けいおん！vsジャンプ漫画

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けいおん なわけないだろwww
ジャンプにはワンピースがあるんだぞ！
個人的にはサイレンも好きだかな…

ここまで漫画版のけいおん無し

殆どのジャンプ読者はアニメとしてのけいおんしか知らんからなぁ

>>8
ｿｰｽは？(笑)

けいおんすら知らない人がほとんどじゃ

>>1は何を基準に、て言うかどう言うこじ付けで
けいおん！vsジャンプ漫画と言うスレを作ったんだろうか

けいおんの知名度を１としたらジャンプの知名度は100だろ

けいおんが１としたら
ジャンプ65はあると思うが
ジャンプの知名度パネェス

http://www.tbs.co.jp/anime/k-on/

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>>12-13
なんで「ジャンプ」なんだよ
そりゃジャンプ本誌とだったらジャンプ本誌の知名度のほうが圧倒的に上だろ
そうじゃなくてジャンプ漫画と比べろよ
ぬらりひょんの孫とけいおんとどっちが知名度高いか、とか

ぬらりひょんの孫じゃないかな？

ワンピなら相手にならんがぬらりとならけいおんかな
まあぬらりじゃな

萌え指数ではけいおんとあねどきとめだかのみつどもえだろうなｊｋ

化物語のブルーレイ販売売上げ数はけいおん！を超えてるから
同じ作者のめだかがあるジャンプのほうが上だな

つまり
ぬらり＞めだか＞けいおんってことか

けいおんとかお前らの目が届く範囲で人気なだけだよ

けいおんは世間一般では無名

軽音部だけど感化されたっぽい女がいっぱい入ってきたよ
オタクっぽいのもいたが

原作は無名だがアニメはそこそこなんじゃね、OPもEDも上位だったし

剣道部だけど斬の連載で部員が増えたな。真剣持ってくる奴もいたし

ちょっと待とうか。
けいおん知らないてww
圧勝だからね、ジャンプがorz

何かアニメネタを語ってる奴がいるが、漫画での話しなんじゃないのか？
つか、根本的に違うんじゃね？

オレが。

まぁけいおんはサイコーやシュウジンから
徹底的にバカにされる低俗存在なのは間違いないね。

ジャンプがカレーやらハンバーグやらの人気の高い家庭料理なら
けいおんはうまい棒とかの駄菓子系

空腹に対する満足度はカレーの方がぶっちぎりで上だが
だからといってうまい棒の存在を否定する理由にはならない

そんな感じかな

けいおん信者きもすぎわろた

これだからオタは死ねと思う。
ズレすぎ、世間と。一部だけだっつの盛り上がってるのは

いやけいおんは世間的にも有名だろ
ワンピ程でもないがブリーチ、リボーンレベルには有名
うちのクラスの男は皆知ってるぞ

けいおんの曲で一番良いのってわたしの恋はホッチキス？それともふでペンボールペン？

化物語のＢＤ売り上げで負けてプギャーされてたのは知ってる

>>30
けいおんとか咲の作者のように若手で活きのいいのが他誌から出てるのに
ジャンプという最強の宣伝媒体を持っていながら

べるぜ、黒子、スケット、サイレン

だからなぁ、最近の（実質）新人は。

アホか
深夜ってだけで普通の人は見ない。
知名度あるって、そりゃお前らの周りがオタクだけだからだろ。

んな事言ったら今のジャンプ漫画だって普通の人でも知ってんのワンピースくらいだろ。
あとは鰤とかリボーンとかみたいなオタ受け狙いか
サイレンやベルゼみたいな糞つまんねぇﾂｷﾞﾊｷﾞ漫画しかねぇ

ワンピースが売れてパクリ漫画を載せるマガジン
デスノートが売れてパクリ漫画を載せるサンデー
らき☆すたが売れてパクリ漫画を載せるきらら

その点ジャンプはすべてがオリジナルであり
全メディアの起源であり頂点である

けいおん！の掲載誌がジャンプだったら
高確率でバトル展開になってた。

ギー太は変形してスタンド状態になり
さらに他の楽器とも合体する。

けいおんなんて所詮一過性のもんだろ
いろんな意味で話にならん

>>37
稲中が売れてパクリ漫画（KOマサトメ）を載せるジャンプ

ジャンプの汚点

覚えてなくても一度でも聞いた事あるってだけなら
けいおん＞ぬらり

ちゃんと覚えてるなら
ぬらり＞けいおん

音楽がオリコン載ったのはでかいな

よくとらのあな行く俺もメイン4人の名前しか知らないくらいだからなぁ
今の周りの人ヲタ居なさそうだからみんな知らなさそう…

ちゃんと覚えてるかどうかだったら
ぬらり＝けいおん

どっちも0点

>>32
ふわふわ忘れちゃだめ！
アニメの、ラストのふわふわは神。



はい僕はオタクだよ。
ジャンプのが凄いっつーか、スタートなんだよ。
オタク道へのね。

市民権がほしくて必死なんだろうが、
知らないやつのほうが圧倒的に多い。圧倒的にな。

>>45
スレで有名になって市民権ww

けいおんって何か分からん
見てる人は気持ち悪いオタクばっかってことは知ってるけど

漫画が糞つまらないって聞いた

オタク＝気持ち悪い。
はい、これはどうなんだろ。
CHEMISTRYのドウチンとか、エムフローのバーバルとか、小栗旬もオタクだよ。



あれ？俺は気持ち悪いわ。
宮川大輔と彦摩呂を足して2で割って余る顔だもん。。

日本人の場合どこからオタクなんだろう
世界基準で言うと日本男子の９９％はアニメオタクになるが

なんだろ、2チャン見たり書いたりしたらオタクよね？
まあ、キモオタかは知らないけど。
ジャンプも、漫画とか読まなかったりする方からしたらオタクよね？
なんかね、ワンピとかナルトすら話題出すとサーとひかれんの分かるから。。。
はいはいファッション、モデル、カメラの話しすりゃーいいんだろ。。。

バクマンに出ているキモヲタは本当にキモく描かれていて
作者のオタクに対する嫌悪感が伝わって素晴らしい。
オタクじゃない正常な中居なども十分キモかったが。

すべては顔できまるんだよ君達

そうよね。
今日は、休日だね。
秋葉原行ってビフテキ食べて。
アニメ雑誌とCD買おう。
キモオタで、1人も慣れたさ。
あ、ジャンプ圧勝だからね。
けいおん！好きだけど。

>>51の言うとおりだな。
この板にいる時点で世間的には充分オタクだって事を自覚すべき

さらにいうなら一般の人にとっては、マンガオタもアニメオタも区別は無い
偶然何かで「けいおん！」を知った一般人に
「○○さ、けいおん！って知ってる？どんなの？」
とか聞かれて
「いや、俺はジャンプが好きなだけでキモオタじゃないから知らない」
とか言ったところで
「あ、○○はオタクなのに浅いんだな」などと鼻で笑われるのが現実よ

そうそう。
ジャンプ読んでて、オタクとかキチガイ？
と思うかもだが、オタクだよ。
2チャンなんか、完璧だなww
俺はけいおん！好きだからキモオタっつーかそんな感じで見られる。
55さんみたいな、一般論を持ってる方もいるもんですな。

ジャンプ読んだだけでオタクって思われるのはないな。もっと外出ろよ。
あとこの板にいる多くの奴はオタクに対して嫌色を示している。サバスレ住人は特に顕著だな。俺はオタクに対して偏見とかないけど。
だから2ちゃんやってる＝オタクってのも安直すぎってか勘違いしてるな。
オタクが多いのも事実だけど元々オタク用に作られたサイトじゃないしね。

【連載中作品】
●週刊少年ジャンプ
│　 初動 (日)│ ２週計. ｜ ３週計. ｜ ４週計. ｜ ５週計. ┃　　累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
│1363868 (3)│1762418│1865059│1924398│1994952┃1,994,952 (*38)┃2009/12｜ONE PIECE 56
│*781619 (5)│*932100│*996398│1038935│1066694┃1,101,659 (*47)┃2009/11｜NARUTO 48
│*488446 (3)│*******│*773616│-------│-------┃*,773,616 (*17)┃2009/12｜HUNTER×HUNTER 27
│*475911 (3)│*638210│*685679│-------│-------┃*,685,679 (*17)┃2009/12｜BLEACH 42
│*253866 (3)│*403076│*447738│-------│-------┃*,447,738 (*17)┃2009/12｜REBORN 26
│*264895 (5)│*348232│*383700│*409151│*425154┃*,436,535 (*40)┃2009/11｜銀魂 31
│*218751 (5)│*277821│*300205│*315190│*324171┃*,332,737 (*40)┃2009/11｜バクマン。 5
│*109637 (3)│*173336│*190451│-------│-------┃*,190,451 (*17)┃2009/12｜ぬらりひょんの孫 8
│*102567 (3)│*167067│*186473│-------│-------┃*,186,473 (*17)┃2009/12｜トリコ 7
│**57169 (3)│*102832│*118619│*128303│-------┃*,128,303 (*24)┃2009/07｜ジャガー 17
│**87761 (5)│*112740│-------│*127108│-------┃*,127,108 (*26)┃2009/11｜べるぜバブ 3
│**78146 (5)│*101675│-------│*118313│-------┃*,118,313 (*26)┃2009/11｜SKET DANCE 10
│**67147 (5)│**91559│-------│*108118│-------┃*,108,118 (*26)┃2009/11｜黒子のバスケ 4
│**54194 (3)│**82141│-------│-------│-------┃*,*82,141 (*10)┃2009/12｜めだかボックス 2
│**61974 (5)│**79597│-------│-------│-------┃*,*79,597 (*12)┃2009/11｜こち亀 167
│**53986 (5)│**67894│-------│-------│-------┃*,*67,894 (*12)┃2009/11｜PSYREN 8
│**14879 (3)│**29792│-------│-------│-------┃*,*29,792 (*10)┃2009/10｜いぬまるだしっ 3

推定累積売上部数/集計日数/タイトル

292,396　604　けいおん! 1
286,002　298　けいおん! 2
121,307　**3　けいおん! 3
*24,588　*24　けいおん!アンソロジーコミック 1
**7,874　**3　けいおん! TVアニメ 公式ガイドブック〜桜高軽音部活動日誌〜

はっきり言ってだな、こういうスレを平気で週刊少年漫画板に立てるあたりが、もう思い切り痛い。
場違いという次元の話じゃなくて、本気で寒い。引く。知り合いのレベルとしても付き合いたくない人種。
オタはこのあたりの感覚がかなり欠けている人間が多い傾向にある。

知名度だったらどのジャンプ漫画にも勝てねーだろその売上じゃ

>>57
「俺はオタクに偏見は持たない」とかわざわざ言っちゃう時点で
内心の偏見意識を抑えこんでるのがみえみえ

２ｃｈ開設当時はパソコン通信してるだけで立派なオタクだったわけで
「元々オタク用に作られたサイトじゃない」などありえない

認めたくないのはわかるが自分に言い訳しすぎだ
あきらめた方が良いと思う

けいおんはアニメが凄かっただけな

漫画はアニメ化しなかったら本当に知名度はクソ

けいおんなんて知らんぞ。いつやってんの？

>>61
いや君、>>57の言うとおり外に出たほうがいいよ
日本人にとっては、ゴールデンで放送されるアニメやジブリ映画、
そして漫画を読むことはオタクと関係ないよ。

社会人は普通に漫画を買って電車に乗ってる。老若男女ね。そういう国。
ましてやジャンプという漫画雑誌最大手を読んでるのはまったくオタクではない。
読んでるだけなら・・・ね。話題に出すとひかれるが。

けいおん！は週間少年漫画じゃないだろ
別ジャンルで上下きめてどうすんだ

アニメはすごかったけど結局化物語に負けちゃったしな
つまりジャンプ連載しててアニメも大成功の西雄維新が最強

けいおんは「萌え」と「ゆとり世代」が産み出した汚物

ゆとりはこの件に関してはあんま関係ないかな。
萌え豚クソオタどもが一部の非常に狭いコミュニティの中で騒いでるだけ。
知らないやつのほうが圧倒的多数だわ。俺も兄貴も妹も知らん。
こんなんと比べたら知名度なんてジャンプが圧倒的。
リア充が一言「なにこれキモイな」で豚オタは瞬殺されるレベル。

いや、自分も最初は萌えヲタが騒いでるだけでゆとり関係無いと思ったけど、アニメを見てあの薄い何の魅力にも欠けるキャラクターを見たらゆとり世代そのものを象徴してると思ったのさ
そもそもこんなスレ立てるのも気が知れない話だわ

けいおん！作者かきふらい先生は実はオタクです。
皆さん、ダマされないでください。


ttp://web.archive.org/web/20071025051741/http://www.kakifly.com/
> 2007.6.15
>■かがみんかわいい。
>らきすたのキャラデザの堀口さんの絵がかわいすぎます。

>■というわけでおひさしぶりです、かきふらいです。
>夏コミ受かりましたー！
>ハルヒとらきすたを合体させた本を作ろうかなーと思ってます。
>・・・出せるかどうかはわかりませんが；

>■まんがタイムきららで連載してる「けいおん！」もよろしくお願いします！

>>69
把握

>そもそもこんなスレ立てるのも気が知れない話だわ
まさに正論。同じことは>>59で俺も書いてるんだけどな。

萌え四コマ、ゆるゆる、日常系とか言われるジャンルの中でも
けいおんは何と言うか、本当に何もないというか
特筆すべきところのない漫画だぞ

けいおんのアニメ見たけど糞すぎワロタｗｗｗ

>>61
2ちゃんができた頃は、ネットなんて言ったらその時点で超ド級のオタク認定されたよな。
たしかに2ちゃんが一般向けとして作られたなんてデタラメもいいところだ。

２ちゃんといえばオタク云々の前に
どこからも悪の存在の代名詞だった。

が、ヤマカンや小麦ちゃんがネタにしはじめて
少し流れが変わった

ジャンプ漫画はお子様か精神年齢が低い人間が読む。
けいおん！はヒマ人が立ち読みする程度の物

目糞鼻糞の世界だ。

このマンガ、満喫で３巻まで読んだけどそこそこ面白かった。
けどなんか主人公たちもうすぐ卒業しちゃいそうだね。そしたら終わりだろ？　
だけどアニメが受けたらしいし、引き伸ばしとかないの？
それともここからサザエさん時空に突入するの？

ちなみにアニメはまったく見たことない

けいおんＶＳジャンプ？

支持層における
レズ豚狙いＶＳホモ腐狙いってことか

週刊少年ジャンプは団塊ジュニアのチンカス

けいおんのアニメは吾妻ひでお先生が叩いていた
よってジャンプのほうが高尚な文化作品

けいおん厨だが、銀魂は動乱編と柳生編が好きであとは微妙だな

>>75
べつにそこらオタク作品がネタにしたから空気変わったわけじゃないだろｗ
一般への意識を変えたのは間違いなく電車男

つまり・・・・

平沢唯のウンタンは元気玉3個分の破壊力があると。

オリコン2010/01/18付 コミック (集計期間：2009/12/28〜2010/01/10)

順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数/タイトル

32　*9　*44,318　*,246,877　*3　*24　けいおん! 3


この売り上げ見るとぬらり以上なんだけど
マジでけいおんってそんなに売れてんの？
それともオタがいっぱいいるの？

>>84
売れてなかったらオリコン制覇なんてできると思うか？ｗ

銀魂には時どき低俗なキモヲタ向け萌えアニメのネタがある

銀魂は若い子にはわからない昭和ネタがある
逆に３０代以上にはわからない流行ネタもある
一般人にはわからないキモヲタネタもある

銀魂のネタが全部分かったら重度のネット廃人だなｗ

>>74
さすがにそれは大げさだろ
２ｃｈが出来たのって2000年くらいだろ
ちょいオタくらいなら普通にテレホでネットやってたよ
パソ通時代からやってたのならオタクだと思うが

>>86-88
そうそう

2000年て言うと俺が１８の時か
その当時はネットは寧ろお洒落なものってのが世間の認識だったぞ
２ｃｈが悪とか言われるようになったのは２〜３年後だろ

2000年ってもろにネオ麦茶事件の年なんだが、それわかって言ってるのか？
この頃２ｃｈは＝社会のゴミ捨て場といった風潮しか無かったぞ

>>84
従来の大きいお兄さん＋かわいい絵ということで買う女性

これで25万くらい行くようになったわけよ。
今のジャンプの新人はこの半分すら届かない。
宣伝力最大の雑誌で連載していながらこのざま。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　 　ワンピース　ナルト　ブリ　こち亀以外に全勝できると思っている
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　　知名度と人気の話な
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　 銀魂とかもあったか・・・けいおん！は銀魂と互角くらいかな？
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　腐女子と萌えオタ　同じくらいだろ　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
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　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　わんぴなると鰤、こち亀には勝てないが
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　銀魂と互角　それ以外のジャンプ漫画なら楽に倒せるのが　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　けいおん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
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きめー漫画ごときがッ！！！　ジャンプにたてつくなッ！！！

>>95
とらぶるとも互角だと思う。少なくともスケット、サイレン、べるぜ、黒子の
泥臭いプッシュ四天王よりはけいおんの方が桁違いに上。
ぬらりはアニメ化で化けたらわからないけど。

ジャンプの漫画より中身も何も漫画だな

けいおんは何であんなに当たったのかマジで分からない

ハルヒとらきすたもな

単純だろ
作画がいい

>>99-100
絵が綺麗だから

コミックの値段が800円以上なのに28万部売れてるもんな
ジャンプの中でも上位組じゃないと勝てないだろ

経済効果的には鰤と銀魂の間くらいかね

きもおたはネットで声だけはデカイうえに
ネットの意見が総意だと思い込んでるからな
リアルとネットの境界線が薄くなってるきもヲタ脳というやつだ
リアルでまともに会話できない引きこもり体質だからネットで爆発するんだろう
そこに嫌われやすい真相があるんだと俺は解釈する

キモヲタでも最低限のモラルをもって（例えば組織票でアニソンをランク入りさせたりの悪ノリなどせずに）
一般的でない趣味を自覚して無難に振舞っていればここまで嫌われることはなかっただろう

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　　ブリーチ　と　銀魂の間くらいなのが　けいおん！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 　銀魂より　下って　べるぜバブ　や　バクマン　ぬらりひょん　だろ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

音楽CDバカ売れがなかったら銀魂とぬらりの間くらいだろうな
ジャンプ漫画といってもピンキリだ

ジャンプ漫画といってもトップとゴミの差が凄いからな
ねこわっぱにだったらそりゃ勝てる

>>105
けいおんとからきすたとか咲のようなマイナー誌連載の作品が
ジャンプのエリート新人の作品より売れてる事実は認めた方がいい。

偏見無しに、けいおんを読んでみたがおそろしくつまらなかった
あずまんが大王からの影響が極めて大
もちろん比べるべくもない出来だけど
アニメ化してなかったら、見向きもされない程度の漫画

複数の女キャラが何か適当な事やれば売れるもんなのかね
もちろん当てたからには実力もあるんだろうけど

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　アニメ化前は　月刊たいむきららの中でも　中堅程度だった
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 京アニ様に　力を与えられたのだ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

売れたのはアニメ化後だろ
アニメスタッフに感謝するべき
原作はクソ

>>113
スケット、サイレン、黒子、べるぜはアニメ化しても元が取れないからなぁ。
やっぱり売れたい、という気持ちが希薄で自己満足の作品を描いてる限りダメ。

>>111
もちろん実力があって運にも恵まれたから売れてる。
今の泥臭い漫画を描いてるジャンプの新人は総量規制で潰されればいい。
マガジンの露骨なヤンキー路線についても同じことが言えるけど。
本当に採算が取れなくなって潰れてはじめて身にしみるんじゃないの？

萌えキャラを出してるだけで
中身はポセイドン・わじマニア並みの糞漫画

すべては京アニドーピングのおかげ

>>116
ジャンプで連載することによる知名度アップよりも京アニによる知名度アップの方が
強いなんて聞いたことないよ。

ジャンプは子供向け

けいおんはオタク向け（大人向け）

「けいおん」・・・澪以外要らね
♀のクオリティーだけとっても「けいおん」なんてたいしたことない
ワンピ、Naruto、鰤、銀魂、Reborn!、バクマン、ぬら孫、
WJ主要作品の♀キャラの方がずっとかわいい

>>116
京アニはほぼ全ての製作アニメが大ヒットしてるが唯一コケたのがある。それも超派手にコケた。
それは京アニオリジナルの作品。
結局はドーピングしようとも原作に実力ないと駄目だよ。

>>120
同意。京アニなら何でも当たるわけじゃない。原作の力があるから当たるんだよ。
京アニオリジナルのあの作品がどんなに悲惨なことになってたか・・・

京アニに限らず、漫画オリジンでないアニメは本当につまらないな
まともな作品を出し続けているのはジブリとIGくらいじゃないか？
そういう意味では漫画誌編集者GJ！だ

そうだ！ムントをかきふらい画で
ジャンプでコミカライズ連載すれば売れるんじゃないか？

そもそもターゲット層が違いすぎるんだから比較対象にならん。
知名度も人気も今のジャンプの半数以上より上なのはわかる。
で、それを週刊少年漫画板で語ることに何の意味があるの？
けいおんは週刊少年漫画じゃないだろ。

後ホッカルさんよ。
一般的知名度というくくりでみたら、鰤よか銀魂のほうが上。
鰤はほぼジャンプ読んでる読者限定で圧倒的に売れてる。銀魂は女人気が高い。

>>124
案外層はかぶってるぞ。中高生に人気があるのはどっちも同じ。
つまり今の中高生はサイレンとかスケットよりけいおんとか咲の方が
面白いと思ってるわけよ。

>>124
銀魂は知名度で言ったら間違いなく鰤より上。
エヴァクラスの化け物と言っても差し支えないよ。

>>125
中高生っていうカテゴリ分けがすでにおかしいんだっつの。
お前の中学高校時代の同級生は全員同じ趣味の持ち主だったのか？

>>127
銀魂、ハルヒ、らきすたが普通に人気あったよ。

けいおんとジャンプを比べるのって
水樹奈々と上戸彩を比べるようなもんだろ
それでどっちが上かと聞かれると

一度京アニの作ったジャンプアニメ見てみたいな
narutoとか鰤とか熱くなりそうだ

>>129
どっちが上なんて個人の主観だからな。
客観的に見るなら数字しかない。
だからけいおんはスケットやサイレンより上って結論でいいのに
信者もアンチもそれ以上何を比べようとしてるんだか。

　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
　　　　　　　　　　　　　　ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 彡;;;;;;ﾘッヾ｀ソﾘiiヾ、;;;;;彡　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ノﾐ;;;;/´-ﾞ'。､ノ ﾉ-。､iヾミ､　　　　　i　　>>126 ないない
　　　　　　　　　　　　　 ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
　　　　　　　　　　　　＿_ノ''ﾞﾞ´＼J　,-‐､・ ./＼__　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　0 ./｀ヽ､￣_／!｀!）　｀ヽ-,　　　＼_
　　　　　　　　 _,ｨ-‐＝´　ヽ.　〈　 ヽ ￣　/　_/　　／´｀'ヽ､　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　----──--　　　　 /　　＼‐-､ ,ｒ‐''´./　／　　　　 ＼
　　--──ｰ--/｀ｉ─--　 ￣￣ヽヽ　ヽ　 ノ　ヽ　　　　　　　＼
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-ﾁ/　ｆヽ二=/　/ i￣　// /-､　　　　　|　　　　　　　　　..::!'　　 ｀ヽ
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　.!　 ヽ )　 〈　''　!,ヽ、!　　|/　　　　　ヽ　......　　　　::::::::ノ::／
　.ヽ､ 　（　 /　　　iｊ　ヽ　　i'　　....:::::::::::ヽ:::::::::::..........::::::ｨ'／:..
二二==＝＝＝──　|　 〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....
　　)ｖナ ( ヽ、＿ノ｀'ヲ‐''　) ::::::::::::::::_,,,./:::''　　　　　／　ヽ｀''':::::..
　　ヽ〈　〉:::::　　　　 /、　　|:::,,::--‐'´ i　/　　　　　 ノ　 /´ヽ::::::

層もかぶるし、サンデーやマガジン作品と殺り合え
だが、
エルザ・ルーシィ＞＞＞＞澪
三宮紫穂＞＞澪

銀魂自体がジャンプの層に片足だけ乗ってる状態の漫画なんだが。
載ってないもう片方の足がけいおんと同じ所に乗っかってるわけ。
ハルヒも片足ならジャンプの層に乗ってる。案外人気出そう。

アニメ完全オリジナル作品か。

ソ・ラ・ノ・ヲ・トなんかどうだろう？

>>135
「史上最強の弟子ケンイチ」クラスでも、漫画原作アニメの方が面白い
「夏目友人帳」や「テガミバチ」とは比較するまでもない

ＩＧ作品だって、原作のある「精霊の守り人」以上の作品はまだない
アニメ業界のやつらは面白さを感じる核がずれてる人間が多いんだろうな

>>133
エルザ＞＞＞澪＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルーシー

てか、銀さんの中の人がけいおん見てるからな。
澪が好きらしい

けいおんもジャンプも好きな俺の勝利。

最近のアニメオリジナルってdarker than black以外に当たったのが思い浮かばないな

>>139
くぎゅキャラで

ハルヒ　vs 神楽、どっちが好き？（ニコ動）

で100:0〜90:10のフルボッコにならないだけでもどういう層が支持してるかわかるｗ

エヴァはアニメ完全オリジナル作品だろ
エヴァを超える原作ものなんか無い

>>1
こんなとこにまで出張してくんなキモオタ

>>144
岩代先生、篠原先生、藤巻先生、田村先生よりも
かきふらい、小林立、美水かがみの方が作家としてはるかに優秀。
実際単行本の売り上げも結構差があるし。
後者のような活きのいい絵の映える若手を発掘せずにひたすら
泥臭い漫画を投入し続ける編集の考えが理解できない。

>>143
感性と思いつきだけでシナリオつくったんで収拾つかなくなってんぢゃんｗ
エヴァこそがアニメオリジナルの欠点を説明し尽くしているよ
クリエイターの暴走を一般人のストライクゾーン内に上手く収めて
やってるのが漫画編集者、いい仕事をしている

じゃあそんな欠点ｗを持ったアニメにも負けるジャンプ漫画はそれ以下で話にもならないな
エヴァに対抗できる興行成績の漫画なんて今のジャンプには無いだろ
ドラゴンボールであれば対抗できるだろうが

>>147
エヴァうんぬんはおいといてもとらぶるを打ち切ってまで生き残らせる価値が
サイレンとか黒子にあるとは到底思えない。もう編集部は意地でやってるんじゃないか？

アニメとしてエヴァが面白いかというとそれはNoだ
キャラとその設定は成功しているけど、それだけ
作った本人も何を表現したかったのかわからなくなってる
あれが本気で面白いというなら相当感性がおかしいｗ
シナリオの不可解さが映画で解消されてるか？という期待で
興行成績が伸びただけ

>>147
いや、ワンピがエヴァを遥かに超えてる件ｗ
海外も入れればナルトですらエヴァ超えてるだろｗ

よく勘違いされるがエヴァの劇場版(昔の社会現象になったほう)は
テレビで社会現象と騒がれてたから印象大きいけど実は興行成績はそれほどでもない

>>145
で、なんでそうでない絵の代表にけいおんを挙げるの？
前出のハルヒとかでいいじゃん。
お前自身が一番萌え漫画を馬鹿にしてるっていい加減気づけよ。
萌えで一緒くたにすんな。けいおんはジャンプ向けじゃない。
もっとジャンプ向けな萌え漫画なんか腐るほどある。

ていうかけいおんって付け替えカバー商法やってるよね
一人が何冊も買ってくれるのは萌え漫画の強みか

確かにあくどいがコミックスの値段が倍な事と掲載雑誌の知名度の差を考えると、
結局けいおんのほうがジャンプの中堅以下より売れてるんだよな
アニメや音楽入れると鰤・銀魂レベルだろ。
ワンピやＮＡＲＵＴＯは超えられないがｗ

>>152
ハルヒは漫画じゃなくてラノベ。漫画版もあるけど。

http://blog.goo.ne.jp/katsu666/e/aadcd005abe9b45067fca4790b829552

こういう華やかな絵が描けないのが今のエリート新人の欠点。

>>154
値段は関係ないだろ、発刊ペース違うし
聖☆おにいさんみればわかると思うけど今は掲載誌関係ないよ
モーニング2は発行部数約４万部しかない
それにアニメや音楽入れても鰤銀たまには及んでない
オタの複数買いの事実を考慮すれば実質スケット以下

京アニにアニメ化してもらうって
萌え豚向け漫画最高のバックアップして貰ってるのに20万台ってしょぼくね？
よつばとなんてアニメ化すらして無いのに40万なのにけいおんゴミじゃん

>>156
けいおんに限った話ではなく一般論として、オタの複数買いは過大に評価されてる気がする。
俺や俺の周囲にいる人間はどこに出しても恥ずかしくない立派なキモオタだが、
よほどのことがない限り特典目当てとかそういうので同じものを複数買ったりはしない。
勿論、サンプルが少なすぎるので統計学的にはほとんど意味がないが、実感としては複数買いの要素はほとんど無視して良いと思う。
そこまでの筋金入りはそんなに多くない。

まぁな
複数買いなんてごく一部がやってる画像なんかが出て皆やってると思っちゃってるんだろうな

>>156
銀魂はどちらかというとジャンプよりけいおん、咲側の作品

結論

「華やかな絵柄」は売れても咲・けいおん程度である。
アニメ補正などがあってもスケットあたりに勝つのが精々。
ワンピナルトコナン等には到底及ばない。

けいおんなんて知らないけど
こんなきもい画がオタクには受けるんだな　ﾜﾗ

>>1＝AA厨＝串で複数ID使って多数派装う小心者豚コテ

>>162
受けねえよ
一番受けるのはエヴァンゲリオンのような絵だ

オタクに受けるのはエヴァとか攻殻とかだな

>>159
でもごく一部しかいないならそんな商売しないだろ
AKBもそうだけど買うやつがいるから何パターンも違う特典付けるんだろ

けいおん豚は害悪だな

>>167
さいきんのジャンプの新人よりよっぽど売れてる天才漫画家ですが？
そういう売れる新人を確保できなくなってきてるのが今のジャンプ。

ハルヒみたいなラノベって読んだ事ないんだけど
あれってラノベ専門雑誌みたいなんあんの？
それとも単行本書き下ろし？

ぐぐれカスだったわすまん

買う側はどう思ってんのかしらないけど
少なくとも売る側は、文化がどうとか作品の質がどうとかどうでもいい
駄作だろうがなんだろうが売れるなら売る
名作だろうが傑作だろうが売れなければ一顧だにしない

もちろん作品の出来は、商品化企画段階での
「売れそうかどうか」の指針のひとつにはなるけど
ここで言うような「けいおん！」がどんだけ売れたからジャンプより上とか下とか
そんな議論は前提からして間違ってるぞ

>>168

　 な ／ ＿＿____
ぁ 訳/　　 　　　 ￣ヽ
ぁな /　 　 　　　　　 ＼
ぁ い ﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁ じ /　 　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　 ﾊ⌒　|　 /　
！ぁ＞ 　__ノ_( U )ヽ .|／
　　ん　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　　＼　　|　ヽ ヽ　 | | |
　√＼　　ヽ ヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼ 　｀ー― /ヽ

売れる新人確保できなくなった末がねこわっぱとかもう笑うに笑えん

そもそも新人が売れるかなんて実際に連載してみないとわからないだろ

>>168
お前が推してたマギもアラタもスケットダンスにすら勝てないんだが

>>175
少なくとも初期のスケットダンスはアラタよりかなり下だったぞ。
後者はアニメ化で伸びるタイプだけどスケットはアニメ化しても
採算が取れるかどうか・・・
角川とかスクエニのアニメが成功してるのはアニメで元が取れると判断されてるから。
アニメの分野ではジャンプは弱い。

>>176
そらアラタは新人じゃねえんだから当たり前だ
アニメ化までしといて雑魚新人に負けるとか恥だろ
それとアラタは角川でもスクエニでもねーのに何言ってんだおめー

萌え豚お気に入りのアラタ、マギは前作はアニメ化して
今回マイナー誌からサンデーに移ってきたのに
萌え豚が叩いてた1巻からベルゼバブにボロ負けしてんぞ

>>177
280万部雑誌による宣伝の方が強いと思うけど・・・
あれだけの宣伝力をもってしても（実質）新人のかきふらいとか小林立の
足元にも及ばないエリート新人しか産み出せないジャンプはかなり酷い。
泥臭い漫画を無理矢理流行らせようとして爆死しつづけてるだけじゃん、あれ。

萌え漫画増やしたせいで
サンデーの部数減は止まりません
売れない漫画載せて雑誌の宣伝力まで落としてりゃあ話にならんな

週刊少年漫画板にこういうスレをたてる。だから萌え豚のクソキモオタは嫌われる。
そういうことがわからないから孤立していく。そしてオタ同士の狭いコミュニティーに閉じこもる。
リア充が一言、「なにこれキモいな」で瞬殺されるキモオタ。

>>180
あずまんが大王を入れたゲッサンが
あのありさまだからな

けいおんvsジャンプ漫画

vsドラゴンボール：悟空のデコピンで唯の頭がはじけ飛んで死亡。負け
vs北斗の拳：北斗有情破顔拳。唯はぐちゃぐちゃになって吹き飛ぶ。負け
vsワンピース：ルフィの拳が唯の鳩尾に叩き込まれ悶絶。負け。
vsスラムダンク：桜木を振って心を折る。勝ち。
vsいちご100%：天然ジゴロに軽音部員が食われる。負け。

vs封神演義：打神鞭の神風をうけ唯の体はバラバラに四散する。負け
vsるろうに剣心：天翔龍閃。唯はギー太をへし折られながらも垂直に数メートル吹き飛ばされ地面に激突。骨折および内臓破裂。負け
vsハンターハンター：ゴンのグーで唯の顔面陥没。負け
vsトリコ：唯はフォークで貫かれ、ナイフで撫で切りにされて食われる。負け
vsヒカルの碁：唯がギターでヒカルの頭をカチ割る。勝ち

結論；けいおんの勝ち

萌え漫画は面白いより可愛いものが売れるからな
いかに他とは違う可愛い萌える画でキャラ作りできるかどうかだろうな
まぁもう萌えのパターンは出尽くしてるからあとはその組み合わせだったり設定次第なんだろうけど

キモヲタは何を言ってもキモイな
さっさとゴミ山に帰れカス

面白くない漫画なんていらない
内容スカスカの萌えだけ漫画は即刻滅びろ

内容がある萌え漫画は生き延びていいよ

オタ同士の狭いコミュニティーの中でしか生きてないからわからんのだろうが、
けいおん知らないやつのほうが圧倒的に多いからな？世間は。
まぁそういう話を抜きにしてもだな、なんでこういうスレを、しかも週刊少年漫画板にたてる？
認知してもらう前に反感買ってどうすんの？バカ以外のなにものでもない。
わざわざ出張してスレたててるよな、これ。

「独特の内部文化を、外部世界に対しても適用しようとする」から反感を買う。
狭いコミュニティーにいるとこれが理解できない。
でかい顔ができるのは多数派を形成できたときな。少数派のときはおとなしく黙ってるのが定石。

>>58
ジャンプに連載しててけいおんに負けるなんざ情けねーなｗ
アニメも続いてるのに倍程度の差しかついてない
リボーンと銀魂も褒められたもんじゃないが。

>>188
お前がそう思ってても売れてる物が正義だからな
民主主義の日本じゃな
実際に売れてるんだから萌えには今もこれからも需要はあるってことだ
売れてるものを否定するのはただお前自身が気に入らないという極めて主観的な理由によるものだろう
情けないなキモヲタ

売れてるなら売れてるでいいが
少年誌にもってくるなゴミカス

>>110
お前がそう思うんならそうなんだろうな。お前の中では。
別にそれ自体何も間違いではない。
しかし世の中では「要らない」という人間より「欲しい」という人間の意見が優先される。
その結果けいおんは売れた。それが事実でありけいおんの価値。

わかったわかった。けいおんは売れてる。けいおんは素晴らしい。
それでいいよ、わかったわかった。

だからな、

　な　ん　で　週　刊　少　年　漫　画　板　に　く　る　の　？

>>156
> オタの複数買いの事実を考慮すれば実質スケット以下
そんな台詞は複数買いがどの程度いるか調べてから言ってね。
複数買い除いてもスケットやサイレン以上なら結局けいおんの勝ちなわけだしね。
むしろけいおんには複数買いさせる魅力があるがスケットにはないとも言える。

けいおん VS ワンピース
小石 VS 核ミサイルか…
胸が熱くなるな…

>>189
最近の新人限定なら萌えの方がジャンプより強いよ、上の方。
らきすた、けいおん、咲あたりに対抗できる最近のジャンプのエリート新人って
せいぜいぬらりくらい。ぬらりも絵で売れてる漫画。

ジャンプを目指してる新人はもっとかわいい絵が描けるようになった方がいいと思う。
なんちゃら賞とか候補の絵を見てるけど年齢詐称してるんじゃないかって感じのばかり。
本当は30代〜がほとんどだったりして・・・
それくらい感性が古すぎる。

>>157
世の中ジャンプに連載してて20万にすら届いてない漫画もありますし。

>>174
それで？
ワンピもコナンも鰤も銀魂もその状態からヒットになったんだけど。
新人が売れるかどうか連載しないとわからないので　だ　か　ら　何　？

>>189
それでもけいおんがジャンプのエリート（笑）新人どもに勝ってるのは変わりないけどねｗ

わかったから、ここでけいおんマンセーしてるクズは>>194に答えてくれ

けいおんてアニメ化前はどれぐらい売れてたのかな？
ジャンプの新人馬鹿にするぐらいだから当然アニメ化前からそいつらより売れてた訳だよね？

売れるのが正義なら
萌えラブコメばかりなサンデーはジャンプに到底及ばなくなるわけだが

>>199
週刊少年漫画でもハヤテ、神のみ、ネギま、（ツバサ）とそれ系が主力。
ジャンプくらいだよ、ワンピ、ナルトがある限り泥臭い絵の一つ間違えれば
青年誌で連載してるような面子ばかり投入するの。

>>200
何故アニメ化前なら対等の条件みたいな言い方してるんだろうね。
ジャンプの新人が最強の宣伝媒体に連載しているという事実を忘れたんだろうか。
どういう人生を送ればこういう頭の悪い発言が出来るんだろうかね。
勉強もせずにジャンプばっか読んでたんだろうな。

聖☆おにいさん

２０年前ならいざ知らず今は載ってる雑誌なんか関係ないだろ

主力（笑）って
それ以上の漫画がゴロゴロしてますけど？

売れてない萌え漫画はかなり多いだろ

ID:obcsK8VZ0
お前はとりあえず本気で気持ち悪い。キモヲタってレベルじゃねーぞ。

ID:b1EpUiXJ0とID:obcsK8VZ0は、まず>>194の質問に答えてくれ。

　な　ん　で　週　刊　少　年　漫　画　板　で　や　る　の　？

>>207
少年漫画を萌えで汚染したい工作員だろ
実質、非萌え漫画のほうがよっぽど売れている現実を直視できないらしい

ハヤテは分かるが、神のみがいつサンデーの主力になったんだ？
コナンクロゲメジャー結界ケンイチ絶チルはどうした
あとマガジンも確かＦＴあひるダイヤがネギま以上だが、無視？

>>203
それをいったら既にアニメ化されてる作品とアニメ化されてない作品を同列に比較するのはいいんですかねえ？
萌え豚さんは勉強もせず萌えアニメばかり見てたんですか？ｗ

ハヤテって言っても漫画全体の中では主力といえるほどじゃないだろ
ジャンプ上位のほうが圧倒的に強い

ハヤテやネギマとかいう獄希少な例を挙げても説得力ないね

>>211
で・・・ワンピ、ナルト、ブリーチの後継者が今の状態で出せるとでも？
あだちと留美子は売れてたけど・・・というのと同じで
尾田、岸本、久保とともに沈む覚悟があるならそれでも・・・

>>212
いやいや突っ込みレスから逃げないでくださいよｗ

一つ一つ片付けましょう。>>206と>>209にお返事を

全体からみてどうなのかって視点じゃないと何にもならんのに、
わざわざジャンプの中でも実績と人気のない打ち切りクラスの新人と比べてるし、

>ジャンプくらいだよ、ワンピ、ナルトがある限り泥臭い絵の一つ間違えれば
>青年誌で連載してるような面子ばかり投入するの。

どこをどう間違えたらこういう発想が出てくるのかまるで理解できねぇ

>>201
サンデーは純粋な萌え漫画じゃないしなぁ
RED苺とかきらら系列とかイーノとかガムとか萌えの道の専門誌はいろいろあるし
中途半端にやってもウケないのは何においてもそうだぞ

>>213
相対的には売れてる。むしろジャンプブランドがあっても編集お気に入りの
べるぜ、スケット、サイレン、黒子の不甲斐なさは・・・
あれだけの宣伝力があったらけいおんとか咲くらい軽く超えないと話にならない。

>>209
ツバサ、ネギまの2強時代が何年続いていたと・・・
FTの編集のプッシュの仕方は本当に狂ってる。
ツバサもネギまもゴールデンじゃやってないぞ。

それでマガジンは部数を落としてるんじゃん

>>215
オタに媚びるとまではいかなくても、それに近い方向性で売り上げがガタ落ちしたのがサンデー。
全体からみて王道少年漫画的なものと萌え漫画的なものを比べれば、
萌え漫画市場のほうが小さいことがわかる。市場規模の違いだな。
漫画に限らずなんにでも当てはまることだが、ディープなマニア向けに調整していくと、
一定の売り上げは必ず確保できるものの、それ以上の売り上げは確保できないんだな。
それはそれで生き残りの選択のひとつなのでぜんぜんアリだが、
それをジャンル違いの週刊少年漫画板にもってくるのは間違っている。

ID:obcsK8VZ0
とりあえずお前消えろ、な。オタくせぇって次元はるかに超えて吐き気するから。
ここは

　週　刊　少　年　漫　画　板　な

>>206
新人の主力って意味じゃない？
いくらなんでも一歩、コナン、ＭＡＪＯＲ、ケンイチ等を抜いて
ハヤテやネギま程度が主力とは言えないだろ。
言ってたら只の馬鹿だｗ

>>220
ケンイチは置いとくとして一歩、コナン、MAJORはベテランもいいところだし。
今の新人を見ないでベテランが凄い！って言ってもどうにもならないって。
※今の若手※が育ってないからサイレン、スケット、黒子、べるぜのエリート新人が
咲やらけいおんやららきすたの作者に太刀打ちできてないわけで。

一般向け漫画が主力のジャンプは独走状態で
萌え漫画が主力のマガジン・サンデーは堕落の一途を辿ってる現状見れば
如何に萌え漫画がしょぼいかよく分かるな

>>221
お前の頭がどうにもならねぇｗさっきから発言すごすぎｗｗ

>>222
だからそれはあくまでベテランの力であって尾田、岸本のネームバリューで
売れてるに過ぎないわけよ。ジャンプ編集部が見つけてくる新人が

かきふらい、美水かがみ、小林立

この辺よりはるかに才能がないとか選別の方法を間違ってるとしか思えない。

>>210
> それをいったら既にアニメ化されてる作品とアニメ化されてない作品を同列に比較するのはいいんですかねえ？
いいんですよｗ
同じ雑誌に連載しててアニメ化してるのとしてない作品の比較ではないので。
前回は掲載誌の宣伝力の差を無視してアニメ化前なら対等な条件みたいに言っておいて
今回は掲載紙が違うことを無視してアニメ化してるしてないで意見ですか。
碌に考えもせずに思いつきでレスするのやめなさいな。
考え無しの意見などこちらも考えるまでもなく粗が見つかり反論することなどたやすいんですから。

> 萌え豚さんは勉強もせず萌えアニメばかり見てたんですか？ｗ
浅薄なレス一つで言い返した気になって勝ち誇ってるおバカさんの姿は実に滑稽ですね(^ ^)

・280万部雑誌で連載する
・10万部行ってるのかわからないような雑誌で連載＋深夜枠のアニメ化

どう見ても前者の方が宣伝力があるわけですが。

宣伝だけでは駄目だってことだな

ID:obcsK8VZ0とID:b1EpUiXJ0はアニメ板に帰ってくれないか。
正直、ID:b1EpUiXJ0のほうは煽りが余計だが、まだいくらか話し合える部分があるからマシだが、
ID:obcsK8VZ0←こいつはどうしようもない真性だ。

けいおんなんてあと２，３年もすれば何にも言われなくなるよ

取り敢えず永久なる平行線を辿りそうなのだけは確か

>>222
その言い方だとまるでマガジン、サンデーの看板が萌えに聞こえるんだが。
主力はジャンプもマガジン、サンデーも一般向け漫画だろ。
二軍がジャンプとマガジン、サンデーとで違うわけで。

>>218
間違いとかそういう問題じゃないんだが（苦笑）
萌えという1分野がもはやメジャーになってることが争点だ
その中でヒットするコンテンツも生まれてきているわけでそこに懸ける企業も出てきているだけだろ
お前が萌えを嫌っているのはお前の勝手だが1つのジャンルとして隆盛を極めている萌えが消えることはもはやないぞｗ
何カッカしてんだ？

>>229
それは認めるｗ
ジャンプの新人達もその頃にはアニメ化キマってるぬらり除いて
全部消えてるだろうが。

何故、けいおんだのが載っていて精々10万部程度の
世間的にはマイナーな存在にしかならないんでしょうか。萌え漫画雑誌は。
けいおん自体も20万部でメジャーかどうかは微妙ですが。

素晴らしい萌え漫画があまり載らないのに、何故ジャンプは部数を少しでも伸ばせたんでしょうか。
ジャンプ唯一萌え漫画めだかボックスは、ジャンプという最強の宣伝媒体を以ってしても
10万程度なのは何故でしょうか。

>>229
２，３年もすれば>>1も別の漫画vsジャンプと言うスレをつくってるぞ

>>234
マジレスすると1,2巻あたりで10万なら悪くはない。
あとは赤字覚悟なら部数自体は増やせる。実売がどうなってるかが問題で。

>>232
間違いとかそういう問題なんだが（苦笑）
週刊少年漫画板だからね、ここ。アニメ板に帰ってね。

http://news.livedoor.com/article/detail/4501930/

「来年はアニメは半分になる。これからは面白いものを観たい。
"売り"の要素だけを考えすぎて乱雑に作ってきてしまったのが、この10年間の後半だった。
また、ひと皮剥けなきゃいけない時期に来ているのだと思います」

>>225
アニメ化の宣伝力と雑誌の宣伝力についてはきちんと調査を行い正式なデータがある訳ですよね？

そもそも掲載誌の宣伝力の差を言い訳にしてる時点で萌漫画がジャンプ漫画に圧倒的に負けている事の証明になっている訳ですがｗ

>>234
それでは深夜枠にアニメ化されてＤＶＤと自身の単行本が売れたけいおんが載っていることで
萌え漫画雑誌は部数をどのくらい伸ばすのが妥当だと思ってるのかな？

>素晴らしい萌え漫画があまり載らないのに、何故ジャンプは部数を少しでも伸ばせたんでしょうか。
そりゃ看板が200万部と100万部超えの化け物なら他の連載関係無しに
伸びることもありえるんじゃないですか？

> ジャンプ唯一萌え漫画めだかボックスは、ジャンプという最強の宣伝媒体を以ってしても
> 10万程度なのは何故でしょうか。
つまんねーから。ぶっちゃけ萌え系好きな俺から見てもたいして面白くないと思うわ。
主人公のめだかからして完璧超人で魅力無しだし。

>>238
一皮むけた結果

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9399157

やるなら

けいおんVSジャンプ打ち切り漫画集　　にするべきだったな。

なんつうか、規模がちげぇわ。市場の。20万って漫画全体からみると「爆売れ大人気」な数値じゃないからね？
萌え豚ちゃんからすると爆売れ大人気なのかもしれんけどさ。豚の所属する市場が基準になってるから話の規模が違うわ。

>>241
むけてねーだろ
危機感持ってるクリエーターは少ないんだな

>>242
そうだね、ベテランは売れてるね。で・・・その先どうするのよ？

>>244
萌えの世界の次世代の作家は？

スパゲッティが好きな人もいるし嫌いな人もいる
自分が好きな物を選べばいいだけ

>>244
そうだね、けいおんは売れてるね。で・・・その先どうするのよ？

萌えが時代の最先端で、新たな一大ジャンルを築き上げる大産業になるなら、
萌え専門、それ一色の雑誌が、飛ぶ鳥を落とす勢いで爆発的に勢力を伸ばしてきてないとおかしいからな。
結果はジャンプ、マガジン、サンデーはもちろん、
萌え的要素の強い漫画全体と、王道少年漫画的な要素の強い漫画全体の売り上げ、市場規模を比べればわかるだろ。

>>240
いや・・・君はいいんだ。
君はけいおん等＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンプ新人勢と言ってるだけで
それは全くその通りだから。

問題は飛躍して萌えと言うジャンルが少年漫画そのものに勝ってるみたいな
言い方する萌え豚さん。
彼に対して作品ごとの優劣があるだけでジャンルごとの優劣は無いと言いたかっただけ。
ましてや後継者(未来)の話とか・・・アホかよ。

>>247
らきすた、咲、けいおんなんかはアニメ化して以降に売上を激増させた。
アニメ化するまでもなく人気が出た力のある作品ではなく、
もとは大したことないものをアニメ化効果で売ってるんだから、後継には困らないでしょ。
ただ、このモデルは早晩行き詰まるような気がするよね。
やっぱ中身のないもんを雰囲気だけでムリクリ売るのはキツいと思う。

>>249
だろ？>>228で俺も言ったが、ID:b1EpUiXJ0は割と話し合いができる。
どうしようもない頭の持ち主はID:obcsK8VZ0。

>>243
その方式が利益がでるからやってるのよ

7 名前： 声優豚[] 投稿日：2010/02/04(木) 20:25:21.66 0
2010年春アニメ（予定）
　メジャー
　四畳半神話大系
　裏切りは僕の名前を知っている
　真・恋姫†無双〜乙女大乱〜
　RAINBOW 二舎六房の七人
　迷い猫オーバーラン！
　kiss×sis
　GIANT KILLING
　荒川アンダー ザ ブリッジ
　WORKING!!
　いちばんうしろの大魔王
　おおきく振りかぶって セカンドシーズン
　会長はメイド様！
　閃光のナイトレイド
　一騎当千 XTREME XECUTOR
　Angel Beats!
　Ｓ線上のテナ
　祝福のカンパネラ
　D.C.〜ダ・カーポ〜(仮)（完全新作）
　TRANSFORMERS ANIMATED
　薄桜鬼

　ア　ニ　メ　板　に　帰　れ　と　言　っ　て　い　る

>>252
利益だけ求めてやってきたからだんだん手詰まりになってきて
このままじゃやばいと反省してんだろが>>238のクリエーターは

あと一般作は外しとけ

>>237
あれ？論点変えてる＝負けを認めるってこと？ｗ
まぁいいけどｗｗ
てかそれを言うならこのスレの奴全員に言ってね（笑）
お前に仕切られる筋合いはないよ勘違いくんｗ

>>255
俺は>>194、>>199を始めとして、ず〜っと同じこと言ってるんだけど？
頭弱いなあ。仕切るも勘違いも関係なくて、板違いなんだけどって話なんだわ。

それを仕切るって言ってんだよ池沼クンｗ
頭悪いなぁｗｗ
お前が板違いだ何だ思うのは自由
だが、そのお前の主観に従って俺がスレに書き込むことをやめる理由は一切ない
お前の主観で他人を強制しないようにな　キモヲタちゃんｗ

スレの趣旨から外れだしたｗ
反論できなくなったらこうするしかないね

ほんとキモオタのゴミクズどもは・・・

けいおんとかゴミだろ
ニダ化ボルボッ糞と同等

簡単に整理しておくか

豚がなんかいう度にこれを貼り付ければ封殺できるように、
誰か更なる改変求む

・豚「けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→板違い。アニメ板か漫画板でやれ

・豚「それでも、けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→確かにジャンプ下位（べるぜ、黒子、サイレン）と比較したら売れている。だから何？
あらゆるジャンプ漫画、週刊少年漫画より優れているわけではない

・そもそも比較の仕方がおかしい
けいおん！は週刊少年漫画ではないし、アニメ化するまでほとんど売れなかった作品
比較対象になりえない

・強引に比較するとしても、同じ土俵で比較しろ
確かにけいおん！（萌え上位漫画）はジャンプ下位漫画と比較したら売れている
だが、このような比較法は作為的なものであり、同列のものを比較しているわけではない
このような比較法が許されるならば、「ジャンプ上位漫画は○○（下位の萌え漫画何か）と比較して50〜100倍売れている（事実）」と表現できる
比較するならば、同じ土俵として、それぞれの上位漫画で比較するように

・豚「サンデー、マガジンには売れている萌え漫画がある」
→だが、それ以上に売れている非萌え漫画が沢山ある。むしろ、売れている萌え漫画の絶対量のほうが少ない。週刊少年漫画ならなおさら
また、マガジンやチャンピオンは萌えに傾倒しすぎたため部数を急落させた過去があり、萌え漫画の割合が高いサンデーは、依然として部数が下落し続けている

・豚「ジャンプに載っているほうが、アニメ化よりも宣伝効果は高い」
→根拠を示せカス

・豚「ジャンプの最近の新人は不甲斐ない」
→そのことと、「萌え漫画を導入すべき」という意見になんら接点が見当たらない。また、最近の新人の漫画はまだアニメ化されていないものが多い。よって、アニメ化されているけいおん！とは、そもそも比較にならない
また、それを言うなら、最近の週間少年漫画の萌え作家（新人）で、アニメ化なしで爆発的に売れている人がいるのだろうか？壊滅的に売れていない人のほうが多いはず

・豚「それでも萌え漫画は優れている！週刊少年漫画にも導入すべき！」
→そもそも、そこまで優れているのならば、業界一位のジャンプが積極的に採用しておかしくない
何より、「萌え専門の週刊少年漫画雑誌」が存在し、それがジャンプを凌駕するほど売れていなければならない
現実は、そのような週刊少年漫画雑誌は存在しないし、他の萌え専門雑誌は軒並み売れていない。萌えは所詮、狭い領域で粋がってるだけの分野。そして、萌え豚は取るに足りない少数派

この豚はジャンプやサンデー系のスレで暴れまわってるんだよな
マジで困る

ただ豚が自分の意見を正当化しようとしてるようにしか見えない

・豚「けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→ここは週刊少年漫画板。アニメ板か漫画板に帰りましょう。

・豚「それでも、けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→確かにジャンプ下位（べるぜ、黒子、サイレン）と比較すれば20万という数値は売れている。だから何？
20万という数値は漫画全体どころか、ジャンプの中だけでも20万より遥かに売れている漫画がたくさんある。
ジャンプ漫画より優れているなら、せめてミリオン達成はしてくれないと比較にすらならない。

そもそも萌えには壁があるからな
絶対一定数売れない
ミリオンなんて夢のまた夢

そんなことがあったら日本が終わるわ

・そもそも比較の仕方がおかしい
→けいおん！は週刊少年漫画ではないし、アニメ化するまでほとんど売れなかった作品。
比較対象になりえない。

・強引に比較するとしても、同じ土俵で比較しろ
→確かにけいおん！（萌え上位漫画）はジャンプ下位漫画と比較したら売れている。
だが、萌え上位漫画とジャンプ下位漫画を比較するのは公平ではない。
このような比較法は作為的なものであり、同列のものを比較しているわけではないからだ。
このような比較法が許されると、「ジャンプ上位漫画は○○（下位の萌え漫画何か）と比較して50〜100倍売れている（事実）」と表現できてしまう。
比較するならば、同じ土俵として、それぞれのジャンルの上位漫画で比較しなければならない。

2012年にこの世にいる全ての萌え豚の頭上に隕石が降り注いで萌え豚だけ絶滅すればいいのに

・豚「サンデー、マガジンには売れている萌え漫画がある」
→それ以上に売れている非萌え漫画がたくさんある。むしろ、売れている萌え漫画の数は、売れている非萌え漫画に比べて絶対的に少ない。
週刊少年漫画ならなおさら。また、マガジンやチャンピオンは萌えに傾倒しすぎたため部数を急落させた過去があり、
萌え漫画の割合が高いサンデーは、依然として部数が下落し続けている。

・豚「ジャンプに載っているほうが、アニメ化よりも宣伝効果は高い」
→根拠を示せカス

・豚「ジャンプの最近の新人は不甲斐ない」
→そのことと、「萌え漫画を導入すべき」という主張はまったく関係がない。
また、最近の新人の漫画はまだアニメ化されていないものが多い。よって、アニメ化されているけいおん！とは、
そもそも比較対象として適切ではない。また、それを言うなら、最近の週間少年漫画の萌え作家（新人）で、
アニメ化なしで爆発的に売れている人がいるのだろうか？壊滅的に売れていない人のほうが多い。

・豚「それでも萌え漫画は優れている！週刊少年漫画にも導入すべき！」
→そもそも、そこまで優れているのならば、業界一位のジャンプが積極的に採用しているはずである。
萌えが時代の最先端で、新たな一大ジャンルを築き上げる大産業になるなら、
萌え専門、それ一色の雑誌が、飛ぶ鳥を落とす勢いで爆発的に勢力を伸ばしてきてないとおかしい。
何より、「萌え専門の週刊少年漫画雑誌」が存在し、それがジャンプを凌駕するほど売れていなければならない。
現実は、そのような週刊少年漫画雑誌は存在しないし、他の萌え専門雑誌は軒並み売れていない。
萌えは所詮、狭い領域で粋がってるだけの分野。そして、萌え豚は取るに足りない少数派。

部数下落に関しては、

「90年代後半から少年漫画各誌の部数下落が始まり、対策として
マガジン、チャンピオンは萌え漫画を投入したが全く効果がなかった」

が正確だろう。
まあ萌え漫画で部数急落、も個人的な印象では間違ってるとおもわねーがなｗ

けいおん！とジャンプ漫画を比べたらあかん
確かにけいおんの映像はよく出来てるとおもうが

豚は完全敗走したかｗ

ジャンプ連載と深夜のアニメ化のどちらが有利かで
ジャンプ連載が有利なら根拠示せというのは
いくらなんでも社会常識を無視した悪魔の証明だろ。

だったらその社会常識とやらを説明してみろよ馬鹿
お前、何もかもスカスカだよ

こういう風に確固たる意見をまとめろっての
改定した人乙


・豚「けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→ここは週刊少年漫画板。アニメ板か漫画板に帰りましょう。

・豚「それでも、けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→確かにジャンプ下位（べるぜ、黒子、サイレン）と比較すれば20万という数値は売れている。だから何？
20万という数値は漫画全体どころか、ジャンプの中だけでも20万より遥かに売れている漫画がたくさんある。
ジャンプ漫画より優れているなら、せめてミリオン達成はしてくれないと比較にすらならない。

・そもそも比較の仕方がおかしい
→けいおん！は週刊少年漫画ではないし、アニメ化するまでほとんど売れなかった作品。
比較対象になりえない。

・強引に比較するとしても、同じ土俵で比較しろ
→確かにけいおん！（萌え上位漫画）はジャンプ下位漫画と比較したら売れている。
だが、萌え上位漫画とジャンプ下位漫画を比較するのは公平ではない。
このような比較法は作為的なものであり、同列のものを比較しているわけではないからだ。
このような比較法が許されると、「ジャンプ上位漫画は○○（下位の萌え漫画何か）と比較して50〜100倍売れている（事実）」と表現できてしまう。
比較するならば、同じ土俵として、それぞれのジャンルの上位漫画で比較しなければならない。

・豚「サンデー、マガジンには売れている萌え漫画がある」
→それ以上に売れている非萌え漫画がたくさんある。むしろ、売れている萌え漫画の数は、売れている非萌え漫画に比べて絶対的に少ない。
週刊少年漫画ならなおさら。また、マガジンやチャンピオンは萌えに傾倒しすぎたため部数を急落させた過去があり、
萌え漫画の割合が高いサンデーは、依然として部数が下落し続けている。

・豚「ジャンプに載っているほうが、アニメ化よりも宣伝効果は高い」
→根拠を示せカス

・豚「ジャンプの最近の新人は不甲斐ない」
→そのことと、「萌え漫画を導入すべき」という主張はまったく関係がない。
また、最近の新人の漫画はまだアニメ化されていないものが多い。よって、アニメ化されているけいおん！とは、
そもそも比較対象として適切ではない。また、それを言うなら、最近の週間少年漫画の萌え作家（新人）で、
アニメ化なしで爆発的に売れている人がいるのだろうか？壊滅的に売れていない人のほうが多い。

・豚「それでも萌え漫画は優れている！週刊少年漫画にも導入すべき！」
→そもそも、そこまで優れているのならば、業界一位のジャンプが積極的に採用しているはずである。
萌えが時代の最先端で、新たな一大ジャンルを築き上げる大産業になるなら、
萌え専門、それ一色の雑誌が、飛ぶ鳥を落とす勢いで爆発的に勢力を伸ばしてきてないとおかしい。
何より、「萌え専門の週刊少年漫画雑誌」が存在し、それがジャンプを凌駕するほど売れていなければならない。
現実は、そのような週刊少年漫画雑誌は存在しないし、他の萌え専門雑誌は軒並み売れていない。
萌えは所詮、狭い領域で粋がってるだけの分野。そして、萌え豚は取るに足りない少数派。

書店、コンビニ、駅の売店等の目立つところで販売され
知名度そのものが巨大なジャンプでの連載と
深夜でのアニメ放映のどちらが宣伝として有利かなど比べるまでもないが。
お前みたいに社会常識に著しく欠けている人間には理解できないだろうがなｗ

具体的に数字で比較しろよ
お前みたいな知的障害者には理解できないだろうが

つっても、スレタイがけいおん！ｖｓジャンプ漫画
だからねえ。
ジャンプと言う宣伝媒体が有利って事は、ジャンプに負けたって事じゃん。

萌えと言う言葉が誕生してもう10年以上経ってるのに、
そして萌え以前に美少女モノというジャンルはずっと存在していたのに、
ジャンプに到底及ばない勢力しか築けないジャンルの不甲斐なさよ。

まぁけいおん第二期に期待しようじゃありませんか！
けいおんにはけいおんの良さがあるし

>>277
まあそういう事だな
雑誌の宣伝力とか知名度の差を言い訳としてる時点で負けを認めてるようなもんなんだが

>>275
宣伝する範囲の広さという意味では当然ジャンプなんだが、宣伝効果としてはどうだろうね。
アピールしてもあまり意味のない相手は多数存在するわけで、
範囲に比例した宣伝効果がジャンプにないのは間違いない。
逆に深夜アニメはわざわざ深夜アニメをチェックするような層は間違いなく狙い頃のターゲットなので、
そこにアピールすると範囲が狭くとも宣伝効果は高いだろう。

萌え系作品は完全に一過性だし、けいおんなんて来年にはもう消えてる可能性あるようなものを
もう何年も人気保ってるような漫画を多数抱えてるジャンプと比べるな
エヴァみたいに長く人気ある作品とかなら分かるがな

一過性ってｗ
萌えという概念が生まれて何年経つと思ってんだよ
もう列記とした1つのカテゴリーとして認知されてるんだがｗ
しかもけいおんは4月からアニメ2期始まるわけだが？ｗｗ
エヴァ（笑）ってｗ

ふひひ

>>282
一つの作品の事を示してんだよアホかお前
萌え系なんてどんなに大作でも人気なくなったら即消えるだろうが。
数年人気が持続して続いてる作品なんてほとんどないだろうが

大好きなけいおんだって２期終わればアニオタもすぐ興味なくして消滅だろｗ

>>282
こいつぁまたくっせぇ豚がきたなおいｗｗ

ジャンプ漫画＞＞けいおん！
という結論が出たのにまだブヒブヒ言っているやつが

>>282
エヴァに勝てるかどうかはともかくとして

けいおん、咲、らきすた＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞最近のエリート新人の漫画（スケット、べるぜ、サイレン、黒子）

こういうのは下位漫画でワンピ、ナルト、ブリーチが上位漫画とか
バクマンﾊﾟﾈｪとか言うのはいいけどさ・・・
最近の若手で見たら他誌の方がいい人材が出てることから目を背けてはいけないと思う。
ジャンプの泥臭い路線を志望者に押しつけるのは完全に失敗。

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 18:56:39 ID:obcsK8VZ0
>>199
週刊少年漫画でもハヤテ、神のみ、ネギま、（ツバサ）とそれ系が主力。
ジャンプくらいだよ、ワンピ、ナルトがある限り泥臭い絵の一つ間違えれば
青年誌で連載してるような面子ばかり投入するの。

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 19:32:49 ID:obcsK8VZ0
>>220
ケンイチは置いとくとして一歩、コナン、MAJORはベテランもいいところだし。
今の新人を見ないでベテランが凄い！って言ってもどうにもならないって。
※今の若手※が育ってないからサイレン、スケット、黒子、べるぜのエリート新人が
咲やらけいおんやららきすたの作者に太刀打ちできてないわけで。

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 19:37:02 ID:obcsK8VZ0
>>222
だからそれはあくまでベテランの力であって尾田、岸本のネームバリューで
売れてるに過ぎないわけよ。ジャンプ編集部が見つけてくる新人が

かきふらい、美水かがみ、小林立

この辺よりはるかに才能がないとか選別の方法を間違ってるとしか思えない。


ID:gv166d170＝ID:obcsK8VZ0。おめぇまだいたのかよｗｗどうしようもねぇ豚だなおいｗｗ

>>276
社会常識の無さを恥じるどころか棚にあげて開きなおりか。
まぁ、延々と一人で恥を晒してろ。
お前みたいなアホが一人で理解出来なくとも周りが理解出来てれば十分なんで。

>>277
ジャンプそのものにはやっぱ勝てないよね。
作品単品で二軍相手になら勝てると思うけど。

>>280
そういう見方もあるか。
それでもジャンプは投げ網漁で
深夜アニメは一本釣りな感じがするので
ジャンプの方がまだ数の面で有利な気はする。

>>281
長年人気保ってると言えるのはワンピとかナルトの看板、銀魂などの準看板だけでしょ。
ベルゼとかスケットみたいな本来のジャンプとして不十分な売り上げなのに
後発の不甲斐無さに助けられてダラダラ続いてるのは人気保ってるとはいえないんじゃないかな。
看板や準看板級にはけいおんごときじゃ勝てなくても二軍相手には勝ってると思うよ。

>>282
作品単体での話しでしょ。

>>287
それは人材が出てるわけではないんじゃね。
萌え系ビジネスの最も画期的なところは、中身のない漫画をプロデュースによって爆売れさせてるところでしょ。
作家に力があるのではなく、それをサポートしてる連中に力があるんだよ。
同じ萌え系ならあずまきよひこには本物の実力があると思うが、第二のあずまきよひこはいないでしょ。
中身のない萌え系をアニメ化等によるプロデュースで無理やりヒット作にしてしまう方法論はジャンプのアンケートシステムと相性が悪いよね。
中身がないから打ち切られてしまう。

両方応援しよう！
うん、そうしよう！
これでまた平和な一日が始まるのでした・・

おいおい、具体的に数字で示せないのかよ
アホにもほどがある

ジャンプがアニメより宣伝になるという確固とした根拠はまだですか？
主観でしか説明できないだけか？キモヲタ無勢が

てか、ジャンプ漫画と比べたらダメだろ
せめてレールガンや君に届けだろ

>>289
言ってることにほぼ同意だ。

いわゆる「大ヒット」「看板」「ミリオン」とか表現はいろいろあるが、
作品名であげると例えばドラゴンボール、幽白、スラムダンク、今でいうとワンピースなんかが代表的な作品群のひとつだが、
こういう爆発的大ヒットは年齢、性別、世代をこえて受容されないと達成は絶対に不可能なんだな。
親子世代、家族もろとも巻き込む必要があるんだよ。
だから「中堅」と「下位」の間にはそこまで差はない（それでもハーフミリオンクラスの差はあるんだけどな）が、
「中堅」と「上位・看板」の差は絶望的なまでにある。これは巻き込んでる層の差に開きがありすぎるから。

だから、「萌え」が上位・看板クラスに届くことは未来永劫、絶対にありえないんだよ。
ジャンプの「中堅」というと、だいたいハーフミリオンクラスだが、ここに届くかどうかすらかなりきわどい。
ジャンプ下位には打ち切り候補がぼろぼろいるんで、そのへんには勝ってるよ、けいおん。

トーハン月間
12 ハヤテのごとく！　　２２ 小学館　少年サンデーコミックス 2010/01　畑　健二郎
15 ＳＫＥＴ　ＤＡＮＣＥ　　１１ 集英社　ジャンプコミックス 2010/01　篠原　健太
17 黒子のバスケ　　　５ 集英社　ジャンプコミックス 2010/01　藤巻　忠俊
28 ＰＳＹＲＥＮ−サイレン−　　　９ 集英社　ジャンプコミックス 2010/01　岩代　俊明
29 神のみぞ知るセカイ　　　７ 小学館　少年サンデーコミックス 2010/01　若木　民喜

神知るがサイレンやSKETや黒子より上って言ってませんでした〜？
発売日がなんて言い訳はいりませんよ
さすがにアニメ化済みのハヤテは上でしたね

ジャンプの下位に勝ち誇って満足するキモオタｗ
どうせ勝ち名乗りを上げるなら、最低限ミリオン達成してからにしたらどうですか？

可能性は０％だけどｗ

>>292
アニメではなく“深夜”アニメな。どさくさに紛れて改変するなよ。
わからないならいつまでも一人で喚いてればいい。
お前が社会常識の無い馬鹿だと周りから見られるだけだ。
なんだったらお前が逆にアニメ＞ジャンプだという根拠を具体的に数字で示せば？
そうすれば俺を論破出来るよｗ

>>294
昔のジャンプは打ち切り候補ならともかくある程度連載続いてる作品で
けいおん程度には負けなかったんだけどねぇ･･････。
異常事態だよ。一年近くジャンプで連載してて
たかか深夜枠でアニメ化された程度のけいおんに負ける作品が二つも三つもあるなんて。

>>293
実写映画化決定してるような人気少女漫画と比べるのも余りに酷だと思うが

つかレールガンも萌え系だろ

萌えが救世主みたいな言い方はキッカリ10年遅れているな。


90年代末期、各誌部数を落としているところに、赤松健が
「ラブひな」を今のけいおんどころじゃない恐ろしいレベルで大ヒットさせた。
「萌え」と言う新ワードを引っさげて。
で、マガ・チャンピはその新概念を救世主扱いして次々模造品を放り込んだわけだが
結果はご存知の通り。
「萌え」というジャンルに力が有るのではなく、赤松に力があっただけだった。
結局はジャンル関係なく力が有る作家を載せる方向に舞い戻った。

萌えを少年誌の救世主扱いするのは萌え豚だけだが
彼はこのスレの主役(笑)なので一応書いておく。

>>297
昔っていつぐらいの話よ

>>297
それだけジャンプそのものの力がなくなってるってこと。
ワンピ、ナルト、ブリーチに対抗できないならジャンプに萌え漫画が要らないというなら
ジャンプのスポーツ、ギャグ枠は萌え以下のゴミ屑ってことになるわけだけど・・・

今のジャガーの単行本ってけいおんの半分も売れてたっけ？

>>298
じゃあインデックス

>>301
萌えは王道(お前が言うところの泥臭い漫画)以下のカスだからジャンプにはいりません
ワンピの半分も売れてましたっけ？

>>286
オタは属してるコミュニティーが狭すぎるから、今回このスレをたてた>>1は、
けいおん20万という数値が、ジャンプ中堅にすら届いていないということを知らなかったと思う。
彼らの属するコミュニティーでは、下手すると10万で爆売れ！大ヒット！の世界だったりする。
ちょっと前、めだかボックススレがまさにそんな感じだった。
10万(1巻ね、2巻は10万いってない）で、「めだかちゃん大勝利！」「爆売れ」「大ヒット」「打ち切り回避確定」とか連呼で、
お祭り騒ぎだったんだよ。ジャンプのアンケシステムそのものを理解してない書き込みが多数だったこと、
10万という底辺の数値で爆売れ大ヒット大勝利と騒げてしまう、このへんの数値の感覚が、
明らかに別世界からの人種だったよ。同じような単行本売り上げだったあねどきスレは対象的で、
掲載順が悪いからアンケ出せってレスが多くあった辺りがとても記憶に残っている。

>>304
ジャンプ中堅ってもしかして

トリコ、バクマン、リボーン、銀魂のことかな？

ベテランばっかじゃん。

わりぃ、>>286じゃなくて>>296あてｗｗ

>>306
ジャンプ下位、ジャンプ下位って・・・

最近の新人の中では超エリート

なんでしょ？ベテランが凄いから安泰！とかもうね・・・
こち亀を除いてもサンデー、マガジンより連載期間の平均が長いのは異常だよ？
新陳代謝が全然進んでないってことだし。

けいおんって今の萌え系作品じゃあトップだろ？
だったらワンピとかナルトと勝負してナンボだろ
下位漫画と勝負してどうこうとか無意味

ID:gv166d170
よう豚。このスレの主人公（笑）だぜお前ｗｗｗ
どっかによい子のみんな！のAAあったんだけどな、あれの王道のやつ、お前に送りたいわｗ

よい子のみんな！王道はありきたりだとか言うやつがいるが、
王道がなぜおもしろいのか理解できないやつに王道を越える作品はつくれないぞ！

みたいなやつだった気がするぜ

ハルヒ（笑）ですら映画会社が一番客の入りの見込みがない２月に上映開始ｗ

つかけいおんて萌え漫画の中でも売れてる作品なんだろ？
だったら同じくジャンプで看板張ってる作品と比較しないと
萌え漫画の中堅所とジャンプの中堅
萌え漫画の下位とジャンプの下位

掲載誌の影響力に圧倒的な差があるって事は萌え漫画はジャンプ漫画には勝てない事の証明になるわけだが
>>307
このスレってけいおん VS ジャンプ漫画だろ？
新陳代謝どうのこうのは関係ないと思うが

>>308
漫画に関しては咲とからきすたの方が売れてる。
この辺は50万くらいじゃないかな。
ラブひなとかあずまんが大王が70万〜80万でこの辺りが現時点における萌え系の天井。どっちも10年くらい前の作品だけど。

あんまり掲載誌の影響力は関係ないと思うけどね〜
どマイナー誌掲載でたかが深夜アニメ化といえどアニメ雑誌やネットで
大量に宣伝されるしそこで知る人がほとんどだろう
ジャンプに掲載されることとアニメ雑誌やネットで宣伝されるのとどっちが効果あるのかな？

>>312
さかのぼってもミリオンには届かんか。やっぱそのへんが市場規模的に限界なんだよなあ萌えの。
ターゲット層が絞られちまうもんな。
ジャンプで時代をさかのぼっていいならミリオン達成してる作品なんてかなりあるだろｗ
当然、ジャンプに限らないならもっとあるわけで・・・

>>297
ジャンプが深夜アニメより宣伝になるという確固とした根拠はまだですか？
さっさ数字で示せよゴミクズ

何かを提唱するには明確な根拠が必要だ
それすら用意できないのではただ妄言吐いているクズだろ

萌え登場以前の、ラブコメとか美少女モノとかにまで遡っても
大ヒットは高橋留美子や藤島康介くらいかねえ？
うる星や女神の売り上げ数値しらねーけど

ま、そんなこと証明してもらわなくても
萌え豚が劣勢であることには変わりないか

ちなみに、俺も深夜アニメの認知度は低いと思っている
ただ、思っているだけで、根拠は知らん

萌え豚さんならその辺の根拠を数字で示してもらえると思ってたんですがねー？

言いだしっぺだからこそ、そこはちゃんと根拠を提示してもらわないと困るわ
たとえ、”なんとなくそう思うこと”でもね

けいおんなんて足元にも及ばない天下のエヴァンゲリオン劇場版の視聴率が散々だったからね
実況スレの伸びは凄まじく２０％超えるんじゃねーかって話題になってたくらいだが・・・

まあ、間接的に、萌え豚はデータで語れないクズだと言いたかっただけだけどねｗ

何がけいおん！（笑）とジャンプ下位漫画との比較だよｗ
どれだけ作為的な比較なんだか
それで騙せると思ったらよっぽど頭がイかれてるわ

>>313
････････････････････････“月に一度”しか発売されず
“ジャンプより圧倒的に部数の少ない”アニメ雑誌の宣伝程度で
“最強”の“週刊”誌に勝てると･････････？

>>315
>>275

>>319
>>275

>>320
発行４万部もないモーニング２掲載の聖☆おにいさんはアニメ化ブースターもなしで勝ったじゃん

■コミック　シリーズ別セールス

*1　14,721,241　ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ
*2　*6,836,494　ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−
*3　*6,471,021　ＢＬＥＡＣＨ−ブリーチ−
*4　*5,810,522　鋼の錬金術師
*5　*4,733,511　銀魂−ぎんたま−
*6　*3,694,323　家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！
*7　*3,076,659　メイちゃんの執事
*8　*2,886,942　ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ
*9　*2,655,379　２０世紀少年
10　*2,614,269　聖☆おにいさん
11　*2,566,916　君に届け
12　*2,169,658　黒執事
13　*2,093,522　ダイヤのＡ
14　*2,042,065　バクマン。
15　*1,897,050　ＭＡＪＯＲ
16　*1,881,312　名探偵コナン
17　*1,843,970　ハヤテのごとく！
18　*1,843,247　ＢＬＯＯＤＹ　ＭＯＮＤＡＹ
19　*1,755,381　バガボンド
20　*1,711,416　あひるの空

調査対象期間：２００８年１２月２９日〜２００９年１２月２７日

>>320
おっと
ネットをしれっと外すんじゃないよ

>>319
ベテランが強い、それはわかるけどコナンの青山が強い、とかクロゲのあだちが
強い、と同じことでそれじゃあまり意味がないんだって。

今のジャンプのエリート新人の泥臭い少年漫画がそっぽ向かれてるってことだよ。
今の子どもたちが好きなのはこういうタイプ↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9303556

>>322
ワンピースだけ頭ひとつ飛びぬけてるな

>>320
本当に頭がおかしいのな
別に、そのことを否定しているわけではなく、「数字で根拠を示せ」って言っているわけだろ？
小学校からやり直せよ基地外

>>324
なんど同じことを繰り返しているんだこの障害者・・・
・豚「ジャンプの最近の新人は不甲斐ない」
→そのことと、「萌え漫画を導入すべき」という主張はまったく関係がない。
また、最近の新人の漫画はまだアニメ化されていないものが多い。よって、アニメ化されているけいおん！とは、
そもそも比較対象として適切ではない。また、それを言うなら、最近の週間少年漫画の萌え作家（新人）で、
アニメ化なしで爆発的に売れている人がいるのだろうか？壊滅的に売れていない人のほうが多い。

また、「今のジャンプのエリート新人の泥臭い少年漫画がそっぽ向かれてる。今の子どもたちが好きなのはこういうタイプ！」と主張したところで、それにも根拠がない
例えば、今の子供たちにアンケートをとって、「泥臭い絵より萌え絵が好きだ」という結果が出ているならまだいい。そういう結果があるわけではないんだろ？
そんな一部の動画、サンプルにすらなりはしない
お前も精神病院に入院しろ


まったく、オタってのはおかしいのばかりだな

新しく追加

・豚「けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→ここは週刊少年漫画板。アニメ板か漫画板に帰りましょう。

・豚「それでも、けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→確かにジャンプ下位（べるぜ、黒子、サイレン）と比較すれば20万という数値は売れている。だから何？
20万という数値は漫画全体どころか、ジャンプの中だけでも20万より遥かに売れている漫画がたくさんある。
ジャンプ漫画より優れているなら、せめてミリオン達成はしてくれないと比較にすらならない。

・そもそも比較の仕方がおかしい
→けいおん！は週刊少年漫画ではないし、アニメ化するまでほとんど売れなかった作品。
比較対象になりえない。

・強引に比較するとしても、同じ土俵で比較しろ
→確かにけいおん！（萌え上位漫画）はジャンプ下位漫画と比較したら売れている。
だが、萌え上位漫画とジャンプ下位漫画を比較するのは公平ではない。
このような比較法は作為的なものであり、同列のものを比較しているわけではないからだ。
このような比較法が許されると、「ジャンプ上位漫画は○○（下位の萌え漫画何か）と比較して50〜100倍売れている（事実）」と表現できてしまう。
比較するならば、同じ土俵として、それぞれのジャンルの上位漫画で比較しなければならない。

・豚「サンデー、マガジンには売れている萌え漫画がある」
→それ以上に売れている非萌え漫画がたくさんある。むしろ、売れている萌え漫画の数は、売れている非萌え漫画に比べて絶対的に少ない。
週刊少年漫画ならなおさら。また、マガジンやチャンピオンは萌えに傾倒しすぎたため部数を急落させた過去があり、
萌え漫画の割合が高いサンデーは、依然として部数が下落し続けている。

・豚「ジャンプに載っているほうが、アニメ化よりも宣伝効果は高い」
→別にそのことを完全否定するわけではないが、明確な数字で根拠を示せカス

・豚「ジャンプの最近の新人は不甲斐ない」
→そのことと、「萌え漫画を導入すべき」という主張はまったく関係がない。
また、最近の新人の漫画はまだアニメ化されていないものが多い。よって、アニメ化されているけいおん！とは、
そもそも比較対象として適切ではない。また、それを言うなら、最近の週間少年漫画の萌え作家（新人）で、
アニメ化なしで爆発的に売れている人がいるのだろうか？壊滅的に売れていない人のほうが多い。

・豚「今の子供たちは、泥臭い少年漫画よりニコ動で人気がある萌え絵が大好き！」
→根拠がない。
例えば、今の子供たちにアンケートをとって、「泥臭い絵より萌え絵が好きだ」という結果が出ているわけでもない。
そのような一部の動画は、サンプルにすらなりはしない。
ただ、ジャンプ上位漫画には依然として泥臭い絵柄が多いが、それでもトップセールスであることは確実に言える。

・豚「それでも萌え漫画は優れている！週刊少年漫画にも導入すべき！」
→そもそも、そこまで優れているのならば、業界一位のジャンプが積極的に採用しているはずである。
萌えが時代の最先端で、新たな一大ジャンルを築き上げる大産業になるなら、
萌え専門、それ一色の雑誌が、飛ぶ鳥を落とす勢いで爆発的に勢力を伸ばしてきてないとおかしい。
何より、「萌え専門の週刊少年漫画雑誌」が存在し、それがジャンプを凌駕するほど売れていなければならない。
現実は、そのような週刊少年漫画雑誌は存在しないし、他の萌え専門雑誌は軒並み売れていない。
萌えは所詮、狭い領域で粋がってるだけの分野。そして、萌え豚は取るに足りない少数派。

とにかく、売り上げという数字で勝負を挑んでいるからには、数字で根拠を示せよキモオタ共
それすら示せずに喚いているのはただの障害者だからな

×「今の子供たちは萌え絵が好き」
○「自分たち萌え豚は萌え絵が好きﾌﾞﾋ」


自分たちの勝手な基準を押し付けるなよ
本当に今の子供たちが萌え絵好きなら、ワンピだって萌え絵で描かれてるっての

新人で比較？
だったら、新人の萌え絵作家（週刊少年漫画作家）がどの程度子供に受けているのかを証明してみろ
好きなのは一部の少数派萌え豚だろ？

少年漫画の最近の新人で、売れた萌え絵作家ってどれくらいいるの？
ごく一部の稀少な例を取り上げているだけで、「売れている新人萌え絵作家の割合が多い」という根拠にならないんですけど

>>321
それが標準ってわけじゃないでしょ。

>>323
ネットで宣伝されてるのはジャンプも一緒なんで敢えて外したんだが
やはりわからなかったか･･････。

>>326
お前の言った「ジャンプ連載と深夜アニメ化の影響差」を数字で示すには
「けいおんがジャンプで連載されていた時のコミックス売り上げ（ありえない仮定）」と
「けいおんがマイナー誌で掲載されアニメ化された時のコミックス売り上げ（現実）」
を比較しなければいけないのでどう考えても不可能なんだが。
己の社会常識の無さを棚にあげて、不可能な証明を要求する方がよっぽど基地外だろ。違うか？

>また、最近の新人の漫画はまだアニメ化されていないものが多い。よって、アニメ化されているけいおん！とは、
>そもそも比較対象として適切ではない。
いい加減社会常識を学べよ（苦笑）
ジャンプで連載されているという最強の恩恵の前に深夜枠でのアニメ化程度でタメ張れるわけねーっての。

>>328
>>58
とっくに数字は出てますよｗ。
以上、たかが“深夜枠”で“１クール（三ヶ月）”アニメ化された程度の漫画が
最強の“週刊”少年誌に“半年〜一年”以上連載されてる漫画に勝ったのを
数字で表した図でしたぁ〜ｗｗｗｗ

＞最強の“週刊”少年誌に“半年〜一年”以上連載されてる漫画に勝ったのを

お前の目にはONE PIECE、NARUTO、BLEACH、HUNTER×HUNTER、銀魂、リボーン、バクマンがけいおんに負けてるように見えたのか…

最強の“週刊”少年誌に“半年〜一年”以上連載されてる“一部”の漫画に勝っただろ？

しっかりしろよ萌豚ｗ

今の子供たちは萌え絵が好きな人もいるだな

本誌の宣伝力が違うのにネットの宣伝力が同じわけないだろ
ジャンプはネット宣伝の恩恵は少ない
なんせみんな知ってる最強週刊誌ですから
ドマイナー誌はネット宣伝の恩恵がでかい
なんせみんな知りませんから

>>333
ジャンプ漫画でも看板か準看板級じゃないと
太刀打ち出来ないのがけいおんってことですねｗ

聖☆おにいさんによって一般受け＞萌え豚受けって証明されてるよね
けいおんに力があるというならアニメ化前からおにいさんぐらい売れてないとだめだよね
やっぱ一般受けするほうが強いよね

>>335
じゃ結局ネットはわざわざ挙げる必要ないよねｗ
ネット宣伝の恩恵が少ないほど最初からみんなに知られてる最強週刊誌に
ネット宣伝の恩恵が大きいほど後ろから出発する作品が太刀打ちできるわけがないじゃん。

もう覚えることがほとんどなくなった洗練された世界チャンピオンと
これから色んな技術を覚えなければいけない初心者くらいの差って感じ？
確かに初心者が覚えることが多く、今の世界チャンピオンの成長速度に比べれば「短い間に遥かに上達出来る」と言っても
それは既に世界チャンピオンもマスターしてることで、彼の遥か後ろからのスタートであることに変わりはないわけで･･･。

>>336
このスレはけいおん VS ジャンプ漫画
看板勢、準看板、中堅が勝ってる時点で十分勝負がついてますよｗｗ

萌えに押されて焦る少年誌を未だに読み続けている四十路独身童貞ハゲオヤジの嫉妬が心地良い（笑）
4月が楽しみだな〜ｗｗ

>>337
> 聖☆おにいさんによって一般受け＞萌え豚受けって証明されてるよね
されてないよ。その漫画の読者層がそれってだけじゃん。

>けいおんに力があるというならアニメ化前からおにいさんぐらい売れてないとだめだよね
その漫画がどれだけ売れてても別にそれが基準になるわけじゃないのでｗ
勝っている方が基準になるとは限らない。それはキミに都合の良い理論展開に過ぎない。
ジャンプの基準がワンピになってワンピ以上の売り上げがないものが無価値と判断されないのと一緒で。

> やっぱ一般受けするほうが強いよね
じゃなんでジャンプの二軍はけいおんに負けてるの？
最強の週刊誌に連載されてて深夜枠のアニメ化程度で追い抜かれて
どこが一般受けの方が強いっていえるのかな？

>>339
まぁ、それで勝ったつもりになりたいのでしたらどうぞお好きにｗｗｗ
たかが深夜アニメの原作に新人が軒並み負けてて勝ち誇りたいならお好きに。

近代トレーニングマシンを備えた大手ジムの新人が
設備もろくに整ってない弱小ジムの新人に軒並みＫＯされて
ベタランや中堅投入してやっと勝てたってのに勝ち誇るくらい滑稽な様ですなｗ

>>341
＞最強の週刊誌に連載されてて深夜枠のアニメ化程度で追い抜かれて
どこが一般受けの方が強いっていえるのかな？

あれ？これじゃあたかもジャンプの方が有利なように聞こえるんだが？
ジャンプと深夜アニメの影響力の差を具体的に示す事は不可能なんじゃなかったの？
ならなぜジャンプの方が有利だと思うのかな？
単なる憶測？妄想ですか？ｗｗｗ

現在のジャンプ下位漫画が不甲斐ないのは誰もが認めるところです
ですが萌え漫画はいりません
ジャンプはハーフミリオン超えがせいぜいの萌え漫画など望んでいないのです
ミリオン、ダブルミリオンを超えられる新たなる看板が欲しいのです

ですからエリート雑誌ジャンプのエリート下位のエリート新人に勝った誇りを胸にどうぞお帰りください

まだ懲りずに豚がぶひぶひ言ってんのかｗｗ
どうしようもねぇクズだなｗｗｗ

>>331
不可能な証明（笑）

だったら元からもちだすなよ
不可能なんだろ？主張を撤回しろ
根拠を挙げられないなら元から主張をするな
否定派にそこを突かれても当然だろうｗ

それに、証明なしで理屈を通せるのならば、>>335も証明は要りませんよねー？

まったくもって萌え豚は基地外だぜ・・・

定期的に貼っておかないとね
豚が都合よく事実を忘れるから

新しく反論を追加しつつ、ね
豚がどんどん追い込まれていくなｗｗ

・豚「けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→ここは週刊少年漫画板。アニメ板か漫画板に帰りましょう。

・豚「それでも、けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→確かにジャンプ下位（べるぜ、黒子、サイレン）と比較すれば20万という数値は売れている。だから何？
20万という数値は漫画全体どころか、ジャンプの中だけでも20万より遥かに売れている漫画がたくさんある。
ジャンプ漫画より優れているなら、せめてミリオン達成はしてくれないと比較にすらならない。

・そもそも比較の仕方がおかしい
→けいおん！は週刊少年漫画ではないし、アニメ化するまでほとんど売れなかった作品。
比較対象になりえない。

・強引に比較するとしても、同じ土俵で比較しろ
→確かにけいおん！（萌え上位漫画）はジャンプ下位漫画と比較したら売れている。
だが、萌え上位漫画とジャンプ下位漫画を比較するのは公平ではない。
このような比較法は作為的なものであり、同列のものを比較しているわけではないからだ。
このような比較法が許されると、「ジャンプ上位漫画は○○（下位の萌え漫画何か）と比較して50〜100倍売れている（事実）」と表現できてしまう。
比較するならば、同じ土俵として、それぞれのジャンルの上位漫画で比較しなければならない。

・豚「サンデー、マガジンには売れている萌え漫画がある」
→それ以上に売れている非萌え漫画がたくさんある。むしろ、売れている萌え漫画の数は、売れている非萌え漫画に比べて絶対的に少ない。
週刊少年漫画ならなおさら。また、マガジンやチャンピオンは萌えに傾倒しすぎたため部数を急落させた過去があり、
萌え漫画の割合が高いサンデーは、依然として部数が下落し続けている。

・豚「ジャンプに載っているほうが、アニメ化よりも宣伝効果は高い」
→別にそのことを完全否定するわけではないが、明確な数字で根拠を示せカス
「最強の少年誌」という単語を持ち出す以上、ジャンプが深夜アニメより有利な根拠を出して証明できなければならない。
証明が不可能ならば、元々そのような前提・主張を持ち出さないこと。否定派に付け込まれる切り口になる。
このように、不条理なことを強引に通そうとするから、萌え豚が基地外扱いされることになる。

・豚「ジャンプの最近の新人は不甲斐ない」
→そのことと、「萌え漫画を導入すべき」という主張はまったく関係がない。
また、最近の新人の漫画はまだアニメ化されていないものが多い。よって、アニメ化されているけいおん！とは、
そもそも比較対象として適切ではない。また、それを言うなら、最近の週間少年漫画の萌え作家（新人）で、
アニメ化なしで爆発的に売れている人がいるのだろうか？壊滅的に売れていない人のほうが多い。

・豚「今の子供たちは、泥臭い少年漫画よりニコ動で人気がある萌え絵が大好き！」
→根拠がない。
例えば、今の子供たちにアンケートをとって、「泥臭い絵より萌え絵が好きだ」という結果が出ているわけでもない。
そのような一部の動画は、サンプルにすらなりはしない。
ただ、ジャンプ上位漫画には依然として泥臭い絵柄が多いが、それでもトップセールスであることは確実に言える。

・豚「それでも萌え漫画は優れている！週刊少年漫画にも導入すべき！」
→そもそも、そこまで優れているのならば、業界一位のジャンプが積極的に採用しているはずである。
萌えが時代の最先端で、新たな一大ジャンルを築き上げる大産業になるなら、
萌え専門、それ一色の雑誌が、飛ぶ鳥を落とす勢いで爆発的に勢力を伸ばしてきてないとおかしい。
何より、「萌え専門の週刊少年漫画雑誌」が存在し、それがジャンプを凌駕するほど売れていなければならない。
現実は、そのような週刊少年漫画雑誌は存在しないし、他の萌え専門雑誌は軒並み売れていない。
萌えは所詮、狭い領域で粋がってるだけの分野。そして、萌え豚は取るに足りない少数派。

>>343
全国の本屋、コンビニ、駅の売店等あらゆるところで売られてて
日本で一番売れている週刊少年漫画誌に連載するのと
一部の限られた局の深夜アニメで放映することのどっちが影響力が大きいか。

お前がいくら具体的な証明や数字を求めようとも俺は↑を言うだけで
ジャンプで連載する方が圧倒的に有利だとお前以外の人に判断してもらえるし
お前一人がいくら数字だの証明だの喚いたところで子供の屁理屈にしか見えないんだよ。

それでいいならいつまでも一般的な社会常識を無視した証拠や数字の要求を唱えてるがいい。

つうかまぁ、動かしがたい絶対の事実として、
萌え漫画にミリオン達成したものはないんだよｗ
これがすべて物語ってるんだよｗｗｗ

>>348
だから、完全否定してないっての
主張するからには具体的な根拠を示せっての

個人の感性だけで全体が測れると思ってるのかよこの基地外
お前のほうがよっぽど社会常識を無視してるわ
根拠のない空論を誰が信じるんだよｗ

>>349
だな。そもそもこの一言だけで萌え豚を瞬殺できる

・豚「けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→ここは週刊少年漫画板。アニメ板か漫画板に帰りましょう。

・豚「それでも、けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→確かにジャンプ下位（べるぜ、黒子、サイレン）と比較すれば20万という数値は売れている。だから何？
20万という数値は漫画全体どころか、ジャンプの中だけでも20万より遥かに売れている漫画がたくさんある。
ジャンプ漫画より優れているなら、せめてミリオン達成はしてくれないと比較にすらならない。

・そもそも比較の仕方がおかしい
→けいおん！は週刊少年漫画ではないし、アニメ化するまでほとんど売れなかった作品。
比較対象になりえない。

・強引に比較するとしても、同じ土俵で比較しろ
→確かにけいおん！（萌え上位漫画）はジャンプ下位漫画と比較したら売れている。
だが、萌え上位漫画とジャンプ下位漫画を比較するのは公平ではない。
このような比較法は作為的なものであり、同列のものを比較しているわけではないからだ。
このような比較法が許されると、「ジャンプ上位漫画は○○（下位の萌え漫画何か）と比較して50〜100倍売れている（事実）」と表現できてしまう。
比較するならば、同じ土俵として、それぞれのジャンルの上位漫画で比較しなければならない。

・豚「サンデー、マガジンには売れている萌え漫画がある」
→それ以上に売れている非萌え漫画がたくさんある。むしろ、売れている萌え漫画の数は、売れている非萌え漫画に比べて絶対的に少ない。
週刊少年漫画ならなおさら。また、マガジンやチャンピオンは萌えに傾倒しすぎたため部数を急落させた過去があり、
萌え漫画の割合が高いサンデーは、依然として部数が下落し続けている。

・豚「ジャンプに載っているほうが、アニメ化よりも宣伝効果は高い」
→別にそのことを完全否定するわけではないが、明確な数字で根拠を示せカス
「最強の少年誌」という単語を持ち出す以上、ジャンプが深夜アニメより有利な根拠を出して証明できなければならない。
証明が不可能ならば、元々そのような前提・主張を持ち出さないこと。否定派に付け込まれる切り口になる。
このように、不条理なことを強引に通そうとするから、萌え豚が基地外扱いされることになる。

・豚「ジャンプの最近の新人は不甲斐ない」
→そのことと、「萌え漫画を導入すべき」という主張はまったく関係がない。
また、最近の新人の漫画はまだアニメ化されていないものが多い。よって、アニメ化されているけいおん！とは、
そもそも比較対象として適切ではない。また、それを言うなら、最近の週間少年漫画の萌え作家（新人）で、
アニメ化なしで爆発的に売れている人がいるのだろうか？壊滅的に売れていない人のほうが多い。

・豚「今の子供たちは、泥臭い少年漫画よりニコ動で人気がある萌え絵が大好き！」
→根拠がない。
例えば、今の子供たちにアンケートをとって、「泥臭い絵より萌え絵が好きだ」という結果が出ているわけでもない。
そのような一部の動画は、サンプルにすらなりはしない。
ただ、ジャンプ上位漫画には依然として泥臭い絵柄が多いが、それでもトップセールスであることは確実に言える。

・豚「それでも萌え漫画は優れている！週刊少年漫画にも導入すべき！」
→そもそも、そこまで優れているのならば、業界一位のジャンプが積極的に採用しているはずである。
萌えが時代の最先端で、新たな一大ジャンルを築き上げる大産業になるなら、
萌え専門、それ一色の雑誌が、飛ぶ鳥を落とす勢いで爆発的に勢力を伸ばしてきてないとおかしい。
何より、「萌え専門の週刊少年漫画雑誌」が存在し、それがジャンプを凌駕するほど売れていなければならない。
現実は、そのような週刊少年漫画雑誌は存在しないし、他の萌え専門雑誌は軒並み売れていない。
また、萌え漫画がミリオンを達成した事実もない。ジャンプが萌えを投入しようとしないのは、このような「萌えの壁」が存在することに起因する可能性がある。
萌えは所詮、狭い領域で粋がってるだけの分野。そして、萌え豚は取るに足りない少数派。

＞全国の本屋、コンビニ、駅の売店等あらゆるところで売られてて
＞日本で一番売れている週刊少年漫画誌に連載するのと
＞一部の限られた局の深夜アニメで放映することのどっちが影響力が大きいか。

ああ、俺もジャンプのほうが影響力があると思うよ
ただ、　な　ん　と　な　く　、な
確固たる根拠がないから下手なことは言えない。全部憶測で語るしかないんだよねー

主張として通したいなら、まず確固たる根拠から示せよ
できなければ萌え豚は妄言大好きな異常者集団と認定されておかしくない

>>344
> 現在のジャンプ下位漫画が不甲斐ないのは誰もが認めるところです
そうだね。

> ですが萌え漫画はいりません
> ジャンプはハーフミリオン超えがせいぜいの萌え漫画など望んでいないのです
そのハーフミリオン超えがせいぜいの萌え系において
ハーフミリオンにも達してないけいおんごときに負けてる漫画がいくつも
半年以上連載しているのにそんなこと言っても説得力ないですよ。
せめて半年連載続いてる全ての作品がハーフミリオン以上達成しててこそ
「ハーフミリオン超えがせいぜいの萌え漫画なぞ望んでない！！」といえるんじゃないですか？

> ミリオン、ダブルミリオンを超えられる新たなる看板が欲しいのです
論点の摩り替え乙ｗｗｗ
そりゃ欲しいよな。俺もそういうのが出てほしいし、それが萌え系であるとは思えない。
でも望むだけなら誰でも出来るし、もっといいものが欲しいというだけで
けいおんがジャンプの二軍に勝ったという功績は貶められるものではない。

>>346
> 不可能なんだろ？主張を撤回しろ
> 根拠を挙げられないなら元から主張をするな
嫌だね（笑）撤回なんてしないよ。むしろ何度もでも言うよ。
ジャンプ連載が深夜アニメ化より有利だってね。理由は>>275、>>348。

> 否定派にそこを突かれても当然だろうｗ
突きたければ突けば？ど〜うぞ、ご自由にｗｗｗ
俺は証明などせずとも>>275、>>348で俺の言うことが頷けると感じてくれる人を増やせればそれでいい。
お前は自分を納得させることが出来ない限り、誰にも俺の言うことを認める権利が発生しないくらいに
自分を尊大な存在だと考えてるようだがそんなものは個々人の自由で
別にお前が最高責任者じゃないのでお前を説得する必然性はないんだよ。

選挙で対立候補や政党相手に「その政策で国が良くなることを具体的な証明をしろ！」と言ったところで
有権者が誰に投票するかを制限できるわけじゃないのと一緒。

> それに、証明なしで理屈を通せるのならば、>>335も証明は要りませんよねー？
うん。要らないよ。俺もマイナーであるほどネット宣伝の影響は高いと思うよ。
それでも>>338の通りネット宣伝の影響が大きい時点で勝負見えてると思うけどね。

なるほど、萌え豚は全部自分基準で考えてるんだな。全部、「自分は〜と思う」って駄々こねている餓鬼レベルの主張
だったら、反論として「俺はそうは思わない。勝手な基準乙」で済ませられるレベルじゃないか
こんな屁理屈で誰かを説得しようとするほうが無駄だ。帰ったほうがいい


↓自分基準の意見の例
＞せめて半年連載続いてる全ての作品がハーフミリオン以上達成しててこそ
＞「ハーフミリオン超えがせいぜいの萌え漫画なぞ望んでない！！」といえるんじゃないですか？

＞俺は証明などせずとも>>275、>>348で俺の言うことが頷けると感じてくれる人を増やせればそれでいい。

＞うん。要らないよ。俺もマイナーであるほどネット宣伝の影響は高いと思うよ。
＞それでも>>338の通りネット宣伝の影響が大きい時点で勝負見えてると思うけどね。

主張ってのは、他者に受け入れられてこそのものだろ
今までの経過を見るに、萌え豚に感化されて、萌えに傾倒した人が一人も現れていないわけだが

いるのは、元から汚染されきっているマジキチ豚と、それに具体的な反論で返すこの板の住人だけ
お前の主張で誰か一人でも納得させられたのか？いないのなら、これ以上何をどうしても無駄
おとなしく豚小屋に帰っとけ

>>349
ふ〜ん、で？
そんなものにすら勝てないのが今のジャンプ新人なわけだ。
これがいかにジャンプの低レベル化を物語ってるねｗｗｗ

>>350
具体的な根拠示せ？やなこった。馬鹿馬鹿しい。

勘違いしてるようだから言っておくが俺は

“ 全国の本屋、コンビニ、駅の売店等あらゆるところで売られてて
　日本で一番売れている週刊少年漫画誌に連載するのと
　一部の限られた局の深夜アニメで放映することのどっちが影響力が大きいか”

で、俺の言うことを正しいと感じてくれる人しか相手にしてないから。
それでお前みたいな馬鹿には十分勝てると思ってるんで。
お前みたいな極一部の存在を納得させる証明なんか必要ないんだよ。

それにお前は深夜アニメがジャンプに対してどこが有利なのか説明してないよね。
俺の言うことが否定されるならそれは深夜アニメ化の方がジャンプ連載より影響が大きいということになり
お前はそれを証明しなきゃならないんだが人に証明を求めておいてお前は説明すらしていない。
それでお前に賛同する人がいると思うのかい？

↓現在の萌え豚の現状

〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ジャンプに萌え漫画大量してくれなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

800円なのに３週で２４万売れて発売から一ヶ月経った今もトーハンランキングに残るのがけいおん
400円なのに１０万も売れないのがジャンプ下位漫画

>>356
＞お前みたいな極一部の存在を納得させる証明なんか必要ないんだよ。
こう主張するからにはその証明も必要
なぜこちらが極一部の存在なのかな？数字を挙げてごらん？
できなければ障害者認定してもいいよね？
萌え豚が極一部だって証明なら易々とできるかもしれないけどさｗ

＞それにお前は深夜アニメがジャンプに対してどこが有利なのか説明してないよね。
する必要はない。何せ、俺はそういう内容の主張をしたことがないからだ
主張をしているのはお前一人だけ

それに、何度もいうが俺はお前の考えには賛同していますが？ただ、根拠がないから大々的に主張するのはおかしいといっているだけなんだけどね
何度説明させれば理解できるのキチ豚ちゃん

認めたくないのか、本当に理解できないのか、どっちなのかはわからんが、
現実問題として萌えがメインコンテンツになることは未来永劫、絶対にない。
なぜなら、どうしてもターゲットが絞られてしまうことに加えて市場規模が小さいから。
セカンドコンテンツとしてはアリ。だから萌えを否定してるわけじゃない。
「萌え」なんてジャンルが言葉として出る前から、その前系譜として美少女漫画は存在している。
だが、これをメインコンテンツに位置づけると業界トップは夢のまた夢になる。なぜなら市場規模が小さいから。
だからジャンプは萌えに傾倒していない。
ジャンプは萌えというジャンルをメインコンテンツとして位置づけていない、過去に一度もな。

しかし、深夜アニメのほうがジャンプより有利だと、誰が主張したんだよｗ
とうとうヤケになって責任転嫁ですか？
証明できないからって他人に押し付けないでくださいよーｗ

・豚「けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→ここは週刊少年漫画板。アニメ板か漫画板に帰りましょう。

・豚「それでも、けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→確かにジャンプ下位（べるぜ、黒子、サイレン）と比較すれば20万という数値は売れている。だから何？
20万という数値は漫画全体どころか、ジャンプの中だけでも20万より遥かに売れている漫画がたくさんある。
ジャンプ漫画より優れているなら、せめてミリオン達成はしてくれないと比較にすらならない。

・そもそも比較の仕方がおかしい
→けいおん！は週刊少年漫画ではないし、アニメ化するまでほとんど売れなかった作品。
比較対象になりえない。

・強引に比較するとしても、同じ土俵で比較しろ
→確かにけいおん！（萌え上位漫画）はジャンプ下位漫画と比較したら売れている。
だが、萌え上位漫画とジャンプ下位漫画を比較するのは公平ではない。
このような比較法は作為的なものであり、同列のものを比較しているわけではないからだ。
このような比較法が許されると、「ジャンプ上位漫画は○○（下位の萌え漫画何か）と比較して50〜100倍売れている（事実）」と表現できてしまう。
比較するならば、同じ土俵として、それぞれのジャンルの上位漫画で比較しなければならない。

・豚「サンデー、マガジンには売れている萌え漫画がある」
→それ以上に売れている非萌え漫画がたくさんある。むしろ、売れている萌え漫画の数は、売れている非萌え漫画に比べて絶対的に少ない。
週刊少年漫画ならなおさら。また、マガジンやチャンピオンは萌えに傾倒しすぎたため部数を急落させた過去があり、
萌え漫画の割合が高いサンデーは、依然として部数が下落し続けている。

・豚「ジャンプに載っているほうが、アニメ化よりも宣伝効果は高い」
→別にそのことを完全否定するわけではないが、明確な数字で根拠を示せカス
「最強の少年誌」という単語を持ち出す以上、ジャンプが深夜アニメより有利な根拠を出して証明できなければならない。
証明が不可能ならば、元々そのような前提・主張を持ち出さないこと。否定派に付け込まれる切り口になる。
このように、不条理なことを強引に通そうとするから、萌え豚が基地外扱いされることになる。
また、こちらは「アニメ化のほうがジャンプに載っているより宣伝効果が高い」と主張しているわけではない。豚の主張に具体的数値を伴った根拠がないことを指摘しているだけ。

・豚「ジャンプの最近の新人は不甲斐ない」
→そのことと、「萌え漫画を導入すべき」という主張はまったく関係がない。
また、最近の新人の漫画はまだアニメ化されていないものが多い。よって、アニメ化されているけいおん！とは、
そもそも比較対象として適切ではない。また、それを言うなら、最近の週間少年漫画の萌え作家（新人）で、
アニメ化なしで爆発的に売れている人がいるのだろうか？壊滅的に売れていない人のほうが多い。

・豚「今の子供たちは、泥臭い少年漫画よりニコ動で人気がある萌え絵が大好き！」
→根拠がない。
例えば、今の子供たちにアンケートをとって、「泥臭い絵より萌え絵が好きだ」という結果が出ているわけでもない。
そのような一部の動画は、サンプルにすらなりはしない。
ただ、ジャンプ上位漫画には依然として泥臭い絵柄が多いが、それでもトップセールスであることは確実に言える。

・豚「それでも萌え漫画は優れている！週刊少年漫画にも導入すべき！」
→そもそも、そこまで優れているのならば、業界一位のジャンプが積極的に採用しているはずである。
萌えが時代の最先端で、新たな一大ジャンルを築き上げる大産業になるなら、
萌え専門、それ一色の雑誌が、飛ぶ鳥を落とす勢いで爆発的に勢力を伸ばしてきてないとおかしい。
何より、「萌え専門の週刊少年漫画雑誌」が存在し、それがジャンプを凌駕するほど売れていなければならない。
現実は、そのような週刊少年漫画雑誌は存在しないし、他の萌え専門雑誌は軒並み売れていない。
また、萌え漫画がミリオンを達成した事実もない。ジャンプが萌えを投入しようとしないのは、このような「萌えの壁」が存在することに起因する可能性がある。
萌えは所詮、狭い領域で粋がってるだけの分野。そして、萌え豚は取るに足りない少数派。

>>360
萌えがジャンプのメインディッシュになることはありえないよな
せいぜいデザート止まり
だから、ここでいくら声高に主張しても簡単にスルーされる

>>358
欲しい物はいくら出しても買うのが人間
欲しくない物はタダでも要らないのが人間

>>352
> 主張として通したいなら、まず確固たる根拠から示せよ
必要ないんで。
日本に住んで普通の生活してるなら

＞全国の本屋、コンビニ、駅の売店等あらゆるところで売られてて
＞日本で一番売れている週刊少年漫画誌に連載するのと
＞一部の限られた局の深夜アニメで放映することのどっちが影響力が大きいか。

でジャンプを選ぶのが多いのは目に見えてるんで。
それとも確固たる根拠無しにどちらかを選ぶことを許さない決まりがあるんですか？
もしそうだったら選挙なんてとてもできたものじゃないですよねぇｗ

> できなければ萌え豚は妄言大好きな異常者集団と認定されておかしくない
お前はとっくに一般常識すら無く根拠を求めれば論を封じれる異常者と認識されてますがねｗ

>>354
> だったら、反論として「俺はそうは思わない。勝手な基準乙」で済ませられるレベルじゃないか
そうだね。一人で勝手にそうすれば？お前一人の個人的な反論はそれで済むから。
でもそれがお前以外の人間の選択に対して何の影響も及ぼさないのは覚えていた方がいい。
具体的根拠を理由に反論出来たからってそれを評価してくれる裁判長はここにはいないんだよｗ

俺はお前以外の社会常識を持った人に「そうだよねぇ。やっぱ深夜アニメよりジャンプが有利だよねぇ。」と
“思って”もらえればそれでいいんで。

> こんな屁理屈で誰かを説得しようとするほうが無駄だ。帰ったほうがいい
お前にとっては屁理屈で無駄に思えるんだね。
じゃお前は俺の意見にいちいち反応しなくていいよ。時間の無駄だ。
俺もお前などどうでもいい。

すっげー簡単に言うとだな、

萌えでトップは狙えないってことなんだ。

目指している世界が違うよ、豚とジャンプは。

別に頂点なんて狙ってないだろｗ
ただ「萌え漫画ごとき」に負けるジャンプの今のバトル漫画ってどうなの？

売り上げでけいおんに勝てるジャンプ漫画なんて片手で数えるぐらいしかないよ。

>>355
> 今までの経過を見るに、萌え豚に感化されて、萌えに傾倒した人が一人も現れていないわけだが
誰もそんなもの目指してないし。
>>1と違い、けいおんとジャンプ全てを比較しようなんて思ってない。だってどうみても勝ち目ねーだろ。
俺はけいおんとジャンプに半年以上連載しててけいおん程度に勝てない連中を比べて
そんな二軍連載陣どもを笑って楽しんでるだけなんで。
萌え系を連載させろとも思ってないな。ジャンプにまともな萌え漫画を載せられる力があるとも思えないし。

>いるのは、元から汚染されきっているマジキチ豚と、それに具体的な反論で返すこの板の住人だけ
具体的な反論？自分が「その逆」を具体的に証明できないのに相手にそれを求めるのが具体的な反論か？
「ジャンプ＞深夜アニメ」を認めないなら「深夜アニメ＞ジャンプ」を証明してこそ具体的な反論であって
相手にのみ具体的な反論求めて自分は何も証明しないものを具体的な反論とは言わんと思うがどうかな？

>>365
ところで、大分喚き散らしたけどさ、誰かお前の意見を受けて改宗してるの？
全部論破されてしまった上に、元々の萌え豚以外からは完全スルーされているんだが
「なるほど！今まではそう思わなかったけれど、これからはジャンプに萌え漫画が必要だ！」と思った人はどこにいるんですかね？

それに、お前の言い方を借りれば、俺は社会常識があることになるぞｗ
何度もいうように、 「やっぱ深夜アニメよりジャンプが有利だよねぇ。」ということを完全否定していない、むしろ半分同意しているからだ
ま、何度説明しても、異常者には理解できないか・・・

>売り上げでけいおんに勝てるジャンプ漫画なんて片手で数えるぐらいしかないよ。

いやいやそれはないｗっていっても無駄か。何言っても無駄そうだな。

そうだなあ、じゃあ、一時代を築き上げてきたジャンプ漫画たちに勝ってから頼む。
せめてミリオン達成してください。
でな、ひとつのジャンルの上位と、別のジャンルの下位を比べてどうするの？
ジャンプ下位は5〜10万が多いけど、この数値にすら届いてない萌え漫画って、それこそ腐るほど大量にあるよね。
豚さんたちがバカにしてるジャンプ下位にすら勝てない、大量の萌え漫画ってどうなの？

>>368
何度も言うように、完全否定してないから
お前の論理で言うと、俺は社会常識があるから

都合悪いことはすぐスルーするのな




＞誰もそんなもの目指してないし。
だったら何のために喚き散らしてるの？
さっさと豚箱に帰れよ

>>370
＞豚さんたちがバカにしてるジャンプ下位にすら勝てない、大量の萌え漫画ってどうなの？

雑誌の知名度が違うブヒ

>>370
そいつ頭がおかしいから
何を言っても無駄みたいだよ

ただ意地になってブヒブヒ鳴いているだけ

ブヒブヒ豚語を話されても人間には理解できないんですけどねえｗ

>>372
やっぱり「最強の少年誌」ジャンプは凄いブヒ

ｗ

>>359
> こう主張するからにはその証明も必要
> なぜこちらが極一部の存在なのかな？数字を挙げてごらん？
残念。いりませんｗ

“ 全国の本屋、コンビニ、駅の売店等あらゆるところで売られてて
　日本で一番売れている週刊少年漫画誌に連載するのと
　一部の限られた局の深夜アニメで放映することのどっちが影響力が大きいか”

でどっちが影響大きいかを本当にわからない馬鹿が極一部なのは当たり前だから。
具体的な証明がなければその程度の区別もつかない世間知らず多数派だったら日本終わるわｗ

> できなければ障害者認定してもいいよね？
ジャンプ連載と深夜アニメのどっちが影響大きいからわからない身の上で一人で勝手にしてれば？

> する必要はない。何せ、俺はそういう内容の主張をしたことがないからだ
> 主張をしているのはお前一人だけ
お前がそう思うのは勝手。
しかし、しない限りお前は自分が証明もせずに他人に証明を求めてるだけしかない。
求めるだけで何も生み出してないのでお前の意見を受け入れる奴はいない。
俺はジャンプの立場と深夜アニメの立場を比較して人に判断する材料を与えたけどな。

> それに、何度もいうが俺はお前の考えには賛同していますが？ただ、根拠がないから大々的に主張するのはおかしいといっているだけなんだけどね
> 何度説明させれば理解できるのキチ豚ちゃん
じゃ噛み付いてくんな豚が。根拠を持って反論してくる奴が出てくるまでそれを定説としておとなしくしとけや。
この程度の議論にその程度のことで話をいつまでも停滞させて何の意味があるんだよ。
数字だの証明だの頭良く思われたくて空気を読まずに進行を妨げて人に迷惑かける典型的社会不適合者だな。

>>361
ジャンプ連載の方が深夜アニメより有利だということに異を唱えることは
深夜アニメの方がジャンプ連載に有利だと主張してるのと同義ですが何か？

>>369
> 全部論破されてしまった上に、元々の萌え豚以外からは完全スルーされているんだが
論破してねぇじゃんｗ

> それに、お前の言い方を借りれば、俺は社会常識があることになるぞｗ
> 何度もいうように、 「やっぱ深夜アニメよりジャンプが有利だよねぇ。」ということを完全否定していない、むしろ半分同意しているからだ
> ま、何度説明しても、異常者には理解できないか・・・
自分が同意してることに小賢しい横槍を入れて人の邪魔して楽しんでるお前は
立派にコミュニケーション不全の社会不適合者決定だけどな･･････。

>>370
> >売り上げでけいおんに勝てるジャンプ漫画なんて片手で数えるぐらいしかないよ。
> いやいやそれはないｗっていっても無駄か。何言っても無駄そうだな。
両手の指は使わんと無理だよなｗ

> ジャンプ下位は5〜10万が多いけど、この数値にすら届いてない萌え漫画って、それこそ腐るほど大量にあるよね。
> 豚さんたちがバカにしてるジャンプ下位にすら勝てない、大量の萌え漫画ってどうなの？
別に。掲載誌に圧倒的ハンデがあるんだから勝てなくて普通でしょ。
むしろアニメ化一つで逆転するような萌え漫画が一つでも存在してしまうほど
質の落ちた二軍連載陣が情けないねぇ。天下のジャンプはどこにいったのやら。

まず読んでる層が違いすぎて比較対象にならないよ

ここで読んでる層の違いを具体的に証明しろなんて言ったら
ID:n53Z/KbE0並の社会不適合者だなｗ

まだブヒブヒ言ってるのか
本気で何をどう言っても無駄みたいだな
こんな基地外相手にしても意味がない
何せ、聞く耳持ってないし

追加

・萌え豚が喚いている意味がわからない
こちらの論破されてねーし　→　コピペ内で全て論破されている
俺は主張を理解してもらえればいい　→　元々豚だった人間以外からは誰も理解されていない
ジャンプで萌えを掲載しろなんて一言も言っていない　→　なら、何のためにブヒブヒ言ってるの？意地？

マジでなんのために喚いてるのやら
豚ちゃんの目的は何ですか？

>>380
今、自分が置かれている立場わかる？
お前に賛同している人など一人もいなくなってしまったぞｗ
お前の理屈を借りれば、お前が社会不適合者になるじゃねえかｗ

まあ、元々萌え豚なんて社会不適合者なんだろうけどねえ
自分の置かれている立場が理解できているんだろうか
「たかが萌え豚」なんだよ？

ジャンプ漫画も萌え漫画もかなり売れてる作品なんて一部だからな（作品数と規模が違うが）

アニメ化された萌え漫画の中で売れてる作品であるけいおんと比較するならジャンプの中で売れてる作品と比較しないと

ジャンプで売れてない作品と比較するなら同じく売れてないアニメ化した萌え漫画じゃないと

けいおんで騒いでる人ってどうせ別の作品の萌えキャラ出たらそっちに簡単に移るアホ連中じゃん
＠１〜２年ぐらいしたらけいおんのこと忘れてるな。

>>383
わざわざコピペまで作って「比較対象がおかしい」「強引に比較するにしても同じ土俵で比較しろ」って正論言ってあげてるのに
それを聞く耳持たないもんねえ

これだから萌え豚って人種は・・・って溜息つかれても仕方ないレベルの馬鹿

道場破りをするとして、そこの入門生に勝ったって意味ないよね。

http://jbbs.livedoor.jp/comic/5659/

>>386
豚はそれで悦に浸れるんだから幸せだよなｗ
やつの言葉を借りれば、チャンピオンに決してなれないボクサーが格下をボコって優越感抱いているだけ
客観的に見ればどれだけ惨めかわかるだろうに・・・

萌え系統の作品がミリオンヒットしたことは、一度もない。

これがすべて物語ってるって言ってんだろがこの豚がああああああああああああ！！

と言いたいぜ。

変態仮面「よい子のみんな！王道がなぜおもしろいのか理解できない人間に、王道を越えるものは生み出せないぞ！」
みたいなこといってるAAがあっただろｗ

けいおんってまだ続いてたんだ。

>>342
>近代トレーニングマシンを備えた大手ジムの新人が
設備もろくに整ってない弱小ジムの新人に軒並みＫＯされて


ワンピとかナルトあたりを引き合いに出してる人たちもわかってるはず。
今のなんちゃら賞を取ってる候補者たちが将来的に今のけいおん、咲あたりより
はるかに人気が出る可能性は・・・

芝田とか水野じゃ尾田とか岸本どころかかきふらいよか小林立にも勝てない。

俺はそこまで萌え系の絵柄を毛嫌いしているわけではない
ちゃんとした中身があれば面白いと思うし

ただ、中身あると思えるようなものがないんだよなあ

なまじ、萌えで外殻をコーティング（偽装）しているから、中身がスカスカでも作品として成立していると錯覚してしまうのだろうか・・・？
ハリボテみたいだよ

>>382
> お前に賛同している人など一人もいなくなってしまったぞｗ
賛同って？何についての？

>>393
お前の主張（持論）

それはともかく、これに答えろよ

・萌え豚が喚いている意味がわからない
こちらの論破されてねーし　→　コピペ内で全て論破されている
俺は主張を理解してもらえればいい　→　元々豚だった人間以外からは誰も理解されていない
ジャンプで萌えを掲載しろなんて一言も言っていない　→　なら、何のためにブヒブヒ言ってるの？意地？

ワンピが凄い！ナルトが凄い！バクマンが凄い！




ベテランが死ぬまでこき使うつもりなのだろうか。

ベテランが→ベテランを

今の編集部の方針がおかしいから新人が爆死し続けてるんだよ。
べるぜが成功？とんでもない。あれだけの宣伝力のある媒体で
この程度しか売れないのは・・・

けいおんが凄い！咲が凄い！




王道少年漫画トップと比較したらそこまで凄くないし、こいつらの後続が出てくる保証がない
それは王道少年漫画にも言える、双方が有する問題なので、一概に話せない


まずは、週刊少年漫画雑誌で、萌えでジャンプトップと遜色ない売り上げを達成している、新人作家を挙げてみろという話だが

>>396
知らんがな
そんな事はジャンプ編集部が考える問題

今のジャンプの方針に不満があるなら編集部に苦情の電話でもすれば？

>>385
ぶっちゃけお前のコピペ荒らしの内容なんか俺は興味ねぇし。
俺はジャンプに連載しててけいおんごときに負ける情けない新人達を笑えればそれでいいんで。

>>386
半年以上連載している作家陣を捕まえていくらなんでも入門生はないなｗ
作者みたら泣くぞ。

>>388
もう少し上手く例えれるようになってから例えたら？
思いついたことを碌に遂行しないで口に出すからそんな頭の悪さを露呈する例えになる。

けいおんとジャンプ二軍は軽量級と重量級レベルのハンデだったのに
それを乗り越えて重量級のボクサーに勝ったのがけいおんのすごいところ。
客観的に見れば重量級のくせに上位ランカーに頼らなければいけないジャンプ級の
ボクサーの方がよっぽど惨めだよね。

>>389
言えば？
何が全てを物語ってるのか意味不明だが。

そんなことしても反感かうだけだろ
反感をかいにわざわざこの板に来たのか

頭が悪すぎて笑えない

>>396
ジャンプ新人の質の低下はもはややばいものがあるね。
半年以上連載しててけいおんごときに勝てないんだから。

また同一の土俵で比べない馬鹿
この頭の悪さは家畜にも劣る

>>397
軽量級のチャンピオンが何度防衛をしようとも
ガチに重量級ランカーと戦ったら負けるので何の価値もないってことですか？

>>360が言うとおり市場が小さいという軽量級のハンデの中で
天下の重量級ジャンプ連載陣にトップが出てこなければいけないほどの
売り上げをあげたのがすごいことだって何故理解出来ない？
豚の頭じゃその程度も理解出来ないか？

けいおんに勝てるのはバクマンから
それ以下は全敗

>>402
キミの言ってることは軽量級のボクサーにフルボッコにされた重量級ボクサーが
「同じ階級じゃないのに比べるのは間違ってる」と言うのと一緒ですよ。
有利な状況で負けておきながら同一の土俵で比べろとかすっげ恥ずかしｗｗｗ

結局けいおんはワンピに勝てんの？

ワンピに勝てたらその時はけいおんの凄さを認めなきゃならんな
ジャンプのトップが負けた訳だから

別に何の価値もないとは言っていないな
敢えて言えば「だから何？」というレベル
他の人もこう思っているのだろうよ

まあ、反感をかうだけかってアニメ板に帰るんだな
今のお前の行動は、ただ萌えアンチを増やしているに過ぎない

本気で頭が悪いとしか思えないのだが、どうしようかね

>>405
全部コピペで論破されているんだから、何をどう喚こうとも無駄だと気づいていないらしいな
真性基地外だねえ

そもそも、けいおんって数ある萌え漫画のうちの、ほんの一部の例なんだろ？
勝ち誇るのは萌え漫画が圧倒したときでいいんじゃね？
そのときは大いに笑えばいい


そんな日が来るはずがないけどｗ

>>407
お前の中で反感かうと思ってるならそうなんだろうな。
お前の中ではｗ

>>408
俺がしてない主張をどう論破してようと一切関係ないんだけど。
俺自身は萌えがジャンプに勝ってるとも萌え系をジャンプで連載すべきとも言ってないんで。
逆に俺がいった主張に対して論破したことは一度もないわけで
そこのところは豚君的にはどう思ってるの？

>>409
いや、今笑うから。お前が言うとおり萌えが圧倒するなんて無理だし。

圧倒的市場の差がありながら
新人が軒並みけいおんに負けたジャンプ情けねぇっｗｗｗｗｗｗ

お前の主張って、けいおんがジャンプ下位に勝ったという稀有な例を挙げただけだろ？
それは事実だし、反論する必要もない
ただし、他の萌え豚の主張は全て論破したし、萌え漫画が隆盛を極めることはありえないのも事実
それだけだろ


また、反感をかっているのは紛れもない事実
なぜならお前の影響で改宗している人が現れていないからだ
逆に、複数の人間から反論が来ているけどなｗ

>>411
そんな矮小なことで優越感に浸れるのか
おめでたいな

・豚「けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→ここは週刊少年漫画板。アニメ板か漫画板に帰りましょう。

・豚「それでも、けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→確かにジャンプ下位（べるぜ、黒子、サイレン）と比較すれば20万という数値は売れている。だから何？
20万という数値は漫画全体どころか、ジャンプの中だけでも20万より遥かに売れている漫画がたくさんある。
ジャンプ漫画より優れているなら、せめてミリオン達成はしてくれないと比較にすらならない。

・そもそも比較の仕方がおかしい
→けいおん！は週刊少年漫画ではないし、アニメ化するまでほとんど売れなかった作品。
比較対象になりえない。

・強引に比較するとしても、同じ土俵で比較しろ
→確かにけいおん！（萌え上位漫画）はジャンプ下位漫画と比較したら売れている。
だが、萌え上位漫画とジャンプ下位漫画を比較するのは公平ではない。
このような比較法は作為的なものであり、同列のものを比較しているわけではないからだ。
このような比較法が許されると、「ジャンプ上位漫画は○○（下位の萌え漫画何か）と比較して50〜100倍売れている（事実）」と表現できてしまう。
比較するならば、同じ土俵として、それぞれのジャンルの上位漫画で比較しなければならない。

・豚「サンデー、マガジンには売れている萌え漫画がある」
→それ以上に売れている非萌え漫画がたくさんある。むしろ、売れている萌え漫画の数は、売れている非萌え漫画に比べて絶対的に少ない。
週刊少年漫画ならなおさら。また、マガジンやチャンピオンは萌えに傾倒しすぎたため部数を急落させた過去があり、
萌え漫画の割合が高いサンデーは、依然として部数が下落し続けている。

・豚「ジャンプに載っているほうが、アニメ化よりも宣伝効果は高い」
→別にそのことを完全否定するわけではないが、明確な数字で根拠を示せカス
「最強の少年誌」という単語を持ち出す以上、ジャンプが深夜アニメより有利な根拠を出して証明できなければならない。
証明が不可能ならば、元々そのような前提・主張を持ち出さないこと。否定派に付け込まれる切り口になる。
このように、不条理なことを強引に通そうとするから、萌え豚が基地外扱いされることになる。
また、こちらは「アニメ化のほうがジャンプに載っているより宣伝効果が高い」と主張しているわけではない。豚の主張に具体的数値を伴った根拠がないことを指摘しているだけ。

・豚「ジャンプの最近の新人は不甲斐ない」
→そのことと、「萌え漫画を導入すべき」という主張はまったく関係がない。
また、最近の新人の漫画はまだアニメ化されていないものが多い。よって、アニメ化されているけいおん！とは、
そもそも比較対象として適切ではない。また、それを言うなら、最近の週間少年漫画の萌え作家（新人）で、
アニメ化なしで爆発的に売れている人がいるのだろうか？壊滅的に売れていない人のほうが多い。

・豚「今の子供たちは、泥臭い少年漫画よりニコ動で人気がある萌え絵が大好き！」
→根拠がない。
例えば、今の子供たちにアンケートをとって、「泥臭い絵より萌え絵が好きだ」という結果が出ているわけでもない。
そのような一部の動画は、サンプルにすらなりはしない。
ただ、ジャンプ上位漫画には依然として泥臭い絵柄が多いが、それでもトップセールスであることは確実に言える。

・豚「新人が軒並みけいおんに負けたジャンプ情けない」
→このような極端な例一つでしか優越感に浸れない哀れさを笑うしかない

・豚「それでも萌え漫画は優れている！週刊少年漫画にも導入すべき！」
→そもそも、そこまで優れているのならば、業界一位のジャンプが積極的に採用しているはずである。
萌えが時代の最先端で、新たな一大ジャンルを築き上げる大産業になるなら、
萌え専門、それ一色の雑誌が、飛ぶ鳥を落とす勢いで爆発的に勢力を伸ばしてきてないとおかしい。
何より、「萌え専門の週刊少年漫画雑誌」が存在し、それがジャンプを凌駕するほど売れていなければならない。
現実は、そのような週刊少年漫画雑誌は存在しないし、他の萌え専門雑誌は軒並み売れていない。
また、萌え漫画がミリオンを達成した事実もない。ジャンプが萌えを投入しようとしないのは、このような「萌えの壁」が存在することに起因する可能性がある。
萌えは所詮、狭い領域で粋がってるだけの分野。そして、萌え豚は取るに足りない少数派。

何をこんな争ってんの？

>>411
というかジャンプ編集部が泥臭い漫画を求め続ける限り新人が大ヒットすることはないと思う。
なんちゃら賞の最終候補なんかいつの時代の絵だよ、って感じだし。

>>414
既に誰も主張していないのに
そんなコピペを何度も貼るって迷惑行為を平然と出来るのが
お前のようなキモ豚の性根を表してるな。
興味ない人からみたら迷惑なだけってわからない？
アンカで十分だと思うのだがなんで同じ長文を何度も貼る？
社会適応力皆無で他人の迷惑とか考えれないから言っても無駄か。

>>333
どさくさに紛れてバクマン混ぜんな

>>お前の目にはONE PIECE、NARUTO、BLEACH、HUNTER×HUNTER、銀魂、リボーン、バクマンがけいおんに負けてるように見えたのか…
最強の“週刊”少年誌に“半年〜一年”以上連載されてる“一部”の漫画に勝っただろ？
しっかりしろよ萌豚ｗ




ベテランを褒め称えても未来はないけど

子供の喧嘩に親が出なきゃ勝てないので仕方ないのですｗ

少女漫画板にこんなスレができてたんだが

けいおん！vsちゃお&りぼん&なかよし漫画
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1265371893/

同じ奴が立てたのか？

>>419
けいおん VS ジャンプ漫画なのにベテランかどうかなんて関係ないだろｗｗｗ

>>422
萌え漫画と少女漫画は姉妹みたいなものだからなぁ。
もちろん少女漫画が姉。

萌え豚は社会から見たら圧倒的弱者だから、こういうところでしか粋がれないんだなｗ
哀れとしか言いようがない

で、けいおんとやらがこれからも継続的に10年間人気を保てる保障はあるのか？
ミリオンヒット行くのか？

勝負を挑む相手が悪すぎる。諦めて背走しろｗ

比較の仕方がおかしいね
どうせなら両方ともトップの漫画同士で比較しろよ

そうしたら萌え豚涙目になるんだろうけど

ジャンプ漫画の圧勝で終わり

>>425
どう見たって10年も人気が続くわけがない。
上でも書いたけどそういう奴に限って別作品の萌えキャラが出たらそっちに移って前の作品のことを忘れる。
ブヒブヒ言ってる奴ほど節操が無い。

大体、スレタイ通りなら
ジャンプの圧勝で終わりだろ

拡大解釈して、萌え漫画対ジャンプ漫画にしても
結果は同じ

少なくとも萌え漫画がジャンプ看板とタメ貼れるようになってから勝負をしかけろよ
ﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰｗｗｗｗ

>>428
やはり萌えの限界は絶対に突破できないだろうな
萌え漫画の人気なんて一過性がいいところ
10年といわず、5年たったら忘れ去られているだろう

けいおんのような低脳向けクソゴミアニメが束になってかかろうがポセイドンにすらかなわない


ジャンプ漫画と勝負になるアニメなんて秘密結社鷹の爪くらいのもの

>>419
けいおんごときにベテランで勝てて嬉しくって仕方ないんだよｗ

だいたいけいおんって曲で人気が出ただけであって、肝心の原作は糞面白くない代物だったやん。

アニメ板に帰れ！
というわけで埋め支援

>>426
トップ同士で萌えが勝てるわけねーだろ。
だからジャンプの二軍をいじめるの。
二軍といっても短期打ち切り漫画じゃなくって
天下のジャンプで半年以上連載続いてる漫画だから滑稽で面白いんだけどねｗ

こいつを見ていると、いかに萌え豚にキチガイが多いかよくわかるな
ブヒブヒ

たかが萌え漫画一個がジャンプ下位を上回ったところで
全体的なバランスは全く変化しないわけだが

萌え豚は弱小民族だから、こんな些細なことでも喜んでしまうんだな
哀れとしか言いようがない

けいおんのような低脳向けクソゴミアニメが束になってかかろうがポセイドンにすらかなわない


ジャンプ漫画と勝負になるアニメなんて秘密結社鷹の爪くらいのもの
あれは萌え豚に汚染されつつあるアニメ業界の救世主だからね

萌え豚は劣等感の塊なんだなｗ
よかったですねｗｗｗ

ミリオンすら夢のまた夢な萌え漫画オタクがいくら喜んでたって
惨めにしか見えない

萌え豚なんて根源的な犯罪予備軍なんだから事を起こす前に全員殺処分でおｋ

やれるもんならやってみろｗ

>>442
きみ頭だいじょうぶ？
殺処分でおｋって言っただけで俺がやるなんて言ってねーだろ低脳

全くこれだから萌え豚は・・・＾＾；

早くアニメ板に逃げ帰って
傷のなめあいでもしてろよｗ

自分でできねーなら言うなよチキンがｗ

少なくともこの板に来てまで痛いことしている豚は
処分したほうがいいかもな

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/moebutahanihonkarakiero

久しぶりにこのID使って萌え豚に制裁を食らわしてやろうかな＾＾

ここは今から、萌え豚を苛めて生態を観察するスレになりました

サンデーのあだちもこれでサンデーから引退っぽい。
今のジャンプのベテランもいずれはああなるんだよ。
死体ジャンルばかり描かせてるジャンプ編集部に尾田、岸本以降の
ビジョンはあるのかねぇ。

死体ジャンル＝過去も今も萌え

どれだけの新人が爆死しているのやら

けいおんみたいなマイナー誌からヒットする作品が出てくることは凄いし、業界にとっても好ましい
ただ、相手がジャンプとなるとな・・・

逆を言えば
色々な偶発的要素が重ならないと、そこまで売れないといういいサンプルではないか？

後続は誰が期待できるんだ？
まあ、萌え漫画なんて軒並み爆死しているジャンルだから、内容を聞くだけ悲惨になるけど

ジャンプ信者の正論に手も足も出ず逃走する豚哀れｗｗｗｗ

ジャンプ巻頭がけいおんか・・・

あれ？豚は敗走したのか？
せっかくこいつ使って遊べそうだったのに

屠殺確認？

けいおんバカにしてるけど
ジャンプはそれの女性バージョンの中心部でもあるからね。
一般人気さえ取れればそこはいいかもしれないが

萌え漫画ってだけで一般人気は取れない
オタはこのあたりを見て見ぬふりしている

萌えマンガはオタク向けだからオタクに愛けりゃ良いんじゃねぇの？
ターゲット層にきっちりアピールできてるってことだろ

だから、ジャンプ漫画に喧嘩を売るのは無謀だとしか言いようがない

豚死亡確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大人しく豚小屋に帰りましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
きみ頭だいじょうぶ？
もしかして今のジャンプが腐人気だけとか本気で信じてるのｗ？痛い子だよ君痛い痛い

>>459
別に一般でも気に入ったら見てもいいと思うけど

>>462
そういう意味じゃなくて腐のジャンルで一番大きいのがジャンプだからそう書いた。
一般人気が主流なのは勿論認めるよ。誤解を招いたならすまない。

けいおんがジャンプに乗ったら燃え以前にバトル化するんじゃないか。
萌えがジャンプを染めるのではなくてジャンプがバトル色に染めそうだ。

そういや萌えを町興しとかに使ってたところあったよな
今どうなってんの？
最初はニュースになってたが

それぞれに、それぞれのいい部分悪い部分がはっきりしているのに
喧嘩売りに来るのは無謀ですよね

といっても、萌え漫画がジャンプ漫画に勝てる要素は極端に少ない
・・・というか、どこが勝っているのかわからない

>>458
一般人気って必要？
ジャンプ二軍程度ならオタク人気だけで
それなりのお金が手に入るんだけど。

>>460
ジャンプの半分の連載には勝てるので無謀ではないですよ。
連載続いてれば最低でも30万部以上売れる時代のジャンプ相手だったら
確かに無謀でしょうがね。

オタクだけ相手にしてる商売なんかこれから先衰退してくだけだと思うけど

けいおん豚はあちこちの板やスレに喧嘩売って迷惑かけるカス集団だからな…

ここの住人の
「俺たちは一般市民だから！お前ら萌えオタとは違うから！」
っていうアピールがうざい
目くそ鼻くそを笑うとはまさにこのこと

誰もそんなアピールはしてない

自覚無いのかよ！？
重症だな

重症なのはどっちだよ
いったいどこが一般人アピールなのか？

週刊少年漫画はオタ・非オタに関わらず読まれているからな
萌え豚が異常なだけであって

>>460
それを言うなら、勝てない萌え漫画がどれだけ多いのかという話になる
萌え漫画なんて、大抵の場合は爆死上等の糞分野だろｗ
極めて一部の上位だけ取り上げようとするからそういった馬鹿な意見になるんだな
やはり萌え豚はキチガイだ

ジャンプで連載という最大の恩恵を得ている漫画に
極めて一部の上位で対抗して何か問題が？
ジャンプ連載漫画とマイナー誌連載漫画で比較する方がよっぽど不公平だろ。

マイナー誌の力が足りないだけだろｗ
所詮萌えはマイナーな分野であって、相当運がよくなければ売れないクソ分野だって証明になる

アニメ化前からジャンプ作品に勝ってたら良かったのにね

けいおんは２，３年後には残るのか？
ワンピースとかブリーチは相変わらずやっていそうだが。

アニメ化漫画と非アニメ化漫画を比べるほうが不公平だろｗ

というか、こういった恣意的な比較をしなければ勝ち誇れない萌え豚が不憫でならないｗ

けいおんってアニメの力がほとんどの気がする。

>>477
つまり力の無い雑誌連載してるのに
ジャンプに半年以上連載してる漫画の半数に
勝てる萌え漫画がすごいってことですねｗ

よって萌えはマイナーであるが作品によっては
ジャンプ連載陣の半数に勝てるって分野って証明になりますよね。

つまり、そこまでしなければ売れないほど萌え漫画は弱小だということだ
萌え漫画が売れる確立がどれほど低いかを示す根拠になるな

>>482
作品といっても、ほんの極一部だけどな
そんな極端な例を挙げなければ比較できない現状が不憫でならないわけだがｗ

アニメ化で豚を騙すことでしか売れない萌え漫画
どれだけ低俗なものかよくわかるな

>>480
>>348
ジャンプ連載・非アニメ化＞マイナー誌連載・深夜枠アニメ化、ってのを忘れてんじゃねぇよ馬鹿ｗ
不利な状況でジャンプの二軍に勝ったから勝ち誇ってるんだよ。
有利な状況でけいおんごときに負けた二軍どもは不憫じゃないの？

>>485
> アニメ化で豚を騙すことでしか売れない萌え漫画
> どれだけ低俗なものかよくわかるな
じゃジャンプの漫画もジャンプ連載で一般人を騙すことでしか売れない低俗なものってことになりますねｗｗｗ

「子どもがダメなら大人に売れ」──888億円「萌え」市場

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

こりゃ子供と大人の購買力の差が出たな

子供に人気が出れば将来の顧客になりそうだがな
それをやったのがドラゴンボールなわけだし
少年層は大事だよ。

条件そろえて深夜帯でアニメ化されたジャンプ作品で比べてみるか？
ネウロとかToLoveるとか散々なものしかないようだが

とはいえ、けいおん！が１０個集まっても
人気、知名度ともにナルトや鰤クラスの１個分に届かないのも事実

つまりジャンプ漫画ってくくりが大きすぎて中身がピンキリなんだよ
りんご１個と全種類のみかんで優劣競ってるような不毛な議論だ

ワンピ、ナルト、鰤あたりが引き合いに出るくらい成長したんだよ、萌え市場は。
今萌え漫画がジャンプに要らないと言ってる人たちは

留美子、あだち、青山がいるからサンデーに萌え漫画は要らない

と言ってるのと同じだと気づいた方がいい。

本当に萌え豚は頭がおかしいんだな
こんな小さなことでしか充実できないなんて、よっぽど普段から虐げられているらしい

けいおんクラスの漫画が何十個とあるなら胸を張っていいだろうが
実際はけいおんもすぐに消え去る運命にあるだろう

いくらここでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってようが、本質的な劣等意識は覆らないってことになるｗ

>>491
要らない
そんなことをするくらいならサンデーなんて潰れていい
まだジャンプがあるし

ジャンプ漫画の圧勝ですね

俺はけいおん見たこと無いんだが、スレタイのAAに不覚にも萌えてしまった
今からけいおん見てきます

萌え漫画は少年漫画に過剰なほどいらない
ましてやメインになるなんて考えられない

豚にしか受けない漫画はミリオンまで到達できるわけがないからな

>>492
今のゲーム業界、アニメ業界を見たら分かるはずだけどなぁ。
ジブリ、とか任天堂、とかそういうブランドを除いたら萌え系がガンガン増えてる。
どこでもいっしょのトロの方が懐古より頭が柔らかいと思う。
↓

400 ：なまえをいれてください：2010/02/06(土) 00:12:27 ID:I9hyo3BB
ネタの半分がゲームなのはコンテンツ上まだ大目に見れるが、
残り半分がほぼ萌え豚系アニメなのがねえ〜。

もう豚ステーションに改名して、
トロクロ使わずキモい萌えキャラナビで進行すればいいと思うよ。
不満の根源がほぼ、トロクロっていう元はそっち方面系とは方向性違うキャラ使ってるせいなんだから。
萌え豚はトロクロ使わなくても憑いていくんだろうしさ。

オタの劣等感がすさまじいな
奇跡にすがってようやく売れる萌え漫画だからしょうがないか

ゲームとかアニメとか引き合いに出しても意味がない
ここは漫画板だからな

知的障害者には理解できるわけもないか

>>499
ゲーム、アニメ、漫画はかなり層がかぶってるから参考になると思うけど・・・
それじゃ映画見に行くのでまた夜に。

中身ではなく、絵柄に騙されているだけのキモ豚
既に宗教だな

萌え漫画を増やしたところで業界が再び盛り上がるわけがない
豚はそこのところ勘違いしすぎ

どうせならジャンプで打ち切られたとらぶる辺りと比べろよカス

萌が王道に勝てるとしたら、オタが一巻百冊くらい購入するくらいしか手がない
どんなクソ漫画だろうと

これだけ萌えが拡散・浸透しているのにいまさら萌えも糞もないだろうとｗ
お前ら原始時代の人間ですかとｗ
まぎぃの絵だっていまや普通の絵なんだよｗ
けいおんも咲もちゃんとキャラクターが描けているよ。
どんだけお前らの目は節穴なんですかとｗ
もう漫画読むの辞めちまえよとｗ
あと、めだかちゃんとかぜんぜん人間味を感じないからねｗ
あれ、まったくかわいくないからｗマジで。

拡散・浸透してるならミリオン出てもいいと思うがな。

萌えがいつの時代に大衆文化になったのかを知りたい
未だに一番売れているジャンプの看板は王道ですが・・・

>>506
豚は脳内で拡散・浸透していると思い込んでいるから
現実を知らない豚らしい考え方だけどなｗ

こういうところでしかでかい声を出せないのがみっともない

萌えには限界があるから、いくら頑張ってもミリオンに到達しないだろ

萌え豚が市民権を得られずに惨めさを晒しているだけのスレだなあ

けいおん信者キモとかいってる奴って　結局けいおん知らないからグチってるだけだろ？　　なにも知らないくせに　図にのるなｗｗ

知らないし、知りたくもない
だから取るに足りない

キモ豚君の対抗意識だけが空回り

豚がいくらけいおんを持て囃そうとも
普通の一般人は知るわけもないし、ミリオンすら到達していないし・・・

豚の常識は世間の非常識だと理解できてないんだな

５１１書いたの俺だが　（けいおんすきだー！）なんていってねーよ　バカかあんたら？

お前がバカなんじゃね？
だったらけいおんが好きでもないのに、こんなところでグチグチ言うな

萌え豚と同一視されておかしくない

やっぱり萌えに傾倒すると頭がおかしくなるみたいだね

豚の基地外率の高さは異常

>>492
こいつ反論できなくなってとうとうファビョりやがったｗｗｗ

基地外萌え豚がファビョってるだけのスレｗ

>>513
あんまし下手なこというと
自分が引きこもりだって露呈するぞｗ
少しは外にでろ

しばらく基地外の観察を楽しむか・・・

ここまでフルボッコにされているのに虚勢を張っているのがとても面白い
けいおんとやらより面白いのではないか？

勝った負けたって言ってるけど売り上げでしか勝負しないわけ？
創作物で優劣決めたいなら作品の内容についても語らなきゃダメっしょ
けいおん信者は、けいおんがジャンプ漫画より内容で優れてる面を
けいおん見たこと無い俺にもわかるように解説してくれ！

・・・あ、「内容が良いから売れている」ってのは無しね
それ言っちゃうと漫画化、ドラマ化、映画化された恋●やリ●ル鬼ごっこが傑作ってことになっちゃうからね

いや、基地外萌え豚はそういうの説明できないから当てにしないほうがいい
大抵、こういう作品は、熱狂的オタの複数買いに支えられているだけの内容皆無作品なんだろうし
というか、萌え信者って誇れることが売り上げ（しかもミリオンには到底及ばない）くらいしかないから、そのネタでしか暴れられないのだろう

>>522
内容の良し悪しなんて人の好みそれぞれだからそんなもの意味ないよ。
じゃ仮にジャンプ二軍の方がけいおんより内容で優れていると仮定しよう。
そうなると「なんでジャンプに連載してて内容で優れてるのにけいおんに負けるの？」って話になる。
な？内容で優劣なんかつけれっこないだろ。

>>523
> いや、基地外萌え豚はそういうの説明できないから当てにしないほうがいい
お前もけいおんより売れてるジャンプ一軍のどこが内容で優れているか説明出来ないだろ。
俺もジャンプ二軍より売れてるけいおんのどこが二軍より優れてるか説明出来ないしな。
自分にも出来ないことで他人を貶めてる姿は醜くてみっともないぜｗ

> 大抵、こういう作品は、熱狂的オタの複数買いに支えられているだけの内容皆無作品なんだろうし
オタの複数買いの根拠は？
こんな場で数字で示せとか証明しろとか言うほど馬鹿じゃないんで
お前以外の人間が「なるほど」と思える程度のものでいいからその根拠を言ってみ。

> というか、萌え信者って誇れることが売り上げ（しかもミリオンには到底及ばない）くらいしかないから、そのネタでしか暴れられないのだろう
ジャンプの連載漫画の半数がけいおんごときに負けたことを認めたくないから
必死に売り上げで勝った事実を些事にしようと頑張ってるみたいだけど
そうするとジャンプ一軍がけいおんに売り上げで勝ってることも「誇れることが売り上げしかない」ってことになるよｗ
いざって時に一軍の大先生達の売り上げでけいおんを黙らせたいなら
けいおんが二軍に売り上げで勝った事実は潔く認めといたほうがいいんじゃないかなぁ？

よし餌に食いついたｗ
いい発狂ぶりだな

けいおんなんて読んだことがないから内容を説明しろって言ったのに、できないのかよ
俺らは内容を知らないんだよ。みんなに読まれているジャンプ漫画とは違ってね

この板に来た以上、説明はつけられるんだろ？

けいおんって萌えアニメだろ？オタ以外に認知されてるの？
見たこともないんだが・・・

>>525
>>522は「内容で優れてる面」を説明しろと言ってるのであって
知らない人向けへの説明をしろとは言ってません。

人のお題を勝手に変えてそれを出来なかったと人を貶めるのは
反論出来ず、そうすることでしか抵抗出来ないからと捉えていいのでしょうか？
よほど文章読解力の無い人でも>>522から>>525での質問内容の変化には気づきますよ。
無駄なあがきはやめなさい。

とりあえずキミはさっさとオタの複数買いの根拠を述べなさい。

俺も知らないから説明してほしいんだが
そんなに内容がないわけでもあるまい

ID:6I1tIJ7U0
この基地外おもしろい
極端なケースでしか物事をとらえられてない

萌え豚ってこんな矮小な比較でしか勝てないのか
自分らの恥ずかしさに気づいてないのが滑稽というか

>>525のいうことはもっともだろ
オタの基準で「けいおんの内容は皆に知られている」と勘違いしている
内容を説明しないと、誰にも理解されない

>>526
キミ個人がけいおん見たことなくても見てる人は世の中にいるんで。
少なくともＮＨＫのプロデューサーが紅白出場依頼を考えるほどにはね。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4299274/

よくわからないけど
けいおんがおもしろいから
その雑誌内でも常にアンケトップってこと？
そりゃすごい

こいつ本格的に頭おかしい

>>532
一言で言うと、知らんがな
狭い世界での出来事をさも常識のように語られてもね

なんかこの豚の脳内だけで勝手に話が進行しているな
ジャンプ漫画＞＞けいおん
でFAだろうに

>>112
もともと中堅漫画だったのか

消えたのか？

>>537
中堅程度ってことはそこまでおもしろいわけでもなかったみたいだね
おもしろくない漫画を売るためにはこんな天啓に肖らなければならないという例？

>>528
内容が知りたいならググってwikiでも見ればいいんじゃない？

>>531
> オタの基準で「けいおんの内容は皆に知られている」と勘違いしている
> 内容を説明しないと、誰にも理解されない
ジャンプ二軍がけいおんに売り上げで負けてるのが悔しいからって論点ずらして悪あがきすんな。
俺が知っている漫画が、俺が知らない漫画に負けるのがおかしいとでも言うつもりか？
お前が知ってる知らないなど糞ほどの価値もねーんだよ。>>58見て事実のみ見ていろ。
だから>>525が知ろうが知らなかろうが何の影響もねーんだよ。

いや、既に「元々中堅漫画」でそこまで内容が面白くないことは暴かれてるから
なんつーか惨めだね

>>535
> 狭い世界での出来事をさも常識のように語られてもね
お前のことそのものだ。

> 526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 19:48:47 ID:H42j3/i90
> けいおんって萌えアニメだろ？オタ以外に認知されてるの？
> 見たこともないんだが・・・



お前は自分がけいおんを見たこともないので自分以外の人も
けいおんなんて見たことないと思っていたようだが
実際には紅白のプロデューサーが紅白出場を考えるほどけいおんを知ってる人はいたってことだ。
キミは自分の人生で起こったことを元に社会の動きを推測するようだがそれは大いに外れていたってことだね。

>>542
オタって本当に現実を知らないんだな
その紅白プロデューサーも上で言われている「極端な例」そのものだ
現に、この板にけいおん知っている人が多いなら、このスレにもっと群がって持ち上げてるんじゃないの？
今の豚の孤軍奮闘振りを見ていると、到底そうは思えない

まあ、つまんない漫画であることはよくわかったけど
弱小誌で中堅って・・・

キモヲタは脳内で絶対に正しいと思っていることを押し付けるからウザい

その他のジャンプ漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クサイレン、ニダ化、けいおん

そもそも、ここにいる多数に認知されていない時点で終わってる
勝負を挑むレベルじゃない

帰宅。消失は長門好きとしては普通に面白かった。
あと印象的だったのは小学生が多かったこと。

別のスレでもちょこちょこ触れられてるね。

339 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/06(土) 20:30:23 ID:PGU3Y3NF
コルトンで見てきたよー14：30のやつ
まず劇場到着、バイト終わってから行ったから２時間ぐらい前に着いたんだけど
既に席が前列の端っこしか空いておらず。まぁ見れるならいいや

そして上映直前。何か大きい友達も当然いっぱいいるけど、何か女子や小学生が
やたら多かった。今は小学生でもハルヒなんだなぁって思った。

感想だけど
消失長門可愛すぎ
朝倉久々だけど何かときめいた
みくるやっぱ可愛い
消失ハルヒのムスッとした顔が最高すぎた。発狂しそうだったけど必死でこらえた

絶対もう１回見に行くわ。面白かった。前田の批評８０点は納得。映画でよかった思う。
TVじゃできないクオリティ満載。
もしかしたら急遽消失を劇場版にしたかったから仕方なくEE８回もやったのか？

あと小学生うぜぇよ。原作見てるからって得意がって隣の友達に解説してんじゃねぇぞカス



何か女子や小学生がやたら多かった。今は小学生でもハルヒなんだなぁって思った。
何か女子や小学生がやたら多かった。今は小学生でもハルヒなんだなぁって思った。
何か女子や小学生がやたら多かった。今は小学生でもハルヒなんだなぁって思った。
何か女子や小学生がやたら多かった。今は小学生でもハルヒなんだなぁって思った。
何か女子や小学生がやたら多かった。今は小学生でもハルヒなんだなぁって思った。
何か女子や小学生がやたら多かった。今は小学生でもハルヒなんだなぁって思った。

そういう時代にサイレン、スケット、黒子、べるぜ路線はないよ・・・

また障害者が一匹

もともとはそこまでおもしろい漫画じゃなかったって暴露されたら黙るのかよｗ
しかし、そこまでおもしろくないからこそ、京アニとやらの力を借りなければ何もできないんだな

帰宅。消失は長門好きとしては普通に面白かった。
あと印象的だったのは小学生が多かったこと。

別のスレでもちょこちょこ触れられてるね。
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>541
･･････暴かれてる？

あのさ･･････勘違いしてない？

けいおんが面白かろうが面白くなかろうがそんなことどーでもいいのよ。
誰も面白くないことを隠そうとして内容に触れなかったわけじゃないんで。
はっきし言ってキミ達に「けいおんが面白いかどうか」で判断を下してもらおうとも思ってないし
ましてけいおんの良さを布教するためにここにいるわけでもないの。
要するにキミ達がけいおんのアニメや漫画を見たとしてその感想なんか　

　　　　　　　　　　　　　　ど　う　で　も　い　い　わ　け　。

面白いと言おうが、つまらないと言おうとキミらの感想は俺にとっちゃ糞同然。
尊重する気ゼロ。全く無し。何の価値も無し。

俺は個人の感想なんぞないがしろにしながら
・けいおんなんて萌え漫画ごときに天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数が勝てなかった。
・けいおんなんて萌え漫画ごときが天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数に勝った。
というネタでお前らみたいなジャンプ＞萌えだと思ってる連中を
>>58みたいなデータを武器に笑い飛ばして遊びたいだけなんだから。

けいおんはジャンプ連載漫画にも売り上げで勝てるくらい面白いんだよ、なんてアピールしにきてるとでも思った？
本当にけいおんの良さを広めようとしてるとでも思った？
けいおんに興味を持ってる人を一人でも多く作りたくてここに来てると思った？
そんなわけねーじゃん。けいおんのファンが増えようと減ろうとどーでもいいわ。

俺が内容に触れるのを避けたのは列記とした数字による勝敗を
「俺が認める内容じゃないからこんな勝利は無効だ。」という子供の我侭みたいな展開を避けたかったから。
まして内容を俺から説明すれば「内容次第では認めなくもない」という条件を俺自身が認めたのと同じだからね。
「内容さえ良ければわかってもらえる」という立場で説明しちゃったら
後は個人的感想で否定されるだけで数字でいくら勝ってようとそんなの無意味だし。

つーわけで俺別にけいおんの信者でも、けいおんの良さをアピールしに来てるわけでもないんで
そこんところを勘違い無きようによろしく。

「つーわけで俺別にけいおんの信者でも、けいおんの良さをアピールしに来てるわけでもない」


にわかには信じがたいねｗ

>>543
俺は萌え漫画でもこういうことがあったと言ってるのではなく
けいおんでこういうことがあったと言ってるんだけど。極端な例も糞もなかろう。
俺はけいおんについてのことを言ってるのに勝手に
「萌え漫画でもこういうことがあった」と脳内変換するのはやめてくれよ。

豚さんの屁理屈もそろそろ底をついたころかなｗ？

だんだん底が見えてきたなｗ

元々、けいおんはまんがタイムきららの中で中堅程度の人気
「つまらなければ即切り」という主義のジャンプ（しかも部数は圧倒的）で生き残っている漫画は、売り上げが低調な漫画でも面白いということになる
つまり、漫画としての面白さはジャンプ下位＞＞けいおん

元々のけいおんの売り上げは1巻1万部ぐらい。話にならない
そんなけいおんがアニメ化効果で急に部数を伸ばし、ジャンプ下位よりも売れるようになった
つまり、けいおんは、漫画自体のおもしろさではなく、京アニ（ヒット量産会社）の恩恵を受けて売れるようになった
結局、けいおんが売れようとも、元々の漫画としての面白さはジャンプ下位＞＞けいおん

こういう事実を突きつけられた上で、未だにジャンプ下位を嘲笑うってのが惨めでならないｗ
キモ豚は誇れることが少ないからなあｗ

あのさ、紅白のプロデューサーが紅白出場を考える、ってのは漫画と無関係だよな
これもアニメ化の恩恵なんだろう
この点でも、けいおんの元々の無力さが露呈されるわけだ。アニメに大して興味がない人は知らなくて当然

豚の価値観は本当にキチガイ染みてるなあ

これから、このキチガイが「ジャンプ下位ざまあｗ」という度に「京アニにあやかった糞漫画ｗ」と言い返していけばいいわけか
水掛け論に発展するけどな

↓ﾌﾟｹﾞﾗ


・けいおんなんて萌え漫画ごときに天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数が勝てなかった。
・けいおんなんて萌え漫画ごときが天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数に勝った。
というネタでお前らみたいなジャンプ＞萌えだと思ってる連中を
>>58みたいなデータを武器に笑い飛ばして遊びたいだけなんだから。

　　　　　　　⊂二⊃

　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　／　　─　　 ＼
　　　　（ ●）　　　　（● ）もえあにめまんせーまんせー　
.　　　　|　　　(入__,,ノヽ iぬるげんあうあうあうあうあうｗｗｗｗ　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　
　　　　 |　 //(　 ／∪｀| 　　　　　　　／　 ）　）)　　　　　　　　
.　　　　 | //　|!　|u 　　}　　　　　　／　　／）　　　 　　　　　　
.　　　　　 ヽ　ι! .|　　　}　　　　／　　／ ／）
　　　　　　　ヽ;:i;l ｡ﾟ・　ノ　─＜（　（⌒）＿ ﾉ　 　
　　　 　　　ﾉ　i:;l|;:;けいおん信者ヽ　ヽヽ＿ﾉ
　 　　　　│　|ι!　:i;l｡ﾟ│　|　　|　　 　|　
　　　　　　|　|ｌ｡,j i:i;l ｡ﾟ │　|　　|″　 　|
　　　　　　|　|　ι!ιi;l│　|　 ﾉ　ﾉ⌒ﾉﾉ
　　　　　　ヽ )　ι!　:i｡│ | ノ　　|　ヽヘ
　　　　　　　　　　　　 　ヽ ) > T´ヽヘ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ

すごいのはアニメであって漫画ではないｗ

それを漫画板で主張する知的障害者ｗ

萌え豚＝キチガイｗ

けいおんのアニメは凄いけど（販促的に）
漫画はゴミだよ

これが結論ですね

アニメもゴミだろ
萌え豚向けのアニメなんて内容も糞も無いんだから

一番のゴミはいろんなとこで暴れるけいおん豚だろｗ

>>555
> 「つまらなければ即切り」という主義のジャンプ（しかも部数は圧倒的）で生き残っている漫画は、売り上げが低調な漫画でも面白いということになる
> つまり、漫画としての面白さはジャンプ下位＞＞けいおん
ジャンプで生き残ってても面白いことにはつながらない。
更につまらない漫画がどんどん突き抜けていけば面白くなくても結果的に生き残れる。
そもそも面白いかどうかは個人の主観なのでジャンプ下位＞けいおんを立証するのは不可能。

> そんなけいおんがアニメ化効果で急に部数を伸ばし、ジャンプ下位よりも売れるようになった
> つまり、けいおんは、漫画自体のおもしろさではなく、京アニ（ヒット量産会社）の恩恵を受けて売れるようになった
で？
けいおんがジャンプ二軍より売れているという事実は変わらないわけだ。
アニメの恩恵だろうと何だろうと売れてない奴が売れてる奴に文句言っても負け惜しみでしかない。

> 結局、けいおんが売れようとも、元々の漫画としての面白さはジャンプ下位＞＞けいおん
じゃなんでけいおんより売れないの？けいおんより面白いならけいおんより売れて当たり前じゃない？
ジャンプ連載というけいおんより遥かに恵まれた環境でなんでけいおんより面白いのになんで売れないの？
ようするにけいおん以下だから売れないんだよ。

>>556
それで？
けいおんが元々無力だろうとジャンプ下位より売れてて
アニメにおいては紅白の出場をプロデューサーに考えられるほどの社会的影響を与えたのは紛れも無い事実で現実だ。
>>535みたいな奴が自分の狭い世界の中で知らないからといってノーカンに出来るものではないということだよ。
確かにアニメに対して興味ない人はけいおんを知らないかもしれないが
それでけいおんのコミックの売り上げに何の泥を塗ることは無い。

>>561
そしてそんなゴミ（しかも萌え漫画）に勝てないのがジャンプ二軍なんだよｗ
萌え漫画ごときに負けてて恥ずかしくないの？

>>562
内容があるかどうかは君が判断することじゃない。
だったらジャンプの漫画には一軍、二軍含めてどれだけの中身があるのかって話だ。

>あと小学生うぜぇよ。原作見てるからって得意がって隣の友達に解説してんじゃねぇぞカス

いい年こいて小学生をカス呼ばわりしてるのに一番引いた

もうこのスレ需要無いんだからクサイレンアンチスレとして再利用しようぜ

>>564
そもそも長期連載のベテランを引き合いに出さなきゃいけない状況が情けないのに。

>>564
わかったわかった
とりあえず語尾に「ブヒ！」をつけることからはじめてみてはどうかな

けいおんってさあ、一応今のアニメのトップクラス作品でしょ？
そんな作品が、ジャンプの下位漫画と争って恥ずかしくないの？
下位漫画は文字通り下っ端漫画なんだし、それと争うけいおんも下っ端レベルと言ってるようなもんだな

ワンピ・HUNTER×HUNTER>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>タイムキララの漫画全部

くらいの差があるから、お話にならない。

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽネエネエ・・・ダレカ・・・カマッテヨ！
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）ダレカダレカダレカダレカダレカダレカ！
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））カマッテカマッテカマッテカマッテ！　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉハァハァハァハァハァハァハァハァ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::|
　＼:::::　＼:::::>>564（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜
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＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿

あー萌え豚と煮死汚と馬鹿月と異輪死呂さっさと死なねーかな

腐ぼーん＝ニダ化ボルボッ糞＝クサイレン＝けいおん

紅白さぁ実際出てないし出られた場合を体現したのが水樹だよな
司会から邪魔者扱い・曲短い・会場に響くヲタのキモ声

またこいつはアニメの恩恵で売れたことを無視してるのな

実に清清しいほどのキチガイっぷりだ

とりあえず、完全に論破できたし、出た結論をけいおん各スレに貼り付けて終わりにするかな

出た結論その1

・豚「けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→ここは週刊少年漫画板。アニメ板か漫画板に帰りましょう。

・豚「それでも、けいおん！はジャンプ漫画より優れている」
→確かにジャンプ下位（べるぜ、黒子、サイレン）と比較すれば20万という数値は売れている。だから何？
20万という数値は漫画全体どころか、ジャンプの中だけでも20万より遥かに売れている漫画がたくさんある。
ジャンプ漫画より優れているなら、せめてミリオン達成はしてくれないと比較にすらならない。

・そもそも比較の仕方がおかしい
→けいおん！は週刊少年漫画ではないし、アニメ化するまでほとんど売れなかった作品。
比較対象になりえない。

・強引に比較するとしても、同じ土俵で比較しろ
→確かにけいおん！（萌え上位漫画）はジャンプ下位漫画と比較したら売れている。
だが、萌え上位漫画とジャンプ下位漫画を比較するのは公平ではない。
このような比較法は作為的なものであり、同列のものを比較しているわけではないからだ。
このような比較法が許されると、「ジャンプ上位漫画は○○（下位の萌え漫画何か）と比較して50〜100倍売れている（事実）」と表現できてしまう。
比較するならば、同じ土俵として、それぞれのジャンルの上位漫画で比較しなければならない。

・豚「サンデー、マガジンには売れている萌え漫画がある」
→それ以上に売れている非萌え漫画がたくさんある。むしろ、売れている萌え漫画の数は、売れている非萌え漫画に比べて絶対的に少ない。
週刊少年漫画ならなおさら。また、マガジンやチャンピオンは萌えに傾倒しすぎたため部数を急落させた過去があり、
萌え漫画の割合が高いサンデーは、依然として部数が下落し続けている。

・豚「ジャンプに載っているほうが、アニメ化よりも宣伝効果は高い」
→別にそのことを完全否定するわけではないが、明確な数字で根拠を示せカス
「最強の少年誌」という単語を持ち出す以上、ジャンプが深夜アニメより有利な根拠を出して証明できなければならない。
証明が不可能ならば、元々そのような前提・主張を持ち出さないこと。否定派に付け込まれる切り口になる。
このように、不条理なことを強引に通そうとするから、萌え豚が基地外扱いされることになる。
また、こちらは「アニメ化のほうがジャンプに載っているより宣伝効果が高い」と主張しているわけではない。豚の主張に具体的数値を伴った根拠がないことを指摘しているだけ。

・豚「ジャンプの最近の新人は不甲斐ない」
→そのことと、「萌え漫画を導入すべき」という主張はまったく関係がない。
また、最近の新人の漫画はまだアニメ化されていないものが多い。よって、アニメ化されているけいおん！とは、
そもそも比較対象として適切ではない。また、それを言うなら、最近の週間少年漫画の萌え作家（新人）で、
アニメ化なしで爆発的に売れている人がいるのだろうか？壊滅的に売れていない人のほうが多い。

・豚「今の子供たちは、泥臭い少年漫画よりニコ動で人気がある萌え絵が大好き！」
→根拠がない。
例えば、今の子供たちにアンケートをとって、「泥臭い絵より萌え絵が好きだ」という結果が出ているわけでもない。
そのような一部の動画は、サンプルにすらなりはしない。
ただ、ジャンプ上位漫画には依然として泥臭い絵柄が多いが、それでもトップセールスであることは確実に言える。

・豚「新人が軒並みけいおんに負けたジャンプ情けない」
→このような極端な例一つでしか優越感に浸れない哀れさを笑うしかない

・豚「それでも萌え漫画は優れている！週刊少年漫画にも導入すべき！」
→そもそも、そこまで優れているのならば、業界一位のジャンプが積極的に採用しているはずである。
萌えが時代の最先端で、新たな一大ジャンルを築き上げる大産業になるなら、
萌え専門、それ一色の雑誌が、飛ぶ鳥を落とす勢いで爆発的に勢力を伸ばしてきてないとおかしい。
何より、「萌え専門の週刊少年漫画雑誌」が存在し、それがジャンプを凌駕するほど売れていなければならない。
現実は、そのような週刊少年漫画雑誌は存在しないし、他の萌え専門雑誌は軒並み売れていない。
また、萌え漫画がミリオンを達成した事実もない。ジャンプが萌えを投入しようとしないのは、このような「萌えの壁」が存在することに起因する可能性がある。
萌えは所詮、狭い領域で粋がってるだけの分野。そして、萌え豚は取るに足りない少数派。

結論その2

元々、けいおんはまんがタイムきららの中で中堅程度の人気
「つまらなければ即切り」という主義のジャンプ（しかも部数は圧倒的）で生き残っている漫画は、売り上げが低調な漫画でも面白いということになる
つまり、漫画としての面白さはジャンプ下位＞＞けいおん

元々のけいおんの売り上げは1巻1万部ぐらい。話にならない
そんなけいおんがアニメ化効果で急に部数を伸ばし、ジャンプ下位よりも売れるようになった
つまり、けいおんは、漫画自体のおもしろさではなく、京アニ（ヒット量産会社）の恩恵を受けて売れるようになった
結局、けいおんが売れようとも、元々の漫画としての面白さはジャンプ下位＞＞けいおん

こういう事実を突きつけられた上で、未だにジャンプ下位を嘲笑うってのが惨めでならないｗ
キモ豚は誇れることが少ないからなあｗ

けいおんのアニメは凄いけど（販促的に）漫画はゴミ
これが結論

この意見おもしれえな
簡単にこう返せるじゃん

＞アニメの恩恵だろうと何だろうと売れてない奴が売れてる奴に文句言っても負け惜しみでしかない
ジャンプの恩恵だろうと何だろうと売れてない奴が売れてる奴に文句言っても負け惜しみでしかない

ジャンプの看板には永遠に勝てませんよねｗ
負け惜しみざまあ

さて、あとはこの結論をけいおん各スレに貼り付けて終了だな
いい結論が出て何よりだ

もともと、そちらがアニメ板から来たのだから
こちらがアニメ板に行っても文句はないはずだし

後はこのスレを放置するんで、存分に発狂してくれよｗ

>>547
チョコチョコ触れられてるといいながらなぜか一例しか示さない
全部もってこいよｗ
スレも張っとけよ

ていうかそれお前の書き込みだろ

471 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/07(日) 00:44:25 ID:GVzdRgE4
そういや海老名で見たけど8歳ぐらいの女の子連れてる親子いたな
子供うるさそうで周りの人かわいそうだったｗ

477 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/07(日) 00:45:13 ID:pzzqfj2d
>>471
こんなアニメにも小中学生が居るとは思わないよな。

480 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/07(日) 00:45:45 ID:gb08Iegq
>>471
ガキってそんなもんだしかたないさ

>>569
下位っつっても打ち切り漫画じゃなく
半年以上連載続いてる漫画ですけどね。
天下のジャンプで連載しててそれでけいおんに負けるとかマジ恥ずかしいよｗ

>>575
ジャンプ漫画にはジャンプ連載してる恩恵があるじゃない。
アニメ以上の恩恵を受けておきながらけいおんにアニメの恩恵を求めるとかマジキチですね。
自分では論破したつもりのようですがｗ

>>576
追加要素以外はアンカで済ませろ豚。うぜぇ。

>>577
>>564
残念。論破済みですｗ

>>578
うん。勝つ気ないし勝てるとも思ってないし。
つーか看板引き合いにだして萌え漫画に勝って満足？

>>579
逃走宣言ですか？
口じゃ勝てないんで最後に言いたいだけ言って敗走？
まぁ、せいぜいアニメ板の住人から馬鹿にされてそこからも泣いて逃走しないようにね〜ｗ

>>542
萌え豚は嘘つきってのがはっきりしましたね
もしかして釣りしてたつもりだった？
食い付くのおそくなってごめんねｗ

>>581
二例目ですね
ちょこちょこかいてあるならもうちょっとあるだろ
早く示しなさい

紅白のプロデューサーがけいおん！の出演を考えてたのは紅白ではなくミュージックジャパンのアニソンSP
紅白出演あるかもと書いたのはライター
記事もまともに読めない池沼
それが萌え豚

514 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/07(日) 00:48:42 ID:rGPDRIFF
>>477
何を言ってるんだか。今や小中学生がハルヒ、らきすたあたりを
好むのは普通なのに・・・

さすがに初日に見るのはオタク予備軍だけど。

549 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/07(日) 00:52:45 ID:pzzqfj2d
>>514
今の小中学生は一々深夜アニメを生で見るのか？
俺は当時ラブひなですら見ておらず、深夜アニメは未だに録画予約で見るけど、
小中学生は録画かレンタル、動画サイトでしか見ないのでは？

602 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/07(日) 00:59:34 ID:Dt+/PDjA
>>549
ハルヒの場合、ラノベ人気が大きいからね。
ここ数年、ラノベ自体の市場が大きくなったおかげもあって、
2000年代の作品はそれほど古い扱いになってない。

活字離れなんて言われてるが、
実は最近の小中学生はラノベ中心にかなり読書率が上がってるらしいし。
いちばん活字を読まないのは実は30代なんだとか。

らしいらしいじゃ駄目だろｗ

ここを見ると本当に萌え豚が基地外集団だとよくわかる
肩身のせまい分際だから、こういうところでしか大声出せないというのが情けない

論破とか言いたがる奴に限って自分が全く論破なんかできないのにできた気になってるこんな世の中じゃ

確かに、強引に勝ったことにしたいなら
基地外じみた比較をするしかないよなｗ

誰からも理解されない自分勝手な基準

>>587
まあそれだけ消失が良かったってこと。
新参のけいおん、咲に古豪のハルヒ、なのは、Fate・・・
こういういい意味での競争が今のジャンプの新人、志望者には
なくなってきてると思う。

主観がさも真実であるかのように話すキモ豚

このスレ、萌えオタを萌え豚と呼ぶことで
必死に自己の優位性を証明しようとしてるバカが居るな

自分からは何も提示できず、
他人を否定することでしか自己正当化できない
厨ニ病こじらせちゃったのかずいぶんかわいそうな有様だ

>>593
自己紹介ですか？

>>594
反応せずにはいられなかったって事は
貴方も図星だったんですね

けいおん、咲、らきすたに憧れる漫画家志望者と
サイレン、べるぜ、スケット、黒子に憧れる漫画家志望者は
どっちが多いか・・・

萌え豚は社会の中ではゴミのようにちっぽけな存在だからな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　 　けいおん！咲　らき☆すた　は最高じゃねぇか！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　　田井中律はかわいいし・・・咲のＰＳＰのゲームは絶対買うしなｗ　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

このコテのように自分の中でそう思ってるだけならまだいいわ

>>596
新人がサイレン、べるぜ等に憧れる必要って全くなくね？
王道少年漫画の成功例と言えばドラゴンボール、スラムダンク、ワンピース等なんだから。
ただ、けいおんとかはあの程度なら俺にもできるという方向でワナビーに希望を与えてる側面はあると思う。

けいおん等は中身がないのに売ったところが凄いのであって、漫画が凄いから売れたわけじゃないのよ。
この手の連中をそのままジャンプに連れてきてもあっという間に突き抜けるのがオチ。
確かにけいおん等は今やジャンプの連載陣下位クラス以上の売り上げになってるわけだが、
その売り上げに至るまでのプロセスがジャンプの漫画が売れるまでのプロセスと全く違うから、そのままジャンプに持ち込むことはできない。

そういう理屈で説明したところで萌え豚は納得しない
お花畑だから

中身がない漫画をﾏﾝｾｰできるというのは異常者だからこそ成せる業

キモオタはやっぱり頭がおかしいな
捏造・意見の押し付けと、なんでもありか

中身がないから売れるんだろ、ド☆ァ☆ホ。
この不況で閉塞感だらけの社会に暮らしてて、どこの誰が全世界の存亡をかけた暑苦しい、
辛気臭い、しかも描き込みまくった黒いページｗのストーリーを、神経すり減らして読まにゃならんのだ。
時代は軽薄短小路線なんだよ。テキトーに雑誌めくって、ぱらっと読んで「あー面白かった」で終わる漫画が支持されてるんだよ。
可愛い女の子が無駄にだべってる漫画だからこそ価値があるんだろ。
失笑。

>>603
あなたの言うような層が存在して、そういう層を狙い打つことで商売になる時代になったとは言えるだろうけど、
どう考えてもそれが主流になったわけではないよね。
ニッチと呼べない程度に大きくなってきた印象はあるが。

>>603
おやおかしいな
全世界の存亡をかけた暑苦しい、辛気臭い、しかも描き込みまくった黒いページｗのストーリー
がいまだに
テキトーに雑誌めくって、ぱらっと読んで「あー面白かった」で終わる漫画
より売れまくってるんだが

ド☆ァ☆ホとかきもいな
紅蓮なみのセンスのなさ

作り手の力量そのものが落ちてきているから
質を求める層よりも、萌え路線そのものを求める層の方が活発になり易いんだよ
「スラムダンクと同等、もしくはそれ以上の作品」を求めてる層には黒子では力不足だけど
「美少女が何かやってる萌え系作品」を求める層にはらきすたけいおんで十分
質を求めない分満足しやすいし、2次元相手にはこれで十分という認識もある意味正しい

ワンピ等のメインコンテンツもいつまでも連載出来る訳じゃないし、後続を育てる努力はちゃんとしないと
萌え路線が完全に飽きられる前に、燃え路線が尻すぼみになる可能性もある
ちんこ出してバブバブ言ってる漫画を自慢げにプッシュしている場合じゃない

ダイの大冒険やうしおととらのような少年が熱くなれ感動できる
少年漫画の王道はもう出ないのだろうか・・・
萌え系作品は少年漫画にはいらねえよ

アニメ　けいおん！＞ジャンプ
漫画　　ジャンプ＞（越えられない壁）＞けいおん！
だと思うけど

>>607
萌え系も競争が激しいんだぞ。この程度、で売れる代物じゃないよ。
>>591のように切磋琢磨してるわけだし。


10 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2010/02/07(日) 01:21:11 ID:rGPDRIFF
00年代で途切れなくて本当に良かったわ、Fateもなのはもハルヒも。
10年代に偉大な足跡を残せたのは後々効いてくると思う。

11 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2010/02/07(日) 05:00:20 ID:Ts5BUd1I
原作信者でないとストーリーは分からンけど
とにかくかく戦闘が迫力あって格好良かったFate

TV版を視聴していなくても入りやすい総集編で、空戦は派手で爆発など凄かったなのは

原作、というかTVアニメ観て無いと理解しづらいストーリーだったけど
２時間４０分という長時間を使って、丁寧に作り切ったハルヒ

みんなちがってみんないい

823 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2010/02/07(日) 03:28:05 ID:lggRUTni0
神戸だが客層はやはり１０代が大半だったね。
メガネ率も高かった。
B系の人やコスプレした一味もいたな。

それでもなおサイレン、スケット、黒子、べるぜ路線を貫くなら
連載陣が高齢化して青年誌になっちゃうぞ・・・

何で連載陣が高齢化したら青年誌になるんだ？

話し変わるけど漫画って１０巻位で終わりの方が良くない？

生徒会の一存ってアニメ見てみたけど、女キャラの全員顔一緒だったよ。
違うのは体と髪型位たっだ、
あれ、もしかして全員姉妹？

けいおんってアニメの力が大きかっただけで
漫画単体では大したことない

漫画単体のころは一万部も売れてなかったんだろ？むしろ京都アニメーションをほめるべき

＞あと小学生うぜぇよ。原作見てるからって得意がって隣の友達に解説してんじゃねぇぞカス

消房相手にキレるなよ・・・ｗｗ
これだからキモヲタは・・・ﾜﾗ

キモヲタは一般常識を知らないし、一般常識が通用しない
だからここで何をどう叫ぼうとも意味がない
こちらが聞く耳をもってないのだから

でも反応はしてあげるんだな

>>612
あだちと留美子見ればわかるじゃん。売れてはいるけどもはや子ども向けでもなんでもない、
現状は。

けいおんにハマって楽器始めた人はまだやってるの？

突然だが、このコピペを張っておこう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　何でも
　( ／
　／ く 　思い通りに・・・

>>618
週漫板の厨ニどもは一般常識を知らないし、一般常識が通用しない
だからここで何をどう叫ぼうとも意味がない
こちらが聞く耳をもってないのだから

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽはぁ？黙ってろ化け物カスデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |人間にも見えない面晒しやがって
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/

反論できなくてくやしくて我慢できなくて
ＡＡ張るしか出来ないんですねわかります

>>626
じゃあ正論で反撃してやろうか？
キモオタという性犯罪者予備軍に比べりゃ厨二の方がまだマシだと思いますがｗ？

>>620
いや、あれは普通に少年誌向けだろ
何言ってんだ

正論に反撃できなくて逃げ出す豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
ここに書き込んでいるお前は何者？
ただの障害者か？？

萌え豚の上に障害者とか救いようのない馬鹿ですね

つか、あんたら人を罵る事でしか満足できねーの？　よほど寂しい生活してんだなｗ

と、わけのわからない事を言う豚ｗ

けいおん信者がアニメ板から荒らしに来たのか
なら、逆にこちらが出向いて荒らしてもいいってことになりますが・・・

別にけいおんがMAXで最高、というわけでもないし・・・

Fate劇場版、なのは劇場版、ハルヒ劇場版

これらはけいおんよりもさらに上。相乗効果で全部大成功。
スケット、サイレン、べるぜ、黒子じゃこうはいかない。

>>634
まあそんなゴミより俺様が好きな秘密結社鷹の爪の方が遥かに人気あるんだけどなｗｗｗ

そこまで萌えが凄いなら
萌え雑誌がジャンプの部数超えてるから

豚の中では萌え雑誌が一番すごいことにしたいんだろうけど

ジャンプを知らないけいおん厨はいないだろうが
けいおんを知らないジャンプ厨は腐るほどいる現実ｗ

善意の第三者くん。　　　キミの言うわけのわからない事って何？まさか「罵る」の意味とか？ｗｗｗ

>>637
蟻と象の関係だよな
象は蟻のような存在を歯牙にもかけない

キチ豚敗走乙ｗ

220 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 01:50:05 ID:BcIX3rCe
深夜アニメ減少の打撃、苦悩の映像ソフト業界
ttp://japanimate.com/Entry/1331/
週刊東洋経済2010年2月13日号（2月8日発売号）掲載

>日本を代表するコンテンツのアニメ産業といえども
>DVD販売の苦戦に頭を抱えている。

>動画投稿サイトでの違法配信などの問題もあり、事業環境は悪化する一方。
>深夜アニメはニッチな市場で、収益が期待出来ないとなれば、
>たとえヒットの可能性があっても出資者が集まらず、作品制作そのものが難しくなっている。

>あるテレビ局幹部は「持ち込まれる企画は数年前の半分近くに減った」と渋い顔で語る。
>テレビ局にとって、視聴者の少ない深夜帯に制作費をかけずに収入を得られるアニメ番組は実入りの良い商売だ。
>深夜アニメのDVD販売減少はテレビ局をも苦境にさらすことになる。
>枠代を値下げするなどの対策を取った局もあるが、効果は不透明だ。

週漫板の住民煽り耐性なさすぎだろ
いくら厨二病患者の巣窟と行ってもこれは失笑レベルｗｗｗｗ

おっと、「言っても」だな
お子様は変換ミス見つけただけで勝利宣言しちゃうくらい
脳みそお花畑だから注意しないとね

まあ、口では「萌えダメ、ゼッタイ！」と言っておきながら、
影でこっそり、とらぶるでシコっている様なやつらですからｗ

　 な ／ ＿＿____
ぁ 訳/　　 　　　 ￣ヽ
ぁな /　 　 　　　　　 ＼
ぁ い ﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁ じ /　 　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　 ﾊ⌒　|　 /　
！ぁ＞ 　__ノ_( U )ヽ .|／
　　ん　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　　＼　　|　ヽ ヽ　 | | |
　√＼　　ヽ ヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼ 　｀ー― /ヽ

>深夜アニメはニッチな市場で、収益が期待出来ないとなれば、
>たとえヒットの可能性があっても出資者が集まらず、作品制作そのものが難しくなっている。
この厳しい時期に部数を伸ばしているジャンプがどれだけ凄いかよくわかる

最近の少年漫画は犯罪者擁護描写が多すぎる

どこかからの圧力なのか？キモすぎるんだけど

>>647
???

ジャンプは大人気。だけど（けいおん）も大人気！

カテゴリー違いすぎるだろ。

コンビニ弁当とご当地グルメを比較するようなものだ。

なんかジャンプの恩恵を受けておきながらってグダグダいっているキチ豚がいるけど
ジャンプの部数に辿り着けないまんがタイムきららの弱小さが浮き彫りになるだけだな

悔しかったら、ジャンプと同等売ってみろっての
萌え雑誌には永久に無理だろうけど

おまえが言う事ではないｗ

萌え雑誌が大衆誌足りえないうちはジャンプの牙城は崩せない

>>600
別にジャンプでの成功プロセスなんて関係ない。
現実にけいおんがジャンプの新人達に勝っているという　事　実　があるんだから。
けいおんをジャンプにもってくるなどというありえない仮定は無意味であり
その仮定（想像）の中でけいおんがどう突き抜けようと
ジャンプ新人の擁護にもけいおんの批難にもならないよ。

>>612
読者も年齢が上がって青年がメイン読者になるって意味だろ。

>>627
性犯罪者予備軍というのが根拠に欠けるので全然正論じゃないですよーｗ

ジャンプの部数＞＞萌え漫画寄せ集めの部数

けいおんとかいう漫画も京アニでアニメ化されてなかったらここまで売れなかっただろうな
京アニ効果が凄いだけのことだ

漫画は中身がないゴミ

>>651
ジャンプの代表の尾田総指揮の映画が※0巻商法※というアニメ制作者をバカにするような
ことをして収益を伸ばしたという・・・

なのはとかハルヒの数回見たらフィルム贈呈はファンのことを考えてるし
制作者のことも考えてる良いシステム。

確かにワンピの映画は興行収入はエヴァより良かったけど
作者と集英社しか喜ばないような最悪な手段を選んだ、と言う意味では
決して少年漫画の王道の代表とは言えない。

数回ってｗ
ひでーシステムｗ
ほんとにそんなんやってるの？

数年後にけいおんやハルヒのポジションにつく漫画が出てくるのは予想できるけど
ワンピースやＮＡＲＵＴＯのポジションにつく漫画は果たして出てくるのだろうか？

絶対に無理
萌えには限界があるから

そこまで萌えに力があるならジャンプも萌え一色に染まってる

>>658
フィルムは本来はなくてはならないものじゃないし。
ただ本当にそのアニメが好きで何度も見た人たちにプレゼントってだけ。




0巻とかいう薄っぺらい漫画で釣って無理矢理興行収入のばしても
アニメ業界にとって何一ついいことはない。
尾田とか集英社の身勝手さが浮き彫りにされただけ。
現場のメーターは何を思ってるだろうな・・・

フィルムの切れ端配るのはいいけど、ファンがおかしな方向に進んでるからな
フィルムの為だけにチケット買って見ないとか、オクで53万で買ったりとか

>>662
フィルム：まさに映画そのもの
0巻：漫画。映画関係なし

とてつもない差がある。

尾田が金儲けに腐心していたころ、
鳥山明は朝鮮玉入れから少年漫画の矜持を守るため一人戦っていたわけだが

ttp://japanimate.com/Entry/1330/
＞有力なコンテンツは既に使用されつくし、パチンコ化に抵抗が強い版権保有者も多い。
＞「超人気アニメ『ドラゴンボール』は各社が打診したが、
＞原作者の鳥山明氏が首を縦に振らない」とあるメーカー幹部は語る。

集英社もそろそろやばいな

きららの漫画がジャンプに載ってるとヤバいけど
ジャンプの格闘漫画がきららに載っててもヤバいと思う

漫画の需要自体はジャンプに軍配が上がるけどな
圧倒的大差で

ジャンプで中堅以上の作家が総萌え化したらけいおんなんて居場所ねーよｗ
♀キャラの魅力が桁違いだからな

>>661
何が身勝手なんだよ
言ってる事がおかしすぎる

>>118
片やジャンプ漫画、
片やニコニコで大人気
どっちもゆとり大好きだろ。

もし, けいおんがジャンプに入ったら
どうなるんだろう?

ポセクラスだろ

企画段階で没を食らうレベル

何でこんな訳のわからない組み合わせでスレ立てる？
明らかにどっちのファンでもないだろう
他人を盾にして陰からナンたらブーたれるような
お互いがお互いの好きな作品を楽しみたい時に何の付け足しにもならんがな

　V:..................　　　............ .....:..:}:............ ..../__／^ﾊ:.........ハ. ﾄ､................ヽ...............:...└ ､
　′:.....................................:.....:.../:................/／-‐r'｀}....... '　|._|__ヽ ....... ﾄ...|...................:...:..:.＼
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｜:....:.........................:...:..:.:/_.ム-‐　´ 　 ,..＜ﾐく／ }. /　　|/‐ミ l:..|ハ|.....................:....:...:..:..:ト､|
/:..:....:.......................＞ ´　 ヽ　ヽ-―彡':j.(, ^′　〈/　　　,ｨf.示|...トｲ:.................:...:..､:...:..:..ﾘ
../:...:....:.............,／　　　　　 V　∨ ﾊ辷ツ　　　　　　　 ｲ:::.(.ﾊ}Lj.....................:...:..:..:}ヽ:.:/
ｲ:...:.....＞　７´　　　` ー}　 |　 ﾉ`廴二｀　　　　　　 　 辷ｼ,　/..................:..:.ヽ:..:.:/　}′
,{. イ : : : :/　　　　 _ノr'′_厂´､　　 　 ｀)　　 　 　 {　 ￣｀　′.............:...:..:..ﾊ:./
　　|: : : : {　　　 　 　 ｀￣　_／ ｀¨¨¨¨´　　　　　.　ﾉ　　 　 i..........:...:...:..:..:./　′
　　ヽ: : : : ｀＞‐:フ:::￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　/....:...:..:ｲ:∧.:ノ　.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　＞ イ |:／ }∧::ﾊ::::{::|＼　　　　　｀　ー　 一　 　 ／ヽ..:..:./ }/　´　　 ＜　M.O.Eに逆らう者は始末する☆
　　／../{⌒＼　〈::::::':::::ヽト|　 丶.　　　　　　　　　 ,. ≦z ､ }イ/ ＿ ,. -―z_　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.／｀ヽ{ ﾑ--->＼ヽ:::::::::::::: |　　　`　.　　　　　　イ/':.／ヽ〈∨´. . . . ヽ_　 　 〉
　　 ／　　　 廴.　＼:::::_＞ﾍ　　　　　｀　ー‐ ´　l.{l:〈:.:.:.:.;-〈. . . . . . . .}.|　 rく
｀ く　　　　　　　｀T　＼. . . . .ヽ　　　 　 　 　 　 |｀＞―く　_レ'´￣｀ く |　 〉　ヽ.
　　 ＼　　　　　　{　 　 ヽ. . . . ヽ 　 　 　 　 　 //. . . . .{´　　 ,/　　　 ＼/　 　 ヽ
　　　　ヽ　　　 　 ＞　　 ∧. . . ∧　　 　 　 　　 ＼ . . . ヽ　 {/　　ﾉ　 　 ヽ　　 　V＿
　　　　 ∧　　　　{　　　 　 i . . . . ト- ､　 　 　 　 rヘ . . ∧ / 　 /　　　　 ﾍ　　　 V　}
　　　　 　 i　　　　＼　　 　 l. . . . .|　　　　　　　　＼. ￣ ,〈 { 　 /　　／　　　}　 ／　　￣｀ヽ

昔ジャンプでもアラレちゃんやってただろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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　/　　//!. 　 |　　　　 !　　　　/　 ,ｲ　 　ﾊ　i　　　う
へ_r､_/　|ﾊ.　',　　,､ 　`　ｰ- ' ／/.|　　/　ﾚ'　　　か
__ｒ'"＞へ　`ヽ!　/ヽ｀i＞=-ｧ'´ ./　ﾚﾍ(ヽ/.　　　　誰
　　　　 ヽ`'､ｰ-､7　 /ヽ､ﾚ'､!／レ'::::::::､ノ 　 　 　 が
　　　　　　 　`ヽ/(>)/　　　7ヽ. ::::::::::::: ）.　　こ 　得
ヽ　　　　　　　 / ,. '´￣ヽ,'"￣ﾝ､_:::: ∠_.　　の 　す
ヽ.　　　　　　 ノ´￣_ヽ'ヽﾉ／´,,. -､7::::::::ヽ.　ス.　 る
ヽへ ヽ　　,/´　 /´　´　/,. '´ ,. -'iﾊ::::::::::::i 　レ　 の
└へﾄ､／/　　　i　　　　 　／,.､/」 |:::: ::::::|　.は　　　
　　　ヽ>/　　　 ﾉ　　　　 /／　i　　|:::　:: ﾉ 　!?

>>669
アニメのことを屁とも思ってない人間じゃないとこういう手段はとれない。

>>679
薄いとはいえ週刊誌本編描いてる間にあの漫画つくる労力考えてみろよ
フィルムなんてあるものをひょいって渡すだけだろ

ワンピはハリボテの帝王なんだよ。こち亀に鬼太郎にDB改。
ここまでやってさらに映画と全く関係ない0巻商法。
フィルムはひょいと渡すだけ？
今回のワンピ映画のやり方はアニメ関係者を貶めてるだけ。
何が作る労力だ？

105 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/07(日) 10:09:57 ID:rGPDRIFF
>>1
あれだよ

ハルヒ、なのは、Fateあたりと興行収入の差がたった数倍だったら
ワンピの落ちぶれっぷりが露わになるからやばかったんでしょ。

4年連続10億割れならハルヒ4億、なのは1.5億、Fate1.5億

3つ合わせたらワンピ級とか煽られるだろうから。
集英社も東映もオタクジャンルといい勝負してるのばれたくなかったんだよ。

111 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/09(火) 20:06:08 ID:GutTudHf
>>105
仮にもジャンプの売れっ子が総指揮しといて
結果出ませんでしたでは、ジャンプの立つ瀬がないからな
最初、限定とかいっといて全サ状態とか、騙された読者の
皆様、ご愁傷様です

まとめると
秋山澪は俺の嫁で確定だな

なぜスケットダンスは失敗したのか

スケットダンスを打ち切ってけいおんをジャンプに向かい入れよう！！！！！！！！！！

週刊少年チャンピオンで神美少女絵漫画が始まるぞ・・・
ジャンプは時代に取り残される一方だな。

>>684
チャンピオンは定期的に入れてる

>>684
萌え漫画が時代だというならとうとう日本もオワタ＼（＾０＾）／なｗ
性犯罪者予備軍が「俺たちこそ時代の最先端を行ってるんだよ！」
とか言いながら町を闊歩する・・・考えるだけで怖気が走るわ

逆に
萌え＝可愛い
一般漫画＝真面目すぎて気持ち悪い
になるかもなｗ

今の萌え雑誌の醜態を見ればわかるだろ
そういう未来は絶対にこない

>>686
某設楽も言ってたが昔からくりーみぃマミとか萌え系はあった
メディアの情報操作でキモヲタの中でもド級なのをピックアップして放送しだしたあたりから
萌え系の絵の漫画＝見てるとバレルとはずかしい
になっただけ
昔も今もロリ系の需要は変わらんよ
むしろ昔は３次ロリが普通に氾濫してたから昔のほうがある意味やばいよ

それよりもラーメンの話しをしようぜ

昔からって・・・それ基本女児向けなものにキモオタがくいついてただけだろ
そういやつがキモいと思われるのは情報操作でもなんでもねえよ

>>684
画力

まりお＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞篠原とか岩代とか藤巻とか田村とか

黒蜜の人とか今週の読み切りの人を連載させた方が良いと思う。

漫画を画力だけで評価するとか

いったい瀬戸際雑誌のどこから何を学べと

マイナー誌とか綺麗そうな絵を描く人いるけど
コミックスの表紙で騙されること多いな
中見たら酷すぎですぐ棚に戻すことがよくある

そりゃパソコンフルに使った1枚絵と漫画描くのは全然違うからな
マイナー誌は同人上がり多いから表紙なんかはジャンプ勢より上手くて当然

表紙買いして後悔しまくることもしばしばある
せめて雑誌、口コミで内容・作品の絵を確かめないと不安で買えないわいな

>>642
昔からだけど
耐性なんて言葉この板にあったか？

中身がない漫画の寄せ集め雑誌がジャンプより売れる未来は永劫にこない

２日以上も前のレスに反応しちゃう子発見☆ミ

流れの遅いスレだと良くある事
3つ前のレスに安価つけたら1ヶ月以上前だった時は半年ROMれ俺と思ったもんだ

>>698君のは3個どころか56個も前のレスだから
その例に当てはめて擁護するのはちょっと無理があるかな

ちょっとというか大分無理があったな

ジャンプってハンタ以外カスみたいなもんだよ

http://imgk-a.dena.ne.jp/exk3/20090112/88/131071860_1.jpg
http://www.dengeki.ne.jp/tohoho/dhao19b.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/nk-book/img10082272439.jpeg
↓
http://ec1.images-amazon.com/images/P/B000J10CWG.01._SCLZZZZZZZ_V36614790_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61J3ZY5Q8KL.jpg
http://www.comroad.co.jp/comroad/kamimaezu/archives/Fate%A5%EC%A5%A2%A5%EB%A5%BF%A5%D6%A5%ED%A5%B0%CD%D1.jpg
↓
http://www.marinetime.jp/arty/acv/b0016565_1235467.jpg
http://blog.min.chu.jp/images/saki_mirror_1.jpg
http://aipai-store.jp/shopimages/aipai/003004000007.jpg

こうやって引き継いでいくことができないからいつまでもワンピワンピなんだよ・・・ｗ

>>705
それらって原作が漫画ラノベエロゲ全部混ざってるじゃんｗ
せめてどれかのジャンルに絞れよ

ワンピー野郎が終わればジャンプは終わり

最近鰤とナルトの息切れ感がハンパなくて心配だ
銀魂はアニメ終わるから、これでいつでも円満終了に迎えるしな

以前、東方って何？って聞いたら、常識知らずのような扱いを受けた
調べたらｦﾀ向けのマイナーゲーに過ぎなかった
ここで、けいおんマンセーしてるやつらには、同じ匂いを感じる

東方はちょっと別格だろ
知名度なら普通にジャンプ看板クラスはある
ヲタどうこうじゃなくて数字の話ね

>>709
それどう見ても情報弱者扱いされて悔しかった怒りで
八つ当たりしてるようにしか見えないんだが

>>704
ハンタとかゴミ漫画だろ
つまらなすぎて毎週欠かさず未読

まあ萌え豚向け漫画はそのハンタ異常、ニダ化並にゴミだが

異常じゃなくて以上の間違い

東方ってなに？
ジャンプ看板なみの知名度？
俺も周りも話題にすら出てこないんだが。

東方とは同人ゲーム（弾幕系縦シューティング）
およびそこから派生した同人全体
ニコ動とか同人とかに深く関わるつもりなら知ってて当然だが
まっとうな一生を送るなら知る必要はないもの

一般的な知名度はジャンプどころか、チャンピオン並かそれ以下

日本人全員に東方って言ったら、映画配給の東宝や東方神起を浮かべる人はいても
段幕シューティングゲームの東方シリーズが浮かぶやつなんて一握りだと思う
自分が知ってるからってみんな知ってて当然、みたいに思ってるのって気持ち悪いやつに多いよな
あんなマニアックなゲーム知らないだろ普通

俺も東方知らないんだが…

東方不敗

けいおん（笑）

とりあえずオマイラの意見をまとめると
秋山澪は俺の嫁ってことだな

あくまでもこの板だけでいうと
ジャンプ漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原作だな
アニメで言うと逆転するが

>>720
俺には梓がいるからな

りっちゃんは俺の嫁！

嫁にするなら
唯の妹だろｊｋ
Wiiだっけ？

>>698
この策士めｗ

今更その流れで突っ込むヤツもいるとは、
まだ２ｃｈも頑張れそうだなｗ
あと、古参乙

>>715-716
最新の例大祭（イベント）の参加サークル数が2900強
当然全てのサークルが参加するわけでもないうえにこれでも抽選された数
存在するサークル数はどう低く見積もっても5000サークルほど。
音楽サークルが多いから1サークル4人ほどだとして2万人。
サークル参加者だけでこれだけいるんだぞ？

東方知ってる中でサークルに参加する人間なんて1000人に一人もいればいいほう。
つまり知名度は2000万人ほどになる。

まぁナルトと鰤の間くらいじゃね知名度。
印象だけじゃなく数字で語らなきゃ。

印象を元にはじき出した数字で語られてもねぇ

東方は銀魂よりちょっと上ぐらいじゃないかね

>>725
東方は元が同人だから、ファンの中でサークル活動する割合も多いんじゃないだろうか
日本の歴史上で最も同人活動が盛んな作品だしね
それでもせいぜい五百人に一人程度だとして認知1000万人前後だとおも

ブリと東方かー。
微妙なとこだな。

>>729
少なく見て1000万だしね
確かに鰤がそのレベルまであるかっていうと疑問ではあるね
ただ所詮同人だからDBワンピナルトNANAのだめハガレンコナンあたりの現役トップ勢には敵わないよね

東方の知名度？ないないｗ
お前ら、思考が完全にひきこもりヲタのマヌケ君だぞｗ
俺はどんなもんか程度は知ってるけど、友人その他なんて名前すらしらねーってのｗ
それを全国週刊誌に載ってる漫画と比較するなんていたすぎるからやめろよ、マジでｗ
冷静になって考えろよｗ

>>725ってコピペじゃないの？

違うなら記念パピコしとこwww

>>726
萌えオタは具体的数字で語れないキチが多いからなあｗ
どれだけ視野狭窄なのかと

ほぼクール期間＋α程度しか波の無いアニメの勢いと、
数年スパンでコンスタントに続く漫画比べて｢これらには勝ってるよ｣って言われてもね
絶対有利条件下で勝てる奴には勝てる、そらそうだ(本当に勝ってるかは知らんが)

まあでも、｢2ch上｣の人気や知名度はそんな変わらないんじゃね
ネット上ないし世間レベルじゃ比べること自体ネタか高度な釣りみたいなもんだが

>>671
その場合は普通に戦闘漫画になってる

>>734
強引な条件を付ければ勝てないほどオタ漫画が弱いってことの証明じゃね？

>>735 仮面ライダー響鬼みたいな戦闘しそう

>>731
残念な事に少なく見ても1000万人は事実なんだよ・・・
俺も銀魂厨だから百合ゲーに負けるの嫌だが仕方ない
東方は14年続いてる長寿シリーズだからね

ハルヒ、なのは、Fateの映画の興収合わせたら多分通常ワンピ（10億弱）を超える。

ハルヒ：7億
なのは：3億
Fate：2億

そういうのを恐れて0巻商法で50億（マンガノチカラ）をやったとか
アニメ映画スレで書かれてたな。

>>738
東方はやたら年齢層低いよね、あれ。少なくともハルヒとかミクより
低年齢層に受けてる。つまり小中学生メイン。

>>739
いやいやｗ0巻商法なんてやらなくてもワンピ勝てるでしょｗ
作者監修＋大々的な広告が一番効いてるから0巻なしでも30億以上は確実だった。

そもそもスクリーン数がそのヲタアニメ3つとじゃ数倍も違うんだから端から相手にしてないっしょｗ

>>740
そうだなぁ・・・
ニコニコがなかったら14年じわじわ信者が増えてファン層20〜30代メインだったろうに。
東方厨が関係ない動画まで出張ってくるせいで完全アンチだわ俺ｗ

ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E5%8D%9A%E9%BA%97%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E4%BE%8B%E5%A4%A7%E7%A5%AD
しかしニコニコ効果のスペース数増加率やばいね。
>>725じゃ2900って言ってるけど次は4050か
6年で40倍とかうぜーな

>>738
東方は百合ゲーじゃないぞ
二次は百合だらけだが

>>739
終了してるアニメ相手に勝ったの負けたの言ってる事実が
凄い恥ずかしい件について

なのはなんて焼き直しだし

別にワンピオタが勝った負けたいってるわけじゃないだろ
絡んで来るのはいつも萌えオタの方だよ
だいたい3作合わせられると負けるから0巻とか意味分からん
特典なんて大体あるだろ
魅力ある特典を用意できたワンピが凄かっただけ
悔しかったら魅力ある商品提供しろよ

>>743
そうなのか
でもヲタ向けゲーには違いないでしょ？
知名度で銀魂がヲタゲーに負けてるのが許せん

日本の人口一億二千五百万位だろ
十人に一人くらい知ってるって事？
流石にないだろ

>>747
でも計算上そうなっちゃうんだよな
>>725に反論したくて半分まで下げたけど、今のスペース数>>725の2900から4050まで上がっちゃってるし
東方知らない人の周りでは知らない人が多いから＝皆知らないと錯覚しがちだけど
逆にヲタの周りには知ってる奴しかいないから相殺されるんだよ

というかあれか
そもそも知らない人だと周りに知ってるかどうか聞くこともないから
勝手に自分が知らないから周りも皆知らないって思っちゃうのか

萌え豚は駆逐されます

ID:hdGV+HMH0には悪いが、君がよりどころにしてる>>725の
＞東方知ってる中でサークルに参加する人間なんて1000人に一人もいればいいほう。

この「1000人に一人」というのが既に主観だけに基づいた想像であり、
統計的になんら意味がない
ゆえにこの妄想データをもとに算出されている2000万人にも、同様に意味がない

さらに君が課した「少なく見て1000万」は、この妄想データ2000万人を
さらに確たる根拠もなく２で割ったもの

つまり妄想を元に妄想したデータであり
そんなものは豚の鳴き声にも劣るゴミクズなんだよ

>>751
勝手に同一人物にしないでくれないか
東方ヘドが出るほど嫌いなんだから
統計的に意味ないから無理矢理500人まで下げたんだよ
まさかとは思うけど100人に１人はサークル参加してるなんて暴論吐かないよな？

>>725が非常に良い餌をまいてくださった。
そして誰も突っ込みをしない所が、また良い感じ。

楽しくなってきたぞ。

俺だって認めたくないんだよ
ただ前回のコミケで単独作品サークル数の記録大幅に塗り替えちゃったからな
コミケ4日目に専用日作ったほうがいいんじゃないかって事態になってる始末

>>725
一人サークルもあるんじゃないか？
となるとサークル参加者は一万人〜一万五千人くらいがいいんじゃないだろうか。
知名度は1000〜1500万人あたりがより的確な数字になるよ。

だが所詮知名度なんていくらあっても信者の数は
ジャンプ準看板＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方
知名度なんてのは知ってりゃいいだけで、東方はアンチの割合高いからな

>>731
東方も日本一の動画サイトの看板ジャンルの一つなんだけど。
同人だけなら勝てないだろうがニコニコでの流行っぷりを見るに
全国週刊誌に載ってる漫画と比べてハンデはそこまでないんじゃないだろうか。

>>734
数年スパンでコンスタントにジャンプで続いてるのに
けいおんの一時期の勢いで完全に抜かれてるのって勝ちなのかねぇ？
スケットやサイレンがもっと売れててわずか数万部の差で一時的に負けたってんなら
キミの言うことももっともだと言えるが。

ニコ動で盛り上がってるものが世間で認知されてるとでも思ってんのか？
外でてみ、マジで。いろいろわかると思うよ。

なんでいつの間にか東方ｖｓジャンプになってんだよ
ジャンプ相手じゃ勝てないと踏んで、けいおん厨が画策したのかね

>>758
ニコ厨も萌えヲタもフルーツもじっちゃんばっちゃんも幼児も全て含めて日本人な

>>758
けっこう普通の人も知ってるよ
若い世代に限り
おまえこそニコ厨じゃないの？ニコ二コに詳しいみたいだし

何このスレｗｗさすがキモオタ頭沸いてる

>>758
ジャンプでも同じことが言えるのに厚顔無恥なジャンプ信者は
ジャンプのことについては棚にあげるんだなｗ

>>761
俺はリア厨だが、同クラス・別クラス・全学年みても会話にすら出てこねぇよ。
んな話してるやつ見たことねぇ。
休み時間に会話の話題になってんのはほとんどMステ、FFDQ、部活系、進学、成績、人間関係のうわさ（だれが誰を好きだとか付き合ってるだとかアイツきめぇだとか）
セックスがどうたらこうたら、ヤッただのヤラないだの、あの先生うぜぇ、ワンピナルト鰤、ジブリ、ライアーゲーム、ブラッディーマンデイ

東方なんて聞いたこともねぇ。知ってるやつがゼロだとは思わんが話題には出せない、そういうレベル

嫌いなアニメと好きなアニメ両方あげるスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1265820282/

>>764
> 俺はリア厨だが、同クラス・別クラス・全学年みても会話にすら出てこねぇよ。
どういう学校生活送れば別クラス、全学年で
「会話にすら出てこねぇよ」と断定出来るほど
全校生徒の会話に精通することか出来るのだ？

>>764
これが普通

オタは２ｃｈに幻想抱きすぎキメェ

工学部とかいくとアニメ見てないと話についていけないことあるけどな

>>767
普通の人は全校生徒の会話の内容を把握するとか無理だから。
>>764は単に自分の周囲の会話を全校生徒の会話の話題と勘違いしてるだけ。

東方もけいおんも、そのこと話しながら歩いてたり食ってたり飲んでたりするやつを見たことがない。
どこで会話のメイン話題になってんの？
単位、レポ、テスト、セクロス、バイト、カネ、就職
こんなんが会話のほとんどなんだけどｗｗｗ俺ｗｗｗ

>>764
3行目〜5行目途中まで丸々必要ないレスだな
自分の身の回りの事が話題になるのは当たり前だろ、万国共通で
今は文化の話してるのに

元々「認知」「知っている」かどうかなだけで
誰も会話のメインになってるとは言ってないけどな。
いつのまに会話のメインになるという話になってるのか意味不明。

>>770にも安価つけるべきだったかｗ
こいつ国語の成績悪いだろうなｗ

また豚がブヒブヒしてんのか

携帯でご苦労さんｗ
>>770とかたった4行のレスで突っ込みどころ満載のレスしちゃうような奴は自演も下手だなｗ

なんだこれキモくね？

の一言でいつも瞬殺されてんだろ？なあなあ？
そのうち『あいつキメェよな』って言われちゃうんだろ？なあ？

おっと
>>764見たら最初にリア厨って言ってるな
そりゃあ読解力なくて見当違いのレスしてるのも当然だったわ
買いかぶってごめん

ｸｽｸｽ‥‥ｷﾓｯ‥‥
‥‥ﾁｨｰｯｽ最近どうすか！
‥ｸｽｸｽ‥‥ﾋｿﾋｿ‥近づかないほうがいいよ
‥‥ｷﾒｪ‥‥

なんだろ？ここで吠えてる豚さんは

おいおいｗ
国語力の低さ指摘されたからって興奮するなよｗ
これだからゆとりは困る

俺に国語力はないと思うよ。
だが自演認定してそれ前提で攻撃されても困る。
夜中の二時だぞ、リア厨おきてんの？
紅蓮トキヘらリアキチ厨ですらレスない時間なのに

>>780
ゆとり教育新しくなってから(ネットでゆとりと呼ばれる世代)
完全週休二日制になったんじゃねぇの？
普通に起きててもおかしくないっつーか２時とか夜更かしに入らんだろ
よほどのいい子ちゃんじゃない限り

二時が夜更かしに入らないだと‥‥
この感覚、発想が、ああ‥‥‥ダメだこれってなる。

へぇー
今って普段から休みが多いからそんなものなんかねぇ
俺が中学高校の頃は休みなんて言ったら、連れと街歩き回ったり夜通しゲームしたりしたもんだが
時代の流れか羨ましい

>>777
リア厨なら自分の身の回りの会話に過ぎないものを
全校生徒の会話と勘違いしてもおかしくはないなｗ
きっと話題になるってのは適当に校内うろつくだけで
ヒソヒソとその話題の会話が聞こえるような漫画的なイメージを想像してたんだろう。
一つの話題なんてそう長い時間続けられるものでもないのに
漫画じゃまるで示し合わせたかのようにみんな同じ時間帯に話し出すからなｗ

起きてここ見たらなんかカオスってんなｗｗ
なにこれ俺が自演したことになってんの？ｗ
>>774は俺じゃねぇよｗｗｗ

え、ていうかネタスレじゃないんだ
本気で話あってる奴がいることが意外
ネタスレじゃないの、ここ

萌え系、腐女子系は進学校の人間のたしなみだから強いんだよ。
そういうところは親御さんが裕福なことも多くてオタクグッズに金をかけることができる。
成績さえ良ければ多少のことは目をつぶってもらえるしね。

（ラサール：クイズ対策に咲、水戸第一：ながされて藍蘭島、県立浦和：らき☆すた）

うわぁ

ラサール
http://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147774/c20090325_saki_01_cs1w1_290x.jpg

県立浦和
http://qruqru.sakura.ne.jp/_src/sc117/a29g.jpg

水戸第一
http://www.burakuri.net/old/image/2005_0125_01.jpg

桜蔭
http://x60img.peps.jp/uimg/b/blovesuperkn/47/cm9i9vezlsA.jpg

うわぁ…

「うわぁ・・・」ってまさにキモオタが周囲から見られてる視線だよな。
ほんとに「うわぁ・・・」だよこれ、>>787←こいつとかｗ

551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 20:59:50 ID:6I1tIJ7U0
>>541
･･････暴かれてる？

あのさ･･････勘違いしてない？


けいおんが面白かろうが面白くなかろうがそんなことどーでもいいのよ。
誰も面白くないことを隠そうとして内容に触れなかったわけじゃないんで。
はっきし言ってキミ達に「けいおんが面白いかどうか」で判断を下してもらおうとも思ってないし
ましてけいおんの良さを布教するためにここにいるわけでもないの。
要するにキミ達がけいおんのアニメや漫画を見たとしてその感想なんか　


　　　　　　　　　　　　　　ど　う　で　も　い　い　わ　け　。


面白いと言おうが、つまらないと言おうとキミらの感想は俺にとっちゃ糞同然。
尊重する気ゼロ。全く無し。何の価値も無し。


俺は個人の感想なんぞないがしろにしながら
・けいおんなんて萌え漫画ごときに天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数が勝てなかった。
・けいおんなんて萌え漫画ごときが天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数に勝った。
というネタでお前らみたいなジャンプ＞萌えだと思ってる連中を
>>58みたいなデータを武器に笑い飛ばして遊びたいだけなんだから。

けいおんはジャンプ連載漫画にも売り上げで勝てるくらい面白いんだよ、なんてアピールしにきてるとでも思った？
本当にけいおんの良さを広めようとしてるとでも思った？
けいおんに興味を持ってる人を一人でも多く作りたくてここに来てると思った？
そんなわけねーじゃん。けいおんのファンが増えようと減ろうとどーでもいいわ。

俺が内容に触れるのを避けたのは列記とした数字による勝敗を
「俺が認める内容じゃないからこんな勝利は無効だ。」という子供の我侭みたいな展開を避けたかったから。
まして内容を俺から説明すれば「内容次第では認めなくもない」という条件を俺自身が認めたのと同じだからね。
「内容さえ良ければわかってもらえる」という立場で説明しちゃったら
後は個人的感想で否定されるだけで数字でいくら勝ってようとそんなの無意味だし。


つーわけで俺別にけいおんの信者でも、けいおんの良さをアピールしに来てるわけでもないんで
そこんところを勘違い無きようによろしく。
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ／￣￣￣￣￣＼　〜ﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝ
　　　　（　　人＿＿＿＿）　　〜ﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝ
　　　　|ミ/　；；ー◎-◎-）　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
　　　　（６　　　///(_　_)　）←ヒキニート萌え豚　　　　　　　　　　
　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　＜ ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･････････････････････････････････････････････････････････････････････
　　　　　＼＿＿＿__Ｕノ〜ﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝ
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　　　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわーなんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ 精神障害者だ、救急車呼ぼうぜ

551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 20:59:50 ID:6I1tIJ7U0
>>541
･･････暴かれてる？

あのさ･･････勘違いしてない？


けいおんが面白かろうが面白くなかろうがそんなことどーでもいいのよ。
誰も面白くないことを隠そうとして内容に触れなかったわけじゃないんで。
はっきし言ってキミ達に「けいおんが面白いかどうか」で判断を下してもらおうとも思ってないし
ましてけいおんの良さを布教するためにここにいるわけでもないの。
要するにキミ達がけいおんのアニメや漫画を見たとしてその感想なんか　


　　　　　　　　　　　　　　ど　う　で　も　い　い　わ　け　。


面白いと言おうが、つまらないと言おうとキミらの感想は俺にとっちゃ糞同然。
尊重する気ゼロ。全く無し。何の価値も無し。


俺は個人の感想なんぞないがしろにしながら
・けいおんなんて萌え漫画ごときに天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数が勝てなかった。
・けいおんなんて萌え漫画ごときが天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数に勝った。
というネタでお前らみたいなジャンプ＞萌えだと思ってる連中を
>>58みたいなデータを武器に笑い飛ばして遊びたいだけなんだから。

けいおんはジャンプ連載漫画にも売り上げで勝てるくらい面白いんだよ、なんてアピールしにきてるとでも思った？
本当にけいおんの良さを広めようとしてるとでも思った？
けいおんに興味を持ってる人を一人でも多く作りたくてここに来てると思った？
そんなわけねーじゃん。けいおんのファンが増えようと減ろうとどーでもいいわ。

俺が内容に触れるのを避けたのは列記とした数字による勝敗を
「俺が認める内容じゃないからこんな勝利は無効だ。」という子供の我侭みたいな展開を避けたかったから。
まして内容を俺から説明すれば「内容次第では認めなくもない」という条件を俺自身が認めたのと同じだからね。
「内容さえ良ければわかってもらえる」という立場で説明しちゃったら
後は個人的感想で否定されるだけで数字でいくら勝ってようとそんなの無意味だし。


つーわけで俺別にけいおんの信者でも、けいおんの良さをアピールしに来てるわけでもないんで
そこんところを勘違い無きようによろしく。
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　（６　　　///(_　_)　）←ヒキニート萌え豚　　　　　　　　　　
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551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 20:59:50 ID:6I1tIJ7U0
>>541
･･････暴かれてる？

あのさ･･････勘違いしてない？


けいおんが面白かろうが面白くなかろうがそんなことどーでもいいのよ。
誰も面白くないことを隠そうとして内容に触れなかったわけじゃないんで。
はっきし言ってキミ達に「けいおんが面白いかどうか」で判断を下してもらおうとも思ってないし
ましてけいおんの良さを布教するためにここにいるわけでもないの。
要するにキミ達がけいおんのアニメや漫画を見たとしてその感想なんか　


　　　　　　　　　　　　　　ど　う　で　も　い　い　わ　け　。


面白いと言おうが、つまらないと言おうとキミらの感想は俺にとっちゃ糞同然。
尊重する気ゼロ。全く無し。何の価値も無し。


俺は個人の感想なんぞないがしろにしながら
・けいおんなんて萌え漫画ごときに天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数が勝てなかった。
・けいおんなんて萌え漫画ごときが天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数に勝った。
というネタでお前らみたいなジャンプ＞萌えだと思ってる連中を
>>58みたいなデータを武器に笑い飛ばして遊びたいだけなんだから。

けいおんはジャンプ連載漫画にも売り上げで勝てるくらい面白いんだよ、なんてアピールしにきてるとでも思った？
本当にけいおんの良さを広めようとしてるとでも思った？
けいおんに興味を持ってる人を一人でも多く作りたくてここに来てると思った？
そんなわけねーじゃん。けいおんのファンが増えようと減ろうとどーでもいいわ。

俺が内容に触れるのを避けたのは列記とした数字による勝敗を
「俺が認める内容じゃないからこんな勝利は無効だ。」という子供の我侭みたいな展開を避けたかったから。
まして内容を俺から説明すれば「内容次第では認めなくもない」という条件を俺自身が認めたのと同じだからね。
「内容さえ良ければわかってもらえる」という立場で説明しちゃったら
後は個人的感想で否定されるだけで数字でいくら勝ってようとそんなの無意味だし。


つーわけで俺別にけいおんの信者でも、けいおんの良さをアピールしに来てるわけでもないんで
そこんところを勘違い無きようによろしく。
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551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 20:59:50 ID:6I1tIJ7U0
>>541
･･････暴かれてる？

あのさ･･････勘違いしてない？


けいおんが面白かろうが面白くなかろうがそんなことどーでもいいのよ。
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はっきし言ってキミ達に「けいおんが面白いかどうか」で判断を下してもらおうとも思ってないし
ましてけいおんの良さを布教するためにここにいるわけでもないの。
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・けいおんなんて萌え漫画ごときに天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数が勝てなかった。
・けいおんなんて萌え漫画ごときが天下のジャンプで半年以上連載してる漫画の半数に勝った。
というネタでお前らみたいなジャンプ＞萌えだと思ってる連中を
>>58みたいなデータを武器に笑い飛ばして遊びたいだけなんだから。

けいおんはジャンプ連載漫画にも売り上げで勝てるくらい面白いんだよ、なんてアピールしにきてるとでも思った？
本当にけいおんの良さを広めようとしてるとでも思った？
けいおんに興味を持ってる人を一人でも多く作りたくてここに来てると思った？
そんなわけねーじゃん。けいおんのファンが増えようと減ろうとどーでもいいわ。

俺が内容に触れるのを避けたのは列記とした数字による勝敗を
「俺が認める内容じゃないからこんな勝利は無効だ。」という子供の我侭みたいな展開を避けたかったから。
まして内容を俺から説明すれば「内容次第では認めなくもない」という条件を俺自身が認めたのと同じだからね。
「内容さえ良ければわかってもらえる」という立場で説明しちゃったら
後は個人的感想で否定されるだけで数字でいくら勝ってようとそんなの無意味だし。


つーわけで俺別にけいおんの信者でも、けいおんの良さをアピールしに来てるわけでもないんで
そこんところを勘違い無きようによろしく。
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551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 20:59:50 ID:6I1tIJ7U0
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･･････暴かれてる？

あのさ･･････勘違いしてない？


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誰も面白くないことを隠そうとして内容に触れなかったわけじゃないんで。
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そこんところを勘違い無きようによろしく。
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　　　　（　　人＿＿＿＿）　　〜ﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝﾌﾟｰﾝ
　　　　|ミ/　；；ー◎-◎-）　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
　　　　（６　　　///(_　_)　）←ヒキニート萌え豚　　　　　　　　　　
　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　＜ ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･････････････････････････････････････････････････････････････････････
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　　||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
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　　　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわーなんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ 精神障害者だ、救急車呼ぼうぜ