ワンピース未回収「謎・伏線」一覧と考察スレ4

・このスレは漫画「ワンピース」における謎についてまったり語るスレです
・伏線や謎の一覧テンプレは>>2-10辺り
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・本スレでは中々語れない深い考察、懐に温めてきた予想等はここでしましょう
・話題は物語の本質にかかわる謎の考察から、ちょっとした予想等自由です
・テンプレをより良いものに更新していくことも目的の一つです

・ネタバレ禁止、sage推奨

・>>900を過ぎた辺りから次スレのテンプレ等の準備を始めましょう
・マイナーなプロバイダの人は率先して立ててください


前スレ
ワンピース未回収「謎・伏線」一覧と考察スレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1257615668/



【テンプレ目次】
１　物語の核となる謎１
２　物語の核となる謎２
３　その他重要な謎
４　今後の伏線となりうるもの
５　これまでの代表的な伏線

■テンプレ１■ 物語の核となる謎一覧１


【１．ワンピース】

・「形のあるもの（尾田談）」というワンピースとは何か
・ワンピースのあるラフテルとはどのような島なのか（ラフテルの意味＝rafter：いかだ、浮き木　laughter：笑い）
・白ひげがラフテルに行かない理由とは（＝エースを海賊王にしたい理由？）
・オールブルーとの関連性


【２．ゴールド・ロジャー】

・能力者か否か
・Dの意思とは（巨人族も居ることから、Dは血縁ではない可能性が高い）
・Dr.くれはと、ロジャーやDの一族との関係（ルージュの出産場面にくれはらしき人物が描かれている）
・「万物の声を聞くことができる」力とは（”聞く力”とされる心網と関係有？）
・ポーネグリフを作った人だけが扱えるはずの古代文字を扱える理由
・自首（出頭）した理由（＝大海賊時代を起こした理由？）
・シャンクスが聞いた、ルフィとロジャーが言った「あの言葉」とは


【３．空白の100年に何があったのか】

・五老星や、未だ描かれていない世界政府総帥は何者だったのか
・古代兵器の在り処、作られた理由
・ポーネグリフを紡ぐことによって明らかになるとされるリオポーネグリフの内容とは
・アラバスタ国王コブラの「ならばなぜ我々は」発言の意味
・シャンドラの遺跡に古代文字が使われている理由
・クローバー博士が説きかけた王国の名
・革命軍の活動目的と関係あるのか
・ドフラミンゴの「正義と悪は塗り替えられてきた」発言の真意

■テンプレ２■ 物語の核となる謎一覧２

【４．ドンキホーテ・ドフラミンゴ】

・新時代とは
・「時代はスマイル」の意味
・トラファルガー・ローとの関係
　（ドフラのマークはスマイルに頭文字「D」を2つ重ねたもの、ローのマークはスマイルに頭文字「T」を加えたもの）
　→　スマイルは新時代思想を持つ者の共通マークか
・白ひげの点滴にスマイルマークがあるのは何故（B.W.社の葉巻のような単なる商品 or 陰謀説）
・能力詳細（イトイトの実？）、通り名

【５．ペガパンク】

・「世界最大」の頭脳とは（シルエットで頭が隠れていることと関係有？）
・月の地下古代都市との関係 （スぺーシー中尉とツキミ博士が居たからくり島はペガパンクの故郷）
・PXが人造人間であるのに容姿が同一である理由
・海軍本部科学部隊のメンバー（PX以外にパシフィスタがいるのか）

※悪魔の実との関係
　　・作中で、悪魔の実について解説する「ある博士」（SBSより）である可能性大
　　・悪魔の実は人工なのか自然なのか（悪魔の実がなる木はあるのか）
　　　→　ロウソク、刃物、檻、不死鳥など人間が作り出したものの実の存在
　　・物に悪魔の実を食べさせる方法


【６．バーソロミュー・くま】

・過去、特に七武海加入前　（暴君の由来、聖書を持つ理由、パシフィスタになった経緯）
・ドラゴンや革命軍との関係（スパイor逆スパイ？）
・レイリーにした話の内容
・スリラーバークとは一転してシャボンディ諸島でルフィ達を助けた理由
・伝説の魚人冒険家フィッシャータイガーと容姿が酷似


【７．黒ひげ】

・海賊旗がドクロマークを3つ重ねたデザインである理由
・ゾロの「あいつらだ」発言
　→「仲間の存在に気づいた」以外の意味（＝ミスリード）の可能性あり
・エースの「人の倍生きてる」発言
　→諸説あり（１．年齢的に倍　２．サッチの分の人生を生きている　３．ヤミヤミ等での特殊な力）
・全世界を震撼させる「ショー」とは
・インペルダウン襲撃の目的（イワンコフが話したインペルダウンLv.6の3海賊を仲間に？）
・バージェス、ドクQの能力、ラフィットの実

■テンプレ３■ その他重要な謎一覧

・シャンクスが東の海にいた理由
・オールブルーはどこにあるのか
・もう１人or２人の仲間　（仲間は10人欲しい発言）
・大物であるとされる赫足のゼフの過去
・初代鬼徹 （五老星の一人が所持？）
・魚人No.1の剣士
・アーロンとジンベエの過去
・未描写の島の詳細　（魚人島、エルバフ、ワノ国）
・5種類あるとされる飛行能力を持つ実
・能力詳細が明かされてないキャラの能力　（センゴク、赤髪メンバー、ドラゴン等）
・キャプテンジョンの財宝
・タイトル「5人目」と「6人目」　（チョッパーとロビン？）
・ダダン
・ウープ・スラップ（フーシャ村の村長）の過去
・ルフィの母親
・カイドウともう一人の四皇
・ローラの母
・サウザントサニー号の残りの能力（2番ドッグ）
・小人族、ミンク族、足長族、蛇首族　（シャボンディ諸島での人身売買リスト）
・捕まったであろうルーキーたちの行方　（センゴクの「労働に回せ」から、テキーラウルフ等での奴隷説）
・覇気の色の種類　（１．周囲の敵を威圧、２．悪魔の実の防御突破、３．動きを先読み＝心綱やロジャーの能力？）
・フィッシャ―タイガーのその後 （「既に死亡」で簡単に片づけられたことに違和感）
・テキーラウルフで建設中の橋の目的
・イワンコフの握るクロコダイルの弱み
・「覚醒した」ゾオン系とは
・ボンクレーの安否
・正義の門を開けたのは誰か
・ルフィとエースが杯を交わす場面でグラスが3つあるように見える

■テンプレ４■ 今後の伏線となりうるもの一覧

・シャンクスの前の麦わら帽子の持ち主
・サンジの左目
・ナミの生い立ち
・ギンとの約束
・突き上げる海流の大空洞
・カームベルトという特殊な海域ができた理由
・ヒルルクの出身地と思われる「奇跡の桜」が咲いた国
・エネルとガンフォールに羽が無い
・ブルックが護衛隊長を務めた西の海の「とある国」
・キッドとローとの再会
・クロッカス、シャクヤク、カイドウが花の名であること（アマゾンリリー出身者が花の名を持つことと関係有？）
・レイリー達に助けられた巨人の恩返し
・CP9のスパンダムに対する「必ず戻ります」
・「宝島」とされるトリノ王国

■テンプレ５■これまでの代表的な伏線


・第1話シャンクスが近海の主を威圧
　→　覇気
・ナミが仲間になった際「2人目」のタイトルなし
　→　アーロンパーク編終了時に「2人目」として正式加入
・ナミが物語序盤にTシャツしか着なかった理由
　→　アーロン海賊団の刺青を隠すため
・ウソップは仲間になった際「3人目」のタイトルなし
　→　ウォーターセブン編終了時に「3人目」として再加入
・魚人の太陽マーク
　→　奴隷に捺される竜の蹄の紋章を上書きしたもの
・ゴールド・ロジャー
　→　ルフィと同じDというミドルネーム
・記録指針（ログポース）が一般の方位磁針と違い球体
　→　空島、魚人島の存在
・エースがドラム王国に立ち寄った際珍しく雪が降らなかった
　→　メラメラの実
・ジャヤの地図が向かい合った獣の形、内海の名がMouthBay（口の湾）
　→　スカイピアと合わせ頭蓋骨の形に
・ヴィラという町の変移（228話：400年前のノーランドの日誌で陽気な町　→　96話：現在の新聞でクーデター頻発）
　→　革命軍の存在
・ルフィの腕輪
　→　キャプテンジョンの財宝のありかを示すトレジャーマーク
・白ひげを「オヤジ」と呼ぶ風習、エースの「おれもルフィも大犯罪者の血を引いている」
　→　エースの父親がゴールド・ロジャー

伏線に「なお、今回のお話（STRONGWORLD）がルフィの"17歳最後の冒険"となります。（0巻尾田コメント）」追加で。
あと、質問ですが、>>4のサニー号の能力（2番ドック）=ソルジャードックシステムですか。

エリート街道まっしぐらであったろうドレーク少将が海軍を抜けたのはなぜか？
赤旗の示すように革命軍と関係あるのか？
（黄猿のおじきの偵察だろ？発言からもドレークは単なる海賊というより何かしら
反政府の組織にくみしてそう）

ワンピースは名前から判断するのバギーの身体の1部品だろ

>>4
> ・捕まったであろうルーキーたちの行方　（センゴクの「労働に回せ」から、テキーラウルフ等での奴隷説）

これって全員無事じゃなかったっけ。

>>10
たしかに。マリージョアの戦争見てるし、来ようとしてなかったかな

>>11
んでボニーが泣いていた理由が新たな伏線候補かと。

ワンピースってけっきょくなんなの？


これをさがしてえんえんと旅してるんだ？


馬鹿だからできるのか？
作者が馬鹿なのか？
どっちだ、え？

お、懐かしいスレだな

過去ログ見たらpart6まではあったよ

ワンピース考察【質問・矛盾】解決スレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1231012170/

1100年前 　古代都市「シャンドラ」栄える。

900年前　　王国の存在・思想が現れる？

　　　　　　　　　　▼空白の１００年▲

800年前 　古代都市「シャンドラ」滅びる。ここまでの間に、地上で途絶えた
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　▲世界政府誕生▲

700年前　　テキーラ・ウルフで橋の建造開始
400年前 　 モンブラン・ノーランドの探検船、ヴィラを出航。
398年前　　モンブラン・ノーランドの探検船、ジャヤに到着。
394年前　　突き上げる海流に乗って、アッパーヤード(ジャヤ)が空にやって来る。
　　　　 　　　以後、"大地"の先住民シャンディアと空の者との戦いが始まる。
391年前　　ノーランド、国王や兵士達とともに２度目のジャヤ到着。
392年前　　1 モンブラン・ノーランド、「ウソつき」として処刑される。２度目のジャヤ到着の日より半年後。

208年前 　南の海の王国ブリスより、「セントブリス号」出航。
158年前 　ドリー、ブロギー誕生。
139年前 　Dr.くれは誕生。
100年前 　ドリー、ブロギー(ともに58)、リトルガーデンで決闘開始。
71年前 　　クロッカス誕生。
50年前 　　ラブーン、西の海から海賊とともにリヴァースマウンテンへ。
　　　　　　　カーシー、オイモ、ドリー・ブロギーを探しに出るが海軍に捕らえられ、
　　　　　　　お頭の解放と引き換えにエニエス・ロビーの門を100年間守るという条件をのむ。

40年前 　　ブードル、海賊にやられた古い町跡の荒れ地に町を再建。
　　　　　　　マリリン、スカイピア一の美女、ミス・スカイピアになる。

37年前 　　シャンクス誕生。
36年前 　　大泥棒ヒルルク、西の国で「奇跡の桜」を見る。医者として研究開始。
28年前 　　ニコ・ロビン誕生。
24年前 　　フランキー、廃船島に現れトムに拾われる。

20年以上も前　　ガン・フォールが神の座にあった頃、
　　　　　　　「豪快で気持ちのいい海賊(ゴール・Ｄ・ロジャー)」が空に来る。

重要歴史事項

２１巻より
・プルトンとは、一発放てば島一つを跡形もなく消し飛ばす、神の名を持つ世界最悪の古代兵器。王位と共に継承される秘密である

２２巻より
・ポーネグリフの存在は普通は知れないもの
・世界政府加盟国の王といえど全てを知っているとは限らない
・コブラはこの世にポーネグリフの文字を解読できる者がいるなんて知らなかった
・アラバスタの王家は代々ポーネグリフを守る事が義務づけられている
・ロビン「守る･･･!?笑わせないで!!」
・地下聖殿は小さな柱一本抜くだけで全ての重心がずれ崩壊する仕組みになっている

２４巻より
・アラバスタのポーネグリフにはプルトンの存在もありかも全てが記してある
・リオ･ポーネグリフの存在はロビンのみぞ知る(?)
・歴史を知りたいというロビンの夢には敵が多すぎる
・コブラ「語られぬ歴史は･･･紡ぐ事ができるのか･････････!!?その記録がポーネグリフだと言うのか!!?―――ならばなぜ我々は――」

２８巻より
・海円暦402年、今から1100年以上も前古代都市シャンドラは栄え、滅んだのは800年前。この300年間に世界中のどこにも残っていない空白の100年は当てはまる

２９巻より
・ポーネグリフを作った人々しか扱えないはずの古代文字がシャンドラの遺跡には無造作に刻まれている
・「真意を心に口を閉ざせ　我らは歴史を紡ぐ者　大鐘楼の響きと共に」
・町の書物の類は全て燃やされシャンドラの歴史は絶やされている
・シャンドラにはポーネグリフが運び込まる
・シャンドラはポーネグリフを守る為に敵意と戦って滅んだ
・800年前ポーネグリフを狙う者達とシャンドラの戦士達は戦い、後者が勝った。だが犠牲はあまりに大きく生き残りはわずかだった。それ以降生き残った者達は都市の残骸とポーネグリフをひっそりと見守る番人となる
・シャンドラは時の闇に消えた重要な歴史を有している

３１巻より
・ジャヤでは数百年間侵入者を許さないという戒律が堅く守られている
・シャンドラ滅亡から400年、ノーランド達はジャヤの初めての客人

３２巻より
・シャンドラのポーネグリフには神の名を持つ古代兵器ポセイドンのありかが記されている
・「我ここに至り　この文を最果てへと導く　海賊　ゴール・Ｄ・ロジャー」
・ゴール・Ｄ・ロジャーは古代文字を扱える(?)
・ポーネグリフには二種類の石がある。情報を持つ石とその石のありかを示す石。シャンドラの石は情報を持つ石
・世界中に点在する情報を持ついくつかのポーネグリフはそれを繋げて読む事ではじめて空白の歴史を埋める一つの文章になる。繋げて完成する今まだ存在しないテキスト、それがリオ・ポーネグリフ。
・海賊王ゴール・Ｄ・ロジャーは確かにシャンドラのポーネグリフの文を目的地に届けている。よってシャンドラの戦士達の願いは果たされた
・グランドラインの最果て、ラフテルへポーネグリフの文章を導かなければならない

３６巻より
・プルトンの設計図は船大工から船大工へと代々その弟子にひっそりと受け継がれてきた代物

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ONE_PIECE%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%B9%B4%E8%A1%A8
ここも参考に。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/04(月) 02:45:53 ID:YQ+bGQWL0
今考えていたんだけどさ、インペルダウンにシャンクスが来ると思う
シャンクスが白髭にエースを止めろと言ったのは、戦争が起こることを危惧したからじゃなくて黒髭に七武海になるチャンスを与えたくないって考えがあったからだと思う
じゃあなぜ七武海にさせたくないか？その理由はシャンクスは黒髭の狙いを知っていて、それを妨ぎたいという思いがあるから
黒髭の狙いってのはインペルじゃん？だからインペルには黒髭に会わせたくない人、または物があるのだと思う

今戦争が起こり手薄になったインペルに黒髭は侵入していて、シャンクスはこれを読んでると思う
だから黒髭を止めるためにインペルにシャンクスは来ると思う

ただ問題なのはインペル側の正義の門をどうやってシャンクスは突破するか

どう思う？

黄猿は何故ゾロをさっさと踏まなかったのかの方が重要。
今の戦いでもルフィを光の速さで踏み潰さずに
わざわざ白髭に向かって蹴り飛ばしてるし
実は黄猿って味方じゃね？革命軍関係者とかの。
それか凄く甘い人。

エネルのモデルはエミネムだと思う
あの意味不明な水泳キャップもラッパーはよく被ってる

バカチョン漫画ワンピース

スリラーパーク終わったあとルフィー一向がローラ達と別れた後ローラ達の後ろに
目が光ってるでっかい影の描写なかったっけ？あれも何かの伏線じゃね？
オーズｊｒの事かもしれんが

>>2
・アラバスタ国王コブラの「ならばなぜ我々は」発言の意味

これは紡ぐことで意味を成すポーネグリフを必死で守っていた自分に対する後悔だな


「ならばなぜ我々は守ってきたのだ・・・」とかだと思う

4巻でサブタイトル三日月だったじゃん
クロが話す流れで三日月をわざわざ出す必要があったかなと
しかも４巻のサブタイにまで

受け継がれる遺志　人の夢　時代のうねり

この3タイトルのように

三日月　半月　満月

のサブタイがいつかくるんじゃないかなと
よく考察にで目にする”Ｄ”＝”月”ならこの説もありかなと
これって既出？

伏線じゃないが、くれはが言ってった「生きていたのかDの意思は」
ってのはルフィをロジャーの息子と思ったんだろうか？
それとも、「Dの一族の意思」ってことなのか？

>>27
確かに4巻だけ違和感あるな

>>28
Ｄの意思でしょ

>>25
あれは伏線でもなんでもない
実は魔の三角地帯の謎の正体はモリアだけじゃないと表現することで、スリラー編のテーマであるホラー的要素を表現しただけ
これ理解できてないやつたまにいるな。もっと映画とか見ろと言いたい

ガープ―婆ちゃん
　　　｜
　　　娘―ドラゴン(婿養子？)
　　　　｜
　　　ルフィ

あげ

>>21
シャンクスが危惧していたのはエースの敗北と
それによって動くしかなくなる白ひげの敗北と
さらに引きおこされる世界の乱れでしょ

>>30
明らかに伏線だよもっとワンピを読めといいたい

>>33
洋画の一つや二つ見てみた方がいいよボーヤ＾＾

洋画は洋画
ワンピースはワンピース

スリラー編の最後の影で目が光ってるのが伏線と見てる人がいて驚いたんだけど

空島でこっそりメリーが船修理するときに、メリーの姿が黒く影みたい
のでみえたけど
その絵の部分だけみれば似てて、これは同じようなものだから
伏線だと思ったとか？

スリラーの最後は四角枠で説明みたいの読めば、伏線とはみえないんだよね
モリアがくるずっと前から船が消えてて謎の海だったとかみたいな話
ナレーションが入ってるみたいな

普通に航海中に影がでてきて目がキラーンってなっただけなら
今後それがでてくる伏線だとみるけどね
ていうか、それででないと、あれなんの意味があるんだって話になっちゃう

何度も書いてるが、ドラゴンが革命軍を組織するようになったきっかけってのが今後
重要になってくると思う
ドラゴンは何をどこまで知ってるのか？
政府を倒すのが目的だとして、その後何をしたいのか？
この辺が

ダダン

ぼよよんぼよよん

>>37
おそらくドラゴンは元海軍将校、ドレークと同じく世界政府のの秘密を知ったんだと思う
そういえばドレークってドラゴンと同じ意味の言葉なんだよね

>>36
メリー云々のところ、考えが浅すぎて呆れる
あれが伏線じゃないかというのはつまりプルトンかポセイドンに関係有るんじゃないかってことだよ
作中の登場人物が見てなければ伏線じゃないって
どういう目線で漫画読んでるんだよ

>>41
横レス失礼

>>36が言ってるのは要するに
あの怪しい影はホラー作品エピローグの定型文で補足してあるから
伏線として描かれて無いって事じゃないかな？
メリーの例は作中人物が目撃してるかじゃなくて、単に描写方法として
よく似た表現を使った比較だと思う

TB編はホラー映画の手法を沢山取り入れてて、あの最後なんかは
もろにそのままだから読んでる方も深読みしてしまうけど
SBSでのTB編の解説で骸骨キャラ出したかったから……みたいな事言ってたはずだから
私としては、その言をそのまま受け取ると伏線じゃない、と思う
今手元に無いからまた確認するけどさ

ただ、本当は
古代兵器が隠された海域がある→(中略)→骸骨キャラを出そう！→(中略)→TBという舞台にしよう
って順序だった可能性が否めないのも確か
SBSで解説してあることは結局一部だからなー

白髭一味のみなルフィの覇気に反応していて
覇気の存在を知っていたようだけど

エースＶＳスモーカーの決着つかない発言（覇気使えるなら殴れるような・・・？）
黒髭がヤミヤミの実自慢（これでロギアなぐれるぜーって覇気あれば殴れますよね）

このへんに矛盾を感じるのですが
なにか覇気に限定条件とかあるんでしょうかね

覇王色の覇気使いの白髭相手にするのに
海軍側は処刑人を覇気でやられるような気の弱い兵を使うのもイマイチ
理由がわからない・・・。

覇気まわりがイマイチわかりません。どなたか考察お願いします

>>43
どこが質問かわかりません。

Ｑ１？．エースＶＳスモーカーの決着つかない発言（覇気使えるなら殴れるような・・・？）
Ａ１？．両者とも覇気を使えないので殴れず決着がつきません。

Ｑ２？．黒髭がヤミヤミの実自慢（これでロギアなぐれるぜーって覇気あれば殴れますよね）
Ａ２？．黒髭は覇気使えないので、実の力で殴れるようになったという自慢です。

Ｑ３？．気の弱い兵を使うのもイマイチ理由がわからない・・・。
Ａ３？．気の強い兵は限られているのでしょう。

>>43
エースもスモーカーも覇気が使えるなんて描写無かったでしょ。
エースはロジャーの息子なんだから使える素質はあるんだろうけど。

まぁでも、覇気の存在の曖昧さは俺も気になるところ。
もうちょっとちゃんとした説明が成されるまで待とう。

ミホーク厨の俺としてはビスタが純然たる剣士なのかどうかが気になって
仕方がない。

>>43
エースvsスモーカーにしても黒ひげにしても
相手のロギアが決着付ける気がなく
自然化して飛んで逃げられたらどうしようもないし
（覇気で殴れるだけでは追いつけない）
そうして距離を取っての能力による攻撃はロギアには通じない。
ということだと思えばなんとか成り立つと思う。

処刑人は海兵の中から選抜するわけではなく処刑人という職業です
通常、覇王色の覇気使いの前で処刑するわけではないので。
そして今回に限って言えば、白ひげにここまで接近を許す気はありませんでした。

ああ、それにしても
タイヨウの海賊団の真相あかしを待ち望んでるんだが
一体何時になる事やら…

あえてタイヨウとカタカナで表記しているから
ぱっと見てそう見える「太陽」のことではなく
世界を覆う「大洋」のことなんじゃないか（または太陽と両方）
と思ってるんだが。魚人海賊団なんだし。
マークは地球（？）とそれを取り巻く波立つ海を意匠化した物なんじゃね？

テンプレ見たけど
これ全部回収できんのかよ…

今のバトルが終結した後に普通に人魚島編をやるのだろうか？これ以上の盛り上がりが出来るのか疑問なんだがｗ

空島の後にデービーバックファイトやってたし大丈夫さ

W7の後の3人目と7人目は
というか7人目は誰だという意見が一般的なんだろ？
あのころはフランキーだと思ってたが
さすがにこれ以上掘り下げようもないからロビンのことだという気がしてきた。
フランキーは出自や廃船に救われたあたりのくだりにまだ謎があるから
5人目はやっぱビビなのかも

エースだろ

フィッシャー・タイガーとくまってそんなに似てる？
フィッシャー・タイガーはくまに比べて鼻が低くて唇が厚い様に見えるけど

>>3
・伝説の魚人冒険家フィッシャータイガーと容姿が酷似

似てねーよ
ハンコックは恩人のそっくりさんを何の躊躇もなく蹴りまくるのかよ
ジンベエもおそらく面識があるだろうしタイガーに似てるって設定は破綻してる

・ゾロの「あいつらだ」発言
　→「仲間の存在に気づいた」以外の意味（＝ミスリード）の可能性あり
・エースの「人の倍生きてる」発言
　→諸説あり（１．年齢的に倍　２．サッチの分の人生を生きている　３．ヤミヤミ等での特殊な力）


バカ丸出し。恥ずかしくないのか

自己紹介乙

フィッシャー・タイガーの顔ってコレでしょ？
ttp://h-art.sakura.ne.jp/sblo_files/cogitoergosum/image/jinbe-tiger.jpg

とてもじゃないけど、くまには似てないよな。

・伝説の魚人冒険家フィッシャータイガーと容姿が酷似
・ゾロの「あいつらだ」発言
　→「仲間の存在に気づいた」以外の意味（＝ミスリード）の可能性あり
・エースの「人の倍生きてる」発言
　→諸説あり（１．年齢的に倍　２．サッチの分の人生を生きている　３．ヤミヤミ等での特殊な力）
・捕まったであろうルーキーたちの行方　（センゴクの「労働に回せ」から、テキーラウルフ等での奴隷説）
正直これはもう除外してもよいかと。
・フィッシャ―タイガーのその後 を ･フィッシャータイガーの詳細 などにしたほうが良いのでは。

伏線というか刀の最上業物が気になる。
ゾロが持っているのは業物、良業物だったはずだから

>>59
ミホークが持ってる黒刀「夜」は最上業物の一つ。
あとはビスタが持ってるのも最上業物の可能性はあるわな。

ドフラミンゴとクロコダイルが戦闘してましたが
今週ではクロコダイルがミホークに向かっていきました

ドフラミンゴが何をしているか考察おねがいしますｗ

子供は来なくていいよ。

ワンピースってすごいな

何がすごいのか考察おねがいします

赤髪のシャンクス死亡説ですって。

かなり良い予想してましたよ。

http://ameblo.jp/onepiece2010/entry-10415697190.html

>>33
>>21を書いた者だけど、君の言う白ひげの敗北は黒髭に負けること？海軍に負けること？
前者だと白ひげはエースの敵をとるために動いて黒髭と戦い負けるということになり、シャンクスが言った「その名声と信頼が話をこじらせる」のつじつまが合わないと思う。
白ひげは「名声のある仲間」のためじゃなくて「仲間」のために行動する人だから

とすると白ひげの敗北は後者になるよね？
後者だと>>21にも書いたとおり、なぜ「エース敗北＝白ひげVS海軍」という考えがシャンクスにあったのか疑問が発生する。
じゃあなぜそんな考えをもっていたのかだけど、それは黒髭がエースを倒したらその身柄を海軍に渡すのをシャンクスは知っていたから
じゃないと「白ひげVS海軍」は起こらないから。黒髭がエースを海軍に渡す理由＝七武海＝インペルなんだから黒髭がインペルに来るのをシャンクスは知ってると思う

わかりずらかったらすまん

最上大業物といえばシキの刀もそうなのかな

あと、シリュウの刀も最上大業物だろうな。

確定してるのはミホークの「夜」と所有者不明の「初代鬼徹」の２本。
推測なのがビスタの２本、シキの「桜十」「木枯らし」の２本、シリュウの１本。
計７本、残り５本って感じかな？

推測なら世界政府のハゲとルーキーのローも

スパンダムのゾウ剣は最上大業物に入ってもいいテクノロジーの塊
製作コストも1億ベリーを超えてるし

世界政府のハゲって誰だっけ？

>>71
たぶん五老星の和服で刀持ってたやつ

>>70
業物ってテクノロジーの塊じゃなくて、刀鍛冶職人の技術だと思うぞ。
ゾウ剣はベガパンクが凄いだけ。

>>72
あ〜、忘れてたｗ�d

ミホークの黒刀・夜が奇抜なデザインだけに
真っ当な刀の形状をしてないのが他にもあるかもな

夜って鞘無いの？危なくね？

ハゲの持ってる刀の鍔がゾロの鬼徹と同じだからあれが初代だってのを聞いた事がある
まぁ確認したことはないけど

スリラーバークを出港するローラ達の後ろにいたでかい霧の正体は何だったの？
テンプレ載ってないから解明されてんのか？良かったら教えてくれ

>>77
普通は読んでその場で消化されることだから解明もなにもない

>>77
伏線でもなんでもないしここでも散々既出だから自力で理解しろ

よく釣れる餌だねえ

ベガパンクいいキャラだといいなあ
変人でいいけどギャグとかはしないでほしい。

バカチョン漫画ワンピース

>>81
＞変人でいいけどギャグとかはしないでほしい。

ワンピでギャグをやらない変人が出ると思うか？
潔く諦めろ

まず、ワンピのメインキャラで変人じゃない人がいない。

白ひげが、レイリーやルフィやシャンクスみたいに
覇気を出して下っ端を無効化しなかったのはなんで？

>>85
歳

>>66
シャンクスは黒ひげが七武海になって成り上がりたいくらいは知ってたかもだが
インぺルが目的とまで知ってるとは限らんだろ

黒ひげが何やらかすかわからん現時点じゃ尾田しかわからん

>>87
そうだな
黒ひげの狙いがインペルで阻止しなきゃならないほどやばいって思ってたなら
白ひげに面会した時点で単にエースを止めるより黒ひげを潰すべきと進言するだろうし
今になってインペルに行くぐらいならあのときシャンクス自ら潰しに行ってただろうし
かなり黒ひげを警戒してるのは間違いないだろうけど

ゴールド・ロジャーの
・自首（出頭）した理由（＝大海賊時代を起こした理由？）

ラフテルへのルートは複数あるし
ロジャー達のポーネグリフだけじゃテキストは完成しなかった。
それを完成させる為に人々を煽った。

白ひげがワンピースを目指さないのは、実は到着したけど
(もしくは知っているポーネグリフをロジャーに託したけど)
リオ・ポーネグリフを完成させる為に、黙ってるんじゃないかなと。

「D」の意思とは、「未来(真実)を若者へ託す」事なんじゃないかと予想
(Dの一族と関わった人も感化されその傾向が強くなる）

例
ロジャー→　大海賊時代
オハラ、サウロ→　ロビン
Dr.くれは、ヒルルク→　チョッパー
白ヒゲ、ルージュ等→　エース

>>89
くれはもヒルルクもＤの一族じゃないだろ。
オハラは島の名前だし。

>>68
ミホークの「夜」が最上大業物だっていうソースって、
何処情報だっけ？

SBS？

>>91
YELLOW

>>92
�d。

イエロー持って無いからな。
どうりで分からんはずだｗ

黄猿が何故にルフィやエースを打たず鍵にピンポイント射撃したのか
考察お願いします

>>94
戦闘の片手間で鍵だけ壊すことによって、
他の戦闘中でもお前ごときいつでもやれるんだってことを
ルフィ＆読者に印象付けるため、それと
ギリギリの時点でルフィを狙ったとしても、
開錠が成功したら元も子もないから
（王手飛車取りだったら迷わず王を動かすということ）

結果逃げられたら元もこもないと思うのですが・・・
それにエース救出が目的なのだし
ルフィ狙わずともエースの頭部狙えばそこで終了なきが・・・・

あの緊迫した場面でわざわざいつでもやれるぞっていう
脅しをする意味があるのでしょうか・・・・

処刑人の仕事の邪魔をしちゃだめだからエースは狙えなかった
ルフィなんて黄猿にとっては雑魚だからどうでもよく、優先順位としてはエースを逃がさない事が何よりも重要だった

とか

>>96
処刑人以外の人が殺したら
処刑にならないっていう名目があるから
直接エースは殺せないっていう暗黙のルールがあるんじゃないかな？

あと「印象付け」に関しては、シャボンディの頃から
黄猿は実力上の余裕感をもって
仕事を遊び半分みたいなかんじでやっている傾向からして
印象付けとしての行動をしてもおかしくないと感じたのが理由

>>98
その設定はおかしくね？
処刑人以外が殺しちゃいけないのなら
センゴクが殺そうとしてるのは矛盾するだろｗ

>>99
いや、この設定がないと
今の今までどんな状況でも態々処刑人に処刑させ
ようとしていた理由付けができなくなるし、
誰も手を出さなかった理由も説明できなくなる。

逆に処刑として成立させるために、
処刑人が法にのっとって処刑することは殺人ではないということで
民衆を納得させる大義があるのだから、
この設定があってもおかしくないとはいえる。

あとセンゴクが処刑しようとしたのは
あくまで最終手段だったという言い訳はできるとおもう

その最終手段ってのを黄猿がとっても別にいいのでは？
緊急事態だし

まさかカギの代わり（ドルドル）なんて出ると思わなかっただろうし
あの時点じゃルフィを撃つよりカギ自体を壊して、誰もエースを救えないようにした方が確実。
エースを撃たないのは、やっぱセンゴクの許可とか要るんだろ立場的に。

センゴクの許可とか云々なしに「殺す」という選択肢が黄猿の頭の中になかったって
のが普通だろう
海賊捕えるにしてもあれだけ強ければ殺さず捕まえるのも簡単だろうし、海賊相手でも
殺したりしてなかったんじゃないかと
シャボンディでも結局５００人くらい捕まえたらしいし
基本的に殺しは選択肢としても持ってないんじゃないかと

まぁそれでも鍵なんて狙わずに現行犯のルフィ狙って攻撃するのが普通だと思うし
ご都合主義だと批判されて当然だと思う

そもそも賞金首が賭けられる程の海賊は「生死問わず」で法に守られない存在なんじゃないの
いつ誰に殺されても文句は言えない文字通りアウトローの存在だから、法の手順を遵守して処刑しなきゃいけないってのは少し違う気がする
エースの場合はロジャーの息子だから父親と同じ公開処刑にして他の海賊への見せしめにしようというパフォーマンス的な意味合いが強いんじゃないかなあ

黄猿はどうみてもご都合主義にしか見えない
能力的に今のとこほぼ万能に近いキャラだから、あえて毎回詰めの甘い戦闘描写にしてると思う
それでも全体としては面白いから不満はないけど

白ひげがワンピースを目指していない　のソースは？

エースは処刑すると政府が決めてたら、処刑の手順を守るのは当然
勝手に殺したら政府の方針に背く行為になります

黄猿はその前からルフィを殺す気がないのは描かれている
白髭のところへルフィを蹴り飛ばしたり
殺さずに捕らえる気なのか、そういう命令されてるのか知らないけど

手順を踏まずに処刑しようとしたセンゴク（´・ω・｀）

センゴク完全にギャグだろあれ
大仏（笑）

>>94
難しく考えてる人いるけどさ、もっと単純な事じゃない？

手錠の鍵がルフィ側の手に渡ってる事（ハンコックが奪ってた事）は政府側の人間は誰も知らなかった。
で、あの場面でルフィが鍵を持ってる事を黄猿は知る。
ルフィを殺したところで、その鍵が他の海賊に渡ったら開錠される可能性がある。
鍵さえ抹消してしまえば誰も開錠できなくなる。
だから鍵を狙った。

そんなところじゃないの？

ハンコックが現状堂々と裏切ってるわけですが
今後、蛇島（アマゾネスだっけ？）と海軍が戦争になるんですかね？

それともお咎めなしなのかな？

>>110
そしたら海賊をやめれば良い

>>111
オジキ「海賊の罪は消えんでしょ〜」

メロメロでごまかすんだろ

ワンピースは神漫画すぎる

ハンコは裏切ったから海軍に狙われる→アマゾンリリーにいたら国ごと危ない→行き場がないか麦わら一味に加入

それかセンゴクには裏切りバレてなさそうだからなんとかごまかす

戦桃丸とｶﾞﾁバトルしてなかった

別に、ヤバかったらアマゾンリリーがハンコックを追放した
というスタンスを取ればいいだけ、ハンコックの裏切りはハンコックの独断だと

>>117
蛇姫様にアマゾンリリーの奴らがそんなことするわけないだろ

>>118
＞という『スタンス』を取ればいい
ちゃんと読め

お咎めなら蛇姫よりもガープの方がやばいんじゃね

>>110
覇気使いのやつら落とすとしたらかなりの戦力が必要
強い海賊は基本的に放置
なにかよっぽどの理由がなければ、戦力を集中して向けることはない

現実では犯罪者の拠点知ってて放置というのはおかしいと思うだろうけど
ワンピースは海賊時代であちこちで海賊行為がまかり通ってる世界
海軍はその辺の雑魚海賊相手にしてるだけでも人手が足りない状態
七武会も雑魚減らしに貢献させてるけど、数が多すぎて
威嚇の意味のほうが大きいだろう
威嚇によって雑魚海賊達の活動低下
海賊被害がこれ以上大きくならないようになるべく抑えるという程度が限界

ハンコックは海賊行為してるのは1隻だと思うけど
たった１隻のために戦力向けて被害も大量にでるだろう戦争は割に合わない
海賊行為といっても仮にも七武会なら海賊狩ってたわけだし
今後一般人にも被害でる可能性を考えたとしても
その戦力使うなら、ハンコックは放置して雑魚１００隻相手してたほうが効率がいい

現実でもアメリカは対アルカイダやイラク戦争で消耗しきって面子丸潰れだったしな
世界政府や海軍本部は「絶対正義」を掲げる以上負けや失敗は即権威の失墜に繋がってしまう
だから海賊を子飼いにする王下七武海という制度が存在するんだろう

元々の政府と七武海との取引を思い出してみろよ。

政府にとっては七武海の海賊の力は脅威であり、
海賊行為を黙認する代わりに政府に力を貸してもらうという取引だったはず。
要は政府は七武海のメンバーとのトラブルは避けたがってるんだよ。

例えハンコックがルフィに手助けをした事がバレても、
政府としてはハンコックと戦争しようなんて気はない。
せいぜい七武海の称号を剥奪するぐらい。

ハンコックがばっくれたらこれ幸いとなかった事に海軍側もしそうだよな

もう新しい伏線、敵はつくらなくていいよな
あとは回収する作業でおK
ギョジン島いく途中とかでオヤビンみたいにグダグダさせられたらたまらん

ドラゴンとフィッシャータイガーって関係ないの？

龍虎だし。

ガイモン→最後の四項

扉絵にヒントあり。

尾田先生が今のペースで描いて行ったらまだ半分も行ってないことにならないか・・・
しばらくは死ねそうにないな

>>126フィッシャータイガーは魚虎でシャチの魚人と思われ

シルエット的にトラフグだろ
タイガーの虎はまんまのトラ

>>128
ちょっと前にインタビューで「ちょうど中盤の盛り上がり」って言ってたぞい。

今は何合目？と聞かれて、「９、と言いたいが５くらいだ」と発言したんだよな。
100巻越えほぼ決定ですな。

つか、死ぬ間際までワンピース描いてれば良いじゃん！

くまはシャボンティーでくまをどこに飛ばしたんだ
革命軍にサンプル用に飛ばした気がするんだが

>>134
森の中

・ウイスキーピーク「歓迎の島」
・リトルガーデン「彼等からしたら小さい庭のようだ(窮屈)」
・ドラム「桜」
・アラバスタ「温泉」
・ジャヤとスカイピア「黄金」
・ロング〜「竹馬」
・Ｗ７「？」
磁気で繋がってる島は全て日本的

・ルフィ「モンキー」
・ゾロ「刀、腹巻き」
・ナミ「日本名」
・ウソップ「嘘(日本語)」・サンジ「おやつの３時」・チョッパー「チョッパリ　」
・ロビン「原爆」
・フランキー「？」
・ブルック「くじら」



・エース「国旗(太陽の色は今でこそ赤だけど昔はゴールドとされていた)」

・ルフィ「モンキー」
・ゾロ「刀、腹巻き」
・ナミ「日本名」
・ウソップ「嘘(日本語)」・サンジ「おやつの３時」・チョッパー「チョッパリ　」
・ロビン「原爆」
・フランキー「？」
・ブルック「くじら」



・エース「国旗(太陽の色は今でこそ赤だけど昔はゴールドとされていた)」
麦わらの一味は全キャラが日本的

どう思うよ？

連投スマソ

>>137
さすがにこじつけがすぎるよ。
こじつけられてないのもあるし。

>>136-138
日本が「歓迎の島」というワケではない。
アラバスタは中東がイメージ。
ドラムの桜はイーストブルーからヒルルクが持ち帰った物。
W7はベニスがイメージ。

monkeyは本来、オナガザルと広鼻猿の総称を指す。日本猿というワケではない。
チョッパーという言葉はバイク用語にある。
くじらなんて世界中にいる。

そもそも、イーストブルーってのは東＝日本をモチーフにしているとこがあるので、
イーストブルーの出身者に日本的なところがあるのは当然。

キミ、子供？

ジョズって何々の実の能力者？

>>142
まだ出てないよ。予想で多いのはイシイシの実。
白ひげの隊長達は戦争編が檜舞台なんだから今のうちに明かして欲しいよね。

>>136
そもそもリトルガーデンより後はログ通りに進んでない。
リトルガーデンからはアラバスタへのエターナルポースで行ってるし、
アラバスタからは途中で空島にログを取られたから
空島＝ジャヤ以降それまでと別の航路を進んでる。

つか突っ込みどころ満載かつ2ch脳全開過ぎるわ、釣り乙。

>>143
> まだ出てないよ

いや、出てないから考察スレで聞いてるんだけど？ｗ

イシイシの実だとしたらどういう能力？

キラキラの実のダイヤモンド人間でしょ

>>144
ああそういう意図か、申し訳ないです。

自分が知ってる範囲で今まで出てきた意見(本スレ・バレスレ含む)をまとめると、
基本的には「『石』に身体を変化させる」説と
「『石』には変化しないが、『石』の特性を得る」説があって、
その中でそれぞれ
(1)大きな括りでの『石』であれば何にでも変化させられる
(2)モデル違いがありジョズのは『モデル・ダイヤモンド』、ダイヤモンドの特性を持つ（硬度とか）
という2つの意見がある。
いずれにしろ説としては穴があって、
（「『石』に変化」説だと自然系か超人系か、とか、
明らかに見た目が変わってるんだから「特性だけ」ってことはないだろうとか）
どれとも意見がまとまって無いかな。

とはいえ自分が見たことのある範囲なんで、他の意見知ってる人がいたら補足をお願いしたい。
因みに個人的には「『石』の特質をもつ超人系、モデル違いあり」じゃないかなと考えてる。」

>>145
そういやそういう意見もあったね。それも結構捨てがたい。
石か見た目かどっちなんだろうなあ。

>>146
なるほど。詳しく�d
モデル・ダイヤモンドとか色々あるのだとしたら、
モデル・軽石とかもあるのかなｗ
まぁ、スナスナの砂も元々は石が風化したものだけどね。

いまんとこモデル違いがあるのは類・科・目などに分類が分かれるゾオン系だけなんだよな
石に詳しくないからよく分からんが、石もモデル別能力があるなら花(ロビンじゃなくリアルに花)とか木
もモデル別に色々出せそうだな
もしあるとしたら、昆虫系と共に新世界で出てくるかも？

ガイモンは出すだろうな

>>43
白髭と青雉の戦闘より相手が覇気で攻撃してきても自分の覇気をコントロールする？みたいな感じである程度受け流せると考察
もちろんそれに対し黒髭は例外なくロギアの防御能力を奪えるみたいな感じじゃね？

>>138
ナミは波じゃないの？
航海士だし

ナミは並

覇気はハンコックがインペル行きの途中にでも基本設定を解説してくれてればなぁ。
ルフィは聞いても理解できないとかにしといてくれたなら
戦争中の覇気っぽい場面がすっきり読めただろうに。

ホーキンスの能力ってカマキリじゃないかな。
予言者だったりハリガネムシだったりと色々ヒットするんだけど

既出？

ID:x7s/uksIOと同じ臭いがする
そう、子供の臭いだ

皆さんごめんなさい
なんか俺、色々と調子にのってました

これからは真面目に大学目指します

それじゃ

まぁ、本来は少年マンガなんだし、子供が来てても問題ないわなｗ
むしろ大の大人が真剣に少年マンガを考察してる方が気持ち悪いｗｗｗ

某動画サイトで「ワンピ系動画はリア厨多くていやだ」ってコメント見た時は眩暈がしたわ

これから出る可能性のあるロギアはどんな物があるだろうか。

天候では
風→一番有力？ドラゴンが持ってる可能性大。
雪→効果が氷と被るので精々雪だるま人間(パラミシア)止まりか。
雨→様々な効果を持つ雨を降らせる事で色々応用は聞く。だがパラミシアの可能性大。
霧→出れば確実にロギア。利便性に優れる能力。

まとめ
ナミがいればオールおｋ

是からソラソラとかウミウミとかホシホシみたいな規模の大きい能力は出るのかな。

>>159
ウミウミの実の能力・・・海の力によって能力を出せないようにする。ただし、自分の能力も出せない。よって、ただのカナヅチ。

この漫画いくらなんでも伏線が多すぎる。多分最終回終わっても１つや２つ残るだろう

>>159 酸

>>159
雲はどうだい？
クモクモの実。

俺的にはフィッシャー・タイガーが関わりがあるのはむしろドラゴンだと予想してる。
龍と虎は対で語られるしね。
反政府活動とやってる事も一致。

ヒエヒエの下位種で雪、雹
粉末系、金属系(金、銀、水銀etc)、岩石系(ダイヤetc)、植物系、昆虫系は出るかもしれん

あとは幻想種(ユメユメの実みたいな)超特殊系統があるかも

>>160 前半のみを想像してたが最早チート能力だからなｗ
覇気取得したサンジあたりがオールブルー付近で対決とかだと面白そう

>>162 強酸って所謂毒だろ？

>>163 見た目がスモーカーの技と色々と被りすぎて登場させるのは難しそう

>>165 ユメユメ良いな
別マンガになりそうな気がしないでもないがｗ

エースの胎児期間を通常より延長できたのはボニーの能力だったのではなかろうか？

能力だったら死なないんじゃネ？

シャボンディ諸島のルーキー達の悪魔の実の名前を考察したら、何だと思う？

キッド
ジキジキ（磁気）　
マグマグ（マグネット）

ロー
オペオペ（手術）
ヘヤヘヤ（部屋）

ホーキンス
ワラワラ（藁人間）
ジュジュジュジュ（呪術）
もしくは非能力者

ボニー
トシトシ（年齢）

アプー
オトオト（音）
チェケチェケ（チェケラッチョ）
もしく非能力者

ドレーク
ヘビヘビ（モデル：ティラノサウルス）
ジュラジュラ（ジュラ紀）
トカトカ（トカゲ）

カポネ
シロシロ（城）
コマコマ（駒）

ウルージ
ムキムキ（筋肉）
タメタメ（ダメージを溜める）
もしくは非能力者

麦わら海賊団の悪魔の実の能力者が数字の法則に則っている
この法則通りだと仲間になる能力者はあと１人で、クマっていうのは既出？

バレスレでは出てたな
確かにゴロ合わせしなきゃニキュニキュなんて
無理矢理感ある能力は出ない気もするが

ほんとだ初めて知ったすげー次クマ確定じゃんそんなの！ワンピ好きな奴に話すネタできたわ

ニクニクの実のウルージさん

バカチョン漫画ワンピース

>>170
ムリヤリ感いっぱいだなぁｗ

>>4
>・サウザントサニー号の残りの能力（2番ドッグ）

チャンネル４の間違い？
チャンネル２はミニメリーって出てたよね

オトオトの実ってロギアになるのか？

>>178
体が音にはなれないだろうからパラミシア

>>147
俺はスミスミのロギアと予想

ｿﾞﾛって登場したとき海軍に捕まってたけど、どうやって捕まえられたんだろ？？

クロコは砂だけど乾きの性質も持っている
というか漫画的に乾きの描写が難しいから砂にしただけ

クロコは乾き人間　乾きの弱点は水分と考えればおｋじゃね

>>181
どうやってって、ゾロは海軍との取引で自ら捕まったんだが。

>>181
普通に基地の海兵全員＋モーガンでフルボッコ……と思ったんだけど、
実力差を考えたら確かにおかしいよな。

あれだ、抵抗したら助けた女の子も連座させると言われたんじゃない？
改心前のヘルメッポさんなら言いそうだし。
＋海兵達の異様な必死さに調子を狂わされたとか。

>>184で回答出てたね、すんません。

>>184
解決です、ありがとうございます。

>>170
ｗｗｗｗｗ

・シャンクスの前の麦わら帽子の持ち主
　　↑糞ワロタｗそんなん最終回終わっても謎じゃカスｗ

オヤジの最後の船長命令を聞かないルフィがみたい！

ムシムシ人間はないよな
体が虫になれるとか 強いか分からないが使いこなせば面白そう

ウソップが賞金首に顔バレしてないのって親父再会と関係あるのかな？
ルフィの船に息子が乗ってて驚いた
みたいな感じだとおもろいな

>>190
偵察とかだったらナルトのシノと被るな。

>>182
クロコのスナは単なる砂じゃなくて
「砂嵐」か「砂漠」を元にしたロギアを略してスナスナなんでしょ

>>170
ジュジュジュジュ
ウケた

砂漠って水染み込まないんだよな・・・

これ当たってたらすごいよなぁ。
でもクマが味方なら戦闘ﾂﾏﾗﾝﾅｗ

ウソップが太ってたのは２９と関係ないかな？
ウソップは実食べないだろうけど。

>>171を忘れてた

ゴ､ム､ゴ､ム＝5､6､5､6
ヒ､ト､ヒ､ト＝1､10､1､10
ハ､ナ､ハ､ナ＝8､7､8､7
ヨ､ミ､ヨ､ミ＝4､3､4､3
　
1〜10までの数字で
既出
1､3､4､5､6､7､8､10
未出
2､9
　
ニ､キュ､ニ､キュ＝2､9､2､9　
くまｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

ツクツクの実の槍人間
クツクツの実の靴人間
ニクニクの実の肉人間
クニクニの実の国人間


この辺りが出てくる可能性がまだ残ってるぞ！

ジョジョジョジョの実は結構凄いかもしれない

>>200
それはむしろ、オラオラの実だな。

>>198-199
クンニクンニの実の可能性もあるな。

アラバスタの砂漠でルフィ達が落ちた穴の中にあった石碑は何だったのかな

くまが仲間ってなんかつまらんよな…
でもくまのイメージカラーって黒でブルックと被らないか？

というかサニー号に乗ったらどこで寝るのかと・・・

♪ある〜日　森の中　くま３人（PX-1〜PX-3）

サンジの出生の謎について。
0巻でたまたまサンジに似て生まれたデュバルが回りの大人に「ああ！なんという事！呪われた赤子だわ！海賊時代の呪いよ！」と言われてるが、これってサンジが悪魔族？って伏線じゃないかと。
技にもディアブロ(悪魔)とかあるし。
海軍のカメラにも一人だけ写らなかったし。
片目出てないし。
生まれと育ちの海が別々だしね。

>>205
記憶を失ったくまが紆余曲折の結果
幼女になれば何も問題ない

鷹の目が黒刀振る際に刀の鐔（つば）の特定の箇所を握るのは癖でしょうか？
みなさんどう思いますか？

>>190
オニグモ中将が蜘蛛人間だったじゃん

蜘蛛を虫とするのかは尾Ｄしだいだな

蜘蛛や蝶くらいなら絵的に大丈夫そうだけど、虫は難しそうだよな


>>207
カメラのレンズのフタ閉めたままだったんじゃなくて
確実に撮ったのに写ってないとかいう話ならありえたなｗ

>>207
「悪魔の」とか「悪魔風」とかは西洋料理ではよくある調理法なんだな。

>>210
オニグモ中将がいたか
スクアードは違ったっけ？

なんかヘビ、ハチ、アリに変身てぎるとかもちろんヘビヘビ、ハチハチの実なんかでも良いけど

炎が怖くて料理人が務まるか！！

悪魔うんぬんの前に、サンジの今後はオカマキャラになるのか？？
大問題が有るだろ！！！

サンジがカマバッカ去る頃には整形ショットでハーレムになってるだろうな

>>213
ヘビヘビの実はすでに出ているんだが・・・

ホルホルの実って名前、ホルモンのホルとアーッの掘ると２つの意味があるの？

携帯に全規制がかけられたので、以前誰かが立てた規制者用の避難所を貼っておきます。
巻き込まれたけど書き込みたい方はこちらへどうぞ。
ちなみに現時点では過疎っています。

規制者用ワンピース総合スレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1244380462/

キャラコのヨーキってまだ生きてるかな？
個人的にはブルックと再会してほしい

>>198
ヨミヨミの実って、この法則をやりたいが為に無理やり作ったような実だよな。
能力を使ったらただのカナヅチになるだけの能無し。

ルフィの「仲間10人は欲しいな」発言って、
今週号のジャンプの扉絵を見て思ったんだけど、10人目ってやっぱりビビなんじゃないのかな？
一緒に行動は出来ないけど、思いは繋がってるって意味で。

まぁ、10人を超えちゃいけないって事はないだろうけど。

ドフラは空気人間だろ。

ふと思ったんだけどゴールド・ロジャーってかDの意思ってジャンヌ・ダルクじゃね？
ジャンヌ・ダルク→Jehanne Darc,→Jeanne d'Arc→ジャンヌ・D・アーク
空白の百年→百年戦争、処刑される、革命軍など共通項が結構ある

空白の100年の前はもともとDの国の世界だったのか天竜人の国だったのか
前者の場合天竜人が侵略した歴史を消した
後者の場合は革命するって意思そのものを消した
なんとなく後者っぽい気がするんだけどどうだろうか？
その時に使用されたのが古代兵器

苗字と名前の間には「・」が付くのにキッドの場合「 “ ” 」こんな感じの記号が使われてるのは何でなんだろう

・・はミドルネーム
""は通り名

80年代あたりに、数学界、特に数論の世界で「統一」の動きが起こった。
数学には、いろいろ細かい分野があるじゃん。
それまではその一つ一つが離れ小島のように、それぞれに研究されてた。
それを統一しよう、という動き。
10年くらい前にフェルマーの最終予想が証明されて定理となったのもこの動きの一つ。
実際、350年間世界中の天才数学者たちの挑戦を退けてきたフェルマーの最終定理、
その証明には超高度な定理や証明を総動員する必要があった。
サイモンシンの「フェルマーの最終定理」を読了したら、ワンピースが重なった。

ロビンは島をつなぐ橋建設現場に飛ばされたが、尾田はちゃんと計算してる。
こういう計算がところどころで垣間見えるから、ワンピは安心して読める。

>>224
ジャンヌ・ダルクは百年って数字しか共通項無いから、元ネタと言うには難しくないか？
全くの私見だけどジャンヌ・ダルクは立ち位置も宗教的扇動者だし、
Dの一族とイメージが重ならない感じがする。

巨大な王国に関しては
・900年前に巨大な王国VS世界政府の元になった“連合国”の戦争が勃発
・その結果巨大な王国が敗れる
・世界政府は巨大な王国の“思想”を恐れその痕跡を抹消
という事なんで、地理的にもどちらもそれなりに拮抗する勢力だったんじゃないかな？
なんで自分は侵略の歴史を揉み消した派。

月並みだけど侵略の正当性を捏造したんじゃないかな。
それこそ古代兵器を使って他の王国や自治都市を侵略を図った
巨大な王国の野望を阻止する為と、とか。
アラバスタなんかは味方だったけど敢えて世界政府に迎合する事で真実を残そうとしたけど、
結局長い年月の末肝心な伝承は失われて“ポーネグリフを守る”という
使命だけが受け継がれたんじゃないかと思う。

まあかなり穴がある仮説だとは思うけど。

「D」は滅んだ王国における、天竜人みたいなもんだと思う。
何という王国だったかはわからんけど、多分「D」のつく国だったんじゃね。
もしくは、王家の人間だけが冠するミドルネームかも。
「D」ではなく、「O」だったら、ワンピースの頭文字だからわかり易かったのにね。
つまり、滅んだ王国とは、国と国を橋でつないだ、一つなぎの王国だった、みたいな。

イメージ的には、地中海文明やその他ヨーロッパの土着信仰→キリスト教暗黒時代→現在（＝大海賊時代）、みたいな感じだと思ってる。
実際、俺らは望むと望まざるとに関わらず、キリスト教的宗教観の中で生きてるし、イメージしやすい。
少なくとも、仏教やイスラムではないし、高校で習う世界史は、キリスト教史そのものだ。
キリスト教に滅ぼされた土着信仰なんて数え上げたらきりがない。
でも、サンデーマンデーチューズデーウェンズデー〜なんかは北欧神話起源で、ところどころに生きてる。

>>222
この場合の「仲間」ってのはクルーのことだと思うよ

>>221
その法則をやりたいからというより生きたガイコツってのを出したかっただけじゃね？

>>229
モンキー・Ｏ・ルフィ
響き悪いｗ

>>230
その根拠は？

>>232
230ではないけれど…
クルー以外の仲間に関してコメントしても誰も求めていないし意味がないだろう
なぜなら、単純に仲間をさせば最早10なんて数字では括れない筈
ごく自然に読めばこの場合の仲間はクルーをさすものだと思うんだが

>>222
合計１１人だぞ？

「D」は王族とかじゃなく単に国民の末裔って意味じゃないの？
巨人族にもDが居るんだから
王国の思想を消すってくらいだから皆殺しにしたんだろうし
で、そのかつての王国の思想を広めているのが革命軍だと

仲間10人は欲しい
仲間10人欲しい
意味が違う
>>222は下の意味で読んでるよね

これからバイキング行って来る
ケーキ３個は食べたいな
ケーキ３個食べたいな

上の意味で出かけてくる　バイバイキーン！

>>232
つなげて読むと「○ンコー・ルフィ」

「モンキー」の英語での発音は「マンキー」が近いと思う

>>235
意味不明

天竜人とＤの末裔は同族じゃないかな
空白の百年は侵略戦争でなく実はクーデターだった

Ｄとはドラゴンのことであり天竜人の竜と被らせてある

逆だろう
Dと天竜人は空白の百年では敵対関係にあった
天竜人はDとの争いに勝って、徹底的に滅ぼした
でなきゃ「Dの意思を継ぐ」なんて言葉は出ないでしょ

Dってドラゴンかデビル？
ドラゴンだと竜人に勝った連中が天竜人を名乗ったとか
デビルだと悪魔の実関係で何か特典付とか

ドラゴンの名前って本当はモンキー・Ｄ・ラゴンなのかな？
ロジャーの本名がゴール・Ｄ・ロジャーだったように。

>>242
今の天竜人はニセモノ
旧時代の遺物のスパコンがワンピース

>>242
ドレス

まず空白の100年とかワンピースとかスリラバーグの怪物とか扉絵でゾロの前に現れたやつとかクマがレイリーに話した事とかDの意志とかドラゴンの能力とかセンゴクの能力とか黒髭の狙いとかカイドウともう1人の四皇とかローラのママとかダダンとか知りたい事多すぎる。

あとハチが言ってた魚人島最強の剣士とかポーネグリフとかなぜロジャーはポーネグリフ読めたかとかDrベガパンクとか気になる。

あとはルフィー17歳最後の冒険ってとこかな？

あとなぜあんなに弱いのにアーロンはジンベエと張り合った程といわれていたのか？

あ

>>246-250
SBSにまとめて送れ

>>246
スリラーバークの怪物は伏線でも何でもないと思う

>>249
肩を並べてただけ
つまり仲間

サンジを瞬殺したし東の海にいたから懸賞金は低いけどそれなりに実力はあったんじゃないかと
あとずっとぬるま湯につかってたから昔より弱くなってるとか
政治力はあったとか
いろいろな理由は考えられそう

「D」の一族はヒトヒトの実を食ったドラゴンを崇拝する一族かドラゴンの子孫

>>254
悪魔の実には同じ物は無い。

>>255
同じ時期に二つ存在しないだけ

いつから餓鬼が沸くようになったんだ？
ＴＢのラストシーンが伏線？おいおいなめてんのか？ん？

明らかに古代兵器

>>249
本人同士の実力が互角だったとは限らないだろう。
魚人たちの間で派閥ができて、反ジンベエ派の筆頭がアーロンだった可能性もある。

魚人島は魚人の島、当然能力魚はいない
だから武術が発展してる

うっかり実を食べちゃって魚人なのに泳げないとか言うのが出てきても驚かない

海王魚人がいるかどうか

アーロンは頭が良かったんだろ。

ジンベイはどう見ても、脳筋タイプ

頭と言うより世渡り上手

＞・正義の門を開けたのは誰か

このまま伏線回収なかったら、結局バギーが手をかざして開けたってことになるんかな？　

>>265
さすがに回収するだろ
しなかったらワンピ見限るわ

予想としては
本命 革命軍のスパイ
対抗 他の四皇のスパイ
大穴 未登場のキーマンorドフラミンゴの部下

Dは自分の中では

ローレンス・D・クシュ

だと思っている。

フロリアントライアングルの周辺にDの棲んでいた島があって、
現実にバミューダ・トライアングルの調査をしていた人物と
重ねた･･･とか??でもそうしたらクローバー博士と重なるかf^^;

わからんwww

とりあえず元HP
http://www.fitweb.or.jp/~entity/kaiki/shoumetu.html

>>266
黒ひげがインペルでの仕事を済ませた後
帰ってくるためになんらかの用意してたんじゃ？

物言えぬPC携帯巻き込み規制者はここにいらっしゃい！
書き込めるよ。

規制者用ワンピース総合スレッドPart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1265471220/

普通に考えると、この件で一番得するやつもしくは、利益を得ても
不利益にはならない立場のやつ

と考えると、白髭と七武海、海軍が潰し合うことで強大な戦力を一気に
二つも削ることができ、その残党を吸収できたり、新兵器や主要戦力の
強さを分析したりと色々得をする革命軍

あとは戦況をかき回したいドフラや少しでも戦力を補充したい白髭にな
るんだろうけど、そいつらは脱獄囚達がマリンフォードに向かってると
言う情報を持ち、それを手助けする準備をするにはあまりにも突発的で
時間がなさ過ぎるとも思う

革命軍じゃなかったら、ルフィに恨みのある天竜人とか軍艦でのルフィ
の発言を聞いてどうせならまとめて殺してしまおうと思ったセンゴク本
人とか、その辺なんじゃないだろうか
センゴクは違うか

>>257
それ伏線いうやつはかなり前からいるぞ

今の戦争の盛り上がりが終わった後に魚人島編なんかやって素直に楽しめるのだろうか？
今以上に面白いものが書けるのか凄い不安。

>>272
魚人島編っつーか今回の締めの宴会をやるのが魚人島とかじゃないのけ？

白髭の親父を明るく飲み明かして称えるって終わり方になるといいなと思う

>>257＝小学生を馬鹿にする中学生

>>272-273

そう思う。

どんだけ魚人島編引き延ばしてんだよwww
とも思ってしまう･･･

でも魚人って基本的にはアーロンみたいな物騒な奴らなんじゃなかったか
ジンベエみたいなのがレアケースなだけで

>>272
戦争が盛り上がったのは戦争前までだし
魚人島編のが楽しみだわ

戦争が始まってからは話が全然進まずにgdgd引き延ばしてるだけだしな。

実はスリラーの最期でエースの危機をビブルカードで示したので
エース助けるくだりはやらないでひっぱることがありえんエピソードで
そのために魚人島のまえに麦わら海賊団分解を起こしたんだろうが
なんだろ、この目的のまえの準備が長引いて準備が主になってる感じ
デジャブを感じる

アテナを助けるために十二宮登ってるはずが因縁の解消とかをたっぷり
時間をかけてやったせいで最期にアテナの盾を使うという助け方も分からず
聖矢十二宮登ってたのかってなった聖矢とか
木刀全部そろえるって目的の前に相当死んでる風魔の小次郎とか
ＤＢ自体は揃ってるのに神龍出すまでに横槍が山ほど入ったＤＢナメック編とか

こうなるとジャンプでは見える目的の準備こそがムチャクチャ時間がかかると
みたほうがいいような気がする、達成は意外とスルっと行くのだが

準備じゃなくて過程じゃないの？

魚人島行かなくても白ヒゲのクルーからコンパスもらえばいい気がする

>>282
お前、ルフィにぶっとばされるぞ

でも確か何処かで
コンパスもらってたよね

キッドってコンパス要らないかも

いろんなとこで散々既出なんだけど意見聞かせて


センゴク、ドフラミンゴ、くま、白ひげ、黒ひげ海賊団、五老星
これらが一気に登場するのが25巻

表紙はシャンクス、ティーチ、バギー、ルフィ、センゴクの羊、トンネル掘りの親父

シャンクス、ティーチ、バギー、ルフィは白ひげ時代後の重要な海賊、
センゴクの羊は海軍、政府の象徴だとすると、トンネル掘りの親父は何？

三代勢力が七武海、四皇、海軍だったっけ？これって海の上の勢力図でしょ？陸にもっとすごい奴がいてもおかしくないよね。じじつ革命軍とかは常に海にいるってわけじゃないし。

>>287
陸に強い奴がいてたとしても、関係ないわな。
陸の敵で出てきたのはヒグマぐらいだし。

>>286
未来の四皇を表紙にしていたってやつだよな。
ひとつ適当なハズシっていうかボケた尾田先生のきまぐれじゃない？

>>286
妄想でこじつけるなら
ワンピースのありかは海じゃなくて地中
トンネル掘らなきゃたどり着けない場所だということを暗示してるとか

４７０話に出てくるエネルが見つけた壁画の人物
シャンディアの族長さんの被り物と同じものを着てる

ワンピース＝「ひとつなぎの財宝」
ひとつなぎ＝繋げて解読するリオ・ポーネグリフ
海賊王は古代文字が扱えた(空島参照)
現在古代文字が扱える人物はニコ・ロビンのみ
海賊王になれるのはニコ・ロビン率いるルフィ海賊団だけとなる

リオ・ポーネグリフに刻まれているものは真の歴史
そこで空白の100年というキーワード
やはり現段階で空白の100年の歴史がワンピースであると考えるのが妥当
レッドラインによって仕切られた海
グランドラインの謎、核兵器
空白の100年の後に世界政府という機関が生まれ、Ｄの王国ラフテルが滅びる
すべての真実がワンピースにある

グランドラインがコンパスの効かない異常地帯ということから、
かつて大陸があった場所だと予想する。
地軸がどーのこーの、みたいなね。
それで異常気象も何となくつじつまが合う気がする。
つまり、数々の島は核兵器によって崩壊した大陸の残滓。
まぁ、この辺は予想が合ってる合ってないに関わらず、尾田が後付で説明するはず。

問題は悪魔の実。
超人系、動物系はともかく、自然系の説明だけは相当難儀すると思われる。
つか、自然系の連中の能力って、グラグラとかゴロゴロとか、ほとんど古代兵器だろｗ
ヤミヤミ、ピカピカに至っては、考えるだけで頭が痛くなる。

そもそも悪魔の実が空白の100年の頃の昔から有ったのか？
それ以降に発見されたものじゃないのか？

(サボの件)追加で

「Ｄ」がドラゴンだとモンキードラゴンドラゴンで語呂が悪くて嫌だ

>>159
普通に水が出てくるんじゃないか？
能力者に対しては無敵だし。

水って何かの映画で出たんじゃなかったっけ

>>297
流水では能力は封じられないぞ。

>>299
馬鹿でかい水滴みたいなのを作ってその中に能力者を閉じ込めるとかさ。

そういえばインペルに水地獄がなかったのはなんで？

能力者にしか効果が無い＆能力者は世界でも100人しか居ない
コストパフォーマス悪い

とりあえずペガパンクなのかベガパンクなのかベカパンクなのか
ハッキリしてほしい。

よくペガパンク表記されてるけど、コビーのセリフや
フランキーが扉絵でいった生まれた家は
「VEGAPUNK」って書いてある。

写植屋さん毎回小さいであろう字を読み違えたな。
サカズキもサカヅキになってたりよう。

最近までベガバンクだと思ってた、あとガーブだと思ってたな

>>302
コストパフォーマンスと言えば、Level5の寒冷地獄なんて
どうやって寒さをキープしてるんだ？？？

>>303
写植屋って今時いるのか？

>>306
古いか・・・

>>305
たま〜にクザンが来て冷やしていくんだよ。

ちょっと待ったスゲー事に気がついた！
よくフィッシャータイガー＝くまだという話題が出るけど、やっぱりそうだわ！

・「もう死んでる」らしいが確定ではない！
・奴隷解放後、世界政府に追われ、死んだ状態、もしくは瀕死の状態で政府に捕まり、ﾊﾟｼﾌｨｽﾀとして生まれ変わった
・レッドラインを素手で登ったため、手がぼろぼろ、よって手には肉球
・冒険家なので世界中のいろいろな所に行ったことがあるのでいろいろな場所へ飛ばせる→「旅行するならどこがいい？」のセリフも納得。
奴隷解放を通じて、ハンコック達とも面識があるから、くまはルフィをハンコックのいる島に飛ばした
英語名ではフィッシャータイガーはオコゼ。鯱（シャチ）だという説が強いがシルエットを見る限りはオコゼ顔、くまの口もオコゼ
ではなぜもっと強そうな魚ではないのか？→ドラゴン（竜）とタイガー（虎）で竜虎→ドラゴンとフィッシャータイガーは繋がりがある

そして、くまのモデルとなった実在する海賊「バーソロミュー・ロバーツ」（以下ロバーツ）をwikiで調べたところ、
タイガーフィッシャー＝くま説を解くための多くのヒントが！！

・ロバーツは信心深いキリスト教徒だった→くまが持つ聖書
・ロバーツが海賊を志した理由は、奴隷船船長との確執のため→タイガーと重なる
・ロバーツのはよくわかっていない→くまと同じ
・ロバーツの死体は行方不明→タイガーフィッシャーも行方不明？

「タイガー・フィッシャー＝バーソロミュー・くま」は確実！！！！！！！

>>309
面識のあるはずのハンコが恩人のタイガーに何の反応も示さない時点でその説は破綻してるわ

ワンピの場合、どんだけ似てても気づかなかった、ですまされたりするから絶対違うとも言えない

・ロバーツのはよくわかっていない
？

>>309
その説で納得いくのはキリスト信者ってとこだけだな。

ロズワード卿のサングラスが割れた件
あれはウソップの覇気だよな

あとヒトデのパッパグが喋れるのも覇気

>>309
手に肉球があるのはニュキュニュキュの実の関係だろう。
・ロバーツのはよくわかっていない→くまと同じ
もうすこし説明してくれ。

>>300それってシキがやってたのと似てるな。
まさに上下関係の能力だな。

馬鹿の浅い思いつきを書くなよ

>>309はもっと評価されても良い気がする。

>>309
＞・ロバーツのはよくわかっていない→くまと同じ

ロバーツの“素性”はよくわかっていない・・・か？
ハンコがくま見ても反応なしだったりシルエットうんぬんもいまいち同一人物には見えないしはなから別人だと決めつけてたがお前の考えで気持ちが揺らいだ
よくよく考えりゃフィッシャータイガーが暴れたときも三姉妹は逃げるのに必死で顔をはっきりは見てないとか
ハンコの烙印もそのままだからタイヨウの海賊団結成時にはその場にいなかったろうしクマを見て気づかなかったことに関してはいくらでも言い訳できるな
まあシルエットに関しては暴れ回ったときにちょっと顔変形しちゃいましたとか？ｗ

189 名無しさんの次レスにご期待下さい 2010/02/11(木) 05:30:21 ID:dmwSb95T0
十二支って猿・鳥・犬が並んでるんだよな
その反対にいるのが寅・卯・辰

>>320
そういうのって自分で貼っちゃダメ

しまったぁあああああああああああああああああ

猿鳥犬(大将)⇔寅卯辰(革命軍)
辰はドラゴン、寅はローかフィッシャータイガー
で、ウサちゃんキャラなんかいたか？ｗ

>>323
カマーランドにいたぞ。うさちゃん。脱獄して今は海軍本部にいる。探して。
暇なときに名前をSBSで聞こうと思っていた。

コラン・ド・プランシー

ボニーの実名はバニー

まだ出てきてないキャラでもいいだろｗ

イワさんがバニーガールと言えなくもない

何か革命軍は干支というより
不思議の国のアリスのような気がしてきた

シャンクスの顔の傷の伏線が気になるな

これ既出？



148 名前： 尾田側近 [sage] 投稿日： 2010/02/11(木) 04:58:23 ID:g8hp4MFX0

これは別に流してもらってもいいんだけど、気になる人は読み進めてほしい。

君たち、なぜロジャーの子供が「鬼」の血を引くのか違和感湧かなかった？
エース自身のセリフにも出てきてるけどさ。
確かに、犬、猿、キジと海軍大将が出てきて、
海軍が桃太郎側を気取っていることからすると、
なるほど、海賊側、つまりゴール・D・ロジャーは「鬼」になる。
でも、ここへきて「鬼」なんてなんか唐突だと思わないかい？

話は変わって、「本当は怖いグリム童話」というものを知っているかな？
桃太郎や、金太郎はグリムではないが、このような日本の昔話も、時代と共に変遷してきているんだよね。
この「時代が語り続くと元の話も変わってくる」っていうのが実はポイントなんだ。

勘のいい人はもうラフテルについてわかったかもしれないね。
悪魔の実、「きび団子」、鬼が島、興味持った方は、いろいろ詳しく調べてみてほしい。

そういや、ドラゴンボールって西遊記がモチーフになってるって言ってた奴いてたなｗ

悪魔の実の成長と暴走と覚醒について

ルフィのギア、チョッパーの暴走、獄卒獣・・・

1巻と３巻に出てくる懸賞金額不明の「イトウミキオ」って誰？
尾田の尊敬する漫画家なのかね。

>>334
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%86%E3%81%BF%E3%81%8D%E3%81%8A

>>335
ｔｈｘ

>>333
ルフィのギアは成長とかじゃなくて応用でしょ。
ゴムの特性を利用して体をポンプにして血液の流れを早くしてるだけなんだから。

ランブルボールを他のゾオン系が使ったらどうなるのかは見てみたいけど。

人と成るの意味とは？

人と成る→人成→成人

つまり大人になるってこったな

人と成る→人成→成人→成る人→ナルト

つまりナルトになるって事だってばよ！

>>320
というかそれは桃太郎の物語で
悪い方角とされる丑虎（うしとら）→牛の角を持ち虎の腰巻きを付けた"鬼"
を退治するために反対の方角である"犬""猿""雉"をお供にしたってのを
モチーフにして三大将のあだ名がついてるんだが
それを逆から解読しただけなんじゃね？

書き込みついでにずっと気になってたことを
謎でも伏線でもないんだけど
尾田ちゃんは「小さな冒険者ビッケ」が凄く印象に残っているってどこかに書いてたけど
あの時代の海賊物で男の子が胸をワクワクさせたといえば
なんと言っても「宝島」だと思うんだけど
この作品について尾田ちゃんからどこかでコメントがあったりしますか？
シルバーの格好良さといい、胸躍る主題歌といい
ワンピースを描くきっかけとして
「宝島」より「ビッケ」が大きいとはちょっと想像つかないんだけど

メラメラは誰にいくんだろな

>>343
黒ひげ団の誰か

悪魔の実って、能力者が死んだらその実がまた出来るんだっけ？

ＴＢでサンジが言った「死に花を咲かす」
オダは能力者じゃないサンジを通して
死んだら悪魔の実を咲かすという伏線を張った
ウソップのセリフで「物が悪魔の実を食べるのか」「実に意志があるのか」というのは
人が死んだら実にその人の意志がうつるということだな

ブルックが50年前に発動させたヨミヨミの実も、既に何処かに実ってるわけで、
それを誰かが食べた可能性もあるわけで、
さらにもう黄泉返った可能性もあるんだよな


例えば、黒ひげとか

じゃあブルックは今泳げるのかい？

ボンちゃんがルフィに電伝虫で送った言葉の全文を聞きたい。

ブルックは今も能力発動中だから白骨でも生きてるんじゃないかな

眼帯の海賊とダダンはいつでてくるんだよ

サンジが言ってたろ
「その実は役目を果たしてカナヅチだけが残ってる」って
ブルックはカナヅチなだけで能力者じゃないってことだよ
だからまた悪魔の実も食える

それは、また死んでも復活はもう出来ないって意味で言ったんじゃねーの

どうだろね

実が能力を発揮しない≠そこには無い

は短絡的かと

ってか、そもそも水貯まりに入ると力が出なくなるってのも
悪魔の実の能力だよな

ブルックの説明で「1度だけ」って文句なかったっけ？
無いなら>>353の意味かも
あったら、わざわざ尾田があの台詞を言わせるのは不自然だと思う

>>351
眼帯の海賊はルックス的に黒ひげがなるに決まってるだろ

あー、「二度の人生を約束される」と言ってるね
微妙だけど、サンジの台詞も不自然ではない、かな
まあ自分の妄想なんで気にしないで下さいな

また白ひげ最強説が強固されたな
白ひげ＞マルコも当然
だって、
海岸から数百m以内ならどこでも海に落とせるんだもんなｗ

誤爆

次にブルックが死んだらヨミヨミの実がまた出来るんだろ
ガイコツに寿命があるのか謎だが

実はエースが既にヨミヨミの実を食ってて復活！ってシナリオ

新しい伏線らしきものを昨夜に発見した。
単行本読んでたら偶然にそれらしきものが。
LEVEL5の極寒地獄にて、囚人の一人が檻の中で凍死している描写のシーン。
「未来へ冷凍保存されたのか」「ぐわっはっは」という他の囚人たちの会話が出てきます。

ただ、凍死したのであればわざわざ"未来"という言葉を繋げる必要は無いと思う。
これは青雉のアイスタイムカプセルという技と関係していそうです。
現実世界でのタイムカプセルは封印したものを未来で開封するものです。
しかしながら、青雉のその技は冷気の弾丸を放つ技なので無関係だという考えに至りました。
ただ、この囚人の意味深な発言が後で伏線ということになるのかもしれない・・・ね。
青雉とは違う何処かで繋がると予想しています。

>>364
オーズも冷凍保存されてたし、単にそういう意味じゃね？

ビスタは名前そのものが伏線

エースが死んで、これでサンジ以外の、
麦わら一味のみんなの最愛の身内や友達が死んだ事になるが、
サンジも昔の身内がでてきて死ぬ事になるのだろうか？

生き別れた兄弟とかね
「サンジ・・・ゴメンな。幼いお前を、客船のトイレに置き去りにして・・・。
でも、また合えて・・・よかった。
どうか・・・この左目を受け継いで・・・くれ・・・・・（グリュ）」

今まで回想以外で死者を出さなかったワンピが本当にエースを殺すのだろうか？

ここでのエース死亡をより劇的にするためにあえて誰も死なせなかったとも思える。

回想以外でも死者でてると思うけどなぁ。
ツメゲリ部隊にしてもそうだしアラバスタの内乱で死者０はありえんし
空島サバイバルも全くの死者０はおかしい。
海列車は嵐の中グランドラインの海の中に落ちるとかほとんど脂肪確定みたいなもんだし

死者を出さないというより死者を積極的には出してこなかったってことじゃない？
それに死者を出さないことを信念にしてた場合最初の死者は重要な人物にしたいはず。

白髭海賊団の２番隊隊長が空いてたのは既出？

>>371
いや、そうじゃなくて、主要キャラでの死者ね。
そりゃ、エキストラの死者は出てるでしょ。
そもそも、モリアは死者を蘇生させてゾンビにするんだから、死者が出なければゾンビ兵は作れないワケで。

イガラムやペルが死んでなかった時点で「死者を出さない」というポリシーが伺えるでしょ。

>>372
え？

>>372
俺も意味が分からない。どういう事？

即出だよ

>>374>>375　２番隊隊長の座が空いてるからエースに隊長を勧められたんじゃなかった？

エース死亡もまだわからんと思う
白ひげの”顔半分”って状態が強調されすぎててさ

白ひげがエースに白ひげ海賊団託すルートもあるかも

ナミ、ウソップ、サンジ、この3人だけフルネームでない！Dがついたり、後々 つじつま合わせで使われたりするのかな？

ナミは出自が明らかじゃないし後付け色々出来そうだよな。
ウソップは逆に両親固定だし庶民代表でいい気もするけど。
サンジも良く分からん部分多いな。

>>377
クロコダイルが昔の2番隊隊長だと思っていた時期があった
反省してる

>>381　その可能性が０とはいえないんじゃないかな。
まぁ白髭2番隊隊長でロギアだと８１００はいくらなんでも低すぎだから違うだろうけど。

>>377
だから？

読んだ直後はまさにこのエースの死のために今まで死者を出さずに来たかと思ったが、
読み直していて疑問が出てきた。

エースのダメージって白ひげの刺青をキレイに焼き消すように受けてるんだよな。
エースが白ひげ海賊団を抜けて自分の道を生きるか、ルフィの仲間になるか、
最終盤で復活果たすんじゃないだろうか。

好みとしてはこのままおとなしく死んでて欲しいんだが。

>>380
四皇幹部の息子のどこが庶民なんだｗ

この前どっかで見た
エース復活
バギー四皇入り
とかのバレが妙にリアルで信じてる。

Ｄは天竜人（たぶん竜使いだろう）に滅ぼされた人の末裔だろうなぁ。
Ｄの意味はドラゴンキラーとかドラゴンバスターとかで、竜を倒してくれって願いを込めた意味。
科学力はあったので古代兵器は作れたけど、出来た時には壊滅状態だったので封印して
封印場所とかをポーネグリフに記録した。

>>387
おれは逆だと思ってたなあ

D＝天竜人が世界を救った一族で、今の天竜人は海軍がねつ造したもの
D＝ドラゴン(天竜人)だから、ルフィの父ちゃんはコードネームがドラゴン

アーロンってジンベエの息子じゃないのか？
ルフィに詫びようと思い馳せるジンベエの表情からそんな感じが

>>389
友人

"ポートガス・Ｄ・エース死す"なんて副題の後に、エースが生き返ることはないだろ

ビブルカードが燃え尽きちゃってるのに死んでないってのは有り得ないな。

Ｄがドラゴンの頭文字だとしたら、ルフィの父親の名前はモンキー・ドラゴン・ドラゴンって事になるな。
なんか、ゴリラ・ゴリラみたいだなｗ

>>388
それだと現天竜人がＤの一族を倒した方法がよく分からんです。
世界を救えて科学力もあるのに何で負けたのか。
まぁ色んな可能性はあるだろうけど。
現天竜人は月から来てＤとの戦いの後に科学が廃れたとか。

申酉犬のうらで寅卯竜てのがあって卯がいないとかあったけど、革命軍で電話取ってたやつ卯の帽子被ってたな。

あとエドワーＤニューゲートとＤフラミンゴはＤの一族な。

それとくれはとおつるさんは姉妹でおつるさんも医者。ベガパンクはおつるさんの息子な。

ダダンの正体はパンダマンな。尾田夫妻の好きな飯屋が『ポム・ダダン』なんだよ。

あと尾田のおじさんは京都のタクシー運転手な。

五老聖は天竜人の目つけ役な。天竜人を本気で怒らせたら龍になるからな。それと戦うためのプルトンとポセイドンとウラヌスな。

因みにラフテルへは実は岬の棟からすぐ行けるのな。クロッカスはラフテルの番人な。

あと天竜人とＤの一族は血筋は一緒な。

悪魔の実は天竜人と戦うための武器な。

黒ひげは天竜人を倒すために頑張ってる人な。革命軍から抜け出した異端児な。

白髭はロジャーから番人の役割もらった人な。

このコピペって誰が考えたの？
なかなか面白いと思うんだが


空白の１００年以前､世界は平和だった｡
その一翼を担っていたのがとある王国（Dの王国､コブラが言っていた王国）
ある時､ある海賊組織と王国の間に戦いが起こった。
争いを好まないDの王国は、島を守るため｢プルトン｣「ポセイドン」を作った｡
これは兵器ではなく､｢人工的に海流を生み出す機械｣であり､｢堀｣の様な役割をした｡

プルトン、ポセイドンはそれぞれを合わせてはじめて効果が出るもので、
ポセイドンは海底に､プルトンは海上に､といった具合で設置し海流を起こす。
これらは地上から見ると浮き島の様に見える為｢ラフテル(浮き木)｣と呼ばれた。
これによって､海賊は王国に近づけなかったが､結局王国は敗北する｡
そして､勝利した海賊は侵略の事実を隠すため､
滅びた王国へ誰も近づけないようにラフテルを強力に設定した｡
これによりラフテルを中心に強力な海流、偉大なる航路が生まれ､世界の海は４つに分かれた。
同時に､海賊達はそれを境に｢世界政府｣を名乗り､海賊は｢海軍｣となった｡

しかし､王国にも生き残りがいた｡
彼らは世界に散り､残った知恵と､歴史の事実を世界に分散させた｡
これが各地に残るポーネグリフであり、海賊やプルトンの事が綴られている。
侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は、正義の名の下に
王国の生き残りを根絶やしにするため、｢海軍｣を全世界に配備し世界を監視していた｡

しかし､後にG･D・ロジャー（Ｄの子孫）が偉大なる航路の果てで失われた王国の形跡を発見する｡
政府はG･D・ロジャーを処刑し､七武海を結成し海賊達をも監視することになる｡

政府は、ラフテルを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事を恐れている｡
そして､ロジャーの言っていた財宝｢この世の全て｣とは、ラフテルを止めて
偉大なる航路を消し､世界の海をひとつに、オールブルーに戻すこと｡
海はこの世の全てを生み出す。
これこそひとつなぎの大秘宝 ONE PIECE、世界の財宝だ｡

ゴムゴム→５６５６
ヒトヒト→１０１０
ハナハナ→８７８７
ヨミヨミ→４３４３

まだ出てない数字。

前、大学の数学の教授が雑談で言ってた

>394
あー、それは俺が考えたんだわ

>>395
ワンピヲタの教授かｗ

>>395
２９２９…

よくドラゴンはカゼカゼの実の能力って予想をみるけど　それがほんとだったら
ルフィが育ったフーシャ（風車）村に通ずるものがある気がする

>>397
そう。だから「次の仲間はくまかな」って言ってた。

だから次の仲間は「クンニクンニの実」の能力者だろ。

クンニしろ！オラァァァ！

ウソップがニクニクの実を食ったんじゃない。だから太った。

>>391
ドラゴンだけ通称じゃないかしら

モンキー・D・ガープ
ドラゴン
モンキー・D・ルフィ

>>403
モンキー・Ｄ・ドラゴン
って父親のガープがはっきり言ってたから間違いない

だからドラゴンのフルネームはモンキー・Ｄ・ラゴンなんだって。
Ｄとラゴンが合体して通称「ドラゴン」
ゴールド・ロジャーと同じ理屈。

>>404
読み返してきた
反省してる

>>405
その理屈ならモンキー・ドラゴンって呼ばれてるわｗ

考察スレじゃなくて、妄想スレになっとる

で、ロビンがビビに謝るシーンはあるのかないのか
そもそもビビと再会するのかしないのか
個人的には今のロビンとクロコダイルが絡むシーンは見たいけど

オハラでスパンダだかスパンダムの父親がオルビアに言ってた
まだこいつしか知らない情報があるって何だろうな

ポーネグリフ関係でしょ
んで全知の樹の地下にあるのがバレちゃったから洋ナシになっちゃった
違ったっけ？

>>410
サウロがどこに行ったか聞き出したかったのかと思って読んでたけど
サウロがオルビア連れて脱走したということだったから
当然サウロは罪人になったわけで、その情報、手がかりはオルビアから
しか聞けない

地下の研究所はばれて死罪確定と言われた後だから関係ない
もしばれる前だとしても、地下については他の学者達も当然知ってること
オルビアしか知らないということにはならない

>>410
アニメだとサウロの居場所を聞きたかったが海岸で見つかったから結果オーライみたいな事言ってたが
原作だと言ってなかったっけ、読み直してみるわ

>>394
オールブルーの件だけど、
ワンピの世界の地形は大陸に挟まれた二つの海がある星だから、
二つの海が交わっている所は今のところ二箇所だけ。
魚人島のトンネルけどここは二つの海は交わっているけど、
グランドラインだけなので、サンジがいうオールブルーではない。
となるとリバースマウンテンが有力候補なんだが、現時点で
地図上は４つの海は交わっているがグランドラインはこれに入って来てない。


ていうかその４つの海が交わって流れ込んで来てるグランドラインの
灯台岬がオールブルーだとおもうんだが、どうだろ？

＞ワンピの世界の地形は大陸に挟まれた二つの海がある星だから
登場人物が分かってるのがそこってだけで、実は世界からしたら一部だったりしてｗ

黒ひげ海賊団の一番左にいるのは誰か

>>416
一番左はドクQでしょ？

逆
女囚の横のキリン柄のコート着てるヤツ
囚人服を着てない

ここってネタバレOKなの？

ネタバレはネタバレスレで

ワンピース専用ネタバレスレッド Part1808
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1266669398/

>>394　なかなか面白い妄想でwktkしたぜ

>>416>>418はネタバレなの？
そんな質問して誰が答えられる？

エネルって何時アッパーヤードに黄金があること知ったの？
アッパーヤードがジャヤだったってことは忘れられてるようだったのに
エネルは黄金があること知ってて侵略してたよね？

>>405
ゴール・Ｄ・ロジャー→ゴールド・ロジャー
モンキー・Ｄ・ラゴン→モンキー・Ｄ・ドラゴン

同じ理屈・・・？

馬鹿は放っておけ

>>424
え？

>>426
は？

>>427
ら？

にゃははははｗ

通称・尾田ノートを見ました。
数回しか見るチャンスがなかったので抜けてる情報があるかもしれませんが、御了承下さい。
何度かうpしましたが、もう一度よく思い出して書き直しました。
今の自分にはもう二度とノートを見るチャンスはないのでこれが自分の遺作ですw

【ダダンの人物像】
ニョキニョキの実の樹木人間。
悪魔の実の中でも稀少(物語内で登場するのは初)な実態がある自然系。自ら樹木となることが出来る。また体から樹木を生やすことが出来る。
とある島で暮していたが実を食べてから強靭な樹木を生み出す珍しい体(樹木)を多くの商人などに狙われ逃亡の日々を過ごす。

しかし一度だけ捕まり刈り取られた樹木は転売に次ぐ転売を繰り返し、海を渡り船大工トムの元へ。そして後の海賊王ゴールド・ロジャーの船、オーロ・ジャクソン号の木材として使われる。
逃亡の最中に海軍中将ガープに助けられフーシャ村に移り住む。木や自然を好むのでフーシャ村の町内には稀にしか姿を現さず、普段は山奥に住んでいた。ある日ガープに無理矢理エースの世話を頼まれ嫌々だが引き受ける。
ルフィがシャンクスに麦わら帽子を預かった後、またしてもルフィの世話を頼まれ、その後エースとルフィの二人の世話を見る羽目になる。
その後偉大なる航路のどこかに自然の宝庫“グリーンアイランド”と言うダダンにとっては楽園のような島があると言う噂を聞き、ルフィが旅立つ数ヶ月前に自らもフーシャ村を出る。
フランキーの言っていた宝樹アダムとは実はダダンのこと。
“宝樹アダム”が伝説の樹木として有名になったのはオーロ・ジャクソン号が世界を制した後からであり、伝言ゲームのように噂が噂を呼び、「絶対に倒れない大木」「世界に数本ある」などと語られてはいるが、宝樹アダムが悪魔の実を食した人間とは現在知る人は少ない。
本名はジュラーム・D・アダム
ダダンとは商人などから狙われない為にガープがつけた愛称。海賊や海軍とは縁がない実を食べてなければ普通の人間。
新世界にてルフィと再開することになるが、その際サニー号に自分の体が使われてるのを知り「切るとき、すげェ痛ェんダっ」とツッコミが入る。
口癖は語尾が「〜ダっ」と“だ”がカタカナになる。
勿論他の船員(特にフランキー)も宝樹アダムが人間と知り驚く。
しかしエースの件、ルフィの信念を改めて知り、「おれの体を使ったからには世界の海を制してこいっ」と言い放つ。
性格は、面倒臭がりでいいかげん。エースとルフィの世話もガープがいない時はテキトーにしてて、バレるとガープに殴られてた。ガープのむちゃぶり、ワガママには呆れているが、自分を世話してもらった恩があるので頭が上がらない。
ルフィもダダンには全然ビビってない。“育ての親”という重要キャラのわりに意外とギャグキャラ。そしてダダンもルフィ達と同じくガープの愛ある拳
“ゲンコツ”の被害者w
ルフィとダダン再開時に過去の詳細が語られるようです。

自分が覚えてるノート情報は以上です。

サニー号の木材に使われたってことは、ダダンはまたどこかで捕まって刈り取られたんでしょうか？w

正義の門開けたのは、凍った津波の上から落ちる前の船内描写の
黒い影のやつだそうだ。

こうゆーのって、純粋な３０代の俺なんか信じちゃいそうになるんだけど、
どこまで本気なんだろ?

>>432
他の人に答えて欲しいんだったらレス番くらいつけようね
こーいうのって言われても他の人はわかんないんだよおっさん

>>432
ああ
こういうの＝こういうスレの内容 っていうことか
煽ってごめんよー

青キジの「オハラはまだ滅んじゃいねえ」ってセリフは
ロビン以外にも出身者が生きている可能性があるってことなのか。

んじゃヒルルクもまだ死んでないな

今週話で「赤犬さん、危ない！」ってセリフがあったけど、これ誰が言ったんだろ？
サカズキって部下からは「サカズキ大将」って呼ばれてるし、上司からは「サカズキ」って呼ばれてるよね。
「赤犬」って呼び方はむしろ敵側が呼ぶ呼び方じゃない？

「盃を交わしたら兄弟」は
サカズキの攻撃をかわせなかったから兄弟終了の前フリ？

>>437
吹き出しの大きさの都合とかじゃねーの？

>>438
面白いなそれｗｗｗ

モンキー・ドラゴン・ドラゴン
でも問題ないと思う。
展開としては
・作中でＤ＝ドラゴンと明らかになる
・SBSで指摘がある
・尾田「名前つけたのガープだからね。まったくうっかりな奴です」とか「ガープはＤの意味なんて知らなかった」

尾田がＳＢＳでこじつけるのはわりとどうでもいい部分だろ
Ｄの謎とか重大な部分でいい加減な後付けはするまい

そういや昔まだ巻数１桁時代にＤの意味についてはまだ秘密って言ってたな＞ＳＢＳ

>>424
同じ理屈だよ。
ドラゴンのフルネームはモンキー・Ｄ・ラゴン。

ゴール・Ｄ・ロジャーがゴールド・ロジャーになったように、知名度が上がるにつれて名前が一人歩きし、
誰かがＤ・ラゴンをくっつけて通称ドラゴンになった。
Ｄの一族の中には自分がＤの末裔だという事を公にされると行動がしにくくなるから隠したがる人がいる。
革命軍なんかに身をおくドラゴンは正にそれ。
ガープやルフィ、エースはそんな事を気にしない性格だから堂々と言ってるけど。

ガープがドラゴンの事を「モンキー・Ｄ・ドラゴン」と言ったのは、
ドラゴンという名前を言った方が周りの者に理解してもらえやすいと思ったから。

>>444
的外れすぎる
45巻の紹介文でもモンキー・Ｄ・ドラゴンになってたし
革命幹部のイワンコフすら「ドラゴン」って呼んでるしな

たしかにモンキー・ドラゴン・ドラゴンだと語感がわるいが前提のＤ＝ドラゴンが間違ってるんだよ

ドンキホーテ・Ｄ・フラミンゴのほうがよっぽど可能性ある

自分の息子を俗名で呼ぶ親がどこに居るw
というかガープはエースに関しては恩赦受けてるようだけど
ドラゴンとの関係とたまに会ってることは罰せられるべきじゃないかな？
赤犬が元帥になったらインペル行きだろう

>>446
せいぜい退役じゃないかな
そこまでやったら軍部内の穏健派からは反発食らうでしょ
代表として青雉が担がれたら、下手をすれば海軍が真っ二つに割れかねん
そこまで追いやって穏健派を一掃って事なら別だけど

>>309
遅レスだけど凄いｗ

でも
くまは
魚人じゃないぜ

>>449
ココロさんも服を着ているときは人間に見えたからな。
くまも脱ぐと凄いのかもしれない。

参謀のお鶴さんって、忘れられてね？

>>438 それ俺も違和感あった。
黒ひげ一味の一人が悪ノリで言ったとかどうかな

>>444はネタとしても面白くないしコテ付けてくれないかな

Ｄから簡単に連想できないものが答えだと思うけどね。
有名な革命家や海賊にＤという文字があって、敵対してる奴ら（天竜人？）に名前を見られても
真相を連想できないようなことじゃないと、わざわざＤにしてる意味が無いと思う。
Ｄがドラゴンなら、最初からモンキードラゴンルフィでいいじゃん。

一般的にミドルネームはその人の地位や信仰名

>>445
＞45巻の紹介文でもモンキー・Ｄ・ドラゴンになってたし
そりゃ、真相が明かされてない状態で読者にモンキー・Ｄ・ラゴンなんて教えるワケないだろ。
ゴールド・ロジャーの紹介文を初期の頃に「ゴール・Ｄ・ロジャー」なんて書くワケないじゃん。

＞革命幹部のイワンコフすら「ドラゴン」って呼んでるしな
別に仲間内で愛称で呼ぶのは良いじゃんか。お前は友達や同僚をあだ名で呼ばないのか？

ドフラミンゴもその通り。フルネームはドンキホーテ・Ｄ・フラミンゴ。

>>446
＞自分の息子を俗名で呼ぶ親がどこに居るw
いるだろ。
それに、ドラゴンの方が世間的に通ってる名前なんだからあの場面ではドラゴンと言った方が理解されやすいだろ。
あそこでルフィに「お前の父の名はモンキー・Ｄ・ラゴン」って言っても、周りの連中「誰それ？」ってなるだけでしょ。
だから「モンキー・Ｄ・ラゴン」って言ったんだよ。

>>456
惜しかったな。最後の一行で大チョンボだ

Dはドラゴンスレイヤーの頭文字。
竜（天竜人）を退治する一族の属名。
よって海軍に属するガープ、サウロは一族の裏切り者。

ゴール・D・ロジャー⇒ゴールド・ロジャー　なら
モンキー・D・ガープ⇒モンキード・ガープ
モンキー・D・ルフィ⇒モンキード・ルフィ
モンキー・D･ドラゴン⇒モンキード・ドラゴン　になる

>>456
とりあえず志ね

>>457
あ、コピペしてミスしてしまった。

>>458
そうやってＤってのを隠して生活してる人はいるんだろうね。

>>459
なんでそう頭ごなしで否定するの？

おお!ドラゴンスレイヤーか!ドラゴンバスターでもいいね。
自分はデーモンかと思ってましたｗ悪魔の実だから←安易。
でも赤犬青雉黄猿で桃太郎なら敵対するのは鬼だから、鬼＝悪魔てのはどうかね。

ラフテルは鬼ヶ島

>>460
じいさんが孫に父親の名前告げてるんだから本名言うんじゃないかなあ
そもそもそこまで気を使う性格なら、あんな公衆の面前でドラゴンの話しないと思う

根拠無き憶測は推論とは言わんよなぁ
憶測は憶測

俺の妄想が根拠ですとか言い出しそうだが

そもそもの始まりが尾田の妄想だしなあ・・・

妄想じゃない想像だ！！

>>464
漫画やドラマでもみんなそうだろうに。

>>464
尾田の妄想は尾田にしか分からん
勿論、「こうなんじゃないか？」と予測し考察する事は出来るけど、あくまで一案に過ぎず
予想でしかない
そんな中で「俺の妄想は正しい。尾田はこう考えてるはずだ！」なんて書き込みは
人格障害の気があると言わざるを得ないよ


もしかしたら本人は「ネタでやってるんだよｗｗｗ」とか言うつもりかもしれんが
裸で街練り歩いて「俺は基地外のフリしてただけだよｗｗｗ」とか言っても基地外と同じ行動してたら
そいつも基地外で間違い無いんだ

実際は尾田と編集との協議で決まったり
案外編集主導で話が作られてたりってパタンもある
浦沢なんか編集をスタッフに引き抜いてるしな

ネタを全て自分が考えてるってのが本当なら
担当は角を整える位で基本的に尾田主導だろ

>>468
そういうのが嫌だから意見するなと言ってる、というインタビューを見た記憶があるような。

SBSで言ってるね
読者から悪魔の実のネタとか募集しないんですかみたいな質問の答えで
何巻かは忘れた

もうここは妄想スレということですね

>>462
ルフィが知らない父親の名前を教えるんだから、世間に知れ渡ってる名前を伝えるでしょ。
結果としてルフィはドラゴンの名前も知らなかったけど。

>>463
ここに書かれてる考察の書き込みのドコに根拠があると？

じゃ、聞くが、ドラゴンが「モンキー・Ｄ・ラゴン」じゃないと言い切れる根拠あるのか？
ロジャーの前例がある以上、こう考えるのが普通だと思うけどな。

なんで頑なに否定しようとするのか理解できん。

ロジャーの前例を型にはめるなら
表記の仕方からして確実に違うわけだけど

だよなぁ
だってモンキー・D・ドラゴンってはっきり言われてる
ロジャーの例であげるならないだろ
ロジャーは『ゴールド・ロジャー』って言われてたのが本当は『ゴール・D・ロジャー』でした、だったんだし

>>473
作品の描写からその背景を推察、推測、推定するのが予想や仮説
君のは作品内で「モンキー・D・ドラゴン」と紹介されてるのにそこを否定したら完全な妄想
作品内の描写は尊重されなければならない
ロジャーの件では「ゴールド・ロジャー」が「ゴール・D・ロジャー」になったのであって
その理屈から言うと、君は「モンキー・D・ドラゴン」は「モンキー・D・D・ラゴン」である
と主張するのが正しいと思われる

>>473

まあそうかも知んないけど、だったら「ドラゴン」とだけ言うかなー、と思ったのさ
あの時ロビンも「素性の片鱗すら全くつかめない“謎の男”……だったのに」って言ってたから

つか>>476が全てだな

>>476
いままで紹介文の名前を省略したことはあっても虚偽したことはないしな
ドフラミンゴもドンキホーテ・ドフラミンゴなんだろう

>>473
個人の意見じゃなくて押し付けるから否定されてるんじゃねーか
それと「悪魔の証明」って言葉を知った方が良いぞ低脳

ところでドラムでナミの服を破ったルフィに対して発生した借金の伏線はまだ回収されてないよね。
ゾロの時もきっちり回収したしこれもどこかで使う時がくるのかな。

>>480
＞悪魔の証明

最近覚えたてで使いたいの？ｗ

考えすぎなスレだなｗ

>>482
横レスだが正しい使い方だと思うが？
君の方はいまだに覚えてない言葉だったの？

モンキー・D・ラゴンはありえないよ
なぜならそうだったとして「全くなんの意味もないから」

　規制解除されてたので安心して続きを書くw
>>473
そこまで作中で「ゴールド・ロジャー」だったとされる人物が
実は「ゴール・D・ロジャー」だったという展開は
主人公である「モンキー・D・ルフィ」の名と合わせて
「海賊王ロジャーと主人公のルフィにはなにか繋がりがある」
という新たな情報を読者に伝えることが出来た。

しかし作中ですでに同じDであり、
それどころか名字も一致して親子であるのがはっきりしている
「モンキー・D・ドラゴン」という名前が提示されたのに
それが実は「モンキー・D・ラゴン」だったということにしても
「D」であること「モンキー・D」であることになんの変化もないので
物語の上でなんの変化もなく、読者はそれを聞いてもどうしようもない。
あり得ない喩えだが今後「ルフィの本名が実はルフィーでした」というのと同じで
今まで本名を隠していた意味が全くなく
明かされたことでなんの面白味も与えないような隠し方は
物語的に絶対にあり得ないんだよ。

>>407と>>424に指摘されて気づけない時点でもう何言ってもこいつの頭じゃ理解できんよ

・シャンクスとバギーはワンピース（もしくは’歴史の全て’）の正体を知っているのか？

バギーが海賊王（＝ワンピース？）を目指している点から知らないと考えるのが妥当だが・・・

そうなると
・なぜシャンクスとバギーはラフテルに上陸できなかった？（させてもらえなかったのか？）

ってのも疑問だ、それともシャンクスだけ上陸できてバギーだけ許されなかったのか？

要するにドラゴンだろうとＤ・ラゴンだろうと
どっちでもいいってことだなｗ

ゴールド・ロジャー
モンキード・ラゴン
モンキード・ルフィ
モンキード・ガープ

きっと彼のワンピースだとこうなんじゃよ

>>487
白ひげは積極的にラフテルに行こうとは考えず
シャンクスはルフィに対して「新しい時代にかけてきた」と言っている。
ロジャーが大海賊時代を望んだもの
若い多くの力を必要としているってことなのかな？

最近単行本読み返してて思ったんだけどルフィ達って自分らから麦わら海賊団って名乗ったことないよな？
ってかそもそも麦わら海賊団って名前も自分達で決めたわけでもなかったような
そこに気をつけて読んでたわけじゃないからさだかじゃないけど、もしかしたらそういうのも後々関係してくんのかね

>>491
そもそも、麦わら海賊団って呼ばれたことあった？
麦わらの一味とは呼ばれてるけど

ガープが実子をラゴンと呼んでないのになんでそんな妄想が・・・

>>492
なんと・・・
当たり前のように呼ばれてると思って今ざっと確認してみたがなかなか見つからんな・・・
一回も呼ばれたことなかったっけ？

仲間が全員揃った時への布石？

Ｄがドラゴンの頭文字とかドラゴンバスターだとかの妄想は受け入れるのに、
Ｄ・ラゴンは受け入れないんだな。

まだ10人も居ないからねえ
団って言うには少ないって事じゃないか
それよりもどっかでも話題になってたが、大抵能力者は火拳のエースとか見たいに能力の名前が着いたりする事が多いっぽいと思ったんだが、
ルフィはゴムのルフィとは呼ばれないな

>>496
受け入れるもなにもお前のは本当に妄想だからだよ
Ｄがドラゴンバスターだとかドラゴンハンターっていう予想に関しては天竜人がいたり頭文字がＤだったりなにかしら「そういう考えもありかも」と思わせる根拠があるが、
お前の妄想には意味もなけりゃ感心も出来ないし理にもかなってない
なんで自分の考えだけ誰にも受け入れてもらえないのか、それはお前もみんなの意見や注意を聞き入れてないからだ

>>497
バギーも道化のバギーだしそこはあまりこだわりはないんじゃね？
まあ四皇候補だからそれも何かの伏線かもわからんが

別にただの通り名だから
能力云々は気に留めるまでもないんじゃないか

それにしてもチョッパーの通り名はこのままなのだろうか

>>484-485の人も書いてるけど
ドラゴンが仮に「D・ラゴン」だったとして、物語上何の面白みもないし、同じネタ繰り返す意味も無い
むしろ物語としての発想の浅はかさから、作者の力量が叩かれるだけになると思う

よかったら「D・ラゴン」であることでストーリー展開における影響や可能性を考えて挙げてみてほしい
それ次第では「意味」を見出せるかもしれないし、何らかの「意味」を持たせられれば、ただの妄想でも
他人に「なるほど」と思わせることも出来るはず

>>496
お前は、「D・ンキホーテ・D・フラミンゴ」でイイよ、もう。

>>499
目立つ者が通り名になるって感じなのかね
チョッパーはペットって扱いだからなぁ
他のごつい姿の方が別に賞金首になったりして、そっちではまともな通り名が着くとか

>>501は結構秀逸だなｗ

チョッパーもなかなかだがウソップは名前も素顔も手配書に載ってないしこれは後々なにかの役に立つんじゃね？
ガープと会ったときもウソップいなかったし

>>497
ゴムのルフィと呼ばれちゃったら
相手がルフィのゴムっぷりに驚いてくれなくなるw
正体が分からない名前の付け方になってるのは
これは正直言って漫画の演出上としかいいようがない
火拳のエースは初登場でそくお披露目するから良いけど
敵の名前がノロノロのフォクシーとかだとネタばれになるから
直接戦う相手とかは名前に能力を入れらんないでしょ

>>504
あ…

もしかしてダダンの正体って…

>>501>>503
お前ら、センスないな。

っていうかゴールド・ロジャーと同じ理屈と主張して
同じ理屈じゃなかったんだから妄想乙って言われるの当たり前だろｗ

>>504
父親といつか再会するんだろうけど、このままなら
直接会うまで息子が海賊やってると気づかないだろうね。

その前にダイエットしとかないとルフィとゾロに気づいてもらえんぞ

>>507
いいセンスだから、コテつけてやったらもっと人気でると思うよ
あなたほどの人が名無しなんてもったいない

「麦わらのルフィ」
「麦わらの一味」
漫画の演出上だけだとちょっと寂しいね
重要人物である赤髪から受け継いだものだし
「麦わら」にはルフィからも作者からも拘りが見えるので
テンプレにもあるがあの麦わら帽子には何か重要な意味があるんではと妄想したい

「麦わら」は少なくともルフィ自身は返すつもりだろうから、自分では名乗らないんだろう。
シャンクスから預かった大事なものだから、それを呼ばれても否定はしないってのが現状だろう。
ルフィは「海賊王」になると決めてるから、チーム名はつけないと。

最初の手配時はゴムの能力者ってのが伝わってないのかもしれないし
手配写真を見れば麦わらに特徴があるからな。

「ロジャーの息子＝ルフィ」や他と同じで
「D＝ドラゴン」もミスリード狙いっぽいよな
ドラゴンとまったく関係なくて
人の名前だったりしてｗ

de（ド）＝フランス語　
意味は英語で言う　of とからしいです。

ドラゴンはノラゴンになるというわけか

ダダンってパンダマンじゃね？
パンダマンも“Ｄの意思を継ぐ物”だと仮定すると(そもそもこの仮定がかなり強引なんだが)
Panda d manになる
さらに強引にpanを取ってあだ名っぽくda d man、繋げるとdadmanになる
日本語読みするとダッドゥマンだけど英語読みするとダダンになる(日本語でいうマイケルをアメリカだとマイコーだったりマイクって呼んだりすることと同じだと解釈してくれ)
アメリカではそんな呼び方しないだろうがdadmanを単純に訳せば父親、ダダンもルフィ達の育ての親っぽいから合ってる気がするけど、
panはどこ行ったとかパンダマンが“Ｄの意思を継ぐ者”ならpan d amanになるんじゃねえの？とか色々苦情はあると思うがまあそういうのもあるかもねぐらいの感覚で受け取ってくれればありがたい

>>518
D・ラゴンと違って君は面白いw
俺は評価するぞ！

簡単なことだ
作者は始めは「D・ラゴン」のつもりだった
ところが２ちゃんで「ドラゴン」や「ドフラミンゴ」など
「ダ行」の名前が多いのはルフィの「D」と関係しているという推測が出てしまった
そこで当初の予定を変更して「モンキーDドラゴン」にした
この後付けは明らかに原作をつまらないものにしたなｗ

世界政府はDがなんなのかわかってそうだが
Dの血筋を絶やそうとしてるわけじゃ全くなさそうだよね
ってことは別に世界政府の敵だったわけじゃないってことになるよな

>>521
そこなんだよなあ

ガープやサウロといったＤの一族が海軍にいたし
エースを七武海に勧誘しようとしたり

Dが失われた王国の正当な後継者で
世界政府にとって最大の敵だったとして

Dを粛正しようとすれば逆に
Dに何か意味がる事が世間に知れ渡るので
Dを名に持つ者が力を持っていることもあり
あえて海軍内部にも引き入れて利用することで
D達が結集しようとするのをとどめたいんじゃないかな？

まあ普通に全て殺す方が良さそうな気もするが。

>>519
おおありがとうｗ
まああんなあからさまなギャグキャラを尾田が重要人物にもってくるとも思えんがｗ

ちなみにＤ・ラゴンはもはや釣りにしか見えない・・・
というかみんなに否定されたけど引っ込みつかなくなって釣り風味に方向転換したってところか
恥の上塗りはやめよう

>>519
Ｄ・ラゴン説と何が違うんだよ。パンダマンなんてありえないだろ。アホか？

>>524
調子乗ってんじゃねぇよｗ
無理やり過ぎ。Ｄ・ラゴンと同レベル。

NGIDが二個だと・・！？

Ｄラゴン説の悲しいところは
たとえＤラゴンだったとしても、本編には何一つ関係ないことだ。
Ｄ・ドラゴン→Ｄラゴンになっても何一つ状況は変わらない

エドワードがエドワーＤ、ドフラミンゴがＤフラミンゴだったら
こいつらもやはりＤの意思があったのかと思うけど

ウソップがシンドリーちゃんに嫌われてたのはなぜ？

>>528
シンドリーちゃんは
ウソップの手配書を見てないから
関係無い奴は出ていけって事

>>525
いや、Dラゴン説と違って
ありえないけどネタとしては面白いだろ
そもそも作中には「パンダマン」なんて名前出てないしw

Ｄラゴン説があるってことはシンDオリー説もあるのかなｗｗｗｗｗｗ

>>513
ウソップが清書する前の海賊旗が既に麦わら付きだったと思うのですが、違ったっけ

>>532
そういやそうだったな
麦わら返したらどーすんだって話だが、ルフィだしそんな先のことなんて特に考えてないに違いない

というか、自分達で〜海賊団、って名乗ってる海賊自体があんまいない気がする
呼び名は勝手に周りがつけるもんじゃないかね

まだラゴンやってたのかよ
誰か>>487について意見くれよ

バギーって海賊王目指してたっけ？
キャプテン・ジョンの財宝とやらにご執心のようだけど

>>534
549話で「なれるかも？！」的なことを言ってる

ところで改めて単行本読み返すといろんな予想・疑問が出てくる

3巻の24P１コマ目のバギーのセリフからはシャンクスの帽子はロジャー海賊団時代に誰かからもらったものではないように読み取れるし
41Pの5コマ目からロジャー海賊団には悪魔の実を食べた人間がいなかったように読みとれる
あくまで個人的予想だけど

D貞とつぶやいてみる

白ひげはワンピースのありかを知ってるor何か知ってるかもしれないと考えてる。
大海賊時代はロジャーが意図的に作り出したものだろ？
それもＤの意志に関わるみたいで、白ひげもＤの意志とやらを知っていると。
自分が手に入れるより、より多くの海賊や革命軍などの人々が動くのを望んでいそうだ。
と推理してみた。本人が海賊王になることを望んでないし。

テンプレにないから聞くけどフロリアントライアングルのゴゴゴてのはなんなの？

最近ワンピースを読んだ者ですが、扉絵シリーズのコビメッポ奮闘日記で
ガープの脇にいる帽子を目深にかぶった髭の剣士は誰なんでしょう
明らかにその他大勢の海兵と扱いが違うように感じますし
扉絵にだけ出演するどうでもよいキャラにしては凝ってるかな、と

>>540　彼がダダンだったりして・・・なわけないか。
彼も扱い結構違うし気になる剣士だよね。
今回の戦争出るのかと思ってたけど見かけないし。

話の大前提として悪魔の実の能力者はカナヅチになるというのがあるけど、これも何かの伏線になるのかな

月には海がないだろう？

でも舞台が月に変わったら興ざめだなｗ

>>542
伏線だとしたなら
シャンクスが実は能力者だった
という展開があるのかも

しかしまぁ、つくづくどうでもいい伏線ばっかだなぁｗ
もう惰性だし。とっとと終われバカ

フランキーは海賊の子らしいけど、誰の子だろう？
御存知の方、教えて頂けますか？

>>542悪魔の実の能力者が海に嫌われてるのは、その昔悪魔の実を創り出した文明や一族が
海の中の生物を支配し、滅ぼしかけたため、それに怒った「海」自体が悪魔の実の能力者への
対抗策として能力を封じる成分を生み出した
とか
元は月で生まれた悪魔の実は、創り出した者達が水の存在を知らなかったために、地球に降り
立った時「海」という空間の中で生きていく能力が備えられていなかった
とか
悪魔の実の悪魔は、元は特殊な能力を生み出した月の民であり、本来は滅び行く文明を何らかの
形で後世に残し、いつか文明復活の日を迎えるために魂に形態を変えその時を待っていたが、
元から付加されていた特殊能力が実を食べた者に宿り、力を発揮できるようになった
しかし、水の無い月の民であったため、泳ぎ方を知らず、すべての悪魔達がカナヅチであるため
悪魔の実を食べた者もその影響を受けカナヅチになってしまった
とか
妄想だけなら色々考えられるな

ワンピだからこそ細かい設定まで伏線かと勘ぐっちゃうけどあんまり気にしすぎると楽しく読めなくなっちゃうよ

そうだね
伏線ってのは本来、話が進んで謎が明かされた時に初めてその意味が分かるものだからね
伏せてあるから伏線
構成が上手い人は一つの伏線を複数の展開に生かしたりするけど、ワンピのは設定を明か
してないだけで伏線というのとはちょっと違うかも知れん
物語の展開上、何らかの意味が込められてるなら伏線だけど、なんでもかんでも伏線扱い
したらワケ分からなくなる

ヤミヤミの実は魂を取り込む能力がある
魂を取り込むことによって魂の主（サッチ）は体の主（黒ひげ）と意思を共有できるようになる
サッチはあらかじめ黒ひげと魂を取り込む約束をしていた
黒ひげの旗の三つのドクロがあらわしてる意味は黒ひげ本人と
死に花（能力者が死んだときに咲く花その実に実った実を食べたものは元の能力者の意思を受け継ぐ）で受け継がれたロジャーの意思と
ヤミヤミの実の能力で魂を取り込んだサッチ
これが『あいつら』の伏線

つまりサッチは黒ひげの中で生きてるってこと

ねぇねぇ、>>551の妄想とＤ・ラゴン説とクオリティどう違うの？

このログとっておけよ
数年後お前は俺に謝ることになるぞ

>>554
それを言うならＤ・ラゴンもそうだよ。
何年後かのSBSに書かれるよ。

>>553
いくらなんでもしつこすぎ
>>551もまあぶっ飛んでるっちゃあぶっ飛んでるが100%ないとは言い切れない
完璧に当たらなかったとしても真相にかすってるぐらいはありそうだと思える
けどＤ・ラゴンは100人に聞いたら99人はないと言い切れる
その残りの一人はお前な

モンキー・Ｄ・Ｄ・ラゴン
って実はダダンじゃね

ＤＡＤＡＭ→Ｄ・アダム
宝珠アダムって実はダダンじゃね

宝珠アダム＝ダダン

>>555
連投すまんがまずお前が書いた>>444を見てくれ

Ｄというのが公になると行動しにくくなるほどの事柄ならガープが海軍にいるのもおかしいしルフィーに対して今までの海軍の対応が甘すぎる
まあここまでなら俺の偏見ってだけですませられる
だがさらにお前は「知名度が上がるにつれて名前が一人歩きし、 誰かがＤ・ラゴンをくっつけて通称ドラゴンになった。」と書いてるが、
そのすぐ下で「Ｄの末裔だという事を公にされると行動がしにくくなるから隠したがる人がいる。 革命軍なんかに身をおくドラゴンは正にそれ。」とも書いてる
「名前を隠しているドラゴン」と「知名度があがって名前が一人歩き」とで矛盾してるしお前の言う“理屈”はここですでに破綻してる
「昔ドラゴンはモンキー・Ｄ・ラゴンという名前を隠して行動していたが本名がばれてしまい、いつしか世間ではＤとラゴンをくっつけてドラゴンという呼び名が通称となり今ではドラゴンの本名を知るものはあまりいない」
というのでも意味は通らなくもないが、それなら「“Ｄ”を隠したがるやつもいる」という設定は確実に無駄
そこまで意地んなって主張し続けるほどの妄想ならもう少し考えまとめろよ
こんだけ色んなやつが説明してまだ無意味にＤ・ラゴンを言い続けるなら後は勝手にしてくれ

>>553
ゴールド・ロジャーがゴール・Ｄ・ロジャーだったことは意味があるけど
モンキー・Ｄ・ドラゴンがモンキー・Ｄ・ラゴンだったとしても何の意味もないんだよ。

>>557
DADAM(ダダン)＝D・ADAM(ディー・アダム)は分かるがなんでモンキー・Ｄ・Ｄ・ラゴン＝ダダンになるのか全く分からん
DDRAGONとDADAMじゃつづりも全然違うぞ

>>556
＞けどＤ・ラゴンは100人に聞いたら99人はないと言い切れる

じゃ、100％ないとは言い切れないんじゃんｗ

あほんとだ
まあでもお前以外に聞いても誰も納得しないよって事は変わらないけどね

おｋオレが断言するわ
ログ取っといて

Ｄ・ラゴンは絶対ねーーーーーーーよｗｗｗ

>>561
じゃあドラゴンがＤ・ラゴンだとして、作中において何の意味があるか教えてくれ
全く意味のないことはしないだろ

五老星のモデルって
リンカーン　ラスプーチン　ガンディー　ゴルバチョフ　
まではわかるが後一人誰？

>>565
どれがラスプーチン？

もう愉快犯にしか見えないｗ
TBのアレと同じ類のネタだろｗ

第2次世界大戦でアメリカがやった歴史のすり替えがテーマなの？

コブラの
ならばなぜ我々はー

ならばなぜ我々はそれを表に出す事なく代々守ってきたんだ

ってことじゃないのか

>>561
しつこい馬鹿だなこいつ
100人いたら1人ぐらいお前みたいな馬鹿がいるからにきまってんだろ

エースゎマルコの尾を食べて復活か

>>567
ちょっとまて
スリラーバーグのアレって
どっちの意味だ？

謎の海域の霧を発生させている物はアレ=古代兵器
だという可能性は結構高いと思うぞ

ゴッ・Ｄ・エネル

>>564
意味の無い事なんていくらでもあるだろｗ

>>570
矛盾をついてあげただけね。何をムキになってるの？

>>573
それ、可能性あるね。

>>574
矛盾をついてあげたって書いてあるけどどこらへんが矛盾してんだ？
100人中99人がないと言い切れて残りの一人はお前って書いてあるんだから、
その一人がお前みたいな特殊な人間じゃなければ100人中そのまま100人ないと言い切れるんだよって意味で書いたんだが伝わらなかったか？
ムキになりすぎて理解出来なかったのかな

だから釣りだろ
アホらしい
釣りじゃなかったら真性のアホ
ストーリーが進んで、後で「D･ﾗｺﾞﾝ」だと分かった時に、何の意味もありませんでした
って展開にしてどうすんだよｗ
そういうこと考えられない脳みそなんだろなｗ

ID:rvmR2GPt0
釣りにしてもドが過ぎるぞ

意味の無い伏線は伏線とは言わない。
無駄と言うんだよ。

>>575
自分の矛盾をつかれて納得してたくせにｗ

>>576
だから、意味の無い事なんてこの世にいくらでもあるって。
君が生きてる意味って何かあるの？

Ｄ・ラゴンはもうスルーしようぜ
もういくら言っても無駄だとわかっただろ

>>579
二行目までしっかり読んだか？
「あほんとだ」ってほんとにお前の指摘で驚いて書いたと思っちゃったならなるほど、そりゃＤ・ラゴンなんて妄想も出てくるわなｗ

>>579
生きてる意味ｗｗ

仮に意味が無かったとして、それが｢D･ﾗｺﾞﾝ｣説にどう関係してくるの？ｗｗ

D・ンクリーク

ロジャー
「ふははは。そうだ。この４つの海を一つに繋ぐ海、
グランドラインこそがが俺の残したワンピースと言う宝だ！！」

グラン・Ｄ・ライン

フライ・Ｄ・ポテト

ウルーＤ

Ｄ・ナル・Ｄ・Ｄ・ック

Ｄ・Ｄ・リア

Ａ・ナル

モンキー・ドルフィ

D・Dブラザーズ

シャンクスの顔の傷はロジャー時代につけられたと思ったんだが
0話見返してたらエッドウォーのときに傷ついてないなあ
まあそのあとロジャー解散まで2年あるからそこでつけられた可能性あるけど
「大海賊時代が幕を開ける」のコマでは顔隠してて見えないし

レイリーが捕まってると知ったガープが海兵に口止めしてたけど結局何だったの？
ワシに考えがあるみたいなこと言ってたけど結局何を考えてたの？

>>594
考えているとかじゃなく、ほっておけみたいなもん。
海軍はこれから白ひげたちを相手にするのにレイリーまで
相手にする余裕はないと言う理由だと思う。

・天竜人＝月の民と交流のあった滅びた王国の人間を模した者。
その王国の者たちは宇宙服着て、月の民と交流していた。
天竜人が宇宙服のようなカッコをしているのは、当時の王国の人々を模している。
プルトンとは兵器ではなく、スペースシャトルのようなもの。

・天竜人は王国および月の民を滅ぼした。
が、月の民は悪魔の実に魂を転生させることで、生き残った。
月には海がないので、悪魔の実の能力者は泳げない。
一人が二つの実を得られないのは、悪魔の実＝単なる能力ではなく、月の民の魂そのものだから。

・♪月の砂漠を〜乗り越えて〜♪という歌があるが、砂漠と言えば、アラバスタ。
アラバスタもかつては緑の大地であったが、月の民を降臨させるための土地として、わざわざ砂漠化させた土地。
元来は月の民が移住するために用意された土地であったが、月の民が肉体を失い、悪魔の実化したため、必要なくなった。

漫画なんてもともと妄想の世界だけどあまりにも現実から逸脱しすぎたり漫画の舞台設定からかけ離れすぎるとつまらなくなるよな
その代表例がタカヤだけど、ワンピでいえば空島編もちゃんと読めば結構面白いのにあそこで脱落したってひとも多いし

>>596
結構面白い
でもそれなら月の民と交流のあった者じゃなくて
単純に （真の）天竜人=月の民 のほうが分かりやすくない？
あおゾオン系もあるし悪魔の実自体は地球産の人工物だと思うなあ

>>596想像力豊かなのは結構だが基本的な知識身につけてる？
月の遺跡に描かれた3種類の翼の人（？）やヘルメットかぶった小さな人造人間とか
その子孫と思われる今地球にいる人たちとかの関連のことも入れないと

昨日のトリビアとコラボしたやつ見てたら元のopでシャンクス達がいるポジションにルフィ達がいたんだが関係・・・ないかｗｗｗｗｗ
それにしてもいい映像だｗ
http://www.youtube.com/watch?v=78Z-kC7E3qs

思ったんだが悪魔の実二個目食った奴って破裂すんだよね？
ルフィが新しい実食いそうで怖いんだが。
ゴムだから大丈夫だったとか言って

そのいいわけが一回通用しちゃったらロギアはもちろんのことマルコも大丈夫だしジョズもダイヤモンド化してて大丈夫ってなっちゃうし、
そのうち覇気で実の力を封じ込めたとかいうやつまで出てきそうだからさすがにないと思うｗ

ゴムも破裂するだろ

コミックは買ってないから読み直せないんだけど
ダダンって男か女かっていうのはもうわかってるんだっけ？

名前とか影とかでなんとなく男だと思ってたけど断定はされてないな

>>601
身体の中の悪魔が喧嘩して爆発するとオオカミがいって、ブルーノがそれは２個食べた事例だと言った
ルフィだから２個目食ってしまうことはありえそう
寝ながら食べるなんて意味分からないことできるようになったからな
いくらバカなルフィでも、２個目の悪魔の実を普通に間違って食べたというのは苦しい
寝ながら食べてたときに、悪魔の実なんて判断できずに、食べたということなら、
言い訳としてはマシになる

そもそもなんで寝ながら食べるなんて変な技ができるようになる設定を作ったんだ？
と思ってたけど、２個目食べるための言い訳用に考えられた技なら納得できる

>>530
インペルダウンで
「THE PANDAMAN」って名前で
捕まってた

>>606
> そもそもなんで寝ながら食べるなんて変な技ができるようになる設定を作ったんだ？

こんなもんに意味なんてないだろ。
単に食い意地が張ってるルフィを表現したいだけ。

>>606
気にしすぎ
ゾロの方向音痴とかサンジの女好きとかその程度ならいくらでもある
まあサンジのほうはカマバッカ島やら母親の話しでもしかしたら関係してくるかもしれんが

>>608-609
ルフィが食い意地張ってるなんて最初から十分表現されてたじゃん
寝ながら食べれるようになった、突然できるようになったなんて、不自然なことを追加だからね
寝食い出来ないときは、寝てて何食食べそこなったと、その計算だけは早いなんてもので、食い意地張ってる表現だし面白い
寝てるときは食べれないで起きたら大食いのほうが自然だし

他のキャラも当然色々設定はある
例えば、サンジは女好きだが、突然寝ながらでもナンパできるようになったのだ
なんて追加されたら、は？と思っちゃう
ただサンジの場合は、カマバッカ島にいたせいで、女に飢えた反動で、寝ながらも女を求めるように
パワーアップした、ということなら、面白いエピソードでありだと思うけどね

突然理由もなく不自然なことが追加された、というのが引っかかった

作者の遊びでおかしなものが追加されたという感じで読み進められる程度だけど
もし悪魔の実２個目があれば、すごいすっきりする
寝食いが引っかかるから、そこからなにか考えて納得させたいということじゃなくて
あくまで、悪魔の実２個目があれば、寝食いに注目するという話

唐突に悪魔の実2個食いの説明が入ったのは謎だな。
ルフィが2個目食うかもしれん。

>>610
ちょっと神経質すぎねーか
もっと気楽に読もうやノイローゼになっちまうぞ

>>601　むしろ自分はゴムだから大丈夫ですみそうな気がして、そんな気がしてならない。

ついでにいえばバギーにも適応されそうだな。
ばらばらの能力者だからばらばらになっても問題な〜い。

悪魔の実2個目は普通はない。
大前提だからね。
それに俺は悪魔の実は月の民の魂だと思ってるし。

ただ、ホルホルの実で男と女、二つの肉体を持つことになったとしたら、例外的にアリ。
それも、覇気登場以前という条件でｗ
普通に考えたら、悪魔の実を2個を獲得する意味があまりない。
物語は悪魔の実の能力や意味を相対化する方向に進んでる。

悪魔の実を２つ食うことを可能にしたら
それはそれはひどい質の悪い漫画になり果ててしまうから多分ないよ

>>610
ていうかそもそもルフィは実を2個食ったら爆発することを知らないわけで
ついつい食べちゃうために「寝ながら食う」を作者が使うというのは考えすぎ

しかし「悪魔の実を2個食ったら爆発」は事例が少ないだろうから
普通に考えるとそれほどたしかな情報じゃないよね。
食い合わせが悪かったのかもしれないし。
とはいえ、作者の意図を読みとりながら読めば
「実を2個ってのはありませんよ」というルール表現なんだろうけどね。

話わってわるいけど
1巻のシャンクスの威圧が覇気ってのはないよ

>>610
寝ながらでも食べてしまうほど食い意地が張ってるって表現方法だろ。
最初から食い意地が張ってたとか関係ないんだよ。

>>618
根拠は？

そういやスリラーバークで言ってたローラの母親って出てきたっけ？

ｄ

>>620
まだ。
ビブルカードだけ貰ってる状態。

今の戦争編の
白ひげ傘下の海賊が紹介されてた場面で
ローラにすげー似た女海賊いたけど、母親とは違うんだろうか

ローラの母親は、デボンか四皇の最後の一人だという意見をよく見る。

ところで、クロコダイルの片腕の経過ってなんかありそうだと思わないか？
ロギアだから、悪魔の実を食べる前の出来事だろうが。

クロコの義手は白ひげにやられたんじゃね？

私は、女性3人と同じベッドに耽と思う。

一人はキスし、一人は、自分の体を吸い、一人はブンガブンガ
私は、静かにヌウォマンあり、女性たちも知っていることは何です

そして射精するときには女性3人の横で膝クルゴ座っていれば、私まんべんなくプリョジュは、皇帝の演劇

君たちはやってみたいセックスあるのか？

別の方向で２個食いあるかも。
最終話でルフィがうっかり食って、悪魔同士の爆発乗り切って｢どちらの悪魔の実の能力も消える｣ってオチで。
麦わらでもゴムゴムでもないただのルフィに戻るというエンド。

アガサクリスティの秘密機関読んだら
トラファルガーとか赤旗とか革命とか出てきてなんかおもしろかった
まぁ単語が出てきただけなんだけど

>>568
何それ？

横だが、なぜか植民地を解放した日本が悪者で、
アメリカ（連合国＝戦勝国）が世界を帝国主義から開放し、自由を守った、みたいなことじゃね？

アメリカはそのプロパガンダに、韓国を利用しただろ。
韓国は日本の同化政策（植民地ではなく、日本に吸収）を都合よく利用した。
韓国人と日本人はまんまと騙されて、戦前の日本は悪であった、というプロパガンダを鵜呑みにした。
ちなみに、台湾は日本と入れ替わりに国民党が入植したから利用できなかった。
利用できなかったから、アメリカは台湾を国とは認めず、中国の一部とした。

>>630　ドフラミンゴ「勝者こそが正義」
この世の中強いものが正義で勝者こそが正義なんだよ、日本人もアメリカに負けて民主主義こそが正義と教えられてきたのと一緒。

「強い方が勝つんじゃない、勝った方が強いんだ。」と似てるな。

元欧米植民地だった東南アジア各国だと、日本は英雄なんだよな
子供に日本人の名前付けるくらいに

まぁ結局の所ワンピースって海の事なんだけどね
ほら、海ってどんな海も一つに繋がってるし
四つに分かれてると思われてる海が実は一つに繋がってた
あるいは今は四つに分かれてるが昔は一つに繋がってたか
どちらにせよそう考えればそれぞれの夢がうまく叶う事になる
つまりその事実を突き止めれば海を制覇した=海賊王といえるし
海図を描きあげる事にもなるしオールブルーも見つかるだろう
四つだと思ってた、または四つになったのは過去の歴史に何かあったんだろうし
いろいろ考えたが物語をうまくまとめるにはこれしかないだろうな

>>630
ありがとう！

黒ひげの連れてきた囚人はでかい奴以外なんか小物臭がすごいな
ってかあのでかい奴オーズよりでかくね？

>>634
天才現るｗ
コテコテの既出ネタをしたり顔で語る才能は随一だ

ロジャーの意思を継ぐ者達って革命軍のことかな

>>637
掲示板で顔まで見えるオマエの才能も凄いｗ

ネタバレが来る前に、黒ひげの今回の目的の考察をお願いします。

あの囚人服の婆あがカタリーナ・デボンなら、
尾田は、俺の女囚へのイメージを完膚なきまでにぶち壊した。

ローの能力でエースと誰かの内蔵を交換できないかな？

腐女子失せろよ

テンプレに無いみたいだけど、
モリアがやられる際に「本物の悪夢は新世界にある！」って言ったのも何かの伏線か？

>>644
「新世界へ行ったら、お前なんかつぶされちまうぜ！」みたいな、只の負け惜しみじゃないの?

ポーネグリフって動かすことできるんだよな？
地面から動かせなかったとしても地面ごとなら動かせるよね
なのに政府はなぜ放置してるのか

ルッチが完全な豹の姿になった描写があったが、もしかしてチョッパーも今後完全な人間の姿になれるんかな

>>309
ドフラミンゴは最初に「手」を改造したって言ってるしな
手がボロボロだったから初めに手を改造したって事か

覇気の効果はわかったが、
覇王色の特別な能力って何か判明してたっけ？

>>641
むしろ美女がきたらどうしようと思ってたからアレでほっとした
この後特殊能力とか悪魔の実とかで美女に化けたりしそうだけどな

>>646
放置されてるのあった？

ＬＥＶＥＬ６の囚人、史上最悪の女囚「カタリーナ・デボン」、巨大戦艦「サンファン・ウルフ」、大酒の「バスコ・ショット」


黒ひげの仲間に新たに加わってた女囚がデボン、デカイのがウルフ、酒樽を持ってたのがショットって事で良いのかな？
あと１人は誰なんだろ？ドコかで名前出てた？

新キャラ
悪政王アバダピサロ

レイリーの会話によるとロジャーはクロッカスを仲間にしてからグランドライン制覇をした
つまりクロッカスはラフテルに行った、あるいはワンピースがなんなのか知ってるはずなんだが

12巻
クロッカス「ラフテル　歴史上にもその島を確認したのは海賊王の一団だけだ　伝説の島なのだ」
とまるで他人事

ラフテルにワンピースがあるのかというウソップの問いに
クロッカス「さぁな　その説が有力だが誰もそこにたどり着けずにいる」
とワンピースのことなど全くわかってない様子

単に12巻当時はクロッカスがロジャー海賊団にいたという設定を考えなかったとも考えられる
だがそうじゃないとしたら滅茶苦茶意味深

まあおそらく前者だろうね
んで尾田が気づかずにレイリーのせりふ書いてしまったと

>>654
あれはわざと知らないふりをしてるだろ
じゃないと「あれが待ち望んだ男なのか？ロジャー」という発言は出てこない

>>654ああああああああ、違うな

その後すぐにクロッカスの「なぁロジャーよ」ってセリフがあるのか
ならクロッカスはロジャー海賊団にいたこと前提で書いたと見るほうが妥当か
それともただの友達という設定だったのか

クロッカス「さぁな　その説が有力だが誰もそこにたどり着けずにいる」
ワンピースがどこにあるのか知ってるならこんなセリフでないよな
ロジャーとただの友達という設定ならこれでいい　（ただしレイリーの発言と矛盾するが）
海賊団にいたという設定なら謎すぎる

>>655
わざと　ねえｗ
あの段階でそこまで考えてるかっていうとちょっとなあ・・・
でも尾田には何度も神プロットを見せられてるからありえないとも言えないんだよな

俺はクロッカス自身がラフテル行ってないんじゃないかと思う。
クロッカスの目的はルンバ海賊団を見つけることだったから、ラフテル直前まで来たら、
そこまで来てなかったことは知れただろう。
そしたら最後の痛み止め打って下船して、ロジャーを送り出したんじゃないかな。

おれはラフテルに行った後リヴァースマウンテン越えて双子岬まで送ったと思ってる
クロッカスは全てを知ってる上で知らないフリをしてるでしょうね
バギーもシャンクスも全て知ってるんじゃないかなラフテルやワンピースの事

海賊王がワンピースのことはっきり公開してないのに、会ったばかりの人に海賊王の仲間がぺらぺら真実話すはずが無い
はっきりしてないのに探してみろという海賊王は、ヒントなしでそれでも辿り着ける勇者を求めてるという意図があるかもしれないし

そういう意図がないとしても、海賊王は秘密にしたまま処刑されたのは事実
会ったばかりのグランドライン入ったばかりの、名もない新人海賊に真実を言わないのは当然

アレだろ？
ロジャーはポーネグリフを読めるけど、ほかの皆は読めないんだろ？
ってことはロジャーはラフテルに持ってったポーネグリフを解読して本当の歴史を知った。
でも自分は長く生きられないから次代の奴らに任せる感じでラフテルに読める文字で歴史を書いといた

そんときクロッカス、レイリーと他の幹部は一緒にいて、バギーとかシャンクスとか見習いの奴らは若いから〜とかいう理由で船内待機
んでクロッカスはロジャーに「この歴史を背負って世界を変えられる奴を双子岬で待っててくれ」みたいに言われてブルックを待つついでにあそこで待ってる

みたいな考え

でもシャンクスは何か知ってる気がすんだよな

>>639
「したり顔」には「得意そうなさま」っていう意味があってね
実際顔が見えてなくてもおｋなんだよ意味的には

>>656
謎でもなんでもないでしょ
ワンピースや歴史の真実について他人にポンポン喋るわけないでしょうに
だったら何で誰もワンピースや歴史の真実を知らんのだそっちのが謎だ
そもそもクロッカスもレイリーも超がつく程のフダツキだぞ
レイリーだって「コーティング屋のレイさんで通ってる。平穏に暮らしたいから下手に名前を呼ぶな」つってんでしょ
「うん。僕はロジャーの片腕の冥王レイリーだよ」なんて言うかっつの

クロッカスの「あれが待ち望んだ男なのか？ロジャー」てセリフは
クロッカスは海賊王の元クルーである伏線と見るのが自然でしょう

クロッカスのくだりで何を首かしげる必要があるんだよｗｗ
あの時点で決めてなかった設定があるとすれば具体的な乗船期間とかじゃねーの
クロッカスについては未回収どころかめちゃくちゃ綺麗に回収し終わった伏線だと思うぞ

０巻の臨戦態勢の描写ですらただのサービスカットに思える

>>664
クロッカス「やめておけ、死人が出るぞ」「私だ」のギャグでは
戦闘しそうにもない感じだったけど
0巻を見ると戦う船医さんだったのかな？
それともあれはポーズに過ぎなくて
仲間に「やめろクロッカス。死ぬぞ」とか止められてたんだろうか？w

現役は退いてるし年なんだろ
ガープとか白ヒゲみたいなスーパージジィばっかりじゃないんだよ

ID:Pg48DQ0L0からはそこはかとなくバカさが伝わってくるな

GL入り口にずっと居るから
海賊王一行にも会ってた、が１２巻時点の設定
後で実はクルーだったって付け加えた
と思ってたけど永久指針があるから全て込みのプロット

言いたいこと全部言われてたこのもどかしさ

来週伏線が５個も回収されるね

いやすまん
あまりに他人事のようにセリフが書かれてるもんだからさすがにおかしいだろと疑ってしまった

会ったばかりの新人に秘密をしゃべるわけないってもあるだろうし
ロジャーの元クルーだと世間にバレたら処刑されるもんな
だからまるで他人事のように話してたってことなのかな

>>670
黒ひげの狙い
四皇の残り１人
ワンピースとは何か
ラフテルとは何か
Ｄとは何か


尾田先生の次回作にご期待下さい。完

>>670
5個も回収されるか？

俺は大きく分けると、あと3つ章があると思ってる。

ドラゴン編
黒髭編
天竜人編

ドラゴンも、黒髭も、基本的には天竜人の牙城を狙ってる。
その行動原理は野望だったり、理想だったり、宿命だったり、いろいろあるだろう。
単に世の中をひっくり返したい、という破壊衝動かもしれん。
ルフィも同じ方向に進むが、人と人とのつながりにより、別のアプローチで真理を追求することになると思う。
その点でロビンのキャラは良く出来てる。
それはアラバスタ編でも空島編でも一貫したパターンであり、鉄板だと思う。

ちなみに、白髭はドラゴンや黒髭とは行動原理が全く逆。
古き良き時代を守ろうとする世代であり、物語の進行上は、淘汰されるべき存在。
大物ではあるが、単に、野望も理想も宿命も無関係に君臨する存在であったことを、読者に伝えなければならない。
カッコ良いキャラだけに、相当難しい演出になると思われる。

>>674
まとめても黒ひげが最大の敵になると思う
どういう形かはよくわからないけど

それにしても最近
ロジャーがグランドラインを制覇してから
つまり海賊王になった後の1年間になにをしたかということが
物語にとって非情に大きな意味を持ってるような気がしてならない。
同時に、ワンピースが何であるかわかりそれを手に入れたとしても
その後に結構大きな物語が続くんじゃないかとも思う。
以前どこかで見たけど、ワンピースは黒ひげに奪われるって展開も面白いかも。

ちなみい俺は>>596、>>630だが、脳内でイメージしている世界観はＷＷ2前後の世界。

ドラゴン＝毛沢東やレーニン、カストロなど
黒髭＝ヒトラー
天竜人＝ユダヤ人
世界政府＝アメリカ

歴史に興味ない人には、ちょっと突飛に思うかも知れんが、何となく俺のイメージは伝わると思う。
物語的にも、尾田は何度も新世界新世界言ってるんだから、少なくとも世界秩序の再構成はやると思う。
こうやっていろいろ考えてると、ワンピースの感想を人に聞いた時に、「感動した」とか、「泣ける」とか言う人が多いが、
そんなのは刺身のツマのようなものでしかないことが良く分かる。
物語の大筋の展開、伏線のばら撒き方、回収の仕方、キャラの配置、
チマチマした絵以外の、ほとんど全てが完璧。
ワンピースとベルセルクは作者が死ぬまでに完璧にまとめて欲しい、数少ない作品だと思ってる。

>>676
なんで上から目線なのか知らんがお前頭カッチカチだな
そんな読み方しててよく50巻以上も続いてる漫画読めるね

>>675
ロジャーがその後に何をしたのかは気になるけど、しょせんはいくらか伏線が増えるだけじゃないかなぁ。
俺らはついつい新たな伏線を撒いて、風呂敷を広げることばかりを考えがち。
下手な作家も同様で、風呂敷広げてる最中は物語の世界がどんどん広がっていくようで楽しくて仕方がない。
でも、実際は、伏線を回収し、物語を収束させることの方が大仕事だ。
だから、天竜人の問題を何とかしないことには、ワンピースも海賊王も意味がないと思う。
その一年間を空島編のノーランドみたいな感じで、伏線回収に充てるのなら、あんたの考えに同意する。

もし、ワンピースや海賊王になることがそんなに大事なら、「ワンピース」という物語は、ロジャーによって、始まる前から終わってることになるｗ
物語の展開上、ワンピースも海賊王も大事だが、世界観の再構築こそ、最重要の問題だと思ってる。

いずれにしても、俺はただただ、尾田がきちんと風呂敷をたたんでくれることを願ってるよ。

>>677
こういうスレに、そういう煽りはいらんて。
お前のアイデアを出せよ。

>>679
いやいや煽ってないよ
本当に頭堅そうだと思ったしお前の予想を否定してるわけじゃなくて
「物語の大筋の展開、伏線のばら撒き方、回収の仕方、キャラの配置」
こんなこといちいち気にして自分で評価した上じゃないと楽しく読めない人もいるんだと単純に驚いた

>>680
そういうのを煽りと言うんだよ。
俺の予想やアイデアを否定するのはぜ〜んぜん問題ないんだよ。
単なる予想であり、俺の妄想なんだから。

一方、どういう読み方をしようが、それは俺の勝手であり、その姿勢は問題じゃないだろ。
そもそも、このスレのタイトルを見てみろ。
ここは、いちいち気にして読む人が来るスレなんだよ。
だからこそ、俺はお前のアイデアを聞かせろ、と言ってるんだよ。

>>681
このスレはあくまで伏線の回収の仕方や謎を考察するスレであって作品の「伏線のばら撒き方」や「回収の仕方」自体を評価するスレじゃないだろ
それをわざわざお前が書いたから>>677と書いただけでなんでそこまで粘着するんだ？
自分の読み方を否定されるのがそんなに嫌なら書かなきゃいいじゃん
それに俺のアイデアを要求する理由は？
アイデアがないと書いちゃいけないルールでもあるのか？

>>682
そんなルールはないが、俺の妄想を否定するわけでもなく、同意するわけでもなく、
ただ、>>677。
反論したら、粘着すんなとは、何ともおめでたいやつだ。

＞自分の読み方を否定されるのがそんなに嫌なら書かなきゃいいじゃん
つか、感想の一種だろｗ
伏線のばら撒き方、回収の仕方が上手いなぁ、という話。
何でこれがスレ違いになんの？
自治厨気取るのも大概にして、どっちがスレ違いか良く考えるべき。

>>683
スレ違いになるとは言ってないよ
お前がタイトルを見てみろと書いたからタイトル通りに解釈したらそういうことになるってだけのこと
それに否定されたわけでも同意されたわけでもないと感じたなら何故反論した？ｗ
だいたい感想というならそれこそ俺はお前の読み方に対して感想をのべただけで、
それを煽りと決めつけて反論しだしたお前はやっぱり俺の言ったとおり頭がかたいんじゃないか？ｗ

>>684
・ここは伏線の回収未回収を考察するスレ
・他人の読み方を考察、否定するスレではない

本来は伏線の回収未回収に関するアイデアや妄想を吐露するスレであることを承知の上で、
目くそ鼻くそだとは思うが、スレの意義としては、
作品を評価すること＞俺の読み方を評価すること
であると考える。
よって、お前のレスの方が、俺よりスレ違いに近い。

俺の頭が堅いか軟いかや、俺の読み方はスレとは一切関係がなく、煽りと取られるのが普通。
否定や感想を述べたいのなら、レスの内容に関して述べるべき。

>>685
えっ？ｗ
いつのまにスレチかスレチじゃないかの話しになったんだ？ｗ
それなら俺の感想をスレチだと判断した上で反論してる時点でお前もスレチだぞ？
そういう話しになるなら
＞こうやっていろいろ考えてると、ワンピースの感想を人に聞いた時に、「感動した」とか、「泣ける」とか言う人が多いが、
そんなのは刺身のツマのようなものでしかないことが良く分かる。
物語の大筋の展開、伏線のばら撒き方、回収の仕方、キャラの配置、
チマチマした絵以外の、ほとんど全てが完璧。
これ丸々スレチじゃね？ｗ
お前の書いた言葉使うと「伏線の回収未回収を考察するスレ」から大きく外れた一文じゃないかな？

どっちもスレ違いだカスども

少年漫画にここまで熱くなれるなんて平和だな

>>687にも言われてんぞ？
話題すりかえるほどスレチなことを気にしてるならそもそもお前がかたくなに反論しなけりゃすむ話しだったんじゃないの？

まぁ、あれだ、作品の感想や予想妄想なんてのは、
こういうスレには来ず、一人で楽しむもんだと分かったよ。
否定されるべき予想妄想は、このスレの人ではなく、尾田が描き続けてくれれば、
どの道、作品が否定してくれる。
何となく気分悪くなるだけだしな。
気付いていない設定や伏線も、他人に指摘されるより、自分で発見した方が作品を何度でも楽しめる。

催眠術って・・・・・。

>>332
鳥山明本人が言っていたがなにか

お前ら・・・・・・

暇なんだな

劇場版(ｽﾄﾛﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ）の麦わら帽子って…
今までかぶってたヤツ？何か違わない？

作画監督が違うんだろ

なるほど…
すいませんでした。

0巻(0話)の“突如大きく荒れ狂う天候”ってやっぱドラゴンがロジャー側に荷担したんだろうか

>>697
そりゃ…ないだろ…あったらすまん
織田信長もそうして勝ったんじゃなかったっけ、運が味方してさ
運で良いじゃん、海なんだから嵐くらいあるだろ…ドラゴンて…まさかぁ

年齢的には近いのかその二人は？

>>699
0話見たかぎりだと見た目的にはシャンクスとか七武海の連中と同じぐらいかも

>>698
なんか海賊王とそれに張り合うレベルの海賊の戦闘で天候にそこまで左右されんのかとちょっと引っかかった
そもそもドラゴンはDの真意とか空白の100年とか歴史のすり替えについて
知った上で革命を起こそうとしてると思うんだが(そもそもその内のどれか一つでも知ってないと革命起こす動機が今の所無い)
それをどこで知ったかって考えると一番手っ取り早い理由づけが“ロジャーと繋がってた”になると思うんだけど違うかなあ・・・
父親が海軍なのにその真逆の革命軍になるぐらいだから何か大きな理由があると思ったんだがなんか書いてるうちに自信なくなってきた・・・

ドラゴンは元ロジャー海賊団
ガープがロジャーを追い回していた理由の一つ

クロコダイルの弱みが元女っていう意見よくみるけど
サー・クロコダイルって名前にsirがついてるし
因縁があるであろう白ひげんとこの古株のティ―チが
Mr,クロコダイルってわざわざMr付けて呼んでたからあるきがしてきた

ここは考察スレなんだから、「根拠」→「仮定」→「推測」→「予測」→「捕捉」ってちゃんとやって欲しいな
思いついただの予想だの妄想は

ワンピース専用妄想バレスレッド
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1235707665/

ドラゴンだの天竜人だのは聖書からっていう考察はやっぱもう出てるよね？
悪魔の実→蛇がアダムとイヴをそそのかして食べさせたりんご
その蛇は悪魔が化けた姿、ルシフェルだっけ？
で、ルシフェルは龍と同一視されてる、と。
歴史の塗り替えはキリスト教がその土地の宗教を邪教として扱ったことを暗に指しているんだろ？

>>2
・ワンピースのあるラフテルとはどのような島なのか（ラフテルの意味＝rafter：いかだ、浮き木　laughter：笑い）

この　（ラフテルの意味＝rafter：いかだ、浮き木　laughter：笑い）　ってのはどっから持ってきたんだ？
英語ではRaftelだが全然ちゃうやないか

ビビは１６歳のはずなのになぜ０巻にでている？

それ母親
無駄に勘ぐりすぎ

黒ひげが被ってる帽子はロジャーが被ってた帽子だ


異論は認めない

あれはビビの母親。23巻でイガラムがﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟ(0巻のビビの母親の服)したビビを見て｢王妃様と見まがいましたぞ｣って言ってたから間違いない。

>>708
ロジャーと黒ひげはなんかあんのかな…

なるほどティティ王妃か！納得

>>702
元女だったら何か意味あるの？

兄弟杯を交わしたのはルフィとエースとアンの３人。
エースとアンは二卵性双生児の双子。

>>710
ガープ、ロジャー、黒ひげ、ワイパー
この4人は眉毛の特徴が似てるのが気になる

まぁ、あれだな！
伏線バラ撒きしすぎないでH化しなけりゃいいよ。
たのしいし。

>>714

ヒント　作者が同一人物

赤足のゼフのクック海賊団は強かったのだろうか？

>>717強かったようだよ

惨事の足が赤くないのはなんでだよ

赤くなってるだろ。一時的だけど

>>700
インテリは現状良くないで革命起こすだろ、過去は関係ない

キーワード【 エース 伏線 ドラゴン ロジャー ルフィ 海賊 ラゴン 】

おいおい、このスレのキーワードの中にラゴンが入ってんじゃねぇかｗ

現状良くないってどう良くない？
現状の何が問題で革命を起こす必要があるん？

>>700はオハラの件を元にドラゴンの思想を主張してるんだと思うけど
現状がどうだったらドラゴンの思想がどうなわけ

↑つまんないや〜つ。

Dとかひとつなぎの大秘宝とか空白の100年とかってのは
世界政府をひっくり返すような代物なのだろうか。
もし、そうだとしても800年もの間、体制を維持している以上、それをひっくり返すのは
多くの人々にとっては迷惑以外のなにものでもないような気がする。
ドフラミンゴの台詞で勝者こそが正義と言うようにルフィが絶対正義を掴んで終わるラストではなさそう。

>>4
・シャンクスが東の海にいた理由

３巻で「船を手に入れたら世界を見て回りたい」って言ってるから特別な意味はないだろ
シャンクスが歴史の全てを知っているかはわからんが
このセリフ吐いた時点ではまだロジャー海賊団はラフテルに到着する前だから言葉以上の意味もないだろうし

ところで３巻の３６Ｐに出てくるグラサンのおっさん０話でも出てくるな。セリフつきで
こいつがダダンだったりして・・・・ないか・・・

もうひとつ
>>4
・ローラの母

0話エッド・ウォーの海戦時金獅子側のクルーで額にLOVEって書いてるデブスと予想

>>721
＞現状良くないで
日本語でおｋ

>>712
ローラの母親という可能性が・・・ｒｙ

>>727
目がフランキーだけど関係ありかな

レイリーってワンピースの答え言ってね？

>>725
おぉ！
全く同じこと考える人居て驚いた
やっぱりそこに行き着くよな

>>721は日本語おかしいけど
多分、
｢頭が良い奴ら｣(インテリ)は、
｢現在の政治や経済やその他もろもろの現状への不満｣(現状良くない)で、
｢政府倒したり、クーデター起こす為の旗印にしたり｣(改革しようとする)
ってことだと思う


確かにそうなんだよ
だから>>721の件にしても、｢現在の世界の在り方｣に不満を持って｢単純に革命起こす組織｣である可能性
もなくはないんだが、ドラゴンのセリフ｢世界は我々の答えを待っている｣だったり、空島、扉絵、泡島etc
での描写から考えると、やっぱある程度｢過去の歴史｣について関わってくるのは確定だろうと思う

そこまで行って、じゃあ｢失われた過去の歴史｣が800年以上続いた｢現体制｣と｢それにより生活を護られてるはずの大勢の人々｣
をどれほど動かす事が出来るのか？
となり、>>721に行き着くんだよな

携帯だから読みにくかったらすまん

>>725
と言うことは、北朝鮮も今のままで良いと。

>>713
そのアンとかいうの、いつ出てきたんだ？

>>729
ストレートな親子愛とかオカマとの友情なら許容範囲だけど
ギャグパートでもないストーリーの骨組に性転換恋愛や家族愛持ってこられるとキツい

>>732
なんかレス番間違えてるとこないか？
ちなみに>>725の言うことももっともだがその理屈でいくとシャンディアも勇敢な戦士どころかただの悪党になる
そりゃ一般人からしたら革命軍なんてただの悪党だけど革命軍側からすればそれなりの理由があるってことでしょ
なけりゃそれは本当の悪党だｗ

まあその理由にもよるけど要はそれぞれの立場によって「世界をひっくり返すべき」かどうかは変わるし、今更一般人の納得まで得られるほどの理由なんていらなくね？

ワンピ内で味方だったりいいやつキャラみたいのでも一般人に迷惑かけてるやつなんていくらでもいるだろうし

海賊なんだから一般人にとっては悪党でいいんだよ
権力を握っている世界政府の欺瞞を暴いて真実があきらかになる程度のラストだな
ポスト世界政府のことなんざスルーで終わるんじゃないか？

>>726
赤髪が東の海に居た時期と「船を手に入れたら世界を見て回りたい」発言の間には
少なくとも12年の歳月があるんだが、それは無視するわけ？

10年前の時点で赤髪はもう大海賊なわけで、
強い海賊が偉大なる航路に集まっているのが常識のなか
一般に最弱と言われている東の海に、わざわざ大海賊が行く（居る）のは不自然なわけで。

0巻のセンゴクとガープの「東の海は平和の象徴」発言からしても、東の海になんらかの秘密があるのは間違いない。

>>713見て思ったけどエースと双子かどうかは知らんがやっぱ盃かわしたもう一人ってボニーかな
大食いもルフィ、エースと共通するしなぜか泣いてたし
名前の由来がアン・ボニーってのも気になる

>>739
ボニーとエースが双子だったとして、白ひげが瀕死になってボニーが泣く理由にはならないでしょ。
エースと白ひげが知り合ったのは双子が別れただいぶ後なんだから。

>>740
白ひげが瀕死になったから泣いてたとは決まってないしそもそも俺は双子かどうかは特に追求してないんだが

>>741
じゃ、>>739はどういう意図で書いたんだよ？
双子とは言ってないし、白ひげの為に泣いたんじゃないんなら、
ボニーと盃を交わした根拠は全く無いだろ。

ボニーとルフィってシャボンティで会ってないよな？
ルフィが天竜人殴った時のボニーのリアクションだと
盃を交わしたってのはなさそうな気がするんだよなー

>>742
大食いが共通すると書いたし
泣いてたのは自分だけ助けに行けなかったからとかエースが死ぬかもしれないからとかどうとでもとれるし
由来がアン・ボニーだから重要な役所だと思ったから
ちなみにこのスレに書いてあることはあくまで予想、妄想なんだから根拠のある答えを求めてるなら君はお門違いだよ

>>743
そうかな？今見直したけどどっちとも取れるような気がした
まあこれといった決定打もないしこれ以上無駄に主張する気はないが

お前らゆとりは漫画なんか読んでないで勉強しろ

爺はジャンプ読んでないで、新書の一冊でも読んでろ。

>>738
帆船で世界中の海を回るんだから12年って歳月は決して長くないだろ

「東の海は平和の象徴」って発言も東の海は懸賞金アベレージが低いって事実を
海軍側が「平和の象徴」と解釈しているだけで
海賊側は「最弱の海」と解釈してる
この発言だけで東の海に何か秘密があることが確実ってことにはならん

ただもし、お前が言うように東の海に秘密ってのがあるとしたらそれは何だ？
またシャンクスは東の海に秘密があるってことをどこで知ったんだ？
妄想でいいぞ

>>740
ボニーが泣いたのはエースの出生の話聞いたからだと思うぜ

ドラゴンも昔はルフィのよーな性格だったが妻を海軍に殺害されダークサイドへ

>>747
なんだか良くわからんが
すごく高いところから語ってるなお前w

>>750
何がわからないのかはわからんが
高圧的に感じたのならスマンかった
そんなつもりは全くない

>>747
何だかよくわからんが
シャンクスがゆっくり世界を見て回ってるのも東の海に1年も滞在してたのも、何か理由があって方が単純に面白くていいと思う
あと確か奴隷に橋作らせてたのは東の海での話だったと思うぞ

>>747
22年前　「船を手に入れたら世界を見て回りたい」
↓
10年前　東の海滞在

この間の12年に何があったかわからないのに、
東の海滞在に「特別な意味はない」とは言い切れないのでは、と言いたいのよ。


歴史を隠し続けてきた海軍のいう「平和」なんだから、
ここまでの作品の流れを汲めば、そりゃ何かあると考えるのが普通では？
真の歴史自体を知らないんだから、海賊が「最弱」だけで片付けるのは当然。
確かにまだ書かれてないところだから、断言はまずかったな。その点はｽﾏｿ。

>>752
もちろん俺も理由があったほうがおもしろいとは思います　
作者の構想力にも改めて脱帽するし

>>758
俺も謎の答えであるような言い回しは間違いでした・・・
ただ12年間に何があったかわからないからこそ単純に世界を見て回っていただけとも考えられるんじゃね？てことです
現時点で出てる情報だけで考察・妄想するしかないですから・・・

ただあなたが言うように東の海に何か秘密があって、その東の海の秘密ってのは歴史の全てに関することだとあなたは思うってことですよね？
するとこんな疑問も出てきます

シャンクスは歴史の全て（あるいは一部）を知ってるのに同じ見習いだったバギーはなぜ知らないのか？

これは前にもレスしてスルーされたんだがｗ・
シャンクスが歴史の全て（あるいは一部）を知ったとしたらロジャーの見習い時代にラフテルで知ったとしか考えられないですよね
しかし同じ見習いのはずのバギーは海賊王を目指している
（少なくとも「なれたらいいなぁ」くらいの願望は持ってる※56巻参照）
つまりラフテルを目指してるんだよね。この二人の差はなんだろう？

またシャンクスはおいといたとして少なくとも歴史の全てを「レイリー」は知ってるのに「バギー」は知らない
これはどういうことなんだろ・・・

別に海賊王は積極的に目指してるわけじゃないのでは
あくまで財宝だろ
それに海賊王を目指す＝ラフテルを目指すってわけでもないだろうし
バギーがレイリーと同じく歴史のすべてを知ってるのかどうかは全く不明

扉絵のコビメッポ奮闘日記に出てくるガープの部下らしき剣士も気になる
54巻にもいるし

バギーは知らないって言い切れるわけ
バギーだって知ってるかもしれんよ知らんかもしれんし

>>744
大食いが共通って、そもそもルフィとエースは血が繋がってないんだから、大食いは遺伝でもなんでもないんだぞ？
大食いが共通で盃交わしたんならティーチとも交わしてんのか？

>>754
すべてかどうかわからないけど、東の海にはなんかしら大きな意味はあるだろうね。

＞シャンクスは歴史の全て（あるいは一部）を知ってるのに同じ見習いだったバギーはなぜ知らないのか？

赤髪が歴史の全てを知ってる、って描写もなかったし、
バギーが歴史の全てを知らない、って描写もなかったような。
今のところ歴史の全てを知ってると明言されてるのはロジャーとレイリーだけのはず。

バキー初登場の時、物体浮かせて操ってた能力って何？
レイリーが飛んでたのと同じ能力なんじゃない？
覇気？

>>760
ばらして浮いた腕でもの持ってたから浮いているように見えただけ

>>761
その時バギーの手は離れてない

>>762
ジャンプではそうだったけど単行本では修正されたはず

俺リアルタイムでバラバラの実予想したんだがジャンプだと両手書いてあったんだよな
で？違うのかなって思ったらあってたし

尾田さんあのミスはないよ〜

そうそう、単行本だと手元がちゃんと暗くなってるんだよな
アニメでもそう修正されている

めっちゃ亀だが気になったので・・・

>>423
そもそも何でエネルは黄金の価値を知ってたんだろうな。
空島の人は皆知らないのに。

マキシムの素材だから？

>>758
大食いとか何かしてる途中でいきなり寝たりってのは遺伝どうこうの問題じゃなく一種のアイコンみたいなもんだろ
俺はボニーという説も有りだと思うけど、黒ひげが有りかどうかは人に聞かないと分からないのか？

エネルはそもそもどこ出身なんだよ。幼年期をそら島で過ごしたように見えないんだが。

>>766
いや、だから何で黄金を知ってるのかって事。
黄金という概念さえ知らないはずなのに。
ビルカにはあったんだろうか？

ヴァースを盗みに他の空島から来てるみたいだったから、その罪人が持ち帰ったものの中に黄金があったのかもしれない

30
知ったかもそこまでいくとすごいなｗ

>>755
いやだからなれたらいいなぁくらいって注釈をつけてる
それより海賊王＝ラフテルに到達するじゃないの？？？！
ワンピースが何かは置いといて
ラフテル到着＝歴史の全てを知るってことじゃないのか？？？！

違うなら俺のバギーは歴史を知らないって妄想は全くの検討違いだ・・・・

バギーについてなんだが、キャプテン・ジョンの宝って怪しくね？
黒子が探してた奴なんじゃないか？

>>762-764
よくそんなの覚えてるな。
単行本で修正されたのなら、本誌のを確認するのは今や困難なはずなのに。

Dは横にすると笑った口元になる
Dの意志＝人々が笑顔で過ごせる時代をつくること
時代はスマイル＝世界政府を倒し全ての国と人が自由になること

その昔世界は一繋ぎでどの島、大陸にも自由に行き来ができていたが、各地で領土の争いが起きていた
世界を力と法で統べる存在が必要だと感じた人々が世界政府を樹立
世界中の国を戦争の末滅ぼし、グランドラインで世界を分断した
戦いに敗れた者の中で人間の可能性を信じる者達、支配がなくても人は争うことなく暮らせるはずと考える者たちが集まり
いつか世界に本当の笑顔を与えようとDの一族を結成する
ワンピースは世界を再び一繋ぎにする装置でDの一族にしか動かせない

妄想全開で気持ち悪かったな
ｽﾏｿ

>>772
そこじゃなくて「歴史の全てを知ったら海賊王を目指す意味がない」って見解が検討違いなんじゃないの

ロジャー
「おれの財宝か？欲しけりゃくれてやる。探してみろ。この世の全てをおいてきた。」
レイリー
「私が歴史の全てを話したところで今の君たちには何もできやしない。ゆっくりと世界を見渡してその後に導き出す答えが我々と同じとも限らない。」

赤髪やバギーが歴史を知ってる知らないは解らんが
知識として歴史を知ることに意味があるんだろうか
知ってるからこそ旅してんのかもしれんし
自分の足でゆっくり世界を見渡して自分なりの答えを出しにワンピースを目指しているじゃないかな
かつてのロジャー船長やレイリーさんのように
二人をわざわざ「見習い」っていう設定にしたのは意味のないこととも思えない
二人とも大尊敬するロジャーの背中を追い求めてるんだよきっと

赤髪は真っ直ぐに
バギーは斜めにｗ

>>776
いや結構面白いよｗ
言われて見ればワンピースの笑顔の口の画は綺麗にDを横にした感じだね

>>776
すげえｗｗｗもうＤは口の形にしか見えんｗ

海賊王＝ラフテルに到達する

だったらレイリー、クロッカス、シャンクス、バギー（おそらく）は全員海賊王じゃん

>>775
それはおれもずっと前から思ってたよ
おれの考えたのはＤの一族は死ぬときに必ず笑うってこと
んで気持ち悪いから迫害受けたのかなあとか妄想したり
ただそれ以上のことが何もおもいつかなかったから書かなかった

ルフィの仲間は10人欲しい

1、ルフィ→ゴムゴム
2、ゾロ
3、ナミ
4、ウソップ
5、サンジ
6、チョッパー→ヒトヒト
7、ロビン→ハナハナ
8、フランキー
9、ブルック→ヨミヨミ
10、？？？

ゴムゴム＝5656
ヒトヒト＝110110
ハナハナ＝8787
ヨミヨミ＝4343

足らない数字は2と9
2929＝ニキュニキュ

10人目の仲間＝くま

>>775
ロングリングロングランドの話が何の為に作られたのか不思議だったんだけど、
そこに活きてくるのかもな。＜世界は一繋ぎ

>>781
確かにロジャーもサウロもエースも死ぬ前に笑ってたな。
ローグタウンでルフィがバギーに殺されかけた時に笑っていたのもその為かも。

でも、そうなると逆に考えると瀕死でも笑顔じゃない時は死なないのかもねｗ

三:3Ｄ　時代はＤスマイルだぜ！　三×3Ｄ

>>770
黄金があったとしても何でエネルがその価値を知ってるのかって話。

ナミ→NAMI→ひっくり返して、IMAN→I'm An

IMARU→ひっくり返して、URAMI→怨み
つまり望まれない子供に呪いの名前を(ry

Dとはある王国の王族の証だろ。

http://mbga.jp/./_u?u=522138&_root=dia_view
http://mbga.jp/./_u?u=4776230&_from=ufmark_u&_root=u
バレ

イーストで倒したボス連中は扉連載ですらその後が出てこないのは何故だろ？

>>790
出すようなエピソードが無いだけだろ。
誰もが物語に重要な要素という訳でもない。
モーガンとジャンゴとハチは出てきたんだから十分だし。

ゾロが紙絵を見切ったのはロギアも切れる伏線。

こんなスレあったんだ
お前らすごいなｗｗ

>>774
だからリアルタイムで友達とバギーの悪魔の実予想してたからすげえはっきり覚えてるｗ
俺は実の名前も手を飛ばして浮かしたってのもどんぴしゃで当ててたのに
友達に手あるじゃんって反論されてへこんだからｗ

ほしい。

ルフィの仲間は10人欲しい

1、ルフィ→ゴムゴム
2、ゾロ
3、ナミ
4、ウソップ
5、サンジ
6、チョッパー→ヒトヒト
7、ロビン→ハナハナ
8、フランキー
9、ブルック→ヨミヨミ
10、？？？

ゴムゴム＝5656
ヒトヒト＝110110
ハナハナ＝8787
ヨミヨミ＝4343

足らない数字は2と9
2929＝ニョキニョキ

10人目の仲間＝ダダン

ルフィの仲間は10人欲しい

1、ルフィ→ゴムゴム
2、ゾロ
3、ナミ
4、ウソップ
5、サンジ
6、チョッパー→ヒトヒト
7、ロビン→ハナハナ
8、フランキー
9、ブルック→ヨミヨミ
10、？？？

ゴムゴム＝5656
ヒトヒト＝110110
ハナハナ＝8787
ヨミヨミ＝4343

足らない数字は2と9
2929＝グツグツ

10人目の仲間＝赤犬

ゴロゴロが5656でエネルがうんたらかんたら

９２９２＝クジクジ＝籤籤の実、なんか占いみたいのやってたルーキーいたよな。
あれが最後の仲間？名前も忘れたけど。

あれはワラワラの実の藁人間だろ。
名前は何だっけ？

9292
球児球児の藤川人間

ほんとごめんなさい。反省している

何がクニだ（ｒｙ

エースがロジャーの息子だと、バギーは知らないじゃないかと思うんだが。
知った時のリアクションが一切描かれていないのは不自然。

>>802
ん
バギーはまだ知らないんじゃないか？

バギー→ロジャーの評価はわざと伏せてるっぽいな
エースへのリアクションもその一環で隠してるんだろう

>>803
じゃ、知った時どうなるかね

すでにエースは死体
散々チャラけて、世界中に恥さらしただけ

ロジャーの恩に報いるため『男』見せんだろうなバギー

わざとふせてるっていうかバギーはロジャーの船員だったことを仲間にも言ってないだろ
エースと会ったときのｾﾘﾌからも読み取れるし
下手に言って世間にばれると危険だしな

でもバギーがロジャーをどう思ってたかは0話から少し見て取れる
泣きじゃくってるのでかなり好意を持ってたのは違いない

ああごめん
わざと伏せてるってのはバギーがってことじゃなくて尾田が演出的にってこと
バギーの口からロジャーを語らせる場面を今じゃなく、後に取ってる印象

・ラフテルの行き方(特別な行き方があるのか？)
・ロジャーが待っている男とは？
・ロジャーの意思を告ぐ者達がいる(ロジャーの意思とは？)
・エースの意思を告ぐ者も現れる(エースの意思とは？)
・血縁を絶てどあいつらの炎が消える事はない(あいつらとは？”炎”に例えた理由は？)
・世界中を巻き込むほど巨大な戦いとは？
・白ひげ「ワンピースは実在する」後のセンゴクの「・・・・・！貴様っ！！」
(１．ワンピースがない事が前提の発言、２．人々がラフテルに向かうと都合が悪い故の発言)
・白ひげ「ワンピースは実在する」後に黒ひげが笑っていた理由

白ひげの「遠い昔から受け継がれていた(中略)そして未来・・・いつの日か〜」で思ったけど
リオポーネグリフの完成を早める為に、人々を煽っている感じだよな

>>701
俺も思った
ラフテルで「脈々と受け継がれていた歴史」を知ったから革命軍を作ったみたいな

にしても、「つなぐ」って言葉がよく出てるな
案外有名なコピペも有り得そうだよな。四つの海を１つに「つなぐ」みたいな

と最後に「ラフテル＝島」は確定してたっけ？

>>808
・血縁を絶てどあいつらの炎が消える事はない(あいつらとは？”炎”に例えた理由は？)

これはロジャー親子のことだろｊｋ

>>809
おｋ

読み返してたけど、「世界政府」は「”この世界に”戦いを挑む者が現れる」事によって
「世界中を巻き込む程の巨大な戦いが起こる」のを「恐れている」から
阻止しようとしているだけで、けして「世界中VS世界政府になる」って訳じゃないんだな

ドラゴンが元ロジャークルーはさすがに厳しいわー
そうだとしたらいくらなんでも見せなさすぎでしょ
ラフテル＝島はクロッカスが言ったことだし確定でいいと思う

尾田って、この壮大な物語を連載前に頭の中に描いてたのかな？
それとも、後からどんどん付け加えていったんだろうか？

>>812
５年くらい連載するつもりだったと言ってなかったっけ。

そういやパンダマンも
インペルダウンに捕まってたんだな
　
イワさんの名前が消されてるコマで
発見して吹いたｗｗ

>>775
なるほど、だからビンクスの酒で
果てなし　あてなし　笑い話
って歌詞があるのかな

ところで宇宙海賊って何なんだ？
本編にも関係あるのかな？

>>811
俺はドラゴンがロジャー海賊団のクルー説ってのは厳しいどころか
結構誰でも考えることだと思うわ

ローグタウンでドラゴンの能力は天候（or風）を操る能力だと予想（妄想）すると
0話のエッド・ウォーの戦いで突然天候が荒れたってのはドラゴンの仕業だととれる
プラス>>808のラフテルで歴史を知ったからこそ革命軍として政府を打倒しようとしている
かなり安易だがそれほど的違いとはいえない妄想だろ？

ただ尾田はミスリードがうまいからなぁ・・・

>>812
最初からラストは決めてると言ってる。
なので、まず全体の流れ、大きな出来事や事件等も含め
大まかなグランドプランはしっかり練り込んであると思う。
そこから細分化して考えていくんだろう。
この戦争にしても物語の中間地点として考えてたと思う。
さんざん前フリしてた訳だし。

どのタイミングでどのキャラを出すかとかも考えてるんだろうな。
「シャンクスが毎週のように登場するようになったらクライマックス」
「眼帯の海賊が出たら終盤」等の発言からも推測が立つ。

>>775
ラフテルのラフは笑うのラフか

>>818
そこへいたる途中の肉付けはどんどん膨らんでる感じだけどそうだろうね
ところで最後の二行読んでたら
シャンクスが黒ひげの片目を奪うも命を落とす未来が浮かんできた

これから先、過去の登場人物で重要な役で復活するキャラってどんなのが予想されるかな？
ギンとかは出てきそうだけど。

0巻の17歳の冒険はこれで最後のコメント

白ひげ編終わったら数年後ていうパターン？

戦争がおこり古代兵器を使う
天変地異が100年間続く(空白の100年)
海が四つに分かれる
(中略)
世界政府は海を元に戻す時に起こると予想される天変地異を危惧
また天竜人が古代兵器のキーを持っているので言いなりのまま
「世界中を巻き込む程の巨大な戦いが起こる」とは天変地異に対する戦い

黒ひげの目的は古代兵器のキーを奪って天竜人と成り代わる事
後々看守長や政治屋が必要になってくるからこその新メンバー

>>817

政治家って尾田ごとき中卒のザコがそんなの描けるの？



　あー、ストーリーは編集プロダクションが作ってるんだっけ








お前等編プロの作ったストーリーあれこれ考察してたのしい？？ｗ

>>819
眼帯の海賊が誰かってのは単独スレもたってるがやっぱ黒ヒゲだろうな
ただ「一度だけ出てきます」って言葉が気になるが

イーストブルーで700年作ってる橋は何の為に作ってるの？

黒ひげがドラムを襲った理由ってなんだろう。
医療大国だから白ひげの病気を治させないためかな？

>>492
紙絵って当たらない技じゃなくて
相手の技を自動的に見切ってよける技なんじゃないかな
つまりハンコ妹の覇気とかマントラと同種の技

革命軍はなんでみんな帽子かぶってんだろうな

黒ひげが他人の2倍生きてるってことは、二人分の身体構造を持ってるってこと？
よく分からんが

>>825
ガンダムで言う、宇宙に行く「マス・ドライバー」だよ
月へ攻め込むために昔から作らせてる。
プルトンが月へ向かう事の出来る宇宙船。
プルトンはDの一族が遠い昔に月から地上へ降臨した時に乗っていたもの。

政府の奴らは風船で月に行ける事を知らない。

>>829
どう考えても違います
仮にそうだとしてエースの言った文章を置き換えると
「二人分の身体構造を持ってるお前がこの状況を理解できないわけない」となるが論理が明らかにおかしい
あの状況を理解できるかどうかに体が異形かどうかなんて関係ないだろ
ここは文章の意味を考えると経験や年齢の意味でFA

>>830
ごめん、ガンダム全然分からんわｗ

>>831
俺もそう思ってたんだが
バレを見る限りそうでもないらしい
多重人格とかでもないみたいだし
どういったものか想像つかないけど

尾田ってほんと日本語下手糞

>>832
それじゃドラグナーで言う、宇宙に行く「マス・ドライバー」だよ

>>831
例えば、ﾖﾐﾖﾐの実みたいなやつで2度生きてるって可能性もあるぞ
その場合異形って意味も含まれるっちゃ含まれるだろう

手長族とか巨人族とか居るんだから
寄生したり融合したりするような特殊な種族なんじゃないか？

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/27(土) 17:42:38 ID:jgi8iKrCO
ヤミヤミの実は魂を取り込む能力がある
魂を取り込むことによって魂の主（サッチ）は体の主（黒ひげ）と意思を共有できるようになる
サッチはあらかじめ黒ひげと魂を取り込む約束をしていた
黒ひげの旗の三つのドクロがあらわしてる意味は黒ひげ本人と
死に花（能力者が死んだときに咲く花その実に実った実を食べたものは元の能力者の意思を受け継ぐ）で受け継がれたロジャーの意思と
ヤミヤミの実の能力で魂を取り込んだサッチ
これが『あいつら』の伏線

今週号見てこれをみてどう思うよ　鳥肌たった

サッチがグルだったから白ヒゲはエースを今回はいいんだとか止めたと納得できるけど、
だったらなんでそれを知ってるエースは黒髭を追ったんだ

バカだから

た

つーか多分黒ヒゲは脳が２つあるんじゃね？
そりでエースが２倍の人生を生きてるみたいなことを言ったのかも、多分脳が右脳とか左脳とか２つに分かれてるのかも・・・

「あいつら」って別に伏線じゃなくて黒髭海賊団のことだろ
少なくともドクQとバージェスのことは認知してんたんだし

>>839
576話大海賊エドワード・ニューゲート　より

白ひげ「てめぇだけは息子とは呼べねえな！！ティーチ！！俺の船のたった一つの鉄のルールを破り・・・お前は仲間を殺した」

青雉がロビンに言った「オハラはまだ滅んじゃいねえ」ってどういう意味？

>>844
これってサッチの裏切り確定じゃない？
だって「仲間」だよ
白ひげはふだんは「息子」って言うじゃん
裏切ったサッチは息子じゃないってことでしょ

>>844
黒ひげから見てサッチは仲間だってことじゃ
白ひげ海賊団の鉄の掟は息子殺しじゃなくて仲間殺しだし

普通に考えてそうだろうな。

第440話
火拳VS黒ひげ より

ティーチ「4番隊長サッチは確かに、おれがブッ殺した・・・!! 仕方なかったんだよ・・・」

バクバクの実でってことないかなぁ？ドラム王国襲った理由がイマイチ
わかってないから。　黒ひげは意味ない行動はしないと思うし、
チェスマーリモみたいに、人間合体もできるし・・・。

黒ひげ・・・ベガバンクの謎の関係

海軍本部がグランドラインの前半にあるのって意味ありげじゃね？
本来強い海賊たちがのさばってる新世界側にあったほうがいいのに

「ひとつなぎの秘宝」ていつからあるって言われてるんだっけ？
大昔からあると信じられていた？
それとも昔から噂であるんじゃないか〜？　くらいのレベル？

>>845
普通に考えて、ロビンが生きてる＝オハラが滅んでない
これもまた受け継がれる遺志ってことでしょ

>>854
そういう意味も含んでるとは思うがそれだけじゃないっぽくね？
ロビン本人におまえはまだ生きてると同じ意味の発言をするか？

ていうかサッチが裏切って何の得がある!?

1ミリもない

>>842
黒ひげはヤミヤミを食ってティーチを吸収したんだよ
白ひげも吸収したから今後は３倍の人生を生きることになる

ティーチじゃなくサッチかｗ
ティーチは黒ひげの名前だった

>>853
ロジャーが残した財宝＝ワンピース（＝歴史の全てに関するものかどうかは不明）
だからロジャーが死んだ20年前からだろ

ひとつなぎの秘宝
→ひとつなぎ＝ポーネグリフをつなげた文
→宝とは世界の真実

って解釈でいいのかな

ロジャーの残した財宝にワンピースって名付けたのは誰？
ロジャーは処刑前に財宝としか言ってないよね。

形あるものじゃないじゃん

しかもなんか世界を争わせる兵器みたいな感じだよね

いやロジャーが残した財宝＝ワンピースは確定してないでしょ
少なくともロジャー自身がワンピースといったわけじゃない

>>861
ポーネグリフの存在は一般には知られてないんだから、そうは解釈されてないんじゃないかな
ただ真実がそうである可能性はあるだろうが
>>862
それはわからない
誰からともなくってことじゃねないかな・・・・
>>864
ワンピースって言葉が作中で始めてでてきたのが２話でのコビーの
「富と名声と力のひとつなぎの大秘法、あのワンピースを目指すってことですよ！」
ってシーンだが、この発言から一般的（漫画ワンピースの世界の一般）には
ロジャーの残した宝＝ワンピース
って解釈されてると考えるのが妥当

ただ

ハチのイレズミって初登場の当初から天竜人の奴隷の証を隠すために
タイヨウの海賊団のマークを書き加えたものって設定にしてたのかな？
それとも、後でコジつけたのかな？

ちょっと言い方がわるかったな
つまり、一般的にワンピースがロジャーの財宝を指してたとしても、その言葉の意味とは全然関係ない物の可能性だってあるわけよ
名づけるからにはそれが何なのか知ってないといけないわけだが
ロジャーの財宝の内容を知ってる人間が安易に他言するとは思えない

ジャンプ本誌での第554話、最後のコマのページ終わった後、
〜GRAND NEWS 号外〜マリンフォード発、世界の情報が集う新聞のコーナーでの、
今回の戦争、エース、黒ひげに関しての紹介に


「若手である火拳のエースが先に出世しても、"副隊長のティーチ"は嫉妬しない。
夢は悪魔の実だけ!!」
という文章がある


黒ひげって地味に副隊長だったんだね
２番隊のNo.2だから、全体の1000人以上の船員の中でも結構高いポジションか・・・
黒ひげは長年野心がないからと言って、隊長に付かなかったとエースとの会話の中にあったから、
ただの平隊員で、影を潜めているものだと思ってた


世間的に白ひげ海賊団の中では隊長と副隊長で、かなり立場や知名度が違うのからだろうか・・・
２番隊隊長であったエースはけっこう名が知れ渡っていた模様
黒ひげは全くの無名。しかしシャンクスに三本の傷をつけたことは世間的に認知なれていない？


第544話、ジンベエが
「白ひげのオヤジさんの船にいた頃から　こいつは得体の知れん男じゃった!!」と発言

ティーチが４番隊長サッチを殺して逃げたという過去話の中で
ある隊員がエースに引きとめながら
「オヤジは今回は"特例"だって言ってんだ!!　ティーチは追わなくていい!!」
白ひげも
「エース・・・いいんだ　今回だけは・・・・・・　妙な胸騒ぎがしてなァ・・・」


ん〜考えても謎が深まるばかり・・・・・・

ポセイドンは悪魔の実を作り出す装置ってのはないかな？
悪魔の実の能力者って立派な生物兵器と言えるよね。特に白ひげの能力なんか。
ポセイドンって「大地を揺らす神」という異名があるみたいだから、まさにグラグラの実にぴったり当てはまるし。

まあ単純に悪魔の実は戦争の為に作った、兵士を生物兵器に変える薬っぽいような気がする。

ポセイドンはＰＸのような機械の兵器だと思うな

Ｄｒベガバンクがポセイドンを復活させて世界政府は圧倒的な武力を手にする。
で、プルトンの隠し場所をアラバスタで知ったロビンと、設計図を持つフランキーが復活させて対抗するんじゃない？

巨大ロボだったりしてｗ

>設計図を持つフランキーが復活させて対抗するんじゃない？

何の冗談かね

>>867
ロジャー（この世の全てを手に入れた海賊王）の財宝＝「富と名声と力（この世の全て）」を「ひとつなぎ（ワンピース）」に手に入れられる大秘宝
から「ワンピース」って誰ともなく呼び始めたんだろ

＞名づけるからにはそれが何なのか知ってないといけないわけだが
＞ロジャーの財宝の内容を知ってる人間が安易に他言するとは思えない
ってお前自信が言ってるように大秘宝が何かを知ってる人間（ロジャー海賊団のクルー）が名づけるわきゃないしな

>>872
「富と名声と力（この世の全て）」を「ひとつなぎ（ワンピース）」

なるほど
長年にわたりいろんなサイトみてきたがこの解釈初めてみたよｗ

まーつまりおれが言いたかったのは「ひとつなぎの大秘宝」って言葉の意味からロジャーの財宝を何か考える人がやたら多いから
それは違うんじゃないのって思ったわけ

Dの意志を継ぐ者は悪魔の実を２個食べても大丈夫、ってなことにはならんでほしいな

いやなんかおれアホなこといってるか

「富と名声と力（この世の全て）」を「ひとつなぎ（ワンピース）」に手に入れられる大秘宝
から「ワンピース」

これは普通に読めば当たり前の解釈だよな・・・・
でもおれはわからなかった・・・あほだ

ドンマイ

バレスレに書いちゃったんだけどサウロってなんで
Dが付くんだろ？今後過去編があるかサウロの子供か
兄弟が出てきてわかるのかな？

ジャンプ本誌での第554話、最後のコマのページ終わった後、
〜GRAND NEWS 号外〜マリンフォード発、世界の情報が集う新聞のコーナーでの、
今回の戦争、エース、黒ひげに関しての紹介に


「若手である火拳のエースが先に出世しても、"副隊長のティーチ"は嫉妬しない。
夢は悪魔の実だけ!!」
という文章がある


黒ひげって地味に副隊長だったんだね
２番隊のNo.2だから、全体の1000人以上の船員の中でも結構高いポジションか・・・
黒ひげは長年野心がないからと言って、隊長に付かなかったとエースとの会話の中にあったから、
ただの平隊員で、影を潜めているものだと思ってた

同じ内容の書き込みしててすみまんせんm(_ _)m

>>877
Dと言うのは血筋ではなく、意思を継ぐと言うのが大事
ってのをより強調させるためじゃないかと思った

サウロは凍らされてはいたが死んだという描写はないよな
テキーラウルフにいたりしないかな　いて欲しい

しかも凍らせたクザンとは親友という設定・・・
重要人物であるはずなので今後なんらかの形で出てくるでしょう
回想なのか生きていたのかあるいは家族か

ダダン説ってのもちらほら見るが
個人的にサウロ好きだから再登場楽しみ

サウロがダダンなら、エースはあんな風にはグレないと思うけどなぁ

なぜ？
エースがぐれたのは親じゃなく村の連中の影響だろ

>>873
まぁワンピースって名前から何かを予想したくなるわな
絶対関係ないとは断言できんし・・・

>>881
少なくとも政府・海軍には死んだと認識されてるんだからテキーラ・ウルフにはいないだろ


サウロ＝ダダン説は体型・喋り方・ロビン放置と説明しがたい要因が結構あるからなぁ
おもしろい説だと思うが

ダダン＝悪魔の実食った宝樹アダムってのもあったなｗ

>>885
宝樹アダムあったあったｗていうか今でも一部根強い
体型の問題は、悪魔の実というものと体型を変える必要がサウロにあるのでとりあえずクリアかな？
ロビン放置の問題は、変わりにクザンが見ているのでクリアかな？
個人的に一番気になるのは口調だなーかなり違和感ある

俺もこれは非常におもしろい説だと思うけど難しいね

保存しておいて数年後に読んでみろ。

・Dの一族＝月の一族の末裔。

・DはデビルのD。悪魔の実はDの一族が作り出した。

・エネルが月で見つけた壁画は月の船を使うDの一族を描いてある。

・ワンピースは古代兵器ではなく、月に行くためのロケット(巨大船)。

・だが、ワンピースを起動するにはいくつかの条件が必要。

・ロジャー一人ではそれが出来なかった。ゆえに未来のD族に託した。

>>887
空島の羽根をつけている奴が月の一族の末裔だろ？

ポセイドーン（古典ギリシア語：Ποσειδ？ν (Poseid？n)）は、ギリシア神話の海洋を司る神である。

>>885
>少なくとも政府・海軍には死んだと認識されてるんだから
根拠は？

サウロがいることでDは血縁関係を意味するものでは
ない気がしますね。
失われた100年に何かを誓いあった(=Dの意志？)
仲間ではないかという気がしてきました。

Ｄについてセンゴクは何も知らなかった。世界政府には秘密にする必要があったんだろう。「Ｄの意志」の敵は世界政府だということまでは、ほぼ間違いないだろうね。

>>884
最期のエースの言葉から、サウロが育ての親ならあんな風には言わないかなと
ルフィと似たような明るい性格だと思うし、ならルフィに救わるるならダダンにだって救われるかなと思う

>>890
ロビンが脱出できたのを海軍が知ったときに
「死んだサウロが逃がした〜」みたいなセリフがあった。

そういえばワンピで南極とか北極とかどうなってんの？

サウロはストーリー上ではエースとルフィに会ってない。
ダダン＝サウロ説が最も有力ですな。
サウロが生きてたとするとオリビアも生きてる可能性有り。

ドラゴン＋オリビア＝ルフィ
の可能性も有りだな。

ロビンとルフィは姉弟の関係になる。
年齢も10歳違うし。

>>830
誰がケイトさんポジになるんだろうねｗ

ウンコしたときに、神にウンコがベットリ付く奴は、ケツ毛を剃れ。
オレは電気シェーバーの際ぞり用の刃でやってるが、
剃るとあら不思議、あら簡単、ウンコがほとんど付かなくなる。
トイレットペーパーの消費が減る。

伏線はテンプレの半分くらいしか回収されないんだろうなぁ
さらに納得できるものはその半分

だれかがワンピースを手に入れたとして、
それが本当にワンピースかどうか誰が証明するの？

ワンピースが何であるか分かった上で
ラフテルに行かないと見つけられなくね？

ルフィーがイぺるダウンでつけてた宝の腕輪？

>>898
ハゲしく同意

>>855
だからロビンの行き方次第でオハラは滅ぶんだよ
そういう意味でハッパかけてやったんだよ

ダダンはフィッシャータイガーな気がする
死んだの明言されてないし強いし、海賊もやったけど正義感はありそうだし
奴隷解放とかルフィの行動にかぶる所もあったりと、なんかひっかかる
ガープに負けたが第二の人生をもらったとかならありえそう

>>904
俺も一時そう思ったが、フィッシャー・タイガーって魚人だろ？
ルフィはアーロンパークに行くまで魚人がどんな人種か知らなかったからなぁ・・・

まさか悪魔の実って人種まで変えられるのかな

ゼフってどうやってグランドラインから
東の海に帰ってきたの？

>サウロが生きてたとするとオリビアも生きてる可能性有り。

オリビアも生きてるならあそこの学者全員生きてるんじゃねｗ
みんな一緒にいたしな
全員どっかに幽閉されてそう

サウロはクザンの親友だし殺すわけない
だが政府や海軍に引き渡されると確実に処刑されるから表向き死んだことにしてかくまってる
そこで当時サウロ、クザンと共に中将だったガープにヘルプ＝34巻でクザンが言った「お前のじいさんにゃ昔世話になってね」
ガープ　「ばれないようにそのしゃべりかた（"デレシシ"や"だで"）やめろ。小さくなって人目のつかない山で暮らせ」→実の能力で小型化
→ダダン

まあここまでは妄想かなり入ってるが

・オハラ壊滅とエース誕生は同じ年。
・ガープの友人。
・ガープはエースとルフィを海兵にしたかった→ダダンは海兵関係者で実力もある必要がある
・教育できる年齢にある。
条件そろいすぎ

しかし間違える奴多いよな
オリビアじゃなくオルビア

サウロとダダンで同一人物が成り立ったらもはやなんでもありになってしまうでしょ！無理やりすぎます！

エースやルフィを海兵にしたがってたガープが、世界政府に不信感を持つサウロに預けたりするかなあ

まあサウロのダダン説はないだろ

てかサウロは死んでるだろ・・・
過去回想で死亡は本当にあぼーんと考えていいんじゃないかね

いい加減
「だと思う」だの「じゃないのか？」なんて書き込んでる連中は

ワンピース専用妄想バレスレッド
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1235707665/

こっち行けよ

親友だから殺す訳無いって言い切るあたり、
D・ラゴンの人並みの頭の悪さを感じる。

>>906
今後も場面場面で登場するだろうからいずれ判明するかもね、
サンジの生い立ち、航海日誌のコアな部分etc

少年漫画の王道だと恐らくまだまだサンジはゼフ超えはしてないだろうから
今後ゼフの全盛期の強さの描写（台詞等）や今後登場する人物との関わりがあるかも
恐らく覇気＆蹴り技でトップレベルの強さ（後付けだがｗ）の設定のはず。
サンジの伸びしろの補正もあるからね、「無傷で生還」がここで生きるって訳。　　
と妄想です（当たらずともかな？）

サンジはどうやって北の海から東の海に来たんだろう

>>905
魚人という種族は知らなかったってことじゃね？
ダダンがフィッシャータイガーだとすれば水かきのついた変わった皮膚の色のオッサンってだけで
ルフィには違和感なかったのかも

あまりにも不自然な

>>917
ありえるとは思うけど、「ありえる」ってだけの話してもスレ的に意味無くね？
「ありえる」だけだと他にもいーっぱいありえるの出てきちゃうよ

ラゴン族：栗本薫の小説『グイン・サーガ』に登場する架空の種族。
ワンピースの古代文明って、グイン・サーガにインスパイアされたりしてないかなぁ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/グイン・サーガ
なんとなくDラゴンを蒸し返して申し訳ないけど

黒ヒゲの初登場からインペルダウンへ入るまでの黒ヒゲの会話の頭文字を
並べると、スゲー！！