ワンピースアンチスレ140

前スレ
【左翼海賊】ワンピースアンチスレ139【信者発狂】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1276419144/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・月曜日になると<<携帯IDで擁護意見を連投>>する人間が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

キモオタアンチどもはやく使えよ

いつからだろうワンピ漫画を馬鹿にするのが楽しくなったのはｗ

小学校低学年辺りがワンピース、ワンピース言うのは問題ない。
でも、20になった大の大人がワンピース、ワンピース言ってたら悪寒が走る。
つまりはそういう漫画。

>>4
なにてめぇの主観で語ってんの？
恥ずかしくならない？

>>5
そいつキモオタだからそっとしといてあげてよ

●アンチスレに突撃してくる信者と住人による既出問答●

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou100063.jpg.html


甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

>>4
え？お前、20越えてもワンピース、ワンピース言ってんの？
きもっｗ

>>5
キモヲタワンピヲタ乙

【中二病】 エースの生涯 【まとめ】
・海賊王ロジャーの私生児として生を受ける
・母は出産直後に死亡、母の記憶がないはずなのに、何故か母親に愛着を持ち母の姓を名乗る
・母親の死の遠因は海軍なのに、何故か一方的にロジャーを恨むようになる
・幼少期、自らロジャーの評判を聞いて回ってはキレて暴れるという意味不明の行動を繰り返す
・少年期、相変わらず自ら進んで臥薪嘗胆行動を繰り返し、実父への憎悪を増幅させる
・海軍の英雄ガープに軍人になるべく幼少期より厳しく教育を受けるが・・・
・何故か自ら憎んでいた海賊を志し、育ての親であるガープの思いを裏切る
・スペード海賊団船長として早々に炎のロギアというチート能力を入手、ルーキーとして大躍進
・海賊としての目的は特になく、「生まれてきたことの意味」を考えてはイライラして暴れまわる
・七武界入りを断る。この頃、白髭がエースの存在を知る
・強いやつに片っ端から喧嘩をふっかける。ジンベエ曰く「人切りナイフのような小僧」
・白髭とのタイマンを望み、それを阻むジンベエと互角の戦闘を五日間続ける
・白髭にスボコにされ、紆余曲折の後、器のでかさに敬服し白髭海賊団に入団（親子となる）
・二番隊隊長に就任、ロジャーの息子であることを白髭に告白
・白髭に一笑されることで、出生の悩みから解放され、更に白髭に心酔する
・親父や仲間の制止を振り切り、仲間殺しのティーチを追うが、返り討ちにあい海軍に捕まる
・自らの自信過剰かつ軽率な行動が結果として、白髭海賊団と海軍総動員の戦争を引き起こす
・多くの仲間が多大な犠牲を払い救出するが、大将赤犬の安い挑発に乗りブチ切れ特攻
・炎なのに燃やされて致命傷、仲間の犠牲が全て徒労に終わり全員が呆然とする中、一人満足げに昇天

【辞世の言葉】
「ちゃんと助けてもらえなくてよ！すまなかった！」
（どの口が言うのか！）

「俺は生まれてきてよかったのか、欲しかったのはその答えだった」
（中二病の真骨頂）

「オヤジ、みんな、そしてルフィ」
「今日までこんなどうしょうもねぇ俺を、愛してくれてありがとう」
（無償の愛情を注いで育ててくれたガープは裏切りっぱなしで感謝すらなし）

>>5 >>6なｗ

突撃低学歴信者一覧

コロンブス→卵か先か鶏が先かをコロンブスの卵という言葉と勘違いした信者

慢性→惰性を慢性と読み間違えた信者

ヤマアラシ→ルフィの船長の責任から「重い」という発言をしたことにたいしヤマアラシのジレンマと言い出した。
この場合ルフィウソップの友人間の距離感を計りかねるという意味になってしまう。そんな勘違いした信者

プロパガンダ→アンチスレ内で完結しており宣伝なぞしていないのにプロパガンダと言い出した信者
この場合は、アンチスレに毎回突撃してきて世の中の単行本売上最高なんだから絶対面白い、
経典ワンピース唯一神尾田っち様を何があっても批判するな
と特定の思想・世論・意識・行動へ誘導し押し付ける信者こそがまさにプロパガンダ君であろう

アウェー→アンチに向かってアンチスレのことを「ここがアウェー」と言い出した
哀れな信者。正しくはホームである。

pewar→新参丸出しで使い古しの煽りを使おうとした信者。
力をpowerと書きたかったようだが中学レベルの英語すらできず大恥をかく。
ペウォーとは一体何だったのか。

ガリレオ→地球が丸いことを発見した人物だと思い込んでいた信者。

伝々 →　「云々」を「伝々」と思い込んでいた信者。

ネオ生麦事件→歴史の生麦事件を例えに話をしていたところ、何を勘違いしたのか
「バスジャックと何の関係があるだよ。そういう2chとかネットとかの出来事を恥ずかしげもなく引き合いに出してくるようではアンチがどんな程度の人間達か知れるというものだ 」
とネオ麦茶こと西鉄バスジャック事件と勘違いしてしまった信者。
生麦事件は義務教育で習うレベルの知識なので普通は分からないといったことはない。

ワンピースの何が寒いって、ガキ臭い演出と臭い台詞、これに尽きる
精神年齢低い奴にしか受け入れられないだろ、あんなもん

尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou116293.jpg.html

　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou117435.jpg.html

何年何十年経とうが漫画家は漫画家だ
何年何十年経とうがサラリーマンはサラリーマンだ

>>15
この思い上がりはなんなんだろう

>>14
精神年齢どころか実年齢低い層を対象とした雑誌でなに言ってんの

>>18
そのガキ向けマンガでウルウルきちゃう多感なボクちゃんは何歳でちゅか？

え、信者認定されたの？

1少年漫画を楽しんでるおっさん
2少年漫画の粗を探して2ちゃんねるに書き込み楽しんでるキモオタおっさん

どっちがキモイかは一目で分かるよな

どっちが・・・だと・・・

その寝言を書き込む前に鏡でも見ておけばよかったのにな

ブー時間切れ
答えは2でした
それくらい分からないもんかね？

>>24
こいつはいったいなにと戦ってるんだ？！

少年漫画の女性キャラクターのおっぱいマウスパッド買って喜んでるオッサンが一番気持ち悪いです＾＾;

>>26
そんなものの存在を知ってるお前は十分キモオタなんだよ？
まさか今気付いた？

アヌシー国際映画祭で尾田総指揮の糞映画落選
ttp://animeanime.jp/news/archives/2010/06/post_1244.html
第１回シアタースタッフ映画祭
ttp://cine-pause.cocolog-nifty.com/pauseblog/2010/04/1-ae87.html
1位サマーウォーズ
2位南極料理人
3位ヱヴァンゲリオン新劇場版:破
4位ディア・ドクター
5位ルーキーズ

ワンピース(笑)は圏外

first comes rock…

少年漫画だからとか原作は漫画だからとか得意の言い訳ができないようにこれ置いときますね
劇場版ポケットモンスターミュウツーの逆襲
ttp://www.generalworks.com/databank/movie/title3/pmon98.html

>>27
自己紹介乙

こんな安っすい釣りに釣られんなよ

とあるゲーセンで、ワンピ乳パッドがみっくみくの横にあった。
キモオタじゃなくても
乳パッドを認知してるんじゃ。
そしてそこから一般人の少年も、キモイオタク化してゆくんじゃ…

まぁ俺が釣り名人でお前らアンチは釣られ名人なわけだから仕方なくない？

>>17
貴族を蔑むようなものを描いたり、肩書きに対して強烈なコンプレックス持ってるよな

お前らの肩書きVS尾田っちの肩書き


し、勝負にならねぇ

>>36糞餓鬼はセンズリこいてオネンネしとけやｗｗｗｗ^皿^

このスレって信者が建てたの？
スレタイすらも面白くないのだが

>>36の知能VSアンチの頭
もう帰れよ>>36（*^_^*）

>>37のうんこ飛段
ばーか

>>33
少年がアニメキャラの乳に興味持つのは普通です
お前みたいなキモオタと一緒にするなよ
みっくみくってなんだよキモオタおじさん

スレタイのカッコ書きが信者を呼び寄せる要因になっていると信者共が言っていたが、
外してみても結局2レス目から低能信者が涌いてるね

そもそも立てた奴も信者臭かったしな

お前らは
オヤジくさい
キモオタくさい
尾田っちに嫉妬してるくさい
のだが、いくつ当たってる？

信者の特攻だァ〜！

>>39(∪｀・３・´)あ？

y6faQmsNOはこのまえ逮捕された厨房を監獄から出しれて市橋を助けに行くべきww

>>45のあほ飛段
ん？日本語できない？
ばーかって言ってるの

>>46
WWつけてるけど、すげぇすべり具合だね
がんばってね

>>47死んどけカスｗｗｗｗ

>>49の天才忍者飛段さん

wwwwの付け方が絶妙ですね
今までの悪態お許しあれ

ミエミエ、今回の回想をふまえれば尾田の伏線バレバレ
エースは火だからマグマの中にもぐりこんで
ルフィを遠くから見守ってそのうち生き返るからみな、ざまぁｗ

糞回想終わった？

なんだ携帯信者が暴れてるのか？
ワンピースうんこ！ブリブリー！イエーイ！

展開がミエミエなのは汚駄のミエミエの実の効果です

前スレェ…

ゴミゴミの実

俺は弱い（笑）ドンッ！ってドンッってつける必要あるの？

他にネタの引き出しがないからね
イラつくけどつけないとしょうがない

今週は回想の中で回想やってたな。
どんだけ回想好きなんだとｗ

ワンピ信者きめぇサンジスレで暴れてやがる

結局、サボは生きてるの？
なんだかなぁ･･･

アハハハーーッ！！！これよ！これを待ってたのよ！
これを機にこのスレは私が頂く
そして・・・

来週から修行編開始という予想が多いが、本当にそうなったら船長としてありえない
今だって仲間の生死に関しては大丈夫だと思い込んでるだけなのに
修行を否定はしないが優先順位があるだろう

てか
赤犬一人で七部会全滅させられるのに、なんで同盟？みたいにしてんのかね

今更修行なんかして、今までの敵は雑魚扱い

信者共は「修行しなくても強いっていうのがいいんだよなー」とか言ってるのに
今更修行なんざしねーっしょ！？

百計のクロの抜き足が「るろ剣」の瀬田宗次郎の縮地のパクリ

アシ関係で足技を真似させて頂きましたとさ。

「おれは弱いっ！」でナルト思い出した

もう俺寝ていいかな？

おれは弱い！とか今更言われても
今頃気付いたのかこの猿は、としか思わなかったな

回想必要あった？

ワンピースの99%は無駄でできています

この回想のおかげで、ワンピが一番輝いてた時期の話が
ちゃんちゃら可笑しくなったな

で、サボは革命軍に拾われてのうのうと生きてんのね
「サボを殺したのはこの国だ!!世界だ!」とか失笑モンだったね

【サッカーＷ杯】｢審判はウルグアイを贔屓した｣「審判の釈然としない判定」･･･敗退後、韓国内で誤審疑惑報道が相次ぐ[06/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277727251/l50

エースの処刑に駆けつけもしなかったね

サボが生きていることが丸わかりだな
わざわざぼかす必要があるのか？

60巻超えてるのに今さら1話焼き直しとか何考えてんだ
回想の意味あるのか

ワンピースの全てが糞になった瞬間でした
ほんとにもう……すべてを繋げようとして全てが台無しになる作品だよ

ぼかしとくと信者が勝手に伏線扱いして
凄い構成力だの神だのと褒め称えてくれるやん？

信者さんたちは忘れっぽいらしいねｗ

>>73
クジラの話もガイコツなんて余計な話つけたすしな

最近はネタでもつまらん漫画に成り下がったな

＞四皇や同程度の懸賞金の大物ルーキー続々現れたんで

そんなん出さずに麦わら一派の挑むべき敵を
七武海＆シャンクスで固定させとけば好かったハズだと言いたいですよ。
海軍の方はまあ、時々出てくる程度で。

尾田的には重要キャラのエースは読者にとってポッと出の脇役キャラ
尾田的にはエース死亡は大事件だが、読者には「はぁ？なに自滅してんのこいつ？」
尾田的にはルフィの精神崩壊は必然だが、読者にはガッカリ＆失笑もの

今回の回想は、尾田が↑のギャップに憤慨して、
「オラッ！下賎な読者ども！説明してやるから、心して拝読しろ！」
見たいな態度がありありと見える。

「ほら、ルフィとエースの絆はすごいんだぜ！」
「これを読んだら、バカな読者にもルフィの精神崩壊の意味はわかるだろ！」

こんな感じの尾田の押し付けがましい腐った根性がありありと読み取れる

しかも猿の立ち直りにポッと出の後付け長男が関わってきそうな流れ…

構成力が皆無なことをエピソードごとに毎回披露してるよな
根性も腐ってるし頭も悪いことが漫画を読めばわかるって相当すごい


恐らく尾田は序盤は担当にかなり色々言われて手直ししまくりだったんだろうな
それをありがたいと思わずにうざったく思っていた
そして担当のおかげで人気が出たのをいい事に調子に乗って
「こんな奴らの意見なんか聞かなくてもやれる！」とシャットアウト
その結果がこんな愚にもつかない駄エピソードの連発なんだろう

だが尾田本人はジャンプブランドのおかげで売れている事にも気付かず
俺一人でやっても売れるんだ！どうだ！とご満悦

読者や漫画をナメてでもいなきゃこんな駄作は描けんよ

エース死んだなら別の兄貴出せばいいってことなんだろうな
キャラだけ違ってまた似たような話繰り返すのかね

ルフィが泣き崩れた気持ちはちょっと理解できる。
必死に助けてよし逃げ切れるって感じのところでわざわざ自滅したんだぜ。
俺が救出側だったら今までの苦労はなんだったんだ・・・って感じでショックを受ける。

ルフィ17歳ってマジかw

今まで歳の分かる描写あったっけ？

17歳であの言動とかただのDQNだな
底辺校でいきがって珍走になるタイプ

１話で７歳の時の昔話が描かれて、同じく一話でルフィ出航時に
「１０年鍛えた俺の技を見ろ！」の台詞と共に近海の主倒して田から１７歳だろ

>>89
いや普通の主人公なら自分の無力で仲間とか救えず泣き崩れるのは共感出来るんだけど
この猿は身から出た錆だから共感すら出来ないよ

>>85みたいな戯言がアンチ全体の意見なわけか

被害妄想やばすぎじゃね？薬かなんかやってるの？

>>70
青雉に瞬殺された時点で普通は気付くわな
その後も黄猿やら熊やら自分より強い奴に逆らいまくってどんどん状況悪化してるし、変な薬でもやってんのかこいつは

>>94
なに？おまいは今回の回想で顔面崩して泣き崩れたの？
ちなみに、「この回想イラネーだろ」ってのがほぼアンチの総意だよ

>>95
自分が負けただけじゃなく大事な人間を守れなかったってことで弱さを感じたなら、
仲間達だって相当ヤバイことになってるのにな

俺は弱い、ってこれまで自覚がなかったのに驚愕だ…
異性に対する反応といいこの主人公は小さい頃に頭を打ったのかと

青キジに負けた後には危機感持ってギアの開発もしたし、
黄猿達にやられてくまさんに逃がしてもらった後はシャボンティまで修行しながら帰ろうともしていた。

ただ青キジに負けた時はとりあえず仲間も皆無事だったし、
くまさんに飛ばされた時も、自分は無事だったから皆もきっと無事に生きてるだろって楽観的に考えられてたから
あそこまで深く絶望はしなかったんだろうけど。

俺は弱い！！
今更すぎるｗｗｗ

今まで勝ってたのがおかしかったんだな
まぐれで勝ってたわけだからブリーチとか馬鹿に出来ない矛盾だなぁ

ルフィのキャラクターはカメレオンみたいだ

多重人格者なのだろうか

サボはイナズマだろ
つか船長の人生の岐路ともいえる戦いに
クルーが誰一人参加してないってｗｗｗ
参加させたら実力的に全員死んじゃうもんなｗｗｗ

サボが死んだらまた別の兄貴があらわれるのね

回想でいくらでも後付け出来る漫画だからね

どんだけ被害妄想激しいんだよ
ちょっと怖いぞ

>>85
親友やダダン以外の山賊が優しかったエースより、生まれてからずっと孤立していたチョッパーの方が可哀想
ルフィよりナミの方が可哀想

これほど演出との温度差を感じた過去編は初めてだ

>>105
どれが被害妄想？

俺は弱いっ！て叫ぶなよなあ
誰かに「そんなことないよ」とか
慰めて欲しいのかよ。
とんだ甘ちゃんだぜ。
漫画の主人公なんだから、やっぱどっか現実離れした心の強さってやつを魅せないとな。

「ワンピース」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころか「鋼の錬金術師」キャラや「忍空」キャラや「るろ剣」キャラや「邪馬台幻想記」キャラや「ゾンビパウダー」キャラにも勝てぬ屑

被害妄想って単語を覚えたてで使いたくて仕方がないんだな

>>105
被害妄想の意味分かって使ってる？

もしかして最近日本に来た？

こわっ自覚なしどころか他のアホも同じ考えかよ

ふと思ったんだけど
マグマってたしか酸化物だよね？
だったら焼くんじゃなくて溶かすが正解なんじゃないの？
火を焼き尽くすマグマ……なんじゃそりゃｗｗｗ

引くに引けなくなったのかい？
早く勘違いを認めろ、ア・ホ

>>112
アニョハセヨー(笑)
受け答え無理だあ？

結局なんなんだ？
今更、主人公は弱くて泣き虫でどうしようもないグズで、１０年間なにも
成長していませんでしたってことをカミングアウトされても困るんですけど
もう５９巻目だぜ！？

こわっ怨念じみてるよな
刺したりするなよ

つーか何回もロギアに壊滅されてるんだから
いい加減海楼石の入手を考えろよ
てかロビンが捕まったときの手錠とか空島のワイパーの靴とか
監獄の手錠とか海楼石入手のチャンスあっただろ
それかハンコックに覇気の使い方聞けや
対策も修行描写も皆無で何回弱さを思い知れば気が済むんだ

信者の特攻だァ〜！

ワンピース信者キモイ
ムカつく
死んでほしい

最後のドンッはもうウケ狙いだとしか思えない。

こえー大人気漫画の作者にはこういう狂気的なやつらが付き物か

田舎町イーストブルーのお山の大将になったから調子こいてグランドラインって言う都会にドヤ顔で繰り出したらボコボコにされた。

>>122
せっかく煽ってるのに誰にも反応されてなくてワロタw

>>118
汚堕の考えは
戦いのさなかいきなり覇気使えるようになってサルが感とか言って
信者を発狂させる燃料だからろギア対策はいらないんだろ

どうせまた次の週では金の玉に決まってるだろとか言ってるよ

どうせ今頃信者は「いいえ、ルフィは決して弱くなんかありません、弱さを認められるのもまた強さなのですから。
私はこの漫画と同世代に生まれたことを以下略」とかＳＢＳだかあたりでぬかしてるんだろうな
大当たりだろ？

>>122
こえーのはお前だよ
今回の回想は本スレでさえ意見割れてんじゃん
アンチスレなら否定的な意見しかないのは目に見えてるだろ
それをわざわざアンチスレに来てこえーってこえーって…。

ワンピに限らず信者スレでさえ賛否分かれる事柄が
アンチスレじゃどう言うことになるのかも想像できないのか？

それを大人気漫画だから狂気的なヤツらが付き物なんだー
ってお前のおつむが一番怖い。

>>128
>>122はてっきり信者のこと言ってるのかと思ってスルーしてたわ

まぁ内容の面白さも語れず売れてるから絶対面白いに決まってるッ（キリッ）って言うアホな信者も沢山居るしな
覇気（笑）が一話からの伏線って本気で信じてるアホも沢山居るし

http://d.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20100628/1277732436
つまらないと貶され信者が突撃中

猿が純粋とかまじスイーツ脳だなw
奴の行動に振り回される仲間を自分に置き換えてみろよ…やってる事ただのDQNじゃん
死にかけてんのに俺達、仲間だろ？wwwwwの一言で毎回振り回されんだぞと

バギーと３相手に、突然悟空になったのには呆れた

>>131
信者が続々と集まってきてて笑った
気持ち悪すぎる
ストーリーの完成度の高さとか寝ぼけた事言ってる奴までいるし

>>131
（信者コメ抜粋）
>ワンピースの面白さはルフィという主人公のうんぬんではなくてマクロの視点で見た、
>世界観やストーリの完成度の高さ。これはドラゴンボールなど、今までの少年バトル漫画にはなかった。

これがあればアンチやってねぇｗ

>>135
ﾜﾛﾀ

>>131
愉しんでるヤツがいるｗ

>さぁ、炎上してきましたよ
>ONE PIECE信者は敵に回さないほうがいいね

>あとごまかし人間とか言ってる人いるけど、尾田さんはごまかしが嫌いで仕事熱心な人だよ？

死ぬ死ぬ詐欺のごまかしを10年に渡って続けたことをスルーとな

>まあ文句だけでもあれなので、個人的にワンピの魅力だと思う部分を列挙しとく。
>・キャラの雑談が多い
>・舞台設定が多彩
>・ラフな絵柄
>・伏線回収が丁寧
>・厨二キャラがいない
>・扉絵で物語を進めるなどの細かなアイデア
>・物語の方向性が常に一貫している
>・悪役が魅力的
>・「意志の力」を賛美しているところ
>・あれこれ議論や予想をして楽しめる点が多い
>といったところかな。
>人によっては逆に欠点としか思えないものもあるだろうけど。
>もちろん他に嫌いな部分はあるけど、魅力に感じる部分の方が圧倒的に勝ってるから無問題。

叩き台

>ニワカ論者の為にはっきり言いますがワンピースでは修行の場面たくさん出てきますよねー
ゾロのあのギャグみてーな筋トレ以外なんかあったっけ？

>・キャラの雑談が多い
>・舞台設定が多彩
>・ラフな絵柄
>・扉絵で物語を進めるなどの細かなアイデア
>・悪役が魅力的
>・あれこれ議論や予想をして楽しめる点が多い

正直、キャラの雑談が多いとか舞台設定が多彩だとか
明らかに欠点だろと思うが
好きなヤツは好きだろうし、信者なら尚更好きだろうと
まぁ分からなくはない

ただ
>・伏線回収が丁寧
>・厨二キャラがいない
>・物語の方向性が常に一貫している
>・「意志の力」を賛美しているところ

この辺りはどう好意的に考えてもおかしいだろ

>・伏線回収が丁寧
ワンピの場合、後になって「あれは実はこうだったんだ！」って描写、酷いときは説明が入るだけで
伏線なんてほとんどないじゃない…。
100歩譲って設定が細かいってんならまだ分からんでもない。
ただそれも行き過ぎてるのでワンピの世界と言うより作者の世界と言う感じが漂ってしまうようになり欠点だと思うが。。

>・厨二キャラがいない
普通に居るだろ。てか、むしろ多いだろ。
この人中での厨二キャラって「奥義・暗黒吸魂輪掌破」とかそんなんしか指さないのか？

>・物語の方向性が常に一貫している
何処をどう見れば…。むしろブレまく（ｒｙ

>・「意志の力」を賛美しているところ
ワンピに限らず大半のバトル漫画、スポーツ漫画は意志の力を賛美してるわけだが

まぁ好きなら好きで全然文句ないが
いくらなんでも盲目的過ぎるべ。。

ワンピほど下手な伏線漫画探すほうが難しいのになあ。。。
キャラ描写でやらずに後出し設定で伏線言われても、何も大した事あへんよ。

なんかセリフ回しがおかしいよなこの作者。無理に俺はこう言わせたいんだってやってるような
まあ最近の若い作家はみんなそういうとこ有るけど

「俺は弱い！」
そんなことを言わせるために回想やったのかよ……
一緒にある　どん！　はどう逆立ちしてもギャグにしかみえねーよ

>>131
よく27巻まで読めたな

信者怖いな…
好きな漫画を否定されたらそりゃ反論したくなるだろうけど、なんでこんなに高圧的なんだか
内容への反論じゃなくて、ブログ主を叩いてる奴らもいるし

>>131
アンチ以上に的確に突っ込んでるなｗ
少し勉強になったわ

俺たちアンチは、ネクラの蛆虫ゴキブリニートなんだよ！！！
何でも批判してモニターに写る自分の気持ち悪い顔と信者の反応を見て
ニヤニヤする事くらいしか楽しみがねぇんだよ
俺たちアンチは生きる価値もなくクズ人間なんだ！

ルフィの目は死んだ魚の目

>>149
俺たちゴミクズ人間と同じ目をしてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

厨二キャラいないって彼我の戦力さも分からず、
俺は強いと思って突撃って厨二の極みだと思うんだがｗ

てか、自分の強さ把握してるのってミホークくらいの気がする。
ミホークさん、敵わないと見ると契約外だとかいって逃げ出すんだぜ。
最強の剣士とか名乗ってるだけあるよねｗ

普通にジャンプ漫画のほとんどが厨二だろ…

戦い系のヤツはほとんどソレ

今更弱いって自覚されてもな

まあ、戦力差あって向かっていってもいいんだけどさ、
なんの根拠もないし、その恐怖を克服して向かっていく描写もないじゃん。
他の漫画は、だいたいそれが描かれてるから厨二とは思わん。

戦力差があったら通りすがりの連中が偶然手伝ってくれるしな
負けても通りすがりの連中が助けてくれるし相手も見逃してくれるし

人生ナメてるDQNが喜びそうな内容だよ

>>153
一番弱いのは尾田の頭だから

>>154
ワンピースは厨二だぞ
というか、この世にある漫画やアニメ、ゲームはほとんど厨二

別に厨二が悪いという訳ではないし、面白ければそれでいい

ワンピースはつまらん、ただそれだけ

>154
強い相手に「コワイヨーコワイヨー。コンナタタカイニナンノイミガ」言いながら葛藤しながら向かっていく方が厨二だろ。

>155
例えばインペルで助けてもらった囚人達は自分達も脱獄希望者だったり
エニエスで助けてもらった奴らは自分達も政府に恨みがあって復讐したかったり助けたい仲間がいたりで
通りすがりで偶然助けてもらったって言うよりはルフィ達と同じ目標持ってる奴らが近くにいて協力しあってるんだけどな。

信者の特攻だァ！！

>>148だけ根暗ニートな。
ネガティブすぎてキ☆モ〜イ

「もともと持っていた覇王色の覇気なので、誰かがちょいと教えた故に、ルフィは最強キャラになりました」ってゆとり展開か。

変な島についた　どうなってるんだ？
↓
使い捨て脇キャラがわらわら来て巻き込まれる　どうなってるんだ？
↓
実は〜ということなんです
↓
解決どん！　出航

この展開がくるとうんざりする
どうなってるんだ？の部分と使い捨て脇キャラがかったるい

海賊王と呼ばれた男の息子
海軍の伝説的英雄の孫
世界政府に革命を仕掛ける男の息子

完全に厨二じゃん

>>158
お前の厨二の定義、何なのそれ
普通に笑ってしまったわ

>>162
別にそれでもいいけどさぁ…
その流れに一切ワンピースが絡まないってのがある意味凄いよな

>>146
だな。
信者の書き込み全部がってわけじゃないけど
何かおっかない書き込みが多すぎるな
てか何でワンピ信者って「人気がある漫画を叩いて悦に浸ってるんだろ」みたいなことを言う人が多いんだろう
本気で誰もが絶対に面白いと思うはずって思ってるんだろうか。

「○巻まで読めば面白いから」とか
「最新刊まで読まないとこの面白さは分からないから語るな」とか…
基地外だろ

わざとワンピのつまらないとこだけ掻い摘んでんなら分からんでもないが
この人は1〜27巻まで読んで糞だと思ったんだろ？
そんだけ読んでつまらないなら、「この漫画つまらないな」って思うのが普通の感覚だろ

「ワンピは○○で○○で。凄く面白いんです。あなたが分かってない」みたいなこと言ってるヤツもさ。
お前らが言うほどワンピが驚異的に面白いんだったらそんなこと説明しなくても面白いと思うだろうよ。
「ここはこうなんですよー。実はこれはこうなんですよー。だから面白いんです」なんて一々説明して何がしたいんだ。

まぁ確かにちょっとこのブログの内容はオレ自身も首を傾げたくなるような部分はあるがｗ
それにしたって一々大量に特攻してブログ主の人格否定か。
本当すげえな。ワンピを否定したらこうなるんだな。
言論弾圧に近いな。こえー（笑）

昔はワンピ好きだったが今は嫌い
信者がDQNすぎる

サボ再登場で
ルフィ「生きてたのか」
サボ「実は〜」
で、また過去編に入ると思うと今から萎える

ルフィの仲間って、昔の友達だけだったんだなぁ。
今の仲間って、ただの部下って扱いダヨネ。

よし！我らゴミクズ人間の力を見せろ！
我らは人間のクズだ。失う者はないどんどん信者を叩け！

>>166
ヘキサゴンがOPになった時のキチっぷりもすごかったぞ
つべで紳助に殺人予告してたくらい

で、ヘキサゴンは嫌いだがお前ら言い過ぎだろって言ってた普通のワンピファンまで凸してたくらいだし

ワンピとヘキサゴンはいいパートナーなのになんで信者否定するんだろうか？
ヘキサゴン批判はワンピ批判と同じなのに

確かにヘキサゴンの歌起用はどんまいとしか言いようがないが掲示板荒らしたりするのは
さすがに引いた
ＤＢ改もＥＤがＡＫＢになってるけど発狂とかはないのに

>>172
東方しんきに戻せって言うあたり、おそらくチョン

空島の栗頭みたいの出てきた辺りでめんどくさくなって読まなくなったけど
意外と終わらないな

普通、30巻くらいになったら作者の方が終わらせたくて仕方なくなるんだが、
尾田は一生これでやるつもりだから、最終回見ようと思ったら、あと20年くらいかかるよ。

信者が怖いので避難。
来週の展開予想
仲間もエースも誰も失わねえようにみんなを今度こそ守れるように強くなりたい。
今、みんなの元へ戻ったら、前と何も変わらない。またやられるだけだ。
一海賊船の船長としてみんなを守れる強さになるまで、俺は戻らない。

ルフィって仲間と一緒にいたから強くなれたのか？
旅立ち前までは修行してたのに、船出後鍛錬している描写ないし。
唯一、身につけたものと言えばギアぐらいか。

こうしてアンチは増えていく。
自分の考え、経験に反するものは認めない。
謂わば、宗教みたいなものだな、信者って。

2chで空気読めって言われてもな・・・・。
こんなところ、ストレス解消に使ってるだけだしな。
それに作品を全否定する狂アンチじゃないだけ、マシじゃねか。

>>170はゴミクズのようだが
アンチのほとんどは、ただの暇つぶしだろうに。
信者は何をキチッているのかね？

>>172
杉浦太陽もいいパートナーになれると思うな

＞俺がロギア系の「サンサンの実」で
＞太陽の能力者（笑）
＞コロナとか使えるんです
＞梅しゃんがパラミシア系の「エアエアの実」の能力者で、
＞空気の圧力で戦ったり、
＞六式も使えるんだって（笑）
＞しかも、二人とも覇王色の覇気
＞どっちが強いかメールしあってました
＞おいおい…子どもかっ（笑）
＞（しかも、マニアックですみません）
＞でも、ワンピース好きならこのトーク、わかってくれるはず

ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100510/23/sunsuntaiyo/ff/3c/j/o0480085410536106193.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100510/23/sunsuntaiyo/ef/e9/j/o0480085410536106198.jpg
＞ワンピースに乾杯…

中国にでも助けてもらったら？

>>179
宗教をバカにしすぎ

何が海賊王だ！

とか今週のラストのセリフは、今まで俺らが散々言ってきたことで、
やっとルヒーさんに伝わって嬉しいです。
これからは身の程をわきまえて、実家に帰って暮らしてください。

>>181
その子は精神病だから、生暖かく見守ってあげて

>>184
底辺のカルト宗教はまさにこんな感じだぜ
オウム真理教みたいにテロまで起こす

最強の父バランが死に、バーンに手も足も出ず蹴散らされ逃げ帰ったダイが
自分の弱さに打ちひしがれつつも、恐怖を乗り越え再び進むことを決意する
ダイ大のこの一連の描写に比べたら、エースの死からここまでの描写はホントクソだなｗ

>>188
ファビョって森林破壊だからなｗ

しかし、５９巻まで来て「俺は弱い！」ってなあ。
どうしようもない主人公だな・・・・

もう一度言うけどもう５９巻だぜ・・・・

たわまなや

横山光輝三国志でも、59巻って孔明死ぬ巻数だよな
本当に今までなにやってたんだろうこの漫画

>>190
元から弱いのにな

ダイ大だと魔族を一人一人倒していってちゃんと前に進んでるんだなってわかるのに
ワンピはひとつなぎの大秘宝とやらを探してるように全く見えないから前に進んだ感じがしない

伏線の定義がいまだにわからない俺がいるorz
だれか伏線について具体例だして教えてくれないか？

>>194
探してないし七武海とやらも全く減ってないからな
どこまで来たのかも全くわからんし目的に向かっているのかどうかすらわからない

このスレの黄金期の流れを知らない無知の反応が一番痛いなｗｗｗ
こういう新参はワンピースの新人大賞から連載へのリアルタイム
のJUMPの流れすら知らない無知なんだろうかねえ・・・・。

そんな昔の話はどうでもいいよ
昔と比べるまでもなくつまんないんだから

「ワンピース」キャラは「ドラえもん」キャラにも勝てぬゴミ

ダイ大はハドラー襲撃の時に何もできなかったけどどんどんレベルアップしていく感じが上手かったな
ワンピの場合は全く成長してないというｗｗ

30巻で終わるべきだった。

>>195
【伏線】ふくせん
現在進行中のエピソードとは直接関係ないが、のちの展開に必要となる事柄を
それとなく暗示、提示しておくこと

（例）
アーロン編でヨサクがアーロンの説明をするときに語った「王下七武海」が伏線

【後付】あとづけ
現在進行中のエピソードに行き詰ったため、これまでの経緯を無視してこじつけられる設定

（例）
覇王色の覇気
火を焼き尽くすマグマ
サボという人物
etc

>>195
物語の中でこの先起こる事のヒントをそれとなく出しておく事だよ。

対クロコの第一戦で刺されたルフィがクロコの腕を掴んだのとか、
空島前に「ドクロの右目」っていう謎の言葉を出しておいたのとか、
ああいうのが伏線。

読者に解りにくいようにしてあるから後付けって言われやすいけど。

>>201
やっぱり少年漫画は３０巻前後で終わらないとグダグダになるんだよなあ・・・・

>>203
読者にわかりにくくするのは伏線じゃないよ
伏線は次の展開に必要なものだから、かなりわざとらしく提示されるよ

設定などを曖昧にぼやかしといて、あとから付け足していくのは伏線とは言わない
北斗で言えば、ラオウ編以降は全て、曖昧にしていた部分を利用した後付ストーリーだからね
ワンピで言えば、今回の回想がそう

おいどんは弱いどん！

>>205
でも、伏せられてない伏線は伏線じゃないってよく言うでしょ。

正しい伏線
序盤でサボが出ていたと仮定
そうしたら後から登場したエースの腕から刺青がチラっと見えたらかっこいいだろ？
実はルフィも子供のころ一緒に暮らしてたんだぜ！

間違った伏線
エースの刺青がああいう形をしているのは
回想で分かったと思うけど昔死に分かれた親友サボのマークでした！

アンチ＝漫画に熱心な人＝〇〇オタ

〇〇は好きな言葉入れて遊んでね　例、キモ

>>207
そういうのは「俺はこんな細かいとこも見逃してないぜ」って言って
悦に浸ってる伏線厨の言う勘違いの伏線でしょ

特攻レスの一つ一つから既にセンスの無さが滲み出ている信者なのであった

>>210
そうなのか
じゃあ伏せられてない物が主に伏線なんだね。
わかった。

「伏せる」の解釈を狭くしすぎ
わかりにくくする事だけが伏せるってことじゃないだろ
ホント頭わりーな

「王下七武会ってのが居るんだよ！」
↓
「へー！」
↓
後でしっかり登場

って伏線なのか？

伏線って例えば
初っ端にこと細かくシャンクスとの出会いを描かず（実際はこと細かく描いたけど）
1ページか2ページくらいの軽い回想で軽くシャンクスに憧れて海賊になったとだけ描いておく
そのときにシャンクスの海賊旗に麦藁帽子を付けておいたのをチラッと描いておく
↓
ルフィには常に麦わら帽子を被らせておき、
更にその麦わら帽子をやたらめったら大事そうにする→読者「もしかしてこれシャンクスに貰ったんじゃね？」
↓
その後別の話でシャンクスを出す場合、海賊旗の麦わらをそれと無く消しておいたものをチラっと描く→読者「やっぱシャンクスに貰ったんじゃね？」
↓
新世界でシャンクスと再開
そしてようやくルフィとシャンクスの約束が明らかに→読者「あー。やっぱあの海賊旗は伏線だったんだ」

ってな感じを伏線って言うんじゃない？
王下七武会がうんたら→しっかり登場って
四天王と言う凄い奴らが居るんだ！→しっかり登場
ってのと変わらん気がするし
それは伏線とは言えん気がす

良い伏線を見たいなら、シュタゲを推す。

あー。すまん。>>202へのレスだべ

>>212
基本的に近々やる後続の展開につなげるためのものだから、
気づかれないように出すのは伏線としての意味がないんだよ

連載が続いたときのために保険として、細かい設定はぼやかしとこう
というのは伏線じゃないから。悟空の尻尾とかな

しかしこの漫画って、読者の想像力に任せるってことをしないよな。

「エースはめっちゃ強かった。全然適わなかった」ってセリフを聞いて
「へー、どういう感じだったんだろ」ってあれこれ考えて楽しんでたのに
過去編やりだして、それを事細かく描いてるのを見た時には本気で止めてくれ
って思った。しかも、エースが強いんじゃなく、単にゴムの能力を
使いこなせてなかっただけだったし。
「行間で語る」みたいなこと出来ないのか？この作者は

>>210
>>202の伏線の定義で「それとなく暗示、提示しておくこと 」と言っておいて
>>205で「かなりわざとらしく提示されるよ 」って矛盾してるよね

あと「悦に浸る」は誤用で正しくは「悦に入る」

>>214
>「王下七武会ってのが居るんだよ！」
>↓
>「へー！」
>↓
>後でしっかり登場
>
>って伏線なのか？

そうだよ。
あと、例えがわかりにくいから、も少し手短にたのんます

>>220
スマソ。一生懸命考えてこれだから。
これ以上何と言って良いか分からん…。
てかそれを伏線と言うならそれで良いんだ。
オレも何を持って伏線なのか良く分からず書いたので、
もしかして全然検討違いのこと言ってるかもしれんなーと思いつつって感じだったし。
トンクス。

>>219
それとなくと言うのは話の流れを切らずに自然なストーリー進行の中で
提示されるということだな。日本語難しいな

>>214
大丈夫、それ伏線じゃないから
「この伏線はどうなるの？」と言われるようなもんは、伏線じゃない

>>221
たぶん、一話の最後のページで四天王みたいなシルエットがゴゴゴゴゴ！
とかいって出てくるのは伏線とは違うんじゃない？ってなことを言いたいん
だろうけど、俺もそれは伏線じゃないと思ってるから。演出

>>218
ずっと「どうしてこの漫画合わないんだろう」と思ってたけどそれだ
すっきりした、ありがとう

読者の想像力に任せてくれないから作者の世界を押し付けられてる気がして入り込めない
ツッコミとかも、それは読者につっこませればいいのにってのも
全部作中でやっちゃうから他の漫画みたくネタにもならないんだろうな

５９巻ともなると信者しか読んでないだろ

>>226
漫画に熱心な人＝〇ンチ＝〇―トもみています。
嫌いだ嫌いだと言いながら欠かさず読み続けています。
そして、評論家きどってます。
きどって今は伏線についていっちょまえになんか言ってます。

>>217
んーと、じゃあ
スリラーバークでくまさんがルフィ達見逃した後ドラゴンの事を思い出しつつ黄昏てたのは、
シャボンディでルフィ達を助けに来る伏線。
とか
扉絵連載で、ＢＷ連中がインペルに連行されたのはインペルでルフィ達と一緒に戦わせる為の伏線

なんてのはあり？

重要人物の墓の前になぜかヒロインが持っているペンダントと同じものをつけて座る骸骨
↓
その後主人公、ヒロイン、ヒロインに想いを寄せる魔法使いが過去に飛ばされ、ヒロインが死んだはずの重要人物だったと判明
↓
現代に戻ろうとするも、いろいろあって魔法使いは過去に残る
↓
そしてすべてを理解した魔法使いが偶然所持していたヒロインのペンダントを着用し墓を守り続けて、現代につながる

熱心だなー（キモ）

>>225
ツッコミも説明もそう、絵の雰囲気とかで解らせれば良いことも、
全てキャラクターが説明してくれる。
読者が、間違った解釈をしないような親切設計ｗ
巻末で、色々答えんのも、その一環なんだろうな。
「そこは読者の想像にお任せします。」って言わない人なんだろう。

>>229
マガジンのワンピースだっけか？

ワンピースの伏線なんて、栗頭のおっさん家が半分ハリボテなことくらいじゃね
後は前フリか後付け

>>229その回だけはワンピのどの話よりも上だよね。

>>227
馬鹿かｗ
伏線について熱心に語ってるのは信者だろうがｗ
伏線伏線と偉そうに言ってるけど、それ伏線じゃないよ　と突っ込まれてるのがお前なんだよ。
自覚しろ。

>>223
・・・だよね。気付かれないくらいさりげなく描写しておいて、種明かししたときに
読者が「ああ、これって伏線だったのか！」っていうのが伏線だよね。
「これは多分伏線で、のちのちこうなるだろう」って伏線はあっても、「この伏線は
どうなるんだろう？」ってのはないよね。

ちなみに、信者がよくいうバレバレの伏線もどきって「布石」のことだと思う。

>>236
>・・・だよね。気付かれないくらいさりげなく描写しておいて、種明かししたときに
>読者が「ああ、これって伏線だったのか！」っていうのが伏線だよね。
それが正しい「伏線」だよね。
ワンピで言えばクラハドール(キャプテン・クロ)のへんなメガネの上げ方とかが
正しい伏線。

>>228
スリラーバーグでのクマのセリフにおける伏線とは、今後の展開でドラゴンや
ベガパンクがストーリーの本筋に重要人物として絡んできますよ、という暗示
章をまたいで、今後の大きなストーリー（展開）を暗示させるもの

ルフィを助けに来るという行動につなげて、「あれはこの伏線だった」というのは
ちょっと違う

扉絵連載はスルーしてるから、どんな感じに書いてたのかわからないので
なんとも言いようがない

ダイ大でいえば、バーン完全体との最終バトルで、冥竜ヴェルザーが現れ、
かつての竜騎士との戦いを語り消えていく場面がある
これが、ダイ大魔界編へとつなげるための伏線
稲田の失踪でこの話はなくなったけどな

局所的な一場面につなげて「あれは伏線だった」とかいうのは違うよ

コナンで一つの進行中の事件の中で気づかれないように犯人のヒントを出しとく
とかいうのは伏線じゃないからね

悟空の如意棒や筋斗雲がピッコロ編の伏線とかいうのは違う
悟空の尻尾がべジータ編、フリーザ編の伏線とかいうのも違う

如意棒が神界につながるアイテムでしたと種明かしされたとき、
読者が「ああ、これって伏線だったのか！」っていうのは違うでしょ
これは曖昧にしてた設定に設定を後付したもの

ワンピでいえば、ラブーンからブルックへのロングパス

伏線ネタはもういいよ。
ワンピに伏線なんて誰も期待してないだろ？
子供向けの、ユルイ脳で気楽に読む漫画なんだぜ？
そして、伏線張るのが上手な作者と下手な作者がいて、ＯＤは後者だった。
ただそれだけの話じゃないか。

サーセン

ＲＡＶＥのやつはほんとに伏線と思うけど
ワンピは誰も気づかないようなことや当たり前のことを後に出して
伏線でしたって感じだな

ワンピのは伏せてあったってか放置しといたのを回収したってだけで無計画っぽく見えるんだよね
実際そうだって尾田もいってなかったか？
それなのに持ち上げてる信者はアホだろ

>>246
作者曰く「こんな先のことになるとは思わなかった」
だから、その内回収するつもりでばらまいてた奴が予定してたより放置期間が長くなっただけなんじゃない

モンキー・Ｄ・ルフィは疫病神

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1277986486/

ワンピース＞＞＞＞ドラゴンボール（笑）

15:名無しでいいとも！ 2010/07/01(木) 21:49:58 .54 ID:l0scH06a
ワンピースはキモヲタの漫画。
近年、キモヲタが増えたことによって売れた。
知っているのはキモヲタだけ。

一方、ドラゴンボールはリア充でも誰でも知っている。



この差は歴然！！！！

アラバスタと空島のダラダラ感がなければよかった
あのあたり半分縮小でいいよ
東の海のあたりは絵が雑でコワイ

>>190
５９巻なんてまだまだだよ。コナンくんもまだ子供のままだからなｗ

戦争編はエースと白ひげだけ殺して隊長たちや名ありほとんど生きてるってのが何とも違和感あるわ
いきなり味方側に配置した悪党ボスのクロコも罪償わせる形で殺しとけよ
そう書くと雑魚が死んでも意味ないからとか言う奴いたが
すっきりしねぇ あんな悪人のうのうと生かせたままとか

白ひげは海軍潰そうとしてたのに海軍側は建物が崩壊しただけで死者が出てないって時点でもう終わってる
とんだ世界最強の大海賊ですね
中将どころか雑魚海兵の死者が一人もいないとか(笑)

>>253
【大破壊】
王下七武海の一角、バーソロミュー・くまが自身の能力によって放った衝撃。
「その衝撃は…全てを壊す！！」の煽り文の通り、
その威力はまさに壮絶で、台風のような現象を引き起こし、海は荒れ、巨大建築物の数々は瓦礫の山と化し、
舞台であった島は一撃で廃墟となった。
その後
「ざわざわ」
「おーい…生きてるかーーみんなァ！！」
「いたた」
「わいわい」

>>246
伏線って物語の説得力を増すために読者がストーリーを自然に受け入れるために
効果的だと思うんだよね

例えばサボが登場した時に、盃の件がなかったら
実はもう一人兄弟がいましたっていうのはすごく唐突だったと思う
だから盃は伏線だったとは思うんだ

でもだからといってもう一人兄弟と呼べるほどの人物がいたのに
今まで全く触れられず話題にもならずにきたっていう不自然さは消えてない
むしろ話題にされなかったことについての理由とかその理由に関する伏線があったら
なるほどって読めるんだけどね

もう一つ、伏線には細かいところまで探すと
謎が解けたり他の人より話を理解できるって楽しみもあるけど
コマにギリギリで盃の端が描いてあるだけじゃ
隠し方が単純すぎるというか稚拙というか、あまり面白みがない
同時に３つの盃は出さないで欠け方の違う盃が３種類あるみたいな
もう少し自然に、もっとひねってくれないとなぁ

↑典型的な伏線厨の勘違いｗ

何が伏線か、何が後付かは本当の所は作者にしか解らないだろう。
ストーリーの構想が先まで決まってて、その展開に利用するつもりで出してるのならそれは伏線だし
とりあえず思わせぶりな事を出して、理由は後から考えて繋げたのならば「後付」だし。
結局の所、俺は後付だろうと伏線だろうと、話が面白くまとまってりゃあ結果オーライだと思ってる。

でも例えば今回のサボの話なんてのは、ルフィは今までサボの話なんてホンの僅かも気にしてる風が無かったのに
いきなり過去にあんなエピソードがあった事にされるし、ルフィも山賊のところで山ごもりして１０年間も修行してた設定になったし
唐突感があるんだよな。納得しにくいんだよな。
とてもじゃないが綺麗にまとまってるとは言いがたい。
だから、叩かれるんだよな　って思うんだけど。

>>229
なんか面白そうだな
絵がワンピに似ててキモイから敬遠してたけど、読んどくんだったな

クロコに関して…ビビも十分悪党寄りだから、ルフィがクロコを見逃してもなんら違和感ないね。

>>258
ワンピースよりかは全然見れる絵だよ

もう、伏線の意味を理解させるのは諦めたｗ

まあ、頭の悪い奴ほど自分の知識に絶対の自信をもってるからな
自分の知識が間違っているなどとは夢にも思わず、疑うこともしない

ワンピースに伏線なんてないだろ。
てゆーか物語りの重要な所にこそ伏線をはるべきであるのに、ワンピースにはそれが全くない。どうでもいい後付けばっか。
レイリーが一巻にいたとか喜んでた奴がたくさんいたけど、何が凄いのかわからなかった（笑）

伏線はいいから早くワンピース見つけろよ
59巻もやってワンピースは実在はする！(どん)はないだろ

早売り読んだがまたルフィ暴れてるし泣いてるし…
ながまがいる！じゃねーよ
今まで散々放置してたろ

>>258
絵はワンピより見やすい

世の中の問題をルフィの視点で描いてるのがワンピースの良い所とかファンが言ってたが、当の本人は世の中の事なんか全く考えず囚人解き放ちまくった自己中ＤＱＮなんだがな・・・。

ワンピースの嫌な所ってワンピースという作品自体に独立性がない所だよな。
キャラ一人一人が｢尾田さん次はどう行動すればいいんですか？指示下さい｣みたいな感じなんだよ。それで強調したい事はキャラに無理矢理言わせて読者に伝える。戦争編でその違和感をかなり感じたな。

センゴク｢ルフィが向かって来てますが尾田さんどうしますか？今ならエース殺せますけど｣
センゴク｢逃がしちゃいましたけどどうしますか？巨大化すればいいんですね。｣
センゴク｢え？黒髭いるのに戦争終わりにしちゃっていいんですか？じゃあとりあえず閉会宣言しますね｣

黄猿｢尾田さんの指示がなかったので待機してました｣

みたいな。



初期は独立性があってキャラ自身が考えている感じがして良かったが、最近は尾田がキャラを持て余しすぎ。世界観がおかしくなってきてる。

RPGだな
コマンド入力待ち

キャラの表情は人形かよってツッコミたくなる
ナミとか特に酷い

最終回は実は尾田の人形劇でしたってオチだったら笑えるわ

>>257
何が伏線かは読者次第だと思うけどな
上手に入れてしまうと自然すぎて伏線とか見えなかったりするし
伏線って言われるのがそもそも不自然な証拠だから
わざとらしさが気にならない層が喜んでるだけ

紳助はワンピースが大好き

先日貼られてたブログについた反論ブログらしいんだが
削除権限やりたい放題らしい
ttp://d.hatena.ne.jp/hamatsu/20100629/1277821078#c

>>273
よっぽど悔しかったんだね
たしかに好きな物をコケにされるとムカッとするけどさ
ジャニーズは何で売れるの？っと同じ、ほっとけばいいものを
信者はまったくルフィみたいにすぐ暴走するんだから

最後のページの「ドン！」はいらないと思ったｗ

アラバスタはラスト良かったが途中長すぎて離れたよ
戦争編は最初良かったのにラストの〆方が最悪な印象

その後の回想編に至ってはエース殺したことで苦情殺到し
ゴマするようにまたタラタラ描いたようにしか見えね
戦争編が（約）3巻分に対し回想1巻分とか比率おかしいしかも死んでから
エースと白ひげグッズ出まくりでそっちの売り上げも落としたくねェ臭感じられたり
このあたり何かいやだ

アラバスタはラストは良かったのにエピローグ的なもので鳥人間が生きていたという驚愕の事実ですべてが水の泡に

アラバスタ最強の戦士で守護神だぞ。防御力もすげーんだよ。ま、運よく医者もいたしなｗ

アラバスタ最強は鳥を治した医者だろ
五体満足なうえ、火傷一つ残さねーんだぜ

チョッパーより有能

くいなは階段から落ちて死んだのにルフィはジャンゴの手裏剣が頭に刺さっても立ってられるのが変だ

>>279
後の扉絵で体におっきい傷跡残ってるの描かれてたよ。

ワンピで他人の体に傷跡残せた攻撃なんてミホークのゾロへのとどめと黒ひげのシャンクスの目潰した攻撃くらいだから
あの爆弾すごいと思う

無駄っち

よく殺したキャラで儲けようなんて出来るな
どんだけ金の亡者なんだよ尾田ｗ
作家としての旬もピークも過ぎてて過去の遺産キャラで食いつなぐしかないんだろうけど

>>281
あの爆弾凄いｗｗｗｗｗｗ

凄い威力があるはずなのに
至近距離で爆発して生きてるからね、凄いよあの爆弾

たしかに凄い爆弾だったｗｗ

要するにコイツの描くもんってハッタリだけなんだよなあ
雰囲気とかノリと勢いで穴だらけの話をデコレーションしてあって
その一見派手なだけの中身からっぽな虚飾に大喜びなのがワンピ信者

つか主人公に信念がまるっきりないよな
鳩山さん並に発言がブレ過ぎw

ジャンゴとかウソップとかって顔面に爆弾食らっても失明もしないし、
皮膚がちょっと焦げるだけで後に残るような傷ついた事ないのに、
ペルだけは傷跡残ってるんだよ。

さすがに直径５キロを吹き飛ばす特製爆弾なだけあるよな。
恐らくワンピ内で人体にあれ以上の外傷を負わせる事の出来る爆弾は今後出て来ないであろう程の超高威力

くいなとエースは他のキャラよりひ弱

ワンピース面白いとか言ってる奴って他の漫画知らなさすぎ

だから今日ブックオフでワンピースと斬のカバーを交換してきてやったわ

昼休み。当然、Ｗ杯の話題になる。
俺も昼飯終わった後、同期や職場の女の子数人とＮＨＫ見ながら話してたんだわ。
そこに今朝のチョンピ信者の彼。
若干顔が引きつりながらも「イヤークヤシカッタデショー」と話に入ってきた。
内心、「またか」と思いながら「そうだねー残念だったね」と俺。

しかし部署が違う同期や女の子達は
「でもＰＫまで行ったし」「いや、いい試合だった」
と話し始め、今朝と同じ様な話の流れに。
またしてもワンピ信者の機嫌が悪くなり始め、
「やべ、今朝みたいになりそう」と思って
話題を他国のチームの話にでも変えようと思った矢先、
ＮＨＫニュースでの日本人サポーターへのインタビューで
「感動した」「スポーツってすばらしい」みたいなコメントが流れた。

瞬間、 いきなり
「ナジェｪｪ　クヤシガラネェェェェェふぃｊｆｋ；あｗｊ!!!!!!!」て叫んだかと思うと、
女の子の髪つかんでブチブチブチーて引き抜きやがった。
女の子は訳も分からず引き倒される。
チョンピ信者のそいつは机蹴ってパソコンなぎ倒して椅子振り回しながら窓は壊す。
こちらもなぜワンピ信者がファビョったのかまったく把握できないまま、
とりあえず周りにいた男4人掛かりで床に引き倒して
押さえつけて身動き取れないようにした。

顔が真っ赤っか、目が血走って口角から泡吹いて、
訳の分からない事（朝鮮語？）を叫び続けてる。

4人の男に押さえつけられながらも、まだ必死に振りほどこうともがいている。
もう一人応援に呼んでやっと抑えられそうと思ったとたん、
そのワンピ信者、その体制のまま大小便両方盛大に漏らしやがった。
事務所中凄い臭い。
そのチョンは出すもの出したからなのかグッタリ。

作り話であってくれ…
ていうかチョンのコピペ改変か？

お前の会社キチガイを飼ってんのか
障害者枠？

実話なわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかルフィの「仲間がいるよ！！！！」って何だよｗｗｗ
あんなんで感動したとか言ってる奴ってなんかの情緒障害でもあんじゃねえの？

伏線：
ダイ大に例えると
オーザムにニセ勇者がいた→「こんな北の果てにだって勇者はいるんだぜ！」
フローラ様がアバンに何かを渡していた→それは身代わりアイテムでアバンをメガンテのダメージから救っていた

辺りだな。
両方とも、多分描いた当初はネタ描写や単なる舞台背景にすぎないレベルなんだけど、上手く伏線に昇華して回収してる

尾田にはこれは多分不可能ｗ

>>294
この後、仲間連れ戻したら弱いくせにまた仲間を危険な目に合わせるんだぜ（笑）？

肉に釣られて賭けの対象にしたくせにな

話も聞かずに殺そうとしたけど大切な仲間なんだぜ

よく漫画スレで斬の話見るけど、だいぶ前にやってたジャンプ漫画だっけ？
あれクソ漫画として有名だったりするの？

俺は知らない
聞いたこともない

斬のいいところ。
１コマに大量の説明文を投入。
ずおおおお。
物がすぐ無くなる
転移上等。

親しい人間亡くした辛さって他に大事な人間がいたからってマシになるもんでもないけどな
まして兄貴は自分をかばって死んだんだろ？
まさか代わりがいるからいいやってオチにするとはｗ
乗り越えろもなにも辛さを他で紛らわそうとしてるだけじゃねえかｗ

>>302
書き方がヘタクソで代わりがいるからいいみたいに見えちゃうよね
鳩山の国民が聞く耳を持たなくなってしまった発言みたいな感じ

エース「私が死んでも替わりがいるもの…」

仲間が居るからいいや。
じゃなくてまだ仲間がいるんだからいつまでもメソメソしてないでしっかりしなくちゃ。
なんだけどね。

守らにゃならん仲間がいることは承知の上で兄貴を助けに向かったんだろ
それが失敗して荒れてるルフィに仲間を思い出させて終わりとはお粗末すぎ
今は棚上げしといて、いずれルフィが兄貴を殺した世界と敵対するフラグなんだろうなー

ワンピ信者は言うまでも無く完全に基地外、完全に逝っちゃってるレベルのヤツが多い
アンチはアンチで脳に問題は無さそうだが高圧的過ぎて鬱陶しいヤツが多い
ワンピを語るヤツはワンピが好きだろうと嫌いだろうと何かしら問題があるヤツが多いんだろうな

つまり近親者の死を乗り越える主人公ははなから書く気なんかなくて
単に物語のダシ、駒にする為に殺したらブーイング喰らったんで
フォローでツギハギエピソード入れてる感じなんだよな

死ぬ間際に答えがわかって愛してくれてありがとうと死んでいった
尾田的には感動するとこなんだろ？
なのに過去編読んだらめっちゃ幸せそうでお前愛されてんの分かんなかったのかよｗ状態ｗｗ
あんな迷惑かけまくって自己満足で死ぬとかただの間抜けじゃんｗ
もう尾田の感覚はまともなとこからズレてんだよ

こんな話を面白いと感じてる連中って脳みそオフにして何も考えてないだけだろ

食い逃げを子供のいたづらの延長みたいに描いてたのがすげー不快
自由に生きるのはいいけど、まじめに働いてる人に迷惑かけることじゃないだろ・・・

飲食業界で一回食い逃げされたらどれだけ損するか理解してないんだろうなあ

>>309
それオレも思った
さすがにあれを読んで食い逃げや万引きは悪いことじゃないんだ！とまで思う馬鹿は居ないだろうけど
あんだけハツラツと食い逃げを描けば
万引きや食い逃げに対する意識薄れるんじゃねーかとは思った
あれはちょっと苦情入ったかもしれんね

尾田はサラリーマンの日常のイメージが「ガード下の屋台でコップ酒ひっかけながら愚痴たれる」な奴だぞ
世間知らずなまま大金持ちになった人間はやっぱりどこか価値観が歪むんだろ

自由に生きるってのと、無責任に生きるってのは違うんだけどねぇ。

結局、今回の話でルフィがやった事って犯罪者を山ほど野放しにしただけじゃないのか？

ワンピ信者ってきっとDQNが大好きなんだろうな

DQN層ほどワンピを好むものですよ。
俺の知り合いのDQNは基本、漫画は読まない奴なんだけど
ワンピとはじめの一歩だけは毎週コンビニで立ち読みしはるな。

「しはる」てｗ

尾田って普段はアシスタントと編集くらいしか人と会わないんだろ
おまけに人の意見に耳かさない、となると今後ますます妙な話運びになりそう

>>308
＞ 死ぬ間際に答えがわかって愛してくれてありがとうと死んでいった
＞ 尾田的には感動するとこなんだろ？
＞ なのに過去編読んだらめっちゃ幸せそうでお前愛されてんの分かんなかったのかよｗ状態ｗｗ

サボの件とルフィがいなきゃ生きようとも思わなかったって言ってただろ。
ルフィが自分の事を必要としてくれて愛してくれたから、エースはルフィと一緒に生きて来られたんだよ

信者様の好解釈キタ
これでかつる！

>>317
さすが信者は読解力ないな（笑）
サボとルフィに囲まれて幸わせそうにしてるのがおかしいと言ってんだろ。

>サボの件とルフィがいなきゃ生きようとも思わなかった
ファンや信者って脳みそないのかねえ

過去編でエースとサボが宝を集めてたのは何の為だよ
ルフィやサボの件があるずーっと前からエースは海賊になって名を上げる気満々だっただろｗ
何が「生きようとも思わなかった」だ

矛盾もここまでくると尾田の頭が心配になってくるな
そろそろアルツハイマー入ってんじゃね？

つーかルフィに皆に伝えてくれと言った最期の言葉だれにも伝えてないよな…
とくに白ヒゲなんか聞かないまま死んでしもうたし、あれで感動シーンになるのか？

白ひげは白ひげで誰も倒せなかったくせに満足して死んでいったから別に良いんじゃね？

してやったり
で死んでったよな…

火病のエース、白ひげ、ルフィ
おわってる

>>320
つまり４歳くらいのサボに出会う前、皆にロジャーの息子なんか死ね死ね言われて「鬱だ死のう」て思ってて、
サボに出会って友達になって海賊目指してるとか話して「世界中に嫌われてるから海賊になって世界中に俺の名前を轟かせてやる」と思って
ルフィと出会って死んだら困るって言ってもらえて「俺は死なねぇ」てなったんだろ。

エースのせいで白髭の死が霞んだよな。エースのために力抑えてたのにな。

エースのために力抑えてる割には津波おこしてたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青雉いなきゃエースも死んでたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれは白髭と青雉の全力のキャッチボールｗ

http://d.hatena.ne.jp/soorce/20100701#p1
ワンピース好きはマイノリティだから

新人漫画家が好きな漫画にワンピースって書いてると、
それだけでそいつの漫画読む気が失せるよな
あー、ワンピ以下の漫画なんだなって思ってしまう

好きな漫画にワンピとか…
平成生まれか。

平成元年４〜１２月うまれのやつらは大学３年ぐらい
連載始まった時にギリギリ少年と言える年齢だったのにもう少年なんて言えない年齢

そう考えるとホント長期連載だよな。

しかもこれだけ長く連載してても
ストーリー的に殆ど進展が無いという恐ろしさｗ

ワンピースを狙っている海賊が、居ない…

魚の目海賊団は、一応狙ってんの？

しかも主人公はマイナス成長するという恐ろしさｗ

初期の頃、バギーに捕まり首を落とされそうになったとき、
笑って死を受け入れてたあの覚悟はなんだったのか？

>>335
そんなこともあったね
ルフィのキャラクターが固まってないのが一目瞭然

主人公の成長の記録

http://www91.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/115/22.gif

↓

http://img.yaplog.jp/img/00/pc/s/t/u/studio-truth/6/6710.jpg

またテンプレ入れする糞話をまとめようかな
最近だと何があるかな、大戦争とか知将とか牢獄とか？

>>337ワロタ
同じ人とは思えない

>>338
牢屋(名前思い出せない)辺りから、酷いからね

・キャラが悟空になる
・猛毒くらって肉食って復活
・クロコについて
・ルフィの目は魚の死体の目だと発覚(俺の中で)
・池沼さんの池沼さんならではの池沼っぷりで、白髭に攻められる
・大将は消える
・消えた大将は、逃げた兵士を見逃さない
・それに、敵に偽情報流す余裕もある
・白髭、息子に刺される
・キザルさんは光の早さで動いていて認識不可
・フェニックスになっただけ、の何とかって隊長
・ミホークさんは一番自由に活動
・疲れてきた
・シャンクスさんが登場！ドン！！

>>338
まとめwikiの管理人ですか？
インペル編以降のまとめのログあるよ

ロジャーとエースの言動のＤＱＮっぷりと根性wで妊娠20ヶ月も入れてくれ

あ、黒髭の悪魔の実の能力2つゲッツのあたりも

運動会みたいな戦争の〆方とかコビーの寝言とかクソエピソードなら山ほどあるな




尾田、ヘビースモーカーなんだろ
肺ガンにでもならないのかね

いや、新たに【○○○】〜ってつくろうかなぁ、と

まじ、あのまとめwikiの関係者はいないのか？

>>343
俺がそうだ
インペル以降のログよこせ

食い逃げをごめんなさいで済ますなら
ネタバレをようつべであげてた中学生もごめんなさいしたら許してやれよ尾田

あの中学生は大人に変わらされるの怖くて自由に生きてたのかもしれないぞ

作品から臭ってくる尾田の我の強さが鼻について仕方ない
自分を何様だと思ってんだ……って尾田栄一郎様に決まってるよなw

ちょっとまとめウィキに手を加えておく
テンプレとかの気になったところを変更しといたのでﾖﾛ

>>302
>>305

こういう漫画を人生訓として考える奴が結構いると思うとすごく怖いよな
間違いなく子供に見せたくない漫画だ

ほんと>>339の画像見るにつけ
いちいち言動が天然のフリくさくて痛いなルフィは。

それに「おれ死んだ」って笑うのはロジャーそっくりの死に際をさせる事で
あの大物ロジャーとおんなじだ！すげー！という幼稚な権威付けなのも萎える
類似例として黒ひげと好みが真逆なのとかもな
ゾロにしたって根性だけで「強きもの」だのとミホークに名前覚えてもらえる厚遇ぶりｗ
あーあと主人公はＤの息子さんで４皇と対等であとなんでしたっけ？

少しは自分の足で立てないもんかね

尾田が権威好きだからなー

ルフィを海軍にさせたかったのに海賊になりたがってたエースの所に預けたガープはどうすんの？

ちょっと直したからお前らも追加して欲しい糞話解説があったら書いてくれ
シャボンなんとか〜監獄〜戦争あたりの話がいっぱいほしい

俺も書こうと思ったけどその章自体が糞だからまとめるのが難しい

自分も孫を処刑しようとしてたくせに実際殺されたらキレてたクズがいたな

バスターコールの設定崩壊って何？

住民ごと島を焼き尽くすはずがゴッソリ生存者がいたこと

ワンピ世界の「戦争」ってよくある不良漫画の学校同士の喧嘩をキャラ達が「戦争」といってるようなもんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただちょっと規模が大きくなっただけで

尾田っつ頭おかしいよな

戦術も戦略も描けないのに、戦争描けると思ってるのは問題外だろｗ
というか、そういう資料すら調べてないと思うんだが・・・。
まあ、尾田自体が調べて描くって行為が出来ない気がする。

ワンピって種死と似てるような気がする。
点だけでみたらそれなりに面白い。
点を線でつないだらダメだ

今週の仲間がいるよの2ページは本当に寒気がした。あれで感動する人ってどうかしてるぜ。

>>344
まじ！
じゃ、インペル編以降のまとめ貼り付けとくんでヨロー

●大監獄インペルダウンまとめ●

・囚人が能力者かどうかチェックしない
・バギーごときに牢を抜け出される
・電々虫の映像が途切れるという異常事態をちょっとの確認でスルー
・女に骨抜きにされ侵入者をあっさりスルーする頼りにならない実働4時間の下痢署長
・エースと面会中のハンコックに全く注意を払わない。
・ハンコックが来た途端侵入者という怪しさ爆発なのに全く疑わない署長以下インペル看守達
・番人は暴れて床を壊した上せっかく捕まえた侵入者を逃がす役に立たない馬鹿
・海中にある世界一の監獄なのに猛獣が暴れたくらいであっさり床が抜けるもろい設計
・レベル4から立ち上る熱気と飢餓地獄によるレベル3の凄まじさを必死にアピールしていたが
　ボンクレーは元気いっぱいで説得力皆無
・収監されてるのに何故かボンクレーのメイクばっちり
・収監されてるのに何故かクロコは武器装着
・バギーがマギー玉を隠し持っていたのに気付かず
・そこらじゅうにあり多くの囚人が迷い込む隠し道を見つけられない看守
・みっともないジンベエ「誰も逃げやせんわい！」→「後生の頼みだ！ワシを逃がしてくれ！」
・悪魔の実の能力で鍵の壊せる海楼石の牢屋
・ハンニャバルがルフィに一般人に及ぶ危険性を問うが自分は出世のために逃がそうとする
・“大量”の食料や酒を手に入れ宴が行われているが裏ルートで手に入れられる量じゃない
・オカマバーがレベル１へ繋がっているのに、何故か律儀に下から順に突破して行くルフィとオカマ軍団
・気体系の毒を使っていれば難なく鎮圧できたが、使用せず囚人を取り逃がしたマゼラン←NEW

>>344
適当に見やすく改編してねー

マリンフォード編まとめ
・コーティング船による襲撃を全く予想できなかった智将センゴクと10万の烏合の衆
・絶対にありえない妊娠20ヶ月
・エースを人質に取られているのに人質の危険を顧みず暴れまわる白髭軍団
・いつまで経ってもエースの処刑を実行しないばかりか、駆け引きの道具にもしない智将センゴク
・守りの要として最奥に陣取ってたはずが手前にいる七武海を無視して前線に飛び出す無能大将
・白髭と処刑台の間に陣取っているにも関わらず、白髭を避け弱いオーズJr.を集団でボコるヘタレ七武海
・「わしらが出払ったら誰がここを守るんじゃァ」と言った先から持ち場を離れ逃亡兵の処刑に奔走する大将赤犬
・シャボンディからインペルダウンまで負けまくり、逃げまくりで明らかに戦力にならないルフィのデカイ態度と過大評価
・重要人物エースの手錠の鍵をいとも簡単に盗まれる管理能力の低さ
・氷による包囲も白ひげに一瞬で突破される程度
・策らしい策もなくただ偽情報を流すだけで処刑時刻を早める情報を流した意味もない智将センゴク
・偽情報に踊らされた雑魚と白ひげの取り巻きによる茶番家族ごっこ
・白ひげは案の定刺されても元気一杯で何の意味もない負傷
・唐突にバリアーを張る三大将　ねえそれ何の実の能力？
・案の定余裕で生きていたオーズの死んだふり
・気が向いた時にわざとらしくダラダラと処刑を開始して阻止される無能執行人
・暇してたのに処刑する気もなく後からノコノコと前線に出てくる元帥
・鍵を打ち抜く黄猿の精密レーザー。何故頭を狙わない？
・助けてもらったと思ったら安い挑発に乗り犬死するエースとかいう雑魚
・主人公が稀代のアホ面を晒す渾身のギャグ
・暇そうにしてたくせにエースが犬死すると本気を出す白ひげ
・投獄されてた駄キャラが大量に出るも全て奇形の駄デザイン
・「殺す」とか言って頭部をつかんでおきながら、なぜか黒ひげを殺せない白ひげ
・結局何がしたかったのか不明のまま息子と仲良く犬死する白ひげ
・投獄されてた伝説の海賊が仰々しく登場するも大仏衝撃波でブッ飛ぶ程度の奇形の駄キャラ
・シャンクスの閉会式の挨拶で終了する戦争(笑)

>>344

【マリンフォード編クソ設定】（確定）

・動物（ゾオン）系幻獣種
　ロギアの対抗手段として考案された覇気、その設定が迷走中にも関わらず
　相変わらず考えなしの追加設定で能力インフレが急加速
　しかし、思いつき設定のため全く活かしきれず早くも死に設定か

・智将センゴク
　七武海召集のときから動揺しっぱなしで、新世界の海賊相手に初歩的な
　コーティング対策もできず、常に後手に回っており、これまでも軍師
　らしきそぶりを全く見せたことのない海軍最高幹部の今更ながらの設定

　散々無意味に処刑を引き伸ばした挙句、怒り任せの大仏パンチで自ら
　エースを解放するという後先考えない知障ぶりを発揮。終始、策らしい
　策は存在せず、結局ただの力ずくキャラだったというオチ付き。

・ロギアの上下関係
　「火を焼き尽くすマグマ」という小学生も笑撃の言い訳
　エース死亡の演出をするために、無理やり考案された感が否めず
　作者が能力バトルを完全に持て余していることを露呈したクソ設定

（クソ設定候補）

・悪魔の実おかわり
　世界に一つ、一人に一つという悪魔の実の基本設定を「異形」という
　説明のみであっさり覆す



【マリンフォード編クソ話】

・「海賊のルールなんか知るか！」
　海賊に憧れ、海賊として生きることの覚悟を胸に冒険に出た主人公の
　まさかの海賊漫画全否定宣言。これまでの50巻超にわたる冒険を全否定し、
　コミックコレクターを唖然とさせたエピソード

・白目失神
　「命かけてます」と過去さんざん海賊の覚悟をアピールしてきた主人公が、
　義兄の死に際しまさかの白目失神。実は自分が一番中途半端な覚悟だった
　ことを露呈し、主人公としての格の違いを見せ付けたエピソード

　（参照）
　「そのために戦って死ぬんなら別にいい」（コビィに語った海賊王への覚悟）
　「自分の命をかける覚悟だ」（ナミに語った海賊の覚悟）
　「これは命を誓う旗だから・・・」（海賊旗の重みについてワポルに切った啖呵）

>>344

【中二病】 エースの生涯 【まとめ】　→　>>11

>>344
全部いらないと思うけど、管理人さんのセンスでまとめてくれていいよー

【ルフィ＆エース回想編まとめ】
・立派な海兵に育てるために、山賊に孫を預けるガープ
・四海最弱のイーストブルーにグランドライン顔負けのジャングルが広がり、猛獣がウヨウヨ
・平和ボケしたフーシャ村は実は過酷なカースト制度の国だった
・こどもの頃から覇王色の覇気使いだったエース、戦争のとき使ってれば余裕で逃げれたはず
・もっともらしく社会批判、体制批判を叫ぶサボは、無銭飲食、窃盗、強盗の常習者
・何よりも一番怖いのは人間を変えられることだ(ｷﾘｯ　→　盗んだ漁船で走り出すぜ

>>360
＞ 今週の仲間がいるよの2ページは本当に寒気がした。あれで感動する人ってどうかしてるぜ。
同意
はあぁ？？って感じ
「ハイ、ここ感動するとこ！」って尾田の意図がまる見えで悪寒がした

>>344
俺の持ってるのは以上

【○○編まとめ】ってのはやたら多くて読みにくい部分もあるから、
てきとーによろしゅう

・大将という超上司に下っ端海兵にあるまじき寝言を口走る媚びー

・死ぬ間際に「サボの件と手のかかる弟がいなきゃ生きようと思わなかった」筈のエース
が、過去編で上記の件がある前から海賊貯金をし海賊になる気生きる気満々だった事が判明

悲劇を演出したつもりがボロ出しまくりな尾田ｗ

>>359
点だけ見ておけばよい漫画か。確かにそういえるな。

点のところにＣＭパクった「良かった病気の子供はいないんだ」みたいなシーン入れとけば信者は感動だからな
それまでの論理的なつながりはどうでもいいから普通の頭を持ってると不気味さしか感じないんだけど

俺の気になった過去編の違和感。

山賊に嫌な目に合わされ、シャンクスに傾倒、海賊万歳。
ダダンに世話になり、海賊に散々な目に合わされたけど、何故か主義は変わらず。

お金を貯め、義兄弟の契りを結んだ後、それらを全て振り切って一人旅立つ俺カッコイイなサボ。

あれもパクりだったのかw
チョッパー編ではもののけ姫からもぱくってたよな
そのくせ「人の意見はいらない」とかw
どこからパクるかは自分で決めるって意味だったんだな
どんだけ恥知らずで傲慢なんだ

コミックスは、初版発行部数310万部【58巻】の日本出版記録を保持している（史上最多となる7度目のコミック日本記録更新[4]）。

国内累計発行部数は1億8900万部【57巻時点】を超え、『SLAM DUNK』『ドラゴンボール』『こちら葛飾区亀有公園前派出所』などを抜いて日本一売れた漫画となっており、全世界では2億部を超えている。

また、史上最速1億冊突破【7年・35巻】も達成している。

年間漫画売り上げランキングでは、連載開始から2年目（1999年）という異例の速さで1位を獲得、そこから史上最多となる6年連続1位の快挙を果たした。
2005年では2位に、2006年では3位に落ちたものの、2007年以降再び1位に戻っている[7]。
2009年漫画売り上げランキングの1位となった53巻の初動週間売上（実質4日間の売上）は119.4万部を記録して、『ハリー・ポッターと死の秘宝』の初動119.0万部を約0.4万部上回り、オリコン「本ランキング」歴代最高の初動週間売上となった。
また、初版発行部数のコミック日本記録を更新した56巻の初動週間売上（実質3日間の売上）は136.4万部を記録してそれを上回っており、初版発行部数の日本出版記録を更新した57巻の初動週間売上（実質4日間の売上）は169.1万部を記録してさらにそれを上回っている。

この57巻は、登場2週目で31.4万部を売り上げて200万部を突破しており、56巻の登場6週目を上回る、オリコン「本ランキング」史上最速200万部突破となった。

MYDIRECTORYが19歳以下 - 60歳以上の男女80,728人からアンケートを採った「好きな漫画は？」では、
男性部門1位、女性部門2位、総合1位となり、オリコンが調査した「10代に聞いた"ハマった漫画"」でも、男性部門1位、女性部門1位、総合1位となった。

ネットリサーチDIMSDRIVEが全国の老若男女6,399人からアンケートを採った「あなたがこれまでに読んだ漫画本（コミック）の中で、
『泣ける漫画』は何ですか？」では、男性部門1位、女性部門1位、総合1位に輝き、オリコンでも「今までで最も感動した漫画は？」というアンケートを実施したところ、
男性部門1位、女性部門1位、総合1位に輝いた。

週刊プレイボーイ増刊『漫'sプレイボーイ』“男による男のための2000人大アンケート”で1位を獲得した。

俺の友人がワンピ好きなんだが(戦争編も面白いって言ってた)俺がある漫画を買ってきた時にその漫画を勝手にその友人が読んでたんだけど、ものすごい速さで読んで
(第一巻だから舞台紹介とかもあるのに)
つまらんとか言ってたな

あえて作品名は出さないがちゃんと読みこめばつまらないなんてことないはずなのにな

劇場版第10作目を記念して、映画ストーリー・コスチューム&クリーチャーデザイン・製作総指揮を原作者尾田栄一郎が務め、
2009年12月12日に全国188館で公開された『ONE PIECE FILM STRONG WORLD』は、前売り券販売枚数36万3532枚&初日興行収入5億5300万円の東映史上最高記録を樹立した。
初動（公開2日間）興行収入は10億3800万円を突破、さらに、スクリーンアベレージ552万円の日本記録を樹立し、『崖の上のポニョ』や『ハリー・ポッターと謎のプリンス』を超える大ヒットスタートとなった。

東映史上最速の公開8日間で興行収入20億円を突破し、興行ランキング2週連続1位となった。
また、公開24日間で観客動員数300万人突破、公開29日間で興行収入40億円突破も東映史上最速記録となっている。

雑誌「ぴあ」調査による満足度は、劇場版シリーズとしては最高得点となる91.9点をマークし、
2009年12月12日公開映画の満足度ランキングでトップに輝いた。
東映調査による満足度では98.9%を記録している。

この大ヒットは、東映の株価に影響を及ぼしたり、公開前日の時点で事前予約可能な全国12館の劇場で公開初日の全上映回・全席が完売したり、
公開当日は全国188館中103館が初日全上映回・全席満席となって劇場側がパニックに陥るほどの混雑と行列を各地で引き起こし
（東京・ヒューマントラストシネマ渋谷では約2,000人の行列が並ぶ。
熊本・TOHOシネマズではオープン史上最高動員記録で入場制限される。）、
その様子がTV番組で報道されるなどの社会現象を巻き起こした。

作品や作者と信者って似るよなあw

内容じゃなく表面的な数字だけにこだわるあたりとか特に

＞表面的な数字

この数字の要因はなんだと思う？
君の好きな漫画はなぜこの数字を取れないの？

海軍って軍隊としてものすごくイビツな構造だよな腕っ節が強ければ昇進できるところがｗ
というか海軍には幹部養成学校みたいなのは無いんかいな？

正しくいえば強ければ昇進できるというより強くなければ昇進は厳しいだな。

バカの方が圧倒的に多いからに決まってんだろW

しょうがないじゃん、実際の軍隊ってものを調べる気がないんだから。
作者自体が、他人の意見なんてイラネだし。

売れてる要因なんてメディアのプッシュのおかげだろ
面白いから売れるわけじゃないし。
否定したいならシャア板いって種死はガンダムで２番目に面白いってガノタどもを納得させて来いよ

悪魔の実を食べてがロギアの当たりをひいたら昇進とかなんじゃないのｗ

海賊一定数狩ったり、ある程度賞金額の高い海賊捕まえたりしたらその数や賞金額に応じて昇進だと思う

>>383
>メディアのプッシュ

メディアがプッシュすれば、どんな漫画でも発行部数1億8900万部も行くの？

372-373>>375>>378
尾田総指揮ワンピース、アヌシー国際映画祭で落選
http://animeanime.jp/news/archives/2010/06/post_1244.html
第1回日本シアタースタッフ映画祭
グランプリ:1位サマーウォーズ
2位南極料理人
3位ヱヴァンゲリオン新劇版:破
4位ディア・ドクター
5位ルーキーズ
http://cine-pause.cocolog-nifty.com/pauseblog/2010/04/1-ae87.html

ワンピは…なし

ちなみに原作者が関わった他のアニメ映画
藤子Ｆ不二雄
ドラえもんで映画の日特別功労賞を受賞
ドラえもんのび太と竜の騎士で日本アニメ大賞最優秀脚本賞を受賞
http://www.fujiko-f-fujio.com/jiten/jiten2.html

今日もアンチくんタジタジ

池袋の行列のできるラーメン屋さんに友達と行ったが、二人ともあまりのまずさに吐きそうになった。並んでる奴らが本当信じられなかったよ。
日本だけかはわからんが社会的評価に頼る連中が多いよな。並んでる=うまいみたいな。ランキングなんてほとんどあてにならないのにおいしいと感じでしまうんだろうな。
これと一緒で数字を出す奴は自分の感覚に自信のないアホ。

>>383
実際にいくつかいい点があるから売れているんだ
種デスもMS関係はかっこいいと言ってるアンチもわりといる
ワンピは昔はよかった 昔はね

俺が思うワンピースが売れる理由は
黄金期のおかげとスイーツの獲得

まず黄金期からの惰性はかなりのもの
黄金期に乗れなかったやつらは
黄金期の世代がドラゴンボールのような共有物を持つことに憧れて
その役をワンピースに求めてる感じ
人の好みが多様化してるから、なおさらその憧れが強くなって信者化したのかな

お涙頂戴もぬるいバトルもスイーツ（笑)にウケたのは棚ぼた
ただ、ドラゴンボールを筆頭とした黄金期が
女向けに普及する下地になってる

俺の思うのはこんなとこ
要するにドラゴンボール様様

>>386
その例が恋空じゃん。
まぁワンピが恋空より酷いとはさすがに思わんが。

あんな矛盾だらけの糞小説がいくら売れたと思うよ。
散々叩かれる中作られ公式に堂々の糞映画認定さえ受けた映画が
どんだけ興収あったと思うよ。

メディアがプッシュすればそんだけ凄いだろう。
そこそこの漫画なら何でも馬鹿みたいに売れると思うよ。
人が死んで泣いて笑ってそれでも僕は頑張って生きてます。みたいなの描けば尚良し。

クロコダイルが凄く渋くてかっこいい見てるだけで股間が大洪水だわ

>>387エヴァもサマーウォーズもアヌシー落選
映画館で働く素人スタッフが選ぶ賞って何の価値があるの？映画館スタッフ全員は公開された全てのアニメ映画や邦画観たわけ？

>>394
漫画読んでるだけの素人読者に売れてるだけって何の価値があるの？読者は全部の漫画読んでるわけ？

いやそのりくつはおかしい

>>394
じゃあお前ら信者は漫画のプロ(笑)なわけかww

>>368
日露戦争前にロシアに研修行ってた兵隊が、
伊藤博文相手に「今戦争しないと、鉄道出来上がったら負けちまうぞ」
と喧嘩吹っかけたって話がある。
「戦争なんざ簡単に出来るものかボケ。首にするぞ」
なんて応酬やったらしい。

超上司に進言するのは悪くない。
単にあまりに下らない事叫んだから、馬鹿にされただけ。

いや読者は漫画買うのには金出してるから価値あるだろｗ
映画スタッフ投票って規模小さいしなー。映画ファン投票の規模を小さくしただけでしょ

非道のアーロンでも仲間は大事にしてたのに仲間もろとも町を爆破しようとしたクロコダイルは最低のカス　

よりによってこんな犯罪者を一時的にも味方側にするとは作者はどうかしてんじゃねえの　　

このマンガ悪い奴ほど死なないで良い目みさせるし犯罪者に加担しすぎだろ

盗んだ船で走り出しておきながら、国に殺されたんだとかぬかすDQNマンガだからな
これで感動したとか言うやつは頭おかしい

>>398
前線の兵隊が敵と交戦中の上官の前に飛び出て戦闘をやめろなんていうのとはわけが違うじゃん。
たとえ正論であっても撃たれて死んでもおかしくない敵の目の前にいる状態だぜ。

戦闘の真っ最中に反戦叫ぶとか敵前逃亡とか脱走扱いで即銃殺される

>>402
本当は「海賊を追い詰め全滅させる策をください」
と叫ぶシーンだからなぁ。
ただ大将は「さっさと行って、一人でも多く斬って来い」
位しか言いそうにないし、自分はそこで指示待ちしてそう。
敵の壊滅なんて、3大将とガープと元帥だけで十分なはずなのに。

>>352
まとめwiki更新乙〜
皆で地道にテンプレまとめてたのが報われた

【○○編まとめ】の箇条書きのいくつかはうまく文章にすると、
糞話が山ほどできそうな気がするが、いまは文章考えるのがめんどいｗ

とりあえず乙で

>>400
自分もそこらへんが気味悪くて仕方ない
このマンガって良い奴だから味方にするんじゃなくて主人公に都合よく動くなら極悪人でも良い奴として描かれるんだよな
ロビンもそうだった

>>406
味方になるきっかけがないからな。
ピッコロは悟飯のおもりをして徐々に味方になる。
ベジータもなじむまでに時間がかかった。

成り行きの結託にしてもクロコダイルには
きれい事を言わせてはいけない。

クロコの性格改悪は最悪だったな

そういうご都合の積み重ねが跳ね返ってきて
主役が一番の糞になりつつあるという

>>399
アヌシー国際映画祭から小さい規模の映画祭まで全く見向きもされないのが尾田総指揮ワンピースですよね。
ま、日本アカデミーの優秀賞くらいはもらえるかもね。
原作者総指揮でもなんでもない出来の良し悪し関係なくコナンの映画が毎年のようにもらってる賞だけど。

尾田ってインタビューで不殺を語る時
『人が生き返るのって不自然だと思うんですよー。』
って言ってたけど
これって鳥山明に対する当てつけにもとれるよな。
ドラゴンボールを知らないわけがないのだから
先輩作を意識して
『人が簡単に生き返るのは倫理上望ましくない
と言う声もあるようなので…』と
間接的に意志表示する所でしょ？

なんか人柄が好けない。

まとめwikiは、まとめ方が難しいだろうケド、

そのうち

・ベックマンの銃は脅しの道具じゃない
・シャンクス「二人は俺が弔う！（ｷﾘｯ」→センゴク「お前になら任せられる」
　　→フランキー以下の墓作っただけ→マルコ「なんと礼を言ったらいいか」→お前でも作れただろｗ
・俺は誰も救えない→（仲間の無事もわからないのに）エースを助けたい→エースが死んだ→仲間に会いてぇ！
・フーシャ村の近所で会ったばかりの性格悪いエースに、「俺にはエースしかいないんだ！死んでもついていく」ポカーン

この辺も入れて欲しいなｗ

＞（仲間の無事もわからないのに）
これはひどいよな
何故か「無事だと確信して当たり前」みたいな認識がまかり通ってるけどｗ

>>413
ルフィもワンピース本編読んでるから知ってるんだろきっと

ドラゴンボールは願いが叶うっていう前提があるから生き返っても不自然じゃなかった。
ワンピースはバスターコールとか一国が吹き飛ぶ爆弾とか普通だったら死ぬはずの事が起きてるのに死なないから不自然すぎる。
尾田の実力がないから不殺が独り歩きしてる。エースの死に方は糞だったし。

そういや仲間と別れてからもう２年ぐらいだっけ？

あまりにも放置しすぎだろｗ

>>413
自分と同じように自分と同じ人に飛ばされた仲間が自分とはあった空気のクッションをくまさんにつけて貰えてないなんて考えにくいだろ。

今すぐ無事の確認が出来ない以上、まあ多分きっと無事だろって思っといた方が気が楽だし。

ナルトも鰤も終盤なのにワンピときたら
この段階で俺は弱いってなんだよ

BLEACHは本当に終盤なのか？

ワンピースはつまらないとは言わないが、なんか全体的に薄いんだよなぁ。。。
心にあんま残らないんだよ、話が〜。

心に残らない＝感動が無い＝つまらない

エース死亡時のルフィの顔は何度見てもイラつく

え？最高に笑えるギャグシーンだと思ったが
あそこまでのアホ面を晒すのはちょっとすごい

>>419
おそらくな
藍染が裏切って、今修行して闘ってるとこだ
おそらく、藍染倒したらとりあえず終わりか新章突入

ワンピース(笑)はどこで終わるかとか、そういう区切りが曖昧

だからグダグダ感が増す

シャンクスとかはさっさとワンピース見つけに行けよ。あいつら何がしたいんだよ。

>>425
おそらく
ラフテルに行くには数年に一度しか訪れない機会があるはず
それで、ヨンコウが停滞してる理由にもなるし
みんながルフィだけに道を譲る理由にもなるんじゃね？

>>407
ＤＢが感覚的におかしくないと思うのはそういうところなんだよなぁ
尾田は大事な何かが欠けてると思うわ
人の感情をおおげさにクローズアップする割りには自然な感情が描けないというか

デビュー前の尾田の短編集を読んだが面白いな
今のワンピースと違ってキャラが魅力的

冨樫がキャラの人柄は作者の人柄が反映されると言っていたが
尾田ほどそれを体現してる漫画家もいないな。
最近の尾田の言動は残念すぎる

仲間放置して兄貴優先しといて今頃仲間とか

>>428
編集がコントロールしてた頃はまともだった
売れて自惚れて腐っていったんだろう

ガープの糞は何笑いながらフーシャ村に来てンの？
エースは見殺しに、ルフィ逃げたといえ大怪我。
ダダンに顔向け出来ないのはもちろん、マキノにだって申し訳ないと思うべきだろ。
なーにが「警備！海軍本部中将ガープ」だっつーの。
ダダンが相対的に真っ当な人に見えるわ。
本当にどのツラ下げて戻ってきたんだガープ。

で、ルフィはルフィで相変わらず命の恩人に八つ当たり。
ひとしきり叫びまわってから、すっかり忘れてたっつーのに今更「仲間に会いてェ」。
ほんとさー、絆って何なんだろうねー。

この世界って海軍が権力の中枢担ってるわけ？
陸軍や空軍もあるはずなのになぜ出てこないの？

ワンピース大好きです（漫画に限り）
コミックも全巻あります
でもここ2〜3ヶ月はいかんだろ･･･。シャンクスが出るくらいのとこはピークだったんだけど
ここ2週はかつてないほど読者に対して押し付けがましいよ。こんなんだったっけ？
あと、もう何か一味はいいやって感じがする。
皮肉だよなあ、最大の仲間達がいないときのストーリーが一番面白く感じるって･･･

映画なんか作んなくて原作に力入れてくれればいいのに
もともと凄く面白いんだからさあ

最大の仲間たちがいなくて過去最低の話だったじゃん。
戦争(笑)は個人的にＤＢＦよりないわ

まあ「何を今さら」という感想しか浮かばないな…

しかもサボが生きてるフラグ立ってるし
敵対させるのならともかく、エースみたく仲間より優先するようなら今回のこと意味なくなるんじゃないの？

頭欠てから無双する白ひげとか
火なのにマグマで死ぬエースとか
やっぱり生きてた死んだ死んだ詐欺サボとか人の生死をなめすぎだ

>>433
>ここ2週はかつてないほど読者に対して押し付けがましいよ。こんなんだったっけ？
>あと、もう何か一味はいいやって感じがする。

おっ！やっと気づいた？ｗ
押し付けがましいのは最初からだろ
あと、正確には仲間がいないときに盛り上がるんじゃなく、
ルフィが絡まないときが盛り上がるんだよ

戦争編から回想編を読んで、ルフィのヘタレ振りをよく見てから
改めて覚悟と自信に満ちた初期のころを読み返してみ
で、59巻目まで来て、この主人公の退化っぷりについて感想聞かせてよ

>>436
尾田は悪い意味で、｢全ては作者加減｣の状況を作り出してしまったからな
いわゆる、作者神設定

作者がそう言ってるから、そうなんだ
作者がそう書いてるから、そうなんだ
といった具合に、作者次第でどうとでもできる内容
物語の辻褄や整合性や矛盾点は無視して、とりあえず作者の言うことを正義とする危険な設定だよな

尾田は「成長」が書けないから一旦は下げるんだよ
そしたら元に戻しただけでバカ読者には上がったように、
つまり成長したように見えるだろ

全てが作者のさじ加減に同意
「細かいところまで理屈つけたい」とかいってたが
都合の悪い部分は曖昧なまま「神（作者）がそう書いたんだからそうなんだ！」で終わらせてるよな

マキノ「ガープさんが１番辛いに決まってるじゃない」
ダダン「違う、１番辛いのはルフィのやつ」

何このガープは２番目に辛いんだ的流れ……
マルコやルフィの邪魔してどうすりゃいいんじゃいとか
言いながら処刑する側に加担してたよな？


あとマキノもよく17年一緒に暮らしたダダンに向かって
あんたよりガープの方が辛いんだとか言えるよな
赤ん坊の頃から育ててた女に向かってよくあんな事言うよ
ドン引きしたわ

あれが尾田的には感動的なやりとりなんだろうな
仲間がいるよ！！！！もだけど、
最近とくに尾田の感覚が気味悪くて仕方ない

>>440
俺もあの牧野はないと思った。普通何で戦争をとめなかったの？ってなるよな。
てか仲間がいるよのシーンは何かこっちが恥ずかしくなったわ（笑）

抱き枕が売られていたのでワロタ。

仲間がいるよ、のくだりは完全にジンベエ（尾田）の誘導尋問だったよな
無理やり言わせてる感がものすごいよ

そもそも仲間なんてぜんぜん大事にしてなかったしな
もともと麦わら海賊団は、各々が個人的な理由と目的をもった独立した
個人の集まりで、絆なんてないのに、やたら絆を強調しようとするから
違和感ありまくり

>>433
ここは好きなヤツがつまらなかった話を愚痴る場じゃないがな

シャンクス登場がピークとかさすがファンは違うなー
戦場で寝言を喚いたコビーを褒めるあたりか
それとも「戦争は終わりだあ〜〜」のあたりか？w

今思い出しても尾田の正気を疑う〆方なんだがw

信者脳ってすげえ…尾田と同じ波長で狂ってるとしか思えん


258:2010/07/05(月) 10:04:48 ID:X+L6K4UL0[sage]
いまさ仲間とか…って言ってる奴って話の流れを汲み取れてないの？

259:2010/07/05(月) 10:08:25 ID:qp97Y42gO[sage]
258
そうかもしれんね。
でも今週のはほんとに高度な表現だったから、少なくとも小・中学生には難しすぎると思う。

しかし、こんなに主人公の成長をうまく描けた漫画っていくつもないんじゃないかな。

やっぱりワンピなんかより、ワンピ信者のほうが100倍面白いな

いまさ仲間ってなに？

肉のために賭けるものじゃね？ｗ

ああ、そういえば仲間いたな。忘れてたわ

不倫男みたいなんだよな
愛人にはフラれたけど俺にはまだ嫁がいる！みたいな

＞444
だってエース死なせたのがショックすぎて他の事が何にも見えなくなってるルフィを立ち直らせるには
まだ他に守るべき人大切な人がいるって気付かせるしかないもの
そこに行きつくように誘導くらいするわな
でないとまだまだ延々泣いてそう。

ちなみにルフィ達は各々独立した目的と理由を持った個人の集まりだから、
一緒に居たくないならとっととルフィと別れて別に旅すりゃいいわけで、
あえて一緒に旅して自分の目的を達成しようっていうのはお互い好き同士だからだと思うし
そこに絆を感じるんだけどね俺の場合

麦わら海賊団は他の海賊とは違う、ローやキッドの所とは完全に違う所がある。
なぜ「船長」って呼ばんの？ルフィなの？
本当、麦わら海賊団だけ"友達感覚"でつるんでるようにしか見えない件

一度ウソップが抜けたときにゾロが"ルフィは船長何だから"とか偉そうに語ってたけど
都合のいいときだけ船長呼んでんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗクソまりもがｗｗｗｗｗ

ギャーギャー泣き喚くのもいいけど何週もまたぐなよ、みっともない　


剣心の絶望シーンを見て重さの違いに吹いた

苦しみを棚上げして元々持っていたものを思い出させて終わりだからガッカリされてんだろ……
兄を助けるんだとインペルからずーーっと引っ張って来て、
頑張ったけどダメでした、じゃあ兄の事はとりあえず全部忘れてモトサヤに戻ろう！！じゃあ
付き合って来た読者が脱力しても当然だろうが

あ、思い出した！みたいな扱いだよな…
今まで仲間のなの字も出てこなかったのに唐突すぎ

>456
とは言えあんな仲間の事も完全に頭から消え去って
ただただエースを死なせた事を嘆くばかりの状態なんて延々続けられても困るべ

こういう時はモトサヤに戻るのが一番素直で普通のパターンだと思うし
ハンコックあたりに出張らせるともうラブメロドラマになっちゃうし

スレタイ読めや

>>453
初期の頃からつい最近まで、なんか海賊というものを悟りきったような態度で
命はるだの覚悟だの言ってましたなぁ

各々が自立し、各々の意思で集ってる集団で、そこが麦わら海賊団のカッコよさ
だったはずなのに、急に「友達いないと寂しくて涙出ちゃう」みたいな腐ったスイーツ
船長になった

50巻以上かけてやってきたことが全てグダグダになっとる
何で今更、主人公に泣き虫で甘えん坊っていう属性が必要なんだ？
今までやってきたことは何だったのｗ

読者層が、脳みそ腐ったババアばっかりになったもんだから
泣き虫甘えん坊属性で母性本能くすぐってんだろ

「エースも覚悟の上で海賊になったんだ」くらい言ってくれんとなあ

今週の読んで
どこで泣けばいいか分からない

ブリーチと同じ早さで読み終えたんだが

>>463
あの変顔の後ろにある、仲間達の遺影じゃないか？

ワンピが高度な表現･･･

信者ヲチが１番おもしろいかもしれん



299:2010/07/05(月) 13:00:36 ID:J/cNV+nd0
今回のワンピースは素晴らしいね。
劇のように画が、叙情詩のように言葉が流れていく。
漫画を超えた劇画詩だわ。

仲間より兄貴を助け出しに行くルフィさん
兄貴が死に「あっ仲間が居た」っと思い出すなんて
ぱねぇーすね

まさか…　

まさかとは思うんだが次に仲間と再会したら信者は｢神展開！｣って言うのか？

＞460
そら自分が命張る覚悟はあっても自分の兄貴を死なせるのは別の話だろ

友達が死なないように命を張るのも兄貴が殺されないように体を張るのも、
友達や兄貴が殺されたら嫌だからで、友達や兄貴が殺されても痛くないし悲しくない、
離れてても寂しくもないって奴なら、そもそも友達そんなに要らないしあんなに必死になって助けようともしないだろ

>>468
＞まさかとは思うんだが次に仲間と再会したら信者は｢神展開！｣って言うのか？

間違いなく言う
これでやっと本来のワンピースに戻ると考えるだろうな

ルフィの人格って薄っぺらい

>>469
その割には今まで仲間のことは頭から抜け落ちてたみたいですが？
笑いダケ食うより先に仲間探そうとしてれば、少しは説得力あるのだけどねえ。

>>471
オブラートより薄いよな

>472
エースの事助けようと必死だったので仲間の事を考える余裕なかったんです
だからジンベエにいわれてやっと思い出せた

ルフィがエース助けに行くってのが疑問なんだよな
エースを助ける仲間が居るし、
ルフィはあいつ強いから大丈夫だとか仲間に言ってるのに
なんか戦争に絡めさせたいからって感じのご都合に見えるんだよなぁ

>>474
船長のくせに船員のこと平気でわすれんのか

でもジンベエもルフィと仲間の絆（笑）どころか、ルフィの仲間を見たことすらないのにな

>>473
うむ、コロコロ人格が変わる、薄っぺ

＞475
そりゃエースが死ぬとは思ってなかったから助けに行こうと思わなかったけど
捕まって処刑されるって聞いたら放っとけなくなったんだろ死んだら寂しいし悲しいから

＞476
目の前の問題しか考えられない性格なんですバカだから
兄貴を死なせないよう必死になりつつ頭の片隅で仲間の心配するとか
兄貴の死を悲しみつつ頭の片隅で仲間の心配するとか、そんな器用な事出来ない

作者の人格以上のものは出てこないからルフィのキャラが薄っぺらでも当然

シャンクスを１番大物に見せたい！というの意図で戦争終わらせるし
あいつに遺体回収させる為に白ヒゲ残党にエースの遺体を放置させたんだしさ
尾田は他を下げる事でしか大物の表現ができない小物

>>469
漫画もご都合主義なら、読み手もご都合解釈しないといけないんだなｗ

ルフィは友達とか兄貴のために命張る覚悟をしてたんじゃねーよ
海賊として生きる覚悟＝命を賭ける覚悟だとして冒険に出たんだよ
いろんなとこでルフィ自信がいろんなヤツに言ってるだろ

それだけの覚悟を持って旅に出たのなら、辛くても悲しくても、今までの
覚悟で毅然と乗り越えろよ。何びーびー泣いてんの？って話だ

>>479
>そりゃエースが死ぬとは思ってなかったから助けに行こうと思わなかったけど
確かビブルカードが燃えてて「この人死にかけてるわよ!!」とか言われた時
あっさりスルーしてなかったか?
命の危機に陥ってたのは分かってたのに何を今更・・・と思ったんだが。

仲間に会いてえよ(笑)
今まで忘れてたくせに今更かよｗｗ

おれとしては麦わら一味の寒い馴れ合いはもう二度と見たくない
まだルヒーだけのがマシ

>>484
＞ おれとしては麦わら一味の寒い馴れ合いはもう二度と見たくない
＞ まだルヒーだけのがマシ
同感

オマエラなんだかんだでワンピ詳しいなｗ

俺なんて今何年かぶりにTVでみたくらいだぞ。

ストーリーものなのに途中から見ても正直面白かったｗ

漫画でみると絵が汚い、時々誰が喋ってるかわかりにくいなど、読みにくいからツマンネーのかも知れん。

アニメだとそこそこおもろいのね。

>481
うん、自分の命を掛ける覚悟は色々言ってる

バギーの時ナミに「海賊の覚悟って人を簡単に殺す事？」って言われて「違う、海賊の相手をするときは自分の命を掛ける覚悟をしろ」
っていう風な事言ってて
クロコの時「他人の目的の為に死んでどうする」って言われて
「放っといたらお前らに殺されるからビビが諦めない限り戦うのはやめない、それで死んだらそれはそれだ」
っていう風な事言ってた

だから、自分がやると決めた事の為に戦うのに自分の命を惜しんじゃいけないけど
目的達成できなかった時に泣くのはいいと思うよ。

>482
その当時は処刑のしの字も無かったじゃないか
ちょっと敵にやられかけてるとか病気してるだけだったら何とか乗り切るだろって思ってたんだと思う。多分。

>>487

いやいやいや（笑）死にかけの理由で答えが変わるのか？つまり死刑なら助けに行って、赤犬に殺されかけてたら助けに行かないんだな。何て都合の良い解釈をするんだ。

>>482
その時は仲間（笑）が周りにいたからエースなんてどうでもよかったんだよ。一人になってそういえばエース死にかけてるみたいだから助けに行こー。エース死んだから仲間（笑）探そー。

糞みたいな回想が途中入ってるから長い時間が経ったように思えるが
実際はそんなに時間経ってないんだよな

ルフィの立ち直りの早さにはビックリだ

>>487
またお前か
巣に帰ってからオダニーしろカス

信者って押し付けがましさが尾田とソックリだな

＞488
ていうか赤犬に殺されそうって言う時に助けに行こうとしても着いた時にはもう全部終わってて間に合わないしな
よっぽど近くで戦ってたら別だけど

アンチスレまで来て布教活動する信者って自分がまともだと思ってんだよな
気味が悪い

注意されてんのに聞く耳持ってないし…ってマジで尾田そっくりw

何かここは泣く回！みたいな独りよがりの展開に
段々飽きてきた

最初は回想で悲惨な事（誰かの死）を描いて立ち直って前向きに
仲間と共に生きる！みたいなパターンも、まあ良かったけど
延々と繰り返されると、又かって感じ

今週感動するとこ?
エースは助けられなかったけど仲間がいるよってなんか違和感感じるわ
ベタだろうけどエースの分も背負う的な流れがよかったな

>>495
そのパターン二回目くらいから、何かアレ？と思って
その後何度もやって完全に飽きた
でも、そのたびにワンピ読んでる信者が
感動した！尾田はやっぱり凄い！神回！みたいに持ち上げるから
そういう意味でも冷めたｗ

>>497
今回は盛り上がってない
というか
エース死亡後盛り上がってない

今日コンビニでアキバ系オタクがワンピース読んで泣いてた
凄くキモかった
あんな犯罪者予備軍見てると、自分がワンピース嫌いでよかったと思う

仲間にあいてえよｗｗの絵でマジで笑ってしまって恥ずかしかったわ
最近尾田の奇形画は下手なギャグ漫画のギャグ顔より面白いわ

何かさすがにワンピ好きな儲も、そろそろこのパターン飽きたよなあ…みたいに思ってて
でも今回の死→回想の流れが結構長かったから、もーいーよって感じがしてて
一応今回が盛り上がり回なんだろうけど、そこに至る迄に結構冷めてる人がいるような気が

いくらワンカットの場面のためのついでがストーリーだからって
せめて主人公の性格くらい一貫性もたせろよ

兄貴分が死んで？
コレまでちっとも口に上さなかったような凄く大切なもう一人の兄貴分のことを思い出して？
おっさんに殴られて説教されて？
仲間がいる？
復活？？？


あはは


くだらねえなお手軽だな我慢が足りねえな。
早いよ早過ぎるよ。
ここはアンタ、読者の反応見ながらギリギリまで鬱展開続けるフェイズだろうよ。
ちょっともう立ち直りかけてるじゃん。違うだろう。
もっと絶望的な状況に追い込んで、どん底の中で最後の生きる希望、コレがなくなったらもう死のうくらいのモノを、
「仲間との再会の可能性」というイベントに持たさないと。
再会したら、翌週には馴れ合いのバカやってんだろうなって雰囲気出しちゃダメだって。

ナミとか他の船員は仲間じゃなくルフィの召使いだよね

まず一味がバラバラになった時点で、仲間の生死不明あるいは取り返しのつかない身体的欠損の発生とか、
その手の「ヤバイ状況」を匂わせろ。
みんな無事で、むしろ状況を利用してパワーアップ中ですって明らかにしちゃってるから、再会に救い・癒しの要素が
充満して、緊張感のかけらもない。

エース死亡という辛い現実から逃げるように、縋る様に仲間たちとの約束の地へ向かい、そこで見る更なる絶望。
無邪気で子供であったルフィに突きつけられる現実。精神的な『死』、『完全な敗北』。
そこから、彼と仲間たちとの関係性に拠った、彼らでなくては起こしえない形の『再生』。
それぐらいのものを描いてみやがれ。
それくらいのもの、そんなものを簡単に凌駕するものを描ける才能はある漫画家だろう。本当なら。

あの馬鹿みたいに長い回送で普通冷めるだろ

　山賊のおばさんがガーブ殴った時のセリフ見て思ったんだが
義理の父が海軍のお偉いさんだから海賊になろうが
何やろうが大丈夫だろうとかお咎めなしだろうとか思ってたのかね・・
自分も山賊やってるんだから捕まった時のリスクは重々承知しているだろうし
袂を分かった以上いつかはこうなる運命ってのはわかってただろうにな
　ガーブも何か言えよ、息子が間違った方向に行ってしまって
どうしようもなくなったのならせめて自分の手で・・・みたいな
親兄弟友人での対決や決別ものでは言うべきセリフがあるだろう・・・

　ルフィもわかってんのかな・・・・仲間と離れ離れになったのは
（本当ならあそこで全員もしくは誰か死亡してもおかしくなかった）
自分の軽率な行動のせいだってことが・・・

>>432
グランドラインには大陸が無いから陸軍は機能しない
飛行機が無いから空軍は無い

この世界の海賊ってのはリアルの暴走族程度のノリでしかない
数人で海賊名乗るとかｗ
悪い意味での自己表現の一つとしか思えん

>>447
ここまで洗脳されてるとか終わってるなｗ

>>466
今まで見た事ないけど、娯楽が一つ増えたｗ

>>498
バレスレ覗いてると泣けたってレス多いぞ
終わってる

>>509
まあ、俺らも泣けるよ
こんな犬の糞にも劣るような駄作が看板張ってる事実に

仲間がいるよ！って、仲間とはがれた時は
何も出来なかった！！！絶望ドン！みたいな感じの後に
さっくと何だ皆生きてるんだ！と立ち直り
仲間を合流しないといけないのに、仲間の事なんかその後全く心の底から思い出さず
エースエースうっさいだけ

エースが死んで、何か絶望表現をやって
オレは弱い！！！絶望ドン！みたいな感じの後に
オレには仲間がいるよ！皆の所に行かなきゃ〜って

何だそりゃｗって感じではある

お前の為に犠牲になった（生きてるだろうけど）ボンちゃんとかの事とか
忘れはててるだろうなｗ

いつも思うけど、感動押し売りシーンの決め顔アップが
何であんな汚い顔にするんだろう
必死を表現しているのかもしれんが、鼻水垂らしすぎだし

>>512
単なるバカの一つ覚え

仲間よりエースを選んでおいて今更なにいってんだろう

今更仲間のこと思い出すとかもう仲間でもないだろ
それぞれの島で幸せに暮らしてるんじゃないの？

先週｢俺は 弱い！｣ 今週｢仲間に 会いたい！｣

来週「飯が　うまい！」

>>517
＞ 来週「飯が　うまい！」

ありえるw

再来週
チンコが気持ちいい！

来週
仲間全員に帰れコールされ
ルフィ涙目

来年
「アンチがいる！」

今まで仲間の事を完全に忘れてたのに
今更「仲間に会いたい！」はねーだろうよルフィ・・・・

みんなこんな身勝手な船長について行ってええの？(´･ω･`)

リングにかけろのラストでいままでの思い出とレフリーのカウントが重なる演出があるんだけど
尾田ってああいうのを毎回使うからなんか有難味がまったくないわ

鳥山がDBで使ってた「ドン」や他の漫画家が使ってたカットバックやモンタージュの演出を
しつこく過剰に使うだけでセンスの欠片も感じない。

今さら仲間に会いたいはねえよ

と書き込もうとしたら、すでに埋め尽くされてて吹いたｗ

>>522
いーじゃね？今この瞬間！やらなければならない事があった。
優先順位。

>>512
いーじゃね？
感動表現！押し売りに見えるか？
少年漫画の王道だろ！

>>517
ガチでありうるから困る

仲間と別れた直後にマジックマッシュルーム食ってラリってたくせになぁ…

これからタラタラ仲間をひとりひとり探しに行く展開だけはやめてほしいな。
あまりにもつまらなすぎるから。

>>447にある信者の書き込みの高度な表現ってのを分かりやすく説明してほしいな特攻信者さんに

でも今週のはほんとに高度な(ギャグ)表現だったから、少なくとも小・中学生には難しすぎると思う。

しかし、こんなに主人公の成長(笑)をうまく描けた漫画っていくつもないんじゃないかな。

今回の話に感動するやつは、突っ込みどころ満載な民主党議員の話をうんうん頷きながら
共感するようなバカなんだろうなｗ

>>531
分かりやすいな

ジンベエはインペル脱出から色々手を貸してくれたのに、ルヒー船長の八つ当たりっぷりはさすがでしたｗ

今さら仲間に会いたいってのも笑ったが
そもそもバラバラになった経緯がな〜
敵キャラの謎の行動(笑)だしな
海軍を裏切るなら改造される前に逃げ出せるだろ
もしルフィを守るため自らを差し出したとかだったら
大爆笑www

>>505
>彼らでなくては起こしえない形の『再生』。

今までだって根性しかなかったじゃないか?
今更それ以上が出せるとは思えんぞ。

>>532
政権持ってるんだからいい政党なんだ！と盲信する奴らばかりだろうね

>>434
DBFはつまらないなりにちゃんと漫画として成立してたけど、戦争はキャラのカタログみたいだった

このカードの持ち主死にかけてるわよ→エースはエースの冒険がある！
処刑されるわよ！→エース待ってろ今行くぞ！

おもしろいコントだった

いっそ死んでくれないかな

並みのマンガでも、こんだけの人数がバラバラになったら、
何人かは敵対したり、死んだりとか色々あるもんだけど、
まあ、普通に揃うんだろうな。

これで泣けるやつって、かなり訓練された信者
変顔どん！で条件反射で涙が出てるだけ
よだれと鼻水見たらもらい泣きするような連中

ワンピース厨の友達に思い切って「ワンピースって最近後付け設定多いよね読んでて疲れる」って言ったら「え、そう？でも結構前のほうからそのような感じの線もあるし後付けではないよ」

ふーん

仲間が時すでに遅く２,３人死んでたらアンチやめるわ

今週のワンぴよんだが画ープが瞬間移動でも使えるのかと疑ったな
処刑場ってグランドラインだよな？

いままでの瑠ひーの道のりを画ープはどうやって来たのだろう？
だれか教えてくれorz

そこで伝説の航海術
「適当に逆走」
ですよ

他スレでもエースはあんなんで死んでも麦わら一味や他キャラはこれからも
どんな死ぬ目にあっても理由もなく不死身のままかと思うと萎える、とか言われてたな
一味の誰か、例えばゾロ、ナミ、ウソップ、サンジあたりを殺せば見直す

>>542
しかし本スレではこんな反応なんですよ
481 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2010/07/05(月) 23:07:25 ID:mrG1DghN0
こういう描写があると他のジャンプ漫画とは仲間の重みが違ってくるな
少なくとも主人公がパワーアップするための道具みたいな仲間とは違う

493 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2010/07/05(月) 23:20:52 ID:LZqo8Uki0
>>481
本当そうだね。
ジャンプ漫画のみならず他の漫画もそうだけど、
あくまでも主人公は絶対的な存在で、それを引き立てるため、
活かすための「アイテム」みたいな仲間が多い中、
ボロボロになった主人公が依存して甘えて拠り所にできる
仲間が描かれてるってのは凄いね。
物語はファンタジーだが、この辺の描写はすごく現実っぽい。


信者って凄いな(´･ω･`)

『道具みたいな仲間』
『「アイテム」みたいな仲間』

ワンピースをよく読んでる発言だなと関心しますね

>>549
確かにｗ

信者はよく他の漫画を叩くけど
その内容って大抵ワンピに当てはまったりすんだよなあ。

ワンピの方が道具扱いじゃないのか
仲間連呼とか胡散臭いにもほどがある

簡単に賭けの対象にできる『道具みたいな仲間』だからな

尾田って金目当て以外の友達いなくているのは利害（仕事）関係かアシスタントくらいじゃないのかね
仲間仲間言うわりにはなんか定義がおかしい気が……

ワンピ本スレドコー？

>>554
ここだよ、ここが糞ピ読者の総意スレだよ

>>555
おｋ、ありがとうｗ

猿がマジ基地過ぎてワロタw何だこの主人公

次回のOPもヘキサゴンでいいですよね？

スラダン読んだあとにワンピ読むとワンピの仲間が物語を都合よく動かすための駒にしか見えないが

去年の映画のボツネタについてのコメント

「泣かせれば良いという世間の風潮に乗ってしまった。
お客をだました安いストーリーに見えたから」

今の原作の展開そのものじゃないか

回想なくしてジンベエが最初から今週みたいな展開だったら大分マシだった

>>560
典型的な
「俺様は世間の奴らとは違う」
と勘違いしちゃった中二病患者だな

元々原因が人魚を抱いて逃げるみたいな機転を利かせない猿がノリで天竜人を殴っただろ？
で、仲間より兄ちゃんを選んで兄ちゃん救えなかったから助けてくれた相手に八つ当りして仲間に会いたいとアホ面…いくらなんでも馬鹿だろ

>>562
そしてやってる事が尾田が印象て゛語ってる世間そのものという

あ、これ本人自覚していて、ギャグのつもりでやってんのかね？それならこの漫画見直すわ

>>539
それと同時にコンボで
エースを助けに行きたくなった→みんなごめん…！俺ちょっとだけ寄り道するよ…！
エースが死んだ→今すぐみんなに会いたいよ…！！

だしなｗ

最強のコント

ビビに説教→「人は死ぬぞ」ｷﾘｯ
エース死んだ→「うわあああああん！」

ルフィは、説教好きなウザイオヤジになるな。

エース死んだ。でも代わりの仲間いるし
みたいなのはどうかと思うな

エース登場や、ガープが祖父だったって時点で
「うわ、後付け臭ぇ」と思った感触が
わずかながらずっと残っていたのが
監獄・戦争・回想で再びどんどん膨らんでいく

>『「アイテム」みたいな仲間』
「俺よりうまくこの女を使えるか？」
「つかう？バキバキ（キリバチを指で破壊）」
もろアイテムじゃねーかｗｗｗ

>ボロボロになった主人公が依存して甘えて拠り所にできる
>仲間が描かれてるってのは凄いね。

何が凄いんだ？？？
ほんとどうでもいいレベルの事をすぐ凄い凄い言うから気色悪い

今まで作中で主人公に決め台詞言わせて、あたかも覚悟のある、完成された器の持ち主なの
徹底してたの根底から崩してるよな

徹底するなら
兄貴が死んだ！それがどうした！どん！って感じだろうけど
実際は、俺は弱い！どん！仲間がいるよ！どん！だもんなぁ
作者の都合でコロコロ変わる主人公だな

仲間に頼る、頼られる関係でいったらダイ大のほうがはるかにうまいじゃん
ワンピ信者って歴代のジャンプ漫画さえ読んでないのか

はっきりいって長所対決させたらワンピなんてほとんどのヒット漫画に負けるぞ
この漫画はいろんな要素をいれた食べ放題形式が受けてるだけで一品一品は相当質が悪い

ワンピ信者は食べ放題の漫画をはじめて見てテンション高くなって、他とは違うと騒いでる子供。

この主人公、言ってることがめちゃくちゃだな

ダイ大といえば、バーンに負けた後のダイ再起イベントは良かった。

>>545
一応、軍艦は船底が海楼石でカームベルトを自由に渡れるという設定
グランドラインとかログポースとか関係なく、自由に最短距離を走れる
世界観台無しな設定ｗ

あと、グランドラインと言ってもエースやミホークが一人用ボートで
行ったり来たりできるレベルだからなｗ

>>575
でもグランドラインの中でも極々狭い範囲である
海軍本部　　エニエス・ロビー　　女ヶ島　　インペルダウン
の間を船で移動するのにも数日かかってなかったっけ？しかも海軍の軍艦で

数日経ったってことになってるんじゃないの？
この漫画で補完するということは無駄なことなんだがな

ルフィがくまに飛ばされて魚人島→女ヶ島に付いたのが3日後だっけ？
おそらく船よりも高速で、空を一直線に最短距離で飛ばされて

やはり矛盾は消えないね

>>548
仮想敵をこき下ろしてワンピースを持ち上げる
やってることが尾田や矢口とそっくりだな

こんなカスみたいな漫画に人が集まってる不思議。

これも今の日本の文化なんだろうな。
出版社や芸能事務所、広告代理店がプッシュするものの中から
好きなものを選んで集まっている。

テレビラジオ中心の大衆文化の集大成ってとこなんだろう。
ただ、インターネットのせいで最近ほころびが出てきてる。

インターネット出現直後からしばらくは敵対的に無視してたけど、
最近では悲鳴に近い声が聞こえてくるような・・・


Ｐ２Ｐ。


ワンピースを出版社や有名メディアグループもろとも叩き潰す伝説の剣。。。

私はある漫画に出会った瞬間、今までのマンガライフを覆されました。
少年漫画なんて暴力的でちょっとエッチな女の子が出てくるだけのものだと思っていました。
違いました！
それに気付かせてくれたのはワンピースです。
これ以上の友情、そして夢の詰まった漫画はないと思います。
私は世界中のすべての人が読めば犯罪のない世界が必ず訪れると思います。
マンガライフだけでなく、世界までかえてしまうワンピース。
こんな素晴らしい漫画はこの世に１つだけだと思います。

集英社的にはワンピ程度の画力が必要だったんだろう。
どこかで育てた掌中の玉みたいな作家だったのかもしれないな。
キユとかいうやつは早く出しすぎたのか。

これがナルトや銀玉BLEECHくらいの画力の作家なら、俺たちジャンプのアンチや
集英社のアンチがよってたかって馬鹿にしてひきむしって潰してしまうだろう。

ある程度以上の絵の表現力を持った奴にゴーストライターつけて中心人物にし、
かつて鳥山人気のおこぼれをあずかった原、ゆで、北条etcみたいにこれも
アニメ化してやって人気者にしてやる。

ただ中心人物の魅力が無さすぎでいろいろ問題になってる。

>>218は良い点を指摘してるね。

たしかに、「全部事細かに書く」＝良作、ではないよな。

過去編を書いて、さらにエースの格が下がっちゃったよ。

>>268も良い点指摘してる。
本当その通り。

「戦争」って言ってるのに、待機してるやつ多すぎだったし。

>>576
なるほどな、確かにおかしい
数日かかったと思えば、インペルと本部までは数時間くらいで行ってるしな

384 名前： サクラダイ(愛知県)[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 02:21:27.65 ID:tNDlHihQ
ダダンが「一番つらいのはルフィの奴さ」
って言った後のマキノの回想が全く関連性無くて笑った
しかも一人で感極まって泣いてるし
そのあともダダンが「あいつがどれほどエースを慕っていたか」
とか言ってたのに直前の回想じゃ慕うのしの字も見えなかったし

ﾜﾛﾀ

>>584
確かにそうだね
尾田って想像力足りないから、登場してない時のことまで考えられないんだろ

スクアードの時に思ったんだが２０年も白髭と仲間として一緒に戦ってたら
仲間を売る人間かどうかなんて分かるだろうに
赤犬もあんな極端なんだから手段を選らばないヤツって噂になるだろうに

家族だっていって仲間を一番大切にする人間を２０年見てきて
冷酷だと評判の敵の言葉を戦場で信じるとか薄っぺらすぎるよ

白髭の人間の大きさを描きたかったんだろうが
むしろ白髭海賊団の人間関係の薄さを描いてるように感じる
２０年も一緒にいて親父の一番大事にしてること分かってませんでした
親父が仲間を売るような人間だと思ってました

仲間を賭けの対象にする
仲間を殺そうとする
仲間より兄貴を選ぶ

なのに今更仲間に癒しを求めるという

しかも自分の身勝手な行動のせいで仲間を消されたのに
自分の強さが足りないとか言うのは違うだろう
仲間が消えた要因を作ったことを反省しろよ

仲間って言っても変な関係だからな〜
一緒にメシ食って生活して旅してるのに
海賊王目指してる理由とか、旅に出る前どう生活してどう鍛えたかとか
尾田が書きたくなるまでは全く聞かないんだから

仲間になった時には普通聞くだろ
「強いな〜どうやって鍛えたんだ？」とか「何で海賊王目指してるの？」
そういう会話は全くさせないで兄さんいたのとかガープが爺さんなのってやる
船での仲間の毎日を想像しないで無神経だからできる手法だよ

書きたい時に書きたいことだけ書くから
キャラが全員人間として薄っぺらいんだよな
面白おかしい話ならそれでもいいんだけど、最近みたいに苦悩を描くと
人間が薄っぺらいせいで感情移入が全くできないから、ふーんそれでって思ってしまう
まあこの展開で人気は落ちるだろうな

ルフィは安藤と誠とナトゥレーザのいやなところの融合体だな。
責任は人に押し付け精神はいまだにガキ、おまけに自分のこととなると騒ぐ騒ぐ
果ては仲間に会いたい？　じゃあデービーバックファイトの時はなんだったんでしょうねぇ？

デービーバックの時は通りすがりの馬を撃ったキツネをぶちのめす為に必死に頑張りました
どうせゾロ達があんな奴の仲間に負けるわけ無いさって思ってたら一回負けちゃったりもしてたけども

デービーはルフィに「おれの仲間はやらん！！」て言わせる為の茶番劇
一度は仲間を取られないとその決め台詞www言えないじゃん

ここまで薄っぺらい漫画はちょっと思いつかないな
作者の糸人形っぷりが恐ろしいほど露骨

メリーが帰ってきたでも思ったが
仲間や絆の感覚がどこか狂ってるようにしか思えない

なんか仲間を忘れてたのは、ルフィが一つの事しか考えられない一途な人間って方針で行くみたいだな。
それなら船長変えたほうがよくね？そんな行き当たりばったりなキャプテンは怖すぎるだろ。

ほんと、キャラにそれぞれ感情もたせて
この時ならこう動くかな、この時ならこう言うセリフ言うよな とかでキャラ作りしてたり、ストーリー考えてるんじゃ無いもんな 「このセリフを言わせたい」ただそれだけ

>>594
自分が先を考えず天竜人殴ったせいで仲間バラバラになったのにな
なーんにも反省も成長もしてない
この作者の言う成長ってバトルで強くなるって事で
精神的、人間的な成長は書けないんだよな

仲間(笑)やモブに、ルフィ成長したって言わせれば
この漫画の中では、ルフィは成長したことになるんだよ

そもそもギャグ漫画に、主人公の成長とかいらねーだろ

そもそもルフィって仲間とコミュニケーション取ってんのか
ボケだけであとは一緒に食って寝て〜ってだけの感じしかない

よく言われる「キャラが勝手に動く」って現象が、このマンガに起きるとはとても思えない

ここ数年で尾田の意図や都合が前面に出てきてるな

漫画は作者が作り出すものだから作者の器以上のものは絶対に描けない
尾田の器の小ささがよくわかる漫画だな

兄貴死亡→復活でなんとなく思い出したけどグレンラガンの
「兄貴は死んだ！もういない！だけど俺の背中に、この胸に、一つとなって生き続ける！」
と比べるとワンピースは茶番としか言いようがないなｗ

>>594 ゾロは確か ルフィに｢お前がフラフラしてたら 俺達は誰を信じりゃいいんだよ！｣って言ったことあったなW

作者がカスなんだからカスしか描けないわな

>>592、>>594

本当にその通り。
決め台詞ありき。

まあ、決め台詞ありきでも、賢い作者ならちゃんとそこに
導けるようにストーリーを持っていくんだけど、
その力量もない。

結果として、>>588さんの指摘のように

> 仲間を賭けの対象にする
> 仲間を殺そうとする
> 仲間より兄貴を選ぶ

っていう最悪なストーリーに。
三条陸、稲田浩司、藤田和日郎あたりに監修してもらった方が良いんじゃないかな。
というか、いっそストーリーも。

☆門脇ともこ☆

やっぱ５０巻以上やってるとボロが出てくるな

ボロはもっと早くから出てきてるけどな

50巻超える以前からボロボロなので……

尾田はそろそろ痛い目にあった方がいいと思う

人の生死や不幸をネタやダシにしすぎで不愉快きわまりない

しかも主義主張に一貫性がない
その時々で尤もらしい事を答えてるだけ

死んだ人間が生き返るのが変だと言うなら
本来死ぬはずの人間も真っ当に死なせておけ

天狗になっていて自分がどれだけ矛盾してるかもわからんのか

なんかジュンク堂の店員がワンピは火の鳥に並ぶ古典になるとかほざいてたの見て噴いたｗ
別にただのエンタメ作品として歴史に残る程度のリップサービスは店員としてありだとは思うが

こんな自然な感情がまったくかけてない漫画が古典になりえないわｗ

手塚治虫をナメすぎw
ワンピ信者って本っ当にバカばっかだな

信者がシャンクスとかエースとかマンセーしてるの見ると笑っちゃうんだけど
シャンクスは東の海の近海の主に腕食われるレベルの雑魚だし
四皇（笑）とか肩書きだけだろｗｗｗ戦争終結とか茶番にしか見えなかった

エース（爆笑）に至っては味方の多くの犠牲を伴って助けてもらったくせに(←このご都合性も酷いｗｗｗ)
安い挑発で赤犬に殺される超絶馬鹿ｗｗｗｗｗｗ
脳味噌ミジンコくらいのサイズなんじゃね？こいつｗｗｗ

手塚作品と並べるなんて命に対する冒涜

都合の良い時だけ仲間仲間言ってるよなルヒーは。

尾田の言う仲間って
「おれの悪口を言う奴を代わりに、もしくは一緒にやっつけてくれる強い奴」
だもんなー

DQNや暴力団と何も変わらない
普通、お互いを尊重した関係ならそこまで出しゃばって
お前の敵はおれがやっつけてやるーなんてノリにはならん
失礼だしな

もっというと、ワンピの仲間ってのは「そいつの目的の為に自分が死んでもいいと思える相手」で
「自分の目的の為に死んでくれる相手」が仲間

正に極道

>少年漫画の王道だろ！

いいかげんもうそれに縋るのやめたら？
ほんとは王道とかどうでもいいくせに
オダが王道言ってるからお前ら信者も合わせたがってるだけ。

ＮＡ☆ＫＡ☆ＭＡ

戦争編〜過去編と今週の回でわかったことは
50巻以上と10年以上かけて積み上げてきた主人公が
運の良さと口先だけは一人前の世間知らずのガキとはっきりわかっただけ
そして自分の都合が悪くなるとお得意の仲間仲間仲間
これでも昔はルフィかっけーなーって楽しく読んでたのに
今はもう情けなさと弱さだけが目立つ主人公になったな

そうだな、カッコ良いキャラなら、今は仲間に合わす顔が無いってなるな。

はい今週も涙と鼻水きたよー
尾田ってこれしか能ないのな。あと濁点w

>>616
そんなまともじゃない。ルフィの意に沿わない時は殴るし、あげくには殺しにかかる。
仲間＜肉が基本だし、いつもどうでもいいけど、ルフィが寂しくなったといったときは必要。
だいたい、そんなちょっと便利なペット感覚がワンピの仲間ｗ

ビビに戦争なんだから人は死ぬって言ってるのにエース死んでボロ泣きかよ
てか今更「俺は弱い！」はねーだろｗｗｗ
それ青雉と戦った時に身にしみてたろｗ黄猿の時もそうだったしｗ
なんの勝算もないのに挑んで失敗して大泣きすんなよ
全然勉強してないのに難関大学挑んで落ちたようなもんだ

ルフィの性格がころころ変わるから、仲間の存在理由もインスタントな感じだよな〜

ジョルノはあれで１６歳

違った十五歳。
比べると
ルフィしょぼすぎ。
ながまがいるよはダメすぎだろ…

内容の気持ち悪さもさることながら、自分はあの絵がどうしても受け付けない。歯みせて「ニカッ」って感じの満面の笑顔とか、号泣してる顔とか……嫌悪通り越して怖いわ。生理的に受け付けないあの絵柄。

>>625
ジョルノはかっこよすぎ

ルフィと比較したら、ルフィが10歳くらい低く感じるね

ワンピ世界の連中は
どいつもこいつも不幸自慢が大好き

辛い過去があるから悪いことしても問題ないという理屈

不幸な過去出すたび信者が大喜びするから味をしめたんだろ

死ねばいいのに

567 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2010/07/06(火) 05:24:55 ID:k4m2FMlK0
>>235
そうなんだよ。
いったん仲間のことなんてさっぱり忘れて
身内の事情で好き勝手に時間を使ってるくせに、
都合のいいときだけ「仲間がいる」って・・・

尾田ってたぶん親友はいないんだと思う。
うすっぺらい。


のような正論が出ても叩かれるのが本スレの怖さ。
まあ、下二行は明らかに余計だがｗ

エース救出失敗（ここでエースは殺さない）
→回想（どうして仲間たちよりエースを優先したのか理由付けをしっかり）
→俺は弱い（主人公挫折。一人ではどうにもならないことを知る）
→ルフィの前に仲間たち勢ぞろい（この際ご都合主義でもおｋ）
→猿「助けてくれ」（ルフィが初めて仲間たちに弱みを見せる）
→仲間たち、ルフィに何も聞かず戦闘準備を始める

あえて王道、少年漫画の基本に立ち返るならこんなんでおｋ
感動要素イラネ

>>594
昔、アイスバーグがルフィに「てめぇ、それでも船長か？」って
言ったことがあるが、変な顔のわりに言ってることは正しかったかもな。

総合スレなのに何故言論弾圧が起きるのか…
批判されるのが嫌なら信者スレにスレタイ変えりゃいいのに

かもな、じゃなくてアイスバーグが全面的に正しい
あの時ルフィは感情にまかせてクルー全員の命を危険にさらすところだったんだから

キチ宗教と一緒だな

>>636
そうだな、
その悪い癖がその後も直らず、ショボンディで海賊団崩壊か。
ルフィはここまで海賊としての格をどんどん下げてるけど、
今後、挽回の余地はあるんだろうか。。。
主人公の魅力を取り戻さないと、さらにファンが離れていく気がする。

あのスレが隔離スレなのは、信者以外なら誰でも分かること
隔離スレとして機能してくれるなら、スレタイなんかどうでもいいだろ

かなりまともなアンチスレだなここ

トチ狂ったこと言ってるのかと思ったら本スレよりもだいぶまともだわ

もしかして糞回想で１巻つかったの？

>>615
信者もそんな感じの奴が多い

何か戦争辺からいっきに酷くなってないか

昔は作者の頭の悪さを隠せてたけど
最近は傲慢になったのか自分の考えを露骨にキャラクターに投影させている気がする

>>644
編集が一生懸命隠してたんだろうね

あの猿の今まで完全に仲間を忘れてたような言い方
あれはないわと思った
あとガープは仮にも海軍ごっこかもしれないけど中将なんだからああいう展開になることも覚悟ぐらいしてただろっていうね
なんか全体的になよなよしてて気持ち悪い
猿もエースも海賊になったんだからそれぐらい覚悟の上だろ
そういうのかけてないからやっぱ海賊ごっこだったり海軍ごっこやってた風に見えちゃうね

最近、ワンピースがいろんなところで見かけるようになった。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20100701-647908.html
これとかも。
ワンピースは漫画だけで勝負していればいいのに。社会現象化させたいのかな？
メンズノンノの表紙になったときも、ちょっとやり過ぎじゃないかと思った。
ワンピースはいつからあからさまに商業主義に走るようになったの？

>>545
カームベルトを渡ってショートカットできますというご都合主義

>>647
出版産業の衰退に伴う経常利益の減少に頭を悩ます集英社が
さまざまな手法を用いて売り上げを伸ばす戦略を考え、いろいろと実験しているんだよ

>>647
信者はワンピ載ってたら買うだろうしいい金づるになるんだろうね
もともと買ってる人からするといい迷惑なんだろうけど。

>>647メディア担当の大西が優秀だからな
あいつがスリラー終盤から原作担当、その後ワンピメディア担当に転身
ワンピ東映版権を何倍にも増やしてワンピメディアを拡大させ続けておる

ストーリーの面白さ
「鋼の錬金術師」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「ワンピース」

>>646
まあそうだよな
王道っていうなら挫けそうな主人公に対して仲間が励ましたり衝突したりで復活なんだけど
仲間のことを思い出しちゃったもんなw
仲間がいること思い出して復活ってwww

>>647
メディア露出がやたら酷くなってるのは前々から言われてるな
コラボ商品とか

ルフィどころか作者まで心が折れてしまったようだ。

ハガレン面白いけどジャンプシステムじゃたぶんすぐに打ち切りになるだろうなぁ。

>>647
商業誌に掲載された頃からじゃないかな

くまの技うけても自分がノーダメージだったから他も生きているだろうと判断するのはわかるが、
実際島に落ちてからはルフィも危険な目に遭ってるんだよな
「落ちた島で危ない状況に陥ってるかもしれない」とルフィは想像しなかったの？

ルフィはエース助けるという自分勝手な目的で囚人解放の原因作ったんだから
今から責任とって全員捕まえにいけよ
他のジャンプ作品でも最後に敵をしっかり倒すことで自分達の勝手な行動に責任取ってんだからさ

>>651
変な言い方だけど、ワンピースってバブルになってるよなぁ。
実際の評価以上の評価をされて過剰に膨らんでいるとうか。
バブルはいつかははじけてしまう。
本当に面白い漫画は周りが売り込まなくても勝手に売れてくれる。
口コミで火かつくはずだし。ワンピースも昔はそうだったんじゃないか。
折り返し地点だし、初心に帰ってやってほしい。

>>658
今までの島ではルフィと離れた状態で危険な目にあっても全員自分で切り抜けられてたもん。
皆頑丈だし強いし。

ルフィよりは皆強いね
泳げない海賊という時点で終わってるからね

信頼してるから心配しないとか放置とかあり得ないだろ。
どんなに信頼する仲間でもあの状況なら何よりも優先するのが船長だろ。
まあ仲間と言うより都合のいい道具なんですけどね

回想で誤魔化されてるけど、二週で復活だもんな
実質、水増し分差し引くと二週もかかってない
描写のわりにポジティブで笑える

>>663
どこに行ったか解んないし船も無いし
仲間が大怪我してるかも死んでるかも。
なんて考えても迎えにもいけないしただただ鬱な気分になるだけよ？

とりあえずきっと無事だって思い込んどいた方が無駄に暗い気持ちにならないぶんなんぼかマシだってば。

人はそれを現実逃避と呼ぶ

どこに行ったかわかんないし船がなくても、仲間思いの船長さんならどうにかして探すこと優先するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
船ならハンコックに借りれそうだし、自分から動いて探しに行けばいいじゃん。
何もしないよりは成果が上がる確率は高くなるんだし。
仲間思いの船長さんならエースが処刑されそうだから仲間は放置してエースを助けにいきますなんて結論にならないね。

シャボンディに戻ればレイリーはいるわけだから、生命力（≒健康状態）の
確認くらいはできたはずだな

とりあえずとか（笑）あれだけ涙流すほど大切な仲間なんだろwwwそんな事言ってる場合じゃねぇだろww

ワンピース×ヘキサゴンのコラボはもっと評価されるべき(^o^)

ルフィの矛盾。

エースを助けにインペルに潜入するがダチのボンちゃんのためには行かない。というよりも今週号からわかるように存在すら忘れて船員にしか興味を示さない。

最初は幼い頃の体験を経て良くも悪くも完成した
キャラというふうに描写されていたのに
変に深みを出そうと弱さを強調し出すからこうなる
今までの「強い」描写を全て台無しにするなんて
勢い重視の主人公で一番やっちゃいけないことだろ
失敗した反省をさせるならうじうじさせずに簡潔に済ませろ
それと尾田は一巻から読み返してキャラの言動くらい覚えろ

しかしなんだ。ガープが今週フーシャ村に戻ってたが
これって今まで５９巻もかけてルフィが苦労してやってきた道のりをあっさり戻ったって事だよな。
ルフィ涙目っすな。

なんつーか今までの冒険全否定のような気もしないでもないｗ

仲間の安否もワカんないのにわざわざ死にに行くとかねえよ

そういやエース救えなくて森林破壊してるときに
「せっかく・・・、せっかくボンちゃんが命をかけて送り出してくれたのに・・・俺は何もできなかった・・・！」
みたいな描写も何もなかったな

ボンちゃんかわいそす

>>675
ルフィはそう言う恩はすぐ忘れちゃうから。今回のジンベエに対する態度だって
今までずっと助けてくれた恩人にする態度じゃねーよー。

今週は過去編前に信者が「睨みつけるくらいなら八つ当たりじゃない」と擁護したのが台無しになるくらいの態度でした

>>667
うん
だから最初は船借りてシャボンディに戻るつもりだったけど
途中エースが捕まって処刑寸前ってわかったから切り換えたんですよ。

何せ仲間達は何処に居るか解らない、再会までに何日かかるか何ヶ月かかるか何年かかるかわからないんで
一週間後処刑が確定している兄ちゃん助けるのを仲間との再会後にしてたら９９％間に合わないからね。

結局助けられなかったけど。

いやルフィが助けに行く必要ないじゃん。
エースにはエースの冒険も仲間もいるし、彼らがなんとかするもんだろ。
ルフィは麦藁海賊団の船長としての責任を全うすることを優先すべきだろ。

てか俺は弱いってやつ仲間消された時も似たようなことやってなかったか？
何回も弱い弱いやらなくていいだろ、うっとうしいわ

誰も救えないとかほざいてたな
少しは成長したかと思えば結局何も変わらずｗｗ

仲間は救えないし兄ちゃんは死ぬしこんなまぬけな主人公珍しいぞ

俺は弱いをやりたいがために雑な理由で
仲間散らしてエース死なせて

>>678
「エースにはエースの冒険がある」って
誰か言ってなかったっけ

それなのに
エース助ける！エースぅぅぅ〜！えーん
仲間がいる！仲間に会いたいよう！うぇ〜ん

信念とか無いよね、ルフィには
ただ肉食って、ただ海賊王になって、ただ鼻水垂らしてるだけ

まてエースが死んだのは自滅だ。
エースの死に関してだけはルフィに非はないだろ。
あそこで普通に追いつかれてルフィが足引っ張ったせいでエースが死んだならともかく。
勝手に突っ込んで形だけはルフィをかばって死んだだけ

でも一人でエースを助けに行きたい時に都合よく一人になれてよかったよな
敵の攻撃でたまたま一人になっちゃったから助けに行けたからね
仲間全員で行ってたら死人でちゃうもんな
エースを思う存分助けにいって失敗して仲間に会いたいと思ったら
また都合よく合流できちゃうんだろうな
ホント主人公の持ってる運(笑)ってすごいよな
本田より持ってるだろwww

>>俺は弱いをやりたいがために

全ての元凶はこれなんだよな
これありきで話進めるからルフィがただのアホに見えるし
エースの死様が余りにも滑稽に見えるし戦争がgdgdだし・・・

何が言いたいかというと尾田が悪い

この主人公、他の海賊にワンピースを先にとられても逆ギレしそうだな
言ってる事とやってる事がメチャクチャ過ぎるのに何故か周りがヨイショしてるから信者以外が読んだら明らかに糞漫画になるんだよな

俺は弱いって実力の事言ってるのかな？自分の頭が弱いって事にいつ気付くの？

俺は弱いってのも今更すぎる
今まで気づいてなかったのかゴム猿は

尾田って
バクマンで言うところの、アシロギムトだよな

計算して計算して押しつける

絶対、新妻タイプじゃない
感覚で描く天才型じゃない

>>690
感覚で描くバカ。

それは亜城木夢叶を馬鹿にしすぎじゃないか？
尾田は計算っつっても１＋１くらいしかできてない

「計算して計算して」ならあんなに「どん！」連発したりしないんじゃないか
計算してそれでも読者に気づかれないようにとかバクマンでは言ってたし・・・

何というか中途半端な感じだな

尾田の計算は
「とにかく足せば大きくなる！」
といって何も考えずにひたすら足し算を繰り返して
手に負えなくなったら大量に引き算

その結果が一味離散

>>692
確かに、失礼だったスマソｗ

とにかく主人公が最大のガン
どうしようもなくクソなのに、スゴイやつ扱いするために、他の主要キャラに
無理やりヨイショさせるから、他の魅力的だったキャラの株までガンガン下がる

それより、今週の「仲間がいるよ」の流れがマジで理解出来ない

エースに命救ってもらっておいて、自分は助かっておいて暴れて、回想挟んで
無いものばかり考えるな、残ってるものは何だ？って聞かれて

手のひら見つめて「仲間がいるよ」って、そりゃねーだろ・・・
手のひら見つめてる行為とのつながりが理解出来ない

まだ自分の命がある、何でも出来る、強くなれる、ってことならわかる気はするんだが

力を貸してもらったジンベエに｢黙れぶっ殺すぞ｣とか
ほんとどうしようもないクズ猿だな

完全に火病

ミニメリーの時と似たような微妙な気持ちになった
尾田は感覚がおかしい。何かが欠落してるのでは・・・

他の漫画…たとえばフリーザ戦でクリリンが殺された時…
ナランチャが串刺しで死んでた時…
主人公が大口開けて失神したらかなり笑える画になるね。
思うに、ワンピは王道からズレまくってるね。
主人公がキモすぎ。

ああいう場面見て腐女子は「ルフィきゅんかわいそう」って思うんだろうよ

尾田がいい流れだと思って書いてる部分がひたすら気持ち悪い
ここいいトコだから！ここで感動して！って言われてるようで欝陶しい

>>703
まさにルフィ＆エースの過去話がそれ。マジでつまらんかった
1ナノも感動できんし共感もできん。
で
今までの糞話は全部スルーして「仲間に会いたい？」はあ？
何言ってんのこのラバーメン・・・

もうルフィは何やっても無駄だ。
エース処刑って世界中に報道してたんだろ？
ならルフィがそこに行くだろうって仲間は思うよね。
仲間なら何らかのアクションがあってもよかったのに何も無かったって事は
もう仲間（笑）はルフィのとこに戻ってこないんじゃないの？

もうみんな他のルーキーの船に乗れよ。
チョッパーはローの船に乗ればいいから。

>>702 腐女子の友達が「最近あんなに元気で明るかったルフィの鬱展開が多すぎるのー」って悲しんでたけど本当は萌えてんだろって思った
それにしても最近ワンピースのコラボが大杉で目障り

こないだ貼られたブログの件でさ
ゴルゴ31って奴が「そう読むものではないと思う」と書いてるんだが
こういうのってやっぱ女々しいと思うね
作者も読者も少年漫画の王道だ！とか標榜しといて批判されたら読み方が違うだってよ
たんに王道マンガとして失格の烙印を押されただけだろ厳粛に受け止めろよみっともねえｗ

俺は別段ひいきにしてるニュースブログなんてないけど
バキもゴルゴ13もはや十数年の愛読者だけになんか失望したわ

あ、抜けてたけど
バキってのはヤマカムの事ね
こいつがバキスレに来たことあるのは知ってたが
まさかワンピ信者とは思わなかったわ

ワンピースの影響力はすごい
フェアリーテイルって漫画を見ればよくわかりますよ

何か仲間の大切さを分かるのはいいんだけど
にーちゃんが死んだ→そーいえば仲間がいたっけ→オレには仲間がいる！→会いたい（決めゴマ）

が凄く違和感あったｗ

>>709
子供が、そんときだけ気に入ったおもちゃが壊れた時に泣いていたら
大人が、他におもちゃ持ってる事を上手く思い出させたみたいだった

何か大切な仲間！みたいなのも口だけなのが
丸わかりだ
仲間の内の誰かが死んでも
オレには（他の）仲間がいる！みたいに
あっさりきりかえそうｗ

ペットだって死んでも他にいるとか新しく買えばいいとか
思えないもんだがな

目の前で兄死亡→直後に失神→目が覚めて仲間がいるよ！！！！までたった数時間だぜ？

どんだけ薄情だよw
一応自分をかばって死んでんのにw

数日間、ルフィが欝状態で動けなくなる描写をはさむならまだしもなぁ・・・
なんか本当にただの作者の都合だな
まともな人間心理も友情のあり方も描けないものを絶賛してるやつが３００万人もいるかと思うとゾッとするな
日本人が馬鹿になった証拠か。

実際に大量生産されたゆとり層にうけてんだろ

買うやつが全員絶賛してるわけじゃないだろ。
別に１番好きだから漫画買うわけでもない

お前の不幸をおれの喧嘩の材料にしてやる

↑尾田の言う友情

いったい何でこんな主人公に信者は魅かれるんだ？
言ってることとやってることが違うじゃねーか。
まるで「前田に勝てる」とか「ヒクソンなぞ」と言った安生と同じ。
まあ安生はプロレスがうまいからルフィなんぞより全然格上だが。

お兄ちゃん死んで仲間に依存？
ずれた天元突破ですねー

とにかく主人公かそうでないかの違いがでか過ぎる

ルフィがロビン助けにエニエス行ったら無謀な行動と言われつつ
一味どころか同行した連中にも死人なしで完全勝利

白髭がエース助けにマリンフォード行ったら白髭エース部下に配下海賊が
多数死亡して何も助けられない完全敗北

エースにはエースの冒険があると言いながら首突っ込んだ挙句に
助けられなかったら仲間がいるとかって安全な自分の冒険に戻るんですかw
きっと今後もルフィ君の完全勝利が続くんでしょうねwww

さすがにここまで御都合主義だと引くわ
作者の考えの浅さが露呈してしまったな
あきれて離れる読者も多いぞ

信者は妄想で穴を補いつつマンセー続けると思う

ルフィも、初期の頃は主人公らしかったし、良い奴だったのにね。

そもそも尾田本人が読者は5年で入れ替わるって言ってんだから、
アンチの方が正しいんじゃないか。
最初から読んでる人は、やめた方が良いよ、もしくは、もう楽しくないでしょうって話。
なのに信者が、マンセーマンセー言ってるから妙な感じに。

尾田は死人を出すってことを過小評価してたんだよ
主人公一味は何をやっても死なないのに他のキャラが犬死していくんじゃ
しっかり読んでる人間は納得できない
どんなキャラだろうと死ぬような状況や傷なら死ななきゃおかしい
尾田にはそんな話は書けないからキャラを殺さないことが唯一の道だった

作者の思惑でキャラの生き死に決まるのは当たり前だけど
明からさまにやりすぎたら読者は醒めるだけ
尾田はキャラを殺さなかったんじゃなく
殺せなかったんだよ
殺しても納得させて読ませるような話を書けないんだから

なのに思い上がって殺してしまったのが転落の始まりだったな
エースが死んでから今までの展開で
これでもかってほどクソ漫画っぷりを発揮してる

アンチになるくらいならワンピ完全卒業してくれって言ってるようなもんでしょ尾田は
なのに毎週読んじゃうんだもんなーアンチはｗ
尾田は記念本で大人のファンが喜ぶ描写も入れてくって言ってんだから、
ファンは大切にしてるのよ

これがオダニー男子の末路か・・・。

>>721
ルフィは作中以外の描かれてないところで修行してる
とか言ってる信者をこの前見たよ

どうせ主人公の成長なんて描けないから
暴れて泣いた後はまたいつもの肉ーとかいう猿に戻るんだろうな

>>726
まさに1Ｐ−ス

>>716知り合いの女の子達コンビニで単行本買って一回読んだら売りに行ってるよ
ジャンプ興味ないし、立ち読みとかやだからって

こいつらが海の上で普段どういう生活してるか全く想像できん
海賊・・・だよな？

たまに襲ってきたおっきい魚返り討ちにして焼いたり煮たりして食ったり、
嵐や津波を避ける為にてんやわんやしたりしてる描写はあるよ

主人公にはもう仲間がいるから

エース本人もそう言ってるから

だから兄であるエースは別に死んでもいいんだよ^^

兄として以外のエースの人生？そんなの知ったこっちゃないよw

死んでルフィの肥やしになれw

主人公の為だけに存在してるんだから不要になったら死ね♪

ルフィを支える役は他にいるからw

戦争編やるために強引に一味を離散させ、戦争編終わったから都合よく
合流させようとしているとしか思えない

エースの処刑日をもっと遅らせてハンコックの島で戦術や覇気を学んでから突撃みたいな流れにすべきだった
力不足なのに無謀な突撃ばかりするからルフィが完全にただの馬鹿になってしまってる
尾田が修行シーンとか描かないスタイルなのが作品をどんどん駄目にしてしまってるなぁ

必死さがないんだよ
ワンピースの情報集めるでもなく、犠牲を払ったりしてでも先に行きたいわけじゃなく
もう海賊やってることが目的で達成できてるし
強い奴がいれば隠れてればいいし、やばくなったら解散して逃げてまた仲間が集合すればいい

大口開けて失神とか、ルヒーが悲しみを背負って海賊として生きていく姿を
描くことからの逃げじゃないかな

尾田に「ルフィの挫折→成長」なんて絶対にえがけないよ
作者本人が一度も挫折しないまま大成功してるんだから
これからの展開で尾田の人間の薄っぺらさが露呈して
作品の内容にもさらにボロが出まくるだろうね

ルフィってグループの中で「自由な奴」ってポジションだったらOKだけど、
「船長」とか「リーダー」としては完全に失格だよな。

仲間がちりじりになったって、女ヶ島で一瞬落ち込んだだけで、
あとは気軽なもんで、「兄を助けたい」を最優先。

しかも、今までの履歴が、

> 仲間を賭けの対象にする
> 仲間を殺そうとする

だからなぁ・・・

尾田は部活とかでリーダーやったことないんだろうなぁ。
（部員のことをすごく考えても、結構難しかったりする。）

尾田は漫画書く上ではリーダーだろ
アシスタントは、たまったもんじゃねーだろうなあｗ

>>663でも書かれてるけど、尾田にとって仲間って
「都合のいい道具」だからね。

そりゃ元アシスタントともめるわ。

エースとか未だにポッと出の兄貴ってイメージなんだが、これは俺がおかしいのか？
出てた時間も与えた影響も薄すぎで大騒ぎする理由がまるで伝わらんのだが
過去回想もサボの話でしか無かったし、どうにも温度差が激しいよ

周りに金絡みの人間しかいないんだろ

何もかもが薄いんだよなぁ
少女マンガ読んでる気分だ

尾田「俺には仲間なんていない！いるのはアシだけだ！」

なんかルフィがどんどん格好悪くなっていくな。　
思いっきり泣き喚いた後に弱さを認めて修行なり何なりするならまだしも鼻水垂らして「仲間に会いてぇよぉ！」じゃあなぁ・・・・。　
しかもジンベエに言われるまで仲間の事なんてちっとも考えてなかった癖に、虫が良すぎ。

そう見せといてそのうち猿に対しての極端な主人公補正でマンセーが始まるんでしょ
そのためにいちいち俺は弱いっていうのを一年ぐらいかけてやるのはもう読者無視のオナニーでしかないよね

恩人ジンベエに暴言を吐き暴力を振るう

この漫画の主人公・・・


途端に「仲間がいる」と唐突にすがる・・・・


わたしゃ、恐ろしいものを見たね・・・

最愛(笑)のお兄さんを助けられずに一番辛い思い(笑)をしてるルフィ！
なんてかわいそうなの！過酷な運命(笑)なの！

もうｗお腹いっぱいですｗｗ

戦争なんてルフィが場違いで浮いてたし必要なかった
エースもこれ見よがしに殺す必要もなかったクドイ過去編もいらんかった

>>745
船の時も散々破壊しといていざ燃やす時になればアホみたいに泣き出すバカだしな
仲間もノリで景品として賭けて仲間はやらんとかオマエが景品にしたんだろうってツッコミたくなるわ

景品にしただけで誰もやるとは言ってない
勝って仲間を渡さない自信があるから景品に出来たんだろ

景「品」とか言ってる時点で所有物扱いだろ
自分の言ってる事も理解できてないのかこのアホは

やるやらないが問題じゃない
景品にしたのが問題なんだがね。

なんでよ
海賊ってそういうもんだろ

10年修行したとかギア2の時も思ったけど
ルフィが苦労して強くなった描写がほとんどない
ゾロやウソップは所々あったのに主人公では出来ない
15年近く続けてきて主人公の戦闘力と精神力の成長一つまともに描けない
数限りない天才マンセー漫画でも出来た事を何故やらのか
それとも出来ないのか？天下の尾田先生が

ジンベエのやったポジションに仲間を持ってこないとなぁ
今更なだけで、薄っぺらい
そして、先週の「弱い」はもううやむやになったわけか

さんざん仲間だの友情だのが素晴らしいとか寝言言ってたのは信者なんだが

>>751
だから無能船長って言われるんじゃねぇの？
自信があるから仲間を景品に使うって理解不能なんだけど…大切な仲間って言葉は？自分に置き換えて大切な恋人や家族を賭けに使うか普通？

まあそんな勝負仕掛けてくる奴自体居ないし
いたとしても俺はゲームにも勉強にもそこまで自信ないから受けないけど。

ルフィ達の場合いつもの戦闘とあのゲーム、ルールはほぼ一緒だからな

戦闘に負ければ仲間もしくは自分が死ぬ、勝ったら仲間は死なない自分も死なない、敵の持ってるお宝が自分の物になる
あのゲームに負けたら仲間が死ぬか自分が死ぬか敵の仲間にされる、勝ったら仲間も自分も今のまま、敵の仲間は自分の仲間に出来る

「俺は青雉に負けた時に思ったんだ。俺が強くならないと誰も守れねぇ」青雉戦後
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　「仲間一人も救え"な"い"！！！」黄猿戦後
　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　「何が海賊王だ・・・俺は弱い"！」戦争編後


普通の読者「修行しろよ」
ワンピ信者「ルフィ・・・可哀想・・・泣ける・・（泣）」

仲間を賭けに使うようなカスが
今更、仲間仲間言い出して…ルフィのキャラはまだ固まって無いんだろうか

>>760
ルフィの強さは何も変わってないなｗｗ
口で言うのは簡単だが全く実行してないというｗｗ

ゾロは毎日鍛錬してるけど
ルフィ超えられないんだよな
やっぱ悪魔の実がないと駄目なんだよ

ゾロと喧嘩した時のルフィは、仲間を信頼していないことが分かる

ホント薄っぺらい仲間意識

どうせ夢オチだしな

ルフィは気に入らなきゃすぐ殴るからな、仲間（笑）でも

>>760
あらためて見るとひどすぎるｗ

前に言われたとおり、点と点のシーンだけみて信者の馬鹿は号泣してんだろうなｗ
線でみたら馬鹿じゃねでオワリ

付き合い方、気使わないと
いちいち面倒臭そうな船長さんだ

殴るし気分屋だし自己中だし
疲れそう…

>>760
一応青雉→エニエスロビーの間にいつのまにかギア編み出してたり
「俺は猫から目をはなさねぇ！」とか言って成長してたじゃん

その後怒りのままに天竜人殴ったりとごっそり退化してたけどな

そういえば、オカマの何とかホルモンで動けない体を無理やり動かしてる
んじゃなかったっけ？副作用があるみたいなこといってなかった？
昔クロコを倒したときにも毒を受けたけどいつの間にか治ってたし。
あと、イナヅマははじめ女だったのに後から男みたいになってたな…
どうなってんの？

ちょっと遊んだだけのヒトデを真顔でもう友達なんだとか熱血になるし
インペルでいきなり人を疑う事を知らない純真キャラになってたのには寒気がした
九蛇でのわざとらしい土下座も「ここ感動しとけ！ルフィって大物だろ？」と言わんばかり
陳腐すぎてドン引く

＞770
ホルモンの副作用→あるっていってたが恐らくルフィが気失ってる間に出ておさまったと思われる
クロコの毒→ロビンが解毒剤をくれた
イナヅマ→オカマのホルモンで気分次第で男女を入れ替えてもらっている模様

金賞「火を燃やし尽くすマグマ」
銀賞「大仏から衝撃波」
で決まりだわ。

物理現象を粒さに拾ってネタにしている割には、その認識が根本から間違っている。

銅賞「眩しい光速の攻撃」

意味不明さではニキュニキュが大賞

ルフィってちんちん勃起するのかな？

今さら仲間の大切さに気づく
カス船長とか、、
いらねｗｗｗ
仲間仲間と毎回叫ぶけど
やってることと行動が伴ってないよな本当支離滅裂な野郎だ

ゴムいらず

ONE PIECE面白いよね

>>771
確かにあの土下座はわざとらしくてキモかったな

>>779
うん、笑えるよね〜

尾田「読者は五年で入れ替わる」

連載10年目を迎え…

尾田「まだ半分です(ｷﾘｯ」

人が生き返る尾田的こてこてファンタジーマンガって
ドラゴンボール以外に思いつかないんだけど他になんかあるの？

　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　|<三`'ヨ′
　　　　　　_/6|ｰ廿┤
　　　 /l￣　ＫL.三.｣￣h
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.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |
　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二｣
　　　　　　　　0｣　　　　　　　　　　　　0｣

まずはMR2助けに行けよ。友達なんだろ？こいつの行動は本当に矛盾してんな。気持ち悪い。多重人格か？

二度も助けられてるのに頭に浮かんだ仲間には入っていないぼんちゃん

助けられまくりなんだから仲間を思い出すだけじゃ足りないのにな

>>775
ニキュニキュ、かなり意味不明だよね。

あと、ニキュニキュほどじゃないけど、ハナハナも。
なんで、ハナハナで腕が伸びるんだよ。
せいぜい「ウデウデ」だろって・・・

ハナハナも萎えるな
空飛べるとか鼻で笑うしかない

尾田、病気になってくれないかな
目障りで仕方ない

ハナハナの実は
名前忘れたが、船大工のゴッツイ腕の奴が食べてもハナハナって名前なのかね

無理があるよな

それを言ったらピカピカも酷い。実は光りの速さで動けない。ただのサギサギの実モデル光（笑）の実だな。

ブルックよりはボンちゃんのが仲間感あるよな。

ボンちゃんの方が命かけてるわ
こんな屑猿のために命かけてるわ

それなのにサルはボンちゃんのこと片隅にも気にかけない
ボンちゃんが報われねぇｗ

>>760
ルフィはこれから理不尽に強くなっていくんだろうな。
なんせ王の資質を持ってるんだから。才能だよ。結局。

>>785
それは思った。なんで忘れるかな…。
ボンちゃんはルフィの命の恩人だろーと。
でもし、ボンちゃん生きてたら、
「ほんと、良かった！ずっと死んだんじゃないかと思ってた」
って言いそうで怖い。

おまえらワンピ大好きだな

数話であっという間に修行完了、60巻ラストで一味集合、行くぞ新世界！ドドン！！


てカンジだと予想

「なかまがいる゛よ」

(^_^;)・・・

世の中バカのが多いんだから質より量を売って稼ごうと思えば
バカ向けに下らない内容にした方が得策なんだよな
漫画家じゃなく商売人

>>796
修行はしないんじゃない？
仲間にあいだいよおお、えーんみたいになってるし
即合流する為に動きそうだ

しかし本当可愛がってたペットを死なせても
別のペットがあるからいいや！みたいな展開だったなｗ

バロックワークス関係者はアラバスタ滅ぼそうとした悪人だろ。
人魚の友達のタコだってナミに酷いことしてるし、そのナミも勝手に船盗んだりする悪人だわ。

ぼんちゃんのこともテンプレ入れしてあげたいな

>>724
＞殺しても納得させて読ませるような話を書けないんだから
ツメゲリ部隊を死なせたときはひどかったな
クロコダイル撃破後、皆何事もなかったかのように宴会して…
ペルを気にかけた人はいても彼らに想いを馳せる人なんて誰もいなかった
扱いに困ってあんな無駄死させるくらいならそれこそ殺さなきゃよかったのに

信者にききたいんだけど、なんで関係ないところでわざわざワンピースで例えるの？
例えば、メキシコ油田漏れスレなのに、流れに関係なく

318 名前： カクレクマノミ(東京都)[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 22:01:39.51 ID:/ewOua54
>>315
マゼランの毒が暴走して止まらなくなった



なんでこういうレスすんの？
他のとこでも流れかまわずワンピに例えてくる信者何回か遭遇してんだけど
まじやめてくんないかな

幼少のころより戦闘を積み重ねてきたＣＰ９が圧倒的に戦闘経験値の劣る麦わら海賊団に全員負けた頃からなんかおかしい
いつのまにか強くなってたってなんだよｗ
これから大将たちもいつのまにか強くなってたルフィたちに負けていくのかｗｗｗ

そういうのって、DBやジョジョ、デスノみたいにいい意味でネタになる漫画のネタか
分かる人はわかるっていうドマイナーな漫画のネタを使うと面白いんであって
ワンピみたいな惰性で続いているだけのゴミ漫画のネタは使うべきじゃないよな

って、よく見たら「ワンピースで例えると？」ってネタふりしてるのな

ワンピ信者って信者としてはかなり優秀だよな
入信してほしい売れない漫画家はたくさんいるはず

どうせモンキーDルフィのDってdreamのdなんだろうな。
夢を追いかける者たちとか言うオチ
人つなぎの宝はグランドラインそのもの
恐らく空島か何処かからグランドラインを見下ろした時
何か凄い景色みたいな物が見えると予想。

>>803
>>806

謝罪まだぁ？

そういや、ネタで思い出したが…
ワンピースのMADって滅多に見ないな

他のjump漫画はネタとかMADたくさんあるのに

あるとしたら、信者が発狂してヘキサゴンOPを変えた時か？

MADの完成度が低レベルすぎて笑ったがｗｗ

展開に少しでも納得出来ないとレスしたら腐＆ゆとり認定してくる信者怖いです

ここまでの約60巻をまとめると

「俺は弱い」（ドン）

この漫画ってゆとりと腐とスイーツ(笑)がメイン読者じゃないのか？

>>813
当たり前じゃん
ミクシィのコミュ見たら気持ち悪すぎるぞ

YAHOOのスレもこの前ちょっと覗いたら滅茶苦茶褒められてたなあ。
「こんな漫画に出合えて凄い幸せだと思った」とか凄い勢いなんだよ。ホントにすげえなあ。

いや、わざわざ他のサイトに行かなくてもここ２ｃｈの本スレだって似たようなもんじゃないか。
どこの作品のスレでも大体賛否両論あるものなのに、ワンピのスレはホントマンセーしかない。
ちょっとでも批判を書き込むとかなり叩かれる。そう言う空気がある。
ある意味異常だな。

>>804
ホントそうだよな
めちゃくちゃ凄い秘密組織みたいな扱いだったのに
ぽっと出のルーキーに完敗って…

実は大したことなかったんじゃないの？

>>816
今回の戦争編を見る限りルフィは海賊の中でもさほど強くない存在だからな。精々中堅クラス。

まあ、戦闘描写を見ると素の戦闘力ではさすがにルッチの方がルフィより強そうだが
だが、ルフィに負けたということは、それ程大きな差は有るまい。

ルッチとかもどう考えても今回の戦争に来たら序盤でやられるコース。

仮面ライダーオーズに早速文句つけててふいた



オーズはワンピースのキャラから名前をパクった

だってさ

オズの魔法使いとかは信者は華麗にスルーなんだろうな…
信者、人としてもう駄目だね。

基本的なこと聞いてごめん。

最初の６巻ぐらいで、つまんなくて読むのやめたから分からないんだけど、
「海賊王になったとして、何がしたいの？」的な問いかけって今までにあった？
「○○になる！」ってのは、あくまで「手段」であって「目的」ではない。
これは最初からずっと気になってた。

あと“ワンピース”っていまだに謎のまま？
もしかして、まだそれが何かも不明なまま、何十巻も探してたりする？


もし、上の二つが“無し・無し”だとしたら、
読むのをやめたあの時から相変わらず
コケおどしだけのクソ漫画だったと言わざるをえない。

試しにオーズでググったら初っ端に出るのは北欧神話だな

和月に対して「賢者の石はハガレンのパクリだ！許せない！」
とか言ってた子達と同レベルか・・・

悲しくなってきた

>>820

�@無い
ただ単に、海賊王になりたいだけ
海賊王になって世界を変える、とかも無い
言いっぱなしで、今鼻水垂らして泣いてるだけ

�A無い
まだ探してすらいないよ、
探す気配も今のところ無いし、しばらくは無さそうな流れ

IDｗｗｗｗ

ケンジャキが泣いてるみたいに見える

Qw0

>>820
どうやら海賊王になるのが目的で
「この海で一番自由な奴が海賊王だ！」そうです
ワンピースの内容については読者に明かされてないばかりか
ゴム猿本人が情報を拒否しました

何がしたいのか全く理解できません

戦争(笑)での池沼センゴクさんの作戦を見事な作戦とほめたたえる信者がいて吹いた

>>808
個人的にはdaemonかdevilだな
ワンピは無駄に有名だからパクリ認定も多い
ヒーハーとか元ネタこれだと思われてるし

>>823
>>825

ありがとう。

10年間読んでなくても、全く進歩も進展もしてないのがよく解りましたｗ

｢鼻水垂らして泣いたら感動の場面｣とか、ほんとに全く10年前と同じ様子が…。
(なんか鼻が長い嘘つきの奴でそんなのがあった記憶が)

それに全然「海賊」してないしな
いいとこラフテルを目指す航海士かワンピースを探すトレジャーハンター
かなり美化して

>>810
２ｃｈでも面白いパロディ作る人たちからはまったく相手にされてない気がするな

これってワンピ真似する漫画家にろくなのがいないのとなんか関係あるんじゃね

ワンピってまだ仲間集めも終わってないんだっけ
今度はわざわざ散らした仲間一人一人探すの？
舐めてね？

本来、戦争編で醜態晒した船長を見限って仲間が離散するとこだよな
こんな覚悟もなく、いつまでもメソメソしてるやつに命預けられるかってーの

>>818
ファンタスティックフォー見てワンピのパクリとか言うような奴もいるしな
あれには開いた口が塞がらなかった
日本で例えるならお前ら手塚治虫作品にワンピのパクリとか言ってるんだぞと
ツッコミきれねぇよ

おまいら「yahoo知恵袋」で「アニメ・コミック」で「ワンピース」って検索してみろ。
気持ち悪くなるぞ。

>>818
今やってるＷにもケチつけてたお…
腕が伸びるだけでワンピースのパクリらしいです…

>>830
関係あるだろうね
このマンガ読んでもまったく想像力を刺激されないんだよ

尾田は間違いなく認めないな
MADというもの自体を

>>808>>827
いいやDQNだな

>>835
それを言うならジョナサンのズームパンチのパクリだよねルヒー

ワンピは矛盾してないとかって妄想設定押し付けてくる信者がとにかくウザい

ワンピって矛盾してないんじゃなくて、矛盾するほど詳しく書かずに放置するんだよな
尾田はある意味賢いよ、詳しく書かないお陰で後付けもできるしな
ただどう考えても矛盾するのに尾田が確定しないから
信者どもが作者でもないくせに妄想設定を山ほど作ってる
必死になって辻褄合わせようとするんだよ、読者なのにwww

描写から推測して想像するのはいい事だよな。でも信者の場合は妄想になっちゃってるから痛い。ルフィは血の滲む修行を実はしてるとかね。
批判に対しては想像力が欠如してると騒いで自分が妄想してる事には全く気付かない始末。
ワンピ信者ってやっぱ思考が停止してる馬鹿が多いと思う。

そもそも尾田がそういうの認めたがらないからな。
ルフィが女の裸見た時の反応の件でもどう見たって矛盾してるのに
「ノリです（だったっけ？）」みたいな逃げ方するからな。
そしてそれに納得する信者。
鳥山はDBの背表紙にヤジロベーが2回登場した時は素直に謝ったけど、
尾田だったら「あれはヤジロベーの双子の弟です」とか言いそう。

>>812　ワロタ
今までに気づけよと。

運で勝ったパターンばかりだったくせにね。

何回か完敗してたけど、相手がとどめをささない親切仕様。
（クロコ、青キジ、くま、黄ザル）

ゲーム脳が描いたRPG漫画だからな
負けたらゲームオーバーで終了のRPGなんてないってことだ

俺は弱い！レベルが足りないからレベル上げしていこう！
という事

漫画史上最もカッコイイキャラクターは？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1275378103/

ここでルフィルフィ言うのヤメてくんねーかな
注意されてもヤメないし

>>845
どれ、キチガイ信者の寝言でも見てみるか、と思ったら
>>4-5のAAで吹いて満足したｗ

>>846
あの２つは、インパクトが違うよね。

>>816
猿　ゾロ　サンジあたりはまだいい
だがチョッパー、ナミ　てめーらはダメだ

>>845
尾田教の修行のようだな

史上最低の主人公スレ作って誘導しろよｗ

Dの一族サウロとルージュ意外自己中ばっかりだな
特にモンキー家は酷い
なぜDの一族が滅んだか解るよ

寄り付く国民(信者)も自己中ばかり

週刊プレイボーイ31号より 尾田栄一郎インタビュー

-「ワンピース」は、仲間が死なないこと、敵を殺さないことも特徴的です。
言い換えれば、「人は生き返らない」。 他のマンガの様に「人は生き返る」世界観を採用しなかった理由はなんですか？

尾：だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。僕は、こてこてのファンタジーは好きじゃないんですよ。
だから話の中で細かくいろんな事に理屈をつけたいんですけど、死んだ人が生き返るぐらいだったら、最初から死ななきゃいい。
死ぬような目にあっても、うちのキャラクターは死なないんです。


自分の発言も貫けないとはな

うちのキャラクターってのはルフィ海賊団の連中のことじゃないか
仲間が死なないこと、敵を殺さないことってのはアレだ
ルフィにとっては「仲間」じゃなかったんだよ
白ひげは勿論、エースもね
仲間じゃない!!兄弟だァ!!!(ドン)

エースは仲間じゃないんだろ
ルフィに深みと重み（笑）を持たせるためのただの捨て駒

「後味悪いから人は殺さない」けど主要キャラのキャラ作りのためならどんどん殺します
ってのは今までも散々やってきたことだしな

サンジ以外みんな誰かしら死んでるよな

>僕は、こてこてのファンタジーは好きじゃないんですよ。

>死ぬような目にあっても、うちのキャラクターは死なないんです。


「死ぬような目にあってもキャラが死なない」なら充分に「こてこてファンタジー」だと思うけどねｗ

鳥とヨミヨミのおかげで
作者の自分がする分にはいい
という気持ちの悪さが伝わるわあ

売れてるという事実がネックだなあ・・・
それさえなきゃこんな糞漫画放っておくんだが
こんな漫画が今日本で一番読まれてるというのが許せない

画だけは無駄に暴力的だから子供に受け入れられない
主人公達だけがは死なない殺さないのにそれ以外は無駄死にするっていう
ご都合主義には大人も離れるだろ
最近他のスレで説得力ある意見が減ったと思ったら
まともな奴らは既に離れてしまったんだな
おかしな漫画だって気付かない奴らが妄想語ってるw

てか顔半分ふっ飛んでも死なないとかもうファンタジーというかなんというかね・・・

ワンピをコケにされるとほぼ確実に信者が沸くな
しかも他作品を貶める屁理屈が多々ある
連中のこういう所が大嫌いだ

人間の身体がゴムのように伸び縮みしたり、
火になったり影になったり砂になったり、
光になって高速移動したり、空中に氷の道を作り出したり、
そんな人間になる「実」が存在したりするのはこてこてのファンタジーじゃないんだな。
覚えておくわ

モンキーDQNルフィ

矛盾を語るスレでちょっと疑問を書いただけで即信者の擁護が入るのが笑える

ってかルフィは黒ヒゲを目の敵にしていたけど、
黒ひげって何か悪いことしたっけ？
エース殺したのは赤犬だから赤犬恨むかと思ったら
そんな描写は特にないし。
エースは賞金首だし、黒ヒゲが捕まえても文句言えない。
海賊である以上、そういうことが普通にあると考えないと。
ルフィにはその覚悟がない気がする。

昔のルフィは偉そうに覚悟がどうとか言ってたような

>>864
たしかにな。
捕まえただけのやつにあんなに怒り狂ってたのに、殺した赤犬に恨み言ひとつもないとかな。
ジンベエにあたる気力があるなら赤犬ゆるさんみたいな描写は普通はいる。
これは後から入れても不自然。
呆然自失となってた直後に恩人にあたり、コロっと仲間がいるに気持ちをかえられる非人間的な心理は到底理解しがたい。

赤犬は海軍としてエースを処刑した。
エースは形はどうあれ海賊として捕まり海賊として処刑された。
誰かを恨むなんて筋違い。
強いて誰かを恨むとするならやはりバカやったエースだろ

白ひげ海賊団の連中はエースを恨む権利があると思う

ジンベイの言葉が無ければ
ずっとゾロとかサンジの事は忘れてままだったんだろうな
ルフィって・・・・

>>864
今更って感じだよな。
この後の流れとして、ルフィが気を取り直し、
「赤犬をぶっ飛ばす」みたいになったとして、
黒ヒゲはどういう理由付けにするんだろうか？
「そもそもお前がエースを捕まえなければ」とでも言うの。
いっそのこと黒ヒゲとエースの件はもうなかったことにして、
黒ヒゲがシャンクスを倒して
ルフィがぶち切れるくらいにしておいた方がいいんじゃないか。

いきなりジンベエに対してぶっ飛ばすぞって言ってるルフィを見たときは
ああコイツ遂にDQN糞猿に成り下がったかと思ったね

>>871
身内を亡くして悲しみに打ちひしがれている友達に
励ましの言葉をかける場合、
「ほっといてくれ、俺にかまうな」
くらいならまだいいけど、
「ぶっ飛ばすぞ」
って言われたらちょっと引くな。
何この人･･･感じで、たぶんもう話しかけない。

結局、ただのわがままが主人公のDQNマンガだったね。
「自由に走りてえ」っていう珍走団と同じ思考回路。
海賊王になりたい＝族の総長になりたい、程度の考え。

そろそろヤンマガに移籍した方が良いと思う。

>>859
シグルイという漫画で顔半分吹っ飛んだけど普通に動いてる奴がいたがあれには何故か納得できたぜ？

しかしこれほど意味がない回想も珍しい。ワンピでは珍しくないところは素晴らしい。回想だけのキャラとかだすなよ

>>872
しかもジンベエ、命の恩人だし、かなり色々助けてもらってるのにね。

自暴自棄になってるシーンを描きたいんだろうけど、
表現が間違ってる。

エースに害をなしたやつに怒りくるう設定なら赤犬にも怒らないとおかしい
悲しくて赤犬に怒る気力もないならジンベエに暴力をふるう気力があるのがおかしい

まったくもって不自然すぎる

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
　　レ　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 嫌　　何
　　ス　　上 ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 い　　が
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　　し　　数　＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　ろ　　値 ＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|!　　り
　　よ　　で　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　 !!!　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
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>>873
ヤンマガに失礼だろ
ヤンマガが腐る

今回の回想ってなんだったんだろうな
エースが成長してない馬鹿だって感想しかなかったよ
信者はロジャーと同じで〜とかって擁護してるが
ロジャーは逃げないでも勝ち続けたから評価されてるんであって
無駄死にした馬鹿と同列に語るのがおかしいってわからないのかね
そんなんだったらＴボーンだかあんなんも逃げてないからロジャーと同じくらいの器の持ち主だよね

遅くなったけど>>661
黄猿達に「こいつらには絶対叶わない」と確信させられた直後にそんな発想普通する？
ましてや今までの島ではその章で一番強い相手（アーロン編でいうアーロン、CP9でいうルッチ）を
ルフィが野生の勘で察知して戦ってきたけど、今回はどんな相手がそれぞれの島にいるのか不明なんだよ？
ハンコックより強い相手がいる島に仲間が落ちた想定もできたはずだ

ルフィを中心に回すから変なことになるのか。
ルフィが主人公だから、読者の注目も集まりやすく、
その行動が不自然だったり、矛盾だらけだと
他のキャラよりも目立ってしまう。
こういうとき日本の首相なら辞任するんだけどね。
一回、ルフィを含めて主人公メンバーを
全く出さずに話し描いてみたら
意外と面白いかもしれない、ワンピース。

>>857
内容はともかく宣伝がうまければ何でも売れるのが常
昔流行ったものでも今思うと何であんなに売れたんだ？と思える実用性の無い物がいろいろあるのと同じ
くだらないものでも流行らせたら商売としては勝ちだからね

ワンピはいろいろなメディアに金儲けの手段を広げすぎてるからいきなり打ち切る事も、
作者の都合で辞める事もできずにダラダラ続けるしかなくなったクソ漫画

都合の良い島を作ればいくらでも話を引き伸ばせる設定にしてしまったのは失敗とも言える

>>880
そりゃするでしょ。
何しろ黄猿や七武海みたいな奴の方があの海にはずっと少ない。

それに常に最悪の状況想定して行動するようなタイプじゃないし。ルフィって。

おまえら本当ワンピース好きだな

詳細文字バレ見たけどよってたかってみんなで主人公を助けてるｗ
ご都合主義の連打だな
戦争を肴に呑んだくれてた海賊王の右腕レイリーが
泳いでルフィのところまでやってきてまた助けてくれるんだってｗ

ワンピは口と態度だけでかい主人公がひたすら周りに助けられて成り上がっていく話らしい
しかも周りはルフィ自身が素晴らしいんだと絶賛………

露骨に尾田のオナニー漫画になってきたな

>>883
どこに飛ばされたかもわからないのに黄猿や７武海みたいなやつがいないってどうして分かる？
エネル並な強敵がいたらどうするんだ？

>>886
居るか居ないかわからないけど居ない島の方が数多いし、
運悪く居たら何とか上手に切り抜けてくれと祈るしかないよな。

信者はまともにものを考えることすらできないようだ。
そもそも現にルフィが七部海のハンコックのところに飛ばされてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
運よく助かったけどサンジとかウソップだったらまちがいなく死んでるぞ。

適当に逆走できるグランドラインｗｗｗｗｗｗ
泳いで渡れるカームベルトｗｗｗｗｗｗ

飛ばされた女島なんてルフィにとっちゃ楽だった。
むしろ治療してもらったし女に大人気になり宴もしたし、ハンコックも大量の飯をくれる
希望も復活するさｗ

七武海って始めは世界の均衡を保つ重要なポジションだったのに
少量の水分があればギアもないグランドライン入りたてのルフィでフルボッコにできたり
1億越えの賞金首がごろごろ出てきたことによって
ぶっちゃけ誰でもなれるんじゃねくらいのものにしか見えなくなった

なんか政府に尻尾振ってる負け犬のヘタレにしか見えなくなったな
白ひげの隊長格より弱いだろうし

相変わらず気持ち悪い奴らだなお前らはｗ
だいたい何でワンピだけ粘着してんだよ、DBやナルトの方がワンピよりよっぽど酷いんですけどｗ
人それぞれ好きなものは違うのにワンピだけは認めないとかマジで人格破綻者だなｗｗｗｗｗｗ

どうせお前らも月曜になったら楽しみにジャンプ買ってるくせにｗｗｗｗｗｗ
けなしてばっかりいねーでたまにはワンピの良いところでも挙げてみろよｗｗｗ低能ｗｗｗ
しかもお前らアンチのくせに内容に詳しすぎなんだよｗｗｗｗきめえｗｗｗどんだけ暇人ｗｗｗｗ
あっ、言っとくけど俺はワンピ信者じゃねーから、お前らを弄んでるだけだから〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いきなり変な話＋長文で悪いんだけどさ
俺のクラスにワンピ以外のジャンプコミックの話題だすと
「ワンピの方が絶対おもしろい」とか「ワンピ以外クソ」
とか言ってくる奴がいて、反論すると
「ワンピの方が売れてるから、売り上げ知ってるｗｗ？」
とか言われんだけど、対処法無いっすかｗｗ？
いやまじでｗｗこれじゃハンタの話できねぇよｗｗ

そいつのいないとこで話せばいいよ。

典型的なワンピキチガイだ
死ねばいいのにな

ドラゴンボールのほうが断然面白いし、ナルトのほうがマシなんだが

助言助かりましたわ。どうも
いや俺もね、ワンピそのものは嫌いじゃないが
さすがに人それぞれだろうがって言いたくなるわｗｗ

>>893←これ
全部テンプレで解決出来る

>>898
人それぞれ、だよね＾＾
死ぬか出てくか選べよな

海軍は海賊がグランドラインを横行して欲しくないのなら入り口に張って入ってくる海賊を片っぱしから摘み取ればいいのに

キチガイ信者の人間性のあまりの底辺っぷりに見てて嫌気がさして
アンチになるほどワンピ嫌いになったんだよなw

>>898スマソ(笑)

>>885>>889
アンチなのにネタバレまで見ちゃうのかｗｗｗ熱いなー(笑)

確かにバレはスレ違いだよな
ジャンプ買ったついでじゃなくて積極的に見に行って叩くのはわからん
>>903
信者なのにアンチスレまで見ちゃうのかｗｗｗ熱いなー(笑)

バレ駄目だったか、すまん
毎度毎度ネタが満載なもんでついw

信者ってルフィそっくりだよね
人の話聞かなくて、偉そうに自分の意見を他人押し付ける所とか。
仲間いないと生きてけないとか言うわりには、
仲間の意見無視しまくるルフィ。それをギャグで済ましたり、
お前が俺に勝てる訳ないだろとか言ってフルボッコタイム。
こんな糞な主人公の漫画を始めて読んだわ。

別に駄目ってわけじゃないよ
前は結構バレの話題してる人もいたけど誰も何も言ってなかったしね
そういう糞展開での信者どもの反応見るのもなんかおもしろそうだしｗ
でも俺はいちいち見にはいかないけども

まとめ見てひっくり返ったわ

＞描きたい絵が1つあると思います。
＞その絵を描くための、つじつま合わせ、おまけみたいなものがストーリーだと思います。

バレにまで執着するとか結局アンチもワンピ以外は糞っていうの認めてるのか

結局魚人島は行かないのか？

2chでバレ見るのってそんな積極的か？ｗ
暇つぶしに鼻くそほじりながら見れる程度のお手軽さなのにｗ

>>908
自分もそれ見た時にはア然とした
開いた口が塞がらん

なのに信者は汚田の話作りは凄いと絶賛してんだよなｗ

>>911
積極的だよね
バレまだこないかなって待ってたりバレきてるかなって見に行ったりしてるってことだよね
曲がりなりにも楽しんでるなら面白いって認めりゃいいのに素直じゃないね

ワンピは信者の発狂ぶりが面白いもんな
バレひでえな
ロジャー船長の息子であるエースの処刑を肴に酒飲んでたくせに今頃ゴム助けにくるんかい

アンチは体は大人！頭はひねくれたガキw

残念ながら嫌いなものに必死になってる時点でアンチの負け
要は売上げや盛り上がってるワンピコミュみて嫉妬してるってことでしょ
信者はそれをみて見下す立場にある

アンチ可哀相にｗ見下すつもりが見下されてたとは正にこのことだなｗ

＞914
信者に言わせるとレイリーはシロヒゲの顔を立てたということになるらしいいぞｗｗ
じゃあルフィやシャンクスは顔を潰しに行った事になるのかよｗ

>>916
別にこっちは勝ち負けで文句言ってるわけじゃないが
そもそも勝ち負けで言うなら
信者の立場としてはこの漫画がこれだけ素晴らしいんだよって納得させて勝ちなんだよ
アンチはこの糞漫画を面白いと言ってる信者の頭がおかしいと言ってるだけ
このスレはそういうことを言うスレだから
信者はここに特攻する以上アンチの存在を否定するんじゃなくて
この漫画のすばらしさ(笑)とやらを説明して納得させてみろよ
まあうすうすできないと感じてるから作品とは関係のないアンチ批判をしてるんだろう
素直に最近この漫画面白くありませんって認めろよ

虐めずほっといてやれよ
信者もこれは売れてるんだから面白い筈だ、って
無意識に自己暗示かけながら読んでんだからよ

>>919
それは全くアンチにも言えることだよね
優位に立ちたければ信者の価値観を変えてみろって話
それができないからここでグチグチ言ってるんだろ？
面白くないもの読んで批判してムキになって読者まで批判
漫画以前に虚しくならないのかね自分らがどれだけつまらないことをしてるのか
それとも信者に構ってもらうのが楽しいのかな？ん？

>>921
お前頭悪いだろ？
何度も言うがここはアンチスレだから。糞漫画つまんねーっていうスレなわけ
信者がここにいることすら想定してないのになんで信者の価値観変える必要性があるのか
お前が特攻してきている以上おまえらにはその必要性が生じるんだよ
逆にアンチが信者スレに特攻したならその逆だ
そういうことがわからないから信者の頭の程度が低く見積もられるわけ
それにこのスレを見たお前のような信者がムキになって発狂してるだろ？
これはお前らが痛いところ突かれて価値観変わってる証だよ
少しは自覚しろ低脳

>>922
んなスレ元から必要ないんだよな
お前らのやってることは無意味なのだからな
価値観変えなければお前らの存在意義はなんなのか
つまらない漫画を読むことか？人気漫画に嫉妬することか？信者を目の敵にすることか？
ほんとしょぼい人間だなｗなにやってんのまじでｗ

誰も存在意義なんぞ求めてなかろう
かくいう俺もそんな事どうでもいい

おいおいアンチちゃん人としても否定されてんぞｗ
存在しなくてもいいよなｗネットでもリアルでもｗ
>>894とか逆にうぜぇｗ

>>923
いいからこの糞漫画のすばらしさを説明してみ
糞さは>>1->>922で説明してやってるだろ？
アンチ自体に反論するんじゃなく批判内容に反論してみろ
自称しょぼくない人間さん

「存在してほしくない」だろ？
日本語はは正しく使おうな

長々と書いてしまったが
一言で言うならくだらないことしてるなーとだけ
以上

まるでワンピみたいだな
中身の無さを自分で認めるどころかアピールしてきた

>>927
なにそれ自虐？
ついにゴミだと認めたかｗ

927は怒りで手が震えて二度押したんだよね。
大丈夫。僕は分かってるよ！

信者って自分で考えることできないもんな
売れてるから面白い以上のこと言えない頭の持ち主と会話してもまったく面白くない。

ところでさっきから沸いてた信者達って、
例の格好いいスレでルフィ連呼してる子達？

>>930
タイプミスと表現の間違いは別のものだ
少しは考えろ

>>912
でも本当にその通りに作ってるからな〜

描きたい：大事にしてきた(笑)船が沈むお涙頂戴シーン
辻褄合わせ�@：船が話す
辻褄合わせ�A：自動操縦
辻褄合わせ�B：沈没寸前の船が超大波を越える

特にあれだけアクアラグナとかってのを越えるのは不可能だと強調しておきながら…

まあこの船の性能なら海図も航海士もログポースも不要だ
高性能すぐるwww

>>908
だから話が薄っぺらいし、各キャラに一貫性がないんだろうな。

矛盾スレでゴム猿がゾロを殺そうとした事でゴム猿擁護してる信者おもしろいなぁ
�@ルフィは単純バカだからおっさんを信じた→単純バカならゾロの言うことを信じて下さい、仲間を信じられないんですか？
�Aゾロが俺が斬ったって言ったから→こいつらは賞金稼ぎだからってゾロは説明してましたが？仲間を信じられないんですか？

擁護が右の道にいくか左の道に行くかの違いだけで行き着く先が変わりません

事実を歪曲して都合がいいように解釈する糞信者