HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.778

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.777
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268210842/

>>1乙


S　ｼﾞﾝ　(王)

A　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　ﾏﾁ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　ﾊﾞｼｮｳ　ｶﾂﾞｽｰﾙ
E　ｷﾞﾄﾞ

2009年発売ジャンプリミックス（2冊）ステータス合計数値

29　ネテロ
28　ネフェルピトー　シャウアプフ
27
26　モントゥトゥユピー　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー
23　モラウ　カイト　ゲンスルー
22　ウイング　シュート　ナックル　キルア　ゴン　ノヴ
21　
20　
19　ツェズゲラ　クラピカ　レオル
18　ザザン
17　ヂートゥ　コルト
16　メレオロン　イカルゴ
15
14　ラモット
13　パーム
12　レオリオ　女王　コムギ
11
10　ゼパイル
9
8
7　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）

>>1 >>3-7
お疲れい。

Ｓ　王

Ａ＋　ネテロ （護衛）
Ａ−　シルバ　ゼノ　クロロ　（護衛）

Ｂ＋　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｂ−　モラウ　ノヴ　カイト

Ｃ＋　旅団戦闘　ゴン　キルア パーム　ゲンスルー
Ｃ−　シュート　ナックル　カストロ

Ｄ＋　旅団補助　師団長　
Ｄ−　陰獣　師団長側近　ツェズゲラ イカルゴ

Ｅ＋　サブ　バラ 　カルト　ゴレイヌ

・狼とイカルゴは相性。弱点を突かれたと狼の発言
・カイトとナックルは体術は互角だけど、実際に戦うと具現化された武器を扱うカイトが体術において圧倒的に有利
・護衛と討伐隊はスペックは１０倍以上の開きがあるが念の奥深さでカヴァーしている
・プフはモラウに複数人のサポートがあれば犠牲を出しつつも勝利できる

>>1
乙。

S　王　（30）
A　ネテロ　護衛軍　（29〜28）
B　ビスケ　（27〜26）
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー　（25〜24）
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　（23）
E　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング　ノヴ　（22）
F　旅団戦闘　（21〜20）
G　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　ザザン　（19〜18）
H　ヂートゥ　コルト　旅団補助　（17）

ジャンプリミックスのパラメータ（まだ見れる）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

S+　王
S　護衛軍
S-　ネテロ

A+　
A　ビスケ　ヒソカ　レイザー　クロロ　シルバ　ゼノ
A-　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　ゴン

B+　ナックル　シュート　キルア　パーム　カストロ
B　クラピカ　旅団戦闘
B-　師団長　ツェズゲラ

C+　サブ　バラ　イカルゴ
C　旅団補助　パイク　ラモット 　ゴレイヌ
C-　陰獣　ビノールト

D+　カルト　ポックル　海賊
D　戦闘兵　ダルツォルネ　バショウ　トチーノ
D-　雑務蟻　スクワラ　ヴェーゼ

＊幻影旅団が雑魚である事を裏付けるこれだけの客観的事実＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより足が遅いパクノダ
・使うのが当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前の凝を怠るなといちいち団長が団員に注意する
・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかないウヴォ
・戦闘中に使うのが当たり前の凝すらしてなくてクラピカの鎖に捕まるウヴォ
・クラピカが教えるまで既に鎖に捕まってる事にすら気づかないウヴォ
・念なしウヴォを少し上回る程度の攻防力のクラピカに本気でも骨折るぐらいしかできないビッグバンインパクト
・自称強化系を極めたらしいが陰獣の毛玉野郎の毛が刺さる脆さ
・事実上殺されていたも同然の団長
・雑魚蟻に通常打で攻撃しても蚊ほども効かないフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・雑魚蟻に発の序曲が効かず安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでされて油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・雑魚蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬の奇襲でノーダメージで骨折られ血反吐吐かされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ

Ｑ：パクノダの戦闘力ってどれぐらい？
Ａ：ビノールトより弱いです。

・瀕死のビノールトに二人がかりでも勝てないGIの時より更に弱いゴンキルに腕と歯を折られた。
・腕と歯折られただけでもうゴンキルより足遅くなった（ビノールトは瀕死でもGIゴンキルより速い）


Ｑ：ウヴォーギンって強いの？
Ａ：頭悪すぎて論外

・自称強化系を極めたくせに病犬に皮膚を噛み千切られる脆さ
・↑致死性の猛毒にすれば勝負は決まっていたので如何にウヴォーが軽率か解る。
・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかない
・戦闘中に使うのが当たり前の凝すらしてなくてクラピカの鎖に捕まる
・クラピカが教えるまで既に鎖に捕まってる事にすら気づかない
・念なしウヴォを少し上回る程度の攻防力のクラピカに本気でも骨折るぐらいしかできないビックバンインパクト

Ｑ：ノブナガの戦闘力は？
Ａ：大した事無いです

・当時糞雑魚のゴンに腕相撲で負ける
・チープな方法で子供二人に逃げられる判断力
・ウヴォーを「アイツが戦って負ける筈ねェ」と言っているのでウヴォーより弱い事は確実でしょう
・非戦闘員のシズクに背後から襲われて簡単に気絶する

Ｑ：フィンクスの戦闘力は？
Ａ：雑魚です。

・凝パンチが雑魚蟻に蚊ほども効かないという強化系とは思えぬ貧弱っぷり
・腕回さなきゃいけない発を蟹ゴリラが馬鹿で待ってくれるという幸運で勝てた

Ｑ：フェイタンの実力は？
Ａ：屑です。

・体術が自慢でもない変身後ザザンと体術で同等
・硬で奇襲しても無傷という貧弱っぷり
・骨折られるわ血反吐吐かされるわ重症を負う苦戦
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・結局モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に満身創痍のボロ雑巾のようになりヒイヒイ言いながら勝ちましたとさ。

Ｑ：ボノレノフの実力は？
Ａ：糞です。

・雑魚蟻ごときに発の序曲が効かない。
・演奏しなきゃ発動出来ない欠陥発、相手が体術上の場合全く使えない


ちなみにキルアは"強化系"兵隊長ラモットを通常打で瞬殺します。

ゲンスルーは何故旅団より遥かにオーラが高いのか？
未だにこれが理解出来ない阿呆がいるみたいなので面倒だが一から説明しよう。

まず、旅団の平常攻防力だが、マチやシズクやパクノダは当時のゴミカスレベルのゴンキルに重傷負い
腕力で負けるのでこれだけで弱い事は確定なのだが、他の点を突き詰めてもそういう事になる。
旅団内で腕力��3のヒソカ、そして旅団員を殺し、旅団を「そろそろ狩るか」なんてただの雑魚としか見てない、
明らかに旅団より格上に描かれているヒソカ。
ヒソカの攻防力が旅団以下とは勿論考えられず、ウヴォーを除く旅団の上は確定だろう。
（ゴンがシズクとノブナガと腕相撲した時にオーラが出ていたのも見た限り、お互い本気の念付加状態だろう）

そのヒソカのオーラ（攻防力）はどんなものか？
これは、16-17巻を見て貰っても解るが、当時のゴンキルと大差無しなのである。
ヒソカが堅凝でレイザーの念獣経由の球を浮け、指二本折れ頭から血を流した時の台詞を見てみよう。
ヒソカ「一つ・・・解った事がある。一度外野を経由すればボールの威力は激減するよ。硬じゃなくても指二本で済んだ」
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういう事」
と言っている。
この会話が自分と同等のオーラを持つ者同士でなければ有り得ないと解るだろうか。
何故なら、ヒソカとゴンキルのオーラに大差があればこんなアドバイスは全くの無意味な上ヒソカの返答がこうなるからだ。
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「お前は俺より遥かに弱いんだから念獣にも気を付けとけ」
そして、実際ゴンは硬で【レイザーの直球】を受けたが、足の踏ん張りは効かず飛ばされ、額から血は流した物の、
手自体は折れずに済んでいる。
更にその後の溜めも少ない「本気じゃないジャジャン拳」で、ゴンはヒソカの投球やバンジーガムの引力でビクともせず「強いな」と言わしめた
念獣?13を吹き飛ばしている。

以上の通り、ドッジ当時のゴンキルと大差無いオーラ、AOP、攻防力なのがヒソカであり、
そのゴンキルとオーラが桁違いで正攻法や通常打ではダメージ与えられないのがボマーである。
まともに漫画を読んでいればオーラ量でボマー＞ヒソカ＞旅団など言うまでもない。

そして、その証拠を更に補強するものとして実力者ナックルがゴンのオーラを見て
「すげえオーラだ」と冷や汗を垂らしてビビってるが
ゲンスルーは発展途上と一笑に付した。
即ち、一般から見たら凄まじいオーラのゴンでも馬鹿に出来るゲンスルーの凄さが解る。

・最小限の力で雑魚蟻殺すキルア、通常打蚊ほども効かない旅団
一般人「キルアすげー、もう旅団は軽く超えたね」
旅団厨「旅団は遊んでたんだよ、それに旅団は初見だし蟻の堅さ解らなかったからしょうがない」

・師団長連戦でほぼ無傷のモラウ、一体に重傷のフェイタン
一般人「モラウ＞＞フェイタンだよなぁ、まぁネテロもお世辞にもどっこい言うぐらいだし」
旅団厨「ダメージなんて関係無い、師団長に勝ったという事実が全て。この二者は同格だよ」（イカルゴが勝ったのはスルー）

・公式数値19のクラピカに完敗
一般人「やっぱ旅団ってもう大した事無いよな・・・」
旅団厨「対旅団クラピカは25ぐらいになるんだよ」

・超絶雑魚ゴンキルに不意打ちとは言え重傷貰う
一般人「やっぱ旅団は大して強いポジションじゃなかったんだろうな」
旅団厨「暗闇で不意打ちされればどんな奴でもあのゴンキル（凝すら覚えてない）に重傷負うよ」

・ピトー円2km、ゼノ円300m、カイト円48m、ノブナガ円4mが限界
一般人「強さも概ねこんな感じだろうなぁ」
旅団厨「キルアなんて円出来ねーじゃん」

モラウ
・師団長ニ体連戦でかすり傷一つで余裕勝ち

イカルゴ
・キルアに瞬殺されてたが師団長に正面からほぼ無傷で勝利

旅団戦闘
・師団長一体に重傷




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　　　　　　　　､＿,.,.ヽー--.､ﾉ_ ,_ノ
　　　　　 _, -:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾆ＝‐､
　　　_,､-‐＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`;;−､
　　'´　 _,､-'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l ﾍ;;;;;;;;;;､--｀ヽ､
　　　　, -';;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;/;//‐| |　-|;ｌ;;､;;ヽ
　　　/-‐'´:;､‐;;;（／/去ｚ l/　幼ﾔ;ｌ｀`ヽ
　　 （　 /´／ｲｒ/‐/ー‐‐┴‐'‐┴i }　　　どうしてこうなっちゃったんだろう・・・・・
　　　　　　　 /ﾊ‐':⌒ヽ-‐‐:::::￣:{
　　　　　　　 {ノ'::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　／-､ ｀丶､:::::::::::::::::::::::::ト､
　　　　　/::::::::::::｀ヽ､　＼::::::::::::::::::/　l
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旅団厨の敵は主に『３つ』存在する

『１つ』は原作者
冨樫自身旅団は好きだがクロロ以外雑魚だと思っている為
師団長や兵隊長といった雑魚中の雑魚に苦戦させメッセージを読者に投げるが
旅団厨は一向にそれを受取ろうとしない

『２つ目』は公式設定
去年発売された公式本2冊で
ウボーが完敗したクラピカの数値が19、
フェイタンが血反吐吐いて骨折られようやく勝ったザザンの数値が18と
実はこいつら自身雑魚だった事が発覚
正に原作者にも公式にも否定された存在、それが旅団厨と言える

『３つ目』は旅団以外を好きだったり特に好きなキャラのいない一般ハンタオタ（バレスレ住人等）
普通に読んだらゴンキルナックルシュート＞旅団（クロロ以外）は当然の為
バレスレだと旅団＞ゴンキルアナックルシュート等と言おう物なら
基地外扱いされ村八分を受ける
それほど旅団厨は嫌われている

　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿__　　　　　　　　　　 .ｨ＿__
　　　　　　　　 　 　 　 .　　´　　　　　 ｀丶、　　　　 )'　　 く
　　　　　　　　　　　／､　　　　　　 　 　 　 ＼_ ,. ＜ﾊ　　 く｀
　 　 　 　 　 　 　 /　｀　ー＝ニヽ　　　　　　 ∨＞''＾ヽﾊ'⌒
　　　　　　　　　 厶 ｀　ー＝ニ　ヽヽ　　　　 　 '′
　　　　　 　 ィ'"｀,二( （(ﾆ二＾^''ﾍ、 { 　 　 　 　 }
　　　　　 　 ﾉ^Y＿}　, - ,二. ⌒ヽ ゝ ､、　　 　 ′
　　　　　　　　人У　　丁`r 、Y＾i八　　'⌒ヽ /
　　 　 　 　 Y　７ 　　i 人__｀ﾌヾ,ﾉ　　　くハ} ;′
　　　　　　　{　人__　_〉　　＝彡'^ヽ　　,ﾉ ん′
　 　 　 　 　 Ｖ/从八 丶、、　　　〃　 ヒ { {　＿,ﾆ、 ヽヽ
　　　　　　　　{ i ^ ｰ- ニ='ﾊ　　 /{　　 , ┴'´　　 　ヽ
　　　　　　 　 仏, ,｀ ¬　　} }　 /　ト--ｉ　i　 i　　　　 }'⌒ヽ
　　　　　　　 / //,ﾊ 　 / / 　 ,　 /　 .::|　li　li　 　 　 }　厂
　　 　 　 　 ,仏ｨ　从-‐≠＝ニ'''´　　:::|　li　li　　 　 ﾉ /
　　　　　　　 　 '' '"　　　} ｊー=彡　　.斗　　　 　 　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　...::::斗‐= 　 ‐= .ｲ
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Ｓ　王

Ａ＋　ネテロ （護衛）
Ａ−　シルバ　ゼノ　クロロ　（護衛）

Ｂ＋　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｂ−　モラウ　ノヴ　カイト

Ｃ＋　旅団戦闘　ゴン　キルア パーム　ゲンスルー
Ｃ−　シュート　ナックル　カストロ

Ｄ＋　旅団補助　師団長　
Ｄ−　陰獣　師団長側近　ツェズゲラ イカルゴ

Ｅ＋　サブ　バラ 　カルト　ゴレイヌ

・狼とイカルゴは相性。弱点を突かれたと狼の発言
・カイトとナックルは体術は互角だけど、実際に戦うと具現化された武器を扱うカイトが体術において圧倒的に有利
・護衛と討伐隊はスペックは１０倍以上の開きがあるが念の奥深さでカヴァーしている
・プフはモラウに複数人のサポートがあれば犠牲を出しつつも勝利できる

カイトは発の不安定さがネック
ランク的には大きな変動はないかもしれないが

これ以上論理的なランクは無いと思うわ

S 　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C
D　ビスケ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　レイザー　モラウ　カイト
E　ノヴ　ゲンスルー
F　キルア　パーム　ナックル　シュート　カストロ
G　クラピカ　旅団戦闘
H　師団長上位　ツェズゲラ
I　イカルゴ　師団長下位　サブ　バラ
J　旅団補助　パイク　ラモット　ゴレイヌ
K　ビノールト
L　陰獣　カルト

モラウ発言から王を治療するほどの傷が付けられる護衛＞人生に一度の大技がほぼダメージ無しネテロ
ちなみに薔薇爆弾はどうやっても先にネテロが命を断つ＝負けるので無しの方向で。
現状、ジン以外の人間の既存キャラでは百式をかわせない、耐えられず0.1秒以内に沈むので2ランクは間を空ける必要あり。
D連中はどれもが一流で区別するほどの要素無し。
ゲンスルーは鈍りと修行不足解消したツェズゲラが足元にも及ばないので3ランク差が妥当。
キルア、ナックル、シュートは強そうに見えるがユピーの10分の1以下なのでここ。
カストロはヒソカに能力バレても善戦出来るとナレーターにあるので2ランク差程度が妥当。
雑魚蟻を瞬殺出来るキルア＞時間かかるフィンクス、ボノ（旅団戦闘）
ツェズゲラの総合的な戦闘力はまだまだ俺の方が上発言からツェズゲラ＞ＧＩゴンキル＞サブバラ
サブバラは、ヨークシンとは大人と子供の差のＧＩキルアが正攻法で傷つけられないため、
不意打ちでもヨークシンゴン＆キルアで重傷負わせられるマチやパクノダ（旅団補助）より上。
カルトは年齢・才能的にも念覚えたキルアが歯が立たなかったビノールトに勝てる根拠今の所無し。
陰獣は、所詮念使えないマフィアでの強者。
パイクと同等のシズクに苦も無く蹴散らされてる描写を見ると2ランクは離すのが妥当。

1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 18:36:52 ID:h2plW4zi0
護衛だけが不都合を被ってるという見方はよくない


正にその通り
刻みが荒いから、突き抜けてるキャラがいると比較が出来なくなってる
上限超えても壊れないDBのスカウターみたいな感じだね

前スレ998でも言ったし、過去スレで俺以外も散々言ってるが、

段階が少ない

これに尽きるね
せめて最低でも10段階ぐらいでは欲しい

>>25
そこまで行くと逆に全く想像の余地が無くなると思うｗ

>>11
自分より「強い」護衛軍をみて鍛練を始めてその鍛練の成果はどの程度か不明
逆に零一発勝負の力の温存のため力を落としていた可能性もあるってことか

>>26
そうでもないと思うよ
同じオール4同士でも、10段階だと6・7・7・6・6・7と7・6・6・6・7・7に分かれるとかね
ただ、そんなこと言い出すとパラメタも増やさないと…ってなっちゃうけどねｗ

雑魚念能力者まで網羅するとなると…な
議論はしやすくなる

ただし、冨樫がそこまで厳密にやるかどうかは分からんw

久しぶりに来たけど護衛とゾルを同ランクにしてる池沼はいい加減回線で首吊って師ねよ

コミック読み返すと冨樫
ハンター試験マラソンとかで読者のステータスを四段階に決めて意味不明な遊びしてんのな

公式数値に冨樫関わってる可能性格段に増したわ

このスレはヒソカ厨と旅団厨によって構成されていますので皆さん注意してくださいね

ヒソカって正直全然強くないよな。
念習得したばかりのゴンに顔面殴られて、「後１０回やればいい勝負できるかも」とか言ってるし
そのゴンはマチ程度の相手に一瞬で後ろを取られるレベルなんだから救われない。
ドッジボールの貢献度もＧ・Ｉ編のゴン・キルアと比較しても大したことないし、
クロロクラスとか言う人もいるけど、ゴンやキルアよりは強い程度が適当。
描写だけ見ればキルアに負けても全然おかしくない。

>>1
乙

S　王
A
B　ネテロ 護衛軍
C　ゼノ　シルバ クロロ　
D　ビスケ　ヒソカ　レイザー　モラウ　カイト　　
E　キルア　パーム　シュート　ナックル
F　ゴン　師団長上位
G　師団長下位　ツェズゲラ　
H　兵隊長　陰獣 カルト
M　モタリケ

＊幻影旅団（パクノダ・コルトピ・カルトは除く）は、作者都合により、以下の範囲で変動。
　　師団長＜旅団戦闘≦レイザー　モラウ　カイト
　　兵隊長＜旅団補助＜旅団戦闘

>>33
ゴンと戦った時は本気じゃないって明言されてなかったっけ？
ヨークシンではキルアの背後一瞬で取ってるし
ドッジだと１番アウト取ってるね

ヒソカやっぱ強いよ

http://www.youtube.com/watch?v=rjA5EnDK2Y0
これ見るとヒソカ＞レイザーに思った
やっぱこうして要点だけ纏めて見ると
ドッジというレイザーの土俵でニ回ともレイザーからアウト奪ってんのヒソカなんだよな
ドッジでこれならバトルというヒソカの土俵では更に差が付きそう
ＧＩのゲームマスターを上回るヒソカ、パネェ

>>35
大多数の読者はあのときのヒソカが本気じゃないと思ってるだろうが、本気じゃないとは明言されて無いよ
それどころかアナウンサーには本気のヒソカと言われてる

>>1
お疲れ。

S　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C　ビスケ
D　ヒソカ　クロロ　＞　レイザー　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー
F　キルア　蟻パーム　ナックル　シュート　＞　カストロ
G　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
H　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
I　ビノールト　＞　陰獣
J　海賊　＞　カルト

まず護衛＞ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。
三度に渡る護衛＞ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。
ビスケが頭一つ抜けてるのは作中、公式数値双方重視した結果。
Eより上は「ユピーの10分の1以下」では無い奴ら。
中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる。

>>36
その通り。
ヒソカ＞レイザーだね。

>>36
レイザーが単純バカならヒソカ＞レイザーだろうけどね
実際レイザーは技術においてもハイレベルだから

俺は互角派。確かにドッジにおいてヒソカは勝利をしているけど、味方のサポートがあってこそ

Ｓ　王
Ａ　護衛軍　ネテロ
Ｂ　ビスケ　ゼノ　シルバ
Ｃ　クロロ　レイザー　カイト　モラウ　ヒソカ　ノヴ
Ｄ　ゲンスルー　パーム　シュート　キルア　ナックル　旅団戦闘
Ｅ　カストロ　師団長　バラ　ツェズゲラ　旅団補助
Ｆ　ゴレイヌ　イカルゴ　サブ　師団長補佐
Ｇ　カルト　陰獣　兵隊長

左が強いイメージ

旅団内ランク
Ａクロロ
Ｂウボー、フィンクス、フェイタン、ボノレノフ、フランクリン、ノブナガ
Ｃマチ、シャルナーク、シズク
Ｄパクノダ、コルトピ
Ｅカルト

中堅ランク
Ａキルア、ゴン
Ｂパーム、シュート、ナックル、カストロ、ゲンスルー

師団長〜兵体長ランク
Ａザザン、レオル、ヂートゥ
Ｂウェルフィン、イカルゴ、ブロヴェータ
Ｃラモット、パイク

一発勝負だとヒソカは強そうだ
手の内を知ってやりあうとどうかな
ただ、手の内を晒したらだいたい殺しちゃうだろうから、そのあたりも強さだね

この中だと>>12が1番かなぁ。

ところでゴンの釣竿ってジンからもらったものなんだよね？

ジンって釣竿を具現化した具現化系かな？

で、実は特質系みたいな

化け物
Ａ王
Ｂネテロ、護衛軍

Ａシルバ、ゼノ、クロロ、ビスケ、ヒソカ、レイザー
Ｂ旅団、モラウ、ノブ、カイト
Ｃキルア、ゴン、パーム、シュート、ナックル、カストロ、ゲンスルー
Ｄザザン、レオル、ヂートゥ
Ｅツェズゲラ、ゴレイヌ、イカルゴ、ラモット、パイク、バラ、サブ
Ｆビノールト、ボポボ
Ｇゼホ、カヅスール、アスタ
Ｈギド、サダソ、リールベルト
Ｉポックル
Ｊズシ
モタリケ

↑旅団厨乙

蟻編での対蟻戦闘ベースで考えると

S　王
AAA　護衛軍、ネテロ、シルバ、ゼノ
AA　カイト、旅団戦闘員、モラウ、ノブ
A　ゴン、キルア、ナックル、シュート
B　師団長、旅団非戦闘員、蟻化パーム
C　兵隊長
D　戦闘蟻

って感じかな？

↑基地外旅団厨乙

いまとなっちゃ旅団なんて雑魚にも程があるよな

SSS　王
SS 　護衛軍　ネテロ
S　　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ
AA　旅団戦闘上位　モラウ　ビスケ
A　 旅団戦闘下位　カイト　レイザー　イルミ　ノヴ
BB　師団長上位　ナックル　シュート　パーム　シャルナーク
B　 師団長下位　キルア　カストロ
CC　陰獣上位　師団長補佐　ゴン　シズク
C　 陰獣下位　カルト　ゲンスルー　ツェズゲラ
DD　兵隊長上位
D　 兵隊長下位　サブ　バラ　ゴレイヌ

最終的にこーゆう結論に至った。　

冗談抜きで蟻編終了後に旅団とゲンスルーが対決してフェイタンかフィンクスに瞬殺されたら面白いな・・・と考える
時がある。

首を切断されるか折られるか・・・ノブナガの念能力お披露目にかませ犬として殺されたら
面白いな。

>>52
その場合瞬殺されるのはフィンクスフェイタンになってしまうぞｗ

>>51
せめてゴンをBにカストロとゲンスルーをCCにしてやれよ。
ゲンスルー厨がかわいそうだろ。

最早、妄想するしかない旅団厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局クロロ以外じゃゲンスルーの足元にも及ばないって事なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
いや、ゲンスルーはそれなりに強いぞ。
レイザーの投げたドッジボールをリトルフラワーで爆破できる。
レイザー泣いちゃう。

旅団厨と旅団アンチという言葉があるけど
ゲンスルーが一番上下差が激しいキャラだよな
兵隊長並に扱われることがあったり、かと思えばモラウと同格に扱われたり

あ、一人伝説的な旅団アンチが蟹ゴリラ＞フィンクスを主張してたことがあったけど
あれは流石に例外な

>>54
旅団厨のランクはみんな放置してるので
ゴミランク貼っても何も影響しないと思うｗ

>>57
？？？
根拠は？

>>57
それが出来たら、ゴンのグーで壊れちゃわない？

>>58
そうでもないな。

コテのバラは一貫してサブ＞旅団戦闘って主張だったし。
カルトもお前のようにサブバラ級に評価するアホもいる。

俺は天空三人組以下に見てるしね。

ＳＳＳ　王
ＳＳ　ネテロ、直属護衛
Ｓ＋　ゼノ、シルバ
Ｓ−　クロロ
ＡＡＡ　モラウ、ビスケ、カイト
ＡＡ　ゴン、キルア、ナックル、旅団戦闘
Ａ　旅団、師団長


こんなかんじ

>>56

ヒソカ　VS　爆弾魔三人組(ゲンスルー・サブ・バラ)

十中八九ないだろうが不意打ちでカウントダウンしかける。
サブとバラは死んじゃうとカウントダウン使えなくなるので逃げる。
ゲンスルーがカウントダウンの能力を話す。ヒソカ「フ〜ン」
ゲンスルー逃げようとする。ヒソカ、話してる間に仕掛けておいたバンジーガム発動。
抱きつく→ゲンスルー混乱する(爆破したら自分も死ぬ)→ヒソカ「爆弾魔捕まえた」→　ゲンスルー首切られる


おしまい

>>63
クロロを一つあげてS−をなくせば模範的なランクだね

>>61
出来るだろうけど、ボール壊したらドッジボールにならないじゃん。

ゲンスルー＞サブバラ≧旅団戦闘員＞ビノールト≧旅団他
こんなもんだよ

>>66
ゴンは手加減してたっていうの？

片手器用貧乏のクロロがヒソカに勝てる道理が無い。

確かにカルトが一番幅広いと言えるか
ってさすがに>>51のゲンスルー級とかネタだろうけど

>>49
俺のは正確だと思うよ？

フェイタンが師団長にボコられるものの
本気出したら瞬殺した所とか

モラウが師団長と戦うと、そこそこ余裕残して勝ってる所とか評価しての
>>48のランキング

旅団の戦闘員で護衛未満、師団長以上って所で良いんじゃないの？

団長に命の音を盗まれるゲンスルー

>>71
本気もクソも無いからｗ
フェイタンは師団長に重傷負っでギリギリ勝ったカスという事実しかない。
モラウは連戦でかすり傷一つな。

ゲンスルーのオーラはＡＯＰ６０００くらいで
サブバラはＡＯＰ４０００くらいあるから強いよ
３人がかりならレイザーも倒せるだろうな

公式数値出てからゲンスルーが兵隊長以下とか言ってた
ゲンスルーアンチ消えたよな
実際は心以外レイザーに並ぶという異常な強者だった

師団長に一方的にボコられてる時点でもうダメなんだよ
雑魚蟻を硬で殴っても大したダメージ与えられなかったり

ヒソカ　VS　クロロ

ヒソカ戦いの前に握手を求める。クロロ応じる。
戦闘開始。握手の際に付けておいたバンジーガム発動。
クロロ右手が開かなくなる　→　発動条件満たさず、今までにスキルハンターで奪った技が使えない

→　左手ナイフだけで戦うも首チョンパ。

やはりヒソカさんは強かった。

クロロ・ヒソカ以外の旅団１１人ｖｓ爆弾魔３人なら
いい勝負だろうな

旅団戦闘の代表格のフェイタンが師団長より少し強いくらいなんだよな
そう考えると平均的な旅団の能力の合計値は20くらいだな
クラピカはウヴォーはおろか警戒してるクロロでさえ楽勝なんだよな
対旅団クラピカの能力の合計値は26以上ありそうだな

このスレってキチガイアンチ旅団が必死で自演してるのに全く伸びないなｗ

>>79
旅団戦闘が数値２０ぐらい（割符ナッシュ並）ってのは異論無いけど
クラピカがそんな上がるのは無いと思うな

自演で伸ばせるわけないじゃん
どんな虚しさだよ

S　王
−−−−−人間と蟻の壁−−−−−
A 　ネテロ　護衛軍
−−−−−人外の壁−−−−−
B　ゼノ　クロロ　＞　ヒソカ　シルバ
C　ビスケ　レイザー　＞　モラウ　ノヴ　カイト
D　フェイタン　フィンクス　ボノ　シュート　パーム
D- （不調フェイタン）　キルア　ナックル　ゲンスルー　ザザン　レオル
E　ヂートゥ　ブロヴーダ　ゴン　シャルナーク　＞　ウェルフィン　シズク　イカルゴ
F　陰獣　兵隊長　カルト

負傷針有キルアが怯えなかったことから、
念有ラモット＞＞サブ
だと思ってた。

S　王
A　護衛軍
B　ネテロ
C　ビスケ
D　ヒソカ　クロロ　＞　レイザー　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー
F　キルア　蟻パーム　ナックル　シュート　＞　カストロ
G　クラピカ　＞　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
H　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
I　ビノールト　＞　陰獣
J　海賊　＞　カルト

結局これが完璧なランクだな

モラウ・カイト・ゲンスルーは同等
どっちが強いとかねーわ
誰が勝つかは運次第だろ

>>81
つーか、クラピカは、念覚えたての初期であの強さだから
今頃、超強くなってるんじゃないの？
ハンゾーも念覚えるの早かったし成長率は異常なはず

>>75
討伐隊見ても心のパラメータは結構簡単に上がるからな。
ゲンスルーが心鍛えればレイザー並。
化け物だ、奴は。

クラピカはもう除念したクロロに捕まってレイプされるところしか浮かばん。

フィンクスのリッパ―サイクロトロンは強いと思うんだけど、
それでもフェイタン以下なの？

クラピカの師範代やひよっこウイングさん、厨子ももう食われて蟻になってるのかなあ。

蟻編終わったら
数年後ってやってくれないとレオリオが活躍できないな
レオリオの身体能力の成長率はゴン以上のモンスター

実際こんなとこだろうな


ＳＳＳ　　王
ＳＳ　　護衛軍
Ｓ　　ネテロ
ＡＡＡ　　ビスケ　ヒソカ
ＡＡ　　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー
Ａ　　カイト　モラウ　ノヴ　イルミ　ゲンスルー
ＢＢＢ　　ウイング　シュート　ナックル　パーム
ＢＢ　　カストロ　クラピカ
Ｂ　　旅団戦闘員　ツェズゲラ
ＣＣＣ　　師団長　サブバラ
ＣＣ　　旅団補助　ゴレイヌ
Ｃ　　兵隊長　ビノールト

自演頑張ってね

>>93
ツェズゲラ一つ下げれば完璧かな

レイザーの二個か三個は格下だろ。ゲンスルーなんて。
レイザーはジンの息子相手だから手加減して、ヒソカもゴレイヌも一人で相手してあの結果だからな。
負けたと言っても、満身創痍のゴンたちと違って怪我一つしてないし。

ゲンスルーなんて雑魚しか殺して無いじゃん。それも三人タッグで。

>>93
良ランク。

>>96
公式数値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想だからな、しょうがない。

ハンター試験ベースで考えると

S 王
AAA 護衛軍、ハンゾー、クラピカ
AA ゴン、キルア
A レオリオ
B 師団長
C 兵隊長
D ポックル、ちょうちょ飛ばして死んだ女
E 兵隊蟻

だな

サイクロトロンは予備動作が致命的に見えるんだが
あれどうやってフォローしてんのかねぇ
本気フェイタンの広範囲攻撃は安定して強いだろうしな

>>97
ゲンスルーは編集部の近藤源太郎さんをモデルにしたキャラだからな。
編集の作った公式数値くらいはランク高いことにしないと後々人間関係が悪くなるだろ。

それだけの理由だよ＾＾

リオリオって２Ｍくらいあるんだよな。

まあ、ジャンプ編集の公式数値なんて糞なんて
今にはじまったことではない

作中の描写見れば全て明らか

>>100
アンタの柴田じゃないの？

>>100
ﾜﾗﾀ

ゲンスルーはヒソカのAOP4倍あるのが確定してるから
どうしても凄まじい強者になる

>>100
プロですな

>>81
でもクロロ２４あるからクラピカもクロロより強くないね

>>105
いつ確定したの？

>>108
普通に漫画読んでりゃわかる

ﾋｿｶはボッキーノしないと力が出ない。
レイザー戦なんか雑魚だった。

昔のSFCの幽々白書のゲームで考えれば、

フェイタン
→HP赤くしようとするも三回に一回くらいはミスって死ぬ
→HP赤くなって、次のフェイズでペインパッカー使おうと思うも上空に飛ばれる
→そのまま相手のジャンプパンチで死亡

フィンクス
→スタートと同時に上空に飛ぶ
→命中率を互角にする為、もしくは飛び道具が無い為、相手も上空に飛んでくる
→先に飛んだフィンクスがリッパーサイクロトロンの準備を終える
→リッパーサイクロトロン発動！
→でも三回に一回くらいは滞空時間の計算ミスって地面に着地してしまう。まだ上空にいる相手にリッパーサイクロトロン使えず。



こんな感じだな。

旅団厨はパニック症候群

ジャンプ編集部の出す数字は適当すぎるからなｗ
DB大全集とかで超サイヤ人の戦闘力1億2000万とかにしてたし
アレを信じきったド低脳がDB強さ議論とかでとんでもない数字で語りあってるからな

死ぬほど頭悪いわアレ

>111
凄く解かりづらいですｗ

>>109
何巻のどこ？

普通に漫画読んでればヒソカはいつもてきとーだから本気かどうかなんてわからんだろ

>>113
公式に見放された旅団厨のジェラシーはみっともないぜｗ

>>115
17巻の前半

>>113
編集とか
別にその漫画好きでも無い奴とかだし
東大出の漫画読んだこと無いですみたいな奴か
どっかのボンボンだったりだしな

正直漫画なんてどーでも良くて
数字なんて適当に決めただけだろ

ヒソカはクロロに対してだけ本気って事で良いだろ
旅団に対してチート性能なクラピカと同じ系統の変態さんだ

数値って、攻撃も防御も速さも体になるの？
なんか、数値だけ比較してもあんまり意味がなさそうな気がするんだけど

>>31見たら公式数値は冨樫が決めたってのは解るな

旅団なんて雑魚な描写ばかりなのになんで強いと思えるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔から思ってたけど旅団厨は妄想全開だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆にゲンスルー派はゲンスルーを過小評価
普通にカイト並だと思ってたわ

カイトやモラウは普通に見たらクロロゼノシルバに全く劣ってないから
やっぱゲンスルーよりは強いと思う

>>118
ヒソカがレイザーの念獣ごときのボールで指をバキバキに折られたぐらいしか載ってなかったけど…

つまりゲンスルーが心源流で心鍛えれば最強、と

ビスケに性根から鍛えてもらうのかよｗ
ウヴォーが感謝の正拳突きを完遂できたら威力重視の覚醒をするかもね

SFC　幽々白書なら

ゲンスルー　VS　鴉

鴉クエスターマイン発動　→　ゲンスルーカウントダウンを使う(サブとバラの顔が画面の1/3づつ区切って左右から出てくる)　
→　鴉のステータスに爆破までの残り時間のカウンターが出る
→　鴉マッディボム発動　→　ゲンスルー飛ぶ　→クエスターマインに引っかかって吹き飛ぶ
→　司会者「ゲンスルー選手コケた！」→　ゲンスルーボタン連打で必死に立とうとする　→　鴉「爆弾魔捕まえた」
→　ゲンスルーまだ立てない　→　鴉マスク取って「コォォォォ！」　→　髪の毛金髪になる
→　ゲンスルー再度カウントダウンを使う　→　回避速度上がった鴉に楽々かわされる

→　鴉「魔界のクエスタークラスの力見せてやる」　→　トレースアイ　→　ゲンスルー爆死


ゲンスルー弱すぎるだろ＾＾；

>>127
感謝に至る前に逆上しそう。

「こんなチマチマしたことやってられったか！！」

http://oriran.com/r/r526447.html

このランキング見てゲンスルー厨は目を覚ませよ＾＾；

心＝精神力
技＝戦闘技術
体＝身体能力
念＝念能力
奇＝奇抜さ
知＝知力
って書いてあるから純粋に数値＝戦闘力にはならない

>>129
ミスった
○ やってられっか
× やってられったか

>>131
いや全部戦闘に関係するだろ

武威とウボォーギンは良い勝負しそうだな。
仙水は宣誓と制約で攻撃に足技しか使わないからハンター世界でも強そうだ。
蔵馬とクラピカはどっちの方が腐女子のファンが多く付くのか…。

戦闘に関する重視度でいえば

心＝精神力 　B
技＝戦闘技術　A
体＝身体能力　A
念＝念能力　A
奇＝奇抜さ　C
知＝知力　B

こんなもんでいい

>>135
奇抜もBでいいよ
ハンタの場合機転や発想力が重要だし

>>135
これだとヒソカが弱くなっちゃうだろｗ

誰もおじちゃんの相手してくれないんだね＞＜

怪狐モードの蔵馬に魔界の植物で拷問されるクラピカの妄想でｼｺｼｺして寝るわ。

>>138
妖狐だろ。恥ずかしい奴だな。

怪狐ｗｗｗｗｗｗ

>>131
それらの要素が総合的に戦闘力へとつながるんだろう。

精神力→あらゆる状況にも動じない強い心、怒りで我を忘れない、念能力の発動に支障が出ない
戦闘技術→体術、格闘術・兵法・戦略等
身体能力→筋力・柔軟性・回復力・知覚や呼吸といった各器官の性能
念能力→発がなくても基本と応用だけで十分な戦力になる、発次第では圧倒的な戦力差や経験差がある相手にでも勝ち目がある
奇抜さ→熟練者でも想像しがたい戦略に翻弄されることがある
知力→分析力

しかし奇抜5はヒソカだけにして欲しかった
合計数値高くしようとしてピトーもプフも5にしたのかもしれんが。

5段階だと差がつきにくいからまあしゃあない罠

>>13
こう考えるんだ
旅団もまだまだ成長中だと
そして作者の念の設定も発展途上だった
旅団は作者の思慮が足らなかったせいで犠牲になっただけ

次に描かれる時は凄いことになってるよ

このくらいの倍率で丁度いい

奇×0.7
心・知×0.8
体・技×1.2
念×1.3

>>144
でも旅団って出てくるたびに格を下げてるよね
GI編はまだ雰囲気で強そうだった
こいつらがGIに参戦してきたら滅茶苦茶になるんじゃねぐらいの
蟻編だと強いのと当たらなく良かったねとしか思わない

そろそろ誰かいってやれ。
強さ議論に意味が無いことを。

S+ 王
S 護衛
S- ネテロ

A+ ビスケ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
A モラウ　カイト　ノヴ　ゲンスルー
A- ナックル　シュート　パーム　キルア　ゴン
B+ クラピカ　旅団戦闘　師団長　ツェズゲラ
B 旅団補佐　ゴレイヌ　バラ　サブ
B- ビーノルト　陰獣　カルト

こんなカンジ？

>>148
個人的にはクロロとヒソカはそんなに強くないと思ってる
カイトと同じぐらいじゃない？

>>149
クロロはヨークシンでゼノ・シルバと戦ったときに
本気じゃなかったようだから二人より格下はないと思う。
とはいえ、ランク差がつくほどとは思えないので同ランクにしといた。

ヒソカは……本気を出してる描写がないから、クロロに関する発言と
ドッジの描写からクロロ・レイザーと同じA+にしておいた。

久しぶりに来たと思えば発狂してるじゃないか
もちろんアンチ旅団な。自演とかは知らんが自演臭いのは確か
旅団を擁護する者はちょっとスルースキルつけたらどうだ？
荒らしてるのはアンチで構ってるのは擁護してる奴
半年前と全く変わってない。
あんまり構うと100レス逝かれてまうよ

>>150
そうなんだよな…

しかし、ヒソカ、クロロ共に初期から居たせいか
今から思うとなんか弱いイメージあるんだよな

ヒソカはドッジでレイザーの念獣のボールごときにバキバキやられてたし
クロロにいたってはクラピカにボコられてた

>>14
ウボォーは多人数相手の戦闘でノブナガを守っていたらしいから、ノブナガはウボォーに守られる程度だっていうのもあるよな

ウボォー＞ノブナガの根拠として、これも加えて欲しい

>>153
ノブナガはタイマン専用の能力で
ウヴォーは雑魚を蹴散らすのに向いてる。ただそんだけ

ノブナガは「素手での殴り合いじゃぼこられっぱなし」と言ってるけど
この台詞は裏返せば「素手じゃないなら一方的な展開にはならない」となる

ぶっちゃけノブナガとマチは扱いが違うでしょ。他の旅団と

パート７７８って　君達アホだね

人間では、ネテロ＞＞＞＞＞モラウノブカイト＞クロロ＞レイザー＞ヒソカ＞＞旅団戦闘員＝ビスケ＞
＞ゴルア＝ナックルシュート＞ゲンスルー＞＞旅団下位＝クラピカ＞＞サブバラ＞＞＞以下

クラピカに体術面完敗したウヴォーにぼこられっぱなしってやばいだろ
シズクに一発で伸された攻防力の低さといい旅団戦闘最弱候補

>>154
そんなもんかね

でも>>14に書かれてる根拠自体は問題がないわけだろ？
ってことで、ウボォー＞ノブナガは間違いないってことで良いよな

Ｓ　王
Ａ　護衛
Ｂ　ネテロ
Ｃ
Ｄ　ビスケ　ヒソカ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー
Ｅ　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
Ｆ　ナックル　シュート　キルア　パーム
Ｇ　旅団戦闘
Ｈ　師団長

まぁこの辺が妥当な案配だな

アニメ版もエース絡むとジーンとくるな・・

>>159
よくねーよ

>>162
根拠は？

Ｓ　王

Ａ　ネテロ≧護衛

Ｂ　シルバ　ゼノ　クロロ　昇天ヒソカ＞ヒソカ　ビスケ

Ｃ　レイザー　カイト　モラウ

Ｄ　フェイタン　フィンクス　ボノ

Ｅ　ナックル　シュート　ゲンスルー＞レオル　ザザン


全くゴミランクの宝庫だな。そのゴミランクの中でただ一つだけ神ランクがある。
それがこのランク。冨樫公認神ランク。それだけのこと。

>>164
旅団厨うざい

Ｓ　王
Ａ　護衛　ネテロ
Ｂ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｃ　ビスケ　モラウ　ノヴ　カイト
Ｄ　キルア　討伐隊弟子　旅団　師団長
Ｅ　ゲンスルー　ゴン

掛け値なしのシンプルに見ればこんなもん

SからCは問題ないけどD以降がな

王＞＞護衛＞＞＞＞＞ネテロ

来週号によると
片腕ピトー＞ゴンキルアパームカメレオンか

Ｓ　王
Ａ　ネテロ 護衛
Ｂ　シルバ ビスケ クロロ ヒソカ
Ｃ　ゼノ レイザー モラウ カイト ノヴ
Ｄ　ゲンスルー 旅団 ナックル シュート キルア　
Ｅ　ゴン 師団長

>>168
ネテロの攻撃をかいくぐれたのは王ならではで
しかもコムギとのやり取りの賜物っていう描写があるから
護衛じゃネテロに触る事もできない

だから、ネテロ＞護衛は確定

護衛よりネテロの方が強いってのは、王と戦う準備をする前の状態で
しかもオーラの量だけの話

Ｓ　王
Ａ　ネテロ 護衛
Ｂ　シルバ ビスケ クロロ ヒソカ ゼノ レイザー モラウ
Ｃ　カイト ノヴ ゲンスルー 旅団 ナックル シュート
Ｄ　キルア ゴン 師団長 パーム
Ｅ　ツェズゲラ ゴレイヌ

>>153
>ウボォーは多人数相手の戦闘でノブナガを守っていたらしいから、ノブナガはウボォーに守られる程度だっていうのもあるよな

どこ情報？
この二人が組むと最強みたいな言い回しはあったけど。
相手が多人数か単一かの戦闘スタイルで優劣がつくもんなの？
それに自分で書いた>>14に他人のフリして賛意するのはみっともないからやめな。

Ｓ　王
Ａ　ネテロ 護衛
Ｂ　シルバ ビスケ クロロ ヒソカ ゼノ レイザー モラウ
Ｃ　カイト ノヴ ゲンスルー　キルア ゴン ナックル シュート
Ｄ　旅団 師団長 パーム
Ｅ　ツェズゲラ ゴレイヌ

>>173
コミックスも持ってない奴は引っ込んでろよw

ノブナガが足手まといって描いてあるだろうが

つか、二人が組むと最強っていう言い回しなんかあったか？
あるなら、何巻の何ページにあるのか教えてくれよな。

ちなみに足手まといっての10巻の186ページな

他の漫画だと作者が一番強いって言えないんだよな。
パラメータが少なすぎて、アイツよりアイツのが強い
と決定しやすいからね。
ハンターの場合は、運命、駆け引き、環境要素が多くて
冨樫が一番強いという風に自然に導かれてしまう。

>>175
これは失礼。
単行本を買うほど熱くはないんで。

>>177
日本語でおk

>>178
じゃあ>>173は妄言確定だなw

アンチ必死だな

レイザーってＧＩの制作者の1人だけど
1人で旅団を余裕でふっとばしたし
同じレベルのＧＩ制作者が作った大天使の息吹ってピトーのドクタープライスを遥かに上回る強さ

そう考えると

ジン
王
レイザー
これより下
護衛軍やクロロなど

の序列も十分考えられる

>>182
１００％ない

>>183
大天使の息吹の強力さ
旅団をまとめて一蹴
ヒソカなんてレイザーのしょぼいクラスの念獣のボールで指がバキバキに折られる

などなど
レイザーの強さは異常だと思うがね

レイザーはオーラ量とドッジの腕はすごいが戦闘は全然ダメだという可能性が否定できない時点で
ランク入れるべきではないと思う

>>185
ドッジの腕ってｗ

あいつ元々凶悪な死刑囚だし
ドッジなんて人殺さないように自らの力を抑えるためのスポーツ選択じゃないの？

>>184
＞大天使の息吹の強力さ
レイザー一人の力の根拠なし。ＧＭ皆の制約だろうな。
＞旅団をまとめて一蹴
単なるカードのおかげ
＞ヒソカなんてレイザーのしょぼいクラスの念獣のボールで指がバキバキに折られる
レイザーの本気弾でもＧＩゴンは骨折せず

そのゴンの遥か上にいえるのが護衛でありレイザーは護衛に余裕で負けますね
もちろんハンター内ではレイザーは上位だよ

まあ、人殺さないように選んだドッジでさえ
ヒソカもボコボコにやられてたわけだが…

>>185
いや、あの技術をみれば相当戦闘も強いだろう。
だが護衛より上って意見が一番おかしいけど

北斗の拳のウイグル獄長と王が大体互角ぐらいか

>>187
大天使はレイザー以外の仲間の誰かの能力だろ？
そいつと同等と考えるとレイザーも相当じゃね？
って話

カード使用で一蹴
あのカードレイザー制作のマスターカードだろ？
そのカードごときにまとめてふっとばされる旅団

ま、俺の言っていることは
そのうちジンのエピソードが出た時わかるんじゃね？

ドッジの描写だけで強弱決めるとゴン＞ビスケ・ヒソカになるだろ〜

>>189
会長は、自らが念使いで最強だったのは半世紀も前と言っている
現時点の最強レベルは誰か？
おそらくジンだろう
そして、ジンの仲間もそれに劣らないぐらい強いだろう

そう考えると会長より強い
護衛よりも強い
が考えられる

>>191
あのね。
大天使の息吹が仮に能力だとしても念能力としては超便利だが「強い」にはならないの
仮にＹＣゴンが大天使の息吹の能力を持っていたとしても弱いだろ？

＞そのカードごときにまとめてふっとばされる旅団
ジンも王もぶっ飛ばされるわなｗ

>>193
全く根拠になってないね。
ジンのＧＩ仲間は戦闘では大したことないが能力だけ凄まじい可能性もある。
妄想はその辺にしさない
カードが凄い＝強いとか小学生じゃないんだからさ

>>194
人の修復に１時間も2時間もかかるピトー

具現化したカードで一瞬にしてもがれた腕まで回復する大天使の息吹

制作者の力量がはかれるよね？
ふっとばしカードも同様、制作者の力量が出る

大天使の息吹はゲームを作って、そのゲームの中で非常に困難な条件を達成する、というのが制約になってるだろう
何の制約も無しにあんなの使えるはずが無い

>>195
作中で凶悪な奴は戦闘にたけ念能力も強力という下りがある
それでゲンスルーなんかも強かった

レイザーなんて凶悪すぎて
ジンがわざわざ捕らえるほどだぜ？

戦闘にたけてないわけねーじゃんｗ

>>197
現実世界でも普通に使えるけどな
シャルが持って帰ろうとしたよな

>>196
＞具現化したカードで一瞬にしてもがれた腕まで回復する大天使の息吹
ＧＩ内限定だから他は意味なし。
ジン含めその他大勢の制約で作られたであろうＧＩ内の効果を単体と比べる事自体愚か

＞ふっとばしカード
単にＧＩからキックするカード。これのどこが強いの？ＧＩから追い出せたら何故戦闘が強いになるの？

>>199
持って帰れません。
シャルは出来ませんでした。ゴルアみたいにクリアしないと無理だろうな

はい。なら100歩譲って大天使を持ったレイザーがいたとしましょう。
護衛と戦ったら一撃食らって治してまた食らって終わりですね。深く考察するまでもない

>>200
だからＧＩから持ち出しても使えるんだろ？
シャルがかっぱらおうとしたじゃん

糞よわい奴のカードが旅団まとめてふっとばせるか？

つーか、レイザーって7体も具現化して
その１体のボールがヒソカをボコるんだぜ？
どんだけつえーんだよって感じ

>>201
ヘタしたらレイザーの具現化した1体に護衛やられるんじゃね？ｗ

>>196
＞人の修復に１時間も2時間もかかるピトー
・王の腕をくっつけるのに結構時間かかってました。
・クラピカは骨折を一瞬で治しました
・マチは高速でヒソカの腕をくっつけました。

あれ？お前の論理だとマチ＞ピトーになるけど？ｗ

どうみても釣り人です

部外者ウザイから来ないでねｗ

そおいや
具現化した1体がヒソカとバンジーガムの綱引きやって
ヒソカに勝ってたな

>>204
クラピカは骨を直しただけだろ？
マチは糸で縫合しただけで治してないだろ？

ちゃんと漫画よめや

>>202
念は制約が強ければ強いほど効果も大きくなります

>>202
＞シャルがかっぱらおうとしたじゃん
馬鹿か。かっぱらおうとする≠持ち出せる。
現実に持ち出せるのはクリアしたもののみ。3枚まで。

＞糞よわい奴のカードが旅団まとめてふっとばせるか？
モタリケでも余裕でぶっとばせるよね

＞その１体のボールがヒソカをボコるんだぜ？
レイザー本気弾はゴンでも耐えられるんだぜ？護衛と比べたらいかんよ

>>208
縫合しただけでってｗ
皮以外は全て治してるよね。あれはもう治したでＦＡ

>>210
クリアせずに持ち出せるか、どうかは不明

モタリケが旅団ぶっとばせるカード具現化できるか？

レイザーの本気弾つってもドッジボールだろ？
あいつ元々放出系か具現化系だぜ？
放出の念弾だったらゴン木っ端微塵だろ

運命要素でいうとやはり主人公のゴンが一番強いな。
運命要素というか勘の描写がもろに出たのはキルアか。

>>211
だから無茶すんなってヒソカに忠告してただろ？
腕がくっついたように見せるだけならヒソカのドッキリでも良いんだよ

>>212
＞モタリケが旅団ぶっとばせるカード具現化できるか？
なに？大天使もイレイサーもレイザー一人の能力で具現化した・・・だと！？ｗ

＞レイザーの本気弾つってもドッジボールだろ？
お前がヒソカ周りでドッジの根拠出して来たにも関わらず、俺にその言葉を投げるとは・・・馬鹿なのかな
＞あいつ元々放出系か具現化系だぜ？
どこに具現化なんて描写あんだよｗ
＞放出の念弾だったらゴン木っ端微塵だろ
根拠なし。ボールに周してるしそれなりの威力だ。
まぁ本気の念弾のが強いとは思うが、それでも護衛より上とか１００％ありえない

お前が護衛より上とする根拠は大天使がドクターよりつぇええええぇ！！！だけだぜ

議論スレ住人のくせに釣られてんじゃねーよ
馬鹿かお前ら

旅団って雑魚蟻に苦戦してたし
恥晒しただけだったよね

>>191
だからGMみんなの能力じゃねえかって話だろうが。

カウントダウンがゲンスルー一人の能力じゃないのと同じ。
大天使がいくら強力でも、だからと言ってレイザー一人の能力が馬鹿高いってことにはならない。

マスターカードを作ったのがレイザーであるという描写はない。
単にマスターカードを与えられている可能性の方が高い。

>>217
アンチは邪魔

>>215
なんで、そんなにレイザーが強いと困るの？

ＧＩは制作者がそれぞれ得意な能力で作ったんだろ？
放出関係はレイザー受け持ちなんじゃねーの？

レイザー強いと
相対的にヒソカやクロロが弱くなるから困るのかな？

>>218
おまえさｗ最初自分で言った事覚えてますか？
結局大天使が便利だからってそれが強い根拠にはなり得ないでＯＫ？

お前の護衛より強いって論は論破されました

>>211
縫合と治癒は意味が違うってのが判らないひと？

>>220
困ってねーよｗ

クロロよりもヒソカよりも強いかもしれないって意見だけなら何も言わなかったけどね
護衛よりも上とか頭イカレテルとしか思えないわ

>>223
ピトーと善戦したであろうカイトとレイザー比べると
レイザー上くさくね？

護衛ぐらい上回りそうじゃね？

だって最強クラスであろうジンの仲間だぜ？

>>222
完全治癒ではないだけで「治す」って意味なら同じだ
後は自然治癒を必要とするか否かだけ

>>225
おまえ、いくらなんでもその解釈はヤバイだろう…

>>225
お前、自分で答えを書いてるじゃねえかよ。

自然治癒を必要とするかどうかって処で
必要としない＞必要とする
って話だろうが

>>224
上くさくない
護衛ぐらい上回りそうじゃない

だって最強クラスであろうジンが捕まえた元死刑囚だから
お前の論理は浅はかなんだよね

お前のレイザーが護衛より強いとする根拠
・ジンの仲間だから強い！
・大天使を作った仲間がいるから強い！
・大天使が凄いから強い
・旅団をまとめてブッ飛ばしたから強い！
・ヒソカの指が念獣が折ったから強い！

で？ｗ

>>225
この解釈で問題ない。
そもそもドクターの時間と大天使を比べたら何故護衛より上になりえるのか
はっきり言えよ雑魚

>>228
十分だろうが

お前が大好きなヒソカを複数ある念獣の1体がボールでボコったんだぜ？

旅団だって、一蹴されてるし
レイザー強すぎだろ

元々ゲンスルーと同じ超凶悪な奴
ジンが捕らえないといけないほどのだ

弱いはずがない

>>230
こいつ妄想やばいｗ

レイザーが護衛より強いとする根拠
・ジンの仲間だから強い！
・大天使を作った仲間がいるから強い！
・大天使が凄いから強い
・旅団をまとめてブッ飛ばしたから強い！
・ヒソカの指が念獣が折ったから強い！
これで十分だそうだ。お前が池沼なのはわかったよ。既に全部論破してるし用済みだ

俺がいつヒソカ大好きになったのかなｗレイザーがヒソカより強い可能性は十分にありえると思うぜ
だが護衛はない。わかった？

だから戦闘描写もない奴を格と想像だけで話されても議論になんねーだろが

師団長を瞬殺したシルバ＞＞＞師団長に苦戦した旅団上位

>>234
シルバは奇襲だったからデータとしては不適切

言ってる事は正しいと思うけど

師団長に負けかけてるからな旅団

>>235
奇襲できるのも実力のうち
ゴルゴは奇襲しまくりだ

>>233
まあ、だから推測でしかない
だが、護衛より上っぽいんだよな


>>234
その通り
奇襲だろうが、何だろうが、瞬殺
しかも、あのスピード自慢の奴をだぜ？

旅団はシズクが兵隊長相手に苦戦するぐらいだからなぁ〜

あのな、護衛はもう格が落ちてきてるぞ。
というより、戦闘が進んで底が見えてきたというのが正しい。
ネテロが凄まじく強い印象あったが、あれで全盛期の半分だという事は
以後登場する連中や、まだ底を見せてないキャラはネテロより強くて全く不思議ではないという事。
そのネテロより下、よくて何とか同格にいけるか怪しいレベルの護衛。
レイザーの方が強いかもな。
シルバ、クロロ、マハ等に
これから登場する協会のハンターも含めこいつら軒並み護衛より強いだろ。

カイト瞬殺されて護衛に誰も勝てないと思えたのは話の妙で、
底が見えた今となっちゃ話が違う。

>>238
スピード自慢関係ねえじゃねえかよ
奇襲なんだからさ

馬鹿？

キルアって今一体どれくらいの位置づけなんだい？
なんかめっちゃ強うそうなイメージだけはあるけど

念でのバトルはコンマ数秒も大事、
それをいうとハンター試験でゴンに不意を突かれてプレートをとられたヒソカは相当カスい

>>239
まあ、カイトも善戦したっぽいけどな
よぼよぼのジーさんよりシルバあたりは余裕で強そうだし
シルバ、ゼノって、そもそも奥の手まだ見せてないよね
レイザーだの、ジンだの
以降出てくる奴は強いだろうな

>>240
奇襲だろうが何だろうが
ふつうは気づいて速攻で避けるだろ？
あいつのスピードなら問題なく避けれる
並みの使い手が相手ならな

そもそも、ゼノに後ろ注意しろって言われてたんだぜ？
しかも、注意しようが、しまいが一緒だったっぽいけどｗ

>>242
ヒソカは本気じゃなかったとしても失態だわな
本気で見失ってるしね

フィンクスが凝パンチで雑魚蟻にまったくダメージ与えられなかった

一方キルアは最小限の力で雑魚蟻を2匹同時に瞬殺した

>>241
神速使えば
1人で（クロロのいない）旅団を壊滅できるくらいには強いよ

>>245
あれ雑魚蟻なのかな？
一応兵隊長ぐらいじゃないの？

いくら何でも、あれが雑魚蟻だと旅団かわいそすぎるｗｗｗ

>>244
ヒソカが舐めてるのはいつもの事だからな
低スペックのカストロごときに腕もがれてたりもしてるしな

>>247
一方キルアは強化系の兵隊長ラモットを瞬殺した


もうどこまでいっても
キルア＞＞＞＞＞＞＞＞旅団
確定だよ

神速使えばクロロも倒せそうだし

ID:Cee3Akeb0
こいつが馬鹿なのはわかったよ
ID:bX7mVUZK0
このキチガイには触れないように

>>248
昔の描写になればなるほど失態多くなる。

>>250
旅団厨乙ｗｗｗｗｗ
反論してみろよｗｗｗｗｗ

操作系の雑魚師団長に負けかける旅団戦闘員ｗｗｗｗ

>>241
なんか凄いキルア厨がいるが
実際のところ速いだけで攻撃が軽く防御力も低い事が露呈してるので
せいぜい　パーム≧キルア＝師団長　くらいでしょう

>>171
同意、上が確定してるかどうかはともかく
少なくとも現段階でネテロが護衛の下に行く要素は全く出てきていない。
結局護衛を上とできる根拠はネテロの台詞のみで、根本的に台詞だけという根拠の弱さも当然ながら
あの台詞自体が単純に念を考慮しない肉弾戦では護衛の方が強いという事を説明してるだけに過ぎない
それだけでランキングの根拠にするのはあまりにもお粗末過ぎる。

強さ議論スレを掲げておきながら描写を優先できないスレなんて存在意義なし。
描写を基に根拠を述べる事無くネテロを下にするのであればランキングを張る資格は無いといえる。

>>244
馬鹿だな
気付けないいから奇襲なんだろ？

>>254
俺は現時点ではネテロ＝護衛だと思うけどね
零が通じる前提ならネテロ有利だと思うけど。

SSS　　王

S　　ネテロ　　　護衛軍

A　　ビスケ　クロロ　シルバ　ゼノ　神速キルア　ぶち切れゴン

B　　レイザー　カイト　モラウ　ノヴ　ヒソカ　対旅団クラピカ

C　　ナックル　シュート　パーム蟻　ゲンスルー　キルア　ゴン

D　　旅団戦闘　師団長　カストロ

E　　旅団補助　兵隊長

F　　陰獣

>>253
キルア以下の攻撃力の旅団どうすんだよｗｗｗｗｗｗ

しかし百式の零って何だったんだろうな？
最初からあれを繰り出さなかった理由がわからん

せめてあれを使うとしばらく絶になるとか、大ダメージを受けないと発動させられないとかいう制約がないと
あのタイミングで出した意味が無い

>>255
安価ミスか？それとも俺に言ってるのか？>>243だべ

強化系の兵隊長を瞬殺し、強化系の護衛軍を一方的にボコボコにできる神速キルア



操作系の師団長に硬がまったく効かなかったフェイタン

雑魚蟻に凝パンチがまったく効かなかったフィンクス







旅団雑魚ｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
すまん安価ミスった

>>259
そんなアホな制約はないだろうな
制約がある前提なら９９の掌までいかないと発動出来ない。ってとこだろ
100番目にやっと零を出せる

兵隊長のラモットを瞬殺してたもんなキルア

一方旅団は奥の手まで見せちゃったしな

神速の攻撃力が弱いつーけど
ユピー相手だぜ？
通常の奴相手なら神速で瞬殺されるだろ

>>264
妄想はもうよそうぜ
キルアはパームに勝てない程度の攻撃力
まあ師団長余暇は強いとは思うけど旅団より上とは言えない

>>263
文盲？

制約がないのがおかしいって話をしてんじゃん。
俺が言ったのと同じ様に、お前がいった制約だって存在してねえだろうが。

よく読めよな。

ネテロがＰＯＰ満タン時に即零を撃たなかった理由
�@制約がある（９９まで出して100番目に出さないといけない）
�A制約はないが単に挑戦者として王と戦闘を楽しみたかった
�B他の制約がある

されどれでしょう。

>>246
だから　キルア＝師団長＞＞兵隊長　くらいでいいんじゃないの？

>>264
そもそもユピーはポットクリンが取り憑いてるから、幾ら攻撃を受けてもダメージを受けないしな。
ポットクリンがなければ、ユピーをそのまま倒せた可能性もゼロではない（まあかなり低いだろうけど）

>>267
普通に�A以外ありえないだろ

正直キルアってモラウやノヴくらいなら楽勝だろ

>>266
制約があるとしてもそんなアホな制約はないだろうと言ってるんだよ。
＞せめてあれを使うとしばらく絶になるとか、大ダメージを受けないと発動させられないとかいう制約
この制約よりももっと良い制約があるでしょって話

興奮するなよ。制約がなきゃあのタイミングで出したのはおかしいと言ってるんだよね。
制約があるのでは？って意見には別に反応していない。想像した制約は「ないだろう」と言っただけ

>>267
どれも違うだろ

普通に戦って勝てるならそれがベストってだけ。
王を倒した後で、護衛と戦ってる討伐隊に合流出来る。

>>267
ほう。ならネテロは開幕零を出せるって事でよい？

>>273
＞普通に戦って勝てるならそれがベストってだけ
ないね。最初から９９番目まで出しても自分の攻撃は王に効かないのはわかっていた
ネテロは零か核以外に勝てるとは思っていない。

>>273
討伐隊の任務はその時にはもう完了してるからただの蛇足なんだが
今のゴンキルパームナックルは自業自得。自ら死地にいることを望んだんだからネテロがフォローする必要なんてない
ゼノは任務果たしたら即帰ったし。ネテロもそうするだろ

>>272
は？　何言ってんだ？
俺がいつ、制約があるんじゃないかなんて言ったんだよ？

俺はただ、制約がないのにあのタイミングはおかしいって言っただけ。

別に俺が例に出した制約が実はあったんじゃないかなんて事は全く思ってないぞ。
ただ、あのタイミングで出すには制約があった方が話に説得力があるってだけで、その例として自分なりの制約を出しただけ。

俺が考えた制約自体には何の意味もないんだよ。

>>275
＞ネテロは零か核以外に勝てるとは思っていない。

根拠は？
一発一発のダメージが薄くてもちりも積もれば山となる理論かもしれない
実際王にダメージが出始めてた

>>265
パームも相当強いと思うぞ
元々念使いが蟻になったんだし

そして、パームは強化系でキルアは変化系
この差もでかい

が

キルアが神速使ってたらパームには余裕で勝てたんじゃないの？
ゴンの手前やらなかっただけだし

>>275
おいおい、言ってる事が矛盾してるぞ？

何で最初から零を出さなかったんだって話じゃん
最初の段階で自分の攻撃が王に効かないのが判る訳ねえじゃねえかよ。
時間軸でものごとを考えられないひと？

あと核なんて出て来てないぞ
良く読め

どんどんキルア厨が湧いてくるな

キルアが勝てそうな師団長って　ウェルフィンくらいしかいなさそうだけど
レオル、ヂートゥには勝てないよな
ザザン、ブロヴーダあたりには勝てるかもしれないけど

>>279
パームは蟻になってないよ
能力を与えて洗脳しただけ

神速使っても勝てないだろ。パームはキルアの攻撃完封するんだから

>>277
お前>>259で制約がなきゃおかしいと言ってるよね。
「制約がないのにあのタイミングはおかしいって言っただけ」と言ったのは初めてであり、
>>259の時点では制約があるかもねって想定とも受け取れる。文盲でもなんでもなくお前の文章が伝わり難いだけさ
今は何を言いたいのかは解ったよ

>>276
馬鹿だな
優先順位の話だろうが

討伐隊の任務は第一に王と護衛を分離することだが
もし倒せるのであれば護衛を倒すというのも任務のうちだろうが

もしネテロが王を無傷で倒したとして、
護衛と戦っている討伐隊を見殺しにして帰るとか
頭おかしいだろ

単に金で雇われてるゼノと一緒にするのはおかしい

>>282
じゃあ何で魚の鱗みたいなのが生えてたりしてんの？

パームは蟻化してるよな
念使いを蟻にする実験台にされたんだし

>>284
＞もし倒せるのであれば護衛を倒すというのも任務のうちだろうが

そんな説明あったっけ？
ノブは即帰ってもいいといってたけどな
モラウがナックルに行けと言ったのは、護衛を見逃した責任をとれってだけのこと
王の分離が終わったら、次は護衛討伐に任務が切り替わるなんて説明はなかったよ
なんで任務終了しても残ってるバカ野郎どものしりぬぐいをネテロがせにゃならんの？

>>283
おいおい嘘はやめろよな
>>259のどこに「制約がなきゃおかしい」なんて書いてあるんだよ？

話の展開的に、制約がないとあのタイミングにした意味が無いって言ってるだけだろうが
つまりドラマツルギーの問題として指摘してるだけだ

制約があるかもって受け取れるのは、お前の読解力が低いから

>>287
尻拭いをする理由？
仲間だからじゃね？

他に理由がいるか？

>>278
「これだけ撃っても無傷かい、ほぼ予想通りだが」と言ってるからな
零の時だけ憔悴して嘆いてたよね

>>285
毛じゃなくて？

護衛に人間を蟻にする能力なんてないよ
女王じゃあるまいし

>>281
なんでレオルやヂ―トゥに勝てないと思う？
堅そうなザザンには苦戦すると思うが他は負けるような理由がないと思う

>>290
それは無傷であるのも織り込み済みだったってだけだろ？
数打ってダメージを蓄積させる作戦だったってのとは、全く矛盾しないぞ

>>290
そうだね

元々ネテロは山へこもって零の準備してたしね

その奥の手が通じないなら
薔薇自爆

いずれにしろ王の勝ちは無かった

>>286
女王が人間食べて出産蟻産んでその出産蟻から生まれてきた他の蟻とは別物ではある
でもザザンの注射で異形の姿になった奴も蟻と呼ぶならパームも蟻と呼んでもいいだろうね

>>280
雑魚だなぁ。何発か何百発か撃ってりゃ利かない事くらいわかるだろうよｗ
途中で利かない攻撃を放って「無傷で当たり前」の覚悟なんだよ
爆弾を核と呼んでるだけなのもわからない揚げ足取りか

>>289
仲間ってネテロと討伐隊がか？

まあそう思うのなら別にいいけど

>>290
さらに打ち続ければダメージ出る
実際に鈍い痛みが生じたわけだし。事実は事実として受け止めないと

>>291
よく見てみろ
毛ではあり得ない

あと、だったら頭の水晶みたいなのは何？

>>291
しかし、蟻化してたよな
明らかに

見た目が違うからゴンの心が折れるだの何だの
キルアが心配してたしさ

>>298
改造されたのは認めるよ
けど蟻ではないよ

>>288
お前の文章能力がないからですね

>>300
シャウがもうすぐで孵化するだの、何だのほざいてて
変な卵みたいな中にパーム居たから
確実に蟻化してるだろ？

>>296
だから、それがどうすれば最初から零を使わない理由になるんだよ？

零か薔薇かでしか倒せないって最初から思ってるなら、最初から零を使えば良いじゃねえかよ。
何百発打って効かないって事を確かめる理由がどこにあるんだ？

逆を言えば、効かないってことを確かめなきゃならない理由が問題になってるんだろうが。
よく考えろよ

>>293
数撃って蓄積させる作戦なんて描写にないです。
数え切れないほど撃っても無傷。これを予想通りとしているだけ。
ネテロの中ではこれから撃つ百式もほぼ利かないだろうと思うよね

キルアは「能力が型にはまるとこんなに違うのか」みたいなこといってたじゃん
蟻化して身体能力が上がったとかそういうことじゃないと思う
あくまでも髪の毛を纏っての身体強化の能力が素晴らしいってだけかと

>>297
微量なダメージが出たのは結果論でありそのような作戦で行ったかどうかは描写にありません
事実を都合の良い判断材料に使わないように

>>301
はい。おうむ返し入りましたー

蟻と断言するのもどうかと思うが
蟻でないとも断言出来るのか？

これはザザンが作った手下を蟻と言えるのかどうかと同じ理屈だと思うな

零つーぐらいだから
制約あるかもしれんが


いきなり零打っても避けられたんじゃないの？

何発も打って
王にネテロの手はこういうパターンだと思わせて
零だけ違うパターンで攻撃で当てる

そういう作戦じゃないの？

>>259
零の後、しわしわの老人になるのが嫌だからじゃね？

>>292
ザザンは勿論変身前になら倒す可能性はあるって事で変身後はまず無理でしょう

>>302
まあ確かにあの繭は何なんだろうね
こればっかりは描写がないと断言できないかも
今のところ俺は女王がいないから蟻化はないと考えてるけど

ハンターの醍醐味であり、強さを考える上で重視しないといけないのが
運命要素や駆け引き、状況や考察力だけど
ほとんど議論の対象にならないのが残念。
冨樫次第が結論になってしまって面白くないからだろうね。

描写が全てだとは思うけど、それなら
運命要素も、はっきりと描かれているんだよね。（キルアが超感覚で行き先を変更したシーン）
これ、すごい力だとは思うけど、評価されていないというより、評価の対象にすらなっていない。
キルアすげ〜かっこいい程度。

あのキャラがあそこでこうしていなかったら・・と、ぞっとするシーンも多くあるし、
冨樫が意識して描いているのもわかる（盛り込み感はあるけど）。

他のバトル漫画は運命要素を省いたものがほとんどだったし
キャラや能力設定が重視されているから、数値化・単純化が簡単だった。
この先入観を取り除くと、主人公は絶対に死なないとか、
ゴンに有利な状況が多々発生するのも、主人公補正としてみれなくなると思う。

他のバトル漫画と同じように強さを考察するのは無理がある気がしてならない。

>>305
シャウが孵化まってた描写とか
パームの水晶とかウロコとか
キルアが見た目かわったパーム、ゴンに見せたらやばいとか
そういう描写で蟻だと確定じゃね？

>>303
まぁ零でも倒せないと薄々気づいてたかもね。ネテロの自信は薔薇かな。
最初から零を使わなかった理由は知らんよ。
さっき�@と�Aの可能性を出したじゃん。

制約がある場合と単に弱者が強者に挑みたかっただけか、とな。

>>308
ザザンのは間違いなく蟻ではないだろ
単に操作系能力で変異させただけだ

>>304,306
馬鹿だな

普通に考えれば、殆どダメージがなかったとしても攻撃を繰り返す事でダメージが蓄積するなんて事は幾らでもあるだろうが。
そんなのは作戦の内にも入らんよ。

全くダメージが与えられないと判っていたのであれば、攻撃をする意味がないわけで。
ただネテロはそうした可能性も織り込み済みで、攻撃を繰り返していたってだけ。

つか、結果として微量ながらダメージを与えているのに、数打ってダメージを与えようとしているってののどこがおかしいんだ？

ネテロがＰＯＰ満タン時に即零を撃たなかった理由
�@制約がある（９９まで出して100番目に出さないといけない）
�A制約はないが単に挑戦者として王と戦闘を楽しみたかった
�B他の制約がある
�C冨樫が何も考えず見せ場を作りたかっただけ

これのどれかで良いじゃん。ネテロの最終的な切り札は薔薇であり、薔薇＞零は確定してるし

いきなり零ってやっても避けられたよ
たぶん

ネテロが何日もかけて貯めたオーラだぜ？
絶対に外せない

>>317
馬鹿はお前だよ。ほとんどダメージ与えられない相手に何先発も撃って
ほぼ少しのダメージならどうみてもＰＯＰが先に尽きます。

>>319
零が避けられるなら、一の掌とかも避けられるんでね？

>>318
戦闘中の描写考えると
王が
「ネテロの手は見えたぜ。へへへ」
↓
ネテロ
「なめんな。実は零つー新手あるぜ」
↓
王
「ぐげえ。予想してない新手だ！」

って感じだから
まあ、�@と戦闘の都合じゃねえの？

パームの鱗が毛だっていう馬鹿がいたけど
手足にヒレがついてるのはどう説明するんだ？

つか手の甲にまで毛が生えてるって、おい。

>>321
それがわからないから
とりあえず一の掌

あと、零は、他のやつと違うっぽいから
速度が遅いとかあるんじゃないの？

知らんけど

>>320
だったら何で攻撃を続けたわけ？

>>320
もしかして、百式一発一発にオーラを使用してると思ってるの？
ゴンのじゃじゃんけんじゃみたいな必殺技じゃあるまいし、１秒間で１オーラの原則は崩れんだろ
流多用しても１秒１０オーラは超えない。余裕で戦闘終了まで持つ

パームはどっちでもよくね？
改造されたのは事実だし鱗ついてて蟻っぽいのは事実だし
これからも蟻パームという呼称され続けるでしょう

>>326
まあ、百式にオーラ使ってるだろうが
零はネテロが山で蓄積させた分だしな

>>325
さぁなぁ
>>318の�Aかもしれんよ。もしかしたら�@の理由があった上での�@かも知れんし。

>>326
逆に必殺技でないと何故一発一発にオーラを使用してないかご教授願う
＞１秒間で１オーラの原則は崩れんだろ
それは単なる堅のお話
一発一発にオーラを消費してなくて、具現化した観音にオーラを割いてるという意見だとしても
結局オーラは消費されていく。堅なんかよりずっと消費するだろうね。一応発だし

＞流多用しても１秒１０オーラは超えない。余裕で戦闘終了まで持つ
え？ほぼ効いてないのに持つとかなんでいえるの？

>>329
�Aだったなら、継続して攻撃することでダメージを蓄積する事が出来るかも知れないって思ってたって事だよな。
全くダメージが与えられないのが判りきってて、攻撃したって意味がない訳で。

ただ、全くダメージが与えられない可能性は織り込み済みで、しかしダメージが与えられる可能性がゼロではないからこそ攻撃を続けるわけじゃねえかよ。

どこに矛盾があるんだ？

�@は作品で描かれていない以上、無かったって判断するしかないだろうしな。

>>331
お前うけるね。
なんでそんな断定的に息巻いてるの？
>>259は解決したじゃんｗｗ
妄想で断定的に決めてら

俺は色々な可能性があるから番号つけて列挙しただけ。もちろん制約が必ずあるとも思っていないよ

自分も波導球みたく順追わないと出せない技だと思うわ、
まあでも打たなかったんだったら打てないんだろ、

馬鹿どもに教えてやろう
ネテロが零をすぐ撃たなかった理由は護衛をおびきよせて薔薇を使いたかったからだ
蟻の行動パターンを考えりゃわかるだろ？
常に王最優先。王がどっかに連れ去られたらすぐに救出に向かうはず。
だがコムギの負傷によるピトー離脱。
プフの理想の王であってほしい願望からの失態による拘束。
王にけむたがられて階段前を死守するはめになったユピー。
そもそも今の状態が想定外のはず。
本来なら三匹の護衛はすぐに王のもとへかけつけたはずだしネテロも想定していたはず。
護衛がかけつけてくるまで一人の挑戦者として戦って零うって薔薇で護衛巻き込んで自爆エンドしたかったはず。

まあ、零式は100ぐらい出した後でってのもあるかもしれんが
俺としては
王に確実に当てるため一から様子見てた
で、やりあっている内に王が手を読んでくると読んだ

そこで、パターンがあると思わせておいて
今までとまったく違う零式をブチかます

そんな感じだと思うよ

護衛軍をおびき寄せたかったなら零を撃たずに弾き続けて時間稼ぎすればいいだろ。
そもそも王を護衛軍から引き離す作戦なのにおびき寄せたかったじゃ矛盾する。

俺が目を放した隙に面白い奴がいっぱい来てたみたいだな。
クロロ・シルバ＞護衛軍とか、レイザー＞護衛軍とか、どう読んだらそんな意見になるんだろう。

そこまでレス読み返す君を称賛する

>>336
シルバ、レイザー　＞　護衛軍
は十分有り得るだろ？

クロロは知らんが

２５巻のゼノの回想から修行前ネテロ＞ゼノで確定。
また２０巻のネテロの発言からピトー＞修行前ネテロも確定だ。
つまりピトー＞修行前ネテロ＞ゼノになるわけで、ゼノに近い実力のクロロとシルバも護衛軍には勝てない。

レイザーに関しては上でたっぷり反論されてる通り。
マックスを見積もってもクロロ・ゼノクラスが適当。

>>336
片手片足もがれてもう引き延ばし限界やろ？
しかも理想は護衛巻き込みだが王を確実に殺せれば目的は達成したことになる
ってか力量を考えたら長時間は引き離せないのは明白だろ？
俺の解釈では蟻が人間だとしたら討伐隊はチワワくらいの力だと思ってるｗ

ｔｙ

王は少なくとも名前を聞き出すまでは絶対にネテロを殺さないわけだから
その気になればまだまだ時間稼ぎはできる。

蟻が人間だとしたら討伐隊はチワワって言う解釈は俺も適当だと思うけど。
ネテロ以外は真っ向勝負なら護衛軍に瞬殺される程度の力量の奴しかいないわけだからな。

>>340
はなから爆破目的なら
王と護衛を分断するために雇ったゼノと討伐隊はなんなんだよ・・・

その気になればそうだろうがプライドがあるだろうしな
どうやっても真っ向勝負をしたがったネテロの行為がすでに討伐と矛盾してる

このあと残った護衛討伐に出てくるハンターが楽しみだな

だから思い込みと決めつけだけで喋られたら話にならないんだってば・・・。
まあ強さ議論とは関係ないからいいか

>>339
ネテロは全盛期の半分つってるしな
ゼノのあのインタビューって何時のだろ？
ゼノの龍とピトーの円が触れた時のピトーの表情から
ゼノの強さはわかるんじゃね？

レイザーは、まともな反論ねえだろｗ

まぁ武人としてできれば実力で王を倒したかったんだろうな。
世界最強（元かもしれないが）の念能力者として、爆弾という兵器に頼らざるをえなかったネテロの心境はいかに・・・。

>>342
キルアが予想してた蟻の陣形は王のまわりを護衛が囲むだったよな？
普通に考えて蟻はそうするだろう。
だが実際には討伐側の運がいいことに実際は護衛の誰一人王のそばにいなくて簡単に分断できたわけだが・・・
キルアの予想通りの展開ならそもそも分断自体できなかったかも
その場合は王の姿を確認して討伐全滅前に爆破だったんじゃね？

>>347
爆破前提だったらもっと他にやりようあるとは思う、武人云々をおいといて。

>>345
ピトーがゼノをネテロより格下に見たのは間違いない
ただオーラの総量だけでの判断になるはず
相手の発や戦闘センスなんて分かるわけないし

レイザーの念弾は硬を使えばゴンでも防げるレベル。
当時から堅の維持時間が３倍以上増えたゴンを一撃で殺せる護衛軍以上というにはかなり無理がある。

ゴンのオーラに驚いてるし、旅団をすごい使い手と称しているのも多少マイナス。

>>349
まあ、これは妄想の域になるが
ゼノの絶が完璧で
ネテロの絶は甘かったんじゃないの？

>>350
レイザーは不得意な強化系を使用したふつうのドッジボール使ってたな
ゴンはそれ防ぐのに硬でギリギリだった

念弾くらったら即死だろｗ

>>348
異論はありませぬ
矛盾しますがなｗ

ゼノがネテロを「オーラが静かで攻撃が読めない」と評価してるから
ネテロの絶がゼノより下手糞だってことはまず無い。

それとレイザーの念弾とドッジボールの威力差はほとんど無いぞ。
レイザー自身が「念を込めれば念弾と変わらない」って言ってるからな。

ドラゴンダイブの影に隠れたゼノを
第6感が冴えたピトーでも発見できなかったが
ネテロはすぐに見つかった

絶はゼノ＞ネテロは確実

>>353に一票だな
>>351は10回ハンターを読み直して半年ロムしようか

まぁ初対決の相手にいきなり奥の手使わないよなふつう。
しかも力出しきって動けなくなるような技なら尚更だ

おやおや>>354も半年ほどロムしないといけないようですね
絶使おうが見つかるときは見つかるんですよ？
透明になってるわけでもないですし。

危険なのが、ネテロ＞ゼノってことじゃん

ID:Cee3Akeb0読解力が小学生並だな
コロコロでも読んでなさい

ＳＳＳ　王

ＳＳ　ネテロ

Ｓ　ゼノ　クロロ　シルバ　護衛軍

Ａ　ビスケ　ヒソカ　レイザー

Ｂ　カイト　モラウ　旅団戦闘

Ｃ　師団長　旅団補助　ナックル　シュート　キルア　ゴン

Ｄ　兵隊長　ゲンスルー　陰獣　チビスケ

Ｅ　サブ　バラ

Ｆ　ビノールト　カルト

パーム、ノヴに髪の毛あげたら良いのに…。
というか、俺にもちょっとくれｗ

Ｓ　　王
Ａ＋　ネテロ　護衛
Ａ−　シルバ　クロロ　ゼノ　
Ｂ＋　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｂ−　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー
Ｃ＋　キルア　パーム　シュート　
Ｃ−　ナックル　旅団戦闘　 師団長
Ｄ＋　カストロ　クラピカ　ツェズゲラ　旅団補助　
Ｄ−　バラ　パイク　＞　サブ　ラモット　
Ｅ＋　ゴレイヌ　陰獣　　　
Ｅ−　ビノールト　カルト

ゴンがキレようが全てのポテンシャルを発揮しようがピトーには勝てないみたいだな
怒りゴンとかいう意味不明なキャラを想定してた奴らは今何を思ってるの？

>>361
GIに行って長老の毛生え薬を塗ればいい。

モラウ、ノブ　ってなんか強さを感じない。
旅団がモラウ、ノブ　以下って　納得いかないなぁ。
まぁ　サザンに苦戦したフェイタンっていう事実があるけど。

>>353
それは絶とは、あんまし関係なくね？

「念を込めれば念弾と変わらない」
つっても、レイザーは放出系だからな
強化苦手だろ？

>>365
俺も感じない

けど、会長とどっこいどっこいぐらいあるだろうし
なんか戦闘の描写がダメなんだろうな

けど、旅団は師団長どころか兵隊長、下手すりゃ雑魚蟻ごときに苦戦してたからね
やっぱり強いよ、あいつら

そもそもモラウなんて普通にピトーと対峙してたしね

モラウがピトーと対峙した場面なんかあったっけ？

>>367
ネテロが謙遜してるだけで牙を磨く前でもモラウよりネテロの方が強いよ。
ネテロの錬を見てモラウさんは驚いてるし。

>>368
シャウだった

>>369
まあ、それでもそれなりに近い実力なんじゃないの？
ネテロが上には異論は無いけど

ノブって腰抜けイメージあるけど
あのマンションとかすげえよね
雑魚蟻も瞬殺してたし十分強い

旅団が蟻を瞬殺してたなら旅団＝モラウ、ノヴでも反論は出なかっただろうけど
実際はあんなだしな
師団長とか連日連戦で疲労抱えたモラウが二連勝できるレベルなのに

ノヴはシュートと同じく、実力よりも心が弱いってだけでしょ。
キルアの初期設定も同様。

だから念能力的にはモラウと同レベルにも関わらず、強いという印象を持てないって感じじゃないかな。

まあモラウとノヴは、ハンター協会の中でも屈指のハンターだからな。

ネテロが、今の自分の実力がモラウとノヴとどっこいどっこいであるって言ったときも、それなら充分強いなんてしれって言ってるしな。
先端には居ないのかも知れないけれども、世界的にもトップレベルってことなんじゃないかな。

ネテロが蟻部隊を一日に何隊も潰してる時でモラウ・ノブより総合的な力は上。モラウと同格のノブも認めている
心Ｔシャツを着て切り立った山の上で牙を磨いてる段階で数里離れた場所にいるキルアが異変に気付くほどのオーラ。

素のネテロで実力は上、王と対戦時のネテロならモラウ程度は百式で即死。
熟練級と達人の差、百式は怪物の領域

モラウ対王なら1秒で勝負がつく。

ユニコーンガンダムは俺のガンダムが１番強いと時代設定を無視し厨設定で作ったガンダム

ガンダム・・・ルナチタニウム、コアブロック、学習型ＣＯＭ、ビームライフル・サーベル等、ミノ応用で作った武器
　↓
ＮＴ−１・・・マグネットコーティング、新型学習型ＣＯＭ、全周囲モニター、ＦＡ式
　↓
ＧＰシリーズ・・・それぞれジャンル特化型多目的型ガンダム、高機動、核搭載、対要塞用
　↓
ＭＫ−２・・・ムバフレ、後にガンダリウムγ、スーパーガンダム
　↓
　Ｚ・・・簡易サイコミュ、ＴＭＳで強襲用、ビームコーティング
　　↓
　ＺＺ・・・新型簡易サイコミュ、合体式、大火力、大出力、ＦＡ式
　↓
　Ｓ・・・人工ＣＯＭ、擬似サイコミュ、ＥＸ−Ｓの大推力、大火力、大出力
　↓
　ν・・・サイコフレーム、ジェネレーター付きファンネル、サイコミュ受信機
　↓
ユニコーン・・・全身サイコフレーム！！！！！！！！！！！！！！！！！！！で瞬間移動！！！！
（仮にクスィーなら）・・・重力下使用ファンネルミサイル、ミノクラ、ミノバリ
　↓
ネオ・・・ネオサイコミュ・Ｇバード等、携帯兵器での大火力、小型化
　↓
　Ｆ９１・・・バイコン、ヴェスバー、ビームシールド、小型化、ＭＥＰＥ残像
　↓
　Ｆ９７・・・バイコンでのコアブロック、高推力
　↓
　Ｖ１・・・ミノフラ、小型でのコアブロック、発展型バイコン
　↓
　Ｖ２・・・ミノドラ、アサルトバスターシステム、スナイパーシステム、発展型バイコン、ヴェスバー等今まで出てきた携帯高火力武器すべて搭載

こうみるとユニコーンガンダム出すならもっと別の時代。閃ハサを小説版からアニメ版に再編集するのが時代的にベスト

モラウは攻撃を受け付けない煙を身にまとって戦うと最強です

そろそろ一番まともなランク表貼れよ。
自演クズどもｗｗｗ

【S級上位】メルエム
【S級中位】護衛軍　ネテロ
【S級下位】クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ

【A級上位】旅団戦闘上位　ビスケ
【A級中位】旅団戦闘下位　モラウ
【A級下位】カイト　レイザー　ノヴ　イルミ　ウイング

【B級上位】師団長上位　ナックル　シュート　蟻パーム　シャルナーク
【B級中位】師団長下位　キルア　カストロ　コルトピ
【B級下位】陰獣上位　ゴン　シズク

【C級上位】陰獣下位　ゲンスルー　師団長補佐　イカルゴ　オロソ兄弟　パイク
【C級中位】カルト　ツェズゲラ
【C級下位】兵隊長平均　サブ　バラ　ゴレイヌ

このランクで確定だろ。

【S級上位】ジン＞メルエム
【S級中位】ネテロ＞護衛軍
【S級下位　シルバ＝ゼノ＝ヒソカ＝ビスケ

【A級上位】モラウ＝レイザー＞クロロ＝ウィング
【A級中位】ウボォーギン＞ナックル＝フィンクス＞フェイタン
【A級下位】カイト＝ノヴ＞イルミ

【B級上位】師団長上位　シュート　蟻パーム
【B級中位】師団長下位＞キルア＝ゴン
【B級下位】カストロ＝ゲンスルー＞陰獣

【C級上位】師団長補佐　イカルゴ　オロソ兄弟　パイク
【C級中位】カルト　ツェズゲラ
【C級下位】兵隊長平均　サブ　バラ　ゴレイヌ


あとは任せた

【S級上位】ジン＞メルエム
【S級中位】ネテロ＞護衛軍
【S級下位　シルバ＝ゼノ＝ヒソカ＝ビスケ

【A級上位】モラウ＝レイザー＞クロロ＝ウィング
【A級中位】ウボォーギン＝ナックル＞フィンクス＞フェイタン
【A級下位】カイト＝ノヴ＞イルミ

【B級上位】師団長上位　シュート　蟻パーム
【B級中位】師団長下位＞キルア＝ゴン
【B級下位】カストロ＝ゲンスルー＞陰獣

【C級上位】師団長補佐　イカルゴ　オロソ兄弟　パイク
【C級中位】カルト　ツェズゲラ
【C級下位】兵隊長平均　サブ　バラ　ゴレイヌ


いや、こんなもんか。
ナックルの評価が低すぎた。

ネテロ＞護衛

・百式観音は王の腕をミシベキ言わす
・知能、身体能力共に王＞護衛
・数千発で王に鈍い痛み、護衛なら数百発で鈍い痛みになる
・結局王が百式を攻略するのに数万発を要する護衛ならもっとかかる

ウィングさんは強化系を最大限にいかせる心源流の体術を免許皆伝してるのに、
神字の学習もしてるからな。まさに文武両道。
強化系だから精神も強そうだし、同じ念能力の指導をしてるモラルとは互角と考えて良いと思う。

ただまだウィングさんが戦う描写が無いとゴネるやつがいそうなので
モラルよりは少しだけ格下にしといた。

釣りにしてもつまらないよ
問題外すぎ

>>384
ゲンスルーの評価が低すぎると言いたいのか？
言っとくがクロロがここより高い位置にあがる事は絶対に無いぞ。
根拠は語らんが。

ウィングとモラルなんて人物は登場してないけどな
神字なんてGIの死刑囚海賊でも知ってるし

ゲンスルーやレイザーはGIゴンに必殺技防がれるレベルだからな
ゴンはあれからかなり強くなって兵隊長に苦戦してる
再登場して蟻と戦わない限り評価は低いよ

以前はまともなランクがあったんだけどなぁ

レイザーは放出系の弱点を克服してる。
それは念弾を放つ度にオーラの量が減ること。
フランクリンなどは戦いが長引けば長引くほど防御力も下がっていくが
レイザーは念弾をリサイクルして使えるのでオーラを節約して戦える。
だから放出系でありながらも具現化系の技まで手が届いたといえる。

無茶苦茶なランクだな・・・。

ウイングとイルミとレイザーをランクに入れてるやつは妄想に囚われています

念弾をリサイクルって何を言ってるのかさっぱり分からない
ブーメラン式なのか？ｗ

護衛＞ネテロ

ネテロの護衛の方が強い発言
試合前の調整期の自分とライバルを比べる選手はいない
ネテロは強さは長年の修練のたまものであり一目で自分より上手と分かる相手との差が覆るほど
短期間の調整、修行で強さが格段に上がる事はない

ゲンスルーとビスケってどっちが強いのさ？

普通にビスケ。

何故このスレではビスケが強い事になってるの？
ムキンクス状態で雑魚を殴って殺せない程度の力でしょ？

↑なんでこういう奴がいるんだろｗｗｗ

普通に「やっぱりあんた強い」って言ってるじゃん

S+ 王
S　
S- 護衛軍 ネテロ
A+ ビスケ クロロ ゼノ シルバ
A　ヒソカ レイザー モラウ カイト
A- ノヴ ゲンスルー
B+ ゴン キルア ナックル シュート パーム
B　クラピカ 旅団戦闘
B- ツェズゲラ 師団長
C+ サブ バラ 旅団補助
C　ゴレイヌ パイク ラモット
C- ビノールト 陰獣
D+ カルト ポックル 海賊
D　兵隊蟻
D- 雑務蟻

バラはゲンスルーと同等の立場だろ。
もちろんゲンスルー組みという呼称とかを考えればゲンスルーのほうが強いとは思うが
基礎能力に限れば大きな差は無いと考えるのが妥当。

それを考えればバラを一撃で瀕死に追い込んだビスケの攻撃力は相当だぞ。
レイザーを驚愕させたゴンのジャジャン拳ですら不意打ち気味に打ってもゲンスルーに致命傷は与えられなかったからな。
ゲンスルーとバラの防御力をほぼ同等と考えるなら、ビスケの通常打撃＞ジャジャン拳になるしな。

本体と備品って名言されてるのにな

イケメン要因ジスパーさんと頭いい黒人除念師はどのへん？

ビスケのほうが強いなら

ビスケ　ＶＳ　ゲンスルー
ゴン　　ＶＳ　バラ
キルア　ＶＳ　サブ

ってことになって、ゴン＞＞ビスケ　　なんじゃね？？ｗｗｗと思ってた

でもそうしたら主人公の立場ないってことに今気付いた

カウントダウンの能力において、だろ。
別にゲンスルーの基礎能力がサブやバラに比べて優れているという描写は無かったと思うが？

サブバラがゲンスルーと同等の基礎能力である描写もないけどな
体術で言えばサブはキルアより下だし筋力も下。
サブが上なのはオーラのみ

自演クズども

ランク表が役に立たないことが判った。
おまいらの一押しキャラがどれくらい強いのか原作に基づいて
しっかりと形容しろや。
くれぐれも妄想を交えるなよ。


基本形は
「××は○○より強い。
　（原作に基づく形容）幾つか
　どうよこれ（キリ　　」

ある程度まとまったら改めて上下つければ自ずとランクみたいなもんになるんじゃね？

ハンターハンターで一番オーラ量が多いのはモントゥトゥユピー




ではなくコルトピ

でも旅団が雑魚すぎると逆に今後の展開描きづらくないか？
王や護衛みたいな奴描いた後にクラピカと雑魚の旅団との絡みなんてもはや富樫も読者も
興味ないだろ。

・師団長をタイマンで倒したモラウフェイタン→旅団戦闘モラウ＞師団長
・作中台詞の「勝負はわからない」発言からナックル＝師団長
・作中台詞の「ポテンシャルは師団長クラス」発言から師団長≧キルア、ゴンはそれ以下

旅団戦闘モラウ＞師団長＝ナックル≧キルアは確定。

・ネテロは立ち間合い内にいるネテロ以外のどんな人間でも瞬殺できる
(百式観音は不可避の即攻。もちろん人間に当たれば即死。必ず先手を取れて必ず殺せる)

・ピトー、ユピー共にそれぞれカイトや討伐隊に苦戦しつつ応戦しているが
ネテロなら討伐隊やカイトやゼノシルバクロロ他どんな人間と戦っても先手必殺で終了。

・百式観音は護衛でも突破不可能。軍儀で得た洞察力を駆使する王のみが突破できる。

>>407
雑魚と思ってるのがココにいるキチガイアンチだけだからなｗ
雑魚なら22巻で再登場した時に旅団は蟻に全滅させられてるだろ

>>409
そうじゃなかったらネテロかわいそうだよ

ネテロ＞＞護衛

は同意だが
百式観音で護衛を倒せるとは到底思えない

蟻の堅さなんて蟻編旅団戦だけで５回以上描写されてる
旅団が弱いんじゃなくて表情とか見ても明らかに　蟻の堅さを表してるだけだと思う


実際ネテロと護衛が戦っても

ネテロの攻撃はダメージほとんどなし　護衛は近づけない
長期戦になり、護衛の体力が尽きるかネテロのオーラが尽きるか。
オーラ量だけじゃ護衛のほうが多いし

やっぱり「ワシより強くねー？」は冗談でもなく本気だと思うわ

旅団は再登場したら強い面も描かれると思う
それでもモラウカイト以上にはならない気もするけど
よくて同等

師団長で一番強いのはレオルかザザン？

>>402
ビスケ1人で3人ともやれたろ？

やらなかったのは
ゴン、キルアの修行のためだろ？

>>376
念発動前に殺されるね。対戦相手が王かネテロなら

ノブの閉じろは王にきくと思う？

>>407
何か冨樫はジャンプインフレ嫌いそうだから普通にデフレした戦闘書きそうな気はする

ビスケは高い評価されてるが
言うほど強くないだろ

本当に強いならビスケがゲンスルーと戦ってるわ

>>414
ザザンはプフに能力開花してもらってないから
師団長の中でも下位だよ

>>419
作者はゴンとゲンスルーを戦わしたかっただけだろ。
そんなんでビスケの強さがどうのかとか馬鹿らしい。

旅団厨の妄想は気味が悪いｗｗｗ

>>414
同格

>>417
メレオロンとノブのコンボなら効く

ビスケＶＳゲンスルーならマッチョ化したビスケに２、３発殴られて勝負が決まる。
戦闘考察力も経験もすべてビスケが上。

ゴン対ゲンスルー戦をすべて読んでいたし（ゴンが喉を潰されるなど

冨樫的には旅団みたいな雑魚は必要ないんだよな
ヨークシンで壊滅させて終わりだったはずが糞編集のせいで改変されてやる気無し
以後休載連発
ポックル、ジャイロ、魔王、ジン……
強者は腐るほど居る

↑なんか変なの入ってないか？

>>397
もう一人もGIキルア程度に遊ばれているのに
ビスケが強いと言っただけで強いという事になるの？
ビスケから見た強さだから、どの程度強いのかすらわからないでしょ？
そんなビスケを上位に持ってきてるのが分からないと言ってるの

俺はこんな感じになった
S+　王
S 護衛 ネテロ(磨)
S- ネテロ
A+　シルバ
A ゼノ ビスケ
A- ヒソカ　クロロ　レイザー
B+　モラウ　カイト
B ノヴ　ゲンスルー
B- キルア パーム(蟻) クラピカ(対旅団のみ)
C+　シュート　ナックル　ゴン 旅団戦闘
C　 師団長 カストロ
C-　師団長側近　ツェズゲラ　クラピカ
D+ 旅団補助
D 陰獣 カルト ゴレイヌ　サブ バラ
D- 兵隊長 ビノールト

>>419
ゴンｖｓゲンスルーになったのは多分、ゴンｖｓピト―になってる理由と一緒だろう

カイトと戦ったピトーは発開花前？
基礎的な念能力のみでカイトを倒したのかな

>>429
その通り

そりゃそうでしょ
「へーそんなこともできるの」って言ってたし

無茶苦茶な念と身体能力だけで勝ったんだろ

>>429
テレプシは発動してたんじゃないの？

ドクタープライスは後やね

ネテロのピトーはわしより強い発言は信憑性あるだろ
王を間近で見たコルトが護衛軍に殺されると判断してるし

突入時の「悪手じゃアリンコ」はそれを覆す表現のコマだと思うけどなぁ

あの時にどうして挟みつける型で攻撃をしなかったんだろう？
最後に吹っ飛ばすにしても百式なら軽く数十回は挟めただろうに・・・

ネテロのすることではないけれど
一応「護衛と王を分裂させる」のが目的だし

Ｓ　王
Ａ　護衛軍　ネテロ
Ｂ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　クロロ　ゼノ　シルバ　モラウ　カイト　ノヴ
Ｃ　ゲンスルー　ナックル　シュート　ゴン　キルア　パーム
Ｄ　クラピカ　旅団戦闘　カストロ　師団長
Ｅ　ツェズゲラ　サブ　バラ　イカルゴ
Ｆ　旅団補助　兵隊長　ゴレイヌ
Ｇ　陰獣　ビノールト
Ｈ　カルト

こんなもんだろうな

ピトーのオーラ量は化け物だろ・・・
24時間10日も不眠不休で2キロもある円を出し続けて
しかもその間に２回も燃費悪いドクタープライズ使ってる
なのにまだゴンを片腕だけで瞬殺できる力が残ってるとかｗｗｗ

一勝三敗でもいいらしいからな
王を倒すために力を温存＋「そのまま彼方へ消えてくれると有難い(分断)」
じゃないかな？

ノヴは過小評価されがちだがネテロ、キルアの評価を見ると
シルバゼノと同等級で妥当

ていうか王もピトーもプフもユピーもってか

蟻が寝てる描写ないよね？？？？

アリって寝ないの？？？

>>438
ピトーの円は球形ではなくアメーバのようにオーラが動く最大で２ｋｍ先まで探れる。

>>441
そういやユピーがあくびしてるコマがあった、気がする

>>440
ピトーみたいにびびって実力を出し切れてないだけで実力はあるかと＞ノヴ

あ、エビフライって寝てたな


つまり何日も頭働かせて軍議やって、かつ休憩は取らず
侵入してきたネテロと同等以上に戦う　王と

何日も休まず　体力削って２ｋｍ近い円を行い
負傷者が出れば発を発動　さらに侵入してきたネテロに対しまたもや発を発動させようとし
また負傷者が出れば発を発動　おまけに全力全快のオーラを纏ったゴンと冷静に会話できるピトーが最強

ネテロと同等以上どころか稚児扱いできるような格差だろ
百式が敵を弾くのに特化してたおかげでしばらく戦っていられただけ
先制攻撃できなきゃ瞬殺で終了（殺さないけど）

そんな最強無双の王は今、ただの可愛いお人形さんになりました
プフユピーおめでとう！めでたしめでたし！

>>389

操気弾ですね。

小麦最強電鉄。

グンギならなあ。

あと旅団はかつてシルバに一人ヤラレテルことを忘れてる。

それどこのローカル鉄道？

しかし､王とか最強キャラがでてきちゃったおかげで
一番強いキャラが誰なのか考える楽しみがなくなっちゃったね

>>393
念の効果を抜きにして考えたら護衛の肉弾戦能力（プフはそれでも微妙だが）
が自分より上だと認識しているだけに過ぎない発言だけで
描写を無視するのでは強さ議論スレの意味が無い。

>>412
いやさすがにあれは旅団がそれほど強くないだけでしょ。
またネテロは分断目的の一発しか攻撃して無い（しかもそれで目的どおりピトーは吹き飛ばされてる）
状況でタイマンで攻撃をされて護衛に百式が通じないとするには根拠が弱い。
王は吹き飛ばされてすら居ないし、そもそもコムギのおかげでまともに喰らってもいない。

>>433
念抜きなら自分より強いって言ってる意味でなら信憑性あるんじゃね？
念や戦闘スタイル合わせても自分より強いかなんてはかりようが無いので
どっちにしろ大した意味のある発言じゃない。

ナックルのパンチ一発でユピーのオーラを280pほど削れる訳だろ？
ユピーのオーラの総量が50万だとして、145回殴れば良いわけだ。

仮にネテロの百式観音がナックルのパンチと同じ威力だったとして、ネテロがユピーに145発を先に当てる事は難しくないんじゃないかと思うんだが。
そもそもネテロの攻撃力はナックル以上だろうから、145発も当てなくて良いだろうし。

あ。すまん、めちゃめちゃ計算ミスってたわ。
まあ、結果は変わらないんだけど、一応やり直す。


ナックルのパンチ一発でユピーのオーラを280pほど削れる。
ユピーのオーラの総量が50万だとして、1786回殴れば良いということ。

仮にネテロの百式観音がナックルのパンチと同じ威力だったとして、ネテロがユピーに百式観音を1786発を先に当てる事は難しくないんじゃないんじゃないか。
そもそもネテロの攻撃力はナックル以上だろうから、145発も当てなくて良い。


つまりこういうこと。

もう一回やり直し

腕がなけりゃシコれねぇとでも？

オーラ量で判断すると、ピトーは自分より明らかに強いとネテロは判断したんだろ
目視では技術や、判断力といった総合力は分からないからな
脚力ならピトーは王より上だろうし、百式を攻略できないとも限らない
ダメージも千発はあてなきゃ鈍い痛みもないだろうしまぁ互角だろ

>>456
その理論はピトーの脚力が王より上で無いと意味が無い推測じゃね？

そもそも、どんだけ脚力があっても動きが速いってことにはならないしな。

ピトーの脚力はほぼジャンプ力だろ。
つまり助走無しの跳躍でどれだけ遠くに行けるかっていうさ。

垂直跳びでどれだけ高く飛べるからと言って
反応速度が速いということにはならない。

ピトーの脚力スゲーってたって
溜めなんて百式の前じゃ出来ないだろ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）

テンプレにカイトとヒソカ追加しときました>>460
よかったらどうぞ

>>461乙
次からそっちにした方が良さそうだね

S　王

A　ネテロ　護衛軍

B　ゼノ　シルバ　ビスケ　レイザー　ヒソカ　モラウ　ノヴ　カイト

C　ナックル　シュート　パーム　旅団戦闘

D　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　旅団補助

E　ビノールト　カルト　ポックル

大雑把だけど壁があると思う

正式ランキング

神 ネテロ(爆弾入り)　クロロ　ジン　ジャイロ　メルメム　
Ｓ ネテロ プフ　ヒソカ　ピトー ユピー　カストロ
Ａ　 ノブ　キルア 　シャルナーク　ウボーキン　イエヤス　パーム(魚)　　フェイタン　フィンクス　ボボレノフ　パクノダ　パーム　マチ　コルトピ　モラウ カイト　ゴン　レイザー　ゲンスルー
Ｂ クラピカ レオレオ 淫獣

家康に不覚にもワラタ

S　王　ネテロ(貧者の薔薇有り)

A　護衛軍　ネテロ

Bその他雑魚

ＳＳＳ　王

ＳＳ　ネテロ

Ｓ　ゼノ　クロロ　シルバ　護衛軍

Ａ　ビスケ　ヒソカ　レイザー

Ｂ　カイト　モラウ　旅団戦闘

Ｃ　師団長　旅団補助　ナックル　シュート　キルア　ゴン

Ｄ　兵隊長　ゲンスルー　陰獣　チビスケ

Ｅ　サブ　バラ

Ｆ　ビノールト　カルト

今週のジャンプでゴンのランクが分かったな

Ｓ＋　王
Ｓ−　ネテロ　護衛
Ａ＋　シルバ　クロロ　ゼノ　
Ａ−　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｂ＋　モラウ　カイト　
Ｂ−　ノヴ　ゲンスルー
Ｃ＋　キルア　パーム　シュート　
Ｃ−　ナックル　旅団戦闘　 師団長
Ｄ＋　カストロ　クラピカ　ツェズゲラ　旅団補助　
Ｄ−　バラ　パイク　＞　サブ　ラモット　
Ｅ＋　ゴレイヌ　陰獣　　　
Ｅ−　ビノールト　カルト

まあこんなもんでしょう

ゴン>護衛！

Ｓ　王

Ａ＋　ネテロ （護衛）
Ａ−　シルバ　ゼノ　クロロ　（護衛）

Ｂ＋　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｂ−　モラウ　ノヴ　カイト

Ｃ＋　旅団戦闘　ゴン　キルア パーム　ゲンスルー
Ｃ−　シュート　ナックル　カストロ

Ｄ＋　旅団補助　師団長　
Ｄ−　陰獣　師団長側近　ツェズゲラ イカルゴ

Ｅ＋　サブ　バラ 　カルト　ゴレイヌ

・狼とイカルゴは相性。弱点を突かれたと狼の発言
・カイトとナックルは体術は互角だけど、実際に戦うと具現化された武器を扱うカイトが体術において圧倒的に有利
・護衛と討伐隊はスペックは１０倍以上の開きがあるが念の奥深さでカヴァーしている
・プフはモラウに複数人のサポートがあれば犠牲を出しつつも勝利できる

>>469
ナッシュを分ける意味が分からんし
旅団戦闘は師団長よりはつよい。まあ考え方はしっかりしてると思う

↑　えっ

ぶっちゃけサブバラは対して強くないよ
両腕使用不可のキルア相手に手のひらの上で踊らされて負けてる
ラモットとかパイクより普通に弱い。

ビスケはレイザーの弾を取るのではなく、避けました

>>471
ネテロの方が護衛より上ってのはないな

>>475
むしろ、護衛＞ネテロがない
百式観音突破不可能

後半の描写だけなら鍛錬ネテロ＞護衛軍で良いと思うけどなぁ

キルアが何かを感じて進路を変えた際のネテロとの距離は2kmどころではない
迎撃に出たピトーの行動を悪手とあざ笑い後手の百式で吹き飛ばす

どちらにしても描写不足か
人生をかけて修練をしてきた人間が生まれたての虫に負けるのは嫌だって言うのが一番の理由だが・・・

同意、ここまで議論してきても護衛がネテロの上に来る明確な理由は全く出てきていない。
それなのに今更護衛をネテロの上にしようという人はなんかまともに議論をする気が無いというか悪意があるようにしか思えない。

A王
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー
Ｄクロロ　キルア　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル　レオル
Ｅバラ　ウェルフィン　ブロウ　イカルゴ
Ｆサブ　ヂートゥ
Ｇザザン＞旅団＞スクワラ　カヅスール

同ランクの中でわざわざ不等号とかつける意味ないよな。
左に行くほど〜　とか特に悪い伝統だ。　まあどうでもいいが

>>480
実力は上だけどいちいちランクを別にするほどではない時に使うのです

>>479
ギャグランク乙

サブとバラが兵隊長より弱いってのは無い。
パイクはヨークシン編のゴンに腕力で劣るシズクの力に驚いていたからな。
サブとバラの攻防力はＧ・Ｉ編のキルアを大きく上回ってるから兵隊長程度は普通に倒せる。

キルアが今のサブを素手で瞬殺出来るかって事だがまぁ無理だな。
攻防力はそんな上がってないっぽいし。

攻防力で大きく上回っていようが、最初から最後までキルアに踊らされて負けるのがサブバラ
両手に負傷負ったキルアにね

パイクラモットより上はないだろ
そこらへんの雑魚兵隊長なら倒せるかも分からんが

>>485
キルアはヨーヨーがあったから勝てただけ。
素手で瞬殺されるのがラモット。

パイクやラモットを他の兵隊長と区別するべきじゃないだろ。
特別に強いと描写されていない限り同階級の蟻は基本的に同等の強さと考えるのが普通。

>>486
解放直後の絶好調キルアがびびって委縮してしまっているラモットを瞬殺しただけでしょ？
ヨーヨーも普通に実力のうち。ラモット戦で禁止されていたわけでもない

強さはイカルゴ＞ホロウ＞ラモット＞パイクだろうな。

>>488
委縮しようが「ふざけ」とか切れてんだから堅とく訳無い。
なのに大して攻防力高くないキルアに瞬殺されたのは痛すぎる。
普通にサブ＞＞ラモット。

師団長と兵隊長の中間が師団長補佐？
ヒナとフラッタしかいない気がするけど

>>487
説明がない限り同等という見方は正しいと思うよ
パイクはザザンが常にそばに置いてる兵隊長なんだから他とは違う描写がある
ラモットも恐らくコルトの腹心なんだと思うけど、ラモットについては自信がないから撤回するよ

そもそも師団長補佐って兵隊長が多すぎたレオル隊だから作ったんであって
他は関係ないしな。

>>492
そして加えておくけど
魚人も一応パイクと同列っぽいんだけど、ボノを相手に苦戦させることに成功している
フィンクスが蟹ゴリラを倒したときボノと魚人はまだ戦っている
旅団戦闘に差がないとすれば、魚人＞蟹ゴリラとなる。やはり師団長に信がおかれてる兵隊長は強い

>>494
蟹ゴリラが戦闘兵だっただけの話で
魚人もパイクも並兵隊長の強さと見るのが妥当。

フラッタはノヴに撲殺？されるレベルなんだよな
戦闘よりも偵察向きっぽい能力だけど

レオル隊兵隊長　ゴミムシ　イカルゴ　オロソ兄　オロソ妹　フラッタ　ヒナ
ザザン隊兵隊長　パイク　魚人　ウルトラマン
ヂートゥ隊兵隊長　無し
コルト隊兵隊長　ラモット
ウェルフィン兵隊長　無し
ブロウ隊兵隊長　無し
メレオロン隊兵隊長　ホロウ　コウモリ

他の隊は「師団長補佐」と分けるほど兵隊長がいないのが現状。

　　　　　　　　　　　　 ,,､,､,.,.､,　　　　　　　　　　　　　,､.,､_,.､
　　　　　　　 　　　 ,r'"　 　　 ﾞ`'ヽ,　　　　　　　 ,,r''"ﾞﾞ　　　ﾞ''､
　　　　　　　　　 ,r"　 　i l|! lｒ.,　　ﾞ'ｒ　 　 　　 ,r'ﾞ　　　ｒilｒｒ, 　 ';
　　　　　　　　　r'ﾞ　 ヾ　　　　＼　　'; 　 　 　rﾞ　　 ,r'″　　;,　 i
　 　　 　　 　　 ｒ　 _ﾞ'　　　　 ＿ '､　 i 　 ＿_,i.　　/,.-､　　　'　 i
　　　　　　　　 ｒ'　 =　　　　/　　)|　ヾ''ﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞ `ヽ. （　　）　　 ,.　ｒﾞ
　　　　　　　　 ';　　ｿ　　 　|　 ,,.. ﾞ　　　 　．lli.：　ﾞヽノ　　　;　,rﾞ
　　　 　 　 　 　'z,　 ヽ､_　　ソ　;i,,.;;..､i 　　 ﾟ "　　　 ヽ-ｰ'ﾞ ,r"
　　　　　　　　　 ﾞヽ､　　 '''''　 　!i||||!''ﾞ'. 　 　　i ） 　 _, '､ｒ''ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　 ﾞヽ-/,　　　=|l||!!'ﾞﾞ ﾞ 　　　l.ﾉ､ '●　';
　　／￣｀`ヽ､　　　　　Z;: ,.　　 ≡' 　 ● 　 /;;;;;;ヽ　　-'i
　　|　　救 　 |　　　　　Z',.; ',.　　!||l　　　 　/;;;;;;;;;;;;'､　　;;|
　　|　　え　　|　　　　　彡;'　　　'ﾞ'|i!i;;!| 　　ヽ､;;;;;;／　　:;l
　　|　　ね　　l...,,　　　　 彡､､-　i|li　　　　　,,..-＝'ﾞl　;'ｒ'
　　|　　 ｪ　　|￣　　　　　 ﾂ ﾞ''ﾞﾞノ;;　　　　　l　　　 /,／
　　＼＿＿／　　　　　　　 /'ﾞ'ﾞ''''ｒ(-ｔ_ ,, ,, 　ヽ､,,.ノ/;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;ヽ　 ﾞﾞ／''''〉'''''ﾌ;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ./＼;;; /ﾞ'Ｖ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､
　　　　 　　 　　 　　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 /;;;|　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ./;;;;;;| /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､
　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;V;;;;;;;;; ﾚ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

>>496
フラッタは能力が能力だから補佐として選ばれたんじゃね。ヒナとかみても能力重視
いやまあ実際に強かったのかもしれんけど
師団長補佐という言葉も使用されてるレオルは例外だよ。あくまでも補佐だから

えっ

そういえばコアラはどこの隊だか判明してたっけ？
メレオロンといたのは覚えてるけど

ああ、一応コアラも兵隊長か。

>>500
あいつはメレの隊でしょ。隊長の俺に行言ったのかとかメレ言ってたし

コルト＝コアラ＝ラモット≧魚人くらいに俺は考えてる

隊長の俺に言ったのか、ね

なるほど
コアラのことすっかり忘れてた

>>502
パイク＝コアラ＝ラモットだよ…。間違えすぎだね

まあ普通に読んでたら、こいつは他とは違うなと分かる兵隊長だよね

S+　王
S　護衛
S-　ネテロ

A+　ビスケ
A　ヒソカ　レイザー　クロロ　ゼノ　シルバ
A-　モラウ　カイト　ノヴ　ゲンスルー

B+　キルア　ゴン　ナックル　シュート　パーム　カストロ
B　クラピカ　旅団戦闘
B-　師団長　ツェズゲラ　サブ　バラ

C+　ゴレイヌ　イカルゴ
C　旅団補助　兵隊長　ボードム　バリー　ドッブル
C-　ジスパー　ビノールト　マフィアに雇われた殺し屋

D+　陰獣　海賊　ギド　サダソ　リールベルト
D　ポックル　カルト
D-　ダルツォルネ　バショウ

まぁこの辺に落ち着くだろうな。

イルミは？

>>471が一番しっくりくる。
ナッシュの評価が高い人には不評だろうが

イルミは戦闘描写も無いし数値も出てないから保留じゃないか？
マハ、イルミ辺りは想像の域を出ないな

ウム。
まぁ格から言ってイルミはA-ぐらいだとは思うが。

S+　王
S　護衛
S-　シルバ

A+　ビスケ
A　ヒソカ　レイザー　クロロ　ゼノ　ネテロ
A-　モラウ　カイト　ノヴ　ゲンスルー

B+　キルア　ゴン　ナックル　シュート　パーム　カストロ
B　クラピカ　旅団戦闘
B-　師団長　ツェズゲラ　サブ　バラ

C+　ゴレイヌ　イカルゴ
C　旅団補助　兵隊長　ボードム　バリー　ドッブル
C-　ジスパー　ビノールト　マフィアに雇われた殺し屋

D+　陰獣　海賊　ギド　サダソ　リールベルト
D　ポックル　カルト
D-　ダルツォルネ　バショウ

まぁこの辺に落ち着くだろうな。

>>511
俺はソレで異論は無いな

A王
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー
Ｄクロロ　キルア　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル　レオル
Ｅバラ　ウェルフィン　ブロウ　イカルゴ
Ｆサブ　ヂートゥ
Ｇザザン＞旅団＞スクワラ　カヅスール

>>511

シルバが無駄に上位すぎ
ネテロよりビスケの方が上など論外

というより>>506のネテロとシルバの位置を入れ替えただけじゃないのか

なんでゲンスルーがそんなにランク高いの？ばかなの？

ゲンスルーはＢ＋とＡ−の間な気がする

正直ノブナガごときがゲンスルーに勝てる気はしない

てかナックルと同等ぐらいでよくね？

ゲンスルーは弱点がないからそれだけでナックルよりは格上と言える
精神面の違いは大きいぞ。狼VSタコとか一目瞭然

GIゴンにタイマンで破れたゲンスルーはナックル以下だろ
カイト＞ナックル＞ゲンスルーでFA

信長＝ブーハットくりあじゃねえか。円＝５０センチだっけ？

>>516
ゲンスルーを低くみるやつって強さ議論に向いてないよ。

>>521
ナックルなんか真っ向勝負で負けそうになってたぞ
あと１秒オーラが持ったら割符ゴンに負けてた
余裕ぶって本気出さねえ敵じゃないと言った直後に背後とられるってどんだけ

>>523
いやいや高すぎるって言ってるだけで低くみてるわけじゃないよ
ゲンスルーを上位にもってくるとかオナニーだろ

ナックル＝ゲンスルー
これが一番妥当な位置
ビスケとゲンスルーを高くする奴は毎度おなじみの奴

>>525
じゃどこらへんがいいとおもってんの？

>>524
ゲンスルーナックルどちらもハンデがあったのは理解してるけどな
あの時のゴンは2回目のビスケ修行終えててかなり強くなってる

>>523
ゲンスルーがクロロ以上って何なの？馬鹿なの？死ぬの？

つかクロロはシルバと同等ってのは確定事項だろ
シルバとクロロに格差をつけた時点で糞ランク

シングルハンターのツェズゲラが万全でも勝てないって言ってるから弱くは無いだろう
シングルって事はその辺の一般的な念使い以下って事は無いだろうし
他のシングルが念の概念が出る前のメンチしかいない
ダブル（実質トリプル）のジンも実力がわからんし

>>527
現時点でナックル＝シュート＝キルア＝ゴン＝ゲンスルーぐらいでいいんじゃないの？

ゲンスルーが高いのは
GIゴルアよりまだまだ強いシングルツェズゲラが足元にも及ばないんだから
当たり前っちゃあ当たり前。

ID:yw+rfuIu0
こいつには構うな
こいつのランクはギャグにもならないカスランクだからいちいち反論するだけ無駄

>>529
確定してない。
クロロは動きとかはシルバと同等だと思うけど
オーラ量や肉体の強さはシルバには全然およんでない。
事実防戦一方で
独ナイフつかったり風呂敷でハメるくらいしか方法がなかった。

>>531
別にわるくないんじゃないの
俺はその中ではゲンスルーが一番強いと思うけど
おまえはなにがきにいらないんだ

ビスケってクロロやヒソカよりも強いの？

>>535
まあ対策＋ハメ技とはいえＧＩゴンに負けてるからなんかね

シングルハンターだから念の戦闘強いって言うのは理論の飛躍

>>536
クロロヒソカゼノバの体術技術に凄まじいパワーが加わったようなもんだから
そうだろうな。

ツェズゲラはゲンスルーの強さを聞いた印象で言ってるからな
カウントダウンが3人がかりの能力と知らずに実力を分析してるからおかしくなってる

>>535
そいつらはビスケ＝クロロ＝ヒソカぐらいでしょ？であとは好みで上下するんじゃね？
ストーリー上、ヒソカ上にもってった方が面白そうだが

>>540
既に数度対面もしてるけどな。

>>541
>>536への間違い

>>540
サブバラはリリースだけでしょ

>>538
だったらハンター試験の試験官してたグルメ女も念の戦闘が強いって事になるもんな

つか、星のないハンターより星のあるハンターのが強いってんなら
星なしハンターのヒソカ、ゴン、キルア、シュート、ナックルはグルメ女以下ってことになるし
ゼノ、シルバ、ゲンスルー、クロロなんかはハンターでもない糞雑魚ってことになるぞ

>>544
リリース出来なきゃ技として意味がないじゃん
何いってんだ？

>>539
パワーある一方、発はないけどな＞ビスケ
評価してゾル家とトントンってところだろ
ビスケをネテロの次に置いてるランクはギャグにしか見えないよな

>>546
なんで？？

>>547
ビスケになるとただの凝で必殺だから要らないだろう。

＞ビスケをネテロの次に置いてるランクはギャグにしか見えないよな

そりゃ公式数値でもそうだし普通だろ。

>>545
ヒソカが喧嘩売ってるからメンチは相当強いよ。
ヒソカに相手にされてない旅団より上と見ていい。

星の無い者が弱いとは言えないが星のある者は強いのがハンタ世界。

>>548
交渉が成立しないだろうが
解除すると見せかけて爆発させられるってのがあの能力のキモ

>>551
ハメ組の時はアレを使ったってだけで
命の音は戦闘に使う能力だよ

>>551
時限爆弾としての機能も使えるでしょ
運動すれば心拍数は跳ね上がるから、３０分といったところか
守りに徹すれば十分発動可能だと思うが

>>550
でも実際にヒソカがハンター試験で手を出してるのって雑魚だけなんだけどな

強い奴と戦いたいとか言って
実際には弱いものいじめを楽しんでるだけっていう

GI内で旅団から逃げたゲンスルー組を高評価してる奴いるんだ。

ゲンスルーは弱いだろ

>>552
戦闘の時に相手に触れてボマーの話題を出してから
自分の能力の説明をするのか？

しかもちょっと触れられて「ボマー捕まえた」っていうだけで解除されるんだぞ

どうやれば戦闘の時に使えるのかわからん

サブバラに発がないのも不自然だし普通にカウントダウンは合体能力だろうな
いろんな系統をバランスよく使ってるのも三人がそれぞれ補い合ってることで説明がつく
GIと同じことだと思われ

>>557
ゴンの時に実際に使ってたろ

設置したらもう戦う必要はない
逃げれば相手は死ぬ

>>558
残念だけどバラ本人が俺たちは備品だっていってるんだよね

備品ってただの置物っていみだよ

>>554
雑魚の中でも将来性がありそうなのはちゃんと取って置いてるじゃないか

>>560
ゲンスルーに比べればって事だろ

>>561
だからどっちにしろ雑魚しか相手してないってことじゃねえかよ
よく読めよな

ハンター試験中、ヒソカが強いやつと一度でも喧嘩したか？

ビスケって筋肉ファイターっぽいところが評価が下がるな
雑魚ごときに柔のみで対処できないってのがな

>>562
どちらにせよ作中ではリリースしか描写されてない

ヒソカは反撃も出来ない雑魚を殺しただけで
強い奴には歯向かっていかない雑魚だろ

実際はカストロに腕を切り落とされた上に
ゴンでもレイザーのボールをガード出来るにも関わらず
念で操られてる人形のボールで指を骨折するような虚弱体質

>>555
って事は旅団戦闘より弱いくらいだから　ゲンスルー＝師団長　くらいでいいんじゃないの？

>>567
旅団戦闘ってかにゴリラより弱いよ

>>563
試験官を除いては弱い奴しかいないんだからしょうがないだろ

ゲンスルーが逃げたというより、旅団が向う見ずすぎるだけじゃね？
レイザー相手にも戦う気満々だったじゃん

サブバラは自らのことも「爆弾魔」と言ってるから能力に完全に携わってるよ
ま、信じたくないヤツは信じなくていいよｗ

>>559
は？
ゴンには使おうとして失敗してるじゃねえかよ

そういうのは設置できてから言えよな

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/15(月) 19:37:04 ID:yw+rfuIu0
>>567
旅団戦闘ってかにゴリラより弱いよ

>>572
命の音が失敗したんじゃなくてゴンの当初の計画が炸裂しただけだろ

事実説明はあっさり完了したしあとは設置するだけの状況だったじゃんか

>>569
ハンゾーとイルミは強いだろ
それに試験官に向かっていったって良い訳だしさ

どちらにせよ雑魚しか相手してないのは事実

>>566
カストロに腕やられたのはマチの手術を見たいからだろ。
レイザーに指やられたのはレイザーが強いから。

>>128
解りづらいけど笑った

ヒソカさんが本物の戦闘民族なら会長と無理にでも戦ってるだろ・・・
まあ会長の強さ隠蔽が完璧なのかもしれんが

>>576

マチの手術が見たいからってのは単なるリップサービスだろうに

あと、レイザー本人が打ったボールで、ヒソカほどのダメージを負ってないゴンはかなり強いってことで良いよなW
ゴン＞ヒソカ、ってことでおK？

>>578
ネテロは自分の強さをかくしていたみたいだが、
他の受験者や試験官はかくしていたわけじゃないからな

強いものには歯向かわない
それがヒソカだろ

>>578
鈍りネテロだからじゃないか？
クロロより弱かったりして

まあ実際自分でも勝てそうなクロロ程度を目標にしてるのは事実である

どうでもいいが全盛期ネテロは護衛くらいか

今のネテロでも護衛より強いのになんで全盛期が弱くなってんだよ

>>584
過去の全盛期よりも、王と対戦した時のが強いって事だろ

二度目のピークが一度目を超えたってだけじゃね？

>>585
どうして人類最強だったときより最近のネテロのほうが強いってことになるんだ？

ヒソカの挑発を軽く受け流したネテロが王を必死に挑発して何とか戦ってもらったが手も足も出ず、
最後は自爆テロ。
蟲編後の戦闘はつまらんかもね。
どんだけ強そうなキャラが出ても王と比べてプゲラなレベル。
後から出てくる敵ほど強くなるバトル漫画の王道から完全に外れてしまった。
冨樫らしいけどさ。

>>586
どっちにしろネテロが人類最強なんだから
どこにも矛盾はないじゃん

>>587
宮殿突入編はバトルそのものよりも
色んな戦いをごちゃまぜにしたようなゲリラ戦みたいなのを描きたかったんじゃないの
ただのバトルがみたければぶりいちのジジイでよくね

>>588
今は人類最強じゃないっていってたろう
なんでかってに全盛期を超えたことにしたいんだ

いやネテロは全然最強じゃないだろ
今は全盛期の半分で半世紀に最強を譲り渡したじじいだよ

>>590
それは本人の謙遜だろ
客観的にはまだまだ強いというのはモラウ、ノヴの言葉で明らかだしな

それにもっと強い奴がいるのならば、そいつに王の討伐を依頼すれば良いだけだろ
それをしない理由は、自分の方が強いからってだけ

実際にゼノへの以来は王と護衛を引き離すことのみだしな

>>591
強いやつが思い通りに動くとおもってんの？
ジンなんか居場所もわからんのだぞ

S　王

A　護衛軍　ネテロ
B　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ビスケ
C　レイザー　カイト　モラウ　ノヴ
D　ゲンスルー　キルア　パーム（蟻）　
E　旅団戦闘　ナックル　シュート　ツェズゲラ
F　師団長　ゴン　旅団補助　イカルゴ

こんなもんだろうな

>>589
じゃあネテロより強い人間には誰がいるんだ？

>>594
そんなことしるかよ

なんでネテロが最強ってことにしたいの？

少なくとも老いぼれで先もないから自爆まがいのことしたんじゃないの？

ネテロより強くても若くて先があるやつが自爆するとは思えん

>>591
王の討伐を引き受けてくれそうな人で一番強いのがネテロなんじゃないの？

>>593
ツェズゲラ下げなさい
流石に師団長よりは強くない。せめて同等にしとけ

>>592
念能力者として優秀であることと戦闘能力が高いことは必ずしも一致しない
これは作品でもばっちり書かれてるだろ

ジンの戦闘能力については不明
もしかしたら頭でっかちの、戦闘では雑魚って可能性もあるだろ

どっちにしろ、ネテロの言葉は単なる謙遜

>>598
ジンは例であげたってことは理解してる？
お前ちょっと理解力たらなすぎるんじゃね
なんでそんなネテロマンセーしてるのかしらんが

既存の人間キャラではネテロが最強設定だね。
時間がゆっくり流れるのを始めて経験したゼノと
ゼノの説明を理解できなかったシルバはネテロより明らかに格下。
読者の願望を込めてジン最強かもしれないがそれも冨樫のさじ加減次第だ。

>>599
おいおい
念能力と戦闘能力は比例しないって言ってるだろうが

お前こそもうちょっとちゃんと嫁

>>601
お前は一体何を言ってるンだ？

作中で強さの描写がなされた人間ではネテロが最強確定だろ。
ネテロより強い人間がいるかどうかなんて分からないし、知る必要も無いと思うが。

ネテロが人類最強かあるいは人類最強のうちの一人であるのは確定
少なくとも現時点で作中最強
コレが読み取れないのはバカ

S　王
−−−−−人間と蟻の壁−−−−−
A 　ネテロ　護衛軍
−−−−−人外の壁−−−−−
B　ゼノ　クロロ　＞　ヒソカ　シルバ
C　ビスケ　レイザー　＞　モラウ　ノヴ　カイト
D　フェイタン　フィンクス　ボノ　シュート　パーム
D- （不調フェイタン）　キルア　ナックル　ゲンスルー　ザザン　レオル
E　ヂートゥ　ブロヴーダ　ゴン　シャルナーク　＞　ウェルフィン　シズク　イカルゴ
F　陰獣　兵隊長　カルト

基本的には格＆戦闘描写でランク付け。公式数値は参考程度。
DとD-は横に広くなるので分けた。D＞D-
ゼノ＝クロロはゼノの作中発言、シルバは発不明、2対1でクロロを倒せなかったのでここ。
ヒソカは予言で死ぬ予定だったのでクロロに劣る。
ビスケは戦闘用の発がない、または判明していないのでCが妥当。
レイザーはほぼ格で決めた。（ドッヂボールというゲームの特殊なフィールド）
旅団はボノ、フィンクスでもザザンを倒せると判断。フェイタンと同格。
フェイタンがやられても順番をコインで決めていた。旅団員の余裕の表情、態度。（カルトを除く）
ただ奥の手次第で変更の可能性あり。また蟻編に絡んでないキャラは省いた。
キルアはカンムルが威力不明。ヨーヨー破壊でパーム＞キルアはほぼ確定。
手乗りシュートは強い。飛行されると近距離攻撃しかできないキャラはどうにもできない。
ザザンとレオルは他の師団長に比べ念の使い方が上手い。他の師団長より格上。

ネテロの若い頃の描写は何度も出て来るが
そのどれもが王と対戦しているネテロより強い様には描かれていないだろ

まあ相手が雑魚だったってのもあるかも知れんが
作品の描写からすれば、王と対戦している時のネテロは若い頃の力を超えている

若い頃で人類最強だったんだから、それ以上である王と対戦時のネテロはさらに人類最強だろ

>>605
ゼノは殺し合いならクロロが上と認める発言してるよ。
相打ち狙いの戦闘も相手が格上だと見たからだろ。
クロロはゼノを殺さず能力を盗むハンデ戦を挑んだわけだが戦闘後にそれは無理だと認めた。

>>555
クリア直前で枚数持ってない雑魚相手にしてもしょうがない。

ちなみに旅団はGIゴンキルが全く恐れなくアカンパニー出来る存在。
ボマーに対しては恐怖だったが。

ネテロって、自爆戦法で相討ち狙えるんだから、王と並べていいんじゃね？

だって負けてない。

恐らくスペックは　全盛期ネテロ＞自爆ネテロだろう
しかしシュートが戦闘中に覚醒したので分かるとおりミックスアップは普通にハンタでありえるしネテロ自身も感謝するぜお前と出会えた〜とか言ってるし過去回想もしてるし
ミックスアップしてるっぽい
貧者の薔薇で死亡確定しても相手が王でなければ間違いなく消滅させられただろうし、スペックは劣ってても戦闘力は
全盛期よりは上だな

ちなみに殺さずに参ったと言わせるのが飛車角落ちのハンデ戦設定だから、
殺さず、二人を同時に相手するのはそれ以上のハンデ戦だろう。

>>591
会長の弟子だからお世辞に決まってるだろ
王に褒められたぐらいで切れるぐらい器が狭いネテロが自分で最強じゃないと認めてる
今が全盛期であるジンやシルバの方が強い

>>612
シルバはねえよｗ
ヂートゥ殺しただけじゃねえか

>>609
いや、王は名前教えてもらう為に飛車角落ちだったし貧者の薔薇でも瀕死だけど死にはしなかったから
王と同列ではないだろう
護衛軍のうち数匹とは並べてもいいかもしれないけど

>>612
ジンがともかくシルバがネテロ並だったらオヤジと組む必要無く
0.01秒でクロロ殺せてる。

シルバは発が分からないからなあ
クロロヒソカと一緒で実力が分からないキャラだよな
３人ともネテロより上はないだろうが

>>612
シルバはねえよｗｗてかゼノはもう伸びしろなさそうだけどシルバはまだ成長期じゃないの
全盛期と判断するのは尚早だと思う

A王
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー
Ｄクロロ　キルア　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル　レオル
Ｅバラ　ウェルフィン　ブロウ　イカルゴ
Ｆサブ　ヂートゥ
Ｇザザン＞旅団＞スクワラ　カヅスール

>>616
念ダンだろ

>>612
ネテロがいないところでネテロにお世辞を言ってどうする

モラウとノヴが言ったのは、自分たちと同等であるならば充分に強い、ってだけ
ネテロが居なくなってから、自分たちよりも強い、って言ってるじゃん

>>617
あんだけデカい子供がいるシルバが成長期ってww

>>616
少なくとも一対一ではクロロに当てる有効な発も無いのは確かだな。
あれば殺してるし。

>>620
ネテロも４０くらいになってやっと音速拳ができたっぽいけど？

王が殺すつもりで戦ったとしたら四肢じゃなく頭や胴を狙うだろうからすぐにネテロは殺される。
何より強さ議論に爆弾持ち込むのは反則だし、仮に考慮に入れるとしても王は生き残ってるからこの場合の判定は王の勝ち。

ゼノとシルバがネテロより強いとかいってる奴は頼むから帰ってくれ。

ネテロ覚醒60歳って念はどんだけ深いんだ

>>620
いや、ニュアンス的に「成長期」っていうとなんかスクスク成長みたいな
イメージあるだろうが俺が言いたいのは違うｗ
単純に念も肉体もまだこれから伸びしろあるよね？って事
ゼノのシンテキケンチョウを分かってなかったっぽいし、あの解説で聞き手はシルバだろ？
てことはゼノがシルバにそういった戦闘のイロハを教えてるってことじゃないの　まぁ与太話的だったけど

>>623
同感だな

ゼノ自身が自分がネテロ以下だと認めているし

強い奴の見極め上手な設定のピトーがネテロに飛び掛ってる時点でゼノ＞ネテロはあり得ない。

いやお前らザザン様舐めすぎ・・・

変身後ならヒソカでも勝てないだろ　ゴムとガムでどうにかなる相手じゃねぇよ

まあ、ジジイのネテロがこんだけ強い事を考えたらゼノ＞シルバっぽそうではある。

今現在ゴンとキルアはどっちが上なんだろ
キルアのカンムルは相当強力だとは思うんだが・・・主人公補正がな

>>630
今週キルア自身がゴン＞キルアっつってた。

キルアのほうが全然強い。
基礎能力自体もキルアが大分上だし、カンムルの能力がチート級。
主人公補正は基本的には強さ議論では考慮に入れないしな。

>>631
言ってないよ
多分俺が先に人質に取られたらの台詞を言ってるんだろうけど

>>633
違うね。
護衛分断のパフォーマンスは俺らより上っつってたから。

>>632
神速は攻撃力が低いので結局攻防力高い相手だと厳しい。

>>631
単純な攻撃力でいったらオレ(キルア)より上だよってだけでしょ？実際作中はずっとそんな感じだったし
現時点でもそうってだけじゃね

ユピーにしか食らわしてないだろ

>>631
>>636
はあ？
ありゃパームのことだろ
お前らちゃんと読んでんおかよ

キルアは攻撃力がパーム以下だからな
パームは地面殴ってもクレーターすら作れなかったのに

>>636
いやそれはパームなｗ

キルアが言ったのはゴンは護衛分断のパフォーマンス最高、俺らは邪魔しちゃ駄目ってこと

>>638
今読み返した・・確かにパームのことだな死にたい

>>640
お前低能すぎるから黙った方がいいと思う
黙ってればバカなこと露呈しないから

まあキルア本人も多分って付け加えてるから≧程度の差だろ

>>642
低学歴が何か言ってるよｗ

>>642
安価ミス？

電撃を纏った攻撃で相手の動きを奪いながら、的確に急所を狙ったラッシュを数秒間撃ち込み続けることができるんだぞ？
同格の相手ならほぼ間違いなく倒せるし、仮に生き残られたとしても重傷を与えられるのは確か。
別に充電は切れても念は使えるんだから、カンムル発動後は普通に体術とヨーヨーで戦えばいいだけ。

>>646
確かにキルア＞旅団戦闘は何の疑いも無いけど。
だがレイザーとか相手だと厳チイ。

>>647
レイザーそんなに強くないだろ

>>648
キルアの攻撃力じゃレイザーとゲンスルーのオーラ突破は無理だな。

だからゴンはカンムルで十分に倒せるだろってこと。
パフォーマンス云々は意味深な発言だしゴン＞キルアを示す根拠にはなりえない。

>>650
「護衛と闘るパフォーマンスは俺らより上」

これが全て。ゴン＞キルア。

キルアのゴンが最後に戦ったの見たのって割府のナックル戦だしな。

最高のパフォーマンス出せる場面は解っても 今のゴンの総合戦闘力はキルアには測れないだろ

>>651
言いたい事はわかるけど、それはカイトの件での怒りで補正された上での話だからな
そういう補正を除いた場合は、そうなるとは限るまい

>>651
雑魚が他人に下す評価なんて全く当てにならんよ
ネテロがする評価ならばほぼ正確だがな

>>654
今のキルアは雑魚じゃねーからｗ

>>653
いやだからゴン怒らせたらみんな同じ目に遭うんだから問題無いじゃんｗ

強い奴がする評価が正しいっていうなら
王が「個の極地」と認めたネテロが人類最強って事で問題ないな

S 王
A ネテロ
A- シルバ　クロロ　護衛≧ゼノ
・・・・・・・・・・・・・怪物の壁・・・・・・・・・・・・
B ビスケ　レイザー　
B- ヒソカ　モラウ　カイト
C 旅団戦闘　キルア
C- 蟻パーム　シュート　ナックル　ゲンスルー

>>656
意味がわからん

他のキャラは別に怒らなくても強いだろ？
強さにむらがあるっていうだけで、評価は下がるだろうな

>>659
このスレは各キャラのMAX値比較だから問題無い。

「殺るよ？殺るよ？・・・・」
とかモラットに言われてたもんなあ。キルアは。

S+　王
S　護衛軍
S-　ネテロ

A+　
A　ビスケ　ヒソカ　レイザー　クロロ　シルバ　ゼノ
A-　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　ゴン

B+　ナックル　シュート　キルア　パーム　カストロ
B　クラピカ　旅団戦闘
B-　師団長　ツェズゲラ

C+　サブ　バラ　イカルゴ
C　旅団補助　ラモット パイク　ゴレイヌ
C-　ビノールト　

D+　陰獣　ぺル　ポックル　海賊
D　カルト　ダルツォルネ　バショウ　トチーノ
D-　スクワラ　ヴェーゼ

>>660

それはお前一人の脳内妄想ルールだろうがw

>>1
>・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。

スロースタータで経験値不足が有名なゴンは通常戦闘力はあんまり評価できない

>>663
今のゴンは冷静にイカレってるって感じだから難しいとこだな。

ま、ゴンはピトーに瞬殺されるレベルだと今週で確定したからいいじゃん
主人公補正による無駄な過大評価するバカも今週で終了

>>665

ねえ>>660に書いた「このスレは各キャラのMAX値比較だから問題無い」ってのの言い訳まだー？

>>666
瞬殺出来ると思ったら、動けないんだろ
ピトーがその場で即否定してんだよｗ

>>667
結局今のゴンがピトーに対してだけあの強さなのか不明だからな。
プフも驚いてたし。誰にでもああなるのかもしれん。
・・・が、それは蟻編終わるまで解らない。

>>669

おいおい。それが「このスレは各キャラのMAX値比較だから問題無い」ってのと何の関係があるんだ？

MAX値比較じゃねえのかよ？www

>>670
MAXならMAX同士、
平均なら平均同士で比べるのが公平だろうな。
何をしつこく噛み付いてるんだかｗ

>>671
話を逸らすなよな

お前はテンプレも読まずに自分一人の脳内妄想ルールで
自分勝手に話を進めてるだけだっての

早く認めちゃえよww

なんつーかもう終わってるよな。しかも相当深刻なレベルで

お前ら馬鹿か？よく読め ネテロはハンターの中で最強 人類で最強ではない だからネテロより強い人間はいるはず

>>672
>>1はいつの間にか勝手なルールになってただけだから・・・
実の所スレ住人で合意も形成される前に>>1に乗っかっちゃったんだよね。

ネテロより強い奴いるだろうな
百式観音って威力イマイチすぎるし

>>674
お前がよく読めカス

観音は威力がわからん
人間以外の連中にしか使ってないから特に
バズーカ食らっても平気な人間もいるんだし地面に小穴空くぐらいのチョップは微妙という感じだ
人間相手に使った描写があればいいんだが

>>675
賛成一人、反対一人で決めたテンプレだからね
不都合はないから残ってるけど
そろそろ消すべきかな。テンプレがどうだので言ってくる人いるし

>>1よりもその後のいつものキチガイが貼ってるコピペを何とかしてほしい
誰も読んでないのに毎度貼るなよ気持ち悪い

＊幻影旅団が雑魚である事を裏付けるこれだけの客観的事実＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより足が遅いパクノダ
・使うのが当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前の凝を怠るなといちいち団長が団員に注意する
・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかないウヴォ
・戦闘中に使うのが当たり前の凝すらしてなくてクラピカの鎖に捕まるウヴォ
・クラピカが教えるまで既に鎖に捕まってる事にすら気づかないウヴォ
・念なしウヴォを少し上回る程度の攻防力のクラピカに本気でも骨折るぐらいしかできないビッグバンインパクト
・自称強化系を極めたらしいが陰獣の毛玉野郎の毛が刺さる脆さ
・事実上殺されていたも同然の団長
・雑魚蟻に通常打で攻撃しても蚊ほども効かないフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・雑魚蟻に発の序曲が効かず安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでされて油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・雑魚蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬の奇襲でノーダメージで骨折られ血反吐吐かされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ


↑これいくらでも突っ込みどころあるな

クロロ全員クビにしろよｗｗｗｗ

まあインフレする漫画にとっては過去の敵を強いと思うのはしょうがないんじゃないの
作者旅団編書いてた時は蟻のことなんて考えてなかっただろうしその時はそれで正しかった

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンにプレートとられるヒソカ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに条件付きとはいえボコられるゲンスルー
・師匠から「兵隊相手に弾避けくらいにしかならない」と評価されるナックル
・カス雑魚ポックルが平気だったピト―の念を感じるだけでビビるノヴ

似たような理屈でいいならいくらでも作れるな

ただのコピペなんだからNG入れるかスルーすればいいでしょ
いやむしろあった方がいい。アンチの指標になるのだから。

GIではビノールトの念を読んで目を醒すことができるゴンに対して
ハンター試験中の雑魚ゴンの気配にも気付くことの出来ないヒソカ


つまり、念を読む能力は、GIゴン＞ヒソカ

今の時点でカンムルキルアと貴婦人パームってどっちが強いの？

パームのほうが強いだろ
攻撃力＝防御力が単純に高いのだから
カンムルでフルボッコしても防御打ち破れないんだから意味がない

単純な攻防力ではパームが上回ってるからキルアには勝てる
けど、パームがキルアより強いとなると別の話
まあキルアの反応とかみてると最低互角だろうね

電撃のダメージを髪で防げるってんならパームのが強いだろう
防げないならキルアの方が強いだろう

電撃のダメージって数秒痺れる程度だろ
電撃が致命傷与えることはまずない
強化系最強説は揺るがない

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（シズクは左手、ノブナガは主人公補正）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた（ガードしたから殺されてない）
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する（かなり上から目線で）
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより足が遅いパクノダ（左手が骨折してるにも関わらず「恐らく」と念押し）
・使うのが当り前の隠をマチがいちいち説明する（そうしないと仲間に意味が伝わりません）
・使うのが当り前の凝を怠るなといちいち団長が団員に注意する（そうしないと読者に意味が伝わりません）
・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかないウヴォ（鎖が巨大化は冨樫本人が後から否定しています）
・戦闘中に使うのが当たり前の凝すらしてなくてクラピカの鎖に捕まるウヴォ（凝をさせないようにクラピカが策を練りました）
・クラピカが教えるまで既に鎖に捕まってる事にすら気づかないウヴォ（陰で隠しているので発動するまで気付かないのは当然です）
・念なしウヴォを少し上回る程度の攻防力のクラピカに本気でも骨折るぐらいしかできないビッグバンインパクト（クラピカは強化系１００％）
・自称強化系を極めたらしいが陰獣の毛玉野郎の毛が刺さる脆さ（やるよあいつら手伝おうか？）
・事実上殺されていたも同然の団長（結果は殺されていません）
・雑魚蟻に通常打で攻撃しても蚊ほども効かないフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）（ﾌｨﾝｸｽの顔は余裕です）
・雑魚蟻に発の序曲が効かず安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）（蟻の想定外の堅さと挑発）
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでされて油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク（ダーツ夫人に瀕死に追い込まれたキルアは？）
・雑魚蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク （ダーツ夫人に瀕死に追い込まれたキルアは？）
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬の奇襲でノーダメージで骨折られ血反吐吐かされるフェイタン（蟻の堅さを表現）
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ（次のコマでフィンクスがご丁寧に説明してるのが読めないんですか）



　旅団厨の俺が突っ込んでやったよ

貴婦人って結局超防御力の髪の毛で身を守ってつねに硬でぶん殴れる能力って事？

それならキルアが勝てないって言われたらそう思うけど

カウントダウンは

爆弾の具現化　ゲンスルー
数値のカウント　バラ（操作
標的に爆弾設置サブ（放出

3人の複合技で爆弾60個に必要なオーラは一人で20個
一人でも死ねば使えなくなり、さらに制約としてＧＩ内でしか
使えない。あとは対象の前で能力説明が必要

>>694
変化（念を爆破）ゲンスルー→残ったメモリでリトフラ
具現化（タイマー爆弾60個）→サブ
放出（60個のタイマー爆弾を動かす）→バラ

オレはこうだと思う
故にサブが防御弱い

>>628
ヒソカならウボーやザザンのような変身ザーボンみたいな奴をハメることができる。

キルアの雷って相手の念の発動を止めるような感じの効果なかったっけ？
よく覚えてないんだけどユピーがしぼんだ様な気がしたけども

モントゥトゥユピーって思ったよりでかいよな

キルアと並んだとき　でっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗって思ったのは俺だけじゃないはず

>>695
ゲンスルーは具現化だから
バラ放出、サブ操作だろ

俺もゲンスルーは具現化系だと思うな。リトルの爆破は変化系だと思うし
六性図を見ると相性もいい。

あとはハメ組にリーブを三枚も要求してバインダー内の指定カード以外のカードを
すべて消滅してまで一週間も現実に戻ったのは次の作戦準備期間に必要な時間と
休息が必要なほどオーラを使い果たしてしまう能力だからだと考えている。

>>695
それだと全員“本体”だろバカｗｗｗ

相性がどうとかまだ寝ぼけたこといってるのか。
ゲンスルーくらいのオーラ量になると得意不得意の系統なんて関係ないよ
モラウやネテロだってほとんど自分と対極にあるような系統の能力使ってるだろ
メモリの無駄云々はオーラの少ない奴にしか当てはまらない

>>694
>>695
さすがに呆れたぞ
頭大丈夫か？
勝手に制約まで決め付けてるし、、、

S+ 王
S- ネテロ 護衛軍
A+ クロロ ゼノ シルバ
A- ビスケ ヒソカ レイザー モラウ ノヴ カイト
B+ ゴン キルア パーム ゲンスルー
B- ナックル シュート クラピカ 旅団戦闘
C+ ツェズゲラ サブ バラ 師団長 旅団補助
C- ゴレイヌ パイク ラモット
D+ ビノールト 陰獣
D- カルト ポックル 海賊

A王
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー
Ｄクロロ　キルア　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル　レオル
Ｅバラ　ウェルフィン　ブロウ　イカルゴ
Ｆサブ　ヂートゥ
Ｇザザン＞旅団＞スクワラ　カヅスール

>相性がどうとかまだ寝ぼけたこといってるのか。
ゲンスルーくらいのオーラ量になると得意不得意の系統なんて関係ないよ
モラウやネテロだってほとんど自分と対極にあるような系統の能力使ってるだろ

作者が自分で考えた設定を忘れたか、初期の念設定をなかった事にした
熟練だろうが達人だろうが威力・精度・Ｌｖは念の系統で決まる。

放出系は具現化とは相性最悪・・・。頓珍漢なことは寝てから言いなさい。

>>704
・・・なんだいつもの粘着自作自演野朗か・・・。うっとうしいからトリップつけてね。
ＮＧ登録するから

>>705
それはカストロや旅団レベルの雑魚の話だろ
オーラ送料がすくないからそいつらは得意分野を活かすしかないんだよ

ネテロの観音様がエネルギー波はいてることからオーラ量の多い人間にとっては相性なんてしょぼいものは関係ないことがわかる
あと自演とか意味のわからないこといわないように

零は本人が萎れる超制約型

萎れるのは残ってる全オーラを放出するからであって
制約じゃないよ

オーラを全部放出すると死ぬって設定じゃなかったっけ？
これが誓約になるのか？

お前らなんでランキング作る時マジタニ入れないの？馬鹿なの？死ぬの？

まあゴレイヌとマジタニのコンビが最強な訳だがな

ネテロ考察
�@百式観音の手を誤る
�A百式の攻撃パターンを全て読みそれを攻略する
�Bオーラが切れる
�C零を耐え切られる

�@が発生する可能性は100％無い
一撃でネテロを葬る程の実力差がある相手と対戦し
数万以上の手を繰り出しても間違えなかった実績がある

�Aの展開に持ち込めるキャラは王以外存在しない
抜群の戦闘センスと圧倒的知略と想像を絶する身体能力値を兼ね備えたキャラのみ可能な手段

�B百式を使わせまくってオーラ切れが起こるか否か
一度具現化させた時に減るだけで攻撃してても減らないよな？
ペインパッカーとは違うんです

�C百式でボコボコにしてるだけで十分
零を使う場合は�@と�Aを満たす相手が現れた時のみ護衛じゃ使うまでも無い
仮に零を使って耐えられた場合はネテロ憤死

>>702

まさか気付いてないのか、
「そうゆう誓約じゃない事を決め付けている>>702自身を」

こいつ自演決めつけ野郎だろ。
断定口調ですぐわかる。

>>713
数千手の攻防でさえ１００％という証拠には全くならない
一度具現化させた時に減るだけで攻撃してても減らない　などという描写はない
王が見せている念は強化系のみ、強化系以外の攻撃、例えばプフの麟などに対して観音が対応できるか不明
ピトーの黒子も初手こそ防がれたが全く怯んでおらず観音について把握したら攻略出来ないとはいえない
また身体能力については王と同等の動体視力を見せたピトーのように一部分だけは王の能力を凌駕してる者もいるかもしれない

Ｓ　王

Ａ＋　ネテロ （護衛）
Ａ−　シルバ　ゼノ　クロロ　（護衛）

Ｂ＋　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｂ−　モラウ　ノヴ　カイト

Ｃ＋　旅団戦闘　ゴン　キルア パーム　ゲンスルー
Ｃ−　シュート　ナックル　カストロ

Ｄ＋　旅団補助　師団長　
Ｄ−　陰獣　師団長側近　ツェズゲラ イカルゴ

Ｅ＋　サブ　バラ 　カルト　ゴレイヌ

・狼とイカルゴは相性。弱点を突かれたと狼の発言
・カイトとナックルは体術は互角だけど、実際に戦うと具現化された武器を扱うカイトが体術において圧倒的に有利
・護衛と討伐隊はスペックは１０倍以上の開きがあるが念の奥深さでカヴァーしている
・プフはモラウに複数人のサポートがあれば犠牲を出しつつも勝利できる

　　　　＿,,.ノ/／　 ／　　,. -=‐､ ヽV./ ／-─-｀ヽ、＼
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２２巻を無かった事にしたいな。

>>715
既にある数万の実績を無視する理由がわからない。
それに比べてかもしれないかもしれないって、何の根拠にもなって無い推測が多すぎる。
今の所護衛が王の何か一部分でも凌駕しているなんて言葉でも描写でもない。
プフのリンプンなんて論外、モラウのように同じくスピードではなく戦うタイプだからこそああいう闘い方も出来るが
先手必勝を取る技がある奴相手ではまずそれの対策ができるか否かから議論が始まるのはどの漫画だろうと強さ議論の当然の流れ。
あなたの理屈は根本的に議論になっていない。

今のところ護衛がネテロの上にくる要素は無い。にもかかわらずランクで上にする奴がまだいる事に心底驚き。
700も続けてる割にこのスレの議論は正直たかが知れてるかも。

A　王
B　護衛軍　ネテロ　
C　ゼノ　シルバ　イルミ
D　モラウ　ノヴ　ヒソカ　クロロ　ビスケ　レイザー
E　ナックル　シュート　パーム　キルア　ゲンスルー
F　旅団戦闘　レオル　ヂートゥ
G　ザザン　ウェルフィン　ブロヴーダ　バラ
H　旅団補助　イカルゴ　ツェズゲラ　サブ

>>720
ザザン様がバラと狼とザリガニと同レベルとかｗ

顔をざばっと洗って出直してらっしゃいな

>>719
なんで数千がいつの間にか数万になってるの？

富樫「護衛＜＜＜越えられぬ壁＞＞＞ネテロ、これ解らない奴はドラクエしないでね、一様コルト君に護衛の誰かにやられるって言わせたんだけどね〜、劣頭が増えたね〜」

>>723
その後ネテロが強くなってるからそれ断定は出来ないんだよね

>>724
富樫「その後強くなったとか糞ワロタWWW」

>>723
こいつの論理が正しいならマチ・ノブナガ＝ヒソカ、キルア＝師団長
こうなるね

修行してる描写があるのに強くなってないと考えるほうがおかしいと思うが？

山籠りで零を練ったという説明があるから、強くなってない可能性もあることはある

けどピトーとネテロの顔合わせ見てるとピトー優勢には見えないよな
互角かネテロ優勢か

>>727
強くなれば勝てるのかW？問題はどの程度強くなったかWW
>>726意味不、恥ずかしいのぉWWWWWWWWW
劣頭ばっかで困りますね〜先生

「まったくです。。護衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネテロです」

カイト相手にいい勝負だったらしいからなぁ
ネテロとカイトいい勝負になるのかね

確かにネテロがどの程度強くなったかは分からないが、修行前のネテロと護衛軍の差も同様に分からないだろ？

王が百式観音を見切れたのは軍儀の賜物だから、
軍儀はおろか盤上競技の経験も無くスペックでも王に劣る護衛軍が百式を読みきるには王より遥かに長い時間がかかる。
防御力も王より下だろうから、
王ですら僅かにダメージを受ける攻撃を王より遥かに長い時間受け続ければ結構なダメージを受けると考えるのは普通。

いい勝負だったかどうかなんてわからんぞ
ユピーだって10分の１のやつらと認め合ってる

ついでに護衛は1回の戦闘でかなり成長する

>>730
あれも念の知識が浅いピトーだからね

>>729
何をそんなにファビョってんだ？
お前の論理だと>>726になるよな？

護衛軍は発使えりゃ百式なんていくらでも対処できるんじゃね？

>>734
もう相手にしない方がいいかも

念を覚えてクジラ島に帰ったゴンとキルアの臭い友情話を容易に盗み聴きするミトの完璧な絶は目を見張るものがあるな

ヂートゥにはせめてまともなバトルで退場してほしかった。不意打ち以外でヂートゥ
に攻撃を命中させたキャラっていないよね？ヂートゥの最大の長所は銃弾やナックルのパンチが
前髪にかするほどひきつけてから回避できる超人的な反射神経だと思う。（そのぶん
体は脆かったがｗ）まともに戦えばシルバもヂートゥの動きを捉えるのに相当苦労したんじゃないか？
一撃で死ぬだろうからよくてシルバに痣を付けるくらいが関の山な気もするがｗ
加減していたとはいえナックル相手にほとんどダメージを与えられないパンチ力じゃなあ…

一般人を軽く殺せるぐらいの威力はあるけどね

まぁサバンナ+爪状態で考察だろうからかなりいい線行くと思うけど

ヂートゥのボウガン＆クロウはせっかく具現化したのに何も特殊能力が付いてないっぽくて
カワイソスｗモラウとの綱引きの描写でも分かるけど圧倒的にパワー不足だよねヂートゥ…

>>729
何をそんなにファビョってんだ？
お前の論理だと>>726になるよな？

A王
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー
Ｄクロロ　キルア　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル　レオル
Ｅバラ　ウェルフィン　ブロウ　イカルゴ
Ｆサブ　ヂートゥ
Ｇザザン＞旅団＞スクワラ　カヅスール

するぞするぞするぞ

自演の臭いがぷんぷんするぞｗｗｗ

ついでにするぞ

妄想ヒキヲタの臭いもむんむんするぞｗ

>>742　IDがUF0ｗ

>>738
一撃で死んだのははるか上空から落下してパンチ食らわしたからで
まともな戦闘で一撃で倒せるわけないだろ。

ヂートゥは高い身体能力をもってるくせに頭の悪さと性格のせいでろくに戦えそうにないのが残念だが

ウェルフィンくらい狡猾で疑い深い性格が戦闘には一番よろしい

S　王
A　ネテロ　護衛
B　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　レイザー
C　モラウ　ノヴ　カイト　旅団最上位　ゲンスルー
D　ゴン　キルア　パーム　ナックル　シュート　師団長　カストロ
E　ツェズゲラ　パイク　ラモット　イカルゴ　サブ　バラ　旅団最下位　陰獣　ゴレイヌ
F　ビノールト　カルト

こんなもん

>>734
自演乙WWW

キモい！WWW

護衛＞＞＞＞＞＞ネテロ


護衛の攻撃が当たればネテロは死、よくても重傷は避けられない。
しかし百式観音（笑）はえ程のダメージ、無に等しいWWW
散々護衛＞＞＞ネテロの描写があるにも関わらず、ネテロの方が強いと言いたがる劣頭WWW

>>746
旅団最上位ってだれ？
モラウやノヴに勝てる奴が想像もつかないんだけど

>>748
ノブナガ、マチだろやっぱり

>>749
ゲンスルーどころかサブよりはるかに弱いだろｗ

>>748
ウボォーギン　ノブナガ

>>751
なんでそんな弱い二人なんだ。
いったいそいつらがどうやってモラノブに勝てるのか教えてくれ

てか描写不足なんで分からん
ただ、ヒソカ、クロロ、シルバとあまりに差があり過ぎるのは不自然なんで１ランク差で入れた

>>753
別に不自然じゃねえだろ
ヒソカだって興味あるのはクロロだけだしほかの奴は歯牙にもかけてない
旅団員なんてその他大勢なんじゃねえの

フェイタンとかフィンクスってやっぱりゲンスルーよりも弱いのか？
描写とか全く知らんけどイメージ的にはやっぱり旅団戦闘のがゲンより強いと思

旅団で強いのはボノさんとコルトピ、シャルナークだろうな

ウボォーギン
攻防力は旅団随一、クロロ曰く凄まじい戦闘力

ノブナガ
発がタイマン専用

>>755
イメージだけで考えるのは強さ議論にはむいてないんじゃねえか？

>>754
そんなに弱いならクロロが一人になるの待つ必要もないんじゃね

逆にヒソカがたいしたことないのかもしれんが

ID:VvTvjpUF0

>>757
ウボーギンは素の殴り合いとかなら旅団最強かもしれんが
頭も悪いし凝も怠るし能力はただのパンチだし最強とはいえんだろ
というかモラウノブと本とに同格だと思ってるのか？

信長にいたっては意味不明
タイマン専用だからなんなんだよｗ

なんかタイマン専用ってことはレイザーの悪魔やモラウの煙人形とかにも弱そうだな

>>755
見た目で言ったらウボーは滅茶苦茶強そうだけど
ナックルと闘ったらまず勝ち目無いし、豪放・強気だから強い
って思考はナイだろうな。強さ議論的に。

>>759
強さが拮抗してたんなら邪魔者1人がいるだけで勝敗が決まる
クロロに比べたら弱いってだけで何人もいれば厄介なのは当然だろう。
ヒソカの能力は集団戦闘にはむいてないｼﾅ

ヒソカはフィンクス以下の攻防力で発も補助系。
にも関わらず上位なのは「格」とゼノシルバと善戦したクロロに勝つ気でいることから。
クロロは旅団戦闘以下の攻防力でゼノにサシだと負けると言われる
その後の本気で勝負したら云々は恐らくクロロの反則的な隠し発を使われた場合についての言及だろう
クロロの強みはシルバも認める体術と反則的な隠し技の発とついでに冷静さと頭脳だけ
ヒソカを評価するなら彼とさほど変わらない攻防力を持つ旅団戦闘もそれなりに評価すべき

また逆に旅団を過小評価するのならヒソカも同様のはずだが

でも旅団厨を悪く言わないでやってくれ


馬鹿にされがちな旅団だが、ちょっと待ってほしい
皆さんもご存じの通り、彼等はＡ級指名されている悪名高い盗賊団である
２２巻以降強さ議論スレで揚げ足を取られてばかりいる旅団だが
振り返って各個人をよく見てみよう

まず肉体面
ご存じの通り蜘蛛一の肉体を持つウヴォーギン
彼は「纏」をしているだけで銃弾を跳ね返し、戦車もお釈迦のバズーカ砲も片手で止め
さらには時速９００ｋｍを超えるライフル弾が頭に直撃しても
「痛ってぇなぁ」で済ますしてしまうのである
繰り返すが「纏」をしているだけでこの防御力である

他の団員も　何ｔもあるゾルディック家の門を開いたゴンに
利き手とは逆の左手だけで悪戦苦戦させたり
同じく旅団の中でも強くも弱くもないノブナガが腕相撲で圧勝
さらには　おっぱいが筋肉でできている美女までいるのだ

このことから彼等は日々筋肉トレーニングを怠っていないことがわかる

そして念
誰が幻影旅団に伝えたのかはわからないが
恐らくハンターライセンスを持っているクロロもしくはシャルナークであろう
「念ってのがあるらしいぜｗｗｗｗやってみようずｗｗｗｗ」的なノリで修練をしたのであろう
だが彼等の才能は１０００万人に１人と言われたゴンやキルアに引けを取らない

纏　練　絶　堅　凝　周　硬　円　発　流

驚くべきことにこれらの高等技術を全てマスターしているのである
高々盗賊風情がここまでできるのは驚くべきことではないだろうか？

旅団がＡ級指名されているのも納得である

>>765
一応旅団戦闘員を殺して旅団を雑魚としか思ってないからってのもある。
ヒソカが評価されるのは。

>>765
無理じゃね？
旅団員て能力しょぼいし頭悪いだろあいつら基本的に。
頭よさそうなシャルナークはどうみても戦闘にむいてないし

＞旅団を雑魚としか思ってないからってのもある。
どこにそんな描写があるのだ

>>770
そろそろ狩るか

>>770
「ボクがクモに入ったのは君と闘う為」
裏を返せば、旅団員にまるで価値が無いのが解る。

>>771
それクロロに対してじゃね？

>>773
え　それいったらクロロ以外は狩る価値すらないって事だぞ
逆にお前が旅団を馬鹿にしてるじゃんｗ

というかもう
フィンクスが「お前の考えてることも薄々分かるぜ」
って汗流しながら言ってるし

フェイタンが「団長がヒソカのこと怖がてるいうか、許さないよ」
とか言ってるし

ノブナガが「腕がいいからだろ」　「やりづれぇ」
とか言ってるし

旅団＜＜ヒソカは確定

>>763
俺はナックルよりウヴォーの方が強いと思うけどな
ポットクリン付けてもすぐ返済されるだろ

ヒソカはクロロにしか興味ないのは認めてるけど(笑)

>>776
あの糞体術でどうやってナックルに攻撃あてんだよｗ
念覚えて数ヶ月のクラピカに翻弄されてんのに、、、

>>765を論破して見せてくれ

>>776
クラピカがカイト並の体術になってるとは思えないから、無理だろーねぇ・・・

ヒソカとかネテロ相手にも調子乗ってるし自称最強なんだから誰でも下に見るだろ

>>777
つまりヒソカは強い奴以外に興味ないって事だろ
試験時もネテロには興味あった。
旅団員はその他大勢としかみてない。
ゴレイヌとイルミは友達

>>781
クロロもネテロも別に下にみてないだろ

>>783
勝てると思ってるわけだろ

>>779
いや、論破っつーかヒソカの武器は攻防力じゃないんだから
ヒソカと攻防力同じぐらいじゃ強い証明にはならんでしょ。
ツェズゲラでも同じぐらいっぽいし。
ヒソカの武器は発の応用力と体術、奇抜な発想と頭の回転。
旅団員には全てが欠けてるよ。

>>779
>>769

>>784
別に思ってるわけじゃない
勝てると思ってるんなら勝負する意味はない。
ヒソカはバトルマニアだから強いのと戦いたいんだろ

>>782
強い奴と素質あるやつね
クロロ、ヒソカ＞旅団　は認めてるって

>>788
では何が気に入らないのかね

>>787
自分を最強と思っているってバッチリ書いてあったと思うが
最強と思ってるってことは全員を下に見てるってことだ

てかビスケやレイザーにそこまで反応してないことから
ヒソカの好みは戦闘力だけじゃない気もするが

そんなことよりクラピカの体術が異常なだけ
ハンター試験時とか誰が見ても
キルア＞＞クラピカ＞＞ゴン＞＞レオなんとか　　だったはず

にも関わらず、ウヴォーよりも弱いノブナガ（これはちゃんと作中で本人が言ってる）に
ビビるキルア　というかこの時点でキルア＜＜ノブナガは明らか

そしてノブナガよりも強いウヴォーギンを圧倒するクラピカの体術


これはどう考えてもおかしい

>>789
旅団を過小評価することだろ(笑)
>>765からこの議論は始まってんだろ

>>791
殴り合いのケンカではウボォーにボコられてたとは言ってたけど
ウボォーよりガチで弱いとは一言も言ってないぞ。

>>747
自演なんかしてないよ
なんでそんなに興奮してるの？
お前の論理をつかったら他の力関係はこうなるよな？と言っただけなのに

>>790
下に見てても強い奴は強いと認めてるだろう
たから戦いたいのだろう

ビスケは強さ隠してるし
レイザーはドッジで倒したじゃん

＞＞７９１
単純に信長はオーラ量がしょぼすぎて弱いけど体術はウボーギンより上ってだけじゃないのか。

ID:VvTvjpUF0
こいつは単なる馬鹿だから議論するだけ無駄だよ

>>793
マチかシズクが足手まといがいると強さを発揮する云々っていってたろ
ウボにとって信長は足手まといって事。

>>792
どこが過小評価なんだね？

>>797
君の糞ランク含めアンチ旅団

集団戦だとタイマン専門のノブナガは足手まとい

って話だったよな確か
タイマンだと普通にノブナガ＞ウヴォーじゃねえの？

>>797
ノブナガの能力はタイマン専門だってフィンクスがいってたろ。
多対一は苦手でも一対一でウボォーよりノブナガが弱いとは限らない。
旅団はマジバトル禁止だからボコられたってのも念無しでの話だし。

>>798
どこが糞なんだ？

>>799
信長の能力がタイマン専門ってだけで旅団内でタイマンなら強いなんて根拠はないよ

>>799
「アイツが闘って負ける筈がねぇ」と言ってるから
そこに自分も入ってると思われる。

>>802
お前はウヴォー＞クロロ派なの？
ノブナガのあのセリフはただのだだっこみたいなもんだろ
ノブナガ以外の奴は素直に受け止めてたじゃん

>>800
ていうか多対一が苦手って時点でしょぼすぎね？
それなら戦闘系じゃないコルトピとかシズクとかどうなんの？
みんなのぶながノコと弱いと思ってるけど先頭系で役に立たないのに弱いっていうのは可哀想だから
「タイマン専門だもんな！」って擁護してあげてるだけなんじゃないか。

＞信長の能力がタイマン専門ってだけで旅団内でタイマンなら強いなんて根拠はないよ
少なくとも>>1のルールで行くとこの議論スレでは優遇される

>>805
されねえよ
タイマン専門ってだけで旅団内での強さは不明だろ
タイマンでも戦闘系で歳弱の可能性がある

>>798
クロロとヒソカが他の旅団員より強いってだけでアンチか
まるでクロロが旅団員じゃないみたいな考えだなww

あとヒソカは旅団に在籍するだけの強さがある訳だし、腕が経つのはノブナガも認めてるからな
別にアンチでも何でもないだろ

現実を見つめろよ

>>804
念ンはリスクがあるほど、強い力を発揮するんだよ
タイマンじゃないと弱いってことは、タイマンの場合は目茶苦茶な強さを発揮すると同義

>>807
こいつのランク見ていってる？

>>805は今さらだが>>761についての回答ね

>>808
はああ？？
信長の基礎能力が弱かったらリスクがあろうと強いとは限らないだろ
アホかお前

たとえノブナガのほうがウヴォーより強くてもさ、
ハンター試験時のキルア＞＞クラピカは異論ないよな？？
クラピカがマジタニ殴った時キルアは　へぇーって顔してたし
１次試験で体力も明らかにキルアが上
３次の心臓抜き取りの話のときでも体術はやっぱりキルアが上

わかりやすく言うと
体術だけでは

キルア＞＞クラピカ
クラピカ＞＞ウヴォー
ウヴォー＞＞ノブナガ
ノブナガ＞＞キルア

　になってやっぱり可笑しいニダ！！

>>805
>>1のルールだと発すら見せてないノブナガは議論する価値も無い存在なんだがな

>>811
ノブナガの基礎能力が弱いって説明はないだろ

多対一で弱い特攻、それがノブナガw
まあウボォーの強さを引き出す触媒だったんだろうな

円も4mしか出せねえし
普通に雑魚だろ

>>803
クロロは別格にしても少なくとも団員ではウボーが最強、ぐらいに考えた方がいいだろうな。

>>814
お前が勝手にタイマン専用だから信長は旅団内でも強いとか意味不明なこといってんだろｗ
いい加減にしろ

単純な殴り合いでウボに勝てるヤツなんて人間じゃトップクラスの奴だけだろうな
通常パンチでクレーター作る奴なんてまだ登場してねーし

>>818
シルバさんのパンチの方が数倍でかいよ

ID:VvTvjpUF0
このキチガイはスクワラと旅団を同ランクにしてる事と
ザザンだけ師団長最弱にしてる時点で完全にカス
馬鹿共はこんなキチガイ相手にすんなって

>>817
いや、普通はタイマン専門の能力持つ方が上にくるからね
少し頭冷やして牛乳飲んでみよう

もう、
ウヴォーとクラピカの戦い、
忘れようよ。

あれ、全部、恨み補正。ないしは、話の都合補正。

>>821
タイマン専門の能力だからってタイマンが強いとは限らないんだよｗ

ていうか信長厨とか初めてみた
なんだこいつｗ

>>807
＞クロロとヒソカが他の旅団員より強いってだけでアンチか
だから俺はクロロ、ヒソカ＞その他旅団　は認めてるってさ
クロロ、ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞旅団て言ってる人をアンチって言ってるの
>>765を受け入れない人ってのは旅団戦闘とヒソカに大差があると思ってる人

　　　　＿,,.ノ/／　 ／　　,. -=‐､ ヽV./ ／-─-｀ヽ、＼
／´￣ 　 　//　 ／ 　 ／zﾆミヽ ヽ l/ ／ ＿＿　｀ヽ`､. i
　　　　　　 |!　 //　　/'"´　　　 ｀ `'　 /'´三ゝ、｀ヽ、i | |
　　　　　　/l　//　　/　　　　　　　　　　　　　ｰヽ　　i ||. |
_,. -‐'´￣/ 　 | !　 / 　 　 　 　　　　ｎ　　　　　 `'i　 | |! |
　　　　　i　　/　　/　　　　　　o 0　 U 0 o　　　　ﾊ　| |. |
　 ,. -‐　|　 /　　/,. -‐- ..,_ 　 　　　　　　 ,. -‐､/! l　| | |
／ 　r‐-､ /. 　ノ　 ＿__　　｀ヽ　　　　　'" 　 ／ |　i　!　!
.　 　!r＾ヽ l 　/､_,ィ::::::::ヾミ‐､.　　　　　 ,.､‐'ｽi |　|　| | |l　＜　>>820　それは聞き捨てなりませんわね
　 　|　r'〈! .! /　　ゝ─一'- ｀ヽ　　　 ./:::ﾚ个! ! /　/.l |i
　　/!ゞ‐'' / /. 　 　 　 　　　　　　　 r'"´ .,'　//　/　!l|i
. ／　ヽ__/ / 　 　 　 　 　 　　 　 　 {,　　 l //　/　 | |!
ﾉ　　　 /. /　 　 　 　　　　　　　　　ノ　 ／／r'´　　| !
　　　 /|　|　　ヽ　　　　　｀ヽーｧ‐''　,.イ // /　　　 l |
　　,ノ　|　|　　　 ｀ヽ、　　　 ｀`　 ／! | /!|　!　　　 //
　 　 　 ヽヽ 　 　　ハ｀ヽ､ ＿,,..イ | | l |　ヽ|　　　/'′
　／　　　i　|　　　 !　＼（/　　ノソ ﾉ ハ　　ヽ ／

・ネテロは立ち間合い内にいるネテロ以外のどんな人間でも瞬殺できる
(百式観音は不可避の即攻。もちろん人間に当たれば即死。必ず先手を取れて必ず殺せる)

・ピトー、ユピー共にそれぞれカイトや討伐隊に苦戦しつつ応戦しているが
ネテロなら討伐隊やカイトやゼノシルバクロロ他どんな人間と戦っても先手必殺で終了。

・百式観音は護衛でも突破不可能。軍儀で得た洞察力を駆使する王のみが突破できる。

だいたいノブナガのは4mに以内に入った敵を周と硬で強化した刀で瞬時に切る能力だぞ？
鉄でも切れる刀を念で強化してるんだから、纏で強化しただけじゃバターみたいに切断されるだろ。
刀で撫でられる箇所をピンポイントで硬できたら、軽い切り傷で済むだろうけど、
首を狙ってくるか腹を狙ってくるかわからないのに、上手いこと硬でガードできるとは思えない。
タイマン専門ならウボォーやフィンクスより強いだろ。

一番苦手なタイプは放出系。アウトレンジからフランクリンに念弾打たれたら為す術が無い。
ま、旅団の強化系はノブナガの能力を「知ってる」だろうから、アウトレンジから念で強化した岩でも投げて4m以内には入らないだろうけどな。

円の中に雑魚が複数人入ってきたくらいなら問題ないだろうけど、
念の使えない相手でもライフルやらバズーカで集団で襲われたら苦手そうだな。
そういう時はウボォーだな。

>>824
ヒソカの発は補助系じゃないだろ
相手のガード崩せるし

補助系ってのはモラウの煙みたいな攻撃力アップに繋がらない発のことだろ

>>809
ゲンスルーが高すぎるのと、サブとバラに格差が付いている根拠は不明だけど
まあ、別におかしいっていうほどのランキングじゃねえんじゃねえかな

俺とは違うけど、特におかしいとも思わん

>>827
何そのお前の脳内妄想内に於けるノブナガの能力はwww

信長厨がアップを始めました

よく馬鹿にされてる
「ノブナガの円が４ｍｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
だけど

キルア４０ｃｍ以下なんですけど

>>829
ん？
それ俺のランクのことか？

>>827みたいな分析をただの妄想と言うやつは、
少ない情報から相手の能力を知ることのできない雑魚。
ランキングでは最下位でハンターになれても出番といえば脳味噌すすられるだけ。

>>834
最下位でもハンターになれるだけすごいじゃねえかｗ
お前なんかハンター試験の会場にも一生たどり着けないレベルだろｗ

>>827
でもなんかキルアに見抜かれてたっぽいぜ？

>>834
でもぶっちゃけ妄想だよね
つか>>827が能力だとしたら別にタイマン専用なわけでもない
むしろ多人数戦向きの能力だと思うのだけれど

>>835

俺はキリコの娘に惚れてそのまま脱落するレベルですけど？

漫画なんて、ただの一個人の妄想に過ぎないんだから、
真実に近づきたいなら、作者の立場に立った妄想をするしかない。
作中に作者の思ってることが全部書かれてるわけでもないしな。

>>837
お前は他人の妄想を批判する資格ないだろｗ
信長タイマン最強論をとっとと改めろよｗ

>>838
キリコってだれだっけ
ボトムズ？

>>834
ただの妄想を分析とか思っちゃってるんだなww

お前はただ自分の好きなキャラを上位にする根拠ばかりを探してそれを当てはめて言ってるだけだろ
バイアスが掛かりすぎてるぞ

情報が少ないのに、知らない情報を断定するっていうのは、何も知らないよりもたちが悪い
もちろん頭も悪い

>>840
同じ旅団戦闘ならタイマン特化の奴が他の旅団戦闘より上位に来るのは当たり前だろ
冷静になれよ

キルアは円が超絶苦手って設定があるけど
旅団はノブナガが一番得意そうなのに4mってのが底を示している。

>>834
悪いけど、>>827は分析じゃなく完璧に妄想だよ。

　　盛　　り　　上　　が　　っ　　て　　参　　り　　ま　　し　　た