【小畑健】バクマン。part71【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。

【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマン　ネタバレｽﾚ28【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256471085/

前スレ
【小畑健】バクマン。part70【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256632318/

うんちくさい

この漫画糞過ぎ

>>3
じゃあ見るなよ糞が

結局、ギャグ漫画かよｗｗｗｗｗｗｗマジで売れる事意外何も考えてないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直、ギャグ漫画展開は萎えた

蒼樹紅は隠れ巨乳だな

ジャンプ編集者様が言う事に従えばヒット間違い無し＾ｐ＾

作者の描きたいモノなんて関係ない＾ｐ＾

ガモウ様のギャグは最高ですよ＾ｐ＾

最終回は
東応大学に夜神月が現れて
レギュラーメンバー全員デスノートに名前を書かれて死んで終了

この漫画は時代のジャンプ漫画家の卵たちにも向けて描かれているので

「いろいろなジャンルの漫画」

を題材にして連載チャレンジしていくと思う。

ふざけるな！！！お前のはただの出来レース自己満足漫画だろうが！！！

何が志望者目線だ！！その腐り切った上から目線がむかつく！！

なんでギャグ漫画にラブコメ女の気持ちが必要なんだよ

ガモウ電波理論もここまでだろ

出てくる女の子の可愛さが真に迫ってれば人気が出るというのもわかるけどな。
ただ小豆と三吉はいらないよね。

小豆はともかく、三吉は物語の構成上必須キャラと言うわけではないな。
小豆と繋がりのある動かしやすい♀キャラというだけ。

男女交際は大体4-5年で別れるのが普通だから、リアルに行くならそろそろ三吉を
切り捨てる時期。

最臭の作風からして、次回挑戦するギャグ漫画は「× ―ペケ―」（動物→因幡浩）
に近い作風になると思うのだが、それに女性心理は要るような要らないような……。

シュージンの考える女は魅力ないって言うけど
最高の画に対して、それほどキャラ付けでダメになってるのか？
トラップに出てきた小豆がモデルになってるヒロインも受けてなかったのかな

>>16
絵はキレイなのに話で損してるってやつだろ
せっかくサイコー作画でかわいい女の子なのに
そこから醸し出すイメージに全然似合わない事ばかりやって
読者から「そーじゃない」みたいに思われてるのかもしれん

そういや過去ログでも言われてたが、
「サイコー×蒼樹」よりも「シュージン×蒼樹」の方が似合うんだよな

問題は、原作同士でどう絡めるのかと思ってたが、こういう展開か

中井さん終了のお知らせ

先週はフラグ立ったかと思ったんだけどなー

中井さんは最初から脂肪の塊だしフラグは立たない
勃ってるのは股間だけだから

蒼樹嬢が電車に乗ってるコマ痴漢されてね？

>>12
しずかちゃん、十兵衛、ななこ、ラム、松平美樹、かおりん、バラダギ、河川唯みたいに、
あればそこから話の膨らませようもあるわけで。
「らぶこめ男〜！ぎゃはははははははは」は今もって秀逸だと俺は思うしな。

今書いていて、思ったけど、県立地球防衛軍っぽい作品なら、サイシューそのままいけそうな気が。
銀魂以上に下ネタまみれになるけど。

ギャグってよりコメディ路線を目指してるようだから、
ヒロインに人気が出たらラブコメ化しそう。

まー、サイコーがギャグ嫌がってるのは、単に
自分の彼女に声優やってもらうアニメが、ギャグアニメじゃ嫌だ、って理由だろうからな
ラブコメなら文句言わんだろう

青樹と中井は最後の最後でくっつく気がするわ
まぁでも中井が一途キャラじゃない感じになってるからどうかわかんないけど

ガモウは確実に学歴コンプ持ってるなｗ
　
それにしてもせっかく東応大学描いたんだから月やＬをちゃっかり描けば面白かったのに

>>27
やりすぎたら、読者もあきれるだろ。
わかりづらく高田あたり出すくらいならネタになるけど。

>>14
あの年代で４年持つカップルなんてかなり希少だろ。普通とか言うない

>>21
続きはクリムゾン先生に

シュージン＆蒼樹が組んだ以上、サイコー＆中井でコンビ組むべき

>>25
反対するのはシュージンがギャグに合ってないからだろう
これは絶対原作が煮詰まるな
福田やラッコは面白いと思うのに、シュージンの笑いは寒いのか
まずはサイコーがおもしれーと笑ってしまうことから始めないと
ギャグは計算で作れるのか、どんどんネタが湧いてくるほうが
成功しやすいと思うけどね
港浦のギャグへの執着が、サイシューを動かす方向にしたのは
意外だったな

おまえら蒼樹、蒼樹言い過ぎ

今週はバク(動物)を主人公にした漫画「バクマン」のフラグ立ちの方が重要じゃね？
物語は一気に加速するだろうし

>>28
そこはテニスサークルの会長で

結局のところ、やっぱ顔みたいだな
中井ざまぁ

シュージンが結局は岩瀬を選び直す展開。

中井は中身もよくねぇ

サイシュー浮気編やれ

今週号読んでから来て見たら、案の定「あんだけキレてたのにあっさり手の平返しやがってー！」的なコメばかりで吹いたｗ
つーか先週号で「ギャグを認めないサイコーがガキすぎて最悪！」とかって言ってた奴らでしょ？
そういう反応があるってことを完全にガモウに見透かされてるじゃんｗ
結局服部に時にはぶつかれって言われたからグイグイいってるだけで、一歩引くことが出来る人間ではあったんだよ。


つかさー、お前らって現実に顔つき合わせて討論とか会議とかしたことないの？
ヘラヘラ笑ってなぁなぁですむこともあれば、両者憤慨してその場は決裂状態ってこともしばしば出てくるよ。
それでも後でとりなしながら結果とか結論とかだしていくもんで、その場の勢いだけで断交状態になるなんてことはトレンディ（笑）ドラマぐらいしかない。
仕事なら尚更だよ。漫画家はいってみれば企画屋なんだから無茶振りでもモノをひねり出さなきゃならん。
特に編集者は会社員なんだから、我侭に付き合うのも仕事のうち。
そういうことから言えば、バクマンの登場人物ってむしろ不思議なくらいにみんながみんなドライな視点と距離感保ってる。
現実離れしてるのはそういう冷静さと、お前らの一時の感情視点。
まぁ俺が一番ありえねえって頭抱えたのは、腐っても漫研が連載持ってるってだけで「是非名誉部長に」なんて突飛過ぎる台詞なんだがｗ
ガモウは大学行ってないのかね。学内描写も全然だし、一番の弱みはその辺りかもしれんね。

サイコーもシュージンも港浦もそれぞれ誰かに指摘されるほどの駄目なところを持っている。
それでも仕事のためには目を瞑りながらこなさなければならないことがあるし、その上で犠牲を払ってでもやり遂げなきゃならない事もあるんだよ。
……って事をガモウや編集部はバクマンで語りたいんだろうからお前らそこんとこわかってやれよｗ

>>39
そりゃそうだ。
それにあのままケンカしたままじゃ収拾がつかなくなる。
あやまるなら早い方がいいってことだな。

第一ミウラとケンカしたままじゃ漫画道が進まなくなる。

ギャグかシリアスか読者アンケートの展開は
実際に読み切りやって貰いたかったな
マガジンのシュートみたく

結局蒼樹はパンツ描いたのかね

>>22
うむ、普段ラブッ気のない漫画にたまにラブコメ展開が来るとスレが一気に盛り上がるのはよくある
よなぁ。スーパージャンプの王様の仕立て屋スレが今そんな感じ。

なんのかんの言っても皆ラブコメ好きよね。
バラダギ様の怪人拉致エンディングは今もってちょっとトラウマだったりする。いや、ギャグなのは
分かるけどね！！

茂木健一郎　著書「脳を活かす勉強法」。
1985年に東京大学理学部卒、1987年に東京大学法学部卒。1992年に東京大学大学院理学系研究科物理学専攻博士課程修了。
【知識はエリート階級の独占物ではなくなった】
いま僕は、インターネットが最高学府としての大学の地位を脅かしつつあると思います。（省略）
現代における最高学府は、インターネット上にあるといっても過言ではないでしょう。（省略）
前身の東京帝国大学に通う学士は、将来の日本を担う（誇張ではなく）、ほんの一部の限られたエリート中のエリートだったのです。（省略）
ところがいまは、勉強したいという気持ちがあるなら、大学へ行く必要などありません。

そのくらい膨大な知識が、インターネット上にはあるのです。
僕は、インターネットだけで勉強してノーベル賞をとる人がそのうち出てくると思っています。
たとえば、普段、仕事先で会う人の出身大学に関心がありますか。僕はまったくといっていいほど、ありません。
それどころか「君、どこの大学なの？」なんて聞くような人はダメな人、という認識でいます。
従来のような、いい大学に入学できればそれで「勝ち組」になれるとする考えでは、かえって「負け組」になるのではないのでしょうか。
「東大に入ることなんて、どうでもいい」という感覚でいないと輝けないと思うのです。

そのような時代の変化を痛感させられた出来事があります。
ある年の、東京大学教養学部の「駒場祭」のシンポジウムに講演者のひとりとして参加した時のことです。
（省略）ベンチャー企業の経営者たちと一緒に講演を行ったのです。
その中のひとりの若い経営者が、集まった学生たちに向かって、
「君たち、大学にいてもしかたないから、さっさと辞めて起業しろよ！スティーブン・ジョブスも、ビル・ゲイツも、みんな大学中退だぞ！
大学なんかいても、何の役にもたたないから、とっとと辞めてしまえ」と断じたのです。

その勢いに、講堂の並みいる教授たちは有効な反論もできず、ただ下を向くばかりでした。

>>39
そういうのを含めた上で魅力的なキャラにするのが漫画家としての仕事なのに、
単に不快感しか残さないから叩かれてるんだろ

てか、まず描いてるガモウと小畑が「漫画家」としてA級かというとそうでもないし
背後に居るのは井の中の蛙のしょーもないジャンプ編集だし
そんな奴らが考える漫画論なんてマジメに見ちゃ駄目だよ

ヒロイン考えているうちに、そーいやジャンプで女の子主人公ってあまりないよな・・・
↓
（ピコーン！）これはいけるぞみたいな感じで、小学生の幼女のギャグ漫画になったりして
ヒロインは表人格が小豆で裏人格が三吉みたいな

>>45
２ｃｈのノイジィマイノリティを気にして書いてもしょうがねえと思うが

>>45
「漫画が面白くない」っていう感想は別におかしかないと思うし、あって然りだとも思う。
受け取り方なんて人それぞれなんだからね。

俺がこのスレの住人見てて馬鹿だなーというか口だけだなーと思うのは、
批判したとき、よくやる「現実ではこうなる」系のあてこすり方が全く地に足がついてないこと。
その職業に就いたり見てきたりしたわけでもないのにここはこうなるはずだ、こうでなければおかしい！って意見が多いこと多いこと……
ちょっと気に食わないことがあったら辞めろとか切り捨てろとかわめきだす奴いるけどそういうもんでもないでしょ。

例えば上に書いた件についてだけど、社会に出る前であっても、部活でも委員会でも学外の活動でも何でもいいんだけど、
それなりの集団生活送っていれば経験しているはずの「齟齬が生じた時、日常でどう収まるかってこと」についての感覚が現実とズレすぎてるんだよ。


>>46の意見が個人的に正解だと思う。
あんまがっついてないで、こんなん、「アハハ、ガモウってどっか足りてねーｗ」ぐらいで読んでりゃいいんだよ。

まとめると
漫画なんかに何マジになってんの？
って事か

お前らの期待を裏切って、最終的には
蒼樹が自分の本当の気持ちに気付いて中井と結ばれます
シュージンもなんだかんだで見吉とモトサヤに戻ります

>>51
そりゃお前、嫌だなあ

高木と蒼樹は恋愛とかでなく
以前、エイジのところへアシに行って漫画描き同士に繋がりやライバル心が出来たように
今回は原作考える者同士の繋がりとかライバル心を書くんじゃね？
今まで高木の他の漫画家との交流のなさは変な感じだったし

蒼樹と中井がくっついたらアンケート最下位になること必至！
バトル、ギャグ、エロ満載のバクマンの出来上がり

今まで関わりなかった蒼樹とシュージンが恋愛関係になっても何の面白みもないんだが
昔のフリがあるぶん、中井とくっついた方が成立するだろ

中井さんが報われたら中井さんじゃなくなる

男性の気持ちをリサーチするにあたり話を聞きたい人として
即座に中井さんが思い浮かんだのが蒼樹さんの本心だと思うが
その意味に本人が気付くのは相当な時間と過程が必要になりそうだけど

サザエさんやドラえもんってギャグ漫画の扱いだったんだな
知らなかったよ

>>39
そんな上等なもんでもないw
作中作の成績や結果を表面的な数値でしか表現できてないもんだから
毎度毎度「なかったぜ」にすることでしか展開できないというだけの話。
いくらお前が二度手間三度手間や取り越し苦労にまみれた現実を生きてるからって
他人がそんなダメ人間だとは限らないことを覚えような。

>>53

確かに(´・ω・`)

中学時代、よく分からない理由で
岩瀬を馬鹿呼ばわりしていたサイシューがＦラン大
岩瀬は一流大に合格、
ミスコンにスカウトされるほど容姿端麗、
その上勉強だけでなく小説という創作活動でも賞をゲット

つまり岩瀬さん大勝利！！！

今週の話読んだｗｗｗ

三浦ｗｗｗ

サイコー達はギャグである程度人気は出てアニメ化もするが、
やはり王道バトルの壁は破れずに結局は叔父と同じ道に･･･
が、連載終了から五年後、サイコーが主婦になっていた蒼樹さんと組んだ
マイナーな競技を扱った作品で再ブレイク。
シュージンも復活し、コンビで作った邪道系サスペンスでようやく一位を取る。

中井が報われた単行本焼き捨てるわ

今週の話を読んで、やっぱり漫画家の視点だなと思った。
現実には編集者が実績のない漫画家に土下座することはあり得ない。
漫画家は駒で編集者がプレイヤーだからだ。
文句ばかり言う扱いにくい新人に土下座してまで描いてもらわずとも
他の使いやすい新人を使えばいいだけの話。
要するにガモウが「むかつく編集者を土下座させたい」
と思って書いたのがこのエピソード。

高木はサイコーは裏切らなくとも、三吉は裏切る…
ってナイナイ。


ミウラ談…「この服は嫌、あのプレイは嫌じゃあ、もう彼女を代えるしかないだろぅ!?」

>>65
漫画で大事なのは現実に有り得るか、じゃなくて読者に共感して貰えるか？だから。
取り敢えずあいつは駄目な奴だと文句垂れているだけのガキ二人に共感出来ない。

確かに東大卒の超エリートがFラン在学の漫画家に土下座とか現実には絶対ありえんね
社会のヒエラルキーはそうそう簡単に瓦解しない。

>>65
アホだろお前
編集部期待の新人を単なる自分のエゴで怒らせちまったんだから、
そのままにしといたら新人である自分の首がきられるのはミウラでも分かる
リアルでも十分ありえる話だ

>>65
外に一歩も出たことないニートの視点さすがっすね(笑)

>>61
元々岩瀬さんはレベル高い人だけどそれ事自体には罪はなくて
「女がハイスペックだと引く」というのは周りの男共の勝手な言い分だからな
「相手がハイスペック目指すなら自分もレベル上げればいい」と正解選んでたサイコーだけが
岩瀬さんの涙を発見していたのが興味深い

>69
編集部期待の新人？ｗ
打ち切り漫画家だぞ？
読切2本書いてアンケが10位と9位だぞ？
客観的数字を見ろよ馬鹿。

おまえはまずマンガを見ろよ。

>>72
なんか編集長が「他誌に行かないようにしろよ！絶対だぞ！」的なこと言ってなかったっけ
見込みもなくて言うこと聞かないだけの扱いづらくてめんどくせー新人にそんなこと言うもんかね？
あと基本的に「トラブルメーカーだけど実力は期待できる」っていう編集部の姿勢はサイコー入院編から今回の２本掲載まで一貫して描かれてるような

おまえらもう>>65を許してやれよ

どうやらID:MFywcqFq0は痴呆っぽいし、これ以上言っても進展は無理だな

高木と三吉てもう五年以上付き合ってんだよな・・・・・・
いい加減倦怠期だろ

>74
あんな編集長は実在しないｗ
あれは学園ドラマでいう「不良に寛容な校長」の役だ。
専属契約があるんだから他誌に行くおそれはないし、
実力は期待できるって言うがアンケが通常二桁じゃ説得力ないわ。

高木編はじまったなw
来週からキャッキャウフフしてから三吉とバトルの予感

ラブコメでこんな可愛くて性格のいい女なんていねぇよって言ってるようなもんだな。

>>72
つまり、編集部は漫画を見る目がないのさ。

性格だけで三吉は勝てる。さらにバクニュウ。

でもドロ沼展開に期待。

たしかに三吉は性格いいな
打算で中井とコージーの間をうろちょろした糞ビッチと違って

中学からずっと付き合ってたのに浮気されたら三吉は自殺するかもな
もしくは青樹を殺すか
どっちかだな

>>65
土下座「させる」って時点で、人格破綻厨究極確定。

自発的に頭を下げる。
ひととしての誠意の問題だから。
だから許すの。
・・・優しいから。

ミウラが救われてよかった

岩瀬と蒼樹の会話って不自然じゃなかった？
なんか固いっていうか、もしかしてそう感じたのは自分だけ？

最高の反応がありえない
俺の嫌いな最高はもっとドキュン

そりゃ二人はそれまで面識なかったんだから、
自然に会話する方が変だろ。
二人共フレンドリーなキャラじゃないし。


漫画家と編集は、
よほどの大物でない限り、
編集の方が圧倒的に立場強いみたいだけどね。
嘘か本当かこういう話もあるし。
ttp://wikiwiki.jp/hikawa_kirby/?H%C0%E8%C0%B8

「じゃあ、土下座してください」
とか言いだすのが最高
性格改変はよくない

>>87
中学時代から不自然な愛の告白してたからまあそういうキャラなんだろう

どいつもこいつも厨学生から中身の成長がないってことなんだろうな

>>89
・・・小学館は特別だと思うけど。

>>84
デスノじゃないんだからその程度で死んだり殺したりはない。
だが見吉もたまには怒ったほうがいいな。

>>94
いやいや恋愛はその程度じゃないですよ
世間でたまにあることです

小学館は確かパクリ四天王の１人を欝にしたからやっぱり特別なんだろうな

とりあえず見吉と中井はキャラの魅力が薄すぎるんで何とかして欲しい。
例えば服部さんなんかは容姿はそれほど良く描かれてないのに叩かれる事が
ほとんどないほど存在感と人気を博してるし。

中井はキャラとしては濃すぎるだろｗ
魅力的なキャラに描いてないだけだろう

見吉は小豆との連絡用キャラっていう役割があるから
漫画的に必要なキャラでこれまた魅力的に描こうとしてない

本来ならそういうキャラを自然に描くのが漫画家の力量でもあるわけだけど
ガモウがキャラを記号的に描くのはいつものこと

中井さん最高だろ。
ここまで汚いキャラを少年誌で描いたのはすごい。

かたや超絶絵師つくもジャンプ打ち切り、パンツ職人に。
かたや受験の合間に書いた作品がすばる新人賞。

蒼樹と岩瀬、なぜ差がついた。慢心、環境の違い――

中井はかなり濃いだろ
薄いのは見吉と福田
マジで何のためにいるのかわからない二人

福田はまんま勝利マンだよな

見吉は主人公と小豆がしゃべらないから間に入るために必要なキャラ
見吉がいないと小豆イベントが起きても誰もサイコーに知らせることができない

福田は何かあったときに編集部に喧嘩売りに突っ込むために必要な勢いキャラ

ドラクエの「ここはペルポイの町です」っていうNPC並に重要なキャラ

シュージンの吹き出しの汚い絵はガモウが描いたのか？

今週、何気にラッキーマン出てるって気づいてる？

>>87
お互い良い意味でも悪い意味でも芯を持ってるキャラ設定だから
お互い自分と相手の壁越しに会話してるようなものだからじゃね

後裏事情知ってる読者と違って、青樹にすればかなり不躾な質問だけど
自分も読んだ事のある新鋭の小説家と気が付いたから会話に答えた側面もあるし
そこら辺の人だったら、ミスコン勧誘の岩瀬と同じで取り付く島もなく終わりだろ

>>87
知らない人から声かけられたら多少は固い会話になるもんじゃない？
ガキならまだしも大人なら慎重にならざるを得ない部分はある

シュージンと蒼樹の組み合わせは絵的にいい感じだな

これでサイコーと中井が組めばかなりいい感じだが

最終にラブコメ描かしながら、実はバクマン自体がラブコメになるという展開

今思いついた

>>105
散々既出

囚人って実際には中学まで勉強できたけどもう一杯いっぱいで
勉強嫌になって、ＤＱｎ高校からＦラン行って夢ｗｗｗ追っかけてる
だけの口だけフリーターみたいなもんだよなｗｗｗ
で、岩瀬はいわゆる勝ち組

漫画家でまあまあのヒットも出してるし、これからもっと売れそうな
感じも出てるけど。

>>111
そういう凡例しか自分および自分の周りにいなかったから
その程度の陳腐な発想しかできないんだね。

人を悪く言うって、自分の頭の狭さを世間に晒す事だってのいい加減覚えた方がいいよ
子供の頃言われた「バカと言った奴がバカ」という言葉の意味考えた事ある？

コピペみてえだｗ

たとえ貧乏生活でも幸せだったと思うのならそれはその人にっては勝ち組な人生だし
金持ちの息子でまわりから勝ち組言われまくっても本人が不幸だと思えば負け組みだし
まあ、外野でワイワイいいたがるのは負け組み人生のは間違いない

ゼロサムにしたがるのはよくないよ

そもそも、シュージンがサイコーにこだわる理由付けが弱すぎるからな

ガモウとしちゃ、まずサイコーありきでキャラ作った上で
サイコーにとって都合がいいキャラ（シュージン）作ったんだろうけど

すぐにでもプロ作家として通用するだけのシナリオ力を持ってる上に
東大目指せるほど頭がいいけれど、サイコーには絶対服従とか
どんだけサイコーに都合がいいんだよｗ

>>65
肝心のほかの手駒がおらんのだけど？
ミウラが存在自体がスベリなのは確かだけど、舌禍やっちまったら、菓子折りくらいもって
普通は謝りに来るものだろ。

>>72
現在連載もっていない予備軍の中じゃ、頭一つ抜けてる存在だと編集部では評価されてるが？
ネタ切れ起こしてるベテランよりも間違いなく連載に近いぞ。
ただ、持ち込まれるものが今のところ、スカ入ってるだけで。

>>116
お前に友達がいないからわからないだけなんじゃないのか

服部さんはキラ捜査本部にいたような気がする

>>107
それっていかにも思春期の発想じゃないかな。
リアルに思春期かどうかは別として。

実際知らない人と話す場合多くの学生はタメ口が基本だし、
社会人なら名刺交換から始まるビジネストークが基本だよ。
蒼木と岩瀬の会話はいずれでもない。
あえて言うならヤマアラシのジレンマを恐れてビクビクしながら平静を装う、
引き篭もりや思春期で自意識過剰になった人間のそれだよ。

ガモウも漫画家暦が長いからそういう人格になってるという事だろうね。

>>120

どこを縦読みですか

>>120
おいおい学生でも先輩には敬語を使えよ
下学年でも親しくない相手には失礼ないようにしろよ
自分は初対面でも相手のこと、親しく思っているからため口でオッケーなんて勘弁してくれ

>>122
ソースは沢城みゆき

>>123

ソースとか関係ないでしょ。

ガモウの描く｢賢い美女東大生の会話｣があれなんだよ

>>120みたいなバカは実際にいるからな
俺はできるだけ年齢差関係なく敬語というより丁寧語で話すことにしてる
こういうバカとは壁を作りたいから
その意味でこのバカの言ってることはあながち間違ってない
ただバカで押し付けがましくてなるべく関わりたくないだけ

>>120
釣りか？
最低限の常識くらいわきまえようね。僕ちゃん

>>123
沢城みゆきは年齢の割にキャリアが長いからいろいろと難儀な立場だからなー。

>>120は覚えたての単語をとりあえずちりばめてみました
ってだけじゃないの

ソースは沢城みゆき(ｷﾘｯ

>>123
つまりみゆきちが言うことは正しいと思ったから１２０の話になったのか？
みゆきちの言う内容が正しいから１２０の話になったのか？
後者ならソース出す必要はないだろ

このスレ、時々常識に外れてることをさも常識のように語りだす人が沸くよね

>>132
それをやると人気者になれるのか
俺もやってみようかな

やり方は多分簡単
自分の思ってることを長文で力説すればいい

>>129
いやいや、そんな風に思えるほど珍しくも特殊でもない単語ばかりだろうｗ

主人公の思考が世の中舐めた中学生程度でイライラするけど読んじゃうね
しかし今の編集と漫画家の喧嘩展開は真面目な読者を釣ってるとしか思えない
ガモウはマジで私怨でネタ作ってるんじゃないか？

１２０の人気に嫉妬

大学生なら、年下でも初対面なら敬語の方が無難だろ。
釣りかＤＱＮか。

>>112
よう、頭でっかち青臭い高校生。今年か来年辺り推薦入試で大学にでも
入るのかな？そういうことは新聞の読者投稿にでも送ろうぜ

>>134
>>129は珍しいとも特殊とも言ってないが

少年ジャンプでは不採用になった原稿出す人達の事を「大×組」と言う







らしい

>>136

俗世にまみれすぎたから
>>112のいうことが青臭い発言に思えるんだねー。
心が枯れちゃってるねー。

信者もアンチもレベル低いな

>>140

レベルがどーこー言っちゃってるあなたもそーとーレベル低いと思われ(＠^ω^＠)

ていうか、底辺にいるぽっくんがいうんだから間違いない(＠^ω^＠)

以上低レベルな狂信者様からのありがたいお言葉でした！

東応大学か
楽しみだ

バクマンおもしれええええ

キャラからませるの上手いね

今年のミス東大のファイナリストひどすぎ
蒼樹さんみたいな人に出てもらいたい


実際いないけどな

あの世界、デスノート世界とつながってるのかな

繋がってたらもっと騒ぎになってるだろう

>>147
せいぜいデスノートのなかったデスノート世界とじゃね？
デスノートあったら漫画のんきに書いてらんねー

囚人が最高のノート見たときに｢そんな深刻な顔するなよ、デスノートって訳じゃないんだろ？｣って言ってただろ
漫画として存在する設定

岩瀬さん頭固いなぁ。今時文学部行くような人なら逆に漫画くらい読んでそうだけど。
というか今や文学の方が「何故？」って言われる世界な気がする。

ケータイ小説（笑）がもてはやされてるご時世だしな
確かに違和感がある。

逆に本当に文学の本質的な部分を理解しているなら、
「何故漫画なのか？」みたいな質問はしないと思う。
文学部に入る人って普通の人より深く物事を見ていて、
人間的に厚みがあると思うんだけど岩瀬さんはなんか薄っぺらいなぁ。
ただのステロタイプな高学歴の融通きかない女ってだけにしか見えない。

18の1回生にそこまで言うなよ。
仮にも新人賞取ってるんだ。
これからの苦悩で、そこへの道は放っておいても出来上がるよ。

>>153
>文学部に入る人って普通の人より深く物事を見ていて、
「文学で飯食っていきたい人」って脳内変換しておく。

教員になりたい人も、単に法学部（文I）が難しくて入れないだけな人も、
文学部（文III）志望になっちゃうよ。

石沢の方がサイコシュージンに上回っている現状だと
三浦は石沢の担当になった方がいいと思うぜ

収入にしろ、なんにしろ
上回っているものなんて何もないぞ

どう考えたらドマイナー月刊誌に３ページだけの作家がジャンプ連載経験者を上回るんだ

>>155
賞を取るぐらいだし、岩瀬は望んで文学部に入ったんじゃないの？
少なくても成り行きとかで入ったわけじゃないでしょ。

>>154
岩瀬は既に文学界で評価されていて、さらに一流校の文学部に入ってるぐらいだから、
今の時点で文学的な資質があることは確かでしょ。大体、訓練で身に付くような技術とは違うんだよ。

今までの描写じゃそういう資質がある人には見えないし、きっと岩瀬自身をちゃんと掘り下げるつもりはないんだろうなぁと思ったよ。
多分漫画文化を否定する役なんだろうな。もちろん後に主人公達がそれに反論する形で漫画を肯定する流れなんだろう。

ジャンプからシュージン連想して
面識あるだろうと意識しつつも
岩瀬にとってずっと受け入れられなかった
自分に勝る漫画という存在を
なぜ漫画なのか
という言葉で確認しているんでしょ
あのシーンは彼女のシュージンへの恋心が
未だ健在であることを描いてる

>>159
俺も、多分>>153も、そう思ってるよ。
タダ、俺にレスは揚げ足取りみたいなもんだ。

ｼﾞｬﾝﾌﾟ漫画は文学

港浦の顔がきもい
初期の頃は全体的に濃くていかにも熱血漢ですって感じの顔だったのに
いつのまにか眉も細くなって、顔だけでかいくせにパーツは小さい、ダマシ絵みたいな顔だ
どうしてこうなった

>>156
石沢なんかもう打ち切られてるよ
マイナー月刊誌でわずか3Pとか
現実だときららあたりのどんどん打ち切って新しいの連載しようって扱いの漫画だろ

>>160
>面識あるだろう

サイシューは高校入学と同時に亜城木夢叶のペンネームにしてるから、
別の高校に進んだ岩瀬はシュージンの現状を知らないんじゃないの

>>160
あのシーンがそういう意図で描かれたのは分かるけど、
「何故漫画なのか？」と質問を繰り返すほど拘っているのに、
漫画に対して距離があり過ぎる感じなのがちょっと違和感。
中学で色々あってから結構時間があったんだから、
その間に自分から漫画を理解しようとしなかったのかな。
それとも読んだ上でまるで理解できないと言っているのだろうか？

このあたりの描写に意味があるのなら面白いけど、
ただの頭でっかち女の意地だったらつまらない。

漫画は恋敵
にくい

上の方を読んでて気になったんだけど、沢白みゆきって敬語使わないの?

蒼樹さん岩瀬さん…ｺﾞｸﾘ

>>165

岩沢も亜城木夢叶は中学の同級生って知ってるくらいだから、風の噂程度には知っていたのでは？(まー、その描写がないとだめなんだけども。)

>>165
ペンネームに秋人の名をいれて、ジャンプに反応してる女だぞ
自宅には秋人の隠し撮りに亜城木夢叶の作品すべて保存されて貼られてるだろ

半世紀前の「漫画は悪書！」とか言ってたPTAオバサン役を美少女にしただけで
さして掘り下げることも無いんだろな岩瀬
もったいない

それはどうかな

>>170
結局のところ、今回の描写ではわからんとしかいえないか

双方とも知らなくて、もしかすると次回にいきなり再会してビックリするっていうのもあるかも

福田でてきてほしいなー
あいつおもしろい。

エロ同人のネタとしては
中井×蒼樹のストレートものと
シュージン×蒼樹を中井が覗く寝取られものと

両方のバージョンが期待できるな
中井を淫獣にして全キャラから女を寝取るパターンもあってもいいかもしれないが

蒼樹と東大で待ち合わせするも蒼樹が忙しくて少し待ってくれといわれる
そこで岩瀬と再会したシュージン・・・
３人の女性に翻弄されるシュージン

うん、あねどきよりも面白いそうだな

>>177
高校の時のあの女の子も居なきゃやだやだっ

文学に傾倒してしまうと、やはり美しい表現とは美しい文字によって紡ぎ出された文章によるものだ。という意識になってしまうのでは無いだろうか
それが彼(含蒼樹)は漫画という表現に頼らなくても美しい作品を生み出せるのに何故
という理解しきれない感情
漫画が好きだから、という言葉は蒼樹のセリフでありながらシュージンの言葉でありガモウの言葉なのだろう
今後岩瀬は漫画をどう受け入れて行くのか
受け入れられないまま消えゆくキャラなのか

>>178高校は馬鹿高だからいない

岩瀬はシュージンがJUMPで連載してたの知ってるでしょ
月が警察で働いていたのを高田が知っていたように
まぁプライド高いから「高木くんは今ナニをやっているのですか？」って聞くんだろうけど

アオキが男心を理解して福田と急接近

>>168
歳の割にキャリアが長いので、自分より年上だけど、デビューしたばかりの人とかと仕事するとき、
向こうに敬語使われるとかは聞いたことがある。

サイコー「優れた漫画は100年先も残る漫画だろ」

「いや、漫画は大衆に迎合してこそでしょ」

サイコー「結局、オレたち皆漫画が好きなんだよな」

「言い過ぎかもしれない」

サイコー「いやオレが悪かった、でもね」

「いやそれは違う」

中井「真白くん、もうそろそろ独り言やめて」

サイコー「あ……はい」


十年後、ジャンプを打ち切られるも漫画家の夢を諦めきれずにアシスタントをしているサイコー。

秋名愛子→飽きない子

いや…それだけなんだけどさ…

今週出て来た女が何者なのか全く記憶がない

>>186は1巻を読め
岩瀬さんがどうして文学を志したかはシュージンと再会してから明かされるんだろうけど

コミック表紙のパンキッシュが三浦かと思ってびびった

つーか岩瀬はまだシュージン引きずってんのか、気持ち悪い女だな

で、引きずってなかったらビッチ呼ばわりするんだなｗ

しかし他社の昨品名は意地でもださない漫画だなｗ

だしまくりだろ

なんか岩瀬はデスノのニュースキャスターになった女とイメージが被る

あしたのジョーとか色々あるな＞他社作

>>191
高性能フィルターだな、今週のも見えないのか？　サザエさんとか違うだろｗｗ

>>190
シュージンと三吉も普通に考えたら「まだ付き合ってんの？」だけど青木とくっついたら叩かれんだろうな
そんな結婚まで長続きするのが当たり前みたいになってるけど

バクマンコミックス買ったが
43話の三吉って雑誌掲載時もあんなアメリカ国旗服だったっけ？

>>197
俺も強烈な違和感を感じたので確認したらあのパーカーは無地だった

>>197
それは
宇宙の真理を暴き世界を滅ぼす数式を体に刺青として書き留めたおじさまに
服を引き裂かれるフラグですねきっと

44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 15:42:50 ID:yIry/Xtc0
バクマンの商標登録きた


【出願番号】 商願２００９−７１９４０
【出願日】 平成２１年（２００９）９月１８日

【商標（検索用）】 バクマン。
【氏名又は名称】 株式会社集英社

http://www.ipdl.inpit.go.jp/Syouhyou/syouhyou.htm

っつか、
１話目の高木っていまより全然イケメンだな…読み返してびびった。
なんかいつのまにか変顔が多くなってきてるとはおもってたけど、
デフォルトの顔までこれだけ劣化してるとは気づかなかった。

なんかデスノに比べて小畑さんが意図的にキャラを崩してきてるしな
デフォのイケメンより今の方がいいって方針なのかな

ストーリーが違うんだから、絵だって変えるのが当たり前だろう

絵柄の変更は不満ないけど
大場の似顔絵を模したギャグ顔がいくらなんでも多すぎでウザい
普通の顔でもなんら問題ないコマばっかりだし

デスノの絵柄は大好きだけど、あの時代の絵柄で漫画以外で色々仕事請け負ってた時期があって食傷気味だったから
絵柄は変えて正解だったと思う。

平丸が出てくるからコミックス5巻から買い始めることにしたぜ
ところで登場人物の平丸が28歳なんだがミス？

全然関係ないけど、平丸とブリーチの平子ってなんか似てない？
ガモウが何かメッセージこめてるのかな？

もっとツッコミやすいボケを頼む。

>>206
ミスだね
こういった細かいミスを捜すのが初版の楽しみだよな

５巻の取締マンで吹いたｗ
正体バレバレじゃん

流れ読んでたら勘違いしてる人いそうだけど
小すばはお堅い文学誌じゃないよ、エンタメ系の中でも特に軽い部類の小説が多い
すばるの方は文学賞だけど全然違う

5巻買ってきて読んだけど、ヤバイ!
面白すぎる。
内容も詰まってて一度読みじゃ味わえない感じがまたいい。

亜豆可愛すぎる、、、

ギャグ顔をもっと可愛い感じにしないと、単にキモいだけだと思う。
それともあの変顔わざとキモ顔にしてるのか。

コミックスではアンケートの順位がかぶってたミスは
修正されましたか？

>>214
詳しい状況かジャンプの号数で指定してくれたら確認する

「ギャグ顔」は顔描く練習してたら自分の顔もきもくなってたっていうネタだけで十分だったのにな。
日常で使いまわせる顔じゃないんだが。
日常のギャグ顔はエイジの表情でちゃんと描けてるんだから余計なことしなけりゃいいのに。

どうでもいいけど、サイコの恋人ってなんて名前だったけ？

納豆だろ

5巻読んだけど平丸関連のネタでちょっとワロタ
しかし面白いな

しかし、手握っただけで付き合うと勘違いした岩瀬が恋愛小説か

岩瀬の恋愛観で創作した話ってどんなのか気になるわ

山久って、初登場の時と髪の色違うね
初登場の時はトーン貼ってない

髪ぐらい染めるだろう

だって、人間だもの

そりゃそうだね

髪染めるヤツは不良

不良は猫に優しい

>>220
妄想恋愛小説でなんか凄い賞を取ったらしいな

∋彡ノノミ∈
川´;д;｀川
　つ◇━┳┓ 猫は猫舌じゃない…。
猫は熱さとか冷たさとか舌ではわからないんだよ

>>220
ある意味文学ｗｗとかいう電波小説だったらどうしよう。

バクマン＝低学歴ガモウが描くゴミ以下の糞漫画

バクマン読むやつ＝池沼

いくら暇になったからって、こんなとこで愚痴ってていいすか天野先生

エイジきゅんもっとだせや

>>196
正直リアルで考えたら高木も三吉にそこまで興味薄いわけではないけどな
四、五年付き合ってんだからいい加減倦怠期か結婚前提にはシフトするだろうけどな
つってもハタチ前後じゃそこまで考えないか

三吉と別れたら叩かれんのは
あまりに都合いい女扱いだからじゃないかな

勘違いスタートとは言えはっきり断らずなんとなく
気晴らし程度に恋愛を楽しみ
本人が希望してるのに甘えて雑用その他やってもらい
一緒に成功へ向けて活動する仲間として容認しつつも
正式に認めたり謝礼出すこともせず

これで別れたら本当に利用しただけで終わりだし。
ずるずる夢に参加させてたことは責められるだろう

普通に付き合っていてその間してもらったことを、
別れた後になって「利用された」なんて発想普通しないだろ

そんなこと考えるのは彼女居ない暦＝年齢のやつだけ
恋愛を想像しかできてない証拠

とはいえ見吉が相当に都合のいい彼女である事には違いないけどな
一時期携帯小説をシュージンに書かせたのが例外ぐらいだし
それ以外の我儘は相手の空気読みながらの可愛いもんだし

まだキスもしてない段階で先走りしすぎだぜ・・・

指振れたり
キスしたり
触りっこしたり
長電だったり

それぞれに、顔が火照る。
恋。

シュージンが「俺の書くヒロインは可愛くない」
っていってるけど、今のジャンプの主流である
ワンピ、鰤、ナルトもヒロインは可愛くないよな…

あんまジャンプでのヒットに関係ないんじゃね？ｗ

ヒロインが可愛くないとな

ぬらりが生き残ってアスクレピオスが消えたのは、
雪女とロザリーの差だと思っている。

まあ確かにヒロインが可愛いじゃなく、
魅力あるキャラを作れてないって事なんだろうけどね。
ナミやロビン、ルキアや井上、サクラ、人気漫画のキャラは個性的で生き生きしてると思う。

ロザリーの口調を変えるだけでもっと長く連載できたはず

シュージン＝ガモウの描く女は記号的すぎ。

>>234
つきあっててやってもらう域は越えてると思う

開業するつもりで、私の夢でもあるとか結婚とか言われて
はっきり断らず金も出さず手伝わせたら
普通は結婚して一緒に仕事できると思うだろうし。

将来の話も何も絡まないとか
仕事だけはちゃんとケジメつけるとかしてたら別だろうけど。

>>240
ひとえに、「肌が無機質に描かれてしまう線だから」かと。
小畑氏も、女体で筆滑りするとラル・グラみたいにスライムか餅みたいな質感になる。
軟らかそうだけど冷たいのは肌じゃない。雪女や氷女ならわからんけど。

>>245
無機質な線とか言い出したら
アニメは全て売れなくなってしまうんだが。

ジャンプで売れるにはヒロインの存在はあまり問題じゃないのは
沢山の前例からよく分かってる事じゃないか。
シュージンがヒロインにこだわってるのは「魅力が無い」と言われたからで、
今後作品を面白くする伸びしろが一番あるのがそこだと判断したからじゃね？
絵は真城に任せるしかないし、セリフとか他は大体研究しつくして、まだ手を付けてない部分と言ったらヒロインだろ。

小説なんてちょっと童貞なくらいがちょうどいいんだよ

それは君が童貞だからじゃないかな

ようやくジャンプ読めた。で思ったんだが…

バクマンのヒロインって港浦さんだろ？

今考えただけでも
ジャンプ漫画は人気出るとヒロイン空気になっていくな

ああ、某インフレバトル漫画のパンツを名前に冠した人とか
最初は新八とか桂木ヤコみたいな
本主人公を引き出すためのサブ主人公的キャラだったのにな

>>250
幽白とかな。封神のヒロインはだっきちゃんでいいのかな？

ところでギャグのおもしろさって何処から出る物なんだろうな。
今回のいぬまるではツッコみの重要さが大いにわかったが、やっぱツッコみの内容かな

>>246
いやつまるところは、
めだかちゃんの胸が乳にみえないんだよ。
裏返すと 「プラ」(リサイクル)とか書かれてそうで。
ロザリーはムネ無かったけど、同じ様なこと感じてたもんで。
スレ違いスマん

>>250
確かにヒロイン空気になってるなｗｗｗ
ナルト、ブリーチ、リボーン、Dグレ・・・

>>249
港浦さんが♀だったらか……

意気込みだけはたくさんあって、でも空回り気味のちょっと暴走っ子。
リアクションは派手目のぽっちゃり娘。でも本当に悪いことは素直に謝っちゃうの☆

確かにバクマン女子にはない要素ではあるｗ

ちょっとまってルキアって女だったの？

>>252
妲己ちゃんは最後の最後まで圧倒的な存在感を保ち続けた稀有なヒロインだとオモ。

>>256
http://maxmio.web.fc2.com/qma6/ruquia6/qma6_ruquia_topscore01.jpg

ブルマは空気ではないだろ

香も空気じゃないわな
大昔は瞳やアラレちゃんなど空気どころか女性主人公もいたのに
ここ最近のジャンプで女性主人公の話はストーンオーシャンの徐倫位か？

>>260
めだｋ

小畑が絵をやったヒカルの碁は幼馴染がヒロインだったけど空気になって
その後事実上院生の娘がヒロインになったけどプロ入りで空気になって
一部でヒロイン扱い受けてたスタンドも消えてったという凄い作品だったな
最後主人公負けて終わるし

>>262
おかっぱ頭のヒロインは最後まで残りました

金子さんのことか

ヒロインは塔矢ママだったな

>>262
空気になったけど、可愛かったからよし。

そういや今週のシュージンのセーター柄はなんか塔矢を思い出したｗ
ヒロインは市河さんだろｊｋ

緒方の彼女は貰っておく

緒方とヒカルママの変貌っぷりはすさまじいものがある

>>262
主人公負けた展開になったのは原作者のせいじゃないし。
圧力に負けたから仕方がない。

>>270
あんな都市伝説をまだ信じてる奴が居るとは…

伊角さんへの組織票がすごかった

伊角は腐女子に人気高いのは分かるけど、実際キャラとしてよく出来ていたと思うよ。俺も結構好きだ。

半分ネタだろうけど、2chでは記録係があかりやナセの正ヒロイン以上に人気があったなｗ

？

>>270
むしろ僅差までいったのがチートだろ。
あの話は一部で終わっとけば完璧だった。

>>276
作品としての収まりはそうだけど、
テーマ的には北斗杯編があってよかった思う。
何ならもっとじっくり描いても良かったけどね。

５巻表紙
服部編集→オカマ
福田→ドンキによくいるDQN
アシ→ヒャッハー
にしか見えない件

ここはヒカルの碁の反省会場ですか？ｗｗｗ

国際棋戦は当分中国韓国の二強時代が続くかもって情勢だからなぁ・・・


開いたときにスレ間違えたかと思った

そういやヒカルは公式以外だとアキラに勝ったりしてたんだろうか？

>>281
2部の最初の方の碁会所の会話で勝ったようなことを言ってたような
その後の北斗杯前の合宿でも十秒碁をそれなりにやったみたいだから、全敗ってことはないだろ

>>280
ほった自身が、
日本が韓国に勝てる訳ないでしょ、
と地元新聞のインタで言ってたからな。
あっさり言うもんだから少しがっかりした。

読み返してみると分かるけど、
ほったは現実主義らしく、
ヒカルも格上には、
何らかのアクシデントか佐為の助力が無い限り勝ったことないんだよな。

小説は処女童貞を釣るための商売だから、セックスまで持ち込むとこまで達したら、小説なんてカスという価値観に変わる。
世の中の童貞処女が減少したら小説は衰退する。
ゆえにこの世の中はなるべく童貞処女で満たそうとする悪い大人で満ち満ちている。

>>283
少年漫画の本質を分かってなかったんだな、ほった。
次作が打ち切りになったのも仕方がないな。

しっかし、主人公敗北って王道から外れただけで
「韓国からの圧力！！」とか暴れまわってた嫌韓どもは今考えても凄かったなｗ

他にも「賢者の石」を出したら「ハガレンのパクリ」って言われたり
ジャンプ読者の一部って決して頭良くないんだよなぁ

シュージンも是非その辺を考慮して原作を書いて欲しいね（無理矢理バクマン話題に修正してみる

つなり泣かず飛ばずのままバクマンエンドか

>>284
真理だわ

>>287
あり得るかもしれないから嫌だ…

エージは１０年後もあの調子で漫画描き続けるけど
サイシューはどうかねぇ

>>286
だって対象読者が子供なんだもの。

>>286
ジャンプ読者は大半が頭悪いと思うけど

>>289
サイコーは作画マシーンかアシとして書き続けシュージンはリーマンになって平凡な暮らしを送る日々

>>291
まあだからってそのバカに合わせては描けないんだけどなｗ
賢者の石って単語使う時一々「※これは過去錬金術という実際にあった学問で使われていた単語です」
とか注釈入れなきゃいけなくなるからなｗｗ

それはハガレン信者が頭悪いってことだと思うのだが。

>>294
読者は読者だろ？
まさか「じゃあハガレンだけ読んで、武装錬金は読まないで下さい」
とは言えないだろ？
悲しいことに編集はこんなクソ読者にも対応しないといけない

そのうち鈴木って酷い悪役が出てきた漫画に全国の鈴木に配慮しろと抗議するやつが出てきそう

賢者の石を引き合いに出すのはどうかと思う。
あれはハッタリ的なアイテムだから。

>>291
その大半の中に自分が入ってないという自信がすごいな（笑）

マーチ駅弁以下のカス低学歴が大半だろお前ら

そして賢者の石はハッタリアイテム（笑）じゃないだろｗ
どう読めばそうなるんだよｗｗｗ

読解力ねえなクズバカは

逆に「指輪物語は神話や伝承をパクった寄せ集めだから嫌い」
という意見を読んだ時は眩暈が起きた

>>293
正しくは「これは過去、錬金術と呼ばれたインチキ学問で存在するとされていた石です」だよ。
もっともらしく錬金術ネタの漫画が増えてきて困惑だ。どうせ嘘っぱちなのに。

＞酷い悪役
たぶん鈴木や田中だとあまりに多すぎるから問題にならない。
伊集院や勅使河原や毒島や肥塚とかいう100〜1000世帯レベルの名字でも
そんなに問題にならないんじゃないかなあ。

指輪物語とかは種族の風俗社会構造、言語まで細緻に作りこんでるだけどな。
アレをぱくりとかありえなさすｗ

確かにビホルダーは備掘田さんから文句が来る可能性はあるけど鈴木土下座ェ門で文句が来たとは聞かないな。

実際に悪役と同じ名前でいじめられたとクレームついたのは
「超人バロム1」のドルゲ事件くらいじゃないか。
少なすぎる名字のほうがヤバいんだろうな。

そういえば、デスノの「月」ってその辺を考慮したんだっけ？
色々面倒臭ぇーなー

>>305
しかしヒット後、子供に月と名付けるDQN親急増と言う…

>>305
あの作品にしては「高田清美」はかなり異質な名前だよね

今度はデスノ検討スレですか？ｗ

5巻買ってみたが…何かえらい顔の描き方が簡略化されてきてるな
特にサイコーの顔とか…目が丸に点だけとか手抜きすぎる
ギャグ顔はまだ許せるけど…

まあ要所じゃ気合入ってるからさすが！と思う
亜豆もかわいくなってるし青樹さんはマジで綺麗
118Pの「いつか2人で海行こ」って言ってるコマの亜豆かわいすぎる

賢者の石と言われてもドラクエとMoEしか思い浮かばない

発明家のじいちゃんと孫・・・
「カンニンGOOD」やんけ・・・パクリだろ・・・

そんなこと言ったら物語は作れない

つか、上のヒカ碁エンディングを韓国の圧力って言ってた奴らも
賢者の石パクリ発言の奴らも、指輪物語だと難癖付けてた奴らも
別に構われてないし

用務員のおじさんを只のオッサン扱いとか
ヘリウムガスをボンベで吸ったとかならお詫びが逝くだけで
結局物語り構成に何の影響も無い

>311
むしろ太臓じゃないのか。
じいちゃんがスケベってとこまで同じだ。

>>310
ジャンプならゴッドサイダーだろ

ジジ孫っていったらサイボーグGちゃん

バクマン読んでるやつ＝低学歴・低収入・不細工のカス

>>317
よう低学歴・低収入・不細工のカス

どんな漫画であれ
高学歴、高収入、イケメンの人間が
アンチ活動するわけはないな

>>317
ageんなカス

>>317みたいな書き込みする奴って何か可哀相だよね

五巻で登場人物のページかなりぎゅうぎゅうだよな
最初のころは少しずつキャラ増えて行くのワクワクしたが、そろそろ減らしていいような気がしてくる

それにしても加藤さんちっちゃいな！

ちゃんと身長の数値書いて欲しいな

そんなのより各キャラの一番好きな漫画が知りたい

20歳くらいまでは普通に身長伸びるからな

17くらいで身長とまった俺に謝れ

ゴメンよ、チビスケ

>>322
まあ、６、７巻で増えるキャラは山久くらいですから
しばらくは減らさないでも平気かと。あ、7巻で岩瀬も追加ですね！♪

石沢は？

>>329
･･････そんな人もいましたね･･･(笑)
まあ、出番があれっきりなら登場人物紹介には載らない、かも？

最新刊では中井さんが警察に尋問されるシーンが無かったな

青樹さんは美し過ぎるわ

蒼樹さん可愛い

>>330
またちょくちょく出そうな気もするけどｗ
同じ大学にいるんだし

今ジャンプでやってる話、単行本なら蒼樹嬢表紙かね
楽しみ

小畑も蒼樹さん好きなんだろうねー
他のキャラと比べても描き込みに気合が入ってるわ

5巻みたら最初ミウラ初登場とかでびっくりしたわ
なんか2〜3巻ぐらい経てきた感覚があった
しかしネーム面白いなぁ

>>336
そう？三吉の方が好きそうに見えるけど
あと使いづらい小豆は嫌いだろね

ヒカルの碁での小畑のお気に入りは金子さんと座間王座だった訳だが

今週のってあれだよね
青樹さんが岩瀬と出会うことで百合に目覚め、ジャンプに新風を吹き込むんだよね？

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>>青樹さんが岩瀬と出会うことで百合に目覚め
と聞いて思ったが、今「BOMBER GIRL」をやったらウケるんじゃね？　マジで。

お気に入り女キャラは岩瀬っつってた気がする
インタビューで

バクマン＝低学歴ゴミクズガモウが描くゴミ以下の糞漫画

バクマン読んでる奴＝低学歴・不細工のカス

ボンバーガールといったら織田哲郎＆近藤房之助しか出てこない

三十路なのに10代のサイコーにホレかけたり、もうアシでいいやとグダグダで
今時三つ編み眼鏡な女アシさんの駄目っぷりが個人的に最高
実際こういう駄目女子なアシはかなりいるんだろうなと

ガモウの息子って何歳なんだ？

上で、宮崎駿が売れることを狙った作品は売れないっていう話が出てたけど、
ようつべの富野語録4-1でも、富野由悠李、手塚治虫が似たようなこと言っているね。

特に富野は個人の意思が見えないと作品じゃないとまで言い切っている。
自己投影が全くないシュージンの作風完全否定だな。

坊主、価値観や手段ってのは一つじゃないんだぜ。

駿
ハゲ
手塚神
の大御所3名を、坊主呼ばわりですか？

宮崎が低能坊主なのは同意
手塚先生は神様

>>345
シングルＣＤ持ってるわ

>>351
同意
というかパヤオは売れるの狙ってる作品だろう、昔のは良かったかもしれんが

>>343
それは原作者のほうだよ

岩瀬さん復活にwktk
ペンネームに秋を入れているところを見ると
まだシュージンと絡んできそうだな

>>348
大所帯抱えている大御所3人が売る事をまず意識していない訳がないだろうが
いずれメジャーに出たらそうなるんだから売れるまでは自分のやりたい事を思い切りやれって話だろ
それと作品を作っていたら多少の別はあっても自己投影は必ずされる。シュージンも例外じゃない

>>354
緑の卒業ってタイトルもなんかありそうだしな、
未だにシュージンが漫画取ったことを引きづってるのは確実だな
しかし、趣味の領域といってもすばるに出すか普通・・・？

蒼樹さんが主人公の容姿・キャラを明らかにシュージンがモデルだと分かるように描いて
見吉・岩瀬が誤解するとか・・・

>>348
デモジャンプの漫画って殆どは売れること狙って売ってるよね
作家性なんて殆ど薄められてるし
自分の書きたいもの描くなら同人誌でどうぞってか

ここまで書いて思い出したけど
前にジャンプ編集にネーム見てもらったら、
編集に受けるとか考えなくていいから自分の書きたいもの書いてもってこいって言われたわ
どっちなんだよ

>>357
確かにそこ掘り下げていったら、二人とも見吉と中井さんのことを
自分がどう思ってるか、改めて深く考えることになるかもな。

>>358
>編集に受けるとか考えなくていいから自分の書きたいもの書いてもってこいって言われたわ
>どっちなんだよ

編集「（売れる話を考えて描いて来たっぽいけど、絶望的だな）」
編集「自分の描きたい物を描いてきなさい」
編集「（自分の描きたいものを試しに描かせてきたら多少マシなものを描いて来るかも知れない）」

問いかけが含まれてなかったら書きたいものだろうと計算だろうと無意味。
というか問いかけこそが二者を両立させる唯一の方法

>>432
漫画家ってみんなそんな感じで主人公=自分でモテモテ妄想して
ヒロインとか美少女と絡ませてると思ってたんだが。
違うの？

すまん誤爆した。吊ってくる。

今になってこんな蒼樹さんに萌えることになるとは思わなかった
今週後のかわいすぎるだろおおお

>>358
描きたいものを描いた原稿のほうが個性や実力を判断しやすいから。
受ける描き方はその後で編集が指導すること。

ここから文学と漫画の対決？みたいな感じになるなら
この漫画結構長期で連載しそう。少なくともデスノくらいまでは
続くのかな

なんにせよ少ない登場人物でうまいこと物語が進展していくな
この蒼樹話のあともあずきの声優界のほうにシフトしたりもできるだろうし

10巻は確実にいきそうだな

>>366
声優界の辺りはどう描写するんだろうな

先週号で港浦は「13歳前後の低年齢層に受けているから『ＴＥＮ』をやろう！」
とか言っておきながら、サイコーに
「それなら殺し屋じゃなくて、もっとほのぼの路線の方が…」
って譲歩に反対するって、矛盾しているように感じるたのは俺だけか？
単に無能が我侭言っているようにしか見えん。
ネームを見ない態度もそうだが、データを出したときの「どや!?」顔がムカつくわ。
賭けに完敗したんだから、ヘコんでりゃあいいのに、
相田たちが余計なこと言うから…

あと今週でも、「金と知恵」は赤丸で3位だったからシリアスのほうが人気出る、
とサイコーが言ったときはそんなの当てにならないみたいな事を言っておきながら、
今回は1位をとって連載させようってどうなんだろ？

アオキさんかわいすぎワロタ

>369
バレスレと二重投稿してんじゃねえよｗ

>>369
それは自分の感情以外に根拠なくシリアスシリアス喚いたサイコーに言ってやれよ。
で、急にギャグでやっていいと思う様になりました、過去の名作の設定を変えた新作出せばウケると思いますとか……こいつは同人誌が作りたいの？

バクマンは打ち切って新たにＢＢケンイチで連載してほしい

できるなら同時連載でもいい

>>372
感情も何も一番結果を出してるのはシリアスだし。
必死だな港浦ｗ

>>372
後半は同意だけど、サイコーがシリアスを押してたのは自分の感情だけじゃなく、
服部たちの感想やこれまでの実績から、ギャグよりもシュージンの力を発揮できると判断した
ためだろう。（もちろん、読みきりの結果次第ではギャグで納得したと思われるけど）

実質今回も、編集にチェックされたとおりに直し、ギャグに有利な読みきりで
「TEN」は10位。自己投影されていない、話が難解で対象年齢が高い、
おまけに編集のチェックなしでで描いた「未来時計」が9位。
両方ボツならまだしも、「未来時計」の方が改善点山盛りの分結果は上だろう。

まあ、「TRAP」や「金と知恵」との差は、単純に担当の力の差ってところだろう。
服部さん、「金と知恵」のときは１コマ１コマ手直ししていってたし。

>>371
申し訳ない、ずっと規制でようやく書き込めて嬉しかったのでｗ

そのまま矛盾する事もままあるんだってのを描いてるんじゃない

>>374
今後頭は弱いが威勢だけはいい池沼が全部港浦呼ばわりされるからやめれｗ

>>285あぁユートか…　
スピードスケートで小学生が主人公ってのが、インパクト弱かったかな…　
北海道まで取材に行ったりしたみたいだが。

>>377
＞今後頭は弱いが威勢だけはいい池沼
まんまサイコーの事だな…
港浦も対応まずかったがそれを差し引いてもサイシュー（特にサイコ）の態度は無い
まぁそういうキャラとして描かれてるからどっかで痛い目見るとは思うが…

>>379
港浦以上のＤＱＮ思考だなｗ

>>375
この主人公コンビって「良質な漫画作品を作りたい」じゃなくて「金儲けの為の手段として漫画を利用したい」
ってのが行動理念だから向いてるシリアスよりも逆に弱点のギャグを補強する意味でギャグ作品に
取り組むのは悪くないと思うんだがな。シリアス作品たって全くギャグ無い作品なんか殆ど無いし、
引き出しを増やしておくのは、金儲けの為に漫画を利用したいこいつらには尚更必要だと思う。
そういう意味でシリアスに拘ったのはサイコーの感情論オンリーだなと思ったよ。周り見えてないっつーか。
本気で売れたいなら色々な分野に強い方が適切なのに専門バカになろうとするのは真逆。
売れなくてもいいから自分の表現したい事に拘るってサイコー達の様な商売人思考の人間とは正反対の
芸術家思考なのにシリアスに拘っちゃってる時点で港浦の意見に反対したいだけのガキだよ。エゴ押し付けてるだけ。

「金儲けの為の手段として漫画を利用したい」って初期のシュージンの設定だぞ
ってかヤベー、長文でなんかいっぱい書いてあるけど、さすがにこんな的外れな
内容が一行目から予想できる文、一々全部読む気になれないっ。
・・・根底から間違ってるが頑張って考えてるのは長文だということから想像できるが
ってかやっぱりズレてるよ港浦さん。

>>381
シリアスだからって完全にギャグをなくすなんてだれもいってませんが？
サイコーも自分の表現したいことにこだわってるわけじゃありませんが？

だいたい弱点を補強するためにギャグ漫画をやるなんて本末転倒だろｗ

それ以前にシリアス一辺倒の作品って稀だし、あっても人気がニッチ的なものになるんだよね。
でまた極稀にあるギャグでも、その質がかなり「作品全体の質」に関わってくるから練習・研究しないわけにはいかないわけで。
（例えばベルセルクでも「栗パック」が滑っていたら、かなり寒い作品になったと思う）。
それを考えても、あそこまでギャグを拒絶するサイコーの姿勢はおかしいと思うわ。

>>382
いや変わって無いだろ。こういう漫画が作りたい！っていう利益以外の創作動機が
あるなら逆に教えてほしいもんだ。そんな熱いキャラじゃないだろこいつら。

というか一番びっくりしたのはサイシューコンビに感情移入して読んでる奴らがいるって事だなｗ
俺に対する煽り方見ても本気で煽ってるように見えるしｗ
あいつらがそんな魅力的なキャラには思えんが…まぁ好き好きか。

>>381
ギャグ作品に取り組むのは悪くないと思う、って言うのは同感。
ただ、「TRAP」が半年で打ち切りくらって後がない以上、読みきりなら兎も角、
連載ネームは最も得意なものでいこう、っていうのは仕方ないんじゃ？
（まあ、それは「TRAP」を成功と見るかどうかで変わってくるけれど）

「TRAP」のギャグ回がもっと人気あったり、せめて２年位連載がもっていたら
読み切りで試してから挑戦してみよう、って心境になったんじゃないかな？

まあ、最初から説得の仕方が明らかに下手だったのも大きいけれど。

いいからもう黙ってろよ港浦

サイコーは港浦のギャグ一辺倒に反対してるだけだろ

なんつーか、サイコー嫌いの人は記憶力なさすぎ。
サイコーは
「シリアスでやりたいんです。笑いは自然に入れる程度で・・・」と言ってるじゃん。

なんでギャグなしシリアスってことになってるんだよ。
港浦以上のＤＱＮはもうレスするなよ

>>386
取り合えず結果を出したいって事は分かるんだけど、もうちょい柔軟に考えられんのかと
思ったんだよ（まんま港浦にも言えるけどｗお前も少しは受け入れろよと）
後先無いって言っても中井さんに比べたらまだまだ余裕だし、借金があって即返済しなきゃ
いけないから今すぐに売れなきゃ困るとかそこまで切迫してもいないし。
長所のシリアスを生かすためにもギャグ学ぶ必要は大いにあるのに（上記の栗パックは好例）
最初からギャグは完全否定ってお前ら本気で売れる作品作りたいのかよと。

ギャグ作品でそこそこ人気を博したところで、トップに上り詰めたエイジから、
シリアスが読みたいですって理由で連載終わらせられるんだろ。

>>385
3巻の161ページあたりからとか読んでほしいなぁ
主人公に感情移入するのは別段不思議ではない
シューサイの気持ちも理解できる部分はあるから
二人への文句も、的外れな部分が目立つ

正直どっちに感情移入していいか分からん。
サイコーに感情移入してたら今週囚人のいいとこ展開だったし

>>389
付け加えるなら、シリアスでやりたいにしても渾身の力作だと思っていた未来時計が９位だった事から未来時計の見直しをやるべきだろ、連載ネームを作るより先に。

自分の好みを押し付けるミウラもアレだが、サイシューの態度や行動が酷すぎて応援する気になれない。

>>389
別に完全否定してないし。
何度も言ってるようにギャグを学ぶためにギャグ漫画なんて本末転倒。

>>393
見直しするにしてもアンケ結果がなくちゃ話ににならないだろうが。
頭悪すぎだろお前

「なんでジャンプのギャグマンガはちょいちょいシリアス混ぜてくるの？」
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51256531.html

こんなスレが立つような雑誌で連載しているのに何故サイシューとミウラは
ギャグとシリアスの「二択」で揉めているのか。これが分からない。

>>395
ちゃんとよんでる？

>>394
シュージンは未来時計が９位だと知った時点で連載だ！と息巻いていたよ。そして読み切りで９位なんてこんなもんだ、と妥協している。
自分達が絶対に面白いと思った作品が微妙な順位だった事をまず気にすべきだよ。そもそも順位が勝ったと言っても一つしか違わない。
それで勝った！と喜んでないで、まずはアンケート結果を聞くべきでしょ。９位と分かった時点でシュージンは既に連載に持っていこうという事しか頭に無かった。

それで、サイコはあれほどギャグよりシリアスだ！と熱弁していたくせにいきなり「俺はギャグでやってもいい」とか、はあ？としか言えないよ。ギャグ漫画は向いてないと言ったのもサイコ自身だしね。

>>397
アンケ結果ってのは、順位だけじゃないだろ…。読み切りなら読者の要望が詳細にわかる。
一週間も放置したのは港浦だ

連載に持って行くことを考えるのは当然だろ。約束なんだから。
それに別に喜んでもないな。あれはどうみても安堵だし

読解力ねえな。それぐらい、よみとれ

>>398
それは読解力じゃなくて自己補完だろ。売れたい作品を作りたいなら、約束だから連載させろと主張するよりも、
どんな人がどれくらい票を入れているのか、とかアンケート結果を分析したりする方が先。
連載ネームを描いて来たという事は、それで連載させようとしていたんだろ。何故順位が微妙だったのか聞かずに。

そして今度はギャグでやってみてもいいとかいきなり主旨替えしているから、こいつらは本当に売れる漫画を描く気があるの？と疑問に思う。
しかも聞けば、ドラえもんの設定をパクったギャグを描くそうだし。

高木の赤丸の2本目のネタって電脳コイルのストーリーじゃん

>>399

はあ？
アンケのことを話す前にいきなり「ＴＥＮ」を連載会議にもっていくと言われたら
それどころじゃねーだろ
お前の頭はどうかしている。
港浦レベルだｗ

>>401
そのときサイシューは「早速ですが連載ネームを描いてきました」と切り出しているよ。結局、見直す気は無かったんだろ。三吉に話が難しいと指摘されても「これは面白い」の一点張りだったしな。

>>402

あほか。
一週間もたってんだから話すためのたたき台を持ってくるのは当たり前だし。
アンケの事をうっちゃったのはどうみても港浦

蒼樹さん大学の人にもジャンプで描いてること知られてるんだな
トラブルみたいな漫画描いたらもう恥ずかしく大学行けないと思うんだが

本人は知らないんじゃね？

>>405
新入生がいきなり挨拶にくるくらい有名なのにか？

>>403
じゃあまずは微妙だった順位について聞くのが先決だよ。あれほど自分達が面白いと思った未来時計の何が悪かったのか考える事なく、
連載に向けて切り出そうとしているから本気で売れる作品を作る気があるのか疑問になる。
シリアスを連載したいんじゃなくて、売れる作品を連載したいんだろ？身近な読者には話が難しいと言われ、
アンケートでは微妙な順位の上にどうでも良かったTENと大差ない作品で連載しようなんて見積りが甘いね。

それで最後までシリアスでやりたいと主張したかと思えば、次の週でいきなりギャグでやってもいいとか言い出すなんて
先週食って掛かってまでシリアスシリアス喚いたのは何処のどいつだよ？

５巻買ってきたんだが
港浦はどうしてこうなった・・・

５巻では未熟だから少し抜けてるとこはあるけど
仕事はできる感じなのに
最近の無能さと言ったら・・・

>>408
それだけに、ここ最近の無能描写は展開ありきな感じがして不自然に見える。

>>407
だ・か・ら
その話する前に「ＴＥＮ」押ししてきたんじゃ、どうしようもないだろって言ってるだろが。
先決も何もねーよ。
連載に向けた話をするのは当然。
微妙な順位だからといってゼロからやり直す必要もない。

普通の担当の場合
連載用ネーム渡す　→アンケのデータをもらう
→担当がネーム読んでいる間にデータサマリを見る

三浦の場合
連載用ネーム渡す→「ＴＥＮ」連載するからこれをみてくれ。こいつをどう思う？
→すごく…おもしろいです

>>410
ファミレスの打ち合わせで先に未来時計で連載を、と言い出しているのはサイシューだよ。
ゼロからやり直せ、とまでは言わないが、自分達で面白いと思った作品が微妙な順位だったのを分析もせずに連載する！とか言っているのは
面白い作品を作る気がないと思われても仕方ないね。

>>411
その点に至ってはミウラが悪い。しかしサイシューの態度と行動が酷すぎてサイシューの肩を持てないな。気に入らないからさっさと出ていくとか社会人にはなれないな。

>>407
サイコーはシュージンが本当にやりたいなら、やってもいいといったまで
シュージンの怒りで、サイコーは少し冷静になったんだろう
シュージンのギャグは、サイコーにはくど過ぎて笑えないレベルだから
未来時計は編集とエイジには面白いといってたし、精神年齢高い人向けって
ことなんでは？
それにどうでも良いというとＴＥＮが手抜きに思われるけど、ＴＥＮは港浦と
一緒に作ってあれはあれで、けっこう手を入れてる漫画だから
港浦の見解では、読みきりはギャグが票を取るから大丈夫だという部分で
駄目だと思ったけどね
本当なら、ギャグ満載のほうが未来時計より上をいってないと駄目だと思うんだ
ＢＢケンイチとか新連載と一緒に掲載することは、前例でありえない
みんな新連載のほうに票を入れることが多いから、読みきりは不利というのも
順位が低い原因だと思った
服部が指摘した、なにかが足りないのとエイジが自己投影していない部分は
これからだと思う

>>413
先にギャグでやってもいいと言ったのはシュージンだよ。しかしサイコーは「亜白木がウケるのはシリアスなんだ！」の一点張りで譲らなかった。
そこで冷静になって考えたらギャグでやってもいいって、さっきまで大声でシリアスだ！と主張していたのはどの口だよ？となる。

それに、新連載込みで考えても自分達の力作が１０位と９位しか取れないって、読者にとって所詮その程度という事だろ。
身近な読者である三吉に話が難しいと言われたのに、これは面白いんだ！と聞く耳持たないのは本気で読者にウケる漫画を描く気があるのか疑問だよ。

>>414
その次の話でサイコーが語ってなかったっけ？
亜城木夢叶は一人でやっているんじゃないと
サイコーとしては、シュージンはＳＦのシリアスっぽいほうが
面白い話を書くと思ってて大反対したけど
シュージンが本気でやってみたいと思っているなら
自分はそれに従っていいと思ったんじゃないか？
サイコーにしちゃ、ＴＥＮが受けるとは思えないのは変わってない
実際港浦に別のギャグを提案させた

＞それに、新連載込みで考えても自分達の力作が１０位と９位しか取れないって、読者にとって所詮その程度という事だろ。

これも重きに置いて、港浦とサイシューはまた読みきりで試す大切さを学んだんだ、良かったんじゃないか？

今後は出来れば見吉の感想と共に編集の感想やエイジの感想も参考にするべきだと思う
もちろんシュージンのネームを真っ先に読むサイコーの感想も

蒼樹さんは美人だけど付き合ったら重くてめんどくさそう
美人だしそれがまたいいのかもしれないが

今一巻から読んでるがシュージンて事ある毎にトコトン女心わかってないんだな
ある意味今の展開の前フリだったのか

>>417
この原作者自体が、ストーカーすれば思いは通じる、とか思っちゃってるからね
相手の迷惑は考えないし、そもそも理解しようとはしないだろう

この漫画に出てくる「恋愛」とやらには、
最初から両想いか、
常人には理解しがたいわけのわからん理由で
勝手に好きになってくれる女しかでてこないしな

とりあえずスペックを高く設定してみた女を、オナニーで振ってみたり
女の好意を利用して、無給でこき使い、将来の進路を曲げさせたあげく
「いや、付き合ってないし」とのたまって、他の女に走ってみたり

これからこんなゲス野郎をめぐって、
ガモウの作ったお人形さんたちが、女同士のバトルとやらを繰り広げるらしいしな

少年誌でよくある男性向けハーレムラブコメの主人公だって、
ちょっと優しかったり、少なくとも常識人なのに。なんなんだろうねこいつは。
ゲス野郎の魅力が全然伝わってこないんですけど。

もてない男の僻みが長文に出ているｗ

魅力が全然伝わってこない作品を一生懸命読んでるけなげな>>418

＞女の好意を利用して、無給でこき使い、将来の進路を曲げさせたあげく
「いや、付き合ってないし」とのたまって、他の女に走ってみたり


えっ……？

もてない男の妄想です。

>>419
煽りのつもりなんだろうが、
「最初から両想い〜」だとか「自分を勝手に好きになってくれる女」しか描けないあたり
>>419もこの漫画の原作者も、相当モテないと思うね。
原作者なんかはカネ持ってそうだから、キャバ嬢の言うことを真に受けてそうだがw


この漫画のは「恋愛描写」というより「オナニー描写」にしか見えないんだよね。
ガモウにとっては「究極の愛」描写なんだろうけどさ
まあオナニー展開は、この漫画全体に言えることだけどさ

一時期の中井信者もそうだったけど
ストーカー行為などで相手に迷惑がかかるかどうかはいっさい考えないんだよね
見吉の進路についてもそうだけど。女を同じ人間とすら思ってない。

自分の要求をいかにして、狙った女に受け入れさせるか
手段はどうでもいい、場合によっては恐怖や暴力でも…
とかもう犯罪者思考だろ。

こういう人は、モテないっていうより、危険人物だから
十戒の映画でモーセが海を割ったように、女性は避けて通るだろう
女性同士の会話で「あいつは女に付け回し行為をしたらしい」って噂が流れるレベル

何を長文でｇｄｇｄとやっとるんだ

中井については作中でもストーカーとか言われてたろ

長文野郎きめーｗｗｗ

>>423
要約するとボクの思った通りにならないバクマンなんてヤダヤダってこと？
わが身をもって犯罪者思考を暴露しなくてもいいのに

>>423を要約すると「もてる主人公達が妬ましい」

だな・・・ってか>>424・・・そんなIDのお前が言うとはなんという皮肉ｗ
しかし、ガモウって既婚者だったよな確か。
嫁との馴れ初めとかガモウの過去の恋愛遍歴とか知らんが子供はとんでもない
ゆとり脳のDQNみたいだな・・・ｗ

>>427
>ボクの思った通りにならないバクマンなんてヤダヤダ

んなこと別に思ってないんだが。
まあバクマンの原作者はアンチスレのコメントをそのまま作中に登場させたり
ネタもパクッてるから、突っ込まれたらそういう言い訳しそうだね。
「僕は最近掲載順位も危ういし、（ネタも切れてるから）
２ちゃんねらーの意見をただ参考にしてみただけなんですゥ〜」って

なんていうかお前らの要約能力の低さに驚いたわ。

アンチスレとの住み分けもできない池沼にかまうなよおまえら

>バクマンの原作者はアンチスレのコメントをそのまま作中に登場させたりネタもパクッてる
ｋｗｓｋ

あー長文じゃなくていいからなｗ要点だけまとめてくれ

>>430
いや、絶対思ってるだろ。つまんないなら見なければいいのに
毎回必ず読んでは癇癪を起こしてるキチでしょ君はｗ

アンチスレではそんな独創的なこと言ってるのか？ｗ
自意識過剰だろ。

>>432
>>434

グーグルで「バクマン　２ｃｈ」検索すれば出てくるよ

なんかさ、同一人物っぽいよね
ID:1fd20kby0とID:zgci3UE30
似てるわ文面が。

>>429がガモウだったら子供は可哀想だわ。
自分の子供をDQN呼ばわりとはな
いい年こいて、幼女のパンツなんかで盛り上がってるやつが親なんて
…子供の方も見限ってるだろうが。

>>429がガモウだったら子供は可哀想だわ。
自分の子供をDQN呼ばわりとはな

俺はガモウと、ガモウのDQNの子供の一人二役ですか＾＾；　ちょっと意味が分からんｗ
分かるように3行で説明してくれｗ

>>435
相手の捉え方がちょっと病的になってきてる気がするぞ
ヒートアップするのは人として大切な事だけど今は少しだけ距離を置いてみては？
自分のために

>>435
お前バカだろ

>バクマンの原作者はアンチスレのコメントをそのまま作中に登場させたりネタもパクッてる
誰か詳細知ってる人ｋｗｓｋ

サイシュウざまああいな

>>439
サイシューがファンレターを元にTRAPの原稿を書いてミウラに怒られたとき、「これはネット小説でも〜」といってミウラの背景にバクマンアンチスレでのコメントが載っていた。流石にあれは呆れたな。

ところで今回の話、シュージンは三吉のことを考えるならちゃんと話すか、
誤解されずに済むように二人きりではなく、もう一人一緒の方がいいんじゃないかな。

サイコーが絵担当で、普通の恋愛した事ないから駄目なら、いっそ漫画は詳しくないが、
蒼樹に気があって社会経験もある平丸巻き込んでみるっていうのはどうだろう。
吉田氏に言えば、締め切り守らすために喜んで協力してくれそうだしｗ
（例えば、話していいのは週一回、原稿が上がってからのみにするとか）

マテそれはネタバレじゃないのか？

大丈夫、違うよ

スピリッツによく載ってる「読者をムカつかせて続きを読ませる漫画」と同じノリで読んでるわ
他の漫画のついでに流し読みしてそこそこ楽しんでるけど本心からこの漫画に共感できる奴はガキだな

週刊少年漫画雑誌なんだから読む奴はもともとガキだろ？

なんで先週あたりから
スピリッツ厨が湧いてんの？
俺バンビしか読んでないからわからんわ

>>442
誤解というか、囚人は電話で蒼樹に「ところで彼氏は？」
「蒼樹さんってピュアですね」「話してみると楽しい人ですね」
「きっとこういうキッカケからも恋愛になっちゃったりするんですよね」
とさりげなく言いよっている時点で手遅れだと思う。
（サイコーに蒼樹のことは口止めするなど徹底しているし）。

伝説の漫画宮本君から君へ的な
読む度に不愉快になりながらも目を離さずにはいられない漫画になって欲しい

バンビが正にムカつかせて読ませる漫画じゃん
やスレ違いだからもう止すが

バクマンのキャラは現実にこんな奴いそーって感じでまぁリアルで良いんだが
それを漫画でやっちゃうと生々しい不快さを感じちゃう読者も増えるかもという諸刃の剣
もっと気持ちのいい主人公描けないのか

そういや大場は読んでてスカっとするようなキャラ描けないね

前スレか前々スレ辺りでも言ったけど、シュージンは売れたら女遊びするタイプだよ
見吉退場でも別に良いけど、もし修羅場に発展した場合、シュージンの顔一発くらい殴っても良いと思う

たとえ不本意で付き合い始めたんだとしても、
ダラダラ流される前に振る選択肢だって有ったんだし、
蒼樹に言い寄りたいなら「他に好きな人が出来たから〜」って先に別れておくのが誠実

まあ勝算が低いからとりあえず見吉をキープしとくんだろうけど

天然ジゴロだよなシュージン

>>452
いいかげんな態度に「勝算が低いからとりあえず見吉をキープ」という打算があるならまだいいよ。
（自分が悪いことをしているという自覚があるからね）。
シュージンは大学進学前に「見吉と同じ大学だと合コン行けない」とのたまうあたり、
彼女がいる男が他の女とつきあうことを悪いことだと認識していない節があるからな……。
もしシュージンが蒼樹に乗り換えられたとして、その時見吉が怒りを顕にすれば
見吉を「勘違いから始まって、好きでもないのに付き合ってもらったのに
自由恋愛すれば文句をいう女」と本気で悪者だと思いそうで怖い。

見吉が強引に付き合い始めたにしても、あれだけつくしてもらっちゃったならもう立場はイーブンだろ。
まあ、プライド高い岩瀬はシュージンに自分より漫画優先されたらキレて喧嘩別れしそうだからあり得ないとして、やはり対抗馬は蒼木か。
見吉不利だな…

>>454
合コンはただの飲み会だろ。いまだにお見合いみたいに思ってるやつらキモすぎ。

お前らばかじゃねーの

意見交換のために他の女と交流をするけど、それが彼女に見つかって誤解で修羅場になる。

ガモウはこの展開を狙ってるだけだろ。
だからあくまで誤解にするために、見吉を捨てたりはしないって強調してんだろ

合コンなんかで付き合うとかはまずありえない
ヤれりゃ成功だろ
むしろ性交か？

え。合コンで知り合って普通に友達になって、
それから付き合う場合もあるだろ。

>>456
はげしくどうい

多分何の気なしに思った事を書き込んでるだけだとは思うんだが
ふと立ち寄った人間が見ればものすごい鼻持ちならん輩のレスに見えるぞ
作者をあれこれ言うが結構その言ってる内容に似たり寄ったりのが集まる
それがバクマンスレ

そういった殺伐とした雰囲気を楽しむのも2chの醍醐味の一つかもと思っていたりする

厨房ネタ工房　DL　って検索すると

余裕でジャンプをダウンロードできた

なんか吹いたしー

検索したら？

>>463
ウハマジかｗｗｗｗｗｗ

平丸がエイジの仕事場に行って吉田氏に連れ帰られるシーンが面白すぎるｗ
エイジのアシがキレるとことか最高だなｗ

今更だけど初期のエイジはネームかかないのにどうやって連載会議かけたんだろ？
まず連載ありきなこともあるのかな

>>443
ゴメン、読み返したら前半部分に思いっ切り入ってた…

>>466
完成原稿放り込んでたんじゃないか？
もしくは編集長特例か。
(CROW連載開始の騒動みてると特例が有力か)

>>466
ネームも書かずに下書きもせずにいきなりペン入れしたものを提出。

>>445
なんかわかる。
この漫画、漫画や漫画家やジャンプ、声優、アシスタント、
男女観、エリート意識その他について、
ひいては創作活動そのものについて、
一家言持ってると自負してる人間を挑発する漫画だね。
あえてそういうテーマや台詞を入れてるって言うか。

てかシュージンが言ってるやつって、まんまリリエンじゃね？

>>466
確かに変だね
担当が取りに行った時も完成原稿まだ1話目？ができたばかりで
誰も内容知らなかったんだよね

>>46
どっからその手のキーワードをおもいつくのやら
普通なら漫画　dl　とかコミック ダウンロードやらで検索するべきだろ

違法ダウンロードできるのは1月までだぞ
それ以降は言い訳通じないから気をつけとけあと死ね

>>474
はいはい、アタマの弱いボクはこっちでちゅよぉ〜〜〜〜。

　誤：違法ダウンロードできるのは1月までだぞ
　正：ダウンロードが「違法」になるのは1月からだぞ

　誤：それ以降は言い訳通じないから気をつけとけ
　正：それ以降、罰則はないが「違法」という定義になるから気をつけとけ

ぎゅぁんばりゅぃまぁちょうねぇぇぇ〜！

アシロギの新作…
ドラえもんというより
Drスランプだろ
パクりだろ

サイボーグGちゃんかとおもったんだが

リアル世界での今日発売号に載ってる新連載が・・・。

リリエンタールは蒲生が指揮してるんじゃ？

漫画だから(笑)ですんでるけどガモウは本気で思ってそうで怖い

しかしどう言い訳するのか知らんが現段階では偶然を装える気がしないｗ

ガモウは作品ないでもっとブリーチ批判するべき。

蒼樹さんかわいくなりすぎだろｗｗｗｗ
シュージンも元エリートだし頭はいいから気が合うのかな

ゴリラを救おう！

バクマンおもしろいな

これからも期待

岩瀬がデレたのが蒼樹さんみたいなもんだから岩瀬は当て馬にしか使われないんだろうな

シュージンモテ杉ワロタ

>>476
冷静に考えろ、Dr.スランプが連載終わったのは今から何年前だ？

今の子供がDr.スランプ知らなきゃそれでいいんだよ。
童話みたいに往年の名作を語り読ませるってんじゃないんだから
新しい世代には新しい同じジャンルの漫画を与えていいんだよ。
他誌になるけど、過去の名作のツギハギ劣化コピーなのに
若い世代にブレイクした
ハガレンなんかその象徴だろ。

どうでもいいが、ガモウは天下のドラえもんをギャグ漫画扱いかよ

一体何様なんだ？

ドラえもんがギャグでなくてなんだと。

で、お前は何様なんだよｗ

今週も蒼樹さんが素敵過ぎる。
つーかあのエロトークに福田さんも混ぜてあげたい。

あ

>>489
おめでたいな

>>492
可哀想な脳をしているね

アオキさんにガチで惚れた

シュージンしね

ふと思ったんだが仮に新作の読み切りが大人気で連載になるとする
連載用にストーリーを組み直すにしても重点はお色気ギャグになる
それが打ち切られず長期の目処が立てばアニメ化の話が上がるよな？
そうすると小豆がお色気萌え萌えギャグアニメの声優になっちまうが
約束の為とは言え最高はそれを由とするのか…？

その昔スピンちゃんという漫画があってな…


そんなことより蒼樹さんがたまらん
岩瀬はだめだ

蒼樹とシュージンって美形インテリ同士で結構お似合いだよな

中井×蒼樹、シュージン×見吉の組み合わせよりは遥かにいい

蒼樹さんえろい
同人で中井とやりまくるのがみたい

中井で萎えるだろ

女の艶を強調する為に醜い男とかでっての理屈はわかるけど実際には不快なだけで勃つもんも勃たない

えーキモメンに犯される方が絶対興奮するって

月みたいな腹黒さがないなシュージン
まぁこの漫画のヒロインは蒼樹さんに決定
声優やってる女は出てこなくていいです

中井＆真城
蒼樹＆高木

これで１年くらい組んで、作画と原作それぞれスキルアップしたらいいんじゃね？

岩瀬というかあんなステレオタイプな古い価値観言わせたガモウ自身がまだジャンルとして文学が上とかいうコンプレックス心のどこかにあるんだろうなー
まぁ少年漫画だから改心するかフェードアウトのどっちかだが

まぁ蒼樹さんを良い女に見せる為に出しただけだろ、岩瀬

>>497
シュージンは青樹と、中井は見吉とくっつけば万事解決だな。

>>501
蒼樹がシュージンにデレたあと
シュージン「くくく、計画通り」

中井に刺されそうになったシュージンを庇ってサイコーが負傷
二度とペンが握れない身体になる展開だな

中井は加藤に鞍替えしちゃったからそれはないｗ

あれだけ蒼樹蒼樹言ってたのに、簡単に他の女に乗り換えるあたりが
中井のダメなところ

私は岩瀬と同じように文学の方がジャンルとして漫画より上だと思っていますが
すばる文学賞受賞作品はラノベや漫画と大して変わらんと思うの
ていうか文学賞の中でも出色の軽さ

川端康成や大江健三郎と手塚治虫が同格だとでも思ってんのかね(笑)

ドラえもんというよりむしろキテレツを思い出した

というか、文学と漫画を比べること自体が烏滸がましい。こういう人間は大抵が低学歴で無教養。文学のぶの字も知らずに、傾倒する漫画を擁護する恥ずかしい人間。

とりあえず、シュージンがネーム作るまではサイコーは大してやることないんだから、
シュージンと蒼樹が打ち合わせやってる間は、
高浜のところでアシスタントのバイトしてればいいんじゃね？
中井と加藤もいるわけだし、「真城組」を作るにはちょうどいい

高浜のところは体裁場ないよなあ普通
一応形は弟子みたいなものだろ

漫画が上か小説が上かなんて
そんなの文化的バックグラウンドによる。
一般的に小説が上とされてるだけ。
どちらも芸術とはいえない娯楽に過ぎず、下等とする社会だって普通にある。
どういう漫画とどういう小説を比較して誰がどこで語るかで変わるわそんなもん。
岩瀬が語ったらそりゃ小説が上だろうし、そういう岩瀬に反発覚えるように話を持って行ってんだからさ。
岩瀬は漫画のためにふられたと思いこんでる面もあるし。
読者の関心引いて、釣るために投げ入れられただけのトピック。
まあ釣られてるわけですが。
問題提起したり漫画界の人間の恨みつらみを代弁したりしてるつもりなのか？
変なとこで中途半端に大人の倫理出てくる割に、
都合いいとこで中二全開だからなんか萎える。
いつから恋愛漫画になったんだか

岩瀬と見吉が鉢合わせになって岩瀬にからかわれて
シュージンが見吉とチューするとこまで妄想した

小説なんて絵描けねえ無才が愚痴こぼしてるだけだろ？
自分が頭良いとか勘違いしてるだけじゃん
漫画のがまだ大衆よりなだけまし
絵だからごまかしきかねえしな

岩瀬かわいいよ岩瀬

今週おもすれーな
1つめのほうがほとんどスピンちゃんｗ2つめがリリエンぽい
というのは既出ですかそうですか

しかし、どこからどう見ても偶然じゃねえｗ
おもいっきり待ち構えてるんだけど

僕は漫画より萬画と言って欲しいね

ガモウがシュージンに自己投影してるだけやん
気色悪い

>>501
アレはアレでワンクッションになるから良いと思うよ
ストレートばかりではだんだん飽きが来る
たまに変化球を入れるからストレートが栄えるんだ

>>508
乗り換えずに未だ青木青木言ってたら
それはそれでフラれたのに粘着するストーカー野郎とか叩かれるんだろうけどな

青樹がシュージンに寝取られてる現場を中井が覗いてオナニーしてるエロ同人希望

今回の新ネタってキテレツとかどっきりドクターとか混ぜただけだよな

>>510 >>515
>>349

漫画と小説どっちが上だろうがどうでも良いし何思うのも勝手だが、
それを漫画家目の前にして普通に言い切れる岩瀬は人として欠陥があるわな
そもそもシュージンが好きで漫画選んで自分が勝手に離れていったのに
しかしなんでこう不快にさせるキャラしか出て来ないんだろ…
蒼樹だって上から目線の岩瀬よりも実質更に上から目線だし

60話の亜城木の仕事場のメタルラックに置いてあった物ってなんだ？なんかのフィギュア？

青木さんが主役でいいです、小豆さんには退場してもらいましょう

世間的には小説の方が歴史もあるし、権威化してるのは事実だからね
でも人気があるのは圧倒的に漫画なんだなこれが
小説にしても売れてるのはオタ向けの、漫画を活字化しただけみたいなラノベだし

一番売れてるだろう村上春樹もエロゲを活字化したみたいな小説だしな

>>527
小説の方が上と言い切った柴門ふみという漫画家がおってだな…

あー今回シュージンが何考えてるんだろうと思ったら、そうだよスビンちゃんだよ
>>519で思い出した

低俗だからこそここまで人気あるってのもあるし
漫画はこのままでいい

最近、妙に漫画を学問したり芸術だの誇れる文化だの言ったりする風潮が出始めてるのは危険だと思う
権威化して大衆が見上げるようになって、作家がお高く留まりだして大衆に届かないお芸術やり始めて、
集まる志望者もそんな感じになってきたらもう終わり

だから価値観は一つじゃないと、何度言えば……
思想統一でも目指してんのか？ご苦労なこった。

別に小説が上だと言うななんて言ってないだろ

今週素直に思ったこと俺は蒼樹の下着ではなく下着姿が見たい　
出来れば中まで見たい

漫画、小説に限らない話だが、それぞれ利点欠点があるわけで、
どちらが上か下か議論するだけ無駄。
序列をつけようとする奴は何かを見下し、それを楽しめない分損してる。

小説と漫画どっちが上かなんてどうでもいいけど、小説のほうがピュアだと思ってる青木さんは違うだろ
芥川賞受賞作とか変態というかエグいのばっかだろ
読書傾向がファンタジーばっかなんじゃないか

なんだこの蒼樹さんのかわいさは

小学生で漫画にハマリ
中学生で小説にハマリ
高校生でTVドラマにハマリ就職後にアニメにハマった
結論としてはアニメが一番いい

だって他の3つの要素(話・絵・声)が全部あるんだもん
その分、作るのも一番大変だけどさ…
アニメーターさん頑張れ！

この人の描くふとももはホントに良いな。

キテレツ入ってるじゃんという書き込みは漫画的に空気嫁ですか？

このスレの反応はいつもずれてるな
ストーリーとそんなに関係ない細かい言い回しや表現に文句つけてばかり
今回のだって伝えたかった事は「漫画と小説、どっちが文化として上か」なんて事じゃなく
「何この上から目線のプライドの塊みたいな女」って事だろうよ

>543
キテレツとか太臓とか他にもいろいろ言われてる。

明らかに一定読者の反感を買うのは分かりきってるのに
何でこう隔たった意見をキャラに言わせるんだろうね
極端すぎる

がもうは昔から極端
ラッキーマンなんてクラスメイトは大体「日本一〜な中学生」だぞ
SWITCHのインタビューでも「良くも悪くもみんな極端な性格にしてる」って言ってたし、
そこはもう作風と思うしかない

バクマンを読めば読むほどジャンプ大丈夫か？ってなる
つまりわじマニアも編集長がよし、これでいこう（ｷﾘｯ
ってなってるわけでしょ？

私の場合、漫画も小説も娯楽として楽しむ
どちらかを毛嫌いして楽しめないのは確実に人生損しているね
例えば漫画作品でも一部の作品を腐漫画と称し嫌う愚か者がいるが勿体無い
BLだって実に面白い

先週もだったが
あ…あああ蒼樹かわえええええええええええええええええええ
もう素晴らしいヒロインだよ
岩瀬はどのキャラからも酷いいわせようだな
でも俺は好き

無難な意見しか言えないマンガのどこが面白いんだよ
それぐらい理解れよ子供じゃないんだから

このスレの多くの奴らってこの漫画好きって感じがしなくて違和感あるな。
あんまりマンセーしてても引くんだが、何かが違う気がする。

未だ殺人等の事件が起きればマスゴミを中心にゲームや漫画が
槍玉に挙げられるのが日本の現状じゃん？
漫画やゲームに触れずに育ってきた人はあんなもんだと思うけどなぁ
むしろ今の日本で漫画等に縁の無い生活を送って来て、
あの報道等の中それらを「悪」と認識しない方が凄いと思うよ

勿論上下（縦）に差などないって理解してる方がいいとは思うけど

だいたい握手しただけで付き合った事にしてしまう女が、どんな恋愛を描いたんだろう
ある意味気が狂ったような凄い文学小説になりそうにも思えるが

読んだけど今度はリリエンをディスり過ぎだろｗめだかの｢外道が得意で王道バトル｣といい、こうも続くと偶然じゃねえｗ
おまけにちょうどねこわっぱがアラレちゃんやってる時に｢ありがちな設定はパクリにならない｣とかｗ
｢設定じゃなくて作風｣が似ちゃってアラレ言われてるねこわっぱに強烈な一撃だわｗどんだけだよｗ

ディスってるだけならろくでもないマンガだけど青木さんがぐんぐんかわいくなってるように中身もあるからすげえわ
ぱねえマンガだ

次号予告

シュージン、蒼樹と岩瀬とで３Ｐ中に見吉が乱乳！４Ｐに発展！

シュージンと岩瀬と再会させて、見吉との三角関係を再発させる魂胆か。
異性の心情がテーマだから派手に修羅場させる気なんだろうか。
作品作りにどう影響及ぼすのかが判らないが・・・。

まあ岩瀬登場は青木さんが桁違いに人気出ちゃったから、嫌な女役をやらせるために掘り出してきたんだろな
極端な事言わせてるのも使い捨てて問題ないキャラだから
釣られて議論始めた時点でガモウに躍らされてる

小豆いらねぇな
出てきたらつまんなくなるし
ヒロインは青樹さんだけで余裕

岩瀬、見吉と気の強い女二人のケンケンガウガウに挟まれてシュージン疲弊
→そこへ癒しの蒼樹
→シュージン落ちる

岩瀬さんが蒼樹さんの噛ませ犬みたいになって悲しいです
まあ蒼樹さんが可愛ければそれでいいんですけどね

亜城木はサイボーグＧちゃんでも描くのか？

なるほど。ToLoveるもこうして生まれたわけか。
それにしても青木さんが可愛すぎる。

上から目線とは言え、漫画を認めようとしてるのだから、岩瀬も多少成長したんでない？
岩瀬の振られた時の涙と言い、極端だけどカワイイ所は有ると思う
蒼樹は段々乙女乙女してきた感じだな

>>554
小説家というか創作者は気が狂ってるくらいがちょうどいい

蒼樹さんと結婚したい

中井さんなら許せるのに秋人じゃ許せねえ。何故だ

>>567
坊やだから・・・

見吉涙目展開でメシウマ

もうシュージンと蒼樹さん、サイコーと加藤さんがくっついて見吉と豆は退場でいいよ

今後の展開如何によっては第二の真中が誕生するな

(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?
なんで小説が漫画より格上なんだよ
どう考えても漫画のが上だろJK

岩瀬人気ないな。まあ、当たり前だが。
だが、そこが良い。岩瀬にフェラさせたい。
最高の征服感が得られるんだろうな。

まあ本当に青木さんとシュージンがくっついても三好絡みでうっとおしい展開にしかならんからしないだろ
むしろ中井さんＥｎｄのための展開

たぶん青樹とシュージンがくっつく展開は無いな
そこで無駄にもつれさせて何があるのって感じだし
でも中井はこのままフェードアウトしそうな気も…多分キャラ人気はそんなにないだろうし

>>571
漫画の文化的な格なんか下でいいんだよ
商業的にはこっちの勝ちなんだから。

ラノベにしたって、一見盛況に見えるけど実際はぜんっぜん大した事ないのは
こないだどっかの文庫が「文庫総売上一億部突破！」と騒いでいたのを見れば分かる。
漫画なら一作品や一作家だけで一億部突破なんてゴロゴロいるわな。

蒼樹嬢が可愛すぎて生きているのが辛いです

岩瀬は前々から出すつもりではあったんだろうがな
蒼樹初登場とかちょくちょく名前出して読者に忘れさせないようにしてたし、
小畑のお気に入りキャラだったって書いてたはず

青樹さんちょっと萌えキャラ化しすぎだろ、可愛すぎる

もっとやれ

>>575
ステーキ用高級和牛より一個五十円のコロッケが良く売れる
当たり前だ

上の方でアニメ最高とか言ってた奴もいたがアニメよりマンガの方が上だしな
本当の意味でマンガが頂点と言っていい

岩瀬派は大場。

まあ世界一優れた作品は俺自身だね

蒼樹っていつから連載してたんだっけ？
今大学院一年てことは、去年の春から秋のどこかで教育実習があったはずなんだが… 実習中は漫画描いてる余裕なんかないぞｗ

>>582
連載経験はハイドアしかない
マーガレット時代は読切を何本か、っていう程度だったはず

先週に引き続き蒼樹さんかわいすぎる。漫画とかもうどうでもいいよ

>>582　大３後半〜院１までは原作（ネーム＝絵コンテ）だけで作画はしてないと思われ。

青木がマジで可愛いよおおおおおおお

蒼木さんが可愛い
どういうことだ

恋愛パートになると毎回思うんだが、これって小畑絵じゃないと相当キツくね？ｗ

10時の電話でビクッてなってる青樹さんがかわいすぎだな
こういう萌える絵もちゃんと描けるぐらい器用なんだからサイシューのアホっぽいギャグ顔はやめるべき

処女だってのが分かってから青木株が急上昇してるな

もう蒼樹さんとくっついてくれよ！
頼むよお願い！

少女漫画だったら彼氏とっかえひっかえやるんだから、
たまには一途じゃなくて彼女変えてもおkだよ！！！

まぁ、ガモウ絵で描かれたらタダの落書きだ罠。

岩瀬はいたいなー
いまのままだと、口だけの男におだてられてのぼせ上がって、適当にやりすてられたり
上司の妻とは別れるという決まり文句信じて不倫したり
そういう、禄でもない恋愛して、気付いたら四十代独りってなりそう

蒼樹さんツンデレなんて単語知ってたんだな

青木さん
乳でけェ・・・ﾊｧﾊｧ

>>594
漫画が好きで原作やってんだから知ってるだろ。

まぁ、何が言いたいかというと青木は俺の嫁。

紙に対して嫁とか何言ってんだ？いい加減やめろよそういうの…

という訳で岩瀬は俺がもら(ry

>>596
お前は漫画でも下着が見たい人だな？

てかシュージンと蒼樹くっつけたがってる人って何を望んでるのかわからない

俺はそういうつもりは無いが
今週のを読むと何か変なフラグが立ってる気がせんでもない

ガモ…大場って痛い奴描写上手いよなあ、岩瀬も登場時の蒼樹も中井も
小畑にもそれに乗っかって描写する意地悪さがあったのが意外
まあ器用だからなんだろうけど

岩瀬は外見も内面も清楚高田にしか見えない

青樹さんが誰とくっついてもいいけど
中井とくっつくのだけは勘弁
そうなったらこの漫画切るわ

シュージンはこの修羅場の経験を生かし後にとらぶるの原作者となる

ガチで漫画が上だと思ってる奴がいるんだな(笑)
トルストイやドストエフスキーなんか絶対読んだこともなく、ドラえもんやワンピースが文化的に上だと言ってるんだろうな
漫画が上だと思ってる奴は最終学歴を教えてくれよ。低学歴なんだろ？まともに読んだこともないんだろ？

見吉っていつもジャージ着てね？
そうそう色気の無いところがシュージンに飽きられるのでは
シュージン叩いてる女が居ると思ったけど、今のところ居ないな

青樹さんの人気が高いんだろうな

文化的価値のある漫画って例えば何だよ(笑)

>>602
忘れた頃に再登場するところもそっくり

>>605
学歴板でやれやクズ
コンプレックスの塊野郎ｗ

小説が先だっただけだろ
昔は小説だって低俗文化の筆頭だったわけだし

最終的にはまた中井とくっついて青樹さん妊娠みたいな展開になって
アンチ中井がファビョる結末が見たくなってきた

一般人は文化的な優劣など
どうこう考えずに漫画も小説も楽しむから
評論家はよそでやってね

(´・ω・`)ワード検索面倒だから「蒼樹」で統一してくれませんかね

>>517

こういうバカって実在するんだな

トルストイ、ドストエフスキー如きでインテリ気取っててワロス
はいはいｶｺｲｲｶｺｲｲｗ

てか大江健三郎なんてカスと手塚治虫を比較するなよ

>>610

こんにちは、低学歴さん
小説の文化的優位性は漫画より先だっただけだから、と言いたいの？笑
つまり、現状で漫画が文化的に劣ってることを認めてるんだねｗ

ケータイでポチポチ煽りとかまたご大層な奴だな

>>615

手塚治虫(笑)が何故、文学者たちよりも上であると考えるの？低学歴さん

>>618
言いだしっぺから論拠を述べるべきでしょ、高学歴さんｗ

あと低学歴と断定した根拠も聞かせてもらおうかなｗ
高学歴ともなると超能力も使えるようになるの？

なんだ？此処で一番面白い事になったジャンルが、世の中でナンバーワンと認められるのか？
凄いんだな、「バクマン」スレってｗｗｗ

亜豆？誰それ
ヒロインは蒼樹紅だろうがぁあああ！

バクマンも今では立派な萌え(笑)漫画になったな

>>619

質問に答えてくれないか？(笑)
単純に、文学は学問として芸術として世界的に認められ、権威もある。歴史が違う。

学歴厨とゲハ厨はＮＧにポイだな
大人げもなく反応してしまった

蒼樹さんがこの流れを見てどんな顔をするのか見てみたい

ジャンプの内情暴露が面白かった漫画だけど
大体のねたはもう出尽くしちゃったから
これからは恋愛展開をグダグダ続けんのかなぁ

>>626
青樹さんの困った顔は最高だな

>>620

推測を超能力と表現するあたり、頭の悪さが窺えるね
根拠？頭の悪い方々は文学を敬遠するという傾向は、社会認識だと思ってたが(笑)

>>625
そう思うなら最初からそうしてくれ
君が本当に大人なら

低学歴の人って、議論できる頭も持ってない割にはムキになりやすいから、感情で発言しちゃってあえなく敗走という結果に陥るんじゃないかな？(笑)
文学と漫画が同格というだけでも馬鹿げてるのに、あろうことか漫画が上って(笑)
漫画大好きなのは分かるけど、もう少し客観的視点を持つべきだよ

中井×三吉

>>632
誰得

実際に文化的優劣をつけるなら、文学がやっぱり上だよね。
先か後かの違いだろうけど、その差が歴史の差であり、数の差だから。
まぁ、俺は漫画も大好きだが。

またバカが一人参戦

小説すばる新人賞の村山由香は、デビューがジャンプ小説大賞だよな

勘違いをしやすい方たちの為に、加えて説明をしておこう。
俺が述べているのは文学、漫画というカテゴリーで捉えた話であり、川端康成やトルストイといった作家は具体例に過ぎない。
したがってある特定の作家と作家を比べた場合、漫画側の文化的優位性が認められることもあるだろう。
例えばライトノベル作家と手塚治虫など。
全てが勝っていると言っている訳ではないということ。ここの辺りを勘違いしないように。

青木嬢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三吉

さぁ高木、乗り換えて急発進だ

ガモウ頼む
蒼樹さんをヒロインにしてくれ
単行本の表紙も蒼樹さんで

小説家より漫画家の方が儲かるのは違いない

青樹さんの同人で溢れるのかな

なんか今週はもっと面白い方にスレが盛り上がるかと思ってたのに
やっぱりこういう流れになんのかよｗｗ
流石２ｃｈｗｗ

文学>>マンガと主張してても
ディズニーと日本の文豪どっちが上？
と聞くとディズニーが上と思ってしまうのが日本人だよな〜
なんなんだろコレは

蒼樹さんの同人はもっと書かれるべき
もちろん恥ずかしがりながらいろいろするやつな

同人なら
蒼樹は中井にストーカー→レイプ→処女喪失→ｱﾍ→肉便器

「パンツを見られたときの恥じらいの気持ちがわからないので、
　私のパンツを見てください」とシュー仁に頼む蒼樹

漫画板でよく見られる発言
「まぁ漫画だからね」

矛盾を孕んだストーリー、ありえない描写の指摘に対して「まぁ漫画だからね」と容認されることがしばしば。
間違っても「まぁ文学だからね」とはならない。
質という観点から見ても、これが全てを表しているかと

中井さんは同人でも見たくないぞ
汚すぎるわ

>>644
ディズニーは漫画というよりアニメだろ

来週は漫画をバカにした発言をする岩瀬にシュージンがキレて、
青樹がシュージンに惚れる展開と予想。

前々気になってたが
蒼樹は小説のことを言ってるのに
何で文学が小説界代表みたいな話になってんの。

>>648
文学にどこまで含むつもりなのかしらんがフィクションだからね、で容認されるのなんていっぱいあるじゃねーかｗ
ＳＦとか全否定するつもりか

>>608
鳥獣戯画
放屁合戦

ID:rnmh65ZZOの最終学歴ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>653

バカか？
俺がいつＳＦを否定した？ＳＦ作品に対して「現実じゃありえない」と否定する奴がいるのかよ？(笑)フィクションが大前提じゃねぇか。

岩瀬さんの分身みたいな人たちは何でこの漫画読んでるの？

>>656
それと漫画だからねはどう違うの？

ディズニーは漫画家で後にアニメーターになったはず。
で劇場アニメで認められたみたいな感じ？
同じく二時間アニメ作ってアニメーターではなく
「映画人」っぽく振舞って認められたのが宮崎ハヤオ。

なんとなく漫画家やアニメーターのままじゃ認められにくい。

今週は色々と面白いことになりそうだと思ってスレ開いたら
実に2chらしい流れｗｗｗｗ

バクマンが面白くなってきた。
新しい漫画が出来つつあることと、恋愛模様の二本立て。

しかし何だよ蒼樹さんのキャラ、可愛すぎだろ。
登場した時の蒼樹さんと全然違うな

>>658

ノンフィクションというジャンル以外、フィクションが大前提となっているのは漫画も小説も同じだよな？
そして、俺が言っているのは、その物語上での矛盾だ。
例えば、ハンターハンターのウボォー？とかいうもの凄く強い奴が、凝という技を使わずに負けたのは物語上おかしい、といった指摘があった。ここで「まぁ漫画だからね」の発言。
お前が言ってるのは、ハンターハンターという作品に対しての指摘だ。「念なんか現実にありえない！おかしい！」という具合にな。そりゃあフィクションが前提なんだから、そこを認めなかった成立しないだろ？前述の物語上での矛盾とは意味がちがう。
というか、こんなことまでわざわざ説明しなきゃ理解できんのか。

登場時の2ｃｈの反応はあまりよくなかったよね、一部のＭ男以外には。
最近になって処女厨も味方につけて一気に人気が出てきた

>>661
あの頃のいけすかない頑固者っぷりと今の可愛さを高い次元で両立できれば蒼樹さんは最強になれる

ID:rnmh65ZZOの最終学歴ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

蒼樹嬢が可愛すぎたので久々に覗いてみました。
案の定だな。
皆と同じ感想をもてて嬉しいわｗ

蒼樹恋愛の勉強のために修羅場を演出
勉強熱心すぎだろ
その勉強熱心さをエロ方面に傾ければジャンプマンガの出来上がりだ

僕は和光大学一浪です^^

>>668
変わったお名前ですね！

院生で処女で可愛くてetc

最高じゃないか！
一番萌えたのはドキドキしながら電話を待っていて、着信来たらビクッてなるところ
やはり私は間違ってなか・・・が・・・・ま・・・・

>>666
俺がいた

今週号の感想

あれ？見吉要らなくね？

賢い男は馬鹿な女を愛せるが
賢い女は馬鹿な男を愛せない

嗚呼、中井さん…。

電話待ってる青樹さん可愛いよ青樹さん

自分、囚人も結構好きだ

シュージンの彼女って確か空手やってるんだっけ
バレたら後が恐いな…ボコられそう

それにしても801女出さないのは何故なんだぜ？
アニメ・漫画業界の女って801好きな奴が凄い多いじゃん
正直、嫌いな女の方が少ないんじゃないか？
やっぱ描くの避けてるのかな
あいつらも空手とは別の意味で恐いしな…

ID:rnmh65ZZOが小説や漫画を語れるほどの知能がない事はよくわかった。

まさかの囚人ハーレム状態

>>676
石沢絡みで何か出て来そうだがな

>>679
原作岩瀬で漫画石沢の化物語が大ヒット

最終的に漫画家の内情を暴露する漫画を描くことになったりして。
メタ的な感じで。

基本完成品をいきなり出す小説はじめとする文学と、
ゴールはともかくディテールは描きながら固め週１、月１で出し続けていかなきゃいけない漫画で、
矛盾する頻度に差が出たり、その度に断片的に読む漫画読者の反応が大袈裟になるのは普通のことだろ
というか小説みたいにラストまで一気に読めるものは、そういう一部の感想や疑問点が薄まるしね
よく漫画でも、単行本で一気に読んだらそういう点気にならず、普通に面白かったという意見を聞くし
まぁそれでも漫画だからねって意見はあるが、もちろん文学にも「漫画だからね」的な意見やレスは普通にあるさ
>>648が漫画板に常駐してるから漫画板でそれ見る機会が多いだけで

ｶﾞｯﾀｧｱﾝ・・・

どう考えても圧倒的に手塚治虫が上だな
大江なんか基地外だし

漫画の漫の字も知らずに盲目的に活字を祭り上げる世間知らずな間抜けの何と多いことよ

＞小説なんて絵描けねえ無才が愚痴こぼしてるだけだろ？

ストーリ作れない無才と、絵描けない無才が主人公なんですけど

>>684
そして漫画の方が上だと主張する間抜けもいると。
どっちも痛いな。

ストーリー作れなくてムサイのが中井さん

誰が上手いこといえとｗ

三吉はともかく豆はほんといらねぇ…
｢ずっと待ってる｣らへんはよかったのに

ヒロインは青木と岩瀬でお願いします

そもそも、文化に下とか上なんて概念はないって話だろ。
無理矢理、優劣をつけるとしたらそりゃ、単なる偏見の域。


ってか、今週は青樹てんてーが可愛いから、もうそれでいいや。

>>682

連載小説って知ってる？(笑)
「まぁ漫画だからね」の文学版の具体例を二三挙げてみて。よく見るんでしょ？

もう豆に至っては新参が普通に知らないレベル

>>684

＞ どう考えても圧倒的に手塚治虫が上だな

理由は？(笑)

ねぇ、だから此処で小説と漫画どちらが上か決めたら、何が起こるの？
小説が勝ったらシュージンが小説家目指すの？
漫画が勝ったら岩瀬さんが漫画家目指すの？

小説といってもピンキリだわな。
漫画もピンキリだけど。
小説でも漫画でも、おもろいのはおもろいが、
つまらんのは死ぬほどつまらん。
表現手法の違いでしかないな。

>>691

＞ よく見るんでしょ？
訂正。普通にあるんでしょ？

漫画も小説も面白ければ売れる
面白くなければ売れない　それだけだ

高木のリア充ぶりで鬱になった

>>696

高学歴ならレヴィ=ストロースくらいかじったことあるだろ。

あねどきが屑に見えるくらい面白いラブコメになるとは思わなかったぜ

あぼんして終了なのになんで相手してやってんのか。

>>699

議論が無意味だとは思わんがな

小畑のエロマンガが読みたいよ〜
奈瀬とか蒼樹さんと清美とかのエロマンガ読みたいよ〜

小説たまに読むけど
難しい漢字に仮名ふってほしいと思うときはある。
仮名ふりでは漫画のほうがずっと親切。

蒼樹さんの何が可愛いって「駄目じゃないですか」が可愛い。
叱られたい。

>>702

お前のは議論じゃなく煽りだから。
議論したいなら相手になるがな。

小説と漫画の表現手法はまるで違っていて、
例えばモンスターを表現するのに、
漫画では絵でその恐ろしさを表現し読者に見せるが、
小説は「どれだけ恐ろしいか」を文章で描写し、読者に想像させる。
つまり漫画力とは「イメージを創造する力」であり、
文章力は「イメージを喚起する力」なんだな。
これだけの違いがあるものを同列には比較できない。

おじいさんが発明家で主人公の頼みを聞いて色々作ってあげるって設定で
カンニンＧＯＯＤを思い出した

>>706

煽りは手段の一つだろ(笑)
お前と議論してもしょうがない。漫画至上主義のバカを相手にしている

そういや新ネタはサイボーグじいちゃんっぽい雰囲気もしたなｗ

>>709

それは｢説教｣だろ？笑

岩瀬って嫌な女だったんだな

>>707

文学は社会風刺や啓蒙、思想を表し、歴史的に人類に多大なる影響を与えてきたよな？
表現が云々よりも、そういった文化的価値、学問、芸術としての価値を鑑みるべきだと思うんだ。
現状、漫画は娯楽以外の何者でもない

>>712
初登場時からアレだったし、人間の本質はそう簡単には変わらないだろ

来週は岩瀬に説教たれながら漫画の良さをアピるシュージンの男気に、蒼木さんが本気で惚れてしまう回かな

>>711

そういった形態にとることもできるが、反論があればそれは議論だ

今週も蒼樹嬢良かったよな諸君

議論する(ｷﾘｯ

海外のファンタジー小説が昔好きでピアズ･アンソニィとか長編読んでたんだけど
一巻単位で完結する長編物は大抵5巻位になるとストーリー上の矛盾が出てたな

大人になって感想サイトとか見てたら｢小説だから｣はないけど｢○○(作者名)だから｣は沢山あった

前述のピアズとか日本だと平井和正とか

もうシュージンはサイコーと分かれて蒼樹と一緒に「高樹夢叶」にしちまえよ

藤川＞＞＞岩瀬ｗｗｗ

漫画家は小説家に比べて高学歴が圧倒的に少ないから深い内容が描けない
さらに一枚絵に時間かけらんないから画家より絵もしょぼい
マンガは中途半端なんだよな…

手塚厨が来るからやめろ

そうおれもに阪大医学部の手塚治虫なら内容が深いしって書こうとしたとこ

以前俺が言った「岩瀬はカスだが、青木は最高」という発言が完全に証明されたや

>>719

前述したように、特定の個人と個人なら漫画側に分があることもある。
そしてお前の例で
「小説だから」ではなく「誰々だから」というのは、その個人の力量に関することであって「小説だから矛盾も容認」という風潮ではない。
そこが漫画との違い。
漫画は漫画というカテゴリー自体が矛盾容認の風潮であるのに対して、
文学は文学というカテゴリー自体ではなく、あくまで特定の個人に対しての風潮。
「まぁ漫画だから」と「まぁ○○(小説家)だから」では意味が異なる

最高←小豆、加藤
秋人←三吉、岩瀬、蒼木
いいなぁ主人公ってのは

最高も高木もイケメンだからな

つーか岩瀬とかもう二度と出てこないだろ
単に、蒼樹とシュージンをくっつけるために、きっかけになるキャラが必要だっただけで

蒼樹に「自身の経験から」ってのを教えるのに、初登場のモブキャラに言わせるよりは
一応、既存のキャラの方がいい、ってガモウの判断だろ


喧嘩する意味が分からん

どっちかがブサイクだったらこの話は成立しなかったな

>>727
加藤ってだれだと思ったが
来年３０のメガネだっけ？

漫画はサブカルだからこそ面白いのであって、決してメインカルチャーでは
ないという意味だったら、小説＞漫画になるわな。

>>727
蒼樹と岩瀬が美人なのは疑いないけど、小豆と三吉と加藤は微妙だろｗ

＞蒼樹とシュージンをくっつける
まあこれは絶対あり得ないので

確かに手塚治虫は漫画の神様と呼ばれているが、そもそも漫画自体の歴史が浅い
文豪たちによって紡がれてきた文学という歴史に立ち向かうには弱すぎる
規模が違う

>>733
お前の好みなんて誰も聞いてないし
７２７は別に美人だのどうだのいってないじゃん

漫画板で昼から低学歴相手に粘着してる自称高学歴さん

漫画と小説ではなく
手塚と大江のはなしな
読解力の無い輩多すぎ

>>475
こいつ言葉言い換えただけじゃん…

あれ、300も前のレスだった…
ごめんね

>>738

だから何で？って聞いてるんだがどうして答えないんだ？(笑)

>>733
サイコー自身がキモイ性格してるから、同じようにキモイ性格の
小豆か加藤みたいにを引き寄せるんだろうな

>>738
今週の「お前が言うな！」賞受賞の有力候補に推薦しときま〜。

青木かわいいなぁ

>735
小説というのは民話や神話といった「口承文学」を
文字の発明によって文字化したものが起源で、
ヨーロッパでは活字印刷術の発達によって大衆文化になった。
いっぽう日本だと江戸時代に浮世絵の大量印刷技術が発達し、
小説というより挿絵つき小説、現代でいうラノベが先に発達したんだな。
文豪と言われる人たちはその後、明治になってから
夏目漱石など西洋文学の影響を受けた人たちだ。

何を長文でｇｄｇｄとやっとるんだ

ポルタの人は確か慶応か早稲田だったかの高学歴なはず

学歴高くても床を踏まずに部屋を移動する方法で
長い棒を左右の壁のつっかえ棒にするだけの作業を
天才的な考えの作戦と描いてたけどな

我輩は猫である って今でいうと ぽてまよ とかそういうジャンルだよね

蒼樹さん…処女で美人
加藤…年齢詐称ビッチ

比較すると糞度がよくわかるな

大量印刷技術が発明されるはるか以前、
奈良時代から日本には「絵巻物」の伝統があった。
これは文章と絵を組み合わせたもので、まさにラノベ。
日本は小説より漫画の伝統の方が古いんだよ。

ビッチだと

>>747
時間を誤認させるために時計ごと傾けた時はド肝を抜かれました(´･ω･｀)

早稲田はピンキリ

東大もな
鳩山とかみずぽとかいるし

頭がいいけど使い方が間違ってるってのはよくある話で

>>750
>>これは文章と絵を組み合わせたもので、まさにラノベ。
日本は小説より漫画の伝統の方が古いんだよ。

おい、正しくは「日本は小説よりラノベの伝統の方が古いんだよ」じゃないのか？
それに>>735は小説と言ってるわけじゃなく、文学と言ってるんだが、これって意図的な
誤訳ですかぁ？

>>750

お前は、絵巻物は現在でいうラノベであり、従って漫画の伝統の方が古いと言ってるのか？(笑)
まず、読んだことないんだがラノベは漫画なのか？

>>752
あれも糞ワロタなｗ
学歴はすごくてもネタは小学生以下ｗ

ガモウは３流大学の低学歴だから、未来時計で
「未来時計で７分後の未来に行って、８分前の自分に電話をかける」
とかアホなミスやっちゃってんのか？
それとも、「アホなのはサイコーとシュージン」ということにするために、ガモウはわざとやったのか

同一の携帯に電話かけられる仕組みも不明だし、
むしろ「７分後にいける時計」なんかなくても、
「８分前の過去の自分に電話かけられる携帯電話」の時点でオーバーテクノロジーじゃん

とうとう携帯とＰＣの二刀流か
そろそろスルーしとけよ

>756-757
ラノベは「半分小説、半分漫画」みたいなもんだ。
絵巻物がラノベとすれば、その時点で漫画の歴史は始まってる。
漫画には吹き出しがあるから、「絵だけじゃないと漫画じゃない」というわけではない。
あと「文学」と言った場合前述の通り、口承文学が一番最初だからね。
いわゆる字で書いた小説よりも古い。

小説の方が作者に高学歴が多いとか、漫画の方が歴史が古いとかどうでもいい。>>750に至っては絵巻物＝ラノベ＝漫画とかこじつけにも程がある。

煽る以外に議論のやり方を知らない自称高学歴か
リアルの人間関係が希薄なのが透けて見える

>>749
未婚で処女じゃない時点で獣同然だからな

待て、蒼樹さんが処女だという話は出てないからわからんぞ

「男性とお付き合いした事がない」のに非処女なんだったら、獣以下の便器だな

>>759
そもそも７分後の未来に飛んだ自分が８分前の自分に電話かけてるけど
７分後に飛ぶ前の自分は、８分後の自分からの電話受けてないんだから
タイムパラドックスが生じるけど、その辺は亜城木は完全スルーしてるし

なんでフィクションの内容について真面目に討論しているのかが不思議だ

現実と創作の区別がついていないのか、危険な人たちが多いスレですね

女性とお付き合いしていたかもしれない

>>733
いや小豆は普通にかわいらしく描かれてるだろ特に序盤
ここ数週間の蒼樹プッシュで眼にフィルター掛かったんじゃない？

>>766
レイプされた悲しい過去があるかもしれないじゃないか・・・
シュージンは包み込むやさしさで蒼樹さんと恋に落ちる・・・

>>761

大丈夫か？
言ってることが滅茶苦茶すぎて、逆に突っ込むのが難しいわ
絵巻物がライトノベルｗｗライトノベルは半分漫画だから、絵巻物＝漫画の歴史てｗｗｗ

>>761
>>ラノベは「半分小説、半分漫画」みたいなもんだ。
絵巻物がラノベとすれば、その時点で漫画の歴史は始まってる。

くそわろたｗｗお前の理屈じゃ漫画の歴史が始まった時点で小説の歴史も
始まってるだろｗｗｗ

>>日本は小説より漫画の伝統の方が古いんだよ。
↑との因果関係の説明よろしく。できなかったら今日のご飯抜きですよｗｗｗｗ

>>771
ないだろう。
もしそんな過去があったら中井と組むとか無理だろ。

>772-773
これは前述の表現手法の問題も関係するんだけど、
ラノベというのは普通の「小説」と比べて極端に台詞の部分が多い。
これはキャラクターのイメージなどを挿絵で表現し
読者にたいして「イメージを固定させる」手法をとっているためだ。
つまりラノベは小説に比べて読者の想像力の関与する余地が小さい。
したがってラノベは半分漫画であると言える。
今ここで議論になっている所謂「小説」というのは
明治の文豪などによる「字だけの、読者にイメージを喚起する」
タイプのものだから、ラノベとは区別した。

>>772-773
自演するにももう少し文体を変えろよ
０点

>>771
少年誌のスレで｢レイプ｣という言葉だけでも出してほしくありません

そんでさっきも書いたんだけど読んでくれてないみたいだからまた書くけど、
漫画には「吹き出し」や「擬音」や「解説」といった文字描写があり、
漫画＝絵だけ、というのは間違いだ。
特に台詞はすべて字だから、この点では漫画≒台詞の多いラノベと言ってもいいくらいだ。
古典文学を読んだ人ならわかると思うが、古典文学も現代小説に比べると台詞が多い。
だから絵巻物なんてほとんどラノベ。

文化に上も下もないと思うけどなあ…
なんか岩瀬のキャラが一気に軽くなっちまったような気がする

>>775
>>773の質問に答えなさいな。絵巻物は半分小説、半分漫画→漫画は絵巻物から
歴史が始まったと言える→漫画の伝統は小説よりも古い

言ってることもどうかと思うが、まずこの因果関係をきちんと噛み砕いて説明してくれよ。
これおかしくありませんかぁ？？？

>>777
プレイプレイプレイプレイプレイプレイ

>780
すでに答えてるんだけど理解できないのだろうか？

漫画が上とか小説が上とかどうでも良いよ。
いい加減にしろよ。
自分の書き込み読み返して見ろ。
どっちも同レベルの馬鹿にしか見えない。

ラノベも漫画も源流は絵巻物
日本じゃ境目は曖昧だってこったろ

なんか荒れてるなｗｗｗｗｗ
青木さん今週かわいかったけど、福田と絡んでほしかったなｗｗｗｗｗ
てかぱんつみたいなんていわれたらどうはんのうすればいいのｗｗｗｗｗ

まぁどっちにしろ展開を考えたらシュージンは三吉とは別れないだろうな。

>>782

漫画の方が古いんだろ？(笑)
はやく答えろよ

そろそろどっかに議論専用スレ立ててそっちでやったら？

法治国家に置いて
金こそが力だとするのならば
答えは出てるだろ

>>782
煽るのが楽しくてしょうがない時期なんだろうな
自分の言葉で相手を振り回すのに酔ってる奴は低年齢層の板によく見受けられる
まともに相手しても詭弁でのらりくらりかわすだけだし時間の無駄だぜ

ちなみにその奈良時代の絵巻物とはどんなものだ？物語として成立しているんだろうな？

>>775
セリフが多くて挿し絵がついてる＝ラノベか？頭が痛くなる理論だな。普通の小説でも地の文よりセリフが多いのもあるし、逆にラノベでセリフより地の文が多いのもある。
もちろん挿し絵のある小説もあるしな。そもそも歴史が古い＝文学的に上というわけないだろうが。なに可笑しな理論で漫画の歴史を語っているんだ？

>>786
そもそもシュージンが三吉とくっついたのも、三吉の恐怖支配が原因なわけだし
シュージンはむしろ青樹との方が似合うと思う

大体、付き合うきっかけだって、
「三吉と岩瀬の二者択一」で拒否権が与えられなかったから、
漫画は認めないっていう岩瀬と比較論で三吉選んだだけだしｗ

>>793
お前がどう思おうがありえん。
シュージンのほうにまったく気がないからな

>>790

＞ 煽るのが楽しくてしょうがない時期なんだろうな
＞ 自分の言葉で相手を振り回すのに酔ってる奴は低年齢層の板によく見受けられる＞ まともに相手しても詭弁でのらりくらりかわすだけだし時間の無駄だぜ


＞＞ 学歴板でやれやクズ
＞＞ コンプレックスの塊野郎ｗ

※質問にも答えず敗走した同一人物による発言です(笑)

今週の青木さんが可愛かった！！！！！！

>>771
レズッ娘なんらよ

漫画は小説より古いって言ってるくせに、その起源がどっちも同じ
絵巻物であるという矛盾！！！

お前の自説はいいから、早くこの矛盾を解消してくれよー。
気になって今日眠れないよｗｗｗ

普通なら確実に修羅場になってドロドロを引っ張るシチュでも
あっさり和解してさっさと次の展開に行くのがバクマンクオリティー

どうみても百合展開だな

>>798
横レスだけど、起源が同じものでも発生が同時期とは限らないんじゃない？
全ての生物は単細胞生物が起源でも恐竜と人類の発生時期は違うよね。
つか、マンガとか小説とかどうでもよくねｗ
何でこんな事で言い合ってんの？ｗ

>>795
客観論を謳っておきながら主観丸出しの阿呆に何を説けと？ｗ
第一質問も間違ってる
文学者達が手塚に劣ってるなんて誰が言ったんだｗ
大江個人についてしか言及してない
2ｃｈの一レスすら読解できない奴が文学（笑）

大体俺は漫画のほうが上だなんて主張した覚えはないし
第一スレ違いだろうが
頭湧いてんのかよ

結局シュージンは三吉と元サヤで、
青木はシュージンに惚れたけど心の中で失恋して一人で泣いて
それを糧にマンガをヒットさせそう

>>800
後の蒼樹うめか。

話戻そうぜ


クロウとKIYOSHI騎士とカラフジカルとラッコ11号も休載するらしい

>>793
きっかけはともあれ、その後三吉が可愛く思えてた描写もあるし
三吉＝マンガのこと分からないキャラがいるのはよかったと思うんだがな

青木とのことを知った三吉がぎゃんぎゃん騒ぐかしおらしくなるか…

>>806
しおらしくなったら、それはそれでアリだなぁ

みんなにアドバイス：今週のバクマンスレは「学歴」と「文学」って言葉をNGにぶっこむとスッキリ読めるよ!!

蒼樹先生にはシスコンで武闘派の三人の兄がいます
名は各々、炎、流星、狼と言います
シュージンと場合によっては中井さんの身に危険が迫っています

あれだよ。
来週あたり、高木にマジ惚れするんだけど三吉のこと考えて、気持ちを押さえて、
今後も助言し助言されの関係を保ちつつ、密かな片思いをずっと続けるパターンと見たよ青木嬢。

もう面倒だから中井さんが岩瀬おとせよ

漫画と小説どっちが上か、なんてどうでもいい。


文化っていうのは、
他者の価値観を大切にしつつ、自己の価値観はそれに流されない、
それ位で良いと思う。


商業的価値には、優劣がつくけどね。

シュージンがフリーで蒼樹と岩瀬がデシュージン取り合うほうが面白いよ
三吉はもうそろそろリタイアしてもらおう

>>802

個人を取り上げて、その属する所を批判するなんてのはよくある事で、>>618で俺の“間違った質問”を>>619でお前は取り立てて問題にしてないよな(笑)
つまり、手塚治虫＞文学者という流れで、お前は「まず〜から答えろ」と、後に自分がその流れで質問に答えることを示唆してるよな？(笑)今さら騒ぐなんて言い訳みたいにみえるぞ
で、何で手塚治虫が上か答えてくれるのか？また逃げるか？(笑)

青木さんとシュージンをくっつけてくださいお願いします
とガモウに土下座したくなったのは初めてだ

>>793
さすがに付き合ううちに情が沸いてくるのでは？
恐怖だけしかないならキスも成り行きということか…

バクマンの話してない奴らはVIPにでもスレ立ててそっちでやってくれ

ID:rnmh65ZZOとID:y/IiwzFXPをあぼーんしたら少しマシになった(´･ω･｀)

蒼樹と岩瀬が好きな奴は彼氏なしで処女だからなんでしょ？

しかし主人公は影薄いなｗｗｗｗｗ
つかサイコーが主人公で合ってるよな？

どんだけカプ話したってどうせ来週か再来週には元の鞘に収まってるよ

その頃亜豆美穂はひょんなきっかけで一流声優の生田目仁美と本名陽子と知り合う
それから暫くすると亜豆の声優仕事が目立って増え始めるのであった

休載のは話つまらんのに長かった
今回の話は面白そうなのにあと２回くらいで終わりそうな予感はするな

>>814
前のレスを今更引っ張ってきたのはお前だろｗ
だからこっちもあえて突っ込んでやったんだろうがｗ

大体
＞個人を取り上げて、その属する所を批判
こんなこといつしたよ
またお得意の推測ですか？
文学者全体を批判してるに違いないっていう決め付けは
明らかに客観性を欠いてるよね？
そろそろ詭弁はやめようぜ

あと「スレ違い」
これ以上に重い言葉はないんだよ
さっさと消えろ
一方的にスレ違いの話題吹っかけてきといて
答えずに静観してたら「逃げたｗ」とかおめでてーなｗ
答える義理がどこにあるｗ

次にお前は「答えられないんですねｗ」と言う

ガモウにはラブコメ描けなさそうだしな…

ジャンプであんなもん連載されたら即打ち切りだろう

蒼樹みたいな奴は、あれだけ仲良くなったらすぐ惚れちゃうだろうな

ギャグ舐めすぎ。電波理論が痛々しい。死ねガモウ

>>818ほんとだ
いかに数人がこのスレ荒らしてるかがわかるな

青木が可愛いな畜生

あれは別にガモウの持論ではないと思う

あっ？言い訳がましいんだよ、毎週毎週

ガモウの考えてる事じゃなくて誰がこんなネーム載せてんだ？市ね！！

>>832
嫉妬醜いｗ

今週号は“小説＞漫画って思い込みしてるやつ馬鹿ｗｗｗｗ“っていうストーリーだよね？
なんで漫画以上に読解力を必要とされる小説が好きな人が、
それに気付かず小説＞漫画を訴え続けるのだろうか？

青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木青木

>>832
誰と戦ってるんだ？

>>824
お前が間接的に煽ってきたからだろうが(笑)

＞個人を取り上げて、その属する所を批判
＞ こんなこといつしたよ

文章読めないのか？(笑)“よくある”って見えない？
＞ 一方的にスレ違いの話題吹っかけてきといて
お前が勝手に反応したんだよ？(笑)
「まずはお前が答えろ」とか言っちゃってたし、反論する気だったんですよね？(笑)でも、途中で諦めちゃったんですよね？(笑)バカだから(笑)バカはバカなりに、あ、これ無理だって悟ったんですよね(笑)

結局、お前は悪口と根拠のない主張しかしてないからね。バカ乙(笑)

あ、予想外れちゃいましたね(笑)
言われたら悔しいから予防策で予想しただけだから別にいいんだよね？(笑)バカ乙(笑)

>>832「このキャラならこう考える」って作者の考えと正反対の事書くなんて普通じゃん
特にがもうは前から一つの事に対して色んなキャラクターから違う意見言わせてるだろ
主人公組に対してだって編集長その他から間違ってるって言わせてるし

ってただのアンチに何言っても無駄だけど

司馬遼太郎の歴史小説はとても面白くて、これを越える歴史漫画にはほとんど出会った事がないのは事実だけどね
でも、読まなくても岩瀬が書いた小説が司馬遼太郎の足元にも及ばんのはわかるぞ

ラストの岩瀬は化粧が厚く見えるな。
蒼木に連絡もらってから気合い入れて化粧したと思うと微笑ましい。
蒼木は自分と会ってた時とメイク違うの見て引いてるようにも見える。

あんなのをジャンプで連載させる気か！！ガモウならぬバカモウ！！

お前の拝金には付き合いきれんわ！！さっさと打ち切られろ！！

>>837
そのよくある話に勝手に当てはめて勘違いしちゃったから
あそこで持ち出したんだろ？ｗ
じゃなきゃそんな例を出す意味がわからんし

＞「まずはお前が答えろ」とか言っちゃってたし、
主張したほうが先に論拠を示すべきだっていう一般論を提示したまでだけど
それでスイッチ入っちゃったの？ｗ

内容が無いレスだからってバカと（笑）で水増しするなよ
どんだけ必死なんだ

＞予防策で予想しただけだから
スマートじゃねえなおいｗ
予防線を張ったでいいだろ、文学少年

小畑はガモウのネームを100％漫画にするんじゃなく、多少細かなとことかアレンジしてるのかな？

高木は青木と付き合えば良いのに
正直みよしとかもういらないビッチだし
だいたい高木はみよしのこと好きなのか？
本当に話の流れで付き合ってるだけに見える

岩瀬もただの劣化青木嬢だなｗ
引き立て役がんばれｗ

アレンジはしてると思うよ
ガモウのネームが単行本に載ってたけど内容微妙に違ったはず

>>844
お前なんも読めてないんだな

すっかり青樹さん萌え漫画やな

これで岩瀬の小説がいつぞやの見吉の携帯小説並みだったら笑うｗ

…とここまで考えて、実際その通りで高校の時に見吉（シュージン）に話がきて結局断った携帯小説の代原が実は岩瀬だった、純粋な文才でもシュージンの方が上だったってところまで妄想した

発売日とは言えなんか異様に伸びてると思ったら
おめえら携帯から30回も書いてるやつに必死こいて釣られてるのか

がもうのネームは絵だけじゃなくてノリや雰囲気もラッキーマンそのものだな

携帯だから遅かったのかｗ
まぁシコシコ頑張って書いてくれｗｗ

>>708
同じく
関係ないけどあれは面白かった

今週の蒼樹さんの絵を見てて何か引っ掛かるなと思ったら、
痴漢専用列車？かなんかのエロゲの絵師の絵に似てるとこある

岩瀬の行ってる大学ならシュージンより賢くて勉強ができる奴居るだろうに

バクマンで朝チュンが見られるとは思わなかったぜ

>>853
その東大生が「岩瀬さんはミス東大出てくれないかなあ、ウヒヒ」とか言ってるから
ウンザリしてるんじゃね？

>>846
いやいやみよしは橋渡し役だから実際はいると思うよ？
しかし見ていてあまり面白くないんだよねみよしってビッチだし

つか、岩瀬が劣化青木嬢ってのは誰でも感じると思うんだがな。
高飛車でも良識と謙虚さを合わせもつ青木嬢可愛ゆ＾＾
高飛車で馬鹿女な岩瀬、モデルはどうみてもデスノートのあの人だな

もうこんな醜い争いはやめようや。


みんな文化、

みんな１位で、

それでエエやないか。



青木の可愛さは超絶１位だがな。
今も良いが、初期のおすましっぷりもタマラン。

>>854
もう四時か・・・

>>842
「スレ違いだ」と正義ぶりながら、スレ違いのやり取りを続けるんだな(笑)
結局、「スレ違いだ」というのはバカが露呈するであろう本筋の議論から逃げる口実に過ぎなかったわけだ(笑)

＞よくある話に勝手に当てはめて勘違いしちゃったから
＞ あそこで持ち出したんだろ？ｗ
そうだが。そしてよくある事だからこそ、俺の質問に指摘せず後になって騒ぐのが言い訳がましいと言っている

＞ 主張したほうが先に論拠を示すべきだっていう一般論を提示したまでだけど
＞ それでスイッチ入っちゃったの？ｗ
議論する気のない者は論拠なんか聞いちゃったりしないよバカ(笑)

で、本筋の質問の答えは？
悔しいの？でも仕方ないよ？お前バカなんだもん(笑)そんな自分が歯がゆいのかな？バカでも悔しかったりするんだね(笑)

>>856
別にビッチじゃあねえだろｗｗｗ
お前の中じゃリア充女はすべてビッチなのか？ｗ

トラップ＝からくり左近
新作（タイトル未定）＝サイボーグじいちゃん
だな

これでFA?

まあ、ハイカルチャー、サブカルチャーという枠組みがあるから
文化として格が違うというのも別に的外れではないんだがね。

表現の手段としてどうこうじゃなくて、社会の中での位置づけが違う
岩瀬の言うこともそういうことだろ。
登場時から頑固な権威主義者だったじゃん

結局また三吉が邪魔な感じになってきたな
別に振られても蒼樹さんと岩瀬がいるから彼女にも困らないな

>>860
>>856がかわいそうじゃん
真実が人を傷つけることもあるんだよ

>>860ほっとけ、2ちゃんねらーに言わせると世の女性の90％がビッチだ

>>859
よくもまあそんな長文ポチポチがんばったなぁ

ID:rnmh65ZZO「最後にレスした奴が勝ち！ｷﾘｯ」

東応大って東大
あの東京大学か？

レベル高いなぁ

確かに上野動物園から近いか

>>860
リア充女は全員ビッチのヤリマンコに決まってる

リア充女なんてなんでわざわざマンガで見なきゃいけないの？

リアルタイムで突っ込まなかったから無効だとでも言いたいんだろうかｗ
矛盾は矛盾なのにｗ

後から突っ込むなんてズルい！ってかｗ

>>866

手段の一つとしての煽りはいいと思うけどね、煽りしか出来ないってのは考えものだよおバカさん？(笑)
次の機会では、ちゃんと自分の意見を言えるように頑張りましょうね＾＾
そうしないと、あの人バカなんだなーってすぐにバレちゃうからね(笑)

ID:rnmh65ZZO
朝の八時から何やってんすか・・・
今日は平日だったはずだけど

わかったからもう三吉は邪魔すんな
これからは高木と青木嬢のラブコメ路線だうめえ

>>869
お前も同レベルだよ、ID:y/IiwzFXP

でも今週はちょっと考えさせられたなあ

文のみでしか、情報を伝えられない本と

画と文を使える漫画

前者のほうが一見難しそうだが、後者は後者で情報量が増えた分、
表現がより豊かに
また、両方を鍛えなければいけない

とかね

ま、比べても意味のないことなんだけど

ID:uyYtj5wsO

腐マンコくせぇ死ね

>>873
自演楽しいですか＾＾
バカバカって語彙力０だな、ホントに

蒼樹ラブコメ編って評判いいのかな？
それとも例によって2ch内でウケがいいだけ？

ID:y/IiwzFXP
こいつは一時からｗ
こういう人達って仕事も学校もないの？

蒼樹さん可愛いけどこれとラブコメ路線は確実にないだろ

先生！シュージンと青木をくっつけてください！
お願いしますm(._.)m

つまんねーよガモウ。ネタ切れかよガモウ。あんま読者舐めんなクズ

>>726
矛盾が容認される漫画界で「ゆでだから」と言われてしまうゆでたまごパネえｗ

>>878
別に煽り目的じゃないしな
朝の８時から全レス純粋に煽ってるだけの病人にはかなわんわ
奴はなんの為にこのスレにきてんだろ

つか三吉の馬鹿でかい乙パイがちょっと気持ち悪いんだが

それにあの巨尻にはどーせ何人もの男の歯形がついてるんだろーなビッチだし

花柄のパンツ穿いてる点は○

ボクは学校を休みました！！！！怠惰な学生です！！！！！
ID:y/IiwzFXPさんはニートだと思われます！！！！！

>>884
お前腐か根暗ｷﾓｵﾀのどっちかだろ

三吉って中学から付き合ってるんだから
高木以外男知らんだろ

>>886
そらそうよ

三吉の頭の中ってお花畑すぎてさらにリア充ヤリマンコ臭かもしだしてると思うんだ

そんな奴を漫画でこれから先も見たいか？
見たくねーよ唇もラメラメでたらこだしビッチだし

青木嬢のレギュラー化きぼん！下着見たいですとも！

>>887
高木ともしてないだろ

>>887
まあな。そらそうよ

しかしビッチの要素もちすぎだからアウト

>>888
気の毒だけどガモウは役割変更やらないと思うぞ…
そういう漫画じゃないし

>>890
少なくとも、三吉が浮気なりしてからにしたら？

>>876
……あのさ、自演ってID:rnmh65ZZOと俺が同一だと思ってるの？なんというか、妄想が激しいというか……。

そらそうよってどんでんかよ

>>888
もうちょっと表の世界にでたほうがいいですよ

>>885
お前の職業はともかくとして、１０時間以上もひとつのスレで煽ってる
この粘着っぷりは大した奴だと思うよ

>>804
横レズだけど誰うま

>>889
してるでしょ

>>893
次回は頑張れよ

>>896

負けず嫌いだからねｗ
アガサクリスティ批判した時はもっと粘着したよｗｗｗ


>>899
あのさぁ、本当に違うからやめた方がいいよ？ｗｗ
まだ怒ってんの？ｗｗｗ

>>895
出てるよ今日も横浜出て何百って数のビッチ学生みてるんだよ。

だから漫画でまで三吉みたいなテンプレビッチみたくねえのよ。

青木嬢と高木くっついたら良いのにー
しかしここにきて三吉カミングアウトするのは不自然だしな

>>901
青樹とくっついたらこんどは囚人がヤリチンの最低野郎になるじゃないか

見吉いらないな。

>>898
してないよ！！！

>>900
騙るに落ちてるけどなｗ
お前のは論破じゃなくて単なる粘着でのゴリ押し
もう少しボキャブラリーを鍛えたほうがいいよ

>>899
うわあ……本気でそう思っているのか。

>>905
っ鏡

にほんごの勉強って難しいよな

>>906
自演の証明手段なんてないんだよ？
いちいち「自演じゃない！」って宣言することの無意味さに気付かない阿呆が同時に二人いる奇跡

もうスレ終わるから次スレまで引っ張るなよ

お前ら10年20年後に周りから見てうわぁ・・・って思われる
直に接してる人から明確に距離を置かれる
そんなおっさんにならない自信ある？

>>902
結果的にそうなったとしても
囚人にヤリチンの印象ってあんま無い気がする
別にチャラ男でもないし思慮深いし

つか今人気投票したら確実に青木嬢は三吉に勝てるような気がする

青木デレすぎだろ

シュージンは快楽主義でも全く問題ないしな

漫画は文学より下、とか言われたら、ｼｭｰｼﾞﾝ怒りそう　そしたら
ひたすらパンツに執着する「くだらねーギャグ」を心血注いで真剣に描くかも
楽しみ

岩瀬にツンデレフラグ

何十回も書き込んでる二人はスレ立ててそっちでやって
お願いだから次スレには来ないでね

>>909
二人いるって自演じゃないと分かってやっているのか。お前このスレを荒らしたいだけだろ。

まあそれは置いといて、ジャンプでドラえもんの真似事をしてもウケそうにないな。少なくとも、少年ジャンプの作風に合わない。

岩瀬はキャラじゃなくて小道具だなぁ
あまりに主張が偏りすぎてる

ガモウの小道具扱いのキャラは定番だけど高田の小道具扱いは酷かった
月が好きで絶対服従で最後は殺されるんだもんなあ

>>918
＞二人いるって自演じゃないと分かって
分かるかｗ
証明手段なんかないって言ったばかりだろ低脳

今まで煽りレスしかしてこなかった癖に
白々しくスレ内容に沿って話し始めるのがますます怪しいわ

わあｗまだ怒ってたｗｗ

ごめんねｗ
暇つぶしのつもりだったのさ！！！！

>>913
たしかに青木嬢デレすぎかもな。
初めて動物園で囚人と会った時ちょっと頬を赤らめてたのは何故なのか

文学は固定電話
漫画は携帯電話

文学はラジオ
漫画はテレビ

文学はＳＬ
漫画は電車

中居さんの情（笑）にほだされるよりは、イケメンのシュージンに何となく惹かれる方が流れが自然だね

>>922
今度は余裕を見せて精神的優位アピールね
かわいいなぁｗ

>>919
そのせいで本来同じタイプであるはずの青木嬢が光って見えるよ

蒼樹さんとシュージンて歳の差幾つよ？

>>928
1つじゃね？

漫画なんだから中居さんとくっついて欲しいもんだが

>>929
ちょｗｗｗ

>>928-829
院1回生=大学5回生
シュージンは大学1回生

>>929
適当言うなｗｗｗ

普通に大学2年目って思ってた…

蒼樹さんは飛び級

>>934
ちょｗｗ院生って言ってただろｗｗｗ

……なあ、ID:rnmh65ZZOとID:y/IiwzFXPって同一人物か？レスの文体見るとかなり似ている。

小豆の全く絵文字を使わないメールが違和感ありすぎ
普通女の子なら地味系でも絵文字の１つつや２つ使うだろうに
これは作者がオッサンだからなのか

>>938
使ってたよ

>>936
お、囲碁の人なのか

蒼樹さんが可愛すぎて卑怯だから嫁にするわ

>>940
奈瀬は俺の嫁

ドラえもんといえば昔鳥嶋はコロコロを意識してたらしいね

>>939

うそｗ全然印象に残ってないなｗ
冷たいメールだなーとずっと思ってた

シュージン達が通ってる大学ってＦラン？

>>940
その発想はなかった
クスッと笑ってしまった

今回のベストショットは
１Ｐ目の最後のコマと「今私のって言いました？」のコマだな
ああいう崩れ絵に弱いんだ

シュージンうぜえええええええええええええええええええ

マジでガモウの投影ウザス

でもガモウの奥さん実際若いし美人なんだよなぁ

バクマンで恋愛関係の話が１番オモシロイと思ってる俺は異端

何でガモウって女キャラをアホか嫌な奴かのどっちかにしかできないんだろうね

もうバカ二人の話に蒼樹からませるなよ。ネタ切れ？

三浦さんで随分イライラしてたから今の展開は嬉しい」

ガモウいい加減にしろ！！！！読者を舐めるな！”！

>>950
俺も面白いと思ってるぜ
ってかシュージンは彼女いない設定ですすめて
青木とうまくいく話のほうがよかったぜ・・・

どーせ見吉がでしゃばって終わりだろ？ツマンネ

>>949
若いころはもてたと聞く。

今週の青樹さんかわいすぎるだろｊｋ

>>955
いや、それこそ見吉がいるからこそ
今回みたいに蒼樹との絡みに緊張感が出てくるんだし
そもそもサイコーと小豆の関係との対比やパイプ役として必要な役回りだろ

そういうワケで蒼樹さんはもらってくね＾＾

どっちが高尚うんぬんじゃなく、岩瀬は単純に
自分は秀才で頭いい子同士だしシュージンと（運命の）カップルに……とか思ってたのに
マンガ＞＞＞＞＞＞岩瀬
と言われてしまったのを引きずってるんだろ

小説（自分）＞マンガと言わなきゃそりゃプライドが痛む
逆に言えば価値観単純だからデレると超デレるタイプ

「文化として上」

東大院生がこんな品性も知性も感じさせない表現しねぇよｗ
無教養な漫画家の描く小説家像だな

ミキチみたいな女は付き合ってると飽きる

見吉ってシュージンの家に普通に泊まってそうだよな
電話しても出ないに違和感あったわ

３年以上も付き合ってるのに合鍵もなしかあ・・・

>>947
わかる
マジかわいいよね

正直パンツ議論はどうかと思う
少年が求めるのはパンチラじゃなくおっぱいだろjk

>>960
院生じゃないよ。低知能くん

まあガモウに教養なさそうなのはわかっていることだ

>>960
いい加減漫画と現実の区別くらいつけろよ・・・

>>962
え
当たり前だろ・・

売れる事しか考えてない主人公二人。応援する気も好感も完全に０に等しい。不快

高木×蒼樹フラグ きたこれ

>>968
嫉妬は見苦しいね

>>967
１人暮らししてる女はみんな合鍵くれたお（　＾ω＾）

>>965
うるせえバーカ

ちょっと間違えただけだろ

>>966
リアリティの話してんだよバーカ

>>968
実際の漫画家の大半はそうだろ
お前らニートを喜ばすことを目的に書いてるとでも思ってんのか？
尾田ぐらいだよ そんなのは

品性も知性も感じさせない罵倒だな

蒼樹さんは誰にバクマンするのか楽しみです

【小畑健】バクマン。part72【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1257765456/

>>925
見吉に面白い顔ってからかわれてなかったか

大場の設定だと蒼樹嬢の容姿は木村カエラっぽく、だったよね。

すごい処女だな

>>975
二流大学の留年生だもの

蒼樹かわいすぎﾜﾛﾀ

>>973
そんなに現実とそっくりな漫画って何が楽しいの？

>>960
品性と知性と教養溢れる野次が飛び交う国会中継を一度見てみたらいい。
政治家は東大含め、国公立大を卒業してさらに何十年も社会経験のある方々ばかりだぞ。
東大に何を夢見てるんだ。

>>982
不要な違和感は明らかに作品としての瑕疵だろ

岩瀬は叩かれそうな発言ばっかで作中キャラからもボロカス言われてるけど
プライド高すぎるだけで一途かわいい

蒼樹さんは神がかったかわいさ
取っ付きにくい人が打ち解けたらこんなに可愛かったのかって驚きな感じ
3ページめのだめじゃないですか
5ページ5、6コマ
14ページ1コマめ
とか可愛すぎる 尋常じゃない

シュージンが見吉捨てて青樹さんに行きサイコウが見吉を慰めてるうちにくっついて小豆涙目の展開希望

>>983
目の前の漫画家相手に悪意なくあんなこと言ってるらしいのが問題
あれじゃアホの子

来週は岩瀬さんのデレ回

優梨子さん可愛すぎだろ

>>986
それなんてホワルバ

でもキャラとして小豆が一番いらないもんな

>>962シュージン実家住みですけど

>>991
( ﾟдﾟ )えっ？

自宅の青木が異様に幼くなってるのは、すっぴんってことかな？
５ページ目の５コマ目はもう高木青木のフラグ立ち過ぎだろ

>>968
でもどうせ漫画家が自分の描きたいように描いた漫画は
「読者を無視した作者のオナニー臭全開の漫画
プロ失格」
とか言って叩くんだろ？

コンビニで立ち読みしてる時ずっとニヤニヤしてしまった
とくにビクッてなった所はもりたかだった

>987
馬鹿だな、自分アタマイイ！と思ってるおばかさんだから可愛いんじゃないか

どの漫画家も売れないこと考えて無い奴なんて居ないよ
商業誌で

売れないことじゃなくて売れることｗ

なんか金目当てに書くのは汚いみたいな風潮って何だろうね
妙に創作を神聖視してるような
プロなんてみんな食っていくために描いてるんじゃん

1000ならなにもなし

　＼　　l.　.''＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
‘''''ｰヽ　ｌ　 ＞　　　平戸ロイヤルが>>1000ゲット！！！　　＜
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　　　　／.!　　　'i　 .,! .ｌ| ..,´'''''ゝ....ﾐv...il＿∠.. イ .,|　 !　　　　!　.! 　　　　　　このスレは100人以上在籍している
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