【冨樫】ヘタッピマンガ研究所R【村田】

冨樫働け

>>1
乙

おっさん顔やったんか！

＞あ、僕仕事あるからウーロン茶で

え？

ハンタ信者は糞スレ大好きだなあ

島袋→高級焼き肉店で接待

冨樫→新年会のついでw

島袋>>>>>>冨樫

表情でキャラの気持ちを伝えるためなら写真のトレースだっておｋなのさ

ネームの真理に一番近いって褒め言葉じゃねーだろｗｗｗ

>>8
読み手にとっては何言ってるかわからんだろうけどな

なんで長期休載するんですか？って質問しろよ

暗に下書きをジャンプに載せたこと言ってるのかと

下書きだけでもそこらの漫画家より面白いし、事実売れてるってことか？

もうギャグとして今回の話は下書き状態で載せればよかったのに

今回の話って、冨樫は下書きは上手く書けるけど完成原稿はダメってころだろ
プロの漫画家としてどーなんだよそれ

>>14
面白ければ何だっていいって編集長がいってんだろうが

スタッフって冨樫が働かない間も給料もらえてたのかな

>>4
俺もそれは思ったｗｗｗ

＞村田君も毎週描いてたじゃないか

も？

毎週書いてるったって、稲垣のキャラクターじゃ心情を理解出来ないしなあ

ネームの真理に一番近いは笑ったｗ

ネームの心理は明らかに皮肉だろうねえ

とりあえずH×Hの読者ほぼ100％の人間が超休載について
疑問を持ってるんだから今回ので釈明すべき。
ほんとならもっと早くすべきだったけどな。

金払ってる客に対してあまりにも失礼すぎる。
せめて理由を載せるべき。

別に皮肉じゃねえだろ
志望者スレなんか見てても
冨樫のネームはよく参考になるって話が出る（他にもドラえもんとかも）

冨樫がネームのまま掲載するのはそっちの方が面白いからだったんだな

漫画家はネームをそのまま掲載すれば作業量むっちゃ減って楽できるんじゃねって真理に最も近い男

実際コマ割りの見易さは否定出来ないからなぁ
コマ割りと感情の表現の二つだけは尾田より上

ネームのままでも他の漫画家より面白いっていう意味で
一生懸命描いてる他の漫画家と一人じゃ何も出来ない村田への皮肉じゃね

ネームの真理にもっとも近い生きた伝説ってのが菓子折り持ってダッシュする理由なんだから
褒め言葉なんじゃね？

そもそも冨樫のネームへの評価は編集部の人もしてなかったっけ？
「こっちがなにも言うことがない位の正解のモノを持ってくる」とか
読んだことある。

>>28
なんで上から目線なんだよ 編集が・・・

>>29
編集もプロだからね、そりゃ言われるよ
編集の言うことは聞かない！とか言ってる漫画家はイタイ奴ってだけで

そもそも編集のアドバイスあって誕生するヒット作品なんかもあるからね。

>>29
全ての漫画が漫画家一人の頭から出ると思うなよ
編集の助言で自分でも知らなかった才能が発現した漫画家なんていっぱいいる
そしてそういう編集に限って目立つのを極度に嫌って
名前は絶対に出すなと言ってくるんだ

バクマンと被るよなこれ

島袋の援交にも冨樫の休載にも触れずに、ただひたすら漫画家を持ち上げるだけのくだらん宣伝漫画だな

>>32
>>28の言い方だとこの編集者のネームが
あらゆるジャンプ作家の中で最高で、富樫がそれと同格、
という風に聞こえるんだが、
それでいいのか？

＞仕事があるから

ダウト

>>34
でも島袋はすげえ嫌な奴に描かれてたな　まあ俺が見た印象だけど

しまぶーに続いて４人目が富樫かよｗ
何か作家チョイスの方向性が作為的だな

ならば次回以降はこの人達に違いない！！

５人目：「ネームの真理に最も近い男」が脱帽した超絶画力の天才絵師・萩原一至先生に作画の極意を聞く！
６人目：メジャー誌最高の萌え漫画家・矢吹健太朗先生にオリジナリティと仕事とプライベートの両立の大切さを伺います！！


こうこなくては

>>37
いや、俺も島袋の印象は悪かった
何であんな風に描いたんだろうね

逆に考えるんだ…
村田が実物を悪い方向に誇張したのではなく、良い方向に軌道修正してああだったのかもしれん

まあ買春騒動はやっぱり大きいな
普段は忘れてるんだけど、キレイごと言われるとなんかイラッとくる

俺も

エラソーに語る割に本編よりこっちの方が絵上手いし、そもそもトリコつまらん
味比べとかも金で見てる感じだったし

木多にも毒入りギャグの極意を取材して欲しい

おれのリクエスト通りに
島袋と富樫がきたんだから、次は鳥山かな

この漫画単行本化してほしいけどストック100ページもなさそうだし無理かな・・・

島袋は印象悪いと思ってる人多かったかのかｗ
やけに上から目線でしゃべってるなと思っていたがｗ
冨樫が上から目線ならいいけど物腰やわらかいしキャラが逆だな

>>44
ただの漫画の書き方の説明ならいらないけど漫画家対談が増えるなら単行本にして欲しいな

>>16

http://jump2ch.web.fc2.com/survival/001_100/u005.html
216 名前： 303 投稿日： 01/09/02 21:09 ID:jEn7EkEs

冨樫は幽白の時からおかしかったけどな。精神的に脆いというか。
アシに関しては、仕事場に呼ばれても待たされてばかりで何も
仕事を与えてくれなかったという話を聞いた。お金はもらえるし
｢待つのも仕事のうち」…とはいっても時間のムダにも程があるとのこと。

>206
んなこたぁないよ
ジャンプのスポーツものは今弱いがテニスはその中では一番まし。
ホイッスル＞ライパク＞ミスフル＞テニスかな。
ルーキーズはどうあっても打ち切られないので除外

>210
今の子供はあまり極端なハッタリは真面目に受け取らないようで。
ただ、豪快じゃないといえ今のジャンプにもハッタリはあるよ。
狙ってすごそうに見せてる。大人が｢物理的におかしい」とつっこむ箇所ね。
子供には大人から見て許せるほどの「豪快でバカくさくて笑える」ものはあまり通用しない。
そういう読み方をしないから（ブレーメンもただ単純につまらないだけだし）。

>>23
確かにピトーの治療念初登場は連載時のネーム状態の方が良かった

冨樫の「仕事があるんで麦茶で」って台詞がイラッときた
他の冨樫は可愛かった

毎週頑張って連載してるのに、富樫みたいにたまにネームだけ載っけてそれが自分の話より面白いとあっちゃ皮肉の一つも言いたくなるよ

鳥山明に説教食らって真面目に仕事するようになったって話はどっから出てきたんだろう。

>>34
むしろそういう世間とかネット上とかで何やかや言われてる漫画家を選んでる気もするな。
「世間じゃ色々言われてるが、こういうこと考えて仕事してるんだ！」って言いたいのかな。
どっちみちよいしょにしか見えんが。

気が小さいとかより、ゲームやりたいだけだろ冨樫は

村田は自身がヘタッピで描いたことを実践していい新作描けよ
但し頭脳担当は必須だが

>>49
個人的に皮肉を言いたいのはわかるがそれを漫画という媒体で表現しちゃ人間としてダメだろｗ

>>52
稲垣だけは勘弁な！

冨樫はヨイショするだけの実績はあるがしまぶーは実績ないじゃん
まあ、だからこそイヤミで上から目線でえらそうなキャラとして描いたんだろうけどさ
あれがマジの態度だったらしまぶーアカンで

実在の人物を描いてさえ不快にしか感じられないってのは非常にまずいよな
この調子で自分で考えた漫画を描いた場合の読者の反応は推して知るべし

「仕事（FF)があるので…」

あれか、スタッフっていうのはゲーム内での仲間のことか

村田先生も毎週書いてたじゃない

冨樫先生は毎週書いてませんね

すぎたんがヘタッピマンガ研究所描いたらどうなるだろう

しょうがくせいがまんがかさんにいんたびゅーするもえまんがになります

冗談でも一言できなかったのかよ
媚びるばっかりで反吐が出るわ
だから冨樫も儲もつけあがるんだよ

>>61
でも杉たん上手くなったよ

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆━┳┓　すぎは打ち水みたいに打ち切りが決まってからのまとめが上手くなってそうだよ

村田にそういう際どい部分を言及させるのはどう考えてもムリだろ。性格的にも地位的にも
久米田や木多ならともかく

ホントにな
この漫画に何を求めてるんだ

数年の修行を経てかえって来たすぎたんの漫画の主人公がシュージンとかないわーと思った

木多×冨樫は見たいなｗｗ

ちょくちょくネタにしてるし、実際したらどうなるのか

すぎたんの読み切りの主人公がシュージンで
矢吹の読み切りの主人公がサイコーだったことに
意味はあるのだろうか

>>81
人気漫画のキャラをそのままパクる以外脳が無いことがわかったこと

冨樫って一人で漫画かいてるのかと思ってた

たまに嫁が手伝ってそうだな

義博冨樫の働かない話

木多は島袋ネタを書いてたけど本人に許可は取ってたからなあ
どうやって切り出したのかすげー気になるんだけどｗ

>>68
本人目の前にしてズバズバ言えるキャラかね、木多

>>74
実際に仲良いんだろ？仲良いからネタにしたのか、ネタにしたのをきっかけに仲良くなったのか知らんが。

一番ブッ飛んでるのは「表情」だと思うってのすごい同意できた。
冨樫村田の対談はもっとページ使ってがっつり描いてもよかったんじゃないかな

一応次回に続いてるぞ

>>75
島袋と木多はジャンプデビューの時から仲良いだろ
ギャグでのライバル的存在だと言ってた

木多は本当すごかったよな暴れっぷり

月一で数ぺージなんて村田からすりゃ暇でしょうがないだろ
もっと描けよ

作家さんの間じゃあ「ネームの真理に最も近い男」とまで言われる生きた伝説


これネームしか出さない冨樫への皮肉だろｗｗｗｗ

ネームだけは上手い

完成した漫画は下手って事だよな

>>76
表情うまいよなあふがし
ナルトとかみんな顔死んでるし
どーにかしとほしい

>>76
ヒソカの「ここにいたくない」顔なんかはすごい
でもラフだしな…

>>82
「ネームは上手い」ってのは漫画のホメ言葉の中では最高峰だよ。
「絵が上手い」「ネタがおもしろい」は流行やネタ枯れで遅かれ早かれ限界が来るけど
「ネームが上手い」ってのはそういうのをすべてカバーできるからな。
どんな変な絵やネタでもネームが上手いければ引き込んで読ませる事ができるんだよ。

誰かのﾂｲｯﾀで見たけど「富樫プロ」があることが結構衝撃だった
税金対策だろうけど間違いなく日本で一番仕事してないプロダクションだな

？
プロダクションの主な仕事は権利関係だろ

作品なら鳥山とか今作品書いてない作家がもってるプロダクションはどうなるんだよ

>>83
作者の名前も読めない奴が富樫を語るな

富樫って誰だろうね？新人さんかな？

編集のひとじゃないかな

来週のじゃなくて今週のヘタッピ漫画研究所ZIPってありますか？

ZIP自己解決したわｗ

それにしても未だに冨樫を富樫とか書いちゃう低脳がいるんだね
死ねばいいのにねー(*´�Vд�V)(�Vд�V`*)ﾈｰ

>>70の未来安価が結構会話成立しててビックリーです…

もっとページ数増やしてよ
描き足りないだろ村田も

ヘタッピ毎週読みたい

ZIP要求してる滓が偉そうにしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しまぶーとか冨樫とか曰く付きの人はいいから、せっかくなんだし新人漫画家をﾌﾟｯｼｭしてほしい。

そっちのが村田もザックリ話聞けるんじゃないの？

ヘタッピより早く新作描かせろよ
聞き手にも多少の格はいるがヘタッピが村田でなきゃ
ならない理由もないし

今の新人は小粒だしなあ・・・
小畑にインタビューしてもらいたい

今の連載陣なら久保とか空知とかぐらいかなインタビューして面白そうなのは

久保に「たまに描写に性癖が垣間見えますが？」とか聞くのかよｗ

>>101
何で少ないページ数でわざわざそんなこと聞くんだよｗ

その二人のキャラ作り秘話とかはちょっと気になるなあ

師匠には「この内容のなさでここまで売れたらウハウハでしょ？」

くらい聞いて欲しい。

村田ってマガジンに移籍する噂があるけど、実際どうなの？

>>104
集英社で干されてる稲垣が村田を連れて行こうって算段なのでは？

終わってから1年と経過してないだろうが
普通に充電中じゃないの

>>97冨樫を出しちゃった以上、新人や若手を出してもなんか物足りない内容になっちゃいそうだな。
尾田が出るのはいつだろう…

バンチ組や他誌に移籍した大御所では駄目なのかな？

本宮とか江川とか面白そうだな

鳥山のヘタッピは誰に聞くでもなくわかりやすく
漫画のイロハを描いていたけどな

あれは原作と監修がいたからなあ・・・
今や人間性がばれた老害さくまとマシリトだが

何も学ぶ所の無い稲垣の原作だけはカンベンな！

>>109
ゆで、つの丸、こせきこうじ辺りなら
味のあるウンチク話が聞けそうだよね

車田正美の作劇術はリーダムで披露されて
「なるほど！」と思わされたもの

単行本出てほしいなぁ

尾田は結構色々なところでインタビュー受けてるし、何か今更感があるなぁ（俺の中でだけだけど）
ゆでも週間少年『』に出てたし。
つの丸ってのは新しいかも知れんな。

どくしやしつているか

○富樫
×冨樫
ウカンムリじゃなくてワカンムリ
ケアレスミス忘れてる奴、多すぎ！


木多がコミック(喧嘩商売)のおまけで描いてる
かなりの人が勘違いしてんだろうね
代表人での冨樫事件も色々あったんだな

ケアレスミス忘れてるなら正しいんじゃね？

ttp://twitter.com/NEBU_KURO/statuses/8307308049
ハンタの本スレにあったやつ

尾田なんてインタビューしなくても勝手に自分からしゃべるからね
荒木にしなさい

荒木は他の誰かがインタビューするだろうし、露出の少ない人がいいね

ガモウ！ぜひガモウ！！

大場から学ぶことなんかあるのか？

優れた絵描きを独占する方法・・・あ、これなら村田の寄生虫・稲垣に
聞けば済むことじゃないか！

これは冗談として。順当に行けば空知かうすたになるだろうな

>>85
関係ないけどスケダンで
「ネームは躍動感を出すことができる」とか何とか言ってなかった？

西尾維新は行かなくて良い

村田のツイッターより

＞取材した冨樫先生の語録が面白すぎて、
＞これ僕が取材漫画にするよりそのまま冨樫先生が本として出版した方が絶対イイだろと思ってしまう。
＞この凄さを7ページのコーナーに纏めるなんてもったいない。膨大な金言集だよ。

どんなこと言ってたのか気になる
マジで出版してくれないかな

>>118
それ貼ったの自分だｗ
ほんと聞きたいよね

村田はロックマンの漫画描いてみたらどうだろうとか思うんだがｗ

仮面の下は劇画タッチ･･･！

自由さ＝お休み

稲垣はなんで取材しないんですか？

次回の連載で冨樫発言集のるかな

へタッピ本格連載　バクマン打ち切りで

村田は謙虚だし
きちんと富樫の発言を真面目に取材してる分好感もてる

稲垣は・・・

次回はうすたか空知をお願いします

冨樫の取材レポをノーカットでお願いします

もうずっと冨樫でいいよ。

ウ冠の富樫さんとは別人だったのかｗ

次のペタッピが待ち遠しい

>>116
それ逆じゃね？
○富樫
×冨樫じゃなくて

○冨樫
×富樫じゃねーの？

自由さって皮肉だろｗ

村田くらい絵を描ける奴ならいい原作者探したほうがいい

ガキの頃てんで性悪キューピットで抜いてたわ　懐かしい

長期休載のコツを聞き出したら神だなｗ

筒井康隆はわかるが
平山なんか駄文書き散らしてるだけのアホだろ
何の参考にもならん…
まだ、オカ板の洒落怖みてたほうがマシ

短編しか読まないってとこがなるほどなと思った。
まあそんな感じだよね。

「終わりっぽいけどまだ続く」は連載自体が続くって事なのか次も冨樫って事なのか

>>116>>141
ウ冠もワ冠も正しいって事じゃない？

本人はてんでのウ冠時代をなかった事にしたいようだけど
ウ冠で名乗ってた時代がある以上、ウ冠の「富樫」表記も間違いではないな

冨樫もハンタ後はレベルEみたいに短編書いてほしいなー

２ちゃんで誤字うんぬん言う人たちって･･･

冨樫は筒井康隆の短編からパクってたわけ？

村田か編集部の配慮なのか冨樫に媚媚過ぎて痛々しい。
冨樫本人に研究所R描かせてくれ。毒々しいのを。

筒井といえば幽白の海藤とジョジョのトニオ

何つーか冨樫はこんなに持ち上げてひたすら良いイメージになるように
描いているのに
島袋のときはあんなにひどく描いたりしているあたり
それぞれの作家に対して描き方が違いすぎるな

つーか見てる側の先入観と偏見だろ、しまぶー叩きしてるアホばっかだし

俺も島袋がひどく描かれてるとは感じなかったな
謙虚ではないなとは思ったけど

冨樫を持ち上げてるというか神聖化してる漫画家はいると思うぞ
村田はほんとに尊敬してるんだなと思った
休載に関しては糞だが漫画の内容に関してはやっぱ面白いと思ってる人が多いんだろう

ネームの真理に最も近い男から
漫画の真理に最も近い男に変わってたのはワロタｗｗｗ
これ単行本とか出たらネームは消えてるだろうなｗ

しまぶーは親分肌の（いい意味で）デカい事言ってみる奴、って感じで
自身の作風と合ってて面白い、って思っただけだったけどな
むしろトリコに合せていかにもヤクザもんっぽく誇張してるんだろう
それより後付にあった次回？のガイナックスって誰取材しにいったのか気になるわ。

冨樫っていかにも漫画家の好む漫画家、って感じだもんなあ

冨樫はよくそこまで考えるなあってくらい漫画の内容考えてるからなあ

ゲームの中に入るグリードアイランドなんて
普通の漫画家なら中ボスの強さがレベル５０で強いんだぞ
で、そいつら倒していってラスボス倒したらクリア程度が限界
しかし、冨樫は全部のカード考えてたからなｗ
しかも全部意味あるしｗ
GIを面白く最後まで描けたのはほんとすごいと思うわ

>>159
ガイナックスはヱヴァの新劇場版の情報でもあるんかな

>>152
レベルE:筒井雪隆の名前元ネタ

>>153
冨樫は漫画家志望者から見たら本当に参考になる作家だよ。
バトルも心理戦も言葉のかけあいも見せゴマもみんな上手だから。
お前にとって媚び媚びに見えるのはお前が志望者じゃないからだろ。
漫画家志望者のための漫画なんだからお前は読まなくていいんだよ。てかもう読むな。頼む。

>>161
しらんがなー

「ガイナ　スタジオ　久保帯人 ブリーチ 見学」でググレ

ツイッターでガイナの上の人と知り合ったのがきっかけらしい
新エヴァはガイナで作ってるわけじゃないし情報もなにもないだろ

稲垣の糞がしゃしゃり出てきたのが激しくむかついた

アシスタントの為に書いたのに何で稲垣が読んでるんだ、って冨樫が怒りそうな気もする

さすがにそんなことで怒る程冨樫も心せまくないだろｗ

怒りはしないがいい気分はしないだろうな
冨樫の言い方だと門外不出っぽいから
稲垣が威圧かけて見せろと言ったんだろう

どんな手段で見せてもらったのか知らないけど
見たことを公言しちゃってるとこがサイアクだなーと思う。
誰も幸せにならない。

稲垣がこっそり見たというのを漫画に描いてしまう村田にも問題ありだな
島袋のキャラといい、ネームの真理に最も近い男に近いといい
意図的なのか天然なのか・・・

>>119
インタビューしなくても漫画家の意見聞ける方法を教えてくれよ

常識的に考えたらネームの段階で本人に確認取ってるだろうし
取材対象が漫画的な誇張やネタだとして問題にしてないんならいいんじゃない？
研究所Ｒも一応娯楽漫画なんでしょ

稲垣が虎の巻のことを自身のサイトで弁解してるぞ

自分がこのままリタイアしてもアシさん達が食うに困らないようにって
もうすぐ来年の冬まで冬眠する奴の台詞じゃなきゃいい台詞なんだがな
お前が休んでる間そのアシさん達はまた職探し再開だよ

冨樫「ハンタ文字で書いてますから、見ても読めませんよ。」

>>175
岸本がアットホームな職場の雰囲気を見習ったらしいから
専属だろう。

村田の読み切りより面白いなこれ
SQみたいに他所の漫画家とかガイナとかのインタビューもやって欲しい

これ単行本化してくれねぇかな…
鳥山のも一応出てるし話数が溜まれば出る筈なんだが
問題は只でさえ1ヶ月に一度と言うスローペースなのに
ページ数が極端に短い事なんだよね…何時になったら出るのやら

>>166-169
巻き込まれてボロクソ言われてる稲垣かわいそす

村田はこうやって漫画家の話聞いて連載してくんないかな・・・

>>175
頑張って非拘束期間の給料も出してるって噂もあるし、冨樫アシの収入はそこまで心配しなくてもいいのかも

>>174
本当だ
これ稲垣にしてみればいい迷惑だな

>>182
冨樫はもうがんばらんでもアシ数人の金くらい出せるだろｗ

>>173
漫画の内容はチェックして問題なくても
読んだ人がしまぶーはえらそうだ、稲垣が虎の巻を盗み見てた
と思われてる事実があるからなあ

虎の巻に関しては稲垣がブログでフォローしてるのが泣ける

>>183
どっちが本当のことを言ってるんだろうね。
全くの事実無根でここまで書いちゃうってちょっとありえないわ。
まあ村田が大人の謝罪をするのかな。

村田って天然ってか自分の言ったことがどう影響でるかみたいなことをあまり考えてない気がするよ。
ツイッターでフープメンの人が「引きこもりっぽい人のネームは読んだら分かる」って言ったのバラしてたし。

ジャンプで絵でなくて話作りでためになる話できそうなのって冨樫と尾田くらいだろうな
他の漫画家は話は糞な連中ばかり
迷走中のバクマン読む限りガモウなんて話にならねー

後はこち亀の秋本はジャンプで生き残る処世術くらい語れそうなことくらいか

ネタとしてなら、岸本の天才キャラ論、久保のオサレ演出論、許斐の超人論あたりか

幕張の作者にまた描いて欲しいよな

・豚和月と腐女子恋人
・知欠の不倫嫁
・冨樫のお花畑嫁
・尾田の痛セレブ嫁
・島袋光年の女子高生買春

>>188
その辺りの漫画家は冨樫が幽遊白書やめたとき嫌がっていた読者が飽きるまで同じことを繰り返す形で連載を続けてるからな。
岸本はちょっと内容を発展させようとしたけど、明らかに本人のキャパを越えるようなテーマで結局陳腐なもんになっちゃったし。

村田はもし自力で連載するなら、ビジュアル重視でSQで好きに描いたらいいと思う。

>>187
あーなるほど・・・
いままで作画だったからかもしれんな・・・

>>189
いちおう連載やってるじゃないかｗ
島袋ネタをひっさげてスタートしたじゃんｗ

志望者にとってはバクマンなんかより虎の巻のほうを単行本化したほうが万倍ためになりそうだなｗ

>>190
冨樫の虎の巻には、「オタクと腐女子に消費されるキャラクター作り」について言及されていそうだな
生意気でチビの実力者、中性的な容姿の知性派イケメン、根は優しい不良、天然ロリ娘等

岸本は「漫画の描き方」より、どのクリエイターに影響を受けてきたかのかという視点なら面白い話が出てきそう
村田も影響を受けた絵師にだったらたくさん語れそうだな

冨樫のなかでてんで性悪は黒歴史なのか
ハンタもいいけど幽白やレベルＥの連載当時の状況も知りたい

>>195
幽白に関しては「幽☆遊☆白書画集」の作者コメント参照

てんで性悪読んだことないんだが、黒歴史になるほど内容酷いのか？
今度読もうと思ってたんだが

>>183
稲垣が嘘付いてるに決まってるだろ

1話1話で完結していく話を考えるのがきつかったのかもしれん

>>197
話自体はムチャクチャ下らない。
ラブコメとかエロ展開とか人情者とか
とにかくすみずみまで白々しい。
でも絵がすごくかわいかったから
それだけでファンになって最終話まで読んでた。
やっぱ漫画は絵だよ。

>>197
今よむとよくぞここまで成長したものだ…とある意味感動できる
でもよくある新人の新連載ものの中ではそれなりにツボを押さえて良く出来てる方

稲垣に見せちゃって良かったのか？
と読みながら思ってたが、やっぱり(実際に見たかどうかは別にして)見せたりしちゃいけないものなんだな。当たり前か

とりあえず週刊連載の基礎訓練という感じだったな＞てんで
内容は主にストップひばりくんを下敷きにしている感じ
冨樫の初期は女の子が可愛い。
てんでの単行本の方には初投稿作品も載ってた気がする。
昔からカルトっぽいのが好きだったのな

そうか、てんではやっぱり残念だったんだな
でも冨樫にもそんな時代があったのかと思うとなんか安心する

つーか島袋が感じ悪く書かれてたとかアホかと
単に漫画キャラのしまぶーとして書いてただけじゃねえか
あれが感じ悪く見えるのは元々島袋に悪い感情持ってるからだろ

前科者だからしょうがない

601 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 21:13:37 ID:???
つーかなんで冨樫のネーム虎の巻の内容を稲垣が知ってると
村田が勘違いしたのだろうと考えるに
稲垣自身が「俺知ってるもんね」って
自慢げに大ボラ吹いたからだとしか思えないんだが

まさかジャンプでそのことを言われるとは思わなかったんだろうな

602 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 23:03:13 ID:???
稲垣問題はじわじわ炎上しそうな予感

603 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 23:08:04 ID:???
そうなれば稲垣をバイバイジャンプに追い込めるね
大亜門とかコイツは実力以前に人間性が大嫌いだ。楽しくジャンプを
読んでるのに、コイツの不快な人格が透けた漫画読むと台無しだよ

ガモウはまだ娯楽性とネタ度に優れているから相殺されるからな

604 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 00:03:03 ID:???
え？なに？
稲垣先生ってデマカセ言ってたの？

>>188
尾田はないだろ。まぁ読者を泣かせる術とかはもってそうだが。
漫画の演出・技術は全然ないぞアイツ

じゃあ何で日本一売れているんだ？
まさか浜崎あゆみ界王拳３万枚だとかｗ

てん性は後の作品を全部読んだ後で見ると、原型になるモチーフが端々に出てきて面白い

ワンピはいい意味でも悪い意味でもファーストフードだから

島袋は肉食いまくり＝援交って連想ができたからなー

>>209
それは面白いからだろ

面白い＝漫画の技術・演出ができるではないがな

てん性に比べて、バトルどころかエロすらもなかった幽白の1〜5話のネーム読んで、
連載にGOサインを出した編集部がわからん。

いや１話で自分の通夜見るシーンとかマジ泣けるだろ
１人だけまっとうに幽助に厳しかった竹本が、肩を震わせるページはやばい

幽白初期は人情モノ＋幽霊って立場を利用した痛快劇だな

>>207
相変わらず稲垣が一方的に嫌われてんだな。
アイシのアンチってなんか異常で気持ち悪かったけどここまでとは。

本人の事よく知らないのに人間性が嫌いとかどうなんだろうね

あいつらに言わせると漫画からにじみ出る人格の歪みを感じとってるとか。
DQNアレルギーなんだよな、奴らは。相当現実で嫌な思いをしてきたんだろう。

冨樫は設定とかルールとか考えるの得意なんだろうな
念の仕様とかGIとか
軍儀も作中じゃ断片的だが普通に遊び方出来てると思う

普段立ち読み専だけど、冨樫と村田の為だけにザンプ買ってきたｗ
240円……高くなってた
昔220円くらいでなかったっけ？

むかし180円だったよ

軍儀やってみたいけど俺の頭じゃ理解できんだろうな

駒を重ねる時点で俺には無理だなｗ

>>213
演出と技術なくして面白いもの作れません

例えば浦沢直樹なんかは演出と技術を極めているのに面白くない漫画家代表だよね。
プロフェッショナルしてはトップランクだけど、作家としては二流と言うか。

ワンプ泣けた感動したとかって中学生とか女の人でしょ？

毎週見てるがワンピはコミックスからページ分を切り取ってきた感じ、メリハリがない、なんか別漫画

>>225
浦沢直樹は連載序盤は面白いんだよMONSTERとかHAPPYとかプルートゥとか20世紀少年とか
明らかに中盤辺りからｇｄｇｄになってくる
飽きてくるのか出版社が引き延ばしを要求するのか知らんけどな


つか冨樫なんか取材しても漫画家として一番大事な締め切り守れない時点で
リスペクトしちゃ駄目だろ

気まぐれすぎるけど店を開ければ行列ができるラーメン店の店主にレポーターが取材を挑んだ感じだな

>>228
この前爆笑問題が浦沢にインタビューしてたけど、
なんかこいつは作家じゃねぇなって思った。
テーマを掘り下げ切る前に自分で一歩引くんだってさ。
だからいつもあんなイカサマのような終わり方になる。

「いろんなテーマを匂わせておけば
読者が勝手に妄想して盛り上がってくれる」

という手法だな
そして作者にはそのテーマを描き切る腕はないと

>>218
稲垣さんお勤めお疲れ様です
ＤＱＮに虐げられて成長してきたぽいのがよくわかりますよ＾＾

軍儀も「いろんな複雑さを匂わせておけば
読者が勝手に妄想して盛り上がってくれる」
の類だと思うがな

>>228
バカは何も分かってないんだから。
志望者が冨樫のダメな点いっこで長所を全て否定し
「リスペクトできない」なんてクソ生意気抜かしてたら
漫画家になんかなれないよ。

>>233
へ？それとテーマがなんの・・・・
あ、冨樫嫌いなだけか。つまらん感情論で話に入ってこないように

>>218
多分稲垣が嫌われてるのってマンガからというよりも
ブログとかそっちじゃないのか

ガイナックス？貞本くるー？

気持ち悪いからそういうアニメ系の人たちやめて欲しいな
やるならジャンプ以外で存分にやってくれ

貞本はいいが冨樫はうざい
実力も無いくせに偉そうに講釈垂れやがって

冨樫はなんだかんだいいつつ漫画描く実力はあるだろ
連載作家として一番大切なものを欠落させてはいるけど

ないよ
絵も上手くないしキャラクターにも魅力が無い
内容も闘っていてばかりで面白くない

冨樫は敵ができてもしょうがない状況を作ってるから
そんなふうに言う人がいても仕方ないね
そういう評価の是非は別として

まぁ馬鹿がどれだけ僻んでもあれだけの結果出してる時点で天才的な実力があるのは確定

ジャンプのバトル描写パターンに関しては、
車田正美の必殺技KO、鳥山の運動描写、荒木の能力バトルを押さえておけばおｋ？

意外に鳥山の運動描写を踏襲しているのが岸本だけなのが寂しい
「修行」EPは定番テンプレだが

>>241
戦ってばかりが嫌なら今の看板全滅だなｗ
レベルＥおすすめ

運動描写が一番難しいからじゃないか？
描ける描けないもあるけど、きっちり頭の中でイメージ出来るかって問題もあるし、
漫画だと平気で空飛んだりして無茶苦茶な動きするからな。
そう考えるとやっぱ岸本は絵は上手いんだなあ

運動描写なら久保もうまいよ、さすがアニメーター出身
駆け引きのワンパターンはさておき一番剣術バトルが画として見てられる

支障はアニメーター出身じゃないでしょ

支障は所謂ジャンプエリートとして勇名だったような気が
若くして担当付いて即デビューみたいな

>>246
岸本はストーリー作り以外は実力あるだろうな

>>247
久保って剣からビーム光線が出るブリーチの久保のこと？
もしそうなら、るろ剣の和月と同じく車田正美系統のバカ漫画家だと思うけど

剣術かどうかは分からないがドラゴンボールのトランクスの空中戦しながらの剣さばき描写は
動きが分かっていてちゃんと漫画絵にできる職人芸だったと感嘆した記憶が…

>>243
冨樫が結果を出しているのはジャンプブランドのおかげだ
冨樫本人は運が良かっただけ
>>245
話がどれもありきたりで面白くなかったよ
筒井康隆のパクリっぽかったし
あと構図が単調で絵に面白みが無い

冨樫は馬鹿にできないよ

あんなふうに歪んでしまったのもジャンプに責任があるんだから

俺は責められないね

>>246
接近戦は最初から上手かったよね
>>250
再不斬編は面白かったと思う
中忍試験編からバトルばっかりになって微妙になった
中忍試験でもペーパーテストのくだりはけっこう面白かったんだけどなぁ

ナルトは５巻まで

冨樫の絵って古臭いんだよね
今は冨樫以外にも絵が上手い人はいっぱいいるから余計に下手に思える
あとコマ割りと構図がどれも似たりよったりで単調だし
描写に無駄が多いし
キャラクターが薄っぺらくて感情移入が出来ないんだよ
幽白の頃はそれでよかったかもしれないけどさ
正直時代遅れの遺物って印象しかないな

な、全部主観だろ？

>>254
同意っす

>>252
1nyBkRQK0にさわっちゃだめ

ナルトは一コマ一コマは上手いんだけど、誰がどの位置で何やってんのかがちょっと分かりにくいかも

ハンタや幽白よりも
赤松健のラブひなやCLAMPのちょびっツのほうが漫画として優れていると思うね
なぜなら後者は共感できるから
冨樫の漫画はゲームの世界みたいに無機質で血が通ってない
これはみんなも思うだろ？
日常感覚にそくしていて共感できる作品のほうが物語としては素晴らしいと思うな

コマ割りに限って言えば尾田や岸本よりはるかに上手いだろ
何がどうなってんのか理解し難いコマなんてほとんど無いぞ

なんだただの釣り師か

かといってルパン3世のようにロマンがあるかといえば
冨樫の作品は演出がありきたりすぎて全然わくわくしないんだよ
本当に才能がないと思う
だから冨樫が持ち上げられてるのを見るとはぁ？ってなる

>>262
どんまいｗ

>>263
バカ、あんまりはなしかけんなよ。
きっとかわいそうなヤツなんだよ。
ほっといてやろうぜ？な？

冨樫はなんだかんだいっても2作あててるからすげえ説得力あるわ

二作当てられる漫画家が真の天才だって小林よしのりが言ってたけどよくわかる

二作当ててるっていうと他に誰がいる？

鳥山
車田
大場、小畑
島袋もそうかな?

「当てる」の基準をどこにおくかだな。
単巻ミリオンか単巻ハーフミリオンか。（ハーフミリオン未満は論外）

>>267
島袋クラスをいれても
そんだけしかいないのか？？

幽白がＯＫなら高橋留美子やあだち充も行けるんじゃね

島袋はたけしもトリコもハーフミリオン超えてないから駄目だろう

確かにジャンプで２作以上ヒットってあんま居ないかね

井上雄彦は？
でもまあ少ないんだな

和月や藤崎が２作目でコケる中、ワンピとハンタで看板張ってるのを見て
やっぱ冨樫は才能はあるんだと思った

５０万以上を２作当てられる奴なんて他誌じゃもっと少ない
あと名前出てないのは浦沢クランプ矢沢くらいじゃないの？

レベルEも全3巻なのに未だに刷られてるもんなぁ

つまり荒木は雑魚ということか……

トリコはまだ連載期間短いし、たけしは順調に行ってりゃ50万越えたと思うけどなぁ
あと武装錬金も和月のやりたいようにやらせて続けてアニメ化してりゃ50万はいけたと思うけど、あの頃の編集はすぐ切ってたからな

>>277
こち亀もな

お前ら馬鹿だな
２作当てたから何だという話よ
当たったやつは描いた漫画が偶然軌道に乗った当たったんだろ
少なくとも冨樫の場合は実力じゃない
悪運が強いだけ

結果が実力なんだよカス

相手にするなよ・・・

>>270
高橋留美子もあだち充も天才だろカス
あだちのネームセンスなめんな。

それより二作当てられる漫画家が真の天才ってよしりんが自分は天才だって言いたいだけだろｗ

>>260
そう思うから「ちょっと」なんだよ……

確かにｗそもそもよしりん発言を基準にしてる時点でダメダメだろお前らｗ
漫画だけで食っていく才能が無いからパチンコ版権で食いつないでいるようなカスだぞｗ

小林よしのりが言ってたのは3作だぞ
東大一直線とおぼっちゃまくんとゴーマニズム宣言がそうなるのかと描いてた

ジャンプで三作ってさらにハードルが

アンチ冨樫の頭の悪さがすげえｗ
そいつの理論からすれば今の看板たちは全部悪運が強いだけだな

和月の剣術バトルは上手いと思うし好きだったけどな

鰤は剣術バトルというより付加能力バトルで見せてるよね

この人は心理描写と醒めた視点がすごい。
あだち充なき今、いま一度恋愛漫画を描いて欲しいものだ。
馬鹿にされても、スタンダールの恋愛論みたいな名作になると思うんだけど

けっこう忘れられがちだけど、和月もナルトも、
沙村広明（無限の住人）の影響が顕著だよな。

平沢寿明なんて悪念に満ちた作家の名前をジャンプで挙げるなよｗ

>>292が唐沢寿明に見えた

平山夢明は「デルモンテ平山」名義で映画秘宝ライターやってた頃から知ってるな

冨樫は才能無いだめだめのクズ

冨樫って犬なの？

>>296
ヒント：冨

幽白もレベルEもハンタもつまらない
月姫やFateや空の境界の方が面白い

>>298
自分の好きな作品を持ち上げる為に他作品を貶す行為は
「クズにしか好かれないクズ作品」とファンが自分で言っているようなもんだぞ。

もう完全に冨樫に乗っ取られたなこのスレｗｗｗ

まあ他の漫画家さんと比べて
いろんな意味で語り甲斐のある人ではあるからねｗ

>>300
スレタイに冨樫って入ってるし、元々そういうスレだろｗ

冨樫はパクったモノを自己流にアレンジするのがすげえ上手い

次はガイナックスか

パクリでも自分の作品に仕上げられる味付けがうまいんだろ？

そういう漫画家求める

才能ある人はどんな題材選んでも面白くできるよね
ベタだとかキワモノだとか関係ないんだろうな

援助交際で逮捕されたしまぶー
サボリ常習犯の冨樫ときたら次は誰だろうな
パクリ常習犯の矢吹か、刃物所持で逮捕された小畑かな

井上トレ彦や荒木パク彦も入れてやれ
ん、冨樫もトレース検証サイトに挙がっていたか

是非痛餓鬼を取材してコマ送りバトルとステーキの描き方を聞き出して欲しい

板垣と言えばセックス描写だろ

ジャンプだと女子高生に8万円出した島袋光年ならリアル援交シーン描けそうだな
身元をIT会社の社長と偽って・・・

冨樫は奈須きのこに弟子入りして魅力的なストーリーを描く極意を教えてもらうべき

普通の少年漫画志望が平山夢明に興味出して読んだら
気分悪くして投げ出しそうだなｗ

ただ冨樫ファンなら喜んで読み漁れそうだが。
あの悪意と悪臭漂う作風を受け入れられれば
構成の勉強には非常になる。

美少女がでてくるフィクションしか楽しめないような終わってる人たちを見てると、
文学や映画も普通に楽しめる感性をもってここまで育つことができた周りの環境に感謝できるわ。

なんか本当に人間として悲惨だと思うもん。そんなに現実がイヤなのかってね。


あえてツールとしてオタク要素とかを取り入れてる作家もいるのは知ってるけどさ、
俺からしたらヒネクレてるなぁと思うわけで、持ち前の器用さだけで作品を作っちゃってるから、
才能を自分から殺してるように見えるしね。そういう人らって飽きられるずっとそれを続けんのかな？
それともある程度稼いだら違うことすんの？

わざわざ不器用な生き方を選んでおいて、創作商売しようって人らがよく分からん。
赤松とかさぁ、どういうメンテリティでやってんだろ。
本当は大好き(オタク的なもの)なんだけど、自意識がそれを許さずアイロニカルな態度になってんのかな。
彼みたいな人間の理論って一見正しいようで、根本的に矛盾があるんだよな。

日本人って屈折した状態で創作分野の仕事を続ける人が多いよね。
みんなに共通することは若年層を騙してお金を得る仕事をしてるってこと。
アメリカはもっと傲慢な感じだけど、やってる側の理屈として一応筋が通ってる。
ヨーロッパはやっぱ文化の歴史が長いから創作者は相当批評的にものを作ってる。
だからみんな簡単には分かりにくものばかりなんだけどね。

>>313　下から３行目　メンタリティの間違い

ネギま！？の方がハンターよりもずっと面白いけどな

>>307
パクリならそのまま冨樫でいいじゃんｗ

矛盾とは言わんな。
全く逆の考えが同居することなどありふれている。
複雑なんだよ人の思考は。単純の方が珍しい。

自分には本当の才能がないみたいに自虐しながら器用に立ち回って、
限定的な層を対象とした商品を量産している作家モドキが嫌いなんだよ。

マーケティング的な発想で創作やるなら、普通に会社員やってりゃよかっただろ。
好きなものだけ作りたかったら、同人でもやってればいいだろ。

メディアの発信者なんだからもっと責任を感じて欲しいんだよ。

アホや…本物のアホがここにおる…
週刊少年ジャンプをどんなステキな理想郷だと思ってるのか

>>319
マーケティング的な発想で創作やりつつ
ちゃんと当たってるから
自分は才能ありますと自信持ってる奴は良いの？

>>319
お前の言う通りの作家ってさ、今のジャンプには尾田と岸本しかいないんだけど
その認識で良いのか？
久保も冨樫も天野も論外なんだよな？

>>321
ガモウとか？　別にそういう奴はちゃんと嫌われるべくして嫌われるからいいんでない？
そういうのはいい感じで周りに批評されんだよ。だから作品がアレでもバランスが取れる。

>>322
ジャンプの漫画家は良くも悪くも天然の人が多いから嫌いじゃないよ。
岸本とか自分のキャパ以上のことをやろうとする度に失敗してて微笑ましいし、
もう終わっちゃったけどテニスの人もすごく愉快なバカヤロウだと思う。

冨樫は自分が感じる面白さの基準を絶対落としたくないって気概を感じるし、
尾田は純粋なエンターテイメント作品としてやれることをかなりやりきってる。
この２人はスタンスは結構違うと思うけどかなり自力を出してるし作品の水準が高い。

久保はもう仕事が惰性になってるね。バカにはされてるけどセンスはいいと思う。


今の作家で一番嫌いなのは黒子の人かな。この連載が終わったらしばらく漫画描かなくていいと思う。

俺が嫌いなのはちょっと頭いいけど人格がダメで、しかもそのダメさを偽装してる奴。
正々堂々ダメなのは許せるんだよ。大人のフリして本当のことを言わず、惰性で仕事をやってる奴が嫌い。

>>323
何一つ漫画の事解ってないド素人が上から目線で批評した挙句会った事も無い作家の内面まで見通した気になって・・・痛々し過ぎる

漫画ってのは作者の丸裸を見せてるようなもんだって衛藤ヒロユキも言ってたぞ。

>>323
ジャンプじゃないし少年漫画ですらないけど
柴門ふみとか国友やすゆきとかは
完全に漫画を舐めてる気がするのでもの凄く嫌いだ

俺は青年誌だと浅野いにおが一番嫌いだな。
作家性の高そうな作風だけど、かなり本人はタヌキ野郎だと思ってる。

自分語りは、まあ許すとしても
せめてヘッタピと関係ある話しにしろな

ヘタッピって毎週載るの？
毎月？

村田は結局ソロでやりたいのかな？
話作りに全く興味ないって流石にキツイだろ

>>327
国友はあんまり知らないけど
柴門は小説>>>漫画を語ってて
いまだに漫画で飯食ってるって、いしかわじゅんから聞いて嫌いになった
いしかわじゅんも嫌いではあるけど
スレ違いすまん

俺漫画家は基本的にどの人も一生懸命描いていて偉いと思う

だが冨樫てめーはダメだ

漫画でわかる人間性判断みたいな話しだしたら冨樫が最悪って結論だわなｗ
あ、バスタードの作者とかも良い勝負か

あいつらは完ペキ主義者なんだよ。病的なほどね。

>>324
村田の元相方の稲垣の事ですね

叩いても面白くならないですよ〜集めてるマンガｗ

完璧な仕事を求める冨樫は自分の漫画に完璧さを求めるあまりなかなか話が決まらないのであった！！

これはあまりにも有名な話

冨樫は荒木みたいに読者の予想を裏切りたいんだろうな
荒木は冨樫をほど売れてないから自分流で描けるが、
冨樫は腐女子読者まで抱えているから分かりやすくしないといけない

キルアのバトルだけ異常につまんねーんだよな

冨樫は完璧主義じゃない
どうせ休載中もエロゲ三昧

まさかのゲストだよ

あんなガタガタな線で完璧て・・・

>>339
荒木は売れてないかもしれないけどさ
今から100年後でもジョジョの話はされてると思うけど
売れてるワンピの話なんて誰もしてないと思うんだよなあ

女が「泣いたー泣いたー」って騒がなくなったら急に存在感無くなるだろうな。

>>215
ビックリしたぞ・・・
お前の意見に禿同だった時は・・・

しかしなぜかな・・・

ちっともほめる気がしないのは・・・

これ村田が漫画家取材ルポ漫画として毎週連載すれば面白いのに
マガジンのもうしまみたいに巻末で

>>343
どっちの話もされてないと思うぞｗ
荒木に対する２ちゃんの過剰評価は気持ち悪い。

>>346
これメインに毎週やったらもうジャンプ漫画家じゃないだろ。
ルポ漫画家（鈴木みそとかみずしな）みたいなもの。
おれはこっちのほうが面白いし、アイシとかファンじゃなかったから、ぜんぜん賛成だけどw

ただでさえ下手糞なのに手抜きまでしてるからほん見るに堪えない絵になってるよな冨樫

>>346
今のジャンプはマガジンみたいに横の繋がりが広くないから無理
いつかネタ切れして突き抜け新人のしょーもない話ばっかになる

>>349
そこはお前、ここのスレタイを読んでみろｗ

あ、言っとくけど冗談だかんな？

>>339
荒木ってネームはかなり適当だよ。ほとんど思いつきで漫画描いてる。
冨樫は自分が設定した複雑なルールの上でそれぞれのキャラが考える最良の行動をとるような、
考えるだけで物凄いエネルギーを使う漫画を描いてるからネームに相当時間がかかってる。
デスノートもそういうタイプの漫画だと思われてたろうけど、あんなのキャラが小手先のトリックでやりあってる漫画にしか見えなかったな。

デスノはジェバンニでギャグ漫画化した

冒頭からライトが無意味な細工を机にしてたじゃんw
はじめからああいう漫画なんだよ。デスノートのルールも後出しだし。

でもデスノより巧みな心理戦描いた漫画は無いわけだから
なんだかんだで歴史に名を刻む漫画だろうな

いやいやいや、ジャンプでああいう漫画をやったことが珍しかっただけで全然大した漫画じゃないよ。
社会学的にはいいネタになる漫画だとは思うけどね。少年誌でああいう話がうけるってのは。

心理戦だって、それぞれのキャラの行動原理や思想がしっかりしてないから単なる化かし合いのゲームになってる。
ハンターは最近だとかなり人間の尊厳みたいな領域まで踏み込んでるからデスノよりずっと高等。
デスノはほとんどのキャラが同じレベルの人格だからね。ガモウ的に頭の良さと固さの設定はされてんだろうけど。

「だが冨樫テメーはだめだ」って元ネタなんだっけ？

ボーボボじゃなかった？

「だがつけもの、てめーはダメだ」

ネタにされるようなセリフ生みだしてたんだな

>>313
赤松さんは、自分の好きなジャンルの漫画を描いて大成した根っからのオタクだよ

ボーボボの「ハジケ」はネット上でなんとなしに使ってしまう良い言葉。

ギャグマンガ日和とボーボボはくだらないんだけど台詞が秀逸という点でいい漫画だと思う
クロマティや課長バカもそれに入るけど野中は才能が枯れたな

赤松はいい漫画描いてるだろ
キャラになんとはなしに魅力を感じてしまう
>>351
デスノはキャラが動かされている感がしちゃってなぁ
まぁそれがもっともひどいのはワンピースだけど

>>347
荒木の漫画は面白いけど
寄生獣みたいにあれこれ議論したり考察できる漫画ではないと思う

>>347
確かに荒木礼賛トーンはうざい

荒木の手法はハリウッド映画をDVD化される前に見て雑誌に載せるだけ
ハリウッドアイディアをスタンドバトルで味付けするっつーか

>>349
冨樫の絵は雑だけど下手ではないよ
絵柄はやや古いがコマ割は神レベル

>>351
冨樫のストーリーはゲーム理論的な構造
デスノートはLもライトも幼稚すぎ
小畑の絵じゃなかったらセールス的にきつかっただろう

>>355
社会学っつったら大学生がワンピース読んで涙するほうが研究材料になりそうだが

寄生獣や赤松はオタ読者しかいなくね

寄生獣はアフターヌーン連載だからしょうがないか
赤松は荒木よりさらに読者層が狭いだろ

このヘタッピマンガ研究所Ｒってもう結構やってるよな
単行本化とかしないのかね

単行本化出来るほどのページはないか

>>365
冨樫コマ割り上手いってよくきくけどあれ上手いか？
並に見えるんだけど
どこが上手いのか説明してよ
>>366
赤松はともかく岩明はメディア展開しないから仕方ない
人気云々はともかくクオリティ云々の話になったら
そういうオタ向け漫画のほうが評価されるべきじゃね？

>>365
冨樫を絵を下手だと感じる読者がいるけど、本当に雑な仕上げでとてもプロ漫画家の完成原稿とは言えないから仕方ない

冨樫を→冨樫の

>>367
単行本化したら初期の河下編で「新連載楽しみにしてます」の
その後を考えると涙するぞ・・・

>>368
自分で考えろ…分かる奴にゃ分かるし、分からん奴にゃ教え様が無いだろ？

冨樫が絵までにこだわり出したら、今の２倍は休載しなけりゃならんだろうな。

>>365
大学生が漫画を読んで涙を流す、と書くと奇異に写るかもしれないけど
ワンピって連載初期の少年読者（小学校低学年）が今は大学生以上だからな〜
継続的に読んでて思い入れが強い人もいるんじゃなかろうか

冨樫はたぶん変わった人だと思ってたが飲み会にお面被ってくるほどの人とは…
漫画作る人は独創的な人多いな

>>371
河下編は最後にゴッドオブウォーだっけ？をやってて「アンテナが広い」とか言われてたのに
結局何が言いたいのか良くワカラン打ち切り恋愛漫画しか描けてないんだよな

どんだけ多方面にアンテナ広げても描けるものは限られるってことかね

よくある表現
冨樫に関してはアニメのハンタでも同様の面かぶった人出てたような

>>374
多分さぁ、文学にしろ映画にしろアニメにしろラノベにしろ、そういうもの拘っていっぱい見る人って、
現実で傷ついたり悩んだりしたことが多い人だと思うんだよね。人生のどこかで内向的になるキッカケがあったというか。

最近はモテる・モテないで内向性が決まっちゃうみたいな感じだけど、それは要するに平和ってことなんだよ。
親しい人の死とか、そういう喪失体験が殆どなくある程度まで育っちゃうような社会だから、
性的な欲求不満が一番の心の欠損になってしまうみたいな。だから近頃の「作品」は性の部分ばかり強調される。

そしてそういうのを低俗とすると、結局また戦争みたいな大きな悲劇がないと作品のレベルが向上しないみたいな話になる。
たまにいるんだよね。創作の分野でそういう本末転倒のことを言うバカヤロウが。
喪失の体験が創作の絶対条件なら、そんな創作をする必要がないような時代が最も平穏だって話なんだよ。

エンターテイメント作品って、本当の喪失を知ってる人からしてみたらくだらないものに見えるかもしれないけどさ、
自分はワンピースを見て泣くような人たちのことは嫌いじゃないよ。別にいいじゃんと思う。皆がそんな審美眼なんて持ってなくてもさ。

↑「ワンピース」のところをスイーツ映画やavexのアーティストに置き換えてもおk

泣けるぅ〜泣けるぅ〜

ビックリするだろ、まだ一年しか経ってないんだぜソレ

>>368
俺が上手いと思うのは冨樫のコマ割に目的があってメリハリが効いている点

>>369
冨樫の時間管理能力の低さが主因だな
未完成原稿を載せた編集部にも責任がある

>>374
ワンピースは少年漫画としては優れていると思うよ
「少年」漫画としてはね

>>368
>人気云々はともかくクオリティ云々の話になったら
>そういうオタ向け漫画のほうが評価されるべきじゃね？

ないないｗ

>>381
子供向けと子供だましは違うから優れてないんじゃね？
実際子供よりいい年のスイーツの方が一生懸命でしょ

冨樫は絵だけじゃなく構成も演出も下手くそだよなぁ
奈須先生に弟子入りするべき

コマ割って構図も一緒に考慮しなきゃ評価できなくね？
でも、構図に関しての言及はあまり見かけないんだよなぁ。

大雑把に分けると　コマ割りは時間　構図は空間　かな
最もコマの大きさで大体構図も決まってくるから　切り離すことはできないんだけど

>>385
要するに下手くそなんだよ

ページにぶち抜きでキャラの立ち絵、っての多用するのって印象的じゃね？

なんつか虐待・ネグレクトとかがある劣悪な家庭環境で育った人間の歪んだ心理状態とかが興味ありそうだね冨樫って
幽白の骸とかハンタのジャイロとか見る限りだけど

>>385 >>387
キルアがラモットの首もぎ取るシーンは構図が中々よかった気がする。
冨樫はアクションシーンで結構画面を斜めににするよね、で、地面に集中線を走らせる。（最近はあまりやらんか？)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/_geo_contents_/old/yu4.gif
↑これとかよく知欠先生が真似をしていた。


>>388
↓こういうのな。
ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/0/7/071d2aa0.jpg
ちょっと上の構図とは違うけど高橋留美子とか日本橋ヨヲコとか久米田がよくやってるイメージだな。
少女漫画とかで多いんじゃないかな。全身のファッションを見せたいみたいな意図で。

冨樫のコマ割論を聞いてみたくなってきた
ただ漫画家でも理解できない人もいるかもしれない

>>388
久米田ってまだそういったコマ割してる？
最近見てないから知らん

久米田のブチ抜きってもう定番じゃない？
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/G/GRGR/20090404/20090404035605.jpg

>>390
どこがすごいんだか全然分からない
矢吹先生のほうが上手くないか？
あと日本橋先生と久米田先生を引き合いに出さないでくれよ
冨樫のように低レベルな人と比べられるのはとても不愉快

>>393
感情論以外でどうぞ

正直大御所補正とか無しでランク付けしてみる
S　日本橋ﾖｦｺ　
A　矢吹　
B　赤松　留美子
C　久米田　岩明　荒木
D
E
F　冨樫

こんなイメージ

ちなみに村田もB
冨樫の絵はトーンもはってないしあっさりしててなんか物足りない
背景もかき込まれてし
絵をちょっとかじったことのある人なら誰でもできそう

背景もかきこまれてし
↓
描き込まれていないし

上のヒソカの絵もなんか骨格おかしくね？
パースも狂ってる感じ

萌え豚に媚びた知欠は楽でいいよなぁ
あれをありがたがるとか正に知欠

富樫の取り上げ方は見てるこっちが勝手に萎えてしまう位の扱いだなあ
休載や手抜き病が治って何年も安定してるとかなら兎も角
ついこないだ連載再開したばっかりで読者にも休載野郎って思われてるのに。

あと村田の褒めポイントが一寸ずれてて「？」ってなる

>>397
キレイな絵は「キレイな絵だなー」って思います
もちろんイラスト集で十分ですけど

冨樫はハンターになってから意図的に絵のレベル落としてる気がするなぁ。
コマの切り方も動線の入れかたも稚拙なんだよね。分かりやすいんだけど。
右脳的な感覚を切り捨てて絵を描いてる気がする。オタクっぽい人ほど冨樫を真似する。

the不毛

>>398
ハルヒ　AIR　MOON　Kanon　月姫　Fate　ONE　ネギま！？　ラブひな　寄生獣
冨樫の好きなものトップ10
いちばんの萌え豚は冨樫
よって矢吹さん＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞冨樫

>>396
絵が書けてもネーム切れないよ。
絵を鑑賞したいわけじゃない。
話を読みたい。

冨樫と尾田までなら下書き原稿でも読みたい
鰤鳴門はカンベンだ
島耕作とかいくら書き込んであってもツマンネ

>>403
情報戦に持ち込むとただの狂アンチってのが丸見えになるから気をつけましょう。

>>ID:1Dcu6TGV0に釣られてマジレスした俺の負けか

ageてる時点で…

>>406
釣り釣られ…
まぁ、でもそんな的外れな事は言ってないと思う。
冨樫作品は好きだけど、定められた期限内で一定の水準以上に仕上げる事を毎回当たり前のようにやり遂げている作家陣と、それを放棄してる冨樫を比べるのは失礼な話だし。
あと、前レスの話だけど下書きを載せてしまう編集部も情けないが、そうさせてる冨樫本人の責任が大だよ。

>>408
>>395

凄くね？
完全に「ちがっちゃって」るだろ、気が

でも冨樫が漫画やめたらみんなガッカリするだろ？
別に漫画を描くのは義務じゃないし、出版社も利益を優先してるだけだよ。

まぁ冨樫はコネと運でやってこれただけだよ
才能なんてこれっぽっちもない
本人もそのことに気づいているから仕事サボってるんだと思う

コネや運だけでは流石に幾つもヒット生み出せないでしょ
本人の努力で開花させた才能もあると思う
>>409
それはねｗ
ちょっと、というかかなりｗ
>>410
単行本集めてるし完結せず終わったらガッカリするよ。
確かに、漫画を描くのは義務ではないからやめるのは本人の勝手だけど、期限を守って漫画を描き上げるのは義務だよ
アマじゃなくプロなんだから

今はちゃんと期限通り出してんじゃない。週刊誌としては随分イレギュラーだけど。

まあ読者が口出す事じゃないんじゃね、長期休載とか普通なら作者が一番困る事のはずだし、実際冨樫もこうやって悪評ついてるし

確かに原稿を落とすのはプロ失格だな

不思議なのは冨樫を叩く奴の中にトレース井上雄彦信者が一定数いるんだよな
あれは何なんだろう？

>>412
幾つもというかたったの2作品じゃん
それにどっちもアニメ化しただけ
ドラゴンボールくらい売れてから言えよ

世の中にはストレス耐性が極端に低い人っているんだよ。そもそも週刊連載なんて激務の仕事だし。
冨樫は許容量が単純に低いのかもしれないし、ストレスの溜まり方が人の数倍なのかもしれない。
一般的には感覚が鈍い人はストレス耐性が高い。でも、そういう人はそれなりのモノしか作れない。
冨樫自身も職が違えば単なるダメ人間だったのかもしれないけど、
今はちゃんと面白い漫画を描いてくれるんだからそれでいいじゃん。

>>416
必死なのは分かるが、せめて携帯の方ぐらいはsageよう

>>417
良いこと言ってると思うんだけど
冨樫ごときがそんな繊細な感性持ってるとはとうてい思えないんだ

>>415
まぁハンターなんて掲載されても
それでお尻をふくか鼻をかむくらいしか使い道が無いので
どうぞどうぞいくらでも落としてくださいと思う

>>418
そうだな
悪かったよ

＞ID:qpeb4qEfO
キモイからアンチスレにでも行ってよ

ID:1Dcu6TGV0・ID:qpeb4qEfO

まったく！

知欠を崇める萌え豚の分際でブヒブヒうるせーよ
おとなしく部屋にこもってマスかいてろ　オナネタ提供してる知欠も本望だろうよ

冨樫は間違いなくトップレベルの漫画家
技術もセンスも最高ランク
尾田ですら尊敬してる

>>425
嘘を吐くなよ屑
証拠を見せろ

>>425
冨樫を尊敬しているのは岸本じゃなかったっけ？
尾田が冨樫のことをどう思ってるかはあまり聞かないな

互いに漫画で描きたいことの方向性が違ってそうだから興味無いのかもな
尾田の漫画論は何かの雑誌で読んだがフーンってレベルだった

ジャンプじゃ冨樫のキャラが一番見た目がいいと思うんだが

マチ、シズク、ポンズより可愛く見える女キャラ
ゾルディックより強そうに見えるキャラがジャンプにいない

富樫は、財産築いたから、趣味で描いているだけだろ

本気で描いたら絵はうまいし
漫画が下手なら幽遊白書は売れなかったし

しかも嫁も馬鹿みたいに売れた漫画家
二人して金持ち

だいたいこういう風にスレがたったり、話題にしている時点で
人気があるってことなんだろ。つまらん漫画は話題にもしないだろ

矢口はハンタに興味無さそうだな「泣いたー」って毎週言えないし

冨樫から影響を受けた、あるいは冨樫を評価している漫画家って
和月、岸本、村田、久米田…探せばもっといそうだが

>>431
オタ系作家は何らかの形でフォローくらいはしてるだろうな

ここって一流の漫画読み専用スレ？

>>417
面白い漫画を描いてくれるならいい。それはわかる。
しかし、ガラスの仮面みたいなつきあいになるのは、おれは耐えられない。
少なくとも冨樫が40代のうちには完結してほしい。

>>434
今のペースだと蟻編で完結しないと無理だな

>>435
今冨樫何歳？

レベルEて思い返すと筒井の短編ぽいかもなと思った
まあ、筒井の短編と言われて真っ先に思い出したのが、
ジョジョ四部のトニオレストランの元ネタだろう中華飯店なんだけどｗ

>>428
矢吹の描く女の子のほうがずっとかわいいし
矢吹の描く男の方が強そう

>>429
デッサン狂ってるから本気で描いてもたぶん下手くそ
しかも幽白が売れたのは当時ジャンプにドラゴンボールとスラムダンクがのってたので
ジャンプ自体が売れてたからで冨樫の実力じゃない
>>431
久米田先生や和月先生のような凄い人たちは冨樫なんて才能無いクソの影響受けないよ
久米田先生はお情けでネタにしてあげているだけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体ID:qpeb4qEfOは誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"

せっかく携帯で頑張ってるんだし見守ってあげようぜ

資本主義的には売れてるものこそ正義
芸術分野の帰結する場所はやはり資本主義しかないんではなかろうか

冨樫叩きの人は釣り糸が見え見えすぎてつまらない

釣りじゃないから
俺は少なくとも冨樫よりは絵も上手いし
話も面白い自信がある
今漫画描いてるから期待してろよ

>>444
オオカミ少年って知ってる？

尾田って他の漫画家とのかかわりあんまり聞かんが
彼も繊細気質とかなのか？

尾田はかなり繊細だし職人気質だと思うわ

>>446
自分より売れてない漫画家と会ってどうすんの？ｗ
みたいな思考が働いてそうだよね〜

>>446
ラジオパーソナリティの呼びかけに巻末コメントで応えたり
声優さんとはあだ名で呼び合うほど親しかったり
人付き合いが嫌いなわけではなさそうなんだよなあ
単に同ジャンルの人はみんな競争相手にしか見えないタチなのかも
他分野の凄い人は素直に認められても同分野の凄い人はダメみたいな

話題そらしてごめん　>>447　>>448　>>449　トンクス
なるほどｗ気難しい人が多そうな世界だしなぁ
冨樫の虎の巻はどんなんなんだろ　特有の演出法とかにも言及してんのかな
個人的にはハンターには　誇張　例示　本人も言ってた虚実半分の知識
の演出が多いなと思ったんだけど

>>449
というか同分野は読まないようにしてるんじゃないか？
自分が暖めてたネタを先に使われたときに
カブるからといって路線変更したくなさそうだし
ヘタに他の漫画からアイデアを貰いたくないんだと思う。

>>444
何かイラスト見せてくれ。

尾田はしんがきんが亡くなった時のリアクション見る限り、
和月組の元アシ仲間とはいい関係なんじゃないか。和月含め
話題にあんまりしないってだけで、しんがきんの訃報時のコメントはかなり感情こもってたように思うよ

漫画家同士の人間関係なんて全く興味もてないけど、尾田はかなり神経質な気がする。

>>452
仕方ないな
ちょっと待っていろよ

誰か尾田の高飛車発言持ってきて

よくインタビューでポーズ集模写してたとか言ってたよな？
なんかその割に基礎デッサンの段階でもう既におかしいからなあ
あんだけ休載期間置いても線の汚さすら全く改善されてない所見るともう地力がないとしか考えられない
絵に関しては先天的に素養ないんだろうな、冨樫は

レベルＥはうまくね

>>458
だってあれ顔ばっかり描いてるじゃん
そりゃ顔だけ一定の向きなら上手く描けるわ

>>459
とっととうｐれよクズ

まあ冨樫を否定するならバトルシーンを10ページくらい描いてみればいいよ

ワンピの覇気ってあれぶっちゃけハンタの念でしょ、武器にまとわせて異常に強くなったり誰でも使えるみたいな言い方したり

>>455
おっ！楽しみに待つわ。

ハンタの念はジョジョのスタンドだしな

スタンドほど概念がはっきりしてない能力も珍しいけどな
ハンタはそこらへんちゃんと説得力がある

荒木は体育会系で冨樫は理系なんだろうな

>>455
早くしろよ
逃げたのか？

だって、能力バトル漫画描こうと思っても、スタンドそのまま出すわけにもいかなかっただろう…
スタンドは今の能力もの漫画の基盤を作っちゃったと言えるほど汎用性があり、漫画に向いたアイデア。

冨樫は意図してアレンジしてるんだろうな。
幽白のテリトリーから同じようなことをやろうとしてたが、あれはパクリの域を出なかった。
念で固有の設定をたくさんつけて、やっと差別化できた。

荒木はクリエイターというより、趣味人って感じがするなぁ。
世の中の面白いものをあくまでも傍観者的な立場で描いている気がする。
自分なりに噛み砕くみたいなこともしない。常にコラージュ的だよ。

冨樫はただの能力漫画。念も｢チャクラ｣とか｢気｣とかそういう力の源となるものに意味付けしたいだけの単なる言葉。
荒木のパクりとかじゃないでしょ
荒木は個々のスタンドにキャラをつけたのは異質だが、それがなきゃただの能力漫画。荒木が異質なだけ
能力漫画という昔からあった物を独自にアレンジしたのが荒木であって別に荒木が能力漫画の系譜を作った訳じゃない

能力ものの系譜は神話にまで遡るよな
雷神とかそんなんから始まり、妖怪とか魔法で幅が広がった感じ

荒木よりも水木の方が間違いなく早いべ

バジリスクの原作が結構影響与えてたりしてるんだろ？確か

荒木の功績は目に見えない何かスゴい力をヴィジョン化したこと
いわゆる、戦闘を一定ルール化における知恵比べにした事、それが一般に受けた事で、
それまでの少年誌に蔓延していた力対力のパワーインフレに新たな方向性を示したこと

荒木は能力バトルの先駆けってより、能力を使った頭脳バトルの先駆けってのが正しいんじゃね
少年誌における、ね。以降、一定ルールの下で頭脳戦を描くのが増えたのは確か
そういう意味では、冨樫も荒木の系譜と言えなくもない

ヘタッピマンガ研究所にはパクリ荒木もトレース井上も来ないだろうな
もう過去の人じゃん、今時の小学生とか荒木も井上も知らないよ
出るとしたら最近連載してた人だろ

ジョジョはドラえもんとかバビル二世とかの一昔前の漫画のアイディアを現代風にリメイクしたって本人が言ってたけどな

たしかに5部はドラえもんにこんなのあったなって能力多かったような。

荒木が始祖って話じゃない
少年誌において、荒木は新しい流れを作ったって話だって
荒木の前にも勿論、頭脳バトル描いてる人はいる
それをジャンプでやって、一般受けした事でバトル物をパワーインフレから頭脳戦の流れに持っていった

っつーか面白い漫画家って小説なり映画なり美術なり、色々なものから影響を受けて作品作ってるよな。
だから漫画史的に解説しようってのは色々無理があると思う。表現技法に限定するならまだ分かるけど。

>>473
>>477
その＞目に見えない何かスゴい力をヴィジョン化　したのも
荒木が始祖じゃないよ。本人も認めてる。

ジョジョ5部をドラえもん風に…ちょっと見てみたいかも

>>446
「俺はまわりと同じ『漫画家』なんて呼ばれたくない」とか言う奴だからなｗ

>>481
マジで？尾田先生って痛いっていうか…ちっちぇえな

じゃあなんて呼べばいいんだ
漫画王とかか

「尾田さん」らしいぞ

尾田先生って呼ばれるのも嫌なのか

>>482
甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

>>484
どんまい

？
わざわざ尾田さんと呼ばせてるだろ他者に

ttp://twitpic.com/photos/NEBU_KURO

村田の絵って最近なんか魅力無くなってるよなぁ。

ワンピアンチスレ乗っ取るなよ

さすがにアンチじゃなくても不快な発言じゃないかｗ

まあでも尾田はカラーとか表紙とか多いのに超真面目にこなしてるからな
やくみつるや冨樫と同じ冠で呼ばれるのは嫌かもしれない

ネームの真理から漫画の真理に変わっててワロタｗｗ
苦情きたのかなｗｗ

>>492
何でそこで真面目不真面目が出てくるんだよ。
漫画ほど結果が全ての仕事はないよ。
真面目にやりさえすれば誰でも尾田レベルに到達できるってんなら
この世に漫画家の脱落者なんていやしねえよ。

「クソ真面目にやってやっと冨樫より少しマシ」
な結果がバカらしいと思ったら今すぐやめりゃいいんだ。
尾田にはそれができるだけの財力があるんだから。
まさか連載放棄したら有り金全部集英社に上納する賭けでもしてるわけじゃあるまい。

鳥山「ランク付きの肩書き？いらないねぇ〜」

賭けってなんだよ
契約だろ

契約を自己都合で破った場合は違約金が発生する
今だと商業展開してるからアニメ・おもちゃ会社等々からも取られるから
ひどい額になるのは間違いない

そんな契約してねぇだろｗ

>>489
連載終盤くらいの絵は微妙だった

つうか、コミスタの練習絵じゃん。完全に習得してから
新連載の算段だと思われ。今のヘタッピだけは止む無く
アナログ作画なんだろう

村田の絵の変化はデジタル画だからという問題ではなさそう。
この前の読み切りの時も絵がなんだかなぁと思ったし。

これ単行本にならないかな〜

村田さんって今デジタル絵の練習中なのか。びっくりした。

割と最近漫画を描き始めた人とかで、まだペン握ったことなどは
あまりなくて、最近はデジタルでも漫画を描くことはできるんだし
自分はそっちでやってみようかなぁ、というならわかるんだけどさ。

けど、村田さんみたいな、上手く魅力もある絵を描いてる人が
わざわざデジタル描きの練習始める必要ってあるのか？？
一昔前と違って、今のデジタル絵でできることがすごいのは知ってるつもりだけど
やっぱアナログ絵の方が好きだから、既にペンと紙でバリバリ描いてる人が
わざわざデジタル描きに移行しなくても、と思うんだよなぁ。個人的には。

まあトーン代かかんないとか、インクひっくり返す心配ないとか
そういう利点はあるけど。いや他にもあるんだろうけど。

まあデジタルの方が便利なのは間違いないし仕方ない気もする。
自分もアナログの方が好きだけど。
特にCGのカラーはどうも好きになれない。

たいした事書いてないけど一応冨樫関連で。
ttp://twitter.com/NEBU_KURO/status/9487350709

うん、自分もCGのカラーは特に苦手だ。
何か質感があまりにつるっとしてるというか。
アナログ塗りが苦手な人で、CGカラーの方を上手く
使いこなしてる人もいるけども。

そういえば、ヒカ碁の連載が始まったばかりの時期
小畑さん、カラーをCGでやってたよね。
絵柄にも合ってないし、そもそもこの人みたいに綺麗なカラーを描ける人が
CG彩色する必要がどこにあるんだ！と思ったっけ。
周りの人にもそう言われたりしたのかわからないが
わりとすぐにアナログ塗りに戻ってくれて良かった。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~reach/notelog/note-20100215.htm
■ヘタッピ漫画研究所

今日のジャンプを見たら、知らぬ間に村田君の
ヘタッピ漫画研究所に出演していました(笑)

村田君！冨樫先生のスタッフさんの
名誉のために言っておくけど、
『冨樫流虎の巻』の存在は知ってるけど、
中身読んだことなんかないよう！
僕だって見たいよう！

僕が見せてもらったのは、
「これは見せてもいい」って言われた、
ほんの片鱗の一枚の紙だけ。
その場にいた大勢がみんな見てるはず。

中身、見せてもらえないかな〜
もらえないだろうな〜

なので、がんばって虎の巻は
自分で作っていきたいと思います(笑)
10年くらいかけて……


(2010/02/15)

村田やっちゃったな。来週号で謝罪文掲載が妥当かな

もう大分前の話題だぞそれ

稲垣やっちゃったな、じゃねーの？
虎の巻の噂を聞いてさも見たかのように吹聴してたんだろ

バクマンより面白いのな

村田はツイッターで謝ってなかったし
稲垣がやっちゃったのだと思ってる

村田の勇み足だったなら事実はどうであれ一応謝ったと思うんだよね

村田の腰の低さは、逆に周囲の人間を高慢ちきに表現してしまってるようにも見える
まあ実際にそうなのかもしらんが、もう少し自分が悪者になってもいいんじゃないかと思った

自分の出し方としては鈴木みそくらいが好き

稲垣アンチは相変わらず理不尽だな。

腐豚乙

毎週連載すればいいのにな

次回も冨樫だといいなぁ

つづくってなってたんだから冨樫

これ以上冨樫で何を語るんだ……
あんまり語りすぎるのもやだなぁ

ハンターハンターのネトゲ化構想とか

つか冨樫以外に語って欲しい人があんま居ない……
結構過去の連載陣とか他誌にはいかないのかな

今週も面白かった。さすが冨樫。
キャラの台詞や行動を、常に論理的かつ最善の形で突き詰めていくわけだ。
ハンター見てると特にこういった話が身に入ってくる感じだ。

ゴンの黒化は極端すぎる気がしないでもないがｗ

冨樫持ち上げすぎて気持ち悪い

どうなの？

他人が作った全てのストーリーを楽しむ対象じゃなく、
自分が面白い漫画を描くための分析の対象にしてるんだな。

だから純粋に楽しむために、よくゲームとかしてんのかな？

>>522
他の漫画にデレ続けるのに邪魔なんですね、どんまい

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>>524
ゲームも分析はしてしまうんじゃね？
だからこそGIとか考えたんだと思うし

冨樫は何でも無意識に分析してそうだな

FF13の脚本書いた人にこの話を聞かせてやりたい

でもこの話は漫画創作ジャンキーの冨樫ゆえにこなせることで
漫画描くのが好きレベルの作家じゃとても耐えられないような気がする。

あの紙すごく見たい

冨樫は虫王様編で株下げたな
虫王の話がつまらないからさっさと切り上げてくれ

umu

ヘタッピ今までつまんなかったけど
冨樫はなんかざっくばらんに話してくれて
本当に良かったわ

へたっぴ面白いな。…冨樫の回しか読んでないけど。

確かに
まぁ冨樫以外だとネウロの作者回は結構面白かった気がする

いちご作者の回は好きだった
いちご作者の女の子の可愛さ、半端ねぇ…！

これ単行本出るのかな？
出たら絶対買うのに

冨樫の話は面白いな

>>538
されるかもしれないが、ページ数的に相当先だろうな

ネウロの作者と冨樫は話が合うと思う
方法論的に

面白いけど最後の方って絶対ドン！の人批判してるよなこれｗ

知将が知略を尽くすのがハンタ
知障がオサレポイントを貯めるのがブリーチ

>>542
漫画屋としての労働効率考えたら久保の方が遥かに上だな
キャラ萌えファンしかいないのでネームで悩む必要ない

ドンの人って師匠とワンピ、どっちの事だ

まあ死力を尽くしてないように見えるって意味じゃどっちもだな。

ビームで頭撃ちぬけよ黄猿と思っちゃうよな
嫌いじゃないけどさ

だから天の声にバトル解説させてるんだなｗ

まあ冨樫は王道を少し捻ることでオリジナリティを出そうとしているマンガ家だからね
たいてい元ネタありのパクリだけど

ジャンプぽい設定だけどジャンプではない展開にして青年誌を知らないジャンプ読者には新しいと思わせる
タイプとしてはガモウに近いタイプ

ガモウはバクマンでデスノートはマグレってバレちゃったからな
ジャンプの作家で理論派って言ったら冨樫と秋元と尾田くらいだろ

バクマンもアニメ化50万部突破して評価上々
まあ公平にみれば成功といっていいレベル

ヘタッピの16話がどこにも転がってねー

青年誌から作家引っ張ってくれば大ヒット間違いなしだな

ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps27034.jpg

ああー
冨樫第二回の16話だけ見逃してしまったぁぁ
どっか上がってないかな・・・

>>553
これいつのジャンプ？

>>553
今日

まあ冨樫は当たり前の事やってるだけだよな。他の漫画が酷過ぎるだけで。
でもナルトワンピブリーチも初期の頃はそんなに敵もおしゃべりじゃなかったような気がする。
人気出てきてから説明過多になったような

次は誰がくるのかな？

読んだけど週刊連載にはとてもじゃないが耐えれそうもないネーム作成法だな・・・
省略する経緯までつらつら検証するのかよ
もっと効率いいのあるんじゃないの

>>559
つまりあんたは凡人ってこった。もし志望者なら漫画家諦めるべき


しかし、キャラの人柄は作者の人柄って・・・ここはしょらずに描いたのは
絶対に村田のオナガキ批判だろｗｗｗ
ガモウやほっとゆみにも通じるが

>>559
一番効率的なのは王道あるあるばっか描くことだよ
ひらめきいらないし。

>>560
その考えだと落としまくってる冨樫も凡人ということになっちまうじゃん
単に没にしまくってる今のやり方よりいいもん考案してもうこれ以上休載すんなってことだけだよ

>>562
冨樫がたどり着いた方法だからなー
良い案があったら冨樫にアドバイスの手紙でも送ってやれ

>>562
あんたが効率いいやり方とか言ってる時点でプロ失格、向上心ゼロの
凡人なのをまだ自覚できんのか？サラリーマンでもやってろよ

>>563
無茶言うなよｗ

キチガイがわいてる

やり方は人それぞれって、他ならぬ冨樫が言ってるじゃないかｗ
いちいち検証するのは変わった完璧主義の冨樫らしいな

何で漫画家にもなりたくない俺がプロ失格とか的外れな批判されてんだ？
ハンタ信者は落書きや長期休載まで向上心があるように見えるのか　きもすぎだろ
きっちり毎週仕上げてる週刊漫画家がいる以上冨樫のやり方は非効率なんじゃねーのかっつってんだよ

>>567
休載してない子は冨樫より偉いよ
きっちり仕上がってるってのは内容以外かな？
俺はクオリティー上がるなら休め派です。

>>559
>>543
テニスの王子様みたいなキャラ漫画路線とか

そもそも冨樫はクオリティ高くない

冨樫は休載してる間に相当ボケとツッコミを繰り返したんだろうな

>>563
お前の言ってること根本的におかしい、論点ずれまくってるｗ

検証なんてジャンプの他の漫画家はやってるんだろうか
そりゃー時間かかるわ

>>553
富樫のマンガのいい点の一つだな

ファンタジーマンガという点で考えたらこういう論理的な考察を

ふっとばして描いちゃう場合が多い

なんでこいつはこうしなかったんだろう？とか

そういう部分に疑問や
無理やり納得するとかそういう部分が多いマンガは

もう絵で魅せていくしかない

それだったら最初から陳腐な話はいらないから

絵だけみるわ、それも美術館で飾られてるような

ただの絵だけ見てたほうがマシ

てか読者向けにキャラが頭の中で俺の能力は〜って説明されるのは有りなんだよなあ
それが敵がペラペラ喋るのがナルトとかだし

ブリーチとか破面のとこに来て意味不明に別れたりしたよな。
タイマンバトルにさせるためとはいえあれはおかしかった。
しかも本来戦闘知識があるはずの死神組みが言い出すし。

セイントセイヤみたいに時間制限があり救う事が絶対ならまだ理由として分かるが
ブリーチの場合織姫を助けるのと同時に全員の帰還も目的の一つだったからなぁ。

まあワンピナルトブリーチ似たようなもんだな

ナルトの天才キャラってどうやって作ったのか岸本の解説を聞いてみたい

岸本「カンタンですよ。作ったキャラすべて何らかの天才と言うことにすればいいんです」

岸本に頭脳バトルについて語って欲しい

岸本も作り方自体は冨樫と似てるらしいんだけどな……
やっぱナルトがいきなり当たったのが悪かったんじゃないかな
冨樫にとってのてんで性悪みたいなのが無い
あとは今と昔じゃ編集の取り組みも全然違いそうだし

ナルトはヒダン、カクズ戦の構成が異常に頭が悪かった。

シカマルが考察、アスマが戦ってるときに何もせずにシカマルと話す二人。
ベラベラ語りまくるシカマル。突進ばっかのチョージ。
せっかく隠れてて絶好のシンテンシン機会だったのに何もせずなぜかわざと敵の前に出るイノ。

確かにブリーチに出てくるキャラって全員池沼の風格だよなあ

ワンピースはそういう頭脳戦を一切書こうとしないで、騙し合いレベルで抑えてるのが偉いな。
これだけやってたら頭良いっぽいことしたくなったりするだろうが

でも智将センゴクと大勢で来た割に作戦も何もなかった白髭海賊団にははガッカリしたぞ

エースを処刑するのは執行人じゃなければいけないと思ったがそんな事無かったな

>>584
おめーらがそんなだから尾田もあんなのしか描かないんだよ

尾田は賢いからオタを無視している
ジャンプ連載ならオタ読者を無視して子供読者を狙うべき

今までのヘタッピマンガ研究所Rが読めるサイトってありますか？

お前逮捕されたいの？

冨樫調子こきすぎだろ
誰かなんか言えよ

休んでばかりな人はたっぷり内容について
考える時間があるので羨ましいです＜久保＞

今年も昨年同様忙しそうです。僕もT先生みたいに
沢山お休みを貰えたらいいなあ（笑）＜尾田＞

今年はなるべく休載しないことを目標としたいです！＜岸本＞




こんな感じで

むしろ週刊の漫画家は働きすぎ。
ジャンプは連載作品２２本ぐらいにして毎週２作品休ませて
ローテーションで作家に時間を与えるべきだ。

ジャンプは確かに働きすぎ
マガジンの糞作家共と違って偉い

>>540
冨樫休載中に会ったことはあるみたい
ネウロ作者の松井が冨樫にちくわもらった

今週の冨樫が言ってた王道破りな展開を最初に始めたのは鳥山

読者にひとまとめにわかりやすくさせるってのは尾田・鳥山　

本当に素晴らしいと思う。岸本・久保は厨二病頭脳バトルでグチャグチャだな

まぁ型破りの王道の先駆者みたいなもんだったからな
今でこそドラゴンボール以前はマンネリの風だった

バクマンより面白い漫画家漫画

また元相方をディスってる
そんなにしてまで一緒にやりたくないのかよｗｗ

>>596
何十巻も前のしょぼいシーンを思い出したかの様に繋げたり
なにが読者に分かりやすいんだ？

鳥山はそんなしょーもない引っ張りはしないよ。

>>588
少年じゃなく「泣いたー泣いたー」言いたい奴らを釣ってます。
少年はそんなのどうでもいいです。癒やされたくて漫画読むわけでもない。

前々からTRPGっぽいなと思ってたけど
やっぱりキャラクタ同士で相談してたのか

そういや冨樫は前にも
仮にストーリー上ある建物に入らなきゃいけないとかの場合
キャラ達が思うように入ってくれなくて、それだけでえらい苦労してしまうことがよくある
みたいなことを言ってたな

>>603
すげぇな。ゴン＆キルで、ノブナガとマチを尾行してたシーンとか、相当苦労したんだろうな。

ハンタって一つ一つの行為がちゃんとキャラの頭で綿密に考えられてから行われてる
ヨークシンの旅団尾行や、停電団長誘拐とか、すごい頭脳線、心理戦だもんな

まぁ、休載だらけやネーム掲載する変なところが異常に完璧主義で神経質な冨樫のイメージングが悪いから
まともに読んでない人に内容自体を否定されるんだろうな

いや異常に完璧主義で神経質なイメージがあるからこそ冨樫の休載は許せる。
ブリーチレベルのスカスカな内容だったらさすがに擁護できんが。

いや、アンチとかハンタ嫌ってる人が言うのってほとんど休載とかネーム掲載の冨樫否定じゃん？
そこから読んでないのに内容のレベルを否定する人がいるよなって話

冨樫の漫画家としての取り組み方は立派だけど締め切り守れてねぇ時点で駄目じゃん
こういうことはちゃんと連載こなしてる人が言ったら説得力あるのに

>>608　連載こなす必要がないんだから別にいいでしょう。

確かに久保が言ってた「ライブ感（笑）を大事にしてる」って言葉には皆納得したもんだよ
だからあんなにつまんねーんだなって
やっぱ連載ちゃんとこなしてる人の言うことは説得力あるよな

こんだけ休載しまくって時間に余裕があれば
久保や岸本でももっと面白い話かけるだろｗ

幽白のときは休載してないからなぁ
別にネームに時間かかるタイプでもないっぽいんだが

サボり癖のある奴がサボってるのと違うからなぁ
「これはヤバい」というのが過去にあった作家だし

>>611
じゃあ休めよ。

>>614
なにその暴論

冨樫は休みすぎだけど他の連中は働きすぎだって
ローテーションで休載したほうがいい、本当に

一応尾田は定期的に休んでないか

師匠はちゃんと休めてるらしいよ

休みいらないから毎週載せてください、だろ

漫画ってね、作者の人格がもろに出ちゃいますからねｗｗｗｗｗ

おいおい、ハンタですらキャラと相談するとか
真面目に漫画に語ってるのに・・・

バクマンよりこっちを増ページで押して欲しいわ

次はあきまんか。。。

67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 10:16:39 ID:iZIGpiwv0
漫画の描写もアンケの反応も数行足らずだからな。読者をおもいっきり馬鹿にした態度の数々

へタッピの方が漫画家インタビューに真摯な分好感持てるし
何より面白いよ


81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 19:41:04 ID:YxCCze4R0
バクマンの糞は冨樫とへたっぴの爪の垢を１０００回磨り潰して飲め　カス



バクマンアンチスレからの出張が多いな

まっ　バクマン全巻より為になることを描いてるからな

よって普通

失せろっ！！！　バクマン虫がっ！！！

さすがに何か主張したときにそれに反する主張はバカにしてるってとられたら
どんどん作家は寡黙になっていくだろうな

こういうばかどものせいで作家ブログやツイッターは振るわない

久保とかうすたはツイッターで素人とくだらん会話ばっかりしている
まあこのスレにもいるような一部のアンチは無視してんだろうけど

なんかバクマンよりもはるかに役に立つ漫画論だよなｗ

バクマンって漫画論とかやってたのか、普通のつまらん漫画って感じでかなり前に読むのやめた

バクマンはもともとストーリーマンガだしなあ
へたっぺ単行本だしても50万部は売れないだろ

師匠は休んでなくて大変とか言ってるけどドラクエ９はじめたぞ

長期休載してる人があそこまで大仰に描写されるとなあｗ

確かに作品は批判のつけようがないくらい面白いけど休載した理由も明かさないでご立派な事語るのは
さすがにどうかと思うよ

そもそもこれは創作論でバクマンは編集論じゃないの。
やってることが別

>>630
師匠は週休2日と聞いた事ある気がする
まあ他の人より早く終わるだろうなとは思うｗ

ところでジャンプ漫画家の舞台裏を明かす本が出るみたいだね
高いがかなり豪華だしまた冨樫の興味深い話が聞けるなら買いたい
これにも参加するなんて今回はまだまだ続くと信じていいんだよな・・・

>>633
>ところでジャンプ漫画家の舞台裏を明かす本が出るみたいだね

どんな内容でいつ出るの？
集英社発売？

>>634
今週のジャンプに載ってるよ。総計15万字インタビューだって
『マンガ脳の鍛えかた』3月19日発売

今思い出したけど前同じ名前の企画があったなぁ
あれを収録するって事なのかね（少なくとも冨樫は当時参加してなかったけど）

>>635
ありがとう
発売間近なのに情報が少ないね

あの休載理由って冨樫本人が隠したがってるんだろうか？
自分は編集部の意向な気がしてならんが。

休載理由なんか聞きたくもないし見る必要も無い

今は漫画を連載してるからそれでいいのだ

ぶっちゃっけ話が思いつかないだけだろ

>>365
面白そうだなー。
しかし、そういう本出したり、バクマン連載したり、へたっぴ連載したり
ジャンプも3大マンガの下が育ってなくて必死なんだろうな。

ググっても詳細わかんねｗ

冨樫に関しては >>323 >>351 で書いたことが大体あたってたなぁ。

話の作り方に関してはプロの作家だったらこれぐらいのこと当然だと思うんだけど、
まぁ、漫画はビジュアルやハッタリも大事だから、完ペキに構築するんじゃなくて、
他の作品から印象的なシーンやアイディアを流用して面白くできれば全然アリだと思う。

どの道、漫画以外の色んな作品を見ておかないと結局は似たようなものばかりになるね。
逆に言うと、ジョジョが独特にみられるのは荒木の趣味が漫画家にしては幅広いからなんだろうな。

あと、多分ガモウも冨樫と似たような方法で漫画を作ってるだろうけど、
あっちの方はキャラも話も底が浅いね。人間的に浅はかなんだろうな。
心理戦は描けても、心理は描けていない。そこがデスノートとバクマンの差だし、ほったゆみとの差でもある。

同じく原作専門の稲垣もアイシー後半がちょっとアレだったのは、
ヒル魔を最強をにし過ぎた(泥門の力が弱すぎた)のと、キャラの人格に自分の主張を反映させ過ぎたせいだろうなぁ。(若干独りよがり)

人格って身も蓋もない感じだけど、話を掘り下げるためには本当に重要なポイントだと思う。
ただ、ちょっと前にフープメンが打ち切られて黒子が残ったのを見ると、
少年漫画だと中途半端に人格を描くよりは、割りきってキャラを描ききるほうがかえって漫画としては受け入れられるのかもしれない。

しかしハンタより売れてるのはデスノートなんだよね
ある程度の創作者、ガモウですら自覚しているが今は、泥臭い成長ものは受けない
最初から楽にスーパーな能力をもった主人公がハイレベルな世界で活躍する話しか受けない
コードギアスの谷口も同じことを口にしている
だからほったは少年誌から姿が消えた

あと冨樫のキャラにリアリティを感じたこともほとんどないな
休ませてくれというメッセージだけは伝わってきた分身の仙水くらいかな

>>641　心理は話の進行の邪魔になるから会えて淡々と進めてるんじゃなかった？
バクマンは知らんがデスノートはそう言ってた。

>>642
谷口のアニメは一応通してみたけど、彼はリヴァイアスとかプラネテスとかも作ってるから一応人間の心理を分かってる人なんだと思う。
それと比べてガモウは、ある程度計算してやってる部分はあるんだろうけど、バクマンを見る限り、本人自体結構幼稚な大人なんだと感じるなぁ。

冨樫は基本ヒネクレもんだから、そういう人間を描くことに関してはうまいと思うよ。
だから例えば子どもを描いても、天沼やカラーレンジャーみたいな生意気なガキになる。
ハンターで言えばゴンよりキルアの方が描きやすいだろうなぁと思う。

最近だと、ウェルフィンの心理とかちょいキャラなのにうまく描いてたなぁと思った。
あの手の人間不信の人格の脆さとか(自分のことをいきないベラベラ喋りだすとかメンヘラの特徴w)、
迫害云々の設定はベタだとしても、それなりにリアリティを感じる。
逆に根が白っぽいタコとかナックルの心理はちょっと共感しづらい。(そこは俺の感じ方の問題なのかもしれないけど)

パームの話や「復活」の回の描写を見る限り、脳科学的な見方と生命倫理の両面から人間を見てる気がするなぁ。
あれだけキャラクターをちゃんと描こうとしてる人だから、描いてるうちにそこまで行き着いたのかもしれない。(ちょっと大げさな言い方だけど)

そう言えば昔A・O・Nって打ち切り漫画があったけど、あれが作者の主張を一方的にブチまけて爆死した典型例だね。
ああいう漫画は、もうキャラクターが全部作者になっちゃってる。アレだけやって壮大に打ち切られたらもう漫画はつづけられないだろうw
ちなみにその時の断末魔→「ラストチャンスだったのにどうにもできないことばかり　つまづき転ぶばかりで最悪でした　このままでは終われません」

ああ。あの頃のネタ漫画は面白かったな。

バグマンは漫画の描き方ってよりも、素人が漫画家になる道筋と、ザンプ編集部の内部事情をオープンにしたってのがいい部分でないの？
だから初期は凄く新鮮に感じた
中盤から読んでないけど……

なかなか面白い考察してるやつがいるな
参考にさせてもらうわ

>>647
ガモウは社会的な風潮を掴んで構造化するのはセンスがあると思う。メタ視点に優れるというか。
デビュー作の根暗仮面はもろ社会風刺的な漫画だし、ラッキーマンもメタ少年漫画的なものだった。ジャンプの三大テーマをキャラ化するとかね。
ただ、話を書き続けるには、結局人間を描かなくてはいけない。それにはまた別のセンスが必要なんだろうね。
デスノートはテーマよりゲーム的な描け引きを優先することで漫画の水準を保っていたんだと思う。
ゲーム的ってことがある種の社会批評にもなるしね。だから大人にも一応評価はされてる。

俺結構AON好きだったよ

一人で頑張って描いた原稿を編集に無くされ、しかも首が飛ぶのを恐れた編集に勝手に下書きネームを載せられた冨樫先生

>>642
デスノートって映画効果で爆売れしたんじゃなかったっけ？？

>>641
フープメンは結構好きだったなあ
高校からバスケをそれなりに努力した凡人の平凡なストーリーってのは
レギュラーになれない大多数のクラブ活動者に共感されるのかと思ったら
そんな地味なお話は駄目なんだな

>>644
ウェルフィンはよく出来てるよな
あれは感心した

ナックルとかタコはリアリティがあるがゆえに仲間のために死ぬってのが理解できないのかなと思ってる
俺は死んでもいいから相手とわかりあいたいとか共感できない
やっぱ死にたくないしｗ

>>653
でも3話以降に出たアトゥムがお株奪っちゃったからなぁ
あれで主人公がただの傍観者になって魅力が失われた

担当「俺を、覚えてるか……？」
　（ゴゴゴゴゴゴ）
担当「俺はお前の担当！！　連載を再開させるため、お前に会いに来た！！」

冨樫には
担当の言葉は全く耳に入らず、頭の中は
現状をいかに乗り切り且つゲームのやり込みプレイを全うするか。
全細胞がその解答に向かって働いていた。

担当「そのゲーム機(ＤＳ)を……手放せ！」
冨樫「……」
担当「その携帯ゲーム機から手を放せと言ってるんだ！」
担当「そして……原稿を仕上げろ！！　描いて、連載を……」

　机に置いたペンは
　描く意欲のないことを示す精一杯の所作であり
　冨樫の妻(嫁)・武内直子はそれを知っていた。

冨樫「たのむ……待ってくれ……」
担当「ふざけるな！　何を待つっていうんだ！　座れ！ペンを持て！！」
冨樫「後からでも！　後でなんでも言うことを聞くから！！　だから待ってくれ…。
　　　ボクは……どうしてもこのゲームを……クリアしなくちゃいけないんだ！！
　　　やり込む為には休載しなくちゃ駄目なんだ！！」
担当「キュウサイ……？　キュウサ……何？
　　　キュウサイシナクチャ……って、何？」

　返答次第で休暇は消える
　でもどう答えていいかわからない
　極限まで張りつめた空気の中で冨樫が選択した答えは

冨樫「ゲームのためです……！」

　偽らないことであった

冨樫「ゲームがあったから今のボクがあり……ゲームが無くなったらボクは……ボクでなくなる
　　　それ程の……だからボクはゲームを……プレイできればそれでいい」
冨樫「ＤＱ９をやり尽くした後は、集英社の望む通りにする……！　だから、待ってくれ……」

担当「休みたい……ってこと？　キュウサイシナクチャ……って、休むってこと？」

　担当は　懸命に闘っていた

担当「勝手なこと、言いやがって……勝手だよ……！　畜生……ッ」

　説い方すら見つけられない　自分自身と……

担当「畜生……っ！　誰が、誰がお前の言う通りになんか……っ」
嫁「担当！ちょっと待って…！　夫をこんな風にしたのは……おそらく集英社(そちら)のほう。
　　編集の“地獄の留守電(マインドブレーク)”！」
担当「……それで？」
嫁「夫が今ゲームをしたいって言うのも、多分本当よ」
担当「……だから？」

嫁「…待ちましょう。ゲームを終えるまで」

担当「おそらく？多分？　おそらく多分で待つって！？　待った後で冨樫が集英社の
　　　望み通りにするってのもまたおそらくか！！　おそらく、多分、本当！？」

担当「ふざけるなッ！　ふざけんなよ！！　どうかしてんじゃないのか！？　こんな……
　　　こんな奴の言うこと、信じるのか！？　信じられるわけないだろ！！」

バキッベキャッ！！

冨樫「ＤＱ９が終わった後でボクが…妙な気を起こすかも知れないと思うならば…ボクの精神に支障が出ない範囲で、他のゲームを壊してくれて構わない…！
　　　頼むからゲームを……やらせてくれ……！！」
担当「〜〜ッッ！！」

　ド ゴ ッ ！

担当「ずるい！！　ずるいぞチクショウ！！　何でゲームばっかり！！
　　　印税はきっちり蓄えるくせに！！　何でだよっ！」
嫁「担当！！」
担当「なんでだぁあーーーー！！！！」

　ゴ オ ッ ！！

担当「ううっうっ……ふざけんな……っ！」
嫁「担当！！　そのＤＳ壊したら、夫は連載を再開しないわよ」
担当「……武内さんはいいよね。冷静でいられて……関係ないからっ」
嫁「あんたがテンパッてるから言ってやってんでしょうが。自分で最初に言ったの忘れたの？
　　夫を復帰させたいんでしょ！？　しっかりしなさいよアンタ！！」
担当「…ああ、もう、大丈夫……」

担当「時間は？　どれだけ待てばいい？」
冨樫「…全てやり尽くすには……１年以上かかると思う」
担当「ダメだ待てない」
冨樫（……っっ！！）

冨樫「５ヶ月あれば……全職業をマスターするところまではクリアできる。お願いだ……頼む……！！」
担当「５ヶ月したら俺と一緒にファミレスへ行き、原稿(ストック)を仕上げてもらう……。約束するか！？」
冨樫「必ず……！　約束する！」

担当「５ヶ月間、ここで待つ！！」

五ヶ月も待つのかよｗｗ

>>625
冨樫本人は、「いや、これはあくまで個人の例。そうじゃない人もいる」って絶対留保つけてるのにね。
こういう姿勢が一番重要なのに、答えが一つしかないなんてどんだけゆとってるんだ

Eguchinn
江口寿史 | おもに西荻と吉祥寺
そうです。お前も何か言っていいよ。RT @naichin 今日のお前が言うな会場はここですか？RT @gnue RT @Eguchinn: 冨樫義博も肝に銘じるように。 10分前

Eguchinn
江口寿史 | おもに西荻と吉祥寺
そうです。お前も何か言っていいよ。RT @naichin 今日のお前が言うな会場はここですか？RT @gnue RT @Eguchinn: 冨樫義博も肝に銘じるように。 10分前

Eguchinn
冨樫義博も肝に銘じるように｡RT @rose_m ﾌﾟﾛになれない人の多くはこの｢最後まで描け｣ができないことが原因だと思ってます｡漫画でも小説でも何にでも言えることですが｡

ジャンプ作家37人のインタビュー集「マンガ脳の鍛えかた」
本宮ひろ志 / 車田正美 / 高橋よしひろ / 秋本治 / 宮下あきら / ゆでたまご / 鳥山明 / 高橋陽一 / 徳弘正也 / 荒木飛呂彦 / 森田まさのり /
萩原一至 / 小畑健 / 冨樫義博 / 井上雄彦 / 梅澤春人 / つの丸 / 藤崎竜 / 和月伸宏 / うすた京介 / 武井宏之 / 島袋光年 / 尾田栄一郎 /
許斐剛 / 矢吹健太朗 / 久保帯人 / 岸本斉史 / 河下水希 / 稲垣理一郎 / 村田雄介 / 大場つぐみ / 空知英秋 / 天野明 / 星野桂 / 西義之 /
松井優征 / 週刊少年ジャンプ

「週刊少年ジャンプ40周年記念出版 マンガ脳の鍛えかた」

ジャンプで活躍するマンガ家37名のインタビュー集「週刊少年ジャンプ40周年記念出版 マンガ脳の鍛えかた」が、3月19日に集英社より発売される。

「マンガ脳の鍛えかた」は、2008年に週刊少年ジャンプ誌上で月イチ連載されたマンガ家インタビュー。ジャンプで活躍するマンガ家たちの仕事場を取材し、
カラー、構図、アイデア、キャラクター設定など、テーマごとにさまざまな技術を紹介してきた。

本書では連載分に加え、新規のロングインタビューやアンケートを収録。仕事机や道具、資料などの貴重な写真も掲載されている。インタビューを手掛けたのは、
ダ・ヴィンチ（メディアファクトリー）などでマンガに関する記事を企画、執筆しているライター門倉紫麻。マンガ家を目指す人だけでなく、ファンにとっても必携の1冊となりそうだ。

登場マンガ家　※（　）は代表作

本宮ひろ志（「サラリーマン金太郎」）
車田正美（「聖闘士星矢」）
高橋よしひろ（「銀牙-流れ星 銀-」）
秋本治（「こちら葛飾区亀有公園前派出所」）
宮下あきら（「魁!!男塾」）
ゆでたまご（嶋田隆司＆中井義則「キン肉マン」)
鳥山明（「DRAGON BALL」）
高橋陽一（「キャプテン翼」）
徳弘正也（「ジャングルの王者ターちゃん?」）
荒木飛呂彦（「ジョジョの奇妙な冒険」）
森田まさのり（「ROOKIES」）
萩原一至（「BASTARD!!―暗黒の破壊神―」）
小畑健（「バクマン。」）
冨樫義博（「HUNTER×HUNTER」）
井上雄彦（「SLAM DUNK」）
梅澤春人（「BOY」）
つの丸（「みどりのマキバオー」）
藤崎竜（「封神演義」）
和月伸宏（「るろうに剣心―明治剣客浪漫譚―」）
うすた京介（「ピューと吹く！ジャガー」）
武井宏之（「シャーマンキング」）
島袋光年（「トリコ」）
尾田栄一郎（「ONE PIECE」）
許斐剛（「テニスの王子様」）
矢吹健太朗（「TO LOVEるーとらぶるー」）
久保帯人（「BLEACH」）
岸本斉史（「NARUTO―ナルト―」）
河下水希（「いちご100％」）
稲垣理一郎＆村田雄介（「アイシールド21」）
大場つぐみ（「DEATH NOTE」）
空知英秋（「銀魂」）
天野明（「家庭教師ヒットマンREBORN！」）
星野桂（「D.Gray-man」）
西義之（「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」）
松井優征（「魔人探偵脳噛ネウロ」）
http://natalie.mu/comic/news/29133

>インタビューを手掛けたのは、ダ・ヴィンチ（メディアファクトリー）などでマンガに関する記事を企画、執筆しているライター門倉紫麻

ダ・ヴィンチって腐女子とヌルオタ向けの雑誌だろ
地雷本かもしれないからamazonで買う前に店頭で試し読みしないと

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

休載ネタワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冨樫はあれを週刊連載で実践できてたらすごいんだけどね
ちなみに普通の漫画家が週刊連載するととても大変です
例
http://2r.ldblog.jp/archives/2222111.html

>>651
その話、信じて言ってるわけじゃないよな？

>>651
編集原稿無くしすぎｗｗｗ

>>651
ポカーン…

>>653
フープメンは作者の心根の卑しさが作品に出てたので憎しみ枠だった

フープメンは最初の性格悪いアツムが登場してなくて
センターがもう少しマシな馬鹿ならすごくよかった作品だと思う。

初対面の外国人に蹴りいれてる時点であとからどんなに取り繕うが最悪野郎の印象は消えなかった。
センターの奴も普通の馬鹿を通り越して頭おかしいレベルだったから。桜木程度の愛らしいお馬鹿ならまだよかったんだが。

ゴンの親父や、その他の有能なハンターは、死力を尽くそうとして
この未曾有の危機に何一つ手を出そうとしないってことですね
それは理不尽すぎるだろって思っちゃいけないんですね
よくわかりました

本当の未曾有の危機ではない事が爆弾でよく分かったでしょ。
人間が本気出せば蟻なんて瞬殺。
そもそもそこまで危機的状況と思ってる奴がいるのかってことだし。

むしろハンターが大量に集まってきて蟻打倒とかしだす方が現実的に考えれば不自然だよ。

>>669 >>670
ちょっとDQNアレルギーな感じがする。
その基準だと桜木も連載中2chがあったら叩かれたと思うけどなぁ。

漫画って強者特有のイヤな感じを取り除こうとするけど、
フープメンの作者は主人公の微妙な立場を描くためにわざとやってんだろうと思った。

ただし、普通はこの手の主人公はもっと不細工だったりチビだったりいじめられっ子だったりするのに、
この漫画の場合その主人公でさえスペックが微妙に高いので(最初の時点で十分リア充じゃんみたいな)、
そういう奴が更にリア充になろうと頑張る話になってしまうから、学生生活に不満があったタイプの人は共感もできずモヤモヤするんだろう。

この作者はプライドが高そうだから、2chでは嫌われ続けるだろうなーと思ったね。
計算をあえてしないと言うか、逃避的に漫画を読む人を認めないみたいな変な拘りを感じる。
漫画は描くけど、オタクは毛嫌いしてるタイプ。だからフープの話題は大体荒れる。


↓参考↓

【ジャンプ】フープメン★1【川口幸範】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1252038252/

>>673
単純に卑屈な主人公なんて見たくない、ってだけの理由で嫌いなんだがｗ

だって一応あれは主人公の成長物語だよ。性格だって連載が続いていけばこれからいくらでも変わっただろうに。
ダイ大のポップも最初はえらく嫌われたというし、ああいうヘタレを主人公にするのは難しいかもね。

あと良心的なキャラをちゃんと配置しなかったから、キャラの愚かさ=作者の性格みたいに思われたのかも。
例えばヒカルの碁とかも主人公のヒカルやアキラは身勝手だけど、常にその身勝手さをフォローするキャラがいた。
逆にそういう役割だった和谷が北斗杯編で卑屈な部分を見せたらやたらと2chで叩かれてたけど。

漫画内倫理と言うのかな、リアルっぽい(漫画的ではない)話を描く場合その基準を保たないと一部の人から叩かれるっぽい。
バクマンなんかも最初の頃はつまらないって批判よりも、不快って感情的な意見の方が多かったし。
アイシールドの稲垣なんかもそんな感じでずっと叩かれ続けている。一度嫌われると人格異常扱いだからなぁ。
俺からしたらちょっと癖のある性格ぐらいにしか思ってないんだけどね。モヤっとするのは分かるけど。

漫画らしい話を描くってのは一種の予備線ではあるね。「このお約束を守ってる限りは自分は叩かれない」みたいな。
むしろ、萌え漫画とかのフォーマットってそういった予備線ばかりで構成されてる気がする。誰も傷つかないフィクションっていうか。

＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 うるさい黙れ　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<


これ貼り付けたくなった
フープメン信者こええｗ

フープメンはその前にずっと毎回読んでもヌケが悪いというか
もうちょい一回一回メリハリつけてくれんと、って思ってた
「ずっとモヤモヤしてるのがいい」って言う人もいるだろうけど
それならアフタヌーンでやってくれ、と。

まあ単純につまんなかっただけだろ

>>678
それは事実だけど、2chでは作者への憎しみをカミングアウトする輩がいるからねw

鬱屈した暗いやつがマンガ読みには多そう

つまんないから作者の人格まで叩かれてるだけだろ。
坊主憎けりゃ、ってことよ。

嫌いと無関心はちがうって偉い人が言ってたよ。

いい加減痛々しいから

本物の基地外をみた気がする

簡単に言うとフープメンは少年誌に向いてなかったんだろ

>>671
キミ全容をつかめてないんじゃないか？
基本的に蟻編の最初の方のカイトが言ったセリフよりも
人間と混じった蟻にいい奴がいることも知ってるキルアたちの方が
蟻に詳しいと思うが？ネテロの中でも副会長＞＞＞＞＞＞王だぞ？

ジンって何だよｗ

>>685
今の少年誌は腐女子漫画とかオタク漫画と少年漫画がまとまってて、
そっから青年誌系漫画がぱっつり分かれているのが気になる。

唯一ガモウが頑張っている状況。バクマンは微妙だけど。あとハンターもはや少年漫画の枠じゃないね。
森田や徳弘やつの丸や画太郎みたいな漫画家がいたのが昔のジャンプなんだけどなぁ。

一番人気があの絵のワンピースだからね、影響してるんじゃない？

「昔の」ジャンプな

トリコとか男の子が好きそうだけどね
まあ今のジャンプは大人女の「癒やし」みたいな絵柄が多いね。

>>687
今の少年誌は昔よりも純粋培養されたもやしっ子向けというか
痛みのある暴力描写は難しいし理不尽に人が死ぬことは許されないしヒロインは処女じゃなきゃダメとか
読者の実際の平均実年齢は上がってるのに精神年齢は下がってるという印象
まあそれも住み分けなのか

キチガイに餌を与えるなよｗ

>>691
というか、少年漫画家志望の作者の精神年齢が下がってる気がする。主観を出して爆死するか、お約束を守り続けるかみたいな。
漫画のノウハウみたいなものが蓄積されている分、どれも似た感じと言うか、良くも悪くも同人的なんだよね。

今回で冨樫のインタビューは終了か
今さら他の漫画家の話とか読む気にならねーな

ページ数もっと与えてやれよ
せっかくたくさんインタビューしても駆け足になってるし

冨樫で１年くらいやってくれた方がいいよな
一番面白いし

冨樫が一年も働いてくれるか？一年分をまとめてやるのか。
計算して作って成功してるから面白いんだろうな

このスレ始めから読んでたら稲垣がやたらと嫌われてるんだが、この人なんかやったの？
すごく気になるｗ

>>698
ヘタッピ関連だけだと冨樫の虎の巻を読んだと吹聴

>>698
稲垣は連載してる時からアンチには相当叩かれてた。
「漫画を通して伝わる稲垣の人格の卑屈な部分」が許しがたいんだってさ。

↓参考↓

【駄目さを】アイシールド21【語る】part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1261193654/

レスから伝わる気持ち悪さ

>>690
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org730703.jpg

腐女子はなんでもイケルからなぁ。
この前ウシジマくんの801スレみつけてビックリしたw

ありがとｗ

>>691
>読者の実際の平均実年齢は上がってるのに精神年齢は下がってるという印象
鋭い指摘だなｗｗ

週刊少年ジャンプ40周年記念　「マンガ脳の鍛えかた」がスゴそうなので、インタビュー動画とかいろいろまとめてみた
ttp://moratorium.livedoor.biz/archives/2492470.html

イノタケのトップランナーで観客の漫画家志望の人に言ったアドバイスがもっともだなぁと思った。
あと鳥山明の徹子の部屋インタビュー和んだw　いい時代だ。

バクマン打ち切ってこっち本格連載でいいよ

「マンガ脳の鍛えかた」を本屋で立ち読みしてきた
買うかどうか迷ってる人の参考になるか知らないけど個人的な感想を置いておく

○著者が漫画専門学校卒の女だけあって、漫画家へのインタビューは掘り下げが浅い
○おそらくこの本を読んでも漫画を描けないだろうし、上手くもなれない
○漫画家の仕事場や道具の写真が多かった
○荒木の吸血鬼っぷりをカラーで確認できた
○全ての漫画家が顔出ししたわけじゃない
○本宮先生のインタビューは面白かった（たぶん笑える）
○冨樫のアンケ回答は意味ありげだったが怖くもあった（誰かと喧嘩してる？統合失調症？）
○ジャンプオタなら「買い」、漫画家志望なら一度立ち読みして中身を確認しろ（2000円は安くないので俺は見送った）

「マンガ脳の鍛えかた」近所の本屋に置いてない……

アンケートの項目は何があるのか、誰かよかったら教えて

>>709
確か、使用ペンの種類、影響を受けた漫画、どういう漫画を描きたいか、今後の漫画だったかな
立ち読みだから細かく覚えてない
冨樫が強烈過ぎたのは覚えてるｗ


2000円だからamazonで買って3日で読んでマケプレに出せば1000円くらいで売れるかもよ
ジャンプオタか漫画家志望者かで評価が変わる内容だと思う

統合失調症ってどういうこと

>>709
一応公式発売日は明日だからまだ置いてないだけじゃない？

よく分からないけど、早売りの店ってわけじゃない普通の大手チェーンで
たまに公式発売日より早く店頭に置かれていることもあるんだけどね

発売日前がデフォルトで発売日どころか前日に行っても売り切れてるレーベルもあれば
発売日の翌日にやっと大きいところで出回り始めるようなレーベルもあるからな

岸部露伴を出せ

赤松健って本当に冨樫好きなのか？
俺には赤松が無理をしているように見えてならない

赤松は自分大好きだけど大した漫画家じゃないから日記で必死に言い訳垂れ流したり批判してるだけの小物
冨樫好きだって言うのも鳥山とかより通っぽいイメージだから言ってるだけじゃね

>>716
そう考えると悲しいなぁ

そもそも赤松ってそんな小物だっけ？
なかなかに大御所だと思うが

性格的にってことじゃないの。大御所って言っても上を見れば限りなくいるし今だって
世間で広く支持されるようなタイプでもないだろう。

>>719
バクマン批判以外何かしてたっけ？
自分の漫画の同人誌集めてるとかは別に良くないか？

小物だろうがなんだろうが作品が面白ければどうでもいい
俺個人としては赤松健について思う所はないが、漫画家のスタイルとしては完結してるしいいんじゃない

小物云々なんて話してたらベルセルクの作者なんぞニコ厨だぞ

>>721
ニコ厨であることと小物と関係なくないか？

さすがにニコ厨なだけで小物として叩かれるのは可哀想だと思うの。
ジャンプでグレイシアたん手篭めにしたいとか言ってたやつもいるし

そんなんいたっけ・・・・

赤松健って冨樫ファンというより幽白が好きなだけじゃないの？
無人島に持っていくなら幽白16巻とか言ってたのは知ってるけど
それ以外に何か言ってたっけ？

>>725
ＨＵＮＴＥＲ目当てにジャンプを買ってバクマン批判
作家別アンケートで好きな最も漫画家に冨樫義博をあげる
あとネギま！？が始まったばっかりのときのインタビューで
──『ネギま！』では、コマの隅っこのキャラクターまで、本当にきちんと描き込んでありますよね。
赤松　『HUNTER×HUNTER』のハンター試験（注一）で、
最初に（モブの中で）小さく出てきてたキャラが、
あとでまたちゃんとした役割を与えられて出てくるじゃないですか。
それで、前の回を見直して「ああ、ここに本当に（そのキャラが）いる！」って。
そういう何度でも見直せるっていうのは、ちょっと真似したいなと思いましたね。
そのために、相当前から（キャラ設定を）作り込んで、
隅っこのキャラまできちんと描く必要があったっていうのはあります。

こんな感じ

別にふつうに好きなだけなんじゃねーの
冨樫好きって言っておけばかっこいいなんて冨樫信者補正強すぎだろ

いくら長期休載しても買い続けるファンが
８７万人もいるんだから、赤松がその一人でもおかしくない

赤松は仕事をやりきってるんだけど、理屈の上でかなり完結してる分、
作家としては色んなジレンマがありそうだ。今のスタイルを変える気はないだろうけど。

冨樫がネギま！？をパクったとかいう話があったけどそれは違うと思うの
岡本倫がラブひなやネギま！？をパクって
その岡本に冨樫が影響されたと思うの
図にすると
　　　　　　　　尊敬
　冨樫義博　　←　　赤松健　
　信仰　↓　　　　　　　↑　リスペクト
　　　　　　岡　　本　　倫

こんな感じ

最近は明らかにワンピに影響受けてると思うけど＞赤松

>>731
それを言い出したら
田中ロミオやバンブレの土塚だって冨樫におおいに影響を受けているように“見える”が
確実な情報ソースが無い限り決めつけは良くない

>>730
エルフェンが一番影響受けてるのはKanon
物語のギミックが酷似してる。作者が一番感動した話って言ってたこともある

つまり
　　　　　　　　尊敬
　冨樫義博　　←　　久弥直樹　
　信仰　↓　　　　　　　↑　リスペクト
　　　　　　岡　　本　　倫

となり、久弥がシエスタし続ける理論が完成する

>>733
ちょっと待って
赤松が冨樫をリスペクトってのはソースがあるし
岡本がAIRとKanonというかMOONやONEのファンなのも有名だが
(ベクターはMOONの見えざる力のパクリだし)
久弥直樹が冨樫を尊敬しているなんて話あったっけ？
　　　　　　　　尊敬
　冨樫義博　　←　　久弥直樹　
これは成り立たない気がするんだが

いやｽﾏﾝ赤松のとこに久弥を当てはめただけで意味はない
冨樫と久弥がどっちも仕事しないのにかけただけなんだ

あぁなるほど
いたるがロミオ信者なのは有名だし
ロミオはHUNTER好きらしいから

　冨樫　←　ロミオ
　　↓　　　　　↑
　岡本　→　いたる

こういうループならアリだな

「アホ同士の心理戦」
まさにワンピース、ナルト、ブリーチのこと。
戦う前から能力をベラベラしゃべりまくり。
トリコのみハンタに近い。

パームも、わざわざプフに自分の能力教えてやるなよ。

>>738
ありゃ独り言じゃね？
独り言もおかしいっちゃおかしいがｗ

あれ一人で喋ってるだけでプフに見つかってないっしょ？

すまん被った。

戦う前に能力を喋るってのは読む子供に配慮してのことだろ
冨樫はそういったもの考慮せずに好き勝手描きすぎ

相手に向かって喋る必要はまったくないだろ
能力で相手にどう立ち向かうか、自問自答してるだけでもいい

マンガは絵と文字が使えるんだから
相手にしゃべるんじゃなくてモノローグやナレーションでやればいいのにね
もしくはヒソカの相手に明かす能力と明かさない能力があるって手法や
ぬらりの言々みたいに発言は嘘で相手を混乱させるみたいな手法ね

子供はや一般読者はどれだけご都合主義だろうが気にしないしキャラがしゃべるほうがわかりやすいし面白い。
何でペラペラしゃべるほうが主流なのかといえば全員が知将より阿呆のほうが需要があるから。
冨樫みたいなことを考えて効率性やキャラへの説得力を持たせる人がいるのも大事なことだと思うけど

子供とか大人とかっていうより電車の中での暇つぶしや立ち読みでパラパラっと読むにはその方が分かりやすいからでしょ
いちいち過去の展開や伏線を覚えていて考察したり推測したりする読者なんて少数派なんだから

>>746
ワンピースなんかはそういう連中の知的好奇心も刺激する要素があるから強いな
ウィキペが気持ち悪いことになるくらいに。

キャラの行動のアホさと伏線とか構成は別次元の話だろ

> 子供や一般読者はどれだけご都合主義だろうが気にしないしキャラがしゃべるほうがわかりやすいし面白い

まさにそれに尽きる。
そういうメリットを享受したうえで、矛盾はマンガだからってことで読者は許してる。
ある意味大人ｗ

冨樫はひねくれてるからそういう矛盾につっこみたくなるんだろう。
そういう人がいてもいい。
ただヒソカvsカストロ戦でいちいち遡って再現解説してたのには萎えたな。
やっぱ能力解説のやり方って難しいんだなと思った。

メリットを享受したうえで、矛盾はマンガだからってことで読者は許してる。
そういう人は少ないと思う、矛盾が気にならないのは暇つぶしの流し読みだからってのが大半だろう
内容は頭に入ってないし読み終われば記憶はすぐ消える、確かにある意味では大人と言えるかもしれない

>>750
そうかね？ヒーロー物の変身中になぜ攻撃しないのかなんてのは
多くの人が思ってることだけどお約束として流してるだけだろう？
漫画的表現・アニメ的表現てことでね。
気付いてないなんてことは無いんだよ。

>>751
それは単に大人はマッチポンプが大好きって話だな。

あくまで死力を尽くしてるように見せたいからって話だから
そこまでこだわらない作者なら楽に描いてればいいと思うよ？
なんでも「漫画だから別に良いんだよ。」って言ってくれる優しい大人読者に
囲まれながらねｗ

マッチポンプが好き……？

ワンピースって子供より大人の方が読んでるし

ご都合主義は単に作者が楽ってだけだよ、それを避けるから
読みにくいなんて事は無い。

これを擁護してる読者は、好きでいたい漫画がどうしてもご都合主義だらけで
否定したくない、それだけ

お約束が好きなのはむしろ大人だよなぁ。もはや様式美みたいな感じ。
武装錬金とかサイレンとかこれこそが少年誌だみたいにマニアックな大人は盛り上がってるけど、少年人気はイマイチ。

>>755というかその辺はどうでもいいと思ってるんだろう。
戦隊ものなら変身シーンの派手さが大事なのであってその間に攻撃するべきだのなんだのなんて
ヒットするかしないかに全く関係がない。わざわざ苦労して都合と折り合いつける意味もない。
でマッチポンプが大好きの意味が気になる。俺の頭が悪いだけかもしれないが教えてくれないだろうか。

作り手が「死力を尽くしてるように見せたい」って思うのなら避けるべきだろうね。

「汗描いて、適当に大声で『うわー＞＜』とか言わせとけば良いや」って作者なら
やらなくて良いだろうｗ

>>752
あ？
妄想で決めつけて叩きか？お前こそがありきたりのお約束野郎だな。ごくろうなこった。
ちなみに冨樫はジャンプの中では一番だと思ってるぞ。


>>755
読みにくいよ。
前述のヒソカ戦もそうだし、キメラアント突入後のモノローグもそう。
文章量の多さとくどさに辟易してる。

ヘタッピで短編小説をネームの参考にしてるって話あったけど、
まさにそれだなと思った。＞文章で説明過多。
そんなに文字でつらつら説明しなくっても大丈夫だから、
もっと自分の絵の力と、あと読者を信じてくれよと思う。

漫画のお約束に正面切ってツッコんでいく冨樫さんの生き様カッケーって正直思ってますけど、
まだその方法は確立できてないんだな、と。

そもそもお約束じゃないしな、作者が楽だからやってるだけで。
冨樫の生き様とか大げさなことじゃなく「死力を尽くしてるように見せたい」
それだけ。

悪しき慣習、思考停止、作り手側の話ですね

>>737
釣りにしても酷過ぎるｗｗ
冨樫にいちばん近いのは岸本だろ
お互いに才能を認め合う仲だし
島袋はただ冨樫の猿真似してるだけ
そもそも島袋はもっと努力しろよ
絵が致命的に下手糞なんだよ

そこに気づくとは・・・やはり天才か・・・

>>756
＞武装錬金とかサイレンとかこれこそが少年誌だみたいに

武装錬金やサイレンは計算して少年漫画してるようでどこか白けるんだよなぁ。
同人っぽいというか。

つまらん冨樫語りばかりだ
マンガ脳のなんたらのおもしろいネタとかないのか

>>739
というか、あれは完全にジョジョのパロだったような
ゴゴゴゴついてるし

>>762　いやアホ同士の心理戦は見事にナルトだろ。ナルトの読者層的に
アホ同士で心理戦やって少し上の結論出せば頭いいキャラ演出できるだけだろうし。

>>767
島袋はそれ以上にアホ
適当に殴りあいしてるだけじゃん
致命傷受けてもグルメ細胞(笑)ですぐ再生するから全然緊迫感ないしさ
ナルト＞銀魂＞ワンピ＞鰤＞リボーン＞＞めだか＞＞＞トリコ
だよ
島袋は前科者だし絵も下手糞だし馬鹿だしどうして連載できてんのか不思議で仕方ないわ

流石にナルトの心理戦は小学生でも間抜けだと思うぞ
というより、心理戦ですらないぞ

地形を生かして戦いましたとか、トラップ仕掛けましたとか、幻術でしたとか
普通に攻撃の手段でしかないから、心理戦とは言えない

ちょっと武器使ったら天才になるのがナルト

>>769
それでもゴチャゴチャして見づらいワンピとかよりは読んでて面白いとおもうけどな

いやそもそも心理戦なんて入ってなくね？トリコは

今のナルトにも信者がいるもんだな
ワンピもトリコもそういう小難しいバトルはしないから比較対象にならんだろう

心理戦として見たナルトのバトルは2ch的思考を排除して考えてもふつう
戦略より何かすごそうな技の出し合いが目立つ

>>772
しかもなぜか防御技が好きなんだよなw

>>762
ダンゾウさんがサスケに幻術発動の仕組みについて説明してあげたのは何だったの
相手を撹乱するためのウソでもなんでもなく事実だったし。

わざわざ嘘のルールつくって敵に教え込んだデスノートの夜神は優秀だったとでも

>>768　えぇ〜〜〜。

ハンター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞ワンピ、銀魂、トリコ、めだか＞＞＞ナルト、ブリーチだな。

幾らワンピのバトルが糞でもぎんたま、めだかと同じはないだろ
こいつらは漫画を馬鹿にしてるレベル

マンガ脳読んだけど冨樫のコメント意味わからんかったw

>>772
信者じゃないけどな
今のナルトはたしかにツマランが
ちゃんと確固としたテーマを持って描いているという時点でただ淡々とバトルのみをやってる他のジャンプ漫画よりはいい
そういう意味で最も冨樫に近い
ワンピにもテーマらしいものはあるがぶれまくりだしあざとすぎて萎える
話の展開からラストシーンの盛り上がりで再不斬編は冨樫漫画の風格があったと思うよ
まぁワンピと鰤は漫画として見れるラインだろ
絵もちゃんと描いてるし
リボーンは腐に媚びているのがちょっとアレだがバトルはそこそこ面白い
銀魂は結構熱い
そして何度も言うがトリコはハンタとは根本的に違う
島袋はハンタの上辺だけ猿真似しているだけ

冨樫がやっているという
「実際に描く以外の部分もキャラを動かしてみて不自然がないかチェックする」
という作業を久保や尾田にも是非やってほしい
棒立ちキャラが多過ぎる

どうでもいいけど、
めだかは西尾が奇抜なセリフ言わせたいためにキャラを動かしているとしか思えない
久保にも言える事だけど

>>780
久保はともかく尾田は
描きたい絵が1つあると思います。
その絵を描くための、つじつま合わせ、おまけみたいなものがストーリーだと思います。
こんなずれたこと言ってるくらいだしな

>>777　ナルト、ブリーチほどじゃない。
ナルト、ブリーチこそ読者を馬鹿にしてるレベルだろ。

別にそれでもいいんじゃね
マンガも画家であることは確かだから

>>779
テーマもなにも、初期の「天才（血）か努力か」っていうテーマはナルトが四代目のエリート血筋って時点で終わってるじゃん

>>782
そういう人はいるよ。映画監督なんかも「最初にシーンがあって、そこまでいくのに積み上げていく」っていう

>>785
積み上げが丁寧じゃないから信者は思考停止して読むしかないんだよなアレ

>>785
そんなのテーマじゃねえよｗｗ
ナルトのテーマは嫌われ者のナルトが里のみんなに徐々に認められていくという
どちらかといえば少年誌らしい話だろ
その過程でザブザや長門のようにナルトとはまた違った正義を持った敵が出てきて
冨樫のように単純な善悪論では片づけられない話もかいたりと
けっこう読み応えある漫画だと思うけどな

ナルトはテーマ設定とか作者がやりたいこと自体は別にそんなに馬鹿にできるもんじゃないと思うけど、
何にせよ描写や表現が稚拙すぎる。ハッキリ言うと単純に作者の頭が悪い気がする。

ID:13mEiywM0は単にナルトが好きでトリコが嫌いなだけだろ
無理に頭良く見せようとするからおかしな文面になる

>>789
馬鹿のくせに無理に頭良く見せようとしてるのは島袋な
冨樫の猿真似解説うぜーんだよ

>>790

はいはいわかったから
トリコ叩きとナルトマンセーがしたいだけなら他のスレでやってな

明らかにお前が空気悪くしてるから
自分のレス見返してみろ

つうか全レスageてるのはそれ以前の問題だな

頭良くっつーかナレーション解説が一つの定番ジャンルになろうとしてるんじゃないか？
べらべら喋られるより興ざめじゃないし分かりやすいしいいと思うが

めだかも同じジャンルなのだろうか。
作者は解説や説明しよう！が大好きとか言っていたが

まあ連発するのもどうかとは思うがな
絵で説明できるところは絵でしてほしい

>>787
それこそ、実はナルトのこと想ってたっていうヒナタがでた時点で説得力ないよ

ワンピもナルトも1巻から読んでみたいけど、冊数が膨大過ぎてムリポ……orz

幽遊白書 19巻
レベルE　3巻
ハンタ　27巻
で合わせても49巻
で、ワンピが57巻でナルトが50巻だっけ？
冨樫は休載は多くてもその分内容を濃くしてるんだな
絵は薄いことが多いけど

キャリアが10年近く違うのにアホ？

>>782　いやそういう作成方法はありだと思うぞ。そこにたどり着くまでの話でいかに矛盾点を削っていくかって事だが。

久保なんて明らかに酷いぞ。来週の展開考えてないらしいから。
毎週毎週適当にノッて書いてるらしい。書いてる時のノリが重要とか言ってた。

>>799
え？

釣られるなよ
ワンピースはアーロン出るまであたりとそれ以降の話の内容の濃さがえらく違うな、
アイデアとかだけじゃなく本当に担当に一切口出させないようにしてるのかもしれん

多分尾田先生は出てきたアイデアをできるだけ詰め込みたいタイプなんじゃないかと思う。
だからどんどん話が膨らむ。逆にいえば削る部分をなかなか削れない人ともいえるけどね。

必要か必要じゃないかでいえば必要ない描写でも書きたいから書くって感じじゃないの？

>>788
それだ。ナルトは特にメインキャラの思想が幼稚
サスケとか自分がイタチ殺したくせに完全責任転嫁状態だし

>>804
ナルトは脚本みたいなのを別につけたら大分マシになると思う。

例えばドラゴンボールは設定とかテーマはいい加減だけど、
キャラを無理なく描けてるから説得力があると思う。

俺が好きなのはトランクスが未来のことを告げた後にブルマと悟空達がどうやって人造人間を倒すか揉めるシーンで、
クリリンが「共通の敵がいればベジータ達が暴れないで済む」みたいに諭すところの妙なリアリティが凄くいいw

ドラゴンボールで死んでも生き返られるって無茶な設定も、悟空が戦いを心から楽しむって為にあるんだと思う。
そうじゃなかったら未来のトランクスみたいに、敵を有無を言わさず抹殺しないとヒーローとして成り立たない。
ただ、それだと作品がやたらとシリアスで暗いものになっていくから、鳥山明はバランスをとったんだと思う。
勿論、そういうダークな作風の方が好きな人はいるんだろうけど。

ナルトは結構シビアな設定なんだけど、それぞれのキャラが甘すぎてなんだかなぁと。

ナルトは読んでてちょっと頭の回転の悪い人としゃべっててイラッとする感じがする。
そういう風に他の漫画家を言うと、
ブリーチはカッコつけてるだけで中身がペラッペラの大人気のないアンちゃんで、
ワンピは話の引き出しとトーク力があるんだけど、逆に全部嘘っぽく聞こえる人みたいな。

>>805
つまり、ハンタとDBは真逆だと言うことですな。

お前らさあ・・・厳しい生存競争を繰り広げる現役ジャンプ作家が
本当に自分の生命線である独自の作劇術を披露してくれるとでも信じているわけ？
間抜けにも程がある。志望者とはすなわち将来の敵になるんだぜｗ

その意味でも今回の冨樫は「よくぞここまで教えてくれたなあ・・・」と驚かされたもんだが、
それは冨樫がもう十分金を稼いだし、引退してもいいと内心思っているからだろう。
野心ある若手作家なら絶対に教えないだろうね。
それか、あれは冨樫にとってはごく初歩の作劇術であり、あの程度で驚く連中なら
己を脅かす存在にならないと甘く見ているかだ。

スルー検定5級

>>808　驚く事ではないな。そのキャラが自然に動いてるかどうか確認する作業なんて
自分が漫画家だったとしても普通にやってると思う。まぁそれが面白いかどうかは置いといてｗｗ

それをやってないっぽいジャンプ連載陣の一部がおかしいだけで。

>>805
ＤＢの敵キャラも十分甘いだろｗ
最初からフルパワー出してれば殺せてる戦いばっかり。

生き返るからダークじゃないって発想がダークｗ

>>810
つまらない映画を見て、どこが面白くないか考える、とか
キャラが動くままに描くとか他の漫画家でも良く聞く話だなー。
話作りの初歩中の初歩なのか。
だからこそこの企画に合っているけれど。

>>811
敵も快楽主義バトル狂みたいなところがあるからね。
まともに敵らしいのは初代ピッコロぐらい。

>>813
というか冨樫自身も担当編集に言われたって言ってたよね？

冨樫の凄さはオタクと腐女子をがっつり捉える点だな
コミックの売上が良ければネーム状態で掲載しても許される

散々馬鹿にされている岸本も腐女子を捉えるのに成功している
頭脳バトルは描けないが荒木パク彦なんかより遙かに売れている

んな事抜かしてるから漫画全体が一般人に愛想尽かされるんだ。

>>813
最近はそれをやらない作家が増えたって事か

ジャンプの看板といわれてる漫画なんて、作者が描きたい場面に誘導されてるキャラだらけだしな

浦沢直樹とかもそんなもんだよ。

研究所見たあとだと、ナルトをまともに見れない。
失笑してしまう。

その前から失笑の対象だろうｗ

>>816
そんなのは一般女子を大量につかむワンピに比べればそうでもないよ
オタクと腐女子の数なんてそれに比べれば知れてる。

一般女子（笑）
少年漫画読む女なんてぜんぶ気持ち悪い腐女子扱いでよい。

一般スイーツと腐女子では好みが違うからね
スイーツはむしろ腐要素を馬鹿にしたりする。

ジャンプに求めるものはイケメンではなく、『ＰＴＡご推薦お少年漫画』的な
癒しと泣き

リリエンタールとかね

冨樫が描かれない部分もキャラと相談して話作ってたってのは納得だなあ
幽白はどんなに親しくなった後もそれぞれが自分で決めた道を行く
って感じが好きだった

>>827　そもそも仲間だなんだいってもずっと同じ面子で固まってる方が現実的に考えれば不自然だからな。

今アイシールド読みなおしてるけど
やっぱ村田先生の絵いいわぁ…
新作何か連載しないかなぁ

島袋の回読んでないんだけど
どなふうだった？

>>830
何万円もするプリプリしたお肉を
気軽に食べちゃう豪快な性格ぶりが前面に押し出されてた

>>930
なんというかね、冨樫とかと比べてみると、
わざとかって思うくらい無遠慮で浅い人間風に描かれてたね。

テーマが「魅力あるキャラの作り方」だったせいか、
作者自身がトリコみたいな性格だ、みたいな強引なキャラ設定にされてたからかね。
実際にこんな奴がいたらうざいってくらい、悪い部分が強調されてたような。

>>832 >>830
アンカミス

ちょっと犬のお面をつけた冨樫絵が
SAWっぽいのは内緒だ

>>127
本当に。
『冨樫流虎の巻』をコミックスにして売り出せばＨｘＨより売れるのに･･･。

「マンガ脳の鍛えかた」よりネームの真理に一番近い男が一人でまとめた
本が読みたい。

そんなもん読んだって誰も冨樫になれやしないよ。
村田みたいにこりゃ自分には無理だって思うのが関の山だ。

冨樫になれなくても読んでみたいだろ＜冨樫流虎の巻
漫画家の話好きな人だって居るし

ヘタッピ単行本化ﾏﾀﾞｰ

ページ数足りないなら富樫スペシャルな書き下ろしを大幅に足して単行本化してくれー

次回ゲストは誰なんだろうな
尾田、鳥山、井上辺りじゃないとキツいな

そして前ゲストの島袋の粕さが際立つな

これ単行本化して欲しいよねー
まだページ数が足りないんだっけ？

全然足りん

半分はあの編集者が書き下ろしで描けばいいw

お前はあの編集の書きおろし漫画に金払いたいと思うのか？ｗ

せめて月二回にして欲しい
月一であのページ数とか月間漫画以下の進行スピードじゃん

そりゃ別に連載漫画じゃないからな

島袋は別に漫画家じゃなくて単なる友だちなら楽しくていいやつだと思う

一緒に風俗行くとかなｗ

別に漫画家でも悪いやつではないぞ
悪い漫画家とは冨樫みたいなやつのことをいうのだ

そうなのだ

>>848
島袋は人間として犯罪犯した悪い奴だけどな
漫画家としては自分のファンを裏切った程度か

某漫画家漫画より１万倍ぐらいためになることが描かれてるような気がする

今の漫画家は説明過剰。昔の漫画家は説明不足

>>852
それはyutori相手だからしょうがない。
昔のマンガ家は説明不足、なんて言ってる時点で自分もyutoriだと言ってるようなもん。

説明は能力マンガや駆け引きの多いマンガに増えるのは仕方が無い
許せないのは急に不自然な説明係りがタラタラと喋り始める流れだ。

　　　　 ＿　 　＿l l＿　　　＿l l＿　　　　　　　　　　　　　　
　　　／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ　 ￣ｌ ｌニ､ヾ　＿l l＿　　　　　　　　　　
　　　ヽヽ-,　　 く ノヽ-ゝ 　 く ノヽ-ゝ　￣ｌ ｌニ､ヾ　　　　　　　　　　　　
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 く ノヽ-ゝ
　　　　　ヽ、　　　　　　　/ニニヽ　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ_　　　　　 / o　 o　l　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＼＼.　　 く u＿'＿　ゝ　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　 ＼＼＿/ '――‐' |＿　　　　　　　　　 l　　　真剣は切れ味がある分あつかいやすいし
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　 素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　 対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 あえて斬れない様に鋭く研がない分
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　 硬度と重量をかなり増加させて
.　　　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　 斬るより破壊を目的とした
　　　　　 / 　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　 玄人好みのあつかいにくすぎる刀
　　　　 /　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´　　＼ .|　　　 使いこなせねぇとナマクラ刀より弱い
.　　　 / -､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ　|　　　 ただの鉄クズみてぇなもんだってのに
　　　 ´/ 　 Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ,　　 ヽ、|　　　 何であのガキは？
　　　 /　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　　 /　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ
　　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　　　＼

ジョジョみたいにバトルの中で主人公が
敵の能力を解明する話をやれば自然に引き延ばせるのに

ナルトでもシカマルがやってたけど、いきなり説明し始めて
周りの連中も棒立ちのまま聞いてるから台無し

昔のは説明する理屈も無いのが多かっただけだろ、キン肉マンとかキャラの生き死にすら理由無いし

物理法則を無視した説明ならたまに入ってたよ

　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　なんという冷静で的確な判断力なんだ!!
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､

マンモスの牙が伸びすぎて自分を貫いて絶滅したとか、
ああいうヘンな解説は最近あんま見ないな。けっこう読み甲斐あったけどｗ
かろうじてハンタがそんな空気あるか

>>860
流石にそれはねぇよ、どんな漫画のどんな解説だ。
人流せるけどパンツは無理です位無い

能力とか関係ない、腕力と武芸が強いやつが勝つんだヒャッハーな設定はもうダメなのかな

ダメじゃない、みんなハンターに引っ張られてるだけ

>>862
雑は雑だよね作者は楽だし、まあ勝ちに説得力がいらない「ノリで良い」みたいな人たちも
いるから需要はあるんじゃね？
画がカッケーだけで読まないようになると急に冷めたりするけど

さらに年をとれば「少年漫画っぽさで癒されりゃ良いやｗ」みたいな悟りを開くらしいよ

ハンタも駆け引き重視すぎて
相対的にゴンが弱いままであることに文句言う読者がいっぱいよ。

強い敵はたくさん出すけど
主人公はなるべく急激に強くしない
ってのが最近のトレンドなのかな？

現段階のゴンでも初期ヒソカより下だろうし

昨今の少年漫画はDBの影響受けすぎて「強さ」を「戦闘力」でばかり表現するんだよな
読者もそれが当然になっててだからバトルがつまらなくなる

DBの戦闘やってる漫画なんか見たことないわ
戦闘力をユウハクがパクったくらいだ
今時の漫画は強さ自体が曖昧で、理屈次第で勝てちゃう感じ。荒木の影響が濃いのか知らんが

>>868
バカそれが本来面白いんだよ
おまえらが強さ議論だのなんだの言ってそれを常識化するからつまんなくなるんじゃねーか

403 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 01:30:44
漫画脳の鍛え方買ったけど全然参考にならねー
作家のコダワリやら作品を生み出すプロセスやら色々載ってたが
どれもその作家一個人や一作品にしか当てはまらない方法で
結局は自分なりのやり方を模索するしかないというのが大多数の作家の意見だった。
…まぁ考えてみたら当たり前か
ひとつとして同じ漫画なんてこの世に存在しないんだから
その作品を良くするための努力の方法もそれぞれ異なってて当然だよな…
ま、それがわかっただけでも大きな収穫だ…とでも思っておこう

404 名前：403[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 02:13:34
大場つぐみのインタビューの中にチラホラ気になる言葉があった。
ここにいる原作志望たちの糧になるかもしれん。

「ただ、『バクマン。』を参考にしちゃいけないと思うんです。
むしろそれがわかっている人が、マンガ家として出てこられるのかも。」
「『マンガ原作者になるには』ですか。
うーん、前に、原作を書いてみたい人は、
自分の好きな小説をマンガにしてみるといい、という話は聞いたことがありますよ。
やっぱり、一度はマンガを描いてみた方がいいと思います。
コマ割りをしたことがなくて、文字だけで原作を描かれても、
作画の人は大変ですよね、きっと。でも一度マンガを描いてみてもし絵がうまかったのなら、
原作者じゃなくてマンガ家でやっていけばいいんじゃないかな（笑）。」
「今の時代をちゃんと把握することは大事だと思います。
といっても時代の流れを見て『今の時代、マンガ家のマンガがウケそうだ！』と
考えるんじゃなくて、『マンガ家のマンガを、今の時代に描いたらどうなるだろう？』
ということを考える、ということです。」

>>868
本来強さなんて数値化できるものじゃなく曖昧で、一度勝った相手に負けることもあるし、理屈次第でどうとでもなるものだろ

数値化と言えば、シャーマンキングは最初にあんな数字をインフレさせて大丈夫かよと思ったら
あんなことになってしまった

最初にインフレしきったキャラ出すのはいいと思う、一般人でも後ろから凶器持って襲い掛かれば訓練された軍人でも倒せるみたいに、スペック上劣るキャラでも倒す方法はいくらでもあるし
トリコはずるずる強さが上がってくのがなんかダラける

単純な戦いでは力が劣る者が強者を状況で圧倒するっていうを実践しているのはハンターだな
村田のヒルマもそれをやりたかったんだと思うが……

>>873
何千匹も出てくる虫の一匹一匹がレベル３０くらいあるからねｗ
最大でレベル３０くらいしかない、ココのフルコースのしょぼいことよｗｗｗ

力の劣ったキャラが頭脳プレーでなんとかしてくってのは
ワンナウツが面白かった
渡久地とヒルマは「相手を脅す」「話術で挑発する」ってところは似てる部分もあったけど、
ヒルマはあまりにもマンセーされすぎなのが駄目だな
渡久地は野球解説者とか観客に叩かれてたからバランス取れてた

>>874
強者に接待されて終わったねｗ

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http://neetsha.com/inside/main.php?id=4193&story=35

稲垣は結局「天才（能力者）＞＞＞凡人」という枠組みに縛られたんだろうな
だから戦略もへったくれもなく能力発動して危機を脱する展開ばかりになってしまったと

言っちゃ悪いがそのレベルですらない気が…
単純に能力が無いだけというか

実際、アメフトってフィジカルエリートのもんだから、戦略とかじゃ絶対無理なところはある
バスケと同じで（黒子もどうなるかな）
戦略論やりたいならバスケとか野球の方がいいよ

強者が不自然に弱体化する展開が多かったな

最近の漫画は変に強さを規定するから展開が不自然に見える気がする
スラムダンクとかいちいち能力差を明確に決めずに同じキャラでも普通に抜いたり抜かれたりしてるのに感覚的に誰がどの程度の実力って分かるのは描写が上手かったって事だろうか

>>881
まちがえた、「サッカーか野球のほうがいいよ」です。
バスケ、野球、アメフトときたから次はホッケー漫画できるのかねw
あれはかなり暴力的なスポーツだから（半ば反則が認められてるルール）少年誌的には微妙だが

正直今ジャンプで本格スポーツ物やるのは無理だろ、スラムダンクでさえ最初の試合の前に打ち切られる、つか他の雑誌でもおお振りレベルじゃないとヒットは望めない

>>883
お前はバカか？

スラムダンクの湘北なんて桜木と流川が一切パスをかわさなくても
試合できるトンデモ軍団じゃねーかｗｗｗｗｗ

>>884
人が吹っ飛んだり流血が当たり前だったりするテニス漫画が連載してたんだから大丈夫だ

>>878
絶夢だっけ

でもさ、インフレ過敏症の反動で
「主人公『だけ』が弱くて、並みいる強敵に戦略勝ちしていく」って設定も不自然さがある。

たまには自分より激弱いやつにフルボッコされたり、
ラスボスがスペック的には超弱かったりするならまだ説得力あるけど、
主人公だけ弱いのに勝っちゃうって、すげーチートくせーんだよな。
それを人は主人公補正と呼ぶのだろうが。

超弱いラスボスが戦略ひとつを武器に誰にも負けてない、ってのがみたいｗ

>>890
それは見せ方の問題だろう
確かに弱者が感情的に強者に突撃して、なぜか死なない程度の攻撃されて
主人公「やっぱコイツ強え〜」とか繰り返してたら失笑モノだがｗ

強いだけでアホだからＤＢの敵は倒せた、そういう主人公補正もあるな

古代・中世の戦闘が上手く描ければ面白いだろうなあ
一騎当千の化け物でちゃちな戦略を蹴散らすこともあれば逆に罠や大軍で敗れる最強キャラもいるかもしれない
まあ能力バトルになっちゃえば意味ないがな

>>886　それがいい意味でフェイクになってるからなｗｗｗｗ

>>862
ハチワンダイバーとか
柴田ヨクサル漫画がそうじゃん
でもそういう漫画はバトル以外のとこで見せなきゃだめよ
ヨクサルの場合キャラが面白い

ルールがほとんどわからんゲームを
煽りだけでハイレベルな戦いが繰り広げられてるように見せる
ってのも一種の挑戦だよな

>>896
ヒカルの碁とか、ほとんど読者は碁のルールわからないやつ多かっただろうけど人気だったよな
ほかにも上にあるハチワンダイバーの将棋とかハンタの軍儀とかも
結局は魅せ方が上手いかどうかだろうな

そういや新都社で一番人気があるバトル漫画は
主人公が最初から馬鹿っ強い北斗の拳タイプだったな
そういうバトル物も一定以上の需要があるんだろな

>>897
同意。
自分も囲碁のルールは最後まで理解しようと思わなかったが、
それでも面白かった。
結局それらしい描写や台詞と、キャラの魅力と、
誰が強いとかいう少年漫画らしい強さ議論のできそうな設定か。
それだけあれば形にはなるような気がする。

冨樫に関しては、軍儀だけでマンガが一つ描ける可能性大。

>>897
あと、ハチワンダイバーみたいに、
ただの将棋マンガでなく、ジャンルを飛び越えたような魅せ方をするのも
ポイントかもね。
本格的、には程遠くなるけど、マンガとしては成立するしね。

この辺りの話は、ヘタッピでネウロの松井氏もしてたけど。

ただハチワンの作者はプロの女流棋士に勝つほど将棋強いし
ヒカルの碁もプロの観衆がついてたわけだから
既存の物を扱うならある程度のリアリティがないと難しい
思いっきりギャグ路線なら別だけど

知識があっても漫画で面白く見せられるってのはまた別だろうしね、まあどっちもすごいね

>>901　ハチワン読んだことないが作者自身がプロレベルなのか？すげーな。

イカ娘の人もプロレベルらしい

絵だけなｗ

ヨネコ乙ｗ

人気漫画は序盤から強者が顔みせしてるね
シャンクス
上忍、火影
ヒソカ、会長
白夜

第一話の状態からすでに強さのピラミッドが完成してる

>>907
漫画にしろゲームにしろ、そういう怪物級の敵の存在を
序盤からアピールするという手法は王道だろうからね。
読者を惹きつける要素としては非常に重要っぽい。
予め先を見越したストーリー作りがキモになるだろう。

でもＤＢなんかは明らかに長期連載を見越して作ってないけどね。
結構行き当たりばったりで、唯一の伏線といえば悟空の尻尾の謎くらいだったが、
あのサイヤ人の設定も連載続ける上で上手く思いついたんだろう。

だが、今の鰤みたいな、先を見越して作ってた“つもり”の展開は酷い。

主人公が文句なしに最強って漫画が最近のジャンプではないな
能力バトルで主人公最強ならつまらんだろうが、殴り合い斬り合いで最強ってくらいなら
周りの状況で制限も付けられるだろうし、作者のストーリー作りの腕が分かって面白そう

次のヘタッピ誰とか載ってたっけ？
てか次って何号になるんだ？

>>909
銀魂の銀さんは文句なしに最強だろ

主人公最強設定はバトルがメインじゃない漫画のほうがいいんだな

ネウロとか初期ムヒョか。あの辺バトル化したら作中のバランスや強さの設定が曖昧になってたな。
まあただ無双するだけで面白くするのは大変そうだな。
ぬらりトリコべるぜめだかと最初は圧倒的に強くして読者の気を引いてもバトルメインになれば
自分より強いやつを出して苦戦されていくし

・ぬらり
→これまでの展開で雑魚相手にワーワーやってた手下とかが
今更、特殊能力持ちの強者とかムリがある

・トリコ
→四天王やら伝説の獣と同等に近かった捕獲レベル２０台の蛇を遙かに上回る、
飛べば落とされる３０台の雑魚虫たち。ついに８０台まで出たのにあんまり圧倒的じゃないよね・・・

・べるぜ
→トウホウシンキのレベル差ありすぎて下位２人は手下キャラより弱かったりおかしい
今回の六騎聖も微妙

めだか
→敗北済みキャラを安易に貶さない点は評価できるが・・・・

>>909　クロコダイル出るまでの初期ワンピもそんな感じだったと思う。

>>915　
補正丸出しで何度も復活して,皆がクロコに同情してたな。

バギー→檻
クロ→迷子
クリーク→傍観、人質
アーロン→溺れる
ミスター３→岩ノ下

だしな。

>>910
元カプコンのあきまん

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
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　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　ねえねえ、とがしとかいうおじちゃんは
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてまじめにはたらかないの？(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwww
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
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　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
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　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
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　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

http://blog.livedoor.jp/ms_2001/archives/50816906.html
冨樫信者VSアンチの不毛な戦いw

支援します。

やっぱ冨樫先生は天才漫画家の一人だな。
王の慈悲深さを描けるのは凡人には一生かかっても無理だw

>>909
それ系で面白いと思ったのはバスタとジョジョ三部だな

ジョジョも読んでる当時は面白かったけど今読むとちょっとって感じだな
まあ週刊連載の漫画って大体そんなもんか

もともと荒木の描く画は外国モデルの模写を漫画に応用して良い感じだったけど
今の画は完全に外国モデルが動き回ってるようにしか見えないなｗ

もっとページ数増やしてほしいよ
つかメイン連載にしてもいいんじゃないか

確かに

村田のオリジナルなんか読む価値ないし、稲垣と組むのは
もう懲りているようだしな
読者のニーズはヘタッピしかないだろ

超個人的希望としてはサイボーグ009のリメイクを描いて欲しい。

今の版権は講談社にあるんじゃないか？
村田が移籍しない限り不可能だね

これメイン連載は無理だろう、無理って言うかあんだけ画力ある人間に
こんな落書き漫画描かせるなんてもったいないにもほどがある。
でも面白いからメインの連載が始まってもちょくちょくやって欲しくはある

正直アイシールドから画力を感じられなかった。

>>927
村田のオリジナルか。
前になんか兵器がどうのこうのという読みきりがあったけど、
彼がなぜ作画屋なのかが納得できるくらい糞だったなｗｗｗ

ゴルゴ的に世界の軍事情勢とかを意味無く持ってきて、
シリアスさや深さをアピールしたつもりが、余計薄っぺらくなった感があった。
ってか、最後まで強引過ぎてどこで楽しめばいいか全然分からなかったわ。

>>919
このスレに貼られるとマユにしか見えない

いつぐらいにinすんだろ

単行本化ってまだですか?
というか村田はいい加減、岸本か尾田辺りをゲストに呼べよ。

209:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/03/15(月) 15:44:44 ID:RWCdJdpC0 [sage]
冨樫にうるさいハエって言われてて吹いた

210:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/03/15(月) 21:38:59 ID:YO+cy0Ra0 [sage]
あんなクズの発言どうでもいい

>>656
>>657
ワロタｗｗ
どなたか続きを書いてくれないかな

>>657
この描き方だと、冨樫の嫁さん（セーラームーンの作者）は
旦那を無気力にした元凶として印象を受けるけど、旦那が
働かなかったら生活キツくないか?
印税って言っても売れなかったら０だし、何％は出版社に
持って行かれる罠。

アニメ化時のグッズの版権とか莫大に稼いでるから大丈夫じゃね？
それに嫁の実家って確か医者じゃなかったか

>>938
本の売り上げのうちの作者に入る分を「印税」って言うんだよ
出版社の取り分はそれとは別

コピペ改変に対して元凶が誰だとか言い出すのって全く意味ないけど、
冨樫と武内はまず間違いなく一生困らないだけの金持ってるよ

>>938
他のスレで目にしただけの情報だから信憑性はないけど・・
あんな久保でさえ、鰤だけで１００億円以上手にしてるっていう話だぜ？
それだけ、印税だけでなく、それ以外の部分で得られる金も凄まじいわけだ。
いや、この話が本当だとすると印税以上だな。

鰤はこの話の時点で４０００万部くらいだったはず。
冨樫も白書とハンターがそれぞれこれ以上売れてるわけだから・・
ま、小室被告ばりに海外に別荘建てたりとか、ビジネスに失敗でもしない限り、
金が無くなるなんてあり得ないっちゅう話だ。

他のスレで目にしただけの信ぴょう性の無い情報をもとにどうしてそこまで長文で堂々と語れるんだよｗ

ハンターはともかく、幽白はよく金を稼ぐ子供だからな。

冨樫の嫁ってまだエッセイ漫画描いてるのかな？

幽白は去年BDも出たからな、また連載再開が遠のくと思って戦慄したよ

冨樫って太ってるのな

よくあんな糞高いBD買う奴が初週で1000人以上いたなｗ
いや、話数考えると高くないか

HD制作されていないものをBDで買っても仕方ないだろうにねぇ

>>939
そもそも冨樫の嫁はセーラームーンの作者であり薬剤師だからなｗ

>>949
・幽白、ハンター、セーラームーンと大ヒット作で印税ウハウハ
・嫁は薬剤師
・子供は二人
・父親はオンラインプレイヤー（要するに趣味に金がかからない）

すばらしい家庭だな。

>>950
嫁にとっては天国だな

金がかかるほうのオンラインプレイヤーかもしれないぜ……
まあそれでも冨樫レベルなら端金か

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼ 　　　 埋
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　 　 め
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
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>>950
しかも冨樫は教員免許持ち
天は２物を与えずなんて嘘っぱちだ

教員免許や薬剤師資格の評価が高すぎだろ。

冨樫の嫁のエッセイ漫画読みたい
単行本化してくれないかな

冨樫は国立大学卒、嫁は共立薬科大学卒の高学歴カップル

>>955
基本、漫画家のキャリアって
漫画描くのやめたら単なるドロップアウト組にしかならんのに、そうじゃないというところがミソ

もっと読者が聞きたい事を突っ込んで訊ねてほしかったな。

>>941
100億って想像にしても笑えるなw

30億くらいだろうね　多くて

>>961
一冊４００円として幽白とハンタの累計合体させたら約９０００万部
単純計算で３６０億円
ハンタ幽白は長期アニメ化前者は３回ＯＶＡ化後者は歴代ジャンプアニメ視聴率５位

これで３０億は少ないだろう

>>962
なんで印税で計算しないんだよw

>>962　なるほどどうやったら100億なんて数字が出るのかと思いきや
そうやったらでてきたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

印税って1割よ

それ以上の額が書店や取次に配分されてるからねえ

ブリーチ関連の記事で、久保は若干３０歳で１００億手にしたというのを目にした。
やはり信者の水増しだったんだろうな。いくらなんでも１００億はないわ。
冨樫夫妻、尾田、鳥山、井上じゃあるまいし。

印税とか原稿料とか？合わせてもせいぜい２０億、それ以外で８０億はあんまりだ。
あとは海外でどれだけ売れてるかだが・・これ次第では化ける可能性があるかな？

リングの鈴木光司に支払われたハリウッド映画化権料は
数年働かなくとも良いぐらいの額と言われてるが、
鰤のハリウッド映画化が形になって権料支払われたら更に大金持ちだな、師匠

>>949
エ!？
武内先生って薬剤師だったの?？

久保が手にしたのは３０億がせいぜいだろ。それでも凄いけどさ

冨樫って確か本名だって言ってたよね
何かお父さんが「冨樫病」って病名作られるってちょっとウケるなｗｗｗ

せめて子供が思春期になるくらいまでにはいい加減ゲーム控えて病名消えるくらいには
働くか、お金困ってないんだし消えるかしてやれよと思うよー
あの見た目でゲーマーって思春期の女の子からしたら相当キモイお父さんだよなあｗ

子供「ぼくの親は、お母さんが薬剤師で、お父さんは美術教師の教員免許もってるんだよ！」

友達「え？セーラームーンとハンタと幽白言えよ・・・。」

子供「それはウ冠の方って言ってた。」

>>968
慶応大学病院に一瞬勤めた後すぐ漫画家に

父が冨樫とか友達になりたいわ

冨樫のバトルは、ナルトやブリーチワンピと違って理詰めで凄いとか言ってたバカ
最新の展開みてどうおもってんだろ

そういうのはほっとけ
作者の凄さを自分に投影してるだけだから

冨樫はインフレの迫力も描けるから凄いんだよ
旧世代に好まれた描写も理詰めも好きなほうを選べる

うむ
釣りか本気か測りかねる良いレスだ

師匠でもあり荒木でもあり板垣でもあるのが冨樫
そのへんを一流のレベルで器用にこなしつつ読者を釣る芸当は他の誰にもできんのだよ

さっさと死んでくれ　なんだよこのダサい主人公

所々ギャグがありほのぼのドタバタな序盤はあれで良いんだが
完全シリアスになるとなあ

>師匠でもあり荒木でもあり板垣でもあるのが冨樫

画力は最低だが…

簡単な構図のときだけ妙に手を入れることがあるから
本当は上手いって勘違いしてる読者も多いけど

>>981
詳しく教えてくれ。
例えばどのコマ？

>>981　むしろジャンプだったら画力は最高クラスでしょ。
一枚絵とかだと冨樫よりうまい人もいるけど
漫画としての動きや迫力、躍動感、その他もろもろをビリビリ感じさせる絵を
書ける人は少ないと思う。

ネームだけでも読めちゃうのも凄いとこだな。

俺の場合は、冨樫の絵よりも台詞回しの方が好きだな
特に戸愚呂戦とかゲンスルー戦とか
一言一言に重みがある

冨樫は絵は見切る代わりにそれ以外の要素にメモリを注ぎ込んだんだろ。

冨樫ね、デッサン・パースはかなり狂ってるけど
表情とか、コマの割り方、カット繋ぎ、誇張、比喩表現が圧倒的に上手い

上手い絵というより、描写力・説得力がある絵なんだよ

絵としてどうかより漫画としてどうか
漫画としたらシリアス時はかなり雰囲気ある絵が掛けてる
普段は割と適当

というか手抜き時と気合入ってるときの落差が激しすぎる
レベルEの超丁寧に描いてるコマには惚れ惚れしてたけど……

幽助vs仙水バトル時のラフ画テイスト見た時の衝撃は、今でもトラウマだぜorz
コミック持ってないけど、手直しされてるの？

>>988
されてない。
ってかレベルEとハンタに関しては、あれだけ時間がたっぷりあったんだから
絵は丁寧に描かれてなきゃおかしいんだけどね

幽白に関しては週刊連載でがんばってたし
仙水編の後半あたりから冨樫のいろんなものがピークにきていた

うめ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9077219
武内直子始めてみたけど相当ボケボケな人だったんだなｗ

始めてみたっていうから色々考えてしまった

村田さん、早く帰ってきて

冨樫なんかよりあんたの方が100倍実力あるんだから
信じてる

>>992　初めてだｗ　眠かったから適当に打ったｗ

綺麗な人だったんだ
そういえば嫁もなかよし連載後期は荒れた下書きみたいな絵で浮いてた

下描きは本当に雑で字も読めないの〜
みたいなこと単行本に書いてたし似た者夫婦か
カラーは嫁のほうが100倍丁寧だが

>>991
顔も綺麗だが身形がお嬢だな
理想的なじょせいだわ

うめ

エルフェンリートは神漫画

エルフェンリートのナナちゃんは女神

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