【無敵の】ジオと黄金と禁じられた魔法8【三人組】

世界一の魔法使いを目指す少年ジオの物語。
桐幡歩先生の「ジオと黄金と禁じられた魔法」を語るスレです。

※次スレ立ては>>970が担当｡無理な時は､レス番号でスレ立て人を指定してください

▲関連サイト
■WEBサンデー ジオと黄金と禁じられた魔法
ttp://websunday.net/rensai/geo/
■連載第一話をWeb公開中
ttp://club.shogakukan.co.jp/kod/rensai.html

△過去スレ
【▲[]△】ジオと黄金と禁じられた魔法7【ﾕｶｲﾅﾄﾘｵ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1255857081/
【無駄だろ】ジオと魔法と禁じられた魔法6【ｸｲｯ 】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1253117823/
【ｱﾘｴﾅｽ】ｼﾞｵと黄金と禁じられた魔法5【□<ﾊﾊﾊ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251815277/
【魔法】ジオと黄金と禁じられた魔法【王子】Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1250767545/
【ｻｻﾞ】ジオと黄金と禁じられた魔法【ｲﾚｶﾞｳﾗ】Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249798247/
【新ｷｬﾗ】ジオと黄金と禁じられた魔法【登場】Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248756994/
【桐幡歩】ジオと黄金と禁じられた魔法 Part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1247584883/

2ゲット!

3ゲット！
ここはネタバレも火曜更新のクラサンも有りのジオスレだぜ！

次スレからテンプレに追加した方が良いみたいなんだけど、どうだろうか？

ところで占領が目的でないなら変態仮面は兵引き連れる必要ないんじゃない？
単身で王都に乗り込んで（仮面は外してｗ）ブラックホール魔法なりなんなり
使えばいいだけのことで。何しろこの世界は飛行魔法使えば不法入国し放題だしｗ
つーか単身で世界征服可能だろこいつの場合。

尻穴さんとかが変態仮面の魔力か何かを「すげーすげー」言ってたけど、
そんな強大な力にはお約束のリスクがあり、闇魔法のような大技は出来る限り使いたくないから
魔馬と子分を連れていき、それで何とかなるならラッキーと考えているとか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼　　サザーイア　..／⌒ヽリエナス　　::/ 　　　　　　ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　＼　　長方形　../　`_ゝ<）でいい　　/　　　　　　　|l￣| |　　 　 　 l　「ドラえもん。僕が描いた落書きが
　とてつもない秘宝＼　　　　　..<~~~|　..|~~>　　　　　/　　　　　　　/　　´＼ 　 　 / 　サンデーに載ってるんだけど」
と禁じられた魔法　　.＼　　　　..|　/　　|　|　　　　　/ 　　　　　　　ヽ､＿ 　 ｀＾イ
隠された壮大な謎が導く＼　　..|　/　　|　|　　　　/二二二 」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ　　　　　　 　 　＿＿＿_
感動＿▲_＿＼ の魔法巨　＼...| ﾉ./.|　|　|　　　./　─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　 　 ｀＼
編が(’▽ ・)／ 今始まる！　　＼|Ｊ...し.|__| 　　/　　二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 ／( 　 )　　　　　　　＼人人人人人人 _从人 从从_／　　　　＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
／　／ ＞ 　　　　　　＞　　と　て　つ　も　な　い　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「え・・・？」
―――――――― ＞　　　　　秘　　　宝　　　　　　＜　――――――――――――
　　i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}/　＞　　　の　　予　　感　　　　　＜
　　　|ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,／/⌒YW ⌒WW⌒W ⌒WWYW＼
　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　/　　　　　　.＼　　　　　　⌒　　　　　　 ∧＿∧
/' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　/　　　王　　　　＼　　　　　⌒　ｎ　　　（ 　`_>＜）
　　／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 /　　　　　　　　　　　＼　　　　／( ＼___／　　　⌒ニニ＝＝へ ＼
|／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::/　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼ ＼____　　　　　/　　　　 　　| ／　
ありのまま今読んだ感想　/　　　　△　▲　　　　　　　＼　　|　　　　`ｔ　　　 |　　　　　　　|
下書き、しかも中学生の../　「俺はコイツを魔法使い　　＼.|　　　　　|　　　ﾉ　　　　　　　|
レベルの絵が商業誌　　/　にしたいのです。陛下」　　　　＼　　 長方形 /　　　　　　　/
な…　何を言ってるの　/

>>3
反対に一票

そもそも板のローカルルールに違反してるし賛同の声が相当数集まらないと
そう突っ走るのは感心できない

あまり独走気味になると、
“ジオスレの人間は民度が低い”
という印象を植え付けるための工作かと思ってしまうよ

思ったけどクラサン以外のネタバレって今回が初じゃ？

あとどうでもいい話だけど>>6の下段のアリエナスは△じゃなくて[]

前>>984
>マジで>>886の展開かよ･･･
>ほんと全てのものは▲□△のすごさを見せ付けるためのかませ扱いを地で行ってるな
>あと扉絵の密度だけすごくてワロタ
これまんま
「ほんとてんてーはアシのすごさを見せ付けるためのかませ扱いを地で行ってるな 」
でもいい気がするんだ。
あんまりアシさんが突出し褒められてると、てんてー＆冠にやっかみでいぢめられそうで心配。

>>7
BLEACHスレみたいに、テンプレに追加すりゃ良いんじゃないの？

>>1 を乙してみろ！(ｸｲｯ


なんかの漫画解説書みたいなサブカル本で、「ファンタジーを描きたいなら
人間以上に動物の描写力必須。特に馬」という文章を読んだことあるが、
遠目からだと○扱いの魔馬、アングル変えてやっとどうにかケンタウロス
らしいなにかに見える巨人で、非常によく理解できた。

チート性能の後だしじゃんけんだけでも大概なのに、発動はほとんどイヤボーンて。
中二中二呼ばわりしてきたけど、この発想と展開は、もはや小学生レベルだろ
てんてー。

>>7
ローカルルールって前スレの905が引用してきたやつか？

> ■新連載・休載などの情報・ニュース、ネタバレ（雑誌別） → アニメ・漫画ニュース速報板
ネタバレ（雑誌別）＝ジャンプ文字バレ、サンデー速報、マガジン速報、チャンピオン速報等、雑誌ごとに纏めてバレをやる場合

> 考察・アンチ・ネタバレ（作品別）はスレッドタイトルに作品名・雑誌名、考察趣旨を入れましょう
作品名＝ジオ以下略
雑誌名＝雑誌のスレじゃないから関係無い
考察趣旨＝考察スレじゃないから関係無い（コナンの『あの方』を予想するスレとか、強さ議論スレ系等が考察）

自分はネタバレ嫌だな。今週はどんだけ酷いんだｗというwktk感が減る

ネタバレおｋ派が多数なら逆らわないけど
バレ




なんか知らんが巨人が出てきてなんとかなった

みたいに間を空けてほしい。

>>１乙

バレスレ立てても需要があるかどうか・・・。

こんなｳﾝｺ漫画のネタバレなんてどうでもいいが、
敢えて容認する必要もねーだろ。
大概がネタとして読んでるんだろうが、
マジでこのｳﾝｺ漫画を好きな人間も来るかもしれんし。

つか、何でテンプレに入れるとかいう話になってんの？

俺はネタバレあった方が面白いと思うぜｗ

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/30(月) 12:34:56 ID:KanMR4nE0
バレ
なんか知らんが巨人が出てきてなんとかなった

こんなもん嘘バレとしか思えないが、
ジオなら有り得るｗ　いや、ジオなら更に斜め下の展開を魅せてしてくれるｗ
みたいにwktkするじゃないか

嘘バレにしか見えない本バレを肴に発売日をwktkし、その嘘バレが本バレだったことに驚き、
てんてーの絵と合わせてみることで更に楽しめるなんて素晴らしいことだよ

悪い、名前欄消し忘れたｗ
バレのIDの数合わせやってただけなんで気にしないでくれｗ

>>15
テンプレに入れないでバレやったら板のルールに反するからだろ？

ﾊﾞﾚが有りか無しかは両者の数次第だろう。
本スレが信者スレ状態の所や、逆にアンチスレ状態の所
ここみたいにネタスレ化している所と様々だが、
どこもそういう人の数が多いからそうなってるだけだからなｗ

自分もネタバレは嫌かも、理由は>>13と同じw

>>18
だったらテンプレだけじゃなくてｽﾚﾀｲにも入れなきゃならんだろ。
実質、ここをﾊﾞﾚｽﾚにするってことじゃん。おかしくね？

ﾊﾞﾚ書き込みはあっても俺は構わないけど、
テンプレに入れるってのは反対。

>>20
>>12

ｽﾚﾀｲには入れなくても良いと言いたい？

どっちにせよ、反対。

>>3
個人的には、クラサンはサンデー側が一般公開している公式サイトで
本誌と同様 誰にでも等しく見る機会は与えられているから、
火曜日更新なら火曜日解禁でもいいかと思う。

配送の都合上、一部の地域でのみたまたま入手できる早売りゲッターが
公式発売日前から皆の見ている所でネタバレするのとは、性質が違う気がする。

「異界の者」って表現、おかしくね？
ｱﾘｴﾅｽはあいつが何だかわかってないんだろうに、
何で異界から来たってわかるんだ？
空間転移みたいなもんかもしれんし。

それをいうなら「異形」じゃねーの？
と思った。
まあ、ｱﾘｴﾅｽが間違ってるわけないので、
異界の住人なんだろうけど。

アリエナス達の世界には存在するはずのない「者」なんじゃね？
あんな「ケンタウロスみたいなデカイ者」は存在しないみたいな？
ゴジラは誕生した瞬間に自重で死ぬみたいな？w

……そういや少なくとも今週の話でケンタウロスは存在しないのが分かったよな
だってどうみてもケンタウロスっぽいもんなw

>>23
もしもし涙目wwww
しかし色んなレス（擁護アンチ考察ネタ）があるカオスさがジオスレには相応しいと思っているのでネタバレ自体には賛成
欲を言えば嘘バレの参入と信者の擁護復活を望む所存

読者がとても好意的に解釈してあげないと話の筋が分からないマンガか。

俺もネタバレには反対。
ﾜｸﾃｶが失われるのは嫌だ

皆がネタバレ云々の話をしてるなか、
スレタイの無敵の三人組をみて、幼女出始めに出てきたヘタレどもかと思ったのは秘密だ

俺は賛成。
水曜日に向けてﾜｸﾃｶが増す

自分はネタバレ反対。買って読んで「えええｗ」と思ってから来るのが楽しみ
発売日早まるのやクラサンはいいと思う
意見が割れるようならバレスレ立ててもいいんじゃない？

ルール作っても別スレ建てても守らなきゃ意味が無いべ
特に嫌がられてるのが分かってるのに書き込むような人だと。
こっち側もどうしても見たくないなら月曜〜水曜くらいはスレ閲覧自粛くらいしないと

最低ですか〜？
ってやりたいだけじゃないの

バレは反対

文字バレ見て「え、何この展開」と驚き
実際に読んで「え、何この画力」と2度驚く
今週はそんな感じで楽しんだｗ

わざわざネタバレスレなんて建てなくてもサンデー速報スレにバレ投下でいいんじゃない？

発売日が早まるのやクラサンは公式なんだから最初から問題無いだろｗ

>>31
この漫画をネタとしてではなく純粋に好きな奴が来れなくなるようなスレだしなw
言ってること面白いから擁護しに来て欲しいんだけどなぁ〜w

…これは>>7の線もあながちないとは言い切れないな
　
それでなくても、よそのスレで「あそこのスレは〜」みたいなこと言って、
批判意見までひとからげに貶める光景が容易に想像されるし、自分も
バレは反対に一票だな

俺も反対
勝手にバレする奴が現れるのと
スレがバレを容認するのは別物だと思う

バレ可のスレもあるんだし
バレOKだと民度が低いと言われる…とまで言い出すとむしろそっちの方が多方面に喧嘩売ってないか？
まあ自分もあからさまにバレと分かるのは反対だけど、今週の嘘バレ扱い→実は本バレの流れはちょっと面白かった
コテ禁止、本バレ宣言禁止、嘘バレに紛れさせるって形だったら結局嘘か本当か当日まで分からなくなるけど…

>>38
民度が低いってのはバレOKとかじゃなくて勝手にバレOKに決めて突っ走るってことじゃないかと
とりあいず今んとこ賛成反対数えて見たけど反対のが多いのね

速報スレがあるんだから、バレを望むならわざわざここでする意味はないよな。
ネタバレから発売までｗｋｔｋを楽しみたいってんなら、速報スレいきゃいいんだし。

意見が割れている以上、ローカルルール遵守が最善だとおもうぞ。

>>30 >>34
公式発売日が水曜意外になるのは、問題なくその発売日の時点でOKだろう。
例えば、合併号の後なんかで金曜発売になったりする時もあるけど、
そんな場合に翌水曜まで最新号の話題を禁止する意味は全く無い。

ただ、クラサンに関しては、>>25の意見もちょっと要検討かも？
PCユーザーだとしても、雑誌と違ってup日が分かりにくいから、
火曜日だと思って油断してたらうっかりバレ内容を読んでしまう可能性もある。

腐っても本スレなんだからネタバレは禁止でいいんじゃないの。

クラサンの件は、私は何かの手違いで誤って発売日前日にupされてしまったんだと
思っていたんだけど、そうじゃないのか？

クラサンは毎週サンデーの1作品が早く見れるようになってる
手違いとかではないよ

>>44
へえーそうなのか。教えてくれて有難う。
それにしても、この漫画ならまだいいが、人気作品を早く見せちゃったら
下手すると本誌の売り上げに響くんじゃないのかな？

普段から立ち読みの人ならまだしも、購入してる人が1作品で売上を心配するほど買わなくなるものかな

>>39
バレ云々を言い出した奴も普通に呼び掛けてるし、誰も突っ走って無くない？

あぁ、スマン
>>3で見事に突っ走しってるな
前スレじゃ聞いてたと思ったんだけどなぁ……

>>41
合併で前倒しも「うっかり」はあるだろうし、クラサンは公式なんだから別に良いんじゃないかな
もしもしは涙目だけどさw

そういや闇魔法ブラックホールに吸い込まれたジオは何で無事だったんだろう？
それともジオ以外も無事でアリエナスが来る前に移動したのか、使用者の意志で好きに出来る魔法で変態仮面シルバーが生かしておいたのか。

それと最後にどっかの国が霧に包まれていたってことは、変態仮面シルバーが異界の人に勝ったのかな？
異界の人と戦った後に国一つを包み込むような大掛かりな魔法を使えるなんて、どれだけのMPがあるんだろう。

>>49
三賢者の一人が、彼の魔力には底が無いように見えるとか言ってたな

>>50
あぁ〜、そういやそんなことを言ってたね！
国を包む霧の前に、平原と峡谷と回想で少なくとも4回は闇魔法を使ってるんだよなぁ……。

そういえばさ、作中では三賢者が死んだみたいになってるんだけど、
イレガウラに続いて二人目の三賢者まで出てすぐに死ぬわけないだろ〜ｗ
って感じだったんだけど、そういう意見も無いっぽいね。

単行本ちょっと立ち読みしたけど、
本誌のときほどは、絵が白く感じられない気がする。　　　　（それでも白いが）
たぶん本誌の紙質の影響があったんだろうな
それとも描き足したのか

生原稿の段階でもひょっとしたらあまり白くは思えなかったのかもしれん。
印刷すると別物になるらしいからなこういうのは。

>>52
サイズが小さくなったから、余白も小さく感じたとかは無い？

>打ち合わせ中､ざっとﾉｰﾄ3ﾍﾟｰｼﾞ分に書き込まれた今後の展開｡

これって今回の汚いのを召喚したことを指すのかな。

>｢そんな魔法!? そんな展開にするのっ!?｣

まあ、確かにビックリしたけど。汚くて。

お婆は生きてるだろ
お約束的に

やっぱり生きてるよね。
ここで本当に死んでたら凄いとは思うんだけどね。
強キャラや重要キャラが割とあっさり死んで退場するってのは面白くなると思うんだよね。
どうせ死なないんだろうってのが無いってだけで良いと思う。
もちろんﾕｶｲﾅﾄﾘｵ以外に限定された話なんだろうけどさ。

でもって三賢者の婆さんがやったことを思い返してみたんだけど、
ジオ達に会い色々と知っていることを匂わし、戦闘では変態仮面シルバーの強さを強調
そして挟撃前にジオと話、イナバウアーの弟子が1人だということを教えて死亡。
最後に死亡って書いちゃったけど、てんてーの中ではまだ序盤だろうから
婆さんは半端な情報をバラまくだけバラまいて死亡させちゃっても良いかもしれないと思った。

そもそも、あの婆さん長生きしてるんだからイレガウラの師匠だって知ってそうなもんだが。
まあ、無駄に長生きしてるだけだから仕方ないけど。

先週のジオを読んでいたら次の電脳が始まった事に気付かず、変態仮面は女で露出狂だと勘違いしたのは内緒だ

>>58
あれ？ 俺がいる

>>52
けっこう背景の描き足し（たぶんアシさんによる）が入ってる。

>>58
あれ？俺いつ書き込んだんだろう

一国を滅ぼすぐらいのすげー魔法使いに負けちゃったよう→ﾊｯﾊｯﾊ、そんなの凄くないぞ！
みたいな主人公ageのやり取りしてる癖に
現実では力無い奴は死んでしまいました（ただしイケメン除く）って意味わからん

これからジオのすごいまほうなり工夫なりで相手を何とかするんだろうけど
主人公補正のない、力ない雑兵どもは回想だけで容赦なくぬっ殺されてる
説得力が無いと思う

あと魔馬だの鳥っぽい龍だのがいる世界でｹﾝﾀｳﾛｽ巨人だけ「明らかに異界の者…！」とか言われても

黄金「俺の出番まだ？」

クラウン「お前は秘密兵器だ！」

>>24
これはアレだよ、作者の中の認識と周囲とのズレってやつだ。
作者は当然アレが何なのかわかってる。異界の存在って設定で間違いないんだろう。
ところがてんてーには、他の人間（作中のキャラや読者）はそれが何だかわかってないはずだという意識が欠けてる。
自分の中では当たり前のことだから感覚が麻痺してしまっているんだ。
これは同じことがこの漫画のあらゆる部分に言える。

魔力が見えるアリエナスはアレからなんか変態シルバーとは違う種類の異様な魔力を感じとっても不思議じゃないが？

異様なものを感じても「異界から来た者」とはわからんだろ。
お前は初めて見る異様な生物を「異界の者」と思うのか？
初めて食べた異様なものを「異界のもの」と思うのか？
その擁護は無理があるよ。

ｱﾘｴﾅｽが異界に行ったことがあって、
そこの何らかの特徴をつかんでいるとか、
見える魔力とやらに「異界の者」とか注意書きがあるなら別だが。

異界から人やらモノやら召喚できる世界なら、珍しい物を見たときに
「異界から来たに違いない」と表現しても別におかしくはないと思う。
問題は
・どうやら召喚魔法がこの世界にはあるらしい
・どうやら巨人は常識的にありえないらしい(飛竜やら魔力を持った馬は普通にいるのに)
というのが唐突過ぎることだと思う。

確かにジオ世界には巨人とか普通にいそうだよな
ｱﾘｴﾅｽが｢あんなもの初めて見た…!!｣とか
言っとけばよかったんだろうか

てんてー的には
「空間を割って出てきたんだから異界の者」
なのかもしれん。

てんてーは巨人を異界の者って設定したんだろうね。
でも何でｱﾙｴﾅｽがその設定を知ってるかは考えてなかったんだろうね

もしかすると>>67が言うようにアリエナスが異界に行ったことがあるか、
アリエナスに見える魔力にはFFでいうライブラみたいに色々と説明書きが付いてるのかもしれない！
相手がてんてーなら有り得ないとは言えないよなｗ

もしくは、権力と不死のお陰で好き勝手にやってるアリエナスは
世界中を観光していて、「俺が見たことの無いものなんてアリエナス！」
と勘違いしちゃってる可能性はアリエナス？

「異界」という概念が無ければ異界から来たとすら思わないわけで変なのが空から出てきたとしか思わない
好意的に見れば王子だから異界に対しての貴重な文献読んでてそこに書かれてた事から判断したとか
「俺あれの記述読んだ事あるっぽいんだよね」なんて事はアリエナス

>>73
仮にそうだとしたら、その文献には
「あれは異界の者としか言いようがない」
って書かれてるのかな。

異形のものがいっぱい出てくる異世界ファンタジー小説で、
すごい不気味なものを召還してしまって「異界のもの」って展開はよく見るんだけど、
細かくおどろおどろしげに描写されてるんだよね…

てんてーの場合、絵がアレすぎて馬とか竜とかとどこが違うのか
全く分からない（恐ろしさが絵で表現できてない）から
異界のものとしか考えられないとか言われてもハア？だし
アリエナスが完全に平静なのもなあ…
そういうキャラ付けしてて、壊したくないんだろうけどさ
だったら一人くらい兵士残して、異常に怯えさせるとか
狂ってしまったとかすればいいのに

一口に召喚術といっても、普通は
・現世界のものを移動召喚する場合
・異界のものを召喚する場合
があるわけで、ただ召喚術を使ってみせただけでは
読者がそれのどちらか皆目わからん。

てんてー的にはその説明をアリエナスがしたのだろうが、
結局「召喚術という見知らぬ魔法に驚いた」のか
「（ただの召喚術なら驚かないが）異界のもの召喚術だったからこそ驚いた」のか
「異界のもの度が激高で驚いた」のかの区別がつかない。

更に言うと
ファンタジーには地続きに未開の地や魔境的に強モンスターや悪魔が居る場合
（地続きだが「異界」という言い方をする事もある。本来のハイファンタジーはこの場合が多い）
ある程度のモンスターは居るけど、神話級は別次元の異界に居る場合（ゲーム的）
が有ってこの違いがわからんうちに「召喚術」使って「異界」と言い切るってのも。

目の前に出たものを「異界」と判断するって事は「世界」の限界を知ってるって事で
これは、ハイファンタジー世界を描くには大チョンボと言える。

FFやDQなどに慣れ親しんでしまうと、ファンタジー世界でも正確無比な地図が出て来て
普通に全世界が把握できるような錯覚を起こすが、
ハイファンタジーでは例え魔法なんて便利なものがあろうと
「世界地図なんてもちろん存在しないどころか、見える範囲を世界・山の向こうを異界だと思ってる」
「大賢者と呼ばれるものですら世界の５％も知らない」くらいから始めないと。

天子様って誰だべ？みたいな？

色々と為になる話だな。
そうすることで広がりを持たせると共に、後付け設定を好きに出せるのかな？

ところで、目の前〜大チョンボってのがよく分からない。
「世界地図なんて〜異界だと思ってる」みたいにアリエナス達も認識しているってんじゃダメなの？

>>74
そうじゃないかい？

＞｢世界地図なんて〜異界だと思ってる｣みたいにｱﾘｴﾅｽ達も認識しているってんじゃﾀﾞﾒなの?

その「設定」がされてないからな。
読者はｱﾘｴﾅｽの言葉を文字通り「異界」と受けとる。
後で何を言っても後付け乙、となる。

責めて尻穴に
「あれは…異界の者!!」
とか言わせておけば良かった。
賢くないけど、賢者って設定だし。

>>７９
んーと、
一般人は「自分の見える範囲を世界だと思っている」
それなりの魔法使いなら「自分は世界の限界を知らない事を知ってる」べき
というか。

知らないものを、ただ知らないだけで簡単に「異界のものだ！」と言っちゃうと、
むしろ魔法使いとしては浅はか感が出る。

連レスゴメン
>知らないものを、ただ知らないだけで簡単に「異界のものだ！」と言っちゃう
例えると
未知の疫病が流行ったら「タタリじゃ！山の神様のタタリじゃ！」みたいな
魔法使いってより村の長老？

△「世界一の魔法使いを目指してたら、
世界飛び越えて異界から汚いの出てきちゃった orz」

しまった▲だったorz

そりゃ、自分の描きたいシーン重視でこの漫画を展開させてるからでしょ。
意味の通らない言葉がでてくるのは。
こうこうこういう場面が描きたいなって思って、そこまでの道筋をきちんと描かないから
ジオが黒い穴に吸収されても、イレガウラとの追憶だけでどうなったのかわからなかったり、
「お前はそれを私ってるはずだ」とかいうせりふに重みがかんじられなかったり、
異界がどういうものかわからなかったり

てんてーの頭の中を読者に覗かせてくれる魔法使いﾏﾀﾞｰ？

え、ザコ全滅したのにギンだけで首都制圧したのかよ
もう空飛んで片っ端から霧の魔法かけるだけでいいだろ

>>74
いや、その考え方は普通におかしいだろ。

文献に「異界の者としか言いようがない」と書かれてなければ
「異界の者としか言いようがない」とは判断できないって、どんなゆとり王子だよ。
文献で異界の者の姿についてのいろいろな記述を読破してれば十分だろ。

例えば、シーラカンスが発見された時なんかも（当時の認識では、
この世に現存するはずもない、化石でしか見ることのできない遥か昔の絶滅種）、
現地の人は「なんか変な魚だなぁ」程度の感想だったろうが、
古代生物について勉強していて詳しい学者さんは、姿形の特徴に照らし合わせて
「ま、まさか。これは…古代魚としか言いようがない！」と判断できた。

知ーらなかったんす

>>88
ネタで書いたことにマジレスされても困るんだが、取り敢えず一言だけ。

>文献に「異界の者としか言いようがない」と書かれてなければ
>「異界の者としか言いようがない」とは判断できないって、どんなゆとり王子だよ。

私はこんなこと一言も書いてないよ。
私は、「この漫画(作者)の世界観だったら、『貴重な文献』って言っても『異端の者と
しか言いようがない』程度のことしか書いてないだろうから、それを読んだアリエナス
も、ただその文言を繰り返しただけでは？」と思っただけ。

>>80
そもそも魔法についての説明すら特にないもんなぁｗ

>>81-82
分かりやすい説明ありがとう。
一般人なら「異界の者」で良いけど、魔法使いなら「見たこともない者」とでもするべきってことか。
「異界の者」かどうか分かっていないんだから、そう断定しちゃダメだってことだね。

何しろ三馬鹿がちょっと見ただけで氷と炎の禁呪と認識できる世界だからな。
禁呪を実際に見た人間なんて数えるほどしかいないだろうに何でちょっと見ただけで
それと分かるんだか。

禁呪はとにかくスゲェんだよ、だから魔法をかじった者ならわかるんだってばよ

ｓ

「この世のものだと思えない」
↓　てんてーフィルターで、かっこよするよバオフォー
「異界のものとしか思えない」

おおかた、こんな程度じゃないだろうか

今、クラサンにアクロ読みに行ったついでにブログのほうも見たんだが
件の新人編集の「ジオはハ○ー・ポ○ターを超える！」とかなんとか
書いてた部分が消えてるよ？（ジオの記事は残ってる）

>>96
苦情殺到したんだろうな

こういう時こそ無駄に年齢重ねているｗ尻穴が解説すれば説得力があるのに。
つうか不死身キャラも長寿キャラもすっかりかませキャラに成り下がって
解説役くらいしか使い道がないとは…

　　 　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　 .
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　.世界的ベストセラーを　
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　.死にかけている雑誌の
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　未熟な連載が
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　「超えるかも」とか書くなんて
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　おこがましい
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |　　とは思わんかね…　　　
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'

幼女が召喚魔法ってのも定番というかありきたりというか。
そのうち媚び売ったマスコットモンスターが出て心を通じ合わせて
ピンチにイヤボーンでそいつが急成長する。間違いない。

いっそマスコット大量投入してカード商法するか？
印税はてんてーでなくちゃんとマスコット描いた本人に行くといいがw

>>87
まったくだ。
ついでにいうと、あの巨人も
ギンに効果的なダメージを与えられなかったことになる。

もう巨人の底が見えちゃった。
倒せなかったが追い払った、くらいにしとけば良かったのに。

ガーディアンARM来たな

FF４のリディア思い出した

>>87
ずっと前から言われてるよ。こんだけ強かったら単独で世界征服した方が早いって。
パワーバランスというものを全く考慮せず思いつきでどんどんインフレキャラ投入
してるからごらんの有様だよ！

打ち切りスレに面白いのが湧いてる。

魔法使いが強いって云うより、戦闘指揮者の頭が弱過ぎて国防がかなり残念だから世界征服が容易、ってのはすげぇ斬新だよな。
斬新なだけで意味無いけど。

国民の魔力を中央に吸い上げるシステムとか魔法防御する馬とか作者も担当も
ない知恵ｗ絞って色々考えてるようなんだけど、見当外れの方向なんだよな。
そんなことより空飛んで侵入する魔法使いをいかに防ぐかとか考えろよ。

何が描きたいのかサッパリ分からんな
感動系かと思ったらやけに殺伐とした話になるし
バトル漫画かと思えば戦闘をすっ飛ばすし
ストーリー漫画にしちゃ話が無茶苦茶で稚拙過ぎるし

冠の威光でまだ連載できるなら、一度仕切り直した方がいいよな。
コミックを出すほど続いてるのに、世界観すら読者に伝わってこないし。

俺は、あの世界の住居すら思い出せない。
先週の表紙を見たときも、すげー違和感覚えた。
え？こういう街並みがある世界なの？って。
違ったよな？どんなんだっけ？

ウラァー
ウラァー
ウラァー
イレガウラァー
ウラァー
ウラァー
ウラァー

登場人物の名前はどこと無く中世ヨーロッパ風なのに
ヤンキーっぽい兄ちゃんとかがいたりする世界…訳わからん
ここまで読者おいてきぼりな漫画も珍しいな

召喚術（＝異界の住人）って、出しちゃうと
色んなしがらみがくっついてくるんだよな
FF6-　帝国に搾取され魔導エネルギー抽出。技術の無い他国はされるがまま
FF9-　一撃国殺魔法。技術の無い他国はされるがまま
核兵器登場で世界のパワーバランス大崩壊みたいな

サモンナイト‐　ほぼ一般魔法使いレベルまで召喚術と召喚獣が
ポピュラーに行き渡っているのでむしろ人種・差別問題的側面。
目のつけどころを変えたうえで「そしたらこうなる」をちゃんと考えた例（シナリオは残念だが）。

そういった、「こういう魔法が有ったらこうなるはず」って土台固めを、
まあ最低でも既出のゲームレベル↑くらいには考えてるかって
…考えて無いだろうなぁ。

散々突っ込まれてるが「空飛ぶ魔法がある」に「その対策が有ってしかるべし」が通じないみたいだし。

バレ

ジオ「なんで…ギンがこんな事を……！」
ｱﾘｴﾅｽ「あのギンが本物のギンであるかどうかは分からねぇが、
少なくともアイツが国を滅ぼしたギンであるっつぅのは確定した」
ジオ「…俺、戦うよ　あのギンが本物であっても…ケジメをつけなくちゃいけない気がするんだ……」
ｱﾘｴﾅｽ「…もしかしたら、殺す事になるかもしれねぇんだぞ？」
（ジオの目ドアップ）
ジオ「分かってる、でも俺は戦う！あのギンだけは倒さなくちゃいけない！！」
ｱﾘｴﾅｽ「…しかしお前の魔力じゃあのギンには対抗出来ない」ジオ「う……」
□「よし、今日から十日間、お前の魔力を鍛える」▲「え？魔力を鍛えるって？どうやって？」
□「魔具、【転送（ﾃﾚﾎﾟｰﾀｰ）】」を使う　それで魔空間にお前を転送する
準備はいいな？」
▲「えっ！？ちょっ、まっ…」□「ｱｳﾄﾛｰﾈ　ｼﾞﾙﾈｽ　ｻｲｷｭﾗｽ　ｻｰｼｪ！！」（光る）
▲「…ここは？」□「聞こえるか？ジオ　お前にはここで十日間修行をしてもらう」
▲「でっ、でも！まだ修行の内容を……」□「ここで行われる修行は……お前自身と戦う事だ！！」
完全に真っ黒の▲が大量に出てきて終わり

バレ禁止

途中からジオとアリエナスが▲と□になっててワロタw
こういう時には便利でいいな、▲とか□
でも、本バレなら次からはサンデー速報スレで頼む

これが民度が低いって奴か

連載開始から何週か、やはりナチュラルにネタバレしてた人がいたけど、
それはジオ擁護・盛り上げ派だったんだよね

なんとなく思い出したのでカキコ

ご丁寧にバレと書いてその後改行してあるんだからNG汁

そういう問題じゃない。

完全にﾏｰみたいな展開になってきたな
オラわくわくしてきたぞ

そんなにバレ前提で話したいならバレスレ立てなよ
スレの最初の賛成反対で反対のが多かったんだし

アンチ比率高いけどそれなりに人数はいるから
アンチスレ立てても両方生き残ると思うよ

どう考えても嘘バレだろJK
こんなDBみたいなバトル漫画展開
一応心温まるファンタジーのジオじゃありえねぇよ

つーか反応するから面白がるんで、スルーしとけ

く 　 何　 /|::::|:::::|::::|::::ﾊ:::}:i::| |:!ﾊﾊﾊ! ー'　　　　　 　 　 　 て
　| 　が　.|::|:::ﾊ::::|:i::|:!i:::ﾊ:|::i:|/!,==ﾆ_-､) 　 よ 　 バ 　.童　 （
　| 　ク 　|:::!､! ヽﾊ|从}八_!ノ 〃 ,...､ ｀ヽ 　 ぉ 　 カ　　貞　 （
　| 　ニ　.|ヽメ≧､_ノ　　　　 ｲ　{:O::）　| 　 ぉ 　 に　　の　｜
　）　だ　 |ｨ彡´二ヽ　　　 　 丶 二 ／.| 　 ぉ　　し　　 く 　 |
ノ.　 よ　（〃　{::O::!|　　 　 　 　 .:.:.:.:.:.:.| 　 ぉ 　 や　　せ　（
￣｀v-√廴 　 `ーｿ　　　:.　　　　 　　 | 　 ! !　　が 　 に　｜
　　 |::::|::|::!´"ｰ一':.:.:.:　　.::!　　　　　　 |　　 　 　 っ 　 　 　 |
_人_人_／ﾄ､　 :.:.:.:　 　 　 _,..-‐'＾ヽ. 　 |　　　　　て　　　　　|
）. イ　ク （:丶 　 　　 　 /ｨ'"´￣ﾞ´ヽ　ﾉ　　 　 　　 　 　 　 /
|　レ　.ン　|:|::ヽ 　 　 　 {　　　　　ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ　 　 ／｀Y´
|　ガ　.ニ　{:|::::::i＼ 　 　 V　　 　 　 !　/'"　|:::!:ﾒ） ／
|　ウ　 し　ゝ!:::ﾊ:ノ｀ｰ-､_ ＼_　　　ﾉ ノ　　人::＼/::＼
） ラ　 ろ（|::|:|:V＼　）　　｀ ｰ- ニ-'"　 ／ 　 ＼::＼:::::＼
　ァ :::!:|::ｉ 　 ＼　　　　　　　　　/　　　　　ヽ:::ヽ:::::::ヽ
　 ｜

>>113は嘘バレだろｗ
これDBの精神と時の部屋じゃんｗ

「おまえ自身と戦う」ってとこでＦＦ４続きかもしれん
リディアがイヤボーンで巨人召喚し
セシルが聖なる山で修行のため自分と対峙する

暗黒騎士がパラディンになったみたいに
禁呪が晴れ晴れと生まれ変わったりしてな。

喜寿とか？

まあここで秘宝＝ドーピングアイテム手に入れてパワーアップするとかいう展開
しか思いつかんな。それでダンジョンとか潜るとかだと、まんまダイ大やマギだな。
まあファンタジー物の王道展開ではあるんだが。

展開だけは早いよな
肝心の中身が薄っぺらだから、展開の早さで尚更に薄っぺらになっちゃってるけどw

どれだけ薄っぺらくても柔軟性だけは飛び抜けてるので大丈夫

>>130
なにが大丈夫なのかわかんなくておもしろいｗ

>>１２６
恋人が死んだ悲しみを町水辺でサハギンと戦って乗り越えたり
誰かが石化して自己犠牲したり
誰かが飛び降り爆破ショー自己犠牲したり
とりあえずテコ入れが全部自己犠牲で記憶喪失で洗脳裏切りだったり
幼女が急成長したり
四天王が現れたりその一人がフェアプレー精神で対決前に回復してくれたり
敵の将軍が兄だったり

まあ細部はともかく「誰かが石化」「王様が変化モンスターだった」
辺りのＲＰＧ（笑）イベントは普通に消化してくれる気がする

ドラクエもFFも一切やったことないんでよく分からんが「王様が変化モンスターだった」ってのは王道展開なのか？

DQにもＦＦにも有るね。
「圧制を敷く王様は全部モンスターが操っているか変化してて
王様（人間）は悪くない悪いのは全部モンスター！」
という思想というか、子供向け勧善懲悪というか…の現れかな？

>>133
ドラクエにはある（ボストロールとかやまたのおろちとかキングレオとか）
FFにもある（ガルーダとかカイナッツオとか。２のこうていは一応人間か）
メガテンにもある（トールマン大統領とか）
テイルズやアーク・ザ・ラッドにもあった気がする
RPGとしては実はかなり王道展開

連載が続けば誰かが犠牲になるパターンはやりそう。
ぽっと出キャラが身を犠牲にして…と。
まさに殺されるためだけに出てくるみたいな。

蝶の連中は正に殺されるために出てきた感じだなｗ
アリエナスが強いと感じたおっさんも死んでそうだし

マリオの王様も蛇に変えられてたっけか？

やったことないから分からんが

まあ、人が死ぬパターンは使い古されてるけど、
上手く表現されれば、やっぱ泣けるし、
悪くはないんだけどな。

それには、死ぬキャラのバックボーンをしっかり作って、
読者が感情移入出来るようにしなきゃいかんが、
てんてーには無理だと思うんだよなあ…。
ジオと瓦とｱﾘｴﾅｽ以外、まだぽっと出って印象あるし。
幼女含めて。

物語の起伏が無いね

起伏自体はあるんだと思う
ただ読者には全く伝わってないだけで

かといってアリエナスが死んでも泣けるかって言ったらなあ…
全てがぽっと出で絆なんて感じられないんだよね
何度も出てきてるけどできの悪いDQ系RPGをやってるのを
後ろでみてるような感じ…

アリエナスが死んだりしたらジオがイヤボーンして
世界っつーか作品が終わるんじゃないか？

□「俺、死ねないんだよネ」

この手のファンタジーは序盤はお使いレベルのクエストをコツコツこなしてレベル上げ
しつつ魔法を覚えていくという展開にすべきなのに、この漫画ときたらクエスト１つ
クリアしただけでいきなり王子と知り合いになってあとはトントン拍子にライセンスは
もらえるわ、いきなりラスボスとのバトルに突入するわとショートカットするにも程が
ありすぎ。おまけにろくに魔法も覚えないままレベルマックスといういびつ状態なんだよな。

【ﾊﾘﾎﾟﾀを】ジオと黄金と禁じられた魔法8【心配】

世界一の魔法使いを目指す少年ジオの物語。
あの週刊少年サンデーの編集者が、ハリポタを超えるかもしれないとまで言った。
桐幡歩先生の「ジオと黄金と禁じられた魔法」を語るスレです。


かなり気が早いとは思うけど、次スレタイと>>1は最早これしか無いと思う

次スレは9

俺、なんか打ち切られないっぽいんだよね

お前は別に打ち切られないだろ

俺、冠茂と仲が良くってね

友人に、なんの前情報も入れずにジオの1巻を
「読んで感想を聞かせて」って渡してみた。

「面白くて何度も読んだよ〜。続きが読みたい！」
「力の強さじゃなく、心の強さは何か？ってのがテーマかな？」
という感想だった。

ジオを素直に面白いっていう人、ホントにいるんだな…

おすすめされたと思って率直な感想は遠慮してたんじゃないの？

１日１バオフォー

>>151
奇遇だなあ、俺も同じこと何人かにやったんだよ
　
みんな目を疑ってたよ
「何かいてあるのかわかんない。絵も台詞も」
っていうコメントが一番面白かった

面白いっていう人がいること自体は否定しないよ
どんな糞漫画でも1000人に読ませれば1人ぐらいは「ｽｹﾞｰ好き！」って思うだろう

でも、これは個人的な感想だが
ベタ褒めな人はなんでか毎回文体が同じに見える
電車で女子高生が話題！とかｲﾚｶﾞｳﾗで泣いた！とか○○より面白い！とか褒め言葉が過剰
何か同じ思考傾向が脳内にあるんだろうね

前情報なしに、らしいから>>151の友人は
気を利かせて話を振ったのではないかと邪推

>>151「これ、読んでみて」
>>151の友人(心の中)『うわ、つまんね。こいつこんなの読んでんのか、でも人間関係壊したくないから適当に褒めとこう』
>>151の友人「面白くて何度も読んだよ〜。続きが読みたい！力の強さじゃなく、心の強さは何か？ってのがテーマかな？」

これを掲載するには心が強くないとな

>>151「この前貸したマンガ、どうだった？」
友人（やべー、忙しくて読んでねーよ。適当に褒めときゃいいだろ…)
こうだろ。

力の強さってもチート三昧だし
心の強さってもまだ１巻で積み重ねとかないし
勧められたのをディスるのもあれだし適当にお茶を濁されたのではないか

やっぱ、自分に気を遣って「面白かった」って言ったのかなorz
今度会ったら、どこが面白かったのか詳しく聞いてみる。
ひょっとしたら、つまらな過ぎてとか分からな過ぎて
逆に面白いって意味だったのかもしれないし。

>>159
いや、週末会うのに「面白かった」ってわざわざメール送ってきた
くらいだから読んだと思うよ。

よく言うじゃん。
【2chの常識、世間の非常識】

このスレの評価が全てじゃないし。

というよりここは設定やら物語の矛盾とか色々突っ込んでるからアレな感想になるわけで、
深く考えずに「あれ、ここ…まいっか」みたいに読めば面白いんだと思う
話自体は厨二要素満載である意味王道ネタバンバン使ってるしね

いや、売上ひどいみたいだし。
世間の評価も似たようなもんだろ。

同人詳しい人教えて
夏頃のスレで「ジオは女子中学生に大人気！」「友達は皆同人誌出すって言ってた」「スレ以外では大人気」
てのがいたけど実際どうだった
二次同人界のビックウェーブになったかい
売り上げはハリポタの四億冊だかを越えたかい

あとホモとか、小学校を覗く趣味がある奴とかにも人気って言われてたな。

隙間産業ってやつか

>>151
お前に気を使ったんだろ…
友人に薦められた本だぞ？

何か誉め方が、異性への気遣いっぽくね？
俺の考えすぎ？

>>151の友人はイイ奴だな

友人に勧められた本に対して
このスレと同じようなリアクション取れたら逆に凄いと思う

だよな
せめて「この本すごいぞｗ読んでみろｗｗｗ」見たいなフリ方じゃないと迂闊に悪口は言いにくい

>>163
そんな読み方してたらどれも面白いマンガになってしまうだろ。
読者の宥恕を最大限に必要とするマンガ、ジオの黄金。

>>163
深く考えずに読んだらなんのフックもない、ただわけのわからんだけのマンガ
　
ていうか、「まいっか」って読んでて面白いって感情は湧いてきにくいだろw

>>173-174
だから面白いと感じてる人はそういう風に読んでるんじゃないのって言ってんだけどｗ
それに沸きにくいかどうか何て人それぞれだし、そもそもわけのわからん漫画ってのはここでの意見だろ。
純粋に面白いと感じてる人には「わけのわかる漫画」なんじゃないの。

純粋に面白いって思ってるひとりだけど
ここの人は認めないまでももう少し視野を広くするべきかなって思う

ただ、アシさん過労死疑惑とか、△□や壁は禿どだがｗ

まあ、純粋に楽しめる人は、ある意味勝ち組だよな。
俺はここで嘲笑する楽しみがなければ、多分もう読んでない。

ツマンネで終わらない時点で充分に広いと思う

>>176
視野を広くって具体的にどうすれば良いの？
逆にどこら辺から視野が狭いと思ったかも教えて欲しい。

>>175
いや、「ま、いっか」ってのは妥協であって、妥協した結果「面白い」と感じるというのは
一般的な思考の流れとして無理があるってことよ
「こう読んでるんじゃないの？」に対しての「そのパターンは想定しづらい」という指摘な
　
でもって、視野広くするほどに、やっぱこれ面白いって感じる人は少ないだろうなって
結論にしか行かないわけ
"わけのわからん"というのは言葉通りで、登場人物の思考、及びそれを読み取り
類推するためのセリフが穴だらけなので、仔細に読めば整合しないし、細かいことに
気を配らず読もうとすると情報量が足りないというハメになるから

これを面白いと思えるのは、そういう最低水準の思考や文章力・読解力がまだ充分
備わってない、低年齢の読者、もしくはそれに準ずる方々くらいだろうとしか思えない
　
そういった全ての破綻は認識しつつ、でもまあ雰囲気が好き、という程度なら
まあ分かる

ま、ぶっちゃけ"お話として面白い"かではなく、キャラ萌えでもって
支持する人がもっといるべきタイプの、というかそれが生命線の
はずのマンガなんだけど、一番萌えてるの描いてるてんてー本人で
読者はそれに同期しづらいんだよな

こっちはちょっと立ち止まって考えて、ああ、このセリフやシチュに
萌えてんだろーなー、までは分かるんだけど、あまりにも舌足らず
なので、近い萌えツボ持ってる読者も逃してるのは間違いない

>>176
例えば、絵がお世辞にも旨くなくてもそこばかりをネタにするのではなく
良くなってる部分も議論するとかさ

初期の禿の棒立ちは酷かったが、今は崖に伏せる事ができるじゃん←一応誉めてる
なんか風とか相性の設定も出てきたからそこからいろいろな話に発展できると思うし

ほぼアンチスレだからそもそもズレてる意見かも知れないけど
頭ごなしに否定しかしない人が多くてねぇ
それが視野が狭いって感じた理由かな

確かに内容はアンチスレに近いな。
ならアンチスレを作り本スレが落ちても仕方ないから分けるべきだよ。

まあぶっちゃけた話もっと絵がうまくて萌えキャラの二、三人いたらもうちょい優しく長い目で見られたとは思う。
「話はグダグダだけどキャラ漫画なんだから突っ込むのもヤボかな…」みたいな。
まあそれにしたってヒドすぎると思うけどね、最近の展開は。

頭ごなしに否定っていうより、真面目に誉めるとこ見つからないんだってば
いやホント困ったことに

>初期の禿の棒立ちは酷かったが、今は崖に伏せる事ができるじゃん←一応誉めてる
>なんか風とか相性の設定も出てきたからそこからいろいろな話に発展できると思うし

三歳の子の手習いならともかく、これ誉められるレベルのこっちゃないじゃん

"ほぼアンチスレ化してるから見方が偏ってきてる"というのではなく、プロの作品として
まともな誉めどころがないからこういうスレの状況なんだ、ということをいみじくも>>182
のレスが語っちゃってるよ

ま、悪ノリしてどーでもいいとこまで突つく向きはなくもないかなと思うけど、それ以上の
偏向とか視野狭窄とかは感じないね

この作品はさりげなく社会風刺が入ってるよね
椅子と一体化の王様→一番エライ人は働かない
魔法が効かないなら殴ればいい→某半島国に今すぐ攻めるべき
数えればきりがない

アンチスレ作られるとここが確実落ちる自信があるからなにもいえないねぇ

まあ酷いとは俺も思うし、連載経験が伸びれば(長期的にみれば)面白くなりそうな題材で
自分の好みにストライクだから(ふぁんたじーな所が)
もっと語れる環境が欲しいなって

>>182
そもそもそこらへんは議論つーよりネタとして楽しんでるレスだろうしなぁ……
目立つネタで盛り上がってるだけで、そういう所は視野云々以前に「興味が無い」ってことじゃない？

相性云々は忘れたけど、最近なら闇魔法とかについての考察みたいなレスもあったと思う

俺も最近ここみて驚いた。アンチスレじゃんって。
上に書いたがdat落ちしようがアンチスレと本スレを分けた方がいいよ。
本スレが簡単に落ちるならそれまでの漫画って事だし。
最近少しふざけ過ぎてるきがする。

>>187
まるでこのスレじゃ語れないかのように言ってるけど、俺の浅いレスにすらここは反応してくれるぞ。
>>182で言ったような風の相性だとか、他の人が食いつくようなネタに出来れば思わぬレスが返ってくる。

いや、ぶっちゃけ言うと
「こんな絵とストーリーで金取るとかふざけんな」
ってレベルだよ。
あまりに酷いから、ネタとしてみんな楽しんでいるわけで。
擁護派は、このｽﾚの空気が耐えられないなら、
ブログでも書くべき。

ふざけ過ぎなのはてんてーと編集だろ

最近ここみて驚いた（中略）最近少しふざけ過ぎてる

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

てか、アンチとか言われるのはマジで心外。
嫌いだったら読まないし書き込みもしないわ。
形はどうあれ、楽しんでいるし、嫌いじゃねーし。

普通に面白いじゃんこれ
サンデーの楽しみジオとコナンぐらいだぜ
俺は

いかにどうすべきかみたいなのを延々と考察してるから
このスレが勉強になる
つまりジオは教科書

漫画を描く上で描写すべきこと、あまりやるべきではないことが良くわかるからね
漫画講座の反面教師としても適した教材。

前々から言われてるけど、否定じゃなくて指摘・突っ込み・疑問だろう
それすらもダメって言われるんならどうしようもないけども

まあ、能力は出たとこ勝負で制限なし、やられる→切れる→ワンパンor必殺技というワンパターンな
フェアリーテイルのような漫画が単行本売れていることを考えたら、
ジオもフェアリーテイルを目標にしてみたら？

まあ、この漫画が打ち切られたら桐幡歩は真島ヒロのアシから出直した方が良い。
作者の頭悪くても＆漫画自体がパクリでも、売れる漫画を書くことが出来るお手本だし。

思ったんだけど、
もし今後てんてーが多少なりとも絵が上達したり
比較的筋の通ったエピソードを描いたりした場合、
一番嬉しく思ったり褒めたりするのって
このスレの（アンチにも見える）住人達かもしれない。

何が悪いのか隅々まで考察している分、
ささやかな向上でも気がつきそうだし。

可能性は少ないけどもしかして目を疑う程の大成長を遂げたら・・・
まるで自分が育てたかのような気持ちを抱いてしまうかもしれない。

ちなみに自分はこのスレと合わせてジオ読むのが楽しくて、
毎週ジオ読むのを楽しみに待つようになってしまった人間です。

どうしてくれるんだ。

つまらないと思う人の感性を「アンチ」とひとまとめにして否定しちゃいけないな
つまらないと思う人たちがネタ漫画として考察したりして、何とか楽しもうとしてるスレなんだしさ

桐幡は誰が見てもプロレベルになってないのだから、そこを批判されるのは仕方ないのでは？
絵がへたくそだとか、台詞がリア厨作文以下だとか、
儲もその辺は承知していて「雰囲気が好き」だと言ってるんだし

無料の同人誌ならともかく、これ商業誌だから、粗悪品なら叩かれても仕方ない
購入した商品にキズがあったら文句言うのと同じ
普通ならクレームつけて返品するところだが、ここの住人はキズを愛でようとしてる変わり者なんだよ

>「力の強さじゃなく、心の強さは何か？ってのがテーマかな？」という感想だった。

一巻買ってないけど話数的に
ﾋｬｯﾊｰな男を圧倒的な相殺されるから！＆植物でなぎ倒し
三馬鹿を圧倒的な禁呪文で「クッ……静まれ」辺りまでじゃね

心の強さ云々って最近一生懸命描こうとしてる？っぽなのに
どの話でそういう感想を抱いたのか気になる

またまた後出しジャンケンと説明だけで展開させていく

もういい加減にしろよ

ブラックホールに吸い込まれても生きているのだとしたら幼女のやったことって
敵も味方も無差別殺戮だろ…むしろ死ななくていい人間を無駄に殺しただけじゃん。
で三千年生きた魔竜（？）のもとで修行と相変わらずのインフレ＆テンプレ展開だな。
まあいずれにしてもまとめには入ってそうだな。

なんで飛竜が鳥みたいなデザインだったのか今回ではっきり分かった。
今まで出てきた動物も大概だったが、ダントツに爬虫類かけねぇんじゃん、てんてー。
そしてまた扉絵もドリームですよ。

一巻はジオが認可証を貰ってサザが過去見を壊したことをコクったところまでです。

>>200
というか、個人的には良い原作者と組んで研鑽を積んでくれることを期待したい。
ジオは早くたたむべき。

いや、良い原作者が居るならディフェンスデビルの絵描きとと組ませてやれ
これには勿体無い

>206
ありがとう。全然前だなｗ

そこまででどう「力の強さじゃなく、心の強さは何か？ってのがテーマ」と読み取れるんだ？
裏表紙に書いてあるからか

あの生物は鷲？

四つ足で羽が生えてるのはわかったが竜かなんかか？

>>210
汚れじゃないの？

こんな絵も下手くそでストーリーも厨二的三文ファンタジーは、ネタとしてしか楽しめんよ。
最近はそのネタ度も下がってきて、いよいよただの糞漫画になりつつあるが。

私は狛犬みたいなもんだと思った。

アシさん＼(^o^)／ｵﾜﾀ
最近見慣れたからかそんな絵を気にしてなかったが今週はヤバイｗ
線描くペンでそのまま黒い部分を塗ってるよな
まさに落書き感覚ｗｗｗ

ブログから「ジオはハリポタ越える」って記述消えたのって
クレーム来たから消したのならお詫びの言葉が普通ならある
「不適切な内容を掲載し皆様にご迷惑をお掛けしました事を…」て感じで
腐っても小学館だし
ないってことは自主的に消したんじゃないか
スレでの突っ込み見てさ
何にしても失礼な編集だ

スレの突っ込みとか抜きに、普通の感覚持ってる人が見たらちょっと気恥ずかしいし、
少なくとももう少し書き方に気を遣うはず
書いた当人も冠にプレッシャーかけられただけかもしれんし

確かそのネタでニュー速にスレ建てられてたから、このスレというかそっちの影響が強いかも
【漫画】　サンデー編集「ウチの漫画がハリーポッターを超えた！！」
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1258785745

あんま絵とか気になったことないな、作風と合っていていいと思うが、一般受けはしないんだろうな

最後のページの編集のあおりコメでワラタ

>>217
揉み師まで読んだ

マーをリスペクトしてるのかと思ったら別にそんな事は無かったぜ

>>210
天帝「そんなことも分からないの〜？ あれは鷲じゃなくてアザードだよ〜。」

>>214
そりゃ絵も糞ストーリーもアレな漫画から学べる事なんて無いし
さすがにアシさんも投げやりになってきたんでしょ

最後のページ結構迫力あったなぁ、不覚にもカッコ良かったと思う
ただ森でアリエナスが木と同化してるのと洞窟の１コマ目でアリエナスが超伸びててワロタ

てんてーは絵がアレだけど
絵柄だけは崩れてないから
ちゃんとやってくればそれなりに見れるクオリティになれただろうに

今週号のあおり文面白過ぎだろw
扉絵で大切なお友だち→本編ですぐにアリエナスから｢チビ｣呼ばわりって
絶対アリエナスの方は友だちとは思ってないよな、幼女ｶﾜｲｿｽ
最後のページのあおりも全くもってその通りだと思った

もう少し説明っぽい会話が有れば良いのに

ふわっとした表現でやっつけとかないと、ちゃんとした絵を描かなきゃならなくなる
のだ

年賀状プレゼントのイラストはどうなん

第一印象は白い＞年賀状

漫画家の年賀状に混じって
小学生の孫が書いたような年賀状が1枚あった

あんた孫がいるのか？

今回絵柄が随分荒れてたけどアシさん大丈夫かな？

年賀状応募しようぜ

>>224
△□▲あたりはまあ崩れてないと言って良いと思うけど
他は「常に崩れてる」って感じじゃないか？

>>210
俺はグリフォンかなんかかと思った。

>>234
他の全てが崩れているということは、図形三兄弟の方が崩れてるということで無いかな？無いかな？

>>234
表紙の幼女は崩れまくってたし
前に幼女が塩のマント着たときの全身はトラウマもんで不気味だった

でも毎回読んじゃうんだろｗ　引き付けるもんがあるからだよ

竜が印刷で潰れすぎて何がなんだかわかんええなｗ

修正してやっからなんかキャラの画像ヨボセヨ

主線入れないから読者が勝手に正しい線を見付けてくれるんだよ
天才だね

アリエナスって300年いきてんのか
椅子王って親父じゃなかったんだっけ

今週、アリエナスの髪が
やたらなびいて顔に掛かってたけど、
あれ何？ 作者の萌えポイント？

>>242
そんな描写は無いよ。勘違いしていないか？

相変わらずつまらんが、今週はまあ読めた。
まあ、魔力吸い取るなら、余計に部下いらねーじゃんとか、
表紙の煽り何とかしろとか(これは編集か？)
気になる点はあるけども。

てんてー、頑張れ。

>>245
切り札は最後までとっておくべきだぜ(ｷﾘ

良くも悪くも展開に起伏のない回だと、ジオとアリエナスの会話のへなちょこさが
際立つな
これでも一応推敲くらいしてんのかね

起伏がないと言いつつ、特に前フリもなくしゃべる竜とか出てきてるあたりの唐突感は
さすがだけど、他の漫画ならともかくジオの場合もはやこれが普通

ずっと
⊂二二二( ^ω^)二⊃
ってやってて疲れないのかな？

普通のファンタジーだと、あの手の竜は険しい山とか洞窟の奥深くとか、相当行きにくい場所に
生息してるもんなのに、普通の森の奥、かなりお手軽に行けるような場所に居るのが凄い。

この漫画の「移動」って全部お手軽だよね。ロマサガのようだ。

>>249
孤島なんですよ。一応、行きにくいかと。

それが全然行きにくく見えないのがこの漫画の困ったところ

深い森と言うのは進みにくい
だから全然入っていけないところを得意のバオファーで木が移動して道が切り開かれるとかすれば良かったのに
せっかくの樹木系呪文なのに

ドラクエでバグって最初の街で空飛ぶ乗り物を手に入れてしまった
そんな漫画

レベル上がんない代わりに雑魚とエンカウントしなくて
便利じゃないか

アリエナスご一行は、ドラクエでいうと「レベル99でアイテムも一杯だから敵と戦う必要がない」状態だからな。

今回全く絵気にならなくなっていて
「ああ俺もすっかりこの絵になれたもんだな」と思ったが
グシャグシャのデカイ変な鳥みてやっぱ雑だと思った

>>244
たしかにそんな描写はないけど、普通王制なら王子は息子か近親者なんじゃないの？

ああ、ごめん
300歳って描写がないってことか

掲載順位やばくないか

もう打ち切りは秒読み段階だから、鳥みたいなのとバトル→強くなった→これで変態仮面と渡り合える！ジオたちの勇気が世界を(ryみたいな展開かな

それにしても今週のアリエナスの髪きめえ

>>256
アイテムＭＡＸと言うより
お財布ＭＡＸだけどな

お財布だな。
でもあの世界観って通貨の概念があるかどうかもよくわからない…。

>>262
サザの母国の都で、ジオが屋台の串焼きみたいなのを買い食いした時に硬貨で支払った。
1本1800タール。ちなみにジオが持っていたのは300年前の硬貨。
古銭の取引がされていてジオの硬貨も売れるとか。

貨幣制度は妙に優れているみたいだな。

セブンイレブンで弁当買ったときに寛永通宝で支払ってもOK、みたいな話か。

制度的には面白いけどバイトの店員にはわからないねｗ
中韓国人バイトも多いし

>>260
サンデーなら一年くらいは続くんじゃないの？
今はクラサンがあるからそうでもないのかな。

不死身の呪いという割にはデメリットよりメリットの方が遥かに大きいんだが。
デメリットって顔の鱗くらいだろ？むしろ死んだ方がマシってくらいの苦痛を
受け続けるくらいでないと。

結局ロック鳥なのかドラゴンなのか真っ黒けな絵じゃわからん。

>>268
もう不死の…


で｢もう｣ってあることは純粋な時間の経過によって摩耗していくって意味じゃない？

>>269
あれはアザースだろ

>>271
違うよきっとアザールだよ

>>250
あれだ、朝ドラでありがちな瞬間移動だし。

主人公：仕事が嫌になって「もう嫌だ、実家に帰る！」→次の場面で、「ただいま！」と実家の家に
主人公の家族：主人公が事故or病気の連絡が入る→次の場面で、主人公が入院している病院に

バオファオー＾ｑ＾
終わっちゃうの？

幼女がアリエナスと主人公の呪いの人形持ってる
不気味な扉絵をみて飛んできました
毎回扉絵がスゲーわ 全く意味不明なところが

今週みておもったけどこの世界の国は壁の中だけの街で完結してるの？
どうやってご飯食べてるんだろ？

霧に包まれた町並み見て噴いたわ、テキトーにもほどがあるｗｗｗ
書いたのがてんてーな上に家が立ち並びすぎて大通り全くないだろアレ

>>276
まあ一応擁護なんだが
中世欧州には城壁都市が多い
人は壁の中に住み､壁の外に中から通う農地や牧場があるんだよな
その部分が漫画的にたまたま見えなかったんだよ…きっと

>>265
関係ないけど、寛永通宝って昭和の前半ごろまでは
法定通貨として使えたんだぜ。

マギは数年かけて地道に移動してたぞｗ

医者とねやはすっかり「な、何だってー！？」要員だな

すまん誤爆った

プロの自転車レースに、中学生が補助輪つけたママチャリで出場してるような印象
桐幡が素人で、出場してるのがアマチュア大会なら暖かく応援したんだがな

漫画は絵じゃない、内容だ と思っていたが絵だって重要な要素だとジオ見て実感した
絵って努力すればするほど描けるようになる
その努力もしてない人間に面白い漫画は描けない
稀に例外はいるが桐幡には当てはまらない

そろそろプロ歴七年に達しそうな桐幡が成長するかというと甚だ疑問だが、一度仕切り直した方がいいと思う
今週あまりに酷くて吹いたよ

まあ、よりによってファンタジーって題材を選んじゃうあたりのノーガードっぷりが
てんてーらしさなんだなと近頃思うよ
世界をしっかり構築しようと思ったらある程度のレベルの画力が必要だし、自分の
実力が計れていればむしろ避けるべきジャンル
単純な上手い下手以外のコマの構成やらそもそも画面に何を描くかという取捨選択
やら、作品を作るためのあらゆる行程が全てゆるゆるだし、多分びっくりするくらい
なんにも考えずに描いてるんだろう
　
しかも内容も良いわけではない、というかこれまた稀に見るレベルの拙さだしな〜

現代劇の背景描ける画力も、時代劇の時代考証できる頭もないんだから
自作世界設定でいくしかないじゃないか。仕方ないんだよ。

プロの自転車レースと聞いてツールの話かと思った。
ツールを読むと絵がある程度上手くても魅力的な漫画にはならないんだなって実感するけど。

ジオに関しては>>283とほぼ同感。
多分、桐幡の漫画は別に嫌いな訳じゃないんだ。
中学生時代に友達が描いてたらファンになったかもしれない。

でも桐幡は中学生ではないし、友達でもない。
お金を払って読んでる雑誌に掲載されるべき漫画ではない。

サンデーに掲載されてて批判されるのが可哀想に思えるくらいだ。
漫画の描き方の基本をもう少し覚えてからの掲載じゃ駄目だったんだろうか。

ツールは二話の時点で何がやりたいのかわからなくなった
ジオは連載開始時の表紙見て何がやりたいのかわからなくなった

>>272
アナールだろ

こんな漫画読んでる奴いたのか

>>250
RPGとかでたとえると、
マップを普通に歩いて移動ってシステムが存在してなくて、
場所指定で直接その場所に移動ってタイプのRPGみたいな印象

>>284
「よりによって」というか、本人にとっては
それでもまだ得意分野な方だったんだと思うよ、たぶん。それしか描けないっていうか。
↓
・魔法の卵使い（週刊少年サンデー超2003年9月25日号）※新人コミック大賞入選作
・天国の本屋（原作：松久淳＋田中渉、週刊少年サンデー2004年25号）
・鬼月（週刊少年サンデー超2004年7月25日号）
・魔神封印（週刊少年サンデー超2005年9月25日号）
・魔王転生（週刊少年サンデー超2006年11月25日号）
・鬼月（週刊少年サンデー2008年9号）

>中学生時代に友達が描いてたらファンになったかもしれない。
名称や魔法の設定+ポエムを
書きとめたノートを弟に勝手にネットに晒された姉
とかなら、もっと好意的に笑ってあげられた。

>>291
コミック大賞入選作を見てみたいわ
画力は今の方が上なのかな？
審査した人はてんてーの漫画の何を見て大賞に選んだんだろう

>それしか描けないっていうか。
いや、ファンタジーの中でもこういう前例や傑作がゴロゴロあるファンタジーを選ぶべきでなく
「自分でも描けるファンタジー」を選ぶべきだったとか、そういう事だろう。
自分の出来る事くらいすら、計れて無い感じがてんてーには有る。

まあ、絵的な事もあるけど、生活観や国家観や世界観やそのバランスや辻褄のアラ
そういうインテリジェンス？を一切問われないような舞台選びをすればよかったんだよ
（担当が「そこは任せてください！」って大見得きったのかもしれんけど）。

ほぼ真っ白or真っ黒なカラッポの夢の世界に閉じ込められて、出口や存在意義を探すとか
教室だけ精神世界に漂流教室とかでもいい
ぶっちゃけ鬱エロゲ系のスタイル。
「この世界では精神力とイヤボーンで全てなんとかなります！」ってぶっちゃけちゃえるけど、
葛藤ドラマ主体でいけるような、そういうのでよかった。鬼月とかそれでしょ。

「描けないものは描かないで済む話」でもいい場合は有る。
精神モノなら、進んでから書き足していってもいいし。主人公の精神が充実してきたからとかさ。
けど、てんてーの場合「描けると思って始めたけど結局描けないから誤魔化すYO♪」になっちゃってる。

>>294
鬼月は短編だったからごまかされたんであって連載したらボロが出ると思う
同人誌に馴染みのない人には斬新だったかもしれないけど、
エロ系じゃないオリジナル同人誌好きで読んでる人間からすればなにこの出来の悪い同人誌って感じだった
つまり、世界観読者丸投げは同人でよくある素人でもそれなりに読ませるし後味残すことができる方法
ただし短編に限りで、長編だと丸投げしてるように見せつつ
最初から自分の中で構築してある世界観に誘導しなきゃいけないからものすごい難しいよ

てんてーはなんで、ハイ・ファンタジーなんてベテランでも相当苦労する
類いのジャンルに手を出しちゃったんだろう。
この画力でできるファンタジーったら、舞台はド田舎の村規模の、コミカルな
人情ものしかないと思うんだよな。

ドジで無能なショタ魔法使いが、長期入院か急死かでいなくなった師匠の代わりに
村一個受け持つ破目になって、悪戦苦闘しつつ人助けする、一話か前後編の完結型コメディとかさ。
随所に「一見さんにはなかなか分かってもらえませんが、これでも私、竜なんです」、
「ファンタジーの主人公なら、呪いを解くための禁じられた魔法を求めて旅立つくらいしろよ！」
「むりですう、僕なんて道端で花咲かす魔法が精一杯ですう(泣)」、
「魔法使いものストーリー十八番！闇の道に堕ちた兄弟子の登場だ！」
など、随所に自虐やメタ的なツッコミ入れて。

序盤は2〜3話完結形式で色々な事件トラブルを魔法で解決するというスタイル
にすべきだったよな。そうすれば世界観とかどのような魔法が存在するかとか
といった部分も自然に説明できたのに。何つーかこの漫画は、まずはプールで
ビート板を使って泳ぎをマスターするところから始めなければいけないレベル
なのに、いきなり海で遠泳始めちゃっって案の定溺れてるようなものなんだよね。

塩の植物魔法の相性抜群な属性って何だろう

発動するたびに種を植えたのが岩やレンガ、カーペットだったりするから
岩とかの固体に強そう
逆に水とかみたいな形のない攻撃には弱そうな印象だが

塩は植物を操るんじゃなくて草生やすだけってのがまた微妙なんだよな
その場にあるものを応用して魔法に活かすってのが全くない

>>293
新人コミック大賞は一次はヒラ編集、二次三次はベテラン編集、編集長の裁量で絞っていき
漫画家の先生が実際に目を通すのは最終選考だけだからな。
それに近年は「何でこんなものが」というのを通してるし。
コメントに「可愛らしい今風の絵」と描かれていたからどんなものかと見たら80年代風の古臭い絵だったりするし。

まああだち・留美子・青山・満田が選者だからな。（あだちと留美子は20年前からずっとやってる）
今の読者の感覚で選ばれる漫画は皆無だよ。

>>290
ロマサガじゃねーかｗ

>>299
あまり応用し過ぎると植木になっちまわない
後、編み目って充分地面利用してるくね？

>>926
おまえ凄いな、正しすぎるよ。
読みやすいラノベっぽく、かつ纏めやすそうなファンタジーだ
それならﾃﾝﾃｰの絵と雰囲気にも合う。つか読んでみたい

ハイ・ファンタジーで絵が下手でも成功してる例ってあるかな？
人物だけおかしくても、大概は背景の城や龍やマシンやキラキラドレスがレベル高い

>>926に期待

日本の作品でハイファンタジーそのものがとても希少なのに
しかも絵が下手で成功してる例って難しよ。

ちなみにジオがハイファンタジーと言われたらすさまじく反論したいところ。

>エロ系じゃないオリジナル同人誌好きで読んでる人間からすればなにこの出来の悪い同人誌って感じだった
ああ、確かに中二病を引きずった初心者同人描きが
こぞってやりたがるテンプレ鬱設定だったな。
ただのヘタ顔絵に血付けて「私グロ絵好きだけどひかないでね！」とか
言う中学生層が好みそうな。

>305
魔法どころか世界や文化の根幹から逐一構築するのが「ハイ・ファンタジー」だからな。
（ちなみにハリポタは世界が地球で魔法や魔法暦も旧来からの「既存の地球上の魔法」に準拠してるから違う）

ジオも例えば、城や町があんな立地で移動手段がどうで、食料備蓄、産業形態はどうなのか？
を独自に説明できればいいが「ゲームでも大体こんなんでしょ？」しか返ってこなさそうなので
「ゲームを根幹にしたエセハイファンタジー」だ。

ハイファンタジーの漫画って例えばどんなのがある？
パッと思いつくのでベルセルク位なんだが。

少女漫画でいいならたくさんあるよ＞ハイファンタジー
（古い絵柄がクリアできれば）男性でも読めそうなのは紫堂恭子の『辺境警備』『グラン・ローヴァ物語』かな
指輪物語とか洋書の影響が強いけど、世界観の構築なんかはしっかり作りこんである

今週ジオの竜（？）はこれに出てくる魔物を真似したかったんじゃないかなぁ
造形は似てる、絵の上手さが段違いだけど

紫堂恭子はコミカルな中にもいきなり、シビアなネタ混ぜてくるから好きだな。

ハイ・ファンタジー…ていうか民族・国家紛争や世界生成の謎に踏み込む
レベルのファンタジーってことで、ベルセルクと紫堂以外に思い付くのは、
ひかわきょうこ「彼方から」、チーム猫十字社「幻獣の國物語」(ただし未完)、
佐藤史生「夢見る惑星」、和田慎二「ピグマリオ」、三宅乱丈「イムリ」。

あと、小説だけど「ベルガリアード物語」

おもしろいが絵がだめなら原作者になればいい
えが上手いがおもしろくないなら原作者をつければいい
これは？

本当にハリーポッターがかすむ位だどれくらい売れるんだ?
とりあえずトリプルミリオンでアニメ化で1000万くらい?

>>296
本気で面白そうじゃねーか！
今から方向転換してくれんかなー

サンデーの編集部に>>296くらい面白いやつがいないと
結局gdgdになるんじゃないか？

サンデー編集部は昔からファンタジーというジャンルを舐めてるからな
剣と魔法が出てくればいいんだろ？世界設定？何それｗ　みたいな感じで
一般ジャンルでさえ舐めきってる冠ならなおの事だ

冠がバオファオーされたら多少はマシになる？

冠、養分になればいいのに…

駄目かジオ終わっちゃう

むしろさっさと終わって欲しいんだが

やっぱアンチスレ立てれば？

>>316
吸収しても毒にしかならないんじゃない？

そんな人いるスレじゃないんだから細分化せんでもいいだろ

>>319
そうか

でもあんなんでも自然の糧になれば…

*ばれ注意*


サザーイアリエス「おいおい、倒してしまったら何も出来なくなるんじゃないか」
アザード「そんな心配イランだろ。サザーイアリエス。まぁ、ちょっとしたゲームで勝ったら一つだけ望みを叶えてやろう。1人3回までチャンスをやる。」

ここでサザとアザードが対戦しサザが勝つ。

サザーイアリエス「ギンが出した霧の中にいる人から魔力を吸い取ってギンに渡していると思うのだが…」
アザード「それは間違いだ。よし、次へ行こう」
サザーイアリエス「えっ、どこが違うんだ?というかまだ願い言っていない。」
アザード「間違ったままじゃ困るだろ。それともこれからは間違えたまま間違えた願いを叶えてほしいか?」

バレはやめようぜ

うむ

本バレっぽいな……
でもジオらしさが足りない気もする

ジオらしさって？

常に読者の予想の斜め下を行く漫画、それがジオ

次週、ゲームの内容がじゃんけんだったり…まさかな

夜の蝶だかの姉ちゃん死んだの？

>>328
夜の蝶ｗｗｗ

まぁ、確かに服とかホステスっぽい感じではあったけど

死んだと思ってる人いるのか？
まあ再登場が先か打ち切りが先かは微妙だが。

>>326
>>327が言ってる「予想の斜め下」ってやつかな
こんなベタな展開「だけ」じゃ物足りないというか、読んでいて思わず突っ込みを入れたくなるような展開が欲しい

>>331 ジオの良さは絵がないと分からんさ

どんな見せ場を思いついたにせよ
読者がキャラクターに思い入れを抱いていけるような
事前の下準備がなければインパクトを感じないよね。

ジオは予想の斜め下というよりは、いきなり違う次平にワープしている感じ

紫堂恭子はともかく幻獣の國物語が出るとはこのスレ住人のマニア度は凄いな
幻獣の國物語もかなり厨っぽいが不思議と読めるんだよな。

ハイ・ファンタジーじゃないし、線も背景も雑極まりないけど、
不思議と馴染めるファンタジーだと、TONOの『カルバニア物語』や
死者の想いを礎にして作ったオアシスを管理する砂漠の民の話もいいな。

TONOは絵が下手だけどストーリーが良い。
あやふやな設定でも何故か上手く伏線になってたりするし。


※以下2･3号ネタバレ※







前号までのあらすじ内に、
「巨大な龍」って書いてあった。



そう、あれは龍だったんだ！！！

創竜伝で、出自の古い竜でなく画数多い龍をありがたがる輩がどうこうって
皮肉言ってたのをなんだか思い出した。

それは置いといて
ファンタジー的には竜だと思うんだよな
龍だとなんか中華なヤツを思い出す。
ラーメン屋とか中華屋の名前に使うのはなんでか龍だよね。

名前かもしれないぞ！ アザード龍ｗ

>>338
俺も龍だと中華の蛇体系のを思い出すわ。
そしてラーメンが食べたくなるわ。

最近のゲームは竜が下位で龍が上位なんだよな、皇龍○○世界に数匹しかいないタイプ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091127-00000020-tkwalk-ent

第二のハリポタだそうだ。

レベルが低いな。
ジオなんてハリポタが霞んで見えるレベルだもんな！

>>336
TONOの絵はなんかいいよな

>>342
ヤフーでそれの見出しを見つけた時は、てっきりジオのことかと思ったよ（棒）

>>338 >>340
字の形的にも、竜はトカゲ系というか
丸っぽい胴体がしっかりあって尻尾が出ている感じだけど、
龍はたてがみ生えたﾆｮﾛ〜ﾝと細長い系、ってイメージを連想する。

まあ合ってるしね

ヤフーニュースはコピーだから本家を載せないと
http://news.walkerplus.com/2009/1127/20/

クラブサンデーで、年賀状テンプレート配布企画をやってる
http://club.shogakukan.co.jp/images/clubsunday/nenga2010/snj_12.jpg
虎？から突っ込むべきか
マントの色から突っ込むべきか

やっぱり動物かけないんだ…

竜はここ見るまで木だと思ってた
にこにこぷんの樫の木おじさんみたいなやつ
樹齢何千年もの木がなんかの魔法で意思を持ったのかと…

樹齢がスゲーからいつの間にか意思を持ちましたー！系もあるよね

>>348
ちょ、マントの色ｗｗ
ハレの正月を飾る年賀状にそんな淀んだ色使うなよｗｗ
と思いながらも虎のだらしない口元に目がいってしょうがない
いやほんと突っ込み所が多すぎてどうすればいいのか…

ジオのキャラがサッパリ掴めない
ガキぽかったり達観してたり大人しかったり好戦的だったり
漫画のキャラとしては振れ幅が極端過ぎる

はいはい不殺不殺。
そんなに誰も殺したくないんなら元の隠れ家に引き篭もって一生過ごすか
自殺した方がいいと思うよ。

自分の欲望で魔法を使ったり人を傷つけたりしないけど、
人にそそのかされればあっさり戦争に参加するんですね分かります。

サザエや塩より、「千年以上生きてるらしい龍の幻覚が効かなかった」
幼女が一番、計り知れないし興味深い存在だと思うがなあ。
ランダムでリフレク発動に、状態異常無効化能力も持ちあわせ、
おまけに異界モンスター召喚って、夢のような存在だろ。

>>353を見て、塩はベジタリアンで、元の隠れ家では植物魔法で野菜出して食ってたのかなーと
思ったけどそういえば串焼き食ってたな。食欲の為に動物殺すのはOKなのか、自分で手を下さなければOKなのか。

　　　　　　　　　「考えろ　もしもを」


作者はカッコイイ台詞おもいついちゃったと思ってるんだろうな

これまた随分と適当なテストだったな

「一瞬にして灰燼にすれば〜」という台詞があったが、「灰燼にする」という表現は初めて見た。
正しいのか間違いなのかは知らんが。
普通は「灰燼に帰す」か「灰燼と化す」lだと思う。

魔法と世界観と雰囲気だけで突き進むとこうなるんだなあ、と改めて思ったよ今週

どんな理由があっても「人」を殺すことは良くない、っていうのと
「モンスター」を退治するというファンタジーの王道の展開すら否定するのは違う気がする。

害を及ぼすモンスターが現れても殺すことは出来ないってことだよね？
もしあれが幻覚じゃなかったらジオは二人殺されたまま帰るのだろうか。

ジオを助ける為に大量虐殺しちゃった子のことはどう思っているのだろう。

>>360
寝ている間に起こった事はノータッチ

自分が殺すのは嫌だ自分の知ってる人間が殺すのも嫌だ
でも感情が高まれば殺そうとするし殺そうとした事を反省すらしない
知ってる人間が殺した事により自分が利益を受ければ享受する
屑ってレベルじゃねーな
漫画史上でも最低と言っても良い愚劣さだ

ジオ様の夢と理想を守るために二人が
スゴイ！スバラシイ！ジオのためならどんな汚れ仕事もかぶりたい！
と勝手に決意する展開だな。

そんで将来的には、その結果魔道に落ちた二人に
「僕はなにもわかってなかった…」
とか泣く程度で全てがイヤボーン洗い流され解決します☆

ジオの決め顔白ッ!!

今週のほとんどのページわけわかんね。
特にバトルシーン。

サザーイは幻覚を打ち破り
幼女に幻覚は通じず
塩の出した答えは興味深い

何故か笑った
セリフ回しどうにかならんのかね

幻覚が通じないって実はアザーッス！さん大した事無いんじゃないの？

殺したいけど仲間がいるから殺さない んだよね
でもそれ攻撃したあと言うのかよ
どう見ても何発か殴ってスカッとした感じじゃないか

>>366
幼女が最強なんだろ
最強の主人公たちに敵はどうやって立ち向かうのかってコンセプトの漫画なんだし

幼女が叩きつけられたりサザエがそよ風になるシーン、最初何書いてんだか分らなかった

＞サザエがそよ風になるシーン
あれって何か固形物みたいに見えるけど、火・・・だと思って良いのかな

>>367
全力で何発か殴ってみたけど相手にダメージ無さそうなので
自分も殺されそうだから何とか和解に持ち込もうとしてあのセリフが出てきたんだよ

>>368
＞最強の主人公たちに敵はどうやって立ち向かうのかってコンセプトの漫画なんだし

ちょｗ初耳ｗｗｗ

三馬鹿の時も思ったけどさ
何でジオは□やられたあと、悲しむとか嘆くとかホントに殺されたか無事確認とかしないで
憎い！コロス！！！！１！！と直行なの？
DQNもいいとこ

塩に課題出すならこういうのがいいんじゃね？

瓦、銀（素顔の)、サザエといった親しい魔法使いが何の罪もない人々を魔法で
虐殺している場面に遭遇。説得を試みるも聞く耳持たず、そんなことやっている間
にも子供に手をかけようとしていて止めるには殺すしかないという状況で殺すことができるか?

とある村でゾンビが発生。彼らを元に戻す方法は存在せず、ほっとくとどんどん
仲間を増やしていき、炎の魔法で焼き尽くす以外食い止める方法は存在しない。
そしてゾンビの中に2話で出てきたメガネやおばちゃんがいた…

こういう状況下で情を捨てて正義を貫くということこそ塩に一番欠けていると思うんだが。

そういう展開しか描けないんだよ、察しておやり

>>373
キン肉マンのジェロニモが超人になる際のエピソード(恩人である酋長が子供を殺そうとしている
のを止める)を思い出した。

スーファミ時代のメガテンの最終属性決定や
ドラクエ３のスタート性格決定テストの方が
よっぽどシビアな選択結果をだしていたがなあ。

永遠の中二のてんてーに過度の期待は禁物。
アレでも精一杯シビアなつもりなんでしょ。

せめてかぐや姫のような無理難題クエストをふっかけて、それを通じて魔法とは
強さとは何かと悟らせる展開とかできんのかね？
まあそれをやらせてもらうだけの余裕がないんだろうね。打ち切り決定ｒｙ

幻覚によるテストなのに3人中2人に幻覚が通じなかったけどまあいいやってテストの意味ないだろｗ
だったら別のやり方でテストしろよ

いくつかのレスが、マンガ読んだ感想書いてるんじゃなくて

「この図形は何に見えますか？」
「…ひょっとして、龍？」「木です」「鳥っぽいなにか」


「この絵はどんな様子を描いたものだと思いますか？」
「風になったのかな…」「火にまかれたとか？」


と、皆でロールシャッハや心理テスト受けてるみたいでちょっと受けた。

塩ではもう遅いけど、せめて次回作までには、毎日半日近く人間と動植物の
きちんとしたデッサンとスケッチ繰り返してくださいてんてー。

ｱｻﾞｰｽは殴りかかった

アリエナスは殴り返した
リィンは避けた
ジオは殴られた

全員ごうかーく！

アリエナスが消されたあれが
ビーム？なのか炎？なのか高密度のなんとか魔力？なのか
さっぱりわからなかった
あと最後まで見ても竜が竜なのかよくわからなかった。コウモリ？？

幻覚から冷めたら3人別の方法でクリアしてましたってねーわ
少しは経過を描くべき

>>351
というか、砂場遊びから帰ってきて
泥が付いてるように見える。

>>358
「灰燼」は普通名詞なんだから、「灰燼にする」は別になんて事ない一般の文章では？
「灰燼に帰す」とかの類が、文字通りの物理的な焼け状態だけでなく
「（城街などが）再起不能なほど破壊され尽くした」という意味を示す特殊な慣用句なだけで。

ただ、灰燼（=灰と燃えカス）と言いつつ、あの絵は純然たる灰だけに見えたけど。
「一瞬にして灰にすれば〜」でいいじゃんかと思った。
なんつーか、難しい言葉を覚えた中学生が無理やり使ってみたかった、みたいな。

>>383
自分はマントがカビてんのかと思ってたｗ

俺が脳内で妄想して遊んでる厨二ストーリーと似ている展開だ

>>３７７
同じ中二病でも、ホントに鬱々しいキッツイ
精神試練が描ける方向の中二病も居ると思うんだが
てんてーの中二病は熟成が足りない本当の中学生の中二病なんだよなあ…

>幻覚から冷めたら3人別の方法でクリアしてましたってねーわ
>少しは経過を描くべき
冠繋がりで
命医の序盤の小児課長説得のとこで、「そういえば息子が院内学級にムシオトコの着ぐるみが来てるって
それは命に違いないそうに違いない！」って脳内完結で結説得完了したの思い出した。描けよw

打ち切られたトラウマイスタも中二病丸出しの展開で精神試験やったり、想いを
寄せていたヒロインが眼前で爆死して（復活無し)主人公がバーサーク化したり
してたけど、あれは下手なりに頑張っていたという印象があったわ。

これの場合下手なうえに手抜きしまくりで、作者のオナニーを撒き散らしてる
だけだもんな。

よしそれにならって幼女を爆…

魔法は効かないっぽいから爆弾を使うしかないぞ。

魔法が効かなかったら拳で解決する世界だからな。

漫画が絵が全てとは言わないし
絵が多少下手でもいいけど
竜だか鳥だか木だか話し合わないと分からないような漫画は嫌だ

下手なのに、描けないものを描いたり、あるいは描かざるを得ない羽目になって
誤魔化したりしてるあたりがダメなところだよなあ
自分にできることとできないことが全く判断できてないよね

あのドラゴン、自分で描いてておかしいと思わなかったんだろうか
1P目のは本当にロールシャッハテストだな
あれをドラゴンというのは、天井のシミが人の顔に見えるっていうレベル

竜の目だけのコマがほんとにひどい

「竜だか鳥だか木だかわからないもの」
を描いたのならまっこと正しいといわざるを得ない

もしかしたらこのジオという作品は不世出の誰かの作品であり
てんてーはそれを寸分の狂いなく再現している
実は巧みな画力の持ち主なのかもしれない

あれドラゴンだったっけ？
ずっと鳥かなんかだと思い込んでた
見た目だけなら木製の鳥にしか見えん

今週のジオの反撃シーンとか、これを思い出すんだよなあ
あら簡単 http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/3/2/32c2b331.jpg

その他
氷魔 零　http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/8/b/8b53f21d.jpg
白い死神 http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/9/a/9a7a5584.jpg
淡咲散黒桜 http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/2/7/2757419f.jpg
素情（？）不明 http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/3/2/32766f6b.jpg
シェイラルド･シルヴァランス http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/9/7/976bf659.jpg
伝説の武器「デュオニュソス」 http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/3/f/3f00e01c.jpg
ミヤゴー大陸 http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/6/5/6540b857.jpg
諸刃流降臨術・龍の章　http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/0/6/06547e44.jpg
ギガブレイク http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/4/a/4a796c88.jpg
ルート・セイルダート http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/6/f/6f9ce851.jpg
オヤジのおしえてくれたハイキック http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/3/7/374a68da.jpg
露姫 http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/e/a/ea64c8e2.jpg

なに、この落書きの群れ。

>>397
ネタバレすんあ

>>397
とりあえず「あら簡単　漫画　中二」でぐぐってしまった

ギガブレイクってw
ダイの大冒険は読んだ事無かったのかw

>>401
むしろ大ファンなんじゃない？

好きな漫画家の絵をそのまんまトレースして練習する段階みたいな感じで、
ストーリーや用語もほぼ丸写しの同人状態って
これぐらいの年齢レベルの子にはありがちな気がする。

>>397
消防の頃友達とこんなん描いていたなぁ
懐かしい

漫画好きの男子なら一度は>>397みたいな事やってたんじゃなかろうか

>>397
これは恥ずかしい

ジオは魔王と違って第二第三どころか全国の小中学校に各1人くらいは居そうだな。

>>397
ミヤゴー大陸の南海上
男だけの街ハザン

わかってんじゃねーか。。。いいぜ。

ｱﾘｴﾅｽとｱｻﾞｰｯｽが出てきたんだから次はｻｰｾﾝさんを出さないと。

明らかに女だけの町ザハンをもじっただけだな

>>397
けっこうみんな絵うまいな…

>>397
とジオは大して変わらないレベルだなあ
俺も描いてみようかな

>>397
描いているのが小坊とかなら微笑ましいんだが
ジオは当然だが、いい大人どころか曲がりなりにもプロが描いてるのがなぁ・・・。

少女漫画系だけど、なんかニコ動の「小学生の漫画」シリーズを思い出した。
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%81%AE%E6%BC%AB%E7%94%BB

雰囲気だよなあ…
吸い込まれてトリップする時も今週殴るのをやめる時も

>>397ってどこで描かれた絵なの？

２ちゃんで個人のブログ晒すのいくない

…でも気になるな

これは2ｃｈまとめブログの、ネットに泳いでる黒歴史画像を集めたエントリだよ
同一人物の作品じゃない
http://guideline.livedoor.biz/archives/50999494.html

一瞬で終わる試練ってどうよ？

スピーディーで今の時代にマッチしてるよね！

もっとゆっくりしていってよ

展開の早さがウリです

ゴールも近いね

もうゴールしていいよ

ジオの連載で敷居が下がり、第二第三のジオが>>397から送り込まれてくるぜ
そして後にジオ枠と呼ばれる

あのガーゴイルの石像(ロールシャッハテスト結果)は、何千年も生きてて、
危機管理意識や次善の策なんか一切持ってない賢者以上の物知りで、
しかもｻｻﾞｴﾃﾞｱﾘｴﾅｰｽ！な放蕩王子に不死身の呪いかけた存在だっけ。

まともなファンタジーなら人知の力も理解も及ばないであろう神に準じる
レベル設定の生き物の術を、あっさり、ガキは無効化し若造は打破ってどうなのてんてー。
幻術打ち破った直後にあんな涼しげな顔でいられるなら、本気出せば
呪いも打ち破れそうだがな、サザエ。

別にアザッシュの最強の呪文を打ち破った訳じゃないんだしそこら辺は良いんじゃない？
あくまでもテスト用の幻覚を放ったんだろうし。

しかし最強の術を使っても幼女には効かないような予感がぷんぷんするのがなんともかんとも

魔法無効化は常に出来るのかな
３バカトリオに絡まれたときって魔法で宙に浮かされてたような気がするんだが

>>425
天下無敵の三人組にテスト用のシケた幻覚魔法が効くわけないじゃないですか
と思ったけど一人だけ効いてたな

わっほーーーーい

>>428

3バカの時は直接魔法をかけたのではなくひもみたいな物を操って幼女をつり上げていました。

若木のアシがクラサンで発表した読切の方がよっぽど魔法漫画してるよな。

主人公の等身くらいはしっかり保てよと…
なんかたまに長いぞ

>>433
画力なしで連載っていう
禁じられた魔法をつかってるんだよ

禁呪を使うと背が伸びるっていう設定じゃなかったっけ？

確かにそんな感じはある　てんてー次第だけどな

まだ続いてたんだね
この落書き

>>435
マントを着ると背が縮む
根拠としては、三馬鹿戦の時に塩にマントを着せられた幼女が
頭の大きさに比べ異様なほどに体が小さかった
恐らく、マントに触れていない頭は縮むのが遅れるため、
あの時の幼女のように羽織ってから時間がたっていないと、
体のみ縮小すると言う気持ち悪い状態になるのだと考えられる

ちなみに、今週のラストのページの幼女の頭が気持ち悪いほどでかく
体が小さいのは、てんてーが人体のデッサンがとれないからではなく
時々身体が縮んでしまうと言うマントの後遺症の伏線と思われる

>>431
魔馬に魔法は効かないのと同じか

そもそもどこが不死身の｢呪い｣なんだ？
不死身の代償として龍の下僕にされるとか、人間を殺してその生命力を吸い取らねば
ならない生物になるとかならわかるんだが。

中二脳には
「死ねない事…それが俺の罪」みたいな定番発想が有るんだよ

アザースのセリフ回しがカッコイイじゃなくてカッコつけ。大人なんじゃなくて大人ぶってるのがイカン。

呪いというからには、不死身の状態で更に鉱物と生物の中間の生命体となって宇宙で永遠に生きる羽目になるとか、
何度も何度も永遠に死に続ける（でも死ねない）とかくらいやってもらいたいものだ

永久に美しくみたいに傷は治らないとかな

不老が無いのが味噌とか

きっと、肉体的にも精神的にも刺激に対する感覚が過剰に鈍くなる代償があるんだよ！

だからあんなに無謀で考えなしなんだよ！作者が何も考えてないせいじゃなかったんだよ！

王子だからと言い寄ってくる女を端から抱きまくっても何も感じない哀れなやつなんだよ！

>王子だからと言い寄ってくる女を端から抱きまくって

いや、これだけで万死に値するだろ

そのうちカンムリシゲルに改名して
呪いが解け人生ばら色に」なるんだよ

アニメ版ドルアーガの塔より

ギルガメス王
年齢は100歳を越えているが、引退する事なく王国の政を切り盛りしている。
かつてドルアーガを倒した際に呪いを受け不死となった。
かつては比類のない名君だったが、終わりのない政争と家族との早すぎる死別に
より心を病み、その心の闇から生まれたもう一人のギルガメスの力の増大によって
徐々に暴君へと変貌する途上にある。また、心の闇が広がれば広がるほど自らの感情を
制御できない状態に陥り、自暴自棄になっていた。
もう一人のギルガメスは幻の塔の最上階に存在しており、不死の呪いは彼を倒すことで
消滅する。

不死身の呪いというのはこういうのを指すだろうに。

不死身ほどなりたくない物は無いな
全世界の生物が滅んでも独りぽつねんと生きていかなければならないし
不老ではないから年は取っていくという外道使用
まだお蝶婦人の緩やかな老化の方がマシなんだけどてんてーは深く考えていずにサザーイに箔を付けたかっただけだよね

てんてーは不死になってもめげないアリエナスがカッコヨスとか思ってんじゃない？
不死の恐怖とか弊害とかを一切説明していないからかっこよく見えないけどさ。

言い方はちょっと悪いけど、少年漫画ってのは基本的に子供が読むんだから
子供でも分かるように1から10まで描いちゃったほうがいいんだよな。
ベタな展開とかもベタベタにしていい。
ドラゴンなんか特に、共通認識だと思わずにもっと描写しないといけない。

まあてんてーの場合はそれ以前の問題もあるけど

不死身のリスクと恐怖アレコレ

手塚治虫「火の鳥」:未来編(何十億年も独りぼっち)、宇宙編(老い→若返りの無限リピート)、
異形編(時間がループし続け、未来と過去の自分が代替わり)
高橋留美子「人魚シリーズ」:何百年もさ迷うorなりそこないになって苦しむ。
「悪魔の花嫁」:手に掬った砂の数の命を願ったが、不老は願わなかったので
ミイラ状態で砂の数の歳月を生きることに。
「ジョジョ」２部・５部ラスボス:いっそ殺してくれという状況下での不死身。
小説「屍鬼」:寝たきり老人が不死に憧れて人外の仲間入りしたものの、
健康状態は人間時のステータスをそのまま引き継ぐと判明、愕然。
小説「マロリオン物語」:血族を裏切った魔術士が、この世の終わるときまで業火に焼かれ、
その尽きない痛みによって走り続ける罰を与えられる。

サザエがどのパターンだとしても、父親はまだ普通に存命で、本人は
「俺死ねないっぽいんだよね」と発言軽く、呪いかけた相手とフレンドリーに
喋ってるんじゃ、これっぽっちも呪いの重み・悲惨さを感じない。

若くて健康で野心もあるころは不死はメリットではあってもデメリットじゃないもんな
「ニーベルンゲンの歌」でも
龍を倒した血を全身に浴びたジークフリートは不死身になったが
体についた木の葉一枚ぶんだけ生身であり､そこを刺されて死ぬ
サザエが不死の哀しみを知るにはまだ若すぎるってことだよ

思ったけどてんてーの言う不死には当然の如く不老も盛り込まれてそうだな

不老って子供の時になったらどうなるの？

>>456
一般的に想像されるその後：子供の姿で永遠に苦しむ（人魚シリーズ、DOD）
てんてーが想像するその後：美形の大人まで成長して「俺、死なないっぽいんだよね」

>>448
呪い解けた瞬間死ぬ

ttp://monokuronoanime2.blog.shinobi.jp/Entry/414/

この文章のハガレン関連の記述をてんてーに読んでもらいたい

漫画の、しかも週刊連載に、ちゃんとした物語としての構成を求めるのも酷な話だけどね。

そんなもん連載前に練っとけば良いと思うけどな。
サンデーって話を練る暇もなく連載になるような雑誌なの？

てんてーがやってるファンタジーというジャンルはそういうのが大事だろうし、
物語としての構成なんて連載前に練りに練っておくのが当たり前だと思うんだけどな……

練っておくのが当たり前というか、色んな意味で自分が大変になるだけか。
もちろん長期連載で矛盾が出てくるとかなら分からなくも無いんだけどね。

どうせ何にも考えないファンタジーだったら、RAVEみたいに既存の漫画アニメゲームを
絵柄もストーリーもパクって書いちゃえばいいのに。
ヒロくんを見習え、ヒロくんを！＜歩

>>460
漫画家は"それが出来て当たり前"でなけりゃいかんのよ。

編集者も居るしね

ストーリーを考える気がないのなら不条理ギャグとかにしちゃえばいいのに

今がそうじゃないか

何回も言われてるが、そもそも主人公の目的が分かりにくいんだよ。
何を持って世界一の魔法使いとするのかわからん。
つか、もう禁呪使えるし、既にトップ10位には入ってんだろうし。

逆に一番絵が下手な漫画家って誰よ？
出てて吹いたな　名前くらい覚えてやれよと

>>460
ジオって矛盾がでても仕方がないとおもわせるほどの長期連載だったか？
俺の記憶が確かならまだ半年も連載してないはずだけど。

そもそも竜だか木だか鳥だか分からんのは整合性以前の問題だ

実は本当に竜と木と鳥を混ぜた生き物を描いてるんだけど
てんてーの画力が低くて何を描いてるのか分からないと思われている可能性も…

龍＋木＋鳥＝新幻獣アザース爆誕！！
・・・という事にしてやろうよ。

ネバーエンディングストーリーのファルコンよりはキモくない

デザインで人をキモがらせるにも
相応の実力がいるからな

>>456
遅レスだが、厳密には不老不死じゃないけど子供の状態で永遠の存在に
なった者の危うさと悲惨さの話なら、山岸凉子「時じくの香の木の実」オススメ。

既出の人魚シリーズの子供も、不死を得た時のエピソードや、永遠を一緒に
過ごしてくれる相手が欲しくて凶行を重ねる姿は悲惨で、
本性あらわした後の台詞アレコレは不死身になんかなるもんじゃないって
説得力溢れてた。

ストーリーの整合性なんかは、その場が盛り上がれば「ゆでだからな！」「いんだよ細けえことは」理論で
済ますが、てんてーは整合性以前に読者にキャラの設定の重みを伝える
説得力と努力が皆無だからな。

今週サンデーないんだよね？
ジオがないと一週間の法則が狂う

>>476ありがとう　読んでみるわ
　
>>477重症じゃん

冗談抜きで一週間で読んでる中で一番楽しみな漫画だからな
ハンター再開されたら二位くらいになるけど

雑的な意味でですね

うまくて雑なのとハナから画力がなくて残念なのは根本的に違うからなぁ

てんてーも下手なりに努力してんだよ？
登場人物片っ端からマント着せて体のライン隠したりさ

あと雑にも程があるベタでお手軽に不気味さを醸し出したりとか
ストーリーにスピード感を持たせる為に描写した方がいい所でも説明で済ませたりとか
てんてーなりにいろいろ苦労してるよな。

>>482-483
世間ではそれを手抜きと呼ぶんだよ

>>477

そんなあなたのためにネタバレを途中まで
来週は水曜休みなので早売りも早い


アザード「次は第二のテストじゃ」
ジオ「えっ」
アザード「サザーイアリエスも知っての通り異界では天気は一日中同じものが続く。」
アザード「そして、雪や霰は降らん」
アザード「そこで問題だ。異界に住むノシード、トンド、オツードはある日待ち合わせをすることにした。ノシードは横着なので雨の日には外へ出たくない。
トンドはひねくれ者なので晴れの日は外へ出たくない。オツードははっきりしないものが嫌いなので曇りの日には外に出たくない。この三人は待ち合わせをすることが出来るか」

ネタバレに需要があるとでも思ってるのかボケ。

どう考えても嘘バレというか、名前を適当に変えただけのクイズだと思うけどなｗ

ﾉｼと
ﾄﾝと
乙ｗｗｗｗｗ

このままナゾナゾ漫画に方針転換か。いいかもな。
元ネタは小学館の子供向けナゾナゾ本から持ってくればいいし。

>>485
てんてーが算数の教科書の挿絵を描いてるのを想像したが
先生「コラ！教科書にラクガキしてんじゃない！」
生徒「これ始めから書いてあったんですけど･･･」
みたいのしか思い浮かばねぇ

しかし答えがわからん
待ち合わせできないってことでいいのか？

そもそも別の場所にいるとか室内にいるとかの前提がないからどうにでもなる

>>485
トンドの家で待ち合わせする
普通のクイズならね

だが先生ならトンデモ解答を導きだしてくれるはず
魔法で天気を変えるとか他の２人の性格を変えるとか

理論や理屈や感情じゃない
力がすべてなんだ

「三人が家ごと移動して待ち合わせる」に１アリエナスドル。

どっかの室内に待ち合わせるなら
それぞれ出かけられる日に出てきゃいいだけだな

そもそもそんな謎かけに何の意味があるのかとｗ

「出たくない」と言っているが、そもそも「出ない」「出られない」とは言ってない。
「出たくないけど出る」で全て解決じゃね？

・３人とも同じ家に住んでいた
・３人とも瞬間移動魔法を使える
・異界だし、晴れでも雨でも曇りでも雪でも霰でもない天気が存在する
・ネトゲ上で待ち合わせする

・３人とも雲上に住んでて待ち合わせ場所も雲上
・３人とも地底に住んでて待ち合わせ場所も地底

まぁ、普通の答えとしては
・X天気　の日に　X天気に出かけたくないやつのとこ　に集まる、という待ち合わせができる
ただし、アザッスが
「移動時間が１０日かかるので、途中で天気変わって帰りたくなります」
「実は三人は同時代に生きてませんでした」
という後出しがいくらでも出来るよね。

ひねくれ回答としては
・待ち合わせだけならいくらでもできる

ノシードは雨をかわした
トンドは日光が効かない
オツードの答えは・・・面白い・・・

>>500
吹いた

確かに雨の日や曇りの日に待ち合わせするより、晴れの日に待ち合わせするね
てことはトンドの家で待ち合わせが正解かな…って
これクイズか？一般的な人付き合いのレベルじゃないか

>>485
何のひねりもないけど、
雨の日はノシードの家で待ち合わせ
晴れの日はトンドの家で待ち合わせ
曇りの日はオツードの家で待ち合わせ

このクイズに何の意味があるというのか…

出題者の知能の低さをまず考慮しなけりゃいけない問題は嫌過ぎるよ

・出たくない奴の横っ面殴って、無理矢理外に出す。

マジバレかどうかは分からんが、てんてーはとにかく「他の可能性の消去」が下手なんだよな。
他の選択肢を取らない・取れないことに対しての説明が全く無いから、「ここはこうしたほうがよかったんじゃ？」
とか、「こうすることもできたよね？」って指摘されることが多い。
そのせいでキャラが無限の選択肢の中から最善の行動をとっているように見えない。

どうせ行動とか演出ありきで一本道な話しか考えてないからだろうけど

一週ないだけでこんなカオスに

前回も嘘バレと思いきや本バレだった

>>485なんかどう考えても嘘バレに思われる超展開だけど（まさかの第二関門で謎クイズ、しかも悪問）
この漫画においては実際何が起こるか分からないからなあｗ
実際はどうなのか来週のサンデー発売日が楽しみだ

>>500
その三段論法は卑怯だｗ

>マジバレかどうかは分からんが、
俺もウソバレだとは思うが、冠がいつわり用に持っといた
いじわるとんちナゾナゾ本をもったいないから流用・押し付けして
更にてんてーが劣化解釈すればこうなるかも？という期待が拭いきれんw

あんまハードル上げんなよ　てんてー困っちゃうぜ

>>508
誤爆かアンカミス？

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/19(土) 17:28:31 ID:lFRmA2540
4・5号

新井（巻頭C）
マギ
コナン
結界師
神のみ
ケンイチ
輪廻
ハヤテ
アラタ
命医
MAJOR
明日
クロゲ
ツール
月光
あおい
はじあく
DEVIL
GOLF
MIXIM
オニデレ
いつわり
番長
ジオ
電脳

6号
絶対可憐チルドレン (巻頭カラー)
アラゴ (カラー)
クロスゲーム (休載, 再開8号)
境界のRINNE （休載）

>>507

えっ？前回って>>322だよね。
嘘バレだったよ。
前々回>>113も嘘バレだったし。
前スレにあるその前が本バレだった。

>>511
いや？

三段論法って誤解して使っている人おおい。

誤用だけど、このフレーズを使いたかった。
でもこういうところから日本語が崩壊していくよね。正直スマンかった。

調べたのかｗ

「誤用だけど、このフレーズを使いたかった」てwwww

でもこういうところから日本語が崩壊していくよね（ｷﾘ

最高wwww不足してるジオ分を多少なりとも摂取できた気がするwwww

漫画よりここと住人の方が面白いな

>>508の三段論法も凄いけど、>>516も強烈だなｗ
もしかして正直スマンかった以外もコピペか何かなの？

「御用だけど〜スマンかった」はコピペの改変だと思うが
三段論法はフォローできない

で、結局答えは第一テスト回答（？）のこれ？
>長方形は雨をかわした
>幼女は日光が効かない
>ジオの答えは・・・面白い・・・

佐々木健介以外はググっても出てこないんでソース教えてくれ

あー
別コピペと混ぜて覚えてたかも知れんなー
「私女だけど、彼氏の財布がマジックテープだった。死にたい」って言われた
正直すまんかった
みたいに
スレ違いｽﾏｿ

また変な奴が出てきたなw
それなら例じゃなくて勘違いしたコピペを出せよw
「私女だけど」や「バリバリ」みたいに、「誤用だけど」や「日本語が崩壊」も単独のコピペなんだろ？

言っておくけど自分はID:vqWJKlUn0じゃないぞｗ

自分で言っちゃったｗ

なんだかな
自分はID:yYA6f0a/0で>>522に質問されたから>>523で答えたんだよ
日付変わったばかりでIDが前日分になってるけど
なんかサンデースレ全体がヒステリックになってる気がする

まずは>>524に答えてくれよw

あとサンデースレ全体だなんて滅茶苦茶な範囲にレッテル貼りする前に自分を客観的に見てみろよ。
何を慌てているのか知らんが、コピペのソースについて妙な言い訳をしたり誰も指摘していないことを否定しだしたりと独り相撲状態だぞ。

そうだな。すまん

>>494
キン肉マンの城合体のシーンを思い出して吹いたぞｗｗｗ

結局この三人で話進めるのかな
つい最近知り合ったばかりで一緒にいる理由すら無い三人なのに

｢弱い能力で強い能力倒すところに、読者は燃えを感じるんだぞ｣
｢知略じゃ補えない差を感じたんだがっ!｣
｢そこをなんとかするのが主人公っ!つうか作者!｣
｢無理だわ!俺の頭じゃ主人公が急にレベルアップする以外で解決法が思いつかんわ!｣
｢それは駄目だ。そういうのは興醒めだ。あくまで、最初の条件で勝たないと燃えね!｣

生徒会の一存より抜粋。
なんかまんまこの漫画のことを言ってるように思えるわ。

猫に見えん

1話の冒頭で、ジオが岩を砕こうとしてバオファオーと唱えながら
カメハメ波みたいに手からポヒュってなんか出してたけど
バオファオーって花を咲かせるっていうか、植物を操る魔法じゃないの？
バオファオーってオールマイティな呪文で「ナンチャラカンチャラバオファオー」の
詠唱だけでどんな魔法でも使えるの？

1話でギンに自分が考えたって花を咲かす魔法を披露してたけど
そのシーンでは、セリフとしてバオファオーって言葉はなかったんだよね。

今、1巻読み返しててちょっと気になった。

一話から使ってるなら
ﾃﾝﾃｰ的には凄いせっていがあるんじゃね？

気合い入れの意味だとか

明日祝日だから早売りしてたから買ってきた
とりあえず上の方にあったバレは嘘だったぞ
でも、まさか人格があるとかｗ
しかも地味にイケメンｗてんてーの趣味か？

公式発売日が今日だから、別に早売りじゃないよ。
私は「氷魔法使う奴は心も冷たいって本当だな！」に吹いた。

氷禁呪への道が凍っているのなら、火禁呪への道は燃えてて然るべきじゃないだろうか

一巻読んでて気付いたんだけど、
もしかしてジオそのものが禁呪だったりして

　　／＼
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　　＼／

>>537
そうなんだ
毎週買うから発売日見てなかった


氷の道と炎の道が分かり難くくてワロタ
せめてトーン貼るとかしてくれ

>>540
ちょっ………。

>>537
ギャグ漫画のセリフだよねwww
「炎魔法使う奴は暑苦しいってのは本当だな！」
「闇魔法使う奴は根が暗いってのは本当だな！」
とか汎用性ありそうな。

植物使いはネクラか

駄目だ、アサートの「興味深い」に笑いが堪えきれない
ジオの考えは極々普通だと思うんだがアサートさんどんだけ
痴呆症なんじゃないかと思えてきた

あれ？
確か黒い魔法の情報を聞きに来たんだよね。
まぁ、黒い魔法のことについてよく知らなくてもパワーアップすればギンを倒せるだろうけど…
あれ？>113は実はこのことを先に書いたの?
パワーアップの方法は違ったけど
何でこんな先のことを？
もしや…

そういえば、ドラゴンボールでもこれを飲んだら死ぬかもしれないけどパワーアップできるっていうのあったよね。
飲むのと幻術見るの違いはあるけど

>>545
実は箱入りで凄い世間知らずなのかも。

魔法に人格があるという設定はまあいいが、そういう場合普通はイフリートや
シヴァのような召喚獣とか精霊の類だよな。で、契約を結ぶためにバトルしたり
クエストを与えられたりするもんだが、この漫画の場合嫌われているから謝っておこう
だもんなｗてんてーのセンスや方向性はあまりにも一般的なそれとずれすぎてて
ついていけません。

ドラゴンボールで言うところのカリン塔だな。
パワーアップ試練早すぎ。

つか、幼女に試練受けさせるなよ。
変な汚い巨人を一回呼んだだけなのに。

しかし、いくらてんてーでも展開早すぎだな。
本格的に打ち切りが決まったのかもね。

竜とか氷のやつとか自分で描いてて
このデザインはないなとか思わなかったのか

って良く見たら掲載位置が後ろの方だ。

今更だが三人とも中途半端

塩はともかく、
他二人は何ができて
なにが出来ないのかすらわからない

□＜死なないっぽいんだよね＋空を飛ぶ+バリア
△＝天然リフレク＋イヤボン召喚で大殺戮
とりあえず△の方が戦闘力は高いっぽい。

てんてーは相変わらず氷の表現が下手だな、岩にしか見えない
氷以外もそうだけど、全体的にがさがさしてて質感とかさっぱり不明だ

>>548サザンアイズ？

>>548
この世界の魔法は、一種の超能力のようなものという設定なのだろう。
呪文は能力を引き出すための手段の一つで、絶チルの様に便利には使えないとか。
禁呪は残留思念みたいなものなのかもね。

こういう設定は、知識のない人や調べ物をしたくない人には便利なんだよな。

幼女が変な汚い巨人呼べばこの竜もあっさり倒せそうなんだけどどうなの？

そうか。
今まで出来るだけ使わないようにしていた禁呪を強化するのか

割りとひょいひょい使っていた気がする禁呪が強化されるのか

特に苦戦してた印象もないのに強化されるのか
禁呪=強大な魔力を持った魔導師の魂ってところか？
多分炎の方は入瓦のじいさんなんだろうな

劣化の炎の火竜みたいなものか

最後のページで初めて凍った猫だということに気付いた

トカゲか何かだと思ってたら猫…さすが先生、期待を裏切らない

凍った小さな人間かと思って戦慄したのにｯ

てか幼女に強くなりたい理由なんてないと思うんだが

幼女が強くなると

・巨人を呼べる数が増える

・もっと巨大な巨人を呼べる

か？

・巨人がイケメンに変化

だろ

無差別大量殺戮したことについて、特にショックや後悔してる様子が
見られない幼女が、これ以上強力な力を手に入れるかもしれないって、
すげえ怖いんですけど。

現時点でアザードより幼女のほうが強そうだよね。

>>566
ギリアンしか召喚できなかったのが、アジューカスまで召喚できるようになる。
ちなみにリフレクはネガシオンみたいなもん。

ギリアンとギシアンする

>>571
不覚にも吹いたｗ

今更で悪いんだが、□とか△とかってなんなんだ？

□＝王子
▲＝ジオ
△＝幼女

▲＜いつも一緒だね！

なんなもう馴れてきたな
一瞬で猫ってわかったぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

今まで勝手に出てきた巨人が意図的に出せるようになるのかも。
確かに幼女は後悔している様子がなかった。
ジオにはもうあれを使うなといわれていたけど。

えーと>>113がパワーアップを言っていたなら
>>322は□の推理が間違っていたということ？
>>485はアザースが異界出身ということ？

禁呪に人格があったり、氷の禁呪さんの岩っぽいビジュアルとか
えええ！！！って思ってここにきたけど
ここの住人さんたち超クールｗ

人格は予想の内だし、ビジュアルはてんてーだしねぇ…
俺としてはアザードンの「興味深い」がかなり来てるんだがｗ

俺がアザードなら、幼女の方が余程興味深いけどな。
なんでこいつ幻覚きかねーの？って。

呪文に人格があるってのは、テイルズやFFなんかで、既に経験済みなんで…

つか、氷魔法使う奴は心も冷たいってセリフに笑えてそれどころじゃなくなった。

アシさん自己主張すること止めたな
適当にてんてーに合わせるようになってきた

これのアシやるぐらいなら一人で勉強してる方がいくらかマシだろうな

ここで良い働きをしたから、今度はもっと良い先生のところに入れてくれるかもしれない。

ここのアシが我慢できたら、どこでもやっていけるんじゃね？

ﾃﾝﾃｰの身長ころころ変わる登場人物や猫（笑）に合わせて背景を描くとか
何言ってるんだかわからない指示に従って画面を埋めるとか
ﾃﾝﾃｰも描けないレベルの魔道具をデザインして描くとか
ふつうにハイパーアシ

>>583
でも冠茂のお気に召せば後の連載が確定

確定するのは冠のお絵描きマシーン就任じゃないか？

前半、メドローアでもやるのか？と思いながら読み進めてみたら終盤の小猫で盛大にポカンたw

なんかほぼ巻末なったな
サンデーってジャンプみたいに人気順だっけ？

まぁ電脳は置いといて

これからがタノシミです。

久々にサンデー見てみたがこれ鬼月の作者じゃないか…
あれはおもしろかった

>>589
巻末ではなく「トリ」ですｗ

どうせ次号はミクシムの前辺りだろう

相変わらずブービーらしいよ

みてきた
番長みたいな原稿遅れ…


ないか

ジャガーみたいに巻末固定なのでは。

人気無いから巻末に追いやられてる確率のほうが高くないですか（＾ω＾）

そういうのは確率ではなくて確実という。

それが現実。

てんてーには週間連載なんて始めから無理だったんだよ
さっさと切って読み切り専門にしてあげた方がいいと思う

>>589
ジャンプほど露骨でないというだけで、サンデーも普通に人気順
だから電脳ははっきりいってもう長くないだろう

>>597は>>596を打ち破り
>>598に>>596は通じず
>>599の出した答えは興味深い

>>601
アザードさんがキター

>>600
まーアクロは結局島流しにはなったがその状態で随分粘ったし、お坊なんかずっと売上げ壊滅であれだけ続いたからなあ
掲載順シャッフルも時々するし、売れてなくても編集がプッシュしたいのや新連載は前のほうだったり、
魔王のような年齢高めなのは後半みたいなのもあったりするから、一概には言えない

だが巻末３つ以内に固定されるようになってきたら危ないってのは確かだな

魔王は2週連続で巻末になったことがあったな



お坊8巻によるとお坊は9月に終了が決まったようだ
作者自身もそれ以前に連載を終わらせたいと思っていたようだ
（ネタ切れで）

お坊はあれだけ続いた事にびっくりだよ

ジオがこんなに続いてるのに比べらたら大した事は無いだろ

.畑違いだけど、どっちもセンスが欠如してるという共通点はあるんだよな。

>>606
見事な切り替えし

サンデー編集部はファンタジー舐めてるから世界設定もいい加減だしデザインもダサい。
とりあえず剣持って魔法使ってりゃいいんだろ？程度の意識しか持ってない。

過去にはスピンナウトとか、ザウロスナイトとか。

デザインがダサいかどうか判別できるだけまともだよ
ジオはそれ以前に何描いてあるか分からんから…

いつになったら「黄金」は出てくるんだろう・・・アマゾンでも忘れられるくらい空気な単語だが

>>609
一方、ジャンプ編集はソードブレイカーを連載させ、大量のアバル信徒を生み出した。

ネタ臭プンプンだったけどソドブレ好きだったなー、特に最終回
主人公が純粋でいい奴だった

ジオは最初は純粋でいい子なキャラだと思ってたんだが
妙に冷静だったりいきなりキレたりしてよくわからん

現代っ子みたいだな

>>611
黄金は幼女にご馳走したり、板を簡単に買ってくる人間キャッシュカードのアリエナス
禁た魔はウーゴ君に似た何かを召還したり鍵っ子であるらしい白三角

何が描かれてるのか、の分からなさでは定評のある作品だから、
既に作中のどこかで描かれてるのかもしれないな。>黄金

ジオの髪の毛とかジオ自体が黄金とか…それはさすがにないか

幼女は自分で幻覚を受け入れるか拒否するか調節できるんだからすごいよな

そもそもアザースさんの幻覚で◇の過去とやらを見ることになんの意味があるの？
興味深い回答を出した時を見る限り現実には何の影響もないようなんだけど

よし、次号のネタバレ来たぞ。

ジオが無事氷の禁呪と炎の禁呪を味方につけることが出来た。
幼女は召還した巨人を操作できるようになった。
王子は今まで魔力の色と強さが分かるだけだったのが相手の使うことの出来る魔法の書斎を知ることが出来るようになった。
さぁ。ギンを倒しに行こう。
と言うところまで。

ウソバレだとわかってるのに否定できないなんてくやしいっ！でも相殺しちゃう

幼女をお城の鍵穴に挿して
グルングルン回す展開マダー？

いや、てんてーなら「幼女が鍵穴に近づいた途端に、幼女が鍵に変化する」くらいの展開をやってくれる筈。

省略大好きなてんてーだから△が近づいただけで扉が開いて
□｢どうやら城はこのチビを受け入れるようだな｣とか言わせるとみた。

扉を開ける描写がないのに既に建物の中で
鍵に関しては説明セリフのみとかでも驚かない

>>603
＞売れてなくても編集がプッシュしたいのや新連載は前のほうだったり

これはジャンプだって同じ

鍵ってなんなのっていう説明まだないよな

体のどこかにある鍵穴に挿すと……

冠茂という鍵でサンデー連載への扉が開くよ
やたらセンスのズレたキャラ紹介と煽り文を叫ぶ呪いがかかっちゃうけど

ジャンプはカラーの回やシャッフルの時とかだけだよ

>>628
もっと奥深くまで触れて君に届きたい
新しい世界こじ開けたいこの鍵で

I've got a perfect key　右曲がりの
君の繊細な鍵穴にfitするかな

刺さったまんまで　Stay with me　鏡越しに君と目が合って
淫らなポーズで　Say my name　鍵をかけて遥かかなたへ

ふくませて　匂(かお)って　にじませて

そんなすぐに欲しがらないで　スペアキーは無い
君の顔が歪む度に　膨らんで

Do you want a special key?　そびえ立ってる
君が隠してる鍵穴にjugしたいな

初めは焦らして1.2.3.　動物より露骨な僕等
おねだりするよに　Say my name　卑猥なこと声にしてみて
刺さったまんまで　Stay with me　鏡越しに君と目が合って
淫らなポーズで　Say my name　鍵をかけて遥かかなたへ

絡まって　砕けて　溶け合って

>>619
そうなんだよな
ただの幻覚だからな

人でも殺したのかと思ったら、次のページでジオが
「あんな子猫を…」とか言ってるの聞いて、初めて
猫だと認識できたｗ

氷の輪郭線と猫の輪郭線に太さの強弱がないから訳が分からなくなる

早売り買ったからバレ



ガキ「最低だな！」ガキ2「ほっとけよ行こうぜ」
▲「本当にこの子がやったのかな…」
煽り：哀しき禁呪の少年――…！
？「…ごめんな、殺したくて殺したワケじゃないんだ」▲「（やっぱりこの子が―…でも��殺したくて殺したワケじゃない�≠ﾁて？）」
？「…俺がいるとみんな怖がるから帰ろう…」▲「（後をおわなくちゃ）」
倉庫みたいな家に入る少年
ハゲ「おっせぇぞルシファ！酒は買ってきたんだろうな！」←この時酒を投げたけどマヨネーズみたいだた
ルシファ「……店、もうこんな時間だから…」ハゲ「いいわけすんな！」ｶﾞｯｼﾎﾞｶ　▲「ひどい！」
ハゲ「おめぇは今日は外で寝ろ！凍えて死んじまえ！」▲「この人はこの子が禁呪を持ってることしらないのかな」
で、不審火で火事になる　ハゲ、ルシファをおいて逃げようとする
ルシファ「しんじまえーーーーー！！」ハゲ「ばけものーーーー！！！」
ハゲ死ぬ　ルシファ、力をつかいはたして倒れて次号


かなりはしょったから意味わかんないと思う

発売日来週じゃねーの？

はっきり嘘とかネタって分かる形でも「ネタバレ」が許されるわけじゃないぞ。
ここ数週勘違いしている奴らがいるが、調子に乗るのもいい加減にした方がいい。

あちゃっ、バレたか

てんてーがルシファなんて普通に意味の分かる名前をつけるはずがない！

>>639
ものすごく納得した

>>637
2ちゃんねるでそんな風に脅しても笑われるだけだから、具体的にどうなるのかを言った方が良いと思うよ。

>>632
仮に今後の展開で氷と炎の禁呪と仲良くなって協力してもらえることになったとしても、
それは自分に都合の良い妄想でしか無いんだよな……。

……あれ？
今アザーッスさんに掛けられてるのも幻覚なんだっけ？

もう桐幡てんてーは来年からは小学五年生か六年生あたりで描いててください

子供にこそ上質なものを読ませてあげるべきだと思うんだ

>>639
ル・シーファとか…？


うーん…頭ひねって名前考えてもキリハタクオリティにはおいつけん

>>643
大人より子供の方がよっぽどシビアじゃないか？
一話を読んで面白くなりそうでも今がそうでなけりゃ切りそうだし、絵が下手だったら表紙か数ページで切りそう。

>>645
ファルシにしようぜ、ファンタジーっぽいしさｗ

>>647

なにそれすごくファンタジーっぽい！

>>647
パルスノ・ファルシにすればてんてーっぽいネーミングになるな

>>637>>641
結局どうなんの？

普通呪文にまつわる悲しい過去って魔神邪神の類を封印するために自らを犠牲に
したとか多くの人を見殺しにせざるをえなかったとかヘヴィな方向に行くんだが、
てんてーの場合は…

本当は優しい(んだろう)美少年が誤解から周囲から孤立している。
いかにも中二的なヘヴィさじゃないかｗ

てんてーの画でヘヴィな展開やられたら
読者の眼がヘヴィな状態になっちゃうから
シンプルなのでいいっすよ

周りの迫害で本当は心優しい少年がじゃあお望み通り冷たい人間になってやんよ！ってのが
黒三角のなんだか良い話で凍った心が解けて和解しちゃう展開が目に見えるけどそんな単純な展開はしないな
てんてーは斜め下どころが異界にいるから

クラサンできみのカケラ読めるけど
桐幡てんてはホントはこんな絵描きたいんだろうな

というよりそんなのをてんてーには期待してた俺がいる

明けましてバオファオーございます。
今年も興味深いお願い致します。

不覚にもﾌｲﾀ

やっつけでアリエナスをAAにしてみた　ズレてたらゴメン


　　　＿＿
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　　＞ │■ │　　　　　　　／＼
　　＼／│■│　　　　　　 │当│
　　　│ ＼／──　　　　　│然│
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　　　│　　　　 │
　　　│　　　　 │
　　　　―――――

うおっズレまくった　しにたい

28体ものアリエナスが使われているのか、豪華版だな。

四角いなあwwww

ゲゲゲの鬼太郎ってアニメにアリエナスそっくりなのが出てて吹いた

なんかぬりかべーとか言ってた

王様そっくりなのもいたよな

なんか異様に真っ白で鬼太郎を乗せて空を飛び回っていたりと便利キャラだった

今日ジャンプ買いに行ったらサンデー売っていたのでついでに買ってきた。
年末年始で今週の発売日変わったんだっけ?

>>665
http://websunday.net/
普通に水曜

北海道や九州は月曜発売と聞いた

今年中に打ち切られますように

はぐれメタレが言ってた作者コメがどうこうって
５〜９号だっけかね。頭文字を繋げるとか？

マガジンもあったな
なんでだろ

フライング店なんかはもっと前から売ってるみたいだな
続きが気になるマンガのスレはバレが嫌でこの数日覗いてない。普段は火曜からで大体間に合うのになあ

>>671
あ〜分かる
まっさらの状態で読みたいからバレされると本気で腹立たしい

今回は自分地方だから逆の立場になったけどな〜

サンデー本スレ見ても、今週号は何故か地方のほうが早く売り出していたようだね。
私は埼玉県民だが、早売りの店に行っても普段どおり火曜まで買えなかった。

これだけ言わせてくれ
巻末コメントに何かムカついた
それだけ言いたかった
すまん

「猫」にはビビった
全く見えなかった

怒っている`_´には盛大に吹いた

>>674
以前、はぐれメタレがブログで書いてたのが載ってるのかな？

>来年発売のサンデー６号〜９号までの、桐幡先生の目次コメントにちょっとご注目頂けると幸いです。
>先生のちょっとした茶目っ気が、６号〜９号までの繋がりの中で垣間見えますよ！

ムカつくコメントなのかー、はぐれメタレはてんてーの茶目っ気って書いてるけど
自分も読んだらムカつきそうｗ

ここで>>2以降のテンプレとして採用されるようなコメントを期待

賭けてもいいが間違いなくテンプレ入りするぞ？
ワロスで流すか反感が起こるかどちらかだな
だがこれだけは言える
はぐれめたるは皮肉ってるだけだと。

みんなが想像ふくらませるために質問だけ投下


「突然、一ヶ月も休めることが出来たら、どのように過ごしますか？」

少なくともオレは答えに目を疑った

摩獣襲撃シーンが投げやりすぎだ。
相変わらず後付設定のオンパレードで世界観の統一もクソもないな。

他の作家さんが皆似たような回答だったから余計に滑稽だった

あれは自虐ギャグなんじゃないのか？

魔獣のデザインが「やさしい悪魔」のパクリっぽい

…と思ったけど、元ネタがマイナー過ぎるしよくあるデザインなのかな

てんてーのネームってどんな感じなんだろうな……

ストーリーが中学生レベルから小学生レベルになってきてる

本人はすげぇすげぇなんだろうな

『　朝鮮人　』　
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
パチンコＣＭ広告費でＴＶ局を抱き込むのが　　　　　　『　朝鮮人　』
ネットで正体をバラされ焦っているのが　　　　 　 　 　 .『　朝鮮人　』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが　　　　　　 　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI

「俺が殺した」
「セイは10年から前の記憶がないんだもんな」
「俺も兄さんの弟になれて本当に…」
「弟を封印する――…か」

　　　　　　　　　　　　　　ｸﾛﾚｷｼ
この掲載順でもう一つの禁呪を操りはじめた…だと…

>>685
原稿を描く時間が無くて
やむなくネームをそのまま載せてるんだろう

と思ってあげる事にしてる

ごめん、俺今週普通に面白いと思った
アンチつーかネタにしてる奴が多くて言い出せん…

>>690はリアルで言い出せないって事なのかな・・・

意味分からないでしょ。
魔人の設定を受け入れるにしても、10年たって町の壁を越えて魔物が侵入してくるような環境だったら
復興も何もできないし、日常生活に必要な食糧生産、交通に支障が出て生きていけない。

世の中に街と城しかなく、生産も交通もおこなわれていないようなドラクエみたいな世界は、
ゲームとして成り立たせるために簡略化されているわけで、
漫画にそれをもちこんじゃうと不自然で生活感のまるでない奇妙な世界になってしまうよ。

なぜか兄は町の司祭に命令をされて旅立ったけれど、領主や市長といった行政を担当する地位にある人はなにしてるのか。
弟が魔人だったんなら10年以上一緒に生活してる人間に封印を任せるなんて、危険でできない。

作者はせつないお涙頂戴な物語を目指しているのはわかるし、その方向性を否定するつもりはないけど
積み上げていくストーリーがなにもないし、1週間や2週間で悲劇を見せられてもキャラクターに感情移入できてないから白々しいんだよね。

ホント中学生が即興で作ったような薄っぺらい設定・ストーリーだよな。
作者は最近のラノベとか読んだことないのかね？お子様向けのおとぎ話的ファンタジー
でも読みながら描いてるんじゃないかと思いたくなる。
まだご町内規模のほのぼのファンタジーだったらごまかしがきいたかもしれんが、
よりによって国家レベルの戦争というごまかしのきかない題材を選択してる時点で
身の程知らずと言う他ない。

>>692
>10年たって町の壁を越えて魔物が侵入してくるような環境
そもそも空を飛んで来る魔物に城壁なんて無意味なんだよね。
散々突っ込まれてるけど作者は対空防御をどうするかということを全く考えてないから

>>690
気持ちはわかる
ここの住人のように細かい設定云々考えると粗すぎて物語どころじゃないけど、
「こまけぇこたいいんだよ!」的にスルーしながら読めば割りと面白いと思う
ただまぁ、まず絵を受け入れる等、話を受け入れる前に色々ハードルはあるけど。

面白く読めたなら得でよかったんじゃね？

よくあるｽﾄｰﾘｰ展開でも、面白かったらいいんだけど
自分は単純に面白くなかった

どう漫画を読むかは人それぞれだよ。
だいたい、どんな人格かも判らない氷の禁呪が出た次の週に
"本当は優しい奴なんだよ"って言われてどう面白がれってんだよ。
そもそも話が稚拙で起伏がなく、ぶっちゃけ詰まらないから細かな設定までが気になってくるんだよ。
話が面白ければ細かな設定の齟齬なんざ気にならなくなるもんだ。

魔物わろた
いまどき幼稚園児でもあの造形はないぞ

>>690
ミクシーとかだと評判が良いんじゃなかったっけ？
うろ覚えな上にかなり前に聞いたから、今は違うかもしれないけど良かったら覗いてみてくれ。
どうしても2ちゃんねるが良いのなら、批判批評やネタにする事を禁止するスレでも立てるしかない。

あっ、別に肯定的な意見や面白いという感想を否定するつもりは無いし、このスレもそういうスタンスだと思うよ。
妙な擁護をして反論されたり、批判批評やネタにするレスが見たくないなら、スレを立てるしかないと思うってことね。

「もう夏なのに雹が…」みたいなこと言ってたけど、
雹ってそもそも夏に降るもんじゃないのか？？

作者は、アラレか何かと混同してるんじゃないだろうか？

>>692
「オレが殺した」って壊れた態度を見るに普段から堂々氷魔法を使ってもおかしくなさそうだが
世界設定もおっしゃる通りで
キャラ全員どんな日常生活を送っているのかまるで想像できない
もう少し一般人というか読者の目線を置けと

>>695
細かい設定ではなく、設定の根幹が粗雑なのでやっぱりどうにも面白く読みようがない
絵の下手さは俺にとってはささいな問題で、語り口が稚拙すぎる

氷の魔物吹いた

優等生発言はギャグにしても
普段から一定のクオリティを保っている自信がなければ書けないよねぇ…
絵はダメだがネームは得意なんだと見ても
それでも読者との乖離がひどい
毎週過不足なく情報を与えているつもりなんだろうか？

巻末コメント読み忘れたから皆が何言ってるのかわからない
どんな設問と回答だったの？

うろ覚えだが
巻末お題：もし突然一ヶ月休めることが出来たらどう過ごす？

ﾃﾝﾃｰ：篭ってネームをためます（優等生でしょ？）

みたいな奴だった。たしか

wwwそりゃひどい。本当に休んでネームの質を上げて欲しい人が言うとシャレにならないw

この作者の場合、ネームの質よりもディティールの質が低すぎるのが問題。

猫が猫に見えないとか、夏に雹が降って何が問題なのかとか。
軽く読み飛ばすだけならともかく、熱心に読めば読むほど分からなくなり
読解に推理力が必要になるのはダメだよね。

作者はどうやらネームが一番の問題と考えてるみたいだけど、
読者との共通認識の乖離と、担当が一番の問題だと思う。
つか、担当はちゃんとチェックしろよw

ネーム書きためます（優等生すぎますか？）
のほうが近いとおもう。
休みなら遊ぶんじゃなくて、漫画家として研鑽するため仕事しますって答えるのは模範的解答すぎますか？
って程度だとおもう。

空気読めてそうで読めていないしょうもないコメントに突っ込みいれる前に、今週の酷い内容に突っ込みいれたいところ。

いや、それ以前に
もう一ヶ月以上は連載終わらない自信があるのか……
と思ってうんざりした

話の内容を無視すれば今週は面白かった。
落書きレベルのキモいモンスター見て不覚にも笑ってしまったよ。

>>709
作者が作者なりの回答を用意しているのであれば、必要になるのは「推理力」だけど、
この漫画の場合、作者が何らかの回答を用意しているのは思えないから、
必要になるのはぶっちゃけ「妄想力」になっちゃうような気がする。

>>713
いや、この作者が何を間違えてるか、妄想してるかを推理するんだよ。
ここはたぶん勘違いしてるだろうから、雹→アラレかな？とか…。

普通の推理より難度が高いw

話は急に向上させるのは難しいから、とりあえず何描いてるのかわかるだけの
画力を身に付けて欲しい。
アザースさん初登場時に、あのガサガサは鱗なのか金属質なのか木製なのかそれとも
オーラなのか真剣に悩んだよ。

1ヶ月ネームやるぐらいなら1ネーム分のペン入れを1ヶ月やろうぜ

>>714
何が何に思えるか、でこちらの精神が分析されてしまいそう。
前にも言われてたが、本当にロールシャッハーテストみたいな漫画だ。

>>715
画力を向上させるのもすぐには難しいから
とりあえず台詞で形状を説明してみるのはどうだろう

▲「なんて神秘的な姿なんだろう・・・
全身を【鱗・羽・金属・木・オーラ】が覆っている・・・
これが・・・龍（ドラゴン）！！」
※好きな物に○を付けて読もう！


それにしても「あの氷の魔物、やたら強え！」は何度見ても笑ってしまう

あんまり虐めるなよ
優等生は打たれ弱いんだから

受賞してから五年くらい経ってる人でしょ？
編集の指導もアシ経験も充分あっただろうに
その年月を経て今のコレなんだから
てんてーにとっての一ヶ月はきっと一日くらいの密度しかない


…月＝日だったら五年が60日だな
受賞後二ヶ月でデビューと思えばとてもしっくりくる

画力向上が見られないわ、話は稚拙で幼稚だわ・・・
よく二ヶ月でデビウ出来たもんだｗ

○
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|__|
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| /
△
△△
△▽△
↑ピラミッド？
これ凄い気になったの俺だけかね

ごめん
頑張ったのに物凄くズレた
スルーしてちょ

恐らく読みきりの評判が良かったんだろうなあ。それで始めたら完全に裏目にでちゃったけど
この絵も読みきりのときは「儚い感じの話だからこんな雰囲気にした」のかと思って、
独特な絵柄だけど合ってていいねと思ってた

まさか普段から、こんな何やってんだかわからん系の絵しか描けない漫画家だったとは・・・

ジャンプのわじまさとしみたいだな
あれの漫画も2年間なにしていたのかわからないイミフさだった

2月18日にコミックの2巻発売されるね。
今度のおまけページはフリートーク希望ｗ

２巻が出る前に連載終了希望

サンデー打ち切りサバイバルレースpart54
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1262421872/72

来週のコメントもアレで

>>728
ひょーーーーーーーーーーーー









ひょーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃはぐれメタレもネタにするわなｗ

成績ドン尻赤点クラスの生徒が「僕は毎日家で8時間勉強しています。優等生すぎますか?｣
とほざいてるようなものだな。

「デッサンをいちからやりなおすべく練習します！」ではないのな
人間一番の欠点には触れないというがなんとも…

>>731
うわーすごいしっくりくる

>>701
雹はどっちかっていうと、日本では
完全な夏というより、春から夏へ移る過渡期の初夏あたりが主だから
（真夏までいくと気温が高すぎて落下中に溶けて大粒の夕立ちになる）、
そういう意味では「もう夏なのに…」という言い方も一応は成り立つ。

ただ、ジオ世界ってヨーロッパをモデルにしたような雰囲気だけど、
ヨーロッパの雹っていつぐらいの季節に多いんだろう？ よく知らん。

いや普通に7〜8月にも雹が降るよ？
ｿｰｽ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~tooriame/hail5.htm
もう夏なのに、ってのはやっぱりおかしい

まあ、どう考えてもてんてーが雹って何かよく知らないだけなのは確定的に明らか

>>728
つまりてんてーは手を抜いてるわけでもなんでもなく
休みやぼーっとしてるときも漫画のこと考えててこの内容なのか…
てんてーはこの作品のできに満足してたり自信があったりするのか？

てんてーは他の漫画見たことないんじゃね
勉強熱心だから

>>737
もう諦めて他の生き方を探した方が良いよね。

異界で連載おすすめ

大体今まで、どんな建築様式だかいまいち分からない町や魔法の霧で包まれた国とか、
文化も風土も気候も季節感も皆無な世界しか描いてこなかったのに、それで
「夏なのにこんな異常気象が」とか出されてもな。

一発ネタだけで話起こすのも黒歴史ノートによくあること

猫もう死にそうだから凍らせて安楽死させてたんです！
対処の方向ずれてるけど、この子は本当は優しいんです！

とか
ﾒﾝﾍﾗの言い訳臭くてうざいわ

だから殺す

>>736
「雹が降ってるし…」とか言いながらそのまま座って話をしてたぐらいだからな。
あの絵自体があまり雹っぽく見えない。なんか静かにゆっくり降ってそう。

ニュースになるような巨大な球体ではなくても、
雹ってそれなりに大きめの粒で、そのまんま野外にいたら
土砂降りの夕立ちがビシバシ体に当たるような感じで「イテテテッ! おい、屋根に入ろうぜ」
ってならないのか？

>>744
宗像w

>>745
雹はかなり痛い
ゴンゴン衝撃がくるし音もバラバラすごい
跳ね返りもあるから隠れたほうがいい

>>745
オレもそう思って呆れてたんだけど、あのコマをてんてー本人は
「庇の下に入ってる絵」を描いてるつもりな気がして
いまさらながら画力の無さにさらに唖然とした

どうみてもちんば
http://websunday.net/rensai/geo/images/main.gif
で、黄金はどこ？

>>749
しっかしひでー絵だ…
帽子を持ってる方の腕をローブの裾でごまかしてるけど、全然描けてないのが丸わかりだ
本当に画力が無いんだなぁｗ

変なのは分かるんだけどどこが変なのか言葉にできなくてモヤモヤする

・左腕の短さ
・両目の焦点
・薄汚れたスモック
とりあえず気になる

サンデーでもワーストクラスに色塗りが下手だな。
てんてーのレベルアップを待つより外注に塗ってもらった方が手っ取り早い。

どう見ても連載レベルじゃないのに
無理やり戦場に連れてこられたてんてーはむしろ被害者にも思える
なんか可哀想になってきた

てんてーに付き合わされるアシさんが一番の被害者だよ

大人なんだから断るのは自分の裁量
てんてーは被害者じゃないよなぁ

結局回り回ってうちらの金がたとえほんの少しでもてんてーの金になるんだからこっちが被害者

てんてーはあの絵で原稿料をいくら貰ってるのか
本気で気になる今日この頃

新人だから1P1万円くらいじゃないか

>>756
いやぁ〜、一概にそうとも言えないと思うぜｗ
連載せざるを得ない状況に追い込まれたのかもしれない！

道化師「俺の指示通りの絵と話で連載しなければ、お前の漫画は二度と載せない！」
てんてー「バオファオー……」

な？

>>759より>>756の方が確実に言い切れるだろ

何度でも再利用されるのが自明な第一話のカラーを
このクオリティで通したことが信じられない。てんてーも編集も。

いっぱい描いて選別したって、ドーピングだってよかろうもんなのに。

>>761
いっぱい描いて選別してドーピングしても
このレベルなんじゃね？

あの件のせいで志望者が減ったのかなｗｗｗ

俺も本スレか鯖スレでそんなような事を言ったんだけど、その影響が出るのはまだ先って話を聞いた。
今の時点では「あの件」より前にサンデーを志望した人たちだそうだ。
影響が出るのは何年か先って話だったかな、サンデーは読み切りが好評でも連載まで長いらしいしね。

あの件て何だよｗそんな言われ方したら気になるじゃないか

雷句

こんな低クオリティーで連載できるなんて
いみわからん

ギャグより志望者が多そうなストーリー漫画で、こんなレベルの作家を連載させるのが驚きだわ。

>>764
影響が出るのが何年か先って、今の状況よりも悪くなっちゃうのか

サンデーの平均レベルがどうなるかは知らないけど、ジオより突っ込みどころ
の多いのはそう現れないだろたぶん。これよりひどいってのはもう漫画とは言えない。

アザースの見せてる幻覚の中で
氷の禁呪が見せてる幻覚の中で

どうして先週号の５ページ目下半分みたいな割り込みが入るんだよ

そもそも氷の禁呪は深刻な人間不信に陥っているようだから炎を味方につけたからって
どうなるってもんでもないと思うが

せめて福地翼みたいなイキの良さがあれば

今週号もてんてーがすげぇって思ってるだけのただつまらない話・・・
独りよがりもいい加減にしろと

さすがに面白いと思って描いてないんじゃないか？

9号で俺たちの戦いはこれからだENDは無理か?
せめてクラブサンデー送りにしろよ。

新連載が二本投下されたから締めにかかってるんじゃないかなと思ったけど違うのか

てんてーの茶目っ気って

（すこし優等生過ぎましたかね？）

なのか！？

いつまで続くの？この漫画…。

>>770
ストーリーの不快さだと個人的にはDDの方が上だと思う
ただしあっちは絵が塩とは比べ物にならんくらい綺麗だからなぁ

DDは弁護士設定がまわりくどすぎて死に設定になるほど意味わからんかったけど、
それでも説明台詞が稚拙なせいで意味がわからんとかいうことはなかったからなあ

欠点・課題は多いが、漫画としての体は成してる、ジオはそこまで行ってないってところだ

描こうとしてるものの雰囲気なら、DDよりジオのほうが好き、という人は結構いるだろうけどな

てんてーせめて絵がきれいならなあ
1話からあれはない

さすが魔人。
｢人間として育てられたから人間を愛しているし、愛しているから滅ぼしたくない｣
ではなくて
｢俺を愛してくれる兄貴が人間だから滅ぼさないでいてやる。｣
という人間ではありえない思考パターンを持っていらっしゃる。
てんてーにしてはキャラ造詣が上手くいってるなぁと今回感心しちゃったよｗ

打ち切りの危機で腐女子さんにに媚びてんすか

>>783
＞人間ではありえない思考パターン

そこまで考えてるわけないだろうな

>>778
自分もそう思った。
てんてーは茶目っ気のつもりかもしれないけど
その言葉はなんかムカつくよ。

究極なまでにテンプレに沿ってて殆ど情報を出してないのに
「なんとなく」話がわかっちゃうってのがジオの特徴。
最近の幻覚編普通過ぎてつまらん。

人気御礼・スペシャル外伝

完

魔人くんは正面を向いたまま飛び降りたはずなのに…

>>778>>786
他の、漫画家として当然に、息を吐くかのごとく当然に
そう書いてる先生方に向かって
「優等生」って揶揄してるようなもんだからな

この魔人の話、てんてーが数年前に描いた読みきりの使いまわしじゃん。オチも全部一緒。
誰かしら、覚えてて触れてると思ったけど、話に出てないな。

たしか「魔王転生」ってタイトルのやつだったと思うけど、>>291に「魔人封印」ってタイトルもあるな。？。
一ヶ月休み貰っても、ネーム描き溜める優等生なてんてーなのに、過去の読みきり以上の話、思いつかないのかよ。

大抵の漫画家は、まとまった休みができたら(そりゃ冨樫みたいなのもいるけど)
ネームの書きためするなんて、わざわざ言うまでもない当たり前のことだろうからなあ。

劣等生・落第生クラスの実力しかないてんてーのくせに、たとえ冗談にしても
「僕ったら優等生？」じゃねえだろ。
休みできたらネーム、じゃなくて、今現在起きてる時間の八割はあてて、基礎から
人間・動植物・静物のスケッチやデッサンにいそしめと。

もう叩かれすぎて喧嘩売りにきてるのかと

一度てんてーはマント・笑顔・無表情禁止で漫画を描いてみるといいと思うよ
ジオはほんとに、漫画初心者が書ける絵だけで漫画を書くと
よくこういう画面になるよなーって感じ

ネタ漫画として見てたのに……
なんだかちょっと面白く感じてきてしまった……
俺麻痺してきたのかな

>>795
好みは人それぞれだし、面白かったらいいんでね？
でも
なんでageて言うの？

そもそも今の展開って何でも知ってる謎物体のアザースさんの見せてる幻覚だろ？
ストーキング準一級レベルの能力じゃないか

今週分読んでたらなぜか鬼月をもう一度読みたくなった

兄貴はいつも俺を愛してくれる
・・・だから殺す

兄貴は俺を裏切らない
・・・だから殺す

・・・よりはおセンチな魔人だな。

次号の展開読めたわ。
自分を庇った兄は、人間に殺されるわけですね。
でオーラーをまとって暴走するけど、

どっかから駆けつけたエロイ魔法使いに禁呪にされちゃうと。

>てんてーが数年前に描いた読みきりの使いまわしじゃん。オチも全部一緒。
短編集を当然出してもらえる稀有なるストーリー派新人だと
なぜか思い込んでいたてんてーだったが
なんかの拍子で無理だと悟ったがため、
連載のなかで過去読切を収録してしまえばいい。連載も楽になるし
という天啓を授かったのではないだろうか


例の打ち合わせで「この先の展開が”ノート２P”にギッシリ」（笑）
の中に「読切を使いまわしましょう」って大書してあるとこを想像したら笑けてくるw

まんカレ通信にそろそろてんてー来ないのかなと
眺めてたら

寺嶋将司先生　PART1
持ち込み作品はファンタジーまんがだったんですが、
当時のサンデーは完全なファンタジーやSFはあまり好まれない風潮にあり、
編集さんから「賞には入らないかもしれないけど」って言われました。
最初、完全なファンタジーは好ましくないというのが驚きでした。
これは別にファンタジーを否定しているわけではなく、今考えれば、
まずは地に足の着いた世界が描けなければ、より高度なファンタジーの世界を描けるわけがないんです。
ですから、新人はまず身近な設定で描いて、地力をつけるのが最優先だということなんです。


別に新味のないよく聞く話ではある
どこの編集部でも常識だろう。
で、なんでこれを完全スルーして今に至っちゃってる実例が有るのだろう？
>まずは地に足の着いた世界が描けなければ
てんてーに現代が描けるイメージが微塵も湧かない

何だろう　他の漫画なら氷少年が魔物だろうと思うけど、
この漫画だとあの一つ目と氷少年がくっついたのが禁術の正体
だと思ってしまった…
ｱｻﾞｰｽさんからしてあのデザインだし普通に
色々と斬新だなーとか考えながら見てた、、、かなり毒されてるな

どーでもいいかもしれないけど今回の魔物　今までで1番
しっかり描けてる気が…アシさん、、、かな？

>>783
＞｢俺を愛してくれる兄貴が人間だから滅ぼさないでいてやる。｣
＞という人間ではありえない思考パターン

そこは普通にありがちなパターンだと思った。
例えば、敵国に侵入していたスパイが現地の女と恋仲になり
「今まで憎いと思ってきた許せない敵国だが、あなたの愛する故郷だから滅ぼせない」
みたいな感じにほだされるとか。

むしろ、自分はそこより
「兄貴が背中を押したら（=積極的な加害）、力を解放して滅ぼすつもりだった」ではなく
「自分が飛び降りて、それを兄貴が助けてくれなかったら、滅ぼそうと思った」って、
どこまでおんぶにだっこなんだよとドン引きした。
単に驚いてとっさに手を伸ばし損ねただけだったらどうするんだよ。

なんつーか、乙女思考というか、
「私が好きなら、彼氏は○○してくれるはず。してくれなかったら許さない!」みたいに
わざと相手を試すような事をして愛情を確かめようとしている傲慢さが鼻につくというか…。
下手すると、ボダ女が
「私、今 手首切ったの。お願い、助けに来て。ねぇ、すぐに来てくれるわよね？」
と電話をかけてくるような、『愛しているなら○○してくれて当然だよね？』という押し付けがましさを感じる。

世界は俺の胸先三寸で決まるけど
俺のお気に入りの兄ちゃんのおかげで世界は守られるんだぞ、みたいな
人間として生まれたのに強すぎる力を持ったから疎まれる悲劇みたいなのをやりたいんだろうが
こんな事のたまった時点で同情しようがないよなぁ･･･

なんつーかてんてーはストーリーテラーとしての感性がずれまくってるんだよね。
上手い人が意図的に計算してやってるんならともかく、てんてーの場合天然だし。
こういうずれを矯正して読者の共感を得られる方へ誘導してやるのが担当編集者
の役目なのに冠様はそれを放棄してるし。

ホモくさいヤンデレ弟とか今週は完全に厨房がやりがちな話そのまんますぎでワロタ
てか封印っていうなら司祭からもらった魔力のこもったアイテム使って呪文唱える
くらいの展開をしろ
がけにつき落とせばokって、どこの獅子のことわざだよｗｗ

あれはすごくてんてーらしいと思うよ
落ちていく弟を葛藤しつつも手を伸ばして助ける、というシチュがまず浮かんで
それをやるためにてきとーな崖の設定を作って台詞でやっつけ説明

こういう安直なプロセスの積み重ねで作られてるのがジオなんだよ

>>807
封印を施そうとするが途中で兄がためらって
泣きながら「俺にはできねえ」的なことを言えば
それだけで感動的になっただろうに

ホモくさくしたいならその後兄が弟を抱きしめるくらいのことをすればいい

厨房くさいと自分で言ったけど
崖というてんてー特有のイミフ設定のおかげで厨房の描く話とは一線を画してるなｗｗ

封印の谷なんて今でもあるんだろうし、ここまで来る前にジオが一度でもそこに立ち寄ってたりしたら良かったんだがなぁ
やっぱ何も考えずに適当に話作ってるんだろうな……(´・ω・｀)

>>802
ヒント：先週の魔物と今週の魔物の線見比べてみ

あと思ったけど先週魔物が来たときお兄さん防具一切装備しないで行ったけど緊急時とはいえ普通装備するだろ…

てんてーとしては感動できる話でしょ?ってつもりなんだろうけど、台詞回しや
演出が下手すぎてお涙頂戴の意図がミエミエでちっとも感動できないという。
つーか誰だよ新人コミック大賞で入選させた奴。

崖に落とせば封印されていくなんて確かにおもしろい
斜め上的な意味で

こんな独りよがりな禁呪と仲良くするのかよ
余裕ありそうないつもの薄ら笑いで腹が立つし緊張感もない

>>803
故郷を滅ぼすと種族を滅ぼすは別だよ。
それと、俺を愛してくれる兄貴＝俺を見捨てない兄貴という意味でレスしたんだが
誤解を与えてしまったようだ、すまん。
要は＞804と同じ事を言いたかったのよ。

>>809
Σ あぁっ、氷の魔物は線がガサついてる！

正直　シロートでも区別つくくらい先生とアシに差があるってどうなんだろ？
某作家みたく先生は目だけ描いてたほうがいいんじゃなかろうか…

こんなネジ曲がった奴をどう説得するんだろうな。
特に悲しい過去とか背負ってないし(ジジイの死は主人公の不注意が原因)
むしろ異能の力を持つのに誰からも好かれるモテカワスイーツ系だから
「わかるってばよ…」路線での説得は不可能だからね。

今の魔人をどう説得すればいいか想像もつかんな
まぁ多分ジオの心に響く説得(笑)でどうにかなるんだろうが。

兄貴が始末思い止まったのは、「封印されるのをはなから承知で、俺の手を
汚さずに済むよう自ら身を投げようとした健気な弟」だったからだろ？
それが実は「死ぬ死ぬ詐欺に兄貴がかかってくれなかったら、薄汚ねえ
人間どもを皆殺しする気満々でした」なんて奴に、同情や感動するのは無理ですてんてー。

周囲の冷たい仕打ちのせいでこんなことにってのも、ちょっと猫(のつもりの生物)
殺しを目撃されてやいやい言われてた程度だし、日々これ暴力受けたり汚物
ぶつけられたり奴隷・囚人扱いされたりされたわけではなく、優しい家族を
得てそこそこ穏やかな暮らしがあったのにこんな考えに至るような奴なんざ、
ヤバイからなんとかしろって判断は正しいわ。

人間から迫害を受けて人間を滅ぼそうと誓った魔人というとダイの大冒険のバラン
という偉大すぎる先達がいるからねー。しかもあちらの方は「これは人類を滅ぼそうと
考えても無理ないなー」と納得できるし。

猫苦しそうだったから殺してやったんだよ！とか
兄貴が構ってくれるうちはｱﾀｼの力を解放しないでやるよ！とか

魔人というより
ﾎﾞﾀﾞか構ってちゃんﾒﾝﾍﾗの思考だよなぁ

読者から迫害受けている桐幡先生＝弟の自己投影ですからー
あまり責めないでやってください

世界滅ぼせるっつっても、魔物凍らすぐらいしか能力見せてないから実感湧かないなぁ。
世界規模ってことは星、少なくとも大陸ぐらいは凍らせるんだろ？
弟の強さは“魔物より強い”ぐらいにしか見えない。
どの程度の力かは置いといて“世界滅ぼせます”って言葉でスケールでかくしたかっただけの気が。

世界を滅ぼせる氷系の魔獣の代表格といえばバンダースナッチ(ARMS)ですが、
先生の絵はスケッチ以下です。

>>814
いや、「分かるってばよ…」が来て数ページでいきなり分かりあえる可能性大でしょ
もしかしたら俺は君になってたかもしれないとか、さも知った風な口聞いてさあ。

だって、兄さんは強いねーと言いつつこれ見よがしに敵瞬殺して
「魔法は俺の方が強いけどさ(ﾆｺｯ)」な氷弟と、「僕が怒ったら君を殺しちゃうかも(ﾆﾔﾆﾔ)」な塩ってそっくりじゃん。
パンピー＜＜＜(次元の壁)＜＜＜俺の魔法、って、完璧に上から目線のえげつない姿勢が。

きっと、一方的な誤解だか妬みだか逆恨みだかが解けた瞬間に、
アカシックレコードに記されてますたレベルで気が合って、
魔法がトイレ用洗剤の「混ぜるな危険」級に、破壊力ランクアップするよ。

セイ（弟）に萌えた奴、ちょっと来いｗｗｗｗｗ

それはない

兄と弟がジオとアリエナスにしか見えん

>>825
これで女の子が出てくれば完璧だな

セイは女だったら萌えたかもしれん
女だったら少なくともホモくさくはならなかった

あの性格じゃ女でも無理だわー
そもそもてんてーの絵で萌えろってのがハードル高すぎる

こうして読むと
スクエニはアレでも厨二好みに売れるよう計算して作られた厨二だと感じる
だから一定数の人間が萌える

てんてーの描写はリアル厨二が
俺の考えたｶｺｲｲ設定！暗黒微笑系！！をただ流しにした感じだ
独りよがりでついていけない

>>823
死ぬ死ぬ詐欺をしなけりゃ萌える奴も出てきたかもしれんがな。

その後人類も滅びておらず自身も封印されたであろうところからして、人類を
滅ぼせるなんてのは思いっきり自惚れだよな。大体魔物の被害も作中の描写から
してあの街に集中してるようにしか見えんし。

荒巻く大波だろうと暴走する機関車だろうと止められる！と豪語して拳銃の弾丸
で死にそうになった人もいるし、氷使いは自惚れ屋が多いっていうのは本当だな！

｢兄が人間だから滅ぼさない｣←ここまではいい
｢助けてもらえなかったら滅ぼすつもりだった｣←これはいらなかった…

なんかうまく言葉にできないなんなのこれ

本当に兄のことが好きだったら試すようなことはしないと思うんだ…
てんてーは兄弟愛を描きたかったんだろうけどなんだか薄っぺらいなぁ

ﾃﾝﾃｰの書くキャラは全員能面みたいだ
笑顔、もしくは無表情ばかりでキャラの感情が伝わらない
だから感情移入もできないんじゃないかな

キャラに愛着が無い段階で
世界を滅ぼすだの何だのセカイ系っぽい台詞言われても白ける

ジャンプのジャガーでギャグシーンのしらけたときとかにやってるような顔だよな

あんなどす黒い腹積もりだって分かったら、さすがに兄貴も
「だめだこいつはやk」と考えて手を離しただろうなー。
納得ずくのつもりだったのに、落ちる寸前「人間め！」と魔の衝動(笑)に
支配されかけたなら理解も同情もできるが、最初から封印されるつもりなんて
さらさらなく、恩人の兄貴をお涙頂戴の小芝居でだまくらかしてひっかかったら
「合格したから、人間ども生かしといてやんよ」って、何様だよこいつは。
魔人てのが何なのか自体よく分からんが、弟は本当に心が冷たくて、
性根も腐ってることだけはよく解った。

ジオがあの魔人をどうやって説得するのかは興味深い

▲｢君も俺と一緒で一人ぼっちだったんだね。｣
◇｢お前・・・(感涙)｣
アザース｢これは興味深い｣

腐女子がいうには自己投影するのは掘られる側らしい
ということは桐幡が萌えてるのは兄貴のほうじゃないか？

寛大で優しい人格者の兄貴は性格破綻者にまで好かれて困っちゃう＞＜
↓>>839
寛大で優しい人格者のジオは性格破綻者にまで好かれて困っちゃう＞＜
兄貴がジオにすげ変わっただけ

◇を嫌な奴にしたのはジオの言葉で改心するフラグ
精神的優劣を◇＜＜＜兄貴＜＜アリエナス＜＜＜ジオにしたいのでは

一番格好よく描いたつもりであろうはずのジオ・アリエナスの性格破綻者振りからクサイと思っていたが
この作者は真性だな
桐幡の性格と漫画家としての技量を疑う
楽しむために漫画を読んだのに、その漫画で気分悪くさせるのってどうなの

えっ？

◇で決定なのかwww

来週の巻末コメントもやっぱり
「ネームのことです（優等生すぎますか？）」
が続くのかな？

やっと分かったわ、はぐれメタレも恐ろしいものに注目させるな……。
壊れたロボットみたいに同じことを言い続けるてんてー、これは冠に壊されてロボットみたいに漫画を描いているということだったんだよ！

何この「とりあえず叩いてりゃいい」みたいな流れ
なんか可愛そうッスね

>>845
｢その流れに反する俺カッコイイ！｣ですか？
つまらないと思った人が率直にその感想を述べてるだけで
その数が多かったからこういう流れなんじゃないかな
>>845は面白いと思ったならそう書けばいいんじゃないの？

とりあえず叩いてりゃいいのではなく、客観的に見て褒めるところが見当たらないだけでは

という可能性は顧慮せず、「流れ」をとりあえず叩くのですね、わかります

>>845
×可愛そう
○可哀想
こんな間違いアリエナス。

２ｃｈに書き込む奴は心も冷たいって本当だな！

ねらーに優しさを求めるなんてアリエナス

批判スレでも最近、この作者の絵が下手でないとか言ってる変なのが湧いてた。
半年ほどコールドスリープでもしてた奴らが多いのかね？

>>851
下手でないのなら手抜きってことだな。

上手いと言ってるわけじゃないよね？

下手では無いと思うよ

アシスタントさんはね

てんてーの描いたものを「絵」だと認めていないのだとしたら……？

絵柄というか顔つきみたいなのはファンタジーに合ってると思う
でもあのカラーを見る限り上手いとはとても…
がんばれてんてー

この漫画、作風が手塚治虫っぽいな

それはない。

>>849
この漫画はもう死に体だから
早く安楽死させてやろうという優しさなんだよ

>>844
話の展開まで「この通り描いとけ！」って
態度だったという冠の噂を払拭擁護するための
「ネームは私が作ってます作ってますってば」主張なのかもしれないし

または逆に
冠が「もうシラネ。あとはテメー一人でやっとけ三流」
とトンズラこく頃で
「ようやく私自身のネームが活かせます！」
という主張なのかもしれない

どっちにしろ絵はてんてーだろ。

>>860
だよな。ほぼ冠の命令で描いてたらしい東遊記だって
絵に関してはこんなに酷くなかった
めちゃめちゃ上手いわけじゃなかったけど、少なくともジオみたいに
何描いてんだかわからんってことはなかった

冠といえば「この通り描いとけ！」とか
育毛剤とか天才マンセーとかテンプレとか
そういった大枠のとこしかわからんからな

てんてーの絵とかアイデアとか展開とかを眺めて
なににダメ出ししてなにを褒めて何にオッケー出してんのよ？
って辺りは興味ある

マンガ大賞にジオがノミネートされてない件について

＞マンガ大賞にジオがノミネートされてない件について
それに何の問題が？

ハリー・ポッターを超えるファンタジー漫画があったような気もした

自分の空想をさらけ出すという点では今世紀最大のファンタジーといっても過言ではない

これが連載されていることが一番のファンタジー

まんカレにてんてーが来たら
てんてーと漫画のなれそめがわかるわけよね
見たい

>ハリー・ポッターを超えるファンタジー漫画があったような気もした
はぐれメタレもいつか担当持ち編集者になるのかな
こんな目の濁った編集者雇ってるからサンデーはサンデーなんだよ…

話が全然進んでなかった
巻末コメントからしてネームに困ってる？？？

4巻まで出るの確定かよ。せめてクラサン送りにしろよ。

>>870
優等生（本人談）だからそれはないんじゃない？

10号の分がクラサンで公開されるな
最後のプッシュか？

>>870
代わりに魔人の怖さを丹念に描ききってるじゃないかｗ

むしろ10号まで続くのに驚いた
過去編（笑）で見切ろうぜ

塩がパワーアップした所で、俺達の戦いはこれからだ！になるんじゃないの？

少し前、今後の展開について担当編集との打ち合わせが熱く盛り上がった結果、
その構想量たるや　「ノートに３ページ」　だったっけか。

そんな調子の自称優等生なてんてーが、お話進めるのに悩むなんてｱﾘｴﾅｽだよ。

興味深いって台詞で吹く

やっと明日発売日だよ、ジオが一週間で一番の楽しみになってるんだよな（優等生すぎますか？）

>>879

ｗｗｗ


優等生すぎます！

>>879
オール５。推薦やるｗｗｗ

えーとこれは氷の魔人の弟が封印される間際兄に憑いて兄が氷の禁呪化したってことか？
つーかあんなにぞろぞろ尾行していたのに気づかなかったんかい。

「信頼しあった兄弟」「優しいセイ」「世界を滅ぼそうとはしなかった」

兄貴が死ぬ死ぬ詐欺にひっかかってくれなかったら、世界滅ぼす気満々でしたが。
そして、言わんとすることは分かるが、それでも猫安楽死が優しさの証拠扱いは、
なんだかすごく歪んだモノを感じる。

見方変えたら
『助かったかもしれないのに獣医に診せようともせずに止めを刺した』
だからな。
◇の怖さを伝える意図で描いていたなら優等生と呼んでもいいんだけどな。

>>883意味がわかんないよな
この漫画で登場人物が驚いてるところって読者にとって全然驚けないから白ける
台詞も全部白々しいし



てか、「炎・・・！」ってなんだこれｗ

今週の巻末コメもまた｢優等生すぎますか？｣なのか…ギャグだよな？コレ
てんてーはもっといろんなものを見て勉強すべきだろ

今週の巻末コメは冗談の域を超えてるなｗ正直怖い

つーか兄が不憫で仕様がない
弟に騙されてんのに気づかないで人間呪ってるんだし。
にしてもあの訳わかんない説得で説得されるって意味わかんな過ぎて知恵熱出そう

コメ貰いにいったはぐれメタレはこれ
纏めて見たんだろ？
ズラーっと並ぶ優等生優等生優等生

不気味でヒくわ。お脳の心配申し上げるわ。
茶目っ気て・・・

あれ？今週面白くね？

猫助けようとしたけど凍らせてしまって
兄がそれなんとかして一緒に育ててたとかなら
よかったんだけどなあ
殺すのはちょっと違うぞ

優等生なら絵の勉強して下さいｗ

馬鹿だなぁ、てんてーにしては優秀なんだよあの絵で。

>>889
どうせ死んでしまうならせめて楽にしてやりたい、というのは割とありがちな思考だと思うけれど

>>887　ぜんぜん説得になってないよな


てか、いまってアザースの幻覚で氷の禁呪の記憶が出てきてるんだよな
氷の禁呪が兄だったならなんで弟のいじめられてるところやらの記憶があるんだ？
てんてーはせめて矛盾がないか自分で一度見直す癖をつけろや

>>882の言うように魔人が兄に移っていて、その時に魔人として覚醒してからの弟が見てきた何やかんやもうんたらかんたらだったんじゃね？

あ、魔人ってのりうつれるの？
前に人型をした魔物は魔人だけってなかったっけ？

結局自分で作った設定もなしにしちゃうのね

そのへんは説明が足りないから突っ込む側も突っ込まれる側もなんとでも言えるでしょ。
無能の兄が怨みだけで禁呪化するほうが不自然だし禁呪がなんなのかわからんし

つまりわけわからんちんということですね

まだよくわからんなぁ

あれ？お兄さんが禁呪で弟(魔人)は結局封印されたのか？

と思った　炎も男か

まぁ、絵はいいじゃないか

>>895
禁呪を宿した人間の末路が魔人とか。 （優等生すぎますか？）

魔人は人型の魔物ってじっちゃん（司祭）が言ってた。
ので、禁呪は膨大な魔力に人間の意識が取り憑いちゃったもの、なんじゃなかろうか。
弟が封印される時に膨大な魔力が引き剥がされてそれが近くにいた兄貴に乗り移った・・・
とか仮定してみたけどどうだろう？

叙述トリック等を駆使して最初から兄の方が氷の魔人だったという展開ならば
てんてーを見直したんだが。弟はちょっと氷の魔法が得意なだけの普通の人間で
魔物を凍らすような時は兄が無意識のうち力を使っていて弟が凍らしているように
見えていたとか。てんてーの頭と構成力じゃ無理か。

まあサンデーしか読んだことがないというのならてんてーの視野の狭さもうなずけるな

ジオにあっさりわかるってばよされたのは微妙だけど話自体はまあまあ面白かったぞ
>>900
けど魔力ごと封印できなきゃ意味なくね？
あの場で同化、暴走して賢者だかなんだかが封印みたいな流れじゃないのかね。

『猫を安楽死させるような優しさを教えたのはアナタなんだよ！』
そうか、だから兄貴もおかしいのか

てかﾃﾝﾃｰがほんとに猫氷漬けを優しいと思ってるみたいできもい
兄貴はｲﾔﾎﾞｰﾝすぎ

苦しんでる猫を一晩中死ぬまで抱き締めて泣いてましたとか、
息絶え絶えな体から「イタイヨ…クルシイヨ…」と絶え間なく聞こえたから
やむなく…とかなら優しさも伝わろうが、「助からないから一思いに楽に」
＝優しいってのは、やっぱ違うと思う。
戦場でならそれは情けかもしれんが、そうでない日常だったらそれは
思い上がりと自己満足の範囲であって、その光景だけを見た人に
「アイツは冷たい」って思われるのは当たり前だと甘受すべき行為だろうよ

リアル十代の中二病真っ盛りならこういう話作りも仕方ないが、
てんてーは三十路目前だろ？　今までは笑える中二病だったが、
大量殺戮しても特にショックなさそうな幼女〜氷禁呪の身勝手な恨み
エピソード経たら、画力以外の面は笑えなくなってきた。

てか兄貴は弟の記憶？だかなんだかを吸って
『兄貴が裏切ったら世界滅ぼすつもりでした、他の人間はｼﾗﾈ』
って考えてたの知ってるのに、なんであいつは優しいになるのか判らん

実は兄が魔人だったの？

そこのところは台詞で「もし兄貴が俺を突き落としていたら俺は力を解放して
世界を滅ぼしていたかもしれない」くらいのニュアンスにとどめておけばよかったのだが。
てんてーも冠も打ち合わせの時、読者の共感を得られるように話をすり合わせていくとかしないのか？

気持ちの揺れ動きとか事実の錯綜という意味での
「誤解」が描きたいんじゃなくて
誤解されちゃう優しい彼♪が描きたいだけで
しかもそれがとり繕えもせずダダ漏れてるのがな…

てんてーに月打したい

またみんな解読に大忙しかw
タイトル要素くらい先に説明しとけ優等生

>>902
サンデーでファンタジー漫画ってそれほど多く無いもんな

>>910笑ったｗ

頼むからどっかに追い返してくれｗｗ

兄貴は世界を滅ぼす前に弟を解放する方法を探せ

氷の禁呪　アリエナスと同じ顔？
ああ　仮面が左右逆ですか

公僕のおっさんは兄と弟になにを期待していたんだ
こじれるに決まってるだろ

崖に落としたら封印されてるの見てワロタ
落とせばおｋなんてやっぱシュールすぎるよてんてー

てかあの谷って魔人以外も封印できるのか？
兄が魔人だったってのは意外と言えば意外だけど、それならなんで弟を封印したの？
ちょっと今週は本気で意味がわからなかった
俺の飲み込みが悪いだけかな。これでも毎号何度か読み返すぐらいはしてるんだけど

>>917
いや兄貴が魔人だったって描写はなかっただろ。
弟封印⇒兄貴切れる⇒世界が凍った！？⇒◇誕生！と描写されてるけど
何で兄貴が切れたとたん世界が凍ったのかが説明されてない。
兄貴が「魔力が流れ込んでくる！？」とか言えば弟その物か魔力が取り憑いて魔人化したと補完出来るんだが・・・。
てんてーはいつも肝心な所・・・だけじゃなく全部が説明できてないんだよな。
取り合えず4コマ漫画で起承転結を学んでこいと言いたい。

数年前の読みきりは非常に読後感がよかったのに・・・
まさか今週で公式レイプされるとは

今週部分が追加されたの？
大好きな自キャラのレイプもお好みですか…

魔人とか関係なくて
「イヤー！」ってなったら
誰でもボーン！する世界なんだよ

今日も世界中で禁呪が生まれています

そもそも禁呪ってなんだかの説明がいまだにされてないからなぁ

烈火の炎の八竜みたいに、どんどん出てきたりして

この手の魔法物で禁忌・恐れられる魔法といったら
普通は闇の魔法とか異界の者を呼び出す召喚魔法だよな
あまり一般的でない設定、氷と炎（だっけ？）を組み合わせたものが禁呪っていうなら
その辺はキチンとした説明しないとだめだと思うんだけど

氷・炎とか一般的な属性魔法なのに禁呪というなら
特別に威力か効果範囲がでっかいとかが普通だな。
タクティクスオウガのみたいな。
まあ普通はそれなんだけど、だからといって飛ばしてイイモンでもない。

あとは、普通の魔法は解除や反射方があるけど禁呪だけは無いとかそういう路線かな。

能力バトルで最強クラスの能力というと
あらゆる能力を無効化できる
あらゆる能力をコピーできる
あらゆる攻撃を反射できる
といったワイルドカード系能力に集約できんだよな。

禁呪は強大な魔力を持った思念体みたいなもんなんだろうね

>>926
それの駄連発がテニプリだなｗ
今のWJでは
相手の精神をハナっから完全操作or封印できる幻術（鰤・ナルト・リボン）
らしい
幻術多すぎやっつーの

あーそうだな　幻術だらけだｗ

なんか幻術世界でいろいろやってるけどなんでこんなことやってるんだっけ？
江室さんのことなんかほっとけばいいと思うんだけど

アリエナスのつてでも使ってそこらじゅうの国に
「空の防備はおすみですか」
とでも書簡するのが先という気はするな

魔馬に魔法が通じないなら水壕でも掘っといて
飛んでくる奴に専念して打ち落とす

>>918
ホントだ。読み返してみたら魔人はセイで、禁呪が兄貴だったって描いてあった
禁呪と魔人の違いがよくわからんけど、もう考えるのも面倒くさい

クラサン行きｗｗ

優等生すぎるコメントに期待

>>934
優等生じゃないですね

年末ごろから本誌打ちきりゾーンに移動したかと思ったらノンストップでクラサン送り。
本作品で読者が最も驚かされた奇跡的ワープ魔法。

あれっ
月刊になるの？

少しは作画がまともになるだろうか

結局何故連載出来たのか謎のままだったな

こういう場合次スレはどうなるんだ？

>>940
クラサンだけで連載の場合は週刊少年漫画のままでいいみたい
（やおよろ、アクロ、三ツ星など）
どっちみち過疎って次スレくらいで終了じゃないかな

クラサン送りなのか･･･打ち切りでいいのに
このマンガがアクロやハイクロと同じ扱いとと思うとなんだかなぁ

そろそろ次スレなわけですが、ジオと金た魔以外には何文字くらい使えるんだっけ？

黄金の謎はクラサン持ち越しになりそうだな
しかしクラサン掲載が２ヶ月先とか、スレ落ちするんじゃなかろうか

>>943
【】ジオと黄金と禁じられた魔法9【】
↑これで全角17.5文字（半角35文字）だから、
【　】の中は全角6文字＋半角1文字（半角13文字）だったと思う。

【ｸﾗｻﾝ行き】ジオと黄金と禁じられた魔法9【決定】
【結局】ジオと黄金と禁じられた魔法9【黄金って?】
【優等生】ジオと黄金と禁じられた魔法9【でしょ?】

パッと思いついたのを挙げてみた。

とっとと打ち切って安楽死させるのが優しさじゃないのか？

>>945
ありがとう！

>>946
その中だと三番目が好きかなｗ
【興味深い】も欲しいんだけど、これだけで全角4文字も使っちゃうから難しいよね。
やっぱり【○○か】ジ法【興味深い】みたいな感じにしたいしさ。

>>948
【ジオ(ry】クラサン行きか・・・興味深い【魔法】
こんなんはどうだろうか？

今日WHF行ってきたんだけどさ、サンデーブースで複製原画プレゼントってやってたんだよ。
サンデー7号から各作品1ページずつ原稿が飾ってあって、それをプレゼントするらしい。
なんか1枚だけ白い原稿があるなーって思ったら、ジオだったｗ
7号の一番最後のページだったんだけど、原稿用紙の1/3にセイのアップで2/3はトーン処理のみ。
掲載時にはトーンの上にセリフがのってるけど、写植貼る前だからホントにトーンだけ。
複製とはいえ、この原稿をプレゼントってどうなのよ？って思った。

別の号からでも、ジオやアリエナスがいるページにしたほうが良かったんじゃないか？
もらった人も、何年かしたら「このマンガってなんだっけ？」って絶対思うぞｗ
でも、そこが優等生なてんてーらしいのかも？

一番トーンがうまく貼れたページをプレゼントします！（優等生すぎますか？）

ってことか
貼ったのはアシさんだろうけどな

クラサン行き決定ってどこ情報？
本誌に載ってたの？

【優等生でしょ？】ジオと黄金と9【興味深い】

検索対象になる可能性が低いタイトル削ればいいじゃん。
しかし、サンデーは藤なんとか先生といい、三星といい、ジオといい
２ちゃんねるスレとメディアミックスして面白い漫画を必ず1つは掲載させるな。

>>952
速報ｽﾚ
「ジオ(本誌終了・続きは3月初旬からクラサンで)」とのこと

急に一ヶ月休めることになったら……とはこれを指していたのか？
クラサン行きでもネームは溜めますアピールか。優等生だなｗ

準備期間がしっかりあるはずの連載第一回であのザマだったからなあ。

本当の優等生なアシさんが、クラサンまでつきあってくれるといいね。

>>954
�d

クラサンまで追いかけるのめんどいから本誌で打ち切りの方が良かったなぁ

おれたちの戦いはこれからだ！
が見られるかな

>>799
＞次号の展開読めたわ。
＞自分を庇った兄は、人間に殺されるわけですね。
＞でオーラーをまとって暴走する

兄貴暴走したな。

なんで掲載ゴーサインがでたのか知りたい

26話で週刊連載は終了か
半年はもったな

記念に1巻買って即売ってきたよ
企画から何まで良い点なかったな。編集部も本人もやる気なさ杉

結局本誌連載中に黄金が何なのか明らかにならなかったな。
別にどうでもいいけど。

みえすいた擁護がいつの間にか消えたのはこのせいか

>>963
そういや前スレあたりから居なかったな・・・

一年は連載が続くって必死に主張してた人もいなくなっちゃったね

月刊いちいちヲチりに行くのだりーな…

優等生すぎますか？の巻末コメが凄すぎてスレ見に来た
皆語尾に（優等生すぎますか？）つけてもいいんじゃねーのってくらい酷い

クラブサンデーでもよろしくおねがいします（優等生すぎますか？）

>.967
来週分もう読んだけど
来週のコメは一味違うから

でもまあとりあえず先生（あえて）にはお疲れ様といっておく

ありぃ？クラサン行き決定か？

それなら電脳クラブもだろう　いやあれは終わりか

一息に安楽死させてやるのかと思ったら、ICU送りで延命治療とな?

>>970
次スレお願いします（優等生すぎますか？）

>>971
あれはどうせならクラサン送りじゃなくて打ち切りしてくれというメッセージだったんだな。

週刊で、きりのいいところまで描かせてやる
週刊は唐突に打ち切って、クラサンできりのいいところまで描かせてやる
週刊で強引にまとめさせて、次の連載を獲得できるよう徹底的にサポートしてやる

どれが本当の優しさだろうか

クラサンでも今まで通り頑張ってください（優等生すぎますか？）

ていうかクラサンって本当に本誌から見たら廃棄処理場扱いなんだな

>>976
好評だったのか、クラサン→超と移籍した作品が最近出たから廃棄処理だけというわけでもないような。
サンデー→クラサンの流れは打ち切り作品のソフトランディグ用以外の何物でもないが。

爆死したマギもすぐにジオの後を追うだろう・・・

ちゃんと話の中で伏線張ってまともにペン入れしてる漫画とてんてーの漫画を比べるんじゃない

てんてーは線と文字をいれてるだけ

（きれいな）主線はアシさんで写植は編集だべｗ
優等生のてんてーはネーム作り

>>977
クラサン送りの漫画を読み続けていた人ってのは「人気の無い漫画も好きな人」だよね。
その中でもクラサン送りになった後も追い続ける人ってのは「ハードルが低い人」だと思う。
となれば、一軍（週刊）でも二軍（月刊）でも通用しなそうで三軍（クラサン）でやらされてる漫画でも楽しんでくれそう、
その後も他の作品を定期的に読んでくれそう。みたいな狙いもあったりするんじゃないかな。

テンプレにある>>970を過ぎても次スレが立ってないから挑戦してみる。

サブジェクトが長いと弾かれて三回、やっと通ったと思ったら
＞ ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
＞ またの機会にどうぞ。。。
とな！

ということで↓よろしく、スレタイは>>949>>953みたいに削っても良いんだろうか？

タイトルは全部入れたほうがいい。たぶん最後のｽﾚになるんだろうし
削るなら遊びの【】内部がいいな

最後とか悲しいこと言うなよ（優等生すぎますか？）

>>985
フルタイトルで出てる案だと、今のとこ>>946だけか？


【 】 ←コレが左右で全角2文字ずつ、頭と後尾で計4文字を消費してるけど、
半角の [ ] とかに代えれば、全角8.5文字まで増やせるんじゃない？

>>953 [優等生？]ジオと黄金と禁じられた魔法9[興味深い]
>>949 [ｸﾗｻﾝ行き..]ジオと黄金と禁じられた魔法9[興味深い]

桐幡総合スレにすればいいんでは？

その発想は無かったけど、いいんじゃね？
俺はダメだったから、>>990よろしく！

立てられないのに990踏んで悪いけど、
「週刊」少年漫画板で>>988はマズイと思う。

他誌でも複数の週刊連載を持っている作家ならともかく、そうじゃないし
板内検索するにしても、「ジオ」も「魔法」も無しで作者名だけなんて、
ちょっと検索してみて「あれ？ 無いのか…」となる人が多発しそう。

てか、>>988にしてしまうぐらいなら、素直にタイトルも入れて
　　【桐幡歩】ジオと黄金と禁じられた魔法9
の方がいいんでは？

スレ立て行ってみる

ごめん駄目だった。テンプレ貼っておく。タイトルは適当によろしく
【】ジオと黄金と禁じられた魔法9 【】

世界一の魔法使いを目指す少年ジオの物語。
桐幡歩先生の「ジオと黄金と禁じられた魔法」を語るスレです。

※次スレ立ては>>970が担当｡無理な時は､レス番号でスレ立て人を指定してください

▲関連サイト
■WEBサンデー ジオと黄金と禁じられた魔法
ttp://websunday.net/rensai/geo/
■連載第一話をWeb公開中
ttp://club.shogakukan.co.jp/kod/rensai.html

△過去スレ
【無敵の】ジオと黄金と禁じられた魔法8【三人組】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1259231086/
【▲[]△】ジオと黄金と禁じられた魔法7【ﾕｶｲﾅﾄﾘｵ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1255857081/
【無駄だろ】ジオと魔法と禁じられた魔法6【ｸｲｯ 】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1253117823/
【ｱﾘｴﾅｽ】ｼﾞｵと黄金と禁じられた魔法5【□<ﾊﾊﾊ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251815277/
【魔法】ジオと黄金と禁じられた魔法【王子】Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1250767545/
【ｻｻﾞ】ジオと黄金と禁じられた魔法【ｲﾚｶﾞｳﾗ】Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1249798247/
【新ｷｬﾗ】ジオと黄金と禁じられた魔法【登場】Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248756994/
【桐幡歩】ジオと黄金と禁じられた魔法 Part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1247584883/