【小畑健】バクマン。part93【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。

【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ46【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1270963134/

前スレ
【小畑健】バクマン。part92【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1270487426/

2

3

↓俺が一番面白いと思ったシリアスな笑い

ちがうな・・・・俺は・・・・スーパーベジータだ！！

私の戦闘力は53万です

餃子は置いてきた。 ハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない

天津飯ってシリアスなこと言ってるフリして、ギャグにしかみえないセリフ多いんだよな
ヤムチャはあからさまにギャグなんだけど

やっぱり最近のシリアスギャグはクンニしろオラァがベストだったな
他で言ったらウシジマくんもシリアスギャグあるな
あれは笑いより嘲笑が多いけども

「　計　画　通　り　」のニヤリ顔がシリアスギャグなんだろ

やっぱり「夜王」と「テニプリ」が思い浮かぶよな。w
あと小池一夫御大のまンが。

シリアスなギャグて
笑わせてるっていうか
笑われてるって感じだな

漫画的な内容をシリアスな絵や表現で大真面目に描け！笑われるぐらい！
と思ったんだけどどうだろうか？デスノートが浮かんだ

>>4
恥ずかしいｗｗｗ

ここまで前フリしておきながら、服部に乗せられて独りよがりな漫画描いて
「普通にKTMのが良かったな」って言われてボツくらって、ジャンプを去る亜城木


これが、考えうる一番のシリアスなギャグじゃね？

イケメンでカッコ付けたり調子に乗ってるくせに、かっこ悪い主人公は笑える

「ハッハッ！いまだー！にげろー！」
「やめろー！天津飯！それ以上気功砲をつかうとしんでしまうぞー！」

っていうのめっちゃ繰り返して爆笑した。

あとくりりんのことかー！とかな

211 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2010/04/16(金) 19:25:39 ID:cEpu5cYg0 Be:
ハンタって他の漫画と違ってさりげなくギャグ入れてくるよな。今週号でプフがコムギの顔になっていたの
とか。王にプフユピを食べさせたときは一話にわたってさりげなく全力でギャグをいれてきたし。
他の漫画（ワンピ、ブリ、ナル）だと「ああ、このコマがギャグなんだな」って分かるけどハンタは
さりげない。



↑これ俺の書き込みなんだけどバクマンのシリアスな笑いを予言したみたいになったな

こうみると結構ジャンプ漫画はシリアスギャグが多いな。
車田正美もリングにかけろの番外編でオーバー演出をギャグとしてやっているの認めてたしｗ

シリアスな笑いって年取ってから自分で見た時に赤面してしまうような黒歴史の事だろ。
邪気眼とかみたいな。

ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/silent/index.html
こんなの見つけたけどこれもシリアスな笑いだよな

邪道じゃないけど伝説の頭翔とかもそれだな。マガジンの。

>>20
嘘が多いな、車田は女の裸デビューの時から全作品で描いてるぞｗ

>>11
たとえば局長が車で突っ込むシーンね。
作者的には「これは盛り上がる、面白い」と思って描いたのに、
ネットとかで「こんなんギャグだろｗ」的に言われて、
で、作者もインタビューとかでは「あれはシリアスな笑いを狙って描いたんですよ」的な。
そういうことってなんかゴロゴロありそうな気がする。

もうひとひねりあるかな。
服部の策略で、亜城木+箕浦に気づいて欲しい何かに気づくかどうかみたいな。
副編とかが度々言ってるけど、なにか器用すぎて計算している感じがわかる人には
わかってしまうのが亜城木の長所であり短所。
服部を驚かそう、という感じで、自分たちの描きたい物をｓのままぶつけて
誰も予想できないような作品を求めているような気もする。

シリアスギャグってバキとかも高LVだな
作者的にシリアスのつもりだろうし、熱いときはとことん熱いけど
たまにコンビニで吹く事がある

コンビニで立ち読みするな

シリアスなギャグと島本和彦は別成分ですか？
あの人の漫画は笑えるくせに妙に人生訓として成立しちゃってるから困るっていううか凄いっていうか尊敬する。

これなんか作中はすごいシリアスだけど俺にはネタにしか見えなかったな
けどこれを見てカッコイイって思う子供もいるのかもしれん

　　 てめぇらずっと待ってたんだろ！？インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデッ
　　 クスの敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピー
　　 エンドってやつを。今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここ
　　 まで歯を食いしばってきたんだ！？てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて
　　 見せるって誓ったんじゃねえのかよ？お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役
　　 なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けてたった一人の女の子を守りてぇんじゃない
　　 のかよ！？だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　 ちょっとくらい長いプロロー　／￣￣￣￣￣￣￣＼ グで絶望してんじゃねぇよ！
＼　手を伸ばせば届くんだ！い｜　 うるさい黙れ　　 ｜い加減に始めようぜ、魔術師！！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

バクマンみたいな漫画家人生の漫画って他にどんなのがある？

小林まことの青春少年マガジンは面白かった

海外じゃライトがポテチ食うところが定番ギャグ化してるね

というか北斗の拳の初期だな。
つーかデス→ラルグラドの流れとか見てると、
がもうがバクマンでこれをやるぜ！！とか思っているふしが見えないことも。

>>29

定番は藤子Ａの「まんが道」だろう
半ば自伝だけど

テニプリは「COOL！COOL！COOL！」の頃からシリアスギャグは完成していたな

カイジとか黒澤とかもシリアスギャグ？

まさに>>23の言うとおり笑われてるんだよな、何だよシリアスなギャグってｗ
正直拍子抜け

今週はガモウが小畑絵も含めて計算してデスノの笑いは取ってた、とか言い訳したってのがまとめだろ
ラッコの引き合いの出し方とか全然笑えねえよ
ガモウは性格歪んでるから笑えるのかもしれんが、ラッコの友達に内容変わって笑える奴って性格破綻者だろ

しかも何よりおかしいのが、シリアスなギャグを入れるのが唯一勝てる道とか服部に言われて「何言ってんだコイツ・・・」じゃなくてやる気出してる阿呆共
そんなんで１位取れるわけねーだろ
本当ガモウが動かしたいようにしかキャラが動かねえな

アリだと思うが、売り要素の1点でしかないような。

というか、服部の持ち上げ方がさすがに気持ち悪くなってきたよ

リアル服部から、金でも貰ったの？

港浦役立たずすぎる。
「そして新妻エイジに勝つ！！」→港浦「で…どうしたら…」
「タントはどうだ？」→亜城木「あまり楽しくは…というより苦しかったです」
服部「シリアスな笑い」→港浦「せ、先輩…全然意味が」「ち、ちょっと僕には意味が」
「…２人がこんなにやる気を…先輩は亜城木夢叶に本当にあう作風を考えこんな案まで…すごい…」
感心しちゃダメだろ。亜城木の編集になってずいぶんと経っているわけだし、
少しは自分の頭で考えたり、成長をしろよ。
港浦が服部の年齢になった時に服部レベルの編集者になるとは思えねぇ。

元ネタはしらけたが>>28には吹いた

要はシリアス一辺倒じゃダメって事なんだろうけどな

>>37
吉田とかも超有能設定だよ
ガモウと仲いいのかもね

>>39
一応、ガモウもデスノートの成功で、吉田には感謝してるんじゃないだろうか？

服部哲とは何か接点あったっけ？

ラッコはデスノのパクリ
って言われるだろあのトラックは

>>41
現実でも元が完璧に「ギャグマンガ」のカテゴリィなら
ある作品のワンシーン入れてもオマージュで済むからな
ある種ギャグマンガの強み

平丸は同世代作家以外の漫画読んでなかったはずだが、デスノートも読んだことになったんだろうか？
本人が全く知らずに偶然似たとして、編集部やアシスタントはすぐ突っ込むだろうし。

>>29
さるまん

ネタが思いつかない→パロディでお茶を濁そう
→資料として置いて合った漫画から適当に手にとる→それがデスノ

って流れじゃないかと。

>>38
三浦は普通のまともな一般市民なんだよ
服部哲やサイシューが基地外なだけ

服部が有能とか言ってる人いるけど就業したことない人じゃね？
実際に手伝いはしないのに上から見ただけの感想で現場に口出しして
「あとは自分で考えろ」て一番ブラック上司だぞ

ネタ漫画として笑われてるのを
後付で｢計算だ！｣と強弁するのは、
正直みっともない

まあ吉田はある意味「ものすごく性格悪い」とも受け取れるから
単純にガモウはマンセーしてるだけじゃないと思うけどｗ（デスノ時代の恨みか？ｗ）

服部哲は明らかに気持ち悪いほどの持ちあがっぷりだし不自然なんだよな

港浦はリアルには存在しない編集だから、フルボッコにしても問題ないんだろうけど
裕次郎の方の服部もかなり無能な描かれ方してるよな、本人から文句来ないのかね？

>>46
服部やサイシューは同意だけど
港浦はやっぱり無能だよ
あいつは擁護出来ん

がもうは学歴コンプだから集英社に入れるエリートを三浦というキャラを使って辱めたいだけかも
岩瀬を使って高学歴女を辱めてるし

>>46
自分の好みだけでギャグ漫画を押し付けてきた港浦が
一番ブラック上司だと思うが
それも無能で使い物にならねえ最悪

>>51
山久だってセクハラ目的だけで青樹さんにパンツ書かせようとしたじゃん
でも青樹さんはちゃんとヒット漫画になってる

港浦といい、山久といい、現実に存在しない編集は
完全にヨゴレ役だよなｗ

実在する編集者をヨゴレにしたら、ガモウやばすぎるｗ

SQの茨木がプチ汚れ役になってるだろ。

茨木は何気に敏腕に描かれてると思う

>>51
服部は三浦の上司だけど、三浦はアシロギの上司では無い
この違いは大きい

言うならば、自分の意見だけ言うブラック上司と自分側の意見を強く言う商談相手(アシロギは営業みたいなもん)
三浦は服部には逆らえない、これ鉄則
でも三浦とアシロギは、アシロギがやりたいように持っていく作品の魅力も交渉力も無いだけ
しかもチャンスあったけど折れたし

山久は有能。
港浦とこんなにも差があるとは思いませんでした。
単なるエロい編集だと思ってたのに・・・・・・

むしろ港浦くらいのほうが人間味あっていいな

服部のマンセーされっぷりがキモすぎる
まるで服部教祖の信者状態だろｗ　＞サイコー、シュージン、港浦
ある意味、これもシリアスギャグかｗ

>>52
山下はあくまで少女漫画の蒼樹作品を見た上で、ラブコメじゃなく純愛なら
いける！ただし少年漫画らしく少年視点＋下着シーン入れろと提案してる
顔と言動で誤解されやすいがエロ目的ではなく戦略だろ

あ、山下じゃねーや、山久だったｗ

山久は流河に「ネームみて」って言われたときとき泣いてすげー好きになった

リアル服部哲って今、何の担当やってるんだ？

それでリアル服部哲がどのくらい有能か大体分かる

>>62
あのシーンは感動した

登場した時はいけすかない奴だと思ったが今じゃ山久が一番良い編集者だと思う
静河と一緒にがんばってほしい

そのいい編集者としての顔が今後崩れなければいいな
いずれ裏の顔とか出てきそうで

裏？

>>63
確か、ブリーチじゃなかったっけ

久保はここ数年、編集に口出しさせてないはず
鰤スレでそういわれてる

>>68
まるで板垣だな

>>27　あの人は出来上がったシリアスな話をハンマーでぶっ叩くことで
ギャグにしてるから、ちょいと別物だと思う

ブリーチの担当は、服部哲じゃなくて、服部裕次郎の方だぞ

作中のラッコの読者にとっては
ラッコがマジでトラックでぶちこむから面白い

現実のバクマンの読者にとっては
デスノの引用だから面白い

という違いがあることによって余計面白かった

>>63
以前はワンピ担当だったけど・・・
先週の読みきりは服部哲担当だったな

計算でシリアスギャグってテニプリくらいだろ・・・正直他のは作者が大真面目に書いてて結果読者が「なんだこれｗ」
って、真面目に頑張ってるキャラを見てある種あざ笑うような感じで笑うのがそれだろ。なんかズレてる気がするんだがな。

高木がやるであろう計算してわざとおかしくするタイプの最高峰はテニプリとかだけど、テニプリじゃワンピ・ナルトに勝てなかったよね。
つまり冷静に考えてワンピ・ナルトタイプのエイジには勝てないだろって思うんだが・・・まあいいやこんな漫画にについて真剣に考えても無駄だな

エイジのモデルはやっぱり久保なんだろうなぁ・・・

・裕次郎担当
・ここ数年、編集に口出しさせてない
・王道漫画
・３位が定位置
・オサレ

まぁ作中で鰤存在してるし順位的にも鰤のちょうど下っぽいな

>>75
でも鰤もバクマンの作中で実在してるからややこしいｗ

>>74
マッハ５００で13km伸びるざんぱくとうもお忘れなく

ただテニプリには「画力の低さ」という致命的な弱点があったから、
それを補えば（キャラの女性人気の高さもあって）もう少し上が狙えたかもしれないと思う。

……ｻｲｼｭｰにとっての問題は「演出」がシリアスになるにしろギャグになるにしろ、
高木が「ギャグ」を考える必要があるのは変わらないというのと、
ギャグ漫画の「体裁」が使えなくなるので、いずれにしろ（表面上の）
ジャンル、ストーリー、設定を考える必要もあることも変わらないことなんだよな……。

まあそういう「二重の苦労」をしても罰はあたらないとおもうよ、うん。

最後のコマの葉書の郵便番号　北越谷じゃん　343って・・・・

ギャンブルフィッシュみたいのを描けばいい
もしくはバキ

D-LIVEでボス猿の「完全武装してる」「死人が出るぞー」も、２ｃｈで散々ネタにされたな〜。

シリアスなギャグって真っ先に新條まゆが浮かんだんだが

エイジの描いてる漫画はなんかすげぇってだけでかなりぼやけてるからなぁ
今週のラッコくらいわかりやすい描写あればイメージ沸くんだが
モデルが鰤だとしても鰤がそんな凄い漫画だとは思えんから…売れてはいるんだろうが

>>84
一応「ガッチャマン」とは言ってるけどな

シリアスなギャグって集英社よりスクエニ系なイメージ

亜豆が花澤さんじゃないとはな
あの辺の専売なのに

コロコロとかもな、玩具で世界制服とか作品の設定が既にギャグシリアス状態

>>87
とらぶるの春菜との演技の違いに注目だ

ラッコってタイトルどんなだったっけ？
ラッコ課長とかラッコ先生みたいなカンジだったのは覚えてる

>>90
ラッコ11号

>>88
どちらかというとボンボンだろ

なんか服部って深海魚みたいに目が飛び出してて気持ち悪かった

北斗の拳のとことん極悪なモヒカンがケンシロウにあっさり惨殺される
シリーズが計算したシリアスギャグの代表の気がするんだが

>>89
ツッコまないぞ

たててみた
自由に語れ

バクマンて静河主人公の方がよくね？【漫画家漫画】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1271776804/

>>17
でもこれ実際やろうとしたら難しいな

つか静河は邪道の様子見で連載になったんだろうなー
邪道だけじゃ失敗→主人公、静河の失敗に学びテコ入れ。大勝利!!

真顔でお…女を殴りたいと本気で思ったことは生まれて初めてだ…
には笑ったな

シリアスギャグいれたところで
エイジに勝てるとは到底思えんのだが
というかもうエイジに勝つとかどう足掻いても無理だろ
いい加減現実を見ろ主人公コンビ！

今の展開つまんねー
中井さんカムバックまだー？

シリアスギャグなら夜王の肉便器編くらいのことはやってくれ

最後の最後まで服部服部・・・・


こいつらは自分で考えるモノがないのな・・・

>>99
現実的に考えると、マンガ家なんて10万人に1人くらいの才能の持ち主しか成功しないから
誰も目指さない
目指すのは非現実的な人だけｗ

他力本願のこいつらがなぜか周囲からのコネと運で
エイジやその他にあっさり勝つ不快サクセスストーリー

>>104
あっさりってｗ
もう何敗もしてるんだが？

テレビ局にトラックで突っ込んで逮捕されて裁判になったということか
ラッコ裁判編も見たい

あれデスノのパロだからおもしろいんじゃなくって、
「人面ラッコともともと友達」っつーのでワロた。しかもトラックでつっこむなんてどんだけ分かり合ってたんだよとｗ

シリアスギャグってつまるところネタ漫画化だろ
そんなことやっても、コアな人気が出るだけで勝てないだろ

それで勝てるのは2chのスレの勢いだけだ

>>101
面ぇ〜〜〜ん！　は真剣なシーンのはずなのに笑い転げた

ラッコがトラックで突っ込むところって絶対笑わないわ
トラックは盗んだのかな？て倫理的に微妙なのを差し引いても感動するとこだろ
あれがシリアスギャグってがもう頭おかしいんじゃね？

トラックのシーンで笑われたの根に持ってるだけだな

>>89

つーか指摘されてようやく「あれ笑い所なの？」ってレベル
あのシーンは勝手にガモウが意気込んで盛り上がってるだけだろ

俺もシリアスな笑い＝北斗しか思いつかない。
ガキの頃は北斗でちっとも笑わなかったけど、20年後に読み返したら
壮絶に吹いたものだった。

んで平丸と吉田氏のやりとりってギャグなの？

ギャグではない。萌えだ。

>>113
没入している人間が見ると熱い(盛り上がる)シーンだが
その対象物(漫画)から一歩引いた人間が見ると、思わず笑ってしまう

まあ、基本的にはコレだな

読者全員が引いて見ると、夜王や彼岸島になる

バクマンの世界にデスノ存在してるから、平丸って丸パクリしてるよね。

シリアスなら笑いといえば
幽白の朱雀が「うわああああかつてない力がくる！！！」
って口に出して言ってるのに爆笑したわｗｗｗ

ハンタは王関連で多いな
この間のグルメ回もそうだし、きれいな王も狙ってやりつつシリアスだった
ただどっちも「子供は笑わないし感動すらする」ってのとは逆かな
子供はシンプルにギャグとして受け取っちゃうけど大人は別の意味を見いだせるシーンに思える

クロウもキヨシもよくあるジャンプのバトル漫画で

ナチュラルはドラマ化できそうなファンタジー作品なの？

まさかデスノからネタを拝借するとは

終わったなバクマン

恥ずかしながら初めてまんが道を読んでみた
すごい面白かった。なんていうか哲学みたいのも感じられて深い作品だと思った
バクマンて人気あるのかもしれないが現代のまんが道というには、ちょっとおこがましくないか？

まんが道ってヘタな哲学や理想をこちらに感じさせること無く、地味にじっくり二人の軌跡を描いているからこそ素晴らしい作品だと思うんだけどな
っていうか少なくともバクマンの側は「現代のまんが道」なんて自称してないだろｗ

現代のさるまんだろ

鳥山とか出てたな

>>89

つーかシリアスギャグってそんな重要なことか？　っていう
あってもなくてもその漫画の面白さにはあんま関係なくね

でも一切ギャグのない漫画ってのも珍しくないか？
シリアス漫画でもキャラのギャグ顔？というかデフォルメされた崩れた顔がひとつも見当たらない漫画って思いつかない
ベルセルクでさえそういうのあったよ

いやそういうことじゃなくて

だいたいバクマンはジャンプで売れてビッグになることを追求する漫画だろ
まんが道は漫画が今ほどしっかりした産業じゃない時代に
それにチャレンジする話なんだから全然違う。

つーか、プロが４人もあつまってこんな低レベルな話してるのは駄目だろ
漫画家目指してる中学生でもこんな笑いが描けたらいいなくらい思うだろ普通

バクマン自体が低レベルだからってことであきめろよ

>>99
ジャンプの３・４だもんなぁ

このスレも低レベルだしちょうど良いじゃん(´･ω･｀)

>>127
まあ港浦もTRAPを固いと指摘してたし、そんなの常識だろう。
しかしギャグなんてのは所詮枝葉で魅せ方の一つでしかないと思うけどな。
デスノも結局は話がどこへ行くか分からないからついつい読んでしまってたし、
よく練りこんだストーリーが重要だろう。
短期間に思いつきで作るよりも長い間頭を絞って作り上げた方がいいと思うんだがなあ。
ワンピもそんな感じ。

最初はシンプルで分かりやすいけど奥行きが深そうで続きに期待が持てそうな
話がベターだな
腐が食いつく美形と子供が食いつく派手技があればなおよし

そういえば大石の前の４コマ漫画で連載第一回が
テストの答えがわからない主人公「委員長！チラっと（答え）見せて！」
委員長「ちら」←無表情でパンチラ

↑これ見たときは鳥山、尾田に続く１０年ぶりの彗星かと思ってドキワクしたわ
２話目で気のせいだったと気づいたけど

コージー？ってどうなったんだ。

ジャンプSQでやろうとする漫画家
他社や青年誌でやろうとする漫画家をもっと出すべきだろ

無理、ガモウがジャンプという名の揺り籠から出られない赤子だから。

ＳＱの編集長って浅田か浅井とかいう編集じゃなかったけ？
鰤を立ち上げて＆みえるひと担当だった人
浅田とがもうが交流なければ無理かもね

シリアスな笑い…某丸太漫画のことかーっ！！

>>141
北斗の拳が代表格じゃね？

丸太漫画って一時期シリアスギャグ狙ってた時あったよな（谷で兄貴が死ぬあたり）
もう止めたみたいだけど

シリアスな笑いと言って思い出すのは「ゆで理論」かな
ウォーズマンとかロビンマスクとか

彼岸島って蜘蛛姫みたいなのと戦ってたのを最後に
最近読んでないんだけど今でも丸太で戦ってんの？

>>141
作者はマジで書いているが笑いになってるのは
初代肉、丸太島、夜王辺りじゃないかな？
男塾、北斗は作者があれはギャグだろって言ってるし
テニプリもどう見ても狙ってるから
作者が計算でやってるタイプだと思う。
後デスノはいかにも計算でしたよみたいに言ってるが
あれはどう見ても作者はマジだっただろ思う。
トラック突入や月顔芸は狙ってやってないだろと言いたい。

>>145
今は雅に注射器でガシュガシュ攻撃してますよ。

つーかラッコ読みたい
おもしろそう

それ以前にトラック突入や月顔芸も、小畑があそこまで気合を入れた作画をしないと
ギャグとして成立しないので、「原作者」が狙うも糞も無いと思う。

>>146
デスノと夜王の共通点は原作作画で別れてる、そして完全分業してるってのだな。
だからこそ起きた奇跡的なシリアスギャグだと思う。
やりすぎな小畑作画や井上劇画＆コピーが無きゃギャグにはならなかったろう。

密に連携取って狙ってやってる亜城木じゃ
あの感覚は出せないんじゃないかなー

>>147
スピンオフでラッコの単行本が欲しい。

今週の翼のラストはシリアスギャグじゃねｗ

姑息な計算からはシリアスギャグは生まれない
Yoo1先生みたいな天然素材がいてはじめて生み出される

http://2r.ldblog.jp/archives/3034492.html
つうか、やってることは桃白白と大差ないのに
何でこんなにジワジワ来るんだろう

キャプテン翼は既に作品がシリアスギャグだろ

シュールな笑いといえば、クレしんの大人帝国での
「ネギ」とかも入るのかな？

成人編から読んだことないがキャプ翼てそんなことになってんのかｗｗｗ

その辺の昔人気あった系の漫画家ってほとんどがシリアスギャグ化してね？
本人真面目なんだろうけど時代に置いてかれたみたいな感じで感覚のズレが

つまりこうだろ？
シュージン「デスノコラが流行ったのも、ラルグラドの漫画が打ち切られたのも、ギャグ探偵物がウケなかったのも全部計算道理！だって俺ギャグ向いてないし（笑）」

雄二郎→福田→蒼木→三吉→小豆
情報の速さすげーｗそして微妙にリアルｗｗ

>>159
いいとこ目をつけたな。ナルホド確かに
現実だとそこに「こぼれ話を耳にしたアシスタント」がいて
2000年代に入ってネットに「昔アシスタント時代に聞いた
漫画家のあんな話こんな話」を暴露する元アシとかいるな

カラー見て思ったんだけど7人で7色でBAKUMANのロゴの7色なんだな
7人目が静河で、
中井OUT
静河IN
なんだな
中井復活しないかなって思ったけど、もうないな

ラッコ面白いなあ。読みたい。
よくもまあ、あんなこと思いつくもんだ。

平丸と吉田のやり取りだけは面白い

逆らおうとするも弱みを的確につかれ逆らえない平丸が笑える
これも一つのシリアスギャグだと思うんだがな

>>161
あそこの静河は岩瀬が入るべきだと思ったんだが単純に小畑が忘れたのかと思ってた

ま
主人公の静河や平丸を書かないわけにはいかないわなｗ

>>165
ヒロインは蒼樹さんで岩瀬は引き立て役だから出て来ないよ

チャゲチャが８週で消えたのが一番シリアスギャグだった

ケロロのシリアスな回って泣けるけどなー。
笑いを意識した、シリアスな漫画って強い気がする

すごいどうでもいいんだけど、蒼樹と福田がいつの間にかくっついてたとかやめて欲しい。
くっつくならくっつくで心が動く過程は絶対見せて欲しい。

なんだカプ厨か

エイジよりもヒットをだせるマンガを作るために、
“シリアスギャグ”を入れる！っていうのが、読者側からしたらギャグ以外の
なにものでもないな

シリアスな笑いを入れたらどう変わるのか説得力のある説明がないって時点で
シリアスな笑いだろ

よくわからんが嘘喰いみたいな漫画描くのか？

ここまでのまとめ

主人公：静河、平丸
副主人公：山久、吉田
ヒロイン：青木

シリアスギャグ
とりあえず「ラッコ」のセルフパロディは成功してたな

最近はこんな政治ネタが思いつく。
--------------------------------------------------------
自民党信者よ、これだけは覚えておけ。
脱税や景気悪化や反米や媚中や天皇の政治利用で
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。

・漢字の読み間違い
・カップラーメン
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・バー通い
・酒
・絆創膏
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・母親の命日に墓参りをして人気取り
・娘の誕生日にステーキをご馳走する
・口が曲がっている
・世襲議員

どれひとつとして、我ら国民は決して麻生政権を忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。

平丸の「ラッコ１１号」はアニメになったし、
「ジャンプ」にありがちなアニメオリジナル展開とかあったりして

>>175
>とりあえず「ラッコ」のセルフパロディは成功してたな
どう考えても失敗じゃね？
だってバクマンでやるとシリアスギャグとは別になっちまうし
それこそ他の漫画とか例に挙げろよと思う。

静河・・・共感型主人公
平丸・・・憧れ型主人公（初連載でアニメ化）

だよね
なんで糞サイシューが主人公なん？

恨みを晴らしてるようにしか見えないな

>>173
嘘食いってシリアスギャグなの？

静河大人気だね

>>181
このスレ住人は特に「共感」出来る奴が多いんだろうなｗ

この前まで共感してた中井が戦線離脱したからだな

5巻読んでて分かったんだけど、コージーのモデルって確実に西尾だな。なぜならめだかでよくある
キャラの後ろでそのキャラと同じポーズを取るってのが5巻にも書かれていたからだ。

俺たちの中井
↓
俺たちの静河

でも独善的で我侭勝手に振舞って
今一つ具体的な努力の見えてこないサイシューと
服部の傀儡になってアタフタする港浦コンビよりも
引きこもりから努力して立ち直ろうとしてる静河と
更生の為に熱意をもってバックアップしてる山久の方が
読者視点からしても素直に応援できないか？

だからvipで静河の方が主人公がいいてスレが建ったんだろ

>>186
この漫画に限らず
そんな特定のキャラに共感して漫画読まん

つか、悪いけどちょっとキモイ…

キャラに共感できない漫画で唯一共感できたキャラ中井さんがいなくなった今
俺たちの希望は静河だけだ

このコピペってどういうこと？

影崎由那がノノノノを痛烈批判

必見です。ここまで人を不快な気分にさせる漫画を読んだ事ないです、私は。
あ、あったな、頭のおかしい女が勝手に暴走して大量殺戮に走った挙句、
ひとりじゃ寂しいとかふざけたことをぬかす厨二漫画が。
アレが輝ける殿堂入りの不快漫画ワーストワンでこれが堂々の２位に入りました。
まあ、何がどう不快かって、スポーツ選手であったり、
スポーツ選手を目指してる大勢の人でなきゃ分んない部分が多いんですが、
とりあえず、マイナー作家ごときが、一生懸命に頑張っているスポーツ選手を揶揄するのが
自分なりのブラックユーモアだと思ってんなら、
死に腐って打ち切られて二度と漫画界に戻ってくんなクソ岡本。
もう余裕を見せて面白おかしく批判する忍耐もないっすわ
みんなももっと普通にマジギレしてもいいんじゃないすか？
スポーツ選手としての苦悩や練習法、の解説をして、
ハードルの高いＨＯＷ ＴＯものとしてこの漫画が機能するんだったらいいんですが
頭がいいし、天才だから何とかなったの一言で、そこらへんを片付けるんだったら
くたばれ、岡本としかいいようがないす。
影崎由那

>>188
誰も共感とは言ってないんだけど、どっから出てきた？
応援したくなる＝共感なのか？
どちらに好感持てるかどうかという話なんだけど。

２スレ目たてようとしたら

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

て言われた誰か立てて

バクマンて静河主人公の方がよくね？1.5【ネタバレOK】
名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい
E-mail： sage
内容：
vipの１スレ目が落ちたので少年板にたて直しました
トゥルーヒューマンに限りネタバレＯＫ

>>191
流れが明らかに共感の話なんだが？

編集の人数は半分でいい
この漫画見て思った

>>191
お前が自覚して無いだけで
お前が書いた>>186のカキコは間違いなく『共感』だぞｗ

どうでもいいよ

>>181
超応援してます！

静河が編集部の人一人一人に挨拶するシーンは感動した
引きニートには拷問だったろう
それをやった静河偉い

山久が静河の親に電話で「彼があの部屋にどんな思いでいたかわかるのか」って言ったシーンも泣けたな。
直後の吉田の正論は冷めたけどｗ

編集長って良い漫画を描かせようっていうんじゃなくて、
ジャンプにとって都合のいい漫画を描かせようって主義だよな
編集者もその意向に沿って、雑誌のバランスで描かせる物を決める
それと好きな物を描きたい漫画家の確執がずっと続いてる

その解決がいろんな物を描かせて、それがすべて主人公たちの
身になってるってのはさすがにご都合主義すぎじゃないかな

>>195
別に共感ではないだろ。どっちを応援できるかってことなんだから

文盲がおおいな

>>201
携帯から自演ウザイ


まあ、静河はいいよな
確かにサイシューコンビよりよっぽど共感できる

>>192
同じくたてれなかったので
スレ立て代行依頼＠週刊少年漫画 9
で依頼してきた

サイシュ―コンビは作者コンビそのものだから感情移入し辛いもんな
その点静河は誰がモデルかは知らないけど他人だもん安心して読めるよ

他人の気がしない＞静河

あいつ背が高いから
小学校で席かえのたびに「静河君が　ジ　ャ　マ　で黒板見えませーん」
エレベーター乗ってブザーが鳴るたび「静河が降りれば二人乗れるんじゃね？」
電車でつり革もってる人が降りるときにつり革を手放すたびに
つり革がおでこや後頭部にゴツ！て当たって痛い思いしたと思う
何が言いたいかというと降りるときはつり革を勢いよく手放さないでくれ
背の高い人の顔に当たるんだよ！

鳩山「機内でおくつろぎ中のお客様にお知らせがございます。私は飛行機の操縦が下手かもしれません」
乗客「おいふざけんな交代しろ」
鳩山「一生懸命やっていきますので交代はいたしません」
乗客「死ぬならお前だけ死ね！　俺たちを巻き込むな！」
鳩山「がんばれという叱咤、応援の声と受け取っている」
乗客「応援じゃねーよ！　下手なら操縦するな！」
鳩山「そういうつもりで言ったのではない。下手かもしれないという仮定の話をしただけで、下手だと決定したわけではない。
　　　　下手かどうかは着陸してみればわかる」
鳩山「燃料が無くなる前に着陸する」
乗客「どこに？　どこの空港も燃料持たないでしょ？」
鳩山「腹案がある」乗客「どんな？」
鳩山「それは申し上げられない」
乗客「管制塔に許可貰った？」
鳩山「飛行経路も含め、これからゼロベースで考える段階」
乗客「それじゃ考えてる間に墜落しちゃうじゃん」
鳩山「燃料が無くなる前に必ず着陸する」
乗客「だからどこに！！」
鳩山「今日は大変いい天気です」

■その30分前・・・

麻生「機内でおくつろぎの皆様、機長の麻生です。当機はただいま目的地、ガム国際空港へ向かって・・・」
乗客「おい、ガムってなんだよ！グァムだろ！馬鹿が」
麻生「当機は現在高度3万5千ヒートにて順調に飛行中・・・」
乗客「なんだよヒートって、フィートだろ？本当に馬鹿だな。ダメだこんな機長じゃ」
（そのとき乗客の一人が立ち上がり、こう叫ぶ。）
鳩山「みなさん、こんな機長じゃダメです。私なら立派に機長を務めることが出来ます。」乗客「おお！」
鳩山「皆さんをこのままグァムだけじゃなく、ハワイ・ロサンゼルス・ニューヨーク・ロンドン・パリへとお連れすることが出来ます」
乗客「でも、お高いんでしょ？」
鳩山「みなさんには今のチケット代以上はいただきません。それどころか、半額キャッシュバック！」乗客「おおー！すげー！！」
麻生「馬鹿な。どこにそんな予算がある？どこにそこまで飛ぶ燃料がある」
乗客「はっとやま！はっとやま！！今の機長をコックピットから引きずりおろせー！」




↑シリアスなギャグといのはこういうことを言うんだよ

まあ、これがリアルな時点で日本は終わっているんだが

チャットじゃ雄弁らしいが巻末コメでも雄弁だったらすごいな静河

巻末コメスレでアイドルになる静河

原作は、昔は、文章だけ書いてたんだっけ？
脚本の台本みたいな

>>199
今の俺は吉田氏に共感した
サラリーマンになる方が安定するもん

ただ山久が静河にきっかけを与えたって点では山久にも共感した

どっちの気持ちもわかるんだよな

どっちが正論かで言えば吉田が正論で
山久は頭に血が上ってるだけ

だが
そこを差し引いても山久の静河の才能にかける情熱に感動するとこだろあのシーンは

山久の場合ゲスなセクハラ編集って感じだったのが回を増す毎に静河を何とか一人前にしようと真面目な熱血編集へと変化したから、より感動できる流れになってたね
あと足しげく通い続けたり、編集部に連れてきて挨拶させたりと裏打ちになるエピソードも掻いてたから、静河自身の成長も素直に理解できる

しかし、原作はＤＶＤ鑑賞や本読むだけでセンスが上がり（描写無し）
作画は何時の間にやらべた褒めされる画力（描写無し）だからね
港浦は突然ギャグごり押しの上服部の操り人形だし

いっそバクマン2にしてサイシューが一切出ない話で、平丸がジャンプを手に取るシーンからスタートしてくれればいいよ
そして無事ラッコが連載されて2ch見てた静河が、平丸が脱サラで殆ど漫画読んだこと無いってレス見て、自分も脱ニート目指して漫画家目指す話なら単行本買おうじゃないの

静河は昔から漫画読んでたろ
世代的に漫画やゲームが当たり前の世代

吉田平丸世代が特に映画制作や芸能界に興味なくてもテレビドラマを見るのと同じで
特にアニメーターになりたい、漫画家になりたいと思ってなくてもゲームや漫画を見る世代だよ静河の世代は

>>212
俺は初期のシュージンに関してむしろ、
他の奴は、ジャンプ漫画家とは言え作家になろうなんて奴が、
ろくに映画や本も見てねぇのかよって思った。

>>212
あしたのジョーの単行本でも買えばいいんじゃないか？

山久＆流河とか平丸のシーンってほとんど一回に丸々一ページとか2ページとか（サイシューのはなしと別ページ）なんで、
ジャンプ切り取ったりして流河版とかのコミックス勝手に作りたいなて思う。
平丸版はきっとすげーコメディーなバクマンコミックになる。

流河w
混じってる混じってるww
スラムダンクかよwww

>>212>>216
これは読みたいｗ

主人公（静河、平丸）は毎週出すべきだよな
たとえ１Ｐでも

>>210
吉田は３３歳で班長、山久は２３歳（７巻時）
吉田は１０年の間に才能もやる気もあるのに芽が出なかった作家を何人も見てきたし
吉田本人も芽を出させてあげれなかった後悔とかあるんだろう
だからあういう正論が出たんじゃね？

吉田もやり手だろうけどその吉田でも服部でも相田や瓶子でも静河の担当はつとまらなかったと思う
ある意味２３歳の若さこそが静河の担当を務まらせてんだろうな

ブリーチ久保レベルでも受験戦争を勝ち抜いてきたエリートより稼げるんじゃあ
漫画家ってかなり体のいい職業だな

頭が良い、賢いとかは別ベクトルの発想、閃きが必要だがな

成功すれば儲かるけど目茶苦茶激務。ちょっとしたブラック会社なんて
はるかに凌駕する。

久保と同世代の岩代は四大出てたと思う

三浦だったら、どんな才能を持っている人でも駄目にするんだがなｗ

>>210
それは静河がまともな人間だったらの話だろうな〜
人には向き不向きがあって、静河には漫画家の道が向いているし本人にも合ってるんだと思う
静河は漫画家目指さなかったら、ずっと部屋で閉じこもって一生終わってたろうし、
正論が本人にとって正解とは限らないなーと静河を見ていると思う

>>225
ギャグ大好きギャグ描きたいですな新人を担当させてやれ。
なんでストーリー向け漫画家ばかり抱えてるんだか。

港浦は『太臓』とか読んだら笑い死にするんじゃね？

>>212
シュージンてそもそも「小説や映画（DVD)そんなに見てた」と文章で説明したくだりすらあったっけ

>>214
まんが道とか、超尊敬する手塚治虫の元に意を決して状況したり、映画に夢中になって見に行ったりとか
ものすごく「創作」という事に対して、本人たちがいかに喜びや期待や上達したいって意欲に溢れていたのに
「俺たち頭よくね？」ってクソ生意気なガキどもがサラサラっと漫画描いて
一発デビューであれよあれよという間に高校生連載とか、いくらなんでも「(ﾟДﾟ)ﾊｧ???」って感じだったしな
むしろゆとり読者向けにそういうふうに「漫画を作るのに映画や小説を読んで吸収するなんて古い！
天才は若くしてドンドンやってけるのさ！」ってアピールしてて、それが受けてるのかと思った

鳥山明とか冨樫とかは言うまでもなく映画好きだし、桂正和もヒットした頃に豪邸建てて
自宅に地下室を設定してものすごい量の映画のビデオ集めてシアタールームを作ってたと聞いた（アダルトじゃないよ！）
ｼｭｰｼﾞﾝなんか人生経験も浅いし、恋愛経験も見吉一人って、それで過去の物語に感化されなきゃ
そらすぐにアイデア尽きるわな
もしガモウがｼｭｰｼﾞﾝみたく思い上がって小説映画も見ずにデスノートみたいな話をヒットさせたんならそれは大したもんだが
デビューや連載まではそこそこ読ませたが、プロ編になって「過労で連載を一度辞めた」「方向性が合わなくて
編集と相談して連載を切った」程度の展開しか描けないようだったら、主役二人の悩み所が浅すぎるわな
だから静河の再生物語や平丸吉田の漫才や岩瀬の恋物語みたいな横ばっかに話逸れてんのか

そういや最初の頃刀が出てくる漫画は売れるとか言ってたけど
アレは結局突っ込み的なのは作中でなかったんだっけ？
俺はてっきりあれは中坊二人が短絡的なこと思いついちゃいましたみたいなことだと思ってたんだけど
まさかマジメに描いてたのかなアレ

むしろバトルモノで刀が出てこない方が珍しいしな。
動物が出てくるマンガは売れる、
並に適当だ。

刀出すかビーム出すかだよなバトル漫画って

でも、人気漫画にある共通点を見つけた

『主人公は人間』

ナルト、ワンピース、ブリーチ、銀魂
他にも人間や人間っぽいものが出てくる漫画は多い
ご都合主義で最後は主人公が勝つってのも共通点だ
＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　（・・・俺　いままでそれに気づいてなかった・・・）
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

ワンピースは割りと負けてね　マゼランとか逃げ切っただけだし

うん、だからウチの子供には評判悪い

むしろ刀が出てくる漫画って
一撃当てたら終わりだからつまんない印象

三浦と福田の足のモヒカンと組ませればいいんじゃね？
おもしろいギャグ漫画連載しそう

モヒカンで思い出したが
新年会の描写あるのに加藤やモヒカン達がアシロギや福田にくっついて新年会来る描写がないね
新年会は基本プロ作家しか招待されないけど
作家にくっついてればアシも入場できるはず
そういう人間関係みたいな描写まるでないって
がもうさんは新年会出席したことないの？

新年会は、別名「強制連行会」らしいが

>>236
ジャンプ陣のは

実の能力で効かない
霊圧で斬れない
チャクラで防げる

だけどな

小学館や講談社の作家ブログ読むと楽しそうだよ
新年会や忘年会

>>238
サラリーマンの飲み会みたいな感じなのかね
できれば参加したくないっていう

バクマンを見る限り印象悪くないけど

>>226
同感
だって静河は中二の時からずっと引き篭もってる
実質中卒でしょ、二十歳前なのに
才能あるんだったらやり直すよりそのまま漫画家になった方がいい

静河の母親が吉田の意見聞いたら怒るだろうな

俺的編集部ランキング
１吉田
２山久
３瓶子
４哲

他の能無し編集は解雇でおｋ

瓶子は実生活で妻子捨てて若いかずはじめに走った経緯があるから
どうしてもムシが好かない

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 00:03:21 ID:NdwMzAz80
バクマンと言うかガモウは
ミサとかミオとか美保とか見吉とか
ヒロインの名前をみんな「み」で始まる名前にして
逃げられた嫁である「みっちゃん」との恋愛を漫画の中でやりなおそうとしてるのがキモイ。
この話を初めて聞いた時は戦慄を覚えた。


191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/26(月) 03:33:28 ID:+XiBrffr0
>>181
ぞっとした
キモすぎるだろ…きっとバクマン読むたびに思い出すわ


ちょｗｗｗｗ
がもうキモｗｗｗｗｗ

ストーカー臭がぷんぷんする

>>246
真に受けるなよ
女性名は　美　を使うことが多いが自然とそうなる

流石に妄想乙としか言いようがないな。

ヒロインに惚れた女を投影するのはあると思うがそんなに変か？

『み』っちゃん云々より、
高田・岩瀬タイプの『美人東大生だがどこかマヌケでお高い女』
を『馬鹿で主役に惚れてて酷く振られる』ように仕向けるパターンのが気持ち悪い
お高い馬鹿女を馬鹿にできて学歴コンプも胸がすく
一粒で2度おいしいのがクセになってるらしい。2度もやるな
ガモウみたいな低学歴のくせに学歴コンプだらけの男ってやーねー

ガモウはシュージンみたいに頭がいいだろ。
漫画の道を選んだからシュージンみたいに低学歴になっただけ。

中井さんは頭いいのか悪いのか

>>252
本当はもっといい大学行けたんだけどサイコーと一緒にやるためにわざとランク落としたんだぜ。
というところもキモイ。高い授業料払うんだからためになる大学に行けよ。
サイコーを言い訳にしてんじゃねえ。三流大学しか行けなかった事に代わりはない。

>>246
偶然だろ。実在の人物含めて「あ」段で始まる
苗字が多いし。

「ARIA」のキャラクター名がほとんど「あ」で始まるような感じの
作者のお遊びだと思う

現実のジャンプの編集者たち　吉田、相田など。
http://iup.2ch-library.com/i/i0082296-1272123402.jpg

実際に「あ探偵事務所」というのがあるんだけど、そこの所長さんは「井上」という名前なんだよな
「い」の上だから「あ」にしたというみたいな、捻りが欲しかったな

ちゃんとしっかりした文章で書き込んでくれるバレ師がきてるな。
オハナとかいう奴はもう用済みだ。
二度と来るな。

服部の言うシリアスギャグってマンガを一杯読んでるマンガオタク向けな内容なのに、それで１番が取れるって服部、サイシューにとどめ刺す気マンマンだな

子供はシリアズギャグは理解してくれない、と自分自身で言ってるのにな
正直意味分からん

　大場先生、最近話しの作りに無理が出てきてね？
ラッコのシリアスな笑いの例え話とか全然意味わからんかったし。

デスノート嫁ば分かる>>262

>>263
さくらテレビに突っ込むシーンか？
笑えるとも思えないが。

笑いのツボが違うだけか？

うん

ネットでのパロディネタやMADのノリと混同してる。
そういうのは元ネタ側が仕組むもんじゃないし
一般に言うシリアスなギャグとは意味合いが違うんじゃないの？

エイジって最初は漫画以外はアレな人として描かれるのかと思ったら
この物語の中で漫画家、編集含め一番おとなだった。

俺はおもしろかったな、ラッコが突っ込むところ

デスノのパロやってると見ると笑えるけど
平丸がどういう意図で描いたかやらサイシューがどう捉えて面白がってるか考えると
なんかズレてる

人面ラッコと友達だったっつーのもおもしろいけどな。

誰か最終に教えてやれよ
理屈は必要かもしれないけど
漫画は計算された屁理屈でヒットするわけじゃねぇ、って

最終達が住んでる所って埼玉？

駅ビジュアルは北越谷西口
地名は谷塚＋草加あたり
埼玉の東武伊勢崎線
蒲生駅まで3〜4駅

シリアスな笑いって意味不明。
笑いを狙ってるなら、場面がシリアスだろうとそれはギャグだろう。
笑いを狙わずに魅せるからシリアスであって
笑わせるために描くならどんな場面だろうがギャグ漫画だろ。
お笑い番組の葬式コントとかと一緒で。

それを否定するなら
単に作品を笑われてることを笑わせてると勘違いしてるだけの馬鹿。
嘲笑される作品作りが王道に勝つ手段とか言ってる服部は糞。

たとえばウシジマくんがウサギを愛でてるとことかシリアスな笑いなのだろうか
違うか

むずかし

シリアスな笑いってのはテニプリとか彼岸島みたいなやつ。
作中では大まじめにやってるが読者が引いてみると完全にギャグ的なものを
真面目なストーリーの中にたまに織り込んでくつもりなんじゃないかと。
でも、こういうのはただの糞漫画と紙一重で計算でやれるものじゃない。

例えば
大企業の重役が会社の存亡かけた重要なディベートの最中なのに
みんな頭にほかほかのウンコ乗っけてるとか
ただのギャグ漫画だもんな。

シリアスなギャグってなんだよ
単に真面目に描いてるのに笑われちゃう以外にそんなの存在し得るか？
狙っちゃった時点でただのギャグでしかないだろ。

>>275
北斗とかテニヌだろ

まぁうんこは極端だな・・例えがくだらな過ぎて自分で萎えるわｗ

例えば国会で
議員達が漫画の性表現について白熱した議論を繰り広げて
「じゃあどこまでが規制の対象なんですか！」
「例えば風でパンツが見えるのはOKですか？」
「鳩山くん〜」
「風で見えるのは、有りだという認識であります」

とかそんな感じか？
ん〜・・？

だいたいデスノだってギャグとして成立してないからね。
あれ計算でやってるとしたら失敗した例だし。

そもそも本筋のストーリー自体が真面目にちゃんとして、
それ自体で読者から人気あるものじゃないと笑いの場面は生きてこないから
ただのおまけを仰々しく活路として提示するのは間違ってる。
売れるラストピースたりえない。

>>276
未だにラッコのたとえが良く判らんし、
テニプリと彼岸島は呼んだこと無いが
何となくシリアスな笑いってのが判った
・・ような気がする？

本人達からしたら命を張るほど大真面目な事件だけど、
第三者的に遠くから見たら、指差して笑われるような
奴・・・・か？
ブリザードなんとかってマンガで言っていたな。

　　 ＼　　　　＼+　　ノ´⌒ヽ,,　　ﾟ
　＼　 ＼　 　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　*　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾟ　＼　 　 　／／"⌒⌒ゝ､　　　）　｜　ここで申し上げる話ではありません
　　 　 ＼　　.ｉ / ⌒　 ⌒　　ヽ　）　＜　　
　　　+　　 　 !ﾞ （ﾟ )｀ ´（ ﾟ)　　 ｉ/　　 ｜　　今日は大変いい天気です
.　ﾟ　　　　　　|　　（_人__）　 　　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　* 　 ＼＿｀ー'＿＿／　　+
　　　　　　 　 ／　　　　　　　＼

これほどシリアスな笑いは他に無い
ただ、本当にシリアスな笑いで洒落になっていないんだがな

回数こなして複線張っていかないと出せないだろうな
連載３回でだせるのか。

>>282
北斗の拳は？
読んだことなくても、流石にモヒカンが上半身裸に肩パッド姿でバギーって
シュールな絵ぐらいみたことあるべ

>>282
デスノのアニメのポテチの件見た？
あれがシリアスな笑い。しかもアニメ制作側は多分計算してやってる。
こういうのはアニメの方がノウハウある気がする。

彼岸島は丸太でググれば掴めるんじゃないか？
テニプリはギャグでググれば一杯出てくるかと。

だいたい読者でこういうのが好きで買う層って
シリアスな笑い系漫画の読者で全国に１００人いるのか？って話な気がする。
真面目に読めば、単に作品のクオリティ下げてる要素だし。

バクマン次の表紙もサイコーとかあんまりだ
蒼樹嬢を期待してたのに…
せめて主役表紙にするにしてもこの辺なら
シュージン＆三吉とかにしてやれ

シリアスな笑い
メタルギアみたいな奴だな、本人は戦争とか命を
張っるのに必死でいて、敵兵の注意を逸らすのに
エロ本をばら撒きまくると

>>289
それはシリアスな作品が息抜きの為にギャグを入れてるだけだ
MGSは昔から遊びネタ多いだろ

>>279
そんな感じだと思った。
ラッコより例え上手いかも。

漫画内のキャラは真剣なんだけど読者にはギャグに見えるって事？
でもそれならギャグマンガ全部そうじゃん
ギャグマンガだって全員マジメにやってるよ？ピューとふくジャガーでもピヨ彦常にマジじゃん
犬丸出しだってタマコ先生いつもマジじゃん

>>292
それとはちょっと違うな。漫画内のキャラというより、作者自身が真剣っていう意味だろう。
ギャグ漫画家は狙ってやってるけど、シリアスな笑いを生み出す作者は狙ってない。平●がそう。
それを計算でできたら最強なわけだ。

少年には真剣に見えて、青年には笑えるって事じゃないの？
両方を取り込んで１位を目指すんだろ

>>293
じゃあ作者が狙ったらそうじゃなくなるんじゃないの？

>>292
作中でギャグやってるのと真剣にやってるのがずれてて笑えるのは違う。

>>294
＞青年には笑える
しかし、そんな読み方するやつは売上と全く関係ないとこに存在する。

真剣なギャグなんかよりどんな話かが一番重要じゃね？
今のままだと毎回真剣なギャグを入れれるような話とかに作品の方向性を変な部分で決めるから作りにくいと思うんだが
あと過去の作品に僅かでも真剣なギャグとやらが出てないなら、タントの時のように原作が苦しむだけじゃね？
単純なギャグか真剣なギャグって産み出すのは同じギャグなわけだし

>>296
そうなんだよな

夜王なんて30巻近く出て
売り上げ総数200万部いってないんだぜ

>>297
あくまで真剣な話に現実で考えたらねーよｗってやりすぎを入れる感じだから
ギャグとは全くの別物で苦しまないでしょ。
それより頻繁に入れたらただの糞漫画なとこが問題だけど。

あと、テニヌはギャグ漫画としておもしれーって全巻新刊で集めるやつなんか
現実にちょっと想定できない。居てもごく少数で人気と別のところに居る。

>>299
なるほどな
デスノートは売れたんだろ？
シリアスギャグかどうかはわからんが

シリアスな笑いといったら、ジョジョのジャンケン大会とかシグルイのぬふぅとか
カイジのダブルで墓穴略してダブボケとか星飛馬のクリスマスとか

　さらに、佐藤はマンガ編集者の間では定説である『編集者は漫画家を3人潰して1人前』というクリシェ（決まり文句）の存在を嘆き、
「（小学館刊行で2008年休刊の）ヤングサンデーが潰れて、漫画家は大量に連載を失ったけど、編集者は一人も退社してないじゃん。
漫画家って、どんだけお人好しなんだよ」と述懐。「僕はもう紙の本に興味を失ってしまいました。この『漫画 on Web』が、僕の表現の舞台であり、
僕はここで発表をするために、漫画を描いています」と宣言した。

結局、今回でどういう漫画書くかはっきりとは決まっていないんだよな。
個人的にはKTMで連載して欲しかったが…。

いや「この世は運」つまりラッキーマンを連載するとか

>>303
ＫＴＭをスケールダウンしたのを考えて連載化・アニメ化するんでないの？

まあ、シリアスギャグって２ちゃんのネタにはなるけど、売上には（直接的には）
つながらないよなあ

>>254
地方だったら大学の数少ないから別の大学になっちゃうと会えないから同じ大学に行くってのも
アリかもしれんが、同じ東京に住んでるんだからいくらでも会えるしなあ。
文系ならそんなに忙しくも無いし。

北斗は笑えるところなんてなかったが、テニヌはたしかに笑えたな

シリアスな笑いはたしかに存在する・・・！

そろそろ関心もなくなってきたねー

テニヌが何で売れたのか再び真剣に考える時期に来たようだな。

>>308
「貴様のようなデカイ婆あがいるか」とか
「無いアルよ（中華系人種）→有るのか無いのかどっちだ」
辺りは普通に笑える

つか、このマヌケなザコって手法は
蒼天の拳でも度々使ってるから
ブロンソンの持ちネタ

それは普通のギャグの手法だと思うんだが。

シリアスな笑いって、まさに今週のいぬまるだしじゃないのか

2chでいう「かっこよすぎｗワロタｗ」のことだと思う。

抜群にかっこいいんだが、自分の想像の上過ぎて笑えてくるってやつ。

内容とは関係ないが、ジャンプ表紙のサイコーの顔が怖い

まさかシュージンが思いついた次回作って、

中学の同級生2人が編集部とバトルしながら
シリアスに笑いもありで、
ジャンプに連載を目指す漫画じゃないだろうな！？

内容はともかく「バクマン」ってタイトルの漫画を描く可能性はあるかもな
「べしゃり暮らし」みたいな感じで

以前、こてこてのバトル路線に突っ走り始めためだかといい、
今週シリアスな笑いを分かり易く表現してくれたハンターといい、
この作品で取り扱った話題の模範的な例がタイミングよく出るもんだなｗ

シリアスギャグを実践してるつもりなんだろうなーというのは伝わった
近すぎ

今週の冨樫さんがシリアスギャグでしたか

「ジャンプの編集だけは作家のことを一生懸命考えてますよ」っていう宣伝色が鼻につく。
ミウラもいい人っぽくなっちゃったしなー

静河の担当編集をマンセーする奴がいるけど、結局は売れる漫画描けなかったら
ポイ捨てする身分だからなあ。
（それは別に悪いことでもないし）

編集者が見捨てるというシビアな展開がないから、どうしても編集はよく描かれちゃうよな。
まあ、少年漫画でそれやれとは個人的には思わないけど

今週号のハンターは全ページが笑いどころだったな
コレを目指すのか？

彼は突然アシ使ったりとか、無理じゃないｗ

リアルに考えたらジャンプの編集が一番鬼畜に見えるしなｗ
10週打ち切りにするような作品なら最初から連載させんなと

ジャンプって天才漫画家向けの雑誌でしょ
漫画家を育てるって概念がない
最初から面白い漫画かける人間じゃないと10週で切られてロクな経験積めないままチャンス使い潰す

岩瀬服部シリアスな笑い
なるほど
河下水希先生みたいな作風を目指すつもりだ

>>324-325
ＳＪの編集長をお忘れなく

シリアスな笑いで大ヒットというと『範馬刃牙』とかか？（『グラップラー』と一応『バキ』も除いて）

しかし岩瀬と服部はワロタｗｗｗ

北斗の拳でいいんじゃ・・・。つーか岩瀬本当はプライドないんじゃ。

今週のハンタが見事にシリアスな笑いをやってのけたな

もうバクマンのお陰でシリアスシーン全部が笑いのシーンに見えてきた不具合

>>329
岩瀬はプライドが無いんじゃなくて恥と外聞が無いんだと思う

岩瀬は、男に騙されてすぐに染まりそうなキャラだな

只の編集仕事してますよ漫画だからな。
寄生虫のくせに

そうね。簡単に食い物にされそうだ。つーかどこいくんだろう、このマンガ。

>>328
一応と付けてるのでツッコムのは意味ない気がするけど
グラップラーはともかくバキはシリアスな笑い要素十分あるだろうｗｗ
烈先生がドイル死にそうだから、水面を走って横断したシーンとかモロにシリアスな笑いだと思うｗｗ
作中のキャラ的には、生死をかけた重要な決断なのに、読者的には水面を走って渡るとかねーよｗｗｗみたいな

>>321
それは服部哲だって同じだろ
サイシューの次の連載が突き抜けたら服部も集英社もサイシューをポイ捨てなんだから

今週の岩瀬おもしろいんだが
笑っていいのは読者だけで作中のサイシューがプゲラするのはどうよ
自分のお世話になってる服部が困ってることがそんなにおもしろいかな

>>337
身内の色恋沙汰は面白いもんだろ

>>337
他人の恋路を冷やかしたり、冷やかされたりって経験ないの？

>>338
飲み会とかで必ず出る話の一つだしな

岩瀬の発狂はシュージン起因なんだから
ちょっとは遠慮してもいいとは思うが

>>339
本人のいるところでからかうことはあるが
裏で笑うことはないなあ
偶然ああいう場面に居合わせたとしても
笑うどころか居たたまれずに逃げるな

てかあれあそこまで笑えるか？

シリアスギャグのハンターくそﾜﾗﾀ
やはり冨樫は天才

蒼樹さんをもっと出せ

サイコー達が尾行して岩瀬の恋路笑ってて軽く引いたわ
あれはねーよ。

ギャグじゃないのにギャグ漫画だな。
キャプつば（小学生時代かな）で実況が
『キーパー森崎君だから取れないー！』
とトラウマを残しかねない実況をした時は笑った。

それコラだぞ。

シリアスな笑いってのはつまり
一生懸命やってる奴の必死さを物陰で笑う
そういうねらー的な楽しみ方をする漫画ってことを伝えたかったんだろう

少年誌でやることではないな

VOW的な笑いの感じなのかね。
当事者は大まじめなんだけどどっかズレててそれが笑いを誘うような

ファミレスの場面からサイシューを除いたのがシリアスな笑い。
あんな劇中の人間が大笑いしたり突っ込み入れてるのはただの低級なギャグ漫画

どっちにしろシリアスな笑いてDEATH NOTEだろ？

てｓｔ

あんな至近距離でバレバレの尾行をしたのに気づかれなかったのがシリアスな笑い

>>354
それは確かに感じたｗ

あとラッコでシリアスな笑いの説明するときもまんまデスノの時と展開一緒だから
そこで笑ったなｗ

デスノはシリアスな笑いの部分てどこよ？
全体的に中二臭いところ？
場面であえていうなら監禁、護送車、メロの暴走、１日でやってくれました？

岩瀬服部のどこが笑えるのか全然分からない
主人公二人がただただ不快だった

若さが眩しい

岩瀬がまんま娼婦でクソ吹いたｗｗ

面白いと言ってる奴＝男
不快だと言ってる奴＝女

シリアスな笑いといえば真っ先に夜王を思い出す
連れていけ堀江！

今週の彼岸島は、ラスボス戦の最佳境のはずなのに
コンビニで噴出す人間続出だったな

作者にやる気が無くなるとシリアスギャグになりやすい

男だけど岩瀬をあざ笑う高木真城に不快だった
あれは岩瀬が飲み会で「あたし昔さあ男にせまるのに超ミニでせまっちゃって逆に引かれちゃってｗ」
て言われれば笑うが
岩瀬の知らない場所で岩瀬の恋路をネタにゲラゲラ笑って飲むなんてありえん
つかそんなネタで笑う奴とは飲まない

あとでよくコラに使われるシリアスなシーンがシリアスな笑い

>>362
夜王はまさにシリアスな笑いだったな
あとやっぱ今週のハンターのゴンさん見た瞬間笑いが止まらなかった

岩瀬とやりてえ

なん…だと…　
サスケェ…　
大した奴だ…　

ぶっちゃけ糞漫画…

「デスノ」みたいなのを描くつもりかな？
原作のシナリオを描く時は、岩瀬みたいに文字だけで書くのか？

>>361
すげーわかる
不快と言ってる奴ほど影で人をネタにして笑ってる女って感じ
マンガごときに不快とかねちっこい

>>357
俺は月の顔芸が笑えた

>>361
面白いと言ってる奴＝男だろ
女は影で友達のこと笑うの好きだからな

服部さんは女の扱いが下手だね
僕は中学生以下じゃないと愛せないとか二次元しか愛せないとか
いくらでも相手を傷付けずに納得させる方法はあるだろうに

岩瀬の恋愛下手も相当なものだけどな

編集をつけまわして閃いたんだから、
アシロギの次回作は、バクマンじゃねぇ。
でも、そんな安易な展開はさすがにないか？

>>375
そこが面白いよな
いきなり銃を突きつけて結婚を前提に付き合えとか言ってる女を見たら
ちょｗｗｗって思うのと一緒だよな

どんどん盛り下がってるー

サイシューが笑ってなければ笑えた
作中人物に自分以上にプゲラされると「そんなに面白くねーだろ…」と引いてしまう。
結局、他人を馬鹿にしてとる笑いってのはどこか正論でない部分があるにせよ理解はできるが、
自分がフッた岩瀬を見下すかのように笑うシュージンは少年漫画の主人公としてはねーわ。

打ち切り漫画家の俺たちが岩瀬を笑えないよなってセリフもちょっとずれてると思った
変な行動をする事と仕事上の成功は別物だろうと
イチローが海パンで街を練り歩いてたとして
一般人が収入で負けてるから笑っちゃいけないって言うような物だ

>>380
そのイチローはほぼネタじゃないかｗ
シリアスな笑いとか空回り的なギャグって感じではないと

>>380
そう。あの台詞はシュージンが悪者になりすぎないよう書かれた台詞なんだろうけど、
岩瀬を笑えないのは、シュージンが完全な部外者でないからだろと。

>>373
でも今週の主人公２人は影で笑ってる側なんだよね

岩瀬もかわいいよなぁ

主人公が不快すぎて一緒に笑いたくなかった。

>>380
ガモウって無意識レベルで人をランク付けで判断してんだなと思った
多分この台詞も軽々しく人を笑っちゃいけない理由を囚人に言わせたんだろうけど
それがこれになるってのは多分心の底から下位が上位の人笑うなって思ってる

岩瀬が行ったジャンプ三大理念の一つである努力を笑うってジャンプ作家としてどうだろうか

>>387
努力というのは正しい方向にいかないと無意味だろうが
「ラッキーマン」でもそういうのがあっただろうが

上で何回も指摘されてるけど、
シリアスな笑いとかいって爆笑してる層は購買層のメインじゃないし
購買層のメインの素直に読んでるやつからすれば違和感あって劣化したと感じる部分だし
シリアスな笑いをそのままやれば、売れない方向に傾くはずだと思うんだけど。

下着の色予想
小豆：ピンク
香耶ちゃん：青
蒼樹：白
岩瀬：黒

今週のいぬまるだしっがシリアスな笑いじゃないかな？

いずれにしても最終コンビは性格悪いよな

何というか尾行するという展開がちょっと無理あったような気はした

>>391
いぬまるはよくバクマン意識してるよな。

岩瀬かわいいじゃん
誰か同人書いてくれよ

>>395
3000時間くらいかけると、そこそこのエロ絵描けるようになるらしいぜ

半年じゃねーかｗ

>380
読者は岩瀬のからまわりをナマ暖かくもほほえましく笑ってるんだが
高木は自分より上ランクにいる岩瀬を下げずんで笑ってるんだなと
あのセリフで理解した
とことん嫌な性格だ

中学での不思議ちゃんな岩瀬を知ってるから自分も見下して笑った男だ

なぜ見吉だけが恵まれないのか

三吉って何気に毎回話題の蚊帳の外だったりするよな、カヤだけに

服部尾行、どう考えても気づくだろｗｗｗ

実は途中から気付いてて
最後にバーで言ったセリフは主人公コンビに直接言ってたとか
そういうのならちょっと感動するかも

>>385
それだ！主人公達が居なかったら笑えたかもしれないけど主人公達が下衆すぎて笑えなかった

尾行って展開がよくわからないが
俺も知人を尾行したくなった

相変わらず主人公たちの性格の悪さはすごいな。
アニメ化するまで会わないとか言ってる自分らが
陰で嘲笑されてたら怒るだろうに。

茨木って普段からあんななのか
ホリケンみたいなｗ

バクマンの茨木は池沼に見える
ペンギンやモテ王の茨木と同一には見えないわｗ

バクマンこそ設定から全てシリアスな笑いを追求してる。

服部さんの思う通りに動かされたまでは
まだ鼻っ柱強いなぐらいの感想で済ませられたが
尾行して弱みを握るとか互いにサラリと自然に口から出るってどうよ？
よかった主人公たちが下衆に見えてるの自分だけじゃなくて

今週号読んだが、ひどいなあの二人のリアクション
真面目な服部さんをバカにし下卑た笑いの連続
あれじゃただの「ヤカラ」やん

>>390
岩瀬は赤だろ
と、マジレス

尾行から思いついたネタが面白かったとして
ミウラあたりが聞きそうな気がする
どうやってこんなすごいアイデア思いついたんだ？！
と

>>362
つい最近終わっちゃったんだっけ、夜王
俺も、シリアスな展開続けてるはずなのにギャグにしか見えず超笑える作品というと
ここ数年読んだ漫画じゃあれが断トツだと思ってた

今週は酷かったな。漫画のネタが担当の尾行とか

お前らガモウの心を読もうと必死だな

ほんと下劣で不快な主人公どもだな。死ねばいいのに

今までよくしてくれた服部に対して

弱みでも握って自分達の思い通りにするとかよく言えるな　こいつら

>>414
夜王はカッコいい事言ってるし正しい事言ってる場面もあるのにそれら全てがギャグにしか見えない稀有な漫画だったな

島本和彦の作品のほとんどがシリアスな笑いという作風で統一されてるような気がしてたんだが
初期作品と比べると、狙って（ギャグを）描いた感が強くなりすぎて
もうあの人の作品で大爆笑することは無くなっちまったなあ

連載を重ねる度に不愉快度が跳ね上がるクズ二人

今週の展開が面白いとかいってる奴＝馬鹿、クズ、池沼

>>411
中身が入れ代わって号泣しながらトイレしてたスケットの連中をバカ笑いしてるスケット信者はどうなる？

>>418
絵柄のおかげだろうかね
劇画調が生み出す効果ってのはあなどれないな
原哲夫や池上遼一の漫画もギャグにしか見えない時があるもん
サイコーの絵柄でああいう作家らと同じ空気が出せるとは思えない

他人を嘲笑する今週の展開に

どこが「シリアスな笑い」にあてはまるのか

ジャンプに寄生するバクマンのページだけを
怒りで破り捨てて小一時間考えてみた

>>420-421
sageて書いたりageて書いたり忙しいな

岩瀬や服部もサイシューの馬鹿二人なんかに嘲笑されたくないだろうな

小豆や見吉を見る限り

ほんと、ゴミレベルに最低な主人公だな

人の「真剣」を笑うとかクズ以外の何者でもないな
作者がクズだからこんな描写ができるんだろうな

脇役なんかどうでもいいわ主人公の静河と平丸を出せ

俺はサイシュー好きだけどなー
このゆとり全開の馬鹿二人がどこまで行けて
どこでへこたれるのかを見てみたい的な意味で

恋愛中なんて誰しも結構変な行動取ってたりするもんな。
岩瀬は高木相手に素直にならなかった事を反省して服部にはストレートにぶつかっていってるのかもしれない。
普段着ないような露出の多い服を恥ずかしがりながら試着してる岩瀬とか想像してみ？
サイコーは自分の妙な恋愛が他人からどう見えるか考えたら、岩瀬を笑えないはず。

一瞬アンチスレと間違えたぞｗｗ



しかし酷い主人公コンビだな

岩瀬パンツ見せろオラア！

山久静河コンビのほうがはるかに好感持てるし主人公してる

>>424
いいか悪いかは別にして岩瀬たちはいたって本気なのに、何故か笑えてしまったからだろ。
本人たちは本気でまっすぐぶつかっているのに、
どうしようもなく不器用すぎて他人から見ると滑稽にうつるってこと。

>>431
それは言えるな。「夢叶うまで会いません」なんて
電波ビンビンお花畑思考で恋愛してる野郎がどの口で人の恋路を笑うかｗ

主人公二人がクズすぎてむしろそっちに笑ったｗ
特にサイコーは自分が珍妙な恋愛してるくせに完全棚上げで清々しいまでのカスっぷりｗ

静河には成功してほしい

尾行する漫画面白そうなのに
前にそんな本読んだ
ホームレスの行動を一日観察する話とか載ってて面白かった

連載うまくいってエイジとライバルになれるよう応援モードだったのに
今週さすがに主人公２人の最低の性格に引いたわー･･･
なんで人の真剣な恋愛で笑えるんだ　マジ連載失敗しろ

中井のストーカー行為
主人公による弱みを握るための尾行
そして尾行漫画

ストーカー行為助長してると苦情来ないといいね
NHKに

今回のは特に面白かったな。
性格悪い？それはお前の性格が悪いからだ、バカども

>>440
岩瀬のあれは中井と同じで恋愛にはなっていないぞ

岩瀬ケバくなってて、あれじゃ勘違い女だよｗ

シリアスな笑いってエヴァンゲリオンでいったら「父さんはアスカを見殺しにしたんだっ！」ドシンドシンドシン
てやつだよね？

結局なんで尾行したんだ？
シリアスギャグのヒントをつかんだのは結果論で目的じゃ無かったよな？
単に囚人が服部への復讐でやっただけ？

>>310
腐女子にうけたからだろ

勇者静河と賢者山久が悪の魔王アシロギを倒してくれると信じてるよ

担当のプライベートを嘲笑して、漫画で喰っていこうとする
呆けた主人公を殴り殺してやりたいわ


信じられない

本当に生ゴミのような性格してる


サイテーとシュージン

さすがに引くわ

シリアスな笑いって天然タイプの作家じゃないと描けないんじゃないの
基本的には「馬鹿馬鹿しいことを大真面目にやってる」って感じでいいんだろうけど
それを読者に見透かされたら冷めるだけだし

こうやって、他人のプライベートにしゃしゃり出てわざとらしく嘲笑する

それを自分達の漫画のネタにする。死ねばいいのに

テニスの王子様はもうはっちゃけてたからシリアスではないな

絶賛恋愛中の岩瀬をひたすら笑う

主人公達のストーカーな行動そのものが強烈に不快だな

シリアスな笑いでマグマ風呂思い出した
確かにあれ小学生はスゲーって普通に思いそう
だってマグマの風呂に入っているのだから

時々、ガモウは何か理由があって、わざと主人公コンビに読者が感情移入できないように書いてるんじゃないかと思ってしまう

シューサイは何が面白くて噴き出しているのか全く分からん

腐女子は死ね
女が入る産業は廃れるんだよ。ふざけんなババアども

こんな不快になるもん描いてる
漫画家もまとめて死ねや

>>444
エヴァのそれは違う。

ってか岩瀬みたいな秀才女がどこまでも馬鹿に書かれるのって
やっぱガモウさんに何らかのコンプレックスがあるの？

他人の恋愛を観察して

キモい顔して嘲笑してる主人公二人の方がひたすら不快

中井さんのアレみたいにネタになる不快さならまだ笑えるんだがなぁ

結局、主人公を持ち上げる担当は有能
主人公の思い通りにならない担当は無能

そして両方をこき下ろすカス二人
そんな悪意の懇意だけが見え隠れする最低な回だったな

毎週毎週アンチが必死だなぁ

7 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 10:08:25 O
化け物に犯される恐怖の戦慄がより興奮を誘うのですよ。


8 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 10:57:39 O
分かるわ！こんなケダモノにやられてるって思うとヤバいw

私の鬼も不細工。
犯されてるような感覚がたまらない。


11 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 12:52:56 0
不細工は前戯が長いしクンニもしつこい
そういうのが好きな女じゃないと長続きしないと思う


12 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 17:34:38 O
ｸﾝﾆしてほしいなw不細工面引っ提げて


13 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/11(日) 17:38:26 0
>>12( ´;゜;ё;゜;) クンニしてあげるからおまんこ開いて
ぐふぐふぐふ


14 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/12(月) 19:48:24 0
>>8
デブス専の俺も、
こんな化け物とセックスしてる、と思うと興奮するんだけど、
そう言う気持ちは男女どちらにもあるんだね。

ここまで学歴コンプ＋女性不振だと
嫁に逃げられてゆがんだというより
ゆがんでるから嫁に愛想つかされたんだろうな

小豆や三好が親同士知りあいだったり仕事仲間の青樹と仲良くなったりしてるのは
嫁が自分の知らない間に浮気してたトラウマで
嫁（小豆、三好）の行動がいつでも自分の探知できる範囲内に束縛しておかなければ
て必死なんだろうな

テニプリを超えるシリアスな笑いなんて可能なのか
あれは本編もそうだがアニメ、ミュージカルと全てが神懸っていた

シリアスな笑いじゃなくて、

単純にお前のは不快なだけだろッ！！！！！！

他人をこき下ろしてる癖になぜか主人公達が持てはやされる

ゴミみたいな回だった

大場つぐみって人は馬鹿なの。

よくお前ら毎週見るなｗ　ここまで文句言いたくなるのに見てしまうのは何故だろう

レースクイーンみたいなテラテラの勘違いファッションで懸命に乳アピってるとかならともかく
ファッション誌まんまの格好とはいえ、オシャレして男に言い寄っとるだけの岩瀬の何がおかしいのか
お堅い人間性を知ってるからギャップで・・・ならサイシュー性格悪すぎるだろ

今の流れのメインになってるシリアスな笑いと
漫画の人気とか売上って関係ないだろってのが一番イライラする部分
明快な新しい答え出せるんだろうな？ガモウって思って読んでる

毎週楽しみにしてるが、今週の笑いはちょっとね

岩瀬普通に頑張ってるよな
いい女やん

バクマン信者ってスケット信者と似てるよな

バクマン信者「性格悪いと思うお前が性格悪いんだよｗ　アンチスレ行け」
スケット信者「気持ち悪いと思うお前が気持ち悪いんだよｗ　アンチスレ行け」

信者と普通の読者（ファン）を見分けるコツはこのへんにありそう
今週のサイシューは普通に無い

たまに見せる主人公たち下衆いわーって部分が、作者のなんらかの計算じゃなくて
無意識なんだろうなと思えるとこがちょっとかなりアレだな

あともうひとつ共通点見つけた

「これを批判してる奴は女。男なら笑う」

どの漫画の信者というよりも信者独特の言い回しっぽい？

今回、岩瀬を登場させてきたのは、本人は服部の気を引くため
真剣にめかし込んでるけど、どうも間違った方向に猛進してるのが
シリアスギャグって言いたいのかな
先週のラッコよりかは分かりやすかったけど、まだ、ちょっと、しっくりこないね

ここの奴は服部をストーカしたあげく
岩瀬を笑ったことに対して怒ってるの？

>>479
そりゃ恩のある服部さんをストーキングして、
笑いものにしたのは不快だろう。
岩瀬との場面は第三者的には面白いが、
知人であるお前らが笑うなと。
別に怒っちゃいないが、
不快ではあった。

不快だったね
服部のストーキングして、人の恋路のやりとり盗み見て笑い転げるあの二人
笑ってるお前らの方がシリアスなギャグだよｗ服部を馬鹿にしすぎｗ

GW合併号なのに、内容的にがっかりだったな。
次回作が閃くための話だから必要なんだろうけど、

岩瀬の格好が中途半端だったからいけない。あの時、岩瀬が服部気を引くため格好がミニスカートじゃなく
コートの下に体操服とブルマの格好でやって来て、服部の「若さがまぶしい」だったら
サイシューはシリアスギャグの真髄見たりと、その場で仕事場に帰って、すでに５、６話ぐらい作ってただろう

>>476
道に座ってだべる若者みたいでやだとか本当に無意識で書いてるんだろうな
多分普段からそんな風に周りを見下してる上にそれを咎める人の意見も聞かないんだろう
だから会話に混ざってても気がつかない

>>483
ああ…それは眩しいな…

今回のバクマン誰得

八つ裂きにしたい気分に駆られる下衆主人公は初めてだ

気持ち悪さが紙面から滲み出てくるんだろうな

>>483
それなら笑ったwww
岩瀬にはそれぐらい勘違いして暴走してほしかった

他人のプライベートをコソコソ覗き見して嘲笑する
開き直りゴキブリ不快主人公なんて

誰が応援するん？　クズが

服部の弱みを握るための尾行って・・・

今まで散々よくしてくれた人間に対するこの行為

作者の感性が著しいまでに下衆としか思えん

最大限好意的に解釈すれば
『人が真面目に描いてる漫画を「ネタｗｗｗｗｗ」とか言いながら読むのは
　要するに今のこいつら二人みたいなゲスい事なんだぜ！』
っていうメッセージなんじゃないかって見方もできなくもないけど

ま、ないわな

下劣な尾行をしたぐらいで何が思いついたの？って感じ

人の「真剣」を嘲笑う馬鹿二人はなんなの？　死ねよ

モラルを無視すると他人の観察というもの自体は基本面白いもの
マンガやドラマが面白いのは読者、視聴者いわゆる「神の目」視点でその世界の全てを知ることが出来る点

リアルでは分かりえない他人の心の内や同時期に起こっている複数の事柄全てを把握することも出来る
リアル女性が苦手な男性が二次元女性にハマる理由のひとつでもある

岩瀬の件も本人にしてみればいたって真面目だし、その相手をしている服部にも余裕は無い
しかしそれを関係の無い安全なところから観察すると面白い
他人の不幸は蜜の味とは良く言ったものである

だからこそシリアスな笑いというのはマンガの登場人物を上から目線で見ることの楽しさということかもしれない
あなたも創作物の登場人物がピンチに陥った時にこうすれば助かるのに・・・とヤキモキしたり
主人公の事が好きな女の子がなかなか報われずに腹が立ったり同情したりした事はありませんか？

サイシューのノリが中学生なんだよね。先生を尾行して遊ぶような感覚。
｢道に座ってダベる若者みたいで嫌｣なんて、おっさんのような台詞吐いて見下してるが
道に座ってダベる若者よりずっとゲスｗｗｗ

そうかこれがシリアスギャグか




岩瀬かわいいよ岩瀬

岩瀬は女友達もいなくて恋愛関係の知識がゼロなんだろうなあ
何気に惚れっぽい性格ではあるんだが熱意を向ける方向がわかってないというか

スケットを例に出すのはおかしいだろう。
内容からして明らかに女性の方が読んで不快になるのは確か。
不快になった女性は、「女を馬鹿にしやがって」と書き込めばいいし
本当に男で主人公達が不快で読めないという人は精神年齢がちょっと低いか純真で真面目な人でいいじゃないか。

ネーム製作中のガモウ：女は読まなくていい、主人公をキャラ萌え腐豚のエサにされてたまるか
担当編集と一般読者：服部の「若さが眩しい」から主人公達が吹き出したので何も考えず読み流す
２ちゃん男性読者：岩瀬アホカワイイ。主人公？どうでもいいよ
２ちゃん女性読者：男が女を馬鹿にしてる許せん。主人公不快
２ちゃんを覗くガモウ：不快とかまた糞真面目に論争しちゃってる人いるし、ファビョってる女はいるし腐はつかない
　　　　　　　　　　　計画通り！

これだと俺もガモウの思う壺の一人になるし、いくら少年マンガとはいえ今『ジャンプ』で女性読者はお客さんなのに
なんでここまでガモウが女が読むのを嫌うかは知らんが、「ヒカ碁」「デスノ」で味をしめてる小畑は迷惑してるかもしれん

まぁ自分が服部さんだったら「俺、男しか愛せない男だから」と言って岩瀬との交際を断るな

岩瀬？全然萌えんわ
俺は蒼樹さん一筋だからな

蒼樹ヲタきも

断るのは簡単だけど担当として原作をうまいことテンション落とさず
かかせつつ気持ちにはこたえられないって態度取らないとだからなｗ
難易度は高い

高いな。しかし岩瀬って男が手玉に取りやすい女なような・・・。
お人好しタイプだとつきあい始めたらここぞとばかりに振り回されそうだが、
悪い男ならいいように貢がれそう。

>>483
コートの中がブルマ！そっちの方が笑える。スク水でもいい！

まあ岩瀬は高木より上の服部が落とせれば満足で
服部への恋には見栄や打算があるから
もし服部と万が一付き合ってもそのうち不満噴出するのが見え見えだが

本三冊も買ってなんとか岩瀬を操縦しようとする服部も難儀だなぁｗ

岩瀬はほめられる＝自分を好きっていう思考だから
服部さんもそれがなんとなくわかっててほめる言葉が見つからないのだろう
うかつにキレイだなんて行ったら即交際宣言になりかねないから

そういえば握手返してもらっただけで付き合ってるとか思ってるやつだったんだ
服部も可哀想なこと

まあ、あれだけの美女に好かれてるんだから
食うだけ食ってから捨てるのも…


あかんか

仕事相手じゃなければ、マジでその選択もあるんだが・・・ｗ

つ　一応、少年誌

尾行、服部のやったこと、ってヒントだと
やっぱり次回作はデスノ的なものと思う

用は片方はネタやからくりを知っていて、知らない方が必死にあれこれやっている姿を見るとか
追う側と追われる側とかの
そういうシリアスな滑稽さを作品にするってことじゃないかなと

デスノも月と読者はデスノートっていう超絶的な存在とからくりを知っている。
追う側はそれを知らないので見当違いなことをやったり
混乱している様子を
読者側がウォチするわけだから。

尾行も当人達がシリアスだったり真剣であるほどおかしいんでしょ。
普通に一緒に居るときにああいう出来事が起きたら
むしろいたたまれなかったり苦痛で笑うどころじゃないと思う。

ヲチのいやらしさとか笑いってことじゃないかね。
ここで蒲生の屈折具合とか分析してるのも楽しいみたいだし。
そういう感じじゃないかね

この漫画、ほんとにNHKでやっていいのか
デスノのコンビだからって契約早まったんじゃないか

サイシューは糞だと思うが、岩瀬さんには幸せになってほしい
高田みたく利用されて脱がされたあげくこっぴどく殺されたんじゃあんまりだ
デスノは月もミサミサも悲惨な最期だったからイーブンだが
これでｻｲｼｭｰは売れっ子に、見吉と亜豆も幸せに
岩瀬さんだけが小説家としても原作家としてもﾊﾝﾊﾟもので、恋愛も2連敗となったら
ガモウの高学歴女への学歴コンプを印象付けるだけの汚点として語り継がれるだろう

岩瀬ってエイジが「こんなつまらなくなった原作の為に絵を描く気にはなりません」と
コンビ解消通告を出された場合どう出るかが見ものだな

恋愛を捨て原作に没頭するのなら岩瀬を応援するけど
ここまでの展開を見ているとそうはなりそうにはないな

どうせ岩瀬もシュージンと握手、青樹の仲介で福田組へ、みんな仲良し、マンガラブになってめでたしめでたしだろ

たまに見せる主人公たち下衆いわーって部分が、作者のなんらかの計算じゃなくて
無意識なんだろうなと思えるとこがちょっとかなりアレだな

作者は、　　意図しないゲス失笑！！
を実は目指しています。

なんでサイシューを主人公にしたんだろうなこれ。
情熱という意味ではエイジや福田のほうが断然あるし、コメディっぽさでは平丸に適わない。
群像劇的にしたいなら、いっそ新人編集とかを主役にすればよかった気がするし。

>>514
サイシューがゲスゲス笑ってるのはまあわざとだろうとしても
「岩瀬は売れっ子だから笑っちゃいけない」ってフォローは無意識っぽいなー
じゃあ仮に岩瀬が売れない漫画家なら笑っていい場面なのか？
サイシューがこれから売れたら他の漫画家をこうして笑うのか？っていう

別に漫画について笑ってるわけじゃないのにあのフォローは意味分からなかった

自分らよりレベルが低いと思ってた石沢の下げっぷりを見れば火を見るより明らか
こいつらはそういうやつだよ
っていうか作者の本音か

編集も小畑も口出さないのかなぁ

>>518
学歴、仕事の成果、美醜

客観的なランク付けが、そのまま人間的な上下だと思ってるんじゃないかな
作者が。

まさにKTM

>>516
基本的に熱血漫画愛のスポ根路線や
コメディ路線を主軸にして描けない体質なんだろう
どうしてもキャラの性格に計算が入ってしまうというか…
まあだから主人公達に肩入れはできないが、これはこれでこの
コンビらしい作風なので有りなんじゃね？

主人公の高感度が良い必要ないと俺も思う　逆にリアルなガキを見てる気になっていいかもと

あっでも少年マンガとしてダメだろうとも思うけどね

性格良くてもつまらん話の漫画家よりは
下衆でも面白い話描く漫画家の方がいいもんな
ただあそこで大爆笑のサイシューの描く漫画は
俺とは笑いのツボが違いすぎてハマらないだろうなあ

こんな不快なガキどもはリアルでもそうそう居ないとは思うが

手のひらの上で踊らされたみたいだから仕返ししてやろう

→鼻をあかすなら漫画で、だろ　（最高にしては珍しく◎
→尾行してやろう　（何故？
って尾行につながるのが今回の意味不だろ

>>491
一理あるな

僕はいつものスタイリッシュな服のほうが岩瀬さんに似合うと思うな
て一言いえばいいだけじゃん
そんな機転もきないなんて編集者の職業務まるの？

>>520
人気漫画が自分達の目標で、すでに「人気漫画」の原作で順調な岩瀬が
恋愛に没頭してようが笑えないって目標達成していない自分達への戒めの意味だろ
ランク付けとか何言ってんだか

>>528
服部さんは岩瀬を恋愛対象として見ていないからそういうセリフは言わないよ
言ったら岩瀬の勘違いがエスカレートするだけで余計に仕事が捗らないよ

バクマン。のキャラっておしゃべりなキャラが多いから、静河流ぐらい無口なキャラがいたってイイね。

静河しかまともキャラいない
主人公だから（笑）出番増やせて意見あるかもしらんが
毎週１Ｐくらいの出演で良キャラでいたほうがいいよ

服部が明言を避けてるのは、
岩瀬が仕事しなくなることを恐れてるからだよな？

「あと２年して成人してからもう一度告白してくれ」
でいいじゃん
どんだけ女性スキル無いんだよ服部

適当な事言ってキープするのが服部のやり方じゃないの？
いい女に化けたら持ち帰るし
見込み無しなら切り捨てる
「散々期待させて！」と詰め寄られても
「君が勘違いしただけだ」とあしらう

ガキに興味はないんじゃなかったっけ

アシロギが編集長も唸るような傑作を描いて連載決定したら
服部さんが担当に復帰して岩瀬の担当が港浦になり

という展開が来たら全巻を３セット買う

この漫画何がしたいんだよ
ハイドア、キヨシと連載争ってた頃が懐かしい

>>537
岩瀬がジャンプでやっていく意味がなくなって辞めちゃうんじゃ？
むしろこのタイミングで担当替えされたら逃げられたと思って、いたたまれなくなって辞めちゃうかも。

普通に考えて港浦は新連載の立ち上げに失敗してばかりだから、
上手く行きそうな新連載を先輩に取り上げさせるわけにはいかんだろうよ。
実際は服部が立ち上げさせたようなものだがな。

人の恋路を笑う奴は…馬に蹴られてふざけるなァ！！

>>536
服部は岩瀬に対して「俺の目から見れば子供・・・」というふうな事を言っていたし、熟女好きなのかも
しれない。一般的に年下の女性と付き合うパターンのほうが多いし、20歳年下の女の人と結婚するっていう
のは多いが、逆はめったにない。
服部は熟女好きか、それとも・・・。

服部さんには岩瀬はもったいないって言ったよな

服部にも岩瀬にも失礼すぎるだろ

今まで誰得漫画とか何した漫画などと思っていたけど、
媚売り漫画だった。

今週読んで、なんで主人公2人が吹き出してたのかが本当にわからないのだが
岩瀬のアタックの仕方が面白かったのか？それとも高飛車な岩瀬が猛烈にアタックしてる事が面白かったのか？
仮に面白いと思っても吹き出すような事かな

ガモウは一般人と笑いの感覚がズレてるから。

実際あの場に居れば笑える状況だったんじゃないの
まあシリアスな笑いに繋げるのが大きいと思うけど

最高の笑いどころだったんだろう。ガモウの中ではな。

>>510
一行目は最初の情報聞いた時思ったわココロの底から

>>544
岩瀬のあのやり方だと誰も岩瀬を愛さないからだよ
それをあの２人は理解してるから大笑いしたんだよ

知り合いが誰からも愛されないことを笑うのはそれはどうだろうか

物陰から「アイツ誰にも愛されねーよﾌﾟｰｸｽｸｽ」ってどこの残虐超人だよ

>>550
中井が誰からも愛されなかったのを大笑いしてた人は大勢いたじゃんか
岩瀬は中井が女になって若くなって原作者になっただけだろうが

俺は中井＆青樹を応援してたよ
てかあの雪の日の傘はなんだったんだ
青樹も脈が無いなら最初からやさしくすんな糞ビッチが

バクマンスレの住人てやっぱここで言われてる所のガモウに似てるトコあるかも

漫画に対するひたむきさが微塵も感じられない糞漫画
早く終われ

>>552
いや読者が笑うのと作中キャラが笑うのは別でしょ

>>546
でもこれで岩瀬をネタにしてギャグ描いたらゲスってレベルじゃないぞ
最低もいいとこだ

>>552
若くして小説の新人賞を取りヒット漫画原作もってる東大美女が
ずれたアタックを、１編集者相手に必死にアピールしてる姿と
40の足音きこえる漫画家としても微妙なデブが10も下の美人相手に
ストーカーやってるのじゃ、世間の受け取り方が違ってしまうのは
リアルも二次も一緒ではないだろうか…残念だが

こうして
気のない（フリをする）男に、美少女異星人が猛烈アタックを仕掛けるという作品が生まれ
大ヒットとなるのだったっちゃ♥

それうる星というよりとらぶる

服部さんに猛烈アタックする岩瀬をもしも旧姓・見吉が見たら
「何やってるのよ、アンタ…」と軽蔑するのは明らかだけどな

恋愛に関してはのび太みたいに０点取り捲りの落第生だしな、岩瀬

軽蔑はしないだろ。むしろ「そんなやり方じゃダメ！」ってレクチャーしそうだ。
そんで岩瀬も仲良し組に参加。メデタシメデタシ

容姿の優劣とか三吉と岩瀬とどっちがどうかはわからないが
少なくとも自分より確実に頭のいい美人は尊重するぞ同性でも

三好的には服部と岩瀬がくっついたら
シュージン心配しなくてすむから安心だろう
徹底的に応援するかもな

てか服部もそこまで拒否らなくていいじゃん？
裕次郎も言ってたじゃんつきあえって
適当につきあって原作がよくなるなら
つきあえばいいのに

あんな面倒な女は適当に付き合うと大変なことになるから
体よくかわしているんじゃないのか

吉田氏だったらしっかり調教しそう
アンケート１位取れたらセックスしてやるからな、みたいに

だから吉田氏は妻帯者でしょうがｗ

でもあの人漫画家を人間と思ってなさそうだから
家畜を調教する延長線上でやりそう
まぁ仕事とプライベートを完全に分断してるっていうか

>>566
それだ

アンケ１位とったらつきあってやる
て言えばいいじゃん服部

アンチスレかと思ったら本スレだったでござる

思えば確かにｗ
それほど酷くなったんだな

岩瀬、勘違いだろうがタカピーだろうが普通にまっすぐでいい女じゃないか。
その一方、自分がフッた女の新しい恋を、物陰で友人と盗み聞きして腹抱えてゲラゲラ笑う奴って少年漫画の主人公としてありえないだろ。
いったいどういう事？

主人公二人が最低だな、連載失敗すればいいのに

そりゃ今週の話を楽しめる人って正直性格悪すぎだろ。
女性読者云々言われても面倒だから岩瀬を笑うのは置いといても
恩人の服部に対して弱みを握ってやろうとか擁護のしようがない屑の行動。

今週の話は何をしたかったのかさっぱりわからなかった
先週のバクマンの次回予告メッセージの
「次号、シュージンの思いつきが思わぬ事態と結果を生む事に!?」
ってのも、結局意味分からなかったし

それはテレビ番組のCMの後○○激怒と同じだろ、意味なんて無い

大学の奴みんな飲んでるじゃん
俺達真面目すぎ

これ問題じゃねえの・・・

>>577
PTAならまだしも2chでさえそう言われちゃお終いだろ

まだ十台なんだっけ

蒲生の偏見をキャラに言わせるなよと


マジで質が悪い

>>569
上位陣を暗殺しに行くかもしれんぞ

>>577
そういうとこに細かく目くじら立てるのが大量にいるから漫画のキャラの喫煙とか規制されるような事になったんだろうなぁ…

作中のキャラが必死な様を笑うのをシリアスなギャグというなら、今回の岩瀬のシーンもある意味シリアスなギャグか。

で、サイシューが笑ってるシーン見て思ったんだが、作中のキャラが大げさに笑ってるシーンを入れるのって「シリアスなギャグ」で一番やっちゃいけないことだな

シリアスな笑い

今週のハンター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞サイシューの服部岩瀬の打ち合わせ

上で言われているように今回の岩瀬は漫画のキャラが笑っちゃってる時点で
シリアスギャグじゃなくてただのギャグになっちゃってるんだよな
あくまで同じ目線の漫画キャラにだけは真面目に受け取って貰わないとシリアスになれない

ちょっとズレてるぞ
こいつらがシリアスになってどうするんだよ
シリアスな笑いを描こうとしてる
人を馬鹿にして大笑いする主人公なんだろ

NHKで「ジャンプ」とか「集英社」とか「ワンピース」とかって単語出せるの？

服部「アンケで一位を取れたら俺の生涯の肉便器にしてやってもいいぞ・・・ いや、なれ！！」
岩瀬「！」

岩瀬は自信なくした女王みたいなのでだれか今告ったら奴隷ぐらいはなれるんだと思わないか？

８巻表紙が蒼樹さんじゃなくてガッカリですね。

描いてるのが小畑さんだからか、シュージンが足引っ張っててサイトだけがハイレベルの漫画家に見えてしょうがない
とうもシュージンは好きになれん

足引っ張ってんのはサイコーの方だろ
タントだって別に低空だっただけで打ち切り漫画ではなかった
それをエイジに勝ちたいからって辞めやがったんだから
（まあ、組むとき１番になるって約束があるから文句は言えんが）

病気でつぶれたのもサイコーの責任だしな

>>592
は？話が噛み合ってねえ
俺は現実のトッププロの小畑さんが絵描いてるから、サイコーだけ実力あるように見えるって言ってるだけ
小畑さんが絵が下手な漫画家だったら、どっちのキャラも自惚れてるだけだな

>>594
日本語でおｋ

それにしても最近酷すぎだな、主人公のゲスさがハンパない
しかもまたサイシュー表紙って・・・絶対需要ないだろ、普通に福田以降も平丸→蒼樹中井→岩瀬とかでいいだろ
今後の展開次第でアニメ化にあわせて売る奴大量発生だろうな

岩瀬さんファンだが今週はかわいくていじらしい岩瀬さんが見れたのでそれほど頭にこなかったが
サイシュー及びガモウがボロンクソに言われてるのはわかる
ガモウって人は子供の頃から「オレはあいつより上」という基準でしか人を評価してこられなかったのかね
だからヨメに逃げられるんだろ　可哀想な人だね

>>583>>585
シリアスギャグ漫画の構図としては、サイシューの二人は読者ってことだろ。

服部岩瀬→舞台上にある当人達にとってはシリアス、必死な状況
サイシュー→傍観者

だから、漫画上では登場人物にとってはシリアスな状況
読者にはそれがおかしい。っていう。

やっぱ今週の問題はフォローの足りなさだな。やりたいことは十分伝わったけど主人公達の下衆さも十分以上に伝わってしまった。自分達の恋愛事情を自嘲するとか誰かに馬鹿にされるとかすれば緩和したのに

服部さんが「綺麗というより若さがまぶしいよ」って行ってるコマで、何で岩瀬はどや顔してんの？
綺麗じゃねえよブスって言われてるようなものなのに

>>599
ある意味、サイコーの恋愛とかも確かにね。

前に高校の同級生にどんびきされてなかったっけ。婚約者居るって言って。
そういうのが今回もうちょっと自虐的にあればよかったのかね。

笑える深刻な事態と言えば、山に死体らしき物がってブルーシートに包んで
署に持ち帰ったら高級ダッチワイフの不法投棄ってあったね。

あれも捨てた当人的にはもだえるほど恥ずかしいだろうし
現場で気づかずに事件と思って大事にした警察も赤っ恥
でも他人からは相当笑えるんだよ。

岩瀬というのはギャグ要員であって恋愛要員ではないだろうが
だからサイシュ―の二人が大笑いするのは当然だろ

友達でもないし。
いきなり勘違いして恋人として押しかけてきて
見切り発言して去っていった。

数年後突然再開して挑戦状をたたきつけて、シュージンの土俵に乗り込んできた

普通だったらちょっと電波で関わりたくないというな
vipあたりにスレ立てされそうな女じゃないかと

蒼樹の言うように寂しがり屋なんだろ。福田みたいな、おせっかい焼きがそばにいたらいいんだけど、なんで蒼樹は紹介してやらんのだろう

>>597
嫁に逃げられたとかおまえの願望をさも事実のように言ってんじゃねーよカス
世間から見たらおまえのような人間が一番もう手のつけようのない可愛そうな低脳なんだぜ

秋元にこち亀の両さんが署長の弱みを握るために尾行する話を描かせてみろ

ハードボイルドなコートで決めて地べたで座ってる両さんがのら犬にションベンされて
高いコートがだいなしになったり
喫茶店でドジッ娘ウェイトレスに頭からコーヒーぶっかけられて悲鳴をあげたいけど
あげるとバレるから必死でこらえてたり
と、まさに両さんがシリアスに尾行すればするほど読者はギャグで笑える
て話を描けるぞ

サイシューが不快なのはサイシュー二人が何も罰を受けてないことと
サイシューというキャラで読者を楽しませようというサービス精神が皆無だから

河下が苺で北大路が真中と長身娘？を尾行したときも北大路がシリアスに尾行すればするほど
笑えたもん

がもうじゃなくてほかの作家が書いたらおもしろい話になったはず

>>603
押しかけ彼女+フラれてブッチギレ+仕事を低レベル扱い+編集へ宛てつけで交際宣言
+落とせないとなると仕事の打ち合わせにも私情持込み+空気読めない公衆の面前で「どう思いますが」発言。
上げたらキリが無い爆弾女。

ガモウ、なんか遭ったのかと。

タクシーの5年ぶり発言が気になったんだがあれって…

デスノートって連載当時何番手扱いだったの？

ワンピース、ナルト、ブリーチ、アイシールド21、デスノートって感じで
5番手か？

>>606
目に浮かぶ
それに付き合わされるの本田が｢何でこんなこと…｣とかつぶやいてそうだな

ワンピース、ナルト、銀魂、リボーン、アイシールド21、テニプリ、ブリーチ、デスノートの順で
8番手？

>がもうじゃなくてほかの作家が書いたらおもしろい話になったはず

確かに
がもうの原作者としての能の無さが明るみに出たな

結果ありきだからいけないんだよな
囚人が尾行した結果次回策の構想を手に入れたんじゃなく
次回策の構想に繋げる為、尾行する展開を突っ込んだ
尾行の良し悪し、主人公コンビの態度云々より
今回尾行をしたこと自体が謎行為
話の前後何度読み直してもこんな行動にはつながらんて

>>611
そしてバーで署長の話を盗み聞きするが
署長は両津のことを世話を焼かすけどかわいい部下なんだ云々言ってるのを聞いて涙ぐむんだな
その後、店を出るときにお金が足りなくて閉店後の皿洗いや掃除を両津と本田がやっててチャンチャンみたいな


秋元って偉大だね

ジャンプで業界の裏話やウンチクなどを交えて展開ってのは、
今までになかった感じなのかな？
主軸は勿論純粋なラブストーリーなんだろうｹﾄﾞ。

つまるところ、岩瀬が客観的にみるとイタイ爆弾女だろうが
小畑絵効果で可愛く書かれすぎてることに
ガモウは気付いてないから、読者が岩瀬に同情するのが読めてないってことだな。

>>614
展開が強引すぎてうまさが感じられないよな
あとたぶん次回明らかになるであろうシュージンのアイデアもたいした事はないと思う
バクマンの引きの結果がドラマチックだった試しは無い

>>617
岩瀬がどんなにアレだとしても、恩人の服部を尾行することの動機には繋がらないし
痛いかどうかで言えば主人公ズもかなりアレ。
それなのに岩瀬だけを一方的に笑っていれば、不快に思う読者が出るのも当然じゃないかね。

〜勝手に妄想のクライマックス(笑)〜


なんだかんだで亜城木作品のアニメ化決定。
しかしアニメ化までの無理がたたって亜豆体調が優れず。
　　　↓
真城、口出ししない事を条件(もしくは何らかの確約を取り付けて)に亜豆を
ヒロイン役に指名し(できるのか分からないので勝ち取るドラマがあるのもいいかも）
制作が決定される。
しかしアニメ放送が中止できない状況時に、アニメの裏など大人の事情(笑)
または、亜豆自身のアクシデント(事故や病気で一時的に声が出せないなど)で
まさかのヒロイン役降板。
　　　　　　　　↓
真城が荒れるなど亜城木コンビ、および真城と小豆険悪ムードに。
作品クオリティが著しく低下。
見かねた今や看板作家となった新妻エイジ、すでに確約を取り付けていた
「ひとつの連載を打ち切る」契約を使って亜城木の連載を無理やり打ち切り、
集英社や仲の良い作家達にとある提案をする。
　　　　　　　　　　　↓
宿敵であり親友のエイジに裏切られますます荒れる真城。
とうとう亜城木解散となり、勢いで亜豆ともさらに険悪ムードになる。
　　　　　　　　　　　　　↓
一心不乱に一から連載を目指す真城を他所にメディアMIX(笑)で
漫画とアニメ(アニメ映画でもいいかも)の同時展開が進行。
勿論高木原作でヒロイン役は亜豆。
シュージンのネームと分からないようにしてあるのもいいし、和解するのもアリ。
ともかく藁にもすがりたい真城は作画を承諾する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
映画の先行放映とか祝賀会などでサプライズ結婚式にてハッピーエンド。



ありがちな結末ですが、形のある幸せは大体似てると思うんで(笑)
書いてるうちに妄想が膨らんでキリがないので、本当はマダマダありますがこの辺で割愛。
分かりきってることですがあくまで妄想であって、
こういう展開だったら良いﾅｧという私の願望です(笑)

何が言いたいかというと、夢や希望が持てて素晴らしい作品と感じるので、
ネットは誹謗中傷が多い２ちゃんにとにかくひたすら
　　　　　　　　　　　　「応援してます」
の一言をなんとなく掲示板に書き込みたかっただけです。
↑にある私のくだらない妄想で一人でも多く原作を見てみようかなと思われれば良いな(笑)

勝手にまで読んだ

ネームにしてもってこいよ

何今週の話？　凄い不快だった。

特にストーキングして嘲笑する主人公のゴミ二人

担当と岩瀬をストーキングして
漫画のネタゲットとか　

まじ死んでほしい

岩瀬がエロくてたまらん

恩人ストーキングして思いっきりプゲラした後に

ネタ思いついた！とかマジ最低でしょ

とにかく主人公の二人が不快

最低死ね

ほんと不快な展開だな

ストーキングでネタ開眼かよ　作者死ね

うるせーなぁ
引きこもりニートはこれだから‥‥

ID:jwYGl8vS0

ウザ…

>>629
島袋乙

ID:jwYGl8vS0が今週のサイシューと似てる

ウザイ、不快と連呼してるID:jwYGl8vS0が
一番ウザキモだったでござるの巻

似たもの同士反発しあうってこのことか

確かにサイシューも２ｃｈとか粘着しそうな性格だよなー
あの俺論理TUEEEとかも痛々しい

正直月曜に読んだ時から「主人公たちサイテーじゃねーか」と思てたが
個人レベルでもああいう風に知り合いを覗き見して喜んでるのは
一般人でもたまにいるし
そういう連中に警告というか客観的に自分たちの下世話さを見ろ的な
意味合いがもしあったんなら悪かったかなと思ったんだが
どうだろうか？

>>636
何でそこまで擁護するのか分からん

シリアスギャグをハンターでやられちまったからなあ。
あのレベル以上のものをやってくれなきゃ、しょぼーんだぬん。

>>624
そもそも服部さんは今の担当ではないのだが…

>>638
アレを超えるモノをガモウに求めるのは酷過ぎるｗ
デスノネタも小畑の顔芸あってのシリアスギャグ？だしな

>>636
石沢がやってるならともかく、主人公だからなあ。
あえてゲスな連中として描写しているのなら、
3回目の挑戦も失敗してバイバイジャンプするつもりなのかとｗ

普通にストーカー話面白かったんだが
何をそんなに目くじら立ててるのかと

何で今までの展開からストーキングになったのかが疑問点
囚人が尾行を思いついたのではなく
次の作品を思いつかせるために（原作者が）囚人に尾行をさせただけ、ってのが今週のバクマン

>>642
じゃあどの辺りが面白く感じたのか後学の為にkwsk
煽りじゃなくて真面目に面白く感じる部分が判らないんで

>>644
kwskと言われるとあれなんだが
昔親友と似たような事した経験があってだな
今まで知らなかったその人の意外な一面とか日常を知るって結構面白い
どっかでグレーなことしてるって自覚してる二人のドキドキもわかるし笑いを堪える感覚も凄くよくわかる
んでまぁ作者はこの何気ない人の日常の中にそれを他人が垣間見た時に本人は大真面目でも
他の人から見たら非常に笑えるものがあって、それがシリアスな笑いとつながるって言いたいんじゃないの？
まぁ最近は笑い＝馬鹿にするって捉えるヤツも多いかもしれんが
そんなんじゃなくて純粋な笑いと言うか一言で言えば面白いって言うことかな
逆にこれを面白くないってヤツは学生生活の思い出にトラウマがあるからなのかもとか思ってしまうんだが
まぁやられる本人はいい気はしないのが事実だが

>>645
いやこれが小中学生なら別にいいんだが

>>645
自分でも分かっているじゃないか
最後の一行、その失礼な事を散々面倒を見てくれた服部にした事が不快の要因
後は先述したけど、何で今回の展開になったのかが意味不
服部の手のひらで踊らされた気がして面白くない

尾　行　し　よ　う　!!

ってならないだろ普通は

いやだからそんな短絡的なもんじゃないだろうて
狙った笑いよりシリアスな笑いを求めて高木は身近な人間の日常に迫って
そこからヒントを得たってことだろ
男なんて25ぐらいまでは餓鬼そのものなんだから別に19だろうと俺は違和感感じなかったがなぁ

なんというかこのご時勢モラル云々に敏感なヤツがまだ多い事は嬉しい反面
ちょっと行き過ぎ感も否めない
あれか餓鬼の頃ピンポンダッシュとか柿泥棒とかやったことないんかいなｗ

尾行自体は漫画ではよくあることだが、それに至るまでがなぁ

たまたま街で服部を見かけるも、普段と違ってなんかソワソワした様子。
そこに帽子で顔は判別できないけど若い女性が登場、二人は歓楽街の方へ…ってシチュなら
「そういや服部さんて彼女いるんだっけ？ちょっと気になるな」みたいな感じでいけるんだが

いや単なるモラルの行き過ぎとかじゃなくて
なぜその行動を取るかという動機が不明瞭だからってのも大きいだろ
シリアスな笑いの為にどうしよう→そうだ服部を尾行しよう！
とか言われても読者が訳わかんないだろ。
649の言う様に何か当てがあってならともかくそれもないし

それこそ子供の悪戯ならいいんだよ、子供なんだから。
でも作中での色々を考えてコレはないわ

逆に考えるんだ。
必死で新作のネタを考える→閃いた！→そうだ、尾行しよう！
この一連の流れこそがシリアスなギャグだったんだよ！

今週の話、相原コージやきうちかずひろだったら面白く描けたかもな。

たまたま見かけた友達を、暇を持て余して尾行→わかる

わざわざ徹夜してまで理由もないのに大恩人を尾行しようと部屋で決意→ハァ？

親を泣かしてる不孝者のお前らが言えた義理かよ

今回の話はシュージンがトラップの作品内で主役に追い込まれる犯人の心理を知る為に
服部さんの１日を追いかけてみただけだろうが
それが分かっていないのがあれこれとシュージンとサイコーの悪口言うなよな

なんだ？ｗ不評なのか？ｗ
恩人だから尾行してその恩人がくれたものから面白いの描けば恩返し
服部さんは「良くやった」と褒めてくれるくらい人間ができてるんだよ
その尊敬する服部さんの「若さが眩しい」発言、苦戦ぶりは笑ってしまうだろ
そういう事はどうでもいいんだ俺は岩瀬が好きだ

それと服部を尾行する理由って先週あったじゃん？
服部がした事にヒントがあると思う
服部にハメられた事にだっけ？
で逆に服部ハメてみることで何か掴むつーか
そういうドッキリ的なところから何か掴めるかも？
今度の作品はなんかそんな感じって思ったんじゃねーの？よく知らんが俺はそう取った

>>656
明らかに服部さんと岩瀬を嘲笑してるじゃん
服部さんが人間が出来てるから甘えていいというんなら
それはサイシューの身勝手。
一般常識的に失礼な振る舞いなのは間違いない。

岩瀬はあの性格だから失礼だとキレるだろうけど
服部はマンガの為ならOKと言ってほしいところ・・・
つーか皆さんそこまで気にしてマンガ読んでんですね・・俺は岩瀬笑えるで終わっちゃったんでごめんなさい。
それと２ちゃんに書き込んでる時点で俺に一般常識などない。

岩瀬の同人需要が高まるなと思った

２ちゃんに書き込む＝一般常識がない人間
だとは思わないな。
>>656はサイシューほど涙流して馬鹿笑いしたわけじゃないだろうし
サイシューよりよっぽど服部さんに啓意持ってると思う

>>661
俺はサイシューそっくりだぞｗ
中２の時仲のいい男３人組でよく遊んでたんだがそのうちの一人がデートする事になって
デートって言っても公園で立ち話してるだけなんだが残り２人でダチに内緒でそれ除いて
会話が聞こえるわけでもないのに、隠れながら何かその状況だけでおかしくて
クスクス笑ってたという。。申し訳ない。

自分は岩瀬ってギャグ要員だと捉えているから今回のは大笑いした一方で腹が立った
仕事を口実にして男を口説くなんて最低だ。エイジに絵を描く気がしないと言って脱落して欲しい

あっそれで結局ダチにもその彼女にもバレたんだが怒られなかったぞ？
仲が良い友達だったからだろうから今回のパターンとは違うけど仲いい奴だからこそ除きたくなるというのはあるかもしれん
ここまでスレ汚してしまったのでついでに悪たれとくが
上司に部下を叱る時は「一般常識的に」と言うのだけはやめろと言われたな、それは答えになってないと

ごめんごめん「一般常識的に」って言葉で傷つけちゃったようだな。
たしかに上から目線で嫌な言葉だな。
休みの日に仲が良い友達のそういうのに偶然出くわして
くすぐったいのの経験、俺にもあるよｗやっぱ中学の頃だった。

まぁ岩瀬がバカだからこの話が面白いんだよな
もっとバカやって笑わせて欲しいよ

俺のレスに「ごめん」なんて言われちゃうともう一言書き込まずにいられなくなるじゃないかｗ
じゃあ、中学までならいいがサイシューはいい大人なんだからイカンって事でどうだろうか？ｗ
特に岩瀬はライバルなんだしね
マンガなんだから人によって笑う人も不快に思う人もいる
マンガ家さんはできるだけ皆が楽しめるように描くだね！
失礼しました。もう書き込みません。

失礼じゃないし
ケンカしてるわけじゃねーしｗ
自分の意見を気の向くまま書いていいんだし
いろんな考え方を見られる方がみんなのためになるし
まぁその…気にすんなｗ

>>667
別に書き込みやめなくても良いのではと思います。
白が好きなヒトも黒が好きなヒトもいます。
罵詈雑言は抜きにして、もっともっといろいろ言いたいこと言えばいいのでは。

「好き」という感情の反対は「無関心」とよく言われますが、
少なくとも原作読んだ上で、２ｃｈに書き込む。もしくは掲示板閲覧だけでも
している時点で皆さんは関心を持っているわけで。
漫画やアニメは文化で、今や日本では「特産品」となっています。
そして個人的に日本は学芸大国になればいいと思っているので、少年誌で掲載されている
この作品の影響で、少年たちの投稿が増えている(証明するソースは持ってませんが)ことは
一部の人であれ夢を与えているということで、たかが掲示板の書き込みでも一役買っているはずです。

これが漫画でなくて政治の話題だったらもっと良い政府になるんでしょうけど(笑)
日本語が下手ですみません。。。

くだらね

この漫画の影響で投稿数や持ち込みが増えるとは
とても思えねぇｗｗｗ

今週俺は爆笑したんだが結構厳しい意見が多いね。

服部さんのまぶしい発言は笑えたな
それを言わせた岩瀬は自分がしてる事はパワハラで逆セクハラだと
気付いてないのがもっと笑えたけどな

>>671
ジャンプへの持ち込みは増えるかも
持ち込みに躊躇している人って多いけど
持ちこみって以外を簡単に出来るというのを漫画で説明してくれた
ただこの漫画を読んで絵かきの方の漫画家になろうとする奴はほとんどいないだろうな
絵の描き方については少な過ぎる
この漫画で漫画原作になりたいって奴は出てきているとおもう
ただ書きたい物があるってより、シュージンみたいに
計算して書こうとしているからろくな奴いないけど
計算で書けるのはよっぽどネタが豊富でそれに向いている人じゃないと無理かと

服部さんの困ったり動揺する様子は滑稽だった。
岩瀬が｢ひどい｣ってどっちが酷いんだよ！ｗってのもあったｗｗｗ
読者的には当然そこで笑っておｋ！なんだが

サイシューが読者そっちのけで先に大爆笑しまくるもんで
(それも純粋に照れてくすぐったいんじゃなくなんかひねくれた笑いだから)
引いちゃった人が多かったんだろ。
どうも主人公達に感情移入できなくて服部さんとかの方に共感してしまうんで
素直に笑えなくて残念である。。。

>>674
いくらか敷居が低くはなったのかな？

シュージンは自分達以外は馬鹿って言ったけど
頭の良い人はもっと思い巡らす事が出来るからそんな考えをしないし
シュージンが計算で書いても、つじつま合わせるのは上手いかもしれないが
心にグッと来るとかそういうのは別方向だと思う。

絵の描き方は｢漫画の描き方｣をゴミ箱に捨ててるねｗ
自分で掴むしかないと……。

シューサイは別に悪くないだろ
むしろ仕事の打ち合わせで口説こうとしてる岩瀬が馬鹿

たいした理由もなく他人を尾行して秘密を握ろうとするのは悪じゃね？

はがきを見て尾行を思いついた発想がよく分からない

この漫画もう幕張エンドでいいよ。

編集者や漫画家の私生活を誌面で暴きまくったサイシューが
各方面から恨みを買い、
集英社と編集者と漫画家から
「半径５００メートル以内に近づいてはならない」って
ストーカー禁止命令出されて、打ち切り。

最後に、
俺がやめなかったら「めだかボックス」が代わりにやめていたんだー！

ってリアル作者ともども泣き叫ぶエンドでいいよもう。

>>678
尾行を思いついてはがきを見たんだろ

なるほど

人の真剣を笑うってのは別にいいよ
シリアスギャグ繋がりではあるし
ただそれを先週最初理解してなかった港浦が理解するために漫画的に偶然あの場面に出くわす、とかならともかく
ちゃんと理解してた主人公２人が恩人を尾行した挙げ句、自分(最高)の恋愛観も基地外なのに他人の恋愛プゲラしてる描写、とか誰得なんだよってことなわけで…

特に最高に言えることだけど‘俺の考えが理解出来ない奴、また俺の考えでは理解出来ない奴はバカ’
って漏れなくなってて、尚且つ実際漫画内ではそういう扱いになる傾向があるのが不快な原因なのかな

例えば最高と亜豆の恋愛を聞いて今回のサイシューみたく爆笑する奴がいたら、それだけで最高はそいつを見下してバカ扱いするだろうし、
下手したらシュージンがそいつ殴ってサイシューで友情ごっこしかねない
そんな主人公コンビ見てて共感出来るわけがない

>>678
尾行する為に服部の住所を確認した

今週の話嫌いな人はロンブーとかの番組も嫌いなPTAみたいな人

ロンブーは嫌いだし今週の話も嫌いだがＰＴＡと一緒にしないでくれ

漫画家があんな格好してストーキングしたら、そりゃ職質受けて
なぜか持ってたナイフで逮捕だわ。

あ、ごめん小畑ｗｗｗ

>>298
夜王、TVドラマ化もしたのに
まだ一桁巻アニメ前なバクマンの半分以下なのか…

ダダダ ダダダ ダダダ
ハァハァハァハァ
ウオオオォーッ！

福田組の皆はこんなクダランことしてるサイシューどう思うんだろうな
俺は友人がこんなことしてる姿みてしまったら、恥ずかしくてたまらない・・・

岩瀬は福田組？

今週の話は意図がつかめなかったなあ

飲み屋での編集者の会話をもっと出して欲しかったなあ
まあそこがプロット上の主題ではないから引っ張らなかったんだろうけど

サイシューの事をどけてこのスレで熱が入ってるのに限って言えば
知り合いをつけて陰からのぞくようなストーカー系行為から得る満足感は
性癖に近い種類だからそういうのが好きな人間は否定されると必死になって
あれこれ理由をつけては自分たちが持ってる欲求を正当化しようとするモンだよ

スレ読むのめんどいから言いたいことだけ言って去るが
サイシューの笑いのツボがイマイチ理解できなかった
あと岩瀬かわいいよ岩瀬

しかし笑い(シリアスギャグ含む)が一切入ってない漫画がジャンプに３つも連載してるって凄いよな
ジャンル問わず笑いが一切入ってないジャンプ(もっと言えば少年)漫画なんて最近あったっけ？
てか岩瀬や静河が考える漫画とか所謂天然シリアスギャグの宝庫な気がするんだけど…
服部の言い方だとそれすらないんだよなぁ
どっちも編集がそういう笑いすら一切排除してるのかな？
服部は笑いがない、と言ってるから排除してるとは思えないが
なんかサイシューが上にいく為に他の漫画のレベルを下げた、みたいに感じてしまう

とりあえず今週のサイシューは不快だった

こいつら応援したくない

この話で笑ってる奴はリアル犯罪者気質のキモい奴

毎日何回もしつこいね

ワロタァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1272558848896.jpg

悪いシュージン

このマンガを自分の彼女に読ませて「不快」と言ったらその女とはすぐ別れろ！間違いない！

彼女どころか女友達もいない人が何言ってんですかー？

変態仮面もシリアスギャグだよなー。

俺の彼女は岩瀬さんを応援したいらしい

俺の彼女は「ジャンプ」を読んでない・・・２４の社会人が読んでたら引くしｗ
だが２３の俺が読むのはありだ！

社会人になれば分かるが社会人でジャンプ読んでる'男'なんて珍しくもなんともない
40代50代も普通に電車で読んだり休憩室で回し読みしてるよ

うむ
底辺の会社はその傾向が強いな！

むしろもうけてる会社の方が・・・。
そうじゃないケースの方が想定しづらい。

どこまで本当かは知らないけど前総理はこち亀目当てにＷＪ読んでる

新刊買ったんだけど65話で蒼樹嬢が中井さんをひっぱたいた後に言う「あなた最低です」の文字が擦れてる
これってデフォじゃないよね？
全体的にじゃなくて「あ」と「低」にかけて斜めに薄いのだけども

正直、今回、尾行しなくとも外出たシュージンが
服部と七五三岩瀬の打ち合わせ場面を見かけるだけで良かっただけじゃねぇの。
意味不明な尺や行動、ノイズが多すぎ。

相変わらずバクマンスレ住人て異論に反論するのに
差別主義者くさくなるんだねえ

新刊の最後の方の「原稿が出来るまで」の完成原稿おかしくないか

ネクストの話は出てないのか
まぁつまんなかったけど

>>712
中井から送られてくる米を有難がっているのはカヤと安岡とシュージンの母だろうな

>708

俺のはスレてないよ。

8巻の話題すくねーな。
リアルタイムでは一番盛り上がってた頃のなのに。

亜城木の新作はコマンドーでおｋ？

ネクスト買ってないんだけど
なにかめぼしい情報ある？

>>716
福田組座談会ネタバレ



出席者：新妻エイジ、福田、蒼樹紅、平丸、亜城木夢叶、(司会：服部雄二郎)
重大なカミングアウト有り。
なんと、亜城木夢叶は高木秋人(原作)と真城最高(作画)の、二人組コンビの作家だったのだ！！

あと、ピンナップはアニメ絵のバクマン。

>>717
ありがとう


中井さん・・・

>>711
だからあのネームを完成させるとあの原稿になるんだよ、気付けよ。

ネーム見る度思うけど、小畑の貢献度が高すぎて、見せないほうがいいんじゃって思う
画力の問題だけじゃなくて、ラッキーマンのころからガモウのコマ割りの細かさは下手すぎる

小畑のコマ割りやカメラワークの上手さが余計に際立つよな

>720

漫画脳のインタビューによると、大場は小畑が改変するのを前提にコマ割を敢えて平凡にしているらしい。

それもうガモウがコマ割やる意味なくね？

セリフの言い回しも分かりづらい
コマ割りも駄目
…いい絵師に当たるかどうかの運って大事な

8巻の蒼樹さんは若いな。最近出番も少ないがどんどんオバサン臭くなってるように見える

ガモウはセリフもダラダラと長ったらしいし原作者としてのスキルも乏しい気がするな
硬くてぎこちない作風がデスノとマッチしてたからヒットしたけど、ラルグラみたいなバトル物だと大コケだし
理詰めで話を考えるタイプだけど地力がないから引き伸ばしすると途端につまらなくなる
恋愛経験が少ないからなのか、恋愛観が歪んでるからなのかは分からないが恋愛描写は滅法ヘタクソ
元ギャグ漫画家でありながらも寒い時代遅れなオヤジギャグしか考えつけない有様

小畑は一度、福本と組んでやって欲しいな。スゲーもん出来そうだ

小畑にグ・ラ・メを描いてほしい

小畑の絵もなんか汚らしくなってきてるように感じる・・・
耽美で綺麗な絵が魅力だったのに
ギャグ描写とかでグチャグチャにしたりして
最近はギャグじゃなくても崩れた感じになってるように見える

>727

福本はあの絵だからいいってのが判らんのか。
以前、かわぐちと組んだ事あったがイマイチだったぞ。

下世話な話しだが、高木夫妻は婚前交渉してたのだろうか。
なんか忙しくて一緒に寝てるだけだったようにも見える

してるだろｗ

>>731
両親と弟が不在の時にカヤが自宅の自分の部屋にシュージンを引っ張り込んでいる

>>731
むしろ囚人は蒼樹ともヤってる





同人で

そういやDEATH NOTE時代にも月はミサとやってない
高田は仕事で抱いているだけっ！って主張する腐がいたっけ

>>734
むしろ囚人は最高ともヤってる

と一瞬空目した

８巻表紙を見てたら小畑は心底バクマンキャラを描くのが苦痛で
それでインクビンが主役なみの扱い受けてるように感じる

案外ガチでセックスレスだったりしてｗ

前のセンターカラー
イースター島のモアイ像が並んでいるようにしか見えなかった。

>>708
別に普通に印刷されてたぞ

>>737
脇役とか作中作は美麗だよなｗメインキャラ嫌いなんだろうなあと思ってしまう
タントも初期から中期はかなり綺麗だったから気に入ってたんだろうねｗ
見開きカラーとか、タント面白そうじゃね？と思ってしまったし

シュージンの親父と兄貴は何故出てこないのか
あとサイコーの親父も声だけだし

シュージンの兄はジャンプの編集者として登場すると思う。
見吉の弟は漫画家として出てくると予想。

>>711
うむ、おかしい
ネームの段階はP184、P185のネームなのになのに
完成の原稿はP172、P173の原稿が載ってる
>>719はよく見てない

親兄弟や近所の人、大学での友人や恩師などの描写が全く無いよね
がもうがコミュ能力のない人間の証拠

それにしてもこの主人公２人痩せすぎじゃないか?
170センチくらいにしても50キロくらいしか無さそうだが、あと名前忘れたけど長髪の口悪い奴も。
三浦みたいになれとは言わんけど服部さんくらいは無いとなんか大丈夫か若いのにと言いたくなる。

>>746
というかこのマンガは極端ガリと極端デブしかいないような気がする

>>745
でもジャンプの主人公ってそんなの多くね？

俺は真面目に大学行けよとしか思えん
今回のことで勉強する気ないなら大学なんて行くなとつっこみたくなる
青樹が東大の大学院進進んで連載しようとしたり
なんてゆうかガモウは大学や大学院＝暇人としか考えてないのか？

実際暇人は多いだろｗ

大学院は知らんが、大学は学部によって違う
自分は遊んでる暇がないくらいだった
まあバクマンはいくら暇人でも授業風景くらい入れても良さそうだけどな

まあ、理系は遊ぶどころか生活費を稼ぐ暇もないな

未来時計の本ちゃんの順位の電話がきたとき、講義受けてる描写あっただろ

そんな胸を張って言う描写じゃないわなｗ

今思えば本当になんだったんだろうな。「大発タント」ってさ。
最初に乗り気じゃ無かったって事はさ、十分悩んだ上で納得したという事じゃないの？
自分達がギャグに向いてないとかさ、ギャグを毎週考えるのは難しいとかさ、そう言うリスクも承知の上で始めたはずなんだよ。
それなのに、始めてみたらやっぱり向いてませんでした。⇒辞めたいです
って酷い話じゃないのか？

それとも、三浦があまりにもギャグに固執してたから、そう言うリスクもあるけど、しょうがない三浦の顔を立ててやるかみたいな
同情から始めたっつー事かな。それだったら漫画家って商売を舐めすぎだし
第一、三浦の顔を立てるっつーのなら自分から辞めるなんてのは三浦の顔丸つぶれですよ。
いや、これはむしろ「嫌だったけど三浦にむりやりやらされたんだよ」って責任転嫁だろうか？
それもそれで酷い話だよな。
編集長が「身勝手だ」って言うのは非常に正しい。

まあ、それはそれとして三浦は無能な編集者だと思うけど(´･ω･`)

しかし、それってもしかしてがもうの実体験から来てるエピソードだったりするのかな。もしかして。
本当はデスノートみたいなの描きたい作者だもんな。
それが、担当の半ば強引な薦めでギャグ漫画描かされて。
しかし、ラッキーマンって結構人気漫画だったから
辞めたいなって思ってても、辞めさせてもらえなくてさ。
そう言う実体験から来てると考えたら、結構泣ける所なんですよ。

そう言えばラッキーマンって時々思い立ったようにシリアスなエピソード入れてたよな。（主に努力マン関係）
あれはがもうのささやかな抵抗だったりして。

まあ、オイラはラッキーマンも結構好きな漫画でしたけどね。

まぁサイシューがいったとこはFランですし

>>731
自分もいつの間にそこまでって思ったわ
中学・高校の付き合い始めの頃はリアルに描写してたし
サイシュ−はそういうぶっちゃけ猥談もしそうな気が

この漫画、最初から糞だったけど

ぶっちぎりの糞だったな

>>754
うん講義中に電話とかＤＱＮでもしないようなことだしな
てゆうか文系でもさすがにここまで暇人ではないでしょう

それにしても今度明かされるであろうサイシューの
漫画家生命が懸った渾身のギャグが気になるな。
ただでさえシリアスな笑いなんてハードル高いのに先週のラッコのとこ見る限り…

バクマンって一体何だったんだろうな　　

バクマンおもろいなこれ
今年一番のマイヒット作だわ

しずかちゃんは作画アナログなの？
アシスタントと会話できるんかな。

チャットとかは出てくるけど登場人物誰もブログとかやってないんだな
バクマン世界には存在しないのか？

>>756
実体験ですなんて言ったら更に引くわ
自分美化して無能編集が全て悪かったなんて描写してんだぞ

とんでもねぇもの見つけたww
http://www.digiket.com/work/show/_data/ID=ITM0040332/

赤丸ジャンプで「副田組の座談会」というのがあったな

｢シリアスな笑い｣｢狙ってない笑い｣｢作者やキャラは大真面目なのに笑える｣…
おそらくこの２人は｢ストライカー牙刃｣という伝説的なマンガを作り出すだろうな

自分はシリアスなギャグというものを
「本人は熱血してるけど空回りしていて笑える」みたいに解釈している。
まあ、それ自体は結構昔からやってる技法（相原コージとか）だとは思うけど、
問題はそれやるには、土台に熱血漫画のスキルが必要なんじゃないか。
サイシューに熱血漫画のスキルったあったっけ。
計算で作られても、覚めた感じになって面白くならないのでは。

シリアスなギャグで真っ先に思い出すのは個人的には北斗の拳だな。
ケンシロウにひこうを突いたつもりが自分が爆死するジャギの部下とか
ないある修羅とかさ。
作者は意図的にやってるらしいけど。

>>767
とんでもねぇｗｗｗｗｗｗ

>>767
コレが・・・シリアスギャグ！？（ｺﾞｸﾘ

>>767
誰に需要あるんすか

>>767
港浦はもっとぽよんぽよんした体型だと思う。

それはどうだろうか

>>767
俺17歳だから見れないorz

藤子Ｆ不二雄

ぼく自身を振り返ってみますと、
だいたい二十代から三十代あたりが、一番アブラがのりきった時期で、
次から次へとアイディアが出てきたものです。
はじめのうちは、かきたいまんがとか、かきたい材料を手帳にメモしてあっても、
これをかいちゃったらあとはどうなるのだろう、という恐怖がたえずありました。

ところが、そんなことはありませんで、
書けば、けっこうアイディアは出てくるものでした。
ちょうど「オバＱ」ブームのまっさかりで、
一か月の間に二十何本も話を作ったこともありました。

その頃は──ちょうど三十代の前半だったのですが、
猛烈なスピードでアイディアが湧いて出ました。
だいたい十三ページぐらいのアイディアが三時間もあればまとまって、
次の仕事にかかれたものでした。
今から思えば、あの頃はよかったなあなどと思います。

四十歳を過ぎますと、一応今までの経験とか蓄積が、
ひとつの武器となるのですが……。
若い方々には、まだまだ先の話です。
さしあたっては、精力的に作品を生み出していただきたい。そう思います。

これを見る限り続編がありそうなんだが…
ttp://www.ib4f.com/uploads/data/miura_ib4f.jpg

ちょっと疑問なんだがジャンプの編集ってどんなとこから採用してんだろう
三浦は2年目で実働してたが中堅編集の下に付いての下積みが1年あんのかな

>>717
>>768
福田組座談会www
秋田から農産物送ってきてるw
蒼樹さんには手紙まで　文学的な文章の手紙って・・・

>>767
誰得ｗ

最近は展開が単調だな。
人気出るも出ないも作者の気分次第だから、面白くないわ。
ジャンプから他社の雑誌に移動するみたいな展開あったら燃えるのに。

>>779
読み込みの途中で閉じた

貼られてるのに危ないネタがある場合、忠告してくれる人達が居る
いい人達だ

>>779を豆ファンは見ない方が良い、ntr系

そう怖がるなよ。新しい世界が開けるかもしれないのに…。

うむ。腐女子向けではなく野郎向け（絵柄より推測）なので、
その意味では安心すれば良いと思う。

需要皆無だわな

どうせバクマン。はサイコーたちがかきましたっていうオチ。

バクマンにブラよろの作者をモデルにした漫画家出てこないかなあ

天才と計算の人がいますって言われたって
普通の人がヒット作作るにはどうしたらいいのっていう
ジャンプ読者に一番必要なことが全く描けてないのは駄目だろ？

そう思わない？

普通の人がヒット作なんて作れるわけないだろｗｗｗｗｗ

>>792
うーん、それが解ってればバクマンは毎回一位を取ってるはずだからなあ。

>>792
シュージンが普通の人で、いくら計算しても天才にはかなわないって事だな。
それにヒット作の作り方なんてものがわかったらバクマンなんて描かずに自分で使うわ。

結局読者が好き勝手に作品を選ぶ以上は
作る側で「確実にヒットを生み出す方法」などと言うものは
存在しないんだよな。
「ヒット確率を上げる方法」程度ならあるかもしれないけど

>>755
大発タントって亞城木初のアンケ１位とってるんだよな
三浦ってそんなに無能でもないような気が

三浦はとことん無能にしたいなら連載前のシリアス・ギャグ勝負のときに自信満々だったのに
順位大差ないとか、大発タントアンケ１位とかやらなきゃよかったと思うんだけどなあ。
大発タントは三浦の責任もあるにしろ、サイシューコンビが自滅しただけのように見える。

いや>792が言いたいのは、「出来上がったヒット作」のネタやストーリーじゃなくて、
「海外クリエイター　作品制作の十戒」みたいな「ヒット作を作る上での」
ポイントやコツが描けてないってことだろ、バクマンでは。

>>790
な訳ねーだろｗ
作中、サイコー達はジャンプでバクマン読んでるからｗ
細かいから分かりにくいが

一応エイジがブリーチとかナルトとかそこらレベルの設定だろ？
デスノートが勝ってた記憶はないんだが
まあ一過性のブームとしては盛り上がってたけど

>>799
バクマンは読んでいない。作中にバクマンはないから。
代わりにバターマンっていう漫画がある。作中ではアンケハガキに書いてあったり、セリフに登場したりする。

この漫画は、まんが道のパクリですね。
ドラえもんの大ファンの私にはわかります。
話しは変わりますが、先日わたしは藤子不二夫A先生のサイン会に行って来ました。
もちろん色紙にはサインのほかにドラえもんの挿絵を書いてもらいました。
とても嬉しかったです。
ただ、その挿絵のドラえもんはコロコロコミックのドラえもんと少し違うのです。
藤子先生はプロだから金にならない絵は手抜きしたのかな？
やっぱりプロの漫画の先生は金にならない事は手抜きをするのでしょうか？
知っている人がいたら教えて下さい。

>>802
マジで言ってるのか？釣りか？
ドラえもんが藤子Ｆの作品なのは常識だろう

いまバクマン世界の時間って西暦何年くらいだ？
ちょっと未来になってるのはわかるけどまだブリーチはやってるんだな

ワンピース、ナルトが看板で新妻が3番手
ブリーチはセンターカラーだから中堅くらいの扱い
こち亀も当然連載中

この4本以外は存在していない

ハンタはやってるはず
どっかにコミックスがあったし

リボーンも存在してたな

常に現代だと思って読んでくれってコミックスに書いてなかったっけ

>>803
最初期の頃は、Aも時々描いていた。
ドラえもんのデザインが少しイビツというかオドロオドロしいのも、Aの特徴。
キャラが発狂して終わるようなダークなオチの話は、大概はAが描いている。
単行本で言うと、大体第1巻〜第3巻くらいの頃ね。

>>804
２０１３年の秋〜冬

>>802
サイン会羨ましい
オレも行きたかったのに予約受付終了してて行けなかった

>>810
約3年後か
ブリーチはまだ愛染と戦ってるかもなあ…

中井さんはカスというのが定説である。
だが、ちょっとまってほしい。
むしろカスなのは、ちょっと思わせぶりな態度を見せた加藤さんではないだろうか？
ああいうビッチの「モテない男の心理」を理解できていない部分が生み出した悲劇なのではないだろうか？

ああいう黒髪メガネほど男を誘惑しちゃうからな

> ああいうビッチの「モテない男の心理」を理解できていない部分が生み出した悲劇なのではないだろうか？
たぶん逆に理解しまくってる
理解した上であの態度なんだよ

思わせぶりな態度て…。
仕事場で仲良く話しただけで｢オレに気があるんじゃね？｣と思い込む男って厄介だよな…

加藤さんはビッチというのが定説である。
だが、ちょっとまってほしい。
むしろカスなのは、ちょっと思わせぶりな態度と解釈した中井さんではないだろうか？
「職場の空気や円滑な仕事のために、内心はどうであれ同僚に愛想よく接する」という常識を
理解できていない部分が生み出した悲劇なのではないだろうか？

中井に女性から愛される才能があればとっくに結婚してるだろうが
ＷＪ漫画家としてやっていける才能があるかないかは関係なくてさ

>>816
だよな
別に二人きりで会ってどっか行ったり毎日電話やメールしまくったりとかでもなく
ちょっと愛想良くされたからってただ仕事で毎日のように会ってるだけで
モテてると勘違いするとか普通はあり得ないしキモい
今まで女に免疫なさ過ぎたんだな中井は

そーゆうのに限って何かあるとすぐ女を叩きたがるからなさけねー

中井にはモテない男の悲哀を感じる。
あんな風に楽しく話ができる仲になっても、でも男としては全然ダメね
とか言われるともうホントどうすれば良いのか解らないっすよ。整形しかないのか？整形？
いや、俺はその前にあんな風に楽しく話をするのもできないけどｗ
どちらにしろオイラは中井に結構感情移入しちゃうんですよ。
いや、別に加藤さんが悪女とは全然思わんけどね。どこにでも居る普通の女だろう。

中井さんだって魅力がなかったわけじゃないよ。
年上なのにアシやって頑張ってる姿とか
夜中に外で絵を描いてたシーンや
「そうか、それだけでも漫画描いてて良かったよ」 とか。

加藤さんだってそういう中井を見てたら惚れたかもしれん。
そういう「男前」な部分も見せずに
表層的なノリだけで加藤さんをGETしようとしたからキモイわけで。

女なんか、異性として意識してない相手にほどよく喋るというのもあるけどな。

あれはもう一人の僕だったんだ

それよりもオイラは青樹嬢がどうしても尻軽に見えてしょうがないですよ。
まあ、尻軽って言うよりも恋に恋するタイプなんだろうな。

別に蒼樹さんは誰とも付き合ってませんが。

恋に恋するってのはその通りだよな
そういうのを経ていくのが普通だし、蒼樹はこれからだろう

押しに弱いんでしょ蒼樹嬢は

加糖さんは、そもそも最初から中井さんに対して、一線を引くべきだった。
最初から付き合う気がなかったんでしょ？

なら、彼氏がいるとか言って、線引きするべきだった。

そうされないと、女免疫のないやつは勘違いしちゃうんだぜ、、、

以後はそうすると思うのでご安心を>827

……まあ結果論で「ああすべきだった」と言われることは、本当に腐るほどあるよな……。

いやいや。そもそも加藤さんは中井が自分に（恋愛感情って意味で）気がある　って事には気付いてなかったんじゃないか？
あくまで同僚の一人としか思ってなかった訳で。
だから、一線引くも何も無い気がする。

>>829
そういう天然な女って、リアルにも普通にいるんだよね。
一番たちが悪いよ、、、。
なんか加藤さん叩きみたいになって、加藤さんには悪いけどさ、、、。

>>829>>830
それまんま青木にも言えるな
しかも青木は中井が自分に気があったことを承知でアシの話もちかけてるし
童貞なら
「俺が他の女といい雰囲気になりかけたとたんもったいないと思って逆モーションかけてきたんだな」
て思うわ

女子の手を握った事も無い童貞ニートのお前らが恋愛談義とかｗｗｗｗｗｗ

つかこんな話題しかない本スレて

加藤はただの社交辞令として仲良く話してただけなのに、
中井の飛躍しすぎた勝手な思いに気づけってのはちょっと無茶過ぎるだろう…
いっぺんでもデートしたことあるとかならまだしも

蒼樹は確かに不用意なところはあったね
あれはその内悪い男に騙されそうな気がするから、福田あたりにさっさと保護して貰いたいわｗ

舐める？

いや、というかあれだ
あれで加藤が「中井さん私に気がある？」とか思ってたんだとしたら、それって相当自意識過剰な女じゃねｗ
まあ今後は、女慣れしてなさそーな男には警戒心を持ちながら接するだろうけど

>>834
社交辞令では無いんじゃないか？
同僚として面白い人　みたいな感じで話してただけで。
でも恋愛感情は中井が一方的に持ってただけで
それなのに相手の勘定も聞かずに（決め付けて）勝手に突っ走ってしまったから
ああなっちゃった訳で。
どちらにしてもなんか悲しい話っすなあ・・・・

>>832
ちぇ、馬鹿にしちゃってさ(´･ω･`)
でも、本当にモテる人間は君みたいな発言しないもんだぜ。
>>833
最近ストーリー的になんか動きが無いからなあ。
新漫画の構想が具体的に出てくれば、そっち方向の話題も出るんじゃないかな？

>>837
あーまあ社交辞令っつってもそんなに否定的なニュアンスではないっす
まあ職場の空気を良くする為にというか、円滑な人間関係を築く為にというか

でもテクって言っても漫画のねｗとか言うようなオッサンには、若干引くところはあったんじゃないかと思うわｗ

中井がコンビニでバイトしてもファミレスでバイトしても
同僚の女性バイトは加藤並に接してくれるよ
そもそも世間話くらいしかしてないだろあの二人

ところでバクマンよりこっちのほうがまんが道してそう↓
http://blog-imgs-35.fc2.com/y/u/n/yunakiti/vlnews006892.jpg

＞でもテクって言っても漫画のねｗ

下手すりゃセクハラと言われてもおかしくない発言だもんなｗ

>>834
座談会で福田が
「いい大学行ってるくせにそんな簡単なこともわからないほど馬鹿かよ」
系な暴言を青樹に吐いてたし
福田は心の底から青樹を軽蔑してそうじゃね？
ま、福田というよりがもうが
高学歴女＝絶対に馬鹿
ていう図式を福田を使って言わせてるだけだろうけど

福田組のメンバーは漫画家仲間として青樹紅を見てるのかと思ってたが
あのセリフから察するにそうじゃないみたいだね
平丸も漫画家仲間じゃなくて女としてしか見てないみたいだし
どこまで高学歴女に対して女性不振なんだがもう

>>842
最初はそうだったかも知れないが
あの誰だっけもう一人の東大の奴あれをみて「昔の青樹嬢より酷いな」とか
評してたのを見ると、福田も段々「漫画家」としての青樹を認めて行ってるって事じゃないかな？
無論、シュージンやサイコーも。
平丸は・・・、うんやっぱり相変わらずだなｗ

＞福田も段々「漫画家」としての青樹を認めて行ってる

福田がそうしたくても
がもうがそれを許さないよｗ

福田の暴言に対する青木の切り替えしも
大学は関係ないじゃないですか！
てこれがもうの本心を青木に言わせてるだけだし
切り替えしもそれだけで終わり？！て感じで
あれだけ世話になった中井はぶん殴って福田はぶん殴らないの？て不思議に思った
暴言ＤＶ男に支配されてるダメ女ていう演出だったのか
がもうのジが出てそういう演出になったのかしらんが
福田と青木のやりとりがそのへんのセクハラより気持ち悪かった

福田と蒼樹は既に1年近くネーム討論やってる間柄だから
完璧に単に親しい仲の軽口というやつだろ
で、そういう間でもない距離感読めない奴が同じことやったら悲劇が
おこる

他の若い女性がキモイと敬遠する男とも、分け隔てなく接する加藤さんみたいな
女性はよくストーカーに転じたそいつに取り付かれるのを見るので
8巻読んでて笑えなかった…

>>846
なるほどね
三好やモヒカンのセリフで福田と青木が連絡密接にしてるのはあったが
絵やシチュエーションで読まされてないからそれを脳内補完してから
座談会嫁ば気持ち悪くならずにすんだのか

単行本の「青葉の頃」のパンチラって修正されてませんか?
ジャンプで見た時はかなり上手く描かれていた記憶があるのですが。

単行本は知らんけど
本誌で見た時最初は上手かったのに
その後の話の設定(蒼樹は絵が下手）に従って次は下手に描かれてた記憶がある

>その後の話の設定(蒼樹は絵が下手）に従って次は下手に描かれてた記憶がある

いや、下手に書かれていたけど設定には即してないだろ……。
設定は「女性作家が書いたエロスに欠けたパンツ」なのだから、
「パンツのデザインや形状はリアルだけど、過剰な皺などエロスを増幅させるデフォルメ要素がない」
パンツを描くべきなのに、小畑が作中作で描いたのは「逆三角形+クロッチの線だけ」という
女性どころか現代なら男性漫画家でも書かねえよと言いたくなるくらい、リアリティに欠けた＆古臭い
パンツ（絵）だったからな……。

新巻の原稿ができるまで、のネームと原稿違うんだけど誤植？

シリアスな笑いだと神の雫みたいにワインでポエムやるってこいつら馬鹿ジャネーノとか思ってたけど
俺たちだって、炊きたてご飯、できたてみそ汁に、旬の魚の焼き魚に卵焼き出されたら
その美味さと深さを語りたくなるよなーと思ったら馬鹿にはできないよな。

こんな時間にメシの話とかなｗｗ
ああサバと鮭と鰤なら冷蔵庫にあるなあ･･･

シリアスな笑いだって？
そりゃあなんと言ってもいきなり巨大化したゴンさん・・・・

今のバクマンも乾いた笑いと言う意味では新しい
読者とキャラの倫理観の違いとか

>>814
＞ああいう黒髪メガネほど男を誘惑しちゃうからな
これだけ見て、いつ静河がそんな事したんだ？と思ったorz

ゴンさんのおかげでハードル無茶苦茶高くなった気がする

小豆はまだ純潔守ってるのか
さすがにリアリティがなくなってきた

>>855
読者の好感を得るためのキャラ造形じゃないからな
普通の漫画文法からずれるから違和感あるが

静河は親公認の引き篭もりでうらやましい
働かなくても親が食わせてくれるなんて夢の様

え、静河って連載決まる前に独り暮らし始めたんじゃなかったっけ
家賃生活費親持ちだったみたいだけど。でも、連載続いて単行本も
出れば完全自活に移行できるんじゃなかろうか

>>860
一人暮らしがしたいと母親に言って、それから山久が電話でその母親に叩かれても
漫画家として成功すれば引き篭もり脱出出来るとか話がいきなり進んでいたな

な

>>860
普通は、親の金で一人暮らししただけじゃ自立とはいいません。
それならエロゲの主人公はほとんど独り立ちしてる立派な人間ってことになってしまいます。

漫画が成功して自分だけの力で生活できれば真の独り立ちになるけど。

それにしても岩瀬ってまた失恋フラグが立っているな
いくら才能がある男が好きでも男に愛される才能がない女だからな、岩瀬

服部さん実は彼女いるとか…？

>>863
その通りだな
逆に働いて家に金入れれば実家でも自立と言える、独り立ちかは個人の意見がわかれそうだが

親の金で1人暮らししてれば自立とかｗ
1人でやりたい放題引き篭もり放題やるだけだろ、食料品とかなんて家まで届くしな
実家にいて目が届くほうが親からしたら幾分かマシ

まぁサイコーみたいに病気になって倒れるレベルでは自立したとは言えんぞ
この作品のキャラだと福田が完全自立してると言えるかな

そういえばこの漫画って惚れっぽい女しかいないな

単行本でしか読んでないけど、
本誌でも人気あるの？

今更ながら今回の話はひでーな
主人公２人が真面目に漫画制作に励んでるわけでもなく、
やってることといえばネタ集めと称して真面目に働いてる男をつけ回したり
真剣に恋愛しようと努力してる女性を陰から覗いてm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰと小馬鹿にしたり

こんな主人公に共感できるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
>真剣に恋愛しようと努力してる女性

岩瀬のお家芸である「勘違い」だぞ、あれって
今回の犠牲者である服部さんは何もしてないぞ

>>870
真面目に話を作ってる作家に対して、創造的な意見も出さずに
批判するだけのレスもどうかと

>>872
2ｃｈに来て何を言ってるのかとｗ
ガモウが全レス読んでるなら創造的な意見出すよ
それに、真面目に話を作っているかはわからんだろ
編集部へのあてつけで描いているだけかもしれんし

自分が料理できなくてもマズイもんはマズイからね

「プロ」の料理人が客にマズイ料理を出した時点で、「真面目に料理を作ってる」かは非常に疑わしいし、
料理人の真面目さがどうであれ、「美味い」料理を作るというプロとしての義務が果たせなかったという事実は
批判されて然るべきものだと思う。

すげー分かりやすい例えだ

ここはお子様ランチにクレームを言う大人が多いインターネッツですね。

>>877
お子様ランチは大人が食べると不味いのか？　変わった舌をお持ちで…

お子様ランチと離乳食の区別もつかねぇのか

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつら
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

味云々より、海原○山でもないのに自分の舌に絶対的な自信を持っていることのほうが
心配だ。。。

尾行して人を嘲り笑うような描写を読者に感じさせてるのは、少年漫画的にどうかとって言うのには
賛同できますが。
もっと主人公たちが低年齢なら悪戯の範疇で済みそうなの話なのに。。。

>>880
ＩＤ惜しいな・・・

サイコーはずいぶん長い事愚痴とと文句以外なにもしてないなあ

岩瀬ってどういう形で服部さんに失恋するか今から楽しみだ

よくよく考えたら、シリアスな笑いって、

民主党のことを言うんだよね

沖縄の問題に対して、あれは公約ではなかったとか、抑止力のことを勉強しましたとかｗ
本人はシリアスなつもりなのに、笑ってしまうんだけどｗｗｗｗｗｗ

>>885
もう最近はシリアスな笑い通り越して驚愕の域だお・・・

コミックス最後おまけ絶対ミスだろ；；

なんだけど自民は警察国家狙いで怖いんだよなぁ・・・。

バクマン８巻（第１刷発行版）のＰ１８８にて
「ネーム」と「それを元にしての完成原稿」が違う件を乱丁・落丁と
同じ扱いになるのか単行本に記載してある読者係に電話したところ

初め、
「本件は、読者係では分かりかねますので編集部より本日の午後に折り返し
電話します。」
と回答あり。
　↓
その後、編集部ではなく、読者係より、
「本日バクマンの担当者が休みで不在のため、来週の月曜または火曜の午後
ごろに担当者より、直に電話で応対します」
と回答があった。

単純にどんな扱いになるのか聞きたかっただけなのだったのだが、まさか
担当から回答がくるとは…

※謎
担当者が不在とはいえ、明らかにミスなのは読めば誰でもわかるのだが
何故に担当者からの回答なんだろう？
担当の上司も不在なのだろうか？？？

二十歳ぐらいになっても中学生の頃と容姿変わらなすぎだな

編集長×三浦のエロ同人誌を見てしまった

８８９のその後です。

担当不在（休み）のため、来週連絡しますと言っていましたが、何故か本日（5/7）の
午後に、担当者より連絡がありました。
（バクマンの担当者は、集英社ではなく関連会社のホーム社らしい）

担当者の回答は、
「指摘の点、その通りで、間違っております。
　今後、このようなことがないように気をつけます。
　ご指摘ありがとうございました。
　どうもすみませんでした。」
とのこと。
　
落丁・乱丁扱いになるのか？の問いに対しては
「初版すべてがこの誤掲載の状態であり、かつ
　初版が約40万部近いので、交換はむり」
とのことでした。

どうやらこの程度のミスでは、「頭文字Ｄ」や、「バカボンド」で起こった
ような返品、取換の騒ぎにはならないもようです。

まあ、おまけページのミスであって、本編でミスではないからな〜

>>708ですが
どうしても気になるのでもう一冊8巻を買ってきた
先週と同じ店で買ったのがいけなかったのか、また同じところが同じ形で印刷が薄く擦れていた
>>714>>740のように普通に印刷されてる物もあるようなので悔しすぎる
違う店で買えばよかったのかしら
また明日違う店に行ってみるしかないのか

あと>>889>>892の件で増刷分が正規のものに差し替えられた場合自分は合計で何冊買うことになるんだよおい

取り替えて貰えばいいだろ

>>893
集英社に送れば交換してくれる
送料も負担してくれるし

>>894-895
数年前にも同じようなことがあって交換してもらったんだよね
だからちょっと気まずい

というかコミックスの間違いは逆に貴重だと思うけどな。
とらぶるでもコミックスに間違いがあって作者が「無修正ってことで・・・ｗ」って言ってたし。あれはレアか分からんけど。
硬貨や紙幣・切手でも間違いがあったらレアだしな。
今のうちに8巻初版を買っておけば？

４０万も出ててレアも糞もない

バクマンって要はジャンプの暴露マンガってことよねい？
でも最初読んだとき恋愛モノかと思いきやヒロインが全然出てこなくなって
サクセスストーリー系になってきて
と思いきや平丸君がギャグ要員になって蒼樹はエロ要員になってるし
一体このマンガはドゥーなってるのよーう！？

>>899
キン肉マンも最初はギャグマンガだったろ
途中で路線変更なんてままあること
理解したかねボンちゃん

>>899
頭で理屈こねて漫画を描こうとすると
囚人やバクマンみたいに失敗するから自分の描きたいものを描けって漫画だよ

コミックビーム編集長の奥村

「都内だけでも漫画専門学校生が毎年1000人は卒業するが有望な新人は1人か2人出れば良い方。
10代じゃまだどう化けるかわからねぇって言う人もいるが、俺は違うと思う。
光ってる奴は15歳でも光ってるし、見りゃわかるよ。
ものにならねぇのがわかってて26〜27歳までやったら逆にかわいそうだろ。人生で一番重要な時期だぜ。
早く社会復帰した方がいいって。」

>>899
今はひきこもり更正漫画です

>>899
最初からサクセスストーリーだったろ

×　サクセスストーリー
○　セクロスストーリー

セクロスのためのサクセス

完全犯罪クラブパクるとかまじ失望したわ

バクマンに出てくる漫画家って主人公も含め、『ファンや読者の為に。』みたいなところが無いよね。
アンケートの順位や売上しか見ていないというか。

建前上は考えているよ

サイコーとシュージンって決して性格は良くないよな
お世話になってる服部さんの弱みを握ろうとしてるし

>>910
そりゃ自分以外の同級生を馬鹿だと思ってる連中だぜ
一巻からガモウ節全開でしたがな

今の主人公どもはカスを通り越して下衆

いや清廉潔白健康優良児クンが主人公のクソ綺麗事マンガよりよっぽどリアリティがあって面白い
カス度で言ったらお前らのが上だ気にするこたぁないぜ

サイシューはリアリティある主人公です

これ叩いてるアンチって石沢みたいな奴等なんだろ？
バクマンは俺的にストーリーもギャグも申し分ないここ一番のヒット作だな
ジャンプの内部をあそこまで深く切り込んだ作品ってのは前例がない分新鮮だわ
バトル以外の殆どのマンガ要素を上手に盛り込んでるし
小畑達が現実に描いてるものとマンガの世界が合わせ鏡みたいになってるのも凄いと思う

欲を言えば中井にはもう少し頑張ってもらってその後の展開で面白く読ませて欲しかったのと
学園生活が華麗にスルー過ぎて漫研に入ってその後の展開とかじっくり描いて欲しかった
あと見吉がヒロインより多く登場してるってどなのよ
あの女の魅力がさっぱりわからん
石沢は作中早めに殺して欲しい

いやバクマンがダメなのは
どう考えても清廉潔白じゃなさそうな主人公コンビを
設定上は清廉潔白として出してるからでしょ
月みたいなダークヒーローではなくて

ストーリーは迷走ってか前号の内容きれいサッパリ忘れてるような読者しかついてこれないし
（前号と言ってる事が真逆だったり）
ジャンプの内部なんか全然切り込んでないと思う
あれはファンタジー世界の妄想ジャンプ（但し合わせ鏡とかではない。どこが合わせ鏡？）
それと主人公コンビは漫研は覗いただけで入ってませんが？

石沢とか咬ませすぎて論じる気にもなれん
しかし主人公以外のキャラは大概咬ませみたいなもん

それとバクマンは主人公サイドから見たら綺麗事だらけだと思う
清廉潔白じゃない二人を周囲は物凄く誉めそやすばっかりだし

８巻また主人公表紙とか誰得
６巻平丸、７、８巻を中井、蒼樹、岩瀬あたりを出せば良かったと思うんだが・・・

９巻から買わなくて良さそうだからいいけど、ガモウはデスノと同じで７，８巻が限界みたいだな

>>916
超同意

高校デビューして今でも毎月４コマ連載してるなら高木より才能あるだろ石沢
高木はギャグ漫画とちゅうで放り出したんだから

「かような場所に上様がおられるはずが無い！」
こんなのもシリアスな笑いでいいのかな

まゆたんのマンガはシリアスな笑いかな
イケメン拳法

バクマンが駄目なのは、主人公が格好つけている割には
結局は編集の手の上で踊っていて、小人物にしか見えない事。
その現状を自覚しないで、大言壮語を付き続けている事。
結果、連載を次々自滅させてるのに、反省の念が無い事。

こういうのをシリアスなギャグというのですか。
唐沢なをきの方がうまくやってるような気もするが。

主人公が才能や環境に恵まれすぎた
だから枷として他のキャラが割を食う
三浦とか三浦とか三浦とか

まゆたんの担当に比べたら三浦はすばらしい編集だよな

>>915みたいな奴の感想聞くと、バクマン好きじゃなくて良かったと思える

この世は金と金と金

三浦が一生懸命仕事してるから主人公が身勝手に見えるんだよ
これ山久を担当にして

山久「高木君にはギャグが当ってると思う」
↓
真城「山久さん静河のマンガが好きなんだよ、シュージンに笑いを取れっておかしいって」
高木「・・・じゃあ静河と正反対のマンガを押し付けてるってことかよ・・・」

なら担当を信用できないのも理解できるけど
高木と真城が勝手に服部以外の編集者を嫌ってるだけで三浦に罪ないじゃん

>>926
言葉の数が多いのと弁が立つのはまったく別の話だとよくわかる例だよな
何も読んだ側の心に残らんｗ

・主人公達が「自分たちに合うとみなしているジャンル＆乗り気で書いた」本気シリアスと　
　「合わないとみなしているジャンル＆いまいち乗らない気分で書いた」手抜きギャグがどっぴきの順位
・亜城木の「感じが悪い作風」を評価しているのは、作中ではエイジぐらい
・「低空安定飛行しやすい」等のデータを用いてギャグを推す三浦、
　原作者に合わないという思い込みだけシリアスを推す主人公たち
・ギャグについては「芸人のDVDを見たら簡単にコツが掴めたぜ」と
　シュージンが適性の高さ及びノウハウを身につけたことを示す場面あり
・ストーリーについて悩む様子は無かったシリアスと、毎回必死に頭を使って書いたギャグ
　……苦労はともかく、出来がよくなるのは後者だと思われ。

と、ギャグを推す三浦に対し、主人公たちにそれを否定する論拠が乏しい（または探そうとしない）のが
身勝手に見える理由だと思われ。実際身勝手なんだけど。

谷草って越谷だったんだな

スイス銀行の金庫に入って「入りました」って張り紙をしてくるのが
犯罪じゃないかのように言ってるけど、普通に不法侵入罪じゃないかと思うんだが

スケットダンスなんてヘリウムガス云々で叩かれてたからな・・・

こんなの絶対だめだと思うんだが・・・

つか犯罪じゃなくても、相手にばれなくても
「人が嫌がることをしてはいけない」のは常識だろ……。

>>934
>>934
>>934
>>934

わんすもあぷりーず

>>930
編集も大多数が亜城木のエグイ話を絶賛してる

身勝手は激しく同意

エグイエグイいうけどアシロギの作品って
そんなにえぐい様には見えないんだが？

大体エグイ話の定義ってなによ？

>>930
>・「低空安定飛行しやすい」等のデータを用いてギャグを推す三浦、
>　原作者に合わないという思い込みだけシリアスを推す主人公たち

"原作者に合わないという思い込みだけ"ではなく「打ち切りにならないだけでトップにはなれない」という指摘はあった。

いかん
完全犯罪クラブちょっと読んで見たくなってしまった

３人組のイメージ画像が豆とカヤちんだな

ノリとしてはMMRみたいな感じだろ？
そんなことをなにマジ顔でやってんだっていう
でもこれラッコと被るじゃん

しかしもうこれヒットするしかない展開だな

探偵トリックみたいな小手先ネタ、
読み終わってから何かを考える余韻がない作品は「エグい」と言わない。
「今回も勉強になったなー」ぐらいだ。

ＫＴは今までモラルうんぬんで表立って言えなかった「世の中、本当は金と知恵あればいいんだろ」から
「ん？本当にそうか？」と考える余韻があるからエグくて面白い。

「エグい」と言われるには不道徳・背徳的だけじゃダメ。
それに足して何か今まで作ってきたものを全部ひっくり返すぐらいのネタが必要。

>>941
同感。
ラッコ11号と同じ系だ。

しかしラッコと違って台詞が非常に多くなるから、
大きな友達(笑)しか読み込めない地雷付き。
連載に持っていってもラッコの方が売れるぞ間違いなく。

しかしラッコ読みてーｗ

静河の作品は計算の上で書かれてるんじゃなくて内面が滲み出してるものだから遊び覚えたりして社会復帰したら書けなくなったりしないのかな?

サイコーの追加で出したアイデアがつまらなくしてる気がｗ子供にはいいかもしれんが

キャバクラ行ってキモがられて更に漫画の内容が暗くなる流れ

>>946
山久が連れて行くとしたら服部２人に港浦と大所帯で行くだろうが

今週からキャラデザイン変わってない？
20歳になったってことからか主人公組が妙に大人びた感じになってきたような。

亜城木が描こうとしてる漫画そんなに面白そうに思えないんだけど…

>>949
結局はどんなジャンルもアイデア次第なんだろうけど
今週例に出た話が詰まらなかったもんな

俺漫画描いてるんだけどね。
そういう事してるとね、例えば完全犯罪クラブってお題で
自然と自分で色々話を膨らましていくんだよ。

だからバクマンとかで主人公の出すアイデアを面白いと思えるんだろうね。
作る側でないとバクマンの良さって理解できないんだろうね。

亜豆は結構暇な声優なんだね
普通女声優の誕生日は井上和彦さんや草尾毅さんあたりに個人的に祝って貰うもんじゃないの？

シュージンの異様なほどのモテっぷりがすごい
うらやましー

全女性声優にそんなんやっとれるかい　
まあまだまだペーぺーなんだろ

>>951
作る側でないと、か。
たしかに、ちょっとしたキーワードから話を広げてく過程は面白いよな。
オレも個人でゲーム作って、シナリオも書いてるから理解できるわ。
二人が話作ってく過程はなんかワクワクする。

>>951
描き手より
読み手が多いよ
世の中は

オナニーショーは
１人でやれ

普通の漫画だとこれだけ主人公側が自画自賛する時は失敗フラグだよね

小学生や中学生が真似したがりそうな漫画で結構いいんじゃないか？

>>956
そんなムキになってキレなくても、ここで言う「俺シナリオ書いてる〜」とか「漫画描いてんだよね〜」
ってのは別に書き手とか作り手って程じゃなくてキモオタが妄想にふけるのと同じレベルだから
微笑ましいものだ

逆に出来の悪い妄想レベルじゃないまっとうな書き手とかクリエイターが読んだら
これほどアホらしい漫画もそうそうないんじゃね？

別にそういう層とは無縁な大多数の読み手のための作品だから面白いわけで。

>>958
今小学生が真似したくなるような主人公象ってどんなんだろ。
昔の屈強な男らしいキャラの憧れみたいのから、少しずつ平凡で自分でも出来るかもみたいな近い存在になって来てるよね

完全犯罪をする能力があるのにそれをくだらないことに使うって発想は
こち亀とかギャグマンガのエピソードの一つにするならばありだけども
連載漫画のアイデアの核にするには弱くね？という気はする。

それこそ大発タントのエピソードとして消化出来そうな…。

>>951
俺もマンガ描いてるけど非実在青少年法案のせいで
いままで通ってたネタもしばらくひかえてくださいって駄目出しされるようになったよ
おまえ本当に描いてる？>>951
描いててもデビュー前の担当付きレベルじゃね？
６月の法案決定がどう転ぶかわからない今、犯罪まがいの内容は商業じゃムリだよ

非実在青少年法案とかマジで頭悪そうなのに、こんな法案が検討されるだけで信じられん。
石原とかまじでいらない。ってゆーか前も当選の仕方が何か不自然なんだが知名度勝ちなのか？

完全犯罪クラブって、金庫に入るとか犯罪だし筆箱すり替えも軽犯罪だし抵触してるだろ
まだ身内いじりの方がましだけど全く面白くないし嫌悪感覚えた
これがヒットするとか本気で言ってるのか

【小畑健】バクマン。part94【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273467720/

犯罪じゃない完全犯罪なんてないし
ドッキリという言葉を使いたくないのか？

>>963
俺はただの読者だがそんなに厳しい現状なの。
悪戯も話に出来ないのか？

完全犯罪マンガ面白いと思ったよ。
犯罪っていっても捕まるような不道徳なことはしないって事だろ？
少なくともワクワクすると思う。

内容はともかく変顔は何なんだ

不法侵入の時点で既に捕まると思うが

おもしろいとは思うが、普通に読み手を選んで大ヒットは難しいんじゃ。

完全犯罪マンガのどこが面白いのかさっぱりわからん
世の中金と知恵、の方がまだよっぽど魅力あるだろ

>>971
完全犯罪なんだから捕まらないだろｗ
しかも何も盗らないから捕まえようとも思わないだろう。ある程度までは。
でもこのアイデアは好みが分かれるのかな？バレないようにとか
こっそりネタを仕込むとかドキドキして楽しそうなんだけどな。

なんか捕まらなければいいって奴多いな
ゆとりで片付けたくないんだが、どうゆう道徳感なんだろう？

簡単にいえば最初は「学校でバレないように奇妙な問題起こすクラブ」だろ
スケット団のライバルですか？

捕まらなければ問題ない、って言ってるんじゃなくて
「完全犯罪」ならそもそもバレないので捕まらない、って言ってんだろ
善悪の話は誰もしていない

＞犯罪っていっても捕まるような不道徳なことはしないって事だろ？

人知れず奇妙な事を起こさないといけないって
よほど重大な理由があるんだろうな
もしただ面白いからやってるとかだと性質悪いだけだし

劇中劇だからどう面白いかはわかりにくいが完全犯罪を連載していって
長期連載になるためにどう拡張していくのかはすげー気になるよ
長編がどんなもんなのか知りたい
つくづくユージンはジャンプでの連載向きでなく小説化向きだな

ってゆーかフィクション世界でまで、
絶対の道徳観とか持ち出す流れが心底気にくわないです。

つーかデスノやってたのに犯罪漫画がダメとかよーわからんのだが

僕が新世界の神になる！くらいぶっ飛んでりゃ誰も何も思わんが
何のために完全犯罪ｗなんて言ってんだか理由付けは欲しいとこだな
確かにただ楽しいからってだけじゃ弱い

デスノとかダークヒーローで面白かったけどね
あれは犯罪者を殺して世の中を良くして新世界の神になる！っていう目的がブレてなくてのデスノートが手段だからなあ
完全犯罪クラブは、主人公が完全犯罪することに快感を覚えてるって設定が、手段先行で目的がイミフすぎてツッコミたくなる

スケットみたいに少しでも人助けしたくてクラブ作ったみたいな
薄っぺらくていいから理由を完全犯罪クラブが出来た理由とか考えられるのか？
長期連載でアニメ化なら絶対必要なんだけど

つか犯罪じゃないならただのドッキリだろこれ
主人公の気持ちになって色々試していくうちにリアルに犯罪犯しちゃって
シュージンが刑務所に入れられるってオチはどうだろうか？
本当にシュージンになっちゃった、なんつって

実際に連載したら漫画内世界はともかく
リアルじゃ10周コースだなｗｗｗ

つかまらなければいいとか
どういう理屈であっても自分と身内には甘い
それ以外の他人にはまっとうな道徳観念の字面を並べ立てる事で
実際に自分たちが勝つだの儲けるためにはそれを守る気がなくても
「どっちかといえば善人」「自分より悪い連中は世の中にたくさんいる」だの
正当化する訳だな

まあリアルでの話ならって意味だが

また道徳とか言い出したよ

反社会的のシリアスな笑いのある漫画かぁ
これがギャグメインの（とんちんかんやエクセルサーガみたいな）漫画なら流せる内容も
半端にシリアスな方向の所為で妙に引っかかって感情移入し難そう

いや道徳的に悪いからとかじゃないんだよ
ああいう事やる、やりたい奴らは普通に考えて悪い、嫌な奴等なわけだけど
そういう奴等をあきらかなる悪人として描くんではなくて
チョイ悪かもしれんが痛快ヒーローとして描くんでしょ
それがおかしいんだよ
月は殺人までやってたがあきらかなる悪人として描かれていただろ
ダークヒーローではあったが痛快ヒーローではなかっただろ
そして最後には醜く死んだだろ

あと>>982じゃないが「新世界の神になる為に殺人し捲くります」までブッ飛んでるんじゃなくて
何かガキのセコイイタズラレベルの事やるんじゃん
中途半端で格好良くも無いよ

よくわかった
チラシの裏にでも書いとけ

来週
サイシュー「連載ネーム持ってきました」
編集長「つまらない。会議に回さない」
サイシュー「え」
になったら褒める。

完全犯罪クラブ　3週目の2ちゃんスレの様子↓

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/05/31(月) 11:22:45 ID:LjpkiYll0
は？筆箱すり替えるのに3週間とか
何が面白いんだよ
作者、頭おかしいだろ

ってゆーか現実と妄想を混同してけしからん！！とか言う連中が、
本気で頭悪いとしか思えないのだが、早く誰か何とかしてくれ。

筆箱すりかえるとかやろうと思えば誰でもやれるようなイタズラじゃん
どこが面白くて憧れるんだ？

>>983
そりゃマンガのアイデアが出来たばかりなんだから目的はこれから
理由付けして肉付けしていくだろう。作り方としてどう連載していくかの
アイデアが出ただけでそこからキャラや目的はこれからだろう。

後のジェバンニである

>>996
今まで作中作でそんなプロセス出したっけ？

>>995
お前の言う事がまたわからなくなった
989の善悪論はもういいのか？

格好良くも見えないし
正義にも思えないってことだよ
ダークヒーローでもブっ飛んでるならまだ人気も出るだろうが

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。