ワンピース強さ議論と雑談スレ335

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ334
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1270869703/

S ：白ひげ　
S-：マルコ　黄猿　赤犬　黒ひげ　青雉

A ：エース　エネル　マゼラン　ジョズ
A-：モリア　スモーカー　クロコダイル

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　ジンベエ　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ


保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ　アルビダ

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードですが、反応できないというほどではありません。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん？
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,スモーカー高くない？
A,スモーカーは能力者に対し特効である海楼石の十手が高評価となり現位置です。

Q,ワイパーって弱くね？
A,排撃貝や燃焼砲等の距離を選ばない攻撃手段、海楼石、油断も慢心もない容赦ない性格が考慮されています。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

Q,ハンコックはロギアを石化出来るの？
A,詳細は定かではありませんが、可能性は高いです。ロギアは物理攻撃でダメージを負わないという設定はありますが、パラミシアの特殊能力を無効化出来るという設定はありません。

ウルージさんが2get!!

お前等ケンカすんな
どうであれ最強はエネルただ一人なんだから

エネルは雷世界の日常を作り出す事が出来る
想像してみろ

毎日、永遠に雷が雨の如く降り注ぐ日々を・・・・
戦争などカワイイ物だ

無茶苦茶な能力なんだよ！！
無茶苦茶な強さなんだよ！コイツは

＜現行正式ランキング＞



S+：白ひげ
S ：黄猿　赤犬　青雉
S-：黒ひげ　マルコ

A ：エース　エネル　マゼラン　ジョズ
A-：モリア　スモーカー　クロコダイル　ジンベエ

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ


保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ　アルビダ

ランクは同じだけど二つ立ってやがる

>>3
これは珍しい物を見た・・・

>>5
大将厨乙

総合力、勝率などマルコのが大将より上

マルコの位置、ジンベエの位置からして>>5は一番妥当かな。

>>9
理由は？

>>5乙

抽出ID:EZf22WRo0 (54回)　はスルーで

>>5の方が妥当だとは思うが
エースが高すぎるかな。

あと、ハンコックとくまはもう入れてもいいんじゃない

これが妥当

S 白髭 黒髭

S-マルコ赤犬黄猿エース青雉ジョズ

グラグラヤミヤミ黒髭な今、大将越えは明らか
にも関わらずこの扱い
大将厨は酷い

もういいよｗｗ
いったんやめろよｗｗ
決着ついてねーだろ

それよりランク入ってないキャラを入れようよｗｗｗ

まあルフィはハンコックに覇気の使い方習う流れだから間違いなく近いうちに強さがインフレするな

>>1
おっつ

超再生
覇気攻撃
飛行能力
黄猿以上のスピード

マルコ＞＞＞大将は明らか

大将がマルコ以上なのは攻撃が派手な点只一つ

マルコｖｓ赤犬

赤犬の攻撃を受け余裕なマルコ
マルコの攻撃を受け苦い顔をする赤犬

マルコ＞赤犬

マルコｖｓ黄猿

条件が同じな空中戦
黄猿の攻撃を受け笑顔のマルコ
マルコの攻撃を受け戦線離脱するキザル

マルコ＞キザル

黒ひげはアンチが青雉とマゼランに負けるとほざいてたら
青雉とマゼランに対して強いグラグラを手に入れたからな

マルコは攻撃力不明ゆえ「勝率」ではなく「引き分け率」が高い。勝率は高くない。他の覇気使いと違ってロギアに触れた以外の攻撃描写がない。あれでは巨人を倒せるかどうかも不明。しかし、防御は最高レベル。だからこそ、>>5だ。

>>19
このスレはタイマンで優位付けるスレ

タイマンだったらロギアを倒せるマルコのが大将より上
大将はマルコに対し手も足も出せないわけだしな

マルコそんなに余裕ならクリエル助けてやれよ
エースも助けられなかったしホントマルコは使えねーナ

>>5は格付けランクだろ
>>1で良い

ハンコックを見てメロメロしている連中は能力の影響なのかなぁ。
海楼石ハメた状態でもインペルの連中がメロメロしてたんだが。能力の名前からすると
メロメロさせる能力じゃないと無理があるしな。

>>19
＞ロギアに触れた以外の攻撃描写がない

赤犬に苦い顔をさせた
これはロギアに一切手が出せない大将と比べずっと大きい
赤犬に苦い顔をさせたって事はわずかながらでも赤犬にダメージを与えられた証明でもある
対し大将の攻撃をくらい笑顔のマルコ
この差はでかい

結局白髭のグラパンでも大将を倒しきれなかったのに
一発くらっただけでギャーギャー転がる黒髭はまだ素の強さが足りないかな

>>23
ハンコは素で美人なんだろ
ナミもロビンも美人だって言われる事が多いし、ハンコはそれよりは美人ってことじゃね？

というかマゼランはメロメロになりすぎだろｗ

まじでマルコVS大将論が過去スレからループしすぎなんだけど
しかも毎回同じ意見の繰り返しｗｗ
こんだけループするってことは同ランクってことでいったん落ち着いたらだめなの
マルコは（おそらく）希少な覇気使いでなおかつ攻撃無効の再生能力もち
大将はロギアで総合的に強い

ていうかテンプレの総合力重視って総合力ってなにを指しているの？
その認識が違うからこんなにもめてるんじゃないの

マルコ強いけどどう考えても赤犬のが強いだろ。火のランクも赤犬だし

>>28
マルコの攻撃を受けた赤犬「くぅ・・」
赤犬の攻撃を受けたマルコ「エースの弟は絶対守るよい！」

あえて火でランクするとしたら

空想上の伝説の火＞マグマ＞只の火

じゃないの？

ジンベエはマゼランより上だったときは散々荒れたが
マゼランの下になった途端荒れなくなったな

ジンベエの議論に関しては
ジンベエのランクは上がる事無く下げられる一方になったのでどうでもよくなった

マルコはタイマンではチートだが
大将みたいに大虐殺できる感じではなさそうだから
Ｓランクキャラっぽくないんだよね

まぁマルコ黒ひげエネルあたりは収まりそうにないから置いといてさ
今回の戦争でそこそこ描写された奴らランクにいれていこうぜ

>>29
黄猿(余裕顔「お〜、これは効くね〜」
マルコ(焦り顔)「うそつけ！」

メロメロの実の力は単なる石化付与能力で、ハンコックは美人だからそれ＋αってことでおｋ？

まだ物語の中盤なのに何でそんなに入れたがるんだか

>>29
そんな一場面だけで決めるなよｗ
それに不意打ちだったからだろｗ

>>35
覇王色の覇気は人を惹きつけるというのも加わることになるな

>>34
でも本当に効いて吹っ飛ばされた黄猿
黄猿（下が海だったらあぶなかったね〜）

てか、マルコ＞大将は異論ないが、黒髭は白髭と同じランクだろ
最低でも白髭の右だ
大将厨酷過ぎ
好きなキャラランキングしたいなら他逝け

>>32
ジンベエに限らないが最初に持ち上げられたキャラは速攻落とされるパターンばっかだったな、戦争編。
マルコも黄猿を蹴り飛ばした所まではかっこよかった。あとは出てくるたびに攻撃しょぼくなっていった。

このスレ的に雑魚無双できるってどれくらいの評価なの
少年漫画的にに雑魚＜越えられない壁＜強キャラ
雑魚はいくらたおしても雑魚ってことで
そんなに評価に入れたくないんだけど

>>42
雑魚の定義が不明だ。一般海兵レベル？

>>37
赤犬は不意打ちではなく覇気を使う事を嫌がっていました
マルコは赤犬にパンチされても全然余裕です

というよりここはタイマンスレで、タイマンで決めるわけだし
描写がそこしかないんだからそのコマがとても重要視されるわけでして

黄猿、ルーキー全員に逃げられる
レイリーに阻まれたか
腹いせに雑魚５００人捕獲

チーン

>>43
モブ
戦争編でいうところの一般海兵
一応つわものがマリンフォードに集結してるっていう設定だっけ
しかしあの戦場は化け物だらけだったからモブは所詮モブ

赤犬が無双したのは、マルコやビスタ等白ひげ海賊団＋クロコダイルだったなｗ

そいつらが雑魚かｗ

>>44
エネルじゃあないが赤犬が地面に潜って、そこから上へマグマをぶっ放す攻撃したら
マルコってどうやって反撃するの？

>>46
それならあんまり意味は無さそうだな。攻撃範囲と威力を考察できる程度じゃない？

>>47
幻覚でも見てるの？
マルコには相手にされず、クロコにも攻撃だけされシカトされ・・ｗ
微妙な番号の体長と交え苦戦したのか知らないけど
ドラッグで発狂しているような顔になりながら倒し
腹いせにコビー狙うような小物ですよね

>>48
エネルじゃあるまいし地中から相手の位置わからなくね？

>>48
そんな技赤犬にありましたっけ？
そしたら飛行して逃げるだろうね、マルコは
じゃあマルコが不死鳥ビームだしたら赤犬どうするの？

>>51
わからなかったらなんだい？例えば流星火山みたいな技があるじゃん。

>>48
マルコは反撃しませんよ？

ただ死なないだけです

タイマン、タイマンと言っても結局、誰にも勝ってないよ。マルコは。雑魚無双は別に要らないが、何かやれよ…。

>>53
分からないなら当たらない

>>50
もうこんな訳分からんこと言い出してたら議論とか無理だろコイツとはｗ

マルコなぁ。不死身っぷりは最強なんだが結局誰にも傷つけて無いのがどうもね。
なんかこう一つでも強そうな技でも出してくれてたらなぁ。

>>55
キザルもルーキー以外誰にも勝ってないけど

っていうか大将がマルコにタイマンで勝たなければまたはその要素がなければ
大将＞マルコは無いわけ

>>48
地面で横になってポテチ食ってる
別に赤犬の攻撃無効だし

なんだか段々ただの罵り合いになってきたね

戦争編でのマルコは相手が大将、ガープだったってのも印象よくない
ガープは伝説の海兵だし大将は最強クラスのロギア
負けたとは言わんが勝ってもいない。当たり前。

>>53
で、それで赤犬はマルコの再生能力を上回る攻撃を繰り出せるの？

マルコがどうしようもないとしても赤犬もどうしようもないよな

マルコとか一回ボこられてたじゃん

>>57
わけのわからない？なんで？
赤犬がマルコやビスタを無双したとかほざいてる奴のが頭お花畑になってる
ドラッグ中毒者じゃないの？
マルコ、クロコに相手にされず適当な番号の隊長を物凄い顔しながら倒した←事実じゃん

ついに使っていない技を妄想する妄想合戦になったか

モーホー合戦

>>58
ロギア、マルコに手も足もでず
赤犬にわずかながらでもダメージを与え苦い顔させたってのはスゴイ大きいですけど
キザルを吹き飛ばしたってのもスゴイ大きいですけど

>>63
手錠のおかげでね。。ｗ
でも全回されてるし、手錠があるのにもかかわらずマルコをKOできなかった
キザルが弱いのかマルコの素が強いのか

>>62
そういやマルコってマグマパンチガードしきってたよな。
勾玉じゃ穴が開いてたが、勾玉ってかなり強いのか。

>>67訂正

ロギア、マルコに手も足もだせない大将に比べ
赤犬にわずかながらでもダメージを与え苦い顔させたってのはスゴイ大きいですけど
キザルを吹き飛ばしたってのもスゴイ大きいですけど

>>5がいい感じだな
マルコはその位置でいい

>>70
理由を説明しましょう

空から逃げながら戦えるからなエネルが最強っぽいな
だって2億の雷を無限に雨のように降らせれるんだろ

インペル、マリンフォードに居る奴等まとめて面倒みれるな
死ぬまで雷落しまくりゃいいもんな無敵だよな

ロギアとルフィには雷が効かなくてもいつかは海に落ちるだろうし
空に居る上、逃げてるから攻撃のしようがないし・・・
ただ一方的にやられまくるのみだし

殺し合いに卑怯も糞もないからな
どうしようもなく無敵だよな

ランクSSSはエネルで決定だよな
誰か頭のいい奴答えてくれよ
こんな卑怯な戦い方でもエネルに勝てるって根拠をよ

作者は青海にはエネルより強い奴がゴロゴロいるって言ってたけど
そんな理屈では今の白ヒゲ達の強さを見てて納得は出来ない

俺はエネル厨じゃないよ
ただ納得がしたいだけなんだよ

ゴロゴロの実の能力者が最強じゃない理由を教えてくれよ

>>1のランキングが妥当です

>>5は大将厨の盲目ランク

>>70
特殊属性パラミシアや巨人の勝率悪いし、何より描写が大したことないからな
サンドバッグが強いわきゃない

>>74
＞特殊属性パラミシアや巨人の勝率悪いし

いつそんな描写ありましたっけ？＾＾；
そういやあなたの頭の中のワンピースだと赤犬がマルコビスタを無双してるんだもんね
最後はルフィとゾロの子供が生まれてハッピーエンドかな？

ガープは別格
白髭＝ロジャー＞レイリー
ロジャーを何度も追い詰めた英雄ガープ
当時、センゴク→シキ担当
ガープ→海賊王ロジャー担当
中将より上にいけるのに拒否
ガープが拒否していなければ、ガープが元帥（総大将）だっただろうにな
引退し、酒にギャンブルに女に溺れまくりで、剣を久し振りに握ったとされる老いたレイリーに現役大将黄猿は傷つけられるわ止められる
レイリー、若ければ、大将+αでもいける発言
ガープの赤犬ころしちゃう発言

マルコも大将に防戦一方だからな。黄猿に空中で踏ん張れという方が無理があるし、ノーダメージの攻撃なんて「攻撃できた」とは言えない。ただの牽制・防御行動の範疇を出ない。

>>76
ってかロジャーに何度も逃げられてるじゃねーかｗ

>>77
＞マルコも大将に防戦一方だからな。

大将の場合マルコに攻撃できずマルコの攻撃が通じちゃうけどね

赤犬「くぅ・・」
マルコ「エースの弟は守るよい！」

何度も言うがこの差はでかい
そしてこれをノーダメージと見る時点で大将を過大評価しているとしか言えない

ま、とりあえずSランクはどうでもいいんじゃね。このスレのランク自体が妄想でしかないからな。

ゾロとルフィがそれぞれ黄赤倒したら、ゾロ>ルフィになるのか
楽しみだな

大将の中で一番速いのは黄猿だろ流石に
ならば、黄猿のビームに追い付き、打ち消せるスピードをもつマルコには敵わんだろ
海楼石どっかからもってきて終わりだ
その他にも海落とし
それに、船の上での対決では飛行能力あるマルコ圧倒的有利

ビスタと二人がかりで不意打ちしても、
「くっ、うっとうしい」で済まされたことがそんなに自慢なの？

つーかクリエルの攻撃が赤犬にわずかでも通用したんだろうな
じゃなかったら赤犬クリエル倒した直後にあんな死にそうな顔してないだろうし

大将相手に海落とせば勝てると青雉の存在を完全に忘れている人がいるな

>>79
つまり、マルコとビスタの攻撃力は同等なんだな。むしろ、鷹の目と張り合える剣術があるビスタの方がポイント高いぐらいだ。

>>83
攻撃しても笑顔でいられる大将の攻撃よりはずっとマシかと

>>78
黄猿なんてルーキーにすら全員逃げられる始末
全盛期の白髭と互角の海賊王ロジャー相手だぜ？
黄猿悲し過ぎる

>>88
しかも一度ならず二度までも

>>87
あれはマルコさん超やせ我慢だったよ。股間が再生中じゃなかったらションベン漏れてたよ。間違いない

>>90
白髭がションベン漏らしてたぜ
マルコがカヴァーしたからよかったものの

黄猿はゾロのかませかな

>>91
かわりに漏らしてたよな、マルコさん。

マルコは中将から手錠はめられボコらて手錠を部下に外してもらうまで、
何も活躍できていないから大将以下。
能力だけで基礎体力はエース程度なんだろうな。

大将は不意打ち攻撃されても、ちゃんと自分で対処している。
この差はデカイ。
あとキモイ奴が居座っているな。アレが噂のマルコ厨ってやつなんだろうな。

マルコ厨ってアホばっかりｗｗｗ

白髭って赤犬の火を息で消してたよな…
どんだけーってオモタ

>>94
NGにしとけばいいよ、前スレ見ればわかるが完全に狂ってる

ドフラミンゴ、赤犬、青雉>マルコ、黄猿かな
猿とマルコはこの戦争で雑魚しか倒してないしどうでもいいよ

>>94
足りない頭使ってよく考えてみなよ
大将を相手にしているなか手錠嵌められて戦闘不能にならなかった
これは凄まじいことだぞ？
ましてや光のスピードがあるキザルから避けきった
基礎戦闘力は相当と伺える
そして回復し、赤犬にダメージを与え、自身は余裕で受ける

そして何より手錠云々はこのスレのルールを無視してるし
条件が違うからな
議論に出せるネタではない

>>98
でも漏らしたよな、マルコさん。

>>99
ションベンは戦争前に済ませていた

>>100
けど漏らしてたよ、マルコさん。

別にマルコが大将以上でもいいけど、その理屈だと白髭がトップではいられなくなるよな

いい加減チョビ髭下げろよ

ミホーク＞大将
ワンピースを素直に読めればこうなる

シャンクスにとめられて真っ青な赤犬
シャンクスと張り合うミホーク

シャンクス＞ミホーク＞＞＞＞＞大将(笑)

S ：白ひげ　
S-：黒ひげ　赤犬　マルコ　黄猿　青雉

こんな感じがする

>>100
もう終わりかよ。もうすぐ寝るんだからそれまで付き合えよ。

なんでみんな青雉を大将最弱にしてるんだよww

黒ヒゲってそんな強いか？
顔半分吹っ飛ばされて虫の息の白ヒゲに一方的にフルボッコされてた奴が
グラグラ得たからって、そこまで劇的に強くなるとは思えんのだが

>>104
ミホークってあれか？あの初期の頃のゾロの技に冷や汗かいてたあのバギーもきれないおっさんか

>>107
黄猿→カタログスペックは作中屈指
赤犬→白ひげに実質致命傷、エースに相性勝ち
青雉→媒体がないと大規模攻撃ができない、振動に相性負け

>>108
シャンクスに傷つける黒髭
シャンクスに恐れられる黒髭
シャンクスに軽くあしらわれた赤犬

黒髭＞＞＞＞＞＞大将

>>109
それ以下の大将(笑)

>>111
黒ひげなんか全員の中で一番漏らしてるキャラだろ。オヤディー！とか言って漏らしてたし。

マルコの評価を一致させるのは難しいな。防御力については、完全にマルコが有利だと思うが、
大将連中と比較して攻撃力の高い描写が無いので、不確定要素の多い覇気に評価が委ねられ
てしまう。

覇気攻撃はロギアの実体を傷つけると思ってたが、赤犬さんが見事に裏切ってくれたからなぁ。

ミホークが強いのはわかるが現時点ではドフラに劣る

黒ひげとミホークは、正直現段階じゃ擁護できないほどに醜態を晒してるだろう

青雉の強みの即死攻撃や海中への攻撃って黄猿のレーザーや勾玉でも出来るからな

>>113
赤犬はうんこもらしてたけどｗｗｗ

>>118
あのな、よく聞いとけよ。漏らしてないキャラは黄猿だけだぜ。
理由はこいつが光の速さで漏らしたら地球が吹っ飛ぶからだ。
それ以外の奴は全員漏らしてる。間違いない。

bDNsvIY6O＝EZf22WRo0 か？
コテ付けてくれよ。

瀕死白髭にボコられはしたがダメージをあたえた赤犬
瀕死白髭に命乞いした黒髭
大将＞＞＞＞黒髭

赤犬>>>>黒ひげな
黄猿と青雉は二番手と三番手専用

そろそろ寝るか。明日も気が向いたら来ようかな。

>>121
白髭に負けたじゃん赤犬ｗ
白髭を殺したのは黒髭

>>114
その辺踏まえるとやっぱし大将（ていうか赤犬）≧マルコだよなあ
マルコってとても強いとは思うんだけど比較対象がアレだからな
マルコ厨と大将厨いがみあうのもうやめて

>>124
オヤディー！って言ってうんこ漏らしてたの忘れるなよ

>>126
赤犬はもらすどころかうんこくったけどなｗｗｗ

>>127
スカトロには興味ねぇんだよ。きもいな

そういえばさ、黄猿＞＞＞＞＞白ひげ　は確定だよな。
ジャヤで自殺技になる津波は出せないことを前提にし、
原作では黄猿にボコられっぱなしだよな。
後ろから不意打ちで斬っても平気だったし、逆にレーザー連射で返り討ちにされたし。

>>120

そのＩＤの奴、夕方前から暴れてるマルコ厨やん
まだおったのかよｗｗ
うぜえ

>>120に晒されてるIDの人物の脳内では「マルコは人間形態の時に頭を撃ち抜かれても再生できる」らしいからな。青い炎は無くても良いそうだ。とんでもねー発想だ。

592:名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/04/13(火) 00:28:45 ID:ZclYHMBl0
昔のスレにあったやつをそのままコピーして載せておく。
これを見れば熱と冷気の関係がわかるよ。

エース OR アッチーノ　と　青雉の比較はこちらのコピペを参考にしてちょ！

ボイルシャルルの法則より 1気圧、気温20℃という環境に置いて
同体積同士の低温と高温の空気をぶつけ合った場合、
1000℃は-205℃で相殺可能、10000℃は-264℃で相殺可能
100000℃は-272℃で相殺可能である。
空気が固体化していない状態で計算しているので、
その分を考えるといくらか冷気の方が有利である。


青雉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤犬

>>132

却下

>>132

ワンピの世界で度数とかあまり関係ないだろう･･･

てか大将軍団、顔きめぇ

>>129
こんなバカな奴見た事ねーｗｗ

マルコは意識して青い炎出せる状態の時は痛みもなく攻撃をくらい再生するけど、意識してないと痛みはくらあるけど再生するんだろう
前者は黄猿の最初の攻撃で、後者は海楼石くらう前の攻撃からわかる

だからタイマンの場合ずっと意識しとくからマルコは常に痛みなし

ワンピ読者はアホが多いからな、戦争開始時のミホークの距離発言を
物理的な距離だとかで議論してた時は目を疑ったわ

シロヒゲは刺されてさえなかったら大将よりはつよかったんじゃないかな

白ひげは息でマグマを吹き消してたからな。
レベルが違いすぎる。

振動で氷や息でマグマを防げても光は防げないぜ

なんでミホーク入れないの
普通に3大将より強いだろ。ゾロが勝つ相手なのに大将より弱いなんてあり得ないだろ
最終的には、
ルフィ=ゾロなんだから

アンチ黒ヒゲ酷いな
もうさすがにグラグラGetした黒ヒゲ最強

闇の時点で最凶であったのが
最凶に最強が混じったんだぜ

主人公にいずれ倒されるから
とか余計なことまで考慮してるんじゃねぇのか

マゼラン補正もいらねぇし
闇の力でいずれ治るっつーの黒ヒゲだけはな

白ヒゲが全盛期補正いれて最強なのは認めるが
時代が進むにつれ、新たな力が台頭するのは
ワンピの世界に限ったことじゃない

ある意味で神格化された白ヒゲも
もしかしたら現在の赤髪と戦ったら
負けてもおかしくない。白ヒゲからしたら赤髪やドラゴンは次世代

赤髪やドラゴンの次世代がルフィ達であり、その狭間に居るのがドフラ世代

現実ガチ対決する場面が無いだけで白ヒゲは実際でいうと
赤髪やカイドウには負けるかもしれない（勿論老いた今の時代）

ただ覇気という特有なものがあるせいで黒ヒゲの価値を勝手におまえらが下げてる
覇気抜きで黒ヒゲの強さは異常だぞ（黒ヒゲにも何かしらの覇気あるだろう。ジャヤで覇気の話してるし）

グラグラじゃなくてドクドク吸収してれば闇水→毒手で完璧だったんだけどな・・・

ワンピースの海賊王ウルージさんのwiki
http://www39.atwiki.jp/urouge/

ミホーク>グラグラあり黒髭>マゼラン
根拠
近づいて斬る必要なし

キラーとウルージさんはどっちが上だったんだろうな

超新星
ルフィ=ゾロ=キッド>ロー>ホーキンス≧アプー>ボニー≧ドレーク≧キラー≧ウルージ>カポネ

ワンピースで検索して
ワンピースの１０人目の仲間は誰だ？ってスレがあって
そこのコメントがウルージどうのこうのって表示されててワロタｗ

10人目ジンベエ

ペローナかハンコック中の人も馴染めそう

大将　黄猿
ttp://www.youtube.com/watch?v=dqy-ssLDNVc

>>140
スクアードに刺されるまで眩しいなだったぞ

>>140
まぁ黄猿は大将最強だからな

>>150
中の人とかきめえ

S 白髭 黒髭

S-マルコ 赤犬 黄猿 エース 青雉 ジョズ

現状これが妥当

やられっぱなしのエースがＳ-ってどこの信者だよｗｗ

赤犬っていう天敵までいるのに

ランキングには死者もいれるの？
特に注釈ない人は現時点での強さを比べてるんだろうから
死者はルフィ（○○時）みたいな書き方すべきじゃないの？

ミホークアンチの人は青雉と黄猿が剣使ったのどう説明するんだろ？
作者が剣士最強って言ってるのに青雉と黄猿より下な訳無いでしょ

エースは十分大将に渡り合える素質と体技と実の能力だろうな
赤犬は天敵であっただけで、青雉とは互角の描写だったし、黄猿とは勝負つかない展開だろ

>>143
代わりに１日数時間だか便所に閉じこもるうんこマン化するんだぞ

ジョズ高すぎだろ？

S 白髭

S-赤犬、マルコ、黄猿、青雉

A 黒髭、エース、ジョズ　
現状これが妥当

最強
http://m.youtube.com/watch?v=RhW-AOFIrCY&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

>>159
アイスエイジを相殺したならともかく、ただの氷の塊を相殺しただけで互角とかｗｗｗ

エースの押し所ってロギア防御以外はそこだけですか？

それだけでマゼランやエネルと同ランクに並べる訳ない

こうやって戦わせろよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2714562

ノロノロビ〜ム〜！で動き止めて海楼石の手錠でガッチャン！ハイ終わりヾ(^▽^)ﾉ時間を操れる奴が最強だよ！

もうランクなんか必要ないだろ
お前らが好きなキャラが最強でいいよ

ミホーク最強とは言わないけど、白髭の次に強いだろ物語の都合上

物語の都合で考えると、

ワンピース世界は船長だけやたら強いから、No.1とNo.2の差がそのままミホークにも当てはまる
何故ならゾロに負けるというのも物語の都合だから

そうなると、その隙間には他に大量キャラが入り込んでくるわけだ
白ひげとマルコの間に、黒ひげや大将やガープやセンゴクやシャンクス他四皇が入り込んでくるようにな

現実に白髭が最強と感じる描写があまり無かったから世界最強という肩書きを感じる事ができんかった
ロギアじゃないし討たれ強いだけで敵の攻撃食らいまくりだったし

まぁ現実的に考えたら黄猿でしょ
光の早さで動かれたら対処法無いし

老いたじーさんが完璧に対応してんですけど

>>169
物語補正でミホークがゾロに負けてもゾロ＞ミホークとはならないよ。
残念〜〜〜

結局やったのは津波と中将を一撃粉砕したくらいだもんな

その後は大した働きもせず、スクアードに無様に刺されて弱体化

補正って便利な逃げ道だよな

そんなもん完全な主観妄想解釈なのに、それ言えば勝った気でいられるもんな

>>173
他にもいなかったか？

マジでミホークが大将ごときに負けるなんて思ってる奴なんて、ほとんどいないだろ。
青雉はジョズに傷つけられ
黄猿は現役退いた、明らかにミホークより弱いレイリーに切られ
赤犬は作者公認ミホークより下の、シャンクスにパンチ止められたしな
将来的には
ルフィ=ゾロもしくは
ルフィ≧ゾロにしたいんだろう作者も

ミホークはどう見てもシャンクスと互角には見えないよね。
シャンクスは赤犬止めたり、登場しただけで戦争止めたりしてるが
ミホークはクロコやビスタに止めたられたり、ルフィを追い掛け回してるだけで実績0だし。
仮にミホークが「戦争は終わりだ！」とか叫んでも、黄猿に蹴り飛ばされてる画しか浮かばん。
もしかして作者も互角設定忘れてるのかもしれん

大将や四皇と比べれば七武海なんてゴミクズだからな
ミホークも所詮七武海（笑）レベル

白ひげは底を見せないように体よく重傷を負わされて弱体化させられ、怪我と病気なら仕方ない状態
大将はここまで強くする必要あるのか？と思えるほどの描写（マルコの覇気とかでもっとダメージ受けとけよ）
ドフラは終始余裕で大物感を演出

それに比べると、

飛ぶ斬撃でジョズを切れない
飛ぶ斬撃でダズまで切れない
シリアスキャラと思いきやバギーのギャグに付き合わされるし切れない
ルフィに斬撃を見切られて決定打を与えられない
5番隊隊長のビスタと互角
協定外と言ってシャンクスから逃げる

これだけ尾田が描写してくれたのだから、
もう尾田の中ではシャンクスとミホークには歴然とした差があるのだということは理解できる
そもそも四皇と七武海だしね

白ひげ海賊団とモブの傘下海賊を並べただけで、海軍トップ戦力と七武海の力を合わせないと対抗できないレベル
三大勢力とは言うものの、四皇が抜きん出てるのは窺い知れるな

仮に三大勢力が互角と見ても、四皇は4人、海軍は三大将とセンゴクとガープで5人、七武海は7人
100の数字で考えてそれぞれ分母で割ると、四皇は一人頭25、海軍は20、七武海は14ちょっとにしかならない
個人差はあれど、描写から見るに抜きん出た力の差はなく
それ以前に四皇や海軍勢力の方が遥かにでかいから、七武海は本当に銀メダリストの集まりってことがよくわかる

最低でも
ミホーク≧シャンクス＞大将
俺の周りは皆俺と同じ意見だよ
ついでに言うと
ルフィ=ゾロ>>>>>>サンジ(笑)
サンジは弱いコックなんだから戦いに出て来なくていいサンジ下げるそしてゾロとサンジが同じランクな訳無い

女か

ミホークは剣術的な意味でシャンクスと互角だったんだろ
だから利き腕を失ったシャンクスには剣士として興味を失った

しかしながら、シャンクスには覇王色の覇気があるから実際の戦闘力ではシャンクス＞ミホークってことでしょ

黄猿とかルーキー蹴っても致命傷与えてないじゃん

このスレは何故、ミホークを始め七武海を四皇や大将に比べて雑魚扱いするのかがわからん。尾田はそんな描き方してないと思うが。七武海の中でこの戦争で傷を負ったのも、ルフィに負けた奴と辞めた奴だけだし、脱落者は一人もいない。

ジンベイは赤犬に手も足もでず
モリア・ミホークはモリエルやビスタに足止め。
ドフラミンゴも結局アトモス倒せてない。ただあやつっただけ。
これでは大将より格下に見られても仕方ない。

>>181

昔は君みたいのがたくさんいたから今でもゾロが倒した敵はランク高めなんだよ^^^

唯一底を見せていないのはドフラ位だな
ハンコックは天竜人を恐れているから実戦力の大将にかなうはずないし
くまは赤犬に負けたイワンコフと互角だし

>>188
ドフラミンゴも白ひげの力に
驚きっぱなしだったんだが・・・

カク＞ワイパー＞ジャブラの並びはゾロ厨の陰謀といえるかも知れないが
Mr.1に対してはMr.1が独自の厨を持っているというだけだろ
ゾロ基準の場合リューマ＞オーム＞Mr.1になるのが普通だし

少なくとも、ミホークに斬られずに済んだジョズ、ビスタはその後、覇気使いとして力を示した。瞬殺されてたら、こいつらが覇気使いで大将に手出しできるなんてわからなかったところだ。
あと、鉄破壊可能な黄猿レーザーにも耐えうる氷の足場をミホークは飛ぶ斬撃でぶち割ってることを忘れてはいけない。

７部会
鷹ノ目＞＞＞熊＞＞＞ハンコ＞＞＞黒髭＞＞ジンベイ＞＞クロコ＞＞＞ドフラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モリア（笑）

エースとジンベエは互角て設定だったろ

確かにそうかも

普通に考えたら
カク≧ジャブラ＞ワイパー
リューマ、オーム＞ダズだよね



まーゾロ厨沸いてきたらめんどくさいからこの辺で終了(^-^)

>>120

晒し上げ

>>186
誰そのモリエルって

七武海 ミホーク＞＞＞クマ＞ドフラミンゴ＞ハンコック＞ジンベエ＞モリア＝クロコダイル

もっとヒットして欲しい

鬼神ギンの強さはどのくらい？

ハンコックは覇王色の覇気（使いなれてる）＋メロメロの実だぜ
もっとつえぇよ

ミホークはこのスレでは七武海で一番ランク下
覇気の割合大杉じゃないか？

ハンコックはルフィがミホークや赤犬や黄猿に殺されそうになっても助けに来なかったからな。スモーカーには怒り心頭だったが(笑)

覇気は覇王色以外無意味に等しい
悪魔の実の効力を若干弱めるくらいしか効力がない
マントラ等は戦闘に有用だと思うけれど

>>202
青雉んとき血相を変えてカバーしに行こうとしてたじゃん

正直ハンコックってウザいよな。エースの代わりにハンコックが死ねば良かったのに

覇王色をもってしても、赤犬は戦闘可能なんだよな。青雉、黄猿は回避したからまともに当たれば分からんが。

>>205 ババアの癖に若いルフィが好きとか変態だよなｗ

今のところ、覇王色と普通の覇気の違いは雑魚掃除が出来るか出来ないかだけだな。上位同士のタイマン勝負じゃ関係ない。

全盛期白髭＞シャンクス＞レイリー＞マルコ＞老い病気穴白髭＞大将＞ジンベエ、クロコ、モリア

描写はまだ出てないけど
物語的にミホークを入れるとしたらシャンクスとレイリーの間かな

ハンコックの悪口いったやつ今月中に死ぬ

>>207
見た目かわいけりゃいいんだよ
レイリーの奥さんとか本当のババアなのに若いし

白ひげが赤犬殴る時や黒ひげの顔つかん寝るとき手に気みたいのまとってたがそれも覇気なんじゃね

ハンコックもセンゴクの言葉通り強い
下手したらマルコ大将以上

ロギアに攻撃可能
海楼石破壊
メロメロの実

モモンガ中将でさえホント軽くあしらわれてたし
大将にひくとは思えない

シャンクスに悪魔の実をプラスしたのがハンコックだろ？
どう考えても強すぎ

まあ覇王色にもランク付けが後々ありそうだけどなｗ

ルフィが一瞬未完成な覇王色の覇気使って
青雉ビビッてたし
それを使えるハンコックは相当強い
下手したらシャンクス以上の覇気だろう
そして白髭同様ロギアの実体を完璧に捉え打撃を与えたキャラでもあるし
何よりメロメロの実もあるしなｗ
無敵を誇るマルコにも致命傷を与えられる可能性も高い

普通に最強キャラの一角だろ
センゴクの言葉通り

覇王色は雑魚が掃討出来るんじゃなくて単純に覇気が強いから雑魚が気絶するんだろ
海軍の反応からして使いこなせれば四皇レベルは間違いないわけだ
大将ですらビビってたからね

全盛期のゼフはどんくらいに位置すんのかな？

>>217
義足で軽く蹴るだけで火が消えるからな
全盛期は今のサンジより強くあってほしいが

>>217
かなり有名みたいだし
少なくとも七武海に入れるくらいの強さだっただろう。

ほんと黙って見てりゃすき放題だなカス共

ｺﾞﾛｳｾｲが認める大将より強い奴はいないんだって。
ｼｬﾝｸｽは覇気がすごいだけ、ﾐﾎｰｸは剣術だけ
総合じゃ大将だよ。お前ら忘れてぬーか？
世界最高戦力の肩書を

>>220
はあ？
海軍の最高戦力だろ。
あくまで海軍で最強ってだけだし。

>>220
読み返せハゲ

恥ずかしい奴だなｗ

まあ尾田が大将好きなのは間違いないから、
いくらお前らがハンコックやミホークは大将以上とか寝言抜かしても
後々涙目になるだけだから諦めろ

最高（もちろん海軍の中で）って日本語でわかりやすくいうと1番って事だろ？
3人いる時点で違和感がある

尾田はハンコックも大好きだろ
美女補正で今後も無傷だろうからある意味最強

大将は世界政府最高戦力
と
海軍最高戦力の肩書き持ち

七武海は世界政府の犬の肩書きもち

こんな基本知らない奴はまず読み返すべきだろう

こいつと>>221
こいつ>>222
は自分が間違えてるのに何をいってるんだ…

まあ四皇含め世界中の海賊と戦ってるのが海軍であり
そこの最強戦力なんだから、馬鹿げた強さじゃないと漫画的におかしいんだけどな。
小学生は、「白ヒゲが海軍相手に無双出来ないとか最悪」とか無茶苦茶言ってたけどさ

>>206
赤犬のときは覇王色の覇気とは出てないじゃん
青キジは覇王覇気回避してるけど赤犬が覇王覇気まで回避できるとは未明だろ

あくまでも海軍最高戦力であって、最強の海兵ではない。マルコぶん殴った描写からして伝説ジジイ達の方がタイマンでは大将より強いと思う。
でも、大規模破壊や雑魚無双が出来る奴の方が「戦力」としては優れている。だからこそ、最高戦力。
あくまでも海軍内の話だから七武海にこいつら以上がいてもおかしくはない。

>>215
それいうなら同じ覇王覇気の白ひげもビビッてってことになるが？
別にそんな風でもなかったろ
むしろ白ひげと同ページに描かれてる青キジも覇気持ちとか格アリとか考えるべきよ

現に覇王覇気は回避してるわけだしキジ

>>230
大将は世界政府最高戦力だよ
そので7武海が世界政府の犬

>>230
今はまだはっきりさせたくないから最強とは書かず最高とぼかしてるんじゃないかな

だったら34巻で青キジ（つか大将に対してだと思うが）に最強の海兵だろ
とわざわざウソップに違う言葉で言わせないと思う

Sは
S ：白ひげ　
S-：マルコ　黄猿　赤犬 青雉 黒ひげ でいいだろ
前スレの青雉とマルコの議論で最終的に青雉は勝てる手段があるんだから勝率的に
赤犬も溶岩で固めていけそうなんだがのう
というかマルコそんなに持ち上げるのならマルコ＞白ひげになるって言われてるけどどうなの

>>231
青雉は汗たらしてたよ

>>217
生身でグランドライン一週しちゃうくらいだし、有名だしで当時のゼフは今のサンジなんか比になんない強さだと思う


つか話変わるけどハンコックはともかくセンゴクが大将より上なのは当たり前なんじゃないかな

>>234
老いて穴だらけの白髭になら勝てるんじゃん
てかハンコの石化ならマルコ倒せるだろうな
白髭はグラグラされそうだけど

ドフラミンゴは大将より地位も力も優れてそうだね

どー考えてもマルコが大将より強い訳無い

というか青雉が白ひげの覇気攻撃くらって無傷なのはなぜなんだ？いまだにわからないんだが

大将とマルコはまあ互角くらいでいいんじゃない？結論でねえよ。
戦闘描写で判断って言っても結構いい加減だし戦闘。情報がすくなすぎる

>>235
だからそれがビビッてたことになるの？
白ひげももっとアップで眼をむいて汗たらしてたけど？

タイマンで勝つのはマルコだろ
ただマルコは範囲攻撃が優れていないからな
範囲攻撃でいったら
白髭＞ハンコ＞青雉＞赤犬＞キザル＞マルコって感じ

ハンコのメロウは本当に万能だし中将ですら相当なリスクを負わないと
回避できないから
その点単純な大将の範囲攻撃より強い
覇気もあるし

>>242
汗かいたんだから普通なると思えるじゃん
白髭は刺されてからずっと汗かいてたし
まあ驚いたのは事実だと思うけど

>>240
今確認した。刺されてない。上によけてた

>>244
感情で汗流してるシーンなら他にもカットでてるしなんでそれでビビッてるといえるのかわからないね

初期ゾロ戦で戦闘中のミホークが汗流してた方がビビッたというにふさわしいよ

大将にはできなかったことをガープがやったのは確かだし、マルコはその後、処刑台には近づけなかった上、能力を解除したためにあんな目に遭ったわけで。どう考えても、伝説ジジイの方がタイマン向き。
「世界政府最高戦力」「最強の海兵」という言葉は青雉登場時の一度きり。「政府の狗」はモブ海賊がクロコに対して一度だけ言い放ったヤジ。

>>244
青きじがルフィの覇気で深刻な表情になったのは覇気そのものより
将来的にヤバい力も持ってると感じたからだろ。こいつは放置したらやべぇみたいな
その方が自然

>>244
まあ驚いたのは事実だと思うけどって何で白ひげだけ？
どっちも同じようにしか見えないけどw

ハンコの石化攻撃って今考えると最強だよな
青雉の氷の強化版みたいな感じ
青雉の氷は溶かすことが出来るけど石化は無理だし
ほぼ避けるの不可能だし
食らったら即死だし
避けるにはリスクが必要だし
マルコにも効く可能性を秘めているし
あらゆる点で青雉以上だよな

青雉はルフィの将来を危惧したにしか見えない

>>247
一度でも言われたら十分だろ、そんな登場することすらないんだし
伝説の爺さんたちなんて最強の一言も出てないじゃん

作者が世界政府最高戦力＝海軍最高戦力と言ってるんだから
ジジイたちがも作品中で最強と書かれてから言えっての

大将厨は痛いなあ(笑)

ガーブってルフィとドラゴンの血筋で英雄で皆に慕われてる。ゴムにダメージあたえれる
これって覇気だよね。ってことはガーブも覇王色・・・

>>250
ハンコは青キジより石化できる相手選ぶんじゃね？
今のとこ名無しのモブしか石化させてないし

頭割られてもしゃべってる雑魚海兵見るあたりギャグみてえw
凍結も第三の力が働かなければ解凍できないよ

まぁ作中で世界政府最高戦力だの世界最強の剣士だの最強の海兵だの最強の男だの最強の力だの最強のオンパレードだからな

作品中で書かれてもないのに最強言ってるジジイ厨のが痛いだろw
強いのはわかってるけどどんだけ妄想だよ

シキ相手にも二人がかりで描かれちゃうしな
大将はタイマン（赤犬は数人相手）基本だってのに

心臓刺されてよってたかってやられ放題の白ひげを大将3人が順番に
攻撃するいう事実。しかも全盛期（20年前）よりも力が萎えてる白ひげに対して

青雉の氷はお湯で溶けます(笑)
バギーにも抜け出されます(笑)

>>254
その可能性は高いな
ガープはルフィ覇王色発覚に対して、
「やはり、持って生まれたか」と言っているから
代々覇王色の家系なんだろうね

ガープが覇王色じゃないと、そのことが説明できない
エースはまだ覇王色が発覚してないから

凍らされてる時って意識ないから抜け出せれないし
衝撃を加えられたらすぐ粉砕される

白髭は意識あってグラグラしたけど(笑)

じゃあ白ひげのパワータイプの3番隊長ジョズが抜けれないのは？

ダイヤモンドは凍らないはずなのに変な話だよな
空気中の水分が纏わり付いて凍るのはわかるんだが

わんぴに常識は通用しないからなぁ

ゴムが乾いたりもするのさ。
超人系はあくまで水分を主とした人体に体質が付属するのだろう。

>>263
よそみしてたから

>>267
凍ってる時は意識ないと書いたつもりなんだが・・・
よそ見して凍ったんだろ？それがなぜそうなる

青雉の氷って致命傷与えられないよね(笑)
溶けたら回復だし(笑)

お湯で溶けるレベルだから
火があるキャラやあったかいキャラには絶対勝てないから結構不便だよね(笑)

>>269
青雉は氷を操るのではなく冷気を操る　それに凍った状態のところに振動を加えたら粉砕する

あと質問に答えれないんですか？まぁうんことか書いてる時点で察するが

最高戦力ってのは意のままに操つれる強力な駒。
政府の狗ってのは、力を恐れている連中が揶揄してるだけ。絶対従順ではない。クロコ、クマ、ハンコの例あり。

うぉっ！世界政府総帥ダダン強すぎ！

>>271
まぁ赤犬がジンベエに脅しをかけたように、最高戦力と犬じゃ同じ世界政府管轄下でも力に差があるんだろうな

>>258
大将たち攻撃してた時はそんなボロでもなかったけど
赤犬に顔えぐられたあとの白ひげを黒ひげ一味は一斉に攻撃仕掛けたよね

すごい差だな

>>269
恥ずかしいヤツ…

炎がマグマに殺される世界で
冷気が火があるキャラやあったかいキャラには絶対勝てないって何言ってんだか

ゴムでも氷の塊使ったりしてアッチーノに勝てたっつの

赤犬はマグマだけじゃなくて噴火って自然現象の化身でもあるからな
噴火は原爆の３万倍の威力だしエースは負けて当然

自然現象系は強い
エネルさん最強！

>>270
適当にお湯に漬かっただけで回復したり
恐らくは砕かれてバラバラになっても平気なバギーなら・・・・！

ドフラは大物だったな

>>280
海軍の犬だと思ってたら政府の犬だった
って大物だったことになるのか

>>277
そりゃそうだ

政府側の人間は七武海のことを誰一人狗扱いしていない。むしろ、厄介者だと思っている。

くまは完全に犬、ジンベエも似たようなものだったろ

>>166
いまさらだがフォクシーは海石さわれないとマジレス

政府側が様付けで呼ばなきゃいけない奴らを犬とは言わない。
海軍が七武海を様付けで呼ばない理由は25巻の鷹の目曰く「対峙する勢力同士」だからだ。七武海は政府の下についているのではなく政府と手を組んでいるだけだ。改造前から唯一従順であったくま以外は。

>>72
”音越”が海楼石製の銃弾で狙撃すれば即死。エネルなんかクソ雑魚。

政府の犬って言う奴って七武海アンチだけだろ
雑魚海賊もアンチだから政府の犬とか言うしな

大将だって政府の犬だろうにな

>>289
それは言える

とりあえずジンベエが低く見えてきたな
さすがに七武海失格レベルのモリアより下はないだろ

>>290
そういう理屈は議論スレではなく格付けスレで披露したまえ

800年間　世界を制服した政府が海賊ごときに苦戦しなかったな
戦闘をづづけても、黒ひげと赤髪は全滅だろ
七武海のジンベエ、スカウトされたエースは一撃で遣られるレベル

続けても

>>292
なら海賊いなくね？

しょうがねーよ
七武海もハンコみたいに脅しかけられて半ば強制的に招集させられてるわけだし
ハンコも大将がこわくて天竜人に手出しなんてできないし
招集に従わないなら"七武海"称号を剥奪される＝ただの海賊になる＝大将に潰される
だからね

バクラとかペガサスとかってジャンプキャラ？

ハンコックはアマゾンリリーを守る為。
ジンベエは魚人島を守る為、アーロンは結局何だったのかよくわからんが。
黒ひげはインペル解放が目的。
モリアやドフラやクロコは海軍から狙われなくなり、さらに裏で色々やる為の隠れ蓑も兼ねている。
くまはイワさんと顔見知りということから察すると、革命軍側の間諜だった可能性もあるが真意は結局わからんな。
ミホークは本当に謎だな。七武海である以上は元海賊なんだろうが完全な一匹狼で、くま同様特に率いている組織もないようだし。

いずれにせよ、海軍なんて知ったこっちゃねぇと好き勝手振舞っている四皇には敵わんか。

バレ読んだけどさ、モリアさん…　ウソだろ…

ここでモリアが退場となるとクロコに挽回の機会が無くなって哀れだな

アーロンが魚人島に悪影響だから外に出したんじゃね

次週バレ


赤犬が納得せずルフィに殴りかかる
それをマルコがとめる
ルフィに殴りかかった赤犬を見てハンコ鬼のぎょうそう
「ルフィに何をする」で得意のクジャ蹴りで赤犬を吹っ飛ばす
青雉、黄猿がハンコに攻撃を仕掛ける
ハンコのメロメロの実で青雉とマルコが石になる
メロメロが効かなかった黄猿とハンコのタイマン
そこにオニグモが乱入してきてハンコの手錠をかけようとするが
手錠が石化し破壊、ハンコのかかとおとしをくらいキザル吹き飛ぶ
赤犬が地面から出てきてハンコの足をつかむも
マグマは溶岩だから石化しやすい云々の説明が入り、実の上下関係的に
ハンコ＞赤犬らしく
赤犬石化して海に沈んでいく
黄猿「クジャの女帝こっわいねぇ〜〜」と汗たらしながらいう
ハンコ、覇気とメロメロを使い残りの海兵の９８％がやられる
マルコもダメージ（石化）が回復出来ないことは生まれて初めての事だったらしく
相当パニックってた
そして黄猿に留めのクジャゲリが入りそうなところで次回

ハンコと黄猿のバトルなんて完全に同人誌レベルだろ

モリアさんﾏｼﾞｶﾖｰ

ハンコの覇気乗せ攻撃ならできなくもないんだろうけど
そんなことしたら海軍が終わる

というかやったらワンピの人気ガタ落ちだろうなｗ

ルフィはすでに潜水艦に収容されてるだろw
嘘バレバレな次週ネタはカンベンな。

石化しようが温度が上がればそれはマグマだろうという

>>299
もうクロコ>モリアで確定済みだろ
ランクはモリア厨が勝手にいじったんだし
ここのタイマンルールじゃクロコが圧倒的に有利 モリアが上になる要素はないに等しいだろ

>>301をちょっと説明不足だから詳しく説明すると

ハンコがブチぎれて問答無用に能力を発動するため
海軍ならず白髭海賊団にまで多大な被害が起きた
それにキレたマルコは大将とともにハンコに攻撃するも
キック食らって吹き飛ばされる
マルコは俺には攻撃はきかないよ〜い〜と余裕の表情
しかしハンコのメロメロを食らい石化され
蹴りを食らい吹き飛ばされて赤犬とともに海に沈んでいく
青雉は氷を使い善戦するも覇気でまとわれたハンコックを凍らすことはできず
メロメロで石化され蹴りを入れられ氷の海にうずもれていく

S ：白ひげ　
S-：マルコ　黄猿　赤犬　黒ひげ　青雉

A ：ジョズ　エース　エネル　マゼラン
A-：スモーカー　クロコダイル　モリア

B+：オーズ　ルッチ　ルフィ

オーズ＞モリア
豆知識な

>>307
＞ランクはモリア厨が勝手にいじったんだし
おいおい堂々と捏造するなよ
クロコ厨はこれだから

ワンピ厨はこれだからいかん！

え？ここのランキングっておかしくないか？
どう考えたって黒髭は白髭の前後だろ？
大将厨恐ろしいな

>>313
上位陣相手だと引き寄せる途中に致命傷受けて死ぬ

攻撃力や範囲攻撃能力はグラグラのおかげで強化されたものの、耐久力の問題が改善されてないからな。
赤犬は白ひげのグラパンにも二発耐えてるし、大将が倒れるまでに一体どれほどの攻撃を喰らうのか。

マゼランの毒やクロコダイルの乾燥、危険な能力は他にも多い。

このランクだと白ひげ、マルコ、ジョズと3大将が戦った同じ強さってことだよな

あとビスタとエース入れただけで勝てるじゃん

赤髪＞＞＞黄猿＞＞＞白ひげは確定！

白ひげは雑魚。黄猿からボコられてばかりｗｗｗ

最強は　ドラゴン　か　赤髪　か　世界政府総帥　か　ベガパンクの造った改造人間か
五老星のバックにいる政府の黒幕

>>316
どのランクだよ

>>1の正式ランク

白ひげは大将より結構強くて、マルコも大将よりちょっと強いから、大将より結構弱いジョズを足して3大将と互角になるだろ

白ひげが赤犬を前にして吐血するまでは白ひげ、マルコ、ジョズで３大将を抑えてたみたいだし問題ないと思う

>>1は糞ランク、正式は>>5

え？マルコって結局大将より上になったんじゃないの？

ルッチもっと上だろ

何かの参考になるかもしれないので拾ったランク貼ってみる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1270791311/


26 ：マロン名無しさん：2010/04/12(月) 21:55:12 ID:???
暫定ランク

S+：白ひげ
S ：スモーカー　マルコ　
S-：青雉　赤犬　ガープ　黄猿　黒ひげ　くま　シキ　シャンクス　センゴク　ハンコック　ミホーク

A ：イワンコフ　エース　エネル　オーズ　クロコダイル　ジョズ　ジンベエ　ビスタ　マゼラン　モリア　レイリー　ルッチ

B+:パシフィスタ　リトルオーズ
B :ルフィ


同ランクは順不同

ジョズと大将の差は確かに大きいんだが
次点のエネルエースには勝てるはずなんだよな

どこが？

ミホーク>シャンクス≧大将
これは確定だろ
ゾロのラスボスなのに大将より弱い訳ない
大将より弱かったら最終的に
ルフィ>ゾロになっちゃうじゃんそんな事作者がする訳ないでしょ
ゾロはルフィの右腕なんだからさ

ジョズはバカでかい氷塊を持てるパワーとクロコダイルが驚くスピード

体はダイヤだから打撃、斬撃は無傷

で覇気あり。でも火や雷や毒が効くとなると、その三人相手は結構厳しいかも

ジョズはミホークに勝てるのが大きいよね

紫竜マゼラン

なんかいつ見ても同じような話してんね。
2030年くらいになってとっくに連載終了してても、まだ大将とマルコがどっちが上とかで揉めてそう

正式は>>5のマルコを大将の左だろ

白髭、大将は広範囲超爆撃攻撃できて尾田の中で明確に分けられてる
マルコはなーんもなし。しかも今戦い終盤は特に活躍もなくぐだぐだ化。
もちろん強くて限りなく大将に近い実力者だが

黄猿とマルコの描写は明らかに持て余してた感じ

描写で分かるのはドフラ＝クロコ＝ジンベエ＞モリア

バレきた
マゼランは瀕死の重体か
まあ黒ひげ一味のみが相手の能力を一方的に知ってて
黒ひげ一味vsマゼラン１人なら仕方ないと言える

何でマルコって強いことになってるの？
不死だから防御力は最強クラスだろうけどそれでも自然系と目糞鼻糞

攻撃力は謎、というかあの大決戦で出し惜しみする必要無い状況で
たいした大技見せてないという事はたいした事無いのでは？

まあいまのとこ実績で
S 赤犬　ドフラミンゴ　青雉
A マルコ　黄猿

ミホーク=クロコダイル

やはり七武海最弱はモリアだったか

>>328
ルフィ＞ゾロだと何がいけないんだ？

七武海を統括してるのはドフラさんだけどな

ドフラが政府内通者で七部会クラスを監視してたってのもまー悪くない説だなわ

モリア・・・

七武でドフラに対抗できるはロギアのクロコくらいだろ

ミホークでさえドフラの反則能力の前じゃ瞬殺でしょ

ドフラの糸操作はパワーキャラのジョズですら止められたから、

飛ぶ斬撃でダズを切れない、ゾロ以下の非力ミホークじゃ無理な話だな

ドフラはクロコを殺すつもりはなかったしあれは意味ない戦いだったな

>>341
海賊王>世界最強の剣士
最強の名があるのにこれじゃおかしいでしょ
最終的には
海賊王=世界最強の剣士 だと思うよ
ルフィとゾロはライバルだし、差はつける訳ないよ

モリアおわた

雰囲気的に赤髪が今はとっぷ

海賊王＝全ての頂点
世界最強の剣士＝剣士というカテゴリーの中での井の中の蛙

世界最強の空手家とか
世界最強の狙撃手とかいそうだな

七武海
ミホーク>>>その他七武海
これは異論無いよね？
根拠
四皇のシャンクスより強いと発言ある

エネル厨がゲハの肉スレに突っ込んで返り討ちにあった模様



443 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2010/04/14(水) 00:25:15 HO4NXW6qO
キン肉マンのキャラなんて
ワンピ最強キャラ、神エネルの前では雑魚w

445 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2010/04/14(水) 00:29:01 6Z42iRmhP
サンダーサーベルのほうがすげえぜ

446 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2010/04/14(水) 00:30:52 endFsssvP
そういやネプチューンマンとネプチューンキングは雷効かねーどころか吸収するなｗ

448 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2010/04/14(水) 00:34:56 J8jc1r48O
ネプチューンマンは雷掴めるからなぁ
雷人間のエネルにも当然攻撃可能
雷攻撃も効かないネプチューンマンにエネルは雷速移動で逃げるしか出来ないだろう

>>353主人公の右腕の最終目標だからな、当然だろう

･両腕シャンクスと互角に渡り合っていた
･名実共に世界最強の剣士
･ギア2ルフィで手すら出せない
･仲間居ないのに悪魔の実揃いの七武海に居る
･他の剣士より圧倒的な破壊力描写
これらから考えればミホークは大分強いだろ。
ドフラより強いかはわからんけど。

ミホークと同等なビスタもシャンクスより強いなこりゃ

あとルフィとゾロの直接対決ならゾロのほうが強いよ
ルフィ(ゴム)は剣士が弱点だからね

おっとっと

ゾロ＞ルフィ＞エネル＞ゾロ＞ルフィ＞エネル・・・

永遠の無限ループだなw

ギアのスピードでそう簡単には切られないだろ多分
上下は付けてない感あり

ルフィとゾロが今まで戦った相手見ると相当差があるけど。

ゾロはくまと戦ったやん

クロコ、エネル、ルッチ、モリアより強いよ→くま

ミホークもドフラも所詮覇気なしだしな。
どっかの休載漫画みたく強いやつはみんな念能力者みたいにならないところがワンピースのいいところだろうに。

別にゾロはクマに勝ててないし

確かにパッド砲もハッド砲の連打も瀕死にも拘らず見事に避けてるけど
今のゾロはPXを倒しきれない感が拭えない
ルフィは下手すりゃ壊せるかもしれないという感じはある、トドメはルフィのギガントだったから
ギア2とギア3の同時使用が今のルフィの最高の技だろうし

剣より拳が強いとかもうね

斬撃が弱点とか普通のやつら全員が弱点なのに騒いでるバカなんののか
ルフィは最強になる存在だし

ウィスキーピークでゾロとルフィは互角
石材をスパスパにおろす斬撃をありえないほど喰らってもゾロは生存
嵐脚が当たっても麦わら一味問題なし

斬撃の長所はリーチがちょっと伸びる程度
鉄を素手で粉砕する硬度の世界で、斬撃なんて大したことはない

切れちゃうと死んで終わっちゃうからな
腕とか切れちゃったらその後じわじわ生やす訳にもいくまいし
殴りつければ倒したとかいろいろいじれるけど

SSS エネル
SS ガープ センゴク シャンクス 白ひげ 黒ひげ

SSS おーおー
SS ガープ センゴク シャンクス 白ひげ 黒ひげ

赤犬＝青雉＞ジョズ＞ミホーク＝ビスタ

モリアはA-の一番右
オーズやリョーマ込みでね、単体だとB+ってとこ
汎用能力はすごそうだがとても生かしきれない
クリエル相手に影取れないし、ジンベエ相手に入れ替えもできないから

来週のバレでドフラ＞モリアは確定かね

モリアが基本的に弱いから七武海が弱く感じるけど他がすごく強いよね

これからどうやって皆強くなっていくんだろう
ルフィは覇王色の覇気がある。ゾロも覇気を使うようになるだろうな。エネル編でフラグ立ってるし
サンジも覇気。ウソップは覇気あるいは武器改造。フランキーは身体改造して。ロビンは？
ナミは今いる空島で何かみつけてくるだろう。チョッパーは暴走変身制御、ブルックは音楽
ってとこか

ルフィ=ゾロ>>>サンジ>ロビン≧フランキー>チョッパー≧ブルック>>ナミ>ウソップ

モリアはHPのみ優秀
それ以外は明らかオーズの方が上

よってオーズ＞モリア

じゃなかったら、オーズがあの時居ればカイドウに負けなかったとか言わない

白ひげｖｓ赤犬
マルコｖｓ黄猿
ジョズｖｓ青雉

だから、赤犬、黄猿、青雉の序列の順っぽく見えるんだよな
ただ、青雉はよそ見したせいとはいえジョズを倒してる
黄猿は、戦闘そっちのけで白ひげに駆け寄ったマルコを、2発撃ちオニグモが海桜更に2発
赤犬は、発作が起きるまでは全ての攻撃を防がれるが、発作の隙に胸に一撃と…、ただ、このスレ的に
胸への一撃はノーダメージと言い切れてしまうのが恐ろしい

>>377
優秀な仲間の差を痛感したんだから
仲間の差をオーズがいれば埋められたってことだろ

ルフィが赤犬倒す⇒エース関連
ゾロが青雉と黄猿倒す⇒剣関連
だから赤=黄≧青
もしくは赤≧黄=青これぐらいだろ

>>380
ルフィ=赤犬、ゾロ=黄猿、サンジ=青雉じゃないの
エース、剣、女みたいな感じで、赤犬＞黄猿≧青雉になりそ

ルフィ＞ルッチ＝ゾロ＞カク≧サンジ＞ジャブラ

でも別にワンピースの物語として、大将を倒す必要はどこにも無いんだけどな

別に倒さなくても海賊王にはなれるし

黄猿はともかく、赤犬や青雉は触れないから
剣持ってるゾロが相手するしかなくね

>>383
倒さなくても海賊王にはなれるけど
向こうからやってくるだろうな、そして、世界に戦いを挑むフラグもたってる

この漫画のパターン

ロジャー　　白髭
レイリー　　マルコ　　←大将級？レイリーは全盛期それ以上かもしれん

せいぜい�ｂQまでだろ大将レベル以上は

そんなの覇気でどうにかなるだろ
ルフィ、ゾロ、サンジはどうせ覇気使いになる

>>386
マルコ強いのはこのスレだけだから、漫画の扱い的に大将と並んでたのはレイリー位よ

描写みる限り
ルフィ=ゾロ>>>越えられない壁>>>サンジ
だからサンジが倒すのは無理そう
だからルフィとゾロが倒すんじゃないかな
流石にコックが倒すのは無理じゃないかな

>>388
実際にお互い倒せないから勝負したら同じだけどな

>>385
でもワンピ世界って海賊が暴れまわってる事はあるが
海軍や世界政府ってそこまで横暴やってる訳じゃない気がするんだよな

確かにやりすぎな面や、一部悪徳海兵みたいなのはいるけど
滅ぼされなきゃならんほどの悪政敷いてる感じではない

ルフィ=ゾロ>ルッチ>カク>サンジ>ジャブラ
根拠
ルフィはルッチにギリギリ対してゾロは阿修羅で楽勝よって↑のランクになる

>>389
ゾロのがサンジよりは強いってのは同意だけども
ルフィ一人で小分けに倒していくか
三人で一人づつの展開しか考えにくくね
>>390
このスレの設定で対戦したらなｗ
漫画的にはどうみても格下描写だから大将級とするのは違和感ありすぎ

このスレの設定じゃなくても同じだろｗ

>>391
そうだね、そうまでして隠したいワンピースって何だろって事になる
結局は、ワンピースを求めてるのはロジャーの財宝を狙ってる海賊だから
海賊ｖｓ世界政府＋海軍になる

>>392+ゾロはルフィの右腕

原作じゃあ、マルコは黄猿のレーザーを4発ほど、生身で食らってるが
赤犬に対して、問題なく戦えてた＋勾玉を防ぐ＋アイスサーベルを折れる力＋覇気で
大将とタイマンじゃ決着つかんだろーなー　総合力じゃ大将に分があるけど

>>354
クソワロタｗｗｗｗ

>>354
ﾜﾛｽ

現時点での最強候補は、海賊は黒ひげで海軍は赤犬でＯＫ？

ふと思ったんだが
このランキングって連載終了してから完成するって寸法だおね

今のワンピの盛り上がりからして
少しでも戦闘描写あったら現時点での仮ランクを付けた方が議論も楽しいと思うんだお
なんつーか議論スレはあまり荒らされない半面、固くて読みづらいんだおｗ

正式ランク

S ：白ひげ
S-：黄猿　赤犬　黒ひげ　青雉　マルコ

A ：エース　エネル　ハンコック　マゼラン　ジョズ　くま
A-：モリア　スモーカー　クロコダイル

B+：オーズ　ジンベエ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

戦争編は、思ってたよりも白ひげが無双してくれなかったのが
残念だった・・。
その代わり、最後の方は赤犬が鬼神の如く暴れまくってたなぁ。

>>402
リューママリーの右
Mr.1フランキーの右
ゾロルフィの右
Mr.1はフランキーに勝てないだろ・・・

ドリーブロギー強すぎだろカス度も

今更だが・・エネルにゴロゴロの実はやっぱ勿体なかっ
たよな〜。
あの能力こそ四皇か大将の誰かが持って欲しかったよ・・。

そしてルフィにやられる訳ですね

ルフィだけには弱いが、その他にはほぼ無敵に
近いからなぁ

ワンピ無双で、ゲーム化してもらえないかな。
黄猿でピュンとか黒ひげのヤミヤミとか操作したいが
多分無理だろうな。

おれならハンコ足技中に一時停止必至だけどなｂ

むしろドラクエみたいなＲＰＧがいいな

>>391
でも政府は世界政府に加盟しない国の国民を奴隷にしてるぞ
考え方が違うだけで反乱起こしたわけでもないのにだ
それでも世界の秩序をたもっていると言うなら完全に恐怖政治だな

>>409、>>411
どちらかだけのONE PIECEゲームって、まだ出たこと無かったよな
自分はストリートファイターや鉄拳みたいな、1対1で戦うやつが出てほしい

ゴロゴロが強いとか無敵とか思ってる
小学生みたいな雷信者まだいたんだな
科学的に考えればゴロゴロなんてロギアの底辺だぞ

科学的に考えちゃう中学生みたいな奴まだいたんだな

http://imepita.jp/20100414/420650


こいつの強さはどれくらい？

そんな脊髄反射しなくても・・・
科学も描写も大事だよ

鍛えれば性能は向上するんだよね？
んじゃ、フォクシーのノロノロビームも直線型から半球型になって持続時間も増加したら間違いなく最強だね

とりあえず悪魔の実を食うと体質が変わることを科学的に頼むわ
科学も大事なんだろ漫画の話なのに

そういうところが小学生なんだよｗ

科学的になら、ロギアの頂点はヤミヤミ(ブラックホール)かな、光すらのみ込む
闇、光に次いでとなると当然冷気になるわけだが、
どんな運動エネルギーも零にできるなら無敵かも

ヒント　マグマ＞火

ここに1スレ目から参戦してるやついる？
いたらみなみに何年前？

>>422
マグマ＞火って設定も
マグマは火をも飲み込むって言葉にしてたら
まだ違和感は少なかったんだけどなぁ
実際にマグマは燃えてる物でもなんでも吸収していくし

っていうかモ◎ア ドフラミンゴにあっさり殺られすぎ！
モ◎ア＜＜＜ドフラミンゴは確定的だな！

てかドフラが世界政府よりさらに上の権力があるみたいなこと言ってたけどまだまだ強いヤツ出てきそうでワクワクするな！

新キャラ茶ヒゲの実力も気になるとこ！

真面目にゾロとベルセルクのガッツが戦ったらどっちが勝つんだろう

ガッツがやや有利って感じかな

>>354
今更だがエネル厨プギャ――――ｗｗｗｗｗ

PXがその位置ならキッドもその位置は確定だろ

このスレッドを始めに立てたのは私ですが？
立てただけで駐在はしてなかったけどさー

ナミさんが最強！http://www.afm.jp/c.php?2umxehz505&via=1&guid=ON

大将＞白ひげ＞ｼｬﾝｸｽ＞ｺﾞﾛｳｾｲ＞マルコ＝ﾍﾞｯｸ＝レイリー≧七分

>>421
科学的にはブラックホールは光を飲み込むわけではありません
脱出できないだけです

科学的に見たら冷気で光を屈折させたり遅くできるからなぁ

つまり脱出できないだけなので
黄猿が黒髭の闇の部分に触れてしまったら身動きが取れないが
闇の引力で引き寄せることは不可能
尾田の超理論でそんなの関係ないけれども

黒ひげってずっと捕まえておけばいいのに、なんでいちいち離すんだろうね

馬鹿なのかな

モリアがPXより弱い可能性が出てきたぞ

それだとキッドでも七部会入れるな

モリア単体だとたいして強くないからな
まぁ影やゾンビ使ってもこの戦争でたいしたことなかったけど

キッドは相性いいだけだし、タイマンではPXに勝てるかも不明
くまを見て冷や汗かいてビビってるから七武海にはまだ遠い

七武海は全員が総じて戦争で大したことなかった

完全に白ひげと大将ゲーで、マルコがちょっと頑張ってたくらい
そしてシャンクスに美味しいとこを全部持ってかれた

>>433
科学的に見たら、キザルが視界にに入った瞬間にもうそついは攻撃食らってるからね

本来ならトキトキの実に一番近い実だよ

モリヤはもう蚊帳の外だな。
強さ以前に人生の転落っぷりが酷過ぎるｗ

ってかよー
ゴロゴロの実はロビンが最強種の一つって言ってるじゃん。
>>414が言うようにロギア最底辺とかどこ情報？妄想書くなよ
エネル厨ってわけじゃないが、エネルはやっぱ七武海クラスの強さはあるんじゃないか？

ってかマントラって…空島以降使ってる奴出てこないが…
そんなたいした技能じゃないのか！？
それにしてもエネルは修行修行言ってるわりには覇気やら習得する気ないかもね
結局奴も青海で一番になれなかったから上に逃げてきたヤツなんだろうか！？

エース、ジョズ、マゼラン、そしてモリア…　強キャラと思われていたやつらが、ボロをだしまくった今…
誰が昇格するかは目に見えているだろう？　

エネルキター　

エネル＞エース
クロコ＞モリアは確定的に明らか

これからは茶髭の時代だな

エネル顔で評価を下げるなら、マルコはジョズと同ランクまで下がる
マルコが死なないという理由だけであの位置だし、大将と同レベルで無敵なエネルが今の位置はおかしい

ロギアの上位、下位の設定が糞だったと思う。　
メラメラが下位？　はぁ？？？？？　だよねーｗｗｗｗ
ロギアなんて数えるくらいしかない（予想）のにさｗｗｗ

で、煙のおっさんは置いておいて、どうしてゴロゴロが下位になったんだ？？

ここは、近距離で戦うのが実質前提だから基礎戦闘力(体術)が低いと評価が下がる。

>>441
科学的に言うと、絶対零度の中心地点の物質に対して
レーザー光線を放射した場合、レーザー光線は屈折する
まあ、青雉自身が絶対零度になったら、青雉が動けなくなるわけだがw

>>448
最強クラスは接近戦も強いのに
エネルはマントラがあるのにギアを習得してない頃のルフィに負けた
それと公式設定でエネルより強い奴は青海にはたくさんいる
エネルは最強争いには加われないとなっているから

マゼランやられる場面とか想像できんな
結局誰にどう倒されたのか気になる

>>450
＞＞絶対零度の中心地点

根本的にずれてる
絶対零度は実際には存在しない

青雉の必殺技になりそうだなｗ絶対零度
赤犬もでかい隕石とかｗ

モリア一人にあれはヒドすぎるな…。

>>452
少なくともシリュウが「実力互角」なんだからシリュウ+lv6囚人使えば普通に倒されるだろ
黒ひげの闇で能力を吸い込むまでに毒を使わせないよう他がサポートすればいくらでもフルボッコにできる

青雉の奥義はダイヤモンドダスト

黄猿の奥義はソーラービーム

赤犬の奥義は石つぶて

>>455
PXに囲まれてたな
まぁPXは海軍側の七武海には攻撃しないはずだからドフラさんにやられてるんだろうけど

ロボットなんだからいくらでも命令書き換えられるだろ

サルファンウルフとかどうやって倒すんですか
どう見てもオーズの10倍以上ありそうだが
ロギア大規模攻撃でも無理だわ

名前からしてあいつ船なのか？

>>433
コビーがマントラらしきもの使ってたぞ
声が消えてくとかなんとか

>>458
ドフラが押さえつけて、PXに一斉射撃させる気だと見た。まさに処刑。

というか、三大将が力を合わせれば簡単に
世界征服可能だよね(笑)

>>460
でかくても動けなきゃただの的だろ
オーズジュニアどうなったかしってるだろ

>>458
センゴク以上の上層部から命令出てんだからPXの書き換えとか余裕で出来るだろ

>>460
10倍は行き過ぎじゃないか？

>>451
ルフィに負けたのはゴムだからだろ　相性の問題でギアとか関係ない

あと、これから先エネルより強い奴は登場するかも知れんけど
現時点じゃ最強の一角なのは、能力的にも間違いないだろう

現時点での強さ議論なら最強クラスのランクにいてもおかしくない気がするぜ

エネルとか覇気当てられて失神するだろ

このスレ的には、モリアは下手に交戦したほうがヤバイな
影掴んだのに負けたとかなっちゃうと一気に下に落ちる
一発目が不意打ちで何もできずに負けたら格は落ちるが戦闘描写は変わらない

確かにエネルは強いな。考えたこと読まれるし圧倒的スピード、パワーもあるし
ゾロでも余裕で一撃で倒すし遠距離レーザ＾−完備だしｗ

>>468
相性ってもんがあるんだから、一部のキャラに勝てないからと言って
そのキャラより弱いという事にはならんと思うが。

能力的にはほとんどのキャラより強いんだから
覇気持ちやルフィに勝てないからと言ってそいつらより下とは言えない。

何より覇気で失神するとは分からんしな。覇気の攻撃は食らうだろうけど。

>>463
三大将は白ひげ、マルコ、ジョズで抑えられるレベル
1の正式ランクからするに

>>453
ズレてねーよw
絶対零度に到達させる事が現代の技術で難しい事であって
絶対零度は理論上には存在する数値だ

現実の理論と漫画の世界一緒に考えてる奴は一回精子に戻れ

まぁ青雉は大将で一番弱いかもしれないけど、一番いい奴だと思うな

>>456
時間補正あって互角だろタイマンならマゼランに絶対勝てないだろ

青雉は本人が冷たいんじゃなくて
物質の振動を０にできる能力者、つまり青雉自体が現象になってる
現象にはブラックホールも何も効かない

マグマ＞火という話だけど、物質とエネルギーは実は同じもの
保存法則で物質をエネルギーに変換すると超多量のエネルギーになる
つまり物質がエネルギー体に勝てるのは当たり前の事で
エネルギー体を維持するにはかなりの力を出さなければならない

ロビンがゴロゴロが最強種だと言ったのはロギア系のエネルギー体だから
他のエネルギー体（火や光）にも同じ事が言えるし
エネルギー体以外が最強種に含まれないとは限らない
実際マグマや不死鳥なんかもかなりの高性能になってる
また、ロビンが言ってる事が正しいとも限らない
CP9が実の能力を判別できなかったように、図鑑の存在がよく分からないが
実に関してはまだ全然よく分かってないのが現状だと思う
ロビンは勝手なイメージや、誰かが勝手にイメージして最強種だと言ったのを
そのまま買ってるのかもしれない

>>477
二段落目で保存法則持ち出すなら、
一段落目のその振動のエネルギーはどこに消えたんだ

>>478
現象の支配には宇宙の法則は通用しない

＞保存法則で物質をエネルギーに変換すると超多量のエネルギーになる
エネルギーは取り出せなければ意味がない

というか実を喰って光や火になれても元は人間だろ
エネルギー体を維持とかそんなのないんじゃねぇの？

保留：シャンクス　カイドウ　ビッグ・マム　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　デボン　ショット　ウルフ　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナズマ　シリュウ　ビスタ　アルビダ　ベックマン　ヤソップ　ルウ　茶ひげ


次スレ保留これな
ビッグマム、ベックマン、ヤソ、ルウ、茶ひげ追加
カタリーナとか分かりにくいから普通に名前に変更

ランクにはまだ入ってないみたいだけどセンゴクとガーブは大将より強いって意見が多数？弱いって意見多数？

そういうの荒れるからよせ

３大将で世界征服できるんなら
４皇なんかとっくにいないだろ

>>477
生半可な知識をひけらかすと身を滅ぼすよ？

保存法則によるととか言ってるが、何の保存法則か？
エネルギー保存か、運動量保存か。
さらにどちらも物質の総エネルギーには関係ない法則。

熱力学第二法則によって、高いエネルギーは常に低いエネルギーになろうとするが
物質からエネルギーを取り出そうとする場合、常にエネルギーの質は低下する傾向にあるが

それでも、物質から取り出されたエネルギーが純粋な熱や光の場合と比べて
物質そのものが残っているマグマ等の場合は
元の質量が同じ場合、外部に与えるエネルギー量ははるかに劣るんだがその辺はどうお考えで？

個人的にカタリーナの方が断然わかりやすいんだが
ウルフもサンファンの方がいいな、ショットもバスコの方がいい

ピサロはピサロだな

>>487
2chでは名前で読んでる奴の方が圧倒的に多いから

あれるってことは大将のほうが強いと思ってるやつもセンゴク、ガーブのほうが強いって思ってるやつも多いってことか。

>>487
解り易さはそうかもしれんが
まぁみんな名前だし名前にしておいてやれよい

>>490
統一するなら、青雉とか白ひげも名前にするべきだな
カポネもベッジだっけか

ニューゲート、クザン、サカズキ、ボルサリーノ、ティーチ
それならそれでいい

>>491
カポネってベッジだけか？
ギャングベッジだかそんなんじゃなかったか

>>492
ギャングは通り名かと

大喰らいとか海鳴りとか死の外科医と一緒で、ダブルクォーテーションで囲ってあるし、
名前の間に挟まれてるだけで、名前ではないと思われる

モリアさん雑魚扱いか

というか普通にユースタス・“キャプテン”キッドがいたなｗ
まぁそういうわけで、統一するなら統一した方がいい

全員名前表記、通り名は無しだから茶ひげは保留枠には入れないけどしょうがないね

ややこしい奴はフルネームで書いたら？

だれかＭＵＧＥＮでワンピースキャラ全部作れよ。
面白そうだろ。

>>496
それなら全員フルネーム表記にすべきだろう
ランキングはかなり煩雑になりそうだが、それならそれでありかも知れない

たまに誰かが貼り付けてるランキングの中で、通り名含めたフルネーム表記のがあったか

マルコはスモーカーみたいなもんだろ。

ワンピース世界で、かなりの博識であろうロビンが最強種って言ったんだから
最強種だと思うけどな･･･

まぁあくまで実の能力だからな

本人の身体能力に左右されるだろ
大将が食ってなくて良かったな

大将が食ってたら雷迎と万雷できなくね？
あと遠距離エルトールもか

>>499
ロギア突破可、攻撃力微弱、ロギア並み防御有り…と、実は似てる。違うのは飛行能力の有無だけ。

雷迎は発想次第、万雷はマクシムというエネルの開発力ありきだから無理

エル・トールは要するに火拳と同じで、腕を巨大化させてぶっ放すだけのもんだから誰でも出来る

ただ大将クラスになると、素のままで雷迎レベルの攻撃を繰り出すくらい、鍛え上げ研ぎ澄ますだろうな

>>503
ぶっちゃけ飛行能力が対して評価されてるとは思えんのだが、スモーカーの評価低すぎね？

SSS ロジャー 白ひげ

SS 黒ひげ 赤髪 ドラゴン カイドウ シキ ビッグ・マム マルコ レイリー 赤犬 黄猿 青雉 ドフラミンゴ 鷹の目 ベックマン ガープ センゴク

S くま ハンコック ジョズ エネル エース マゼラン シリュウ ジンベエ クロコ モリア

>>505
いや、マルコの評価が高すぎるんだよ。まあ、防御はロギア以上なので確実にスモーカーよりは上にくるけど。

エネルはルフィに負けたことを問題視されてるが
ルッチがゴロゴロでもルフィには勝てないだろ？

全員フルネームなんかしなくていい
カタリーナやサンファンなんて言ってるやつ見たことないからデボン、ウルフにしろって言ってるだけ

>>508
月歩使える奴がゴロゴロ食ってたらそりゃもう恐ろしい
なんせ黄猿のように超速の空中機動が可能

あとは何か鋭い武器を持ってれば、ルフィなんかフルボッコ
うっかりルフィに自分の体が激突したら自爆すっけども

ルッチの六王銃はゴロゴロ喰っててもルフィにダメージ与えられるだろうが
ゾオンによる肉体強化がなくなるから対ルフィ戦ではネコネコより弱くなるかもな

だな

人間モードだと指銃でルフィにダメージ与えられないから話にならないな
唯一有効打として使えるのが嵐脚だけか

>>509
と言うか黒ひげ部下の殆どは保留に入れる必要も無い
描写が無いんだから議論しようが無い

それ以前に保留枠いらないんじゃね？
描写があった奴だけしかどうせ入れないんだから、名前羅列させておく意味もない

>>511
ルッチは身体能力そのものが高いから
ロギアよりはゾオンの方が使いこなせそうだよな
まぁ覇気もないしロギアの方が強さは出せるんだろうけど

身体能力高めの奴+ゾオン+覇気は個人的に最強クラスの組み合わせな気がする
マルコは実に頼りすぎ、それでも十分強いが

>>515
確かにね
テンプレが長くなるだけだし

赤犬　　＝パンチ
ルフィ　＝パンチ

青雉　　＝アイスサーベル
ゾロ　　＝刀

黄猿　　＝光速蹴り
サンジ　＝蹴り

て感じで関係して来ないのかな？
黄猿も光の剣だから違うか。

>>504
エル・トールも火拳も誰でも出来るもんじゃないと思うが…w

遠距離エルトールもマントラによる探査能力が無いと相手が見つからないから撃ちようが無いだろ。
オマケにエネルのは単なるマントラじゃなくてゴロゴロの能力と組み合わせる事によって有効範囲を
大幅に広げてるからその事を思いつかないとエネル並の射程は得られない。

もーエネルの話お腹いっぱい

>>519
ロギア能力で体の一部を巨大化させた攻撃ってのは、エースにエネルに赤犬がやってるんだから誰でもじゃないのか？
誰でも思いつく基本技能だと思う。スモーカーも似たようなことやってるし。

光や氷は巨大化させて殴ってもあまり意味なさそうだからやってないと。

>>522
光なんてもはやそんなことしてるよりレーザーぶち込んだ方が何十倍もマシ

>>522
釣りたいわけじゃないが
エルトールを腕とすると作中の描写と矛盾するよ

解説本には腕だと書いてある様だが作中の描写＞解説本なんでね

モリア・・・お前はもう七武海の称号を背負うにゃ力不足だ
モリア下げろよ

>>524
どんな矛盾？
腕をバチバチ溜めて叩き込んでる描写だし、黄本にもたしか書いてあったが。

>>522
エネル　エース　赤犬　スモーカー
たった4人しかやってない事を「誰でも」と言うのはあんまりじゃないか？
そもそもロギア自体が「誰でも」ではないし、ロギアであること自体が圧倒的に他より有利な事なんだが。

>>526
エネルとルフィの初戦
エルトールが腕ならルフィの体に当たった時点で素の腕に戻るだろ

＞黄本にも

にも？
黄色の解説本以外にもエルトールは腕って書いてあるのか？

＞エルトールが腕ならルフィの体に当たった時点で素の腕に戻るだろ
なんで？

エネルは負けて退場した時点でどうしようもない。
誰か殺した訳でも無いし。
空島も残ってるし

>>525
モリアは残念だったね

モリアが七武会降格で
ハンコックがまた七武会で居られるのはなぜだ？

五老星もメロメロだから仕方ない

>>528
意味不明です

七武海には力不足ってハッキリ言われちっゃったなモリア。
カワイソス。

じゃあそのうちクロコダイルが
「水も乾かす砂じゃ」っつって無双しだすな。
バルハンと並ぶ技に
バルサンって砂を霧状に展開する必殺技も持ってるしな。
建物の裏に潜んだロギアもいちころらしい。

>>530
ワンピで人殺したヤツ自体少ないだろ

ロギア食ったら自分で自分が怖くなる!実態ないとか恐ろしい

>>532
ハンコはもともと天竜人の奴隷だった
↓
その拘束力が未だ続いている（あの背中の入れ墨はただのマークではなく呪印のようなもの
↓
わざわざ粛清しなくてもいつでも手元に呼び寄せられる。上層部にとっては良い手ごま

実を食べると能力の全てを理解できるらしい

>>530
自分が殺されちゃったエースは？

白ひげ家遺族団はダイアルぐらい持てばよかったのにな
仮にも世界最強の集団だったんだし

エネルが弱いっていうのはそういう問題じゃないんだよ
どう考えてもルフィにビビって手も足も出ない程度の実力だっただろ
実の能力なんて関係ない、描写の問題
ルッチとエネルが戦ったら多分ルッチが勝つ
オーズも同様、全員＋パワーアップルフィでやっと勝てたんだから
エネルやルッチが勝てる道理がない
変な思い込みでもない限り
どう考えてもエネルの位置は高すぎる

主人公補正も分からん馬鹿がいるのか

>>542
それ以上はクロコさんが泣くからやめてあげて

>>542
ルッチとエネルならさすがにエネループじゃないか？
ルッチがエネルを殴れるか謎だし・・・

エネルを落とそうとして一時期とあるエネルアンチが毎日毎日頑張ってたけど
あまり頭の出来がよろしくなかったから、かえって逆効果になってたなｗ

今思ったがクリーク強くね？
ウーツ鋼の鎧
トゲ銃
トゲマント
ミニ爆弾
火炎放射
棒付き爆弾
毒ガス
ダイヤの拳
鉄の網
闘争心

チートだろ

それ以上　海賊神

SSS ピンス
SSS-　　ビックマム

SS　白ひげ　
SS-　レイリー

S ：
S-：マルコ　黄猿　赤犬　黒ひげ　青雉

A ：エース　エネル　マゼラン　ジョズ
A-：モリア　スモーカー　クロコダイル

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　ジンベエ　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ


保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ　アルビダ

>>534
えーとｗｗ
エネルがルフィの攻撃を現象化してかわせないのは知ってるんだよね？

エネルはルフィに接触していると雷になれない

エルトールが部分的に現象化したエネルの腕ならルフィと接触した瞬間、雷ではなくなる

簡単な理屈なんだけど
面倒だから少しは自分で考えてねｗ

まーた主人公補正を勘違いした馬鹿が湧いてるのかｗ

エネルが現象状態の雷神化状態でルフィに殴られたらどうなったっけ

エネルは能力はそこそこ鍛えてるよなぁ
攻撃だけじゃなくカリとかロギアの能力での防御は他のロギアは見せないし
雷神みたいな巨大化も他のロギアで使う奴はいない

正直、赤犬が巨大化したら最悪だわな

マルコは別にただ負けないって理由だけで今のランクではないと思うんだが
攻撃通じないってのはあくまでもロギアで大将クラスのみ
それを攻撃力微弱なんて評価は流石に微妙すぎるわ。覇気使いなのに
マルコ、大将のランクの並びで揉めるのはわかるけどな

赤犬にエネルにとってのルフィの様な存在がいたら
巨大化してもエネルと変わらん気がするけど

>>554
いたらな

この戦争でそんな奴いたか？
あの無双状態で赤犬が巨大化して暴れてるのを想像すると
やばすぎる

むしろ的がデカくなるだけ状態だな
スモーカーにしてみても海楼石を中てやすい

攻撃力は明らかに
エネル＞＞赤犬
だし、マントラや飛行能力まである。
さらに姿の見えないほど遠くからエルトールできる。
インフレ漫画じゃないのはいいことだな。

>>557
人体貫通パンチ→死亡
雷→気絶

エネル攻撃力ないだろｗ
マントラなんて感じる程度のもんだし
戦いの勘がより鮮明になったくらいにしか思えない
エルトールは準備もなしにそうぽんぽん撃てるものじゃないから戦力外

エネルのマントラは範囲広いけど
直に使わなくなったりするし
範囲は兎も角精度はサトリのマントラの方が上って印象がある

エネルとか覇気で失神してＫＯだろ

どうみても漫画の都合で気絶にしただけなのに勘違いが甚だしいな
ルフィーがエネル追えてるのも作中都合の補正にすぎないのに
再登場したら無双しまくるだろ

作中都合の補正でウソップは弱く見える


・・・馬鹿か

能力や戦闘描写で考えずに、エネル弱いを繰り返す低脳は黙ってろよｗｗｗ

>>559
普通の奴にとっちゃエネルに攻撃すること自体がダメージ受けるんだがな。

ていうかワンピの世界での電撃は、物理破壊系じゃなくて防御無視の一撃気絶技だろ。

エネルはエース、クロコクラスだろう

少なくとも七武海クラス
ミホークには絶対勝てるし
ハンコックには負けそうだな

>>553
ロギアとしか戦ってない上、明確にダメージを与えた描写が無いから、微弱としか言いようがない。黄猿を吹っ飛ばしただけでも凄いから高評価だと言うのなら、そもそもロギアに穴を空けただけで高評価しないといけなくなる。

いやいや、覇気描写一切ないミホークに負けるってどういう理屈だ

>>569
エネル＞ミホークだよ？
当たり前じゃん
君の言う通りだよ、常識

ああ、悪い読み違えてた

ミホークが覇気持つとこのスレの常識がひっくり返るから、嫌がる奴多そうだな。

別にひっくりかえらないだろうね

たぶんビスタの左くらいになるんじゃないかな

なんという不毛なスレorz

シャンクス、レイリー、ビスタの上に普通に来てしまうからな。残念ながら。シャンクスは四皇なだけにさらに上回ってくるだろうが。ミホークが覇気持つと結局、強さランクは格通りの順番になる。

>>567
あほ言えなんで雷が火と砂と同レベだｗ

エネルは、七武海より上のランクに来るん
じゃないかな？
あの能力って、かなりやばくないか？

七部会どころか赤犬 青雉の雑魚ロギアの大将よりはるかに上だな
張り合えるのは光 闇 風くらいだな

エネルは強いよなー
ただ、同じロギアに対しては無力だろう

Ｍｒ．３が過小評価されてる。
あいつは戦略次第では熱系以外と鉄破壊出来ないロギアに勝てる。

闇の能力はワンピの世界じゃそこまで強くないね

ルフィーが最強じゃないか？

ゾロごときに負けるんだもんな⇒ミホーク
正直曲芸師に負けてほしくないよ世界最強の剣士の名前を汚さないでほしい

S+：ミホーク　シャンクス
S ：黄猿　白ひげ　レイリー　黒ひげ　 赤犬　青雉
S-：マルコ　ベックマン　ドフラミンゴ　スモーカー

A ：エース　エネル　マゼラン　ジョズ　ビスタ
A-：クロコダイル　ハンコック　モリア

>>498
統一する必要性が全くないだろ。
むしろパッとみてわかるランキングの方が議論しやすい。

今までは〜系の表記は無かったが、今回でロギア系表記になった
グラグラの実はロギア確定
黒髭チート過ぎ
ロギア二個って………
赤髪だけが知る黒髭の真の実力も興味深い

S+黒髭 白髭

S 赤髪 鷹の目 マルコ

S-赤犬 黄猿 エース 青雉 ジョズ

>>584
完璧すぎる

http://imepita.jp/20100414/420650

文字バレだとドフラがモリアを瞬殺みたいな流れだったけど
絵でみたらドフラの後にＰＸがずらりと並んでて全然直接対決じゃなかった・・・

>>588
自演か？ナルシストか？

>>583
でもあんがいミホークがゾロのラスボスじゃないのかもしれないぞ
ミホークも黒刀･夜持ってるけど
５老星の一人は初代鬼轍持ってるし、こいつがラスボスの可能性もある
ゾロの三代目鬼轍ＶＳ五老星の初代鬼轍

モリア完全に駄目なのかと思ってたけどまだ逃げるなり反撃できそうな感じじゃん

前スレでエース降格確定したのにいつまでもＡに入れてるキチガイなんなの？

なぜサンジより強い奴入れないんだろ？
新世界なんてゾロでさえ微妙な戦力なのに・・・
ゾロより強い奴入れろとは言わないけどせめてサンジ以上は入れるべきだろ
もしくはフランキーpx化でサンジ超え？

>>586
グラグラの実って、ロギア系に確定したの？

>>595
Mr.1ですら白ひげ海賊団のモブ相手なら無双できるから、ゾロレベルなら新世界でも充分通る強さだろうと思う。

先週くらいにロギアって話が出てなかったか

>>597
見直したらMr.1普通に無双してたなｽﾏﾝ

>>597
というか、白ひげ傘下の新世界の船長達ってスクアードは論外で
他の奴等も大したことない奴ばっかだったね(笑）

新世界船長どころか、隊長達も6番以降は大したことなかった…。

大将＞ﾖﾝｺｳ＞新世界＞七分

基本だぞ

大将の力は老いた白ひげより若干おとるレベルだからめちゃ強い

本気でやったらどっちが強いの
ミホークと大将は

大将がやられる姿が思い浮かばないから
やっぱ大将でしょ。

大将は誰かに対して本気で気後れした事が無いからな
一方ミホークはゾロに冷や汗流してるし
やっぱ大将だろう

ビスタやレイリーの描写、黄猿も青雉も剣を使うという事実…ミホークは本来、この上に立つ存在。

>>547
どれだけ武装しても
腹に括った一本の覚悟の槍に負けるもんだよ

>>606
ルフィの覇王色に焦る大将＜一切動じないミホーク
という言い方もあるよ。

黄猿や青雉は剣も使えるってだけでさ、それが
主体の攻撃じゃないじゃん

>>610
まんまと釣られるなよww

他の戦闘手段も備えているにも関わらず、レイリーに止められたのは黄猿だよ。

レイリーは元化物。20年間戦いから離れていた老人なのにあの強さ

ボムボム、ゴロゴロ、ノロノロ、、スケスケ、カゲカゲ、ホロホロ雑魚が食わなきゃ七武海ぐらいの大海賊になれたろうに主人間違えたな

>>614
ノロノロやホロホロは石化で完全停止のメロメロのほぼ下位互換じゃね？
メロメロが効く奴が少ないっていうならノロノロやホロホロも誰にでも効くわけじゃないし

>>613 現役だったら半端ないね。

元々あの漫画の世界って経年劣化が少ないんじゃね？
尾田は強い爺大好きみたいだし

>>604
ミホークはゾロみたいに無刀流できないだろうし
ゾロの刀をさびさせて使い物にならなくした能力者とか
刀を失う状況になれば戦う手段がなさそうなので、大将だろうな。

>>615
俺の書き方が悪かったな悪魔の実の力と食べた本人の話し
例⇒ルフィが食べたからギア等の必殺技が出来たと思う
他の強い奴がボムボムなどの実を食べたらもっと凄い技とかあるだろうなと思って
主人公補正と言われたらそれまでだけど

みんなの理論は全然間違ってないけど尾田はルフィより強いけどエネルには負けるみたいなこと考えてないように思う。

ホロホロの実なんか出てないだろ
勝手に作るなよw

>>614
モリア・・・・

携帯から必死やな

ミホークは本気を出してないと思う。シャンクスとは、既に戦友だから戦わないにしても、片腕となったシャンクスよりは強いんじゃないか

>>621
出てるwwペローナ

>>608
正確には、『敵わねぇこともある』

Dr．ベガパンクは強いんだろうか？

世界最大の頭脳を持つ男だからな
イワさんの上を行くのは間違いない

>>621
うわぁ…　

>>624
出し惜しみ戦

まぁ剣技でシャンクスより上でも総合的には負けそうだな
それ以前にロギアに勝てないから勝率が・・・

ランクは>>１でもいいから
保留を何人か追加しようぜ

取りあえず、ミホーク、ハンコ、くま、イワあたりを入れても良いだろ。

>>544
このスレルールならクロコはルフィに１度も負けてない
３勝０敗

この先能力が上がらないと思われる基準タイプのキャラと
基準タイプのキャラを１つ１つ超えて行きそうな成長キャラと
成長キャラの中でも伸び率が高いものと低いものとを分けて考える必要があるとおもうんだ。

そうするとコビーとかヘルメッポとかも組み入れられるんでないか

>>601
10番隊長クリエルもドフラに瞬殺されるモリアと互角だしな
ガープもルフィがモリアを倒したくらいのことって雑魚のように話してたし
モリアって他七武海より相当弱い評価なんだろうな

クロコは普通に強いよね
実際、ルフィーは負けたわけだし
ギアありでもこのスレのルールの弱点とか知らない設定なら負けないよ

>>635
どう見たらモリアとクリエルが互角になるんだよ・・・

血でもいけるのなら戦ってる間に攻撃できそうだなｗ

クロコに火系の攻撃すると、濡れてても渇きそうだから効かないのかな

乾きで血すら本来は乾かすけどね
だからクロコが負けたのはどう見ても主人公補正
それとエネルも得意の雷を防がれ、相性も悪い状態でギアなしルフィーに負けたわけだが、イコールエネルが弱いとは限らない
あとウソップはもう少し上げても良いのでは？
新しい大技や貝で攻撃力や防御力は上がってるし、アーロンやクリークに劣るとは思えないんだが

モリアって明らかに中将レベルより大将に近い
モモンガ、ジョンジャイアント、ラクロワの戦闘描写を見ると
モリアの方がはるかに強いな


影に入って姿を消せるわけだからロギアみたいなもんだ

>>637
モリアが叩き潰すと言っておきながらクリエルがピンピンしてるところ

>>642
「向かってくるなら叩き潰すまでだ」だからクリエルもしくはモリアが途中で逃げた可能性が高い
実際ミホークとビスタは互いに逃げてる

再来週
モリアさんがドフラに対し影革命で動きを封じることが出来れば
影革命→影切りの無敵コンボ完成でランクアップだな
楽しみだｗ

それどころか描写すらなくいつのまにか死んでると予測。
ボンちゃんもマゼランも死ぬ時は描写すらされてないし

oi
ボンちゃんとマゼランを勝手に死んだことにするなよ

ボンちゃんはマゼラン瀕死だからまた黒ひげ一味に紛れて脱獄してる可能性高いな

モリアなんてランクから除外WW

>>643
まぁ小競り合いが続いたとしても流星火山弾で湾内の戦闘はすべて中断されたと考えるべきだわな
実際海兵は引き始めてたわけだし

白ひげの親父には、万全の状態で海軍と戦って欲しかった･･･
老いとか病気はしかたないにしても、暴れる前から部下に
刺されて瀕死状態ってさ･･･
『世界最強の男』って割りにあんまし強さが伝わらんかったよな〜
赤犬とほぼ互角だったしな

サンジってブスでも蹴れないの？
グランドライン最初の島にいた怪力ゴリラ女にも負けるのかね

>>651
そりゃスリラーバーグでイノシシ女も蹴れなかったんだから当然だろう。

じゃあ勝率かなり下がるな
このスレって勝率重視じゃなかったっけ？

強さとは違うから
サンジの真横に女性キャラがランクインした時に考慮する程度の材料

でもスモーカーとかは下位ランクの巨人族とかと引き分けになるからってランク下がったような
サンジも一つランク下げたら？

クロコダイルはルッチより弱いんだけどな

ゾロもそんなとこあるけどな

引き分けになるって、スモーカーの場合は強さとしての引き分けで、感情とはまるで関係ない。
そもそも強さ議論では、そういうのを排して考察するのは当たり前。

ルフィは理由なくナミやチョッパーをぶちのめすのか？するわけないがない。
仲間思いの海賊が、同じクルーと争うわけがない。争いに発展することがない。

でも当然それじゃ話が進まないので、感情を無視して無理やり仮想戦闘をさせるのが強さ議論というもの。
サンジが女を蹴らないという信条も、これら個々人の感情と同じもので参考にするのは馬鹿。

各海賊団：同じ一味同士では争わない→引き分け多数
白ひげ：家族とは争わない→引き分け大量
海軍：海軍同士では争わない→引き分け大量


つまり誰とも馴れ合わないエネルが勝率でも最強だな

ということはエネルのロギアゆえの慢心、黒ひげの過信軽率といった弱点もなくなるのか
それは知らんかった、次から>>2に書いたほうがいいんじゃない？

このスレではサンジvsカリファはサンジの勝利となるわけか
原作とずいぶんランク違うと思ったけどそういう理由があったんだな

>>660
それは感情じゃなくて性格。
強さ議論における重要なファクターの一つ。
その程度の区別もつかないのかな？

とは言うものの、そんなものは実質形骸化していて、性格度外視。
都合の良い主観解釈による、各人の妄想戦闘考察に成り果ててるのが現状だけど。

>>662
ゾンビサンジが女殴らなかったから、サンジの弱点は感情の問題じゃなくて性格じゃないの？
ゾンビが引き継ぐのは性格だけで感情は関係なかったし。実際ゾンビルフィが仲間平気で殴ってたしさ

強さとは違うと何度言われても理解できないID:gCksA/Zs0は重症だな

>>664
性格は考慮するんでしょ？>>662も性格は強さ議論における重要なファクターの一つと言ってるしさ
ゾンビの件でサンジの弱点は感情ではなく性格の問題と推測できる
強さと違うってことはないんじゃない？サンジの女を殴れない弱点は考慮すべきと思う

>>663
ゾンビサンジも最後には女を気にしない従順なゾンビになってましたが？

戦闘に直接関わらない感情。仲間思いや平和主義者やフェミニスト等は強さ議論では無視されるのが当然。
それらを参考にしたなら、滅茶苦茶になるからね。それは前述した通り。
メタ意志でただ相手を絶対の敵と認識させ、戦わせるのが強さ議論。


油断、慢心、冷静、憤怒、楽観的、悲観的、能動的、受動的等、そういった性格に類するものは、
仮想戦闘する場合にも、戦闘に関わってくるから当然考察範囲内。

アクティブな奴は先制攻撃を仕掛けるし、逆であればまず出方をうかがうもの。
感情的で相手の策にハマりやすいのもいれば、沈着で対抗策を考える頭脳派もいる。
何も考えないルフィと状況観察するロビン。お馬鹿なジャブラとクレバーなカクなんかが良い例かな。

よし！！それじゃあ感情考慮しよう！！

まず白ひげはマルコとエースとジョズとビスタ達子供を殺す親はいない！！強制引き分けで勝率下がるので格下げ！！
次に大将は海軍同士で争ったら世界政府から怒られて立場なくして賞金首になるから戦わないので強制引き分けで勝率下がるから格下げ！！
マルコも兄弟同士で戦う理由も親を殺す理由もない！！格下げ！！
黒ひげも新しく仲間になった奴らと戦わない！！引き分け！！


よって

S：エネル

A ：白ひげ　
A-：マルコ　黄猿　赤犬　黒ひげ　青雉

B ：エース　マゼラン　ジョズ
B-：モリア　スモーカー　クロコダイル


これが妥当な結果

ただでさえ纏まらない議論してるのに
よけい混乱するのが目に見えてるな

>>667
馬鹿かよｗｗｗｗ感情や性格を考慮する強さ議論なんてねぇよｗｗｗｗ
単純な力量と勝率で判断しろｗｗ
つーかこのスレルールじゃ戦闘相手にとっては何も知らない状態からのスタートじゃんｗ
性格ましてや感情とか言ってどうするｗｗｗｗ

皮肉してるレスってわかんないのかな

尾田さんが覇気の詳細説明と使えるキャラ、使えないキャラの分類をさっさとやってくれれば纏まるんだかな。尾田さん自身が強さをぼかしまくってばかりだからな。

>>671
早く説明してくれないと、作中でも「なんで？」が先行して純粋に楽しめないよね。
三大将が振動攻撃をバリアで弾いたのとか、まるっきり意味不明だったし。

ID:gCksA/Zs0みたいな自分の意見を否定されるのが我慢ならないお子様は放っておけばいい

>>672
説明がないと、読者の間で覇気使いが神格化されていきかねない。
極端に言えば、現状では覇気無しのマゼランや七武海達は大将を倒せないことになるのに対し、覇気使いのマーガレットには大将を倒せる可能性があるわけで…。

大将に出血もさせられない覇気使いはスモーカー位しか倒すのは無理

お前らルッチエネルはまた登場するからその時まで待てよ

ルッチは覇気+覚醒引っ提げて
エネルは頭脳や身体能力が大将レベルくらいになるんだろう

いかん、インフレだ

・ルフィが締め付けや棍による打撃でダメージを受ける＝打撃無効を無効化されてる
・黄猿が斬られる・蹴られる＝ロギアの特色である受け流しが出来ない

これらから見ても覇気で出来ることは悪魔の実の能力者の防御特性を無効化できる事だと推測できるし
このスレでもその見方が普通だった

問題は赤犬がビスタに斬られた描写
ビスタが覇気持ちではないなら全く問題はないんだが、赤犬のセリフから覇気持ちの可能性はたかい
ロギアに立ち向かっていく点から考えても当然ともいえる
赤犬はバッサリ斬られてるのにロギアの防御特性である受け流しを行なっている
ここが疑問として残る

ビスタは覇気ないんだよそうだよ

大将は強いとは思ってたけどここまで強いとは思わなかった
特に赤犬
相性が良かったとは言えエース一撃
七武海の一角を雑魚扱いし隊長のクリエル倒す

ロギアは全て受け流すという前提がまず間違ってるんじゃないか
赤犬のは受け流しじゃなくて、マグマグ特有の凹み
ジョズにバラバラにされた青雉もヒエヒエ特有の衝撃吸収法
バギーと同じように実固有の能力

赤犬は強いというか仕事してただけだろ
純粋な実の強さで言えば黄青の方が十分強い

そろそろロギア系の実を食った雑魚が出てきてもいい頃

>>680
黒髭が言ってなかったっけ？
ロギア⇒受け流せる

>>680
＞赤犬のは受け流しじゃなくて、マグマグ特有の凹み

よくわからない
ビスタの攻撃が普通に当たってるって事か？
だったら致命傷になるよ、あの傷は

>>681
黄猿は言うまでもないが、青雉は微妙でしょう。
冷気は強力だが、範囲攻撃に劣るし。マグマは地中を移動できるという強みもある。


赤犬の受け流しは、やはり覇気相殺説が今のとこそれっぽいかな。
マルコとビスタの攻撃覇気よりも、赤犬の防御覇気が勝ったからダメージが通らなかった。
相殺されたから普通にロギアに攻撃してしまったのと同じで、受け流された。

青雉の範囲攻撃はアイスエイジがあるじゃないか
たしか槍の氷みたいなの出すとき空気を凍らせてたっぽいし

青キジの範囲攻撃にアイスエイジは当てはまらないだろ
津波を凍らせる時もピキピキと掌からなにか伸ばして津波に触れてたし
凍らせる規模はでかいが水中などに効果範囲が限られるのは厳しい

ちょw防御覇気てww詳細もわからん内に勝手に覇気設定を膨らましちゃだめだろ。
マルコがロギアとしか戦ってないから、攻撃力が不明なだけでしょう。

でも今読みなおしたけどパルチザンは空気で作ったぽいし

>>686
水分があればね、誰よりも効果範囲は広いんだけど。地上だとそうでもない。

空気中の水分を凍らせるのは、白ひげを囲ったアイスボール。
もしくはどこからともなく氷塊を作り出した暴雉嘴くらいが限度。

>>690
限度なんてわからないだろｗ
広範囲の海を一瞬で凍らすぐらいだし

>>691
そうだ、わからないから今のところ現描写で判断するしかない。
津波を一瞬凍結させる冷気を、無差別に放ったら凄まじいとは思うが、実際にやってないから。

黄猿はマングローブを一発で吹き飛ばしたキックレーザー。
赤犬は氷山を一瞬で溶かした巨大マグマパンチや、流星火山。
エネルは遺跡上部の雲島を吹き飛ばしたサンゴ。
エースはバナロ島を半分覆うほどの炎帝。
黒ひげはそれと同等の大きさのブラックホール技。
クロコダイルは砂嵐竜巻やひたすら砂に変える侵食輪廻。

スモーカーは……ないね。

>>691
＞広範囲の海
だろ
空気中に海はないよ

もし津波を凍らせた時に掌から何も出ずにアイスエイジの掛け声と共に津波が凍るような描写だったら
広範囲の凍結技として認識されたと思うが掌からなんか出して海に触れて海を凍らせてる
確かに海が広範囲に渡って凍ってるが
あれを人間相手にやる場合は人間一人一人に触れるために氷の線を伸ばさないといけない可能性がある
そう考えると広範囲技とは言いにくいんじゃないかね

>>692
忘れてたｗですよね
そういや空気中の水分だけじゃな空気そのものを凍らせるんじゃね、ワンピースの世界だし
wikiより
ヒエヒエの実の能力による強力な冷気で、あらゆる物質を凍結させることができ、その状態で衝撃を加えられた物体は瞬時に粉砕される。

でも宇宙の海は俺の海だぜ

受け流しってのは砂や炎や氷や光がどれ程殴られても、それ自体が痛みを感じないのと同じだろう。

氷結（水の凝固）人間らしいので青雉の体や操る透明な塊を構成しているのは一応水分ではないか？

リューマとMr.1逆だろ
というよりMr.1フランキーに勝てないだろ

イワンコフマジで不死身だな
赤犬に焼却ノックダウンしたのにもう復活かよｗｗｗ

イワさんならしょうがない

モリアさんは新世界は地獄だとかPXにやられるわクリエルと互角だわで
新世界の船長レベルは確定ですよね

新世界＝四皇が支配する世界らしいから、
どれかの下につくか出て行くかしかないんじゃね？


と思ってたが、茶ひげみたく四皇の下に入ってないっぽいのもいるのな

ゾロの強さが微妙なんだよな
敵海賊ボスはﾙﾌｨが倒すとしても描写としてそのときのﾙﾌｨ以上のものがないと
評価されにくいからなぁ

新世界の海賊ってあれですよ
一団がエース一人にやられるレベルですよ

まあエース強いけども

Ｍr.1は鉄の防御だけでＣ+にいる感じだな
１度詳細にＣＰ９と比較してみた方がいい、どちらかの評価が変わる気がする

CP9で鉄突破が明確なのはルッチとカク、怪しいけどブルーノのみだからな

Mr.1は攻撃が打撃じゃなく斬撃なのがちょっと有利

マジで茶髭ってネタなのかガチなのかどっちなんだよ

ゾロがはっきりとルフィに遅れを取った描写って対アーロン(重傷)と対エネルだけだよな

ゾロは装備を変えるだけで強くなるから
現在ルフィと互角というならばゾロが圧倒的に有利

名刀持ってるから強いわけじゃあるまい
硬度は鉄の領域を超えないから、結局呼吸読みしないと硬い物切れないし

黒刀が重くて斬撃の質がちょっと変わる程度だろ

>>698
確かにあいつゾロの剣術に全然ついてこれなかったしMr.1がフランキーに勝てるとは思えん

ルフィは覇王色の覇気あるし

>>710
バギーは？

ダズは鉄の強度より上でしょ
じゃなきゃミホークがかわいそうじゃん

どのみち、鉄破壊可能な黄猿レーザーに耐え得る氷の足場を飛ぶ斬撃でぶち割ってるから問題無いわけだが。小型斬撃では鉄を斬れないだけで。

ルフィ狙ったあの「出し惜しみしない全力」の攻撃で鉄破壊できないわけないから
ダズは鉄以上の強度はあるってことだよ、ミホークは悪くない・・・と思う

黄猿は点の攻撃
ミホークは直線の攻撃
つか現時点でミホークは大将と比べるレベルじゃない
良くてクロコやジョズあたりだろう
大将にやったら
･赤犬→うっとうし→顔面損失→ミホーク死亡
･黄猿→遅いね〜→白目向いてミホーク失神
･青雉→バカ言っちゃいけね〜よ〜→アイスボール→氷付けﾊﾟﾘﾝッ死亡
新世界の雑魚同然に瞬殺されそう

ダズはインペルタウンで労働しながら修行してたようなものだからな。

>>719
何だｗ大将マニアかｗ

ゾロにやられた時は業物未満の普通の刀の硬度だったが、
今は良業物や大業物くらいにはなってるかも知れないということか

黒刀並の硬さになってる可能性はなきにしもあらずか

>>713
誰か反論ある？なければ次からさげるから
１つランク下げでいいよね

平日深夜から朝方で何言ってんだ？馬鹿か？

>>718
例えば、ゾロが「出し惜しみしない全力」で３６ポンド砲を撃ったところで、72や108ポンド砲にはならないだろ。飛ぶ斬撃は威力も規模も様々だろう。

ミホークの刀は一本じゃねーか

一本の脚から嵐脚を放っても、威力は様々だぞ。刀も同じだ。

そもそも仮に手加減していても鉄を斬れない飛ぶ斬撃じゃたかが知れてるな。
世界最強の剣士の称号に恥じぬ斬撃と言えるなら、ダイヤモンドすら手加減でぶった斬るくらいじゃないと。

大将を殴れる覇気使いを手加減で瞬殺しろってか…。勿体無いな。

白ひげやシャンクス等四皇や、最低でも大将クラスに比肩しうるならそんくらいやって上等だろ。
それら最上位連中からすりゃマルコやジョズなんてちょっと小賢しい程度のモブと変わらん扱いだったしな。

手加減斬撃でダイヤ斬ってジョズを出血させて呻かせるくらいやってこそ世界最強の剣士。
それでこそ新世界を統べる四皇の一人、シャンクスと同格に相応しい男。

しかし実状は本気を匂わせた斬撃で鉄も切れないガッカリさん。
良くも悪くも七武海の称号に恥じない実力者で終わってしまった。

いや、ガッカリさんというのは失礼か。読者が勝手に過剰な期待をかけていただけだからな。

このまま活躍の場もなくゾロにやられたらマジでミホーク(笑)で終る

Mr.1がフランキーにどうやって勝つのか説明まだぁー

尾田ってワンピースに恋愛求めるやつ大嫌いだよな？このスレの奴ら痛い
心の中だけで思っとけばいいのに。
http://c.2ch.net/test/-/anichara2/1267675531/i

。ミホークはまだ成長段階だからまだまだ強くなるよ
ルフィに｢この力慎みはせん｣といいながら攻撃をすべてかわされたのもそのせいだし、バギーを切れないのも、ダズにザンゲキが効かないのも、ジョズにザンゲキが効かないのもそのせい。

ジンベエ低すぎｗｗ
モリアの右にしろや

>>5が正式だから

てかミホークは白髭狙った斬撃以外本気じゃないだろｗ
ダズに対してチョイッと切ったが切れず
「お前ダズ？」っつってからなんなく切ってる
本気出してるなら一発目で切れてるはずｗ

しかし白髭狙った斬撃に覇気が添加されてないってのは致命的だな
白髭はグラグラのパラミシアだから覇気込めなくても斬撃は効く
あれでも一応、白髭のリアクションは確認できる、が

覇気を添加する事で攻撃力が増幅するのは女ヶ島で判明してるから、本気で力の差を計るつもりなら全力で打つべきだった
つまり覇気が使えるならば覇気をのせるべきトコだった

ミホークの覇気をジョズの覇気が相殺したってゆー可能性もなくはないが、まぁ現状では覇気無し扱いが妥当だわな

覇王色の覇気、ロギア系の風の悪魔の実食ってるドラゴンこそ最強

風に弱点無し！！大将の攻撃完全無効化！？覇気の力でロギア系にダメージもあたえられる！！
ガーブの息子だから接近戦技術や超人的耐久力も兼ね備えた最強！！

普通に考えて最強の剣士が覇気使えないわけないよね
作者はミホークを故意的に弱く見せたかったのか、はたまた強く見せたつもりだったのかがわからん

しかも風だからスピードもやばいだろう

>>736
割と妥当だと思うが、このランクのつけ方なら
黄猿より赤犬が上にきそう

>>742
保留にドラゴンおいてるところで間違いすぐるｗｗｗ
覇王色の覇気と肩書きだけでシャンクスや白ひげクラスなのにロギア系野力者ってとこで最強なのがわかるだろ

いやー、流石にまともに登場してないドラゴンは保留じゃねーか

ローグタウンで風の能力の一部みせたじゃん

サンジも高いな
Mr.1とサンジ下げるの文句ないよな
ゾロはルフィの横でもいいと思うけど
ルフィとゾロ差ないだろぶっちゃけ

シャンクスごときが赤犬のマグマ止めたり白ヒゲと互角に打ち合ったんだからミホークもそれ以上の事が出来るだろうな。黄猿のレーザーや青キジの攻撃とか余裕で剣で打ち返ししそうだな

>>746
論拠を書け、ゾロ厨

S+白髭 黒髭

S 赤髪　鷹の目　マルコ

S-赤犬　黄猿　エース　青雉　ジョズ

>>730
あの〜、その最上位キャラのシャンクス様ですら、「エースは強い！」と言っちゃう人なんですけど…。マルコやジョズよりさらに小賢しいレベルのエースを。

ルーキーであの強さなら、十分強いだろ
センゴクですら、次世代の頂点に立つ資質と言っていたのに
それは関係ねェ

エースは強いけど俺の顔に傷つけた黒ひげには勝てねーからやめとけｗｗｗ
と発言のそこだけ抜きだすなよ

>>751
資質があることと現に強いかどうかは関係無い。白ひげ海賊団上位隊長を余裕で倒すなんて、四皇でも無理だな。余所見した隙でも突かない限り(笑)

>>745
風そのもののロギアかも風を操るパラミシアかもナミみたいに非能力者かもわからんのに？

>>753
青雉がジョズを倒したことを言ってんのか？　ありゃ、青雉の凍結という力の特性が大きい
現に強いかって･･･、七武海のジンベエと互角、2年で新世界到達、青雉の氷塊と相殺
まだ強い描写がいるの？
どちらにせよ、ミホークが弱いなんて俺は言ってないぜ

BW編
初顔合わせ時の小競り合いから、純粋な体術だけなら盆暮れ＞ダズ
ゾロ…一方的に押されてて、最後に鉄を切れるようになって辛勝。
サンジ…互角の戦いをして、地力で上回って勝ち。

CP９編
カクとジャブラの道力差はたったの20（雑魚海兵二人分）。
肉食系と草食系の違い、能力熟練度を加味すれば、恐らくジャブラ＞カク

スリラー編
リューマ…あくまでジェネラルゾンビ、実の能力無し。
ライオン男…ジェネラルゾンビを統括する立場、スケスケの実。

ゾロ…辛勝
サンジ…一方的にフルボッコにする。


サンジ＞ゾロは描写、設定的、どちらの観点から見ても明らか。

懸賞金についてなんだけどインフレが始まったのはクロコダイルを倒してから、正確には
ドフラミンゴ＆くまの登場シーン
ルフィが１億に跳ね上がった
明らかにアーロンより弱いべラミーが５５００万

↑のあたりから。
で、個人的には
ルフィの懸賞金は５０００万で抑えてべラミー、ドフラミンゴ、くまは３分の一に抑えておけばよかった。

>>749
こうだろ

S+白髭 黒髭　青髭

S 赤髪

S-赤犬　マルコ　黄猿　青雉

A エース　ジョズ　鷹の目

>>755
ジンベエの覇気描写自体が微妙になった結果、エースの評価も共倒れ。青雉のは普通に考えて相性的に当然、氷に負ける火じゃそれこそ洒落にならないでしょ。
まあそのエースも含め、上位隊長は誰が戦っても手こずるレベルでしょう。マグマパンチを止めた描写も別にビスタでも出来なくはないと思う。

>>756
鉄突破可能であの巨大な人獣型を持つカクが鉄塊拳法(笑)のジャブラに遅れを取るとはとても思えん
それに草食つってもキリンだし(一般的に象・虎・ライオンの次に強いと言われる陸上生物)

SSS ドラゴン

これはくつがえらない絶対的事実

>>759
上位隊長は誰が戦っても手こずるって言ってるのに、エースの評価が共倒れ･･･
誉めたいのやら貶したいのやら

ジンベエの攻撃は赤犬が「覇気使いかうっとーしー」の一言も無い
だけど同じロギアのエースに対しては3日かけて血だるまにするだけの威力がある

エースは白ヒゲに100回敗北してその描写された範囲では手加減したワンパンで負けてる
だけど赤犬は本気パンチを食らっても元気一杯で暴れてる青雉、黄猿も同様

同じロギアでも大将は覇気への耐性が半端なく高い

>>763
覇王色の白ひげの覇気まとった押し潰しに赤犬ダメージ大だった

つまり同じ覇王色の覇気の持ち主、まだまだ若い、ロギア系（風）、ガーブより鍛えられた戦闘技術と超人的生命力
今の地位までになりあがった経験、これからドラゴンこそ最強

対マルコの覇気蹴り
黄猿：吹っ飛ばされるがダメージ無し、あっても１か２程度
青雉：吹っ飛ばされるがダメージ無し、あっても１か２程度
赤犬：二人と違って足の爪で切り裂かれるがほとんどダメージ無し、あっても４か５程度
※赤犬はビスタとマルコの同時攻撃を受けた

対ジョズ覇気の攻撃
クロコ：吹っ飛ばされて吐血する
青雉：食らってもほとんどダメージ無し、あっても４か５程度

対白ヒゲの覇気斬り、パンチ
黄猿：無傷＆無視
青雉：無傷＆余裕
赤犬：軽傷
エース：瞬殺

対レイリーの覇気斬り
黄猿：７〜８程度のダメージ

対ジンベエの覇気？パンチ
エース：軽傷
赤犬：無傷

・・・そろそろ覇気について細かい説明が欲しいよ尾田先生

>>757
あそこはアーロンよりかなり強いベラミーを一撃で倒すから意味がある訳で

2010-04-16 08:37:37
ワンピースバトル♪☆
テーマ：ブログ

なんだか昨夜は梅しゃんと、謎のワンピースバトルになってしまったなぁ
成り切りワンピースで
俺がロギア系の「サンサンの実」で
太陽の能力者（笑）
コロナとか使えるんです
梅しゃんがパラミシア系の「エアエアの実」の能力者で、
空気の圧力で戦ったり、
六式も使えるんだって（笑）
しかも、二人とも覇王色の覇気
どっちが強いかメールしあってました
おいおい…子どもかっ（笑）
（しかも、マニアックですみません）
でも、ワンピース好きならこのトーク、わかってくれるはず
なんだか熱いメールでしたよ〜
今度ご飯食べながらワンピースバトル語ろ〜

希空とりおん君はゴセイジャーとトーマスでお話して〜
それを…
希美とつ〜ちゃん、どんな顔して聞いてるやろか（笑）
楽しみです

ってなことで
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100416/08/sunsuntaiyo/4b/20/j/o0480085410498358986.jpg
100416_082745

今日は都内ロケ
南大沢で「所さんの学校では教えてくれない そこんトコロ！」のロケで〜す
一日張り切っていきましょ〜

>>766
パンチ一発で撃沈のベラミーがアーロンより強いわけないだろ

ルフィがアーロンと戦ったときより成長してないいわけないだろｗ
最強の息子だし

まあアーロンがベラミーより安いのは、ネズ大佐と癒着してたからだろ。
悪事働いてもネズがもみ消してたんだから、賞金が上がるわけがない。

>>756
書いてることが暫定ランクの何から何まで全部無視してんのなｗ

>>762
まあ、腐ってもロギアだから上位隊長に入ることができてるってとこかな、エースは。

>>768
クロコさん倒したルフィのパンチと昔のルフィのパンチの威力が一緒な訳ないだろw

ルフィは倒した相手の格を吸収していく能力者
格が上がると総合的な能力も底上げされるそれが少年漫画の主人公ディステニー

>>770
それならルフィにつく懸賞金はもっと高くなるだろうさ
所詮初期ルフィに大した補正なく負けたヤツだ

アーロンと戦ったときのハチはそこそこ強かったがシャボンディーの時のハチは・・・・分かるよな

ハチは割と強いんじゃない?
3体1で負けるマクロ一味がそれなりに仕事できてるぐらいだし

グランドラインにいれば嫌でも急激に強くなる
だが逆に離れると急激に弱くなる

それがアーロンが雑魚だった理由、シャンクスが近海の主に腕を食われた理由

シャボテンティの見る限りハチくらいならウソップですらもう楽勝に勝てるんだなと確信しちまった

そりゃー200人の中佐・大佐相手に粘れるくらいだからな
一味最弱のナミウソでも少なくとも大佐クラス＝盆以上であろう

しかも一味全員が連戦なのに、一歩も引かない戦いだったな

さらにサンジは正義の門閉じる為に離れていたし

バスターコールするくらいなら大将1人向かわせる方がいい

>>782
それはいっちゃダメ

>>775
いや、ルフィの懸賞金は最初から十分高かったぞ。
今はインフレ状態になってるだけで。

あと、懸賞金をかけるのは政府であって
ネズはただ報告しただけだ。

ベラミーってMr.1と同じくらいの強いだろ

ワンピ読み始めたの最近なんだが

ガープが「サカズキを殺してしまう」って言ってたけど
覇気かなんか使えるの？
常人離れした腕力とかだけじゃマグマのロギアは無理じゃない？

あとジョズはロギアなのパラミシアなの？
ダイアモンドって自然の鉱物だけど

>>786
ルフィを殴ってダメージ与えてるから
たぶんガープは覇気使えるんだろうな

まあそう言ってても、実際に赤犬を殺せるかどうかは別問題だが

>>786
ジョズはパラミシアだよ
パラミシアは原形をとどめて変化する能力者のこと

まぁガープは実力大将以上は確実だからいけるんだろうな

ゴムだって天然ゴムがあるわけで
天然の鉱物であろうとパラミシア

ガープはあの家系だし覇王色の可能性もある

ガープ-ドラゴン(覇王色)・ロジャー(覇王色)-ルフィ(覇王色)・エース(未)

>>787>>788�dクス



水のロギア(海水は苦手な)が登場する可能性はあるかな？

>>786
ルフィの覇気をやはりもってして生まれたか・・・！と最初から予測していた
点から、少なくとも親のドラゴンは覇気有り。その上本来打撃無効のルフィを
殴ってダメージを与えられる点から、覇気有りと推測できる。

ちなみにロギアは自然現象のことだから違うね。それを言ったら毒も
自然物だし、ゴムも蝋も元は自然物

大将に勝てる・・・か？
伝説の海兵だけどロギア相手なら接近戦で殴るくらいしかできなさそうだし
多彩な攻撃の大将には勝てそうにない気が

映画かなんかで水の能力っあったような気がするねじまき島かな

>>793
一応、砲弾投げが許されるなら遠距離攻撃は出来ると思うけど
微妙だな。

弓矢の例もある
覇気をこめられる可能性が高いよ、砲弾投げは

なんで4000万以上の懸賞首を仕留めたベラミーやMr.3が
2000万程度のアーロンやクリークと同ランクなの？

砲弾って装備してる訳じゃあるまいし無効だろ

なんか大きい物だと覇気こめにくそうじゃね？
それが大きいほど、より強力な覇気が必要になるみたいな
ただの勘だけど

なんで4000万以上の懸賞首を仕留めたベラミーやMr.3が
2000万程度のアーロンやクリークと同ランクなの？

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1 ベラミー
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　Mr.3　

こんなもんだろ

>>749のような何の脈絡もなくエースのランクを上げようと工作する基地害はなんなの？

ロギアって事以外何の取り柄もないカスエースがどうやったら赤犬たちと同ランクになるんだよ

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1 ベラミー
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　Mr.3　

ベラミーは下手すりゃアーロンクリーク以下

それはない

ロギアの移動の仕方とか好き
でもマグマは押し上げて移動できる程度でビチャビチャしててスマートじゃないね
強いけど

各ロギアに弱点つけるとしたら
砂＝水分(固まる)
煙＝突風(消える)
火＝マグマで死んだけどやっぱり風か水？
氷＝超高温(溶ける)
マグマ＝超低温(固まる)
光＝鏡(弾かれる)

かな？風のロギアはドラゴンって聞いた。
雨のシリュウは雨を降らせるパラミシア能力者とて事はありえない？
それでマゼランの毒も弾いたり流せるから互角とか

ベラミーがルフィーに一撃でやられたのは空島の存在を全面否定してルフィーの怒りを買ったから
あのルフィーの一撃は作中最強クラスだったと思うよ

クリークのウーツ鋼の鎧を砕いたり剣山マントを攻略できなけりゃベラミーはやられる可能性もあるんじゃね？
クリークは最終手段に毒ガスまでもってるからな

つか、ウーツ鋼が合金を粉砕できるルフィは東の海の時点で化物だよ
未だにゾロとサンジは鋼に対しては有効な攻撃手段ないからな
なにこの差

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

サンジはいつの間にか鉄の鎧をガシャーンとぶっ壊すレベルになってるし、
1年間航海したゼフが鋼鉄に足型だから、ぼちぼち鋼鉄くらいは破壊できるだろう

ゾロは刀を使ってる以上はその硬度以上の物質は斬れないけど、
呼吸を読めればすぐにでも斬れるようになる、いきなり鉄を切り始めたくらいだから、いつの間にか鋼鉄も切れるようになってるだろう

ミホーク＞シャンクス＞黒ヒゲ＞白ヒゲ＞エネル＞マルコ＞３馬鹿大将・ジョズ・ビスタ＞センゴク・ガープ・レイリー＞マゼラン＞七武海＞エース＞クロコダイル・イワさん

>>791
水のロギア、出てきたら面白いけどな
でも、海楼石製の武器や巨人族で覇気持ちで自然系能力者級にチート過ぎるよ

劇場版で、体を液体状に変えられるトロトロの実ってのが出てきたけど
あれはあくまでも「液体状」で水じゃないから能力者の力を封じれるか分からん

>>811 完璧だ！否定しようが無いランキングだな

水のロギアってマグマには蒸発させられ氷には凍結させられて、雷には感電で
場合によっては砂にも吸収されそうだな

だな

>>814
そもそも水≠海な時点で雑魚ロギア確定だな
唯一クロコには対抗できそうだけど諸刃の剣すぎる

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

真水でも海水でも能力者にとっては一緒なのですが何か？

>>738
いや、個人的にドラゴンはヘビヘビの実幻獣種モデル龍だと思う。
天候や嵐を操るのが東洋の龍の力だからさ。
で、この能力は終盤、黒ひげに奪われそう。

最強のロギア　ヤミヤミの実
最強のパラミシア　グラグラの実
最強のゾオン　ヘビヘビの実幻獣種モデル龍
とそれぞれの最強種を手に入れ磐石となった黒ひげこそがラスボスとかありそう。

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

ワンピースは最近青キジとかモリアみたいな奇形でブサイクが増えたなかで、シャンクスとかミホークはまじカッコイイ。
弱くしないでもらいたい

グラグラ、ロギアじゃん･･･

青雉って結構人気あったろ
モデルの人も昔の有名俳優だし

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

グラグラガロギアとかまだ言ってるのか

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

パラミシアがどうやって地震起こすんだよ、あほかと

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

<正式ランキング>

S+：白ひげ　黄猿　青雉　赤犬　ミホーク　黒ひげ　金獅子　ハンコック
S ：くま　マルコ　エネル　マゼラン　
S-：ジョズ　エース　スモーカー　クロコダイル　ジンベエ　モリア　

A+：PXくま　イワンコフ　リトルオーズ
A ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロー　ホーキンス　ドレーク
A-：ゾロ　サンジ　アプ　ボニー　ヒナ　ウルージ　カポネ　キラー

B+：カク　ジャブラ　リューマ　ソニア　マリーゴールド　ハンニャバル　ワイパー
B ：ブルーノ　Mr1　チョッパー　ロビン　フランキー　クマドリ　アブサロム
B-：オーム　シュラ　カリファ　フクロウ　フォクシー　サトリ　ゲダツ

C+：ガンフォール　ミノタウロ　ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　Mr2
C ：ドリー　ブロギー　ネロ　ワンゼ　イナズマ　Tボーン　ナミ　ぺローナ
C-：ブラハム　ヤマ　アーロン　べラミー　クリーク　クロ　パウリー　アルビダ　ワポル

D+：ぺル　チャカ　カマキリ　ゲンボウ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロオビ
D ：ハチ　チュウ　ダブルフィンガー　Mr4　Mr3　Mr5　コビー　ギン　バギー　ウソップ
D-：チェスマーリモ　たしぎ　ヘルメッポ　ドルトン　タイルストン　ルル　パール　

E+：ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ ジャンゴ　フルボディ
E ：バレンタイン　ゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ
E-：マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留　シャンクス　ドラゴン　ロジャー　センゴク　ガープ　レイリー　ドフラミンゴ　カイドウ　ビックマム　五老星　世界政府総帥　ベガパンク
　　　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　ドーベルマン　戦桃丸　ベックマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　
　　　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン　ビスタ　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット
　　　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　本物リューマ　本物オーズ等

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

最強：ドラゴン

S+：白ひげ　黄猿　青雉　赤犬　ミホーク　黒ひげ　金獅子　ハンコック
S ：くま　マルコ　エネル　マゼラン　
S-：ジョズ　エース　スモーカー　クロコダイル　ジンベエ　モリア　

A+：PXくま　イワンコフ　リトルオーズ
A ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロー　ホーキンス　ドレーク
A-：ゾロ　サンジ　アプ　ボニー　ヒナ　ウルージ　カポネ　キラー

B+：カク　ジャブラ　リューマ　ソニア　マリーゴールド　ハンニャバル　ワイパー
B ：ブルーノ　Mr1　チョッパー　ロビン　フランキー　クマドリ　アブサロム
B-：オーム　シュラ　カリファ　フクロウ　フォクシー　サトリ　ゲダツ

C+：ガンフォール　ミノタウロ　ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　Mr2
C ：ドリー　ブロギー　ネロ　ワンゼ　イナズマ　Tボーン　ナミ　ぺローナ
C-：ブラハム　ヤマ　アーロン　べラミー　クリーク　クロ　パウリー　アルビダ　ワポル

D+：ぺル　チャカ　カマキリ　ゲンボウ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロオビ
D ：ハチ　チュウ　ダブルフィンガー　Mr4　Mr3　Mr5　コビー　ギン　バギー　ウソップ
D-：チェスマーリモ　たしぎ　ヘルメッポ　ドルトン　タイルストン　ルル　パール　

E+：ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ ジャンゴ　フルボディ
E ：バレンタイン　ゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ
E-：マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留　シャンクス　　ロジャー　センゴク　ガープ　レイリー　ドフラミンゴ　カイドウ　ビックマム　五老星　世界政府総帥　ベガパンク
　　　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　ドーベルマン　戦桃丸　ベックマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　
　　　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン　ビスタ　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット
　　　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　本物リューマ　本物オーズ等

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

ルフィに完全に見切られる→杓子より遥かに劣るスピード
一撃死→耐久力0

ベラミーはクロといい勝負しそうだ

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

ミホークはまだ成長段階だからまだまだ強くなるよ。
｢赤髪スマン‥この力慎みはせん｣といいながらルフィに襲いかかり攻撃をすべてかわされたのもそのせいだし、バギーを切れないのも、ダズにザンゲキが効かないのも、ジョズにザンゲキが効かないのも、五番隊長と互角なのもクロコダイルを切れないのもそのせい。

設定的にはベラミーはアーロンやクリークを遥かに上回ってると思うんだけど
個人的にはMr.1と同レベルだな

ランク貼ってるエース厨氏ね

風のロギアがあったら弱点なんてあるの？

ドラゴンが風のロギア弱点なし

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

まだ予想の範疇でしかないドラゴンの能力なんてこのスレで話しても意味ないじゃん
馬鹿じゃないの？

風のロギアだとマグマも火も吹き消して終わりだな
煙も簡単に飛ばされそう

ほとんど戦闘描写のないマルコの強さ議論してるやつもバカｗ

風＝ドラゴンなら有り得なくもないと思うんだ
風と一緒に出てきたり、風が吹くと東向いたりとか


でも火、雷、氷、砂、風で煙まであるのに水がないのはいただけないな。

雨のシリュウがそうだったら毒洗い流しでマゼランと互角っていうのも納得なんだけど。

クロコの砂嵐で簡単に舞い上げられ
エースや赤犬から立ち昇る熱気（気流）で近付けず
エネルのカリで光速で吹き飛び
ショウジョウのハボックソナーで千切れる

風のロギアは雑魚

それに予測って限りなく本当のことじゃん
ドラゴンが風なのは間違いないし、風ってことはロギア系。覇王色の覇気持ってるのも確実
ガーブの息子ってことから鍛えられて近接戦闘の技術や超人的生命力も見についてるのもありえる
戦闘経験も半端ないだろうし。

>>846
ローグタウン編最後に能力使ったと思われる描写があるから風で間違いないと思う

ドフラはモリアを殺すのに最低パシフィスタ四体も必要なのか。しょぼいな。

>>847
馬鹿か？ｗ
その嵐や気流をあやつれるんだよｗ
くらわない攻撃をでどう吹き飛ぶんだよｗ

風のロギアは光と同じで触れないんだろうな

>>848
久々にガチでイタイ奴が出現したな

チュウニは自分の脳内妄想が全てなんだ
そっとしといてやれ

なんでベラミーこんなに低いの？
Mr.1がベラミーに勝てるのか？

青雉は仲間にはならなくても海軍は抜けると思う
そうなると赤犬と戦うと思うんだけど結果は

マグマをもろに受けなければ青雉が冷やして固めて砕いて一旦は勝つ
青雉も半身ボロボロになって何とか海軍抜ける

赤犬は凍らされただけなら溶かして復活「おんどりゃ〜」で青雉追跡、完全に溶岩化してたら置物になる

抽出 ID:gJ4N+J5x0 (3回)

834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 18:54:01 ID:gJ4N+J5x0
ルフィに完全に見切られる→杓子より遥かに劣るスピード
一撃死→耐久力0

ベラミーはクロといい勝負しそうだ


847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 19:24:28 ID:gJ4N+J5x0
クロコの砂嵐で簡単に舞い上げられ
エースや赤犬から立ち昇る熱気（気流）で近付けず
エネルのカリで光速で吹き飛び
ショウジョウのハボックソナーで千切れる

風のロギアは雑魚

852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 19:37:29 ID:gJ4N+J5x0
>>848
久々にガチでイタイ奴が出現したな

お前もそうだろｗ

懸賞金を見る限りでは、

クロコダイル＞ベラミー≧Mr.1＞Mr.2＞アローン≧クリーク

だろ

アーロンとクリークは今になっては雑魚だな

懸賞金5500万（しかもルーキー）のベラミーが
2000万のアローンと1700万のクリークと同ランクなはずねーよｗｗｗ

>>856
お前真性だな
ネタスレの見分けが付くようになってから出直せよ

Mr.1がどうやってベラミーに勝つの？

なんか必死にベラミー持ち上げようとしてる奴が居るけど
能力や実力以上に賞金額が付くことはベラミー本人が言ってるしな。

バネ人間で素早く移動できるくらいの能力なんだし
怒ってたとはいえルフィにワンパンでやられる程度だから実力はお察し程度だろう

>>862
ベラミーがいつそんなこと言った？

ベラミーはあの時点ではダズ以上ゾロ未満の強さだろ

>>862
ベラミー持ち上げてるんじゃなく、アーロンやたら持ち上げてる奴に対して例として出してるだけだろ

ルフィはアーロン相手にまったく苦戦しなかったな
ルフィが歯で遊んでるときと測量室壊してるときくらいしかまともにダメージ与えられなかったし
まともに対峙してたら当時のルフィに比べアーロンは弱すぎ
海上なのもあってクリークの方が苦戦した

>>861
ベラミーがどうやって1に勝つの？

アニメを見る限りではベラミーはルフィー相手にそこそこ戦えてた
パンチ一撃で倒されたのは空島発言を馬鹿にして怒りを買ったから
あのルフィーの一撃は作中最強クラスだから倒されたても仕方ない

>>867
ジャンピングホッパーでフルボッコ
全身バネのベラミーには斬撃は効かない

>>869
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

ゾロだったら相当手こずってただろうな
むしろ相性の悪さで負けてた可能性もある

Mr.3は戦闘開始距離が10mじゃなければ一味全滅寸前まで追い込んだロウの蒸気で固め殺す技が使えるんだけどなあ

ベラミーは、まず描写上は視界から消えるくらいの速度であること
つまり杓子や剃に近い速度であることがわかる

但し自分で速度を制御しつつ攻撃もできるから、尾田の言っていた剃と杓子の違いと一緒で、つまり杓子よりは断然強い
しかしCP9と違って他の六式が使えるわけじゃないから、クロを筆頭とする東の海ボスより圧倒的に強いというわけではない
また攻撃方法が打撃のみというのが微妙なところ

クロクリークアーロンよりは上だが、ダズやボン･クレーよりは微妙

まあ少なくともダズに勝てる条件が「鉄を破壊できる事」だからな。
それと、刃物に攻撃して無傷で済む攻撃方法も持っておく必要があるな。

久々に来たけど相変わらず矛盾だらけの糞ランクだな

>>875
タイマン考察（笑）だからね

まあもしかしたらダズには負けるかもしれないから
ベラミーはC+の右端でいいな

>>873
ルフィに丸見えなのに剃や杓子レベルの速さ？
ﾝなわけない

>>878
ブルーノの剃をしっかり見極めて余裕で対応
さらに道力五倍のルッチの剃にもついていってる

ジャヤの時点で既にCP9下位の剃くらいは見切れてないと話にならないな
なんせその次の相手は雷速のエネルだったわけで

丸見えではないだろ
ルフィがベラミーを殴れたのは主人公補正

アーロンVSボン・クレー
水をかけるだけでアーロン圧勝

A-まではまだいいとして
そこから下がぐちゃぐちゃ
全部消して再考してもいいレベル

過去の漫画の経験上、
ビッグマムってのは聖女＆悪女の頂点みたいな存在として描かれる事が多い
例えば爆裂ハンターとか

ちょうどローマ教皇みたいな感じ
最強の一人だと思う

>>880
あれはさすがに主人公補正じゃないだろ
1億の実力をみせるためだろ

つってもダズもジャブラ以外のCP9と同じく、鉄の硬度発揮できるのは身構えてる時だけだよな
常に鉄硬度なわけじゃないのに、そこが過大評価されてる気もする

クロコダイルとの戦いを終わらせただけで、
アーロンより強いベラミーを瞬殺してるからなw
DBみたいなインフレ

今のギアなしルフィなら水さえあればクロコ瞬殺だな

ルフィのベラミー瞬殺は、懸賞金の高い奴を一蹴することで今のルフィは以前とは違うステージにいるよってことを示唆したもんだから

それが弱い理由にはならないな

ワンパンＫＯは弱い証だろ

今のルフィならルッチも瞬殺だろな

ルッチはギガントＪＥＴシェルで一発だろうな

ただのギガントピストルで意識が飛びそうになっちゃうくらい貧弱だし

ルッチは油断につけこんでうまく倒した感じだからなあ
逆にアーロン倒した時点の初期ルフィはハンニャにフルボコされると思う

クロコルッチエネルなんて完全に主人公補正なわけだし
あまり考慮する必要ないと思うんだが

>>889
ギア3パンチを耐えてその後船のマストを跳び回れる時点でそれはない
大体ギア3ぶち込んだ後ルッチが塔から吹っ飛んだから良かったが
ジャヤなら反動中にルッチ飛んできてKOだろう
ギア2とルッチの剃はほぼ同速だし
その上ルフィは六王銃くらって倒れた後味方の声で復活する「補正」使ったからな

ルッチはルフィが急に出してきた新技を鉄塊＋獣化でやっと耐えたって感じだからなあ
前のルフィとの交戦がなければギア３を正面からうける愚を冒したかは不明

>>892
ルフィの成長を全く考慮にいれてないから駄目なんだよ
東にいた頃のルフィの強さはD程度。
そこからクロコダイル一味と戦うだけで最低でも3ランクは強くなってる

一瞬でそれくらい強くなるのがワンピース

ルッチなんて昔キャラは雑魚でしかない

まぁいつの間にか強くなって、いつの間にか新技を覚えているのが麦わら一味ではあるな
というか、ワンピ世界住民全員がそうなのかも知れない

RPGの経験値方式みたいな感じ、敵を倒すごとに勝手にレベルアップしていく
ルフィは毎回ボス級を倒すから、他の面子とも経験値に差が出てくると

>>894
しかしクロコなんて昔キャラが普通に強い

>>896
ロギアだからな
ロギア能力なければ雑魚
そしてルッチにはない

ルフィの強さ

クロコダイルとの戦い→3ランクup

エネルとの戦い→2ランクup

CP9での戦い→3ランクup

モリアとの戦い→2ランクup

海軍との戦い→3ランクup

まあこんなもんだろう
つまりルッチは大体5ランクくらい下かな

>>897
ルフィがW7〜戦争の描写を見る限り成長してるとは思えんな
大補正+疲労のハンデがあって良い勝負だったから
今なら良くて同じくらいだろ

まぁ戦争編の実力者達にくらべりゃ瞬殺だろうけど
それはルフィにも言えるからな

ロギア能力なければ雑魚ってほぼ全員

>>899
覇気を見せ始めてるんだから、むしろ成長は今まで以上だろ

東〜アラバスタの描写を見ても強くなってるかどうかなんて分からんしな
それと比べればよっぽどマシ

まぁ実際は描写されてない、大半の長い航海生活でそれぞれが鍛えてるんだろうな。

グランドラインの異常気象を超えていくだけでも、基礎能力は上がっていくだろう。

>>900
覇気はあれまだ身に付けてないから成長したかは微妙じゃないか？
まぁ今まで見せてなかったから発動しただけ成長したと言えばそうかもしれんが

さすがに5ランクはない
良くて同格、というかルフィ共々オーズの右に付けて良いと思うんだが

長いっつっても１年そこそこしか立ってないんだけどなｗ

>>902
ルフィの成長考えるとこうなるからな

ルフィの強さ

クロコダイルとの戦い→3ランクup

エネルとの戦い→2ランクup

CP9での戦い→3ランクup

モリアとの戦い→2ランクup

海軍との戦い→3ランクup

>>903
長いというのは時間的な意味じゃなくて割合的な意味な

なんでアーロンに手も足も出なかったサンジが
アーロンより遥かに強い盆暮れに勝ってるの？
その間にまともな戦闘描写なんてなかったのに

アーロンが低すぎなんだろ

つーかワンゼとか雑魚だろ
なんであの位置なんだよｗｗ

アーロンやベラミーはD+でもいいと思うんだが
ていうか下位のランクは本当に適当だなｗ

アーロンは普通に描写が雑魚じゃん
設定上でも弱いしな

印象論したいだけなら消えろよ

>>909
アーロンがボンクレーより弱いっていう根拠は？

サンジ基準の強さランク

A:SBサンジ
B:
C:W7サンジ＞ジャブラ
D:アブサロム
E:サトリ ワンゼ
F:空島サンジ
G:
H:アラバスタサンジ 盆暮れ
I:
J:アーロン
K:東サンジ

アーロンは所詮は２０００万。イーストで強者寄りのバギーもグランドラインの
インペルではレベル１と雑魚扱いだし。所詮は最弱の海の男達。カリファ・ダズ
辺りで問題なく倒せるレベルだろう

アーロンは東の海で平和ボケしちゃったんじゃないかなぁ
ナミ使って楽して儲ける事覚えちゃったから駄目になったんだよ

クロがCP9よりも圧倒的に弱いと言われていて、ルフィとの対比でも全員が斬撃使ったにも関わらず大して変わってない。
つまり東の海ボスに大きな差はない。

圧倒的とまで言われているということは、本当に弱いんだよ最弱の海は。

でもさすがにアーロンは当時のゾロやサンジよりは強いよな？
違うスレで「二人とも怪我がなければアーロンより強かった」とか言われてたけど。
麦わら一味が理不尽にパワーアップしてるだけか

>>780
ナミ>Mr.2
ウソップ>Mr.2
これはないだろ・・・

この成長速度に異論はないな？

ルフィの強さ

クロコダイルとの戦い→3ランクup

エネルとの戦い→2ランクup

CP9での戦い→3ランクup

モリアとの戦い→2ランクup

海軍との戦い→3ランクup

普通に考えてグランドラインの魚人島からわざわざ最弱の海にきていきがってる時点で
俺は雑魚ですと言ってるみたいなもんだろうアーロンは。

>>918
粋がるのは良いと思うけど、
世界の頂点に君臨しているのが軒並み人間で、魚人最高クラスは七武海のジンベエなのに、
よく魚人が至高の種族だとか、人間弱いとか言えたなって思う。

本当にグランドラインにいたなら、そんな戯言は言えないだろう。

ジンベエと肩を並べたっていうのは？
実力では地位が同じだったっていうこと？

>>919
アーロンは魚人のもっと強いのが出てくるとでも言っているのか？
まぁ４皇の隊長クラスにひっそりと居ても違和感ないけど

B+:ルフィ
B:オーズ
B:ゾロ サンジ PX-くま

C:ルッチ ロビン フランキー
D:チョッパー ソニア マリー

>>920
例1：ルフィとウソップ
例2：シャンクスとバギー

※そもそも鷹の目がバラティエに来たことがあるとか適当な情報を流す、当てにならないヨサクとジョニーの情報

ダズ下げろよ
どうやって読んだらカクや蛇女達と同じランクなのか説明してくれ
下手したらカリファ以下だぞ

肩を並べていた当時は強かったのか、あるいはジンベエが成長したのか

間違えた

B+:ルフィ
B:オーズ
B-:ゾロ サンジ PX-くま

C:ルッチ ロビン フランキー
C-:チョッパー ソニア マリー

アーロンは本来ジンベエに匹敵する実力の持ち主だよ

バギーはルフィを処刑しかけたりゾロをナイフであしらったりであんまり弱いイメージないんだよな
ブルゴリやジンベエを軽々持ち運んだりもしてるし・・・

ミホークが斬撃に覇気を込めているとしたら
バギーは覇気でも斬れないことになっちまう

ゾロも秒殺だったしなバギー

ロギアじゃなきゃザコってのもアホらしい論理だな・・・
あらゆる能力者が戦闘スタイルを能力に合わせて発展させているんだから弱体化は免れんよ。

ドラゴン、ミホーク、シャンクス
ストーリーで考えれば今の最強だろ

アーロンとジンベエはトリコのバトルウルフとデビルオロチみたいな関係なんだろう。
肩を並べてたみたいなこと言ってたけど親バトルウルフに一撃倒されたし

>>907
ワンゼはそれなりに強いんでね？
サンジもなんだかんだいって足だけじゃフル装備ワンゼ倒せないよーな
悪魔脚あればともかく

暫定ランク

S+：白ひげ
S ：黄猿　赤犬　青雉
S-：黒ひげ　マルコ

A ：エース　エネル　マゼラン　ジョズ
A-：モリア　スモーカー　クロコダイル　ジンベエ

B+:ルフィ
B:オーズ
B-:ゾロ サンジ PX-くま

C:ルッチ ロビン フランキー
C-:チョッパー ソニア マリー

。ミホークはまだ成長段階だからまだまだ強くなるよ
ルフィに｢この力慎みはせん｣といいながら攻撃をすべてかわされたのもそのせいだし、バギーを切れないのも、ダズにザンゲキが効かないのも、ジョズにザンゲキが効かないのも、五番隊長やクロコダイルと互角なのもそのせい。

ワンゼはメンズフォーマルスーツで打撃完全無効なのは地味に強い
毒包丁もあるし、顔はどう見ても雑魚だけど、カタログスペックはそんなに悪くない

というか毒使いは卑怯

次スレ（重複消化）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271080188/1-100

この中で>>909が一番印象で語ってるよなｗ
>>912も的外れだし

アーロンはあの時点で砲弾を噛み砕くっつー描写のある鉄突破キャラなんだがｗ
盆暮れは鉄突破描写なし
同じく鉄突破描写のないアラバスタサンジに負け
アーロンに勝ったルフィは怒り補正で鉄突破してる（キリバチ）

あの時点のサンジでは手も足も出ないのは事実
アラバスタに至るまでたいした戦闘もなかったサンジが島越えパワーアップのみで盆暮れとほぼ互角なら
アラバスタサンジ＝アーロン＞盆暮れでも全く矛盾しない
最低でもアラバスタサンジ＞アーロン＝盆暮れ程度
今の位置は明らかに妥当性に欠けるわ

>>926
サンジはpxやルッチに勝てないだろ
それと今までの描写から最低でもルフィ≧ゾロ

>>935

暫定ランク

S+：瀕死白ひげ
S ：黄猿　赤犬　青雉
S-：黒ひげ　マルコ

A ：エース　エネル　マゼラン　ジョズ
A-：モリア　スモーカー　クロコダイル　ジンベエ

B+:ルフィ
B:オーズ
B-:ゾロ サンジ PX-くま
C:ルッチ ロビン フランキー
C-:チョッパー ソニア マリー

次スレ（重複消化）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271080188/

砲弾噛み砕くのに、ゴムのルフィは噛み切れないんですね。
それが意味するところはつまり砲弾が単に爆発しただけだよね。

思ったんだが、「覇気＝やる気をエネルギー化したもの」なんだよ、きっと。覇気使いがロギアを殴ってもいまいち効かない理由は、いくら覇気＝やる気があっても本当に勝てるだけの実力が無ければ無駄なものは無駄なんだよ。
覇王色も制御できなければただの気迫らしいし、ゾロの呼吸の時も「聞こえるぞ、あいつの鉄の呼吸……あとは本当に俺に鉄を斬るだけの実力があるかどうかだ…」って言ってるし。

アーロン厨って定期的に湧くなｗ
クロは相討ち、クリークには負け、アーロンはルフィ余裕の勝利だから、
クリーク＞クロ＞アーロン　ですからｗ

海戦評価プラスでクリークの左に上げてもらえただけなのにｗ

>>943
＞ 砲弾噛み砕くのに、ゴムのルフィは噛み切れないんですね。

全く関係ないｗ

＞ それが意味するところはつまり砲弾が単に爆発しただけだよね。

なんで？なんで砲弾が爆発するんだ？ｗバカなの？

アーロンはなまじ攻撃力高いもんだから、消耗ルフィにマトモに当てた攻撃がほとんどないんだよな
そしてそんなルフィの攻撃が全て普通に通ってる

>>945
馬鹿か

エネル戦ルフィ＞＞＞＞クロコ戦ルフィ＞＞＞＞＞＞＞アーロン戦ルフィ＞＞＞クリーク戦ルフィ＞＞＞クロ戦ルフィ

>>941
瀕死白髭ｗ


>>935自体酷いランクだな
ルッチも言ったが
それ以上に他が雑すぎるｗ

そもそもダズやボン・クレーの高さは、インペルダウン以降の再登場で評価されたもの。

ルフィがギア３を使ってまで倒したバジリスクよりも強いスフィンクスを、ボンちゃんは白鳥アラベスクで楽々蹴り飛ばした。
しかも飢餓地獄で万全状態よりは確実に弱っていて、プリマをつけてない状態でそれ。

ダズも戦争編で頂上決戦の中で生き残り、ミホークの飛ぶ斬撃まで一度は防いだ。
既に以前のレベルとは違うところにいるんだよ。

>>945
酷い理屈だなｗ
麦藁一味が島越えパワーアップする事を知らないのか？

印象だけで語る奴は引っ込んでくれよｗｗ

>>951
それ認めちゃうの？そうしたらそれこそもう東の海は完全な雑魚なんですがｗ

ウイスキーピークの時点でゾロとルフィは互角だった
そこからグランドラインで爆発的成長を全員が遂げてるんだから、それこそ話にならんなｗ

尾田もインフレを認めてるし、設定からして既に雑魚なんだよ

作者公認東の海編
団体の強さ
クリーク海賊団>アーロン海賊団
個人の強さ
アーロン>クリーク
結論
ルフィに雑魚扱いされたクリーク海賊団の団員以上に弱い魚人雑魚すぎだろ強キャラ設定なのに・・・

>>951
アーロン相手に、ゾロとサンジは揃って子ども扱いされていた
しかしウイスキーピークでは、住人に危害を加えたゾロに対してルフィは完全にキレて互角

子供扱いされていたゾロがそれほどまでに強くなってるなら、サンジも同様に強くなってる
リトルガーデンでは、二人の仕留めた獲物は同じ大きさ、この頃から二人のライバル・対立描写が顕著に

そんなリトルガーデンを超え、ドラムを越えてアラバスタへと到着した頃には、
もうゾロやサンジは一撃でアーロン程度粉砕する強者になってるな

その上で苦戦したダズやボンクレは当然東の海ボスなんかよりも遥かに強いわけだ
自分で自分の首を絞めちゃったね、残念ｗ

ダズはアニメの脱獄シーンの演出からしてもっと評価すべき

>>950
＞ ルフィがギア３を使ってまで倒したバジリスクよりも強いスフィンクスを、ボンちゃんは白鳥アラベスクで楽々蹴り飛ばした。

これが真なら盆暮れはギア３のルフィより攻撃力が高い事になるな
自分で何言ってるかわかってんのか？ｗｗ

盆暮れはルフィがギア２で一撃ＫＯした獄卒獣に手も足もでないってのが事実

ちなみにルフィは別の獄卒獣にはギア３使ってる事からして
ギア３を使った＝ギア３でなければ倒せない敵
って事ではないのは明らかですよｗ

あと再評価するべきなのは、Mr.3。
まず戦争編での仕事っぷりが凄い、マルコやジョズに負けてない。
インペルダウンでも仕事しすぎ、相性とはいえマゼランに対抗できるとか半端ない。

それとカリファとペローナとフォクシーもタイマンルールでマルコが大将より上ってのが罷り通るなら、もっと評価するべき。

>>956
ボンはスフィンクスを倒したわけじゃないんだが

>>952
インフレしてないから
アラバスタの時点で麦藁一味ごときに負けた連中がそこそこ活躍できるんだろがよｗ

東の海が最弱と言われている事とアーロン・盆暮れの力関係は別問題
新世界にも雑魚はいるわｗ
根拠になってねーんだよ

今のルフィ>>>>モリア戦ルフィ>>ルッチ>W7ルフィ>>>>空島ルフィ≒ワイパー>>>アラバスタルフィ>>>>アーロン戦ルフィ>アーロン

>>953
ソース

ルフィ≧ゾロ>>>サンジ
もしくは
ルフィ=ゾロ>>>サンジ
理由
戦闘員とコックが同じランクな訳ないそれにゾロは必ず2番手サンジは3番手倒してるから

フォクシーはヤバい
グランドラインでかなりの期間航海し戦績すさまじく、億越えにも普通に挑む


まあ仕込みなしタイマンだと微妙だが

>>963
DBFを必ずしも相手が承諾する保証はなく、
普通に海戦になって略奪戦とかになる恐れもあるのにね。

まぁ手段を選ばない場合に、とてつもなく厄介なのがノロノロという能力なのだけど。

>>961
ヨサクとジョニーが船の中で言ってなかったっけ？
個人の力ではアーロンはクリークをしのぐって
間違ってたらｽﾏﾝ

アーロンはボンクレーより強くても違和感ないな

>>964
DBFを受けない奴はチキン
さらにDBFを断った挙句海戦挑むような奴は論外だろ
誇りや見栄を重んじる海賊だって事を忘れるなよ

まぁ海戦の方がフォクシーは楽だろうけどな
船全体にノロノロ撃てば相手はもう終わりだからな

>>950がスレ立てんだっけ？

覇気使いがロギアを殴ってもいまいち効かない理由は、覇気＝やる気(をエネルギー化したもの)だからだ。いくら覇気＝やる気があっても実力が足りなければ無駄なものは無駄なんだよ。きっとそうだ。覇気と実力(基礎戦闘力)は別物なんだ。

アーロン戦ルフィ＞＞＞＞＞アーロン

アーロンは所詮ノコギリザメの魚人だもんね

鮫の魚人ならホオジロザメの魚人とかその内出てきそう

ゾオンの古代種みたいに古代魚人のメガマウスとかでるわけだな

おっと古代種はメガマウスよりメガロドンだな

流石にそれは出ないだろ…

幻獣種なんてモンが出ちゃった今、何が出て来ても不思議はないわｗ

実在してたわけだし古代種もいるし、幻獣種よりは…と思うけどな

まぁ魚人海賊団の頭がジンベエザメだからな
メガロドンとか確実に最強の魚人になりそうだし、可能性は低いかもなー

魚人島最強の剣士はただのイカじゃなく大王イカとかだな

魚類じゃないけど、海で最強はシャチ。ホオジロサメなど余裕で倒せる。

フィッシャータイガー　＝　鯱

伝説上の生き物とみた。
　

メガロドン・・・・・・・・・・ホオジロザメの祖先ってことは
やっぱ腹が弱点なのかな？　ある程度大きな魚腹に体当たりされると
気絶しちゃうかもな。

ルーキで覇気使える『使いこなせる』まだいないのかな？

ドレークあたりがあやしいな。

覇気使いが部下にたくさんいるハンコックをもっと恐れるべき

>>981
そうだよね。俺も七武海最強はハンコックとみている。

まだ物語の中盤だからあんまりポンポン種明かすのもアレなんだろうけど、
さすがに覇気の設定についてはいい加減じらしすぎだよな
スターウォーズのフォースみたく抽象的な感じにしたいんだろうか

>>981
No.２、No.３が二人掛かりでルフィにやられちゃってるけどなｗ

覇気使いも能力者も基礎戦闘が高くなきゃ宝の持ち腐れだ

ニコ動の強さランク付け動画がキモすぎる

シロナガスクジラ＞シャチ

ニコのランキング、ここのマルコ厨が跋扈するランキングも大概だが
ドフラやミホークが大将より上ってのも凄いなｗｗｗ

ゼフがルフィよりランク上だからな
鉄板に足跡残す男とギア３で鉄の扉破壊できる男比べんなよ
（ちなみに理由が「ルフィに蹴りでダメージを与えたので覇気使い」）

オナニーランク

ドフラやミホークの格は確かに大将レベルだけど
描写で見ると所詮はＡ−レベルだからな

描写も格も圧倒的に下じゃないか、ドフラは禄に描写はないが
ミホークとかマジ酷いじゃんｗ

ミホークには世界最強の剣士って肩書きがあったり
ドフラはモリア処刑をしたりとそれなりに格はあるだろ

一応誰にも負けてないし

ミホークは描写が残念すぎるな

野月はゲイ

ミホークは両腕のシャンクスと互角に戦い片腕ではミホークが愛想をつかした
そのシャンクスがアカイヌの攻撃余裕で止めたんだから本気だしてないだけで

両腕シャンクスが片腕シャンクスより強いのか謎

戦争での描写無視してそんな昔の描写もない事例持ち出さなきゃ格を保てないレベル

この物語での１０年は破格

片腕になった分、速度が上がって
黄猿を除いてワンピ史上最速になったと予想
一瞬で赤犬の間合いに入ったこととも辻褄があう
ワンピのゲームでもスピードは最速評価だし

1000ならラスボスはドフラミンゴ

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