●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part56●○●

漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう｡
●煽り･馴れ合い･レッテル貼り･荒らしはやめましょう。
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう｡
●盗作厨＝長文◆WNCTZRfj36はスルーｏｒＮＧワード。
●上記事項を守れない人＝荒らし｡反応する奴も荒らし｡削除依頼出orスルー。

■前スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part55●○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1263474743/

持ち込み行ったけど小池ってｗｗだよ

ｌ

(株)集英社取締役。 マシリト
たぶん漫画家が「編集者いじり」を始めた先駆け。恐ろしいマッドサイエンティストで、滅びの呪文である『ボツ』が口癖。
某ゲームシリーズに登場する「あまのじゃく」や「キングボンビー」のモデルでもある。
1990年代後半、部数が急転直下状態のジャンプを救うべく編集長に。海賊漫画や鳴門の渦潮などを輩出。部数下落に一定の歯止めをかけた。
そんな彼も現在は、滅びの呪文ひとつで集英社の取締役にまで登り詰めた。
高橋氏
マシリトの退任に伴い編集長に。後任のイバちゃんよりも後輩。
部数首位の座を講談社の発行するライバル誌から奪還することに成功。
しかし某海賊漫画のアニメ映画化の記者会見を船上で行った際、その場で倒れ無念の死を遂げる。
その死因に謎が多く、デスノートに名前を書かれた説が最も有力とされているが、まだ仮説の域を出ない。
イバちゃん
ギャグ漫画上がりのセンターハゲ。マシリト以上に色々な漫画家にイジられた。高橋氏急死のため、急遽編集長に登板。
その実はというとギャグ漫画ばかり優遇し、しまいには便所紙に描かれた落書きまで独断で連載させた。
結局、看板を入れ替えるだけの作品を輩出できないままジャンプスクエア編集長へ島流し異動。同誌の部数を順調
に下げている。しかし便所の落書家も一緒に持ってってくれたので、WJのみの読者にとっては有難い結果となった。かもよ?
近頃は『サキよみ!ジャンBANG』とバクマン。で、やたらと見かけることが多い。
ササキヒサシ
現編集長。影は薄いが就任一年目から猛プッシュしてた作品を半年で打ち切ったり、糞漫画に前代未聞の8週打ち切
りを執行するなど容赦ない男。だが、それが裏目に出て落書き作家や赤マル以下の作品を誌面の穴埋めとして掲載しまく
るハメになっており、予想通り部数も上がってない。自分が気に入ってる漫画家とその作品に甘すぎるのはイバちゃんと変
わらない。そしてSQ.のギャグマンガ日和に対抗すべくパクリマンガ日和を投入するなど、理解不能な暴挙に出る。他誌の漫画
の単行本帯文なんか寄稿している暇があったら、自分とこの雑誌をせめて何とかせんかい!!との声も大きい。川口たろう過労死事件の第一級戦犯。
鬼瓶不倫
吉六会メンバー。顔面偏差値の余り高くない某女性漫画家と不倫の末、離婚→再婚をした副編集長。
矢禿
ハゲ。このたびイバちゃんの島流し→トコロテン的にササキの編集長就任に伴い、新副編集長に就任。
ダーアサ
やり手編集者として名を馳せる一方、配下の漫画家に嫌われていやがらせを受けたり、女子高生探偵のストーキングをして
たりしたが、森漫画の暴走を許した事もありイバちゃんより一足早くジャンプスクエアへ島流し。
その後も、ストキンを穫ったきり放置プレイされていた某女性漫画家を独断で、いきなりSQ.連載でデビューさせ、人気低迷で
同漫画が打ち切られたら「リアル俺の嫁」化するなど、暴走真っ只中である。
吉田氏ね
かつてはヒカ碁やデスノをヒットさせたが、現在では担当した連載（例：でーぐれ、サムうさ、ベルモンドｗ、ダサイレン(初期)）を
迷走させまくっている。ナルシストでメディアに出たがり。
いい年こいて西尾維新の大ファンで、彼が好き過ぎるため独断で西尾を招聘しめだかボックスの連載化まで漕ぎ着けさせたと
いう、ある意味イバちゃんの独裁者っぷりよりも危険な人物。その煽りで開始時から担当しているまい☆すたやフープメンが作家
任せで迷走し見事に爆死、肝心のめだかも読者層にさっぱりウケず打ち切りの危機に瀕している始末。
最近は何故か、担当作品でもないバクマン。で漫才要員となっている。
ウーメン中野
ガチホモ。毎年、新人がやってくる季節になると目をギラつかせる危ない編集者。バレンタインデーに命をかける。勿論、男に。
毎年大石浩二にチョコを贈るほか、2010年には久保帯人が高級チョコレートを貰ったことを激白。あの師匠を本気で困惑させる
とは・・・恐ろしい子(白目)!!
最近はせんとくん姿のハゲになり、ますますガチムチ兄貴ぶりに磨きをかけている。「地獄の中班」（別名：大相撲中野部屋）
班長。最近ではべるぜバブをプッシュし続けている。

でじお
かつては読者コーナーやDグレなどを担当しており、立ち上げた連載数は群を抜いて多い・・・が、最近担当した作品を見ると
単行本だけは売れるエロ漫画、8週打ち切りの糞漫画、カトブレ・鍵人、ねこわっぱ!など成功率が低いのが欠点。あの落書き漫
画ポセイドン学園の担当であった事は彼にとって黒歴史であろう。だが、身の程知らずが講師をやめ上京するのを意地でも止めた事だけは評
価できる。現在はぬらりがアニメ化決定で何とか体裁を守っている。
小西
ゴリラとの、巻末コメントでの激しい毒舌の応酬で有名。故に担当を外されたが、どういうわけかONE PIECEの担当になっ
た。編集者の中で一番背が低いが、ちぴーこはデカい。
サイトー
アイシルの作画屋に漫画を学んだり、ゴリラに足が臭いとバラされたり忙しい奴。入社時から東城派を公言し、桃栗みかん
をドン引きさせた。ダブルアーツのアレっぷりにも関わっている。因みにいとうみきおの担当でもあるので、アレなのは禁則事項
です。アイシルの担当から外された事などから今春には左遷されるともっぱらの噂だったが、バクマン。の服部さんのモデル
に抜擢されたり、黒子のバスケが腐女子のせいで当たってしまったのを自分の手柄と勘違いして、作者・藤巻忠俊に高圧的な
態度を取ったり肘をカリカリしたりしていた。
モミー
確かジャガーとショ卓球p2を引き継いだはず・・・と思ったが、ジャガーは速攻バティになすり付けられてた（本編でネタにされた）。
あとエジリンもダーアサを追って核処理施設で4uするとかなんとか・・・。その後はイバちゃんのオキニ西を担当したが見事な爆死
を遂げ、現在は腐女子漫画の担当。
インテリ中崎
空知英秋曰く「東大卒のインテリてんこ盛り」。編集コメントでもその読書歴を披露する等のインテリぶりを発揮するが、たまに
飲食歴の披露等、ヘンな方向へ暴走するようになったのはやはり銀魂のせいか。
因みに松井優征曰く「脱ぎ属性」という誰得な性癖があるらしい。
川島ゲットだぜ!
SKET DANCE（初期）やら、吉田が投げ出したPSYREN -サイレン-など、死臭を放つ作品ばかりを担当させられている不憫な
編集。36歳自称プロ漫画家(笑)なニートの持ち込みに対応したり、苦労が絶えない。ポケモンをゲット出来ないのが悩みの種だが、
最近嫁をゲットした。あの斬を連載まで導いた名編集。
バティ
ハーフなので一見フランス人のように見えるが、実は秋田出身の田舎者。ハーフなお陰で外人差別を被害妄想しており、新人
の割にイジられ率が異様に高い。何故かやたらと新人漫画家を担当しているが、'07年4月から数えて1年の内に受け持った連載を
3作も潰すなど失敗続きの為、看板作品の入稿担当に回された。ハシラ文のつまらなさは最早常識の域とまで言われるエロヒゲロン毛。
実の正体は、妖怪バティりひょん。バクマン。の服部さんはお察し下さい。で名前だけになってしまったが、かつて編集者コメント欄
では見栄を張って「バティ」と名乗っていたが、バクマン人気に便乗して「服部哲」に改名した図々しい男。
ごく一部では人気のあったリリエンタールを打ち切りにさせた罪は重い。
服部雄
バクマン。に出て来る新妻エイジ担当のアフロマン。昔はサラサラロン毛が自慢だったのに、麻生周一とアフロコントのコンビを
組む為だけに髪型を変えた。二人とも髪型だけならスケット団に入部できる・・・と思っていたら、入部を拒んでいきなり坊主頭にな
った。ぶっちゃけ毛根に優しくない男。
このたびようやく、平均年齢が一番高い「地獄の中班」から脱班することに成功。現在は学園BL兼エロコメの保健室担当。
ピクシー嶋崎
服部に変わって「地獄の中班」に入班することになったスケープゴート。中班では必ず苗字に「中」がつかなければならないという
麻雀のような掟がある為、彼の今後が心配である。連載までこぎつけた作品が第二の糞漫画しかなく、休載が当たり前のメガネ犬冨樫を押し付けられた。
漫画家の巻末コメントにとんちを求めることで有名な、前・読者コーナー担当。毛陰濃過ぎに似ている。
本田骨男
ようやく担当した連載が予想通り切られたあねどきや、初回から苦情を食らった四ッ谷先輩など苦労続きの新人。あまりの地
味さで描写に困った松井優征によってメガネの棒人間として描かれてしまう。

キム
編集コメント初登場で寒い自己紹介をして顰蹙を買った2008年入社組。名前からわかるとおりざ禁則事項です動である。吉田と同じく
やたらと誌面に出ずっぱりで、またヘタな事言って読者から責められる可能性あり・・・と思っていたら、ジャンプ誌面どころか集英社の
新卒採用サイトでイタさを全世界に発信してしまった。更に某ニュースサイトではこんなイタいインタビューまで晒している。SKET DANCEが、
担当編集者変更以降急につまらなくなったのは、作者の性癖だだ漏れ暴走を止めるどころか同調してﾊｧﾊｧしている彼のせいだともっぱら
の噂。因みに彼の弟は、大阪民国でも有名な連続窃盗犯である。
余談だがジャンプスクエアにも「林（リン）」という編集者がいることから、ジャンプが禁則事項ですに乗っ取らｒ検閲により削除
ナメック小池
2008年入社組のナメック星人。新人時にいきなりアイシルの担当に抜擢される。ヒル魔マンセーの原作屋のほうは既に「花畑牧場生
キャラメル」で懐柔済みだが、変人作画屋や足の臭い先輩に振り回され不安な日々を送る。それらを気にしなくなったらもう終わりだろう。
最近は「エコの為に、大便時に紙を使わずに済む方法」を真面目に研究しており、既に上記のダメ人間のグループのほうに加入してし
まったようである。現在は読者コーナー担当で、ダメ人間っぷりを日々研究中。
ピザ玉田
2009年入社の新人。巻末コメント初登場でいきなり自分の胸を揉みながら小柳ゆきのモノマネをして現れた男。何故、WJ編集部には
こうも変人ばかりが配属されてくるのだろうか・・・。
ピザ揃いの編集部内でも、その記録をあっさり塗り替えてしまったほどのスーパーピザ（中野部屋所属）。しかもそのピザっぷりで
ナルトのコスプレをした写真が、雑誌に掲載されてしまった。

乙
ここ数年の打ち切り駄作品のリストとだれが担当してたかも知りたいです

アンサイクロペディアの丸写し書かれてもな

WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。


◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
http://ameblo.jp/cqs02000/
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市旭町で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。

> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
> 福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

編集者の出身大学ってどこかわかる？早稲田と東大がちらほらいるのは知ってるけど

学歴とか年齢とかどーでもいいけどな
新しさのある連載を立ち上げて、内容ぐちゃぐちゃにしないで展開してる編集なら

誰かが九州の大学だったような
しかしどんな高学歴でも当たる漫画を見分けられない恐ろしさ

(副編集長)
矢作 ナルト
瓶子 忍空 遊戯王
東　テニプリ

(班長)
吉田　デスノート　Ｄグレ
相田 ボーボボ　リボーン
大西 銀魂
中野　ブリーチを途中から看板にした

(ヒラ編集)

服部雄：麻生太郎（勇者学、セブンチェンジ）、藍本松（MUDDY、保健室の死神）
中路：ぬらりひょんの孫 　ロックオン　カトブレ　鍵人
服部ジャンバティスト哲：リリエンタール、ぼっけさん、K.O.SEN
嶋崎：わじまにあ
齊藤：ダブルアーツ、黒子のバスケ
川島：SKET DANCE　斬
本田：あねどきっ 　四谷

吉田＝マイスタ・フープ・めだか、相田＝バクマン、中野＝べるぜ、中路＝疾駆

てかよく覚えてないな。各々もっとある筈

WJ出身編集の近況
19XX 山路（専務取締役）
1975 堀口（常務取締役）・・・小林、秋本
1975 太田（役員待遇）
1976 マシリト（常務取締役/小学館集英社プロ取締役）・・・鳥山、桂
1978 クンタ（第1編集部部長代理兼りぼん編集長）・・・車田、高橋陽、江口
1979 目出物雄三（新書編集部部長代理兼新書編集長）・・・新沢、荒木
1981 伊東（コミックス・コンテンツ販売部次長）・・・秋本
1982 イバちゃん（第3編集部部長代理兼SQ編集長）・・・宮下、徳弘、コイチ、にわの、小畑、高橋ゆ、森田
198X 中平（厚生部部次長兼厚生課課長）・・・江口
198X フリーザ（第3編集部部長兼VJ編集長）・・・コイチ、鳥山
198X 世界最強の武闘家（第4編集部部次長兼BJ編集長）・・・秋本、原、井上、画太郎
198X 佐々木（第3編集部部次長兼WJ編集長）・・・秋本、北条、梅澤、和月、薮野
19XX 魔人ブウ（宣伝部雑誌宣伝第1課長）・・・鳥山、桂、高橋ゆ
19XX 小池（りぼん副編集長）・・・秋本、武井
19XX シマジマ（SQ副編集長）・・・つの丸、井上、藤崎、叶、荒木、鈴木新

編集長＝佐々木尚
副編集長＝東秀人・瓶子吉久・矢作康介
班長＝相田・中野・大西・吉田

BLEACH ＝ 服部雄二郎（メディア）小野寺宏次（漫画）
バクマン。 ＝ 相田聡一
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
ぬらりひょんの孫 ＝ 中路靖二郎
ONE PIECE ＝ 大西恒平(メディア)・服部ジャンバティスト哲(漫画)
NARUTO-ナルト- ＝中野博之（メディア） ・嶋崎宗夫（漫画）
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 籾山悠太
銀魂 ＝ 中崎敦
PSYREN-サイレン-　＝ 川島直樹
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
黒子のバスケ ＝ 齊藤優
べるぜバブ ＝ 中野博之
ヘタッピマンガ研究所Ｒ ＝ 齊藤優
ピューと吹く！ジャガー ＝ 玉田純一
HUNTER×HUNTER ＝ 嶋崎宗夫
賢い犬リリエンタール = 服部ジャンバティスト哲

こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中�ｱ敦→内田?
トリコ ＝ 中野博之→？
SKET DANCE = 金成圭
めだかボックス = 吉田
ロックオン=？
四ツヶ谷先輩 = 本田佑行
新世紀アイドル伝説 彼方セブンチェンジ = ?

・担当不明
内田太樹
小池均
門司健吾

最近３年の短期打ち切り

KOSEN
マディ
ポセ学
どがし
チャゲ
アスクレ
マイスター
ぼっけ
フープ
赤星
鍵人
わじま
ねこわっぱ
彼方
ロックオン
四谷

担当とかはわかる人が補強してってダメ編集のリストにしてくれ

メタリカ
疾駆

この２つもダメだろうな

最近３年の短期打ち切り

KOSEN 服部哲
マディ服部雄
ポセ学 中路靖
どがし
チャゲ 中路靖
アスクレ
マイスター 吉田
ぼっけ 服部哲・籾山
フープ 吉田
赤星 大西
鍵人 中路靖
わじま 嶋崎
ねこわっぱ 中路靖
彼方 服部雄
リリエンタール 服部哲
ロックオン 中路靖
四谷 本田


メタリカ
疾駆 中路靖

中路靖すげえええ

打ち切りはしかたないけどその中でも最悪なのはだいたい同じやつが担当してるな

334 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2009/12/25(金) 09:55:04
集英社の編集は全員例外なく先輩社員のチンコをラップフェラしたことがあるから（飲み芸で必須）
>>1もその場でチンコしゃぶれば賞に回してもらえただろ

337 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 10:58:50
島袋の漫画の中にも描いてあったな

担当「いやー飲み会の席で、先輩の○○を無理矢理○○させられましたよ…」

338 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 12:04:10
島袋のは読んでないから分からんけど
ジャンプ限定じゃなくて集英社全部？
マジなら色んな意味で爆笑なんだがｗｗｗ
あれだなｗ
好意的にみりゃ武将が信頼関係を深める為に部下を抱くみたいなもんかｗ
それとも僧侶が若い男を抱く方かｗｗｗ
マジでなくてもキモ笑える想像してしまったｗｗｗ

340 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 02:18:39
>>337
「世紀末リーダー伝たけし！」JC18巻、第161話より

しまぶー(最近また「たけし」の担当が変わった…今年入社したピカピカの1年生 中野くんだ)

中野「この間 編集の社員旅行で3人くらいの〇〇〇を〇〇〇させられましたよ…目隠しされて…」

しまぶー「マジで！？」

中野「でも1人だけどうしても臭くてダメでした…ダーアサが…」

しまぶー(中野くんはとても素直だ…そういうことをニコニコ顔で話す…)



947 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/05/16(日) 15:00:58 ID:9BMXME/10 [1/2]
宇佐悠一郎（うさ ゆういちろう、1979年 - ）は、千葉県出身の日本の女性漫画家。既婚。
経歴 [編集]

* 「週刊少年ジャンプ」（集英社）主催の新人賞「第9回（2003年上期）ストーリーキング」にて、『喇叭王国（トランペットキングダム）』（140P）で
ネーム部門準キングを受賞（池田悠一郎名義）。
* 「ジャンプスクエア」（集英社）2008年4月号より連載を開始した『放課後ウインド・オーケストラ』にて漫画家デビュー。


第9回 ネーム部門準キング『喇叭王国（トランペットキングダム）』（池田悠一郎）
当時物凄く絶賛された割には、いつまで経ってもデビューしないよな・・・と思っていたら2008年、いきなりジャンプスクエアで
『放課後ウインド・オーケストラ』にて突然の連載デビュー（宇佐悠一郎名義）。デビュー前からバイバイジャンプという異例の記録を作った。
しかしその『籠桶』も余りに地味過ぎて打ち切られ、失意のうちに担当編集者・ダーアサと結婚。


ダーアサ
やり手編集者として名を馳せる一方、配下の漫画家に嫌われていやがらせを受けたり、女子高生探偵のストーキングをしてたりしたが、森漫画の暴走を許した事もありイバちゃんより一足早くジャンプスクエアへ島流し。
その後も、ストキンを穫ったきり放置プレイされていた某女性漫画家を独断で、いきなりSQ.連載でデビューさせ、人気低迷で同漫画が打ち切られたら「リアル俺の嫁」化するなど、暴走真っ只中である。

1971年2月3日生まれで福岡県大牟田市在住のcqs02000の人は


『ビデオ版 セクシーアクション PART ４』白アンスコチアバトン
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/134552529
評価： 非常に良い 非常に良い出品者です。 評価者： cqs02000（63）
『ビデオ版 セクシーアクション PART ４』白アンスコチアバトン (終了日時：2010年 4月 16日 5時 02分)
コメント ： 出張でご返事が遅滞してしまい、失礼しました。本日、無事到着しているのを確認しました。ありがとうございました。 (評価日時：2010年 4月 23日 23時 13分)

1,000 円
残り時間 ： 終了 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 1 （入札履歴）
開始時の価格：1,000 円
落札者 ： cqs***** / 評価：63
開始日時 ： 4月 11日 8時 21分
終了日時 ： 4月 16日 5時 2分
セクシーアクションビデオ版です。
ＤＶＤのみの商品になります。　

超貴少品だと思います。

チア(甲○園、都○対抗）・バトン・パンチラなど満載で、アングルも今からだと考えられないものです。

画像は以下で参照ください。

ttp://photos.yahoo.co.jp/bc/stonerivers100/lst?.dir=/6a01&.view=t

↑
これ、ビデオをdvdにコピって売りさばいたって事か？
売る方も買う方も違法なんじゃないか？

公式重くなった
無駄に部分を大きくしたり凝ったりつまらんコーナー入れたり
POPWEBJUMP時代に戻せ
誰だHP担当

ジャンプも政権交代。
SQ人事大異動。

WJ
・瓶子副編集長はSQ副編集長に・WJ副編集長にSQより浅田(SQ創刊メンバー)が加わる
・玉田、SQへ異動

SQ
編集長は嶋。
茨木は部長に。

24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 16:17:10 ID:WvuAG4MkO
ジャンプも政権交代。
SQ人事大異動。

WJ
・瓶子副編集長はSQ副編集長に・WJ副編集長にSQより浅田(SQ創刊メンバー)が加わる
・玉田、SQへ異動

SQ
編集長は嶋。
茨木は部長に。


略歴

ダーアサ 浅田
ワンピ、ＢＬＥＡＣＨの初代担当などやり手編集者として名を馳せる一方、配下の漫画家松井に嫌われていやがらせを受けたり、女子高生探偵の
ストーキングをしてたりしたが、森漫画の暴走を許した事もありイバちゃんより一足早くジャンプスクエアへ島流し。
その後も、ストキンを穫ったきり放置プレイされていた某女性漫画家を独断で、いきなりSQ.連載でデビューさせ、
人気低迷で同漫画が打ち切られたら宇佐悠一郎を「リアル俺の嫁」化するなど、暴走真っ只中である。

宇佐悠一郎（うさ ゆういちろう、1979年 - ）は、千葉県出身の日本の女性漫画家。既婚。
* 「週刊少年ジャンプ」（集英社）主催の新人賞「第9回（2003年上期）ストーリーキング」にて、『喇叭王国（トランペットキングダム）』（140P）で
ネーム部門準キングを受賞（池田悠一郎名義）。
* 「ジャンプスクエア」（集英社）2008年4月号より連載を開始した『放課後ウインド・オーケストラ』にて漫画家デビュー。
第9回 ネーム部門準キング『喇叭王国（トランペットキングダム）』（池田悠一郎）
当時物凄く絶賛された割には、いつまで経ってもデビューしないよな・・・と思っていたら2008年、いきなりジャンプスクエアで
『放課後ウインド・オーケストラ』にて突然の連載デビュー（宇佐悠一郎名義）。デビュー前からバイバイジャンプという異例の記録を作った。
しかしその『籠桶』も余りに地味過ぎて打ち切られ、失意のうちに担当編集者・ダーアサと結婚。


鬼瓶不倫 瓶子
吉六会メンバー。顔面偏差値の余り高くない某マインドアサシン女性漫画家と不倫の末、離婚→再婚をした副編集長。

これで次期編集長の第一候補は圧倒的に浅田になったな

まさかの瓶子⇔ダーアサの交換トレードか

VJは犬マユの担当だったイヨクが編集長

ＳＱ行ったからって本誌編集長の道が途絶する訳では無いと
やっぱり本誌とＳＱって結構近しいのかねえ

いい加減浅田の根拠無いコピペ貼るやつうざくなってきた。

>>13
ベテランのぼっけ立ち上げを入れるなら、籾山のバリハケン立ち上げも入れてやれ。
>>16
彼方は雄二郎

あ、根拠ないってのはジャンプ副編じゃなくて、
宇佐と結婚云々のほうね。

>>23
公式はミスが多すぎるのが…。
特にコミックス情報。いぬまるとか、黒子とコラボってたり
タイトルが誤植になってたり・・・。

それいったら瓶子とかずはじめも明確なソースないわ

しかし玉田がＳＱ行きって事はこれで１枠空いたか
新人分のあと２枠は誰が空けるんだろうか

ダーアサ編集長になったら尾田と師匠は更に頑張るんじゃなかろうか

>>29
今回の人事でイバちゃんが部長に昇進してるし、
SQに異動しても出世街道から外れるわけじゃあないからな
まぁSQの創刊自体が、WJ編集者を投入した底上げの意味合いが強かったし

編集長が課長待遇で部長が上って初めて知ったわ

>>37
日本語難しいな。

編集長＝佐々木尚
副編集長＝東秀人・矢作康介・浅田貴典
班長＝相田・中野・大西・吉田

BLEACH ＝ 服部雄二郎（メディア）小野寺宏次（漫画）
バクマン。 ＝ 相田聡一
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
ぬらりひょんの孫 ＝ 中路靖二郎
ONE PIECE ＝ 大西恒平(メディア)・服部ジャンバティスト哲(漫画)
NARUTO-ナルト- ＝中野博之（メディア） ・嶋崎宗夫（漫画）
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 籾山悠太
銀魂 ＝ 中崎敦
PSYREN-サイレン-　＝ 川島直樹
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
黒子のバスケ ＝ 齊藤優
べるぜバブ ＝ 中野博之
ヘタッピマンガ研究所Ｒ ＝ 齊藤優
ピューと吹く！ジャガー ＝ 玉田→？
HUNTER×HUNTER ＝ 嶋崎宗夫
賢い犬リリエンタール = 服部ジャンバティスト哲

こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中�ｱ敦→内田?
トリコ ＝ 中野博之→？
SKET DANCE = 金成圭
めだかボックス = 吉田
ロックオン=？
四ツヶ谷先輩 = 本田佑行
新世紀アイドル伝説 彼方セブンチェンジ = ?

・担当不明
内田太樹
小池均
門司健吾

>>39
貼るなら副編集長以外も書き直せよ

ジャガー担当は、久保とうすたのツイッター見るにおそらく小野寺

玉田さんはSQでロザバンの担当になりますた

瓶子は片道切符だろ
あいつに副編に相応しい実績なんかないし

バクマン港裏ってDB三代目担当の武田冬門がモデル？
小太りで笑いの沸点が低くて作品にギャグ要素を入れるとことか…
ラッキーマン14巻で「敵もさるもの…武田編集は猿そのもの…いやいや」とネタで使われてるし

港浦のモデルってサイトーだと勝手に思ってた
銀魂時代は人情いらない！ギャグで！！って言ってたらしいし
有能編集扱いの服部に顔だけ使ってアゲといて
性格は港浦に使って「本当はコイツダメ編集だよね〜ﾌﾟｽｽ」ってﾆﾔﾆﾔしてんのかと

・・・無理か

実際銀魂はギャグだけのほうがおもしろいからなあ

禿同

担当編集変わりました。籾山
さんありがとうございました!!
キムさんよろしく！<明>

ＳＱに異動することに。短い間でしたが有難うございました！ＳＱもよろしく!!<玉田>
常に台風の目だった玉田!!次舞台（ﾈｸｽﾄｽﾃｰｼﾞ）、ＳＱではどんな事件を起こすのか？楽しみです<内田>
玉田、新天地でも頑張れ!!またご飯行きましょう。しかし寂しくなるなあ<バティ>
飯に誘っても絶対断るのになぜか太っていった玉田これからも頑張って<雄二郎>
孤高のイケメン、ナルシスト玉田がＳＱへ。毎日５食はやめないと体壊すよ<大西>

籾山はどこ行ったんだ？

再来週の吉田班のコメント待ちかね。単なる担当移動かも知れんし

ジャジを信用して任せてたのに
『存在しない架空の野球賭博』とか『認めてもいない賭博を認めた』とか
そんな事を言ってもないのに
仮りに密室でジャッジが
悪さを僕が認めた事に強引にメディアを使って
誘導するのはルール違反だと思うよ
仮に警察とかがもしやってると仮定したらそちらの方が問題だ
違うならいいけど

あと迷惑行為という事もしてないし
女性の事なら誰がジャッジなのか断定できないとはいってあるけど
僕の知人女性本人が違法捜査だと怒っていると思うぞ

全然説明しないとえらい事になるし
言論を封鎖するとかメディア使って似た様な事件で
世論を誘導して真偽が明らかでない疑惑とか
フィクションの話を真に受けて追い回すのは
憲法違反じゃないのかと思う

状況が飲み込めんのですが？
何かの裁判の判定に不服がおありで？

僕も一度書かずに沈静化をねらったりちゃんと正常化するように努力した
でも書かないと今度はメディア使って在りもしないケンギの冤罪で
仮に似た様な他人の別の事件で追い回すのは魔女狩り魔女裁判だと思う
ジャッジが勝とう勝とうと無理に解釈とか情報捜査で
強引に勝とうとしたらそりゃ個人は負けますよ
でもやってない事で罪をきせて
誰か生贄にして

一見落着なんてジャジがやる事じゃないぞ

そんな社会でいいんですか？
作家はそんな社会の空気やジャッジの妄想にビクビクしながら
イイ人を演じて
奴隷のように『無いハズの弱み』を握られて
脅されながら漫画を書かされるのが健全な雑誌なのか？と思う

女性にもちゃんと過去に了解もとってあったと思うし
ちゃんと了解と確認をかねて聞いてきてはいると説明したハズ
これ以上どうしようもないでしょ
２ちゃんには書かせないようにして
ジャッジが勝ってに僕が悪いと謝ったとか思わせるように
メディアを操作するとか辞めて欲しい

そろそろ目を覚まして欲しい
ジャッジも勝ちにこだわり過ぎ
いい加減、真面目にやって欲しい
それでちゃんとズルはなしで真の意味で正常化して欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=ECIuQZmOWlk

>>52
ジャッジというのは誰か断定はしていないけど、不服です
僕の勘違いならいいですが
相撲の野球賭博を認めるように
ありもしない賭博の容疑は認めた覚えがないので否定したい

作家にもジャッジもルールを先に破ったのなら
２ｃｈで抗議したいです
ジャッジの誤認捜査とか組織的な口封じだった場合は困る
辞めて欲しい、先進国のする事じゃない

そのジャッジってのは公（政府側）の組織ですか？
憲法は政府組織を縛るもので、民間組織に憲法違反は当てはません。
相撲部屋の一件も当事者から相撲協会にやった事を認める申告書を提出されてるみたいですよ。

ちょっと落ち着けますか？大丈夫でしょうか。
貴方の今置かれた状況を誰もが分かる様に、簡潔に分かり易く書いて頂けませんでしょうか？箇条書きでも構いません。
貴方にとってもそれがベストだと思いますので。

書き込みが仮に迷惑行為だというのも
例えば物を盗んだ人間がいて
その不正を言わせないように２ｃｈで書かせない様にするのは
口封じだし『迷惑だ』という場合は無茶苦茶だと思うよ
あと何かジャッジのフリな事を言うとヘリで威嚇してくるように
思えるけど
もしやってるなら辞めて欲しいし誤解なら別にいいです

そして誰とは特定しないが仮の話だけど
最初から盗作とかいうレベルの事でもないのに
作家も盗作と告発されたらどうしようかと
仮に過剰反応するのも仮にビクビクしてるなら変だ
そんな理由で仮に脅すとかやりだしたらそんなのフィクションでもやり過ぎ
誤解ならいいけどね
ただの責任の擦りつけあいに見えるよ
ジャッジの捜査方法も強引、
ただの疑惑だけでメディアに個人の情報流すとか仮にやってるなら
やり過ぎではないのか

あと作家も僕からみてただ参考にして影響受けたダケだと思うし
漫画かいてる作家本人も盗作ではなく影響うけただけだという認識なら
問題ないじゃないか
変に些細な事を秘密にするからさも凄い事件が起きてると誤解されてるだけだと思う

仮に先にフィクション中で自分のやった罪を僕とか相手に嘘でも擦り付けて
自分が黒なのに白黒つけるゲームだといいだして
相手の信用を反社会組織のキャラに比喩して自分は警察側について逃げるとか
やる事がおかしいぞ
そもそも他人のHPを仮に参考にして影響受けてて
それがバレても本人がいいと了解してるなら大した事は最初からないだろ
大騒ぎしすぎ
そんな理由で社会的に在りもしない罪で
抹殺される側にもなって欲しい

>>55 だからジャッジが政府か警察組織かは分らないし
僕の誤解かもしれないから仮の話だよ

仮に警視庁や法務省がジャッジであり
もしメディアを使って僕は認めてもないのに認めたと思わせるように
別のニュースとか比喩的に思わせるように
やってるなら問題なんじゃないかとは思うけどね
ただ事実は分らない

政府といっても今は国民の代表の政治家の人達と
公務員や警察など官僚こそが政府だという
二つの勢力争いをしてるように見えるけど
BPOかどうかも分らないし
事実は分らないのでジャッジだという事しかいえない

テレビや新聞などのメディアも警察や官僚の人達に統制されているという
未確認な話も出て来ているとは思うけど
全部の警察やメディアや官僚の人達が悪いとも思っていないし
なんか魔がさして魔女狩り魔女裁判してるみたいには見えるけど

だから分からんて。
簡潔に書いて下さい。
自分がどういう事をやっていて、誰がどういう事で大騒ぎしてるのか全く分からん。
日本語が不自由なのか？俺の読解力が無いのか。

簡潔且つ明確に出来ない理由があるなら、しなくてもいい。
遠回しに比喩的に記述してもいい。
ただし、あの文脈じゃ関係者以外で分かる人間は皆無に近いと思う。
関係者が「アイツはこんなとこで一生懸命吠えてバカか？」とほくそ笑むのが関の山。

それじゃ2chで吠えても結局は同じではないか？

つかこの基地害どうにかなんねーの？

>>60 都合の悪い事とか分らない事を書くと基地害あつかいされては
僕のほうも困るな

悪いがあの文脈じゃそう思われても仕方ないぞ。

>>58 説明すると長いな（笑）
実は最初は漫画ごしに作家と掲示板で交信していたように思える
ただしフィクションであるので事実は分らないけどね

そうしている内にジャッジ、これは警察なのか？政府なのか？
BPO倫理委員会か分らない
何やら新聞やメディアを使って指導してくるように見えたんだよ
僕の勘違いだといわれたら終わりだし
似たようなニュースとか出て暗号のように
僕本人が気が付くように教えてくるように見える
メディアを使った尋問なのか？とは思うけど
その中で僕の過去の女性との会話とか電話の内容を問題にされたんで
その誤解を掲示板からといてたと思う

それで女性と僕とのプライバシーに関わるとか
その他もろもろの理由で電話が盗聴されてるならと電話の説明に切り替えた
それで他の人間からは見れなくなったと思う
僕が掲示板に書かなくなれば後は電話で説明して
すべてジャッジが上手くまとめてくれるかと思ったけど
成績でもあげたいのか
僕が在りもしない罪を認めた自白を始めたとか
強引に悪者にされてしまう様にみえる
そもそも賭博などしていない
連絡の方法としては僕の似た状況のニュースを暗号のように
使ってくるようには見えるけど
実際には僕とは違う別の事件のニュースなので
関連性との証明も出来ない
そこがミソなんで警察に相談にいっても
『誰からやられてるのか？』
証明できないのでなにも進展しない

>>61 >>62 確かに、いきなりこんな話が出ても信用されないか（笑）
まあ僕の勘違いならいいんだけどな
さっさとこの問題おわらせて投稿とかしたいんだけど
ジャッジが意地になってるように見えて困る

…また湧いたのか

>>63
マシにはなったけどまだまだ謎だらけ。悪いが日本語が意味不明過ぎる。

>>交信していたように思える

ってどういう事？貴方側から作家へはどう伝えたのか？
もしくはどう伝わったと思ったのか？

>>ただしフィクションであるので事実は分らないけどね

貴方の発言がフィクションなのか？
作中の何かがフィクションなのか？
出来れば先の作品名を教えてくれ。

>>何やら新聞やメディアを使って指導してくるように見えたんだよ
>>僕本人が気が付くように教えてくるように見える

具体的にどういった内容だったのかは聞かない、恐らく勘違いだから。

>>その他もろもろの理由で電話が盗聴されてるならと電話の説明に切り替えた

盗聴されてると思ったのにあえて電話に切り替えるのはおかしくないか？


コレにマトモな日本語で答える事が出来ないなら冗談抜きで精神科をお進めする。
言うまでもないが、貴方の症状は言語障害に近い。すまんが作家活動は無理だと思う。

>>66

フィクションであるけど漫画の内容に答えて掲示板で交信していた
それが成立していたかは証明出来ないし断言はしないが

これが疑問ですか？

盗聴というか電話記録がどうもメディアに流れていると思われたので
確証はないですが
では電話にメディアからの質問や誤解されていると思われる事に
答えたことがそんなにおかしいですか？

言語障害に関しては、前もそんな事かかれたので
またいつもの人か状況がよく理解してる人が書いてるかと

>>65 僕だって一々出て来て書きたくないよ

>>68
そんな短い文章ですら、日本語が崩壊しているってことは……

病院行け。

うつ病の人ってよく｢○○から攻撃されている!!｣
って言い出すんじゃなかったっけ
これじゃん

>>70 うつ病という情報はどこから？

まあ僕の勘違いならいいですけど念の為主張しときますという事で

メディアを使った尋問に関してはこの本に書かれているけど
事実は未確認だしわかんない
さらに相手がハッキリしてないというオマケつきなので
あくまで被害妄想というか『僕の仮説』ではあります
僕の勘違いならよいのです

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4807404016_1.html

ハンターハンターを中学生がパクって書いたオリジナル同人誌みたいなメタルなんとかと
それよりさらに絵が下手なサッカー漫画はなんで連載させたの？

メタリカ…金未来で優勝したから
疾駆…ジャンプでは画力は重要視されないから

とにかく僕の被害妄想とか勘違いならいいんですよ
とになく野球にかぎらず賭博とかないし
存在しない賭博を認めたと『意図した自白』とかはないですからね
それを賭博だなんだ自白したとか認めたとか答えは事実はないですわ
他の作家が仮にやってるなら
別に刑法にふれる大事でもないから
赦してあげれば？といったとは思うけど

>>67

疑問は他にも山の様にあるぞ。ただ、貴方がマトモかどうか試してるだけ。
でもとても残念な結果になりそう。悪いが私は本当に新参者です。

>>メディアからの質問

とか一切言ってなかったでしょ？以前に、それと読み取れる文言が全く無かった。
でも貴方は相手（つまり僕）に伝わっていたと思い、自身を微塵も疑いもしない。
先の貴方の文脈にはそういった箇所がふんだんに盛り込まれてるの。
だから意味不明で意思の疎通が出来ない。

それを俗に「言語障害」というワケ。

>>68
以前にも言われた事があるのは大体わかる気がする。
分からないかもしれないが、短いセンテンスでさえ満足に書けていない。

私は専門家じゃないが、おそらく貴方は今鬱状態で何かの自分の好きな作品と関わったと思い込みたくて、不安になった気になり、安心を得ようとしてる様にみえる。

様は、君の勘違いで言語障害。って事以上。

安心しな。

僕はお金かけるとか賭けとかしてませんよ‥
ていうか２ｃｈとか極力出たくないんですが

メタリカもサッカー漫画も別に連載させればいいんじゃないんですかぁ〜

ああ、何か俺も移って来た。怖いな。

今気が付いたけどワンピースが載ってない

>>78
かまってるからとっくに同類だと思ってたよ

>>78 新参者なんだ？
ま、事情が分らない人なら別に分らなくていいんじゃないの（笑）？

>>80 別にほっといてくれればいいんですよ

コウモリとは何かという質問の要素の一つは
世間の空気という全体主義の空気という支配にそそのかされてるように見えるね
それが全てではないけど

ジョンの質問には遅れたけど
確かに神や宇宙人や超能力者とか居るとかいいだしても笑って済むような環境の方が
産業も発展してみんな経済も潤って楽しくやれると思うよ
そういう家には座敷わらしは住むし
日本昔話とかの『座敷わらし』とか見てよ

嫌になったら居なくなるのが座敷わらしという奴らしいです
産業の場所にそういう妖怪なり神なりの状態の存在は現れるかもね
仮に無理やり罪をきせるとかして弱みを握ったとかいいだしたり
無理やりいさせようとしても
それはタダの人間に成り下がるのですわ
それよりズルもしないでいい環境を与えられる旦那のいる家に
座敷わらしや神や妖怪は現れる
そう僕は思いますよ

アニメ化して儲けたいとか富や幸せが欲しいと願うなら
こんな子供みたいなトラブルメーカーの妖怪なり神様でも
『楽しく存在できる環境を自分達で作る事』が大切ではないですか？
神様ばかり探さずに

むしろ貧乏神なり厄介者がいても何とかやっていける実力があり
貧乏神は出て行かなくても大丈夫だよと貧乏神を励ます貧乏の夫婦の方が
貧乏神からみたらその夫婦の方が『神様に見える』という事ですよ

幸せになるのに権力者なり党派は関係ないし
警察なり官僚なり作家なり監督なりアニメーターなり脚本家なり
そんな肩書きどうでもよくないですか
なんかやっきになって勝とうとか稼ごうとかして
不幸になるように見えるよ

みんな本来は分かり合えればイイ人なのに
幸せとか成績とかお金を稼ごうとかしなければならないという
コウモリというか世間の空気に誑かされているのではないでしょうか？

座敷わらし
http://www.youtube.com/watch?v=J9_TL4matcE
http://www.youtube.com/watch#!v=ySGZUTIZ92s&feature=related

貧乏神と福の神
http://www.youtube.com/watch?v=XRhKULxyQ5o

これもよく分らないけど説明が欲しいです
僕もジャッジが誰か断定はしませんが
仮にそうなら国民が選んだ政府と官僚が作ってる政府の二つあるとか
聞いてないですがどれぐらい信憑性がるんですかね？
僕は事情がわからなので中立の立場ではあると思うけど

『新撰組』化する警察＆検察＆官僚がニッポンを滅ぼす
http://www.youtube.com/watch#!v=dlRqq2Jfa2U&feature=related
http://www.youtube.com/watch#!v=JuOFhipIpEc&feature=related

『小沢革命政権で日本を救え　国家の主人は官僚ではない』
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102904475

あー・・・もしかして
ゆきろう君？

フィクションかどうかしらないしハズレてると思うけど
ジョンの予言が気になるね
ジョン・タイター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC
彼の世界では2008年から警察国家化するとか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%9B%BD%E5%AE%B6
まあトンデモでしょうが状況的に気になります

「権力とメディア 世論誘導の実態」：三井環氏
http://www.youtube.com/watch#!v=fcoVLGOZhDg&feature=related
取材直前の逮捕劇「検察史上類を見ない犯罪」の真相(1)
http://www.youtube.com/watch#!v=5RTVCHXint4&feature=related

僕はこれらの説明が欲しいだけですよ
あとは漫画家以外の職さがしかな
２ｃｈなんてもう書きたくもないですがね

つーかスルーできなかった>>52が悪い

スマン
こんな曲者がいるなんて知らなんだ

http://kokoro.squares.net/psyqa1087.html
真性のキチガイが居ると聞いて

バクマンで自分達ヨイショ、ジャンプは少年漫画史上最高誌！（ｷﾘｯ　ってやってるが
新連載はことごとく爆死、「少年のものだ！」のはずが狙って作家も読者も
腐女子増やしてる状態。書店には堂々とジャンプ漫画のホモエロ雑誌が氾濫。
あれだけ堂々と書店で売ってるってことはジャンプがあれ推奨してるんだよな？
二次創作感覚で自分の好きな漫画やゲームからデザインやキャラもって来ることを
よしとしてる（天野＝アームズの主要キャラ・星野＝ペルソナデザインと扉絵トレース
藍本＝「アトラス信者です〜わかっちゃいましたあ？」富樫、イノタケは許可あり？）
ドベ這いずってる漫画も新連載が余計にダメなだけでずるずる載り続けて
ページの無駄遣い。
もうずっとひどいのに編集部は現状をどうにかする気はないのか？

ホントにその通りだな。

でも一番売れてる雑誌という現実にはかわりない

看板引き延ばしのおかげでな
編集は引き延ばしの天才！偉い！

ワンピース休載でどれだけ売り上げ下がったのかな？

>>96
しかしマガジンサンデーチャンピオンが一歩コナン刃牙をどんだけ引き延ばしても
300万部売れる雑誌にはならないんだなコレが。

そりゃ一歩コナンバキ（笑）引き延ばしたところでどうにもならんだろ

ジャンプ以外の雑誌なんてゴミって事だな

何て言葉でどんな風に書けば伝わってくれるのかなと書きあぐねます

とりあえず言いたいのは、Jタローくんは既婚男子な友達で、会うといつも最愛の妻みち子
さんの自慢話ばかりですよ

幸せとは？と聞かれたら以前は「その時その人が幸せだと思える状況にあること」と答えて
いたと思うのですが、最近では「互いに信じあえること」と答えるんだろーなと思います

お手紙送りつけても迷惑だろうし、それにどうせ不特定多数の方の目に触れるならネットと
代わらないやーと数回カキコみましたが、どうやらそれもご迷惑みたいなので控えます

以上、勘違いと思い込みのカキコみでした
本当はめちゃくちゃお会いしたいです。。

まあかつてドラゴンボール、スラムダンクと終わった後マガジンに抜かれたからね
なにがなんでも今ワンピ、ナルト、ブリーチを終わらすことは出来ない

編集だって出来れば新しく看板張れる才能に任せたいんだろうけどここ５年は看板どころか中堅すらない出てないのが現状

そう引き延ばしが終わればマガジンにだって抜かれかねないことを編集は知ってる
だから実際まだ300万売れてる内に偉そうなことを言ってる
そのパッと見に誤魔化されてジャンプ信者ましてや有望な志望者が出てくれば大成功

新班編成と共に急班長の相田さんが副編集長に！僕も頑張って相田さんみたいになろう！よーし、まずは太るぞ!!<キム>
中野さんご結婚おめでとうございます。自分の周りの結婚で一、二を争うめでたさです。どうぞ末永くお幸せに！<吉田>

>>104
え？相田も副編
ということは・・・
副編・・・東、矢禿、ダーアサ、相田

バクマンの担当変わるな

とりあえずロックオンとメタリカの担当はだれ〜？

ロックオンは連載最初中路だったけど途中で誰かに変わったらしい
メタリカの担当は川島

編集長＝佐々木尚
副編集長＝東秀人・矢作康介・浅田貴典・相田聡一
班長＝中野・大西・吉田

BLEACH ＝ 服部雄二郎（メディア）小野寺宏次（漫画）
バクマン。 ＝ 相田聡一→？
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
ぬらりひょんの孫 ＝ 中路靖二郎
ONE PIECE ＝ 大西恒平(メディア)・服部ジャンバティスト哲(漫画)
NARUTO-ナルト- ＝中野博之（メディア） ・嶋崎宗夫（漫画）
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 籾山→？
銀魂 ＝ 中崎敦
PSYREN-サイレン-　＝ 川島直樹
黒子のバスケ ＝ 齊藤優
べるぜバブ ＝ 中野博之
ピューと吹く！ジャガー ＝ 玉田→小野寺？
HUNTER×HUNTER ＝ 嶋崎宗夫
賢い犬リリエンタール = 服部ジャンバティスト哲

こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中�ｱ敦→内田?
トリコ ＝ 中野博之→？
SKET DANCE = 金成圭
めだかボックス = 吉田幸司
ロックオン = 中路→？
四ツヶ谷先輩 = 本田佑行
メタリカメタルカ = 川島直樹
少年疾駆 =？

・担当不明
内田太樹
小池均
門司健吾

班長一人不明（中崎？川島？）

>>108
乙です。入れ忘れた・・・。

編集長＝佐々木尚
副編集長＝東秀人・矢作康介・浅田貴典・相田聡一
班長＝中野・大西・吉田

BLEACH ＝ 服部雄二郎（メディア）小野寺宏次（漫画）
バクマン。 ＝ 相田聡一→？
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
ぬらりひょんの孫 ＝ 中路靖二郎
ONE PIECE ＝ 大西恒平(メディア)・服部ジャンバティスト哲(漫画)
NARUTO-ナルト- ＝中野博之（メディア） ・嶋崎宗夫（漫画）
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 籾山→ 金成圭？
銀魂 ＝ 中崎敦
PSYREN-サイレン-　＝ 川島直樹
黒子のバスケ ＝ 齊藤優
べるぜバブ ＝ 中野博之
ピューと吹く！ジャガー ＝ 玉田→小野寺？
HUNTER×HUNTER ＝ 嶋崎宗夫

こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中�ｱ敦→内田?
トリコ ＝ 中野博之→？
SKET DANCE = 金成圭
めだかボックス = 吉田幸司
ロックオン = 中路→？
四ツヶ谷先輩 = 本田佑行
メタリカメタルカ = 川島直樹
少年疾駆 =中路

・担当不明
内田太樹
小池均
門司健吾

班長一人不明（中崎？川島？）

>>10
現役ならば下かな。

相田…一ツ橋
吉田…学習院
大西…福岡県にある大学
中崎…東大
小池…大学でなめくじの研究（理系）
金…関西にある大学
玉田（今月でスクエアに移動だが）…東大

斉藤はわからんけどラグビーやってたくらいだから早稲田じゃないかな


>>111
班長と違い、副編は３人で変わらないから誰か飛ばされたはず。

112を一部修正。
東大は玉田じゃなくて門司だった。

集英社って駅弁でも就職できるの？

マスコミはコネが大事

>>112
昔、一度だけ副編4人だった時があったような・・・
でもあれ間違いだったんか

だとしたら飛ばされたのは東か矢禿のどちらか

籾山はどこに消えた？

>>116
たぶん↓の８５レス以降のこと言ってんだろうけど。
http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1036/10363/1036302285.html

普通に間違い。
渡辺大輔を平なのを副編と誰かが勘違いしただけ。
616で関係者が正してくれてる。
年賀状てのは今年初めの銀魂でネタにされていたアレね。
ジャンプ漫画のなんらかしらの絵（今年はブリーチで、去年はバクマン）と編集者の名前が全部描いてある。

ほくろのバヌケなめんなよまぢでｗｗ
ジャンプ編集部！

ダーアサ戻ってくるとしたら嬉しいなあ。

ワンピ・ブリーチ・アイシを立ち上げた
曰く、編集長に最も近いと言われた男。
曰く、編集部一のオタ。
曰く、編集部一のいじられキャラ。
曰く、編集部一熱い男。

・・・還って来るのか・・・奴が・・・！！？

そういえばダーアサ戻ってくるソースどこなの？
３０号のジャンプみたら編集人が茨木になってて、
部長昇進の話は当たっているから、嘘でないとは思うが。

ついったー

編集部の方、
石岡ショウエイに治療費をあげてください。
それくらいのお金はあるでしょ？

ワンピやナルトの後継者になれる看板作家なんて
あと何年後ならやってくるんだい？

来年、俺がなるから

今後の新看板はワンピの初版３１０万部、映画５０億と比べられるわけですね

>>126
ハルヒ、なのは、fateの三連弾対策に一度切りの0巻商法ドーピング使った
あの映画ねｗ


ワンピ自体がアニメ業界の癌になってる。

サンデースレに引きこもってなさい

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277249305/174
※発売日は7月1日　嘘喰いスキャン
ジャンプ公式であれだけ言ってるからヤンジャンでも取り締まらないといけませんね

>>127
０巻は最初から１５０万部も用意してたからなあ。
前回の映画の興行考えれば、余裕持って来場者全員に配布出来る量だった。
当初の予定では０巻にそれほど集客効果なんて狙って無かったと思うよ。

ジャンプで既に載せた内容っていうことも普通に告知済みだったのに
何であれにプレミアを期待するバカが出たのか不思議なくらい。



フィルムプレゼントやリピート鑑賞特典付けた
どこぞのオタ向け映画は明らかにドーピングだろうけどｗ

>>123
ベルモントの人か。
何かあったん？

そろそろ契約打ち切られて単行本も絶版になって
ジャンプとは縁切れてる頃だと思ったんだけど。

病気になって入院してるらしい・・

>>131　mixi入ってるなら本人が本名石岡昌英で日記書いてるから嫁。
バクマンスレにコピペあり。

コメントスレからの情報

中崎(立ち上げ無し)がマーガレットに異動
本田が銀魂の新担当に
川島(スケット・斬立ち上げ)が新班長に

川島が班長になれるなら雄二郎や齊藤は出世確定か

玉田中崎は左遷か
内田とかも時間の問題だな

玉田は立ち上げの暇も無かったから左遷とは言えんような

あと班長候補で中路を忘れてた

よく、持ち込みで「コイツが降りて来たら原稿もって逃げろ」ってのがあるが
編集部内でも「アイツに担当されてあの作家酷だな」とか思ってるもんなの？

玉田に川島に本田に内田か・・・

>>137
誰？

>>137
玉田もういないし
立ち上げも担当作品も無い奴は飛ばされて当然
新連載爆死の責任は重い

でもやっぱ、編集のせいだけじゃないよね
読み切りや新連載しかり
最近、高齢の作家さんに頼ってる印象が強いんだけど
持ち込み数、質共に落ち込んでるってのもあるんじゃないの？

塩漬け作家にラストチャンスに近い形で描かせて、アンケ良ければ引き上げるっての自体は
其処まで悪い手とも思えんがね。田村もべるぜが足掛け５年、３年振りの作品だったし

まあイマイチ功を奏して無いのは確かだが、作家の力もあるしなあ
年齢は、これからは大卒デビューが増えそうだし諦めてる

編集長　佐々木尚
副編集長　東秀人・（瓶子吉久）・矢作康介・浅田貴典・相田聡一

1999年　相田聡一　（中村忍）
2000年　中野博之
2001年　大西恒平　吉田幸司　（寺師大輔）
2002年　（渡辺大輔）　（小野房優人）
2003年　川島直樹　（中崎敦）　（三輪宏康）
2004年　中路靖二郎　（鈴木崇太）
2005年　齊藤優　服部雄二郎　籾山悠太
2006年　服部ジャンバティスト哲　嶋崎崇夫
2007年　内田太樹　本田佑行　
2008年　金成圭　小池均
2009年　小野寺宏次　（玉田純一）　門司健吾
※（　）は異動になった編集者

川島班長で、中崎飛ばしは順当だね。
一方を班長にして、平のままは普通ない。

>>143
確か瓶ちゃんの入社は1991年
矢禿は1993年〜1996年の間
浅田は1996年ごろ

東はあまりにも表に出ないから分かんない
でも1990年前後ではなかろうか
佐々木は公開してないけどたぶん1980年代後半

中路＆モミーは異動はまだないのか・・・
来年まで気長に待つか

籾山はともかく、ぬらりを立ち上げた中路は班長の可能性すらあるんじゃね

>>133
読んだ。
過度のストレスが原因で片目失明・パニック障害か・・・・
ベルモント連載時から既に発症していたってのに驚いた。

集英社にほとんど利益落としていない打ち切り作家だから
契約切れていたとしたら、よほど編集と親しくでも無い限り
治療費援助なんかは難しいだろうけど

ベルモントのキャラとアイデアなんかの部分の発想は良いもの持ってた。
そういう部分では才能ある人だと思うから
再起して欲しいな・・・！！

班長は飛ばされない編集が年功序列で順番になれる？
中村忍とか、班長になる前の実績なんかないだろ。
とらぶるは班長なってからだろし。

新担当はロン毛がいけ好かね
ぇ本田氏です。瞬く間にハゲ
るように頑張ります。<英秋>

大型班長・川島キャップよろしくお願いします。僕も大型二輪免許を取って、大型班員として頑張っていきます。<小野寺>
空知先生に髪うぜぇと言われると思って切ったら直後に右のＣが来たけどネタを潰すようで言い出せなかったですＧ<本田>　Ｃ＝ｺﾒﾝﾄ　Ｇ＝ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
入社以来共に歩んできた中�ｱが異動に。本当にお疲れ様＆新天地（ﾏｰｶﾞﾚｯﾄ）で頑張って!!あと中野さん祝結婚。時は移り行くなぁ<川島>

東は、編集部にはいないよ

>>137
一昔前だと稲木は評判悪かったな。
浅田も実績こそあるけれど、新人潰しで有名だった。
鳥嶋も鳥山にボツ出しまくったり、
猿渡に「桂くんみたいにかわいい女の子を描け」とはっぱをかけていた。
厳しさがあってそれに耐えられるやつが有名になれんだろう。

>>146
それ以外の実績が糞すぎる

>>150
ソースきぼん

でもうすうす感じてはいた

>>146
これこれ、>>152と同じ事を言いたかった
どっかのまとめで中路はここ最近の打ち切りオンパレードだったはず

それは認識してるが、立ち上げがスケットぐらいしか成功してない川島が班長なら
ぬらりがアニメ化までいった中路が班長もあるんじゃね？と思っただけ

>>151
浅田って新人潰しだったのか。
確かにSQ異動する直前はタカヤ・切法師・P2と奮わなかったけど
アイシやブリーチ、ワンピなんかのヒット作の立ち上げにも多数関わってるから意外だ。
ヒットした分、多く新人抱えていたってことかな？

あれこれ新人に意見して作品捻じ曲げたりとかしてたのかな。

アイシルはやワンピを立ち上げたことに編集の力はあんま関係ないと思う。
まともな人間ならあの2つの３話目までを読めば連載させる気になるだろう。
むしろワンピの連載反対した編集がキチガイとしか・・・。
鰤は浅田時代は大して人気なくて、中野に交代してから化けた。
俺は浅田の立ち上げで評価できるのはミスフルだけだと思う。

あと、

＞あれこれ新人に意見して作品捻じ曲げたりとかしてたのかな。

これは逆な気がする。
初期の鰤とか見てると、作者の実力に任せっきりであまり口出ししてない印象。

ワンピは尾田と浅田で一緒に、設定やら何やらかなり詰めたんじゃなかったっけ
んで反対したのが鳥嶋達、推したのが佐々木だったっけ

>>156
新人潰しは連載前の意味ね。
厳しくて連載にいくまでに潰れる作家が多かったらしい。
連載までいった作家で短期打ち切りは意味が違う。

担当する作品全部が全部ヒットてなわけにはいかないよ。
鳥嶋が担当した猿渡も少年ジャンプ時代は短期打ち切り組だった。

持ち込みの電話で
編集部「〜○○と申します」
志望者「（うわ！こいつかよ・・・嫌だ〜・・・電話切ろう）」ガチャン・・・

Ｑ.○○に入る編集者を答えなさい

>>141
そりゃ萌え絵に極端な制限かければいい人材なんか集まりっこないわけで。


漫画家志望者がオタクであることを忘れてないかね、編集部は。

過度のストレスで片目失明、パニック障害になった石岡の担当って吉田だったな確か
星野桂いわく初代担当はすごく優しかったのに吉田は冷たいって言ってたから、
銀魂立ち上げてワンピのメディア担当でも結果出してる大西が偉くなった方がいいな

>>159担当編集(ダーアサ)だけがワンピ推してて、
他の編集はワンピ連載に否定的だった的なことをマシリトが言ってたよｗ
だからワンピースが連載されたのはダーアサが孤軍奮闘で押したおかげかｗ

和月嫁が昔ブログで浅田と一緒に外国に取材に行った時の話書いてたけど
浅田って英語全然しゃべれなかったみたいね。
集英社の何千倍という厳しい倍率を、英語も話せないやつが通過できるのに驚いた。
何か余程特殊なアピールポイントがあったのかね？

星野の吉田語りはノロケにしか見えない

>>162
マンガヲタ＝萌えヲタではないだろ。
少年マンガヲタが欲しいんだよ。

>>165
斎藤もこの前藤巻とロスに行ったとき、二人とも英語力皆無で不安と書いてたな

リアルにバクマン、ジャンプ連載経験者（石岡ショウエイ）の数奇な人生。
http://hamusoku.com/archives/3355575.html

ついにハム速ネタにまで。

>>165
実践英会話をきっちり身につけられてる奴なんて
社会人になるまでに日常的に英語使う環境にいなけりゃ
早慶クラスでも、英文科でも無い限りほぼ皆無。

てか集英社の試験突破に学力なんざセンターレベルのもの持ってりゃ十分だよ。
大学生はみんな遊び呆けてるから、その程度すら学力維持出来てなくてポロポロ落ちるけど。
半年くらい前から出版社試験の対策問題集で慣らして、テレビや新聞で芸能スポーツ文化系の時事ネタ抑えておけば
楽勝。

マスコミ系の試験で難しいところは
通常の入社試験の何倍もの回数をこなさなけりゃならない面接試験。
様々なタイプの社員が面接官として
予測不能な質問をバンバンふっかけて来る。

そこで相手の意図を読みとりつつ
自分の売りをアピール出来るような回答を出来る
コミュニケーション能力と発想力、瞬時の判断力みたいなのが問われてくる。

つーか頭が悪いから日本の出版社に入るんじゃン
頭がいいなら貿易商社で社長を目指すかしてるじゃん

頭悪そうな見解

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/07/07(水) 18:44:43 ID:NAqf9xA60
三浦ｖｓ山久では
山久＞三浦にするために静河を持ち上げた
しかし今、静河が勝つと
山久＞服部になってしまうため、静河を持ち下げた

服部を有能に描かせるためには山久も三浦も静河も生贄
女子大生に告白されるけどかっこよくふるモテ男な服部
ナチュラルも原作はほとんど服部

ここまで実在人物を異常レベルに持ち上げさせるって
キモイわ＞服部
つか現実では服部（バ）の立ち上げた漫画つきぬけばかりじゃねーか！！

340 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 02:18:39
>>337
「世紀末リーダー伝たけし！」JC18巻、第161話より

しまぶー(最近また「たけし」の担当が変わった…今年入社したピカピカの1年生 中野くんだ)

中野「この間 編集の社員旅行で3人くらいの〇〇〇を〇〇〇させられましたよ…目隠しされて…」

しまぶー「マジで！？」

中野「でも1人だけどうしても臭くてダメでした…ダーアサが…」

しまぶー(中野くんはとても素直だ…そういうことをニコニコ顔で話す…)



947 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/05/16(日) 15:00:58 ID:9BMXME/10 [1/2]
宇佐悠一郎（うさ ゆういちろう、1979年 - ）は、千葉県出身の日本の女性漫画家。既婚。
経歴 [編集]

* 「週刊少年ジャンプ」（集英社）主催の新人賞「第9回（2003年上期）ストーリーキング」にて、『喇叭王国（トランペットキングダム）』（140P）で
ネーム部門準キングを受賞（池田悠一郎名義）。
* 「ジャンプスクエア」（集英社）2008年4月号より連載を開始した『放課後ウインド・オーケストラ』にて漫画家デビュー。


第9回 ネーム部門準キング『喇叭王国（トランペットキングダム）』（池田悠一郎）
当時物凄く絶賛された割には、いつまで経ってもデビューしないよな・・・と思っていたら2008年、いきなりジャンプスクエアで
『放課後ウインド・オーケストラ』にて突然の連載デビュー（宇佐悠一郎名義）。デビュー前からバイバイジャンプという異例の記録を作った。
しかしその『籠桶』も余りに地味過ぎて打ち切られ、失意のうちに担当編集者・ダーアサと結婚。


ダーアサ
やり手編集者として名を馳せる一方、配下の漫画家に嫌われていやがらせを受けたり、女子高生探偵のストーキングをしてたりしたが、森漫画の暴走を許した事もありイバちゃんより一足早くジャンプスクエアへ島流し。
その後も、ストキンを穫ったきり放置プレイされていた某女性漫画家を独断で、いきなりSQ.連載でデビューさせ、人気低迷で同漫画が打ち切られたら「リアル俺の嫁」化するなど、暴走真っ只中である。

発行人がセンター禿になってたけど
茨木は編集部部長に昇進か？
近藤はどっかの部長待遇だと思われ

あと小池、島々も編集長になりますた。

イバちゃん昇進は少し前に分かってたな

あと、巻末コメントの最後尾って班長だっけ？
コメントスレに来たバレでは中路が最後尾だったんだが、まだ様子を見るべき？

持ち込みの電話したらイサカって人に見てもらうことになったんだが・・
どんな人かわかる？

スレチだったらごめん

無名だから新入りの編集じゃねw

>>176
班長は今まで4人くらいしかいなかったからなぁ・・・。
取りあえず埋まってるんだけど（中野、大西、吉田、川島）
可能性としてもなきにしもあらず・・・

新人・・だよねえ。つか電話を一番に取るのなんてほとんど新人だよなぁ。

見てもらったヤツとかいない？

その担当がこのスレ見ててて最近で初持ち込みがお前しかいなかったら、お前が2chに書き込みしてるのバレるだろ、アホだなー

イサカサーン？見てるー？
ｷｯｼｮｳ!!ｗｗｗｗｗｗｗ

イサカ「ねらーかよ・・・。コイツはパスだな」

>>177
疾駆の担当だったら逃げたほうがいいな

石岡ショウエイのところに心配した吉田が連絡入れてきたみたいだな。
石岡が日記で「こんな良い人だと今になって気付くとは」
ってえらく感謝していた。
吉田、意外といい男じゃあないか。

>>180
班長クラスが電話取る時もあって
そういう人が担当に付くと増刊会議とかにかけられやすくなるってのはあるけど
結局実力あれば新人編集に見てもらっててもポンポンとデビュー出来る。

最終的には相性だよ。
班長クラスの担当でも、上手く相性合わずに口出しされまくってストレス溜まったり
会議に出してもらっても落ち続けるとかザラ。
当時新人だった大西と空知のコンビのケースもある。

とりあえず気長に付き合ってみな。
段々と噛み合ってきて、良い作品が生まれるなんてことも珍しく無い。


それからネットは基本的に編集部内では信用されて無い（売上やアンケとかなりズレてる）から
あまりネットの話題は出さん方がいいよ。
とりあえず、頑張れ。

>>171
俺が頭よかったら、商社より出版社のほうが入ってみたいけどなー。
商社って高学歴者の勝ち組が目指すべき職場の代表格扱いだけど
正直凡人の俺には何がいいのかよくわからん。
普通に生活しててそういう世界に憧れ持つ様なキッカケがないというか・・・。
出版社なら、自分が好きな本の作り手側に回ってみたいとか、
官僚やら医者なんかも、何となくのイメージはあるから、
そういう世界でかっこよく生きてみたいって気持ちは沸くんだけど、
商社って全くイメージ沸かん。伊藤忠とかそういう名前すら身近で聞く事もないし。

>>186
> 結局実力あれば新人編集に見てもらっててもポンポンとデビュー出来る。
ワンピですら連載前売れないと言われてたのに実力あればポンポンデビュー出来ると言われてもな･･･。
空前絶後の大ヒットを記録する未来がある漫画に「これは売れないだろう」って
評される世界での実力って何なのよ。

最近の新連載は確実に他誌以下だからな･･･
こんなのばかり始める今の編集部って一体どんななんだ

萌えでの小ヒットは狙ってない、王道こそNo.1!

で・・・爆死連発

>>188
この世界の実力って
結局、その編集部の人間が面白いと思うかどうか
で世に出れるかが決まって
その後は打ち切りラインに食い込まない程度の人気を取れるかどうか
で次回読切のチャンスが貰えたり連載が続くからね。

まあ非常に流動的なものでしかありえないけど
その基準に当てはまる奴が「実力ある」ってことになるんだよな。

不確かなもの過ぎて、描いてる身としてはやってらんない気分だろうけど
それでも・・・

>>190
萌えってだけで
そんなに普通の漫画よりも読者釣れるもんなのかな？
サンデーやマガジンでも、成功してるのは１つか２つで
それ以外は軒並みポシャッてね？

正直、俺としては
萌えもそうで無い漫画も成功する確率は
変わらんと思うんだが。

べるぜみたいに普通の内容で
しっかり売れる作品も出せてるわけだし。

>>189
サンデーでもマガジンでもおんなじこと言ってるやつがいるから
大丈夫だよ

最近はどこでも亡雑誌論が出てるから。

>>192
サンデーを例に出すと

國崎出雲の事情とその他の新人の新連載で売り上げが全然違う。

男の娘出せよ

>>194
マジでか。

それってただ単に出来が良い作品が始まったから、じゃなくて
萌え系だから売れたってことなのかな？
だとしたら凄いな。
どれくらい売上が違ったの？

それが売れたって1万8000くらいだぞ

>>197
経験者のKingGolfとかARAGOはその半分以下だし他の新人は圏外。
相対的に見れば萌え系が優勢ではある。

>>197
サンデーの1巻でそれなら悪くはない。

出雲って萌えじゃなくて腐が食いつく内容だよ
実際は中学生女子に人気

萌え豚さんに触るなよ

>>198
ただ、ジャンプでその程度の売り上げだったら
べるぜは楽勝でクリアしてるだろうし
保健室の死神、黒子、いぬまるだしなど
別に萌えに頼らずとも売れる新連載はコンスタントに出てんだよね。

めだかを見る限り、萌えの売り上げ貢献への効果はさほど感じないし。
あれは西尾が頑張って、作画が足を引っ張っているくらいだ。

>>202
280万部雑誌でこれはやばい

むしろ西尾の回りくどい長文を作画の萌え絵でフォローしてるような
小説家に原作させるとあんな文字多くなるのか

>>203
つまり萌え漫画を連載させることで
初版５０万部以上クラスの、けいおん！並のヒットに出来ると。

正直、けいおんとかよつばととかケロロクラスの人気が獲れるなら
萌え漫画バンバン連載させるべきだと思うんだよね。

でも現実は、そんなの普通の漫画を連載させてヒットさせるよりも
難しいことだと思うんだ。
マガジンを見てみい。萌え漫画乱発してあのザマ。

だぶるじぇいは良作
よつばとはアニメ化の放送時間次第でクレヨンしんちゃんレベルの作品になれる可能性はある

>>181
そんなことあるわけねーだろ。
一日に何件持ち込みあんのか知ってんのか？
班長クラスならともかく、新人なら初持ち込みが１人だけなんてねーよ。
一度神保町行けばわかる。

>>207
1日何件あるか教えてくれよwもちろん知ってルンだよな？
あと、神保町行って、持ち込みっぽい人間の区別が仮についたとして、
それが初持ち込みかどうやって判別するん？w

>>189
人材がいなければカスでも連載始めるしかない。
弾がないからって人気の無いものを連載するわけにもいかねーし。

大相撲はどうかは知らないけど
僕は賭博に関しては一生でまだ一度もやってもないし
認めてもいないし謝ってもないです
だから誤解とか何かの間違いしてる人達がいれば
誤解だと思う
あと掲示板にかかない僕の意向も
約束ではなくあくまで意向なのでよろしく
あとそれは先に提案を破った人がいるので白紙に戻るという事です
ただあまり２ｃｈを使う理由も限定的になると思うし
特にに書きたくもないです

あとネットにかんしてもブラウザーがサーバーに繋がらないです
家の親にネット止められたという事もないんです
ひょっとしたらジャッジの人達に止められたのかもしれないけど
事実は不明です
あと２ｃｈは特定の企業のHPの掲示板でもないので
どこかの学園とか家とかに不法進入したような事もないという認識ですけど
フィクション中でだれかの家に侵入したとか
ビザを食べたとかいまだにフィクションとかと誤解してる人いるなら
誤解だと思います
反社会勢力のキャラと混同されたり結婚詐欺とかと混同されたり
してる場合が仮にあるなら困りますので否定します
そんな事もないと思われます
ジャッジの？人達が誰とは断定しませんが
不十分とかの場合は説明する場合は
仕方なくネカフェから説明です

ジャッジの人達がわかってくれないので
商業プロの作家志望とかやめようとか思ったんですが
ハッキリさせてやめようとも思う
疑いが晴れればまたやろうとは思いますが
いくなら妖怪の漫画の人の方が優先されると思い
フィクションごしなので事実はわからないし
僕の妄想という事もありえてハッキリとはいえないけど
北海道とかの派閥がどうだとかそこまで決めてなかったと思うし
派閥とか関係なくやればいいんじゃないかと思うし
第一直接会話した記憶もないです
電話先にとった人が妖怪の人のところかと思う
HPに関していまだに仮にもめてるなら
そんなの作家が影響受けたとかダケなら違法性もないし
本人が認めるとか確認できないなら
そんなのも仮説にすぎず事実は不明であるので問題ないと思う
仮に影響受けたとしても問題ないし
作家の人を追い詰めるとか仮にあったら辞めて下さい
勘違いならいいですが違法性はとにかくないと思います
大抵の作家は誰か初期段階はとくに影響を受けた人がいるはず
世間も色々いいすぎではあると思う
ただそれを隠そうと相手にフィクションを盾に
仮りに暗号のように連想させて
裏切ったがどうだいいだし
あることない事かかれた場合が仮にあるなら困る
誰も登校とか名前かいて漫画をおくれなくなるんで
もしそういう事が仮にあるならよくないと思うよ
そういう事はないと思いますが！
もしそういう意図で暗号のようにフィクション中で書いてくる場合が
あれば抗議はしますが

日米関係に関しては
アメリカの人も日本人も今は変わらない気がするので
アメリカの属国に日本がなるとか
仮にでも本当にあるのか？とも思う
必要なくないか？とも
昔はそんな反米活動があったかもしれないけど
現在の日米の関係はいiPhoneとか
アダバーとか映画もあるので
色々なアメリカ製品があり身近じゃないかと
いい関係が出来たほうがいいと思いますけど
駄目でしょうかね
読者ならお客さんでしょアメリカの人も日本人も
ただ問題は社会の空気のいう奴に支配されるのが問題かと
いい人でいないとみんなから叩かれるとか
ビクビクして本音も語れない社会では
幸せといえるのか疑問です
しかしそれがこれからの社会なのなら従うかどうか
みなで選択する時期かもしれませんね

一概に世界は誰が支配しているのか？とか
じつは国とかでは限らないのではないか？とも個人的には思います

↑
どこを縦読み？

たまに現れる真性キチガイだから放置

ジャッジの人達を信用したいのは山々だけど
官僚的なやり方で特に中高生とかがみる対象の
漫画とか芸術集団のクリエイター分野を相手にするのは
無理があるようにしか思えないです
下の立場には嘘をつくな隠蔽は許さないといい
何かあったら下の者が嘘でも泥をかぶれ的では
僕も辛いけど関連する周りも辛いと思う
嘘とか情報を湾曲せず公平にやって欲しい
そうしないと誰もその内信用しなくなりますよ

世間はこんなもんかと最近は失望して
ＴＶとか最近あまりみなくなった
政府や官僚の人を見張るのがマスコミなんだるけど
記者クラブとかでマスコミが操作されたら
今度はネットがそれを監視する役目なのに
いろいろな理由をつけて仮にネットとか言論封鎖するのもおかしい

ジャッジにかぎりませんが
都合の悪い事は個人を全体主義の論理で切り捨て
都合がよい時には『仲間を裏切るな』というのは
悪い権力者の手じゃないか
疑わしい連中は呪いをかけ
スケープゴートにして自分たちとは違うと安心をえるなんて
まるで魔女狩りとか奴隷社会ではないでしょうか

メディアリンチ
http://doggyman8th.air-nifty.com/media/2005/05/post_454f.html

【MAD】「君がいるから」で振り返るFF13【SPOILER】
http://www.youtube.com/watch?v=zvU-stFPUGI

みんな全体主義で普通の善人の良い子ぶってないと危ない空気すらある
イジメなり私刑の対象になるのが怖くて
何も言えない状態が健全とは思えない
あと我々クリエイター志望は家畜とか家畜や蟹や海老などの
養殖される食い物でもない
そんな表現をされるのは蟹工船と変わらないじゃないか
勝手に牛のようによく調べずに裁かれるのはおかしい
疑わしくは罰せずの原則も守って欲しい
そうしないとみんな萎縮して創作できないと思う
みんな減点を恐れて草食系で生きて行くしかないよ
別に何もないのに何か疑わしい事があれば切り捨てわれるのでは
僕達は呪いのかかったと思われる健全な牛と同じじゃないですか

何が都合のいい時は善人ブリ街を守だいい
都合が悪い時は猿にされて捕獲なのか？
次は罪人扱いや嘘つき扱いや
ウニや蟹や牛にされたり金儲けの道具なのでしょうか？
発言をすると恐ろしげなニュースばかり流れるように見えるし
誘導尋問や情報操作としか思えない


「野性の証明」　予告編
http://www.youtube.com/watch?v=vRl803X5F4c

このままでは２０１４年までに新しい新興産業なり
あたらしい漫画なりが育たず
競争にまけてやばいんじゃないですか？
むかしメモリ市場をとられたように
折角ＮＨＫとかレアメタルやなんや特集と組んでも
庶民だけでは関心もしめされない

安全を守るだけではその内ジリ貧で駄目だと思う
多少の失敗も容認できる環境で『獲得』しにいかないと
霞ヶ関の人達も助けてくれないでしょうか？
政治家も官僚もない
派閥争いもなく僕達は日本人として新しい産業を
作っていかないと日本はやっていけない
そして新しい経済スタイルをみなでさがし
再びまたアメリカにも一目おかれる日本になれば
この妙な空気の世界も閉塞された感覚もなくなるかもしれないでしょ
別にだれもおかしな理由で戦う事もなくなるし
我々は無くした物や
それに変わる何か新しい物を探しにいくべきではないでしょうか

何かあったら誰かに責任をとらせて無かった事にする
空気をかえるべきです
僕達にはそれが出来るハズ
これ以上日本の人的資源を失うわけにはいかないし
みなで手分けして生きるチャンスを探すべきです

Border Break - 「揺曳」 Flutter
http://www.youtube.com/watch?v=3-M4myO9EGY&feature=related

嘘のいい人ぶるイメージから現実に目覚めるべき
ヒーローはけして負けないが
現実の人間は不完全で欠点があるのが普通だし
弱いから限界がある
でも限界をしるから限界を超えられる
組織は個人を切り捨てる時代だから誰も守ってくれない
自分が生き残る事に関して強く変わらないと生き残れないし
大切な人も守れない

強い者が生き残るのではなく
賢い者が生き残るわけでもない
生き残る者は環境にあわせ変化出来者だ
日本もアメリカも
人間は環境にあわせて変わっていかないと生き残れないと思いますよ

僕達はまず考え方からから変わるべきではないのかな
生き残る為に

少女革命ウテナ ED
http://www.youtube.com/watch?v=CIQiOlFzGkU&feature=related

そちらの義理にもつきあったでしょ？
そろそろ僕のネット回線と自由を返してほしい
そうすればもっと世間のお役にもたてると思いますよ

バクマンより石岡ショウエイのmixi日記の方が面白い
つらい話なのにあくまで読者を楽しませようと気配りしながら
書き続けてるとことかに作家魂感じた

闘病記とか出せば集英社

石岡は才能あったと思うけど週ジャンじゃなかったな
もったいない
なんで連載なんかさせたんだか

ショウエイの日記見れるやつコピペ頼む
つーか吉田からこのタイミングで連絡あったってことは
やっぱ編集ここ見てんだな

班長ェ・・・。

>>185
話題にも上がって大事になってるから連絡入れたんだよ
今まで放置してて吉田いい男とかありえないって

此処見てるんなら、去年も軽く話題になったしもっと早く連絡してるだろ

別に友達関係じゃなくて、漫画家と編集者としての仕事上の付き合いでしかないんだから、
漫画家の方からネーム見てくださいとかアクションしなけりゃ、それ以上の接点無いだろ。

ショウエイの最新日記コピペ　
闘病してるショウエイを応援したい気がわいたら他スレにも貼ってやってくれ
タイトルは「like a 金の斧と銀の斧」だった


　近所の池にいったら神様が出てきた。両手に何か持ってた。

神「お前は毎日24時間の頭痛と、強い倦怠感に悩まされておるようじゃな」
僕「はい。いい加減勘弁してください。あんまりじゃないですか。
　　もう３年以上ですよ」

神「うむ。さすがにちょっと可哀想に見えてきた。だから薬を持ってきた」
僕「まじすか！」

神「AとB、どっちがいい？」
僕「どう違うんですか？」

神「Aは頭痛が軽くなる。が、倦怠感は増す。Bは倦怠感は減る。が、頭痛が増す」
僕「・・・・・・。えーっと、それはつまり、AとB、どっちを選んでも、
　　二つの苦痛が一つになるだけで、苦しみは二倍になる、ってことですよね？」

神「うん。そだね」
僕「・・・・・・」
神「いらない？　いらないなら帰るけど。わしも結構忙しいし。
　　録画したプリキュア見たいし」

僕「・・・・・・あ！」
神「どした？」
僕「両方飲んだらどうなるんですか？　頭痛と倦怠感、
　　両方増す可能性もあるけど、
　　両方減る可能性もあるんじゃないですか？」

（続き）
神「お、なかなかいいところに目をつけたのう」
僕「でしょ？　試す価値はありますよね！」

神「じゃがのう、AとBを両方飲むとな、頭痛、倦怠感に続く、
　　第三の苦しみを生む可能性があるんじゃ」
僕「だ、第三の苦しみ？　なんですかそれは・・・・・・」

神「軽い場合は発熱、下痢などじゃな。重い場合は、意識障害」
僕「い、意識障害・・・すか。既に経験ありますけど、
　　あれはマジでしんどいです・・・。
　　自分が誰だかもわからなくなるんですよね・・・・・・」

神「じゃろ？　だからあまりお勧めはしない」
僕「いや、でもやります。リスク（副作用）の少ない薬は
　　もう試し尽くしてるんで。両方ください」

神「Oh！　Youはなかなかのチャレンジャーね」

　こうして僕は「金の斧と銀の斧」の話に似てるような似てないような
会話を主治医と交わした後、先日からAとB、両方の薬の同時服用に入りましたとさ。

　漫画だ。ホントに漫画みたいな話だ。人ごとのように笑ってしまうくらい。
ちなみにもしもの時のために生活保護とか障害者年金の相談をしたら、
不況のせいで審査がめちゃくちゃ厳しくなってて、まずおりないとのこと。

　不況のアホーー!!
　せめて「借りぐらしのアリエッティ」を
見に行ける元気をください。半日だけでいいんで。

　病気の話はいくら面白く書こうとしても限界があるね。ほなねー。

正直あんまおもしろくない

まあ可哀想ではある
しょせんは使い捨てなんだな

まつもと泉…病気でオレンジロードを一時連載中断。
　　その後も、ＳＪ誌での連載が未完に終わったり、新作の連載予告まで漕ぎ着けたが病気療養のため連載には至らず。

萩原一至…病気のため連載中断。季刊誌やら週刊で月一連載やらの紆余曲折を経て、ＵＪでの連載に至るも不定期。

新沢基栄…腰痛のため、したたか君が連載中断→打ち切り。その後、別出版社で奇面組を仕切り直しで連載するも腰痛のため不定期。

富樫や江口寿史は病気というか、メンタルのアレだから別扱いかな。

上の二人もメンタルのアレだが...

新沢基栄はマンション経営による不労所得で漫画を書く必要がない
萩原一至はもともとの怠け癖。富樫の師匠

まつもと泉は幼少の交通事故が原因
ショウエイと同じで漫画執筆の激務は関係ない持病

ベルセルクの人はニコ動画中毒

疾駆の担当だれか知りたくてきたけど上の表見て納得した
これはひどい

まつもと泉、石岡ショウエイ、北嶋一喜、
こいつらの共通点は富山県高岡市がらみのジャンプ作家ってことだ。
石岡の父方の祖父は高岡市在住だし。
もしかして呪われてるのか。

富士子富士夫も確かその近くの出身だけど

おしゃべりクソスベり編集者こと新人の片山です。会話する度エアポケットを生むのが玉に瑕ですが、よろしく!!<片山>
中野さん結婚!!陰でちゃっかり幸せを築いていたなんて…。そのお陰で僕が独身最年長に!!みんな結婚早すぎ!!<雄二郎>
六本木の交差点でボクの唇を奪った中野さん。二人っきりでよく飲んだ中野さん。まさか結婚するなんて、嘘つき！<内田>
班替えがあって全員クソ野郎ばっかの班になっちゃった…そんな我が班が大好きだ〜っ!!あと偽造結婚しました。<中野>

それでも北嶋は漫画家廃業しても生きる道があったらしいから幸せなほう

>>236
Fのほうが高岡だな。Aは隣町の生まれ

ジャンプの編集者って、やっぱり土日は休みなのかな？

なんか誤解されてるかもしれないけど（笑）
フィクションならいいけど前かいたのも
仮りに作家とフィクションごしにコミニケーションが成り立って
交信していると仮定しての『仮りの』話という前提ですよ

だから確証はなく事実は分からないです
その前提で、という事なんで相手の名誉を傷つけるとか
そんな意図は全然僕はないですね

葉書とかおくりましたが
一部の人が誤解してると思うけど
仮に名前など僕達漫画家志望者の個人情報を
フィクションごしに誰かに分かるようにだすとか脅したりするように『見えた』ので
もし、これは『仮り』にそうだとしたらの話で
事実は分かりませんが
もしそうして相手を脅したり犯罪者扱いしたりしたら
そんなのは本物のチンピラとかマフィアになってしまうと僕は思います
事実はでわかりません
しかし僕も嫌ですがそうなったら抵抗力のない新人は言いなりになるしかなく
不安ですし新人の子たちが安心して名前かいて漫画が送れません
相撲とか健全化が叫ばれる時期だし
僕達はこれから住みやすいお互いが争わない
環境つくりをする事が真の作家像ではないか？と思うのです
そいう意味でもしそうだと仮定したら？
という仮定での抗議の葉書はだしましたが
それはあくまで『もしそうだったら』という仮定の話なので
事実はわかりませんから誰か傷つける意図はないのです
そういうわけで実際の作家の人に対いし
ヤクザものとかマフィアとかいう意図で送ってはいません
もし誤解があるなら補足説明をしておきましょう
人がフィクションごしに殺し合いをしているように見える
状況が仮にあるとして
そこから抜け出すプランは

『お互いが誤解をなくし理解しあうコミニケーション』と
『感情のコントロール』ではないかと思う
つまりイメージばかりに振り回されず
現実を正しく見聞きし妄想や根もはもない噂に惑わされない事です
直接話すまでほの人の人格なんてわかりません

この理念で不安を減らし争いのない住み良い環境を与える事が
真の意味で旦那とよばれる人ではないかと僕は思う
理解していただければ僕も協力を惜しみません
時には不義に怒れる人になり
時には優しく無償で与えられる人間になれればベストではないかと

島左近
http://www.youtube.com/watch?v=V_NC7SBZsGk

これも誤解だと思いますが
僕のHPのネタとかが問題どうこうという事ではないんです
ジャッジにたいする抗議であり『作家に対して』ではないのです
また仮に作家がHPを参考にしていると僕が思っても
『本人が参考にした』とか『影響受けた』とかいわない限り確証もないので
すべて『仮説という前提』なのです
だから一々気にする必要はないのでいい加減疑心暗鬼になる
必要性はないですよ、すでに自由です
変に隠そうとするように見えるから周りも何か大事が起きてるのか？
そう『錯覚』するのです
違法とかのレベルの事は全くありません
だから誰か約束を決めて縛るなどすでに必要ないのです
おかしいのは変に隠そうとして過剰防衛に出る方が問題です
健康だが汚染されたと疑われる貴重な種牛や猿が殺処分されるのも
かえって社会不安を煽る危機意識にかけ
さも日本が危険な国だという
『得たいの知れないコウモリのイメージに支配されてしまう恐れもある』
だから
疑う事よりも信じてあげる『信頼関係を築く事』が
この殺伐とした時代には必要なのです

トラストミー、私を信用して下さい

その言葉を思い出しましょう
大多数主義ではなく
自分たちとは違う小数派である宇宙人や未来人のような他人でも
その存在を認めて
みなが信頼しあえば
誰も縛り傷つける事もないし誰も魂を縛られる事も
おこらないと思います

もし作家の人で仮に僕のHPに影響を受けたという人がいても
僕の場合は社会のやくにたてて『光栄』ですから
大丈夫だと思うし誰も秘密や弱みを握り脅したりもしてないですよ
変に隠すから疑われるだけです
ノーコメントでもいいんです、それは個人の自由です
その辺りはなにか誤解があるのかもしれないです
フィクション中で殺し合いをしているように見える事から
抜け出すプランは
『みながルールや法ではなく譲り合いの精神を持つ事』
ではないでしょうか？
我々はコミニケーション不足で疑心暗鬼になり
特に争う必要もないのに争ってる『錯覚ないし幻影』に
振り回されているダケではないか？と思います

『アメリカから〈自由〉が消える』
http://blog.livedoor.jp/henry_mania/archives/1301186.html
こういう時期もあり
ひょっとしたらアメリカとの軋轢があったかもしれませんが
自分たちも世界の中の日本人として
対等に語り合える人間になるように個人や組織を高め
自分たちの主張もいうが
アメリカや外国の人達の事も理解し分かり合えるようにこれから
変えればいいだけじゃないかと
暗い未来がみえたら変えればいい
仮に変えられない未来があっても
未来の意味や価値は変えられる

信頼関係があれば、約束はいらない
自由だと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=703mJIQlSSQ

そういう訳でそろそろ僕も２ｃｈばかりにいても仕方ないし
アマでもプロでもどこでも場所はいいけど創作活動にはいりたいので
僕のネット回線を返していただきたいですわ
あと独立を認めて下さい
そしたら武者修行はじめて社会のためにもがんばります
僕が無事なら東大生さん達もまたゲーム開発や初音みくの曲作りも初めて
今は小数派ながら未来の国の財源となる大企業に育つ人が
何人かでるかもしれませんよ
戦いよりもそろそろ次の産業とか体育とか精神修行とか
そういう方向に向かわないと
このままだと国が借金だらけでジリ貧ですから外国の人から
魅力がないと思われ
そっぽむかれて恋人や友達が去っていきますしね
外国から信頼されつつ魅力のある日本にすれがいいと思います

出来るところからね

先生、
タテ読みのポイントを教えてくださいｗ

>>244
冗談抜きでスルー対象

>>239
基本そうだろうが担当作家がその日に打ち合わせしたいと言ったら当然休日出勤。
締め切りに関わることなので断るのはまず無理だろう。
作家も激務なんでいちいち担当の定休なんか気にしないだろうし。

tatikawa3: 「進撃の巨人」で思い出した。この作者、マガジンデビュー前にジャンプに持ち込みして「バクマン。」で敏腕編集と描写されている服部氏に作風をボロクソ言われ、門前払いされていたんだよね・・・。
about 13 hours ago via web ・ Reply ・ View Tweet

>>239
会社のカレンダー上は休みになってるけど、多分金曜に原稿もらったら土日のどっちかに出勤して
校了してるらしい。土日のうちどちらかは短時間だけどほとんど出勤してるよヒラの編集さんは

作家さんの原稿が遅れたら朝まで寝ずにずっと作家さんの所で原稿待って、そのまま寝ずに出社して
通常業務とかザラらしいし

>>247
確かジャンプを持ってこいって言われたんだっけ
実際、間違ってはないと思う。
進撃の巨人は面白いけど、大衆受けするかどうか、
夕方やゴールデンでアニメ化できるかどうかって考えたら、
まずジャンプには載せれんわ。

えー、もったいないな。
脳噛ネウロやボーボボの例もあるんだから、
門前払いって手はなかろうと思う。

持ち込んだのが進撃の巨人なわけじゃないと思うけど
才能あるやつをジャンプで使えるようにするのが編集者の仕事なのに
自分の趣味と間違った判断で他社に流出させた編集者は異動になっていい最悪レベルの編集者

雑誌に適した作風で描いて来なかった時点で、その雑誌に合ってないだろう
色々指摘されて「こういうの持って来て」と言われて断念してるんだから
才能の有無よりも単純に適不適の面がかなり強いんじゃないか

ジャンプは小中学生が対象なんだから、其処に読ませようとしないんなら使いようが無い

もしかしたらジャンプに持ち込んだ時点ではひどいレベルの原稿で
門前払いを見返してやろうと頑張ったのかもしれんぞ

今ちょっと考えたんだが、少年ジャンプではどう間違ってもありえない作家、
たとえばブラよろの作者が少年ジャンプに持ち込みにきたとしたら、確かにご遠慮願うよなあJK…

でも他の編集部紹介したりはしないのかな。

>>250
ネウロやボーボボは
主人公の個性的な性格を前面に持ってきて
それで話を作れていた。
構造上はジャンプ漫画の基本守っていたと思う。

進撃の巨人は、巨人の設定は面白いけれど
印象的な性格のキャラが皆無だからなあ・・・
俺が編集でも、そこが改善されるまでボツを出し続けるか
そこをどうしても譲れないのならば、他誌へ行くことを勧める気がする。

というか、ボーボボはジャンプ以外では無理だっただろう

なんか編集がいちいち言い訳してるだけみたいなのがあるな
巨人とか他の流出したやつよりもっと使えない新人を使えるようにした編集なんて山ほどいるのに

>>257
＞巨人とか他の流出したやつよりもっと使えない新人を使えるようにした

山ほど・・・・例えば？

>>255
そこまで厳しく求めるか？
受賞作や赤丸や本誌の新連載にだって印象的なキャラなんていないのに
ただ単にバティが糞なだけだろう。糞漫画の乱発と女作家の囲いでもっとも悪名高い編集

>>259
そこまで厳しいか？むしろジャンプはその点しか求めてないと思うが

進撃っていうのは読んだことないけど、ウィキで調べたら面白そうな設定だな
でもあくまでマイナー誌や青年誌とかで読む面白さでジャンプでやったら間違いなくこけるだろ
オートマトンの肥田野みたいなパターンだな。作品や設定としては面白いけど、キャラ主体じゃないから連載や本誌は無理、
だから今回肥田野は作画で起用されたわけで

まー俺達からしたらジャンプだろうが他誌だろうが面白いもの読めたらどこの雑誌でもよくね？
ジャンプの方針で個性が消されるんだったら、この人の個性を活かした雑誌で活躍してもらえた方が俺達の為にもなるし

進撃は2009-2010の新人の中では間違いなくトップクラスの逸材といわれているから失ったのは大きい
絵は下手糞だけど設定、展開は素晴らしい
才能でいえば、まだ２３歳ということもあり、ぬらり、黒子あたりを余裕で見下せる才能はもっているだろう
ただ寄生獣のように人食い残酷描写満載だから、もともと少年ジャンプにはむかない漫画であったことは確かだ
まあ漫画家としては別にジャンプじゃなくてもいいって話だが

>>260
正論

ここで言われてるジャンプの編集者が才能もってる新人を他の出版社に追いやったって事実は変わらないけどね

ジャンプで成功する才能じゃなかったけどな

まあ確かに駄菓子屋で松阪牛肉売るわけにもいかないしな。

でもやっぱり社内の別の雑誌編集部を勧めるというのが商売としては正しいと思うんだがなあ。

hanamanko
2010.07.18 16:04
ここ最近の少年誌はマニュアルでもあるかのごとく絵柄も内容もパターン化してると勝手に思い込んでました。反省。他にお勧めの少年漫画ってありますかい？ via web

リプライ引用する公式RTお気に入り

hanamanko
2010.07.18 15:49
小手先の技術より、作家からあふれ出る熱量のほうが心を揺さぶるんだなぁ。 via web

リプライ引用する公式RTお気に入り

hanamanko
2010.07.18 15:24
「進撃の巨人」２巻読了。少年漫画を面白いと思ったのは何年ぶりだろうか。やっぱり、巨人の体型がいいんだろうな。 via w


hanamanko (花沢健吾)

* 現在地：東京都
* WEB：http://www6.ocn.ne.jp/~hanaman/

漫画を描いてる鼻糞野朗です。

そりゅ大人になれば少年漫画が楽しめなくなるわ
大人が面白いと思う刺激溢れる少年漫画が名作ってわけではないし
それは大人なった漫画オタクの勝手な言い分

>>259
うん、そこまで求めて当然だと思う。
赤丸掲載作品や受賞作を引き合いに出すけど
君が言ってんのって、受賞デビュー、赤丸掲載されたっきり
連載まで辿り着けもしない新人でしょ？

そんな低いレベル引き合いに出してどうすんの。
そんなんじゃあ、ラッキーが起こってアンケ取れる、なんてことも
ほぼ１００％無いよ。
アンケ取れて連載まで上がれる作品は
漏れなくキャラ主体の作品なんだから。


進撃の巨人の人は、あの巨人の設定を考え付いたところまでは
本当に凄いセンスしていると思う。
巨人に脅かされる人間、って設定は連載案としてもインパクト大。
後は、その巨人に対して
そいつだけの、インパクトある対峙の仕方が出来る主人公を作れていれば
ジャンプで連載も可能だったはず。
だからこそ、担当も作家を切らずにボツを出し続けていたんだろう。

正直、作家が自ら見切り付けて
不十分なままでマガジン増刊で連載したのは残念でならない。
もっと主人公を作り込めば
マガジン増刊でも、もっと単行本売れる作品になったはず。

進撃の巨人は駕籠真太郎の作品に比べると突き抜け感が足りない感じだけどな

>>268
つーか需要の問題だがな
ジャンプの読者層には合わない

単巻平均１５万部らしいよ

トゥルーヒューマンやってるバクマン界のジャンプならアリにされるかもな
あっちのジャンプのほうが寛容そうだ

ジャンプに持ち込みをした際、「漫画じゃなくてジャンプを持ってきてほしい」と言われたことも暴露。つま
り編集者は、「ジャンプにピッタリと合った漫画を持ち込んでほしい」というわけである。その漫画誌に合った
作品を持ち込むのは当然だが、対応した編集者は、独創性を欠いてでもジャンプに合った作品を持ち込み
をしてほしいと諌山創先生に話した可能性が高い。その理由は、諌山創先生のブログを読めばわかる。ここ
に一部を引用して掲載しよう。

「子供のころから読んでるジャンプに固執せずマガジンを目指したのは、その二回の持込みで僕の力不足以
外の欠点に「漫画」じゃなくて「ジャンプ」を持って来いって言われたことです、当然かもしれませんが編集さ
んは「少年ジャンプ」と言うジャンルを求めていたからです、僕はこう思いました「何かに合わせて漫画を描く
ってのは、僕が思う漫画を描く意味ってのが損なわれてしまう！　漫画家は自分にとって特別な職業なんだ
」と。（中略）僕はあまり漫画を描くことを仕事と言いたくないんです、でもこれは、まさしくジャンプを代表する
尾田栄一郎先生の受け売りです「僕は相変わらず働きもせず漫画ばっかり描いてます」って…このコメント
に感銘を受けたからです。（中略）本当….好きに描かしてもらえるマガジンの雑誌でよかったって感じで
す、（汗）。マ、マガジン最高!!」※ブログより引用して掲載

好きに描かしてくれるとこなら、チャンピオンがマジオススメ。

作風がマガジンに合ってたんだな、としか
マガジンと作風が合ってるからこそ、自由に描かせて貰えたんじゃないのか？

対象読者を考えずに描きたいって思った時点で
その人は合う雑誌に巡り会うしか無かったんだし
(自ら退路を断ったとも言えるし、本人が選んだ道でもあるが)

Re:まさか！さん、気づきましたか...そうですあの冊子は集英社に持ち込みとかしたらもらえるヤツです、
二回持ち込みに行ったことがあります、たぶんジャンプに持ち込んだ人は解かると思いますが、対応し
てもらう編集さんは　おそらく　本名を名乗らず一見様には「服部」と名乗っていると思います、一人はロン毛
の服部さんでした、もう一人は国籍は解からないですが超絶イケメンの白人の服部さんでした、他に持ち
込みした人も服部さんで容姿が一致しなかったりです、ちなみに二回ともボロクソでした...しかし適切な指
摘ですごく勉強になったし、見返したいって気持ちになりました、
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/1922630.html

服部が二人いるってしらなかったんだな

>>276で意味がまったく解らなかったが>>277で理解したww

文見ると完全なクリエイタータイプだね、
俺は読者に合わせないから、それでも俺の漫画を面白いと思ってくれる奴にだけ読んでほしい、って感じ
一部に評価はされるが 大ヒット作品は作れないだろう、まぁ本人が今満足してるなら良いんじゃない

>>276
これ読むとこの作家さんも、ジャンプで描くには子供読者意識した
作品作りを心がけなきゃいけないって分かった上で
それをやりたく無いから、受け入れてくれるマガジン行ったってことなんだろうね。
これってジャンプが悪い、じゃなくて
完璧に相性の問題だよなあ・・・・・


ちなみに進撃の巨人をジャンプ以外で受け入れられそうな雑誌を集英社で考えてみたけど
どこもまず無理じゃないかと思うんだ・・・。

ウルジャン：異端雑誌だけど画力の基準値滅茶苦茶高い。進撃の画力ではシリアス作品の連載はほぼ１００％無理。
SQ：ここはウルジャンよりは画力レベル落ちるけど、女性比率高いからあの生々しい作風では厳しい。
ヤンジャン：可愛い女の子描けるか、一般人の兄ちゃん読者が入り込みやすい題材（格闘、ギャンブル、車、水商売、若者の日常モノなど）じゃなきゃ生き残れなそう。
Vジャン：論外。
プレイボーイ：ベテランの独壇場。
ビジネスジャンプ：おっさんの共感得られなきゃ厳しい。若手には相当ハードル高いかも。

他の出版社目指して大正解だったと思う。

上の２６０だが、今日初めて進撃の巨人とやらを読んだが超絶面白れーじゃねーかｗ
てか、この人をジャンプじゃなく他誌に追いやった編集さんにGJと言いたい。
この人の才能は、ある意味えぐいシーンや作家の独創性に読者がグイグイひっぱっていくタイプの才能だから
ジャンプで最初読者のアンケを取る為に自由に描けない環境だったりえぐいシーン描けない環境下ではせっかくの才能が駄目になってたと思う

この人は青年誌やマイナー誌でこそ才能を発揮するタイプだ。これから巻を重なれば単巻５０万部以上もいくんじゃないの、これ。
ベルセルクやガンツ並みに久しぶりに衝撃受けたわ。でもちょっと読んだ後ブルーになるな

つーか今話題にあがってるのが、進撃の巨人でわかりやすい残虐漫画で良かったわw
これが少年誌と青年誌の中間位の微妙な漫画だったら、ジャンプ編集が悪かったかどうかでスレの意見別れてただろう

駕籠真太郎でもヤングジャンプにも掲載されてたから、進撃の巨人も無理って程でもないかもしれんけどな。
GANTZも巨人ネタやってるし。もうちょっと上手くなればキングダムと変わりないだろう

後は本当、柱となるキャラなんだよなあ・・・
それから絶望を徹底して描くのも良いんだけど
ベルセルクやガンツのように、定期的に絶望を明るい方向に持って行って
そこでまた落とす、みたいな展開をもっと分かりやすく強烈に出来れば言うこと無し。

それが出来ればもっと一般受けもすると思う。
まあ今のまま突き進んで、知る人ぞ知る良作になるのも
それはそれで理想的な道ではあるが。

ミカサは良いキャラだと思うが
あとこの手の漫画はキャラ漫画になるより、こういう淡々としてた方が妙にリアルというか現実の冷たさや無力感が
感じられるから、個人的にはこのままの方向でいってほしいな
まーもう少し救いがあってもいいとは思うが。俺の心臓的にもキツイんで

>>273
マ、マガジン最高!!

インタビューで言ってたけど
巨人の作者はウルトラマンを描きたいんだってさ

子供の頃にウルトラマンみていて
「スペシウム光線は後ろから隠れて撃てばいいんだよ！」
って思ってた子供だったそうだ
合体ロボットが合体する前に
なぜ敵は攻撃しないんだと真剣に考えてた子供みたいな感じか

なので巨人は卑怯でも何でも勝てばいいという漫画にしたいと言ってた
そろそろ残虐方向からウルトラマン方向へシフトしていくのかなあ

巨人の作者を追い返した服部って
彼方とかギャグばかりやってる自分のシュミに合ったのしかやらないほうかと思ったけど両方なのか

補足説明です

>>51 これに関しては分かってもらえればいいですが
僕もジャッジが誰とか特定して言わないので
僕の妄想なんじゃないかとも一方では思われているようです
という事も補足しときます
正直、事実は明らかではなく僕の妄想という線ももちろんあります
気のせいだったらいいです

>>53 これに関しても記述ミスしてたので
訂正しときます
＞＞そんな社会でいいんですか？
＞＞作家はそんな社会の空気やジャッジの妄想にビクビクしながら
＞＞イイ人を演じて
＞＞奴隷のように『無いハズの弱み』を握られて
＞＞脅されながら漫画を書かされるのが健全な『社会』なのか？と思う
が、正しいです
『雑誌』を批判する意図は全くありませんでした
これは完全な記述ミスで『雑誌』ではなく『社会』が正しいです
文脈も合いませんね
『雑誌』の人達はよくしていただいたように見えます(笑)
『雑誌を批判する意図は全くありません』
記述ミスで誤解させてしまった事は申し訳ありません
何か様子が変だと思っていましたが悪意もないので
すぐには気がつきませんでした
いい社会にしていきましょう

この日、人類は思い出した・・・
ここはヤツに支配されていたという恐怖を・・・・




この同じ鳥籠の中には真性がいた屈辱を・・・・

>>56

＞＞書き込みが仮に迷惑行為だというのも
＞＞例えば物を盗んだ人間がいて
＞＞その不正を言わせないように２ｃｈで書かせない様にするのは
＞＞口封じだし『迷惑だ』という場合は無茶苦茶だと思うよ

↑これに関しても『例えば』ですから『仮りに』という話でして
特定の作家をさしてはいません

第一盗作というレベルじゃないならいいとは思う
そういう風に見えただけで
事実は分からないという補足はしておきます

＞＞そもそも他人のHPを仮に参考にして影響受けてて
＞＞それがバレても本人がいいと了解してるなら大した事は最初からないだろ
＞＞大騒ぎしすぎ
＞＞そんな理由で社会的に在りもしない罪で
＞＞抹殺される側にもなって欲しい

↑これも『仮りにという前提で』そういう風に見えただけで
事実は分からない
という補足はしておきます

僕の事なら支配などあんまり関心なしです
王様ゴッコなんてこりごりですよ
恐怖政治とかなら他の作家のフィクションとかだと思うし
フィクションか何かと混同してるんじゃないんですが
恐怖政治とかなんて長く続かないと思うけど
安易に『誰か危険人物だとか悪役にしたり』
『アイツから君は弱みを握られてるぞ』とか
誰かの危機感をあおり仲間に引き込み守るフリをして
魂を支配しようとするように見える人はたまにいますが
特定した誰とはいわないです
漫画のフィクションでもそんな物はよくあるし
僕も散々知り合いに自分のよい行いの手柄は全部ソイツの事として語られ
そいつの悪行は僕の事にされて語られるとかよくやられて
呆れた事とか昔から仲間の間とかでよくあったんだよね
仲間って基本的に利害でつるんでる場合が現実なんで
本当に仲間だと呼べる人は『親友』だと僕はおもっている
不良ではないが悪友とういう腐れ縁とかもあるけど
なるべく近づきたくないな〜(笑)
昔から修羅場はくぐってきて今の僕があるわけだ
鍛えられている
どこでもそんな人は僕の地元の知り合いでも結構いますよ
気にしていたらキリがない

今までにもいましたよ大学の他の某部長とか
社会でも変な拳法サークルとかの
誰か『外敵』とか『仮想敵』とか作る親分みたいなリーダーみたいな人が
恐怖政治はじめて滅茶苦茶せこかった
なんか在りもしない危険人物とかつくりグループに危機を煽るんですよ
そしてグループの結束を維持したがる
そうして自分が親分肌でいたがる
そしてそれに引っかかる人がいるから成り立つと
でもそもそもさ〜
拳法なり武術なりの『腕』とか芸術の『技量』で勝負すればいいのにね
そんな人間の手口は相手を色々な手口で脅して
ビビっいた相手の魂を握り
強いと分かると懐柔にきて仲間にならないと陰から攻撃してくるのが
常套手段だけど
いかんせん練習も努力もなく強力なおいしい手段ばかり好むから
大抵は手口がバレるとかバラされると
とすぐに仲間に気がつかれるとか対抗策をうたれて
長続きしなくなるのが弱点ではあるかなと思うけど

>>287
ジャンバティストに雄二郎・・・。

はっきり言うとやはり雑誌に合わない作家はお帰りくださいか・・・。

>>289
しーっ！

誰れ誰れとう事ではなく
『そういう状態』こそが支配状態だ、という事かと
よい支配者は恐怖でしばるとか
そんな事はしないか限定的に抑えるだろうね
仮想敵を作るやり方は簡単なだけ
よい環境を与えるとか出来るリーダーの方が好かれるしさ
まずその『不安』とか『恐怖』のイメージなり呪術なりを解くには
例えばその陰から操ろうとする支配者タイプから
『握られている秘密』とか『弱み』とか『誤解』を無害にして告白すればいいでしょ
まあ恐怖政治とかそういう風にみえるだけで
実際のところは分からないけどね

>>211
＞＞いくなら妖怪の漫画の人の方が優先されると思い
＞＞フィクションごしなので事実はわからないし
＞＞僕の妄想という事もありえてハッキリとはいえないけど
＞＞北海道とかの派閥がどうだとかそこまで決めてなかったと思うし
＞＞派閥とか関係なくやればいいんじゃないかと思うし
＞＞第一直接会話した記憶もないです

これに関しても『仮に』いくなら、という前提ですよ
フィクションごしになので僕の妄想とか思い違いかもしれないので
事実はわからない
仮に僕がキラれたならそれは仕方がないので
ご縁がなかったダケと思う
バイトの面接で落ちる事なんてよくあるし、特に気にしてないし
ただの僕がそう思っていたという妄想や勘違いかもしれず
実際のところはよく分かりません

＞＞ただそれを隠そうと相手にフィクションを盾に
＞＞仮りに暗号のように連想させて
＞＞裏切ったがどうだいいだし
＞＞あることない事かかれた場合が仮にあるなら困る

↑これも
ただそれを『仮に』隠そうという前提の事で
そう思えただけで
実際はわかりません
必要なら念のため補足しときます

>>215 これもさ

↑何ももちろん『仮に』という前提です
＞＞『仮に』都合の悪い事は個人を全体主義の論理で切り捨て
＞＞都合がよい時には『仲間を裏切るな』というのは
＞＞悪い権力者の手じゃないか

という事だと補足しときます
これもそういう風に見えただけで
事実はわからないですよ

test

>>216 これもフィクションとかニュースとかで
僕の事でも比喩してるように思えたけど
そう見えただけで事実なんて分からないですが
これももちろんフィクションなどが相手なので
『仮に』というのが前提です
そう見えたという事なんで

＞＞『仮に』何か僕を連想させていると仮定してですが
＞＞何か都合のいい時は善人ブリ街を守るだいい
＞＞都合が悪い時は猿にされて捕獲なのか？
＞＞次は罪人扱いや嘘つき扱いや
＞＞ウニや蟹や牛にされたり金儲けの道具なのでしょうか？

という事だと補足しておきます
無論、フィクション相手なので僕の被害妄想かもしれないです
事実は分かりませんよ
でも念のため仮に僕にメッセージを送っていると仮定してです

>>217 これも

＞＞折角ＮＨＫとかレアメタルやなんや特集と組んでも
＞＞庶民だけでは関心もしめされない

これも単にＮＨＫでレアメタルの特集みたという話ダケで
別に僕とかと関係あるとかではないです
単にＴＶみたダケだし

そりゃフィクションとかが相手なんだし
想像するしかなく『仮に』とか全部前提になるよ
あとＡというキャラとＢというキャラで

Ａを僕側　Ｂを作家側

という前提で創作物の中で展開させて物語が展開していき
途中でキャラの台詞や立場を

Ａを作家側　Ｂを僕側

に入れ替えて相手を創作物中で殺すなり脅す台詞をフィクション中で言わせて
更に

Ａを僕側　Ｂを作家側

に再び戻して台詞や状況を入れ替えて
見てる人間からは『全部悪いのは相手側』と錯覚させる手法とか
前からやってると思うけど
仮にメッセージを送っていると仮定し
やってるとさらに仮定したらだけど
いい加減しつこいしフェアじゃないからやめてほしい
無知論、フィクション相手なので
妄想かもしれず事実は分からないですけどね
普通にフェアにやるぶんにはかまいません

あと仮に例えば相手を殴っておいて
先に『自分が相手に殴られました』とアピールして
相手の反論を先回りして潰すとかも
もしやってると仮定したらですけどやめてほしいです
フィクションごしなので妄想だといわれたらそれまでですが
そういうふうに見えて困っていた
事実は分かりませけどね
仮にやってたら今後は辞めてくれれば別にいいです

別に漫画の腕で勝負とかすればいいんで
こういうのはただの潰しあいに見える
こういうのはそろそろ辞めませんかね
普通に腕で勝負すればいいでしょ

もちろんフィクション中からメッセージを送っているという前提で
仮にそうだったら？という前提ですけどね

あと中国拳法なら『接近戦』の渋い技も表現できると
『マニアが反応』してくると思うよ
両手で打撃打つのは『打つ前の予備動作で払いのける』とか
まあ２ｃｈとか必要なく出ないけど
魅力を感じた相手には反応するかもね

というか『楽しくやる』『相手も楽しくやってもらう』という
基本に戻ったらどうか？という事で
殺伐とした環境では文化も育たないのではないか？とか思います

「漫画じゃなくてジャンプを持ってきてほしい」
そしてマガジンは、ジャンプのONE PIECEを連載している。

>>252
雑誌に適した作風とか、それは所詮編集の個人的主観だろ。

ちょっと気になったんだけど
今の時期って、編集部の人はネームも見れない程忙しいのかな？・・・

単に見る目ない担当が有望新人を他社にやってしまっただけに見えるんだけど

ジャンプ向きの作品ごとこっちに引っ張ってこれたら楽なんだけどね

ジャンプテンプレのつまらん新連載ばかりであまり受けてないのを見ると
殺人描写のある邪道もいれてもいいのかもしれないな

テンプレが編集部に評価されるから増えてんだろ

振り返って見ると青年誌と少年誌の役割分担に必要性がなかったな
狭めたことで似たようなテンプレ漫画ばかりになったどころか
子供向けを描かせるもんだから中学生が描いたような陳腐な漫画ばかりになった

巨人の何たらとかどーでもいいから。
少年漫画を描く才能のある人に少年漫画を描く気を持ってもらわない限り
ジャンプには何の役にも立たないから。
作者もそれに納得したから自分に合った雑誌にいったんだろうし
それで才能をいかんなく発揮して面白い漫画描いてるなら読者も満足だし
誰も損してないっつの。

>>310
昔からヒット作は青年誌に載るような漫画なんかなかったけど。
昔は少年にも劇画が受けてたってだけの話。
今の青年誌でリバイバルものがヒットしてるのも
当時少年だった読者が支持してるだけであって、
肉2世とか翼とか、ジャンプでヒットした過去がなく新作として載ってたとしたら
青年漫画とは全くいえない作品だろう。
下位連載は青年誌向けとしか思えない漫画（次原の刑事ものとか）もあったけど
すぐに打ち切られてる以上、読者が求めてなかったわけだから
そんなものが淘汰されたのは当然の帰結。

ttp://kc.kodansha.co.jp/SEP/02065/01/nf/happyou/prize_b/2006_07/images/13.gif

巨人てコレか
普通の編集なら絵をみた瞬間に「お帰りください」だわ

俺も最初の頃「もったいない」と意見したものだが、

…　いや、俺も>>313見て意見を変えるわ。正直。

・・いややっぱりちょっと待った、この時点で１７歳ならまだ将来性を買ってツバくらいはつけとくな。俺が編集者だったら。

昔、２０歳過ぎで漫画を描き始めてこのレベルだった知人がいて、その人が今漫画家として大活躍しているのを目の当たりにしているもんで…

うわ、見間違い。１９歳か。　…　でも見解は同じです。　連投汚しスマソ

>>313
ジャンプが今の路線を続けるつもりならキープしておくべきコマだったと思うけどなぁ。

>>315>>317
つばつけときたいからアドバイスしたんだろ
そのアドバイスを受け入れてジャンプを目指すか、
自面白い漫画を読む事よりも
ジャンプにだけ優秀な漫画家集めることを優先して
作者の持ち味潰して面白い漫画を一個この世から消して
単なるいち読者として何がメリットなんだか。

途中消えてた、訂正。
>>315>>317
つばつけときたいからアドバイスしたんだろ
そのアドバイスを受け入れてジャンプを目指すか、
自分の書きたい事を優先させるかは作者の判断だ。
その作者は後者を選んだだけの話。
それにケチつける意味がわからない。

面白い漫画を読む事よりも
ジャンプにだけ優秀な漫画家集めることを優先して
作者の持ち味潰して面白い漫画を一個この世から消して
単なるいち読者として何がメリットなんだか。

>>ジャンプにだけ優秀な漫画家集めることを優先して

優秀な漫画家というよりジャンプ漫画が描ける漫画家を集めようとしてるんだろうけど
それにこだわるあまり今の時代の流れから取り残されてる気がする。
時代の流れを作るのは※ジャンプ漫画※が描ける新人じゃなくて
※小さいお子さんから大きいお兄さん、お姉さんまで楽しめる漫画※が描ける新人。

だからそういう漫画を描けないから他誌にいったんだろ。
適材適所というものがある。
全ての優秀な漫画家があらゆる雑誌のニーズに対応した漫画を描けるとでも思ってるのか？
巨人なんたらは読んだ事ないから内容は知らんが
このスレの感想みた限りじゃ、大きなお兄さんには好かれても
小さなお子さんには好かれるタイプじゃないんだろ？
ジャンプは少年誌なんだから上にも受けるならそれに越したことはないが、
下に受けない漫画ははっきりいってお呼びじゃない。
さっきも書いたけど、ジャンプは昔からヒット作は全部少年に受けてる。

進撃の巨人がジャンプに向いてる、ジャンプで連載して人気とれるかといったら100％無理
たが、表現力やセンスやストーリーを作る力において
進撃の巨人作者〉〉〉ここ数年間のジャンプ新人
なのは誰が見ても明白
編集だったら才能を買って少年向け作品へと作り変えてあげだらいい
ジャンプ編集はそれをしないでジャンプ向けなら評価し、異端なら切るって感じだね、新人を育てはしないみたい

今期アニメも
ぬらりより
ハイスクールオブザデッドのほうが圧倒的に人気あるしなあ
あんまジャンプらしさという制約は課さないほうがいいのかも

ジャンプのメインターゲットは中高生から30代、40代までにわたると思うよ
デスノートですら受けたんだから
あまり小学生は読んでないだろ

>>322
しようとしたのに作者が拒絶したんだろ。
何で編集部が追い出したみたいな話になってるんだか。
自分を潰してまでジャンプで描きたくないっていう作家にそれ以上何をしろと？

大体葦原の最初の読切見りゃ、
そこまでバティが王道にこだわってるわけじゃないって
分かりそうなもんんだけどな。
巨人作者の持ち込み作品はROOM303以上にジャンプからかけ離れてたって事だ。
流石にそこまでジャンプ向けから離れてたら、多少の矯正は必要だ、

>>325
あー悪い、この作者に関して言えば、自分の作風を曲げたくないって完全に主張してるから、服部に落ち度はなかったと思うよ
ただ他新人に関しても才能とか技術を見ないで作風だけで判断して評価しなかったりしてるだろうから
新人が育たないんだなーと

>>324
デスノは大人にも受けたジャンプ漫画。
どうも「ジャンプ漫画」を曲解してる人が多いのかな？
ワンピみたいな漫画を描け！とか全ての作家に言ってるならそりゃ頭おかしいけど
連載陣も読切も、別に全てが王道バトル漫画なわけじゃないんだからさ。
ジャンプもってこい！の言葉の広義の意味では
デスノだってスラダンだって銀魂だって入ってるだろ。
要するに少年意識しろって話だろ。

http://kc.kodansha.co.jp/SEP/02065/01/nf/happyou/prize_b/2006_07/images/13.gif

当時こんな下手糞な絵じゃ俺が編集だったとしてもお断りだよ
ジャンプらしい漫画を持ってこいってのは建前で、絵が下手糞すぎたんじゃないのか

銀魂は金を落としているのは主に大人の腐女子だなあ

>>324
購買層はわからんがアンケだしてるのは小学生か女が大半だろ
アニメ層と漫画層は違うし、アニメで単巻7万売った化物語の西尾のめだかの不人気具合を考えてみ

>>327
まあ附田にサッカー描かせたりとかは見る目ないかなーとは思うな。
でもジャンプは少年に受けるという前提であれば
結果さえ出してりゃ作風については割と寛容なほうだと思うよ。

パクマンによるとｱﾝｹの平均年齢は17.5歳だと
うそついても仕方ない情報だからそんなもんだと思われる

>>329
これ編集のコメントが熱いね。
ジャンプは雑誌の内容の割にコメントは事務的だよな。

つまるとこ進撃の受賞作の評価でキャラクターが４という評価がそういうことなんだろ
最もキャラを重視する雑誌がジャンプだが、ジャンプ以外の他誌でキャラを４と評価されてたらジャンプじゃやってけないし、
この人の才能をキャラ特化やジャンプの枠に押し込めたら、それこそ少年疾駆とかみたいに劣化して本誌に来ると思うぞ

だから、この人は他誌でその才能を思う存分発揮している現状でいいと思うが。俺は進撃先日読んでファンになったが
そもそもジャンプでご法度な仲間が食われるエグイ描写を進撃の巨人からとったら何の緊張感もない漫画になってしまうと思うが

このスレは思考レベルの高い住人が複数人いるが、編集が自演してたりするのかな？w無いかw

>>335
だからといって毒にも薬にもならない突き抜け漫画を連載させ続けるのはどうよ？
この状態を続けるくらいなら進撃の巨人やらコテコテの萌え漫画載せた方がマシ。
1年近く新連載が突き抜け続けてるって言うのはジャンプのレベルが高いんじゃなくて
ジャンプ編集部の考えてる少年漫画が世間の認識とずれてるってこと。

進撃の巨人は子供にはトラウマになりそうで
やっぱりジャンプには連載できないと思う
ジャンプとマガジン（それも別冊では）良くも悪くも社会的な影響力が違いすぎる

ぶっちゃけトラウマになるようなレベルが必要だろ

>>336
×自演
○言い訳

自主規制卑屈すぎるとよく思うが、
そっちのトラブル処理に編集が忙殺されても困るから、
専用部署を増強しろ集英社

少年漫画なんだから青年漫画なんか載せるわけない。
この前誰かがどっかで書いてたけど、駄菓子やで高級松坂牛売るわけない。
青年漫画や子供向けじゃない萌え漫画載せろって言ってるやつは
駄菓子やに「お前んとこの駄菓子はまずいから松坂牛売れ」と文句言ってるのと同じ。
悪質な馬鹿クレーマーなど会社がまともに取り合う必要は無い。

すぎたんにも担当ついてるの？
ついててもあのざまなの？

編集は別に子供向けだけ欲しがってるわけじゃないだろ
バクマンやめだかやスケットみたいなニッチが中堅に座ってて
ぬらりアニメはBSで深夜だしそういう特定層向けでも欲しがってる
四谷や録音だってどうみてもニッチ。
そもそもサイレン黒子いぬまるみたいな王道ですら子供に受けてるか疑問なわけで

そんな枯渇した状況で一人の有望な新人を服部が逃した。ただそれだけ。

>>344
バクマンもめだかもスケットも、実際の人気はともかく
編集が目指したのは少年漫画としての連載だろ。
ぬらりアニメはその枠しか取れなかっただけかと。
朝夕ゴールデンか深夜で選択権があったなら確実に前者をとっただろ。
四谷も録音も作者の実力不足で打ち切られただけで、れっきとした少年漫画。
サイレン黒子いぬまるが子供に受けてなくても、それも単なる実力不足の問題。

そんな枯渇した状況で有望な少年漫画を描ける新人が来たなら逃すわけない。
有望な青年漫画なんか100％必要ないのは>>342で既に書いた。
少年漫画を描く気の無い漫画家が離脱し他誌で成功し、
有望な少年漫画を描く気の無いジャンプに不要な作家が1人消えて
服部は別の仕事に手を回す時間ができ、
講談社の雑誌で面白い漫画を読めて読者は大喜び。

誰も損してないすばらしい結果だ。

服部・・・

ハンタの首ﾁｮﾝﾊﾟにいちいち海苔貼らなきゃいけないんだから
進撃の巨人なんか連載できんだろ

小学３年の親戚（♀)
デスノ喜んで読んでた
子供にもああいうの受けるんだな　意外だった

デスノなんて実写化した影響か、普段漫画はＮＡＮＡくらいしか読まなそうな
ギャル系女子高生が休み時間に教室で回し読みしてたよ
「見てーＬのマネーｗ」とか言って膝抱えて座って指くわえたポーズやって仲間内で爆笑してた

基本的に200万部以上の大ヒットはふだんジャンプを読まない大人や女にも読まれないとたたき出せない
少子化の今はなおさらｶﾞｷだけ相手にしても仕方ない

まず、

少年漫画＝駄菓子 青年漫画＝松坂牛

って例えに、なんら妥当性を見いだせねーな。
表現ベタってレベルじゃねーよコレ。

ハッキリ言っちまえば、
少年漫画・青年漫画の区別もつかねーバカの戯れ言だ。

パン屋に入って寿司注文するとか

>>351
低能すぎるぞお前
話の本質は、求めてるもの(作品)と違うものを持っていってるんだから評価されなくても仕方ないないってことなんだよ
駄菓子と松阪牛どっちが格上かなんで例え話なんだからどうでもいいんだよ
このスレは頭の住人も複数いるが、比べられないほど幼稚なのも当然いるな
頭の良い方は大体深夜書き込みだ

中路と川島が班長になって相田が副編になったんだよな。
誰か今までの班長でよそ行った人がいるの？
それとも５班に増えた？

>>353
例え話にアタマの悪さが滲み出てるから指摘してやったんだが。
なんつーか、斬の作者並の残念なカンジっつーかな。

んで？少年漫画と青年漫画の区別はどーつけてんの。

すぎたん馬鹿にするなよ低脳

すぎたんをキャバクラに連れて行って女の胸がどの辺についてるのが普通なのか教えてあげて

>>354
でじおって班長だっけ？
確か中野、大西、吉田、川島だけだった気が
たぶん副編は
東がいないって情報があるから
矢禿、ダーアサ、相田の3人だと思われ

駄菓子と松阪牛と言うより、高校野球と大学野球て感じかな＞少年誌と青年誌
レベルは大学野球の方がそりゃ高いけど、世間様の注目度は高校夏大の方が上

それって青年誌のほうがレベル高いって言いたいように聞こえるけど

>>360
そりゃ、少年誌よりは高い技術かテーマを持って無いと存在意義が無いし
実際にレベルの高い作品が載るかはともかく、高みを目指してはいるだろ普通
だけど注目度としては少年誌ほど華やかな世界ではない

でもこの先10年でジャンプ以外の少年誌が青年誌以下の
注目になるのはほぼ確定。存続してるかすら怪しい
ジャンプも00年代の成果より更に酷くなるのも分かりきってる
もう少年漫画の時代は終わる。このペースでいけば

青年誌の単行本売り上げを見てそう言えるならたいしたもの
青年誌こそ雑誌主体の構造を変えないと先が無いよ

オタ誌＞＞少年誌というならもしかしたらそうなるかもしれない
この板で暗躍している萌え豚を擁護しているようで癪だけど
少年誌、青年誌は大衆向けのTVメディアに依存しすぎたんだよ
オタ向けに比べてネットに対応できてないからこれから更にきつくなるよ

>>363
一番の問題は若手の漫画家志望者が既存の少年漫画よりも萌え漫画の方が
好きで好きでたまらないってこと。そういう連中にジャンプ漫画を描かせなきゃならない
編集もきついだろうな、とは思う。

萌え漫画が好きでもジャンプに持ち込みすんの？

>>358
この前巻末コメントで中路が一番最後で、班長と思しきやつの名前が無い週があった。

>>365
普通は投稿先を考える時点で候補から真っ先に外れるよな
俺がジャンプに萌えの新風を吹き込んでやるとか考えてるやつでなければ

萌え漫画しか好きじゃない典型的なオタなんていねえよ
たいていは少年漫画も萌えも両方好きなやつ
それで少年かくか、萌えかって言われれば、
まだ将来性があったり人に堂々といえる前者を選ぶやつが多いのは当然

なんとか先輩の怪談なんて連載させるあたり
編集部は「ジャンプらしくないと「ジャンプで読みたくない」の区別がついてないね。

どうだろうね。「切った」ってたちがそこそこいるだろ
そういうのはマイナーの中でも中間派的な雑誌に行くような気がするが
どちらかと言えばスクエアはそっち寄り、だからマンガ好きの琴線に触れる新人が多いのではないかと

>>370
？言いたいことがわからない

訳｢現ジャンプ編集部は品定めも録に出来ない給料泥棒｣

>>370
どれだけ真剣に漫画家目指してたやつも、16、7にもなったら離脱するほうが多いだろ？
そしてマンガ好きの友人から新しい作品・新しい雑誌へのお誘いがあるわけさ
そっちでハマった漫画があったら、その雑誌を目指すようになる

ね？　簡単でしょ？

アンカーミスった。>>371ね

じゃあ20くらいでもジャンプ一筋で連載したくて、連載を勝ち取った人は
ジャンプ的な漫画のエキスパートであってほしいがそんなことはないんだな

>>373
OK、理解した

>>375
そんな天然ものがいたらこんな爆死続きじゃない。
明らかに描きたいことをねじ曲げてまで無理矢理少年漫画らしき代物を
ひねり出すから爆死連発するんだよ。

杉田やキレイなジャイアン(名前忘れた)は天然モノでは無いと申すか。

>>364
オッサン「今の若者は」(笑)


少年漫画より萌漫画が好きな漫画家志望者なんてほぼ皆無
少年漫画の土地自体がさんざん踏み荒らされたから少年漫画を描くのが難しいだけ
漫画自体のクオリティは昔とは段違いで今のほうが上
ドラゴンボールもジョジョも今のジャンプで連載開始したら即突き抜けるよ

〉少年漫画より萌漫画が好きな漫画家志望者なんてほぼ皆無

そんなことはない、年齢があがるにつれて萌系や青年漫画が好きになっていくのが大半(全てではない)
何故かっていうと、人間って刺激に慣れる生き物だから、どんどん過激なを求めるようになるんだよ、漫画経験が長い奴程ね

尾田みたいにいつまでも少年漫画大好きで少年の心を忘れない作者は貴重なんだな

ひょっとしてだけでど誤解されているようなので補足説明しときます
まずこの掲示板の中の『殴った』『殴られた』とかの事ですが
これは漫画などの比喩表現で『ボコる』『簿こられる』など
特にフィクションの中でもちいられる表現なので
『実際に殴られているわけではない』と思われます
また僕としても
フィクションごしに仮にメッセ−ジが送られているように『見える』ので
もしそうだと仮定したら
僕からみたら『僕が誰を殴って魂をうばった』とかやられたりしたと
思わせるようにフィクション表現をやられたと仮定したら

むしろ僕が『殴られている』ような風に『見える』という事であり

実際に殴られているわけではないですし
『僕が殴っているわけでもない』です
実際に事実はどうかわからないので誤解のないように

あくまで『相手側のフィクション表現方法にたった場合の仮定の話』であります
仮にそうなら、という事です
また相手を傷つける意図などなく
もしそうなら〜という僕の仮説での抗議は有害な『ゴミ』でもないです
仲間を裏切るなという事をいうなら
仮に僕の女性関連の人を連想させ愚弄したように見えたし
もしそうならと仮定したら
道義的に抗議をしたいという事と
僕のネット上でしっている
東大生などのブログの中の絵を連想させるように模倣し
口封じの圧力をかけてきたようにも見えたので
抗議しないと他の特にまだ抵抗力の弱い
他の漫画家志望たちも同様に圧力をかけた場合、大変だと思うからです
個人情報をバラすようにも暗号的に創作中でやってきている疑いもあるように見えたし
そうなると
投稿していきた人間は名前をかかないと投稿出来ず
また審査員が編集部と作家の場合
もしネタを著作権を守っている範囲であっても
真似しそれに抗議した新人はフィクション中で個人情報をちらつかせられたりした上に
知人女性がいるなら下品なネタでフィクションを盾に
からかわれたりした上
『作家の方が殴られ魂を奪われた』と先に抗議されたら困ります
事実はわからないし
作家を潰そうとか傷つけようとも思わない
ただもしそういう意図でやってると仮定しての話ならの前提で
辞めてくれという事です

萌え漫画が好きな志望者がいないって言ってるわけじゃなくて
少年漫画＞萌え漫画

けいおんやらきすたも好きだけどＤＢやワンピースのほうがみんな好き
当たり前じゃん

他のニコニコ動画などの音楽とイラスト表現が盛んですが
雑誌界全体やブログを開設する今後大企業になるかもしれない
そうなれば東京の大企業とも組むかもしれない
大企業は優遇するというなら
未来の大企業になる可能性のある今はベンチャーのクリエイターも
同様に扱う方が賢い選択ではないかと僕も思いますね

日本が車や家電でもうけ
アメリカの企業に投資していた1980年代には
グーグルもアップルもピクサー映画も確かに昔は大企業ではなく
かけだしの小さい企業でしかなかった
大小で考えたら今の企業は衰退し
今は小さい存在の人物の中の一握りが今後大企業になるという
意見も読んだ記憶はあります
未来をみこした時間軸でみていないのでは？と思う時があります
２ｃｈから作家や脚本家を叩く住人の人は困りますが
今はネットは普及し雑誌の作家などが影響を受けている時代に変化し
作家が２ｃｈやブログ開設者の影響を受けても不思議ではなく
時代がかわったと認識をそろそろかえるべきではないかと
更に、雑誌作家が２ｃｈやブログ開設者を雑誌から叩くとか
そういう事がおこっている『ように見える』という事です
iPodやyoutubeで
漫画雑誌の作者の同意をえずの投稿は駄目だという規範はわかりますが
僕はもし参考にされてたという事でもかまいませんが
同様にブログや新人の同意を得ずにネタの真似をしている場合がかりにあるなら
おかしいという事なのかもしれません
iPodやyoutubeで有名になれば
普通に商業プロ作家にいくと思うので雑誌が乗っ取られるというのはないと思う
それほどの人物ならば〜海賊『と誤解される反体制』ではなく
体制側と協力した方が効率がよいのです
でも最初はベンチャーとか少数派とか体制の外から始めるので
少々そのあたりの誤解があるだけです
ピクシブとかニコ動とか外部に出て行って『彼らと馴染み』そして
望むなら彼らに選択する自由を与えた上で
雑誌なりに送りこどけたり電子図書から映画化とか狙ったり
多様性のある産業へ変化しないと今後は生き残れないのでは？とも思う
別に争う事が目的とか特定の作家や雑誌を攻撃するとかではではないのです

ケベス祭りというのがあるらしいですが
最初はみんなでケベスという人物を追い出すけど
何度も挑戦して相手の陣地にはいると
逆にみんなでケベスを守る側になるというお祭りだと記憶してます
時代の変化に大多数はついていけないと最初は敵とか害のあるものに見えるけど
時代がついてきて新しい機軸になり理解されるようになると
それが『みんなの理解』につなががる過渡期のシンギではないかと思う

ケベス祭り
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%99%E3%82%B9%E7%A5%AD

http://www.youtube.com/watch?v=t9of44tZXGI

まず２ｃｈはどこの企業のアサリ養殖地でも油田でもないです
もしそうならアサリ養殖地とか看板をたてて管理してて欲しい
別に私有地でもないのに資源の領土主張されてるようです
まあその前に漫画志望者は人間ですけどね
鳥や猿や牛とか食材でもない
我々の職業選択の自由を認めるとか電子図書分野の開拓
独立を認めて欲しい
我々のある程度の自由意志と独立を認めるという権力者の人や作家の人とは
こちらも協力したり協調したりする
無理やり人身売買のように扱われるように見える事がありますが
仮に差別をしてると仮定したらやめて欲しい
実際にはわからないけど

前もそうですが
フィクション表現で実際のところは分かりませんが元テロリストでもない
『僕は誰か他人の家に忍び込み何か食べたとか傷つけるという事実はない』です
僕がHPで漫画の分析やネタつくりの練習をしていたのは
東大生との交流で訓練の意味合いとか実験に見えたのではないか？と思いますが
どちらかというとプロが
僕のHP【つまり家】に進入されてピザ【ネタや分析】などを食べられた感じには見えます
これはつまり比喩表現としてで実際には違いますが
『仮に相手が僕に殴りかかりそして先に相手が『僕から殴られた』と言われたら
僕が加害者と疑われ口を封じる事が出来る』
そういう事を仮にフィクションで仮にやられたら困るという事です

逆に僕が他人の作家のHPや漫画に侵入したと仮定するとおかしい点があります
例えば仮に『自宅に侵入され賞味権切れのピザを食べ排泄していった』とフィクション中で僕がやったと
指摘されたと仮定して言われたとしますと
その賞味期限の切れたピザは何に当たるのか？矛盾が起こります
『僕のHPのネタは賞味期限が切れている』そう僕は指摘したと思いますが
それだと自宅に侵入された時にあるピザは誰の物であるのか？
またそのピザのある自宅とは誰の家ですか？という疑問が残り
それは僕の家とかHPではないのですか？と思うのです

それは事実と逆ではないのか？

そう思えてなりません
僕のHPや２ｃｈの掲示板を見て
仮に『作家が心に進入された』という場合が不法侵入とか言われると困るし
ルパンのカリオストロの最後の
銭型警部の言葉みたいな冗談かなにかではないかと思う

以上は実際にはフィクションごしだしそういう風に見えたという事なので
事実は分からないですけどね
もしそんな事でもしまだつまんない争いがあるなら
そろそろ辞めませんかと思う

銭形警部の名言　ルパン三世 カリオストロの城
http://www.youtube.com/watch?v=CLFmo5W_Cl0

ネウロが載ってたんだから巨人も充分アリだぜ。
ジャンプの課題は、いかにジャンプらしい作品を載せるかじゃなくて
いかに勢いがあって続きが気になる作品を多く載せるかだと思うんだよな。
そもそも「ジャンプらしい作品」なんて時代によって変わるんだから。

少女ファイトの限定版に村田参加してるけど
あれ見て村田のスポーツ物また読みたくなった

ジャンプで生き残る

・読者平均年齢17歳だから、まずは高校生にアピールする。　
・高校生を含むバトル好き未成年にアピールする。
・腐女子にアピールする。　
・萌えヲタにアピールする。
・同性愛ホモにアピールする。　
・卒業できない成人にアピールする。

何人打ち切りなったら編集長交代ってペナルティ課せよ

>>390
ペナルティを課してないからこそ王道少年漫画路線が続けられるわけで。
ペナルティ課しちゃったらあなたもお楽しみの

http://gamerssquare.otoshiana.com/shinkan1007.htm

こういう世界が待ってるｗ

佐々木編集長の声優が堀内賢雄氏に決定致しました

>>386 これとか、ルパンとかの
『あなたの心を盗んでいきました』みたいな台詞とか
泥棒さんとかも空想のキャラだし
フィクションとか比喩表現で実際の窃盗とかしてないんでよろしく
そんなの当たり前だとは思うけど
心に進入されたとか心を奪われたとか盗まれたとか言い出したら
それは『洒落(冗談)』ですよね、という事ですよ
誰も窃盗とか行過ぎた盗作とかしてないと思うけど

仮に本人たちが『盗んだ』とか思って過剰防衛とか出てるなら
大袈裟ではないかと思う
別に窃盗とか特にひどい著作権に違反する事をしていないと思う
法律に触れることは駄目だけど
『盗む』というのも
伝統芸能の技術は師匠の技を『盗んで覚えろ』といい
師匠は技を見せるだけであまり教えてくれない場合が
よくあると思う
そういう場合は見よう見真似で最初は覚えるでしょ？
それを技は盗んで覚えるというんだと思う
特に著作権にふれない程度なら普通じゃなのかな
また人を魅了するというのも『心を奪われる』というので
『心を盗まれる』とも解釈できます
これら『盗む』という言葉はこの場合は問題にならないでしょ
これは誰という事はなく全般的な話です

ただ仮にフィクション中で僕を指摘していると仮定しての話だけど
もしそうなら
僕は鳥とかに変身して芸を教え込まれたりする事はないと思う
見よう見まねだし
お金を盗むだした事もないしそういう泥棒はした事がありません
あたりまえですが
フィクションとかと混同されたら困る
フィクションでメッセージを仮に送る場合は多少あってもいいけど
嘘を書いて世間を騙すのはやめて欲しい
実際のところはわからないけど

ハヤブサと犬に関しては仮にあれも比喩ならあれでいいです
残念ながら信念を貫いて連載終わる人もいますが
作家は大事にしてあげてください
おかしな争いが仮にあるなら
早くやめて仲良くやってほしいとは思う

とにかく仲良く楽しい職場になれば
自然と新人は商業雑誌にもどってくると思いますよ
居心地が悪いとピクシブいくとかこなくなるし
jaxaに関してはどこの国立大も予算不足ではないかと
農学系とかのポジションだって減ってるらしいしね
あと自宅のインターネットエキスプローラーと
ファイヤーフォックスのサーバーがつながらないので
出来れば再度つながるようにお願いします

不条理で非人道的な、糞編集者ですよ。

いい加減ジャンプ的能力バトル漫画を描かせようとするのやめたらいいのに
昔は良かっただろうけど能力バトルものって低俗でくだらないなと思う
だって格ゲーやってるのと同じだもの。漫画でやる意味が全く無いでしょ
ワンピは好きじゃないけどああいうストーリーを読ませる漫画をもっと描かせてプッシュするべき
ワンピだってジャンプ的バトル漫画に捕らわれずに描いてたらもっと売れてたはず
今となってはもはや必殺技叫んで敵倒すような漫画はギャグ漫画同然なんだよ

そんな中でダブルアーツが始まった時はジャンプを変えるような漫画になると期待した
だけどまた編集が無理にバトル漫画をやらせようとして糞になってしまった…
読み切りの時からバトル漫画タイプの漫画家じゃないのは明白だっただろうに
とはいえダブルアーツは初期設定に粗がありまくりだったし作者の頭も良くないと思う
だからこそ真面目に育てるべきであってバトル漫画を描かせてはならない
もちろんバトルは少年漫画に必要な要素だけどハガレンくらいで十分足りるんだよ
能力バトルはドラゴンボールで全て描き尽くされてるってことに編集は気付かないのかね

能力バトルはドラゴンボールで全て描き尽くされてるってことに編集は気付かないのかね

最後のこれで、前半の主張の説得力皆無だぞwwドラゴンボールが能力バトルってwww

>>397
気って能力じゃないの？

あと最近のスポーツ漫画にまで必殺技の名前付けるのやめてほしい
アイシルとか黒子はスラムダンクみたいなスポーツ漫画に出来なかったのかよ
キャプテン翼とかテニスの王子様みたいなのはバトル漫画であってスポーツ漫画ではないし

ストーリー漫画とスポーツ漫画が描ける漫画家を真面目に育ててくれよ

バトルスポーツはジャンプの華だからわざわざ他誌でも読める真面目スポーツにしなくていいよ
テニヌアイシル黒子読むとああ、これジャンプ漫画だ、ってなんか安心する

遅レスだけど>>359の高校野球と大学野球のたとえって、
まあ使ってる本人はレベル論に還元しちゃってるけど
実際のところは「野球のタイプ」の違いという言い方のほうが
合ってね？

たとえば高校野球は金属バットを使うけど大学は木製バットだし、
高校野球はトーナメントが殆ど（つまり絶対的なエースがいれば上位進出の可能性大）
だけど大学野球は全国大会本戦以外の殆どがリーグ戦（1地区のみトーナメント採用）
なので投手は複数いないとかなり苦しい（例えば早大はハンカチ王子以外にも
ドラフト1位候補の抑え・大石と上位候補の福井＝巨人を蹴った投手＝がいる）とかね。

少年漫画と青年漫画の話も、まあそんな感じだとｵﾓﾀ

>>396
ダブルアーツってタイトルがすでにバトル要素の伏線だったわけで
（手を繋いだまま格闘するマーシャルアーツ=ダブルアーツ）
ダブルアーツが打ち切りになった要因は設定よりもテンポの遅さだったと思う。
よけいなエピソードを入れず謎の病気や敵組織の目的等、出し惜しみせずにどんどん
展開が欲しかった。結局打ち切り確定して強引に恋愛漫画で終わらせてしまった感じ。
作者もあれこれ回収出来ない伏線があって納得いかなかったろうなとは思う。
でもそれがジャンプなんだから。

鋼の錬金術師みたいな名作は今のジャンプでは不可能だと思う。
ハガレンは連載時から最終回を想定して伏線を張り巡らし、巨大な謎が徐々に解き明かされていく
非常に綿密に練られた作品だった。
もしジャンプなら最初の5週くらいで人気が出なければテコ入れで変な方向に行かされた
必殺技導入、国家錬金術師になるまでの回想エピソードでハンタみたいなバトルトーナメント導入等、、
で、人気が出たら出たで、引き延ばしまくりで伏線が生きてこないグダグダ展開で
ブリーチみたいに結局このマンガ何が言いたいわけ？って腐女ファン以外から飽きられて
結局つまらない形で終了してたと思う。

アンケ至上主義だとヒット作は出せても名作は産まれにくいと思う。

>>398
ドラゴンボール(初期を除く)は「バトルもの」ではあっても、
「能力バトルもの」には入らないと思うな。

漫画のジャンルとして言われている「能力バトル」の能力ってのは、
非現実的で人間の常識的な能力を超えている、というだけでなく、
その能力の形にキャラごとに強い個性がある、という条件があるのでは？
それらの力は作品によって、生まれついて持っているものだったり、
肉体を改造されたり何かを埋め込まれたりして後天的に身につけさせられたものだったりするが。

一方、ドラゴンボールの「気」自体はキャラごとに個性があるわけではない。
かめはめ波や気円斬、魔貫光殺砲など、技の形としてはいろいろ違いはあるけど、
それはあくまで気を放出する方法として異なる形を取っているだけで、
人間がみな多かれ少なかれ持っている腕力を攻撃に使うのに、
剣を使うか槍を使うか、あるいは直接素手のパンチや手刀にするか、
というのと同じレベル。
「能力バトルもの」としての能力の個性とは違うと思うんだよね。

必殺技＝キャラの個性みたいなとこあるからな
能力バトルって作者の力量で面白くもつまらなくもなる。
いまの某オサレ漫画みたいに必殺技の名前を叫んだ後、画面がカッと光って
次のコマでは敵が全員倒れてるみたいなのは、いい加減読者を舐めるなと言いたいが、、

最近の志望者の本音がこれなら編集がいくら王道を待ち続けても無理だと思われる

79 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2010/07/21(水) 01:22:46
>>78
江川達也-藤島耕介のラインは今の萌え漫画だらけになった元凶の一つなんだが。
この辺とかCLAMPがバカみたいに暴れまくったせいで今の若手は
萌え漫画を描かされてる面はある。

81 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 16:45:08
>>79
大手を振って描いて稼げるようになって、足を向けて寝られない。
だいたい大人なんだから大人向けの絵柄描く方が楽しくて当然だね。
子供向けは、ラクはラクだがつまらん。

82 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 21:25:17
今の萌え漫画家でCLAMPに足を向けて寝られる人いるの？
エロ漫画家やらエロゲンガーがメジャー誌に進出できたのは彼女らのお陰。

>>403
わかる
最近の連載は能力バトルもありきたりだから不満が増えてもしかたないな
新人でもいいから面白い能力バトルやれそうなやつマジデ出てきてほしい

>>402
ドラゴンボールは能力バトルの原型というか元ネタって意味で言ったんだよ
今のジャンプ漫画は如何にドラゴンボールと被らずに能力バトルをやるかっていうパロディ漫画状態
その結果生まれたのがキミの言ってる霊気やチャクラや霊圧や悪魔の実などなど

あと念もそうか。そういうのはもう全部出尽くしたんだよ
ジョジョとかも含めてこれ以上の能力バトル漫画は無理なの
どんどん劣化して薄味のつまらないものしか出来なくなるんだから
だから再三言ってるようにストーリー漫画やスポーツ漫画を真面目に描かせるしかないんだよ

>>399
なんか安心するって分かる
リアル部活路線にありがちな人間関係の問題描写や内面葛藤が少ないからだろうと思ってるが
そういうのすっ飛ばして友情努力勝利で
ガンガン試合進めて欲しいんだよな
プロレス観戦に近い

>>402が正しい
>>406 真面目なスポーツが見たいならサンデーやマガジンでも見てたら？w

能力バトルに影響を与えたといわれるとジョジョだろうな

>>409
真面目なスポーツ漫画ではなくスポーツ漫画描ける作家を真面目に育てろと言ってんだけど
スラムダンクだってジャンプ的で熱い漫画だったけどあれはスポーツ漫画だったでしょ
あとルーキーズなんかも不良漫画でありながらスポーツ漫画でもあった
結局スポーツ漫画を描ける人間がいない（育てない）からバトル漫画を描かせてるんだろうし
今のジャンプってギャグ漫画以外全部バトル漫画じゃん

>>411
テニスやキャプ翼を、お前一人が勝手にバトル漫画と位置付けてるだけで
ジャンプ的スポーツ漫画なんだけどね
テニスやキャプ翼が好きか、ルーキーズやスラダンが好きかは単なる個人の好み
ただ、どちらかの作風でも書ける新人がいないのは事実

>>411
ルーキーズ・スラダン的な漫画描ければ売れると思うよ
超人バトル好きジャンプっ子や腐でもスラダン級なら確実好きになる
ジャンプ読まない一般層への普及もあるし、今の時代考えたら
超人スポーツよりリアル寄り路線は売れたらデカい

でもそんな作家いないし育てられるなら育ててるよ
他誌でもスラダン以上のスポーツ作家出てないし
マニアックで深い知識・変わった切り口になっていくだけで
人間の根底の熱さ描ける人じゃないと不可能

そんな才能存在してたらキセキ。

まぁスラダンっぽいのなら出てくるだろうけど、そういうのは10週だな

>>412
初っ端からバトルとスポーツを思いっきり組み合わせてきた新人の黒子を忘れたか
あれは露骨にジャンプ的スポーツで生き残ってやるって気概を感じた

>>413
才能云々より育てる気が最初からないんだよ
ジャンプ的バトル漫画が溢れてる誌面を見てる志望者が
こういう漫画が編集に必要とされてると感じるのは当然のこと
だから薄味でつまらないバトル漫画ばかりが出て来て新人が育たない
もっとウエルカムな姿勢を取らないと新人の才能は枯れていく一方だよ

おまえら自分が見当違いのこと言ってるとは考えないの？

スラムダンクと黒子のバスケを両方読ませたら黒子のほうが面白いって言うのが今の子供達

おまえら感性が古いんだよ

>>416
ジャンプの読者層は今や子供だけに止まらないってこと分かって言ってるのか？
子供から大人、男も女も関係なく読んでるのが今のジャンプだろ
感性が古いのはむしろジャンプ的バトル漫画を未だに優遇してるジャンプ編集部のほう

少年誌なんだから子供が一番大事に決まってるだろ
オッサンは読まなくていいよ

いま面白いスポーツ漫画っていうと
真っ先にジャイアントキリングが浮かぶんだがジャンプじゃ無理だろうな。
でもチートな必殺技じゃなくて弱いチームが戦略と仲間の絆で勝ち上がっていく
ってのは凄く引き込まれるんだよな。次はどんな手で勝つんだ？ってワクワク感がある。
ジャイキリに比べたら疾駆なんて主人公とライバル以外モブっていう薄っぺらさだし。
成功してるスポーツ漫画に共通してるのは
スラダンにも言える事なんだが作者のキャラへの愛情が半端無い。
花道や流川だけじゃなくヤスやヒコイチ、メガネ君まで愛情を持って描いてる。
井上の素直な描写に比べるとテニスや黒子ってなんか腐狙いのあざとさを感じるんだよな。

>>419
キャラへの愛情とかの主観的にしか判断されない部分で比べると荒れるぞ

>>418
大人向けに雑誌作りしろなんて誰も言ってないだろ
子供にだって大人と同じようにストーリーを読み解く力はあるのに
くだらない能力バトルメインの漫画ばっかり読ませるのはどうなんだと言ってるんだよ
大手出版社以外でハガレンがヒットしたのは何故かってことだよ

>>417
複数人がお前とは逆の主張してるんだから、自分が間違がってるとは気づかないのかな？
お前は意地でもジャンプを青年誌寄りにしたいんだな、そんなのお前の好みだろ
不満に思いながらなんで無理して読むの？ジャンプ読むのやめたら

>>421
ジャンプはバトル漫画プッシュしてて、事実今売れてるのはバトル漫画が大半なの、売れる路線の漫画増やすのはあたりまえだろ

ついでに言うが、新人で打ちきりくらってるのはバトル漫画書いた奴もいるが、
お前のいうリアル路線のスポーツ漫画だって腐るほど打ち切られてんだよ、人形がでないからね！
わかってる？
それでもリアルスポーツが必要だというのは、何度も言うがお前の好みだろが

ごめん、興奮した
×人形 ○人気

>>423
ハガレンに限らずワンピースが売れてるのは能力バトルが受けてるからだと思ってるの？
尾田自身がインタビューの中で明言しているようにバトル漫画でドラゴンボールに勝のは無理
だからワンピースはストーリーを軸にしては描かれて、結果成功したんだよ
バトルメインになって劣化した今でも根強い人気があるのは軸にストーリーがあるからだろ
リアル路線のスポーツ漫画ってユートとフープメンくらいしか思い浮かばないけど
あれはダブルアーツと同じで単純に作者が下手だったから打ち切られただけじゃん

いくらストーリーを軸にしてようが能力バトルは能力バトルだよね

ID:gtZLdNtuOが嫌う、ストーリーが無い能力バトルのみのジャンプ作品って具体的に挙げると何？

>>427
ワンピース以外全部そうだろ
他のはバトルやるためにストーリーが取って付けたように存在してるだけ

受け皿っつーか島流しっつーか
切りたいけど新連載よりは票が取れてる、でもずっとヒットしてない作品の移動先として別冊作って欲しいわ

スケット、サイレン、黒子、めだか、保健なんかはノルマンだけど切る踏ん切りつけられないんだろうから
看板〜準看板を1枚添えればそれ目的で買うヤツもいるはずだし。
このままだと今年どころか来年も新連載全滅するんじゃないの？

最終目標がはっきりしてて、それに向かって進めてるならストーリーがあるってことにしていいと思うんだけどな
火影になるとか、フルコース作るとか、ジャンプで大ヒットするとか、バスケで優勝するとか
ブリーチリボーンぬらりあたりは何だったっけ
あ、あと日常コメディ系は目標なくても仕方ないか

>>425
過去レス抽出してまでは責めないけど、もうかなり支離滅裂だぞw

フープとユートの2つだったとしても、(俺の中ではサッカーとか柔道とかハンドとかもっとあるが)
リアル路線の漫画は連載してたわけで、編集部はそっち方面の漫画も連載する気あるのはわかる
打ち切られたのが作者個人の力量(主に作画)不足というなら、それこそ編集に責任はないわけで

現状をまとめれば、編集部はリアルスポーツ漫画をやりたい気持ちもあるが、画力の高い新人がいないために、連載できないってことかね

森田や井上クラスの画力持った新人がリアルスポーツ漫画やりたいって言えば、喜んで連載させてくれると思うよ

俺が言いたいのは今連載されてる能力バトル漫画を全て打ち切れとかそういうことじゃないんだよ
前のほうにも書いたように今後能力バトル漫画に未来は無いと言ってるんだ
能力バトルのナルトが子供に人気だとか世界でもヒットしてるのはもちろん知ってる
だけどいつまでも看板の能力バトル漫画が終わらないのはもう出尽くしたから
これからは焼き直しの焼き直しでトリコ以下のものしか生まれないんだよ
だからストーリーやスポーツを描ける人間を育ててプッシュしろって言ってんの

スポーツ漫画は頑張って人材を確保しようとしてるのにラブコメは０・・・
佐々木はそこまでラブコメ、エロコメ大嫌いなのだろうか。

佐々木ってラブコメ切るよね
トラブルとかリミテッドみたいにちょっと人気あっても切られた？

俺が2ちゃんに毒されてるダケなのかワカランが
萌え漫画やらライトノベルの隆盛で
そっち関係はもー供給過多なんじゃねーかと思っちまう。

そういや萌系はサッパリだな、まぁ新人でToloveる以上の作品を作るの厳しいだろうが
保健の作者がエロラブコメに転向してくれたら全力で支持するよw

ラブコメは簡単で手堅いけどどう足掻いても中ヒット止まりのジャンルだから敢えて今は避けてるのかな

いま手堅く中ヒットなんてだして誌面に座られても枠が１つ潰れるだけで
いまジャンプが欲しがってるのは看板漫画だから中ヒットのラブコメに居座られるよりは大ヒット狙いで新連載バンバン入れたいのかも

看板漫画のどれもそろそろ終わりかねないから代わりが欲しいのかも

めだかがエロ米萌え路線でキープされてるから他はいらねんじゃね？

めだかはバトル要素が強すぎてｷｭﾝｷｭﾝしない

萌え漫画こそジャンプに必要とは思えないジャンルなんだけど
そこらへんは何とも思わないのかキミらは

萌え漫画はいらねーけど萌えヒロインはほしい

イナズマイレブンみたいなのやればいいのに

後あやつり左近みたいなのとか

劇画調なのも欲しい

萌え漫画読みたいなら萌え漫画雑誌買え
今はバラエティに富んだ雑師があるんだからそんなオタクくさいのわざわざジャンプでやる必要ない

そういや最近歴史物とかないな

戦国BASARAとか人気あるし短期連載で歴史物すりゃいいのに

>>431
そういやリアルスポーツは結構あったな
(どれもイノタケ級画力あっても、いつの時代でも終わったと思うようなのばっかだけど)
まぁそういうの経て、ようやくかろうじて出てきた黒子が
生き残ってるけど、これもヒットなんて呼べない程度の人気だし

スポーツ漫画ってジャンル自体にニーズあるのかどうかすら解らん。
スポーツは短編で人気図り辛いジャンルだし・・
連載後は作家の自力に期待する以外ないしなぁ

それに何年もリアルスポーツヒットの実績無いジャンプ編集部に
作れるノウハウなんかすでに無いし、新たなノウハウ作る気も無いだろ

いまの時代じゃ劇画調も他雑誌を読むしかないよね

劇画調ってリアルに近い分どうしてもキャラの顔が似るから子供達には判別しづらい

>>444
いや歴史物は赤マルやNEXT読んでると結構描く人いるよ
ただ無理に能力バトルをやろうとしてる感じがして
歴史物の世界観をぶち壊しにしてるのが多い

スポーツ物見るならはサンデーとマガジンだな

>>443
同意。誰もラノベのテンプレをやって欲しいなんて言ってないじゃん。
ヒロインくらい萌え絵の女の子でもいいんじゃないの？ってこと。

>>441だった

あしたのジョーみたいな王道スポーツ漫画はジャンプでも受けると思うんだけどなー
画力もそうだけど魅力的なキャラが描けないとスポーツ漫画でやってくのは無理なんだよね
キャラが大事なのはスポーツ漫画だけに限らないけどさ

バトル漫画とスポーツ漫画
これで新しくて面白いのが連載してくれるの待ってる感じだな編集部も読者も

http://imepita.jp/20100724/587040
http://imepita.jp/20100724/591350
編集長死去

歴史物ってある程度元ネタの人物像が固まっちゃってて新鮮さがないか、
逆にひねりすぎて歴史上人物でやる意味あるの？ってなっちゃうイメージ
バトルにしなけりゃ少女漫画や青年漫画のほうが向いてるだろうし
聖徳太子をホモの超能力者にするくらいの超解釈で成功するのはジャンプじゃ難しいかな

>>452
看板狙えるバトル漫画は絶対待ってるだろうなと思う
いくら待っててもこれ以上描きようがなくて志望者は苦しんでるのに
新人の読み切り漫画のレベルが年々下がってるのが良い証拠だよ

バトル漫画以外の開拓も必要だよね

最後に初代担当・浅田さんが
副編集長としてジャンプに帰
還！編集部の湿気倍増。＜帯人＞

新入社員の井坂です。毎朝机にはHな本
とかお菓子が置いてあります。母さん、
WJ編集部は本当に楽園です。＜井坂＞

今まで低身長に悩んでいた私ですが、新
班組の奇跡的効果で（相対的）高身長に！
有難う大西班！！皆にもお勧めです＜小池＞

もうさ、今週のジャンプを見てまじでムカついてきた。

バクマンは今週号で謎を出して、最終ページでドンとオチをつけてきて、
まじで面白かった

ワンピースは先週号でルフィの謎を出して、今週もまだ謎のままで
まじでつまらない。さすがに今週のラストでルフィの記事くらい見せろよ。

中身がからっぽの漫画には本当にうんざり。
デスノコンビみたいな漫画家もっと増えないかな。
尾田とかまじで嫌いだわ。
なんで娯楽なはずの漫画を読んでイライラしなきゃいけねーんだよ。

読みきりで試して連載するのもやめろ。
まじでつまらない。
自分たちが自信のある話をドンと載せろよ。

読み切りでさえアンケとれないようなクソ漫画載せても意味ないだろ

意味が伝わらなかったようだな。
面白いかどうかを読者に煽るなって意味だよ。
そんなだから質の低い漫画しか載せれないんだろ。

>>461
それバクマンで書かれてた主張だろ
自覚ないのかもしれんが、お前脳がバクマンに侵されてるぞw

ダブルアーツって読み切りなしで、いきなり連載だったよな
作者も編集も自信まんまんだったよな
で、あれ質高かったか？

ダブルアーツはほんと面白かった。
あれを打ち切るなんてありえないよな。
作者も編集も自信満々だったの？
だったらその目は間違ってなかったのに、
一時のアンケに左右されて打ち切るとかバカだよな。

ジャンプってなんか日本の政治を見てるようでほんとガッカリするよね。
政治の票集めとジャンプの票集めは似てるよね。
もうやってらんないよ。

>>463
仮にダブルアーツが読み切りで載ってたら間違いなく票取れてたと思うぞ
問題なのは読み切りで票を取ることじゃなくて連載で票を取り続けること
ダブルアーツは作者の頭の悪さに加えて先を見通す力がなかった編集のミスが重なって打ち切られた
もっと何パターンも展開や能力設定のシミュレーションしてから始めさせるべきだったんだよ
編集が冷静に「ああ、こいつ頭悪いんだな。俺がしっかり舵取らなきゃ」と
なってれば打ち切られることなく上手く続けられてたと思う

スポーツ以外だとよく最初のアンケでこれからの方針を聞かれるけど
それに合わせて何パターンか用意してるもんなのかな

>>464
縦読んじまった

ダあ作だー　でいいのか？

たまにテレビでお菓子なんかの新商品が出来るまでのドキュメント番組を見るけど
かなり真剣にシミュレーションして会議に会議を重ねて絞り出した物を製品化してるよな
そういうのってジャンル関係なく当然のことだと思うんだけどジャンプの新連載の展開見てると
とても真面目にやってるとは思えない

もしあれで真面目に練り上げた漫画を描かせてるんだとしたら作家だけでなく
編集の人間も一から育て直せと言いたい

>>463
アーツは一話目の時点ではこれは面白くなりそうってタイプの漫画だったんだけど
いかんせん展開の仕方が悪かった、というか2話以降全く展開しなかった

最近足りないのがヤンキー漫画。
ジャンプのヤンキー物はマガジンのそれとは違うが
リアルケンカバトル( 超能力無し)の奴ってほとんどないよな。
バリハケンとかべるぜみたいなフザケたヤンキーじゃなくて
森田が描くような等身大のチンピラとかクローズみたいなやつ。
中、高校生あたりが無視出来ない現実感で描ける奴でてこないかな。

漫画的な記号キャラじゃない生身の人間がマンガの世界の中で動き回ってるような
のが読みたいな。ヤンキー漫画でもなんでもいいけど

雑誌には雑誌のカラーがあるからあまりにそれとかけ離れたものが来るとがっかりかもしれない
良質なリアルヤンキーものならマガジンやチャンピオンを読んだほうがいい

BOYやろくでなしみたいな漫画が受けるジャンプの時代は終わった

雑誌のカラーってそんなに大事か？そんなの気にして描かせるより
作家の「これを描きたい！」っていうエネルギーを思いっきりぶつけたほうが読者に伝わると思うんだけど

>>474
ジャンプ自体が広く受ける漫画出てこなくなってるし、もう何も受けないんじゃね？

ジャンプは大ヒットを出す雑誌じゃなくなった。オリコン30万部のニッチ作品を
必死で目指す雑誌。他誌のがたまに50万部超える作品が出てくる

ぉ

雑誌のカラーは大事だよ
少女漫画は大手に限るとだけど絵柄がその雑誌風じゃなかったら（正直区別付きにくいが）伸びないし
少年漫画は絵柄は割と自由だけど中身でやっぱりジャンプ風、サンデー風、マガジン風ってあるよね

ジャンプ→能力バトル
マガジン→人間ドラマ
サンデー→恋愛萌え

サイレンってあか抜けなさが20年前のマガジンぽい
特攻の拓とか湘南純愛組と一緒に載ってて違和感無い
ジャンプってより20年前のマガジンに載ってる方がしっくり来る。
ヤンキーが読むSFみたいなイメージ

いやヤンマガにのってたアキラの劣化劣化劣化くらいのコピーだから

腐女子に占領された雑誌
腐女子に受けなきゃ打ち切られる
編集もそのことに危機感を感じ子供受けしそうな漫画を連載しまくるが時すでに遅し

そもそも子供は呼んでないし
幼稚なのは子供も読まない

サンデー化しつつある気がする。
黄金期などの戻るべき過去を夢見て、ヤンキーだとかスポーツだとか
80年代臭の古いセンスを新人に求め
今の時代にあった新しいヒット作が産まれず
現在の看板を引き延ばせるだけ引き伸ばして
ジャンプ終わる気がするんだわ。
本当はもっと長生きできたはずなのに

泥臭かろうが、スポーツだろうが、ヤンキーだろうが、70年代だとか80年代の昔話でも
面白ければいいと思うけど、
それはもう主流ではなく、ニッチだと思うんですが。

編集があれこれ押し付けるとか、その程度の解決可能な問題で
済めばいいけど現実は
どの新人もまともに話が作れないという根っこの問題がある。

ヤンキーってそもそも今の時代に現実におるんですか？
絶滅危惧種かもう存在しないんじゃないのですか。
中・高校生が現実にいないものにどうやってリアルを感じるのか。
ちびまるこちゃんのように、昔はこうだったんですよ、と
当時の時代の風俗に郷愁を感じながら読めばいいのだろうか。

>>486
言いたいことは分かったけどお前の思う新しい漫画って何なわけ？

ヤンキーだとかスポーツだとか、時代遅れのセンスを押し付ける
編集部がおかしいんじゃないのか。

今は情報社会だから、汗臭いものや、泥臭いものは昔より流行らないんじゃないのか。

編集部自体が、時代と逆行したセンスを新人に押し付けているように見える。
黄金期の再来を夢見て、DBのパクリ漫画載せちゃったりしている。
それで大衆（読者）は馬鹿だから、だませるだろうと、浅はかな考えを抱いている。

編集がジャンプらしさにこだわるあまり、作家の自由を制限してるのか
それとも作家がテンプレ漫画しか書けないのか
どっちだろうな

>>415が答え

>>489
上は傍証も出てきてるし、かなり確からしいとみていいかも
その結果とがりすぎた作家・作品ははじかれているか、最初から来ないかって現象は起きてるだろう
もっとも、もっと持ち込みとかした人の証言がないとわからないけどさ
そんなコンサバな体質なんだったら、認めてくれる・趣味が同じ人が集まるところでワイワイやってるほうが作るほうも楽しいだろ

でも実際問題、今は個性的っていうことは明後日の方向に行くこととしかとらえれてないってことじゃないの？
もう少年漫画ってジャンル自体が寿命なんだと思う。趣味の多様化で100万人のために漫画を描くことは不可能になった
だったら10万人のために書くほうが自由じゃないか

100万人どころじゃない数の人々に読まれてる漫画が現在進行形で載ってるのもジャンプなんだよな
次の天才を期待してしまうのも仕方ない

ジャンプらしさって何なんでしょう。
今の編集部は「汗臭さ、泥臭さ」って捉えているようだけど。
あと少年性宣言？少年性という割には、
このまえ打ち切られたROCK　ONなどは性犯罪ネタばかりで、
まったくさわやかではありませんでしたが。
少年性宣言というより、キモイ性犯罪ネタで女性読者を追い出そう宣言だったのか。
出版不況なのに読者層を限定しようとしてみたり、
非実在の件もあるのに性犯罪とか、ここ数年のジャンプはいったい何を考えてるんだかわからん。
子供向けの雑誌なのに、性犯罪ってイメージも悪くなるのにな。

ジャンプは時代の先を行く華やかな雑誌で
面白ければなんでもいい
多少荒削りでもとがったものを率先して取り入れる
ジャンプらしさは時代によって変わるものだと思っていたけど
ここ数年で過去やらあるべき姿やらを夢見ていっきに古臭くなってしまった。
新連載は似たようなテンプレばっかりだし。ジャンプらしくないとすら思う。

>>490
自演してんじゃねーよカスがw

勉強できるヤンキーとか、ヤンキーがスポーツや勉強で更正していくとか、ヤンキーに見えないヤンキーとかインテリヤクザみたいなヤンキーとか、
編集も今に合わせたヤンキー像を模索してると思う
情報化社会だからこそ汗臭さ泥臭さ肉体性が見直される需要はずっとある。事実、普通は社会に出たら泥臭いことばっかり。でもそういうのが受けるのは懐古と呼ばれる層で、少年は、とことん単純バカの一芸主義か、大人を利用するぐらい、あざとく賢い主人公が好きだと思う。

今の30代以上でジャンプの要職についてたり、屋台骨支えてる漫画家が、
大体そういう泥臭い漫画読んで育ってるから、
今の10代後半のニーズや感覚を掴むのに苦労してる面は否めないかと。
応募してくる志望者と編集側にかなりギャップがあるし、ジャンプカラーをかなり要求されるんだろうなとは思う。

今ヤンキーなんていないよ
編集部のオッサンどもが住んでた時代にはいたのかもしれないけど
考えが自己満で古いよな

ヤンキーはいつの時代も求められてるよ。

クローズやルーキーズ、ドロップがヒットするように
大衆が平和であるほど、みな刺激を求めてアウトローに憧れる。

時代が平和で
ヤンキーが減ってる今だからこそ
ヤンキー漫画需要は必ずある。

ちなみにヤンキー漫画を求めてるのは
他の少年誌も同じのようだ。

マガジンは編集長がインタビューする度に
ヤンキー漫画を描ける新人を求めてると公言してるし

サンデーも男らしいキャラクターを描ける新人にはヤンキー漫画を描いてみないかと勧められると
サンデー新人のブログに描いてあることが多い。

萌え系はどの雑誌もほっといても来る状態だから
誌面のバランスを考えた時、もっと一般男子を取り込める
ヤンキー漫画が求められるのは必然かもしれない。

>>493
デスノやネウロ、いぬまるだしっ、保健室の死神など
テンプレの少年漫画らしからぬ作品に挑戦するスタイルは相変わらずだと思うが。
ただ単にそういう作品に挑戦しようとする
もしくはそれを少年誌の範疇にセーブして描ける実力のある奴が少ないだけだと思う。

>>486
おまえ街でチンピラ見た事ないの？

いっその事ボンボンとかコロコロでやってそうな玩具関係の漫画やればいいんじゃない？

新規読者増やすのに色々しないと

ベーゴマやカードバトルはあるけど
プラモ狂四郎とかプラレス三四郎みたいな「俺の作ったモデルでバトル」って
最近あんま無いよな。
凄い画力でキャラもメカもいける奴が描いたら今の子供にも受けるんじゃね。
バンダイあたりとタイアップしてさ

佐々木の少年性宣言とやらでラブコメは0になって結構時間経ってるけど
ジャンプ編集部的にはギャグやスポーツはどんなことをしてでも描ける人を
確保したいけどラブコメが描きたい人はジャンプに入らない、ってことなのだろうか。
ちょっとエッチなラブコメこそ少年向けなのに。

>>502
過去のジャンプ作品でいえば、遊戯王みたいな？
しかし遊戯王でも思ったが、そういうジャンルはジャンプみたいな少年誌よりは、
それこそコロコロみたいな「児童誌」の方が向いてると思うんだけど。
ちょっと対象年齢層が低すぎるというか、作品イメージが安っぽくなるんじゃないかと。
ちなみに自分は、遊戯王は初期のころの、悪者と勝負して勝って罰ゲームのパターンの方が好きだった。
カードバトル化以降はいかにも商売っ気が見えてていやになったし。
漫画の価値は、商品化やタイアップなど考えずに作品の中だけで完結してほしい。
結果的な商品化まで悪いとは言わないが、あくまで副産物的なものであるべきでは。

入らない→要らない
少年のためじゃなくてただ単にラブコメ、というか萌え系の作品が大嫌いなだけに
しか見えないんだよね、いまの編集部員。

>>504
マトモなレベルのラブコメ描ける新人がいないってことじゃないかな。
あのジャンルはキャラが命だから、それこそラブひなとかねぎま並に
立ったキャラで人気取れなきゃいらんでしょ。
赤丸にラブコメ載せる新人も結構いるけど
どいつもこいつもキャラが弱くて使い物にならん。

マガジンやサンデー見てても思うが
ラブコメって描こうとする奴は多くても、マトモな形になってる奴って
普通のバトル漫画よりも少ないと思う。

>>506
今のジャンプが萌え系大嫌い、なんてこたあ全然無いっしょ。
でなきゃ西尾の作画に暁月選んだりしないだろうし。

>>507
連載するレベルに達して無くてもスポーツとかギャグはどんどん投入するのに・・・

>>509
いや、スポーツもギャグも、連載に行けてる連中は
一応ではあるが、その作家だけのスタイルやキャラを
赤マル以上のレベルに確立してはいると思う。

赤マルに載ってるようなラブコメ作家たちは
確実に、あのレベルにすら達していない。
と俺は思う。

転べば確実に乳が揉めるかパンツが見えるか服が破れるかするって本当に画期的だったな
ラブコメにはギャグやスポーツ以上の狂気が必要だからいい新人がなかなか出ないのも分かる

ていうか今さら子供向けに描かなくてもいいだろ。
読者のほとんどが社会人なんじゃねーの？
この層を飽きさせたらジャンプは終わりだろ。

一応、基本ってものがあるから。
昔「花とゆめ」に理系大学生（性別不問）という読者層がついたことがあったが、
まさか理系大学生向けの雑誌に方向転換するわけにもいくまい。

萌えばかりでオタに媚びろというわけじゃないが
やっぱり連載枠に一つはラブコメでもあったほうがいいな
保健室やめだかはなんか違う

スポーツやギャグは0にできないくせにラブコメはあっさり0にするし…
ラブコメは廃れても良いと思ってそう。

ラブコメは基本的に評判が悪い
河下は絵はうまいというか、萌えマンガ家と比べるとプロと素人くらいの差があるくらいうますぎるけど
ラブコメの構図が80-90年代のままで古すぎて、流行遅れをおこしている
バクマンが比較的ラブコメ展開が多いが評判が悪い

そんなにラブコメ読みたいなら同じ集英社だったら少女マンガとかいろいろあるよ
もっと萌えっぽいのがよかったらヲタ向け月刊誌を読めばいいし
でもバラエティにも富むから一本ぐらいラブコメあったほうがバランスいいかもね

>>516
×バクマンが比較的ラブコメ展開が多いが評判が悪い
○バクマンは片方が一方的な好意をいだいて、なぜかくっつかせる
ストーカー展開が多いため評判が悪い。
最終的に、両者がお互いを認め、合意の元に付き合うことになるラブコメ展開とは違う。

無理してラブコメ枠やる必要なくね？今時どんな漫画でもネット開けりゃ二次創作物、それこそパラレルストーリーからエロ絵まで見れんのに

>>501
カラーギャングやチーマー系のチンピラは見たことあるような気がするけど
年に数回ぐらい、それもあくまであるような気がするなので、存在感がない。
絶対数が少ないせいか「あいつらまたいるよ」ということもない。
学校でヤンキー同士の抗争なども一度もみたことない。

80年代的な古きよきヤンキーはみたことないな。
「弱者は狙わない」「大人数で少数を狙う卑怯な真似はしない」
「強い奴に打ち勝って名を上げる」なんて奴は今おらんだろ。
ドロップやクローズて一昔前を舞台にしているし
「昔はこういう人たちがいたんですよ〜」がウリじゃないのか。
表紙がろくでなしブルースの構図まんまだったときもあったし。

>>519
無理して、現代にはすでに存在しないヤンキー漫画や、
最近では黒子以外すべて爆死したスポーツマンガを続ける必要の方がないと思うんだが。
ラブコメのほうが人気やコミックの売り上げも上なんじゃないのか。
別にラブコメ読みたいってわけじゃないが、スポーツやヤンキーより需要はあるだろうに。

他誌でラブコメが氾濫してるのに
ジャンプでわざわざ同じようなラブコメやる必要性が無いってだけじゃないかな。

基本的にジャンプでは
他誌のヒットの後追いは人気取れない。
ジャンプだけでしか読めないような味やスタイルが無いと。

だから河下や桂のような、流行りのオタク漫画とは一線を画した作家や
ToLoveるのような、少年誌の萌え漫画としても革新的な要素を孕んだ
新しいラブコメならば是非ともやるべきだ。


ジャンプでラブコメ新人がなかなか出ないのは、
ギャルゲーやラブコメ漫画が出尽くした今
歴代ジャンプラブコメのような革新的要素を盛り込むことが
それだけ困難であるということだろう。

とらぶるはラブコメじゃなく萌え
本格的な恋愛ものは今はうけない
西尾は基本的にすべてキャラ萌えもの
ただハヤテやネギマ系などの下手糞なもえ絵がすきなやつには
暁月の絵がうけないだけ

>>520よほど育ちの良い地域に住んでんのかな？
最近はチーマーとか暴走族みたいに形式ばった連中は減ったけど
不良は普通にいるよ。

近くに偏差値3〜40代の高校とかあったら
近くの路地やゲーセン、コンビニなんかを夜ふらついてみ。
いるから普通に。


東京でも江戸川区や江東区みたいな山手線から外れた郊外には
やはり普通に不良はいる。
新宿や六本木みたいな繁華街にも
半ばやくざの舎弟と化したガキがいっぱいいるよ。

>>521
>>498>>499
ではヤンキー漫画は他紙でも需要があるから……って言っているのに
ラブコメに限っては他紙で氾濫しているから必要性がないって
矛盾してないか。単にラブコメ嫌いなだけなんじゃないの。

昨日の２６時間テレビで深夜の部で暴走族に出くわすという奇跡起きたよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=YR8lAVZQcaI

>>524
他誌じゃなくて
世間一般に、て意味だが。
今、ヤンキー漫画ってジャンル自体は時代遅れでも何でもなく、世間に受け入れられる土壌が、間違いなくあるってこと。



ちなみに、別に俺もラブコメやっても良いと思うんだよ。
ただ、他誌に溢れる作品と似たような萌え漫画やラブコメしか描けないなら
いらねーってだけ。

それはヤンキー漫画も同じだよ。
マガジンに今連載してる、クローズの焼き直しみたいな、オリジナルの魅力が皆無な作品あるっしょ？
ああいうのは絶対ヒットしない(現にあれはヒットしてない)。
ああいうのなら、ヤンキー漫画でもいらねー。

そーゆーこと。

ドゥーユーアンダスタン？

ここオッサンが多そうだけど火消しにきた編集者とかがそのままいるの？

>>526
理解できんわ。
不良自体はいるだろうけど、昔の所謂「硬派」なタイプなんていないから
昔よりあこがれるやつはいないだろうし
もう10年以上前から学校で不良同士の抗争なんてないし存在感もないだろう。
スラムダンクや幽白なんぞにも不良やヤンキーは出てくるが
昼間にも徒党を組んで街を闊歩しているし、学校でも存在感があって、
一般生徒からは避けられ、放課後屋上に呼び出されたりする。
現在は真夜中の東京の繁華街にわずかに生息しているんだかしらんが、本当にみたことない。
フロッピーディスクと同じで、すでに実物が存在してないから時代遅れだと思うんだが。

>>528
だが実際に不良は普通に存在するし
不良映画がヒットするのが今の世の中。

時代に合ってない、世間から求められてないなんてことは
決して無いと断言してもいい。

ちなみに昔を知らん世代なんだろうけど


ヤンキー漫画ブームが起きた8〜90年代も
別にヤンキー漫画に出てくるような男らしい喧嘩や
優しく強い番長がいたわけじゃないよ。


ビーバップやナニワトモアレ、田中宏作品に出るような
真性の、少年誌には今も昔も載せられんようなクズの方が多かった。

少年誌におけるヤンキー漫画のヤンキー世界は、今も昔もヤンキーの理想像だよ。

決してリアルなどでは無い。

最近は漫画家志望者がジャンプを目指さなくなってるように感じる
人材が外に流れちゃってるというか

印税16％にすれば才能ある人がもっとジャンプに来るかも？

編集が押し付けてくる「ジャンプでやっちゃいけない事」

ド迫力の人体破壊殺人描写

パンチラ以上のエロ描写

特殊能力や必殺技を持たない主人公

先の先まで見通した綿密な伏線を張る事

現実世界の暗部を描く事

日常を描く事

>>531
そんなことしたら残りの印税を分け会う
単行本作りに関わるデザイナーや編プロ、流通関係が確実に飢え死にするぞ・・・
彼らはただでさえ薄給で、その仕事を一番の収入の頼りにしてんのに。

そいつら薄給じゃないよ
超高給じゃん
編集なんて20代前半で年収1000万超え

まあそれだけの年収に合う大学でてるからな

年収１０００万越えとかよく聞くけどソースはあるのか

>>532
＞ド迫力の人体破壊殺人描写
PTAからの圧力かな？
せめて北斗や初期ジョジョ、DBレベルの破壊描写は欲しいよね。
同意。

＞パンチラ以上のエロ描写
ToLoveるレベルまでなら大丈夫。
SEXは花の慶次で上半身のみのシーンあり。
いちごのラストはシーンは無いけどSEX。
それ以上は俺も少年誌の範疇じゃないと思う。イラネ。

＞特殊能力や必殺技を持たない主人公
目を引く部分が無ければ人気取れね。イラネ。

＞先の先まで見通した綿密な伏線を張る事
人気取れなかった場合修正出来ないじゃん。
大まかに伏線張るならみんなやってるだろうけど。
綿密に張って作品をがんじがらめにするのは自殺行為。
イラネ。

＞現実世界の暗部を描く事
デスノがあったじゃん。

そうではない、少年読者が喜ばんだけの悪趣味なら
イラネ。

＞日常を描く事
目を引く部分が無けりゃ人気取れね。
ゆる系でヒットしてる他誌の作品も、独特のセンスやキャラがあるから人気取れてる。
ヌルい駄作とゆる系を混同してるバカが多すぎる。
イラネ。



というわけで、暴力描写以外は同意しかねる。

で、肝心の漫画家はというと借金まみれｗ
そりゃジャンプに来なくなるよ
萌えに流れるよｗ
漫画描きたい欲は同人で趣味として発散しながらちゃんとした職業につくよｗ

とらぶるで触手エロが解禁になったんだから暴力描写ももう少し緩くしてほしいよな
輪切りのソルベとか今やったらアウトだろうがインパクトあった

日々、進行形で規制が厳しくなってくのが見ててつらい
たかが四ッ谷の会談程度で規制かけられてビックリしたわ

>>534
編集は別にその作品の担当以外も
集英社社員としてのドル箱業務にいくつも携わるから高給。

それ以外の、編プロやデザイナー達は
携わる業務の規模が小さいのばっかだから薄給。


編プロやデザイナーの大半は
月給15万とかそういう世界だぞ。

漫画家の印税は１０％で十分だと思うんだがなあ・・・・

尾田はそれで300万部×400×10％×年間5冊程度で
単行本だけでも6億稼ぐ。
それにアニメ関連の収入も含めれば10億は軽く貰っているはず。

日産という国内屈指の大企業を支え、
サラリーマンとして最高額を貰って話題になった
カルロスゴーンの年俸は8億9千万円。

力のある人は、儲かる割合はサラリーマンよりも高いのに。

借金まみれの作家なんて
よほど資金繰り下手糞なマイナー漫画家でしょ。
自業自得だよ。

借金まみれで、過去には自殺者も出ていて
そこまで追い詰められてなんで刀傷沙汰にならないのか、非常に不思議。
普通の職業なら、借金や自殺までいかなくても
パワハラのせいで上司刺しました、なんて話も普通に聞くんだけど。
刺したやつも、刺されたやつも両方クビになった。

漫画家は囲い込みが酷いのか、編集の意向には極力逆らわないのが普通で
編集と対立し、喧嘩する事態になると
雷句事件のように、漫画家側は職業生命と社会生命を賭けるハメになる気がする。
個人VS会社の争いになる。編集部は会社の後ろ盾もあるし
編集者個人には何のリスクもない。雑誌の売り上げや信用はなくなるだろうが。
スラムダンクの人も、専属契約切るためには裁判しなければならなかったし。

夢をいいように利用されている気がする。

違う違う
尾田とか井上とかのせいで漫画家＝金持ちの印象がもたれてるけど
そういう社会現象になる異常な例外を除けばみんな貧乏の極み
しかも社会現象になったデスノートの作者でさえデスノの収入は５年で消えた

>>539
１０年前か。輪切りのソルべ。
当時小学生だったが強烈だったなあ。

触手エロはあくまでも「これは性行為ではなく、絡まってるだけです。」
って言いわけを用意出来たからだと思う。
とらぶるは突き抜けた描写のように見えて
何気にその辺のデッドラインは踏みとどまっているのが凄かった。

>>544
言っていることは概ね同意だけど
「デスノートの作者でさえデスノの収入は５年で消えた 」
これは嘘だと思うんだ。デスノの収入は一月400万使わないと5年では消えないらしいよ。

>>543
＞そこまで追い詰められてなんで刀傷沙汰にならないのか
みんな漫画を愛しているからでしょ。
刀傷沙汰になんてしたらどこの雑誌からも相手にされなくなって
生涯、漫画とおさらばしなきゃいけなくなる。

井上が専属契約切る為に裁判ってのは初めて聞いた。
インタビューか何かで言ってたん？

10％は安いでしょ

>>543
そりゃ会社は描かせてやってる側だからな
漫画家はその会社の社員じゃないし、ただ契約してるだけ

ジャンプの編集なんて公表した利益が３億なのに５億も所得隠しして私的利用してたし

まあ収入も税金でかなり引かれるだろうから
実際に手にした金がいくらぐらいかってとこだね
長者番付に載るレベルになればそりゃ大金持ちかも知れないけど
週間の御三家以外でやってる漫画家はあまり儲かってないんじゃないかって気はするな
少女漫画の世界ってのもあるけどそっちはわからん

そういう世界なんだろ　一握りの面白いのがみんな持ってくような世界

>>544
それって金の管理下手糞なだけでしょ。
ガモウの件は、絵画に投資し過ぎたせいだと息子がネットで暴露してたし。

奇面組の作者は印税でマンション経営はじめて安定した生活してるそうじゃん。

人気取れない作家が食えない、なんてのは
別に漫画だけじゃなく小説音楽お笑い映画どこでもそうだし。
会社側としては、何でお荷物になってる作家にそこまで払わなきゃいかんのって気分だろう。

税金で半分持ってかれるからね
来年どうなってるかわからないギャンブルみたいな職種じゃ税金は泣きたくなるくらいキツい

>>551
御三家の少年誌以外はもっと酷いよ。
単行本も初版１万すら刷ってもらえなかったりする。

というか単行本が出ないことだってザラだから・・・

月刊で一人でやれば原稿料もそのまま収入になるから普通に儲かるでしょ
間に合わない時だけアシに入ってもらえば
月刊の方が話も作りやすいだろうし、そういう漫画家が増えてるのも事実

一ヶ月で一人で50P近く描くのがどれだけキツイか分かってんのか

>>547
そういえばトリコの作者は前科あるけど復帰しているな。
他の雑誌で相手にされるかどうかは知らんが。
前科より、編集に逆らったかどうかで、干されるかどうかが決まるのか。
漫画への愛を利用されて、
編集の言うことには逆らえないようになっているのでは。

>井上が専属契約切る為に裁判
専属契約に不満を持った井上雄彦先生が弁護士を立てて
編集部に対抗したのは有名な話。
実際に「裁判」したかどうかについては、うろ覚え。

>>545
たった10年前だっけ？なんかもっと古い気がしてたわ
10年でなんでこんなに厳しくなったんだろう
70-80や80-90ではそれほど大きく変わったっけ？

>>557
５０Ｐなんて載せてる漫画家いまいるか？

>>558
有名な話って口で言われても信用出来んなあ・・・
ネットで検索してもロクに信用出来そうなソース無いし・・・
残念だが。

漫画への愛ってだけなら他誌行けばいいだけなんだが。
編集に逆らってジャンプ離れて他誌ヒットした人としては
木多康昭なんかがいる。
本人曰く、集英社は立ち入り禁止区域らしいがｗ

ジャンプに固執しなけりゃいくらでも漫画で活きる道はあるはずなんだけどなあ。
子供の頃憧れたフィールドを諦めきれないのか・・・・

>>日常を描く事

これはアリだと思う

ジャンプ以外で漫画描いても萌え以外売れないもん

>>559
ジョジョ５部って1998年とか9年とかその辺じゃなかったっけ？
まあ当時としても相当凄まじい描写だった記憶が。

あれ以外で当時印象にあるのは、るろ剣で瀬田宗次郎の過去に
宗次郎が親兄弟の首飛ばしたシーンくらいかな。

７〜８０年代は北斗とドーベルマン刑事、くらいしか記憶に無いが
８〜９０年代は男塾、DB、ジョジョやターちゃんなどで平気でグチャッて人死んだり
手足や首がちぎれて飛んだりしてたよね。
流石にシグルイほどでは無かったけどｗ

>>543
出版社のような人に恨まれるような部署でそういうのに対する備えがないわけ無いでしょうが。
セキュリティはめちゃくちゃ厳しいはず。

やっぱ世間で洒落にならん少年犯罪が話題になったのが契機かなあ。

酒鬼薔薇やネオむぎ茶。
特に、酒鬼薔薇が少年漫画へのリスペクトを変な形でやったせいで
残酷描写への風当たりがあの辺りから滅茶苦茶強くなった。

るろ剣の宗次郎のシーンの辺りでちょうど酒鬼薔薇事件があって
その後でアニメで放映した同エピソードは
生首が飛ぶものの、画面を全体的に白くボカして誤魔化す修正が入ってたっけ。

>>565
原稿取りに行ったときにぶすりとやられることも考えられるのでは。
やはり編集者は備えとして木刀や警棒を持参しているのでしょうか。
一通りの格闘術を身に着けているのでしょうか。

>>567
原稿取りに行った時ってことは
まだ連載中、もしくは打ち切り決まった後とかでしょ？

その時に殺すとか思いつくものなのかな？
普通は次回作どうしようとか考えるんじゃね？

編集相手に暴力事件なんて起こしたら
どこの出版社からも相手にしてもらえなくなるのは明らか。
自分の前にいくらでも開いている道を
自ら閉ざすとか、アホとしか言いようが無いと思うんだが。

それをありえると考える君の頭の中を知りたい。

>>567
編集が漫画家と殴りあう
くらいは黄金期から今に至るまで
結構よくあることだと聞いたことある。




あ、それから板垣恵介は
看板作家であることを盾に編集の女房レイプしたそうだがwww

>>419
＞真っ先にジャイアントキリングが浮かぶんだがジャンプじゃ無理だろうな。
遅レスだが、そもそも少年漫画で監督が主人公のものを
やれるわけがないわな。

>>568
普通の会社の刀傷沙汰にしろ、本人の得にはならんだろう。
会社は首になるし、前科はつくし。社会的にはむしろマイナスになるだろう。
恨みは晴れるかもしれないけど。

基本的に恨みが募って殺人する奴も、自殺する奴も、
自分の後先のことや将来のなんて考えてないと思うんだが。

バイバイジャンプの刑になったときに逆恨みで担当を半殺しにしないのが不思議なくらい

>>571
勿体無い思考だな。
マイナスの感情にとらわれて
目先の憂さ晴らしに執着する。


やりようによって
いくらでも漫画を描いていける、ジャンプでヒットだって出来るのに。


いくらでも良い方向に持って行けるのに
それに気づけない。



実に勿体無い。

>>570
それ面白いかもよ。

事故でスポーツ出来ない身体になった少年が
技術はあるけどそれを活かせない友人を助ける為に
形はマネージャーとして
しかし実は戦略を考える影の監督としてチームを引っ張る、みたいな。

>>574
どうやって共感を得られる（読者が感情移入できる）かにつきるような。
うまく得られるんだったら連載もありだろうけども、
その手の参謀タイプを少年漫画の主人公にするというのは
かなり厳しいような気がする。

自らのプレーで勝利に導いたわけじゃないため分かりにくくなりがちなので、
読者の感情移入を呼び起こすことは、かなり表現の困難度が高いのでは？

>>575
もしくは先生、かな。

ぬーべーや保健室の死神のような
先生を監督として主人公に据える形で
プレイ自体は生徒がって感じなら少年読者も付いてきてくれないかな。


スラダンも、監督の采配がゲームの面白さを引き立てていたけど
ああいうのをもっと強めてまたジャンプでやったら面白そう。

アイシも黒子も
最近のスポーツ漫画は監督ってものが軽んじられ過ぎな気がする。
そこが残念。

太公望タイプなら見せ方によっては可能かもね。しかし、一応あれも戦えるだけの能力はあったか

>>536
間違った額（ぶんどりすぎ）だと思います。テレビ局も出版社も。RT @satoshuho: 全社員平均は１５００〜１６００万くらいみたいですよ。お昼ご飯食べてきます。 (#mangalive live at http://ustre.am/i4Fc )

ttp://twitter.com/souji64

>>576
戦えない主役は論外
結局試合場面で選手が目立つから、主役誰？(笑)って読者に思われて終わり、
ぬーべーも保健も自身が戦えるし
ジャンプ以外の雑誌ならいいかもね
アヒルの空とかは戦略とか監督とかにもスポットあててやってるし

ちなみに、アヒルはそっち路線になってから殆ど読んでないw
やっぱ話は地味だし字は多いし、「戦略や監督業ってのは経験者以外に共感できないしわかりずらい」

昔「セコンド」っていう、ボクシングのセコンドが主人公の漫画があったな。

ルーキーズだって主人公は先生で実際にプレーするのは生徒だったよね？

おかげさまでＯＡＤ４の予約数は堅調で、この出版不況時にたった１５００部減で済んでいます。
ＴＶアニメが終わって何年も経つのに、いまだに６万枚近い予約数というのは奇跡的。
毎巻３７００円もするのに、この強さは・・・・一体何なんでしょうね？
読者の「ネギま愛」が、もはや原作側の実力さえ超えている気がします。(^^;)

■http://www.ronso.co.jp/netcontents/chronicle/chronicle.html
＞そしてコミック誌の連載で読み、新刊が出ると同時にベストセラーとなる
＞パターンも減り、コミック誌と新刊コミックの連動もゆるくなりつつあるのだろう。

確かに、もうさっぱり連動してないですね。
それにアンケと初版数が連動している健全な(?)雑誌も、もはやアソコだけじゃないかな。
漫画家としてはコミックスが売れないと暮らしていけないし、
出版社もコミックスの方が旨味が大きいので、雑誌軽視の傾向は加速すると思います。
大げさに言うと、知名度の高い作家は、もう「載ってなくても問題無い」かもしれません。

http://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

http://i520.photobucket.com/albums/w330/SaimoeArchive/Saimoe2010/FirstPrelims/FirstPreliminariesOverview.jpg
やっぱりキャラは大事。人気の出そうなキャラが描けないのが今のジャンプの新人が
爆死続きしてる大きな理由だと思う。

編集がセンスがないくせに口出して、主人公をこうあるべき〜みたいなこと言ってじゃないか。

腐女子が付かないように過剰に意識しすぎ（いくらなんでも絵柄がダサすぎる）じゃねと思うことがあったけど
ぬらりとか見ているとなんかそれらしき描写があるしよくわからん

>>584
萌えアニメばっかじゃねーかｗ
ジャンプは萌え雑誌と違うからなぁ
カッコいい男とか好感持てる男キャラを、デザインだけじゃなくキャラ付け含めて作れないとジャンプじゃ無理

512超えてｔ
ナルト . .....…　最近は言葉がまともでネタ要素が少ない
ブリーチ . …　　ちんたら
ワンピ .......…　はい
バクマン....　なんだかんだでカプ厨が欲しくなったガモウさん。
リボーン . …　気色がよくない。腐快感マンガ。
トリコ .. ......…　作者が性犯罪者じゃなければ腐だらけだったのに小学生にしか支持されてないね
動物園.......…　ばいばい
スケット......…　アンケートを呼ぶ萌え豚ほいほいキモス
一休 ………　最初で最後
銀魂 ………　作者も女キャラが描きたい。でも、大半の腐は不快感を示す
Swot ..........さよなら
こち亀 .......…あ
べるぜ ......…　取れるものを取っていこうと
ぬらり....……　単行本で読んだら面白いの？
めだか..……　もう無理だね
まるだし ...…ｆｒ　
黒子 ………　細くなってきたね
死神 ………　プﾌﾟ
サイレン....　いつも古ぼけてるな
疾駆 ………　なんだこれ
メタル ........…ぷはは
ジャガー....…　ヤスメ　　

総括 ………ｓ

>>585
このスレとか鯖スレ見てるとクソみたいなのばかり作ってる編集が口出しして
漫画とか漫画家ダメにしてくのって結構ありそうだ

このスレとか鯖スレの意見が糞なんです

>>416
それはないｗｗｗｗｗ

>>416
「ぼくのイメージする今の子供たち」だろそれは

でもスラダン読ませたら感想が「難しかった」だった小5ならいる

誤解がひょとして仮にあるかもしれないのでこのスレ内で
メディアとかニュースで牛とか猿とか魚介類という風に
人間扱いされていないように書いた事の補足です

ニュース報道やフィクション中で『見えた』ので
メディアリンチというのもネットで拾ったので
それかと思い
仮にそうだと仮定して書いただけの事で
『実際にはもちろん僕の事を意図して比喩しているかは事実は分からないです』
仮にもし僕がメディアやTVがそうだと断定してる意図だと仮定したら
それは誤解であります
そういうわで『悔いてるとか断言してると認めているわけではありません』
実際に前もメディアが語りかけてくるように思え
警察にもこれはいったいどういう事かと相談した事も前にあるんですが
それは証拠もないですし警察の人もよく分からないような感じだったと思います
実際にはそうみるというダケという事であります

同様に漫画とかフィクションも同じく語りかけてくるように見えるだけです
事実は分からず妄想ではないか？と言われたらそうかもしれないですね
しかし本当に自分にはそう見えてるという事です
特に害意とかないですし
何か仮に秘密とかでも実際問題、証拠もなくそう見えるという事しか言えない
それが前提だったのですが補足説明が必要かなと

>>594
＞＞ニュース報道やフィクション中で『語りかけてくるように見えた』ので
が正しいですが、どの道、実際はよく分からないというのが前提ですよ

漫画などフィクションも同様に語りかけてくるように見えるだけで
実際には妄想かもしれないといわれればそうかもしれないとう具合で
事実は分からないのです
しかし僕には裁判か質問か何か始まるように『見えて』答えてはいるんですが
例えば誰か殴るとか公務を妨害するだ意図もなく
そのとき日常的な語りで抗議しただけだとも思う
誰か傷つけるとか意図もなく仮にメディアが関連していると仮定してですが
その時はすでに
ほとんどTVなど見えない状況でTVの共同アンテナが
アナログの受信がうまくできない状況になっていたし
デジタルTVの音声もトビトビで電波状況が今は悪いのです
大きな住宅の影響とか色々ですが
TVなどメディアが語ってくるように見えますが
これも事実は実は分からずそういう風にみえるダケというのが前提で
仮印に、という前提ではあります

あと不法侵入とか仮に疑われているなら東京とか久しくいった事などなく
交通機関などを利用して東京に近づく事もなく
２ｃｈは誰か出版社の私有地ではないという認識です
某出版社など用もなく前をうろついたり不法に侵入する事は
常識ですがないと思われます
また誰か作家が好きでストーカーするとかいう事もなく
仮に問題があるとか仮に抗議したい事がある場合は
相手に葉書を送るとか２ｃｈなどで書くとかする場合もありますが
それも『語りかけてくるように見えるのでもしそうならという仮説であり』
よくわからないというのが実際のところです

ワンピースに関してのあくまで感想ですが
作者の尾田先生は僕の想像では好きですが
ワンピファンは好きとは限らないです
敵なのか？と仮にいわれたと仮定しての話ですが
尾田先生の漫画の内容から

そんな事あるわけない、と答えます

事実はわかりませんが以下はそんな仮説の話ですよ
意見として海洋漫画はより現実的な物語になると個人的には予測します
今までの10年は一般市民の少年が海賊王様になるお話でしたが
あくまで僕の意見ですけど
海賊の一番強い統率できる奴が海軍になり
国の王様から認められるお話がよいのではないか？と思います
本物の海賊は怖いし嫌だと思いませんか？
それより非道な海賊に打ち勝ち
平和な世界を作る為にみなで海賊の自由というアイデンティティーを
ある程度守りながらいかに秩序を保つか？が『現実的な幸福』ではないか？
そう思うのです
そして本当に倒さないといけない相手は海軍や海賊ではなく
そういう非道で残酷な世界の作り出す空気や
貧乏や貧困や社会の仲間とか人間関係の喪失など
社会が衰退する状況の改善にあるのではないか？と思う
風の谷のナウシカも悪いのは腐海の植物ではなく
人間が地球を核や超電磁波兵器などで汚染した為で
腐海の植物や蟲はそれを浄化しているだけだというお話もあるでしょ？
だから僕たちストーリーテイラーは何世紀も
その時代の技術を駆使して
キャラクターや語りや人形劇という傀儡師の技などで
表現してきたと思う
しかしながら時に細部のキャラ造形にこだわるあまりに
大局を見失う事があり
たちが悪い事に歴史のターニングポイントでは今までにない事の連続で
それまでの経験は生かされず
結果として歴史学から学ぶぐらいだという事になり
ファンタジーや歴史物が流行するのではないか？と思います

尾田先生の健康も考え
運動や魚などDHAを含む食材をお勧めします
あと夏は夏野菜といった具合にビタミンCをとったり
川べりを夕方走ってみるとか体調管理も大切だとおもいますが
詳しい事は栄養士の人の本とか読んでください、と思います

ローマ亡き後の地中海世界　上
http://www.shinchosha.co.jp/book/309630/

↑これ触っちゃいけない人？

>>597
うん。そっとしておいてあげよう

僕の今の目標とするのはワンピやナルトではすでになく
今後はピクサーアニメとかハリウッドとか
ああいうのを目標とした漫画原作がいいなとか思います
ハリポタもよかったし
ジブリの海外で超えられない壁は個人的意見ですが
『日本国民アニメ』であり『アメリ国民映画』ではない点であるという
考え方に傾倒しますと思います
ワンピースは極めて日本国民的でジブリに近いように僕も見えます
アバターとかみると『インティアン』や『映画エイリアン』に見えます
これはつまりアメリカの『昔話』という感じで
実は時代劇とか大河ドラマとかにも似てて
ハルヒとか萌えアニメにもうる星やつら映画なとと
通じる部分がその周期性に見られるように思います
つまりジブリのアメリカで超えられない壁を突破する方法論が
ここにあるのではないか？と思います
つまり背景、原風景の差があるのではないか？というのが僕の仮説です
よって時期、新型の漫画創作スタイルは
これら日本企業が液晶パネルで韓国に遅れたパターンを紳士に学習し
世界基準を先に作り海外向けに漫画を製造したらどうか？と思います
また僕は小畑さんの作画ではなく
上条さんの影響を受けているとはいっときますし
パクリ問題を回避るるように
３Dモデリング人形のシュミレーションも平行して創作する方法など
HPに出ていたデーターはワザと作画を見せなかった
ただの文字だけの情報だった
３Dに関心を持ったのはアニメスタジオの影響であります

僕は正直『仲間』という奴からは常にひどい目にあうのが常です
例えば僕が過去に立て直した部活とか色々ですが
人数が少ないう内はみんな仲良くやっているが
それが組織が大きくなるとか利権やら女の子とか絡むと
だんだんと仲が悪くなり自分がいってもいない事を僕がいったとか言い出す
『かげぐち』とか『妬み』とか
色々と居心地が悪い状況になると思います
そうしてあるとき追い出されたり信じていた後輩に裏切られたり
口では『別に大丈夫』という事をいったり
『僕は所詮は一人が好きだ』という事をいいますが
一人、誰も居ない海や山に登り孤独を感じます
高校の時もそうだった
いつも一人のお気に入りの場所に一人でいると
そんな変わり者のいく場所には
学年で一番と囁かれる奴も自然に黙っているもなんだ
僕は成績にムラがありいい成績と悪い成績が極端で
優秀グループにも劣等なグループにもなじめずにいた
そして極端に成績のいい奴も宇宙人でもみるかのように
落ちこぼれ高校では見られる

成績いい悪いというのが問題ではない

肌も色、学習能力、見た目、金持ちや貧乏人、何でもいい
人間という奴は『自分と違う誰かを仲間ハズレにする』
普段は明るく普通に振舞うのだが
普通でない奴はカラカワれ普通のよい子を演じるのが
疲れるので居場所もなく
いつも誰もいない体育館倉庫裏なり川べりなり
人の居ない場所を好むようになる

そうして僕たち二人は他の連中から仲間ハズレとう共通性で
孤独に世界から独立をした戦友としての絆が深まっていく
普段は他の連中のいる時は優等生な彼も僕といる秘密の場所では
本音を語るように思えた
実際にどういっていたかは
本人に聞いて欲しい、そう今後は誤解がないよう統一する

アップルのジョブズさんも気持ちが分かる気がする
革新的な企業リーダーとかありがちなのが
結構孤独って奴を色々と味わっているという事かなと
今は少数派かもしれないがいずれそういう
大多数から食み出した中からいつだって次の大多数の走りにな人物が生まれる
そして今の大多数は5年１０年後には衰退しているのが常だとは

そういうわけで
僕も居心地悪い場所からは仕方なく居なくなり居心地よい場所も探す
他の分野も開拓しようと思うし
色々忙しいのでそんなに仮にフィクション中から語られても
出てこれないかも
まあ世間のいう噂とかは都合のよい嘘とかあるんで
実際は違うといっておこうと思う
ただ
もし僕にこの数年依存してたと仮定したら
その反動もあるとは思う
そのカタストルフィという『地震』など災害に耐えるには
自分自身を個人個人が鍛える事も大事じゃないかと思う
それでは

僕のHPの情報や発言で誤解とか動揺があるなら説明が必要かな
不当だと思う場合はそれは抗議するだろうし
もちろん外交とか個人情報とか隠さないといけない事は区別すべきだけど
国際的に仮に誰かを犠牲にして
情報の隠蔽ばかりするのはいかがなものかと
第一、キーストン種である人物を仮に抹殺しようもなら
今後どうなるかわかったものじゃないと思うよ
更に仮に『白を黒とする事は黒を取り逃がす』事になる場合もあるんじゃないかと
まあ例によってそう見えたという事で
事実はわからない
証拠もないから発言力もそれなりで
別に問題もそんなにないだろうに

罪もなさそうな相手には
嘘でも何でもいいから罰をあたえて
疑わしきは罰せずという基本を守らないように見える場合のある
ジャッジ達に
誤作動をおこさせようという魂胆じゃないかと思う
だから『手も足もでなかった』のに
『バレるかどうか五分五分の賭けで』という理屈なんじゃないかと
だから『僕に手傷を負わせたとはそう世間にトリックで思い込ませたイメージのダメージ』
ではないか？と思う
それ普通にただのルール違反じゃないのか？
実際はそうではなく単に『嘘』とかに過ぎず
実態のない噂は長くもたずバレる
それを抗議したり説明すると『相手を殺した』と大袈裟な
イメージで解釈される繰り返しではないかと思う
これらはもちろんフィクション中の事で僕に言われていると思う事であり
実際はわかりませんけどね
今までも知人の事をいえば
それが殺人ニュースにつながるように見えて
なんだか誘導尋問されてるようにしか見えなかった
そりゃそう聞いたと思う、とういう事が前提だと思っていたけどさ

牛とかの話は当然僕とは別の事だし直接の関連性はわからないわけで
『仮に』という枕詞がある前提なわけだし
仮に牛なら疑わしいだけで殺処分らしいし
それを利用すれば誰でもハメられるよね？
その場合、できるだけ『大袈裟』にバージョンアップして
出来るだけダメージをあたえて他誌デビューを阻む
そういう事かもしれないね
ただしフィクションごしだしあくまでそう僕には見えるという仮説であり
事実はわからないけど
殺しとけとか仮に考えてるなら
そんなところでは作家は幸せはないんじゃないのか？

まず何故HPの事を語りだしたか？は
作家が僕をヒール役にして
間接的に他の派閥の人を支配し始め他の作家が
コントロールされる危険があるように見えたので
開放するには僕からいいだすのが一番ではないか？という
結構善意でいってる部分がある
もちろんフィクション中でそう見えただけで
実際はどうかわからないという前提だけどね

ただし率直にいえばあまりに些細な秘密をいう事を
さも大袈裟に大事件に思っているようには見える
変化のない環境だと強いかわりに環境変化に弱いエリートというか
サラブレット過ぎる状況があるのではないか？と思う
もちろんこれもそう見えるだけで
実際交流があるわけでもなく
そう見えるだけで事実はわからないよ
何度もいうけど
別にノーコメントでも影響うけたとかでも
それで別に問題がないレベルの話だと思うけどね

それでイジメかなんかや悪い片棒活がされそうに思えて嫌になり
他誌とかにいくというと
仮に機密保持のために牛の殺処分とかみたいな事をいいだすと
そんなのフィクションごしの脅迫にみえる
ちがう場合なら仕方ないけど
仮にそうなら国際的に日本は
どういう国に見られるのか想像できるのか
あともし仮に脅しとか世間のジャッジの人達を誤解させるように
ワザとやってるなら悪質だし
ずいぶん大袈裟だとも思うけどね
ましてや僕は誰かの愛人とかフィクション中でされるのも仮にされたら
ワザとストーカーの濡れ衣をきせられそうで嫌だ
仮に自分を社会的に殺しにくる相手とは
友達だとかいつまでもいってる訳もない
仮にフィクション中で僕の知人女性をさらうとか
勝手に自分が救出するとか出だすとか
仮にされたら人権侵害とかの疑いもあるんじゃないかと思う
もしやってると仮定すると
かなり酷い事を日本はフィクションで
してるように見えるよ
以上は仮説だし
実際はもちろんわからないけど
そんな環境じゃギャグマンガじゃなくても
作家が生きてくには楽しい環境とも僕は思えない
安全な職場がほしいだけだし
新人の仲間だって可愛そうだろ

むろんフィクションごしだし事実はわからないけどね
そりゃそんなの仮に何度もつづいてると思う場合なら
普通は怒って抗議ぐらいするでしょ

>>584
なにこの意味不な表・・・ｗ
センスの無さ丸出しなんだけどｗ

>>604
トーナメント

ワンピなどのオンリーワンと違ってこの系列はみんな好きで描いてるから
どんどん増殖するよｗ

今ってまともな漫画家志望者減ってんの？
なんか連載経験者の復帰が微妙に早かったりするし
バクマンとかヘタッピ連載したりして、漫画描いて描いてオーラだしまくりよねジャンプ

世代交代で新人をどんどん投入したかと思いきや
西とか河下をまた使うし

>>607
満遍なく使うことはいいことじゃね

連載経験者の復帰っていってもかなり偏った使い方だけどな

でも糞パクり漫画、べるぜよりましだよ

またかよと思うけど
前にもかいたけど児童ポルノに関してはそういう犯罪が報道されて
TVで摘発してるの走査報道思い出してたまたま関心がわいて見ただけですよ
あとこういうの残ると世間に都合悪いらしいし
すぐ破棄しましたよ
でも性犯罪とかしてないし、アメリカでは駄目とか知らなかったので
以後国際視点にあわせて今後見ませんよ
海外で違法とか知ってれば最初からみないし
というか常習的に見てるなら家のPCにそういう履歴残りまくるでしょ
アダルトサイトなんて履歴ゼロなハズです
ハッキリいって！
あと賭博だ暴力団とか報道されたから暴力団漫画も参考に読みましたよ
でも僕は入りませんよ性格的に
そういうもんです
あとスズメバチに河原で追いかけられたから
速攻で図書館でスズメバチの生態研究に読みまくりました
でも人を刺したりしませんよ僕は
当たり前でしょ

仮に僕の事を比喩してると仮定してだけど
DNA鑑定とか嘘か僕と全然関係ないからね
元彼女とかの子供なら旦那の子供に決まってるだろ！とか
キレられた様に見えたと『思うよ』当たり前だけど(笑)

第一戸籍しらべれば分かるハズ

何度も説明してるハズだけど
実際に事実は本人に聞いたら
何度もいうけどね昔に同意は聞いてあったと『思う』し
念のため確認をかねて元彼女の話してた事(家族とかの話)とか
話していいか渋々確認を兼ねて再同意もして貰ってきたと『思う』けど
で、今後は誤解とか問題になるから『〜と思う』という表現という事で
実際はわからないという立場になりますか
あとカウンセリングとか離婚とかした後だからじゃないかと『思う』し
元旦那とかの影響じゃないかと『思う』よ
実際にはわからないけど何年も会ってなかったんだし
僕が原因なわけないじゃないのか
整形の事なら僕が殴るわけないしプチ美容整形とかじゃないのかな
当たり前だろ、美容整形と外傷の外科と調べれば本来わかるハズ
第一僕がDV男なら他の女友達が無事なの変でしょ
というか想像してるイメージと実際のイメージ違うと
嘘とかイメージの押し付けとかされると正直こまるな

僕の家はは貧乏だが
本家も没落したが元は結構な地主だったらしいし
法務省と同じ五三の桐で何か最近不思議を感じる
でも何か最近日本の法とかメディアとか
はおかしくなってるように見える
大丈夫なのか日本は

ちなみに仮に僕の事をフィクションで比喩してると仮定してだけど
僕はどこぞの仕置き人とか
何か組織の『部下とか工作員』とかじゃないですよ
映画に出てくる夢の中のスパイとかとも違うから
なんかフィクションごしに過激なエリート意識とかくすぐられ乗せられ
コントロールを仮にされてるとしたら
そろそろ日本もやばいなと思う
最後の警官Sとかウロボロスとか面白いけど
公安とか悪とかあれは作られたイメージじゃないかと

「法務大臣の指揮権」を巡る思考停止からの脱却を
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090616/197741/

アメリカのトイストーリー３とか小説読んだけど
出来がいいよないよなとか思う
流石ジョブズと映画スタッフだと関心した
今の日本でこんな映画つくれるのかな
iPodはナイスです、とくにアップルストアとかアイデアは誰でもあっても
本当に作るのが凄い
日本では出来ない手法だったのかなと思う

実際の女の子たちの恋愛の場合
高校生にもなれば子供じゃないんだし親に彼氏と会いにいくの言っとけばげすが
彼女たちの自由とか阻害するのは
人権侵害のおそれとかもあるんじゃないかと
お父さん達の操り人形じゃなく自由意志をもっている事わすれてませんか
変に押さえつけたら反抗すると思う

某東京の方もデレデレしてたのTVで見た気がしますが
モー娘とか幸せにママドルしてる子もいるじゃないですか
賭博にかんしては違法なのは駄目ですが
東京はカジノとか合法化するのも検討とか
とかいってたように思うけど
僕の記憶違いでないならですが

稲田姫様に叱られるから
http://www.youtube.com/watch?v=NA8qUUXrecU&feature=PlayList&p=CB907C48DACF9BE2&playnext=1&index=2
【HD】初音未來-ProjectDIVA- ワールドイズマイン
http://www.youtube.com/watch?v=T21FM7M91xQ&feature=related

僕は別に平和が一番だと思うんですけどね
誤解とか多くてただのボタンの掛け違いが多いだけじゃないいかと
いい加減に悪い夢からみんなさめて欲しいとは思う

WJ編集部の盗作行為について、下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

何でこのスレって真性基地外が寄ってくるんだ？

こんな奴らの相手もしなければいけない編集は大変だなと思わせる工作

編集者は、高飛車で態度のでかいタダのゴミです。

女将殺害とかニュースみたけど
TVも地デジ移行とかで電波状況わるくなり上手く映らない
見れる場合もあればみれない場合もある
以下、仮にそれと僕が関連していると仮定しての話だけど
基本的にフィクション越しにメッセ−ジが送られていると
仮定してだけど
もしそうなら不当だと思う事は抗議とか否定的な意見はいいます

僕としては傷つけるとか妨害するという意図はないです

それとも都合の悪い発言は『社会的な殺害』とかになるのでしょうか
最近は注目された人物は特に
通信は監視されている社会みたいなので
前にも僕の女友達から聞いてきた事を
電話とか相手が通話相手がいない状態でかけて説明すると
輪切りの死体とか毒とかどうだニュースが出たように見えて
事実と違い困ったと思う
僕としては特に知人３０代女性友達にかんしても
聞いてはきましたが『そう思う』という立場が前提でしたので
表現とかまだ要領をえてなくて誤解があるのではないかとは思うけど

『社会的に殺す』とか『傷つける』とか『妨害する』とか『奪う』とかしてませんよ

前もそうだったと思う

同様に
『もし、仮に、フィクションごしに集団で
個人情報なりで脅すなり現実の僕や女性知人をフィクション中にさらうなどして
言いがかりや暴力で支配しようとするならば』
という前提で説明してあると思うけど
仮にそんな事をする相手はすでにフィクションではなく
『本物のマフィアやチンピラにしか見えない』と思う
実際そうだとはいってない、仮説の話しだし
仮にそうならそういう人は少年漫画のアニメなんて
辞めるべきだと個人的には思う、深夜番組ならわかるけど
実際には違うならこのかぎりじゃないし
これは命令とかお願いではなく『仮にそうならという個人的な意見』です
べつに誰か社会的に殺す意図もないですよ
実際にそうならという仮説の上に『個人的な意見です』
スポンサーの人達に真意を問いたいとは思うけど
旦那さんたちが『放映してよい』というならそれでいいと思う
事前にもしそうならという仮定の話で葉書まで送り誤解を解いて
このまま仮に不正があるならですが
我々の首を絞めかねないとも説明したのに
ただ『権威やプライドを守るために』しかみえない
堂々とやってるならなぜ
仮にキャラの立場を入れ替えるとか誤魔化したりしてるのか？
あれは仮にフィクションごしにメッセージを送っていると仮定してだけど
トリックを仕掛けてまで『女性をさらう』なんて世間を誤魔化そうなんてを何故する？
僕がそういう風にみえるだけの誤解で
ただのフィクションであるなら別にいいし
事実はわからないけど

仮にフィクションごしにメッセージを送りつけてくると仮定したら
その無視さに
少々僕もですが
僕の他の女性まで巻き込むように見えたので
もしそうなら怒っている
『もしそうと仮定したなら』と掲示板と無人相手の電話でオフレコで抗議しているだけです
電話も通じているのかわかりませんよ無人の時報音声とか相手だし

また仮にメッセージをフィクションごしに送ってくると仮定してですが
他人に罪なり擦り付け勝とう勝とうとし
失敗したら罰ゲームだけ与えてくるようにも見えるけど
それは単に力を誇示して『弱っている権威を維持したいだけ』にも見えます
『仲間を助ける』とか創作中のイメージでは書いてくるが
実際の後輩の作家を守らないように見える
自分の権威を守りたいだけで仲間を守るとか復讐とかいうのは
僕には人気をとるためか不祥事と思いこんでいる事を
隠すための口実にしかみえない
実際にはわからないけど
失礼なが近頃連載の調子が悪いようにみえましたけどね
仮に僕のHPや僕を参考にしていたらと仮定しての話ですが
未来がどうだパラレルワールドがどうだとか僕がいなくなれば
それ以上のネタの供給は途絶えると予想されるけど
それで僕をこんどはヒール役にしていいネタにしようと考えてるなら
そちらの方が問題じゃないのかとも思う
フィクションごしだし
実際は分からないけど
『仮定しての仮の話』だけどもしそうなら指摘したいし抗議もしたい
辞めてくればいいです
また一応、好意の裏返しで僕との接点を保持したいのなら
何か権威で脅すとか仮にやってるなら辞めて欲しい
礼儀をはらってある程度の自由意志を認めてくれれば
僕は大人しいと思うし協力的にもなります
ファンや世間から信頼をえたいなら

走れメロスとか読むと良いでしょう

同様に『蒼き流星SPTレイズナー』とかみると
良い上官と悪い権威をつかう上官とか分かると思う
すべての権威が悪いとも思っていないし
人間なんだし間違いや誤解があると思う
だから女将さんや仮にジャッジが検察の人達だと仮定しての話だけど
分かり合えるとは思ってはいるので
こうして説明と説得をしている
これはテストか何かのパターンも推測できるんで

中国で去年あたり流行っていたんじゃないかと思う
蒼き流星SPTレイズナー OP
http://www.youtube.com/watch?v=8LnMRuL9HEU

刑事や検察ドラマの脚本家の人達ですが『親鸞』とか考えて欲しいとは思う
自分たちが『間違いのない善人』だと思う事に疑問も持つべき
人間が人間を裁くというのは本来むりがある
何故なら人間は神ではなく間違いや勘違いを起こすし
裁く側の都合や発言する側の主張で『情報は編集される』からです

必殺仕事人とかブラックエンジェルズとか
法で裁けない相手を裁く『正義』という題材があるようです
これら漫画や番組は優良ですが
これとは別にして、この手のやり方には
自分が『正しい』事が前提で自分が間違っている場合の配慮に疎い傾向があるか
または強引に正当化する傾向がある事に
注意が必要な時期ではないでしょうか？
そう上司とか権威のいってる事に疑問を持ち
自分で考える事が必要に思えます

また上官というかトップも
自分はいままで正しかったと思う裁判官より
『自分が裁いた中には冤罪にして殺してしまった人が数人いる反省する』裁判官のほうが
よほど『優秀で信頼がおける』と思う
人間なんだしミスや勘違いぐらいする
問題はそれを認め考えを改め対処できるかどうか？ではないでしょうか？
東大とか関東はトップダウン式ですが
こんな時は京都大学のようにボトムアップ式に
結論を決めつけずに推理していく方法も検討されたらよいかと

『物を書く』『汗を書く』『恥をかく』という事が
学習や成長には何歳になっても必要な事だという
京都大の教授の人か何か読んだ記憶もあります


薄っぺらな正義の味方は人を凶暴化するのかも
http://slashdot.jp/~T.MURACHI/journal/274093
ブラック・エンジェルズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%BA
必殺仕事人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%85%E6%AE%BA%E4%BB%95%E4%BA%8B%E4%BA%BA

>>623 も仮に僕を参考にしてたりメッセージを送ってきていると仮定しての話で
僕にはそう見えた番組の場合もあったので
仮にそうならという仮説の上で
実際は僕と番組が関連あるかどうかわかりません
予告編だけしか残念ながら見れてなかった
ただしそろそろ刑事検察漫画やドラマも
ターニングポイントを迎えているきはします

ただ勝ちたいというか
権威を守りたいだけじゃ今度はついて来ないかもしれないです
島左近と石田三成みたいに同等に人として扱っていただかないと
人気でないんじゃないか

まあ拳銃ぶっぱなす西部警察とかは好きでしいたが
西部警察 〜オープニング〜
http://www.youtube.com/watch?v=KCFhdMrm3LU

けっきょく、お金は幻です。
http://www.bbook.jp/backnumber/2009/06/post_315.html

本当の巨悪は誰か見極め無ければならない　
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hattor123inakjima/23741456.html

↑仮にジャッジの人達が警察や検察や裁判官の人だと仮定してですが
権威とかイメージ戦略にばかり仮に力を入れるより
実際真面目にやってる警察や検察や裁判官の人なら
冷静に公平に堂々と『現実を見られる』と思う
それぐらいの余裕はもっいてれば
心配な事はないと思いますが
あとこれもそう見えるだけで実際に
ジャッジの人達が警察や検察や裁判官の人かも分からないです

>>623 も仮に僕を参考にしてたりメッセージを送ってきていると仮定しての話で
僕にはそう見えた番組の場合もあったので
仮にそうならという仮説の上で
実際は僕と番組が関連あるかどうかわかりません
予告編だけしか残念ながら見れてなかった
ただしそろそろ刑事検察漫画やドラマも
ターニングポイントを迎えているきはします

ただ勝ちたいというか
権威を守りたいだけじゃ今度はついて来ないかもしれないです
島左近と石田三成みたいに同等に人として扱っていただかないと
人気でないんじゃないか

まあ拳銃ぶっぱなす西部警察とかは好きでしいたが
西部警察 〜オープニング〜
http://www.youtube.com/watch?v=KCFhdMrm3LU

けっきょく、お金は幻です。
http://www.bbook.jp/backnumber/2009/06/post_315.html

本当の巨悪は誰か見極め無ければならない　
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hattor123inakjima/23741456.html

↑仮にジャッジの人達が警察や検察や裁判官の人だと仮定してですが
権威とかイメージ戦略にばかり仮に力を入れるより
実際真面目にやってる警察や検察や裁判官の人なら
冷静に公平に堂々と『現実を見られる』と思う
それぐらいの余裕はもっいてれば
心配な事はないと思いますが
あとこれもそう見えるだけで実際に
ジャッジの人達が警察や検察や裁判官の人かも分からないです

字をかく、汗をかく、恥をかく、という事だったと思う
京都大学名誉教授、脳科学者の大島清さんの書籍
「『悩まない』力」（新講社新書)を参考にどうぞ
『恥をかけば楽になる』
養老先生の『馬鹿の壁』も有名ですね

「自分の弱さを隠さない」−脳科学者・大島清さん(京都大学名誉教授)−
ちなみに僕は英語が悪いので総合成績は優秀でもない三流ですが

たぶん僕はエリートの環境変化の少ない人から見たら
トリックスター的な役割に『見える』かもですね
ただでもそれも誤解じゃないかと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E8%8B%B1%E9%9B%84

トリックスターは一見秩序を壊す悪者に見える事がありますが
新しい文化を持ってくる存在じゃないかと
時代が変わってるから雑誌とか紙にかいてある事が
正しいという事が通用しなくなりつつあるとも思う
色々と誤解ですよ敵とかじゃないし
誰も社会的に殺す気もないですけどね

フィクションとか嘘とか誤解のイメージに振り回されてるか
夢の中の殺人事件でもみてるんじゃないんですか
【初音ミク】　炉心融解　-nitamagoMix- 【オリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=WWCZDLZGjrk

ガチで病気だろこいつ
誰か身内の奴が病院に連れていってやるべき

固定みたいだし誰か通報してあげてください

フィクション越しにコメントを送ってきていると仮定しての
仮説だけど作家を社会的に殺すとかの意図は本当にない
ただ悪いけどちゃんと雑誌とか雑誌会全部の事を考えて
個人情報をネタに仮にフィクション越しに
トリックを交えて被害者を装い
脅しをかけてくる相手には
これ以上犠牲者を増やさない為には致し方なく抗議する他になかった
もちろんそう見えるだけで
実際はわからないけどね

仮にフィクションごしにメッセージおくってくると仮定してだけど
仲間がやられたからという女将さんの行動動機は
逆恨みじゃないかと
更に、『前回は女性がさらわれてる』わけで
それは誰にさらわれてるのか？現実を比喩してる場合よくわからない
僕の女性友達や元彼女だと仮にいたいなら
フィクション中に人質にとったとなら逆に抗議したい
違うならいいですし実際どうかはわからないけど

あと男性を追いかける女性のストーカーというのもあります
ひょっとしてそうなら辞めてください
メダカ箱みてると『やっぱりそのパターン？』とか思ったので念のため
普通に投稿なりさせてくれればいいでしょ
違うならいいですが
昔から僕の友達とかもヤンキー風の女子高校生から
大学生のころに付きまとわれてみんなで逃がしたりした事もあるし
気位の高い女性から僕も濡れ衣を着せられてこまった事も実際あるし
好きでもない女性から言い寄られる事はすこしはある
とても困るのでもしそうなら辞めて欲しい
気をひく為に何か罪でもきせてくパターンもあるんで
女のが向かってくる方がむしろ怖いですよこういう場合は
実際はわからないけどもしそうなら、という事です
違うならいいですけど
もっとも実際はわからないのであくまでそうみえるという仮説で
実際はどうかわからないです

ミザリー (映画)
http://www.youtube.com/watch?v=kNeCK_9Fbhg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B6%E3%83%AA%E3%83%BC_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
ルームメイト (映画)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%88_(%E6%98%A0%E7%94%BB)

警察官僚の関係者の人も女性がかけた冤罪でひどい目にあっている記事を
見たことがある
女性が気を引くために冤罪にかける場合もある

元警察官僚の亀井静香代議士が、死刑廃止の理由
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230381627

>>628　あと抗議や説明はしてるが迷惑かける意図はないよ

>>628
スルーしませう

僕としては２ｃｈルールとか雑誌とか公務員とか政治家とか
違ういろいろな機軸のルールではかられ魔女狩り魔女裁判みたいな事まで
かけてくるのはそもそもおかしいと思う

仮にフィクションごしに交信してると仮定してだけど
大体、職業選択の自由もあるのに強要されたりしてるように見えるし
言いがかりばかりつけられ
追いまわられるのも困る
最悪なのが電話とかだとジャッジが嘘をついてまで勝とうとしてくる
疑いがある点だ
おかしな不当な事をいいだす作家や２ｃｈ住人には
無視してればいいが
２ｃｈルールとか雑誌とか公務員とか政治家とか
違ういろいろな機軸のルールではかられ魔女狩り魔女裁判みたいな事まで
ジャッジがかけてくるのはそもそもおかしい
そんなジャッジがいる世界で生きていくのは嫌だと思う
なんとかしてほしくても誰も助けてくれない
助けようにもどうにもならないし
僕には空想上の警察と検察が
空想上のマフィアやチンピラと結託して食い物とか
成績あげたいとか権威を保ちたいだけにしか見えない
そう見えるだけで
実際は違うのだろうけど

高校のときも生活指導の先生とかが
高圧的な態度で竹刀もって威張りちらし一般学生ばかり脅す感じで
校長先生とか普通の先生もお手あげで
そして身なりのよい不良がほかの生徒に乱暴を働くのだが
その生活指導の先生に擦り寄って
うまくやり罰をうけずいつも罰をうけるのが普通の善良な連中か
かっこうはヤンキーだがいい性格の他人に乱暴しない連中だった
だいたい世の中そういうものかもしれないけど
こういうのは何だ、おかしいと思う

この雑誌は隙があったら何でもアリで他人を蹴落としてでも
保身に走ろうとするように見える
仲間とかも攻撃『材料』の口実でしかないように見える
実際はわからないけど
そんなところで仲間など信じられるものか
僕はただ安全な創作環境が欲しいだけ
政治家もアメリカも助けてくれないし
僕は一人強く生きてくるしかなかっただろ

不良に文句がいえないこんな日本は
終わってると思う

僕も好き好んでこんなところにいるもんか
雑誌とかメディアやジャッジが仮に絡んでいくると仮定したら
それを辞めてくれといっているだけだ
実際はわからいしね

マジキチ

学歴だけで漫画を見るセンスや商売する才能は皆無ってわけか

怖いよママ

ジャンプはつまらんよ。
つか、もう、最近若い人が読んでるところ見たことないぜ？

大体、見た目大学生くらいの年のキモヲタとか、
ヲタリーマンとか、にきびブツブツの高校生とか、
そう言う人が読んでる所しか、見たことが無い。

おおよそ、黄金期のジャンプを経験し、
買うのが習慣なってしまってるような、麻薬常習犯のような人たちだな。

僕、育児放棄とかしてませんよ？？？
自宅のＰＣも親とかじゃなく
仮にメッセージ送ってきていると仮定しても
勝手にブラウザーがサーバーにつながらない状態が続いてるし
ＴＶも電波状況が悪く僕の部屋のは上手くうつらず
親の部屋のＴＶとかも
いつまでもいるわけにもいかない

>>615 >>620 >>621 >>622 >>623 >>624 >>625 >>626
>>629 >>632 >>633
これも『仮に』フィクションごしやメディアで
メッセージを送ってきていると仮定し
『もしそうなら〜と、思う』という仮説です

実際にそうだと断言してないし
事実はよくわかりません


＞＞メダカ箱みてると『やっぱりそのパターン？』とか思ったので念のため
これも女将さんも含め仮にメッセージを送ってきていると仮定して
『仮にもしそうなら、そう思う』という事で
実際にそうだと断言しているわけでもなく
事実はよくわかりません

あと！仮にジャッジに大阪の人達いると仮定してですが
自分たちのミスを仮に告白した人がいる件なら
僕的には『大阪は誇ってよい』と思われますよ、念のため
大阪のたこ焼きも好きですし大阪の割と好きです
毎年初詣は大阪の住吉大社などです

>>629 補足し説明しときます
＞＞昔から僕の友達とかもヤンキー風の女子高校生から
＞＞大学生のころに付きまとわれてみんなで逃がしたりした事もあるし

僕の友達が引っ越した理由を聞いた事があると『思います』が
その理由が
ヤンキー『風』(の、ように見える)の女子高校生から
『付きまとわれているように、思えて』というのが正しい表現です

そういう意味です

実際に付きまとわれたかどうかは彼女本人にきかないとわからないし
僕も面識がありません
しかし友達本人は深刻そうだったように見えましたし
冗談なようで本当にこういう場合はあると『思われます』
実際にはわかりません
悪意や害意はなかったんですが表現の仕方に誤解があるなら
補足し訂正しときます

＞＞気位の高い女性から僕も濡れ衣を着せられてこまった事も実際あるし
これも『僕も濡れ衣を着せられた、様に思えた』という表現が正しいです
実際には本人や僕の誤解とか思い込みの場合もあり
実際にはわかりません
細くし訂正しときます

＞＞好きでもない女性から言い寄られる事はすこしはある
『言い寄られる、ように思える』が正しい表現です
補足し訂正します
というか昔の話ですよ

ジャンプの編集部はいいほうだと思うぜ。引き延ばしが気にかかるけど

>>632
＞＞高校のときも生活指導の先生とかが
＞＞高圧的な態度で竹刀もって威張りちらし一般学生ばかり脅す感じで
＞＞校長先生とか普通の先生もお手あげで

生活指導の先生も特定した個人ではなく役職達です
また威張りちらし一般学生ばかり脅す感じ、に『見えた、思えた』だけで
実際そうだと断言しているわけではないし
実際どうかはどうかはわかりません
補足し訂正しときます
僕にはそう見えましたが

＞＞そして身なりのよい不良がほかの生徒に乱暴を働くのだが
身なりのよい不良に『見える』人達が
乱暴を働いているように『見えました』という意味です
実際にはよくわかりません
僕にはそう『見えました』が補足し訂正しときます

＞＞うまくやり罰をうけずいつも罰をうけるのが普通の善良な連中か
かっこうはヤンキーだがいい性格の他人に乱暴しない連中だった
『うまくやり罰をうけず』これもそう『見えた』という意図です
『かっこうはヤンキー』これもそう『見える』という事です
とくに『不良』ではなくあくまで『ファッションがヤンキーっぽく見える』という事です
仲も悪くなく行儀も意外にも良かったと思われますが
実際どうかはどうかはわかりません
念のため補足し訂正しときます

悪意、害意などはとくになかったんですが
表現に誤解があるなら補足し訂正しておきます

仮にHPを見ていた人物も混ざっていると仮定してですが
ベルゼの元ネタはスカイフィッシュの捕まえ方の
ネーミングが『影響を受けたダケ』だと僕は思いますが

盗作でもなんでもないと思われます

あと『ベルゼバブ』とかハエの王という『古典架空キャラ』だと思うので
問題ないと思います
『孫悟空』というネーミングをもじったのと同じかと
芸術には古典や流行を取り入れるという要素があるし
第一かりにこれを影響うけて魔界喧嘩っぽい漫画作れるなんて
才能あると思うよ
パクリではないと思う
仮に妙な疑問をぶつけてるなら
僕は作家の自由意志をあまり縛るべきではないとは思う
ipodなどで雑誌のコピーを第三者業者がお金をとりデーター化するとか
そういうのは駄目だと思いますが
これはそういう物ともちがう

もごし専門の通販：もごしのフクダ　スカイフィッシュの捕まえ方
http://www.youtube.com/watch?v=GNdIcLkzf0

>>642 は、仮にベルゼの作者かその担当の人が僕のHPで動画紹介してたのをみたか
スカイフィッシュの捕まえ方動画を直接見るなどして
『影響を受けている』と
『仮定』して僕が『もしそうなら、そう思う』仮説の話が前提です

実際に見て影響うけたと断言しているわけではないのです
混同のないように

言葉がたず誤解を与えたなら申し訳ないですが
けして脅かすとかお金を取るとかいう事はありません
また本人にきいてみないと事実はわかりません
ノーコメントでもいいし仮に『影響を受けた』とかなら大丈夫じゃないかと
何も問題にもならないと思います

このスレに書いたこと全部にいえますが
仮に僕のHPとか作家の人達かその関係者の人が
見て影響受けていたと仮定しての事が前提であり
実際みていたかどうかは本人が言わない限り
僕にも実際のところはわかりません
そう思えたからこう思うという事が前提です

仮に作家関連の人たちが僕のHPを見てたとしての話ですが
僕ＨＰは表のカウンター数が少なくても解析や日記のカウント数をみてましたが
『携帯から直リンクで日記みてた人』は結構いて
僕のHPのカウンター数が少なく『見えて』
情報は独占出来るとか仮に誤解してるなら
大きな誤算だと思います
攻撃とかじゃなくて
変に秘密にしてると一部の作家の人や２ｃｈなどにいる人から
『仮に影響を受けた作家の人が』秘密を握られ
主導権をとられる危険もありそうだと思いました
トラブルの元だと思うし変に隠すとなんか
凄い悪い事してると勘違いされたり
隠蔽の為に不穏な動きをみせるように『見える』人達もいて
かえって秘密にしてると良くない事かなと思ったまでです
個人攻撃に『見える』下品なネタとかは好きではないですが
作家の自由意志を縛る事は極力する趣味は僕にはないです
ただ政治家など有名人の人に似た名前で
仮に殺人犯にしてしまうのは
叩けば人気取れそうな状況の場合の人でも
それは少々可愛そうなので手加減を少々する方がより紳士的かと
アメリカには『溺れている犬に石を投げるな』という言葉があるそうなので
大人の戦いは戦いなんで見守るべきかと

同様に年上の作家先生方の名前と同名の別人キャラとか
仮にフィクション中にだしていると仮定してですが
それもルールでは多少はアリでしょが
なるべく可愛そうなので手加減して辞める方が
より健全な作家社会になるのではないか？と思われます

あとこのスレにかいた事は全部
『仮に』僕のHPを作家が見て影響受けてたとしたら、が前提で
更に『仮に』フィクション越しにメッセージを送ってきていると仮定して
僕が『もしそうなら、こう思う』という仮説でしかありません
だから実際そうだと断言もしてるわけでもないし
実際には分からないのが前提です

＞＞個人攻撃に『見える』下品なネタとかは好きではないですが
これも『仮に』が前提です
ただし仮に『本当に実在する個人攻撃を意図した』下品なネタは辞めるべきだと思う
実在する個人攻撃じゃないなら別に下ネタでもかまいません
これは命令ではなく意見なんでよろしく
またそう見えただけで実際にそうだとは言ってないです
あくまでそう見えたのでそう思うという事です

リリエンタールが打ち切りになってから10数年買い続けてきたジャンプを買うのを辞めた。早売りしてた店で毎週土曜日コーヒーと
パンをセットで買いつつ、死に掛けのジイちゃんと話するのが楽しかったんが、それも過去の話

ワンピでエースが死ぬ生きるでスレが盛り上がってたんで月イチ、ネカフェでまとめよみしてたんだけど、つい古本屋にいって
ジャンプを買うようになった。

しかも古本屋って早売りジャンプもうってるのな。土曜日とかに売ってるやつは120円。月曜だと60円で売ってる。
近所の本屋にいくとジャンプは買い取り50円だから家にゴミがたまることもなく効率的。

おまえら中古ジャンプまじオヌヌメ

こうしてデフレが進み
日本経済は縮小していく

仮に作家の人達などが
僕のＨＰを見て参考にしていたと仮定してですが
仮にフィクションごしにメッセージが送られてきていると更に仮定したの話ですが
フィクション中で
仮に僕が結婚詐偽や暴力団キャラのように書かれたように『見えたり』し
また僕が賭博をしているように『見える』と仮定してですが
『実際に賭博をしているのではないか？』と
仮にジャッジの方々に疑われているなら
それは誤解です

フィクションごしなので事実はわかりませんし
実際にそうだとは断言もしてないです
これは以上の前提でのあくまで僕の仮説ですが
向こうの作家の人が『そう思わせたかったのではないか？』とは『思えます』
まず雑誌にいくのはあくまで『僕の意向』だし
契約とかではないハズなので結婚だの契約だのは『ないハズ』で
仮に契約してると主張するならその契約は偽造ではないか？と思う
賭博に関しては『僕が賭博をしたように見せる』フィクション表現をしたのではないか？
とは『思います』事実はわかりませんけどね
そうする事で僕に責任なり罪などを着せるように『見えました』
『負けた方が呪い、というか罪をかぶる』という
ゲームを一方的に持ちかけてきた様に『思えます』
僕としては別に
『そんな賭けなどする必要もなく仮にもしそうなら
自分が事実だと思う事を仮説で説明する』
これでよいと思うので別に賭けにのる必要もないです
ただ自分の思う事実を仮説で説明する事が勝つ事だと仮定するなら
『相手の立場にあわで洒落でどの道その賭けには勝たせてもらう』
という冗談の表現はする事はあってもけして
『賭け』という事はしてないつもりです
もちろんお金などもかけてない

仮に作家の人がフィクションでメッセージを送ったりし
実際の実在する人物の真実を連想させていると仮定した話だと
仮に仮定した仮説で事実はわかりませんし
実際そうだとは断言しませんが

仮説ですが僕としては実際には
結婚を比喩したような詐偽だとか暴力団も賭博も関係ないと思います
僕が暴力団とか世間にも雑誌解にも２ｃｈ上にも
何処にも居場所がない人物だとか
フィクション中で世間に思い込ませたいようにも『見えました』
ただ『見えたダケ』で以上は仮説でしかないです
実際そうだとは言ってません
事実はわかりません

今までの２ｃｈの書き込み全部にいえる事ですが
仮に新聞とかTVとかのメディアとかもメッセージを送ってきているように見えると
仮定しての話で
『もしそうなら、こう思う』という事で
実際にそうだとは断言している訳ではないです
そのあたりは誤解のないようにお願いします

>>644
＞＞個人攻撃に『見える』下品なネタとかは好きではないですが
＞＞作家の自由意志を縛る事は極力する趣味は僕にはないです

これに関しても『仮に』僕のHPを作家の人が参考にしていたと仮定してですし
その上で更に『仮に』僕にフィクション中からメッセージを送ってきていると
『仮定』して『もしそうなら、僕はこう思う、こういう意見です』
というのが前提の意味で
実際にそうだと断言している訳でもないいです
事実はわかりません、混同のないように
そう補足しときます

＞＞ただ政治家など有名人の人に似た名前で
＞＞仮に殺人犯にしてしまうのは
＞＞叩けば人気取れそうな状況の場合の人でも
＞＞それは少々可愛そうなので手加減を少々する方がより紳士的かと

これも『仮に』フィクション中からメッセージや意見などを
僕や世間に送ってきていると仮定してですが
気持ちはよく理解出来ますし有り難いとも思ってもいますが
書かれた人も可愛そうだとも思いました
しかし作家の方も絶対に悪い人ではないとも『思います』
むしろ打たれ強さに欠ける人達が多く
少しの事で大問題になりがちには見え色々と考えさせられます
しかし手加減もしないと思いました
ただそれだけですよ
ハッキリいって
『渋いオヤジキャラや老人キャラは大好き』です

これも
『もしそうなら、僕はこういう意見です』
というのが前提の意味で
実際にそうだと断言している訳でもないいです
事実はわかりません、混同のないように
そう補足しときます

>>644 さらに補足です
＞＞叩けば人気取れそうな状況の場合の人でも
これも僕がそう思えたというダケで
実際には違うかもしれないですよ、仮説です
フィクションなんだし実際にはわかりません
仮に政治家の人と官僚の人達が戦っていると仮定してですが
もし官僚の人達が暴走したと仮定した時に止められるのは政治家の人だけど
政治家の人が暴走したと仮定したとき止められるのは官僚の人達だと思います
そういう訳で『両方必要な存在』だと『僕は個人的には思います』
だから社会人としての僕より大人同士の人達の戦いは見守ろうと思います
あと関西も東海も関東も同じ日本人だし大事ですし
アメリカ人も日本人も大事だとも思います

＞＞同様に年上の作家先生方の名前と同名の別人キャラとか
＞＞仮にフィクション中にだしていると仮定してですが
＞＞それもルールでは多少はアリでしょが
＞＞なるべく可愛そうなので手加減して辞める方が
＞＞より健全な作家社会になるのではないか？と思われます

これに関しても
某作家先生にたいしてフィクション中からメッセージを送ったと仮定しての話ですが
名前をそのままだした『様に見えました』
『仮にそうなら』先生も傷つくと『思われた』ので手加減して
似た名前とかにした方がいいんじゃないかと思いました
ただのフィクションだというならいいですし
実際にはわからないです
僕の勘違いならいいです、誤解があるようなら
そう補足して訂正しときます

安全を守るのも必要だけど
困難な暗い未来もタフに生きる方法を
ジリ貧になり動けなくなる前に
みつける方が結果として
生き残るチャンスは掴めると思う

色々と教えてくれている人達や助けてくれている人が
仮にいるならありがとうございます

未来とか新分野の開拓についての参考はこれら映画とかアニメも参考にどうぞ
漂流教室
http://www.youtube.com/watch?v=T4jjaeCg0zY
Hatsune Miku - ファインダー
http://www.youtube.com/watch?v=qsgee55Yk4I
グレンラガン
http://www.youtube.com/watch?v=OMHmkFZXHRk

怖い

リリエンタールは最後まで自分の信念を貫く事の出来き
満足出来る終わり方の出来た
出来の良い漫画だったと思っています

あくまでこれは漫画の感想ですが
新しい卍解の方法の仮説ですが
４番目が死神とデスノート
５番目の殉教者の血の叫びが
ブラッティーマンデーとハガレンだと仮定するなら
ヨハネの黙示録、七つの印の６番目『地震』など
カタストルフィーを探れ
ちゃんと感覚で分かってる人はもう動いてると思うけど
それは災害など急激な環境変化でも生き残れる能力を持っている奴かも
要するにサバイバルじゃないかと
事実はわからない
仮にフィクションごしに質問してたならの話ね
事実はわからない
あと僕は死神さんの別に敵ではないよ
それに僕のはあくまで仮説だし命令でもなく意見とか提案だから
何か個人を操っているわけでもないんでよろしく

病院行け

キチガイと会話するならアンカーうってほしい。連鎖あぼーんにならない。

とりあえず萌え系の投稿作品をもっと受け入れるべきだと思う。
最近の爆死続きを見たら選定方法に制限描けるのは間違ってたのは明らか。

病院行け

制限かける、だった。村田ですら追放レベルなんだから今更泥臭い漫画なんか・・・

>>596 これは感想ですが
補足が必要ですかね
念のためこれもフィクション越しにメッセージが送られてきているとか
コミニケーションが成り立っていると仮定して
『もしそうなら、こう思う』というのが前提で
実際に交信できてるかどうかなんて
わかりませんよ
尾田さんと直接面識もありませんので誤解のないように
あくまでそう思うという事で
そう思い込んでいるダケという場合もあるしね
だから実際にはわかりませんが
質問されたと仮定してもしそうならという仮説で答えたまでです

とりあえず、僕も実際交信してるとか断定していってるわけでもないし
もしそうだったら？こう思うという事なんだし
気に入らない人は２ｃｈの不確実な情報だと思って
無視してくれていいと思うよ

仮にフィクション越しにコミニケーショんが
成り立っていると仮定してだけど
忍者の人に関して
キャラの立場の入れ替えで世間を誤魔化すテクニックに『見える』手法を
最初に僕に仕掛けてきたように『見えました』よ
それで『仮に』ジャッジの人達もメッセージを送ってきていたと仮定してですが
それで『世間のジャッジの人達の態度が僕に厳しい物に変わった』ように『見えました』
これがそもそもの誤解の始まりかと思う

【１：作者側と僕のキャラ比喩設定らしき手法】
『腕に目がいっぱいの人』が最初に作者側の立場と意見を言ったように『見えました』
で、『巨人を操る人』が僕を比喩しているようにも見えました

これがベースですが
それが『殺す』という台詞などは『作家側との立場の入れ替え』がなされるトリックを
仕掛けてきたように見えました

【２：作者側と僕側のキャラの立場入れ替えたっぽく見える手法】
『握り潰される瞬間に作者側と僕側のキャラの立場を入れ替える』などして
『僕には『殺す』と脅すように伝えつつ』
世間には『僕が脅したように見せた』様に『僕には思えました』

それで世間も『こんなのが君のいう新時代なんですか！？』と
非難されだしたようには『思えました』
しかし『僕は死んだように一時ネットでなくなったのに』
『向こうの作家は死んでない』
なのにまだ何故漫画の中で殺し合いが続くのか？
という点が不自然ではないか？という世間の空気も
仮に僕の事を言ってたと仮定すると『そう思えました』
だから『僕が邪魔な相手をぶっ潰す』というの事だと
仮に新人の作家の人が未だに誤解して思っているなら
それは『逆』でありまして
誤解なさっていると思います

ただこの段階では仮にフィクション中で
『殺す』など『潰す』など向こうの作家の人がしてきても
それは『表現の範囲であり本気での脅迫とは考えなかった』です
実際に僕の事を守った時もあるし
『僕の知人女性に対しては無礼な振る舞いは一切なかった』様に見えたので
特に問題もなく『脅した事にはならない』と判断します
そういうわけでその段階では特に問題もなかったけど
模倣する『様な』人が色々出て来たように見えるので
説明はしとこうと思います

以上、事実はわからないしメディアなどがかかわってるかも事実はわかりません
これも仮にそうだったらそう見えたので
仮説でという感じで説明した感じです
実際そうだと断言してるわけでもないです

『前任の蛸の人にお父さんを殺されて恨みを持つ人』も
これも仮にフィクション越しにメッセージを送ってきていると仮定してですが
『僕は誰も相手を社会的に殺していなかった』ので
仲良くしている様に見せて一箇所だけ
『目のいっぱいある人を僕が殺したように見せた件の辻褄合わせの嘘では？』
と思いました
これは不自然で何の事かもわからず
仮に宇宙侍の漫画の中でも
フィクション越しにメッセージを送って来ていると仮定してですが
宇宙侍の漫画の中の『クリスマスに死んだとされるお父さん』という事なでは？
と推理してから後でそう思うようになりました
『更に、そのお父さんは死んだのではなく記憶喪失で生きていた』というように
僕にはフィクション越しに訂正メッセージを送ってきたようには『見えました』
以上は仮説であり事実はわかりません
この件に関してはクリスマスの時の何か置き忘れた物を
取りに帰ったとされる少女の父さんの事かと『思いました』が
少々辻褄があわずなんの事かもわかりません
とにかく誰も社会的に殺してないと言いたかったかもしれないですが

以上はフィクションごしに送って来ていると仮定してで
事実はよくわかりませんし実際そうだと断言しているわけでもないです

そういう訳で仮に新人に影響を与えていると仮定してですが
『邪魔する奴はぶっ潰す』とか影響を与えているのは
僕じゃないし仮にこれが実験か何かなら
僕が実験をされているようにも思えますし
仮に『僕に罪を擦り付ける事を正当化するジャッジの人達』の方針だと仮定すると
仮に他人に罪を擦り付ける事が上手くいくような態度をとる漫画を
見た子供が育つ未来は
『何かあれば誰かに擦り付ければよい』という考えの大人に育つ
可能性もあるんじゃないかと
むしろそちらの方が影響リスクが大きいと思いますよ

仮に安全な物を犠牲にして処分し
安全だと偽装する国益にはなりそうな物を
外国の子供に届けられたら
そもそも安全ではないかもしれない物を
安全だと偽って届ける可能につながる事になりませんか？
もちろん『仮に』ですけどね
その可能性を指摘したいとは思いますけど
本当にそれでよろしいのですか？

以上は仮にフィクションごしにメッセージを送って来ていると仮定して
そう思うという仮説ではあります
事実そうだと断言してるわけでもないです

あと個人情報についてフィクション越しに
仮に教えると脅しに使うなどは辞めて欲しいし
実際に仮にそうなれば我々の首を絞めかねないと思います
だから仮にもしそうなら辞めるべきだとは『思います』よ
安全に本名で漫画が送れなくなるじゃないですか
だから新人の人達の為にも仮にそうなら辞めてほしとは思う
仮説ですが教えておいた方がいい事と公開したら駄目な事とは分けるべきですよ
やったらやり返すじゃ困ります
また僕は脅しとか恐喝してお金をとるなども違います
他にHPを見ていた人が２ｃｈやHpからバラすリスクもあるし
実際その動きが『先にあった様に見えた』から安全性を考慮し
問題になる間前に僕が先に仮説でいって
フォローしているのが実際のところだと自分では思ってます

仮に僕に色々な疑いをかけるのは
秘密なり失態を隠すために仮に相手を犯罪者扱いの様にすれば
相手の発言権は下がり
情報の信用度を下げる事につながるからじゃないでしょうか？
秘密を保持したい側の隠蔽ではないでしょうか？
そう仮説では思いますが
仮にそれが成功したらしたで
では他人に罪をなすりつけた者が勝つという漫画を
世界の子供に届ける危機リスクはどうなるのか？
という問題がでると思います

これはあくまで仮にフィクションやメディアでメッセージを送って来ていると仮定した
仮説であり
実際のところはわかりません
混同のないように