◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part361

ジャンプに関する話題ならなんでもあり
ネタバレは公式発売日の午前0時過ぎてから
新スレは>>950ぐらいの奴が立てる事
ネタバレスレは漫画ニュース板に移転
ワンピやドラゴンボールばかり好きにならないこと

▼過去ログ倉庫
ttp://www.geocities.jp/wj_log/
▼関連リンク集
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/7362/
▼前スレ
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part360
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274291431/

ﾏﾝｺｰ

ｳﾝｺｰ

TIN

久々に乙と書き込める・・・

冨樫「1年だ。1年丸々休み尽くす」

三浦「本気かよ！？団長！読者や編集全て敵に回す事になるんだぜ！？」

冨樫「怖いのか？」

三浦「嬉しいんだよ…団長！早く命じてくれ…！」

冨樫「俺が許す、休め。これから1年残らずな。」

休載旅団「うぉぉぉぉぉ！！」

前から冨樫、井上雄彦、三浦建太郎、奥浩哉、森川ジョージ、ハギー、永野護、岩明均、矢沢あい、桂正和、加瀬あつし、星野桂、大暮維人

煽り：何故冨樫に許す権限が！？漫画界に激震！

美内すずえは？

>>1乙

>>6
流石に病気や怪我の人を混ぜるのは何か違和感が…(冨樫もある意味病気だけど)

幽白末期は原稿見ると吐き気がしたらしいし
れっきとした病人じゃね
冨樫も

いつの話だよw

2010年上半期"本"ランキング コミック部門
順位 期間内推定売上部数 書名 著者名 出版社 発行年月 価格
*1 2,305,594 ONE PIECE 57 尾田栄一郎 集英社 201003 420
*2 2,276,013 ONE PIECE 56 尾田栄一郎 集英社 200912 420
*3 1,251,949 鋼の錬金術師 24 荒川弘 スクウェア・エニックス 200912 420
*4 1,223,488 のだめカンタービレ 23 二ノ宮知子 講談社 200911 440
*5 1,208,345 鋼の錬金術師 25 荒川弘 スクウェア・エニックス 201004 420
*6 1,152,551 NARUTO-ナルト- 49 岸本斉史 集英社 201001 420
*7 1,119,029 NARUTO-ナルト- 50 岸本斉史 集英社 201003 420
*8 *952,072 NARUTO-ナルト- 51 岸本斉史 集英社 201004 420
*9 *939,831 君に届け 10 椎名軽穂 集英社 201001 420
10 *918,059 HUNTER×HUNTER 27 冨樫義博 集英社 200912 420
11 *838,322 のだめカンタービレ 24 二ノ宮知子 講談社 201004 440
12 *803,252 BLEACH-ブリーチ- 42 久保帯人 集英社 200912 420
13 *771,680 新世紀エヴァンゲリオン 12 (画)貞本義行/(原作)カラー,GAINAX 角川グループパブリッシング 201004 588
14 *729,335 BLEACH-ブリーチ- 43 久保帯人 集英社 201002 420
15 *716,829 BLEACH-ブリーチ- 44 久保帯人 集英社 201004 420
16 *612,185 黒執事 8 枢やな スクウェア・エニックス 200911 590
17 *583,082 家庭教師ヒットマンREBORN! 27 天野明 集英社 200912 420
18 *566,216 名探偵コナン 67 青山剛昌 小学館 201002 420
19 *554,355 家庭教師ヒットマンREBORN! 28 天野明 集英社 201003 420
20 *552,049 リアル 9 井上雄彦 集英社 200911 630

●シリーズ別
順位 期間内推定売上部数 書名 著者名 出版社
1 15,220,095 ONE PIECE 尾田栄一郎 集英社
2 *4,178,597 NARUTO-ナルト- 岸本斉史 集英社
3 *3,616,942 FAIRY TAIL 真島ヒロ 講談社
4 *3,169,048 鋼の錬金術師 荒川弘 スクウェア・エニックス
5 *3,029,300 のだめカンタービレ 二ノ宮知子 講談社

http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2010/bookrank0603/index13.html

ワンピ自重

>>10
持病だな

尾田が1位と3位か

くる新連載、くる新連載。読む気もしない糞漫画

ジャンプ編集部はまじでなにやってんだ？　無能の集まり


バクマンとか捏造すぎて笑えるな

ワンピ1年で1500万って…
あと10年したら累計じゃ二度とほかのマンガに記録塗り変えられないな

1年じゃねえぞ
半年だぞｗ

ちょっとニワカには信じがたい数字ですな
各巻の売上も見せて欲しい
57巻230万、56巻228万、55巻34万
ここまでしか載ってない
残りの54巻で1000万ってことになるが
1巻あたり19万くらい売れないといけないわけだが
50位以下にはずらーっとワンピが並んでんのかな

>17
オリコン100転載してくれてた人がいたけど、一時既刊がものすごく
ランクインしてた時期があったぞ。

社会現象ワンピース、昨年６月から今年３月までの９ヵ月間で１〜５６巻が前代未聞の２１８８万部の売り上げ、
３月発売の最新５７巻は初版３００万部を発行。次はもっと増やそうかと考えている
尾田栄一郎総指揮映画公開の前後を中心にコミックス増刷続く
by創６月号

漫画ってものすごくジワ売れするんだな

10年もやってるしな、DBなんてリメイクで再放送までやってるしよ

漫画喫茶で読みきれる量じゃないからなぁ･･･

>>17
映画始まる少し前からトーハン月間にずっとほぼ全巻ランクインしてるから
毎月単刊３万ずつぐらいは間違いなく増えてたと思うよ

ジュンク堂書店コミック担当（ワンピースについて）

・飛ぶように売れて山積みの本があっという間に無くなる
・歴史に立ち会っているという興奮を感じながら「溶ける」光景を見ている
・太宰治の「人間失格」、夏目漱石の「こころ」と同じように在庫を切らしてはいけない定番商品になった
・いまだに第1巻がよく売れる
・棚の前で友人やカップル同士で作品を話題にしている姿がほぼ毎日見られる
・あと10年描き切れたら手塚治虫や萩尾望都の作品と並ぶ古典になる

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/y/o/s/yosenabehittosan/siten1.gif

>>24
誰だよｗ

うすた先生は正気なのか？

って今週読んで思った

古典というかあと10年すればテレビで中心になるような連中がワンピ世代になってきて
今のDBのようにバラエティ番組でワンピの名前出してもおかしくない時代になるような気がする

ワンピの売上の桁が違うのはもう分かりきってること
それより早く過去編終わらせてくれよ

>>27
> 今のDBのようにバラエティ番組でワンピの名前出してもおかしくない時代になるような気がする
既に普通に出まくってるだろ。

ワンピは今だからこそ！って感じだなあ
10年後は逆に衰退してそう
ドラゴンボールはあらゆる面でパーフェクトだからこそ連載終了してもこのブームなんだろうよ

いやワンピはこれから少し沈むかもしれないけど最終的に上げてくる
間違いない

連載終了後はもう…

ワンピは最終章が一番盛り上がるらしいからな
アンチも必死になる

連載終了してもカラー全部収録した超豪華完全版を売り出すよ
何冊になるやら…

>>34
それを入れると集英社もあと10年は安泰だな

今でてる総集編もかなり売れてるらしいな
1巻あたり年間2〜30万くらいだろ

いつ来てもワンピDBマンセースレ
>>1のテンプレが機能してないな

>>29
いや、まだ若手の芸人や若い俳優とかが名前出してる程度だよ(それでも凄いが)

>>37
いつの話だ？
むしろ最近じゃ珍しいくらいだが

それよりあと10年後にテレビがあるかなｗ
ワンピも最終巻は電子書籍だったりしてな

>>40
テレビはないことはないと思う。CSだってテレビだし、PCへの配信がメインになることは当分難しい
ワンピが電子書籍になるかどうかはわからないねえ。数年後には本の形と両方出されるようになるかもしれんが

いくら引っ張ってもこれ以上は伸びないゴム。

なんか見た事あると思ったら
サイレンのあのショッカーで痺れた奴の服装がKOFのマキシマに似てるんだな

>>24
・物語が退屈になったため数年前に一度大きく売上を落としている

数年前ってやっぱり空島〜デービーバッグファイトのあたりかな

気付いたんだが保健は中学生でスケットは高校生なんだね。
どう見ても逆だろー。

>>44
１番落ち込んでたのはCP９の頃じゃね？
あの頃は扉絵のエネルの方が面白かったし

>>44
空島は単行本で一気に読めば面白いって意見はある(個人的にもそう思う)
DBFも箸休めとしちゃ別に悪くない(SB編とも合わせここら辺の独立した話を嫌う人はなぜかいる)

ただW7含めエニエスロビー編は単行本で読んでもだるい
色々な見せ場は散らばってるけど他の話に比べ溜めの部分が異常に長い

デービーバックファイトとスリラーバークは本当にダルイ
DBFとか長くても3話くらいでまとめろと思ったわ

>>48
お前みたいな上から目線の奴ってマジ痛いな

ハシ休めならもう少しテンポいいの読みたかったなぁ

初版は空島編に入った直後がピークなんだけど空島編の間はそれほど落としてないんだよね
フォクシー以降どんどん落ちてエニエス終盤で底を打ってまた上がり始めてる
んでスリラーで一気に伸ばして更にシャボンディ以降加速度的に伸ばしてった感じ

上の文にもあったけど人気が底打ったあとに前以上に復活するのがすごいな

「今、エヴァが熱い！」とか言ってる奴らが居るが
俺はとっくに冷め切ってパチンコぐらいしか見ないと感じてる。
人それぞれじゃね。

ワンピは話は面白いがルフィが好きになれねーって奴でも
何かしら好きなキャラクターが居て読んでるってのがあったり。
兄貴のエースをあっさり死なせちまったが大丈夫かいな？
ルフィの欝展開はしないと思うが、あっさり立ち直っても非情となるし
過去編終わったらルフィの今後どう描くのかとても興味深い。
多分ターニングポイントになだろうしな。

とは言え、何だかんだ言われてても、尾田は話しを創作するのが上手いよな。

>>45
っテニヌ
>>53
てめーｲｰﾂﾏﾃﾞﾓｰすんぞ

ワンダーグーが中古本買い取り始めてて
ワンピ第１巻は３００円で売れるよ

>>54
まあストーリーやキャラクターが多岐にわたってる分ハマリポイントが多いのは強みだろうね
そういう群像劇的な話の組み立て方はハガレンとか最近のヒット漫画の特徴でもあるけど
逆にDBとか昔の漫画は一本道な代わりにとっつきやすいし読者間で共感しやすいと思う

ＤＢは覚えやすくて真似しやすい技・覚えやすくて変化の少ない道着
特徴的な見た目をキーワード化した事で子供にすぐ覚えて貰えて
大人でもどんな方向からも入れる作品だったな
別にメッセージ性や話の内容が薄くても構わなかった

ワンピはルフィの麦わら帽子、ゾロの刀と腹巻以外はキャラが
衣装替え・髪型変えしすぎてて覚えづらい
しかしキャラがちゃんと作中で生きてて物語性も強い
ＤＢとワンピは方向性が対極な気がする

DBは大人になんか受け手なかったが

実際にかめはめ波を撃てるかやってみるのは
男なら必ず通る道だ。俺もやったよ

ＤＢは何も考えず読めるのが強み
ワンピは深く解きながら読む面白さ

深く読むとブルージャム船長間抜け杉とか粗が目立つ

テニヌのイベントで、ヒロインの声優の人が腐女子にブーイングされてたらしいけど
Dグレのイベントでもヒロイン役の人がブーイングされてたって
初めて聞いたんだけど本当？

>>58
鳥山が描かなかっただけで、主ストーリー以外の設定やサイドストーリ？
見たいなものは結構な量があったという話が。
話の描き方の違いだと思うよ（作家性って言うのかな？）

そういやーアニメオリジナルストーリーの悟空父親の話は
本編に編入されてたっけな。

鳥山は自分の作品なんて読みたくもないって言うくらいシビアだって聞いたけど本当？

>>65
シビアというより、絵って描くごとに変わっていくから
昔の絵を見たくねーって過去の短編集の単行本の作業時の
愚痴を後書きに描いてる漫画家は結構いるぞ

鳥山は感性で勝負してる本当の意味での天才だったな
尾田はどちらかというと計算の天才と言うべきか

>>67
戦争編のとき各キャラが全員頭の中で動いてるって言ってたから意味分からん脳してんだろうな…
こういう天才がそろそろ登場してもいいじゃないすか集英社よ

尾田は律儀というかマメだよな

るろうに剣心ってＤＢとワンピの間に看板張ってたのに話題にならないよな

>>58
最初の頃は衣装もずっと一緒だったぞ
ナミでさえアーロン編で初めて着替えてたから１０巻近いだろ
今でも麦わら一味の衣装といえば最初のやつが定番だと思うけど

DB除く過去の看板自体が別に話題にならんだろ

>>63
そういえば、妹が行ったんだが
リボーンの歌のコンサートの一番手がヒロインだったんだが
他のキャラに比べて、シーンとしていたらしい

ジャニーズのコンサートの前座で女性アイドルが歌うようなもんなのかな

そもそも作品内で相当存在感発揮してない限り、ヒロインへの反応はそんなものだろうしな

尾田栄一郎…ジャンプの稼ぎ頭、日本で一番売れている漫画を描く天才の中の天才
岸本斉史…ジャンプの看板を背負い尾田と一位二位を争う天才
久保帯人…オサレ漫画の天才、通称師匠
冨樫義博…休載の傍ら一定の信者から崇拝される程の漫画を描く真の天才
空知英秋…ギャグもシリアスもこなす天才
天野明…次々とイケメンを生み出す天才
岩代俊明…地味に天才
大場つぐみ・小畑健…原作と作画のコンビネーションの天才
島袋光年…社会復帰の天才
大石浩二…今やジャンプのギャグを支える天才
篠原健太…当たり外れの激しい天才
秋本治…ジャンプの長老、まさに連載の天才
田村隆平…主題のない自由な漫画を描くある種の天才
椎橋寛…いずれジャンプの看板を背負うかもしれない可能性を秘めた天才
藤巻忠俊…ジャンプのスポーツ物の未来を託された一種の天才
藍本松…いまだそのポテンシャルは未知数の天才
うすた京介…独自の地位を築き、けして打ち切られることのない天才
その他…みんな天才
週刊少年ジャンプ…天才連載陣による天才的に面白い漫画が読める天才雑誌

ヒロインとは名ばかりの偶に顔出す程度の影が薄い子だし、
男目当てなファンからすれば、害虫以外何者でもないんじゃなかい？

お、おう

>>76
一瞬NARUTOのテンプレかと思った

岩代と島袋以外はいまいち面白くない

>>76
冨樫と篠原意外ものすごい納得した

それぞれの作家の得意分野ってのを羅列したいなら漫画脳の鍛え方を見れば分かりやすい

どんなの？

しとぴっちゃんかわいーよー

>>83
編集との打ち合わせ→岸本
漫画の素材→西
世界観→星野
漫画原作→稲垣と大場
オリジナリティ→松井
キャラクター→久保
女の子→矢吹
ギャグ→うすた
台詞→空知
漫画のジャンルの幅→島袋
ぺんいれ→天野
臨場感→村田
作画→小畑
カラー→尾田
連載→秋本

とそれぞれの作家が得意にしてることについて深く語ってる

ジャンプでエコ漫画とか始まったら場違いかな

メタルもサッカーもセンスが古すぎる…
今の編集部の感覚は完全に読者とずれてる

冨樫が消えてうざいのがいなくなったと思ったら
ワンピ信者が頭角を現してきたでござる

メタリカ面白いじゃん
ｼｺﾗがメタリカスレに来ないという事は、かなり人気出るな

ワンピが連載終了したらジャンプの売上どれだけ落ちるのか興味がある

その実験はガンガンでやるみたいだぞｗ

ガンガンは既にあんまり刷っていないからなぁ…

ガンガン14万部だからな、SQより少ない

14万ってまじｗ
ハガレンの売上の1/10くらいじゃん

メガヒット作抱えてるマイナー誌にはそういうケース多いよ
逆に雑誌が売れてもコミックがサッパリなのもあるし
雑誌も売れてコミックも売れるのなんて今やジャンプくらい

東京都青少年健全育成条例改正案

こんなもんできちゃったらワンピースどころかジャンプ廃止ですよ…
来週のジャンプにこれの問題点を載せたページがあるみたいだよ
載せるの遅い気もするが

ってもう流れたのか

つーかハガレンってまだやってたんか……

>>98
今月で最終回です

久保と岸本の次回作が読みたい俺にとっちゃうらやましい事でござる

師匠は次回作じゃなくなんか読み切りを読みたいな

久保とか何描いてもおもしろくないだろ

>>100
馬鹿かおまえ。次回作当てる自信ないからこんなグダグダなのに引き伸ばし続けてるんだろ

いや岸本は…

>>96
そういやジャンプにそのアピール載ってないな

>>95
マガジンが雑誌のわりにコミックが全く売れてなくてすごいな
ミリオンコミックが一冊ぐらいあってもおかしくない雑誌売上げなのに

マガジンは雑誌の部数については水増しが激しいという話があったような
コンビニで返本率が高いって話がチラホラ書かれてる。

ワンピ規制なんてあり得ない
世の中の景気下げて首絞めるのはあいつら豚くせぇ政治家自身

何かマガジンってボンボンの少年誌ってイメージがあるｗ
ジャンプはコロコロの少年誌だな。

ジャンプもマガジンも少年誌だが

>>109
言ってることがよくわからん

コロコロ読者は成長するとジャンプに、ボンボン読者はマガジンに
ってイメージってことでは
ボンボンはもうなくなったんだっけ？

ハンタは頑張れば休載前に完結できたな。

ジャイロ編の伏線貼りまくってるのにか？

ジャイロ編は無かった事になりそうな予感
冨樫って元々読者に対して誠実な作家じゃないし。

なかったことにしたいなら今さらジャイロの名前なんか出さないと思うけどな

バクマンの世界を現実ジャンプのレベルに落として考えるなら

クロウ＝ブリーチ　KIYOSHI＝べるぜ　ハイドア＝赤星　トラップ＝四谷

ぐらいの立ち位置かな、ナチュラルやラッコはわかんね

>>108
これから天竜人の奴隷とか大量に出てくるのにな

つかジャンプの作家、現状あんなに若くないだろ
いろいろ美化しすぎだね

ハンターはジャイロは蟻編ラストでちょいと絡めるだけで
何食わぬ顔で全く別のストーリー始めそうな気がする

ユピーは犠牲になったのだ・・・。

>>103
んな本人の思惑なんか言及してないわカス

ワンピも既に白ひげの卍マークを変えられたり色々規制されてるじゃん

編集ももう看板作る自信が無いんだろう
編集が無能なのか新人が無能なのか

今の看板が消えればその次に売れてるものが自然に看板になって爆売れする

>>125
今のモー娘見てみろよ

>>124
そういう時代なんだろ

尾田がやる気満々っていうのが編集をそこまで
焦らせないのかもしれない

クソワロタ

男の書いた少年漫画って売れないしつまらない２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1257608736/

>>125
リボーン銀魂が？名実ともに腐女子ジャンプとなるわけだ

>>128
そういう意見をよく見るが編集が焦ってないわけないだろう
結果が出てないだけで

ミリオンって業界全体でデスノ以来出てないよね？
もう新作で売れることはすごく難しい業界になっちゃったんじゃないの

narutoは1巻出た当時から100万冊売れてたの？

>>131
うん

ていうか黒猫マンキンの時代が一番ミリオン出やすかったと思う

だいたい切実って意味ではジャンプ以外の少年誌の方が切実なはずなのに全然ヒット出ないもんな
むしろジャンプは頑張ってる方だよ

>>70
繰り上げ看板だからじゃね？
というかこの頃は看板不在とまでいわれてたくらいだし

私の記憶が正しければ、１５年くらい前に多分ジャンプに連載されてた、女の子が気持ち悪い感じの体の、でも何かグロくてエロい意味不明っぽい漫画分かりませんか？女の子は人間みたいやけど人間じゃなかったような？
こんなんで分からないですよね(/_･､)

>>133
時代のせいにするなら面白い作品が出てきてから言えよ
つまんねー連載ばっかり始まって「売れない」って
そりゃ当たり前

>>137
でもつまんねーのも異常に売れてるから編集もわけがわからないんだよ

例えば？

ブリーチ、リボーン、銀魂

個人の好みによるとしかいいようがない

>>140
主観じゃねーか

バクマンでミリオン目指すって編集が言ってた

というか04年以降の作品が本当に売れないという感じ

04年は少年誌ではデスノ、銀、リボ、Ｄグレ、ハヤテ、あひる、ソウルとか
発行部数50万以上の作品が多く生まれた年だと思うんだが
それ以降は、バクマン、フェアテ、クロゲくらいしかないと思う

ボーボボってなんでヒットしたのか編集部もわからないんだったっけ
さすがになんの為にいるんだよおまえら…と思ってしまった

>>142
おまえもつまんねー新連載とか言ってるじゃん

>>146
実際つまんねーから売れてないだろ
一時期落ちてたワンピが、ここに来て更に初版更新してるのに
時代のせいにするなよ

2004年って黄金期じゃね？
「○○はまだ人気出てない」「××は完全に落ち目だった」という突っ込みを無視したらの話だが

ワンピ
ナルト
ハンター
ブリーチ
テニス
アイシールド
錬金
デスノ
遊戯王
ボーボボ
銀魂
リボーン
Dグレ
こち亀
黒猫
シャーマン
いちご
ミスフル
SBR
ジャガー

>>145
ボーボボ大好きだった俺も正直なんであんな漫画が売れてたのかわからん
なにが面白いって言われても説明できない

2004年はデスノ第一部、鰤のSS編、たまに載るハンタ

このためだけに買ってたわ

ボーボボは第一話目から絵がダメで読んで無かったが
絵だけでも妙にパワーが有るなとは思った。
アニメ化されてから見たけど面白かった。

とりあえず主人公だからこういう言動させておこうって漫画はまずダメだろう
主人公のテンプレにそったってちゃんとしたバックボーンなり
そのキャラ的には正しい行動っていう風にしないとただの意味不明な
「悟空っぽい」とか「ルフィっぽい」とか言われて終わる

ボーボボのアニメ凄いよなｗ
あのテンションを終始保ってた

真説の方のボーボボはサムライうさぎに負けるほど売上落ち込んでたけどな…
今のいぬまる以下だったと思われる

亀ラップの回とか電ボちゃんの回とかすごかったの覚えてる

>>152
メタリカの主人公は悟空っぽいしルフィっぽいな

天真爛漫ってだけじゃね
このタイプで成功したのがジャンプだとその二人しかいないからそう見えるだけで

ゴンとかアラレちゃんとかは天真爛漫じゃないか？

ゴンは過去形だな
天真爛漫だった

ちゃんと考えて書かないと、ただの馬鹿に見えるのが欠点だなｗ
ルフィも馬鹿っぽいけど。

メタリカさん（仮名）は、怒るべき場面で怒ったりしてくれるのだろうか

最近主人公の名前を覚えずに終わる漫画が多いわあ
メタリカさんもそろそろ覚えないとやばいな

>>161少年疾駆もじゃね？主人公の名前が、いまだに覚えてない

雷歩さんだっけ？

主人公の名前をタイトルに持ってくる漫画は当たる率が多いような気がする

>>164
おっとポルタカヤ斬の悪口はそこまでだ

翼くんも天真爛漫だろ
ただしキチ○イ系だけど

>>162
いまだにってまだ2話だろ

別に「ルフィ」を覚えなくても良いよ。「ゴムの人」でも良い。
疾駆の主人公は、どんな特徴があるんだ？

３ゴール決めるも敗北するとか？

大鳥の特徴と言えるのは、パララララと髪留めゴムと馬鹿って所か

バカはバカキャラが多すぎて特徴にはなりえないと思う
そういえばホイッスルの主人公ってなんて名前だっけか…

桜上水だろ

水野だったか佐藤だったか

風祭将

あ、全然違ってたｗ

水野と佐藤はチームメイトだな。水野竜也と佐藤成樹

歴代漫画で一番ホモ臭いのはホイッスル
異論は認めない

メタリカのは天真爛漫なだけでほかになにもないからな

浅美裕子のがホモ臭いと思うが…

手品師の漫画だろ
初恋の女の子が実は男の娘だったという

ぬーべーの人のやつ？

おおふりの方がホモ臭い

>>179
今思えば２CHじゃフルボッコにされそうな内容だったな
当時大好きな漫画だったけど

なんだかんだでホイッスルはそれなりに面白い漫画だったよ
少なくとも新連載よりは

それよりもライホさん再開してほしい

>>177
油断すると少年に対する性的虐待ネタ入れてくるかずはじめとか

あとジョジョの中にはガチでゲイの人いそう

ジョジョはホモでもいいよ

ジョジョは男に惚れる男が現れても違和感ない

惚れるって言うより憧れるの方かな？

>>154
ボーボボ面白かったけど最後のほうはダメダメだったし真説は酷かった
途中で担当とか交代したのか？

ボーボボのアニメは凄かったなぁ

>>189
ネタ切れと考えるのが普通だろう

かずはじめは性的にどろどろした話描くの好きだからな・・・
強姦魔と結婚とか

桂正和も強姦好きだな

チャゲチャも最悪だったからな

>>192かずはじめのはエグいな、小学生とか見て引かないんだろうか

最近ウイングマンとＺＥＴＭＡＮを一気読みしたんだが
絵の違いにビックリした…

確かに桂正和は強姦の描写とか多いな。

ろくでなしの強姦はリアルだった

最後にレイプ描写をしたジャンプ漫画は何だろ

最近ああいうの見ないね
女性読者が増えたからか、単純にああいう描写が好まれないようになったのか

作者もああいうのは描きたくないってのもあるのかもなあ

ロックオンはそれで叩かれてるね
女が悪人にからまれてHなことされそうになって男が助けるなんてドがつくほどの王道なのにね
ブルマとかさぁ

強姦未遂とかロックオンで最近やったばっかじゃん
盗撮もやったし、ニコが昔男嫌いになった理由もおそらく性犯罪関連だろ

>>198
同じことを繰り返しすぎだからじゃないの？
作者の引き出しなさすぎだろう

未遂でも完遂でもそういうの見たくないって読者がいるから
雑誌ごとに住み分けられているんだと思う
ジャンプでやる必要はない

ジャンプでやってた時期もあるよね

こち亀のログハウスの話とか今やったらものすごいクレームきそう
最後に婦警の風呂場の撮影会オチとか

少年ジャンプでやるからこそ驚くって場合もあると思うけどな
青年誌でそういう過激なことやってもある程度心構えできちゃってるし周りに氾濫してるし
漫画の一つの効果としてやり過ぎない程度にならアリなんじゃない
俺は桂正和の漫画が最初から青年誌に載ってたらあんだけ興奮できなかったと思う

>>197
内水のカインがヒロインがレイプされたようにしかみえなくて騒がれてたような

>>197
幕張もレイプまがいのあったな
あれもジャンプでやってくれるなとか言っちゃうのか？

そういやあロックオンでレイプ未遂あったな
雪さんがあのあとも何でもないように振る舞ってるから完全に忘れてた

電影少女みたいにミニスカートが履けなくなってしまうようになってこそ、
レイプ描写に意味があるんじゃないの

痛みのない描写じゃ描く意味がないよ

>>206
あったっけ…？
叶親が掘られたこと？

>>197
男読者なら女がレイプされそうになる展開はOKだとか
重要が有るみたいな言い方は頭がおかしいと思うんだ

漫画なんて現実逃避の一種だし
現実から逃げた先でまで嫌な話見せられてもなんも嬉しくないものねぇ

どうでもいいけどネウロがヤコに暴力で言うこときかすほうが酷いと思うけどな

>>210
なんかズレてるぞ、演出の上で嫌な話はないとお花畑な漫画しか描けないだろ
あと漫画とかの娯楽を現実逃避って…。　実生活でなんか嫌なことでもあったんか

ジャンプ読んで現実逃避って

ロックオンが「女襲われる→主人公助ける」の展開を繰り返しまくってるのは
それしか主人公を引き立てる方法が思いつかないからだと思う

ロックオンは絵が残念だからごまかされてるけど
同じ話をろくでなしブルースの絵で描かれたらかなりきついシーンになるだろうな

AV撮影犯を仕切りだすくらいのことはやってほしいな
犯人はついていけなくて逃げてくとか
設定上はできる

>>197
ぬらりの読み切り版であったよ

あとスケットは性犯罪が絡んだエピソードがたまにある気がする

ぬらりの青田坊の回想で野武士に襲われてる幼女はレイプ寸前に見える

９７年当時の作品ラインナップは強力だな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h142311863

作風にもよるしなぁ、銀魂の世界観じゃレイプとか普通に起きてそうだけど
スケットの生徒会が出てきた回の不良軍団のやってることは悪質過ぎて浮いてた

荒木と森田抜けてから一気に紙面が餓鬼臭くなった印象は受ける
今は似たようなバトル物ばっかで幅がない

ワンピの天竜人が人買いとかやってるやん

ワンピースのキャラ（特に女）がジャンプの中ではダントツで酷い目にあってると思う

荒木と森田はアンケは打ち切りレベルだけど高齢者向けに置いてるって
昔鯖の関係者が言ってたな
どっちも別雑誌に移ってからのが売上伸びたし読者層にはあってなかったんだろう

特に突っ込んで描かれてないが
確実に慰みモノになってただろうしな＞ワンピのハンコック姉妹

ナミとかロビンもなってそうだけど
ワンピはファンタジー色が強いからかあんまり気にならないな

奴隷女とｾｯｸﾙしたら穢れるとかいわれそうだけどな　＞天竜人
あとハンタの蟻側についてた人間は奴隷でレイプしてたみたいだ

>>221
そこらへんとか和月が抜けて哀愁感はなくなったな
そう考えると冨樫はよく人気を維持できて生き残ったなと思う

>>221
いい歳したオッサンがなんか言ってるよ

和月は落ちるとこまで落ちてるな
人気は振るわないし来月号はまた休むし

新連載のサッカー漫画の主人公が、なんか嫌いなんだよな
すぐ調子に乗るし目はカメレオンみたいになるし
でも、スラムダンクの桜木花道も同じような性格だと思うのに、なぜか嫌いにならないんだよな
多分最後まで見て結果を知ってるからなのかな。

>>227
まーリアルな話を持ち込むと何だが、
天竜の連中は穢れ云々で手を出さないだろうけど、
奴隷って女だけじゃなく男も居るし、
奴隷の管理を任された奴隷頭みたいなのはまあ、大体男だからなー
そういう連中は日ごろの天竜の連中からの扱いも手伝って
鬱憤晴らしにパワーハラスメントし放題だろ

黒子は女風呂覗き放題なわけか。

>>233
残念ながら黒子にはお風呂覗きたくなるような女キャラはいない

>>231
つまり…どういうことだってばよ…

最後、最高に輝いた試合をした後、下半身不随で療養？

スラダンはいくらなんでも、あの終わらせ方はなーと思ったが。
桜木を主人公に据えたのは不良漫画が隆盛してたからなのかね？

黒子は別にバスケにこだわらなくても楽しい人生が過ごせそうだ。

銀魂連続でシリアス展開やってるけどそろそろ終わるのか？

>>236
当時はバスケ漫画なんか人気取れないって担当に言われていたから
不良と喧嘩でアンケを稼いでバスケをやってた
三井が仲間になったところで人気が確立されてバスケだけでやって行けるようになった
って何かのインタビューでイノタケが言ってた

そもそもなんで黒子はバスケやってんだ？
写真部とかサッカー部のほうが向いてね？

サッカー部でも活躍は出来るな
写真部だとエロ漫画になるな

野鳥撮影とかには重宝しそうだ

オフサイドし放題・・
キャッチして油断したキーパーに不意打ちヘッドでゴール量産・・
あかん、漫画として成立せんわ。

>>239
そういえば、連載初期はパスケそっちのけで
喧嘩ばかりしてたっけな。

絶は地味に欲しい能力

誰かがいってたけどああいうキャラには叱り役と理解者がいた方がいいらしいぞ
あと桜木は周りから不良のレッテルを張られて恐れられてたから
それを怖がらない春子や怒鳴りつけるゴリ、対等に喧嘩出来る流川がいいやつにみえた。

足でボールを使う競技で広いピッチの中ミスディレクションだけやられても…
体力、テクニックがある程度ないとキツいぞ(ってそれはバスケもか)

対等に喧嘩してたのってかなり後の方じゃないか？
最初は流川は桜木なんてアウト・オブ・眼中だったじゃん。

バスケ漫画やるって言うから、受賞作の流川で行くのかなと思ってたら、
明らかに不良で驚いた記憶がｗ　
バスケに関しちゃ殆ど完璧キャラの流川だと読者に人気が出ないと
予想して桜木作ったのかねぇ

>>237
忍者の技術を受け継いだスパイとかいいんじゃないかな

フープメンは特にこだわってなかったね最終話で

>>227
奴隷同士が交配してる姿を見て楽しむのが天竜人って感じ
交配によりできた子供は下の世界にポイ
だからナミやゾロのような親のいない子が多いとか

『強い』生き方とは
目立たない黒子！
その思想性！『深いッ』！！

って荒木がコメントしてたな

>>249
なぜみきお…

>>209
別にそうはいってなくね？
女性が特に嫌がるからか、もしくは読者全体的に暴力的な描写を嫌う傾向になったか
って言ってるんじゃないかと、どうでしょう

バイオレンス好きはもっと対象年齢が上の雑誌に行くだろ
アンケの平均年齢は17歳くらいらしいがジャンプは建前上少年漫画だ

そうするとバトルモノが受けてる説明が・・
まあ、今のジャンプのバトルってあまり血なま臭くないのばかりだからな。

トリコは？

不快な暴力は最近ないな
10年くらい前までは梅さんとかが吐き気のするようないじめとかも描いてたけど
最近はそういうのないね

読者から好かれないってのもあるだろうし、いちいち編集部に苦情言う連中がいるんだろうな

スケットのヘリウムガス事件とか四ッ谷先輩の身障者差別表現みたいに

トリコとかワンピースはあんま痛そうじゃない

島袋の描写はたけしの頃からなんか軽いよな。
胴体抜きとか切断とかハデな事やってもグロくないから良いのかもしれん。

表現の自由ってナイーブな問題というか
規制し過ぎるとつまらんけど
自由過ぎると作り手のオナニー全てが許容されてしまうし

編集も漫画家もお世辞にも常識や良識がある人ばかり
とは思えないから
やっぱりある程度の縛りがあるっていうのが
一番いいような気がする
選択肢は多すぎず少なすぎず

でも動物の唾液は飲みたくないと思う

蜂蜜は花の蜜と蜂の唾液がまじぇまじぇされて
蜂の巣の中で貯蔵＞熟成されて蜂蜜になるんだぜぇ

とやたら昆虫嫌いの女が昆虫が如何に気色悪いかを熱く
語る度に幾度教えてやりたいと思った事か

ああ、お前の大事にしている絹のハンカチは芋虫の分泌液だ

そんなこと言い出したら果汁は植物の尿だろ

燕の巣とかもろに唾液だな

トリコの飯はグルメ漫画なのに全く美味そうに見えないのが
ワンピの肉の方が食べたくなる

ワンピの肉って意外と描写しっかりしているもんな

ギンに食わせた飯と巨人に振る舞われた恐竜の肉が一番だな

つまり可愛い女子高生の唾液は最高だよ

>>238銀魂の表紙キャラとかネタギレ臭が凄まじいしなｗ早めに終わった方がいいわ

2ｃｈで大昔から言われてたことをバクマンで知って単語使いたがる厨房がうぜー

子供向け雑誌に寄生してんのは俺たちの方なんだからそんくらい許してやれよ

トリコは質感とかまるでダメだな。
食べ物とか全部固まりかけたモチにしか見えない感じ

トリコの世界は食材が万能過ぎて料理することにあまり意味を感じない点が問題あるわ
なんだかんだでコマツが活躍したのってフグ鯨だけだよね

>>269
その年齢になると汚く感じるなあ
6歳くらいだったら余裕なんだが

どっちも無理だよロリコンめ

そんなに欲しいなら子作りしろ

まぁ、レイプ描写なんかは青年漫画でも見てて気分いいもんじゃない
昔BOYで明らかにレイプ後のような描写があったけど
（女子高生数人が車に監禁されて縛られて半裸だった）
当時ガキだったんでそういうことよくわかんなかったけど
なんか嫌な気持ちになった

日本人の平均年収はジャンプ全盛期より100万も落ちてるが
ジャンプや単行本の値段は当時よりだいぶ高くなってるよな
単行本は+100円くらいか？
それでも単行本はかなり売れてんだろ
今は漫画の黄金期かもな

そういやーマガジンで現在も連載中のエアギアは
初回からレイプと主人公は尻掘られたような描写があったような。
しかも中学生という設定ｗ

2010年がジャンプ黄金期！

こちら葛飾区亀有公園前派出所（秋本治）
ONE PIECE （尾田栄一郎）
HUNTER×HUNTER （冨樫義博）
NARUTO -ナルト- （岸本斉史）
ピューと吹く!ジャガー （うすた京介）
BLEACH （久保帯人）
銀魂 （空知英秋）
家庭教師ヒットマンREBORN! （天野明）
SKET DANCE （篠原健太）
PSYREN -サイレン- （岩代俊明）
ぬらりひょんの孫 （椎橋寛）
トリコ （島袋光年）
バクマン。 （原作：大場つぐみ、作画：小畑健）
いぬまるだしっ （大石浩二）
黒子のバスケ （藤巻忠俊）
べるぜバブ （田村隆平）
めだかボックス （原作：西尾維新、作画：暁月あきら）
保健室の死神 （藍本松）
LOCK ON! （土田健太）
詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。 （古舘春一）
メタリカメタルカ （水野輝昭）
少年疾駆 （附田祐斗）

>>281
22作品中危険なのは5作品ってそう悪くないように思えるな
4分の3は安定しているんだ

>>280
オーグレはもともとそっち方面のエロ漫画家だったからなあ

>>282
連載作品が煮詰まって膠着状態にあるとも言える

大暮はエログロ大好き中二病を地でいくやつだからな

>>280
「あの子始めてだったんだよ！」とか言う台詞が平然と飛び交う展開だったな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org944872.jpg

エアギアは1巻は糞
２〜５巻あたりまでは面白くて
あとはただただ盛り下がるばかり

>>281
休みに入ったハンタは抜いとけよ

カズ「ちゃーこなんて初めてだったんだぞっ！！」

じゃあ他の5人くらいはもう…今の中学生なら当たり前なのか

>>271
> 2ｃｈで大昔から言われてたことをバクマンで知って単語使いたがる厨房がうぜー
kwsk

そういえばジョジョの続編ぽい奴ってどうなったの？
レースするやつ。

スレ違い

バクマンはね・・今週のネタはホーリーランドかよという

えっ？週刊ジャンプで二か月に一回の連載でしたよね、確か。
もう完結してたっけ？

>>291
何年も前にウルトラジャンプに移籍したよ
今佳境

SBRは集中連載→休載→集中連載って感じだったかと

そうなんだ。
もはや内容もほとんど覚えてないけど。
移籍って簡単にできるんだねえ。

ジョジョって学生時代は神漫画に思えたが、今読み返すと全然面白くないな

続編ぽいというか
普通にジョジョ第７部

SBRは完結したらコミック買う予定。
追うの面倒。

>>298
そりゃ内容知ってりゃつまらんのじゃないの？
漫画は初見の驚きとインパクトが一番おいしいからな
何度読み返しても面白いってのも稀にあるけど

>>298
大人になってから楽しさがわかる漫画と一気に熱が冷める漫画がある
ワンピがまさに前者で
ハンター、ジョジョは後者
典型的な中２漫画だと思う
大学生の頃は俺もハンターにはまったものだが

>>302
それはないなー
あるとしたら子供の時と大人の時じゃ楽しみ方というか解釈が変わるってやつだろ

>>302
大学卒業した年齢にもなってそんなこと言うなよ

Dグレイマン早く再開しないかな。

>>302
そういうのは人それぞれだろ。大人になってもそういう考えはできんのか

>>305
ＳＱで連載中
首に爆弾抱えてるみたいだし、週刊復帰は諦めな

>>302
尾田は誰よりも少年にむけてマンガ書いてるのに…
大人になって良さわかられても

なんでみんな違うところへ移っちゃうの？
しかも読者にちゃんと報告してないよね？
そういうところで読者軽視を感じちゃうよなあ。

移動の報告はあったぞ
お前が読んでないだけだ

本当？
どれぐらいのページ割いてたの？

>>309お前が情弱なだけ
かなり告知してた。お前がDグレ軽視してるんだろ

>>308
初期の頃から読み始めた少年達はもうみんな大人になっちゃったからしょうがない
少年に向けて書いてるのなら読者が少年のうちに終わらせてくれよ・・・

>>306
もちろんそうだよ
一般的な傾向のはなししてる

んなこと愚痴られても…
本気でそう思ってるなら作者に手紙書けよ
うじうじうじうじウザッたい…

2chで言うことなのかそれは

>>311
どっちもカラーページ使って大々的に発表してたよ。

>>314
お前の主張を勝手に一般的な傾向にすんなｗ

この二つのアンケート結果がそれを如実に物語っている
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko021120.jpg
http://www.research.nttnavi.co.jp/305clr/clr_028_02.html

ワンピもハンターも同時期に始まった漫画だが
ワンピはどちらのアンケートでも10代〜40代まで1位、2位だが
ハンターは上のだと20代3位→30代7位→40代ランク外
下のだと10代3位→20代7位→30代ランク外
と年をとると受け入れられなくなってるのがよくわかる

ワンピつええな、なぜだ？

ワンピはお子様でも単純に楽しめるような話の作りだけど、
話の演出やら構成やら、大人になってからでもその巧みさに唸らせられるつーか。
って現在一巻から読み直して思ったんだけどね。

子供に分かりやすいシンプルな作りはお年寄りにも優しいんじゃね
あと老若男女楽しめるワクワク要素。入れるシャボン玉とか肉汁でちゃぷちゃぷいう肉とか冬島の桜とか

ワンピは特に好きじゃないし持ち上げるわけでもないんだが
賢い犬は「一見子供向けだけど大人も楽しめる」を
やろうとして盛大に失敗した例だと思う

>>323
安心しろ
お前の文章はお前の言うワンピを持ち上げてる部分がさっぱり見当たらないから

ハンタは待つのに疲れて離れた大人が多いんじゃね？
いやまあ、売上見るとよく残ってるほうだと思うけど

ナルト「パパ〜助けてくれってばよ〜」←VSペイン
ナルト「ママ〜助けてくれってばよ〜」←VS九尾

ゆとり忍者まる出しワロタ、いつも保護者が助けてくれるんですね。

さすが岸本先生

ナルポの九尾ってムチャクチャ弱いんだな、いままでハッタリきかせてたぶん拍子抜けしたｗ
岸本はうしとらの白面に土下座しろ

今週のナルト何してるかわかりにくすぎる
真っ白だし

たぶん鰤と張り合ってるんだろ、どっちも等しく糞展開だし

ハンタ載ってないジャンプを買う人間て慈善事業かなにか

君がそう思うならそうなんだろう

銀魂細かい文字がびっしりだな
よっぽど暇な時じゃないと読む気がしない

>>332アニメなら解決

バージョン２
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110328.jpg

元ネタ何これ？ｗ

>>334
Service Temporarily Unavailable

>>280
あれは普通に尻爆竹だと思ってたわ
なんという…

>>337
いやそれでいいと思う
流石に主人公は掘られてないはず

とりあえずサッカー描けないやつにサッカー漫画やらせた編集部は相当なバカ
ｗ杯の便乗で始めたならなにか新しさがある別のサッカー漫画かいっそ他のスポーツ漫画のがよかった

疑問に思ったから質問させてね。
ジャンプって外国に寄付金つのったりしないの？
あんだけ外人たちが感動してんだからネットで募れば金くれる人いっぱいいると思うんだけど
日本の過疎村でさえ数年で1000万寄付金きたんだぞ
これからも日本がいい漫画を生むために！みたいな。だめなん？

>>323
同意。狙ってやってるのがすげぇみえてた。

>>340
本誌は黒字なのに寄付金募ってどうすんの？

寄付ってこっちからしてくださいって頼むもんじゃないと思うけどね

サッカーのやつ、先週先々週と比べて絵が雑になってね？

村田の読み切り、キャラデザからしてダメっぽいな

サッカーのやつはこんな空気なの読むならイナズマイレブンとか他に面白いのあるからそっち読む

>>340
外国向けにも雑誌単位でローカライズして販売してるよ。
「寄付」って言うのは企業が利益を上げるためには
普通は選択しない発想だと思う。

青少年健全育成法に反対するって堂々と丸々１ページ使って書いてたけど
あんなの前から表明してたっけ？

大々的に非難しててワロタ

公では見たことない
でも漫画家単位では看板作家とか大石とかは署名してた

他の雑誌でも全部似たようなページあったからいまさら驚くことでもない

>>350ほーそらしらなんだ

マスゴミが報道しない自由を行使してるだけで、
ワンピを筆頭にジャンプの主力連載陣全員が反対を表明してるよ

村田と稲垣が連載をかけて戦うんだね
バクマン的展開だね

>>340
回収率低い古いやり方でかたしてるというか安定した上手い集金システムがまだ確立してないんだよね
ジャンプというか漫画に限ったことじゃないけど海外では高値で流通も今ひとつな結果
リアルタイムで読みたい各地の人が勝手に翻訳してネットにばらまいてる現状があるんだよな
募金というか日本である類似のやり方でWeb投げ銭とかあるけど
あくまで非営利っぽくという前提があるその手のやり方は会社でやるのはちょっと難しいんじゃないかと

>>349
看板というか今ジャンプで連載中の作家はほとんど署名してるっぽいよ

>>355
そうか
署名者リストはちらっと見たんだが下位漫画家のフルネームがわからなくてなｗ

東京都青少年健全育成法と児童ポルノ規制法って
漫画界にとってどちらが悪法なの？

「児童ポルノ」が一般的な意味であるならば
つまり、実在の児童を被害者とするポルノであるならば
児童ポルノ規制そのものは
漫画界とは無縁なはず

ただしおそろしいのはと条例とかにあるように
二次元の児童キャラ（もしくはそれに順ずるもの）のとわいせつ表現を
「二次元児童ポルノ」「漫画児童ポルノ」などと呼称して
児童ポルノの範疇に入れようとしてる輩が少なからずいること

そうなると漫画界もヤバイ

>>334
なんかこれ夢に出てきそう…
キラービーこえーよ

女の子が襲われるような描写に目くじら立ててるやつも同じような思想のやつらだろ

毎回女の子が襲われるロックオンは大人気だもんな

いや、レイプとかの虐待描写を無神経に使うのを
不快に思ったり批判したりするのはべつに変じゃないだろう
個々人の感性、価値観の問題だしね
描写するのも個人の勝手
批判するのも個人の勝手

おかしいのはそういうものを
国や都のレベルで一律に規制しようとしたり排除しようしたりすること

>>360
その言い方は「NTR厨、百合厨うぜー」っていう時のNTR厨や百合厨の反応みたいだ

ハンタ無期限休載スタート記念

村田はヘタッピで格好良くシメたんだから原作つけず漫画描いてほしかった

だから今度の読み切りは村田単独で描いてるじゃん
まあ間違いなくつまらないだろうけどｗ

萌え豚はホント腹立つな。

少年誌のやつがアニメ化すると「腐向けか」とか「現実的じゃない」とか
アホかよマジ

おまけに「ジャンプってレベル低そう」だとよｗｗｗｗ

ざけんな、糞豚萌え漫画の百倍マシだわｋｓ

まーレベルの定義によって低い高いは様々だからなー
萌え豚定義では低いでいいんじゃないの？

少年漫画と萌えはジャンルが全然違うからどっちがマシとか比べられるもんじゃないべよ
某萌え豚さんみたいにわかってない人が結構いるんかね

例えれば”ベルセルク”と”ダイの大冒険”の優劣を比べるようなもんだな

トリコが久しぶりに気になるヒキだったと思う
フルコースに小松の料理が選ばれるのは予想外だし
果たして小松はトリコの申し出を受けるのかどうか、
今までのリアルな世界観や設定を考えると一週間ではとても足らない深い議論になる

「劇場版 銀魂 新訳 紅桜篇」4/24(土)公開までの期間限定 非公式Twitter 三ヶ月間ありがとうございました。
６月６日までの観客動員83万3230人、興行収入10億1199万9100円。 10億達成！
実は金曜の時点で到達してたみたいなんですけどね（笑）

トリコのフルコースで食材じゃなく料理が選ばれるのも初だな

てっきりセンチュリースープ飲んで腕治すんだと思ったけどｗ
もっとグダグダするかと思ったけどテンポがあっていいと思う

>>340です。
なんかもうあんだけネットに出回っちゃってるから、これ見て感動したらこのボタンポチってね！
→金入るみたいな仕組みを作ればいいのになと思ってたんだけど、
そっかいろいろ難しいんだね…外国からもたくさん収入得られるいいやり方が見つかるといいね。
そんじゃ失礼します。レスくれた人ありがとう〜

>>367
萌えオタなんか相手にしなきゃいいのに

バクマンアニメ化に強敵が…。大丈夫かなぁ。


ttp://imepita.jp/20100607/484960

>>377
ジャンルもなんも被ってないのになんで敵なの？

・製作会社
・主人公の声
くらいだろ被ってるの

急いで小松のライバル作らなきゃ。

素朴な疑問だけど
ここの人達ってジャンプ漫画の文句いいつつも
377みたいに他メディアでは頑張って欲しいって思う人が多いの？

アニオタってのはとりあえずアニメってだけでハルヒだなのはだエバだ
持ち出してなぜかワンピースに噛み付いてくる奴らだし

>>377
それよりこっちのほうがw
ttp://www.star-driver.net/

＞キャラクター原案 水屋美沙×水屋洋花

めだかの原作、ラノベ界じゃ有名な人なんだね
知らんかった

>>382
それやってるのひとりだけだと思う…

だからここで小松を敵に攫わせて、「すんません、礼儀正しくするんで
俺等にもスープ下さい」って言えば良いんだよ。
今までの流れで、相手側もどこか憎めない要素あったし、敵も
強化されて展開が分からなくなるし一石二鳥だろｗ

あと、今週一番スカッとしたのはめだかの包帯が凹むシーンだった。
物凄いカタルシスだった。

ロックオンの主人公がどう見えてもフルメタルパニックの相良宗介にしか見えない

>>387
全然違うだろｗ

漫喫で久々にNARUTO読み返してみたら波の国編はマジで面白いわ

この頃はワンピより面白かったと断言出来る

なのに今はなんであんな悲惨な事になってしまったんだ

ネタ漫画扱いされる始末だし

ザリパイって奴、本気で統合失調症かと疑ってしまった。
あんな散発的な漫画、常人には描けん…

>>387
言われてみると少し似てるかもな少し

似てねーよｗ　流石に失礼が過ぎる。

今週のアンケは気になったな
最近面白くなってきたの欄に早く復帰しますようにという思いを込めてハンタ入れといた
あと黒子とサイレンと、期待込みで疾駆

>>389
良くも悪くもナルト一人のワンマンプレーが目立つようになったからな

ナルトは確かに中忍試験までは絵粗いけど普通に面白いんだよなぁ
あそこらへんで今までの引き出し全部尽きたんだと思う。
単行本でもキャラ作れないから読者からアイディア募集してたくらいだし

でも募集したキャラ登場してないよ

中忍試験のときの既視感はハンパなかったな
ハンターハンターと一緒だと当時思った

読者キャラをちゃんと使ってたゆでや三条稲田は上手かったんだな
とくに後者は重要キャラだったし

ナルトは上手いのかもしれないけど、何の迫力もない絵になってしまったからな
バトルシーンがちっともワクワクしない

サボが死ぬほど興味ない
過去編早く終わってほしい

サボには全く興味が無いけど
ババァが斧持って出てきた時は何かワクワクした

>>397
うしとらとか紙見式とか
馬鹿がパクるとああなるｗ

パクリツーか九尾や玉藻なんて江戸時代の歌舞伎や人形浄瑠璃の題材として
よく使われる妖怪の悪役じゃないか。
嫌いな漫画憎しで馬鹿な批判ばかりしてると恥じ掻くぞ

>>403
第一話のコマ割り丸パクりの事だろ
漫画家としてはトレースより最低レベル

イノタケや冨樫のトレースが発覚してからは「トレースはOK」（ｷﾘｯ）とか言う奴増えたよなｗ
法的にはトレースのほうがずっとアウトなのに

沈黙の戦艦だっけ

ちはやふる面白いよな

>>406
それセガールの映画だよ

絵の上手さもある程度必要だが、大事なのはネームだよネーム
ですよね岸本先生

人の動きトレースするのは別にええやん

>>399
岸本はもうちょっと線増やしてもいいと思うんだがなー
チャクラナルトがにゅるんと伸びてる絵がやたらシュールでなあ
ところでナルトの九尾は邪悪なフェネックだなｗ

ハンタが載ってないジャンプなんて立ち読みで十分…
と思ったら鈴木アーデルハイトちゃんのせいで買ってしまった

サッカーの自殺点は時事ネタ？

いぬまるの横のページのグラビアのコ・・・
チ〇コ挟んでるようにしかみえねーんだけどこれ実際どうなってんの？ｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org949113.jpg.html

釣男ﾜﾛﾀなｗ

ワンピやハンタみたいな作風じゃなくてもいいけど
初期のワンピやハンタみたいな作品がもっと出てきてほしい

四谷の古館って女？

ハンタはいつ帰って来るんだろう。
今期の新連載が突き抜けたら入れ替わりになるのかな

２，３年は帰ってこないんじゃん？
もうジャンプで描く必要もねー気がする。
自費出版で逝けるだろｗ

ブリーチのひとつ前のページ
あきらかに別人が描いた、ベジータとSS3孫悟空がなんか気持ち悪い。

ナルトはヒダンカクズ戦だけ絵が違ったな
あれは試してみたのか

やっと抱きしムエタイ後編か

正直ハンターが載ってようと立ち読みで十分だな

>>383
＞キャラクター原案 水屋美沙×水屋洋花

小畑健と同一人物疑惑があがっていた姉妹だが結局どうだったの？

確定でほぼ間違いない

>>421
ぎっくり腰で細かく描けなかったんじゃね？

今の漫画は色気が足りない　ギャグもないし　どうしてこうなった

べるぜで古市がトイレ中に拉致られて尊厳がどうたら言ってたが、少し前に女子のトイレシーン描いた漫画が頭をよぎった

>>390
っていうかあれたまに載るけどなんなの？
冨樫休載により穴埋めにしても穴埋めにもなってないし
ページ数合わせの為なら広告でも載せた方がまだましだろうし
新人漫画なんて腐る程持ち込まれているんだろうから
もうちょっとマシな漫画あるだろう。
あんな酷い漫画Web漫画でもそう見れないぞ。

>429
ジャンBANG放送してない田舎に住んでるんだな

ナルトは一巻から出てた九尾とのいわばクライマックスだっつうのに盛り上がらないなあ…
九尾が単によく喋る巨大フェレットみたい

でも、幻術がない戦いだから少し安心出来る。
写輪眼ｲﾗﾈ

べるぜはどこに向かっているんだ

最終的には殴り合いだけどそれまでは自由にやってみような方向

企画物がひどいのはしょうがないとして
代原ってだいたいひどいよな

疾駆は話は嫌いじゃないが、顔と体のバランスが非常に気になる
顔がゴルゴなのに体は子供、のような気持ち悪さだ
顔をもっと小学生らしくするなり、顔に合わせて体を高校生辺りにするなりしてくれ

疾駆の絵みてると篠原が書く子供の絵思い出す

わかるってばよ…

西は読者から需要がないっていつになったら編集部は分かるんだろう
絶対にこいつは人気でないよ

シックの絵見てきたぞ
確かに書き殴った感触がある
もしかして嫌々描いてんのかな

今のジャンプがつまらなくなった本当の原因は編集者より俺達読者の方が保守的になりすぎてしまったからか？

>>441
読者に左右されるのは当然だわな
アンケート主義をとってるジャンプなんて特に

打ち切られた時に打ち切った編集許さないってのはおかしいよね
それを選んだのは読者なのに

疾駆は絵が下手だけど、小学生のノリが上手く書けてて懐かしいな

つか俺らジャンプのターゲット読者層じゃないじゃん

俺らが買うのやめたらジャンプ死ぬけどな

それは…ないな

もしジャンプがつまらないとしたら、アンケを出してる連中が悪いんだよ。

読者全員がアンケ出したらどうなるのか一度見てみたい気もするｗ

下位漫画のアンケがさらに悪くなりそうだな

集英社mekkeグッズ売り上げランキングベスト１０中９グッズがワンピース
ワンピの時代

アンケ出す層が本当に全読者層の縮図となっているのかという疑問は常につきまとうな。
個人的にはアンケよりも単行本売上の方を今よりもっと重視した方が良いと思う。

>>452
少なくともアンケを出す層＝本誌買って読んでる層だからな
多分単行本以上に本誌を売りたいんでしょ
あと単行本あんま重視すると固定ファンの少ない新人には少し不利な気がする
あねどきとか内容はアレでも固定ファンのおかげでそこそこ売れてるのも残ることになりそうだから
今のままで良いと思うな

今週のﾅﾙﾄの絵も酷いな
螺旋丸適当すぎ

>454
ナルトは「絵が下手」らしい。
バクマンが好きな中学生男子による。

マンガは絵の上手い下手だけじゃ計れないからな

なんか名実ともに中二まっさかりな感じがするなｗ

まあ岸本より画力高い漫画家はいないけどな

そのへんでやめような

画力の高さを生かせてないのが問題なんや

久保や冨樫みたいな下手くそに慣れてしまうと岸本の画力はレベルが高過ぎると感じるかも

出でよ岸本コピペ！

岸本の上手さも分からん奴が絵の上手い下手語るとか滑稽すぎて笑える
シンプルな線での表現を極めるとああなる
デッサン力のない下手糞が線増やしてごまかすのとは違うんだよ

>>453
逆に単行本もろくに売れないサイレンやスケットダンスが延々生き残るのはどうかなって気もする

九尾小さくなってね？第一話のとき怪獣だったじゃん

>>464
でもそのアンケ至上主義を続けてきたからジャンプが漫画雑誌でトップにいるわけだろ
・・・まぁ、それだけじゃないのはわかってるけども

今週のアンケ→連載作品で以下に当てはまるものを選べ
･毎週楽しみに読んでいる作品
･絵が一番好きな作品
･ストーリーが一番好きな作品
･ストーリーは好きだが絵柄は好きでない作品
･絵柄は好きだがストーリーが好きでない作品
･とにかく絵が上手いと思う作品
･最近面白くなってきた作品
･最近読まなくなった作品
･最近周囲でよく話題になる作品

>>461
まあその2人は演出で魅せるタイプだからな
コマ割をパクる岸本とは違うのだよ

冨樫は絵も上手いよ

絵の下手な漫画家なんていないよ
ヘタだって言う漫画家も絵を書かない人から見たら別次元にうまい

岸本は藤田和日郎先生に謝るべき
デッサンが取り柄なら底辺アニメーターにでもなるべき

なりてえって思ってるかもしんねえぞ
いや底辺じゃなく作監あたりに

画力はやはり大事
岸本レベルになると光源の位置でフラットライティング、ステージ、トップ、トップバック、オールフラット、シルエット、フリンジ、スカイ
などの様々な陰影が表現出来るんだよな

3DCGやってればわかるが陰と影はパース（幾何学）で計算可能

デッサン場合は、ハイライトと、ハーフトーンと、照り返しと、影
そして完全な陰を鉛筆の濃淡で（想像だけで）正確かつ上手く描ける奴が
トーンの技術に長けてると言える
当然岸本はこれらを完璧に表現出来る

まあ漫画は絵だけではないからな
ただ解剖学とかは漫画家やるなら一度はやってほしいな
美大に行ってなくても、アニメーターや上手いと言われている漫画家の殆どは解剖学を勉強してる
ダビンチは人体構造を知りたいが為によなよな死体を解剖し続けた
解剖学を学んでない人の絵にはバリューが全くない
何故なら彼らが描く絵はイミテーションにすぎないからだ

フランスの画家や小畑や美大生からも絶賛されてる
一部の見る目がない素人は岸本の技術が理解できなくて発狂してるけどｗ
まあ岸本は美大よりも
芸大のほうが受けがいいけどな。
岸本の絵は古典主義に対するラファエロ前派みたいな扱いだから
アカデミックな教育受けた絵描きほど、高く評価する傾向がある

せめて引用ってわかるようにしろよ気持ち悪い

>>455
小畑は岸本上手いって発言してるってその中学生に言ってみたらどうなるのだろうｗ

知識だけじゃなく経験も必要
絵を描く者にしか分からないものなの
デッサン力ってのは

俺も絵を描く前は上手いと思ってた漫画家がいたが
ある程度自分に力がつくと、その漫画家がそれほどでもないのに気付いたからね
あんたと同じで絵を描く前は、岸本が上手いとは思ってなかったし

美大の先生だった西はバリューな人体が描けるんですね
確かにおっぱいが良かったきがするが

人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな

近所のＤＱＮすら倒せない奴に格闘技云々を語られても
普通免許すら持ってない奴にドライビングテクニックを語られても
デッサンもまともに出来ないド素人に画力を語られても
鼻で笑われるだけ


つまり知識も経験もないド素人が画力を語るなんてちゃんちゃらおかしい
画力というのは鑑賞眼がある玄人のみが判るもの
ド素人はただ自分の好きな絵柄を挙げているだけ
ド素人がいっちょ前に画力を語るなんて非常に滑稽

岸本の上手さが判らない（釣りだろうが）ド素人は
即刻消え失せろ

岸本の絵はデブ以外全員寸胴だよね

日本人だね

岸本の絵は
望遠から広角に
視円錐が大きなるにつれ、ちゃんと奥行きの圧縮が加味されてるし
ｚ軸方向のVPの位置（今回、底点じゃない）までちゃんと考えて作画してる
カメラやパースをここまで意識してる漫画家は岸本ぐらいだろう
デッサン力もアニメーターに匹敵するくらい、漫画家の中では圧倒的に高い

俺が応援してる漫画は、尽く短期打ち切りにされる。
ちなみに、アンケは一度も出した事がない。
早くＰＣから投票出来る様にしてくれ。

あ〜そうそうｚ軸方向ね、じゃあ寸胴も仕方ないね

素人でも二種類ある

・見る目がない蛆虫ド素人
・見る目がある素人さん

見る目がある素人さんは、岸本の高尚な技術を理解できる
一方、見る目がない蛆虫ド素人は、自らのコンプレックスからなのか、何の根拠もなしに確かな技を否定する

見る目がない（鑑賞眼がない）蛆虫ド素人野郎には判らないだろうが、岸本はデッサン力がかなり高い。
解剖学も完璧に勉強して理解してる。
どんな動きでも、どんなに難しい構図でもキャラや物を360°あらゆる方向から正確に描ける。
そしてパースペクティブが恐ろしい程正確。ほぼ全てのカットでカメラと被写体との距離、レンズの画角を考えて作画してる。
広角、望遠、魚眼、などカメラの違いも理解している。
画角、視野角、視円錐まで計算してるし、岸本は画面（P.P.）が地面に対して垂直なとき、地面に垂直じゃない物体はアイレベル（H.L.）上にVPが収束しないことが判っている。
つまりどんな角度からでも幾何学的に正確に描ける。
まぁ漫画はちょっとくらい嘘っぽいパースでもいいと思うけど、こだわるとこにこだわるのは職人芸。
美大の友達もアニメーターもフランスの画家も岸本の画力を絶賛してる。
最近は小畑も岸本の画力を褒めたたえていた。
やはり玄人には凄さが判るみたい。
最近の美大ではNARUTOをバイブルにする所が増えてる。
中学時代に鳥山と大友の長所を吸収するとはさすが岸本だな
普通の人間なら一生かけても超えるのはきついだろうが岸本はあっという間に遥か上だ。

さらにキャラの書き分けが凄い。
キャラごとに体型が違うし鼻のたかさ顎の形が違う。
これは一見簡単なようで実は難しい。
しかもパースに合わせてプロポーションの違いを正確に描写してる。
２次元的デフォルメを極めるとああなる。ペンも非常に綺麗。ベタ塗りも一点に消失させたりするなど、工夫して動きを表現してる。
岸本は漫画家で唯一アニメーター（原画）にも通用する画力の持ち主。
間違えなく「漫画家の中」では１番絵が上手い。
たった一日であの作画は驚異的。

もはや嫌味の如くｗ

コピペ乙
試しに村田の絵についても同じくらい語ってみろよw

sickのJSはなんか惜しいとこで萌えきれないんだよ
もうちょい絵がうまくなれば化ける

今週ハンタないのに間違ってジャンプ勝っちゃったついでに若い人に聞きたいんだけど
四谷と保健室って保健のが好き？たしかに保健のほうが小奇麗にまとめるけど
四谷の方がキャラかわいいし絵とかの迫力、全体的な表現力は高いと思うんだけどなぁ
最初話しがまた四肢切断系で被ってたりワンパなのがイケないのか

ようわからん

そして岸本の絵はデッサン力やパースペクティブの正確さ
乃ち幾何学的上手さ、解剖学的正確さだけではなく陰影も完璧。わざわざ平面図や側面図を利用して陰や影の計算をしてる。
NARUTOの場合は平行光線は殆どオールフラットっぽい。
輻射光線の場合はスクリーントーンを使用して陰影を表現してるときがあった。
平行光線の場合たいていフラットライティングになる。
服は陰影がなくても立体感がでるから。
平行光線は光源が必ず上からなので背光の場合はフラットライティングに。
逆光ならフリンジになる。

岸本は、絵描いてる奴には上手い上手いと言われるけど、立体を感じ取る事の出来ない蛆虫ド素人野郎には下手に映るらしい ｗ。まぁ岸本を貶してる時点で、自分には全く見る眼がありませんと言ってるも同じ何だけどね。
ド素人でも、実際に自分で絵を描いてみると知識が無くとも難しさが分かるよ。


岸本を理解できないやつは、絵も下手だから絵のこと理解できないし
読解力やIQも足りないんだろうね心から可哀想だと思うよ。
岸本のレベルを理解するには、見る側に
絵の実力はもちろんのこと、知性や教養も必要なんだよ
だから無教養な人達には理解できない。
それとも岸本の才能に嫉妬して天邪鬼なこと言ってるだけかな？
どっちにしろ可哀想な人達だね

それから最近始まった新連載二本ともどうなの
メタルのj方はなんかすっげー古臭いジャンプ漫画
ダイ大みたいな雰囲気感じたけど

同じくサッカーの方も絵面がうるっさくてかなわんがあれらって結構評判いいもんなのかしら？

アニメーター（下手糞動画マンは除く）は解剖学やパースの知識が完璧なのは勿論
360ﾟどんな角度からも描けなければいけないし
動かせないといけない
それにどんな絵柄にも対応しなければならない

漫画家は話さえ面白ければ下手糞でも十分やってけるし
パースが完璧じゃなくていいしキャラを動かす必要もない
それに苦手な構図から逃げることが出来る
絵柄も自分の絵柄だけ描ければいい

基本的にアニメーターは漫画家の1000倍以上絵を描く努力をしてるから
漫画家より遥かに上手いのは当たり前

因みに、素人はよく勘違いしてるが、
絵柄もそうだが漫画家の場合の書き込みの多さは
アシスタントの量と質で変わる 画力とは殆ど関係ない

岸本の上手いところはアニメーターと同じでキャラや物を360°
あらゆる方向から正確に描けるところだな
これは非常に難しいことで漫画家の中でもこれが
できる人は少ないしその中でも岸本は優れてる
まぁ漫画家の中では１番絵が上手いのは間違えないな
あくまで「漫画家の中では」だけどな

>>491
俺は保健派

まあ実際現実の人間をカメラでそのまま写してるかの如くほぼそのまま脳内で変換しながら読める漫画家は岸本ぐらいだしな
他の奴は比率が歪んでたり無駄に線が多いだけだったり半端に抽象化して誤魔化してたり構図が一面的すぎて想像出来なかったり

絵を少しでもかじってる奴なら岸本の絵は「上手い」っていうよ
まあそれは技術的なことで良い絵かどうかは別だけどね

岸本アンチ（見る目がない蛆虫ド素人）はまさにゴミ
知識や経験がなくて鑑賞眼がないド素人だから、
技術的なことには一切触れず、自分の好き嫌いでしか絵を語れない真正の馬鹿

>>471
なんで藤田？

悪いけど鳥山なんて話にならないな
岸本の足元にも及ばない
漫画家は岸本以外雑魚 これ豆知識な
いくら低学歴でも
画力では漫画家がアニメーターに絶対に勝てないってことぐらい判るだろ？

岸本はM点や斜角VPも求めて作画してるよ
介線法も利用してる

素人が画力語るなんて本当に滑稽だな
絵もろくに描いたこともないやつに一体何が判るんだよ
大体このスレ素人が多過ぎなんだよ
どうせ絵のことなんて何も判ってないんだから素人はくるな
素人が漫画に口出ししていいのはストーリーと画風のみ
描いたことない癖に画力なんか語るなっつーの
お前らド素人は知識も経験も鑑賞眼もないから自分の好みでしか画力を語れない蛆虫以下の生ゴミ野郎

先生！ID:9eT9bHbf0君がマジできもいです！

読切の時はともかく今の四谷はそんなに保健室と被ってるか？
学園コメディ自体はスケットめだか保険四谷録音と最近やたら増えたが

>>491
保険は誰でもたどりつける領域
四ツ谷のセンスは得ようと思っても得られない
だが失われようとしているｗ

絵って理論こねくり回して描くもんでもないよな
さいこーとえーじの差

保健も四谷も糞だが、作者の将来性は四谷のがある
トリュフュールの作者を原作につけるべき

他の技術のレベルが高すぎてあまり注目されていないが服の皺ひとつ取っても岸本の画力の高さは分かる
動きに合わせて完璧な流れを描いてる上に
材質の違いなどによる皺の付き方まで描き分ける漫画家など他に見た事がない
服の皺だけじゃないぜ
指の動きも一つ一つ動作に合わせて細かく形を変えて描いている
こんな漫画家居るか？素晴らしいよ
そしてなにより岸本は、なによりパースが凄いよね
魚眼、広角、望遠
０゜〜３６０゜全ての画角で正確に描写出来る
これは相当な画力が必要なのと同時に、カメラの仕組みを完璧に理解してないと出来ない職人技

lockonの将来性に俺は賭けてる

>>499

岸本アンチは素人と言うか、自称通だな
自分に何の取り柄も無いから、漫画を見る眼だけは人より勝っていると思い込み、それを根拠に他人を見下す人達
相手を中傷する為なら事実の歪曲も平気でやるし、絵の分かる人間を憎悪の対象としか見ないから相手しない方が良い

まあ何にしろ、
絵の分かる奴は岸本を上手いと言い、自称通は下手と言う作家で良いじゃん
これだけじゃ実際にはどうなのかわかりっこ無いしさ

オロチ丸の半埋め犬神家は岸本の画力が濃縮された最高傑作だな。

>>497
うしとらパクりを知らんのか

絵が上手いってのは、　　どんな難しい角度でも人体や背景を正確かつ上手く想像だけで　　描ける人
写実的とかデフォルメ調とかは絵柄だから画力には関係ない
写実的な絵が上手いと勘違いしている素人は結構多いよね

絵柄がデフォルメになると今度は表情等に工夫が必要になるから
逆に難しいって人もいる、劇画調やリアル系はカッコよく迫力
出すには結構簡単、単純な絵で同じような表現を求めると難しい
自分で描いてみると良くわかる
この理屈でいうとやっぱアニメーターが上手いって結論になるな
これは紛れもない事実、いろんな角度でしかも手足の長さや胴の太さ、
顔の向きなど何度も一致させて描くなんて神業だとおもう
岸本はそれに１番近い漫画家

>>502
オレ逆だと思うんだが…保健のがいいわ
四谷怖くないし
今週の保健の仮面リーマンはメガテンにいそうな変質者だった

だからやめとけって言ったのに・・・

芸術とみるか作業とみるか・・・

イントリケートなバーズーアイビューでもパースペクティブが凄く精確で寸分の狂いもない
こんな漫画家は岸本ぐらい
岸本はアトラス、つまり医学用の解剖学を勉強してるから、筋肉や骨は勿論、静脈や動脈の位置まで正確に把握し、描写出来る
パースについても、建築パースだけではなく、製図や図画もきちんと理解したうえで作画してる

漫符はスピードや迫力を出したいとき、普通にどの漫画家も使ってる
上手い漫画家なら、効果線に頼らないで画角が高いレンズを用いて、迫力を出す場合もある
岸本はデッサン力が高いから、あまり漫符に頼らないんだろうな

>>509
将来性と言ってるだろ……
四谷も保健も等しくゴミだが、藍本はすでに守りに入っててつまらんし、絵も味気ない

正直デッサンがいくらよくても大衆に受けなければ意味がない

素人にはわからない技術と言うが素人にわからなければに意味がないんだよ漫画は

漫画は絵が上手い下手云々でなく、大衆にうけるかどうか、面白いかどうかが重要

大体の読者が漫画は「暇な時間に読むもの」と認識してる

ジトジトとデッサンがどうたら見てる奴はいないよ

美術画家と漫画家は違う

美術画はわかる人にだけわかればいいんだよ
漫画は大衆にうけてこそ意味があるのさ

玄人向けというならその時点で漫画家としてはプロ意識が低いと言わざるを得ないな

１枚の絵だけじゃなくて
同じキャラを複数枚書いても破綻しないってことが重要
つまり、崖の上に立ってるキャラを
飛んできた鳥の視線でぐるっと回転しながら書く
なんてのがうまく書ける人が高い画力を持つってこと

下書きの時には上手く見えるのにペン入れするととたんに下手糞に見える奴いるだろ？
あれは「下書き効果」と言ってな、たくさんの線をガチャガチャに引いて書かれた絵を認識するときは、自然と最良の線を選び取って像を結ぶ視覚効果が働くんだ
つまりシンプルな線で破綻無く書ける者こそが真に画力が高いと言える
ゆえに岸本最強
証明終了

で？って話だな

で、まとめると？

俺が出でよ岸本コピペなんていったからこんなことになっちまったのか…？

このスレは「リリバントリマーク」であると言えるな
哲学を思わせる複雑なテーマを「リリバントリマーク」に論じている
だがその場を掻き乱そうとしている人間、それが絵を描いたことのない人間たちだ
なぜなら彼らには「リリバントリマーク」することができないからだ

「リアル」に対して「リリバントリマーク」された絵は「リリバントリマーク」されていない絵と比べると、
当然「リアル」に対して「リリバントリマーク」された絵のほうが勝る
理由は人間は常に「リリバントリマーク」を求めているからである
だが中には「リリバントリマーク」から目をそらそうとしている人間がいる
それが絵を描いたことのない見る目のない人間だ
だから岸本の上手さが理解出来ない

よって絵の描いたことのある人間が一番「リアル」に近いのであり、
「リリバントリマーク」することが出来る人間ということである
リリバント(relevant)=関連した、適切な
リマーク(remark)=批評

通報すりゃすぐ規制クラスなのに誰もしないな

「歴代漫画家」の暫定画力ランキング　《完全決定版》
１位）宮崎駿
---------神の壁---------
２位）貞本義行
３位）今敏
４位）安彦良和
５位）岸本斉史
６位）大友克洋
７位）鳥山明
---------超えられない壁---------
８位）井上雄彦
９位）池上遼一
10位）浦沢直樹

岸本は素人目にも上手いと思うけど
お前が岸本でもないのにグダグダオナニー解説すると
途端に岸本が下手に見えてくるから困る
>>517邪魔だ、黙れ。

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画力ランキング（デッサン力、パースペクティブの正確さ、安定性、解剖学的正確さ、陰影など）暫定ランキング《完全版》

Ｓ------岸本斉史【NARUTO-ﾅﾙﾄ-】　貞本義行【新世紀エヴァンゲリオン】　安彦良和【機動戦士ガンダムTHE ORIGIN】 鳴子ハナハル【かみちゅ！】　五十嵐大介【海獣の子供】　井上雄彦【バガボンド】

Ａ------小畑健【ﾊﾞｸﾏﾝ。】　大暮維人【天上天下】　村田雄介【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21】　桂正和【ZETMAN】　萩原一至【BASTARD!! -暗黒の破壊神-】　三浦健太郎【ベルセルク】　藤原カムイ【ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章】　坂本眞一【孤高の人】

Ｂ------尾田栄一郎【ONE PIECE】　青山剛晶【名探偵コナン】　冬目景【イエスタディをうたって】　荒木飛呂彦【ジョジョの奇妙な冒険】　あずまきよひこ【よつばと！】　

Ｃ------矢吹健太朗【ToLOVEる-とらぶる-】　うすた京介【ﾋﾟｭｰと吹く!ｼﾞｬｶﾞｰ】　星野桂【D.Gray-man】　藤崎竜【封神演義】　武井宏之【重機人間ユンボル】　岩原裕二【DARKER THAN BLACK 漆黒の花】　天野こずえ【あまんちゅ！】　パクソンウ【黒神】

D------久保帯人【BLEACH】　冨樫義博【幽遊白書】　　河下水希【あねどきっ】　大久保篤【ソウルイーター】

E------天野明【家庭教師ﾋｯﾄﾏﾝ REBORN!】　田辺イエロウ【結界師】　浅田弘幸【テガミバチ】　荒川弘【鋼の錬金術師】　満田拓也【MAJOR】　大高忍【マギ】　

F------藍本松【保健室の死神】　椎橋寛【ぬらりひょんの孫】　暁月あきら【めだかﾎﾞｯｸｽ】　赤松健【魔法先生ネギま!】　久米田康治【さよなら絶望先生】　安倍真弘【侵略！イカ娘】　真島ヒロ【FAIRY TAIL】

G------許斐剛【テニスの王子様】　　寺嶋裕二【ダイヤのＡ】　

H------島袋光年【ﾄﾘｺ】　月山可也【エリアの騎士】　若木民木【神のみぞ知るセカイ】 さとうふみや【金田一少年の事件簿】

I------岩代俊明【PSYREN-ｻｲﾚﾝ-】　　篠原健太【SKET DANCE】　空知英秋【銀魂】

J------大石浩二【いぬまるだしっ】　藤巻忠俊【黒子のﾊﾞｽｹ】　畑健二郎【ハヤテのごとく！】　桜井のりお【みつどもえ】　土塚理弘【マテリアルパズル】

K------田村隆平【べるぜﾊﾞﾌﾞ】　土田健太【LOCK ON！】　クリスタルな洋介【オニデレ】　わじまさとし【わっしょい！わじマニア】

＞ ID:9eT9bHbf0
キミの書き込み薀蓄は結構だが他人を説得しようとする気が全くないオナニーだな
衒学はチラシの裏に書いてるのと同じよ

>>514
挑戦だからって面白くないものを描かれても困る

将来性はあると思うよ四ッ谷は
でも少なくともジャンプでやる方面の才能はない

>>523
>>526

因みにこのﾗﾝｷﾝｸﾞは玄人が客観的に決めたものであります。
批評する場合は具体的かつ技術論を駆使して下さるようお願いします。（素人玄人問わず）
また乱暴な言葉使い、根拠のない批判、をする者。
即ち「見る目がない素人」は理由の如何を問わずスルー出来るものとします。

現在の所このランキングで確定しております。
変更を要請したい者は、具体的かつ技術論を駆使して丁寧に批評して下さい。
但し、批評出来る権利を有するのは「玄人」と「見る目がある素人」のみです。
「見る目がない素人」は批評しないで下さい。

宮崎は絵かかないだろwwwww

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どっかで見たコピペランキングだな。

通報ってどうやるんだっけ

だから岸本のデッサンなんかどうでもいいってばよ

漫画は面白いか面白くないか、大衆にうけるかどうかが重要なの

玄人向けなんて描いても仕方ない
素人向けを描くのがプロの漫画家だろバカチン

もう一度言うが漫画は大衆にうけてこそなんぼだ

フラットの影がどおしたって？絵を描いてる？CG？笑わせるなｗ
確かに岸本は上手い部類だが最上ってわけじゃねーし。
コピペ改編の褒め殺しはマジでファンならやめとけ

アイドルのコンサート会場じゃない往来で一人アイドルグッツで正装して
拡声器で”○○ちゃんさいこー！”って叫んでるようなもんだぞ

通報されたのか？
さみしいな。

デッサンもろくに出来ずに連載するなとは言わないが、話がそうとう面白くないとジリ貧だな
つーか漫画家志望者は漫画読んだりゲームばっかやってねーで作劇法を勉強するなり人物像を練り込むなりしろと言いたい
なんなんだあのザマは

ところで最近のワンピは書き込みすぎて見にくいんですけど、
なんかいい対処法ありますか？

zipで見ればいいじゃん

最近でもなくない？

ずっとだろワンピは

初期は結構白い部分が多かった気が・・
確かに言われてみればそれも初期だけだったか・・

ふーん四谷のセンスは一応認めるみたいな所もあんのね
保健は近年のようわからんほのぼの和気あいあい系の需要もあるしのぉ
しっかしベルゼもギャグやったりファンタジーやったりバトルやったり今度はスポーツしたり
人気取りに必死やの

凄いのがいるな
その情熱を社会貢献に役立てればいいのに

面白いなら良いんじゃないの？　少年誌の範疇を超えないレベルで
ちゃんとやってるんだしさ。

（スケットてめーは一線を越えている）

いいかどうかで言えばそりゃなんでもいいが
商業誌としては人気取れればそれが全てなわけだし
ただ漫画としてどうなのよって思わなくもない

>>500
学園コメディが一番確実にアンケ取れそうだもんな
誰もが経験してるから描きやすいし

いわゆる王道のバトル漫画はあっさり打ち切られるけど
コメディは低空飛行でも連載を続けることは比較的たやすいと思う

四谷センスあるかぁ？なんか読み切りの時パクリ疑惑なかったけ？アソビバとかいうの
恐怖シーンもしょべぇ気がする、狐の話の電柱から覗くとこはよかったけど。
…と言いつつ今週はなんとなく3位に入れてあげたぜ四谷、シナモ先生の豹変ぶりに。

キッシーはカラーがコピックでアニメ塗りなのがあまり好きではない

>>538
お前の脳の容量が足りないだけだよ

岸本マンセーしてるマジキチ居たが、あそこまで行くといっそ清々しいなｗ
岸本の絵が上手いのは確かだけど漫画家としての頂点では無いだろ
だって女の子が全っ然可愛くないもの


それよりメタリックなんたらはドラゴンボールを侮辱するための漫画なのか？なんであんな劣化コピー連載してんだ？ジャンプ編集者は何やってんだ？
しかもなんでよりによって糞つまんねー初期からパクってんだよ馬鹿じゃねーの…
その内レッドリボン軍みたいなの潰して触角生えた大魔王を倒す展開だと予想。

>>551
あれはただのコピペだよ？

>>548
まあいまさら何をしようとも打ち切りで決定だろうけどな
嫌いな作品ではなかったから少し残念だ

＞その内レッドリボン軍みたいなの潰して触角生えた大魔王を倒す展開だと予想。

そこまで生き残ってる訳ないでしょ

四谷はいきなりお詫び掲載だけが思い出。

メタリカとか録音は作者もう30代だしこれがラストチャンスだろうなあ

30代でこれじゃあ、諦めてもらうしかない

人生を

記念連載よかったね。

ジャンブ以外の雑誌にも活路はあるべｗ
ナニワの人は40過ぎじゃなかったっけ？＞デビュー

岸本の絵は上手い。
だが、付加要素がない気がするな。
可愛いとかカッコいいとかが無くて、ただデッサン的に上手い。

だからノれば迫力のある絵が描けるんだけど
外したらガチガチで奥行きが無く迫力の無いベタな絵になる。

漫画のためだけに見ればうまいかもしれんが、普通に見たらあんまし上手くないんじゃね
絵が上手い＝（顔以外）実写に近い
ってとこもあるし

あんたら召喚士？

スケットは作者がヲタクを蔑んでるの？

四谷は一話から意味不明だったし
お詫びもよく覚えてないけど
先週のヒロインの家族団欒だけは何か好き

>>556
土田はまだ20代だ(今年29)

西や四谷の作者は絵柄変えてみたらいいんじゃね
カトブレの田中みたいに試行錯誤するのもアリだろう

スケットのすぐ隣のページに「必要ですか？」ってあって久々に編集部GJと思った

むしろ篠原がオタクっぽそうだけどな
オタクと言えばネウロのオタクバッシングは面白かった

ロックオンはラブコメ枠になってほしい

>>526
おい、俺の好きな叶恭弘は？

>>551
畜生道たんは可愛いよ！！

そろそろゲーム連動の漫画がきてもいい頃だな。

>>572
ブルードラゴン…

世界樹の迷宮をコミカライズしてパイレーツを主人公にすれば

スケットにしろ録音にしろ作者がおっさんになると
精神的にタフになっているというか若者の不安定な心が分からないとか
女の子の描写とか凄い変になってくるな

スケットは言わずもがなだが
録音とか方やレイプ未遂、方や下着姿の写真を学校中に張られるとか
登校拒否してもおかしくないレベルだというのに
単なる１エピソードの要素として簡単に扱ってる
マガジンとかにあるＤＱＮしかいないような世界観ならともかく

若者の不安定な心を分かって描けてるのは誰？

ただの空きページ埋め役だから、
どうでもいいんじゃね？編集部的にも。

そうは言うが、ジャンプで”若者の不安定な心”の機微なんぞを
描いた作家は極少数だとおもうがー
大抵は非常識だが突進力のある主人公に周りが
オタオタしたり呆れたりってのが多いような

かずはじめや桂正和、浅美裕子（ぱっと思いつくのは女性作家が多いな）
あたりかな？＞不安定な心

そういうのが描きたいなら少女漫画やせめて青年漫画に行くだろう

>>572
妖逆門…

疾駆は小6女児の不安定な機微が描けているか

篠原はもうダメだろ色々と

>>576
ばっちょが浮かんだ
男だけど、少女マンガ好きだったからな〜
変にドロドロ方向に行こうとするからライパクもウルレも打ち切られてて勿体無かった。わりと王道なスポ根かける人だったのに

録音は悪い奴ぶっとばしてすっきりできればいいんでしょ、ある意味わかりやすくて良いとこ
ただ主人公を筆頭にわけわかんないとこあるからそういう微妙な気持ち悪さはある

スケットの前のページの性描写規制の反対広告さぁ・・・。
性を扱った漫画の性交渉の描写は必須みたいに書いてるけど
これって少年漫画の男女の愛描写そのものを否定してる気がすんだけど。
セックスしてるシーンが無いと愛を表せないって、単なるそいつの実力不足だろ。
ぶっちゃけ青年誌でセックスしてるシーンとかも必要性感じない。エロシーン見たきゃエロ本買うし。
ジャンプでいう所のバトルによる引き伸ばしと同じ印象。

録音の真田見てると何故か太公望思い出す

>>584
お前あの糞法案に賛成するなら漫画読者の恥さらしだぞ

>>586
規制派の主張する「性描写が性犯罪を生む」って意見には反対だよ。
個人的にはその法案自体は賛成でも反対でもない。
俺はエロはエロビデオで充分派なんで、エロ本自体買わないけど、
エロ本を規制しろ！って言ってるなら、それを反対する人の主張自体は至極まっとうだとも思う。
ただエロ本以外でのエロ描写には一切必要性を感じない。
ミナミの帝王とか島耕作の絵柄でセックス描かれてもヌケねーし。

暴力描写云々は論外。改定案の文面にそれを示唆する内容が盛り込まれてないんだから
現行であーだこーだ言う必要性は皆無。
今回の性規制法案が可決したと仮定しても、
馬鹿ＰＴＡがうだうだ言った処で、それを規制する文面が無い以上国が強制規制することは出来ないんだし。
ジャンプに限っていえば今回の法案に反対する理由すらないわ。
暴力規制法案は出された時に反対すればいいだけだ。

わかってねえな、エロ本じゃない本にエロがあるからいいんじゃないか

>>588
まあ国が強制的に規制するのはどうかと思う。
ただスケットの前のページの文面は、その記載内容がズレてると思っただけ。

少年誌のエロは緊張感を生むからね
桂正和とかそこが上手かったじゃん

エロ本のエロは、ただひたすらにエロいだけだからな
好きなマンガキャラのエロいシーンが見れたって喜びとか
全然無いからな

ガキに法案反対訴えたって意味ないからあの広告はガキと一緒に見てる親へ向けてなんだろうが
もうちょっと言い方変えた方がいい気はするな

ジャンプ「この法案が通ったらエロ描写や暴力シーンが描けなくなりますよ！」
親「いいことじゃん」
ってなるだろうからな
細かい所は適当にボカして
この法案が通ったらなんやかんやであなたの子供が大好きなワンピが見れなくなりますよ！
的な感じでいくべき

岸本は絵としては上手いんだけど、漫画の中の一コマとか
１枚絵を見た時はなんの感慨も受けないんだよな
上手いだけで面白くないっていうか
岸本は「上手い」けど型にはまりすぎていて、生気の入ってない塗り絵みたい
少年漫画として見たものに感情を湧き起こさせる「巧さ」は尾田の方が遥かに上だと思う

>>592
その「なんやかんや」の部分を論理的に納得させられる文章を見たことないから
この法案への反対意見にイマイチ賛同できないんだよね。
現行の法案が通ったからジャンプ漫画に直接的被害が出ると、
そこをしっかり説明してもらわないと「何で少年誌でんなこと言ってんの？」ってなる。

>>587
エロいかエロくないかだけなんてつまらんだろ
むしろお前みたいな女の裸＝オカズみたいな
考え方のやつがいるから規制されるんだよ

ジュブナイルにとって性要素は重要

>>594
クジラの段階でシーシェパードみたいなやつらをどうにかしないと
後々マグロまでが喰えなくなりますよ

とか？

その性的描写ってのが曖昧だからだろ
ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンがおｋなら
ほかの漫画の入浴シーンもおｋかというとそうじゃないだろうしな

ぎゃくに全部規制になったら
最悪、ＤＢのブルマの乳が出てるから絶版なんてことすらありえる

>>595
エロくないセックス描写の必要性がわからない。
あの広告に言わせれば性の表現って事なんだろうけど
セックスシーンでしかそれを表現できないってのは、実力不足の甘えだと思う。
国が強制的にそれを規制するのはどうかと思うけど、
「私にはセックスシーンでしか愛を表現できないんです」って
自分の実力不足を晒して読者に助けを求めるような真似に疑問なんだよ。しかも少年誌で。

あの文章、キャラとか使って
｢反対だってばよ!!｣とか書いとけばよかったんじゃないか
さすがに卑怯かな

これ自体はたいした規制じゃないが、これを気に他のこともどんどん規制されていくのを恐れてるんだよ
特にエロとか暴力とかは、何も知らない一般人には規制しても構わないと思われるだろうし

この法案はジュブナイル的要素まで規制されるのが問題
性表現＝セックスとしかとらえられない大人たちが問題なんだよ

>>598
それを恐れてるなら、そこの部分で読者に納得させるような説明文にすべきでは？ってこと。
基準不明の旨は記載されてるけど、あの文じゃ一般人には
「じすかちゃんの裸やブルマの乳」なんてたわいも無いものを含むとは気付いてもらえないだろう。

女性誌でOLが入浴してるシーンがあるから電子書籍化無理、とかいうのもあったな
海外だけどもうどうしようもないな

新聞によるとPTAの意識調査では親の大半が出版社の自主規制に任せたいって言ってるらしいぞ
お上が規制すんなと

>>602
俺もあの文を見るとそうとしかとらえられないんだよ。
少年誌（それもジャンプ）に載せるような説明文じゃないよアレは。

>>606
少年少女にとって性に関する興味は
至極まっとうで文学的でもある
桂正和とかはそういうのを上手く表現していた
少年誌でジュブナイルは必要なんだよ
描ける奴が少ないが

ジュプナイルって何だよ

>>606
俺もガキの頃は桂にはお世話になった。
少年誌レベルのエロを規制しようというなら、それを反対するのは真っ当だと思う。
俺が上で挙げた「エロ漫画」も桂漫画なんかも、
成年向けの本番行為描写と少年向けのパンチラ描写の違いこそあれ
本質的な存在価値は同じだと思う。
こういうエロ主体にした漫画そのものへの規制に反対するなら
もう少し文面を考えるべきじゃないか？って言いたいのよ。
ジャンプに載ってる文はなんつーか、「性描写＝愛情の表現、それが描けないと
愛を表現できない」みたいな…少年漫画の愛の描写に感動してる読者を白けさせる文面なのが
おいおい、それってどうなの？って思っちゃうんだよね…。

ジュブナイル（juvenile）　”ぶ”　だ　
中高生ぐらいの子供を対象にした小説
いまだとラノベというのが一般的

ちなみに桂のジャンプ時代の漫画も恋愛主体ではあるけれど
エロ描写そのものが愛の表現になってるわけでなかった。
読者がヌくシーンと、感動するシーンは完全に別物として描かれてた。
愛を描くのにエロは不要だと思う。

性描写を規制されると性描写以前の性描写さえ描けなくなる恐れがあるってこと

>>603は>>607への間違い。

>>612
それを読者に分からせる説明文に見えないって話。
そもそも一般人は「性」って言葉から
ブルマの乳だのしずかちゃんの入浴シーンだのを想像しないだろうよ。

>>609
つまり文章が嫌だったということ？
後半の部分は見当違いの認識じゃないのか？
キスするのも性表現だし胸触るのも性表現だから
恋愛を描く作品で出てくるのは当然
その葛藤や高揚感や美しさを描くのが文学だろ

＞ そもそも一般人は「性」って言葉から
＞ ブルマの乳だのしずかちゃんの入浴シーンだのを想像しないだろうよ。

そうだよな
普通にガチセックスのほうを想像させる

児童文学＝ワンピ
ジュブナイル＝ナルト
ラノベ＝ブリーチ
青い鳥＝ハンタ
ハヤカワ＝ロックオン

>>614
そう。説明不足だと思うのよ。
キスするのや胸触るレベルなら、まあ人によっては性表現と分かるのかな？
俺はアレ読んだ時「セックスやそれに順ずる行為（フェラとか）」を想像したんだ。
これって異端なのかな？
でも商業誌で素人に向けて1ページ丸々使ってものすごい緊急事態！！！って感じに
デカデカと目立つ文載せてるんだから、もう少し具体的に説明が欲しかった。

>>617
言いたいことは理解した
けど、フェラを想像するのは汚れているからだぞw
少年やその親はそんな想像しないだろう

>>430
放送してる地域だけどあんなの見ないから知らん。
その番組関連のネタなのか？

【漫画】『ONE PIECE』、人気作が故のジレンマ　海外での人気はイマイチ　「既存パターンを組み替えているだけ」との批判も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276009079/

>>575
桂正和のマンガみたいに読者まで欝な気分にさせる気か

>>620
ワンピ信者の生真面目さはウザいと思う派なんだけど、
海外人気云々に関してはアンチの方がウザいと思う。
そんなことは編集者が考えりゃいいことだ。
俺ら読者は日本に住んでんだから、絶対終わらない人気が国内にあればそれでいい。

>>620
この前喋ったドイツ人はワンピが一番好きって言ってたな
ブリーチはまだドイツでは新しいからよくわからないとか。

>>470
わじまよりは上手い自信ある。
大江には負けそう。

漫画のエロを規制する意味なんてない
それならまずネットや携帯をどうにかすべき
初めてネットした時何検索しても何故かエロ画像が一枚は出てきて吹いたわ

ＩＥで2ちゃん見た時のrentaとかいう広告バナーのホモ描写から規制すべき。

「なんで俺こんなことなってんの？」
知るか死ねヴォケ！！！！！！！！！！！！！！！

ワンピ日本の異常な盛り上がりと対照的に海外で人気でんの遅かったなというのは
確かに感じてたな。鰤やナルトは速攻で人気でて信者も多いけどワンピはどうも
「日本で盛り上がってるからこっちも」感はあった
絵があからさまにメビウスっぽいのが向こうからすると逆に見飽きた作風で退屈なのかな

>>627
鰤の死神の着物とかナルトの忍者設定は日本文化の現れだからな
そういう意味ではワンピは最初とっつきにくいのかも
あと海外は大味でわかり易い展開が好きってのもあるな
ＤＢとか何も考えずに読めたけど、ワンピは設定が練られすぎてる

海外人気か、忍者物のナルトはその点有利だな。看板狙うならサムライものとか見てみたいな。
剣心みたいな現実世界でもなく銀玉みたいなギャグ寄りでもなく王道バトルファンタジーで

斬？一体なんの話です？

サムライうさｇ

>ワンピは設定が練られすぎてる
そこがいいと思うが。
そうじゃなかったらつまらん

海外のアニメ、漫画市場なんて日本より遥かに小さいからな

ルフィが金髪になればちょっとは受けが良くなるんじゃねｗ

銀魂も一応侍モノだがちっとも受けそうにないな

一部のfan girlの間では人気なんだろうけど。

銀魂やワンピはギャグからして日本人向けだからなあ

尾田はワンピは任侠物で、任侠物が好きな日本人DNAに問いかけたいとか言ってたな
それくらい日本人に向けて作ってる

そもそも
なんでそんな海外人気を気にしてるのか分からん

国内人気が全てじゃないから

>>630
サムライうさぎも現実寄りだなぁ。天上天下並の刀の描写する人こないかな
師匠とか刀がどんどん適当なっていくし、刀が売りの漫画なのにふざけてんのか
まぁ裏腹の帽子程度でぶつくさ言うくらいの怠け者だししゃあないけど

>>638
それを言ったら海外人気が全てじゃないよね

悲しき日本人の性ってやつかな

>>465
ちゃんと読めよ・・・ナルトがでかくなってんだよ。

なんかのサイトでジャンプ漫画の刀の描写を比較してるのがあったな
格闘漫画のバキの刀の描写が最強ってオチだったが

アメリカ人がアメフトや野球の海外人気を気にするようなもんだからなあ
この日本人の卑屈なメンタリティは奴らには決して理解できんだろうな

>>644
アメリカ人はアメリカの地図しかしらないってギャグがあるくらいだもんな･･･
アメリカじゃサッカーマイナースポーツなのにFIFAランクは日本より上なんだっけ

海外のヒーロー物の大半は今の鰤よりストーリーないという偏見がある

アニメと漫画に関しちゃ日本が本場みたいなもんだ
海外人気なんざメジャーリーガーが日本で本塁打王とってすごいと言ってるようなもんだな

たまにジャンプ買うんすけど
修行やらずに最初から強い主人公てジャンプらしくない
いつの間に三原則無視すんようなったん
戦闘入れるんだったら修行せいよと
人気のワンピースでさえも修行やってないし努力すんの見たいんだけど
戦闘ものでBLEACHとりぼーんしくらいか頑張ってない

>>645
アメリカ人笑だからな。
むこうのヒーロー漫画はいくらなんでも単調すぎる
こってるストーリーはあんまり合わないのかもな

アメリカ人はセンスが最悪って岸辺露伴も言ってたな

本場みたいなもんだというか日本に匹敵する国ねえからｗ
アメリカでさえ市場規模は日本の1/10

そういやアメリカは大人はあまり漫画見ないって聞いたことある

>>648
ナルトや鰤やぬらりやリボーンは修行描写はある。
あのレベルで無いというなら、昔の漫画も無かった事になるね。

>>648
ナルトはよく修行やってるんじゃないか
いかさまっぽい修行方法だけど

アメリカの漫画市場って思った以上に小さいんだよな
アニメや漫画もＶ系みたいなオタク市場の一部としてしか見られてないし
ナルトはアニメの方が人気で、原作が売れてるのはキャラグッズの一部
みたいな扱いだからなんだよな

>>648
努力・友情・勝利だよね、修行＝努力って発想もどうかと思うし
よく言われる覚醒なんかもＤＢとかでもやってるわけだよね

日本一これ即ち世界一でごわす

>>655
いや、向こうでも漫画の方が人気だぞ
アニメは一部のオリスト途中で止まってしばらく放送なかったぐらいだ

>>657
本田さんちーっす

ナルト、都合のいい設定の連発ﾜﾛﾀ
滝に遺跡、ついには母親まで登場とか。
これで印税ウン千万も入るとか、すごい世界。

アメリカの漫画文化はヨーロッパ以下だと思うね
まだヨーロッパのほうが間口はアニメでもそこから漫画にいきそう

真っ青なクリームでバースデーケーキ作る奴らと趣味が合うわけなし。

今のジャンプで友情努力勝利してる漫画って何だろ？

ワンピのルフィは最初からかなり強かったからね
クリーク戦まで苦戦してないし

>>662
ﾜﾛﾀ(｀･ω･´)
ほんまやで

政治家漫画とか読みたいな
ドロドロとした中で友情努力勝利を描いてほしい

悟空も最初からめっさ強かったな
かめはめ波も一度見ただけで出来たし

ルフィは今の過去編に修行の部分があるんじゃないか？
描き方としてはスターウォーズみたいなｗ　今エピソード１だよ。

キン肉マン→王族
孫悟空→戦闘民族
ダイ→竜の騎士
浦飯幽助→先祖が魔族

友情努力勝利なんてのは幻想で
友情血筋勝利が現実

DEATH NOTEの「努力」ってなに？(・∀・)

ルフィ→Dを継ぐ者
ナルポ→火影の息子
一護→崩玉「一護はワシが育てた」

テニスは親父も最強だったがアイシールドのセナの親父は足速いんだろうか

アイシールドの主役はヒルマだから

スポーツだと血筋は普通のことが多いな
現実でも一流選手の子が一流選手とか滅多にないしな

>>670
バレないようにするたくらみ

悟空が超サイヤ人になったくだりはクリリンを殺された怒りでっていうのが
燃えポイントなのであって要は見せ方次第ってことだろ

ＤＢも考えてみりゃほとんどキャラ退場してないな

>>646
ティーンタイタンズディスってんのかてめぇ！

>>674
トップアスリートって軽い突然変異みたいなモンだからな。

>>648
そのキャラが「自分の力で障害を乗り越えてる」か「作者の力で乗り越えさせてもらってる」か
の違いじゃないの？
主観だけど努力を感じない作品は戦闘シーンでも「作者に勝たせてもらった」感がうっすらみえてくる

修行シーンつまんねーからな

俺にはスーパーサイヤ人も作者の都合にしか見えないんだが

昔のマンガは整合性が無い部分をネタとして受け止めてもらえるからな

>>674
ホイッスルとかくらいか
すぐ打ち切られたスポーツ漫画はよく覚えてないが。

ぬらりはとってつけたような短期間修行
ワンピは修行描写・・・ゾロの腕立てとかか？能力物だからそこまで必要ないってのを活かしてあんまり描かない？
ナルトは初期は修行描写あったが、あくまで修行シーンもちゃんと描いてますよってポーズに留まる表現
とにかく修行やった→強くなった。コツとかどうでもいい、深みがないただの解説シーン
ブリーチは魂ソサエティに行くとき裏腹と修行してたっけ。あれも解説に留まるようなもんだったかな
トリコは天才だから必要なし食えば強くなる
ハンタは全編通してほとんどが修行みたいなもん。天才だけど周りも凄いから当たり前に修行必要

>>648のおめがねにかなう修行がある漫画はナルトとかハンタくらいかな
ナルトを￥酷評してるのは個人的に全くセンス感じないからだけど、あの絵と忍者ってジャンルからして
いわゆる修行してますって感じはするけどね

最近よくなってきたと評判だった黒子だけど、なんか今週みてガッカリした
バスケ漫画っつーよりバスケを使って会話する漫画に成り下がっていた

>>648に限らないけどこういう「正しい少年漫画像」を
勝手に規定して自分で作品を楽しめなくしてる奴多いよな
しかも散々否定されてることだが「過去作品は努力が多くが今はそうではない」
みたいなことを言うあたり、簡単な比較もせず印象だけで語る傾向がある

>>681
DBやスラムダンクの修行特訓シーンは自分も一緒に強くなってくみたいで面白かった

>>687
いわんとすることはもっともだが使いどころがおかしい印象

DBだって修行シーンなんてほとんど無いだろ。
初期の亀仙人のところくらいで、それも一日流れを追った後は
いきなり8ヶ月経ったし。

修行シーンって今や面倒なものに成り下がった
そんなの見せられるより機転ひとつで全て解決するほうが時代にあってる感もある
子供の頃は修行シーンが好きだったけど

桜木がちょっとずつ強くなるのは良かったな
主人公は素質はあるけど技術的に未熟なのがいいね

桜木は最後までヘタだったし
リバウンド以外は

スケットの横に条例反対の記事
どんだけエロ漫画に頼るつもりなんだ

表現規制は編集が選定すべきとか書いてるけど、
その選定すらまともにしてない幼女を強姦する漫画とかがあるから問題なんだろ。
一方的に被害者の立場で訴えるだけじゃなくて、出版社は何か努力してるのかと。

専用スレがあるんでそっちでやってくれませんかね

昔の漫画は修行なんてなかったんだよ。
アストロ球団とかな。
スポ根漫画から「修行＝努力」が描写されるようになった。
スポ根の努力は「貧乏からの脱出、成り上がり」を意味してたが、
ジャンプ系バトル漫画では努力というコンセプトが陳腐化され、
ただ強い敵を倒すためのパワーインフレ装置になった。

>>690
アニメのファンなんじゃないの？
引き伸ばしのためにどうでもいいような修行シーンやたら挟んでた気がするし
アニメしか知らない人が原作読んだらあっさりしすぎてて拍子抜けするかもね

今度ジャンプの読みきりに中国人みたいな名前の人の漫画載るけど、
漫画もこれからは中国や韓国の漫画が連載なんてことになるのかしら

絶対にやめてくれ
いっぱいあるんだからそんなことは部数の低い他誌でやれ

>>699
×中国や韓国
○中国人や韓国人

まぁ、サンデーには韓国人の作画がいるし、モーニングにも確か韓国人作家いるしな。
倫理観の違いからか共感できない作品が多かったりするから連載は厳しいんじゃないかなぁ。

台湾の人だが、今回絵師だけどな。原作は稲垣だから倫理観云々は心配しなくていいでしょ

稲垣原作と言う別の不安は、まあ置いておこう

修行描写はむしろ
修行途中で敵に襲われて準備不足のまま戦う事で
勝てるかどうかわからない不安をあおるための手法だと思う
あと負けフラグを立てる作業というパターン
事前の作戦は潰されるためにあるようなもんだし

みんな忘れがちだけどリボーンは修行に結構時間割いてるし
戦いを通じてキャラが少しづつ成長してくっていうのも一応やってるんだぜ
フォーマットに沿いすぎてて印象薄いんかね

「努力とそれに伴う成長」ってのが
受験勉強的価値観に結びついてて嫌なんだよね。
今のリアル社会は才能＞努力だから、
社会に出たら成長なんて無駄だと気づいてがっかりする。

>705
例えば大学入ったら勉強なんかよりコミュ力が大事だし、
成長厨が陥りがちなのが「資格とって挽回」の道。
ちょっと勉強すれば取れる資格なんて社会では役に立たないのに。
世の中才能ですからね。高校くらいからジャンプ的価値観は卒業しないと。

お前さんには人を納得させる「才能」が欠如してるみたいだなｗ

たいしたことない資格は社会に出ても役には立たないが
会社に入る為履歴書に書ければ幾分か有利になる事がある

5、6年くらい毎号買ってきたジャンプだけど、最近ちょっと飽きてきたので、次週から立ち読みでいこうと思います
欲しい時だけ買うようにします

>>709
そのうち立ち読みでも面倒になってここらの感想だけで満足するようになるぜw

　子供を性的対象にした漫画などの規制を目指す東京都青少年健全育成条例の改正案で、都議会自民党と公明党が改正案の
修正案を都議会に提出する方針を固めたことが8日、分かった。改正案をめぐっては、都議会最大会派の民主党が都に改正案の
撤回を求め、撤回されない場合は否決する意志を示しており、6月議会で反対多数で否決される公算が大きくなっていた。

　自公は修正案を提示することで、民主や改正案に反対する漫画家らの批判の根拠をなくしたい考えで、改正案をめぐる議論が
白熱しそうだ。

　自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの18歳未満と想定されるキャラクター
「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変
更するなどした。

　さらに、漫画家や出版業界などから改正案が表現の自由を侵害すると懸念を表明していることには、附則で「条例施行3年経過後
に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。

　両会派は11日の都議会総務委員会で修正案を提出する方針。

　自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに5万人近く集まっている。議会で議論することが議員としての責務」としている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/08/news063.html

>>711

＞ 　子供を性的対象にした


なんかこの一文興奮するな

>>110
動画と原画の区別付いてないな。
これみて精進しろ

中村豊の伝説の殺陣シーン(一人原画)
http://www.youtube.com/watch?v=_tkU-_3y1QU&playnext_from=TL&videos=NVOADQEzseg

2009年良作画集(タイトル・担当メーター付)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9655886

>>709立ち読みなんて迷惑がられてるんだぜ貧乏人ｗ万引きと大して変わらねーしな(笑)

伏線好きの尾田が何でギアには伏線描かなかったか不思議だな
ひらめくキッカケでも相手が似たような能力だったとか何でもいいのに

マジレスしちゃうと劇場版見てください

直前に見た海列車がかっこよかったからだよ

>>704
そう言われるとリボーンは地味に王道ジャンプ漫画を貫いてるな

　

>>713
なんや京都アニメーションとそんな変わらんやん

767 ： バスァアアアアアアアアア：2010/06/09(水) 14:53:47.27 0
鰤は効果音やコマ割とか神がかった演出がうけてるからな。
アニメだと持ち味が発揮できない。
漫画でよんでこそ楽しめる。


768 ： ハッチー、バサ姉、コンバトラー！：2010/06/09(水) 14:54:07.50 0
あまり強い言葉を使うなよ
弱く見えるぞ？

今、ガモウの視線を、感じる

ガモウは入院中じゃね？ｗ

幻影旅団が待ち遠しいです

今週のトーハン
1(-) ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ (58) 尾田栄一郎 集英社 420円
2(-) ＢＬＥＡＣＨ −ブリーチ−（45） 久保帯人 集英社 420円
3(-) Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎ (20) 星野 桂 集英社 460円
4(1) 聖☆おにいさん (5) 中村　光 講談社 580円
5(2) バガボンド (33) 吉川英治 原作 井上雄彦 画 講談社 560円
6(-) 会長はメイド様！ (10) 藤原ヒロ 白泉社 420円
7(-) テガミバチ (10) 浅田弘幸 集英社 460円
8(-) 黒子のバスケ (7) 藤巻忠俊 集英社 420円
9(-) べるぜバブ(6) 田村隆平 集英社 420円
10(4) 名探偵コナン (68) 青山剛昌 小学館 440円

>>701
少年漫画じゃないけど、蒼天航路は面白かったけどなあ

いまさらだけど
アイゼンさんの思考経路がわからない

柱を倒せばSSに行ってた街の本体が戻ってくるっていうから
部下どもが棒倒しに精を出してたんじゃなかったっけ？（途中で皆目的忘れてたが）
抵抗するものが皆無な今こそ柱を倒して
街を元に戻すタイミング、と思いきや
何でそこでSSに戻る・・・？

ぜんぜん世代交代しないね
いつまでワンピなの？

全部計画のうちだから大丈夫

「好きな漫画はキリのいいとこで終わらせてほしい」
って考え方もあるだろうが、
「好きな漫画はいつまでも読んでいたい」
って考える人もいるんだよ

Dグレ意外と売れてるんだな

意外とか抜かすのは腐嫌いと女漫画家嫌いの馬鹿位だと思うがなｗ

Dグレってどの層に需要あんだと思ってたら
書店で厨房が「超カッケー、超オモシレーよ」とか言いながら単行本持って話してた。

>>732
Dグレ信者か？なんでキレてんの？
俺は好きだよあの漫画

>>730
ギャグ漫画や一話完結系なんかは後者だろうけど
ストーリーものは前者のほうが多いでしょうよ

Dグレはバンパイアぽいのが出てくる辺りまで読んでたけど
まぁまぁ面白かった気がする

>>735
ストーリー物でもＲＰＧみたいに新しい章に入ればいいって考え方になるよ

リナリーの髪型はショートボブが一番いい
お前ら何派？

保健室の「長所をくれ」って、ジョジョでそんなのがなかったっけ？？

>>738
> リナリーの髪型はショートボブが一番いい
いいや駄目だ。

> お前ら何派？
サラサラストレートロングをツインテイル。

Dグレは面白いつまらない以前に意味がわからない

Dグレは絵も話も何が起こってるのかよくわからん

まー人それぞれ画像処理能力が違うからなー

日曜の朝にやってる戦隊モノに原色カラーが何故使われてるのかと言うと、
原色の方が視覚の処理能力が未発達なお子様にわかり易く、受けやすい
からという話を玩具会社の社長がしてて、後に学者が証明しましたとさ。

あれだけ売れてるから、大方の人にはちゃんと絵も話も解ってんじゃねーの？

ナルトとDグレはややこしくて話が分からない

Oグレの漫画よりはわかりやすいよ

ツインテールほど二次と三次に越えられない壁のある髪型はあるまい

画像処理能力ｗ
ゲップが出る絵ではあるな、話も暗いし設定ごちゃごちゃだし途中から読んでみるかという気にならない。

というか、
三次元でツインテールやってる人がいたら
ただのバカ

10歳くらいまでの子供なら十分ありだが、
15前後でやってると何考えてんだと思う

じゃあ、録音でも読んでろよ、
あれは背景真っ白で話は毎回ワンパターンで読みやすいと思うぞ

前に街で黒髪ツインテールで制服っぽい服着た小柄な女を見かけて
wktkしながら顔確認したら電波な顔したババアで凄く騙された気分になった

ロックオンおもしろくねーよ
まずコマが顔だらけすぎ
それこそ今週のバクマンで言ってた間の取り方をしてほしい

Dグレは初期はそこそこ面白かったと思うけど
咎落ちとか出てきた辺りからわけわからなくなってきてつまらなく感じるようになった

>>745
> ツインテールほど二次と三次に越えられない壁のある髪型はあるまい
ttp://nagamochi.info/src/up17679.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up17680.jpg

>>742
ケータイ小説を笑う俺達は処理能力が足りなくて
俺達がスイーツ(笑)と罵る女達は処理能力が高いというわけか

>>752
これはかわいいな

コミケ行けば年齢不詳のツインテールがいっぱいいるよ

WJ時代のDグレはまぁ理解できたけどSQ行ってから作者の趣味全開になったかんじだ
買って読んでるけど最近何がしたいのか分からない

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/

リアルで三つ編みで可愛い女のコを見かけた時
俺の中で何かが弾けたってことがあった

ケータイ小説の場合は想像力じゃね？
あのスッカスかの破綻的センテンスから、
頭の中でビジュアル化できる部分を適当に再構築して
解ったような気になってるって言うか

ケータイが生まれた時からある連中の処理形態や
コミュニケーション形態は旧世代とは別な形に成ってるような気がする

>>758
> 俺の中で何かが弾けたってことがあった
血栓？

>>742
全然駄目だな
二次のツインテも別に好きではないが

間違い
>>752

トリコの食事シーンが毎回あんま美味しそうに見えないのは仕様ですか

>>752
後姿は普通にアリな気が･･･

362 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2010/06/10(木) 06:35:52 ID:ZyfyvGJJO
オリコン2010/6/14付 コミック (集計期間：2010/5/31〜6/6)

順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル

*1　--　1,580,757　1,580,757　*1　3　ONE PIECE　58
*2　--　*,465,713　*,465,713　*1　3　BLEACH-ブリーチ-　45
*8　--　*,*77,674　*,*77,674　*1　3　黒子のバスケ　7
*9　--　*,*73,546　*,*73,546　*1　3　べるぜバブ　6
12　--　*,*45,926　*,*45,926　*1　3　こちら葛飾区亀有公園前派出所　170

ついに黒子＞べるぜになったか
何気に鰤の売り上げが回復してる

>>763
グルメがゲロやウンコをそのまま食べる漫画に何を期待してるんだ

こち亀ひどすぎ
いい加減この老害を切る時じゃないか

最近のこち亀はまだましな方だと思うけど
一時期のマグロ地獄に比べると

今週の読み切りおもしろいじゃん

腐女子ジャンプ（笑）

早くしないと無くなっちゃうよ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h142311863

>>766
今回はペンギンの唾液だからなｗ

女子高生の唾液がおいしかったから思いついたんだろう

トリコのアンチやるのも大変だよなあ
いまだに援交ネタしか荒らせる材料がないからオウムのように同じことを繰り返して…
実りのない苦行に挑み続けられるのは一つの才能だね

援交ネタ使ってるのがアンチだと思ってるのか……
喧嘩商売の作者がネタにしてるのと一緒で、親しみを込めていじってるだけだよ

作品のアンチなら作品性を批判すべきだろうけど、この場合は
作家のアンチだから当然ネタにするだろ。

幼稚園の園長先生がロリコンでしたって話だからな。

>>772
> 今回はペンギンの唾液だからなｗ
中華の超高級食材であるツバメの巣だって唾液だぞ。

http://www.shueisha.co.jp/magazine/boyc/jpg/w_jump0561_h.jpeg
なんという糞表紙

援交ネタって態とというか親しみ込めてたのか
俺はてっきりよくいるこういう時だけアグネスみたく
なるやつが未だにファビョっているだけかと思ってたよ

性犯罪者の再犯率は非常に高いし相手が未成年では
欧米では最重要警戒対象だもんな

>>778
さくたろうじゃん


援交ネタはネタだろう
サスケェみたいなもん

そもそも俺からしてロリコンやから、しまぶー先生を悪くいえませんや！へっへっへ

じ、実は俺も…

東国原も未だにそのイメージが抜けないもんな

>>778
このルフィって何歳の描いてんだろ
17歳には見えないし
でも7歳にしては上に見える

前に「ブリーチ祝８周年！」とか「リボーン祝６周年！」とかやってたけどさ。
編集部も本気で狂ってきてるんじゃないか？
何の為のアンケシステムだよ。

こち亀がギネス記録樹立で、編集部内でたとえ金にならなくても
「○年続いた漫画は終わらせない」ってのがあるんじゃないの？

>>786
年数じゃなくて単行本50万プロテクトはある
こち亀は別枠だ

アンケでいい結果出してるから8周年なんだろ

>>781
さくたろワロタ

うみねこみたいなグロをジャンプで連載したらどうなんだろ
アンケは取れないかな

>>786
周年くらい別にいいじゃねーかｗｗｗ
狂って来てるも何も、そのシステムでずっと前からやってきて一番売れてる漫画雑誌なんだぞ？

俺が気に入らないから終わらせろ
ってやつですよ

俺が気に入る漫画は、ずっと次々打ち切られてる。

>>789
よくわからんけどそれは脳味噌くちゅくちゅよりエグイことしてるのか

うみねこはグロというよりつまらなさで（ｒｙ

>>793
顔面を耕したり死体のお腹にお菓子詰めたり…
内容はひぐらし以上に好き嫌い別れるからあまり見ない方がいい

>>793
ベルセルクとエイリアンと寄生ジョーカーを足してY太で掛けた感じらしいよ

>>795
マイナー雑誌でやってろって感じだな

うみねこってガンガンでやってなかったか？

>>797
そりゃ同人ですもの

だれか男塾のリメイク描いてくれないかな。

男塾みたいなのは現在のジャンプじゃ掲載が出来ないだろうな
油風呂とかマジでヤバイネタ満載だったし。　残念

江田島平八vs藍染とかやってくれねーかな

>>795
> 顔面を耕したり死体のお腹にお菓子詰めたり…
別にそんな事されたって、

> 内容はひぐらし以上に好き嫌い別れるからあまり見ない方がいい
普通に何度も生き返るから問題ないな。

>>800
リボーンの天野が描いたら、やっぱ腐に受けるのかな？

当時の男塾も腐に受けていたわけでして
当時の人気投票ひどかったぞ
２ｃｈ人気の江田島平八の順位は…

男塾の人気投票は順当な結果だろ（飛燕の支持層は完璧に女子だろうけど）
んで塾長は人気投票の枠に嵌まらないお方なのだよ

別に腐にこびった結果ってわけじゃねえのに、
お前らって本当に腐に少しでも受ける作品に対して
条件反射で批判かますんだなｗ　気色悪いよ

>>807
腐女子乙

リボーンは新章に入ってからじわじわ面白くなってきたな

ところで真島クンすっとばす！の大人編があってるけどあれジャンプでやって欲しかったな
WJは無理かもしれんがせめてYJかUJでさ…

最近の銀魂のつまらなさは異常
何をやっているのか分からないというのが一番つまらないし、腹が立つ。
鰤は画面がシンプルな分まだ許せる

>>778
ポンデリング

ワンピ、ブリーチ、リボーンで被ってるもの
マスコットキャラクターがライオン

喜孝、こずえ、シロ、明
天野とつくやつは絵上手い説

>>810
今回で最終章ならばああいった遠回りな演出でもいいと思うよ
そろそろ終わっていいんじゃないかな

醜くなってしまう前に終わってほしい

ガモー息子がまた
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51496899.html

一回やった事バレてるのに、バクマンの今後の展開なんか
その莫迦息子に話す訳ないだろ。

作業場や実家に出入り禁止になってないなら
情報なんていくらでも仕入れられるだろｗ

まさかいくら盆暗とはいえ先生の息子を
アシスタントや担当がそう邪険に扱えないだろうしね

俺が親なら出入禁止にする。

まだ本物かなりきりかも判明してないから当たってから騒げばいい

銀魂長編の後にギャグ回をはさまないって事は
このまままとめに入るつもりなのか

12位まで全部ワンピワロタ
http://shop.tsutaya.co.jp/dvd/rank.html?rankingId=4&moid=vd_menu

銀魂はまだ作者が坂本編と忍者編やりたいみたいな事言ってたし
あと１年ぐらいは続くんじゃ？

一度、歯車が狂いだすともう止まらないなｗｗｗ

このままズルズル落ちていく

掲載順も下がってるし、テニヌみたいに腐女子対象のメディア展開で稼ぎたいなら
SQに移動させりゃいい

今日のジャンBANG
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1276248215039.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1276248224016.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1276248227368.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1276248275560.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1276248281494.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1276248381141.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1276248389652.jpg

>>812

チョッパー・・・

少年疾駆＝サッカー地区大会得点王
べるぜバブ＝別に鍛えてもいないのに喧嘩超強い
保健室の死神＝病魔使い
ナルト＝九尾の力
ワンピース＝覇王色の覇気
バクマン＝若くして週刊少年ジャンプに3回連載
ブリーチ＝短期間の特訓で超強くなった
リボーン＝中学生にして暗殺者をバッタバッタと倒す
メタリカメタルカ＝メタリカ族の血を引く
黒子のバスケ＝キセキの世代の一人
サイレン＝激レアのメルゼスの使い手
スケットダンス＝ゴーグルをかけると集中力が凄い
こち亀＝お金がかかっていたら万能
トリコ＝四天王、グルメ細胞が凄い
銀魂＝白夜叉と恐れられた剣豪
ロックオン＝右目がシャッターアイと呼ばれる特別な眼
いぬまるだしっ＝割と普通
めだかボックス＝何でもこなせる万能超人
先輩の怪談＝話術が凄い
ジャガー＝超強い

才能溢れすぎだろ

で？

書くスレ間違えた

何の才能もない奴が主人公になれるはずがない

疾駆はそろそろまともな試合やらないとやばいな
序盤でさっさと試合をやらないスポーツ漫画はすぐ終わりやすいぞ

新ジャンル「試合をしないスポーツ漫画」

そろそろライバルの眼鏡が事故って再起不能になると思うよ。

>>832
ハンズはほとんど試合しないで終わったな

>>827
いぬまる君は普通じゃねぇｗｗ

ハンズは試合相手の監督が行方不明の親父だったな
どがしかでんはヒロインのおっぱいしか覚えてない

才能に溢れないジャンプ主人公なんていたっけか

DB
一応地球人から見ればサイヤ人ってだけでアレだけど、
宇宙全体でみれば戦闘民族のくせしてサイヤ人自体たいして強くないし
サイヤ人の中ですら下級中の下級からベジータ倒して・・・って行ってるね
それも修行でのみだぜ

悟空ほど才能に溢れた主人公はいないだろ

悟空の親父って戦闘力１万超えてるんだっけ？
最終的にナッパ以上だったはずだし

>>834
まあ、ハンズはやくざ漫画ですから

瀕死から回復した時の戦闘力の跳ね上がり方もベジータたちとは桁違いだしな
元々そういう資質があったとしか言いようがない

努力したから何とかなった、って言うけど普通の人は努力してもなんともなりません。
努力して何とか出来るならそれは才能だよ。
ナッパやラディッツが努力したらフリーザやセルに勝てるのか？

悟空はベジータが天才だと認めただろ

天才はブロリー

まあジャンプが友情血統勝利だしな

2ヶ月前に俺が指摘した事を未だに論じているのか
俺の有り難いレスを拝みやがれ

◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part357
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1270051803/371
371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 23:41:31 ID:6/RiK2RB0
今のジャンプは血筋・覚醒・勝利　だからなあ

すごいねーかっこいいねーすてきー

「今の」ってのが間違ってるからゴミ指摘だな

昔は「友情」の要素があったんだよ

今は主人公一人で敵を片付ける時代だかんね(´･ω･｀)

>>847

278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:28:59 ID:XdPQvIXq0
今は才能　覚醒　勝利だな

280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:30:25 ID:PyWXgcNF0
>>278
昔からそんなもんだった

努力・友情・勝利と才能・覚醒を切り離している時点で
評論家気取ってるだけってのがなんとなくわかる

才能あっても努力しないと覚醒しない

えっ
このスレに評論家気取ってない奴なんて居るのか？

子供は夢と希望にあふれて自分に才能が眠ってると思ってるし
そう思う事が大事なんだから少年誌はそれでいい
凡人のぱっとしない日常を追った漫画を求めるなら青年誌にいけばいい

そうそう、ホーリーランドや自殺島なんて
小学校のお子様にはまだ早いよなｗ

どちらも好きな作品だけどね。

読者に親近感持たせるために普通っぽい少年を主人公にする
→そんな普通の少年が超強いのおかしくね？
→実は両親がうんたらかんたらで隠れた才能がなんたらかんたらだから強いんだよ

このパターンが多過ぎ
一番わかりやすくて説得力あってかつお手軽な理由づけだから多用されるんだろうがもうちょっと捻れよ

そんなもん捻くれた大人しか求めてない

ジャンプ読んでて「特別」を描くなって一体・・・

>>857
やっぱりホームズ形式で
主人公凡人の相方エリートが一番いいんだな。

>>860
あーなんか分かるその感じ

実は俺銀魂の主役は新八だと思ってたしジャガーの主役はピヨ彦だと思ってたし保健室の主役はアシタバだと思ってた。

名探偵ホームズの主人公が
ワトソンだったのを今始めて知ったりｗ

Dr.スランプ

奇跡の人は、ヘレン・ケラーを指すのではなく、
サリバン先生の事だしな。

そうしてみるとハンタのゴンは相当努力してるんだな

というか天才＝非努力家という認識が間違いなのか

努力しないで遥か格上に勝ったばっかですが

ドリーム9内でスペースコブラのCM流れるけどジャンプには広告載らないんだね
集英社所属じゃないからかな

一方で女の子向けの広告が結構前から増えてる

ネテロ会長とかホーリーランドのユウとか
キチガイじみた修行で才能が開花したってのはけっこう好きだな

>>868
いわれてみればマーガレットやリボンの広告って昔はなかったような
今は普通に夢色パティシエールや君に届けのDVDの宣伝入ってるなあ

才崎みのりちゃんか鈴木アーデルハイトちゃんかで迷う

広告といえば戦う司書シリーズは面白いよ、アニメじゃなく小説の方
つかスーパー奪取文庫はあまり気合いはいってないイメージがあるな

さすがにライトノベルは読まんわ

アニメの方しか見てないけど、濃縮で濃厚な話で面白かったよ。
萌えナッシングでDVDは売れそうに無いけど良いアニメですた。
今期では一番良かったかな。

>>870
逆はないわけだしそれだけ女子率が上がってるってことだよな

女子＝夢色パティシエールを読むような層ってことか？

広告載せないと雑誌の発行自体が立ち行かなくなってるんだろう。
ファッション系の雑誌と同じだよ、広告が70％記事が30％ってね。

寧ろ女子系がジャンプの発行部数を広告媒体として頼ってるんだろう
自分達の領域でのみ宣伝するより遥かに効果的だろうし

ジャンプ読者の３割は女性らしいが、この数字(280万×30％＝84万)だけでも
大方の雑誌以上の読者数な訳だしな

夢パティとかはアニオタ用だろう

アニ横とかB型H系の広告も前にあったね
後者は青年男性向けだけど

マリア様がみてるの広告もあったな（小説のほう）

メタリカメタルカ早くも不快な漫画になってきた

もうこういう常識ない馬鹿を主人公にするのやめてくれないかな

メタリカは読んでて驚きが全く無い漫画だなｗ
全てがどっかで見たような流れ

でもメタリカは「一応」金未来杯優勝作品だから・・・。
どんなに糞でも補正かかって２０週以上は連載しそうで嫌だ。
３巻が限界だな、４巻まで出たら編集部の正気を疑う。

>>882
でも悟空とかは好きなんだろ？

腐女子きもいです
早く駆除してくださいぃ

>>884
ＯＴの例からすると、金未来と言えどもアンケート悪ければ２クールでさよなら
だから４巻≒４クール目突入した場合は十中八九アンケート取れてる事になる訳で

なのでもしそうなった場合、疑うなら読者でも疑っとけ

>>887
ＯＴはあれウサカメと話全く違うから金未来作品と言っていいものか

佐々木「マンガは面白ければいいんだ。面白い物は連載される。当たり前だ」

OTとウサカメは違うだろ・・・
タカヤもべるぜもぬらりひょんも金未来と同作だけど

一応、金未来杯優勝作品の作者の連載だし、扱いが違ったのかは編集者しかわかんないんじゃね

タカヤも１年生き残ったのもおかしいと言う人が偶にいるけど、あれは当時の新連載達の中では
そこそこ売れてた方だし、他の新連載達に比べてアンケ取れてても別におかしくは無い。炎刃王は糞だったがな
メタリカがどうなるかはシラネ

タカヤはオレも好きだったな。

異世界行ってからが糞だったがorz

タカヤは森しか覚えてねえ

俺の何とかは声を出して撃つ技だが、みたいなのが無かったっけかｗ

タカヤは料理人を目指してるやつの包丁さばきのコマが
すさまじく貧弱だったのしか覚えてない

思い出したというか、調べた。
押忍正拳だ

当ててんのよ、で才能な全てを使い果たした漫画だろ

タカヤは読者はラブコメとして支持してたのになぜか学園格闘もので連載したことがそもそもの間違い

作者が格闘もの書きたかったのか編集が描かせたのか知らないが
結局あれを連載させたんだから俺は編集が一番悪いと思うわ

>>885
確かに悟空は愛嬌のある馬鹿だから好きだｗ

と思ったけど天下一武闘会で武天老師が悟空に勝ったときスカッとしたから
たぶん俺はああいう天真爛漫なキャラクターがあんまり好きじゃないのかもしれん

ルフィは？

俺等みたいなオッサンはルフィよりウソップの方が好きなんだよ

ウソップとかダイの大冒険のホップとか、やや外れてクリリンとか、
基本普通人でヘタレの癖に超人的な主人公にくっついて行く脇役って
ウザくなら無いように、ヘタレすぎないようにさじ加減が難しいキャラだよな

どこのビール原材料だ

悟空やルフィは自分の中にある常識に乗っ取った中での奇行だから
特に反感を買わないんじゃないか？

>>901うちの親父もそんな事言ってたわｗ

>>903
ナイス突っ込みw

>>898
金未来杯ではダントツの一位だったらしいが
結局読みきりなんてちょっと目立てば勝ちなんだよな

ちなみに
バクマン内で過去の金未来杯受賞者を紹介するシーンがあるのだが
その中でタカヤは存在にすら触れられていない
一位をとれず連載も十週で終わった切法師の名すら上がったのに
一位とって一年連載したタカヤは全く話題に上がっていない

タカヤの作者の絵はデス学の時は粗いけど好きな絵だったのに
いつのまにか平べったい絵なってしまった

タカヤって当ててんのよくらいだな覚えてるの

鈴木アーデルハイトちゃんに当ててんのよされたいでござる

タカヤは猛プッシュしても売れなかったなー
やっぱ漫画自体が面白くないとプッシュもあんま意味ないねｗ

なんで野球漫画やらないのかな。
キャプテン風希望。

今のジャンプじゃキャプテン翼風じゃないと生き残れないよ

じゃあ相撲漫画でもいいよ？

別に、どっちも裏表があります、とか言いたいわけじゃないよ？

最近じゃサッカー漫画なんて何度も打ち切られてんだから王道野球漫画やれっつーの編集部
いつまでワンピナルト鰤銀魂に頼ってんだよ編集部仕事しろ(笑)

王道野球漫画なんて読みたくない。

まぁどうせすぐ打ち切るなら、なりふり構わず荒らし漫画でも連載させろよとは思う

野球漫画ならそのうち腐女子の福田エイヂが来るんじゃない？

野球漫画は試合が長い

もうスポーツ系の漫画は全部糞だろ
あきらめてるよ

1試合描き切る自信がないのか
人数の少ない練習試合とか１対1の限定的な勝負とかをやる漫画多いな

>>914
チャンピオンのバチバチどうでしょう

野球賭博も絡めて描いてほしいな。

1試合描き切るのは漫画としてクライマックスを迎える試合だけでいいと思う
あお高みたいに全試合クライマックスでやられてもストーリー的に起伏が無さ過ぎるし

バチバチはまだ様子見
ペダルどうでしょう

サッカーだからとか野球だからとか
そういうレベルの問題じゃないだろ

スポーツ漫画はインフレはするけどバトル化しないのが救い。

>>928
テ二ヌ

バトル化したら、スポーツじゃねえｗ

>>928
テニスがバトルじゃないと申すか

イナズマイレブンはサッカーを使ったバトルだと思う
あれはインフレじゃなくて最初からそうだけど

>>926
あれは熱くていいわ
ああいうのを見習えジャンプも

>>924
つ BOY

逆にジャンプでまだ相撲の金字塔的厨ニ的超人的なのないからむしろチャレンジすべき
絵はヤンジャンのロッククライミング描いてる人が描くべき

ごっちゃんですを打ち切ったジャンプにはもう期待できない

力人伝説という漫画が昔あってな

最近のジャンプに殴り合いが強そうな主人公って居ないよな。

何か地球儀みたいなのグルングルン回しているヤツとか
ただ怪談を話して怖がらせるだけのヤツとか
存在感無くて主役も取られてしまう主人公とか。

最後がめだかちゃんなのかリクオなのか

ゴー☆ジャスしか思いつかんが、どれのことだ？

>>938
つゴンさん

>>938
両津

>>926
>>933
なにこの自演ｗきめぇーｗｗ

若手もなんで相撲漫画描かないかね
これほど穴場なジャンルないぞジャンプだと
漫画だから相撲のネガｔｈブな部分かっこよく仕上げたり、駄目なら全部オリジナルにしてしまうだとか
やりようがいくらでもあるだろうに

俺は少年誌における相撲漫画の金字塔を待ち続けているのに
ホスト兼力士だとかいくらでもキャラ生み出せるだろ
既存のものにあんまり囚われたくなかったら時代と世界変えちまえYO！
俺の頭の中ではハンタ・バキ、ガンツ、級に認められる相撲漫画になる構想が出来上がっているが
俺は漫画家なりたくないから誰か描けよ。張り手の威力が売りの力士だとか
立会の時の気合入ったオーラノ立ち込める絵とかもう沸くだろ？ホレ描け！さぁやれ！ジャンプに持込だ

誰が読むかそんなのｗ

プロレスとかボクシングとかアマレスとか格闘技はジャンプじゃなかなか成功できない
真島くんはヒットしたな

エアギアの相撲版みたいにすればジャンプでやれないこともないかもな

>>944
馬鹿かコイツはｗ
若い人間が年寄り好みのスポーツ漫画で年寄りに媚びるなんて最低だよ
若いんだから年寄りの造った偽者の常識を打ち壊すくらいの勢いがなきゃ
ハンタ超える？ジャンプ舐めんなボケｗ

で、地球儀グルングルンはだれ？

>>944
これでも嫁
読むと強くなる横綱漫画 ああ播磨灘
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%82%E6%92%AD%E7%A3%A8%E7%81%98

>>938
> 何か地球儀みたいなのグルングルン回しているヤツとか
誰？？

> 存在感無くて主役も取られてしまう主人公とか。
誰？？？？

ごっちゃんですは面白かった

◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part362
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1276350203/

リアル系格闘技漫画って

一見防戦一方に見えるが実はローキックぺちぺち当てて脚の動きを封じいてた。
４ラウンド目「そろそろ…かな」動きの鈍った相手を華麗なフットワークで翻弄し逆転。

なんかこんなつまんない試合シーンが多いイメージ。

にわのまことが7人いたらジャンプは未だ最強雑誌だったのに

>>955
最強の売り上げ出してから言えよ

7人いてやっと最強かよと突っ込むところじゃろがい

河下作画の熱血女子相撲部漫画ならいけるかも……
体重別選手権にすればデブじゃなくてもいいわけだし

河下にスポーツ書かせるならテニスやバレーとかの熱いさわやか系だろ
スポーツあんまりやったことなさそうだから原作や監修必須だが

>>952
サバイビーも超面白いぜ
つの丸は完全に連載雑誌を間違えた

そのつの丸も結局過去の遺産で食いつなぐしかなくなってしまう一人になるとは

>>960
読者の質が変わったんだろうな
ウンコやチンコはダメだもう

だがチンコだしてるべるぜやいぬまるが生き残っているジャンプ

test

読者の質が変わったんだろうな
読者の質が変わったんだろうな
読者の質が変わったんだろうな


だってよｗ

どう考えても変わってるわな
受けるギャグ漫画が今と数年前じゃ違うのは一目瞭然

そりゃあ時代は変わるからな

今はゆとり教育のせいで読者の質が落ちてるよな

今の子供が赤塚不二雄のバカボンを読んで
面白いと思うかどうか・・試した事無いから解らんｗ

ギャグ漫画は常に新しい形を求めてるかも

作者の質も(ry

>>954
リアルの格闘技の試合って、大技とか全然ないしな。

ど素人をボコる場合は別にして、格闘者同士だと
大技を入れられるような隙なんて滅多に無いからなー

YAWARAは48キロ級が無差別に出て一本背負いでぶん投げたりしてたけど
やっぱりそれくらいムチャクチャやってくれないと面白くない

>>972
> 大技を入れられるような隙なんて滅多に無いからなー
そうなんだよね。
だから、どうしても見た目は地味になり、結局大した動きもないまま判定に。

そもそも解説いれらんねえよ　リアル系トンデモ系とわず
シュート入るまでにどんだけ会話してるんかとｗ

ベル坊って今のジャンプのマスコットキャラの中でもかなり存在感ないよね…
何のためにいるんだろう…

コンとかチョッパーのことか

べる坊はマスコットというよりはタイトルに因むほどのキーパーソンだから
目立ってない今の状況はこの漫画としてはどうなのって感じだが

表現規制の話題がちょこちょこ出てるが
菅のブレーンは宮台だからアメ政府レベルからの外圧でもこない限り大丈夫だろ

カメデス>>227>>232
白人農場主と黒人奴隷
神功皇后に親子相姦（「上通下通婚」、兄妹はOK）、獣姦（「馬婚、牛婚、鷄婚、犬婚」）を禁じられた上古のみやこ人
（神功皇后が実在したのか、その時代の日本に牛、鷄がいたのか知らんけど、『古事記』写本の成立した頃には鷄とやるヤツがいたんだべ）
生母が枕芸能人（白拍子）、キャバ嬢（遊女）、メイド（半物、雑仕）な親王や公卿
文禄・慶長の役の朝鮮人捕虜を側室にして跡取りを生ませた戦国武将

庶民を人外として区別できてたら逆に天竜人△だわね

ギャグマンガは若い世代の笑いのツボの移り変わりが激しいから難しい

過去のギャグ漫画は表現が過激で今読むと面白いというより引く漫画も多い

はだしのゲンとか。ギャグじゃないけどさ
そういえば楳図 かずおのまことちゃんもギャグマンガなんだよな。

>>870
確か20年前から花より男子とか少女漫画の広告は普通に入ってた
しかも昔のジャンプは下位陣漫画内に広告が侵入してた
http://art7.photozou.jp/pub/814/8814/photo/3381861.jpg

ちなみに単行本だと直される
http://art6.photozou.jp/pub/814/8814/photo/3381809.jpg
↓
http://art8.photozou.jp/pub/814/8814/photo/3381812.jpg

>>944
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/smallwalk/20100221/20100221093452.jpg

>>983
>力人伝説

これも結構地味だったと思うが…
相撲という題材よりも、実在有名人のドキュメンタリーものってのが問題かもしれんけど。
スポーツ選手にしろ芸能人にしろ、その手の漫画で面白いと思ったためしがない。
「○○○を作った男たち」みたいのもな。
絵柄がパッとしない漫画家が描くことが多いのと、
実話がベースで脚色するにも限度があるから、どうしても地味になりやすいんだろうな。

ギャグ漫画はうすたのマサルさんが分岐点だったな、あれは良かった。
革命的なギャグがそろそろ出ないかな

わじｍ…なんでもない

ギャグに限らず新しいものを生み出すのには難しい時代な気がする

それは私のおいなりさんだ

最近のギャグは自虐的なのが多い

個人的に大石がここまで成長するとは思わなかった、今月のＳＱとかよかった

大石は2ちゃんネタ持って来てる時点でうんこ

ナルトよく読んでなかったが幻術ないと面白いな、モンハンみたいでよかった今週

いぬまる読んでないせいか
始まった後なのに「大石そろそろ戻ってこないかな」と思ったことがある

>>992
これがゲーム脳ｴ…

大技のコマとか毛並みが荒れてる狐とかいいじゃん、と思うけどなー
狐の株下がってるのは残念だけど

大石の成長ぶりは驚異

>>984
歴史上の人物位行くとガンガン脚色できるけど
存命だとそこまで踏め込んでるのあんまりないしね

スサノオは鼻から出てくると期待したんだがな。
右目左目と月読天照は古事記に則ってたのに

もう人間が魔界に行って相撲やってたことにしろ
エドモンド本田に限りなく似てるが版権的にぎりぎり大丈夫な力士とか伝説の力士を描け
マガジン系のノリで想像してんじゃねーぞコラ

ちんこぶりぶり

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