HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.769

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.768
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1265734033/

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣ など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。


2009年発売ジャンプリミックス（2冊）ステータス合計数値

29　ネテロ
28　ネフェルピトー　シャウアプフ
27
26　モントゥトゥユピー　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー
23　モラウ　カイト　ゲンスルー
22　ウイング　シュート　ナックル　キルア　ゴン　ノヴ
21　
20　
19　ツェズゲラ　クラピカ　レオル
18　ザザン
17　ヂートゥ　コルト
16　メレオロン　イカルゴ
15
14　ラモット
13　パーム
12　レオリオ　女王　コムギ
11
10　ゼパイル
9
8
7　ズシ

精　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　カイト
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
４　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １６　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）

テンプレおわり

>>1乙。申し訳ない
あとこれを追加と>>2の下が切れてたので補足しときます


ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

補足

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

モラウ
・師団長ニ体連戦でかすり傷一つで余裕勝ち

イカルゴ
・キルアに瞬殺されてたが師団長に正面から頭ずきずきするぐらいで勝利

旅団戦闘
・師団長一体に重傷




　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 （　　　　　 }　　 /
　　　　　　　　､＿,.,.ヽー--.､ﾉ_ ,_ノ
　　　　　 _, -:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾆ＝‐､
　　　_,､-‐＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`;;−､
　　'´　 _,､-'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l ﾍ;;;;;;;;;;､--｀ヽ､
　　　　, -';;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;/;//‐| |　-|;ｌ;;､;;ヽ
　　　/-‐'´:;､‐;;;（／/去ｚ l/　幼ﾔ;ｌ｀`ヽ
　　 （　 /´／ｲｒ/‐/ー‐‐┴‐'‐┴i }　　　どうしてこうなっちゃったんだろう・・・・・
　　　　　　　 /ﾊ‐':⌒ヽ-‐‐:::::￣:{
　　　　　　　 {ノ'::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　／-､ ｀丶､:::::::::::::::::::::::::ト､
　　　　　/::::::::::::｀ヽ､　＼::::::::::::::::::/　l
　　　　/::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ＼:::::::／ ／:＼
　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ＼/ ／::::::::::ヽ
　　　<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、/::::::::::::::::/

>>1
お疲れ。

　幻　影　旅　団　（笑）

乙

A　王　＞　ネテロ

B　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ビスケ　レイザー　ヒソカ　（怒りゴン）

C　モラウ　ノブ　カイト　＞　ゲンスルー　旅団戦闘　神速キルア　強化パーム

D　ナックル　シュート　カストロ　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ

E　パイク　ラモット　イカルゴ　陰獣　＞　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

F　兵隊長最下限　ビノールト　ゴレイヌ

>>1
乙
バレを踏まえた最新ランク

S　王
A　護衛軍　＞　ネテロ
B　ネテロ（鈍）
C　怒りゴン　ビスケ　＞　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー　キルア　蟻パーム
E　ナックル　シュート　＞　カストロ
F　クラピカ　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
G　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
H　ビノールト　＞　陰獣
I　海賊　＞　カルト

>>11
パームは蟻になってないよ。改造されて洗脳されただけ

>>11
蟻に改造されたのでこの略でいい

なるほど。蟻によって改造されたパームの略なのか分かりにくいな

邪気眼パームじゃダメなのか

改造パームでいいじゃない

改造パームとか分類しずらいボールを投げるピッチャーが持ってそうだな

パーム（改）とか新パームとか帰ってきたパームとか

>>1
乙だぜ!!

Ｓ　王
Ａ　護衛
Ｂ　ネテロ
Ｃ　
Ｄ　ビスケ　ヒソカ　クロロ　シルバ　ゼノ
Ｅ　カイト　レイザー　モラウ　ノヴ
Ｆ　ゲンスルー　ナックル　シュート　キルア　パーム
Ｇ　旅団戦闘
Ｈ　師団長　ツェズゲラ　イカルゴ
I　サブ　バラ　旅団補助

>>11
素晴らしいランクだな。まあ完璧はこれだが。

SSS　王
SS　護衛軍
S　ネテロ
AAA　マハ　ビスケ　ヒソカ
AA　クロロ　ゼノ　シルバ
A　レイザー　モラウ　ノヴ　カイト
BBB　イルミ　ゲンスルー
BB　シュート　ナックル
B　カストロ　クラピカ
CCC　旅団戦闘員
CC　師団長　ツェズゲラ
C　サブ　バラ

ランク外　　ラモット　パイク　シャル　シズク　ゴレイヌ

>>20
ほぅ、素晴らしい
がレイザー一つ上げてもいいな。

まお

>>20
ほぼ同意

まおちゃん？

突然だが俺の昔話をさせてもらう

いいかな？

みんな元気か？

命がけのタコはAランクに入るだろう
一歩譲ったとしてもBランク

護衛＜ネテロだろ

>>29
俺もそう思うな。

片足ネテロ＞王は論理的必然

Ｓ　王

Ａ　ネテロ≧護衛

Ｂ　シルバ　ゼノ　クロロ＞ヒソカ　ビスケ

Ｃ　レイザー　カイト　モラウ

Ｄ　フェイタン　フィンクス　ボノ

Ｅ　ナックル　シュート　ゲンスルー＞レオル　ザザン

お前ら黙れよ。これが神ランク。それだけのこと。

>>32
ヒソカが微妙なんだよなでも概ね妥当な順位だな

あのなぁ
旅団戦闘がそんな弱かったら世界の悪者のレベル低すぎるぜ
クロロだけでやっていけるはずないっていうか
純粋な戦闘はウボとかと変わらないんじゃね

モラルノブも協専と変わらずだろ
幹部にさからえないくらいのしたっぱ
それがプロの殺し屋に並ぶ( ここではむしろナックルさえ上？
そうなるとハンター協会断トツ１強になる
協会関係者＞＞旅団はないかと
早計っていうか今のところ旅団以上の凶悪集団いないわけだし

>>35
旅団は強いけど最強集団じゃないだろう
協会関係者より強い根拠は無いよな

>>34
すまん自レスしちまったｗ

蟻

ていうか王が硬すぎて比較にできない

旅団を庇う訳ではないが、さすがに>>20はない
というか自演がひど過ぎて笑えないレベル

協専プロハンターは師団長を一匹も捕まえられてない。
モラウの親友にいたっては返り討ちにあって能力まで奪われている。
その師団長を倒せたのはモラウとフェイタンのみ

副会長派って政治力だけの雑魚の集団な気がしてきた。

>>35
今の描写では一番の悪名だかい最凶集団が旅団だろ

むしろタイマンなら旅団の方が上でもおかしくないくらいだと思うが
手数で動かせるコマは協会だが

協専とグラは師団長に負けてるし
モラウナックルは決め手に欠けてヂートゥ見逃しリャッケに託した
ナックル＞旅団とさえいう人いるからこれだけ言わせて
これ言いたくないが旅団は師団長に底全然見せてないよ
協会の人物＞旅団の人物は早計という他ない

言いたくないなら、わざわざ数行に渡って書き込まなくてよろしい

もう寝ろ

>>41
成るほどね賛同出来る部分も有るでもモラウノブも師団長に底見せてないよな
それに協専てお抱えの便利屋みたいな物だろ

>>41
＞一番の悪名だかい最凶集団
俺は今出てる集団の中ではゾルディック家のほうが怖いかな

>>43
どっちも底見せてないね

>>44
ゾル家は最強だろう
その暗殺一家の主に蜘蛛が評価されたのも事実
悪の中でも旅団は抜けてるってわかる

>>45
じゃあ今出てる中で一番の悪名だかい最凶集団はゾルディック家で旅団じゃないじゃないのｗ

集団だったら一枚岩になった協会が最強じゃないかｗ

>>46
ゾル家と旅団はスタイル違うけどな
まぁレオリオが言ってたから
最強がゾル家で次点が旅団、そして陰獣って感じじゃないの
お互いに旅団ゾル家はお互い誉めあってるし近い実力なんだろ

＊幻影旅団が雑魚である事を裏付けるこれだけの客観的事実＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより足が遅いパクノダ
・使うのが当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前の凝を怠るなといちいち団長が団員に注意する
・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかないウヴォ
・戦闘中に使うのが当たり前の凝すらしてなくてクラピカの鎖に捕まるウヴォ
・クラピカが教えるまで既に鎖に捕まってる事にすら気づかないウヴォ
・念なしウヴォを少し上回る程度の攻防力のクラピカに本気でも骨折るぐらいしかできないビッグバンインパクト
・自称強化系を極めたらしいが陰獣の毛玉野郎の毛が刺さる脆さ
・事実上殺されていたも同然の団長
・雑魚蟻に通常打で攻撃しても蚊ほども効かないフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・雑魚蟻に発の序曲が効かず安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでされて油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク
・雑魚蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬の奇襲でノーダメージで骨折られ血反吐吐かされるフェイタン

Ｑ：パクノダの戦闘力ってどれぐらい？
Ａ：ビノールトより弱いです。

・瀕死のビノールトに二人がかりでも勝てないGIの時より更に弱いゴンキルに腕と歯を折られた。
・腕と歯折られただけでもうゴンキルより足遅くなった（ビノールトは瀕死でもGIゴンキルより速い）


Ｑ：ウヴォーギンって強いの？
Ａ：頭悪すぎて論外

・自称強化系を極めたくせに病犬に皮膚を噛み千切られる脆さ
・↑致死性の猛毒にすれば勝負は決まっていたので如何にウヴォーが軽率か解る。
・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかない
・戦闘中に使うのが当たり前の凝すらしてなくてクラピカの鎖に捕まる
・クラピカが教えるまで既に鎖に捕まってる事にすら気づかない
・念なしウヴォを少し上回る程度の攻防力のクラピカに本気でも骨折るぐらいしかできないビックバンインパクト

Ｑ：ノブナガの戦闘力は？
Ａ：大した事無いです

・当時糞雑魚のゴンに腕相撲で負ける
・チープな方法で子供二人に逃げられる判断力
・ウヴォーを「アイツが戦って負ける筈ねェ」と言っているのでウヴォーより弱い事は確実でしょう
・非戦闘員のシズクに背後から襲われて簡単に気絶する

Ｑ：フィンクスの戦闘力は？
Ａ：雑魚です。

・凝パンチが雑魚蟻に蚊ほども効かないという強化系とは思えぬ貧弱っぷり
・腕回さなきゃいけない発を蟹ゴリラが馬鹿で待ってくれるという幸運で勝てた

Ｑ：フェイタンの実力は？
Ａ：屑です。

・体術が自慢でもない変身後ザザンと体術で同等
・硬で奇襲しても無傷という貧弱っぷり
・骨折られるわ血反吐吐かされるわ重症を負う苦戦
・結局モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に満身創痍のボロ雑巾のようになりヒイヒイ言いながら勝ちましたとさ。

Ｑ：ボノレノフの実力は？
Ａ：糞です。

・雑魚蟻ごときに発の序曲が効かない。
・演奏しなきゃ発動出来ない欠陥発、相手が体術上の場合全く使えない


ちなみにキルアは"強化系"兵隊長ラモットを通常打で瞬殺します。

>>46
最凶という意味じゃ旅団じゃないか？
旅団に入団したカルトがキレっぷりに驚いてたし

ボマーは何故旅団より遥かにオーラが高いのか？
未だにこれが理解出来ない阿呆がいるみたいなので面倒だが一から説明しよう。

まず、旅団の平常攻防力だが、マチやシズクやパクノダは当時のゴミカスレベルのゴンキルに重傷負い
腕力で負けるのでこれだけで弱い事は確定なのだが、他の点を突き詰めてもそういう事になる。
旅団内で腕力��3のヒソカ、そして旅団員を殺し、旅団を「そろそろ狩るか」なんてただの雑魚としか見てない、
明らかに旅団より格上に描かれているヒソカ。
ヒソカの攻防力が旅団以下とは勿論考えられず、ウヴォーを除く旅団の上は確定だろう。
（ゴンがシズクとノブナガと腕相撲した時にオーラが出ていたのも見た限り、お互い本気の念付加状態だろう）

そのヒソカのオーラ（攻防力）はどんなものか？
これは、16-17巻を見て貰っても解るが、当時のゴンキルと大差無しなのである。
ヒソカが堅凝でレイザーの念獣経由の球を浮け、指二本折れ頭から血を流した時の台詞を見てみよう。
ヒソカ「一つ・・・解った事がある。一度外野を経由すればボールの威力は激減するよ。硬じゃなくても指二本で済んだ」
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういう事」
と言っている。
この会話が自分と同等のオーラを持つ者同士でなければ有り得ないと解るだろうか。
何故なら、ヒソカとゴンキルのオーラに大差があればこんなアドバイスは全くの無意味な上ヒソカの返答がこうなるからだ。
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「お前は俺より遥かに弱いんだから念獣にも気を付けとけ」
そして、実際ゴンは硬で【レイザーの直球】を受けたが、足の踏ん張りは効かず飛ばされ、額から血は流した物の、
手自体は折れずに済んでいる。
更にその後の溜めも少ない「本気じゃないジャジャン拳」で、ゴンはヒソカの投球やバンジーガムの引力でビクともせず「強いな」と言わしめた
念獣?13を吹き飛ばしている。

以上の通り、ドッジ当時のゴンキルと大差無いオーラ、AOP、攻防力なのがヒソカであり、
そのゴンキルとオーラが桁違いで正攻法や通常打ではダメージ与えられないのがボマーである。
まともに漫画を読んでいればオーラ量でボマー＞ヒソカ＞旅団など言うまでもない。

そして、その証拠を更に補強するものとして実力者ナックルがゴンのオーラを見て
「すげえオーラだ」と冷や汗を垂らしてビビってるが
ゲンスルーは発展途上と一笑に付した。
即ち、一般から見たら凄まじいオーラのゴンでも馬鹿に出来るゲンスルーの凄さが解る。

>>52
ゾル家出身のカルトには驚いてほしくなかったなあ
ガキだからしょうがないけど
実力差を認めて冷静だったキルアといい対比にはなったが

GIでS級なんて表現出て来ちゃったし
旅団はA級な時点で終わってるよ
しかも一人20億という安さ、難度G級のGIでも50億
団員一人狩るだけの難度はG級以下だな（笑）

>>54
アルカがどんな反応を示すか興味があるな
そもそもどんな顔なのか謎だが

裏だけならゾル家なんだろうが、表合わせると最強はぶっちぎりでジン一派なんだよな
冨樫的には主人公の親父の友人ってのは一人一人がラスボス級より強いわけで

>>55
そういうのはちゃんとS級賞金首が出てきてから言ってくださいね

レイザーはそうでもなかったじゃん
あいつはただの友達っていうより使用人のようなものだけど

>>59
リスト「このゲーム（GI）はジンとその仲間と11人で作ったものです」

リスト「レイザーにはあいましたか？彼がRで（ｒｙ」

仲間と明言してるよ

そうなんだ。じゃあジン一派ってそこまで凄くないじゃん
念技術はともかく実力は

>>61
そうか？
俺はレイザーって念獣経由変化球でもゾル家旅団くらいなら大ダメージ行けると思うぞ
変化球じゃなければ一撃で戦線離脱狙えると思ってるが

どうしても旅団が世界でも一番の凶悪な団体だと思いたがってる奴が居るな
そんな凶悪でハンター協会も手が出せないレベルならジンが潰してるだろ
ジンの他にも強い奴居るんだし、てかレイザーが旅団知らなかった時点でそんな有名じゃない
旅団がA級首なのは全員を評価してのA級だろ
熟練ハンターでも迂闊に手を出せないレベルってのは1人対団体だろうし
しかもよく考えたら迂闊に手が出せないだけで、手を出そうと思えば出せるレベルでもあるという事だ

ネテロ→ヒソカが旅団（仮）と知ってたかどうか
ビスケ→クロロとヒソカが旅団、または旅団（仮）ということを知らない
ウイング→ヒソカがｒｙということを知らない
ゲンスルー→フィンクスフェイタンを知らない

旅団っていう団体名は知ってても、個別の名前知らない上位者結構いるから、やっぱり集団評価なんじゃね？

っというかマフィアのオークションを手を出すのが今までで一番の大仕事なんだから
意外とひっそりした行動してたんじゃね

お前ら心配しなくても旅団が再登場したら評価がらっと変わるって

マフィアのオークションの売り上げ二重取りだからな
あれって1兆以上の稼ぎになってるだろ
500億に数年かけたゲンスルーとは桁が違うな

ゲンはカード3枚が目的

H×H再来週から長期休養に入るらしいぞｗ
富樫がまたゴネてるらしい

なんかハンター協会を警察組織と勘違いしてる奴がいるなｗ
殺人狂でも実力があればハンターとして認める組織だぞ？

>>66
ゴンキルにぼこられてさらに落ちそう

協会からしたら旅団とかまったく眼中にないのにな

ハンター協会が旅団に対して何かちょっかいかけるなら、最初にライセンスを失効させると思うんだがな
干渉する気0でしょ

ハンターの資格の剥奪の権利が無いからな

なるほど前スレで旅団の話してるからこっちにアンチが集まってるわけね

べつに今週のバレが来てからこんな感じだけど

みんなの意見まとめてみたが、こんな感じだと思う

ＳＳＳ　王
ＳＳ　ネテロ　シルバ
Ｓ　ゼノ　クロロ　直属護衛軍
Ａ　ヒソカ　レイザー　ビスケ
Ｂ　旅団（戦闘）　モラウ　カイト　ノヴ
Ｃ　師団長　ナックル　シュート　キルア　ゴン　旅団（補助）
Ｄ　兵隊長　ゲンスルー
Ｅ　陰獣　サブ　バラ　チビスケ

どうだ？

神　王
SS　護衛軍
S　 シルバ　ゼノ　ネテロ　クロロ　ヒソカ
AA　旅団戦闘　モラウ
A　 カイト　ノヴ　レイザー
BB　旅団非戦闘　師団長　キルア　ナックル　シュート
B　 ゴン　シズク　ゲンスルー　カストロ　陰獣
CC　パイク　イカルゴ　カルト　ツェズゲラ
C　　兵隊長

>>77
まぁまぁいいけど俺はこんな感じだな

ＳＳＳ　王
ＳＳ　シルバ
Ｓ　ネテロ　ゼノ　クロロ　護衛軍
Ａ　ヒソカ　レイザー　ビスケ 旅団（戦闘）
Ｂ　モラウ　カイト　ノヴ
Ｃ　師団長　ナックル　シュート　キルア　旅団（補助）
Ｄ　兵隊長　ゲンスルー 　ゴン　カストロ
Ｅ　陰獣　サブ　バラ　

>>77
まぁまぁいいけど俺はこんな感じだな

旅団をゴンキルより上にランク付けしてるやつは無視な

>>77>>79
どちらも全体的は悪くないが陰獣を過小評価してるトコが解せんな

糞ランクすぎてフイタｗｗｗｗｗ

>>63
最凶なのは別にいいんじゃね？一応ガイドに書いてあるし
ただハンターを正義の味方と勘違いして悪党を狩るもんだと思い込んでるのはやばい

Ｓ　王

Ａ　ネテロ≧護衛

Ｂ　シルバ　ゼノ　クロロ＞ヒソカ　ビスケ

Ｃ　レイザー　カイト　モラウ

Ｄ　フェイタン　フィンクス　モラウ

Ｅ　ナックル　シュート　ゲンスルー＞レオル　ザザン

黙れよお前ら。これが神ランク。それだけのこと。

キルアは昔マチとノブナガを
戦って勝てる相手じゃないって評してたけど
今なら「俺一人で二人まとめて暗殺できる」とか言いそうだよな

神　王
SS　護衛軍
S　 ネテロ
AA　怒りゴン　モラウ
A　 カイト　ノヴ　レイザー シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
BB　ナックル　キルア　ゴン　シュート
B　 師団長　ゲンスルー　旅団戦闘 カストロ　陰獣
CC　パイク　イカルゴ　カルト　ツェズゲラ
C　　兵隊長

神 世界五指 ジン
SSS 王 ジンの巨大龍
SS　護衛軍
S　 ネテロ
AA　怒りゴン　モラウ
A　 カイト　ノヴ　レイザー シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
BB　ナックル　キルア　ゴン　シュート
B　 師団長　ゲンスルー　旅団戦闘 カストロ　陰獣
CC　パイク　イカルゴ　カルト　ツェズゲラ
C　　兵隊長

S 王
A 護衛軍　ネテロ
B ゼノ　クロロ　シルバ　ヒソカ
C ビスケ　レイザー　モラウ　カイト　ノヴ
D キルア　パーム（蟻）　ゲンスルー　フェイタン
E ナックル　シュート　師団長　ゴン　カストロ　ツェズゲラ
F シャルナーク　シズク　兵隊長

俺の中では大体こんな感じかな

SSS　王
SS　ネテロ
S　護衛
AAA　ゼノ　シルバ　クロロ
AA　ヒソカ　ビスケ　レイザー
A　カイト　モラウ　ノヴ
BBB　旅団戦闘　キルア　ナックル　シュート　パーム
BB　ゲンスルー　師団長　旅団補助
B　兵隊長　ツェズゲラ　バラ
CCC　陰獣　サブ　ゴレイヌ　カルト
CC　兵隊蟻　ポックル
C　スクワラ

奇ってなんぞ

レイザーの評価が低いぞ
戦闘においてあんな万能なキャラいないだろ
遠距離は必殺のスパイク
中距離は悪魔絡めての多角攻撃
近距離はゴングーボールを受け止めて無傷のフィジカルと
美輔も驚愕の技術

ヒソカはどうやって蟻に勝つの？
蚊ほども聞かなかったフィンクス以下の攻防力だし発も補助系だし

ただレイザーはあのドッジのルールが放出系に超有利なルールだってのも考慮に入れないといかん
念のタメ、放出までの十分な間、あらかじめ念獣を配置できる
そして相手はその全力のたまを避けてるだけではルール上勝てず、
絶対に受け止めなければならない

正直レイザー有利すぎ

実戦じゃ避けながら接近してもいいわけだし同じPOPなら念獣を下手にだしてたら
自身の戦闘力も下がるから近接戦は正直避けたいはず
かといって念獣なしなら特別な能力の無い放出系同然なわけだし
あまり使い勝手がよくない

旅団が現時点で最凶集団て・・・。今まさに蟻と戦ってるのに
なに言ってんだｗｗ

>>93
しかもレイザーの必殺の念弾の威力はGIゴンに防がれるレベルだからな
あれじゃ余程クリーンヒットしない限り上位能力者は倒せないだろ

レイザーはゲンスルーがまいったして落ちるグーより
さらに時間かけて練ったグー弾を完全に殺せるくせに
攻撃はゴンの硬で受けられる程度なんだよな。
まあゲンスルーよりは攻防力だいぶ上だろうけど

単行本２７巻発売してたっての、今知ったんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンター再開も当然今知った

もっと大々的に発表しろよ

ヤフーのトップページにくらい載ってもらわないと、情報入らないわ

>>95
１番ダメージなさそうに見える合体の場面だけ取り上げてもしょうがない

>>85
暗殺するまでも無くカンムルで2人まとめてフルボッコです

>>1
乙

S　王　（30）
A　ネテロ　護衛軍　（29〜28）
B　ビスケ　（27〜26）
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー　（24〜25）
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　（23）
E　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング　ノヴ　（22）
F　旅団戦闘　（21〜20）
G　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　ザザン　（19〜18）
H　ヂートゥ　コルト　旅団補助　（17）

ビスケって、特殊能力がギャグなのに、
そんなに高位にいるのか

発がサポート用では技術があってもなぁ・・・

ジン最強ということだけは確定できる
ほかキャラはすべて物語進行とともに強さ乱高下する
当然主役のゴンとそのメインサブキャラのキルアは右肩上がり
特にゴンは座っているだけでどんどん強くなっている雰囲気を醸し出しているし

クラピカの師匠があらゆる感情で念は100％以上の力を生み出す可能性があると言ってるし
ゴンは今その状況だろうな
極端に強くなってるっぽいのは今だけで蟻編終われば元に戻る

ビスケ「ゴン・・・しばらく会わないうちに私も超えられちゃったかしら」
ネテロ「ほぉ・・たった数日でこれほど変わるかぁ・・さすがあやつの息子じゃ」
たぶんこんな感じの台詞が出てくる

イレイザーはドッチ中はＧ.Iの運営に力さいてなかったのかな？

>>105
冨樫が岸田だったら言わせそうだな

ジンはむしろ冨樫に子供が出来たのでライゼンのように最強キャラではなくなったと思うわ

>>1おつ

思うんだけど>>49って結構穴だらけじゃないかな？

何をいまさら

ここまで具体的反論なし

>>111じゃあ待ってろ

ジン含めた五指が全員王並だとするとネテロの自称最強も怪しくなってくる
多分王以上はジンだけ。史上最強の一人がジン。ゴン。キルア

何一つ根拠がねー

だって、王って全盛期ネテロより強く見えるし

むしろジンネテロ含めた人間の５指は誰一人スペック的には蟻の王に勝てないというのが素直な受け取り方だろ

世界五指が王より強いとかないだろ。

というか５指に入るとビスケが説明している相手が修行中のゴン、キルアなのにそいつらが入るわけないだろ

幼稚園の子か？

将来のゴン（ジン）は王に勝てると言うのが既に示唆されてるじゃないか
そこらへん考えて、ジンは五指でも別格なんじゃねーかなと思ったわけ
ネテロ自体五指に入ってる気がするし

>>118
誰に言ってるんだと思ったが、俺にか？
別に俺は今のゴンキルアが史上最強の領域と言うつもりはないぞ
王は全盛期ネテロより強い気がするな。でもって将来ゴンが王以上に強いとすれば、ゴンは歴代最強の枠に収まらない
史上最強候補の一人じゃん。みたいな

喉元に届くというのは別に王より強くなるという意味じゃない。

自分達護衛が王を護るという意思以上の意思をピトーはゴンから感じていて
その意思が王に向けられるものならこいつはここで絶対に殺すべきだ、というのがピトーの感触。

だが実際にはこれは錯誤で、ゴンにとって本命はカイトの仇のピトー。

>>120
五指というのはＧＩでのビスケの発言だからＧＩ以前の人物の能力考査で
将来ゴンキルアがそこにたどり着くかもしれない、というのは
今実際にいる５指と何の関係もない

>>122
意味がわからない
何が言いたいのかすらわからん

113で5指とゴンキルアを並べてるだろ

>>124
いや全然そんなことはないよ。俺の主張はこう

歴代最強＝ジン、全盛期ゴンキル（予定）
世界最強＝全盛期ネテロ　
五本指＝現ネテロ

一応出来たけど急造だから穴があると思うけどあったら指摘してね
あと単行本が蟻編以降しかないからわからないところ、うろ覚えなところは省略したりしてる


> ・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける

ゴンは強化系、単純な腕力では負ける可能性があってもおかしくはない
さらに感情によっても上下すると明言されている
モラウが格下のヂートゥのスピードを捉えることができない点を見ても
念が単純な力比べではないのでこれだけで雑魚と言うのは難しい

> ・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた

念は念でガードしていなければ致命傷になるのは周知の事実である
個体としての戦闘能力がいくら強くても念を使える人間とそうでない人間には歴然の差がある
さらにこれは不意打ちによるものなのでこれのみで雑魚であるとは言い難いが常に気を配っていないあたり未熟であると言える

> ・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する

ゴンは念を習得する以前にヒソカにさえ尾行は気付かれない程の才能があった
またキルアはセンリツから歩く音が最も静かと言われている
つまり2人とも尾行に関しては達人の域にまで達していると言えるかもしれない
実際に目の前に対峙していた訳ではない以上、尾行が達人の域ならばかなりの使い手と評してもおかしくはない
よってこれはなんの根拠にもならない

ああ、それなら
下二行は妥当で一行目は全く根拠レス

>>123
小学生の国語からやりなおしてこい

> ・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより足が遅いパクノダ

旅団にはそれぞれに与えられた役割がありパクノダが戦闘要員でないのは一目瞭然
またゴンやキルアはウイングから〇〇万人に一人の逸材であると称されており
戦闘要員でないパクノダよりも足が速いとしてもなんら不自然な点はないがパクノダは実力がないとも言える

> ・使うのが当り前の隠をマチがいちいち説明する

これは恐らく描写する上で必要であったと考えるしかない
クロロもわざわざ具現化系についての説明をしていることからも恐らく話の流れの中で念に関する説明をしたかったと考えられる
どうしても不自然に見えてしまうが説明したからといって雑魚とするには少し飛躍しすぎではないだろうか

> ・使うのが当り前の凝を怠るなといちいち団長が団員に注意する

旅団のメンバーがどういう過程で念を習得したのかはほとんどがわからないが、基礎をすべて知っているものとしても
ゴンとキルアのように、凝を常に使うよう訓練されなければ使わないという場合(人間)も多いのかもしれない
またクロロがそれを注意したあたりを見ると少なくともクロロに関しては凝を怠ってはいない
とするとクロロがゴンとキルアにとってのビスケと同じ役割を担っているかもしれない
以上のことを踏まえた上でこれも雑魚とするには難しいが未熟な集団であるのは間違いないだろう

そもそもジンを評して念能力者で５人の中には入る、といわれているんだから
ジンはその５人前後から突出していない。

歴代最強なら、ああ、そいつ一番強いよで終わる。

> ・鎖が巨大化したのにまだ具現化系だと気づかないウヴォ

具現化したもののみが巨大化出来るという描写はない
これはホテルラフレシアやファンファンクロスを見れば明らか
よってこれはウヴォーギンが雑魚であることのなんの根拠にもならない

> ・戦闘中に使うのが当たり前の凝すらしてなくてクラピカの鎖に捕まるウヴォ

上で述べた通り実力や才能があっても最大限活かされているとは限らない
カストロのようにヒソカの腕を千切るほどの腕前であってもそれで念を使いこなしているとは言えない
ヒソカにバンジーガムをつけられたことにさえ気付かない等、やはり念を完全に扱えている人間は少ないのだろう
また心理的なものも大きく関わっているのは原作の説明の通りでありクラピカとの対戦時ウヴォーギンは逆上しており冷静に対処出来なかったのかもしれない
いずれにせよ雑魚というには不十分であり未熟と呼ぶ上で余りある判断材料

> ・クラピカが教えるまで既に鎖に捕まってる事にすら気づかないウヴォ

クラピカが鎖を陰で見えなくしていたのは言うまでもないが
車内でのやりとりを見るとウヴォーギンは鎖で捕らえられても自分が絶状態にされていることに気付いていない
これは毒のせいとも考えられるが、ウヴォーギン自身が毒とは無関係に強いと感じているので単純に絶状態だと気付いていないとも言える
また上述の通り精神的にも冷静とは言い難く凝を怠っていた以上ウヴォーギンが鎖には気付かない方が自然に見える
とは言っても単なる戦闘描写の上でのことなので作者のさじ加減とも言える
結局はこれも自信の変化に気付かない、未熟であることの証明でしかないように思われる

> ・自称強化系を極めたらしいが陰獣の毛玉野郎の髪の毛が刺さる脆さ

ユピーであっても遥か格下のシュートのホテルラフレシアは受けた
あれはユピーであってもシュートからのダメージを負うことがあることの表れ
となると髪にこめられた念が大きければ刺さるのはなんら不思議ではない
さらに刺さったところでほとんどダメージを負っていない点を見れば強化系として優れているともとれる
なんにせよ念による戦闘を単純な力比べで考えるのはおかしい

でも実際キルアが基礎能力をつけたころには勝てる奴いないような気がするんだよね
既にユピーが手も足も出ないことは実証されてるし
あとは持続力と攻撃力と考察力と経験をつめば一気に最強クラスに躍り出そう

>>126
まともに相手する時点で間違い

判りやすく言うとビスケの発言はジンとどっこいなのは片手くらいの数だね、といっている

> ・事実上殺されていたも同然の団長

言うまでもないが暗闇で他のことに気をとられた隙を狙われた以上は仕方がない
よっぽどの実力者(0.2秒程で近付いてくる攻撃を不意に起こった暗闇で目が見えない状態でかわすことのできる実力)でなければ無理だろう
最終的に生きていることを見ても悪運は強いと言えるかもしれない
またゼノとシルバは相当な実力を持つと考えても差し支えない
この二人を相手に(実質は1.5人程と考えてもいいかもしれない)生き残ったことはクロロの実力、あるいは悪運の強さを物語るのではないだろうか

> ・兵体長に通常打で攻撃しても蚊ほども効かないフィンクス（キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）

ラモットがキルアと戦闘したのと旅団と蟻との戦闘は時間的にかなり前後すると見ていいだろう
となるとラモットは念を覚えてほんの2週間程度であり他の蟻達は少なくとも1,2ヶ月以上は鍛練の時間があったと考えられる
ゴンやキルアが2,3ヶ月で飛躍的に成長したようにもともとの戦闘力が高い蟻が1,2ヶ月で
強くなるのは当然である
その上キルアがラモットを殺した際ラモットはかなり油断をしているように見える
さらにフィンクスが対峙した蟻はわざわざ最後に一発殴らせてやった点を見ると自分の防御力に自信があったとも考えられる
フィンクスは腕の回転は半分程でよかったと言っているので戦闘中であっても不可能なレベルではないだろう
蟻の生まれ持った戦闘力の高さを考えるとフィンクスを雑魚とするのは難しい

> ・兵隊長に発の序曲が効かず安い魂呼ばわりされるボノレノフ （キルアは強化系兵体長を一撃で瞬殺）

ボノレノフの序曲が一体どれほどの威力かはわからないが少なくとも蟻の攻撃はボノレノフに余裕でかわされてしまっていた
また逃げ出した蟻を音速の攻撃(実際は動作の時間や曲の長さがあるので、いきなり音速の攻撃を繰り出すことは出来ないだろうと推測される)で葬るなど、その力を雑魚とするのは疑問である

> ・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでされて油断していた所に裂傷をつけてやっと勝てたシズク

弁解の余地なし
パイクは強い
蟻自体が非常に強い生物でありシズクは雑魚ではないもののそれほど戦闘に向いていないと考えてもいいかもしれない
旅団にはそれぞれの役割があり、また旅団は蟻の力をみくびっていた
としか言えない

> ・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク

弁解の余地なし
基本的に戦闘よりは情報収集などの分野で力を発揮していると思われる
そのために、いざというときのために自分の身体に相当の負担をかけることで戦闘力を飛躍的に向上させる能力を持っているのだろう

> ・モラウが余裕で連戦連勝してる師団長に硬の奇襲でノーダメージで、骨折られ血反吐吐かされるフェイタン

モラウの実力と旅団のメンバーの平均的な実力の差がどれほどかは曖昧だが戦士としての精神的な面においてはモラウの方が遥かに優れている
常に相手の能力に対して冷静な分析や判断によって、能力(煙)を使い臨機応変に対処した結果の連戦連勝であると考えられる
旅団のメンバーは何度も言うように精神的に未熟であり、戦闘経験が豊富であっても実際はそれらが上手く活かされていない
故に無駄に勝利を確信したり相手の力量に見当をつけずに不意打ちをくらったと考えることが出来る
またフェイタンの場合は能力の性質上、相手になんらかの肉体的なダメージを負い、怒り？を蓄積させる必要がある
つまりダメージを負うことが必ずしもマイナスではないとも考えられる
事実フェイタンはフィンクスに大ダメージを負ったとは言われているが外傷はほとんどなく戦闘後にも傷をかばうような素振りは見られない
そういう意味でも結局は何か明確な強さの定義がない以上は雑魚としてよいかはわからない

>>130
王の喉元に届き得る奴（王並）が５人前後もいると？
半世紀前よりずいぶんレベル上がったんだな

>>136
喉元に届きうるのはゴンの意思。
届きうるのであって貫くではない。

強さの評価でもない。

>>132いや、したり顔で旅団は雑魚ばっかり言うもんだから...

旅団厨きめぇｗ

>>137
そこが食い違ってるのか。なるほどね

五本指には入るの解釈も違ってるね
ネテロはもう引退してるから誰が最強に近いのか分からん
けど、未知の強者がいるとしてもとりあえずジンは５本指には入る。それほど断トツだと

そもそも喉元に届き得るというのがゴンは王より強い、というのであれば
ピトーにゴンを殺すのはほとんど不可能。

なのでこれはa4+fpzaj0の考えるような戦闘能力の話ではないというのが判る。

>>141
いや将来的な話だろ。＞王より強い
現段階でピトーが命がけになると言うほどの力量があるのだから別におかしくない

>>140
それは解釈とは言わない
ネテロが引退したなどという事実はなく妄想だし（ビスケだって現実なら定年前だ)
未知の強者なんて未の字もない。未知だろうと既知だろうと５人に入るということは４人は同等以上だから
最強とはならない。

ジンが最強であって欲しいという仮定からそれに都合の良い妄想を導いているだけ

>>139根拠がほしかったんだろ？
もうちょっと自分を見つめ直せよ

>>143
お前は本当に人のレスを読まないな

俺は王並みの実力者が５人もいたら白けるからジンは別格だと思うと最初に言ってるじゃん
>>113嫁
人のレス読まないくせにアンカしてくる奴がここまでうざいとは知らなかった

>>142
ピトーが人間の成長に興味を示しているわけでも
なんでもなく現実の今のゴンを脅威としている。

なんで今当に王を倒そうと人間たちが動いているのに
生後間もないピトーがゴンの将来性に思いをいたすんだ。

いま王を倒そうとしているのに王より強い奴はいない。
将来もそうだろう(護衛からすればだから王だといえる）

しかし、強いとか弱いから王が確実に安全だ、とはならないんだよ。
だから護衛が存在する。

>>145
だからそれが妄想だって言ってるじゃん。

作中の今までの説明からすれば

王






人間最高クラスの五人（ネテロ、ジンその他)

ジンは最強でもなんでもない

>>146
現在のゴンって護衛より弱いだろ？何言ってんだ
意思の強さで何でもかんでも乗り越えることができるとでも

>>147
だから最初からその認識がずれてるねって言ってるだろ
もうアホかお前
なんで意見が一致してないってことが分からないんだ
自分の意見が正しいから、意見修正しろってどんだけ傲慢なんだよ

議論というのは論を戦わせる
すなわちより客観的な結論に導くためにするからだよ。

自分の意見に反論されるなら議論スレに意見を書くな

反論されるのがいやなら、だな

てめーの意見が客観なわけねーだろがカス
どっちの意見が正しいのかも分からねーのにゴン並みの揺るがぬ意思でレスし続けるから分けわかんねーだよ
どうとでも解釈できるのに自分が正しい俺様の意見に合わせろお前は妄想。どんな低能だよ
意見を詰めることができる部分と、どうとでも解釈ができる部分があるってことを知れよ

ばか同士だとスレが伸びていいね。

>>148
意思の弱さの結果で勝負まで負けてる奴がいるだろ。
ジャンプの漫画だからって戦闘能力で社会が思い通りになるとは思うな。

ハンターはあの世界を描いているんであって強い奴が必ず望んだ結果を得られるというバトルワールドを書いているんじゃない

強さ議論的にそういうものを望んでもハンターがそういう漫画になるわけじゃない

>>151
そういうことはビスケの言葉を日本語として解釈するときに
自分のほうが正しい、なぜならばと国語辞典と文法を調べてレスをしろ。

こっちは作中の台詞は日本語だとこういう意味になるんだよ。
といっているのにそっちは自分の願望を垂れ流しているだけじゃねーか

>>154
へー。
じゃあブラジルはサッカーで５本の指に入ると言われたら、ブラジル並の強国が他に４つあるわけか？
バカは違うな

その発言者が神(作者)ならそうだし
すくなくとも誰がいってもブラジルが最強だよといっていないことは歴然としている

ゴン＞王＞ネテロ＞護衛＞ゾル家

ゴンはバキに似てるな。たまたま親父が超強かった

ゴンは親父を捕まえたらＯＫ
バキは親父より少し強ければＯＫ

S　ｼﾞﾝ　(王)

A　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　ﾏﾁ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　ﾊﾞｼｮｳ　ｶﾂﾞｽｰﾙ
E　ｷﾞﾄﾞ

護衛＝ゾル家＝クロロは確定でいいか？此処までで

いいよ。護衛の方がちょっぴり強いかもしれんけど誤差の範囲内

ありえねーだろ。だいたいその文じゃ
ゾル家ってゾル家全体なのかゾル家の奴一人で護衛に相当するのかさえわからん

ゼノ＝護衛でしょ

ピトーと実力察知って場面からも、同格なのが読み取れる

>>160
>>161

流れを無視した突然その話で即レス付くと流石に自演乙としか言いようが無い

シルバは護衛級だな

ナックルと互角の師団長瞬殺してるからな
旅団戦闘は師団長倒してるから、ナッシュより上
モラウと同格

ゼノはピトーにビビってない所からも同格

>>165
ゼノシルバ旅団って、自分よりは遥かに力量が上回る相手と対戦する羽目になってもびびることだけは
無いと思うんだが
びびらなかったから互角って物凄いあやふやだぞ

>>166

ピトーと「お互いの力量を察知〜」と、少なくとも実力が離れてない描写
ネテロと同じく「遥か怪物」
師団長と互角のナックルを仕留められなかったユピーに対して
師団長を瞬殺するシルバ

これだけの判断材料でシルバ＝ゼノ＝護衛と確定できる

王＞＞＞ネテロ＞護衛≧クロロ＞シルバ、ゼノくらいだろ

>>167
察知描写→ピトー笑顔、ゼノ驚き

遥か怪物→ネテロのエピが直前で入っているので、ネテロの隣が誰でも遥か怪物はありえる、ズシクラスでも
また、怪物ラインはGIゴン時点で入っているので、一定以上のレベルなら誰でも呼ばれておかしくない

ナックル→ナックルを仕留められなかったからとして状況を整えるなら、
・ナックルが不意打ち側であり、ヂートゥも不意撃ち側である
・ユピーが不意撃ち側であり、シルバも不意打ち側である

このどちらかじゃないと成り立たない
作中は
・ナックルが不意打ち側であり、シルバが不意打ち側である

なので有利不利の概念がアンフェアといえる

>>167
あと、王に惜しみない賞賛を贈られるのもね

>>166
そうかもしれんが
互いに力量を察知してにやりとする描写はほぼ互角とみていいでしょ
護衛以下の奴の技を褒めるとは思えないし

描写みても冨樫は明らかにシルバをネテロより格上に描いてる

・マフィアの旅団討伐軍の雑魚に、シルバ色ゼノ色と馬鹿にされても
　まったく相手にせず、逆に自由に呼んでいいと言うのがシルバ
・王に上から目線で褒められただけで頭に血が上るのがネテロ

・実親のゼノを巻き添えで殺すという作戦でも、顔色一つ変えず即答で承諾するのがシルバ
・巨乳のメンチ見て下心隠しきれず、乳でけーなと言うのがネテロ

あきらかにシルバの方が格上

またいつものゾル厨が吠えてんのかｗ

護衛＞＞＞＞ゼノだよバカｗ

時間の何とかからゼノ＞シルバということを富樫は言いたかった。

ドラゴンダイブの影に隠れたゼノを
第6感が冴えたピトーでも発見できなかったが
ネテロはすぐに見つかった

ゼノ＞ネテロは確実

明らかにシルバのほうが強かったらシルバに王の討伐を依頼するだろカスが

>>174
ゼノとネテロが居てピトーがもっとも危険な人間と判断したのが
ネテロってだけだカスｗｗｗ

>>175
じゃあ何でジンに依頼しないのって話になるじゃん
それに誰もシルバ＞ネテロとは言ってないし

>>170
ちなみに力量察知云々は全く関係ない
発を出したゼノに対し、ピトーが褒めるのと、発を出しても居ないピトーをゼノが褒めるのとはまるで
意味が違ってくる

また、格上に挑む時に笑うキャラは数キャラ居るし（ゴン、ネテロ、クロロに頃差レア殺し屋など）

ジンとは連絡取れないだろうし、頼んでも承諾してくれるか分からんだろ
シルバは殺し屋だから金出せばおｋだろうし

ここで、護衛軍とゼノバを冷静に検証してみよう

ユピー　POP700000以上　
モラウ　POP70000　
ゼノ　多分POP60000〜80000

ユピー　攻防力　クレーターから察するにウボーの数十倍
クロロゼノシルバ　攻防力　ウボー以下

ゼノ本気で円300m　ピトー余裕で常時2km

護衛　ネテロにワシより強いと言わせる　キルア、コルトも認める
ゼノ　ネテロに泣かされまくりの使いッ走り

ゼノ　あの程度のマフィア殺すのに6秒かかる
護衛　かかる訳ない

ゼノ　クロロに二対一で命張らなきゃ仕留められない　一対一でクロロに負けるような素振り
護衛　そんな事有り得る筈が無い

もしかして>>174を本気にしてるのか？
なんかごめんね。

お解り頂けただろうか

護衛軍と比較すればゼノシルバクロロは文字通りナックルと変わらない鼻クソなのである

>>181
それがゾル贔屓のデフォだと思われてるってことでは

>>180
突っ込みどころ満載だな

＞ユピー　POP700000以上　 モラウ　POP70000　 ゼノ　多分POP60000〜80000
強さ≠pop

＞ゼノ本気で円300m　ピトー余裕で常時2km
円の広さ≠強さ

＞護衛　ネテロにワシより強いと言わせる　キルア、コルトも認める
鈍ったネテロ

＞ゼノ　あの程度のマフィア殺すのに6秒かかる 護衛　かかる訳ない
逃げまくりのナックルごときに時間かかるユピー

＞護衛　そんな事有り得る筈が無い
護衛とクロロの優劣不明、よって根拠なし

馬鹿が多すぎる

>>183
んなわけないじゃん
ネタとネタじゃないものの区別くらいつかないとこのスレじゃやってけないよ
>>180とかもね。アンチも厨もネタは極端すぎるから

多分、基礎スペックとかは圧倒的に護衛軍の方が上だけど戦闘経験の差等で護衛軍と
ゼノは同じ位の戦闘力の様な気がする。
まぁ、将来的には護衛軍の方が強くなると思うけど今は同格で良いんじゃね？

護衛の方が強いだろ最低でも上は無いな

>>184
＞強さ≠pop

ハイ負け惜しみ
POPが凄ければそれだけ不可能めいた事も実現出来る、スタミナも長時間持つ、瞬間的に出せる極大AOPの可能性も高まる

＞円の広さ≠強さ

ちょっと出しただけですぐ披露するゼノ
常時2km余裕のピトー
冨樫のピトー＞＞＞ゼノの解り易いメッセージですな。

＞鈍ったネテロ

瞑想ぐらいで強さ大して変わる訳無し

＞逃げまくりのナックルごときに時間かかるユピー

スピードはナックル＞ゼノだもん
当然だなｗ

＞護衛とクロロの優劣不明、よって根拠なし
公式数値に歴然たる差がある

論破ですなｗ

ちょっと出しただけですぐ疲労するゼノ

ねｗ

>>186
残念だがその意見は、「護衛＞ゾル家」主張派の人が言わないと説得力皆無かと

「君らが自分らをどう思っているか」ではなく、「君らが他の人たちにどう思われているか」って話だから

>>187
圧倒的スペックの前に戦闘経験の差とか意味無いからｗ

王とネテロを見ても解る

>>191
俺はネタは言わないよ
>>189みたいなのはすぐにわかるってだけ
真剣に間違うんなら別にいいんじゃないの。俺は自分が間違ってるとは思わないけど

>>193
君がそれを言わないと、君以外の誰がそれを証明できる？
いや、君自身ですら匿名掲示板で証明は無理だろう

また、君と同じ陣営の他人がそうであるという保障を誰が出来る？

宣言しえも無駄難だよ
それまでの陣営の態度でそう思われる

S+　王
S　護衛軍
S-　ネテロ
Ａ+　ビスケ　ヒソカ
Ａ　クロロ　＞　ゼノ　シルバ
Ａ-　カイト　モラウ　＞　ゲンスルー　ノヴ　イルミ　キルア
B+　パーム　シュート　ナックル　カストロ
B　旅団戦闘　レオル
B-　ツェズゲラ　ザザン　コルト　ウェルフィン
C+　イカルゴ　バラ　サブ
C　旅団補助　ゴレイヌ
C-　ビノールト

ゾル厨には悪いがせいぜいこんなもんなんだよね
ヒソカ＞クロロ＞ゼノバは確定

だからってイチイチネタに突っ込むのも面倒だろ
まあ大抵の人はスルーできてるから余計なお世話ってものだけど
もし本気で言ってるとしても愉快犯と同じでスルーして構わないじゃん。本人が悪い

ヨークシンでヒソカに常に上を行かれていたクロロ
に二人がかりで片方死ななきゃ倒せないゼノバ(笑)

って時点で最早強さ議論スレ的には中堅で収まるしかない器

ゾル厨や旅団厨が頭の悪い事言う→それに常識人が突っ込むってパターンが定例化しとるなこのスレ

>>198
燃料になってくれるのはいいけどもうちょっと芸風磨いてくれないと飽きるな。
護衛＝ゼノバとかネタにもならないし。

>>196
いまいちわかっていないようだな

その他人にはネタとされる意見を本気で言っている集団だと思われかねないってことだよ
君がいくらアレはネタだといっても、突っ込むのが悪いと言っても全く価値が無いんだよ

もっとも、更に言えば上から目線だの力量察知やらも俺はネタだと思ってるが一応突っ込んでる

>>200
それでいいじゃん
俺はそれをネタだと思うやつと議論したくないんで
大体上から目線とか格をバカにしながらヒソカを上位に置く奴は何なんだ。わけわからん

キャラ愛が凄過ぎるとこうなっちゃうんだろｗ
るろ剣の斉藤厨みたいなもんだ

>>201
直感でゼノ＝護衛とか言う奴には
ケチ付けられたくないと思う
ヒソカ厨もｗ

>>201
それならそれでいいよ
俺にも今後一切レス返さないでくれると助かるが
アホだのカスだの暴言吐くような人は議論の場にふさわしくないと思ってるもので

俺もいきなり自演乙と言う人は議論の場にふさわしくないと思うので

ネテロは飛車角落ちの王にすら一瞬で四肢もがれる差ってのは痛い
護衛が飛車角落ちの王より遥かに弱かったら護衛の意味無いと思うので
やっぱ

S　王
A　王（飛車角落ち）　護衛
B　ネテロ

上位はこんなバランスになるか。

>>198
最近一番ひどいのはアンチ旅団じゃないか？
婦女子が減ったのかどうかしらないが旅団厨は減ってきているぞ

>>206
断言はまだ無理かと思う。
今のところ　会長＞護衛　も　護衛＞会長　も両方あり得るんじゃない？
王と護衛の差もまだわからないと思うよ

むしろゴン・キルアのが腐に人気ありそうじゃないか？
旅団は中途半端に年食ってるからな

クロロ２６。信長２９だったか？

>>209
団長派の腐が減って、クロロ最強とか言い出す人は減った
ゴン・キルア派の腐はまだいるから、キルア最強とか言い出す人はたまにいる
って感じじゃない？

>>206
臨戦態勢で本気の発出したピトーがあしらわれてるから
攻防力では上でも戦闘能力で護衛>ネテロかはわからん

流れ切って悪いんだけどキルアって充電する必要あるのに変化系っておかしくない？
公式なのはわかってるけど電気を操るだけなら操作の方がいいよね？
それともオーラを変化させる触媒として必要ってことかな
それやらバッテリー背負って戦えばいいのに

単にまだイメージ不足ってだけじゃない？
そのうち充電無しで出来るようになるよ

>>212
おそらく充電なしでも電気にオーラを変化できるけど
充電したほうが効率がいいんじゃね？

>>212わかると思うけど「それなら」ね
なんだよ「それやら」って


>>213そうなるとほぼ負けるってことはなくなるよね
やばくなったら電速で逃げるってのも可能だし
その方がキルアの能力として正しいってことかな

>>212
充電は単に威力を上げるための制約かと
あと、オーラと充電した電気を融合するイメージって言ってるな
キルアは別に人間バッテリーってわけじゃないから、リアルな意味での電力貯蔵は出来ないと思うよ

バッテリー背負えば電力確保って点だけならいいけど、能力ばれすぎるような・・・

>>214でも効率が悪かろうとどこにどんな能力を持った敵が潜んでいるかわからない宮殿で
たった一人で充電するってことは普通しない気がするんだけどな
それでも充電するってことはやっぱり必要があるからだと思うんだ

>>216それなら納得かもしれない
確かにただオーラを電気に変えるだけならたいした動きが出来なそうだし

でもバッテリー背負ってることで電気を使うのがバレたところで初動と硬直があれば関係ないと思うんだ

あと>>217は>>212と同一人物です
eo規制がうざい

>>218
バッテリーの重さにもよるんじゃない？重過ぎて動きがにぶるようだと
本末転倒でしょ。
それに本人は電気であることを隠そうとしてるみたいだけど

>>219確かに動きが遅くなるのはまずいけど
50kg？だったっけ？のヨーヨー持ってるくらいだし100kgぐらいまでなら大丈夫そう
それに相手にバッテリーが弱点みたいに思わせて狙ってきたところを
みたいな新しい戦略も出来そうだ

まあ能力の正体を隠そうとするのは当然だけどね
旅団内でも隠し玉があるみたいなこと言ってるし

まだ電気とオーラの融合しかできないんじゃね
完全に変化できるようになったら化けるよ。それだけで護衛に勝てそうだし

クロロ最強
蟻どもより旅団メンバーの方が強い
てかまだ本当の実力見せてない奴いっぱい居るだろ

来週号見る限りでは肉体的にはシルバ＞ネテロっぽいね
ネテロは拝む速度と観音頼りで無双してきたみたいだな
シルバは通常打でビッグバンインパクト並のクレーターあけることができ
髪の毛で止血して肌にめったに傷をつけられたこと無いらしいし

>>221俺の見解は護衛軍をしばらく圧倒できるだろうけど
相当な電気を使ってるみたいだしゴンがナックルと戦った時を考えると
多分オーラが切れて負けるんじゃない？
ピトーはネテロの百式くらってもピンピンしてたし

>>126からあんだけ旅団を擁護はした俺だけどクロロ最強だけはない


>>223マジで？来週シルバでてくるの？

>>221
スタミナに問題が
今でもせいぜい10秒くらいで切れるのに
全部自分でまかなうにはどれくらいオーラが必要なのか不明

Ｓ　王

Ａ　ネテロ≧護衛

Ｂ　シルバ　ゼノ　クロロ＞ヒソカ　ビスケ

Ｃ　レイザー　カイト　モラウ

Ｄ　フェイタン　フィンクス　ボノ

Ｅ　ナックル　シュート　ゲンスルー＞レオル　ザザン


ホントお前らゴミだな。黙ってろ。これが神ランク。それだけのこと。

俺からしたら狼と陰獣のヒルは
同じくらいの強さにみえるんだが強さ議論じゃ違うらしいな

冨樫のなかで狼がどういう位置づけか微妙じゃね？つか狼弱くね？

狼は攻撃が当たりさえすれば最悪相打ちなので強いです
だけど相手が死ぬ気なら最高相打ちなので弱いです

シルバとゼノよりクロロの方が強いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つーか陰獣は強い。
エビの念弾はスーパーバズーカくらい
バズーカで無傷のウボはエビの念弾も無傷
そのウボの肉体を切り裂く病犬と豪猪

装甲車にも攻撃が通じない師団長と戦車より遥かに頑丈なウヴォーの肉体にダメージを与える陰獣じゃ比較にもならん

狼の能力は死を怖れない者、殺す度胸のない者に滅法弱い。
イカルゴはそのどちらの弱点にも当てはまるキャラだったというだけ
エネルに対するルフィみたいなもん

タイマンならノブナガ最強

>>231
ザリガニの念弾がスーパーバズーカ並なら装甲車如きが耐えられるはずない
あの念弾の威力はバズーカの遥か下

>>231
周で覆っただけの小石で掌と顔面貫通したゴミ攻防力が何だって？

VIP
自称イケメンVIPPER アトピー患者を罵倒した後、煽られ顔を晒す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265969134/

人権
自称研修医が顔を晒しアトピー患者を罵倒
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1266026037/

狼
自称イケメンVIPPER アトピー患者を罵倒した後、煽られ顔を晒す
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1266031651/

鬼女
自称イケメンがアトピー批判して煽られた後顔晒す
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265788949/

大学生活
自称イケメン アトピー患者を罵倒した後、煽られ顔を晒す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1266031807/

ようつべ
「アトピーはキモいから外出するな」というスレを立てた男
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265915865/

>>230
そこは同意

ハンタでは、頭の良さ＝強さに繋がる。
知能戦で勝負に勝っていく。レイザーvsヒソカで、腕力で劣るヒソカが知能戦で勝者になったように。
クロロは相当頭いいんじゃね。ハンター１強いとは思わんがｗ

ドッチボール戦のどこが知能戦なんだよｗｗｗｗｗｗ

【神】王
【S】ネテロ、シルバ
【A】 クロロ、ヒソカ、ゼノ、護衛軍、マハ

―――――――――――――上位クラスの壁―――――――――――――

【BB】ビスケ、レイザー、イルミ、フェイタン、ウボー
【B】 フィンクス、フランクリン、マチ、ノブナガ、ボノレノフ、カイト、モラウ、ノブ
ウイング、ゲンスルー（備品付き）

―――――――――――――熟練クラスの壁―――――――――――――

【CC】師団長、ナックル、シュート、パーム、針抜きキルア、協専ハンター
【C】シャルナーク、シズク
【C−】陰獣

―――――――――――――中堅クラスの壁―――――――――――――

【E】念ありラモット
【F】割符ゴン、割符キルア
【H】サブ、バラ
【I】ズシ
【J】コムギ

カルト不明、技術的には割符並みはある
各大陸の精鋭部隊も不明、ウボーのせいで陰獣は弱く見えるがあいつらは強いはず
一番の不明はゴン
スーパーサイヤジ５０〜１００倍ならS
界王拳１０倍ならB
普通ならC

ドッジボール戦は凄いよな
まさに神漫画
命のやりとりの対戦漫画にドッジボールを使うなんて・・・この発想w
に比べて蟻編・・・どうしちゃんたんだろ・・・富樫

ここのシルバ厨って、本気で私生活が心配になるほど頭おかしいよね
漫画のキャラクターに命賭けて大丈夫なの

まったく同意。シルバがノブナガに勝てるわけがない。

シルバとフェイタンならいい勝負しそうだね

クロロとシルバは、心滴起こってない時点で
まだ新の強者の領域には踏み込めてないんだよね〜

そんなもん関係ないだろ。クロロはゼノより強いし

討伐隊の作戦が稚拙すぎるな。


特にシュートに時間稼ぎさせてナックルは隠れるっていうの
普通にキルアに神速させて動きとめたところナックルが連打したら一回で２０００くらい
行ってたろ

>>245
心滴は起きたから強者ってのは言えるけど
起きなかったから強者ではないって言うのには使えない
そもそもどういう設定なのか細かいことはわからんし

ゼノとピトは５分。ピトが《完全な》臨戦体勢に入ってるから
あとシルバはクロロの成長を語ってる。
前はクロロがシルバから逃げたってことだろ。てかクロロの方が弱かったのは普通に分かる
今は分からないがまだクロロは成長するっぽいからシルバの方が強い

サシでクロロとゼノは盗む気なら十中八九ゼノの勝ち
違うなら勝敗は分からない差からゼノ≧クロロ

>>243
次元が違うだろ
ジートゥを赤子扱いしてるところからみて
ノブナガはシルバとモラウだったらモラウクラスが妥当

てか陰獣と協専ってどっちの方がレベル高いんかな
同じが妥当？
陰獣は武道派集団だけ集めてるしこいつらが弱かったらおかしい気がする

シルバ廚は勝手だよな。
ノブナガだって上空から降ってくりゃジートゥぐらい楽々真っ二つに切り裂いていたね。
陰獣は強かったけど、旅団が強すぎるから弱く見えただけ

協専ハンターが弱いとか一言も言われてないし
なんで陰獣みたいな雑魚と比べてんだ

>>249
シルバに「タイマンだったら？」と聞かない時点で
シルバ＞クロロは分かり切ってるんだよな

協専ハンターは師団長にやられるレベルだから仕方ない。
ポックルが成長した姿と言ってもいい
やっぱマフィアが世界中から集めた陰獣のほうが強いだろ

天空闘技のフロアマスターは一流派の創始者に相当する念格闘の達人。
公式数値24のヒソカはフロアマスタークラスと評される。
同じく数値24でジンの仲間でゲームマスターのレイザー。
フロアマスター23人＋ジン含むゲームマスター14人＋ジン以外の五指4人＋
ヒソカ、クロロ、ビスケ、ネテロ、シルバ、ゼノの6人
最低50人弱の達人がハンタ世界にいることになる。（一部重複あるかもだが）
旅団は多分師範代クラス。
モラウ、ノブ、ウイングはメジャー流派の師範代クラス。

>>252
あれはシルバだからこそじゃないの
モラウに気づいてない段階からジートゥは攻撃かわしてたし
静かに仕留めるのもあるんじゃない。ユピも気づかないわけがないっていってるし
ジートゥがレベル低いとしても絶対倒さないといけないジートゥを
仕留められなかったナックル、モラウ
仕留めるのは簡単じゃない。
それをどのような形であれついでのように殺したんだから一歩抜けてるでしょ
シルバは他の師団長クラスもそれで倒せるんだから
しかも発すら使ってないし

>>253
陰獣は普通に中堅以上はある
俺は中堅の一番下においてるけどそれでもしっくりこないわ

マフィア（笑）
副会長派のハンター達は会長の失墜を目論んでわざと師団長を取り逃がしてるわけで
その手加減していたハンター相手師団長連中は深手を負って王の元に逃げ込んできた

>>252
俺が降ってきても即死する代わりにヂートゥに重症与えられると思う

>>254
たしかに。その後のシルバとの空間にしんどいっていったのも決め手

あと旅団って結成数年でA級だろ。ハンター界で知らない人いないほどの集団
その後にオークションで暴れたり、慈善活動（蟻）それは関係ないけど
普通に級階変わるんじゃね。

>>227
陰獣がランク外、旅団がモラウノブ以下
当然純粋なタイマンならモラウノブ以上も協会にはたくさんいるだろうし
このようなランクだったらほとんど協会独占だと思う

カイトも強いだろうけどジンに拾われたんだろ
才能はジンクラスじゃないから微妙な気がするんだよな

>>261
才能だけならジン＞ゴルア＞他ゾル家ってくらいジン突き抜けてるのでジン級の才能と比較するのは
ちと可哀想な気が・・・

ジン＞ゴンの描写ないだろ

むしろ間違いなくジンの息子みたいな言い方をレイザーにされてた

あとネテロのどっこいどっこいは素だと思うんだが
てかネテロの今の世代では最強じゃないってのは普通に本当だと思う
その後の全盛期の半分かもしれんのにのぉは冗談にみえるが

ノブのネテロは謙遜していたがまだまだ私達より強いよも
そんな届かないってほどの差には見えない。実際の描写で差はやばかったけど
年をとれば力が激減するのは本当なんじゃね

だから俺はシルバの方が強い気がしてならない

モラウが護衛にやりあってたけど、
モラウが５０％の状態で護衛じゃなくてシルバだったら終わってると思う

まぁこれは俺の意見
レスしすぎたから少しみんなの意見もROMするわ

もっとモラウとカイトの評価上げていいと思う
かなり強いぞこいつら

ネテロがコルトに「王と比べてどう？」って言った時
モラウはその時点で会長のオーラはやべぇみたいに言ってたし
明らかにモラウ＜ネテロだろ
しかもその後、精神統一だかで強くなってる訳だし

>>209
でもシルバ（40後半のおっさん）大好きな腐がそこにいるしな・・・

馬鹿どもが

今のネテロ　護衛？＞護衛？　シルバ？　ゼノ＞＞前の鈍りネテロ＞＞モラウ　ノヴなんだよ

ただしシルバ　クロロはインフレできるよう温存されてます
シルバ「は師団長瞬殺描写　心的けんちょう知らないのもシルバが
まだ自分と同じ達人クラスと会ってないからと解釈できる　
クロロは依然はまだ未熟だったようだし　ＹＣでは本気ではない

クロロは本気だしたらゼノ以上をにおわせてる　この時点で護衛かそれ以上は確定

さすがに誰もネテロよりモラウが上とは言ってないだろｗ

ノヴが知る限りの最強がネテロなんだから
ゼノ（シルバ）＜ネテロも確実

シルバの前の当主ってやっぱゼノだったのか？


シルバやゼノの兄弟って出てきたことある？

モラウは護衛を相手に時間稼ぎが目的だから
正攻法でぶつかる必要もないし

ネテロが半分以下とは到底思えない
念の技術、経験なり昔より秀でた面もあるだろう
少なくともモラウノヴよりは遥かに強い
ゼノの話しぶりからしても、ゾル一同より頭一つは抜けてる
そんな印象しか受けなかったけどな俺
最近ネテロを弱く設定したがる書き込みみるけど（同一人物だが）
王が強すぎるだけであって、なんでネテロがショボいことになってんの

てかよ
クロロは現在進行形のキャラ
蟻編終わったらもっと強くなって出てくるぞ
もっと強くなることを匂わせたキャラ。仙水とは違う
多分、こいつが人間最強キャラになると思う

これでどうだい？

S　王
A　護衛軍　＞　ネテロ
B　クロロ　ゼノ　シルバ　
C　ビスケ　ヒソカ　レイザー　＞　カイト　モラウ　
D　ノヴ　ゲンスルー　＞ ナックル　シュート　キルア　
E　師団長　＞ クラピカ　イカルゴ　旅団戦闘　カストロ
F　陰獣　＞　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ラモット　
G　ビノールト

>>273
それはない。

クロロはしばらく絶状態だし、除念したとしても念獣巻きついたままだから、
次現れるのはクラピカ編になったときだな

若者のほうが伸び白があるということで、
成長の目覚しいゴンキルがクロロヒソカ追い抜くだろう
クラピカも修行すれば抜けるんじゃね

クラピカはHUNTER×HUNTERの主要四人の一人だからとりあえず伸びないはずがないし
今の状態で一度王手に手をかけたな。殺さなかったけど

幽白にたとえたレスこないだ見たが
雷禅＝ジン　クロロ＝黄泉　シルバ＝骸
冨樫的にこの三社は飛びぬけてんだよ　ネテロも全盛期は最強だっただろうが
今はこ三人が人間最強　まあネテロだけは今でも最強っぽいがどうせ今回で死ぬ

幽助＝ジンだろうが！

他にも強い人間たくさんいそうだけどね
凄い念能力者＝戦闘能力に直結するわけじゃぁないが

ラブリーゴーストライターって結構すごい能力だよなぁ
しかも紙の枚数からして10数人以上を一度に占ってもﾋﾟﾝﾋﾟﾝしている・・・
ネオンって修業もしてない割にかなりの能力者なんじゃね

ﾄｸﾞﾛがｳﾎﾞか。

仙水＝クロロじゃねーの？
でゴン＝ユウスケ
ヒエイ＝キルア
クラピカ＝クラマ

まんまだとこうだな

いないいない　魔界編にでもならん限り出てこない
ゴン＝ジン　キルア＝ゾル家　クラピカ＝旅団
結局ハンターってこの三つ起点に動いてるだけジャン
熟練でも迂闊に手を出せないって設定が最初に出ててこいつら以上の組織の存在は出てこないし
ゾル家は伝説の暗殺一家だし　最強のネテロと陰と陽だし　こいつら以上がジン以外にいたら蟻編そっちの奴使う

協会はモラウ　ノヴクラスが最高峰なんだよモラウなんか実力的にトリプルの可能性だってある
蟻編なんかもろトリプルクラスのミッションだし

>>283それじゃ　三番手の鞍馬の因縁＝黄泉が　クラピカ＝クロロが成り立たないだろ
仙水は王かスクワラだよ　戸愚呂がヒソカかジャイロ　
ちなみにレイザーは赤鬼だからＧＩシステム放棄したら鬼強い

お前らの想像力腐りすぎワロタ
王＝戸愚呂　　ネテロ＝幻海　護衛軍＝からすぶい兄
ゴン＝ゆうすけ　キルア＝ひえい　クラピカ＝鞍馬

じゃん。

レオリオは誰なんだよ

レオリオ＝桑原

ズシは？

ぼたんじゃね？

シルバは戦績だけで言ったらカスだからなぁ

ネテロと同い年のマハが生きるぐらい長寿なゾル家なのにクロロ一人に親父を犠牲にしてもしょうがないと考える→それほどの大仕事
強化系が最も苦手な特質系のクロロにナイフで斬られる→傷口から入る系の発だったらここでアウト
強化系が最も苦手な特質系のクロロを殴って痺れさせる程度
心雫拳聴の経験が無い→真の強者ではないor真の強者と闘った経験値が無い

残念だが、護衛の足元にも及ばない。

旅団の評価は結構低いんだな
安心した

アゲ

旅団は本当の力見せてない奴も居るのでこれから。
富樫が休まない限りw

>>292
そうかもしれにけど、能力をださなきゃ師団長クラスに苦戦したり、兵隊長クラスすら瞬殺できないわけだし

>>289
ダメマツ

>>284
ジン、ネテロ、シルバ、クロロで世界五指なら

どんだけ狭いんだハンター世界は
アホかｗ
熟練ハンターが迂闊に手を出せない＝ツェズゲラでも覚悟決めれば手出せれる

事実、旅団のメンバーの一部は兵隊長に防戦一方になり
師団長を見てレベルの違いにガクブルしましたとさｗ

>>206の言う事が尤もだったのでランクを微修正。

S　王
A　護衛軍
B　ネテロ　＞　ネテロ（鈍）
C　怒りゴン　ビスケ　＞　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
D　カイト　モラウ　＞　ノヴ　ゲンスルー　キルア　蟻パーム
E　ナックル　シュート　＞　カストロ
F　クラピカ　旅団戦闘　＞　ツェズゲラ　師団長上
G　イカルゴ　師団長下　サブ　バラ　＞　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
H　ビノールト　＞　陰獣
I　海賊　＞　カルト

>>295
ナックルが師団長と勝負がわからないレベルでキルアが兵隊長と相打ちするレベルなんだから十分だろ

みすった。295のは>>294ね

>>299
強力な能力を覚えたヂートゥとは誰でも勝負は解らない

キルアが半殺しにあったのは一人対軍
ウボーでも病犬が致死性の毒なら陰獣四人に負けてた

何度も言わせるな痴呆ｗ

サバンナ修得のヂートゥを攻略できるスピードも念能力も持ってないフェイタンは
勝負が分からないどころかヂートゥに負けるし

国立自演劇場開幕のお時間でーす

ID変わった瞬間にアンチとは。毎日毎日大変だな

>>299
ダーツ蟻とやったときのキルアは３日３晩眠らずに動き続けて
さらにレオル軍団との戦闘の後だったしコンディション最悪だっただろ

オロソのダーツ評価低いな
制約と誓約の重さ的に王護衛クラスじゃないと攻防力では防げないだろ

>>302
そんなもんフェイタンだけじゃないだろバカがｗ

>>306
キルアも神速を閃かなかったら死んでたわけだしな
安全な場所で発動出来たら人間相手ならほとんど勝てると思うわ

あのダーツのバッチ、服着てないキャラだと絶対気づかれる

フェイタンも仲間からこぞって不調と言われるほどコンディションが悪かったが師団長に勝ってる
レオル軍団と言っても大半は念も使えない戦闘兵だし兵隊長と相打ちしていい理由にはならん

ってかダーツの耐性に攻防力が関係してるか不明
マフィアのミサイルやゲンスルーの爆弾はオーラで防げるのに
キルアの電気は防げなかったりと色々考察の余地はあるな

>>306
遠距離からのほぼ回避不能攻撃って時点で強すぎだろ
ダーツの瞬間移動にメモリ食ってそう
ウボーでも防げるんじゃね？

>>310
旅団は攻防力と体術が無いから
キルアの立場がフェイタンだったら最初の猿軍団で詰みそう。

オロソのダーツは凄いと勘違いしがちだが
操作系ならバッジ付けた時点で終わりだから実は大した事が無い。

しかもあれで二人がかりという。

>>301
そんなの知らん。その悪い状態が標準だろ。それにキルアの方がもっと悪いだろ
つーか、そもそもハンターとかも来ないような所でのうのうと城作ってるやつらよりヂートゥとかの法がよっぽど念についても理解してるし、強いと思うけど

>>313
確かにｗ

オロソ兄弟たちは離れた場所にいて、さらに他の蟻がバッチ付けてくれたからな
有利すぎる条件だよ

>>1に書いてあるような1vs1の戦いだとバッチつけてもキルアにすぐ剥がされるだろｗ

そもそも瞬間移動の制約条件が何故かヌルイ
GI起動の練やタッチしただけで自身の固有空間に強制移動させるサバンナとか

>>315
お前の頭がヂートゥ並みという事はわかった

>>317
そういう正面切っての戦闘が困難な色々特異な念能力だから
能力について考察されても、オロソ個人の強さに対しては議論されない

シルバ　クロロが世界最強で世界が狭いという意見も分けるけど
ネテロが昔最強だと自認できたできた程度の世界だぞ
現在でもネテロは五本の指に入ってもおかしくない印象を受けた

バレでネテロと旅団戦闘の評価下がってるな。
ましょうがないか。

「よくやった、人間にしてはな」手加減王に足あぼーん
兵隊長が勝てる師団長に重傷

だもんなぁ。

ネテロはしょせんゼノと陰と陽
日本と中国
じーさんずなんだよ
ゼノより強さげなクロロがネテロより上の可能性は余裕である

でもネテロは護衛より強いし
旅団戦闘はナッシュより強いんだから、あんまり過小評価すんな

>>321
人間世界最強とやらの大凡の形はもうあるな
今のネテロをもうちょっと力強くした程度だろ要は
そして蟻の最強クラスには及ばない
少なくとも人と化け物の身体能力では絶対に開きがある

クロロとかいまみると0.5秒の暗闇に対応できなくて鎖に捕まって実質死んでたし弱いだろ。
ピトーの0.1秒以下で発動するテレプシコーラで瞬殺できる

>>323
陰と陽は協会とゾル家の仕事関係でネテロとの強さじゃないｗ

護衛＞ネテロ、ナッシュ＞旅団戦闘
なので却下だな。

＞ゼノより強さげなクロロがネテロより上の可能性は余裕である

ねーよｗ

ゾル厨旅団厨って頭の中お花畑だよな。

>>326
いや、実際どうみてもネテロとゼノは陰と陽なんで
中国の龍を操るゼノと日本の観音様を操るネテロ。度し難い事実だわこれ
ゼノしょぼいって言われるけど普通に王から賞賛浴びるレベル

あぁなんだ、いつもの在日か

陰と陽て…立場の話だろ
一応一般社会のために動くハンター協会の会長と、
裏社会の暗殺者

ゼノはドラゴンヘッドの影に隠れてピトーに見つからなかったが
ネテロはすぐ見つけられた

ゼノ≧ネテロだろな

>>329
いや、殺し屋と協会の関係をゼノは語っている
個人同士を比較してる訳じゃない。

王から称賛って言っても
ユピーが蠅扱いのモラウ称賛すんのとかわんねーしｗ

観音の1発1発の威力が王以外にはどの程度のダメージを負わせられるのか比較出来ないのがな
ノヴのマンション内で上は師団長から雑魚蟻まで大量の蟻をゴミのように駆逐しているネテロの攻防力を見る限りじゃ

王が規格外な化け物なだけであって
他のハンターや護衛軍以外の蟻には十分有効打な威力なんじゃないかなー

王の評価は物凄く厳しいぞ
護衛に対しても中々強いなくらいしか言わないし
蟻編でのゼノの扱い見て別格だと気づけないんじゃしょうがないか

>>331
普通そう読むけどアホは違うんだな
ゆとり社会おそるべし

護衛軍は王に殺す気で殴られてもちょっと腫れるぐらいで済むが
ネテロは足がもげた

百式もただ早いだけでピトーにほぼノーダメージ

護衛＞＞＞ネテロは確実

>>335
「人間にしてはよく頑張った」

この一言に集約されんのよ。
ネテロ＞＞＞＞＞ゼノなのにそのネテロでさえ、ねｗ
なので惜しみな気称賛とか全くソースにならないわけ。
そもそもあれも頑張りを認めてるんだし。

率直に言った「なかなか強いな」の方が評価として上だったりする。

立場だけで陰と陽になれるわけないだろ。どっちがゆとりなんだか
対等ではないらしいけど、それに近い力量がないと持ちつ持たれつの関係はあり得ない
今回もそうだけどネテロもゾル家に助けられてる

>>339
今5,6人いると思うがお前以外全員あれは立場や仕事の話って言ってる時点で
お前の国語1並の理解力の無さを理解した方がいい

>>339
完全にお前がゆとりです。

>>340
んなことくらい分かってる。
だが実際問題、立場だけでは陰と陽は語れないし
中国のゼノと日本のネテロは明らかに対比されたキャラクター

中国の龍とか日本の観音ｗｗ
関係ねーーーーーーーーーーーーーーし

護衛＞ネテロ＞＞ゼノ

ID:LsQpxLJz0がバカだな。

>>対等ではないらしいけど、それに近い力量がないと持ちつ持たれつの関係はあり得ない
今回もそうだけどネテロもゾル家に助けられてる

これだけ言ってればよかったのにな。ゼノ≧ネテロとか言っちゃうからみんなにいじめられる

>>342
いや立場だけです。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/14(日) 00:13:58 ID:fxD4ra2tP
>>284
ジン、ネテロ、シルバ、クロロで世界五指なら

どんだけ狭いんだハンター世界は
アホかｗ
熟練ハンターが迂闊に手を出せない＝ツェズゲラでも覚悟決めれば手出せれる

事実、旅団のメンバーの一部は兵隊長に防戦一方になり
師団長を見てレベルの違いにガクブルしましたとさｗ



＞事実、旅団のメンバーの一部は兵隊長に防戦一方になり
＞師団長を見てレベルの違いにガクブルしましたとさｗ

なんかもう頭の想像力の次元が違いすぎて話にならんね
妄想の世界で生きてるんだな

フルボッコだなｗｗ

>>346
ゼノ≧ネテロなんて言ってないから。普通にネテロ＞ゼノだろ


>>348のような馬鹿に何言われても痛くもかゆくもないし
護衛＞ネテロとか言ってる人にも同様

>>346
それでも馬鹿にされたろうけど。

持ちつ持たれつは協会の出来ない汚れ仕事を請け負ってくれるって意味で
協会と実力近い必要無いし。

＞中国のゼノと日本のネテロは明らかに対比されたキャラクター

これはずっと残しておきたい迷言ですな

リンセンとバショウも対比されてるかもしれんな…

ゾル厨や旅団厨ってたまにこういう真性が来るからウォッチングやめられない。

>>353
事実だろ
蟻編であそこまでネテロとゼノの描写があってまだ気づけないお前が可哀そうだわ

観音も元は中国だよな

いかにもシナ人らしい中華思想に感嘆

>>312
解らんが、陰獣の攻撃が通ってること考えると、2人がかりっていう性質からしても普通に通る気がするな
硬でギャンブルの防御ならもしかしたらとはおもうが、流石に堅で防げるとは思えないな

>>359
陰獣舐めすぎだろ
マジで言ってんの？

陰獣はガチで強いんだぜ？

　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼　　
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼ 　　　中国のゼノと日本のネテロは明らかに対比されたキャラクター 　　
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なんだこのスレ・・・・

もうね、国立佐賀大学で物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系＆高卒の諸君だけでやってくれやﾉｼ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/14(日) 01:09:10 ID:nzHDJPlOP
護衛軍は王に殺す気で殴られてもちょっと腫れるぐらいで済むが
ネテロは足がもげた

百式もただ早いだけでピトーにほぼノーダメージ

護衛＞＞＞ネテロは確実


護衛＞＞＞ネテロは確実


護衛＞＞＞ネテロは確実


やっぱり反論してるのはバカばっかりじゃないか
単発IDの人を除いて、レスたどったら皆アホだし

Ｓ　王

Ａ　ネテロ≧護衛

Ｂ　シルバ　ゼノ　クロロ＞ヒソカ　ビスケ

Ｃ　レイザー　カイト　モラウ

Ｄ　フェイタン　フィンクス　ボノ

Ｅ　ナックル　シュート　レオル＞ザザン　レオル


いい加減死ねよお前ら。これが神ランク。それだけのこと。

>>364
まあ良ランクだな。やっとまともな人が現れた感じ

>>364
さり気にクロロ＞ヒソカだったり
フェイタン＞ナッシュだったり旅団厨ランクなのがミソだな。

一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！

テンプレがお飾りであることが露呈し過ぎている、自重しろよ

>>362
コピペだろうけど、佐賀大ってまた中途半端だな

>>363
戦闘状態で足をきられたのと軽く尻尾を振るのでは比べられんだろ
王にとっては軽く尻尾を振る=大概の敵が死ぬ位の威力なんだし

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/14(日) 01:38:44 ID:rQwH+JcZ0
>>364
さり気にクロロ＞ヒソカだったり
フェイタン＞ナッシュだったり旅団厨ランクなのがミソだな。

遠心力を考慮するとパンチ上回る攻撃力出せそうだな
しっぽ

>>370
ないでしょ
じゃあ何で尻尾で壁壊さないのって話になるし
普通に考えて手＞尻尾。深読みする必要性が全くない

ゼノ厨以前にあれだけ袋叩きにあったのににげださない根性がすごいわｗｗｗ

>>360
大マジ
ガチで強いっていっても、フェイタン+補助3人に6人がかりで負けてるしな
ペインまで引き出せた様子も無いし、とてもとても

>>371
物理学的に見れば、尻尾のほうが威力こめられるはず

>>374
だから深読みする必要ないってば
じゃあなんでリーチが短くて使い勝手が悪い手を戦闘で使うのって
物理学は知らんけど

>>375
距離が遠い奴＝しっぽ

>>375
手のほうが精密な動作や手加減ができるとか

ワニの尻尾はかなりの破壊力だが
ワニのパンチは別に怖くない

縛り的に尻尾使って殺したら不味いじゃん

>>375
手も強いから。おそらく尾より命中率が高いだろうしね
手足尾の全てに瞬殺威力あるからどれ使ってもおｋ

>>377
さっきも言ったけど、じゃあ何で尻尾で壁を壊さないのって話

そもそも尻尾＞手って思いつくのが信じれない
何でそう思ったの？
もしかして実在の動物にそういうのがたくさんいるの

>>377
＞手のほうが精密な動作や手加減ができるとか

そうそう、そう言いたかったんだ
ありがとう

>>371
つじゃあ何で尻尾で護衛軍殴らないのって話になるし

壁なんかよりも硬いであろう護衛軍に変えてみても同じだし
断言出来る明確な根拠はないんじゃ

振り回す無駄なモーションがある分、壁は面倒だから腕で破壊したとも取れるし
腕と尻尾どちらがより威力があるかなんて答えの出ない議論は
オーラ移動で威力の強弱が変えられる作品には特に意味が無い気がする

>>380
壁壊すのはなんだっていいじゃん
あのシーンは軽いパンチのほうがカッコよく決まるし

というか尻尾しか使わないんじゃ体鈍ると思ったんじゃないか？

生まれたばっかだし色々試してみたいだろう。

ID:nzHDJPlOP

直前で飛ぶの失敗して壁にめり込んだユピーがいるのに、壁より堅いと解ってる護衛を殺すつもりでひっぱたくなら
手と尻尾どっちが向いてるよ？

>>382
尻尾で護衛殴ってるよ

壁を手で殴る前にもぐっと力をためる描写があるから
面倒だからというのはない

確かに答えの出ない議論だが、王の攻撃（尻尾）に耐えれたから護衛は攻防力高いって言われても困惑するわ
ましてや王並前提で百式でどんだけ殴っても効果がないと決められちゃあね

立ち止まった状態からの攻撃なら尻尾だよ尻尾尻尾
遠心力ってほんとすごいから
オーラ籠めてあんな太い強靭な尻尾振り回したら痛いよー

シルバとゼノどっちが上なん？

物凄い腰の振り方だったからな
下賤なものには手を使うまでもないとか中二的なことを考えてたら恥ずかしい

>>387
マジになるな
可能性の話をして遊んでるだけだ

>>387
スマン、説明が下手だったな
腕で破壊できるならそれで十分って事だろう
それこそ深読みする必要はないんじゃないか

腕で一度試して十分に破壊できず、その後尻尾で破壊したという描写があれば
素のパワーは尻尾＞腕という風に取れるが、両方そういった比較描写は無い訳で

手を使うより尻尾のほうが楽だから
実際はこんな単純な理由かもしれん

>>393
ピトー殴った時って腰の入れ方凄いぞ
何気にセクシー

は、裸だしな
初期はもっと細かった気がする＞しっぽ

なんか変な思想でゲンスルーの位置が馬鹿みたいに高いランクがあるが
↓これが一般人の常識的判定な↓


92 ：作者の都合により名無しです：2010/01/30(土) 01:30:35 ID:hjwG9Ecq0
ゲンスルー達がやってきた時に「同行」で旅団メンバーの所へ飛ぶ、というのはどうか。

何かゲンさんたちやけに過大評価されてるけど武闘派マフィアのトップである
陰獣以上ってことはないよなあ。

103 ：作者の都合により名無しです：2010/02/05(金) 01:55:52 ID:BkikxmW00
>>92
ゲンスルー達は旅団が始末してくれると思うけど
集めてるカードも旅団に全部取られるだろなー
あと命も

104 ：作者の都合により名無しです：2010/02/05(金) 06:56:02 ID:jR/NHKBS0
ボマーたちがフェイフィンに逢っちゃったらどうなってたのかは気になる。
まぁヤバイ奴らって事は認識してたし、カードもかかってないのにリスクだけの戦いをするメリットが何にもないから
多分スペル使って逃げるだけだろうけど。

107 ：作者の都合により名無しです：2010/02/06(土) 00:34:11 ID:JNVsvKIu0
>>104
ゲンスルー「アカンパ・・・ぐえっ」

って感じで秒殺。

109 ：作者の都合により名無しです：2010/02/06(土) 15:09:07 ID:v2aVdlYT0
>>107
デッキのカードすべて盗るまでは生かしておいてもらえると思うよｗ

110 ：作者の都合により名無しです：2010/02/06(土) 18:42:00 ID:3AxknzBt0
しかしその間、
フェイタンに爪剥がれたりするわけですね
ゲンスルー涙目ｗ

陰と陽＝相反する性格のもの
持ちつ持たれつ＝互いに依存し合い助け合う事で存続するさま
力量が近いとか一切関係なくね？

>>1
ゼパイル＞ズシって、知恵とか経験の差とかからきてるの？

>>396
過疎スレの旅団厨の自演、の間違いだろ

こんなモンしか出せないとは追い詰められてますな〜ｗ

今日もアンチ発狂か
本当に必要以上に貶すキチガイだよな
自演ばかりだし

国立は昔からそういうやつだから
エサを与えないのが一番だよ

もう俺がマトモなランク作ってやるよ・・・・・・
これでＦＡだろ。神ランクだぜ



ＳＳＳ　　王
ＳＳ　　ネテロ
Ｓ　　護衛軍　ゼノ　シルバ　クロロ
Ａ　ヒソカ　ビスケ
Ｂ　旅団（戦闘要員）　カイト　レイザー　モラウ　ノヴ
Ｃ　旅団（その他）　ナックル　シュート　キルア　ゴン
Ｄ　陰獣　師団長　パイク　カストロ　ゲンスルー
Ｅ　ツェズゲラ　カルト
Ｆ　サブ　バラ　ゴレイヌ
Ｇ　ポックル　ビノールト
Ｈ　天空戦士

ないない

現実はこんなもん

S+　王
S　護衛軍
S-　ネテロ
Ａ+　ビスケ　ヒソカ
Ａ　クロロ　＞　ゼノ　シルバ
Ａ-　カイト　モラウ　＞　ゲンスルー　ノヴ　イルミ　キルア
B+　パーム　シュート　ナックル　カストロ
B　旅団戦闘　レオル
B-　ツェズゲラ　ザザン　コルト　ウェルフィン
C+　イカルゴ　バラ　サブ
C　旅団補助　ゴレイヌ
C-　ビノールト

なんだよそれ！俺とぜんぜん違うじゃねーか

【S】 クロロ、ノブナガ＞王、フィンクス
【A】ネテロ、シルバ、ヒソカ＞フェイタン、ボノレノフ

―――――――――――――上位クラスの壁―――――――――――――

【BB】ゼノ、護衛軍、マハ、ビスケ、フランクリン、イルミ、ウボー
【B】レイザー 、マチ、モラウ、ノブ、陰獣、シャルナーク、ゴン（怒）


―――――――――――――熟練クラスの壁―――――――――――――

【CC】キルア、師団長、ナックル、シュート、協専ハンター
【C】ゴン、シズク、ウイング、パーム、ゴレイヌ
【C−】ゲンスルー、カストロ＞＞＞＞＞＞カイト

客観的にみんなの書き込みをあわせれば、こんな感じだろ。

客観的って言う奴に限って壊れた意見出してくる不思議

>>405
これまたわけのわからぬ

SSS 王

SS ネテロ
S+ 護衛軍
S ゼノ、シルバ、クロロ

A ビスケ、レイザー、ヒソカ、イルミ

B+ カイト、旅団戦闘（フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、シャル）、モラウ、ノブ

B- 旅団その他、ナックル、シュート、師団長、キルア、ゴン、ゲンスルー

モラウ
・師団長ニ体連戦でかすり傷一つで余裕勝ち

イカルゴ
・キルアに瞬殺されてたが師団長に正面から頭ずきずきするぐらいで勝利

旅団戦闘
・師団長一体に重傷




　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 （　　　　　 }　　 /
　　　　　　　　､＿,.,.ヽー--.､ﾉ_ ,_ノ
　　　　　 _, -:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾆ＝‐､
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　　　　, -';;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;/;//‐| |　-|;ｌ;;､;;ヽ
　　　/-‐'´:;､‐;;;（／/去ｚ l/　幼ﾔ;ｌ｀`ヽ
　　 （　 /´／ｲｒ/‐/ー‐‐┴‐'‐┴i }　　　どうしてこうなっちゃったんだろう・・・・・
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ネテロは護衛軍より普通に強いと思うが・・・

ネテロは一定時間、相手に自分の攻撃をあて続けて
相手からの攻撃を避け続けることはできるだろうけど、
最終的に勝てるかどうかは不明。

>>410
攻撃力ねえんだもんネテロ

王にはあまり通じてないけど護衛にも通じないかはどうだろ
まだ零も出てないし

ユピーのが王より防御力ありそうだし

公正に見たらこうなった

Ｓ　　　王
　　　　護衛軍　ネテロ

Ａ　　　ビスケ　ヒソカ　レイザー　クロロ　ゼノ　シルバ
　　　　カイト　モラウ　イルミ
　　　　ゲンスルー　ノヴ

Ｂ　　　ナックル　シュート　キルア　ウイング
　　　　旅団戦闘　カストロ
　　　　ツェズゲラ

Ｃ　　　師団長　サブ　バラ
　　　　旅団補助　イカルゴ　ゴレイヌ
　　　　兵隊長　ツェズゲラの仲間　ゾル家に委縮してない殺し屋　ジスパ

Ｄ　　　ビノールト　陰獣　アベンガネ
　　　　カルト　海賊　天空闘技三人組
　　　　戦闘兵　ＧＩ雑魚組　ノストラードファミリー

Ｅ　　　レオリオ
　　　　ズシ　雑務兵
　　　　ゾル家門番
　　　　モタリケ　ジョネス


一応同ランクなら勝負幾らでも引っくり返るって事で

ねえ？旅団をなんでひとまとめにしてんの？いつも。
１人１人違うと思うけど

クロロ 旅団戦闘 旅団補助

ぜいたくに３つにも分かれてるじゃん

とりあえず Sゴレイヌは決定で以下話を進めて

アンチが暴れてたみたいね　毎回同じ糞みたいな戯言繰り返して

漫画的に冨樫の書き方敵に旅団やゾル家が弱いはずないのにな何年繰り返してんだか
再登場したときに涙目になるのわかってるくせに良くやるわ

ゴレイヌのPOPって１００万以上は確実？

旅団厨kitaー！！！

王と護衛には圧倒的な差がある

師団長を文字通り瞬殺する王
シュートに数十秒かかる護衛

プフの頭脳、ユピーの攻防力、ピトーの俊敏性
それら長所をも全て上回った能力を持つ化け物が王

なんだと思う
とりあえずプフは王とコムギの将棋の行方を見切れなかった
百式でギリギリ間に合う王のスピードならカイトが一分と持つことはない。多分
そして殴っただけで壁にあんなに大きな大穴をあける描写はユピーにはない。が実際はどうか不明

つまんねーな〜
蟻編。糞虫がインフラしちゃったよ
どうしちゃったんだろ？富樫

それでも護衛とゼノは勝負分かんないくらいだけどな

力量察知は適当、大体でいい、経験積むと少し精度が良くなる程度、頼りすぎも良くない

作中で言われてることだけどな
力量察知がよりどころなんだろうが

>>423
それは君の思い込みだから

ゾルディックが護衛に負けるわけねーだろ
最悪でも相討ちには持ち込むよ

ネテロからは分断すら出来ないと思われてる戦力外のシルバｗｗ

つーか状況証拠はいくらでもあるだろ？
そういうところで判断するのが読解力つーもんだよ
あれも関係ない！コレも関係ない！どれもこれも全部強さと関係なくても成立する！とか言ってる奴がいるが
要はてめーの脳内ランキングが崩壊すんのがやだから
すべて負け惜しみの妄言でごまかし通そうとしてるだけだろ

大多数の奴が>>427-429の全てを妄言だと思っているだろうけどね

ネテロを人間最強としてる人が多いみたいだけど
そのネテロが王に子供扱いされて死亡寸前なわけだけど
蟻編はどうやって決着すると思ってるわけ？
まさか和解とかはありえないよな？

これはもう
ネテロも蟻もハンター×ハンターの世界では大したことなかった
とするしかなくね？

まぁ短期決戦ならゼノもやれるだろうがナックルの時みたく時を掛けると
学習されちゃうな

NBC兵器で決着とか散々出てたジャン
実際の決着がどうなるかは富樫にしか分からないけど

>>431
ジャイロや王の双子の弟も居るし、プフの造反もありえるし、コムギ復活で王とコムギ隠居エンドかもだし

そして斜め上の冨樫なら、斜め上の結末を考えてくれるさ

>>431
×　ネテロを人類最強
○　（今のところ先頭描写のある人物の中で）ネテロを人類最強

ゼノと護衛なら護衛だろう
ネテロと護衛なら、どっちが勝つかわからんが

ネテロ＝護衛＞ゼノもしくはネテロ＞護衛＝ゼノだな
俺は後者だと思う

もう護衛の強さ設定は突入の時に修正された
とりあえずオーラだけ見て強いって言ってた頃の台詞なんて無意味だわな

てか格下なら円解いて完全な臨戦体勢とらないでしょ
強いから完全な臨戦体勢をとる必要があったわけで

ネテロはドラゴンダイブも討伐隊に知らせてないし
はなから当てにはしてないんだろ・当たり前だけど
シルバは討伐隊とゼノのための保険じゃないの
今回は王が移動してくれたけど

てかネテロは見せ掛けの会長で処理係りみたいなものだから
金は持ってないっていうか、ネテロは幹部にさからえないんじゃないのか

電話のあれはハンター協会の関係者じゃないだろ
世界の首脳陣とかフィクサー的な連中

でもネテロはコマを自由に動かせる決定権を持ってないだろ
モラウ、ノブの動向も決定は幹部が下してるし

つか、実力的にはザザン＞＞レオル≧ブロウ＞ウェルフィン＞ヂートゥだからなぁ
ナックルの実力もヂートゥと大差ないのが判明してるし…

協会という形を取っている以上、最高責任者と意志決定機関が切り離されてるのは当たり前
ネテロが全ての決定権を持ってたら、それはハンター協会ではなく単なるネテロの私的組織になる

>>444
だから俺はそれを言ってるんだけど
ネテロに決定権はない
しわ寄せはすべてネテロにいくんだから
ゼノのために使った財産はネテロの純粋な自己資本でしょ
シルバいたの意味不明だから、普通に考えたらゼノと護衛でまかなえないときのためのサポート
保険料とかそういうことじゃないの
結果分断できたからおｋってことじゃないの。遠からず近からずの答えだと思うが
ネテロが討伐隊を当てにしてないことはたしか。普通の見解だけど
俺は明日早いから寝るわ

上の行はどうでもいい
俺が納得しかねるのはこの部分だ

＞てかネテロは見せ掛けの会長で処理係りみたいなものだから
＞金は持ってないっていうか、ネテロは幹部にさからえないんじゃないのか

ザザン＞シャル＞マチ＞シズク＞ノブナガ＞コルトピ＞カルト≒ヂートゥ≒バータ

自称宇宙最速をナメやがって

ザザンだけが雑魚とやってるから、相対的に強く見えるだけで、


レオルとかがフェイタンとやったら強く見えるだろ

むしろザザンって操作系スタンダードな発で、他師団長に比べるとブロウの次に対処しやすいような

肉体の強さだけならブロウを除けば確実に師団長トップだけどな
サソリだし変身するし

散々既出だが蠍って柔らかい
甲殻類ではなく、蜘蛛の親戚

団長が王の念能力を奪って最強

>>453
うばえねーよ。瞬殺されるに決まってんだろ

あれ？釣られた？

それで団長が旅団全員食ったら面白いな

>>452
そうなんだ、知らなかった
まぁでも変身前の「思たより固い」時が他の師団長と同じくらいなんじゃないかね
変身してやっと同格ならザザンゴミすぎる

>>452
よく虫バトルとかでクワガタとかに潰されて絶命してるよな
やらかい虫には結構無敵だけど

>>456
同等のステータスを割り振るとすると、操作系である以上、具現化のヂートゥと似たようなレベルかと
特質レオルよりは堅いかもしれない
ウェルフィンとどっちが堅いかはウェルフィンの系統不明のためわからん
ブロウ・コルト・ビホーンよりは軟いかと

勿論メレよりは遥かに堅い

素の肉体強度を完全に無視してるな

>>431
世界5指のだれかがでてあっさり終わり、そして世界最強決定戦編突入ｗ

>>458
さすがにどうだろ

狼弱すぎ

ハンターハンター
ハンターを狩るハンター蟻
つまりBADエンドで０ｋ

>>440
＞てか格下なら円解いて完全な臨戦体勢とらないでしょ

いや、取るだろ・・・
ユピーも完全な臨戦態勢取ってるし

ゼノ＝護衛の根拠が力量察知だけだもんなｗｗｗ

まあパンチが効いたとか攻撃を避けたとかレベルの発想しかない人間よりは
まともな意見だな
わざわざ表現を入れるということを理解できない頭という

Ａ王＞ネテロ
Ｂ護衛軍
Ｃモラウ　ノブ　ゲンスルー　パーム　キルア　ゼノ　シルバ　
Ｄクロロ　ゴン　ナックル　レイザー　シュート　ヒソカ＞レオル
Ｅイカルゴ　ウェルフィン　ブロウ　バラ　ヂートゥ
Ｆサブ　ザザン
雑魚　旅団　ポックル　ズシ　レオリオ

完璧だろう

>>467
ゴンとキルアが高すぎる。
それぞれ二つランク下げてちょうどいいくらい。

A　王　＞　ネテロ

B　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ビスケ　レイザー　ヒソカ　（怒りゴン）

C　モラウ　ノブ　カイト　＞　ゲンスルー　旅団戦闘　神速キルア　強化パーム

D　ナックル　シュート　カストロ　＞　師団長　旅団補助

E　師団長補佐　イカルゴ　陰獣　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

F　兵隊長最下限　ビノールト　ゴレイヌ

>>469
旅団坊巣に帰れ

>>466
ゼノと護衛の力量の比較ができる描写は力量察知くらいしかないもんね
何も根拠ないのに護衛＞ゼノ確定と言ってる方が驚き

>>470
分かりやすく言うと

旅団戦闘＞不調フェイタン＞師団長

>>472
ザザン＞フェイタン
パイク＞しずく
蟹ゴリラ＞フィンクス

基地害乙

陰獣＞場所が悪かったノブナガ

モラウ
・師団長ニ体連戦でかすり傷一つで余裕勝ち

イカルゴ
・キルアに瞬殺されてたが師団長に正面から頭ずきずきするぐらいで勝利

旅団戦闘
・師団長一体に重傷

　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 （　　　　　 }　　 /
　　　　　　　　､＿,.,.ヽー--.､ﾉ_ ,_ノ
　　　　　 _, -:';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾆ＝‐､
　　　_,､-‐＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`;;−､
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　　　/-‐'´:;､‐;;;（／/去ｚ l/　幼ﾔ;ｌ｀`ヽ
　　 （　 /´／ｲｒ/‐/ー‐‐┴‐'‐┴i }　　　どうしてこうなっちゃったんだろう・・・・・
　　　　　　　 /ﾊ‐':⌒ヽ-‐‐:::::￣:{
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　　　　　/::::::::::::｀ヽ､　＼::::::::::::::::::/　l
　　　　/::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ＼:::::::／ ／:＼
469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/15(月) 07:05:24 ID:VuJlVkRe0
A　王　＞　ネテロ

B　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ビスケ　レイザー　ヒソカ　（怒りゴン）

C　モラウ　ノブ　カイト　＞　ゲンスルー　旅団戦闘　神速キルア　強化パーム

D　ナックル　シュート　カストロ　＞　師団長　旅団補助

E　師団長補佐　イカルゴ　陰獣　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

F　兵隊長最下限　ビノールト　ゴレイヌ

基地ランク晒し上げ

こいつが国立って奴か？始めてみた

反論できなくなって逃げたようですｗｗ

>>405
>>469

>>471
力量察知で互角だと思ってるおまえに驚きだよ

>>479
基地害なんだからほっとこうぜ〜
ほんと旅団とゾル厨って頭おかしい奴しかいないな

誰もそんなこと言ってねーじゃん
比較する描写が少ないんだからてきとーに同格にするしかない
師団長をゴミ扱いする時点で化け物なのは明確
遥か怪物や惜しみない賞賛、力量察知のあとの完全な臨戦態勢などの描写もある
具体的な描写を見て場ゼノの光龍は規格外の規模だし。別れたドラゴンダイブそれぞれの威力ですら宮殿貫通レベル
だが護衛と上下は分からない。差をつける方が無理ってもんだ。だから互角ではなく同格

ネテロ＝護衛なら流石にゾル家も下げるけど、ネテロの方が護衛より強いっぽいからな

>>481は>>479あてね。一応

m9（＾Д＾）

蟹ゴリラ以下のフィンクスをパームと同格にしてる基地害がなにかいってる

護衛と一括りにしてるけど
シャウアプフは非戦闘系の部類だと思うけどな
ウルフェンとかもどうも性格面で師団長になった気がする

>>481
師団長を瞬殺したのは不意打ち
遥か怪物は王に対する表現だよｗｗあと怪物って表現はゴンレベルにも使われる
ありふれた表現だよ。王はコムギも賞賛してるから強さを測る物差しにならず
臨戦態勢って言葉の意味わかってんのか？戦おうとする奴は誰でも臨戦態勢になるわ
ドラゴンダイブは護衛にあたってダメージを与えてから自慢してくれ。こむぎ殺せないけど

>>481
ノブがゼノ見て廃人になる訳ねーだろｗｗｗ

＞差をつける方が無理ってもんだ。だから互角ではなく同格

こんな議論を放棄してる馬鹿に何いってもムダだろｗ

結局怪物はネテロにかかってるだけでゼノにはかかってない、で結論着いたんじゃあ・・・

とりあえずゼノシルバクロロが今のキルアナックルシュートより10倍以上強いと考える奴はいないだろ。
護衛軍はそのレベルだぞ？

ゾル旅団厨はゼノシルバクロロが護衛と並ぶって言うならまず
キルアナックルシュートの10倍以上強い根拠を持ってくるべきじゃね。

少なくともクロロは今のキルアと体術も知能も然程変わらない上攻防力はキルアのが上に思えるけど。
当然クロロと勝負が解らないゼノ、シルバもクロロより上に上げられないしね。

>>486
じゃあノブはネテロをみて廃人になるの？

>>485
瞬殺した事実ではなく、師団長なんぞどうでもいいという扱い方が怪物級
ゴンとキルアくらいにしか使われない怪物というのはむしろそれほど特別なんだと考えた方がいい
臨戦態勢ではなく「完全な」臨戦態勢。わざわざ「完全」とつけたのにはそうでなければゼノの相手はできないという富樫の意図だと感じた
ゼノの攻撃は護衛にあたってないからなんだって言うんだ。効かない可能性も効く可能性もあるってだけじゃん
っていうか、宮殿貫く威力あるんだからコムギ殺せるに決まってる。かすっただけか、瓦礫がぶつかっただけだろ

まあ君がどう思おうが自由だけど。こういう曖昧な描写がいくつもある時点でゼノの怪物さは確定でいいと思う
上で上げたうち一つ二つくらいなら君の言うような解釈もありだと思うんだけどね。全部そういう風に捻じ曲げるのは無理

>>488
総合能力は１０倍だけど、念の奥深さでカバーしている
というのがユピーの発言

怪ｗｗ物ｗｗさｗｗ

コムギは即死状態。
ピトーが治療止めればすぐ死ぬ。

>>488
プフはモラウ級の能力者数名で倒されるかもしれないと自白しているし
監獄ロックで本体が拘束されているからだと言う人もいるかもしれないが、
もしモラウが監獄ロックをせずにいたら、味方のサポートもできるからプフの正体を犠牲を出さずに見破れるかもしれない
その分本体を探す作業で犠牲を強いられる可能性もでてくるけど

>>490
いや、能力込みで総合力なんだから結局キルア達が10分の1以下なのは変わらんだろ。

>>494
ユピーの台詞読み直した方がいいと思う
実力差を埋める念はすごいって発言なんだから、能力込みだと実力差は縮まる

総合能力は当然発込みだろう
電撃で手も足も出ないが攻撃力が無いからそう言ってんだろうし

タイマンでの実力差を念で埋めるっていう意味ではなく
透明破産コンボで自分はやられていたということについて
念能力の多様性への驚愕と賛辞を言っている

>>497
コンボでの強さへの言及という可能性もあることに今気づいたけど
今の状態じゃどっちかわからんだろ
１０分の１以下のキルアにタイマンでぼこぼこにされてから悟ったんだし

師団長なんぞどうでもいいという扱い方が怪物級とか
考えた方がいいとか
富樫の意図だと感じたとか
効かない可能性も効く可能性もあるってだけじゃんとか全部願望なんだよ

ネテロ以下誰も護衛にダメージ与えられない描写なんだからダメージ
与えられないと考えるのは当然だろ。むしろ総合力１０分の１を
みとめてるのにドラゴンダイブがダメージ与えられると思うとか
矛盾してんだよ

一般人のコムギがドラゴンダイブ直撃で即死じゃないのはミスだよなぁ
ピトーが治療しなきゃ実質即死とかそういうレベルじゃなく
かすっただけで蒸発とかじゃないとおかしい 一般人だぞ？

蒸発ってなんだよそれ・・・
カイザーフェニックスかよ

>>499
ゼノほどの実力者が護衛と戦った描写がないからね
それどころか、モラウ級の実力者ですら護衛と戦ったことはない
カイトは片腕なし、モラウは体が重たいほどの疲労がたまった状態で

急所とはいえ一応シュートはダメージを与えることに成功した

つかドラゴンダイブがダメージを与えれるなんて一言も言ってないしね
ゼノの最大攻撃がどんなもんかまだ不明だけど、とりあえずゼノの硬を護衛が防ぐことできるのかな

さっきも言ったけど、もしかしてゼノ化け物みたいに強くないか？と思わせる描写が
何回もあった時点で俺は確定だと思う
護衛＞鈍りネテロだって一つ一つは疑問の余地があるよ
ネテロは遠目でみただけ。キルアの精神状態は不安定。コルトは念の奥深さを知らない
ちゃんと検証すれば護衛＞鈍りネテロは確定なんかしていない。けど、３回も繰り返されたから確定事項として扱われている
ゼノが他の討伐隊と比べて別格なのもそれと同じ原理で確定、だと俺は思う。
それになんか勘違いしてると思うけど、俺は護衛が怪物級なのが確定と言ってるのであって、護衛とゼノが互角かどうかは分からない
とりあえずどっちも怪物だから、比較できる描写がないから同格にしてるだけ

フィンクスの廻天、フェイタンのペイン、ボノの木星
なら護衛も死にかけるだろう

A　王　＞　ネテロ

B　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ビスケ　レイザー　ヒソカ　（怒りゴン）

C　モラウ　ノブ　カイト　＞　ゲンスルー　旅団戦闘　神速キルア　強化パーム

D　ナックル　シュート　カストロ　＞　師団長　旅団補助

E　師団長補佐　イカルゴ　陰獣　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

F　兵隊長最下限　ビノールト　ゴレイヌ

なんでネテロ自身が自分より強い、キルアの発言、コルトの発言をもってしても
護衛＞鈍りネテロを確定しない厳しい判断基準を持ってる君が
臨戦態勢、力量察知、ドラゴンダイブで護衛＝ゼノにするのかわからんわｗｗ


なんだよ三つそろったら確定事項ってｗｗ何処の国の理論なん？ｗｗ
つーか誰も臨戦態勢、力量察知、ドラゴンダイブ、怪物発言を護衛＝ゼノの判断材料に
してないし、判断材料に値しないってのをのを理解しろ。

>>505
君は日本語に難があるのか？

３回も繰り返された鈍りネテロ＞護衛が疑惑から確信に変わったように
ゼノが怪物級の実力者なのも疑惑から確信に変わった。少なくとも俺の中では
ゼノは以前にも円３００Mという別格描写があったしな

>>504
大体はそれで良いけどゲンスルーは
D　ナックル　シュート　カストロ　＞　師団長　旅団補助　＞　ゲンスルー
ここだな
攻撃力が無さ過ぎて蟻にダメージ通せないからな

そもそも円は実力に直結しないって結論でてるじゃん

ゴンのただの凝パンチや
イカルゴの銃で師団長殺せるのに蟻に防御力なんてある訳無い

とりあえず人間は護衛に全くダメージ通らないから及ばないって理論はないだろ
重傷負った状態のカイトの武器でも一応傷はつけられてるんだから
少なくともネテロの攻撃でもほとんど効かないって理屈は明らかにおかしい
カイトの攻撃が通るということならビスケ、ゼノ級はもちろん
レイザー、ヒソカあたりの攻撃も通るのではという考えは不自然ではない

>>508
だから疑惑。こいつは化け物なんではというね
蟻編に入ってからの発（王に賞賛される）の規格外さ。ピトーの反応などをみて
もう怪物にカテゴライズしてもいいだけの材料はある

ゲンスルーは曲がりなりにもツェズゲラが足元にも及ばない実力者だからね
そしてそのツェズゲラはドッジの中盤まではゴンキルよりまだまだ上だと思っていた
その後しばらくして、キルアは（呪縛発動するまでは）シュートとほぼ互角の勝負を繰り広げた
ゴンキルの成長スピードを加味しても流石にゲンスルーがナッシュ未満はない。悪くて同等

>>511
ナックル、シュートがいくら小細工を弄されたからといってゲンスルーのように当時のゴンに負けるなんて有り得ない
シュート、ナックル＞＞ゲンスルーは確定してるよ

>>512
ナックルは負けそうになったよ
小細工どころか単純なフェイントで

>>506
君の意味不明な理論に付き合ってあげてるだけなんだがねｗｗ

＜３回も繰り返された鈍りネテロ＞護衛が疑惑から確信に変わったように

だからなんで３回繰り返されたら確信にかわるんだよｗｗつーかみんなが
３回理論を使ってるみたいに言うなｗｗ護衛＞鈍りネテロだとみんな
思ってるのは作中のキャラが鈍りネテロじゃ護衛に勝てんと述べているからだろ
だいたいのやつがネテロのわしよりつよくね、の発言で護衛＞鈍りネテロだろ
３回理論を使ってろやつはお前しかいないのを理解してくれｗｗ

あとゼノが怪物だとしてそれでなんで護衛＝ゼノなんだ？根拠は？

それは成長したゴンだし、「負けそうになった」だけで負けてはいないからなｗ

ゲンスルーは描写だけみると師団長クラスに勝てるのか微妙だが
能力者としての格は高いので設定的な部分も考えて総合判断しなければならない
ゴルアの成長分がいまいち不明だがこれらを加味して
個人的にはナッシュと同等くらいではないかと思う

クロロ＞ハザマ＞ゼノは確定済　しかし、ゼノ＞護衛には同意

ゼノは火力で勝負する人だと思うので
ユピーには勝てないと思うのです

ゼノは新作出るらしいから最強

さらに３回理論で言うとゴン＝ノブナガになったりもできる。
なぜなら
１、尾行で気づかれず追跡できる
２、腕相撲で勝ったよー
３、監禁から脱出だー
格下にはできない事が３回でたので３回理論に基づくとゴン＝ノブナガになります。
面白い理論ですね。３回理論ぜひみなさんも覚えてね

カイトって本気で戦ってる描写無いけど、やっぱかなり強いよな
円を常時出し続けてたり、ピトー相手に時間を稼いだり

>>516
ドッチの時のゴンのオーラにビビってた奴ら
（レイザーあたりはゴンが子供という事も考慮してたと思うけど）
が居たけど、ゲンはそのゴンをビビらせるオーラを持ってるんだぞ、相当強い

ミスリード

カイトは弱いだろ。あんな能力、王の前でいちいち回してる間に死んでる。

モラウ＞旅団戦闘は素でないかと
モラウとナックルは２人でジートゥ抹殺できなかったけど
旅団のフェイタンは初見でなんなく倒し、ボノとフィンクスも１人で倒せると見込んでた
当然陽動要因であるモラウより強いタイマン専用の協会人物もいるわけで
仮にモラウ＞旅団戦闘なら
リャっケ＞モラウ＞旅団戦闘＞その他団体
協会断トツの１強。陽動要因に負けるとかおかしい
そもそもカイトもレイザーも拾われたわけであってジンクラスの才能ってわけではない
最低でもモラウ＝旅団戦闘だわ
発だしで倒してるのにモラウ＞フェイタンとか俺からすれば意味が分からないな
熱が弱いって言ってるから本来はもっと熱が強いわけで本当にあの戦法なんだろフェイタン

>>514
仮にAがBに完全な臨戦体勢とってとして、その時点でB≧A
他にも侵入者いるかもしれないのに円をわざわざ解いてるんだから
そしてテンプシコーラやってる時点で力量近いのは分かるだろ
そこでゼノ＞カイトは確定なんだよ。まぁそれは当たり前だが

>>525
発が攻撃的じゃなかったら陽動要因って考え方を直した方がいいよ

足手まといのせいで片腕失ってピトー相手に善戦出来るカイトが弱いわけない

リオリオは最近出ないけど医者になれたのか？

本日のキチガイID:OR+kvx450

>>528
あの時のピトーは

ポックルから念知識を聞いたばかり（念技術は円ぐらいしか作中で使用確定されてない？）
接敵時黒子なし
目標が敵打倒ではなく、自分の強さを確かめる為（ランダムだが多彩な発を持つカイトは色々な意味で都合のいい相手）

なので、今の護衛ピトーとは単純に=で結べない
護衛ピトーとカイト戦時ピトーを単純に=にしてる人が多そうだけど

それにしてもウェルフィンの能力にも強さにもがっかりだね
弱すぎる

>>507
念を込めた武器＞念を込めない武器
よって、
ゲンスルーの爆弾＞普通の爆弾
同じ理屈で
ブロヴの念弾＞バズーカ弾

>>533
「念を込めた武器＞念を込めない武器」双方同じ武器ならこれは正しい
ゲンスルーの爆弾は具現化したものであり念を込めた武器ですらない。ブロウも然り
ゲンスルーの爆弾と普通の爆弾の威力は比べられません。比較するなら威力描写かな。範囲は手榴弾程度かそれ以下。
ブロウ弾は装甲車に無傷であり、対戦車バズーカは戦車を貫通する威力を持っている。

その理屈は破綻している

>>534
無傷ではありません。へこんでいます。
装甲車をなめてはいけない。

ストライカー装甲車(アメリカ軍)
300m以内からの14.5mm弾と、155mm砲弾の至近炸裂に耐えられる


中距離からバズーカ弾１発に対して
ウボーは手を突き出して防御姿勢をとっていた。
近距離から同時に多数発射される念弾を同様に防御することは難しい。

ゲンスルーについても擁護。
イカルゴがやろうとしてたように装甲の隙間や関節部など
弱そうな部分を狙って爆破すればキメラアントにも通用する。

>>535
先ず、ゲンスルーもブロウも念を込めた武器ではないから論破でいいかな？
あと描写の装甲車はストライカーではないけどなんで無理やり出してきたのかな？
頑張って対戦車バズーカに耐えうる装甲車を出しても無意味

なんでウボォーの話が出てきた？今度はブロウが多数発射するからなんなの？
すり替え過ぎて困るよ

>>536
先ずブロウについてまったく擁護出来てないよ
俺はゲンスルーの爆弾が蟻に通用するか否かなんて議論してないよ。
>>533の理屈が破綻していると指摘している。

＞弱そうな部分を狙って爆破すればキメラアントにも通用する。
それは普通に俺もそう思うけどね

>>533
はたしかに間違ってた。仰る通り

残りは
「バズーカが通じないウボー＞装甲車が破壊できないブロヴ」
「ゲンスルーの攻撃は蟻に通用しない」
等たびたび見かけてて、納得できなかったのでついでに書いてみただけ。

>>539
「バズーカが通じないウボー＞装甲車が破壊できないブロヴ」
オーラ量というか攻防力は確実にウボォーのが高い。後は互いの体術やブロウ弾の威力を想像するしかない。
普通にウボォーのが強いと思うけどね

「ゲンスルーの攻撃は蟻に通用しない」
そもそもリトフラよりも硬のが強いわけで通用するでしょ。ただしザザンに通じるかはわからないけどね
ゲンスルーはナッシュくらいの強さは普通にあるでしょ

師団長の硬さの基準がわからないから微妙なんだよね
ザザンの変身前が平均的な硬さならゲンスルーのリトルフラワーで普通にダメージ通ると思うけど

フェイタンが攻防カスだったのでザザンにノーダメージだっただけで
レイザーやゲンスルーだと普通に凝パンチで粉砕出来るよ。

それぐらい格が違う。

そういや小説版でヒソカがイルミにびびってたのは既出？

ブロウの装甲車はたしか米軍がベトナム戦争とかで使ってたタイプだとか
軍オタみたいな人がいってた

旅団強いと思うけどな
旅団戦闘＞＞協専平均レベル≧陰獣上位≧ゲンスルー＞ツェズゲラ＞＞GIゴルア
こんな感じだろ大まかに
陰獣は武道派を集めた集団だしゲンスルーより強いのはいるだろ
ゲンスルーはサブバラいないと使えない能力あるし
ツェズゲラもいってるが念を殺傷目的にするのとそうでないのとは違う

>>543
小説と原作は関係無いから
ゾルディックと並ぶ伝説の殺し屋が試験時のゴンにやられてるし

>>545
ゲンスルーはもっと強い
その中では協専が一番下だろ

旅団戦闘を一括りにするからアンチ旅団厨が暴れるんだな
ノブナガ、フィンクス＞護衛＞フェイタン＞他　なら納得だろう

だなあ
旅団とかゴルアはともかく推定要素は協専が一番下っぽい

あとシズクも強いと思うが。てか強くないといけない
あの対戦はパイクの巣のテリトリーだからな。あのせいで逃げ場なくなっていた
見たところザザンの一番弟子みたいに見えるから一番の師団長補佐に見えるけど
>>504
さすがにキルアとゲンスルーは旅団戦員に並べないだろう
そのせいでパームも無理やりくいこんでる感があるし

モラウは相当強いだろ、これでほぼすべての敵にかてるｗ

まず自身の周囲を野球グラウンドほどの煙で覆う（それぐらい余裕といってた）
↓
相手が煙に入った瞬間、そいつの体ぴったりだけ監獄ロック、後は窒息を待つだけｗ
↓
放出系能力者のために一応自身の回りも監獄ロックしとく（ユピーの攻撃も効かないからむ敵ｗ）

シズクやシャルナークは実質兵隊長に負けてると言える訳だが。
捕獲目的だから殺されずに済んだので、
相手が殺害目的ならシャルナークは羽交い締めされた時に首を斬られて死んでいる。
シズクは糸の隙間があったから抜け出せたのであって
これも捕獲目的じゃなかったらそのまま一部の隙も無いほど圧迫されて死んでいる。

つまり、こいつらはザザンに勝てるどころか
兵隊長にすら勝てなかった訳だ。

S＋　王
S　　シルバ　ネテロ
S−　護衛　ゼノ　ヒソカ　クロロ

A　　ビスケ　カイト　旅団戦闘員　モラウ

B　　パーム　師団長　ナックル　シュート　ゲンスルー　キルア

C　　旅団補助　陰獣

D　　カルト

E　　GIゴルア

旅団補助と陰獣の位置が難しいわ
シズクも今までと同じ吸い取る能力しか使ってないし
陰獣には勝ったのかフェイタンのフォローがあったのかも分からないから曖昧

>>552
まああいつらは戦闘要員じゃないからそんなもんだろ

>>552
そんなこといったらシャルもそうなる
最初からガチでやれば勝てたんだから
２回目以降も対戦したらどっちが勝つか考えてみればいいんじゃね

シズクもシャルも色々な殺しに参加してるからね
ただ能力目的ならクロロが梟みたいにすればいいし
まぁ仲間ってのもあるからそれはないけど、最低限の力はないとダメでしょ
ウボ＆度ノブナガマチ、ヒソカ＆マチとか強い面子で組んでて
それならあとのメンバ２人で組むメリットもなくなる

>>552
そうなったらまた別の戦いや展開になっただろうからわからないだろ

モラウは閉鎖環境じゃなければ窒息が使えないからレオルに負けてたとか
サバンナ解除のあとそのまま戦ってればヂートゥに刺されて負けてたとか
そういうたらればに近い

たしかに
「どういう戦い」かによって互いに変化してゆく実戦の呼吸、機微というものはある

現在のカルトがちょっと前のキルアより強かったら
年齢的に一番の才能はカルトになってしまわんか
念を覚えた時期がどれくらいか知らないが

Ａ王＞ネテロ
Ｂ護衛軍
Ｃモラウ　ノブ　ゲンスルー　パーム　キルア　ゼノ　シルバ　
Ｄクロロ　ゴン　ナックル　レイザー　シュート　ヒソカ＞レオル
Ｅイカルゴ　ウェルフィン　ブロウ　バラ　ヂートゥ
Ｆサブ　ザザン
雑魚　旅団　ポックル　ズシ　レオリオ

現実世界でもそうだがある程度強いやつ
の攻撃の強さが肉体の強さを遥かに上回っているから
やり方しだいで誰にでも勝つチャンスあるよ
用は使い方だから頭脳勝負だと思う　ミスしたら負け
ある程度強いやつの攻撃＝現実世界の銃　先に当てたもの勝ち
虫の護衛以上は硬いから強いと思う

>>557
シズクシャルは戦闘の中で一旦捕獲された後、
どっちも一旦戦闘中止で敵が連れ去り目的で戦闘を止めてるし

そこで強さ議論スレ的に終わってる


モラウのレオルの場合、場所誘導できる点がモラウの戦闘巧者の部分だし
ヂートゥの場合は、発なしでスピードに任せた攻撃一辺倒だったら、
幾らでも対処できると最初に分析してる

>>562
>相手が殺害目的ならシャルナークは羽交い締めされた時に首を斬られて死んでいる。

首を斬る動作より自分を刺すほうがはやいとふんでいたかもしれないし
始めからオート使っていれば負けようが無い

>捕獲目的じゃなかったらそのまま一部の隙も無いほど圧迫されて死んでいる。

これは完全なたられば。圧迫できるかもわからないし
能力の応用で自力で抜け出してるんだから、水に沈められたモラウと同じ状況

相手の策にはまったが自力で対処して勝ってるんだから勝ちでいいだろ
モラウだってサバンナに捕まっている時点で
油断しなきゃヂートゥの勝ちとか言えるんだから

>>535
現実世界の装甲車がハンター世界の装甲車と同じスペックである描写はどこにもない
もう少し読み込んでから参加しような小学生くん

このマンガの強さ加減ってさ、
3回に1回はグーに勝てるチョキとか
グーに勝てないけどパーとチョキに勝てるパーとか
何かそんな感じなんじゃねえの？

どんだけ〜

旅団とゲンスルーってどっち強いの？５分後にまた来るから簡潔にね

馬鹿馬鹿しい。比べるまでもなく旅団。

>>567
ゴンキルがハメて勝ったのがゲンスルー
ゴンキルがハメて逃げたのが旅団　って事を考えると
旅団＞ゲンスルーだとは思うが

まあゴンキルの強さが違うので確定ではもちろんないけどね

念能力って制約とリスクで強さが倍増するから一生に１回しか使えない能力とか
使ったら死ぬとか生贄が１０００人いるとかすればそうとうつよくなるんじゃね
ネテロ零はその類
イカルゴの捨て身はその伏線

>>535-537
つーかストライカーはスーパーバズーカには絶対耐えられないぞ
榴弾と成形炸薬弾は全くの別物だ

>>564
参考程度にはなるだろうからそこまで言わなくてもいいんじゃない？

そもそもスーパーバズーカって何だよ
どういうバズーカだよ
詳しく説明してくれよ

クリリンが死んだときバズーカがスーパーバズーカになります
４まであります

>>559
カルトが少し前のキルアより強くても何の問題はない
キルアは念を覚えて１年足らずで、カルトの遥か格上まで上り詰めた。これからも差は広がるばかり
カルトは旅団戦闘の領域になるのに何年もかかるらしいから差ははっきりと描写されてる

>>573
1950年にアメリカ軍で採用された89mmの対戦車兵器
60mmM1バズーカの後任

間違えた、M9だわ

どうでもいいけどガソリンの爆発程度で危ないゲンスルーは
明らかに旅団以下

後キルアが発電機を担いで戦えば最強

メレが戦闘機操縦すれば最強

監獄ロックって強力な発や硬でも破壊不可なのかな

どんな攻撃も通さない煙なんて作れないから破壊可能

パームの髪みたく、監獄ロックを体に纏わり付けることは出来るのだろうか。

100mくらいのクレーターを作るユピー大爆発が近距離で起きても壊れないぐらいの強度だな
多分誓約で強化してるんだろう

>>580
それだ

電撃とか物理的な攻撃でない場合は通るのかね
ゲンスルのリトフラで爆破して風穴あけるとか

今週読んだんだが、卵男は自分の質問に答えなかった場合に発動する場合と、

普通に発動できる場合の２種類あるのか？

前者は普通に爆発で、後者はサソリ？

>>567
ゲンスルーは何故旅団より遥かにオーラが高いのか？
未だにこれが理解出来ない阿呆がいるみたいなので面倒だが一から説明しよう。

まず、旅団の平常攻防力だが、マチやシズクやパクノダは当時のゴミカスレベルのゴンキルに重傷負い
腕力で負けるのでこれだけで弱い事は確定なのだが、他の点を突き詰めてもそういう事になる。
旅団内で腕力��3のヒソカ、そして旅団員を殺し、旅団を「そろそろ狩るか」なんてただの雑魚としか見てない、
明らかに旅団より格上に描かれているヒソカ。
ヒソカの攻防力が旅団以下とは勿論考えられず、ウヴォーを除く旅団の上は確定だろう。
（ゴンがシズクとノブナガと腕相撲した時にオーラが出ていたのも見た限り、お互い本気の念付加状態だろう）

そのヒソカのオーラ（攻防力）はどんなものか？
これは、16-17巻を見て貰っても解るが、当時のゴンキルと大差無しなのである。
ヒソカが堅凝でレイザーの念獣経由の球を浮け、指二本折れ頭から血を流した時の台詞を見てみよう。
ヒソカ「一つ・・・解った事がある。一度外野を経由すればボールの威力は激減するよ。硬じゃなくても指二本で済んだ」
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういう事」
と言っている。
この会話が自分と同等のオーラを持つ者同士でなければ有り得ないと解るだろうか。
何故なら、ヒソカとゴンキルのオーラに大差があればこんなアドバイスは全くの無意味な上ヒソカの返答がこうなるからだ。
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「お前は俺より遥かに弱いんだから念獣にも気を付けとけ」
そして、実際ゴンは硬で【レイザーの直球】を受けたが、足の踏ん張りは効かず飛ばされ、額から血は流した物の、
手自体は折れずに済んでいる。
更にその後の溜めも少ない「本気じゃないジャジャン拳」で、ゴンはヒソカの投球やバンジーガムの引力でビクともせず「強いな」と言わしめた
念獣?13を吹き飛ばしている。

以上の通り、ドッジ当時のゴンキルと大差無いオーラ、AOP、攻防力なのがヒソカであり、
そのゴンキルとオーラが桁違いで正攻法や通常打ではダメージ与えられないのがボマーである。
まともに漫画を読んでいればオーラ量でボマー＞ヒソカ＞旅団など言うまでもない。

>>586
念レベルと制約と誓約とかで、かなりの高レベル攻撃でないと破壊不可能なレベルの防御力を持たせる
という事をやってる可能性はある






かなりの高レベル攻撃というのが、念覚えた蟻含めた念能力者に実現可能なのか
それともそれ以上のレベルなのかはまだ不明

>>587
俺もそう思った。
あの距離で前者の質疑応答のミサイルを撃ったら、自分まで巻き込むだろうしね。

まぁ突破口が煙より細かい粒子ってだけだからなｗ
煙に性質逆手にとらんとむりだな

ミサイルマンは命令して相手がそれに背くことでも発動する
前回動くなと言ったのにタコが動いたから発動した　それだけ

攻撃カイト防御はゲンってかんじ
カイトは発にオーラ割いてゲンは逆に自分に割いてる

>>588
ヒソカが本気だとは言い切れないだろ楽しむためにゴンキルのレベルに合わせていた可能性はある
現にビスケは隠してた
後ドッジボールと戦いは違うだろドッジで勝てても戦いでは勝ててないだろ

ゲンスルーがガソリン被っただけでリトルフラワー使えなくなるのはどういう事なんだろうな
まさか本当にガソリンの燃焼程度でダメージ食らうって話なのか

髪の毛が焼けてノヴみたいになっちゃうと精神的なダメージがデカすぎるからな

長時間炎から身を守ろうと思ったら全身を堅しなくちゃいけない
しかしそれではゴンと戦えない
ってとこかな

オーラで守ろうがなんだろうが熱いじゃないか
火傷しちゃうぜ
お前らも火傷嫌だろ？

火薬を具現化させて発火
その瞬間ボッカーンといくってことかな
相当ダメージくらいそうだが

>>594
ヒソカは出る度に強さが変わるから前回の描写はあんまりあてにならないわな
次に出る時はまたゴンより上になってる可能性が高い

つーか、ヒソカは旅団員とオーラ量変わらないよな
腕相撲の強さは３番目だったか
順当な変化形の順位

勃起してる時に特質系になって強くなるとかはあるかもしれんが

>>601
変態時間か

>>476
君はいつもいるだろうに
白々しいな

初期の方から出ているヒソカと旅団はゴルア達にしてやられた描写が多い
だがヒソカは擁護しなんだかんだで上位ランクに上げ、旅団だけ必死に下げる

それがアンチ

アンチじゃないけど、旅団に比べたらヒソカは別格だと思う

あと腕相撲って念関係ないと思うんだがどうなの

>>603
俺はいつもいるけど、国立をみた初めて
>>560のランクみてみろ。なんて独創的なんだ
ザザン＞フェイタンと言うのも初めて聞く意見だし

>>605
腕相撲は念関係あるでしょ
きちんと系統別に並んでんだから

>>606
>>560のランク見て国立と思うのなら確かに初めてなんだろうな
国立ランクのゴンはもっと高い

あとザザン＞フェイタンというのはともかく、フェイタン＞ザザン＞他旅団はありえると思うが
つか他の旅団ってフェイタンに勝てるのかというと物凄く疑問だ
当てれば倒せる発持ちの旅団はいるが、それだと他旅団＞フェイタンになるだけで
ペインの性質的にフェイタンと他旅団が横並びってことはありえない

フェイタンはまぐれでザザンに勝っただけだから
本来はザザンのパンチ一発で死ぬレベル

流石にそれはねーと思うが
あんな大げさな技使ってる時点で楽勝で勝ったとはとても思えない

？
大げさな技つかったのはフェイタンでは？

ゴンの最後の戦闘描写が、梟とコウモリで結構苦戦していたのに
なんで評価が高いの？
キルアが木の上で雑魚を簡単に倒していたから、こっちは強いとわかるが
ゴンは師団長クラスじゃないかな。

旅団って我流だから誰相手でも苦戦するのでは。
まあクラピカに圧倒的にやられたウボのしょぼさが旅団のしょぼさを印象づけてしまったが。

>>611
それが主人公補正というもの

いやキルアも戦闘兵は簡単に倒していたが兵隊長相手となると苦戦、オロソ兄弟相手だと相討ちだった。
宮殿突入してからのキルアも蟻パームに防戦一方で苦戦してただけ
ユピーには不意打ち食らわせて結局ノーダメで逃げただけ
評価が上がるポンイントなんてねーんだが

>>614
まぁでも、キルアは旅団が時間かけて倒していた戦闘兵を
瞬殺しているだけで、ゴンよりは強いと思う。
ゴンのオーラはハッタリが多すぎる、モウラ相手に凄いオーラ見せておきながら
梟相手に苦戦だし

まあゴンはジャンケングーの威力一点特化だし
あれ梟ゴリラをお星さまにしてたから
梟ゴリラの体重を200kgぐらいだと考えると戦車砲なみの威力がある計算になる

モラウ相手の時はカイトを思ってオーラの量が120％とかになってたんだろ

梟ゴリラを遠くに吹き飛ばすよりその場でゴリラを粉々にする廻天のほうが凄い

>>618
遠くに吹き飛ばす方が凄いだろ。
凝パンチでノーダメの奴もちあげんなゴキブリ

富樫が蟻編の後に旅団編を書く意思がある→旅団はレイザーと同等かそれ以上の実力者
富樫が蟻編で連載終わらせて引退して悠々自適な生活を送りたいと思ってる→旅団はレイザー以下
と勝手に思ってる。

力学的にはあの質量を遥か彼方まで吹き飛ばすエネルギーの方が遥かにでかい

>>620
馬鹿だな
旅団変なんて書くんだったら今頃旅団の能力を明かす意味がない。
雑魚出もう活躍の機会もないから見せてくれただけだよ

>>621
低脳旅団厨に物理でのアプローチは無理。

旅団編マダー？

梟の描写は力学的に問うこと自体ナンセンスな気がする。

>>624
旅団厨が、>>618みたいなこと言うからじゃないか

>>625
確かに。
あれらを比較するのは何か違う気がするな。

ID:OR+kvx450
こいつキチガイすぎるな
Ｐもいつものキチガイだがこいつ酷すぎる
ランクとか悲惨で笑えない

530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/15(月) 11:19:03 ID:Zq8Fy2zK0
本日のキチガイID:OR+kvx450

627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/15(月) 22:27:27 ID:Zq8Fy2zK0
ID:OR+kvx450
こいつキチガイすぎるな
Ｐもいつものキチガイだがこいつ酷すぎる
ランクとか悲惨で笑えない

必死乙！
大好きな旅団を弱いといわれて怒りを抑えられないかな？ｗ

>>628
確かにそいつも必死だが
お前も大概おかしいよ。お前のランクは誰が見ても首をかしげる

>>629
反論は受け付けるが具体的に言ってもらわないと困るな。

国立さんがキチガイなのはデフォです。
いくら論破されても同じこと言い続けるだけだから放っておいて議論するのが吉

618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/15(月) 21:35:02 ID:dJ951eEi0
梟ゴリラを遠くに吹き飛ばすよりその場でゴリラを粉々にする廻天のほうが凄い
618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/15(月) 21:35:02 ID:dJ951eEi0
梟ゴリラを遠くに吹き飛ばすよりその場でゴリラを粉々にする廻天のほうが凄い
618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/15(月) 21:35:02 ID:dJ951eEi0
梟ゴリラを遠くに吹き飛ばすよりその場でゴリラを粉々にする廻天のほうが凄い

蟹ゴリラ＞フィンクスには本気でビビった
ここまで大胆な説を披露されるとつい納得してしまいそうになる

>>633
お前みたいに根拠もなしに
フィンクス＞＞＞蟹ゴリラ
とか喚いてる基地よりマシ

確定本バレきた？

すまん。スレ間違えた。ｗ

>>628
機能の夜中からお前家出てないだろｗニートな上にキチガイランク貼って発狂してるからね
そんなキチガイをキチガイを言って何が悪い

ID:OR+kvx450
こいつ心滴ライン野郎だよ
国立とはまた別のキチガイ

>>637
はあぁぁ？ｗｗ
今朝書き込みしたのになんで昨日の夜中がでてくるんだよｗ
アホ乙！

530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/15(月) 11:19:03 ID:Zq8Fy2zK0
本日のキチガイID:OR+kvx450

627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/15(月) 22:27:27 ID:Zq8Fy2zK0
ID:OR+kvx450
こいつキチガイすぎるな
Ｐもいつものキチガイだがこいつ酷すぎる
ランクとか悲惨で笑えない
637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/15(月) 23:01:50 ID:Zq8Fy2zK0
>>628
機能の夜中からお前家出てないだろｗニートな上にキチガイランク貼って発狂してるからね
そんなキチガイをキチガイを言って何が悪い

ID:OR+kvx450
こいつ心滴ライン野郎だよ
国立とはまた別のキチガイ

キチガイ晒しあげｗｗｗ

草を生やすほど顔真っ赤らしい
心滴ライン野郎は荒らしのアンチ旅団です。キチガイ確定

キチガイにはキチガイ。馬鹿には馬鹿とはっきり言って何が悪い
蟹ゴリラ＞フィンクスだってさｗ

>>639
好きなだけいえばいいじゃん
旅団が好きだからハラがたってるんだろ？
素直になれやｗ

蟹ゴリラ＞＞＞フィンクス
これは誰が見ても確定ですから！
キチガイのお前以外はなｗ

560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/15(月) 14:36:46 ID:OR+kvx450
Ａ王＞ネテロ
Ｂ護衛軍
Ｃモラウ　ノブ　ゲンスルー　パーム　キルア　ゼノ　シルバ　
Ｄクロロ　ゴン　ナックル　レイザー　シュート　ヒソカ＞レオル
Ｅイカルゴ　ウェルフィン　ブロウ　バラ　ヂートゥ
Ｆサブ　ザザン
雑魚　旅団　ポックル　ズシ　レオリオ

ああ、夜中ではなく早朝から張り付いてアンチ活動か
そんなキチガイにはキチガイといいますよ

腹が立つというかあんなキチガイランクをよくも自信満々に投下できるな
誰も賛同者いねーよ

＞これは誰が見ても確定ですから！
えｗ賛同者いないじゃんｗ反対はいるけどｗなんもみえてねー
これだから心滴野郎はキチガイなんだよ

ああ、夜中ではなく早朝から張り付いてアンチ活動か
そんなキチガイにはキチガイといいますよ

腹が立つというかあんなキチガイランクをよくも自信満々に投下できるな
誰も賛同者いねーよ

＞これは誰が見ても確定ですから！
えｗ賛同者いないじゃんｗ反対はいるけどｗなんもみえてねー
これだから心滴野郎はキチガイなんだよ

必死になって二重投稿乙ですｗ
反対してるのお前だけじゃんワロス

蟹ゴリラ＞＞＞フィンクス！だよ〜ん
違うっていうなら説明しろや！

もうキチガイはキチガイ同士みんな仲良くしろよ

>>644
蟹ゴリラ＞＞＞フィンクス
これって強さだよな？ならフィンクスがゴリラを殺しました。完全論破ですね

>>646
プゲエエエｗｗｗ
凝パンチでノーダメについての説明は？？
蟹ゴリラが殴ってみろっていったから倒せたんですけど！？！？！
強さはどうみても　蟹ゴリラ＞＞＞フィンクス　ですね！
キチガイは　旅団マンセー旅団マンセー　って街宣活動してろ！ﾜﾛｽ

いいぞおまえらもっとやれ

>>658
よう
お前もこのキチガイに教えてやれよｗ
フィンクスは蟹ゴリラ以下ってことをさ

期待

頑張れ>>658

気安く言ってくれるぜ…

>>658
キチガイ国立さんのご指名だぜｗ

>>647
お前マジで未成年のガキか？
ゴリラが硬いだけでなんでそんなに興奮できるの？ｗ
フィンクスが余裕で殺した事実は揺ぎ無い。お前が喚こうが通りません

お前通常打しか見えてないよね。ハンターの強さ議論向いてないよ

やるよコイツラ
かなり鍛えられたキチガイだ

>>654
ぷーー！！
やはり反論できませんか。
できないならできないと素直にいえばいいのにｗ
余裕で殺した？
ゴリラが余裕で殺させてくれたの間違いだろ
勝った＝強いと思ってるお前の方がむいてないよしねば？ｗ
頭が悪いなら素直にそういえよ　誰も責めないから。

国立って
王＞ネテロ＝護衛＞鈍ネテロ＞ビスケ＞他キャラってやつだろ

ID、OR＋・・・はおかしいが多分そいつではない
国立ってやつはサブバラ＞旅団補助ってやつじゃないの　

>>656
確かに当てて貰えた
だがそれ以前にパンチは普通に当たっているため
ゴリラが本気でかわそうとしてもリッパーも例外なく当たる
つまり凝パンチなんかよりずっと強いパンチで結局粉砕確定

完全論破だな

国立には構うな
議論にならないから

>>658
頭わるっ！
普通の戦闘で回転15回もする余裕なんかあるわけないじゃん！
ぐるぐるやってるときにゴリラがじーっとみてるだけだからサイクロトロンが使えたんだろ？
あたまわる！死ね！

つかゴリラ＞フィンクスとかこのキチガイだけだろｗ
賛同者皆無

たしかにゴリラは逃げてただろ
ビビッテ動けなかったか、フィンクスの速さを分かっていたか

>>661
いええーい反論できないから人格攻撃に入りました〜
哀れな馬鹿の見本〜

>>660
ゴリラは雑魚だから余裕だな
じーっとみてるだけのお前と同じ低能だから余裕ですね

またまた完全論破

>>662
妄想はチラ裏だけにかいてろ！な？

ID:OR+kvx450
皆こいつ国立と言ってるが結論キチガイという評価が多数ｗ
これが結論
キチガイは完全論破されました

>>664
まともに反論できないなら素直にそういえよ低脳
議論する気ないならとっととかえんなキチガイｗ
フィンクスの糞能力は相手がじーっとみてないと使えない能力だとわかってくれなによりだｗ

簡単に人をキチガイと呼ぶものじゃないよ
構う方も構う方

あんなゴリラあいてに真剣に議論とか
旅団もレベル低いなｗｗ
キルアだったら、瞬殺で倒すだろ

>>669
結局ゴリラより強いかどうかのレベルなんだよな旅団って
旅団信者はモラウクラスだと勘違いしてるみたいだが
ゴリラより強いかについて必死に熱弁してるのがゴリラクラスだと認めてる証拠ｗ

少なくともゴンより実用性ある
スマブラでいうファルコンパンチとゴリパンみたいなもん
そう腕回されるのは簡単に止められやしない
まわすのは簡単だが当てるのが難しい
当てやすさも溜めがない分フィンクス＞ゴンだが

>>670
梟とコウモリの夜襲にあったら、フィンクスなんて終わりだな
ゴンと違って耳よくないし、通常攻撃じゃ梟にダメージ与えれないし
グルグル廻す暇なんてないだろう

>>671
じゃあ実戦で使ってみろよｗ
殴ってみろ　とか相手に言われてから使うんじゃなくてよｗ

>>672
まあ考えないでもそれくらいわかるんだがなｗ
キチガイの旅団信者は旅団をモラウクラスだと思いたいらしいｗ

>>670
少なくとも旅団戦闘はビーストハンターよりは上だろ
モラウとナックルにも大きな差はあるように見えないからね

普段は個々で殺しと盗みをしてるから団体とかはあまり関係ないよ
ヨークシンには３年ぶりに皆集まったし、未だに数回しか集合してない

そもそも防御力自体がザザン＞＞カニゴリラ＞＞ウェルフィン＞ヂートゥだからなｗ

＞少なくとも旅団戦闘はビーストハンターよりは上だろ

根拠なし。
それとビースとハンターが全員力が同じと？

676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/16(火) 00:09:02 ID:j9cyuBXr0
そもそも防御力自体がザザン＞＞カニゴリラ＞＞ウェルフィン＞ヂートゥだからなｗ


都合のいい妄想ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

師団長の通常攻撃で骨折してるあたり
フェイタンの攻防力はたいしたことない

キルア＞＞＞イカルゴ(討伐)≧旅団≧師団長＞兵隊長
実際はこれぐらいだな
ラモットやパイククラスに囲まれたら旅団はやられる

>>680
蟹ゴリラより弱い旅団がそんな強いわけない

実際に師団長倒してるのに
そこまでいくとアンチと呼ばれるのもしかたないだろうな

>>682は結果論でしか物事を語れない議論に不向きな脳の持ち主

旅団戦闘＞現フェイタン＞師団長

Ｓ　王

Ａ　ネテロ≧護衛

Ｂ　シルバ　ゼノ　クロロ＞ヒソカ　ビスケ

Ｃ　レイザー　カイト　モラウ

Ｄ　フェイタン　フィンクス　ボノ

Ｅ　ナックル　シュート　ゲンスルー＞レオル　ザザン


いい加減死ねよお前ら。これが神ランク。それだけのこと。

>685
ゴミランク貼るな旅団厨

Ａ王＞ネテロ
Ｂ護衛軍
Ｃモラウ　ノブ　ゲンスルー　パーム　キルア　ゼノ　シルバ　
Ｄクロロ　ゴン　ナックル　レイザー　シュート　ヒソカ＞レオル
Ｅイカルゴ　ウェルフィン　ブロウ　バラ　ヂートゥ
Ｆサブ　ザザン
雑魚　旅団　ポックル　ズシ　レオリオ

>>685
ネテロ＞護衛にしろよ
そこだけういてるぞ

>>683
結果論も何も普通に一発で倒してるじゃん
なんか議論したいのか？

最強伝説はﾄｸﾞﾛ。異論は一切みとめん。
ﾒﾙｴﾑも蒸発してますね。完全に。

>688
はいいい？？
まぐれで勝っただけでしょ？ｗ
明らかに全てにおいてザザンが上回ってたじゃん
旅団厨キメエエエ

少なくとも体術ではフェイタン有利だったな

>>691
妄想は迷惑だからほかでやってくれ。
ここはお前の落書き場じゃねえんだよカス

>>690
かまってもらおうとして演技過剰だぞ
もう少し上手くのせてくれ
それとも旅団アンチはこんなに馬鹿なんですよという自演か？

>>693
ほんとお前ら旅団厨は反論できないと人格攻撃にでるカスばっかだな。
はたからみると馬鹿はお前ら愚図どもばかりだから安心しろ。
自覚はないようだがな

ファンファンクロスを服のように着た梟なら打撃系をほぼ捕まえられそう

ID:DS5eRoRI0
ふるぼっこｗ

666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/16(火) 00:00:50 ID:HwgPzGQQ0
ID:OR+kvx450
皆こいつ国立と言ってるが結論キチガイという評価が多数ｗ
これが結論
キチガイは完全論破されました
696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/16(火) 01:38:01 ID:HwgPzGQQ0
ID:DS5eRoRI0
ふるぼっこｗ

↑偏向馬鹿ｗ

>>611
他のキャラなら楽勝だったか？と考えると意外と居ないことに気付くと思うよ

ゴンの序盤からの長所として
・夜目がかなり効く
・聴力が異常に効く
・動物の知識が豊富

それに加え、凝でさらに夜での視界を得ている
昼間の平地タイマンならゴン以上に立ち回れたキャラは多く居るかもしれない
ただ、夜の森で蝙蝠を先に倒さないとならない縛りでゴン以上に上手く立ち回れるキャラはネテロクラスではないのか？

少なくとも凝を怠るクラスでは無理だと思うぞ

>>688
ラストの一撃だけピックアップすれば、勝者は誰でも一撃で倒してることになるんじゃね？
最後の一撃の時間だけピックアップすれば、勝者は誰でも瞬殺なんじゃね？

プロセスを完全に無視した発言だと思うぞ

旅団信者は自分に都合がいい風にしか考えないキチガイだからしかたないよ
骨折られて体中ボロボロなのに
「普通に一発で倒してるじゃん（ｷﾘｯ」
だからなあ話にならん

>>700
ゲンスルーだって、ゴンが一発で倒していることになるなｗ

硬が効かない時点で八方ふさがりだしな。ほかに倒せるすべがあるなら
わかるが。例えば太陽をダメなしで使える能力だった場合、硬が効かない
時点でたいしたダメージ与えられるはずないしな。ダメ込みの発なんだから
一撃で倒したじゃんて言い方は盲目的

だいたいお互いの力量をしったうえで戦ったとしても、ダメージが与えられない
フェイタンは結局ジリ貧でダメージを食らう結果にしかならない。ダメ受ける前提の戦いを瞬殺とは言わない。
瞬殺したのはダメージのおかげだし、攻防力に差はあまりない。相性がよかっただけに見える。フェイタンの方が
強いがそこまで差はないと思う。フェイタンは狼やチーターには勝てないだろうし

Ａ王＞ネテロ
Ｂ護衛軍
Ｃモラウ　ノブ　ゲンスルー　パーム　キルア　ゼノ　シルバ　
Ｄクロロ　ゴン　ナックル　レイザー　シュート　ヒソカ＞レオル
Ｅイカルゴ　ウェルフィン　ブロウ　バラ　ヂートゥ
Ｆサブ　ザザン
雑魚　蟹ゴリラ＞旅団　ポックル　ズシ　レオリオ

>>703
相性は露骨にあるよな
強さの100点満点中、80点つけれる奴でも相性最悪の40点の奴に負けたりするみたいな
特定の誰か(タイプ)に強い奴(タイプ)は別の誰かに弱い
能力を強くする分、何処かに隙が生じる感じ。

で、割と隙のない能力者はパッとしないけど戦績がいいので強く見える。あくまでも見える。具体的にはモラウ。まあ最終的に生き残ってる奴が強いと言えるか
隙のなさは身体能力や頭脳や経験や作者補正で埋めてるわけで…王はもう存在がチートだよな。


カタログスペックならよく誰かが貼ってるランキングに近いだろうけど
実際その通りに勝てるかどうかは別の話じゃね？

モラウがﾊﾟっとしないとかアホですか？？

なんか>>704はバラを思わせるレス具合だな。ランクもテキトーでガチじゃなさそうだし。
つうか国立のランクは>>298>>403>>415だろう。

だから勝手に国立にすんなｗ

S+　王
S　護衛軍
S-　ネテロ
Ａ+　ビスケ　ヒソカ
Ａ　クロロ　＞　ゼノ　シルバ
Ａ-　カイト　モラウ　＞　ゲンスルー　ノヴ　イルミ　キルア
B+　パーム　シュート　ナックル　カストロ
B　旅団戦闘　レオル
B-　ツェズゲラ　ザザン　コルト　ウェルフィン
C+　イカルゴ　バラ　サブ
C　旅団補助　ゴレイヌ
C-　ビノールト

純粋に評価したらこうなるだけだしな

A　王　＞　ネテロ

B　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ビスケ　レイザー　ヒソカ　（怒りゴン）

C　モラウ　ノブ　カイト　＞　ゲンスルー　旅団戦闘　神速キルア　強化パーム

D　ナックル　シュート　カストロ　＞　師団長　旅団補助

E　師団長補佐　イカルゴ　陰獣　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

F　兵隊長最下限　ビノールト　ゴレイヌ

S+　クロロ
S　ノブナガ、フィンクス、シルバ
S-　王＞ネテロ＞ゼノ
Ａ+　ヒソカ、フェイタン、護衛
Ａ　モラウ、陰獣（モロそうだぜ）、ゴン（怒）、旅団（他）
Ａ-　イルミ、陰獣（モロそうだぜ以外）、キルア
B+　シュート、ナックル、カストロ、師団長
B　パーム、レオル、ゴレイヌ
B-　ゲンスルー
C+　イカルゴ、バラ、サブ
D　カイト

純粋な評価ならこういうランクだ

>>708-710
ここはネタスレじゃないぞ・・・・真面目にやれよお前ら

非の打ちどころがないからそういう責め方になるのは仕方がない。気持ちは分かる

S　王
A　ネテロ　＞　護衛
B　ビスケ　ヒソカ　＞　シルバ　クロロ　ゼノ　＞　レイザー　ゴン
C　モラウ　カイト　ノヴ　クラピカ　＞　ゲンスルー　キルア　旅団戦闘
D　ナックル　シュート　パーム　＞　ツェズゲラ　カストロ
E　師団長　旅団補助　＞　陰獣　イカルゴ　サブ　バラ　ゴレイヌ　カルト
Ｆ　ビノールト　アベンガネ

>>685>>240>>79>>78>>77

まあここらが良ランクだろうか

近すぎて見逃したが>>713もだな

なんでイカルゴがこんな低ランクなんだよ。
イカルゴのエアガンは、近距離なら師団長でも回避できないし威力も抜群だろ
あと師団長二人連続で倒すまでに成長しているんだぞ

A　王　　護衛　ネテロ

B　ゼノ　シルバ　クロロ　カイト　ビスケ　レイザー　ヒソカ　

C　モラウ　ノブ　　神速キルア　

D　ナックル　シュート　ゴン　イカルゴ　旅団戦闘　師団長　旅団補助　

E　師団長補佐　　陰獣　ツェズゲラ　＞　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

F　兵隊長最下限　ビノールト　ゴレイヌ

こんなもんだろ、ゴンもモウラ以上とか何を根拠かわからん
ナックルにも負けて、念と取り戻して吹っ切れて強くなったような描写があったけど
ジェイルの兵隊で苦戦しているしオーラが凄いだけで実際あんまり強くない。
あと、カイトは護衛軍にダメージ与えている唯一の人間だしランクが低すぎる

そういえばカイトは百式観音直撃でも無傷だったピトーをボロボロにしてんだよな

Ａ王＞ネテロ
Ｂ護衛軍
Ｃモラウ　ノブ　ゲンスルー　パーム　キルア　ゼノ　シルバ　
Ｄクロロ　ゴン　ナックル　レイザー　シュート　ヒソカ＞レオル
Ｅイカルゴ　ウェルフィン　ブロウ　バラ　ヂートゥ
Ｆサブ　ザザン
雑魚　蟹ゴリラ＞旅団　ポックル　ズシ　レオリオ

>>716
蟹ゴリラよりよわい旅団がなんでそんな強いんだよ

S　王
A　ネテロ　護衛
B　ゼノ　クロロ　シルバ　＞　ビスケ　ヒソカ　レイザー
C　モラウ　カイト　＞　ノヴ　ゲンスルー
D　キルア　旅団戦闘　パーム
E　シュート　＞　ナックル　師団長
F　カストロ　クラピカ　ツェズゲラ　旅団補助
G　パイク　＞　陰獣　サブ　バラ　ラモット
H　ゴレイヌ　カルト ＞　ビノールト　海賊

いろいろ考えた結果こうなった
相変わらずゴンの位置が不明
描写的にはEだけど、B以上の評価を受けてる感じ

>>719
どうやって旅団がキルアやパームを倒すんだ？

クート盗賊団＞＞＞幻影旅団

>>720
普通に発で倒せるだろ

>>722
普通・・？
どうやってキルアやパーム相手に腕何回も回したり踊ったりわざと大ダメージくらってから更に何十秒もまったりできるの？
つうか発つかわないと倒せないのに発なしで致命傷の攻撃繰り出すパームやキルアがなんで旅団と同格？

今の神速キルアなら、一瞬で首の骨おられて終了だろ

理解できたのなら>>719は早くランクを直しなさい。
ここは君の妄想を書きなぐる場所ではありません
オナニーならここに書き込まず家でシコシコしててください

しかし神速キルアの速度もよくわからないんだよな
ユピーが一瞬見失うレベルの速さが具体的にどれくらいなのか
せめてヂートゥと戦っててくれたらどの程度速いかわかったのに

>>726
どちらにせよ旅団の中でも一番速そうなフェイタンがザザン如きと同格のスピードだから
キルアの相手になるわけがない

【SS】王
【S＋】ネテロ
【S】護衛軍
【S−】クロロ、ヒソカ、ゼノ、シルバ

【A＋】ビスケ
【A】 旅団戦闘、カイト、イルミ、

【B】 モラウ、ノブ、レイザー

【C】 師団長、ナックル、シュート、パーム、キルア、旅団補助、陰獣、ゲンスルー、ゴン
【D】 カルト


【E】 兵隊長

【F】サブ、バラ
【G】ビノールト
【H】雑務兵、ズシ

色々と言おうと思ったけど馬鹿らしいのでやめることにする

>>727
キルアの電気は持続時間が短いから電気切れるまでしのげばいいだけの話だろ
まあ成長期のキルアがそのうち追い抜くのは間違いないだろうけどね

会長が護衛軍と戦った場合も百式観音ハメでズタズタにできるのかね

>>728
マフィア界のボス、さらにその中からそれぞれが選出した武道派集団陰獣
それを何人も蹴散らす旅団戦闘員
旅団に勝てるかも分からないゲンスルーが旅団戦闘とまともにやって勝てるわけがない

初見ではない。そして仕留めないとならないといっている発なしヂートゥを
その場で仕留められなかったモラウナックル
舐めたらやられると言ってるし、勝負分からなくなるとも言ってる
フェイタン以外も師団長を見て１人でいけるとボノ、フィンクスの旅団戦闘

ヂートゥに旅団２人がかりだったらどう考えても余裕で倒せるだろ

どうみても旅団戦闘≧モラウ≧ゲンスルーだと思うが

>>730
ユピーですら食らってたのにどうやってしのぐの？ｗ

>>732
だからオナニーは1人でしてろ
周りを巻き込むな。
臭いから。

＞旅団に勝てるかも分からないゲンスルーが旅団戦闘とまともにやって勝てるわけがない

もうすでに日本語ですらないｗ

>>735
ミス
陰獣に勝てるかも分からないゲンスルーが

>>736
バーカ
陰獣にすら勝てるかわからないっていうのが根拠なしのテメエの妄想だろうがｗ

死んだけど、キルアはウボーには勝てなさそうだな
フィンクスとフランクリンとフェイタン、ノブナガはどっちが勝つかわからん
他の戦闘員には総合能力と相性的に勝てるだろうね

>>738
なにわけのわからんこといってるの？
ウボー如きパンチで倒せるだろ、、
フェイタンやフィンクスがどっちが勝つかわからんってなんで？
こいつらはキルアのスピードについていくこともできないし。
アホですか？

>>730
食らえば負けって発じゃあないだろ

モラウは、
１．選別妨害のため数日間ピトーの人形と戦闘
２．オーラの大半を「１．」のために割いた状態で師団長２匹と戦闘
３．宮殿突入後、護衛２匹と戦闘
をすべて行った。

師団長１匹だけ倒して終了のヤツとは比較にならない。

>>739
スピードだけで勝てるならヂートゥ最強って事になってしまうだろ。
今のキルアの攻撃力なら堅でいくらでもしのげるよ

脳味噌くさってるんですか？
蟹ゴリラに凝でノーダメのカスがどうやって堅でキルアの攻撃防げるんだよ

>>742
旅団はゴン、キルアに不意打ちとはいえ腕折られたりしてるから
現状キルアのほうが強いだろ

ノブナガに近づけばキルアなど真っ二つだよ

>>739
スピードだけで殺せていたらユピーだって首だけになっているくない？
フェイタンは強化系だから、防御力もあるだろうからわからん
フェイタンは微妙、殺せそうだがフェイタンの解説乏しいのがな
つか、まだ攻撃力がキルアには足りないと思う

護衛団がネテロより強いとする根拠1
・ピトーは百式を食らっても無傷だった

これに対する反論が
・あれは百式じゃない
→ゼノのインタビューを入れた理由を合理的に頼む

・あれは本気の百式じゃない
→装弾数が十発だけというならその中の1発をケチる理由はわかる。
しかし百式の装弾数は数千発以上だと判明しているためたった1発をケチるというのはあり得ない

・あれは吹き飛ばし用の百式である
→掴んで投げたor観音様の腕がバネだった、というのなら威力が伴わなくても吹き飛ばせるが、現状そんな描写はナシ。
普通の打撃で吹き飛ばすためにはそれ相応の威力が必要。

根拠2
・ピトーがドクターブライスを発動した瞬間に致命的な油断をした
格下のオーラでそんな反応はあり得ない

これは以前主張しても特に明確な反論は得られず。


ネテロが護衛団より強いとする根拠
・ピトーを上から目線で軽くあしらった
→上から目線＝格上　と主張するにはレオルやヂートゥ、もっと言えばキルアに噛み付いたサメの蟻や
ハンター試験の無駄な努力ご苦労様な人など例外が多すぎる。

軽くあしらうと言っても一度吹き飛ばすだけならネテロより明らかに強い王に対しても可能だし、
一度吹き飛ばせばネテロは護衛と戦う気は最初からないので無視するのは当然。
むしろ強いからこそ無視して一刻も早く王と分断しようとした。

・王とコムギのいる部屋にピトーが入ってきてもネテロは無視していた
→王に対して敬意を払っている最中にピトーが入ってきたんだから無視して当然。漫画読め。
敬意を払っていると言いながら「また来やがったな、もう一度百式を食らわせてやるぜ！」とかやったらギャグ。

なにか反論あったら妄想抜きでよろしくお願いします

>>744
旅団戦闘じゃなかったし
ゲンスルーも不意打ちならアゴやられてるからなぁ
勝負にはなるだろうが追い抜いてるかはまだわからん

>>746
はぁ？？？
ユピーと旅団の雑魚をいっしょにすんな。
蟹ゴリラにノーダメのカスが蟻を通常攻撃でばったばった倒すキルアといっしょにすんなゴミ虫

>>748
おい蟹ゴリラにノーダメの説明しろｗ

フェイタンが弱いせいでノブナガまで弱いと思われるのは実に心外だ

キルアの攻撃がユピーに通用してたように見えたのは
攻撃が「電気」だからではないだろうか。
ユピーも生物だからどんなに頑丈でも電気信号には逆らえない。
神速と硬とを併用できるかどうかも不明だから、
実際に殺傷力のある攻撃を素早くできるとは限らない。

>>746
そういう事になるよな

流石にユピーと旅団の耐久力を同列に語るのは無茶がある
キルアと戦った時点でもユピーのオーラ量は50万以上だったんだぞ

>>753
人の話聞く気すらないんならこのスレくるなよ。

>>747
>・ピトーがドクターブライスを発動した瞬間に致命的な油断をした
格下のオーラでそんな反応はあり得ない

これはピトーに驚いて全力で身構えて油断したっていうんじゃなくて
一瞬気を取られたのが王に対しては致命的な油断だったっていう
王への強描写だと読み取ったんだが

全体的にそうも言えるかもねって感じで、ピトー＞ネテロの描写にもなってない
もちろんネテロ＞ピトーが確定しているわけでもないが
個人的にはネテロのほうが上な気がする

>>750
フィンクスの通常攻撃が弱いって事だろ
発が強いんだから別にいいんじゃないの？

>>757
発なら梟のほうがよっぽど便利で強いですが？
つまり　梟＞フィンクス　ってことね。

>>757
それ相手にしちゃだめ
かまって欲しいだけのかまってちゃんだから

>>758
それは主観じゃない？

>>759
そうか。すまん。

お前のフィンクスの発が強いっていうのも主観だろキチガイｗ

まあ逃げるみたいだからどうでもいいけどね

688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/16(火) 01:24:59 ID:3HkyDy920
>>683
結果論も何も普通に一発で倒してるじゃん
なんか議論したいのか？

699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/02/16(火) 02:18:45 ID:C8LcrbyJ0
>>688
ラストの一撃だけピックアップすれば、勝者は誰でも一撃で倒してることになるんじゃね？
最後の一撃の時間だけピックアップすれば、勝者は誰でも瞬殺なんじゃね？

プロセスを完全に無視した発言だと思うぞ


↑ワロスｗ
こいつ昨日の低脳じゃん。
昨日自分がみんなにフルボッコされたから相手にしちゃだめとかいってにげてるのか
哀れすぎるｗｗ

>>761
キルアの攻撃力がどんなもんか結局わからないんだよな
格下瞬殺の特殊能力持ちだけど
格上に対しては通じるほど攻撃力高いわけでもないし
ましてや格下への通常打だけで比較するのは無茶としか

フィンクスは兵隊蟻に対して通常攻撃ではダメージを与えられない
キルアは兵隊蟻を通常攻撃で殺せるってぐらいは判明してる

>>756
え、攻撃が効かなかったらどう考えてもピトー＞ネテロじゃん
王の強描写ってのはそういう考えもあるかーとは思うけど、「個人的には」とか理由もなしに言われても

フィンクスが戦ったのは兵隊長
キルアが戦ったのは兵隊蟻（戦闘兵）

兵隊長は言語を話せて聞けるのが特徴
シドレは兵隊蟻（雑務兵）だけど例外的に聞くことだけできる。

とりあえずキルア＞シャルナークは確定。

>>767
勝手に妄想するな。
蟹ゴリラが兵隊長なんて明記はない。
キルアはオロソやイカルゴなど兵隊長を1人で何人も倒している
フィンクスとは格が違いすぎる
比べることすらおこがましい

>>766
攻撃が効かなかったら、ピトー>ネテロでいいと思うよ

個人的にはネテロを上に見て出ている描写を解釈したほうがしっくり来るってこと
ただ今後の解説でピトーのほうが上でも違和感は無いけどな

>>766
ピトーが百式を掻い潜ってネテロにダメージ与えられる保障も無いんじゃ

>>770
やっぱピトーとネテロで互角ぐらいかな
テレプシコーラがどんな能力なのか不明だからまだはっきりとは言えないが

どっちもダメージ与えれないならＰＯＰが多い方が勝つんじゃないかね

王＞＞護衛＞超絶オーラの壁＞＞＞＞＞ネテロ＞＞＞ゼノ



これで確定したな
零は一度しか使えない上に大して威力ないし

生涯一度の技って強さ議論だとちょっとズルいな
強力すぎる制約だがタイマン議論じゃまったくデメリットじゃない

つか、蟹ゴリラって強いのか弱いのかどっちだ？
恐らく強化系だと思うが、かなり硬かったんじゃないか？
ムカデ蟻は念を使えないのに、ゴンの攻撃を防ぎ、ラモットはジャジャン拳に耐えて念をゲット
一方キルアは関節を破壊したり手で刺したり死角から攻撃したりなどが目立つ
恐らく防御力が薄い所を狙って自身の攻撃力をカバーしているんだと思う
だから、ユピーにはダメージが与えれなかったんだと思う
ラモットみたいに敵がビビッてくれればオーラは乱れて切断としやすくなるだろうね
元々硬い蟻が強化系になったらかなり硬いんじゃないか？
しかも蟹ゴリラは馬鹿だったが、かなり自分自身の能力に自身を持っていた様子
もしかしたら、硬さでは蟻の中のランキングでは上位では?
怪力No.1ビホーンとかランク付け(恐らく師団長選別の為)していたので競争していた確率が高い
それを粉々にしたフェイタンのパンチってどれくらいの威力だったんだろうか？

Ｓ：王
Ａ：モントゥトゥユピー≒ネフェルピトー≒ネテロ≧シャウアプフ≒ゼノ≒クロロ≒ヒソカ≒ウボォーギン≒レイザー
Ｂ：モラウ≒カイト≧フェイタン≒フィンクス≒ノヴ≒ゴン≒キルア≒レオル
Ｃ：ウェルフィン≒ブロウーダ≒ヂートゥ≒ザザン≒ナックル≒シュート≒パーム≒ボノレノフ≒シャルナーク≒ゲンスルー
Ｄ：シズク≒パイク≧ラモット≧サブ≒バラ

キチガイはニート確定だな
昨日は24時間2ｃｈに張りつき朝から夕方にかけて寝てまたずっと2ｃｈ
まじできもちわりー
必死アンチ活動するもスルーされててワロスｗ

仕事も学校も無くて友達もいないから2ｃｈで荒らしてかまってちゃんしてるんだろうな・・・
底辺乙ｗ

>>770
基本的な打撃だけで戦う手抜きの王に劣るネテロが全力で攻撃用発も使うピトーの攻撃を避け切れる保障もないよ

旅団信者の糞

フィンクスは蟹ゴリラ以下だといわれる。
色々喋るが全て論破される。
最後には「実はかにゴリラ滅茶苦茶つええんじゃね！？」とかわけのわからないこといいだすｗ

そもそも王と護衛のレベルが違うからな
百式観音をぶち込み続ければピトー死ぬだろ

一発効かなかったから攻撃が通用しないってのが甘い。甘すぎる
何百回と殴れば王ですらわずかなダメージを生じるし
それでもダメなら一か八かで硬で攻撃すればいいだけのこと

腕を多目に回したフィンクスはチキン

キチンと物を考えてるんだよむしろ

うまいこと言いやがって

モラウ・ノブ＞ナッシュ≧旅団・ゲンスルー≧師団長

こんなもんでしょ。根拠はないが

>>785
旅団は蟹ゴリラより弱い件について

>>730
神速前にキルアはナルカミで電力大量消費してることもお忘れなく
本来はユピー戦より持続力あるぞ

GIはハッキリいってプレイヤーのレベルが低すぎて話にならない
ゲンスルーとか師団長以下だと思う

垂直飛びの自己ベストが16.8mだとか言ってたツェズゲラは今何をしているんだろうか

ゲンスルーは兵隊長と互角くらいだろ

まあいかにゲンスルーを弱くしようが旅団が蟹ゴリラ以下の能力であるという事実は変わらないわけだ

>>785
ナッシュそんなに強くない
強力な発を覚えたら勝負がわからない
精神面を考慮して師団長よりちょびっと強いくらいかな
不調で師団長倒した旅団員のが強い

ID:DS5eRoRI0(34)
何とかしろよｗこのアンチ旅団

弱いといったら安置なのか？被害妄想はなはだしいな。

>>793
なんとかもなにも
全員が黙ってNGすれば存在しないのと同じだろ
わざわざ触れるな

今後旅団とか出てきても精精こんな扱いだろ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan067339.jpg

>>795
すまん、そうしとくｗ

現状じゃ旅団とモラウは互角くらいとしか言えないんじゃね？
比べようがないじゃん
個人的には殺傷力に優れた旅団のほうが強いと思うけどな

攻撃の旅団、防御のモラウといった感じだな

>>795
ＩＤプフじゃん
良い…くないね

描写だけも見れば確かに互角に見える
けど、護衛に評価される能力者があんなにぞろぞろと集団で行動していてほしくないな

○描写だけを見れば

ネテロが連れてきた二人の熟練ハンター並の能力者を
何名も引き連れてるクロロは何者なんだって思うしな

だからA級首なんだろう
クロロはゾル家のトップと互角に渡り合うキャラだし

>>742
スロースターターで本来の威力が出てなかったとはいえ、蟻編初期ゴンのグー以上の攻撃力だぞ＞針抜けキルア

そんなの連打されて堅で無事に済む能力者はレアだし、上位陣の中で攻防力低目とされる旅団ではとてもとても

>>748
ゲンスルーは両手に凝して、両手以外の攻防力は激減していたのに加え、ゴンはヨークシンでは出来なかった
攻撃での凝を使ってクリーンヒット
旅団なら首から上無くなってるんじゃね

そうか、そういえばヨークシンの時点では二人とも纏と練でしか攻撃できなかったのか

>>803
>蟻編初期ゴンのグー以上の攻撃力だぞ＞針抜けキルア

…え？　キルアにそんな攻撃力あったら人類最強クラスだろ
まぁキルアの強さを強調する人は大抵旅団を貶めたいだけだから、そこまで考えてないんだろうけどね

>>804
ヨークシンでは念の設定がそこまで固まってなかったからなぁ
まあパクノダは旅団の中では弱い方だし、今のゴンキルには負けるだろうな

女二人が痛んだが旅団戦闘も首から上がなくなるなら
ヒソカも例外なくなくなる理屈ですねｗ

>>806
その攻撃力があっても人類最強クラスはありえない
なぜならネテロに対しては百式で瞬殺乙が待ってる
それに描写無いとはいえ、ジンも上にいるしな

それと、パクノダが旅団の中で弱いという評価は作中には無いよ
トカゲの尻尾切りの気分でパクノダだけ弱くしたいんだろうけど
補助は大体あんなもんだろ
戦闘もそれよりやや上ではあっても大差は無いと思うぞ
フェイタンがザザンより強いってのも発での一発逆転でのことで、ヨークシンゴルアの攻撃が当たれば
同様に重傷負うだろうし、動きも鈍くなるかと

首が千切れてもヒソカはゴムでくっつければいいし

>>808
キルアの速さが百式よりも遅いという根拠はない。その逆も然り。
そして例えネテロやジンに効かないとしても、それ以外に効けば人類最強クラス

パクノダは情報処理部隊で基本守られ役ですよ
発も戦闘に使えないからシズクよりもさらに下だろ

発なしで師団長に勝てるやつはあんまいないと思うよ

>>810
それって発性能の違いってだけで基礎スペックで戦闘が上っていう主張じゃないよね
特攻と明言されたウボーとノブナガはともかく、他の旅団戦闘（仮）が他旅団と比べて強い根拠は無いかと

つーか発ありでもモラウじゃザザン殺すのは難しいだろう
負けることもないだろうけど

蟹ゴリラとラモットって同じぐらいの実力なんだろ？
キルアだって、針とるまえじゃラモットに勝てなかったし
ただ急激に強くなっただけ。
針取る前は、旅団のほうがキルアより強かったかもね
現段階なら、蟹ゴリラとキルアが戦った瞬間首とられて終わりだよ
それぐらい旅団と差があるってことだ

それは途中経過を無視しすぎている
キルアはラモットを瞬殺したわけじゃない
色々あって、キルアが成長してラモットがびびり、その結果瞬殺

カストロVSヒソカで、途中経過を無視してヒソカはトランプだけでカストロに勝てると言ってるようなもん
実際には精神的な崩しが大きい

>>810
いやあるな。
百式の攻撃スピードは、時間圧縮レベルだし

>>816
そんなん根拠になるかよ

キルアの攻防力はパーム以下だから

百式よりキルアのほうが速いとか言っいてる奴は
低学歴ぐらいだろ

>>819
学歴高いアホもいるかもわからんよ

>>815
まぁでもその後のキルアは、
ラモットクラスの兵に囲まれても、どんどん瞬殺していったけどな

>>813
それは無理あるわ
師団長に2連勝してるモラウで殺せないとなると、一撃の破壊力のある発がないやつはみんなザザンを殺せないことになる
そもそもザザンに攻撃が効かないのはフェイタンだけだからモラウの攻撃が効かないなどと言うのは妄想でしかない

実際今の時点のモラウの能力ではザザンの防御力を突破できないだろうし倒す手段もないだろ
密室に閉じ込めて二酸化炭素で殺すしか考えられん

つまり監獄ロックだな

そういや煙だから一酸化炭素攻撃もできるかな？

>>823
まずモラウの攻撃がザザンに通用しないことをどう証明するのだろうか
ザザンに攻撃が通用しないのはフェイタンだけでモラウの攻撃が通用しないというのがそもそも妄想でしかない
その妄想を前提に考えるとヒソカなんかもザザンに勝てないことになるな

http://osaifu.com/ehhp6/

モラウがザザンに勝てないって言ってる奴って、フェイタンの硬の強さどのくらいだと思ってるんだよ
GIゴンのグー以下じゃないのか？
変化系の硬より低い威力の発なんて披露したところでヒソカが欲情するとは思えんが

バレ見る限り
シルバ＞ネテロ決定したな

旅団の攻撃力って対したことないしな・・・
フィンクスの通常打はノーダメージ
包帯巻いているやつの攻撃も、最初はノーダメージだったし

>>826
俺は通用しないであろうと思うだけ
君が通用すると思うなら別に否定はしない
モラウはザザンと戦闘してないしそもそも打撃自体ほぼ使ってないので妄想でしか語れない

>>831
つまりなんの根拠もなく妄想で倒せないと言ってることを認めたわけだ
それならおｋ勝手に妄想を続けてくれ

まとめてやるけど

キルア→データ知ってる、どのくらいでやればいいか分かってる
旅団→データ知らない、初見。ゴンも最初そうだっただろ

フィンクスが全オーラ中どの程度割り振ったか不明
そして次は即効で倒すといってるところから全力ではないのが分かる

フェイタンが硬やったけど変身前ザザンならあれでやれたんだろ
硬に全オーラ中どのていど割り振ったか不明
発を使ったからといって硬で倒せないとは限らない

ちなみに硬など常に全力と思っている人いるけど任意で割り振れます

面倒だから誰か定期アゲしといて

>>833
追加
フェイタンの発はそういう発
弱そうに見えるとかは完全に好みの問題

またキルアの発
たとえ初動が早くても他のやつより早いとは限りません

こっち定期アゲして

>>833
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
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　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>833
お前は一体ハンターの何を読んできたんだ？
硬は強化部位以外を絶にしてオーラを一点集中させる技術だぞ
お前が言ってるのは凝だ
そして任意に割り振ってたなら貧弱な放出攻撃で大ダメージ食らうかよ

833が言いたいのは硬でも強弱があるってことだろ
まぁリスクを犯してまで弱い硬を使うくらいなら錬からの凝を使うわけだが

フェイタンの放出ダメージは散々議論されてるだろ。直前の傘攻撃が原因。
あれとザザンの身体強化で相手の硬度を見積もり攻撃したが、予想に反して堅かっただけ。
経験上確実に殺せるオーラ量でやったんだろう。

けど下手にオーラ纏って行動読まれるよりもズル賢い戦術だと思うけどね。

旅団って補助だろうとクロロ、ヒソカと大きな差はないでしょ

フィンクスのパンチも
全力の様子ではない、明らかに軽く殴ってる

>>837
しかし硬は練含んだ5要素で構成される罠

あと放出攻撃でダメージを受けたのは、変身前ザザンからパワーアップしたとしても
貫けるであろうとふんだ威力の硬がノーダメージが予想外で反応が遅れたってとこか
想定してれば防げたんだろうけど

ゾル厨、シルバ厨をネタバレスレから引き取れやカスども

>>839
軽く殴ったかどうかは判断できないけど
乗り込む前に銃火器？が効かないと流星街の連中に聞かされてるから
それ以上になるオーラ量で殴ってるだろうし、
直後の発も防御力の底が見えないからサクッと判断したんだと思う

>>821
してねーよ

ここで議論するのなら兵隊長と戦闘蟻の区別くらい付けてこい
キルアが無双してたのは念すら持ってないんだぞ
兵隊長相手となるとキルアは一匹は特大のすかしっぺを食らって逃亡されるし
イカルゴには遠くから狙撃されるし、オロソ兄弟には死の瀬戸際まで追い込まれた

>>840
そうだけど錬の強弱がかわると思うよ。硬＝限界までAOPを一点集中ってわけじゃないとおもう。
人間が虫潰すのに全力をこめないのと同じで。

念の四大行を全て使う硬、身体のオーラを一点に集中させるが
自分の使うオーラのうちどれだけ使うかは任意

キルアが兵隊長瞬殺してるとか寝言言うやつどうにかしてほしい

Ｓ　王

Ａ　ネテロ≧護衛

Ｂ　シルバ　ゼノ　クロロ＞ヒソカ　ビスケ

Ｃ　レイザー　カイト　モラウ

Ｄ　フェイタン　フィンクス　ボノ

Ｅ　ナックル　シュート　ゲンスルー＞レオル　ザザン

おいゴミカス共が。これが神ランク。それだけのこと。

ほんと馬鹿だな
硬で使うオーラ量はかわらんわ。威力が変わるのは、拳本来の力や速度でだ。
わざわざリスクおって硬使う局面で全力でうたないわけがない。

>>848
ネテロ＞護衛にするか
≧なくすかどっちかにしろくず。優柔不断かてめえは

>>842
いつものレス乞食シルバ厨は、相手にしなければいいだけ

シルバ旅団アンチが噛み付くからなあ
旅団アンチとか>>49みたいなコピペまで作って
旅団に親でも殺されたんかねｗ？

タコ、オロソ、糞転がし、ラモット＝兵隊長
ザザン隊のウルトラマン、半漁人みたいなのも兵隊長でしょ

兵隊長か否かは言語を使えるかどうか。
糞転がしの部下である猿とかは
読者への描写のために文字は出てるが電波信号みたいな奴だしね。

>>849
かわるでしょ。その理屈はレイザー戦でみせたジャジャン拳で全て覆せる。

ウボーもオーラ量変えたし、シルバもクロロも変えた

現状
ナッシュ＞師団長だな
タコ戦で確信した

旅団内最強はボノさん

>>857
ジュピターはチートすぎると思った
あれ逃げ切れるのヂートゥぐらいだろ

王でも余裕

ぶっちゃけ王は飛びぬけすぎだろ
筋肉膨張させたピトー相手に余裕で観察してたネテロでも迎撃が間に合わないとは…

王は避ける避けないじゃなくて普通に受け止めそう

ネテロでも反則的に強いのに
さらに強い王とか、無理ゲーすぎる
ようはあれだな、ドラゴンボールで弱い奴から順に敵がでてくる
概念を覆したんだな

普通に王が連載終了まで最強扱いでも良いような気がする

シルバ厨の俺でも王は無理ゲーだとやっと理解した

ウボーなら受け止められると思うけどねぇ

ウボーの体術レベルで木星も耐えられないなら、0：10じゃねーか

それは相性だろ
フランクリンとかどうやってウヴォーに勝つ気なの？って感じだし

逆にジュピターですら受け止めれられたらボノさんがノーチャンスじゃん
ウヴォーは陰&砂煙で必殺の奇襲をしかけれるし。意外と多彩な攻め方をするからね

攻撃力は
シルバ＞ネテロだろうから
シルバなら王倒せる可能性はあるね
少なくとも根本的に破壊力が足りないネテロより

王は木星じゃあ大したダメージないだろうな
ファンファンクロスなんかじゃないと倒しようがない

ファンファンクロスしたってDBのベジットみたくなりそう
メレオロン＋操作でOK

>>867
相当特殊な能力を持ってないと不可能だろ
パンチであれだけのクレーターを作るんだからネテロより攻防力はあるだろうけど
まず当てることが不可能

実力を隠していたとかじゃない限りありえない

>>867
おまえ百歩譲って攻撃力はシルバのほうがあったとしても
王が手出ししないことを前提としてねーか？ｗ

>>866
圧倒的な戦闘力と評され、特殊な能力を付加した具現化か、ウボー本人が操作される操作が
倒せる確率高いといわれてるからな
旅団内パワー勝負ならウボーが10：0でいいと思うけど

>>872
力やスピードでもクラピカに翻弄されてたウボーさんですが・・・・

>>873
力は翻弄されてないだろ

ネテロが攻撃力ないってはありえないな。
百式の攻撃一撃でも地面へコンでるじゃん

>>873
外部は未知だから仕方ない
旅団内でウボーにコンスタントにパワー勝ちできる発の能力者がいれば、旅団内でのウボーの評価は
かなり低くなるはず

逆に旅団内でも、シャルやパクあたりには負けてもいいと思うが

とりあえずビッグバンインパクト直撃して腕が砕けるだけのクラピカは強すぎだと思う

>>877
今のゴンならあれ食らってもあんまダメージなさそう・・・・

シルバがネテロより可能性があるって事からしてありえんが
万歩譲ってありとしても王かなり手加減した状態でネテロを圧倒してるから
最早人間一人でどうこうってレベルじゃない

>>870
＞まず当てることが不可能


一つはっきりしてるのは「ネテロでは王を倒す術がない」、根本的に破壊力が足りない
一方シルバは、王に攻撃当てれる？シルバの最大威力の攻撃は王に通じる？
二つとも「分からない」、ネテロは無理と答えが出たが、シルバは出てない
これがよく言われる「底が見えない」というもの
ネテロは底が見えて、シルバは見えてない
分かった？