NARUTO強さ議論スレ137

■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ136
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256039580/

■前提ルール（必読）
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は10m前後。
・口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。
（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
（マダラ、ミナト、全盛期三代目、水月、ゼツなど）

暫定ランク

神　 六道仙人

SS　長門

S+　
S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー 雷影

A+　サソリ　角都　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ　鬼鮫

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

はい2ゲッツ
しかも携帯からねｗ

最終的に誰かが六道仙人より強くなりそう
漫画的に主人公ナルトだろうけど

>>1乙
乙ぐらいしろよｗ礼儀を知らない奴らだな

六道仙人とか殿堂入りだろ
そもそもランクにいること自体怪しい奴だから
いくら主人公でも不可能だろ…

>>1
乙
驚異の人桁

>>1乙じゃなく、お疲れ様です！

初代とウチハは一族同士でライバル関係だったんだよな。
どうやって写輪眼の幻術に対抗してたのやら。

漫画的に最強の存在を出してきた時点で
それを出さないと読者は納得しないと思う
もし今後仙人が出ないでナルトとサスケの闘いが漫画の最後の闘いになるなら
読者はナルト叩くんじゃないか

マダラが十尾を統合して自らと融合したら
何かのきっかけで仙人が復活して
仙人の残した石碑は実は自分を復活させる為の罠というか仕掛けだった
みたいにして仙人とサスケが戦ってサスケがまけてナルトが闘いを引き継ぐみたいな
ふうにしないと読者は納得しないだろう
よって最強は何かに覚醒したナルト次は仙人次はサスケ完全体

仮に仙人が復活しても仙人は悪者じゃないからなー
仙人復活めでたしめでたしで終わるじゃねえかよ

仙人出さないと読者的に消化不良になるだろ
最強の奴だせよって事で
仙人は悟ってしまって人類皆殺しみたいな極端な事を言い出すか
忍者だけ殺して凡人だけの世の中にするとか何とか
悪い人じゃないんだけど戦わざるを得ないみたいな感じにはできるし
作者はそういう非業の運命みたいなのが好きだから可能性はある

>>8
ガイやチヨを参照

ガイとチヨでさえ写輪眼との戦い方を知ってるから、だからうちは一族とずっと戦っていた千手一族はもっと知ってるはず

あと初代は相手の視覚を封じる術を使える

>>11
だからマダラがそういうレベルに達するんだろうね
だからランクに六道がいたらおかしいわな

ああ
マダラが六道仙人の能力を得るのでもいいな

まーた雷影厨のうんこランクか

>>15
お前がクソ

つか今週号ナルト休みだとはな
鬼鮫ランクが楽しみだったのによ

俺も雷影はサスケの左でもいいかなって感じ

>>12
そういやそうだったね。割とどうにでもなるもんか。
初代の術って、三代目との時に見せたやつだっけ。
あの術の最中に白眼でチャクラ経絡を見たらどう映るんだろう。

白眼って強いの？強そうに思えないんだけど

チョウジは強いからな　巨大化すれば大概の攻撃は
ダメージを微々たるものにできる　切られようが刺されようが
毒も致死量まで回らなくなるし

なんで雷影ってサソリやカクズより上か下か大体で話されてるのに
A+筆頭かサソリカクズの右かじゃなくて
S-かサソリカクズの右のランキングばっかなん？

俺思うにすげえどうでもいいと思うよ

スレ立てて自分好みのランキングはればいいと思うお

>>2
サスケと雷影は同格って決まったのにまたそのランクかよ
雷影はサスケの前か後ろのどっちか

てか

６道仙人とかいらねーから

イタチ○忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5
自来也○忍5.0体4.5幻3.0賢4.5力4.5速4.5精5.0印4.5合計35.5
大蛇丸○忍5.0体3.5幻5.0賢5.0力3.5速4.5精3.5印5.0合計35.0
綱手○忍5.0体5.0幻3.5賢5.0力5.0速3.5精4.0印4.0合計35.0
サソリ○忍5.0体4.0幻4.0賢5.0力3.0速4.5精5.0印4.0合計34.5
カカシ○忍5.0体4.5幻4.0賢5.0力3.5速4.5精3.0印5.0合計34.5
三代目○忍5.0体5.0幻5.0賢5.0力2.9速3.0精2.9印5.0合計33.8
角都○忍5.0体4.0幻3.0賢4.5力4.0速4.0精4.5印3.5合計32.5
デイダラ○忍5.0体3.5幻3.5賢4.5力3.5速4.5精4.0印3.5合計32.0
キサメ○忍4.0体4.5幻2.5賢3.5力5.0速4.0精5.0印3.5合計32.0
カブト○忍4.5体3.5幻4.5賢5.0力3.0速3.5精3.0印5.0合計32.0
アスマ○忍4.0体4.5幻3.5賢4.5力4.0速4.5精3.5印3.5合計32.0
チヨ婆○忍5.0体4.5幻3.5賢5.0力3.5速4.0精2.0印4.0合計31.5
サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5
ガイ○忍3.0体5.0幻3.0賢3.0力5.0速5.0精5.0印2.5合計31.5
君麻呂○忍4.0体5.0幻3.0賢4.5力3.0速4.5精4.5印3.0合計31.5

妄想だけど聞いて！
大蛇丸が変わったのは両親が殺されてからだったよな？
両親殺しに関わったのがマダラだったら、大蛇丸はカブトの身体を乗っ取りカブチ丸としてマダラと敵対する…。
マダラにはサスケもいるからカブチ丸が『サスケ君は私だけの者よ』とオカマ口調で発言！
そこに綱手『大蛇丸…やっぱり生きてやがったか…』
カブチ丸『今は貴方に興味がないのよ！私が欲しいのはサスケ君…そしてそこにいるマダラの首だけ』と更にオカマ口調で一喝！

俺はまだオロチ丸がスサノオを内側から支配してむちゃくちゃ強くなって復活すると信じている

大蛇丸がカブトと今まで乗っ取った奴と魂レベルで融合してスーパー大蛇丸として華麗に復活

俺も大蛇丸の親を殺したのはマダラ関係だと思ってる、てかそっちの方が楽しそう色々と。

多分ダンゾウも親を殺されて可笑しくなったんだと思う………

大蛇丸がナルトに修業をつけるなんて展開になったらおもしろそうだな。
大蛇丸「いまの実力じゃ、マダラからサスケを取り返すなんて無理よ。私が修業をつけてあげるわ。」

>>23
前スレの>>996が暫定のランクこれ。

暫定ランク

神　 六道仙人

SS　長門

S+　
S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー

A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ　鬼鮫

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

>>31
前スレの暫定ランキング>>996の元が不明
突然でてきたランキングなんて張るなよ

長門 イタチ 自来也 ナルトって別格な強さだと思うんだよね
長門は仙人自来也最速の毛針千本発動後に術を発動し、防ぐくらい印を結ぶのが速く、体も仙人自来也の蹴りを目が潰れる程度で済むくらい体が頑丈
一人一人は仙人自来也に比べると弱い(っていってもカカシ位)が、視覚共有により仙人自来也の体術に対応出来るまでになる
さらにカメレオンで消えたり、仙人自来也でも刺さる黒棒は九尾＋仙人のナルト以外耐えられない
増幅する口寄せ獣や引力や斥力を扱い、ミサイルを発射させ、あらゆる術を吸収することが出来る
自来也は元々高スペックな上、仙人モードや仙人蛙によりさらに強化され、ほぼ一瞬で山をえぐる超大玉螺旋丸を発動させ、五右衛門は数千度あるため水遁で消そうとすれば蒸発するか、油も含まれてるため水を注ぐと火の勢いを増してしまう
乱獅子髪は油女一族が捕らえられない湖南をたやすく拘束してしまい、仙人蛙はウォーターカッターや生物探知で拘束でき、音幻術も扱え、知識も豊富
イタチは写輪眼がなくても自来也と同じくらいの高スペック
今までのアカデミー生の中で一番の天才で13歳で暗部部隊長をつとめ、13歳で写輪眼もち三人を一瞬で圧倒
あの大蛇丸を秒殺し、写輪眼持ちのカカシが見切れない印のスピード
指一本でかけられる幻術があり
ピントがあった場所から黒炎を発火し、火をふく岩蝦蟇の食道を一瞬で焼ききり、燃やし尽くすまで消えない炎、天照を扱い、目を見ただけで幻術にかけられ、自分が時間や体験することを決められ、実際に体験したかのように錯覚させる月詠
山一つ消しとばす麒麟を未完成のスサノオで防ぎ、盾はあらゆるものを跳ね返し剣に刺されたものは幻術を帯びた剣に封印され、マダラからも目の上の瘤と言われる
ナルトはフカサクに自来也を越えたと認められ、五割の完成度であった螺旋手裏剣でもカクズの心臓を３つ破壊し、完成したものは飛ばすことができ、範囲が広い
仙人自来也でも破壊出来ないペインを一撃で破壊し、影分身により弱っているとはいえ天道を通常時で倒し、一瞬みせた九尾＋仙人は長門が震えてしまうほど
蛙組み手により触れずに攻撃することができチャクラを探知したり、危険を探知したりも出来る
者の書ではスペックが低かったがフカサクとの組み手やペイン戦により成長し、通常時でもサクラをカバーしながら雲隠れの忍とやりあうまでに成長した

>>30
ナルトが口から大蛇出したり胴体が伸びたり脱皮したりするのか…

見たくねぇw

>>30
ナルトの方が既に強くね…

>>33
仙人自来也の最速技が毛針千本と本人も発言しているが
ちょっと待てよっ。と思った。口寄せ･蝦蟇口縛り
の方が早いんじゃないか？畜生道の一瞬で分裂した狂犬どもを空間ごと吸収したヤツ。

個人的には、ずっとイタチが強さで抜きに出ていると
思ったが空間ごと捻じ曲げ、しかも影分身の状態で出来る仙人自来也の
方が強いのでは？もちろん。内部は天照で焼いて逃げることは出来る。
だが空間捻じ曲げの際は印を結べない密閉度の圧迫さになっていた。
それに八咫鏡とか使っても空間自体を捻じ曲げた状態であるため
空間から這い出て来る事は可能なのだろうか？

もっと言えば影分身２体で相手を囲み口寄せ･蝦蟇口縛り（空間捻じ曲げ）
を2方向から発動すれば、かなり広範囲に吸収していたので相手の体が２方向から引っ張られ
引きちぎる事ができるのではないか。

まあ六道仙人はスペックが分かりきってるんだからランクに入れても良い

今更マダラが「六道仙人なんていませんｗｗ」なんて展開絶対にないしな

まあ今は戦闘描写ないからと言う理由があるが、マダラや初代より遥かにスペックや能力などの作中描写は多いしな
どの道、十尾がでるのも確定だし
仙人＞＞十尾も確定だから比較要素あるしな

何の話してんの

>>36
納得させられたｗ

>>36
まぁアニメしか見てない奴はたぶんジライヤめちゃくちゃつえ〜、確かにイタチよりつえーんじゃね？！
って思っただろうね

　　　　　　 ,. 　　―＜ 　 /‐､ ｀ヽ､　　　　　　　　神　 六 道 仙 人
　　　 　 ／ 　／ 　 　　　ｒ 　', 　　 ＼　　
　　　　/ 　 /　　　　　　　､ 　∨　　　 ',　　　　　 SS　長門　　　　飛鳥拳
　　　　　　 |　　 　 ﾊ 　 l ∧　 | 　 　　 |
　　　 　 　 | ｜　ﾊｌ‐|　 ﾘ-|､txﾍ　｜　 |　　　　　 S 　キラービー　自来也　イタチ　ダンゾウ　やぐら
　　　 　 　 | ｜　ﾚ-､} /ﾊ圷､ﾄ､ ヽ !｜ |　　　　　 S-　雷影　ナルト　サスケ　鬼鮫
　　　　ｒ ､　ヽ∨ l{　、 　 {::rｿ }'＼ ∨ ∧　　　　
　　　　 ＼＼ｆ'Vﾊﾍ.　ｒｯ　｀´ /　/,ﾍ ∨　ヽ　　　　A+　サソリ　角都　三代目 デイダラ　青　ヒアシ　チヨ
　　　　 ｒミﾍ ヾ|:::|　|>. -ｒ＜/　/ |::::∨｀ヽ　＼　　 A　我愛羅　カカシ　綱手　ヤマト　小南　飛段　　ガイ　
　　　　 ゞ　'　　}:::ヽ|ｆ |　|〈 { ,ｲ　 !:::::::::::::::::V 　＼
　　　　　∧ｰ‐〈|V´ |∧｜|_/'　 /::::::::::::::::::∧.　　 ＼　　　　　　これで決まりですよー
　　　　 〈　｀ ¨´/'　 |　ヽ∨　,.ｲ´￣〈｀ヽ､:::::::ヽ 　 　 ＼
　　　 　〈｀ ｰ‐〈　　∧　|ﾍ／- 　ｒ‐┐Vｒ､ `ー‐ﾍ　　 　 ヽ
　　　　　ヽ ＿__／ 　 ＼｀　ヽ 　 ￣ 　∨〉'　　　 〉　　 　 ',
　　　　　　　　　　　 　　 V　　',　　　　　＼ ＿／　　　　　|

雷影厨はまだ諦めてないのかよｗｗｗ

>>31が今のランクだな

このスレって話ならんよね
馬鹿が騒げばランクやら変わるもんね
やっぱり妄想多数決スレだね

とくに前々スレぐらいから、ランク張りまくる荒らしが出たからな
>>2みたいなの

>>36
そんな感じだな

イタチとジライヤどっちが強いかは別として
イタチが抜きん出て強いこたぁ無いだろうな

天照、スサノオは消耗が激しすぎる上に、割りと簡単に避けれらるからな

スサノオの剣とかは、幻術とセットじゃないと当てるの苦しそうだよな

今度こそちゃんと強さ議論しようぜ
主人公イタチ自来也とかチート共はもういいよ

とりあえずサソリ角都は微妙じゃないか
アスマもこんな上か？

またお前か

>>45
てめぇ！
ふざけんなよ！スレ立てて暫定も過去スレから調べたのに荒らし呼ばわりか！？
>>31支持してる奴は死ねボケ!

忍術を使わなかったら
やっぱりガイが一番強いんですかねぇ

八門とか開けるのが忍術じゃなかったらね。



八門開けるのは忍術ではない
精神力だよ

>>52
過去スレ見て>>2かよww

>>33
長すぎ

これでいいだろｗ

■暫定ランク

【SS】長門　
【S+】
【S 】ﾅﾙﾄ 自来也 ｲﾀﾁ
【S-】ｷﾗｰﾋﾞｰ 大蛇丸
【A+】雷影 ｻｽｹ 角都 ｻｿﾘ 三代目
【A 】ｶｶｼ ﾃﾞｲﾀﾞﾗ 綱手
【A-】我愛羅 ｶﾞｲ 鬼鮫 ﾁﾖﾊﾞｱ
【B+】君麻呂 飛段 小南
【B 】ﾔﾏﾄ ｶﾌﾞﾄ ｱｽﾏ ﾋｱｼ 再不斬
【B-】紅 ｼｽﾞﾈ ｻｲ ﾘｰ ﾈｼﾞ
【C+】ｶﾝｸﾛｳ ﾊﾔﾃ 白 ﾃﾏﾘ ｼﾉ
【C 】ｼｶﾏﾙ ｻｸﾗ 鬼童丸
【C-】ﾁｮｳｼﾞ 右近左近 多由也 次郎坊 ｷﾊﾞ ﾃﾝﾃﾝ
【D+】ﾋﾅﾀ
【D 】
【D-】いの

>>50
サソリが何処にいけば満足なん？

>>36を読む限り【S+】は自来也だろW

おまんこびろんびろーん

雷影厨はもうほっとけよ

>>52
俺は>>31を支持でもないが前スレ読んだらイタチがSの左でジライヤがその隣でナルトがその右
になるだろ

前スレはむしろジライヤのアニメ見た奴がジライヤスゲースゲー言うばかりだったが・・・

彼らは自分に都合のいいレスしか見えてないんだろうな

ともあれ、暫定は>>31だが
名前の通り暫定なので、変更したけりゃ理由つけて言えばいい
特に理由も無く○○は強いの！！！とかじゃ無ければ議論にはなるだろう

俺は雷影がサスケの左にいるランクのほうが好きだからなｗ

俺は雷影は三代目の後ろぐらいでいいと思う

おまえらもっと情報まとめて議論しろよ

>>66
都合のいいランキングしか見れてないのはお前だよ議論できない奴が参加するな

>>2を暫定ランキングにした理由
136スレの暫定ランキング
>2 135スレで決定されたC+の一部のキャラを抜くをしていない 135の初期ランキング
>11 問題なし
>17 イタチ>長門
>20 ひじき
>22 イタチに★がついてる
>274 長門がA+
>277 絶対神 イタチ
>288 SSイタチ
>677 長門がA+
>683 神 683
>686 SSイタチ
>996 突然出てきた暫定ランキング>11を元に議論なしで雷影位置変更したもの
>997 >2と同一

2>以外はあきらかに問題がある>>31を暫定ていってるのは荒らし確定

いろいろミス
>>57
過去スレみて>>2にならないお前の頭がくるってるんだよ
文字ちゃんと読めないの？

>>2を暫定ランキングにした理由
136スレの暫定ランキング
>2 135スレで決定されたC+の一部のキャラを抜くをしていない 135の初期ランキング
>11 問題なし
>17 イタチ>長門
>20 ひじき
>22 イタチに★がついてる
>274 長門がA+
>277 絶対神 イタチ
>288 SSイタチ
>677 長門がA+
>683 神 マダラ
>686 SSイタチ
>996 突然出てきた暫定ランキング>11を元に議論なしで雷影位置変更したもの
>997 >11と同一

11>以外はあきらかに問題があるので136の>11を>>2に持ってきた
>>31暫定ていってる奴は荒らしと考えていいので無視で

描写の範囲だと
Ａ+ 角都 雷影 サソリ サスケ
がいいと思うが
サスケの防御能力がもうちょい上がれば
Ｓ-にやっていいかと
角都は土が使い物にならんから
雷影に結構追い詰められるだろうけど
簡単に死なない体だし風遁と火遁で雷影倒す能力はある
十五のレーザーの比ではないだろうからね
サソリの攻撃は殺傷能力は高いが
雷影や角都のように防御能力が高いとかなりきつくなるかと
サスケは今はちょっと防御足りないからサソリにやられる
あとガアラとデイダラ上げればいいと思うな

バレ見たけど恋愛メインで強さ議論はあんまし関係なかったな
仙人モードは次元が違うのはわかる　でも持って五分でしょ(今のところ)
幻術くらわしたら負けるんじゃない？　

>>65
で今度アニメでイタチすげぇすげぇってなるんだぜｗ

>>71
前々スレは見たか？
サスケと雷影は我愛羅が止めなかった場合の勝敗がわからないから同格ってなってそこから何の指摘もなかったんだぞ？

>>75
そんな前々スレの発言なんて知るか
文句あったら議論したらいいだろ

個人的には勝敗がわからないからを理由に同格にすること自体が謎
我愛羅は戦いを止めた理由を「雷影が傷つく事を止める事と、サスケと話がしたい」といっていたな
雷影が傷ついても我愛羅にとって別にデメリットにならないし、その後サスケを説得している事から
雷影が傷つく事を止めると言ったのは、サスケと話がしたかった理由の建前でしかない。
つまり我愛羅視点からだと戦いを止めなければ「サスケと話ができない」結果になってたんだろ
サスケと話ができない→逃亡・死亡・話ができないほどの重傷のどれかだろ
我愛羅が戦いを止めた事自体がサスケの敗北をあらわしてると感じた。

＞ そんな前々スレの発言なんて知るか

暫定ランクだってもっと前のスレから話し合って決まったんだぞ？
お前の発言は今までの暫定を否定することになる
つかお前めんどくさいから落ちるわ

とにかく雷影信者は頭がおかしいな

サソリはまじつえーよ

どのへんで雷影とサソリの強弱決めてんだ？
納得できん奴多いまま勝手に決まるから多数決スレ言われてんでしょ
おまえら自分の説明下手で理解されてないのを
相手の頭が悪いってことにしてんじゃないの？
ぶっちゃけかなり意見割れたままでしょ

>>73
長門の幻術に耐えた仙人モードナルトには幻術はなかなか効かないだろ

読書の大多数が見たかったであろう対決

イタチ対ジライヤ
ペイン対マダラ
ペイン対八尾&雷影
ペイン対オロチ
サソリ対オロチ
デイダラ対オロチ
鬼鮫対サブザ
ジライヤ対サスケ
イタチ対マダラ
イタチ対ミナト


おれが個人的に見たかった対決
デイダラ対サソリ
カクズ対鬼鮫
デイダラサソリ対イタチ鬼鮫
サソリオロチ対雷影八尾
ガアラ対イタチ
イタチ対ヒソカ
ジン対ミナト
フェイタンフィンクス対サソリカクズ
ペイン対クロロ
六道仙人対メルエム
中井対ヒナタ
木の葉丸対いぬまる

137回も板立てて何で暫定ランクが確定してないのかと思いますが・・・
そこがnarutoの魅力？奥の深さ？でもありますかねぇ。
で正しいのはどれでしょう？136の掲示板を見ても最後割れてますし。
>>１は継続の暫定ランキングも貼るべきだと思います。

>>82
自来也vs大蛇丸も入れなきゃ！

>>81
長門幻術なんて使ったっけ？

意見割れたままだから
サソリ厨と雷影厨が暫定こっちって言いまくってるだけ
ぶっちゃけ明らかにどっちが強いかってまとまってないの
二人の強さは仲介になるキャラがいないから仕方ないがね
明らかに的外れな意見が指示されてるしね

があらのらんくあげとけや

>>1に情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程とあります。
勝利過程すなわち術の方程式をキャラごとに考え、議論すべきでは？

条件として相手の術が分かっていない事からも
大切なのは誰かを想定して戦うのではなく
そのキャラの最強だと思われる一連の術過程を
考えるべき。
（例：我愛羅。砂漠浮遊→流砂瀑流→砂縛柩→砂瀑大葬→砂時雨→風遁・無限砂塵大突破→獄砂埋葬）
これも個人の見解によって意見が分かれると思われ
まずはキャラごとに分析すべし。

問題なのはランクの境界線に明確な基準がないため
不毛な論争が起こると思われる。
好きなキャラが上のランクに居て欲しいのは
誰でも同じですからねWW
何か納得できる線引きが必要だと思われます。

でもって暫定ランクを堅持するならばランクに明確な条件を整備すべきかと。
個人的には、下記のように格付けしたらどうかと思うんですが。

【SS】誰にも負けない
【S+】1人に負ける
【S 】2人に負ける
【S-】3人に負ける
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
（他に良い案があれば、お願いします。）
最終的にはキャラごとの最強方程式を戦わせれば
>>82の夢の対決も可能かもしれませんね。

それだと今までのランクが全て改変する事になるがｗ

>>89
>>1の前提ルールと今の格付けを堅持するのであれば明確な格付け条件が必要です。
何で線引きするか前向きな代替案をお願いします。

要らん。以上

仙人verナルトって異常なほど強いよな
蛙組み手でパンチが当たってなくともあいては吹っ飛ぶし
攻撃範囲も危険感知もはんぱない　

そこまで強くないだろ

>>88よ89と91は頭が悪いだけだから気にするな。
その線引きでも今の暫定ランクは大幅な改定は少ないと思うな。
というより矛盾してるが俺の感覚として板自体がハッキリした線引きを嫌う奴が多いかもしれん。
まっ。だから投票板と言われるんだけどなｗ

>>3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

があらをえすにしろや

>>88
術の方程式を考えるのは面白いかも。
格付け条件は分かりやすいものがあれば良いけど
今の暫定ランクだと反対してる異常なキャラ厨が大杉だしＷ

>>89と>>91は変革について行けないモウロクじじいＷ
そろそろ>>88のいうように土俵を整備するときが来たのかもな。

Ｗ

自演乙

雷影とかサソリとかガアラとかキャラ色々挙がってるけど理論に基いて何ランクにして欲しいのか
ちゃんとレスしようね。

>>100
携帯から乙Ｗ

なんだ、雷影厨がまた暴れてたのか

雷影って早いし体術やパワーも凄いけど
天照のように体全体で防御されたら流石の雷影死ぬよねｗ

しかもがあらにかてるとはおもえない

雷影なんて単純で馬鹿って感じなんだけどｗ

サスケ戦見てたらよく分かるｗ

最強は全盛期の長門だよ
ま・ち・が・い・な・い

このスレ香ばしいなぁ

>>88
RPGじゃあるまいしそんなことは無理だろ。

実際には戦いは防御や対応も必要なので複雑。さらに心理要素も絡んでくる。

だから発言等でランクつけるしかない。
多少の妄想議論は致し方ないこと。

>>106
サスケの方がはるかに単純でバカ
イタチ殺すぜ→イタチに手加減されてる→イタチに勝ったぜ→実は木の葉が悪い俺は復讐者だｗ
キラービー捕まえるぜ→特攻→返り討ちにあう→なんとか倒す→偽物でした任務失敗w
タンゾウ殺すぜ→特攻→雷影と水影に瀕死にされる→タンゾウに逃げられる何しに来たのw

>>109このスレの場合、多少ではなく大部分が妄想だけどねＷ

８８が言ってるのはＲＰＧのようなターンではないだろ。

ナルトの場合、防御に回ったら次から次へと術が発動するからな。
まっ。一殺必中できる術が多いだけに敵をどう詰めるかが問題だな。

てか最近思ったんだけど全員がシカマルみたくＩＱ高かったらもっと
凄い術合戦見れるんだろうな。

もうサスケは隠居して

>>107
長門はもう終わった中ボスキャラ。
これからのインフレにのまれて相対的に弱体化するのは確実だからな

>>113
あれ以上のインフレとかどんだけだよｗ

無気配のゼツに気付くペインスゲーな

二人には二人にしかしりえない二人だけの空間が存在するからね＾＾

とりあえず、みんなウダウダ言ってないでナルティメットやっとけ。

歴代火影ＶＳ三忍
ttp://www.youtube.com/watch?v=12c7X09guUM&feature=related

>>117
夢の対決だな！

てか、猿飛＆自来也かっけぇｗ

歴代火影っつーけど、２代目や五代目はぱっとしねーよな

ダンゾウ　自分で自分の事を希代の火影とか言ってから、ダンゾウファンになってしまった俺からしたら
ダンゾウをもっと評価して欲しい。三代目よりダンゾウの方が強いよ。

ダンゾウはマダラっぽい・・・

>>110
サスケは馬鹿っていうより知的障害者レベルだな
宗教とかにはまりそうだし、飛段の宗教紹介してもらえばいいのにな

とりあえず暫定ランクは>>31だな
雷影は新必殺技でもない限り、S-までランクアップは苦しい

雷影が必殺技持ってないとか言ったら
カカシちょっと悲しくない？
派手さの問題？

致命的なのは攻撃力の無さだろうな
Sクラスに行くと、山とか吹っ飛ばしたり、霊魂ごとかき消したりの領域やからねぇ・・・

タンゾウがマダラだと一つ矛盾がある
タンゾウの写輪眼は、うちわシスイの物
シスイがイタチに殺される前に、ミナトがマダラにあっているので
ミナトがあった時のマダラはシスイの写輪眼ではない
シスイ=マダラ=タンゾウという可能性もあるが
シスイが死んでない事になり、イタチがシスイを殺し万華鏡写輪眼になってる事に矛盾がでてくる。

まだダンゾウ＝マダラって言ってる奴居るとかｗ

髪型も似てる説出たけど大して似てない

>>124
カカシはカムイがあるじゃないか

まあ千鳥にしても、殺傷力では貫通力高めて人間刺し殺せる技に昇華された千鳥の方が
雷影のただのパンチよりは上だと思うよ
ガアラの砂防御は千鳥は貫けるが、雷影の攻撃は防がれてるしね

>>128
さすがに千鳥なら、スサノオ無しで生身のサスケが食らえば致命傷になってるだろうしなぁ・・・

>>128
カムイなんて派手でも必殺でもないただの自滅技だろ

>>126
元々、マダラは自分の目玉が限界に来て、弟の目玉と取り替えた、という過去がある
弟の目玉も限界に来たので、シスイを殺した時に、再び目玉を取り替えた、みたいなのはありえるんじゃない？

なんかシスイの目玉だと見抜いた人が、マダラ登場した時は居ないのはフラグに感じるんだよな

カカシは器用貧乏タイプなんだよな
色んな事は出来るけど、決め手が少ないというか
カカシのスペックで強力な技（実用性がある）が使えればもっと上のランクいけるのにね

>>131
それだったら写輪眼じゃないほうの片目は誰のて話にならない？
タンゾウがうちわの血が流れてたらカカシみたいな副作用がないので
両目とも写輪眼移植するだろ

>>133
片目潰れて片目しか移植できなかったとか、
マダラが不完全状態なので、二つも目玉使うのはきついので保存してあるとか

妄想だけど…
綱手…創造再生の使い過ぎで中々目覚めず生死をさ迷う…
綱手を目覚めさすには、あの人物しかいない…
綱手…あの世への境目を一人さ迷う中、一人の男が綱手の肩を掴む…
自『綱手…お前の道はそっちではないだろのォ…』
綱『自来也ｯ！！』
自『………』
綱『バカヤロー！どうして一人であんな無茶をしたんだｯ！』
自『すまんのォ…』
綱『約束しただろう…生きて帰るって…』
自『……』
綱『私の賭けはいつも外れる…よりによって１番外れて欲しい時に…』
自『お前の賭けは外れておらんのォ…確かにワシは死んだが…だが今でもワシはお前の中で生き続けてるからのォ〜』
綱『………』

カカシは決めてが弱いわけではなくなんでも強いと思うよ
ただ飛び抜けた奴らに負けるだけ

ゼツにはマダラが早い段階で正体を明かしてるからマダラとゼツは何か特別な関係なのは間違いない

前にゼツ＝イズナという説が流れたけど可能性としては有り得るな

マダラ・ゼツ・ダンゾウ←こいつらはまともに書かれた戦闘シーンが無いから雷影とかの新キャラ出すよりこっち先でしょ？

高次元勝負W

イタチvsガアラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=k_QL7IvivrQ&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=8tr4YeF5BIQ&feature=related

>>131
弟の目玉と取り替えたのではなく、自分の眼と弟の眼を併せ持った状態になっている
その証にマダラの永遠万華鏡写輪眼は二人の万華鏡写輪眼の模様を重ね合わせたようになっている。
またイタチがサスケに眼をよこせ、と語るシーンでも心象風景？の鬼の顔は四つの眼を持っている。
マダラが更にもう一人分の万華鏡を追加できるかは知らん。

実はマダラの弟がダンゾウなんじゃね

>>139
10尾の目は3人分の車輪眼なんだよな
イタチも3人の万華鏡車輪眼がどうとか言ってた
たぶん3人の万華鏡車輪眼を融合させると何かが起きるんだろう

>>128
飛段はシカマルが影で動きとめてカカシがカムイで消せばよかったのにね
岸本のシナリオは酷すぎた

あれマダラの存在がどうのこうのじゃないんか

>>124
カカシの強さってのは、色んな術を使えて臨機応変に戦えるのと、
知能や経験で自分に有利な作戦立てて戦えるあたりでしょ
別に必殺技が強くてランク高い訳ではないんだが・・・

体術オンリーで、戦術の幅が狭いのが減点理由の雷影とはまさに正反対の存在でしょ

とうとう輪鏡眼がでたな

まっ雷影攻撃はリスクなしで、ほとんどの奴が防御・回避不能で即死だから
実際は戦術の幅せまくても減点にならないんだけどね

これはどう見ても釣りだから反応しないように

土影「忍連合軍の大権を誰に任せるかがまた問題となるじゃろ!」
ミフネ「…雷影様にやってもらうのが１番よいと思うが」
ミフネ「八尾は生きていると見て間違いない　雷影殿も前よりは冷静でいられるであろう」
「それに先程から皆をうまくまとめているし　対応策を出すのも早かった」
水影「今はここでもめている場面ではありません…私は雷影様を信じます」
我愛羅「雷影に任せよう」
雷影「オレを信用しなくてもいい…だがこのままでは忍の世界自体が無くなる　今は私情を抜きにして協力せざるを得ないぞ!」
土影「…この戦争に負けるよりはマシじゃな…　忍の世がなくなればお前とケンカどころではないからの…　協力してやる」

雷影の頭脳と行動力と強さが認めれ忍連合軍の総大将となりました。
雷影S+確定だな

>>144
なんだかんだでカムイは強力だと思うぞ
発動条件が厳しいのが難点だが

ペインとの戦いみると、カカシの神威の発動速度は実用レベルに来てるだろ
飛んでくる釘とかぽんっと消してみせてるし
多少大掛かりな術程度の速度、初めて使った時ほど時間は必要としいないな
問題は消費チャクラ量の方になると思う

ま、カカシの場合片目だけだし眼帯で隠さなきゃチャクラ消費しっぱなしだからな

理由不明の満毛開眼したなら尚更

そう考えたら長門死んだ今、イズナの目を移植していくら満毛使っても視力落ちない永遠の写輪眼持つマダラが最強かな？うん・・

万華鏡は実力開眼だからね
友がどうとかは嘘

>>150
ヒント
発動速度=対象物の大きさ

>>151-152
カカシは目の前でオビト死んでるから条件だけは先にクリアしてるじゃん

というよりはオビトにトドメさして殺してるからね

ならオビト死んだ時に開眼するハズじゃないか？

サスケもイタチが自分への悲痛な愛を認識した時初めて満毛開眼したのは43巻のラストで証明されたハズ

もし>>154が正しければカカシは３代目が死んだ直後のイタチ戦で｢真の写輪眼継承者、最悪の状況も想定しておかなきゃいけないな｣って発言していて月詠まで喰らわされる状況なのに満毛を温存してたという事になる

カムイはデイダラ戦直前に編み出してると思うけど少なくてもオビトが死んだ時に満毛開眼したならイタチ戦でも使ってるハズ

イタチとデイダラ、どちらに満毛使うべきか流石のカカシでも解ってるでしょ

そういえばサスケてなんで万華鏡に開眼してるんだ
万華鏡の開眼条件てもっとも親しき友を殺す事だろ
イタチ病死だし友達でもない

オビト死んですぐ開眼したわけじゃないし
マダラ兄弟は修行してたら開眼したっぽい
サスケはイタチ殺したとき憎んでいたし
結局、こいつらの共通点はうちは一族が死ぬとこを見たであろうことと
ただ単純に実力者であること
まあ実力が必要なだけか、両方必要が妥当だが
何か見たら開眼って無理矢理すぎだわな

まず条件が

・写輪眼の扱いにある程度長ける
・親しい者をぬっ殺す


の二つだろ
カカシの場合は、二つ目をクリアしてたが、一つ目をクリアしたのがデイダラ戦あたりなんだろ

わざわざカカシの過去編はさんで開眼してるんだから、そういう話なんだろうな
ともあれ、カカシは親友のオビトを死なせてるから、元から万華鏡を開眼できる条件はクリアしてたのは確か
謎っていう程でも。。。
開眼が遅れたのは、眼がなじんでなかったなのからか、実力不足からなのか、そこは知らぬ

カカシ大好きなんだなおまえら

おまいらカカシ好きなんだな！

>>146
同意｡

てかいい加減カカシの万華鏡開眼の秘密が知りたい
リンが死んで開眼はベタだけどこういう展開なのかな

ぶっちゃけ信頼してた口寄せの忍犬が死んだとかでもいいんだべ

今思ったがペイン六道の眼をオビトの写輪眼みたく移植すれば
輪廻眼を持った人を大量生産出来るんじゃね？

あ、ただ死んだだけでは駄目なのか
じゃあ敵にやられて死にそうになったのにトドメさしたとか

>>166
アレはペインが力送ってるから輪廻眼になってるだけで
力送るの辞めたら普通の眼に戻るんでねーか

カカシの場合は一族同士じゃない移植+写輪眼の眼球を一つしか持たないからサスケ、イタチ、マダラとは開眼の仕方とか違うのかもな

結局はダンゾウとカカシはうちは一族から移植した一族の人間でもない｢ただの人｣だから何かしら違う部分は有りそう

ダンゾウの写輪眼の事が表に出て来たら自然にカカシの満毛開眼の種も解る、と思う

サスケはイタチがデコピンしたとき天照を仕込まれると同時に開眼したのかもな

暫定ランク

神　 六道仙人

SS　長門

S+　忍連合軍初代総大将・雷影
S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー

A+　サソリ　角都　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ　鬼鮫

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

25巻のイタチが使った影分身爆発させるやつナルトが多重でやったら強くね？
会得難易度Ａだけどね

イタチ＞六道仙人はガチ

スーパーゴーストカミカゼアタックか

>>156-159
サスケの八尾戦を見た限り、万華鏡は手探りで術開発(使い方理解)するって印象

カカシは万華鏡での視力落ちを知っていた節がある。補完をするならこんな感じかな
万華鏡開眼→術開発を途中止め→イタチとの交戦で再開発を決意→神威取得

デイダラって粘土で鳥爆弾じゃなくて、ゴテンクスみたいなスーパーゴーストカミカゼアタックを生み出せばペインより上になれたレベル

五影最強の火影を倒したってカブトが言ってて大蛇丸はそのことを否定していないから
ヒルゼン＞その他の影
でいいんじゃないかな
サスケは病気で弱ってたから大蛇丸に勝てたって言ってるから雷影とほぼ五分なサスケが勝てない大蛇丸を追いつめたヒルゼン
大蛇丸＞ヒルゼン＞サスケ≒雷影は確定じゃない？

神　 六道仙人

SS　長門

S+　

S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　大蛇丸

A+　サソリ　角都　ヒルゼン　雷影≒サスケ　

鬼鮫戦であがる可能性もあるからキラービーを保留にしたらどうかな？

お前らキモイねｗ

>>177
ボコボコにされたのに互角ですかｗｗｗｗｗ
サスケさん強がりはせめて雷影さんの動きに反応できるようになってからにｗｗｗ
もぅいい加減にしてくださいよｗｗｗｗ

>>180
ボコボコって言っても雷影は片腕失ったよ？
その後我愛羅と雷影、その側近達も同時に相手してたし、同格でいいと思う

三忍対五影なら三忍！
これはガチ！
大蛇丸、自来也、綱手のコンビネーションなら余裕！

>>182
五影には五人の影がいるんだぞ？
大蛇○　自来也　綱手はそこそこやれるけど絶対勝てない絶対無理〜

>>183
あの三忍の場合では人数とか関係ない！
大蛇丸、自来也がペイン、イタチ以外にヤラレル自体想像できないしｗ
それに三忍の連携は長年のスリーマウンセルで息ピッタリだし、五影なんて息が合う依然にバラバラじゃんｗ

まず五影がコンビネーションとれねぇだろうからな

>>181
もう雷影信者はスルーで行こうな
もはやただの荒らし

とくに凄い新事実でもない限り、雷影がＡ＋以上に行く事はないだろうから
Ａ＋でないのを張ってれば荒らしと見てスルーでよし

まあそれ以前に、意味も無くいきなりランク張ってる時点で問題外

>>186
自分の意見通らないからってガキじゃないんだから

おまえってさ、一人で頑張るのむなしくない？
いい加減相手にしてくれる人も居なくなってきたし

サソリが角都より強いとか
心臓五つ切り離して活動させれるってのがどういうことか分かってないね
それに必殺技硬くなるがあるしね
ぶっちゃけ、イタチとジライヤひとつ下げて
ビーと角都ひとつ上げるくらいがいいよ
さすがに仙人モード過大評価しすぎだしジライヤは未完成ときてる
ナルトもあまり強いとは言えないし一つ下げたほうがいいな
螺旋手裏剣２連射できるのはでかいが仙人モードにならないといけないし
幻術全然だめとかもうね

だな角都がサソリより弱いって誰が決めんたんだ？
角都はS-でいいと思うわ

こんな感じか？
神　 六道仙人

SS　長門

S+　忍連合軍初代総大将・雷影
S 　ナルト　キラービー
S-　自来也　イタチ 角都

A+　サソリ　サスケ　三代目　

ところで六道仙人ているの？
前提ルールにこんなんかいてるけど
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。

近年稀に見る糞ランキングｗｗｗ

誰の台詞じゃないんだけど、


「自分の意見通らないからってガキじゃないんだから」

カカシが子供の時代のサスケやナルトとかにいいそうな台詞だな

なんで、長門がナルトより上なの？
仙人ナルトとただのナルトを分けてるの？

仙人ナルトが弱いから

でも長門負けちゃったじゃん。

どう考えてもナルトの九尾化無かったら負けてただろ？
馬鹿なのお前？

無かったらってw
有って勝ったんだから勝ちは勝ちだろーよ。
いまの所常にナルトの中に滞在している訳だし…

暴走は含めない気がしたが。

神 六道仙人
ＳＳＳ 初代 マダラ
ＳＳ 九尾
Ｓ ペイン 雷影
ＡＡＡ ナルト キラービー
ＡＡ イタチ 自来也 大蛇丸
Ａ サスケ サソリ デイダラ カクズ
Ｂ 我愛羅 鬼鮫
Ｃ カカシ ガイ ヒダン

雷影ってＳ確定なのか？w

長門は最初天道使えなかった
天道いない時に四体一気にやられた

ナルトは開幕から蛙たくさん引き連れ
仙人予備と準備万端

ヒナタいなかったら九尾化してない

そもそも九尾化しても長門に押さえられてたじゃん
最後も長門が説得されて戦うのやめたけど、長門がその気なら、里の犠牲者全員生き返すぐらいのエネルギーで攻撃できたんだぜ

あと、荒らしがうざいから張りなおしておくけど、暫定はこれな
>>31と同じだけど



暫定ランク

神　 六道仙人

SS　長門

S+　
S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー

A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ　鬼鮫

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

雷影厨つてマジで頭いってるよな
イタチ厨の方がまだまともだった

雷影厨の言うこともまあまあ分かるけどね
ああいう趣旨の術だからさ

>>207
イタチの強さは結局写輪眼に集約される。
下位互換のサスケが次々イタチと同じ術を使ってるのがその証拠。
イタチというより、写輪眼が強い世界なんで突っ込んだ議論をするべくもない。

それに比べると雷影はチート臭い瞳術は無く、血継限界も無いのに
万華鏡写輪眼と余裕で渡り合った。
これはNARUTO初の描写で、三忍や暁にも不可能だった待望の技。（ビーは尾獣持ちなので除外）
厨でなくとも雷影が評価されるのは当然の事。

わかったわかった（笑）

ID:yWrePX51O（携帯）
ID:P8LyaIxE0（PC）
が>>190-192あたりの流れから自演なのは目に見えるとして

ID:yWrePX51Oの直後に突然登場した
ID:eC/4M5K/Oも怪しいな

雷影厨恐るべしｗ

わろた

なんか特徴的だからわかるよねｗ
サソリをやたら敵視してるのとか、とにかくランク張りたがるとか

理解力ないな

雷影の動きに仙人ナルトはついていけない

描写からして雷影の動きは６門ガイ以上

もうほっとけって
みんな構ってないだろ

雷影厨ていってる一部は自演だろ
こっちのが自演率たかそうだ
こんなに理解力ない奴が多いわけねーよ

らいかげはがあらにかてないよね？

まあガアラもっと強いよね

デコに愛とか書いてある奴が強いわけねぇ

おっとキン肉マンの悪口はそこまでだ

>>216
ナルトＶＳペインは八門まで開けるガイでさえ足手まといって言われるレベルだぞ
あと八門まで開けるのに自分でカカシとライバルって言ってるから八門開いてもカカシと同程度なんだろ

>>216
裏蓮華は五門で音速を越えるから、それより雷影が速いとは思えない

もうガイをＳにしろよ
術もぶっ飛ばして音速で突っ込むんなら
殆どの奴が勝てないから
音速で走るなら音の幻術きかないしね

豚足ｗ

速さでいうなら

時空間移動(四代目)>八門(ガイ&リー)>雷遁体術(雷影)

雷影は反応速度が四代目並であって、移動速度は四代目以下

ジライヤ＞＞＞＞＞イタチ
これは真実

>>209
サスケ程度に互角レベルの勝負するより
ペインと好勝負する方が遥かに凄いし、インパクトあるわｗｗ

おぃ！今日のアニメはハンカチなしじゃ見れないぞｗ

でもサスケってマジむかつくｗ


何コイツｗ


なんか精神疾患じゃねーの？

兄貴と真逆だな。

雷影のただ移動スピードが四代目の瞬間移動やガイの八門と比較されるなんて
雷影のつよさは異常だな

デイダラに速すぎると言われたサスケより遥かに速い雷影

デイダラ戦のころは
サスケがナルト以下のランクとか考えられなかったなあ。
あの頃はよかった。ナルトインフレしすぎ。サスケデフレしすぎ。

サスケはデフレか？
呪印ありでもSランクには入れないだろ

それにしても千鳥の評価もおちたもんだな
昔は当たれば一撃で倒せるし
カカシですら使える回数が決まってた奥義だったのに、攻撃力が低いと噂される雷影のただのパンチと比較されてるもんな

サスケの闘いって本当ひどいもんなｗ

千鳥は威力勝ってたじゃん
それにサスケの伸びる刀は結構強いと思う

あーらら、アニメじゃ原作と違うことしちゃったから

アニメ見てるけど長門とジライヤの間には物凄い差があるなｗ
長門強すぎワロタ

>>234
テラナツカシス
・阿修羅ペイン一撃時
ナルト強くなってるなぁ、まあこんなもんか
・翌週二連螺旋癌、蛙組み手
ナルトＴＵＥＥＥＥＥＥＥ

千鳥が勝ってるとかじゃなくて
ヒナタとガイどっちが力があるかとか差かありすぎて比較の対象として比べないだろ
雷影のただのパンチの攻撃力の比較対象として千鳥を基準に低い高いを考えらてるだけで
千鳥の評価を下げている

ペイン強すぎWW
たいていのやつらなら口寄せだけで十分だな
ナルトは雷影と相性悪いんじゃないか？
いくら仙人ナルトがパワーやスピードで勝っていても雷遁チャクラ纏ってる体に触れたら感電しちゃうよ

実際に纏ってるチャクラで止められちゃったから仕方ない話
そもそもちっこい螺旋丸と同じくらいなんだから
もしかしてチャクラなしのぱんちのことなら
それと比べてる奴は居ないだろうよ

おっと直江兼続の悪口はそこまでだ

ジライヤ

ランク落とすかｗ

雷影に超大玉螺旋丸くらわしたら無傷かな？

>>233
呪印状態より10倍落ちるスピードのサスケに殺されかけた雷影
呪印状態のサスケの不意打ち攻撃を交わすデイダラ

どちらが上かは明確

呪印ってそんな強くなるならイタチ涙目すぎるな

呪印はチャクラ１０倍になるらしいけど、＝スピード１０倍になるわけでは無いと思うが。

だが多少身体能力は上がるだろうな。

ちなみにデイダラが速いと言ったのは通常サスケ。

多分呪印はチャクラ定量加算
加算量１０とすると
１しかない奴には１１になってほぼ１０倍に増えるが
１０ある奴は２０になってただの２倍
強くなるほど目立たない
尾獣も同じようなもん

音の四人衆って呪印ありでもあのレベルだったんだから、素はそうとうショボい奴等だったんだなぁ

長門のMAX神羅をくらって大丈夫な奴なんているのだろうか

イタチなら生身で耐えそう

>>253
ドラゴンボールならトランクス以下のキャラが死ぬレベル

>>31
今の暫定ってこれか？

>>71が嘘じゃないんだったら暫定は>>2かな？

暫定は雷影保留にしとけ
厨厨言われる中で議論も面倒でしょ
>>2でも>>31でも荒れるだけだわ

賛成
厨厨いって議論を止める奴がいるから保留にするしかなさそうだな
まじで荒らし勘弁してほしいわ

暫定ランク

神　 六道仙人

SS　長門

S+　
S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー

A+　サソリ　角都　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ　鬼鮫

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影 雷影

じゃあ雷影を保留にした>>260が今の暫定ね

があらのらんくがひくいだろあげろや

>>258-260
はスルーでおｋ

雷影はどう考えてもA+だろ。

S-は無いわ。

雷影もビ―も強いだろ
サスケも強いが
重吾と水月、特に水月は強くならなきゃ立場的にヤバい
いずれ主力になるはずなのに弱すぎ

まぁ>>71の通りだと>>31は明らかに>>1のルール破ってるんだけどな
荒れて違う奴議論できないから保留にしようぜ

アニメ面白かった

>>267
面白くねーよ！
切ねぇんだよ！

まあ雷影を抜く抜かないは別として、
とりあえず、スレ135で決まったランクがこれ
前スレではここから変化はしてないね

スレ136とスレ137の>>2に、速攻で雷影の改竄されたランクが張られてるのは凄いけどな・・・




神　 六道仙人

SS　長門

S+　
S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー

A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ　鬼鮫

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　アンコ　エビス　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

>>269
いや一応、ハヤテとエビスは消そうって話にはなってる
スレの終わり際で急に決めたから、問題ありかもしれんが
一応レス張っとく、これだね



http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1255789264/991
991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 20:34:16 ID:d0lC5mhY0
>>981
違う。暫定ランクはシノ移動のハヤテ・エビス消し

神　 六道仙人

SS　長門

S+　
S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー

A+　サソリ　角都　雷影　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ　鬼鮫

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　アンコ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

>>71をみるかぎり前スレの>996と同じパターンかもしれないので信用できないわ
レス終了時ギリギリにこれ暫定な！て俺ランキング勝手に張る荒らし

雷影がナルトジライヤイタチより弱いとかないな


雷遁の防御と雷速のスピードになにもできなそう

雷影保留なら保留でいいと思う
いい加減うぜーし


たださあ、明らかなアレな人が、「他の人が厨厨言って相手にしてくれない」とか憤慨してるけどさあ
改竄ランクをひたすら張り続け、「これが正統」と言い続けるだけの奴と、どうやって何を議論しろっての？

ちゃんと、『こういう理由や視点から、○○のランクを変更すべきではないか』みたいな話をすれば、賛否は別として、みんな普通に議論してくれるよ？
相手にしてもらえないのには、相手にしてもらえないだけの理由があるのを考えよう

追伸

言い方悪いけど、こういうやり方では今回の様に、「○○厨がうざいし○○をランクから外そうぜ」はありえても
実際に○○のランクが上がる事は永遠にないだろうって思うよ

って書いてる暇からやってんのか・・・
よーやるね

アニメのジライヤ動きが超スピードだったな、しかも超大技だすのも一瞬だし雑魚雷影とは大違いだな！

ことのほったん調べてきたわ
NARUTO強さ133のスレで雷影をどこにいれるかになって
134まで議論があり人の少ない時に多数決といって雷影をA＋にランキングさせて
その後、かなり議論があり雷影がS-にランクアップ
135で134で雷影がランクアップした時にいなかった人達が134で解決した質問を何度も繰り返し最終的には、雷影厨やら雷影はスルーと逃げた、とこんな感じたわ

雷影の描写が凄すぎてジライヤ厨涙目で逃亡だな

雷影厨がA+気に入らねーから保留にしろっつってるだけだろｗ

保留にするなら保留にするんでいいんだよ
でも自分で保留がいいって言い出しといて、人が少ない深夜狙って工作頑張るのはどうなのだ

があらもらんくあげではなしはついただろが

>>273
だよなあ
議論ならまだ付き合うが、ランクのコピペ合戦とか、前スレ内容捏造合戦には付き合いきれんでマジで

８門開けれるガイすら足手まといなのが仙人ナルト対ペイン
５門で音速だっけ？

仙人になると次元が違うらしいからな

ガイが八門開けても一部では互角だったのがカカシ
一部で水上じゃなかったらイタチの影分身が爆発したときに死んでいたかもしれないのもカカシ

>>285
イタチェは優しいから手加減した爆破になってたと思うぞ
殺す気なら紅とカカシは秒殺されてる

イタチ優しいか？ｗ

カカシっていつ万華鏡開眼したの？
そして螺旋丸も使えるカカシが最強じゃね？

俺はアニメ、しかもアニメすら毎週見てるわけじゃないからよく分からないんだけど。仙人てなに？六道仙人とかナルト仙人てなんだ？
バージョンアップみたいなもん？

>>289
漫画とアニメみて出直せば？

>>290
いや、おまえに聞いてない…

>>291
スレチはどっか行けｗ

仙人ってのはな、亀仙人の事だよ。

このスレの連中の器の小ささにフイたw
さすがいい歳して漫画キャラの強さを討論してるだけはあるなw
本当スレチだったわ。これからも頑張って討論してくれwww

だから漫画ぐらいちゃんと読んでこいって
なんの知識もなくくるお前は教えてもらえなかったらそうやって人のせいにするんだろ？
ちょっとバカすぎるわ

>>289

ナルト仙人というのは、ナルトが強くなって悔しいうちは厨が
強いのはナルトじゃなくて仙人の力だよ、と言い訳してるのが具体化したもので
六道仙人というのは、長門がトップにいるのが悔しいうちは厨が
存在すら確定していなく、戦闘描写もない伝説の人物を
無理やり長門をトップから引きずり降ろすために召喚した召喚獣です。

いや普通にレベル低いよ・・
このスレｗｗｗ
まだイタチ厨やらジライヤ厨のいた頃の方が良かったし議論になってたわｗｗｗ

>>294
他人の器語る以前に自分の態度気にしろ雑魚ｗｗ

今更かもしれんが、輪廻＞万華が公式で確定したな。
ただの万華持ちのイタチはインフレの波に乗れなかったって訳だ。
それに引き換え自来也は仙人の情報が出てくるたびに評価ＵＰだし、完璧に自来＞イタチだな

角都が、初代柱間と戦ったことがあるってセリフに
カカシがビックリしてたが、土影両天秤のオオノキも
マダラと戦った経験かあるっていうんだからな
その土影が、影達との連戦で弱ってたとはいえ、サスケに
あの大技喰らわせる力あるんだから、三代目ヒルゼンの強さに関しては
老衰による低下をどれだけ考慮すればいいのか、疑問が出てきたな

木の葉の歴代の火影は綱手以外みんな強いのに対し砂の歴代の風影は我愛羅以外みんな弱い

があらも弱い

白蛇サスケ＞二部当初サスケ＞病弱大蛇丸

木の葉襲来イタチ＞ダンゾウを脅した13歳暗部隊長イタチ＞11歳イタチ＞大蛇丸＞びびって動けないカカシ≒ガイ＞アスマ達

があらのひょうかあげてください

なぜに飛段があんなに低いかな？小南、君麻呂より上だろ

湖南は通常とはいえ副読本のパラメータートップの自来也に勝てなかっただけで、油女一族がかかってきても対応する力があるから湖南は過小評価されてる
逆に君麻呂は過大評価、一部我愛羅に病気がなかったら勝ってたけど狸寝入り使ってなかったし、カブトが一部の呪印サスケと君麻呂どっちが強いのかと比較してる位だから一部の呪印サスケと同等位だろ
飛段はアスマが自分より強いと発言してるし、カカシくらいじゃないの

>>297
つーか人が嫌気さして減った気がするな
なんか暴れて酷いのがいるから・・・・

雷影指示してる奴の分が減ったんだろ
減ったっていうか数えてないだけ
沸きっぷり凄いじゃん

>>307
人が少ないのは大規模全鯖規制中だから

そーなんだよなパソコンでしようかしたらアク禁だったんだよな

雷影は強いとは思わんが飛段は研究された結果負けただけだからな
かなりの実力者だと思ってる

ひだんは初見やコンビできちんと戦うと強いが
基礎スペックはそこまででもない感じ

暁が全員すごい仲良しで、どんな時も全員一緒に行動してたらナルトは30巻いかずに連載終了してたな
アスマ「イタチィ…」
キサメ「イタチさんのお知り合いですか？なら私も自己紹介をしておきましょう。干柿鬼鮫、以後お見知りおきを」
デイダラ「どうも、デイダラです」
サソリ「オロチ丸とペア組んでたサソリです」
ゼツ「はじめまして、ゼツです」
長門「木の葉は久しぶりの長門(ペイン)です」
コナン「同じく、コナンです」
飛段「不死身の飛段です」
角都「ぼく角都です」
マダラ「リーダーのマダラです」
紅「アナタたち知ってる…」
アスマ「お前ら手配帳じゃＳランクになってる重罪人だ」

ひだんの能力は凶悪だけど
相性の悪い奴おおそうだな
鬼童丸にも負けるかもしれない

>>313
無い。まず基本スペックが違いすぎることをわかってない。


飛段は確かに過小評価されすぎ。
普通にカカシより強いだろ。

いやスペック的には君麻呂と大差ないよ
むしろ君麻呂を過小評価しすぎ


君麻呂○忍4.0体5.0幻3.0賢4.5力3.0速4.5精4.5印3.0合計31.5
飛段○忍5.0体4.0幻3.0賢3.0力4.0速3.5精5.0印3.5合計31.0

飛段とサスケってあんまり賢さ変わらないんだな

でも俺もパラメーターが云々と言ってたが飛段より高いアスマが勝てなかったり、風影の我愛羅が低かったりするから一慨にはいえない
カカシだってパラメーターはかなり高いけど、大蛇丸に何も出来ないし、イタチにあっけなくやられちゃうし

今更だが一度でいいから暁全員でどっかの国に攻め込むとこ見たかった
木の葉でも全滅できたよな

まず夜中にデイダラが爆弾落とせばおｋ

飛段の体術はカカシ並って書いてあった
だから不死身を含めたらかなり強力

木の葉で長門ペインだけであの壊滅具合だから何処でも潰せるだろ

三代目も自来也もいない木の葉なんて大蛇丸でも余裕

ペインは三代目自来也いてもできるけど

確かに三代目と猿飛が木の葉の要だったからな
今強いのはナルトとカカシくらいか
ネジとシカマルもそこそこ強いけど

ガイを忘れてるぞ

天才ネジより努力家リーのほうが強いよね？
白眼はチャクラの流れと性質が解るだけであとは体術だけだし、回天も隙があるし八卦も最後まで決めないと意味ないし
リーは八門開放して眼で追いきれないスピードとパワーでかなりの奴を相手にできる
まぁ、もろはの技なんだが

ガイはまだ未知数

砂がくれの里より大分マシだろ
もうガアラ兄弟ぐらいしか使える奴らいねぇよ

ガイはまだ八門解放してないけど自分でカカシをライバルだと言ってるし、カカシとほぼ同じだと思うけどな
シカマルは事前情報ないと弱すぎる
多由也戦みると実力差があると影真似も解かれるみたいだし

チヨは強かったが
砂はサソリが最強だろ
抜け忍が最強とかまるで木の葉w

ネジの強いとこは形態変化ぶっこわせるとこでしょ
点穴とかマジ茶番だしな
あと回天はあんまり隙ないよ
空掌の威力がもっと強ければなあ
あれじゃ得意の近接戦の足手まとい
まあ門開ければリーのが強いだろうけど
攻撃防がれると辛いね開門は

回天はチャクラを放出してるらしいから数回しか使えないし使った後インターバルがあるよ！

写輪眼の進化系が万華鏡であるみたいに白眼の進化系はないのかな？

>>296
六道仙人に関しては発言描写と設定、スペックはかなり明らかになって比較もできる程だから長門厨も認めてんじゃね？

実際長門じゃ100％勝てんだろうし(勿論長門以外もだが）

露出狂白眼

口寄せ獣ランキング

SS カツユ(補助)

S 畜生たんの犬

A マンダ ブンタ

A ガマケンさん

B カツユ カマタリ


保留 援交王

イタチってかっけーよな。ホントエリートって感じするし、厨になる気持ちもわからんでもない。

カツユは酸と分身
ブン太は刀所持に水遁に油
マンダは土遁
エンマは普通に術使える可能性があるがとりあえず変化だけ

>>334
パックンは？ｗ
後、ガイの亀ｗ

山椒魚の口寄せはかなり強そうだ・・・。

イタチは超かっこいい
彼こそ兄の鏡

シスコンでショタコンの兄貴か…

>>330コミックスを読みなおせや！

があらおねがいしますがあらおねがいします

確かに暁全員で攻めれば・・・

長門（輪廻眼）
マダラ（永遠万華鏡写輪眼）
イタチ（万華鏡写輪眼・霊器）
鬼鮫（鮫肌融合）
サソリ（血継限界・磁力、猛毒）
デイダラ（爆弾）
角都（ほぼ不死・大規模忍術、万能）
飛段（完全不死・道連れ）
ゼツ（謎）
小南（紙の血継限界）


ナルトもキラービーも捕獲余裕でしたなｗｗ

サソリとデイダラコンビはガチで楽々里を壊滅できるよな

>>343
デイダラのＣ３かＣ４で終わりだな

里を壊滅させる前に倒されたらオシマイｗ

>>343
二人とも、五影か特別強い上忍ぐらいでないとまともに戦いにもならない上に、大量殺戮できるチート能力持ちだからな

こいつら二人が戦争で戦うのは見てみたかったな

飛段はなんで不死なんだっけ
書いてあるの者の書か？
どこいった

>>342
サソリもコナンも血継限界じゃないだろ

このスレはサソリやデイダラが好きな奴が多いね

まう正直マダラとかにあんま魅力感じられないんですよね

以前よりこのスレはレベル下がったな。
以前は間違ってもデイダラサソリカクズを五影より弱いなんていう奴いなかった。
五影最強の老三代目であれだから、雷影なんて暁中堅に比べたらへのかっぱ

ネタないからって雷影厨に構うのやめや

ハンタスレの旅団VSボマーを見てるようだ。

もともとサスケは大蛇丸が弱ってなきゃ勝てなかったみたいだし
その大蛇丸にエドテンセイありでもやり合えた老三代目は五影最強でもおかしくないでしょ
土影がマダラなら一人で今の五影を倒す力があるって言ってたけど全盛期三代目より弱い初代よりも弱いマダラにやられちゃうんじゃ、一人一人は老三代目以下でも納得できる

サスケはずっと戦いづめで疲弊しきっている
異空間で治療してもらったら一回りも二回りもレベルアップしてそう
もしかすると六道仙人に最も近い所まで辿り着いても不思議じゃない

>>351
エドテンセイつかわれたらディダラ、サソリ、カクズでも普通に負けるでしょ
まじでスレのレベル下がってるな

うちは一族は死にかけると強くなるからな
「お、おぬしサスケェじゃないのか！？」
「スーパーサスケだ(ｷﾘｯ)」

えどてんせい強いね
大蛇丸がえどてんせいで呼び出そうたしたのって四代目火影？それともうちはマダラ？

>>358
四代目だろうけど、死に神の腹の中だから無理かも
桶出たときに猿飛があれはまずいって止めたのが四代目ならどちらの実力も知ってる猿飛には初代や二代目よりミナトの方がヤバいのだろう

術者殺せば良いんでね？暁は三代目より広範囲攻撃持ってる奴多い

さすがに再生しまくる初代＋二代目を相手にしつつ、大蛇丸を簡単には殺せまいよ

むしろ再生しまくるのは大蛇丸だし

術者殺しても穢土は消えないよ
三代目いってなかったけ？

四代目は避雷針とシキフウジンつかえるからゾンビにさしたら一番厄介だよな

見た目の派手な技で強さが変わる小学生並の議論だなｗｗｗ

>>364
よっ！天才！

さすが天才は言う事からして違う

馬鹿と天才紙一重 って言うだろ。

>>334
外道魔像が一番強そう

>>303
大蛇丸って１１歳のイタチにやられたんだっけ？

13才だよ

１回きりの勝負での口寄せなら、外道が圧倒的に強いな

イタチ見てるとサスケの何処が天才なのか

確かにエドハルミは強いな。


え？

>>370
ありがと、１３歳か
１３歳で大蛇丸を倒すのは凄いな
１５、６歳になっても弱ってなきゃ勝てなかったサスケとは大違いだ

大蛇丸が暁を抜けたのは第二部開始時点から10年前だからイタチが倒したのは10歳か11歳だと思うぞ

イタチの年齢は矛盾してるだよな、岸本のミスで
カカシがいってるじゃん
｢気を抜くな、あいつは13才で分隊長になったおとこだぞ｣って
つまり13才までは木の葉にいたことになってるんだよなww

アニメではたしかオロチ丸が

「一族を滅ぼした貴方が暁に入ってくるとはねぇ」

とか言ってなかった？つまりオロチやったのは里抜けした後じゃない？

カカシは言うことは全てはずれる理論で考えると
イタチの年齢も写輪の源流もその他もろもろが容易に解決できる

>>376
木ノ葉と暁両方にいたかもしれないのでその辺りはまだ何とも言えない

>>377
アニメのオリジナル部分はあまりあてにならない

があらはひょうかあげるべきだな

しかしまたアニメで見るとペインってマジで反則的な強さだな
よくナルトが勝てたもんだ

だって主人公だもんｗ

ナルトは嫌いだ・・・
ジライヤは好きだｗｗｗ

ナルト１人だったら負けてたけどな

しかもペインは開幕から天道使えない上にナルトは蛙＋カツユ＋情報有だからな

これからのインフレであれくらいがデフォになるよ
六道仙人が登場して、その圧倒的な力が示された今
最終的には長門もマダラも中途半端な位置付けで終わりそう

マジレスするとカカシがマダラ

長門ペインは強いがちょいとズルいな。。。

ペイン強すぎだが六道仙人や全盛期マダラや初代火影や雷影は反則的な強さだろうな

でも柱間ってカクズに負けたんだよな

俺もつい最近までは綱手は強いんじゃないかと思ってたんだけど、ペイン戦を読み返してみるとカカシより弱い気がする
カカシはペイン最強の天道と途中までやりあい、軽くあしらわれてたが瞬殺はされなかった
一方綱手は天道以下のペインに瞬殺されかけた
綱手をカカシよりワンランク下に下げた方が良いと思う

だからツナデはチャクラのほとんどを里の皆の治療に回してた事を考慮しろって

六道仙人はモーダミアみたいなもの。

今週のバレ見てきたら、鬼鮫は仙人モード使えてペインより強いようです。

長門ってペイン達を遠隔で操作して動かなくてもいいんだから、仙人モード使えたら無敵だったな。

>>387
全盛期マダラ 初代火影 雷影
どいつも普通に長門より弱いと思うぞ。

せめて全盛期三代目火影にしときな。

地獄道ペインですら特別上忍のエビスとかを単体で倒せるほどの体術だからペインは天道や修羅道じゃない単体でも並みの中忍よりはるかに強いね・・・

三代目がA+なら大蛇丸も初代二代目も雑魚じゃん

があらはさとをまもりながらたたかった

長門が仙人モード使えたverが六道仙人だろうな

>>301
三代目風影＞我愛羅だろ

たがら蝦蟇の仙人モードと仙人の肉体はちがうだろ…

>>400
原作読んでるか？

そりゃまったく同じって事はないだろうけど、
マダラがナルトを仙人の肉体の後継者みたいな扱いしてるあたり、
似た系統のもんでしょうに

>>388
あれはイメージ映像だから

そもそも逆だろ
カクズが初代を暗殺しようとして、失敗して逃げてったんだよ

>>401
俺はお前に同じことを言いたいわww
原作よんでるの？

カクズは初代のモクトンの前に敗れ去るってかいてあるだろ

初代火影は最強の忍だからな〜
角州が負けるのも無理ない

カクズが初代に負けた時はまだひじき使えないぞ

>>402
仙人じゃなくて火の意志だろアホ

神 六道仙人
ＳＳＳ 初代火影 全盛期マダラ
ＳＳ 九尾
Ｓ 長門
ＡＡＡ 雷影 キラービー
ＡＡ イタチ 自来也 ナルト
Ａ サスケ 大蛇丸
Ｂ サソリ デイダラ カクズ
Ｃ 我愛羅 三代目風影Ｄ カカシ ガイ 綱手
Ｅ ヒダン キミマロ
Ｆ ヤマト ネジ アスマ

サスケＶＳ雷影再戦

雷影「このワシはおまえより戦闘力が上なんだぞ」
サスケ「うちわ一族は戦闘民族だ。なめるなよー。」

今週号を見るかぎり現五影最強は雷影で問題なさそうだな

>>398
仙人モード使える長門が六道仙人？
作中最強キャラと中ボスキャラを同列に近い書き方するなよ
作品初期から今に至るまでのインフレ具合
そして今後のインフレを考えれば長門が最強クラスじゃないってことは分かるだろ
六道仙人は今後いくらインフレしようが間違いなく最強クラス

雷影ってチンコでかそうだよ

六道仙人とか話だけのキャラなのにランキングに入れるとかアホかよ

オチンチンでかいのはカカシ様だからね〜☆
あはぁん☆

>>253
カツユちゃん。

六道仙人が話だけと言うなら描写や情報の少ないマダラや初代も話だけのキャラだな

今更マダラの話が嘘な訳ないし六道仙人は確実に存在したで間違いない
長門やジライヤも詳しいしな

しかも比較できるスペックや設定だけでも同じ戦闘描写のないマダラや初代より遥かに明らかにされてる

現存する全て術を使用可能

仙人の肉体＋輪廻持ち

十尾を吸収する

自身の力を分け与えた息子二人の子孫がウチハと千手

十尾を九分割して解放した上で月作る(長門の何千倍の地爆）

十分比較可能

アニメで自来也亡くなったと同時に自来也アンチもいなくなったなｗ
イタチ厨も心打たれたんじゃね？ｗ

アニメでのイタチの真実は更に心打たれそうだ

人気投票スレってないん？

もう六道は話だけの存在じゃないだろ。
作中最強のチャクラの九尾に一から八尾をあわせた超怪物を自力で月を作って封印し
さらにパワーアップしたってことが確実なんだから
具体的に位置付け可能だし、ランキングではぶっちぎり最強は確定だよ。

>>419
ちがうよwwパソコン規制されてるからアンチジライヤは書き込みたくても書き込めないんだよww
このスレが過疎ってるのも規制が原因

>>418
いや、だからマダラも初代もランクに入ってないじゃん

六道の位置づけは事実不可能だろ
いないんだから
誰と戦うわけでもないし
だから神扱いにしてあるんだろう

比較できるからランクになってる訳で
初代とかスペック、設定がどれ程凄いか想像し難いのはまだしも、明らかに解る奴全てランク入れないなら、直接戦った事ある奴以外は戦闘描写なしで優劣つけれんってなるし、ランクなどつけれん
それなら強さ議論の意味がない

そもそもテンプレで戦闘描写は一番優先順位低いしｗ
六道仙人は戦闘描写ないだけで他は圧倒的だな
結果- 十尾に勝つ
過程- 原作読む限り単独で倒し更に吸収
発言-数々のスペック紹介、土影が称えるマダラをして人外と言わしめる

だから神なんだろ？

螺旋手裏剣って風遁じゃ最強クラスだよな！

最強クラスって言うより最強なんじゃない？

キサメたんとビーたんのバトルは次週かぁ
楽しみだお＼＾o＾／

があらそろそろうごきだすな

最近ナルト盛り上がってねえな

マジレスするとシカマル最強
影真似されたらもう解けません

自来也の影操りの術は？

土影は強そうだな。
鬼鮫さんは珍獣って言葉が好きなんだね♪ｶﾜﾕｽ

ジライヤよりナルトのほうが強いってよくあるけど
ペインの秘密知ってなかったらナルトなんてすぐ死んでただろ

大蛇丸に勝てない老三代目以下の五影と五分ってるサスケじゃあシカマルには勝てないな

12月4日発売の"皆の書"楽しみだな！

シカマルが最強とかいってる奴
シカクの存在を忘れてねーだろうな

シカマルは頭脳はトップの設定だろうし
知恵遅れレベルのサスケでは確かに厳しい

>>439
仙人が別格とか言ってるようじゃ、シカクはシカマルには勝てないな
シカクがシカマルに勝ってるのは頭脳だけさ

ちなみに上のはパパだよ

雷影のチンコは太くて短い。
カカシのチンコは細くて長い。
これはガチ。

数日間×4でなれる仙人ってのも微妙ではあるな

六道さんは神様みたいなもんだからどうでもいいけど
長門が異常に強すぎてそれと戦えた仙人2人+カエルのセットと
その他キャラとの差が酷すぎる＾＾；
アホみたいにインフレしちまってるのはネックだわ。

チャクラを全て吸収とか何でも弾くとか、魂抜いてまた生き返らすとか
能力設定がラスボスすぎるわ

仙人レベルになると門開けたガイですら足手まといだからな
ちょっとレベル違いすぎるね

足手まといって言われてるけどさ
天道相手にチョウジ親子とカカシで善戦してるからあんまあてにならんよ

そりゃペイン一体に複数でなら、ガイ+誰かでも結構善戦できるとは思うよ
でも六人居たらな

ペインって視界を共有するから一体でも強いのであって、視界が普通の状態だと自来也程度に何もできない雑魚
ちなみに自来也は仙人だろうが口寄せしようがシカマルには勝てない
影真似で一発。捕まった瞬間もう解けません

ここにきてシカマル厨か

ごめん説明不足だった

天道はカカシ＋中忍レベルの忍だったら何とか互角あるいは勝てるレベル
その天道に前情報無しだったら勝てない仙人ナルトは別次元って言うほどの強さでも無いんじゃね？

だから足手まとい発言は言い過ぎなんじゃないかなぁ・・・と

長門がただの死体をチャクラで操ってるだけだから、
固体の強さなんて長門次第じゃね
天道に限定しても固定術だと神羅・地縛、体術は仙人と同等レベル
最強武器の一つ黒棒とめちゃくちゃ強いんだがｗ

大体ペイン達は木の葉でナルトの居場所を聞くのが目的だから
非常に紳士的な態度で聞き込み→拒否れば殺すか倒すをしてるだけ
ナルト戦とカカシ戦の天道が同じに見えるのか？

イスに座ってた長門だっけ？本物の
あいつなんでガリなの？

>>449
つかジライヤは影の中に入りこめるんだがww
影縛りとかしたら逆にジライヤに影支配されてシカマルｱﾎﾞﾝww

>>451
別に天道一体なら前情報無しでもナルトは勝てると思うが

>453
今流行のシャブ中なんだろう。

カカシは強いぞ
これからインフレもするだろう

>>452
いや、俺は「天道は弱い！」って事を言ってんじゃ無くて
俺が言いたいのは仙人モードを覚える位強くなると「ガイレベルの忍は足手まとい！」ってのは言い過ぎって事
確かに天道がカカシとチョウジ親子戦の時に地爆やってたら圧勝出来る、それは分かる

ナルトが天道倒した時にはチャクラもかなり無くなってて疲労してたし
地爆と最大新羅無しの天道に辛勝した仙人ナルトは別次元では無いんじゃね？と、言いたかった

普通に作中で「次元が違う」って言われてなかった

スイマセン
言うとおり次元云々は言われてなかった
「レベルが違う」位しか言われてませんでした恥ずかしい限りです

カカシは一部の時点で八門開放できるガイと同格だ
二部に入ってからは千鳥六発撃てるようになり、万華鏡を開眼
しかもイタチに月詠を使わせる実力

( ＾ω＾)シカ丸はカカシより強いお。
暁の１人をタイマンで倒したシカ丸
カカシはボロ負けだったしお

>458
仙人ナルト+フカサク夫婦+巨大カエル3は天道1人に倒されナルトは黒棒で捕獲されただろ？
そこで長門の過去話→ヒナタ乱入→6本九尾に変身という流れ
で最後まで長門はナルトを殺さずに捕獲しか考えてないんだから、圧倒的に差があるだろｗ

カカシとチョウジ親子戦なんて長門が殺す気で操作してれば
地縛とか出力多めの神羅なんて必要ない、ただの体術+黒棒だけでご臨終だわ。
想像しにくいなら八門開いたガイにカカシとチョウジ親子が勝てるか？
少なくともペインと仙人にはカスみたいな存在という設定だけど

まあ明らかに本気で戦ってなかった相手に善戦してもな・・・

チョウジって二部でようやく次郎坊とまともに戦えるレベルだな、パロメータ比べても、

キバもか

フーの人形に魂入れ替える術ってかなり強くね
人形が攻撃を受けた瞬間に攻撃した相手の精神を人形の中に押し込めるから
どんな強敵でも攻撃した瞬間に無力な人形と化してしまう

まぁフーの本体が術発動中は動けなくなる欠陥があるが

心転身の術と基本的には同じだよな
トラップとしての使い勝手が良さそうだが
破る方法はどちらも同じかな？

>>2

おい、おまいらの中で童貞な奴手挙げてみろ

>>466
本人に攻撃したら入れ替わるトラップも可ならかなり凄いと思う。

人形はたぶんカカシかシカ丸の補正で警戒して見破る

マンコは良いぞぉ〜マンコは。
おちんちん入れたら気持ち良いぞぉ〜最高だぞぉ〜
おまいらマンコの味知ってるか？

木の葉潜入直前のチャクラに余裕があるペインが本気で殺しにきたら三忍のスリーマンセルでもやられる可能性あるよな
火影にボコされたマダラがこいつより強いとは到底思えないけどそうなんのかな

マダラは弱いよ
こいつの強さは九尾に依存しまくりだから九尾いないとものすごく大したことない奴だよ
初代みたいに九尾を制御できちゃう奴にはただのシカマル２号でしかない
あぁシカマルよりも頭悪いか

461
ガイはカカシに勝ち越しているんだが。ここランキング変えさせないために
ID変えて何度も書き込んでる奴いるな

マンコ？

ガイとカカシは八門開かず勝ち越してるからガイ>>>カカシ
五門ガイ>チャクラ3割鬼鮫くらいしかわからんけど、カカシレベルじゃ何やってもかてんだろう

八門もで開けたかは知らんが、さすがに何個かは門あけてるだろ
カカシはリーの時見ても明らかに門開放の事よく知ってる感じだったし

てかカカシとガイってガチ対決なんかしてないんじゃね？

カカシが五門〜(音速越え)に反応できないでしょ

対応できるかは知らんが、反応ぐらいはできるだろう。

写輪眼の先読みも限界がある

五門って音速まで行くのか？
普通に雷影より速そうだな

死門使ったら火影越える変わりに死ぬらしいからすげえ速いんだろうな
まあ死んだら何もかも終わりなんだけども

敵同士じゃないから五門すら開放したかも怪しいしな。
問題は八門開いて死と引き換えも体術ですら長門・仙人+カエルには存在すら許されない＾＾；
インフレしすぎだっつーの・・

その分カカシは死と引き換えのカムイ使うなら、存在ぐらいは許されるだろうからな
カカシ＞ガイ

原作では詳しく速さについて語られてないけど、アニメ版で五門以降は音速越えって説明あった

原作では具体的な速さがないから、アニメを参考にしている

少年編乙ｗｗｗ

カムイなんか相手が止まってないと当てるのは無理じゃね？
相手が止まってくれるならクナイ投げて殺すのとかわらん

>>488
カムイは別に相手だけに当てるものじゃないから良いんじゃね？
デイダラの自爆とかカムイで防いでいたし、攻撃する以外にも使い道があるんでしょ
ガイとか雷影とかスピード速い奴にはあまり役に立たなそうだけど

カカシが天津飯化してきてワロタ

カムイは修羅道のミサイル消してるし命中精度はかなりのもんだろ

http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1257341023369.jpg

ところで千鳥>螺旋丸なの？
カカシは螺旋丸を使えるのにわざわざ千鳥を開発したんだよね
同等レベルの技ならすでに螺旋丸使えるんだから千鳥開発する必要なかったのに
そんな技の開発に三年もかけたなんて四代目ショボすぎだろ

写輪眼で見切れないスピードの雷影よりもさらに活性可するんだから、パネぇよ死門は

八門開けたガイならＳ+は行くよ

>>494 言いすぎた
Ｓのナルポの右

いや開けても足手まといレベルだろw

>>1って鬼鮫が低くないか？

>>493
千鳥の次に螺旋丸だよ

単純な威力では螺旋丸＞千鳥でケリ着いてる。病院でナルトとサスケがぶつけ合ってた。

>>498
あの時の状況をまとめると
サスケはガアラに負けてナルトはガアラに勝った
ナルトの成長スピードと強さに恐怖を感じている
単純にサスケより強いナルトが使ったから螺旋丸＞千鳥って結果になっただけで実際の優劣はわからない

てか千鳥が螺旋丸みたく広範囲破壊してたらそれこそ未熟だろ
一点集中型なのに無駄な破壊があったら逆に弱いだろうに

螺旋丸は千鳥と違って未完成な技なんだから比べる事に意味は無いと思う。
比べるなら螺旋手裏剣や超大玉螺旋丸と比べないと。

48巻追加シーン多々あるぞ！
岸本の気合いが伺えるｗ
ナルトがエロ仙人ではなく初めて師匠と呼びやがったｗ

干柿鬼鮫、以後お見知りおきを

千鳥と螺旋丸で比べると、攻撃力100・スピード100の術者が使った場合
螺旋丸は攻撃力200・スピード100だが
千鳥だと攻撃力200・スピード200になって威力は互角だが総合的に千鳥が優れてるイメージ

威力的には
超大玉螺旋丸＝千鳥くらいかな
ぶつかりあえばお互いただてはすまないと思う







ww

いきなりだけど
ナルトのかげぶんしんにﾌｶｻｸ夫婦は合体出来ないのか？ 実体あるったって九尾は中にいないだろ？

カカシはチャクラ少ないんだから雷切じゃなくて螺旋丸使えばいいのに

イタチの写輪眼はどこまで未来が見えるんだ、ってくらいサスケのことを言い当ててるなｗ

イタチが言ってたこととマダラが言ってたことどっちが真実なんだ？

>>501
さすがに大玉や螺旋と比べるのは無理だろw
桁が違いすぎるwww

ノーマル螺旋丸より強いか弱いかぐらいのもんだよ

>>509
九尾口寄せはマダラがやってその他は本当だろうな

エドテンセイは生け贄の体を使用するから柱間の仙人の肉体をお披露目できなかったな
千手一族だから扉間も仙人の肉体を持ってるのかな？

自来也よりは弱い鬼鮫
に負けそうなビー
より弱い鷹
のサスケ一人
と互角のイタチ
より弱い大蛇丸
よりも弱い自来也
よりは弱い鬼鮫　
以下ループ

>>513
イタチの強さは写輪眼に集約されるからな

同じ写輪眼持ちで耐性のあるサスケにはそこそこ強いお兄さん程度になるが
耐性の無い大蛇丸には絶対的強者として君臨できる

お、アニメでも言ったな
ペイン「この体の秘密がなかったら勝てなかっただろうな。さすがは我が師と称えておこう」
最初から６人だとわかってたら、魔幻・蝦蟇臨唱で自来也勝ってただろうし、
３人倒したところで油断して後ろを取られることもなかった

でも吸収のペインがいると、せっかくの仙術が台無しだよな

吸収ペインがいなかったら自来也ももっと善戦できたけど、吸収ペインのいないペイン六道なんて実際にはないから、この話は意味がない

>>513
ちゃんと原作読めよ
オロチ丸＞ジライヤなんて描写もセリフも一切ないから
ループしてんのはお前の頭の中だけだぞww

まあ設定集で見ても、ジライヤ＞オロチ丸の設定のようだからな

>>514
サスケ戦のイタチは薬で延命するほど弱ってたのに手加減してたんだぞ？
写輪眼なくてもイタチは強いと思うけどな

最初から六人いたら歌幻術かかる前に殺せてたろ。あの幻術はめるのに時間かかりすぎだし

>>515
その台詞って秘密がバレてたらペイン無視して長門本人がやられてたって意味じゃないの？

大蛇丸はイタチの下のＳでいいんじゃね？

天道のいない三人相手に逃げ隠れながら戦わないと殺されるから、ナルトが戦った時の環境じゃ６人相手なんて無理だろ

江戸転生はさあ、なんか操り人形になって、戦闘力ダウンしてる感じなんだよね
意思や知性がないというか

>>521
長門単体と地雷也だったら地雷也のほうが強いって言いたいんじゃね

>>515
初めから天道いてガチなら仙人になる前に殺されるな
地爆とかもあるし
まして蛙幻術なんてする暇ない
蛙婆なんて神羅一発でKOされたし、強めの神羅されただけで蛙終了で終わり

ジライヤが負けた最大の理由は油断したから
3人倒し、残り3人いると知らず腕をやられ勝負アリ
アニメだと、腕なしでも１体を結界に引きずり込み簡単に倒すが
また油断して致命傷を受ける

蛙幻術は作中最強の幻術だからな

>>527
油断ってか、長門はジライヤにペイン三体が倒されてもいいと考えて、まんまとジライヤはペインを倒したと思って油断する。そのことを想定した上で、他ペインを前もって口寄せしといたわけだから、単純に先読みがジライヤより長門の方が一枚上手だっただけだよ

実は影分身でした〜
実は幻術でした〜
ってのとおんなじ

ジライヤ達が必死の策として使った幻術トラップが、実はそのことまで想定してた長門の策の一部でしかなかっただけ
ジライヤは利用されただけ

他の文章は同意できるが
最後の一文はなんだ、誰に利用されたんだ

ワタシによ

ジライヤも油断したが、長門なんか開幕から畜生１人の口寄せだけという超手加減＋幻術はないと油断だからな

その上でジライヤは負けただけ

鬼鮫はペイン六道の術吸収野郎の上位バージョンって感じかな
怪力もあるから体術戦もかなりいけるみたいだし
今のところは鮫肌に触れたものだけ吸収で無力化だが
鮫肌融合で常時吸収状態になれば忍術に頼ってる人は誰も勝てなくなりそう

まぁどの道ジライヤの食道口寄せで殺されかけた奴ってイメージが消えないけどね

チャクラ吸えないからジライヤとは相性悪いねキサメ

秘密がなければ勝てなかったってペインが言ってたじゃん

自来也戦のとき

仙人なしの自来也と写輪なしのイタチってどっちが強いの？パラメータの合計は同じだけど初見じゃ、水上じゃない限りイタチの影分身を爆発させるやつに対応できないと思う

>>535
この漫画の発言はほとんど矛盾してる
「天照は絶対に回避不能」とかカカシの諸々の発言とか、他にも挙げたらキリがない

結果、過程が全て

>>537
さすがに写輪眼無しなら相手にも並んだろ
蛙でも召還するだけで爆発とかなんとも無いし

ジライヤもイタチも格好いいよね
死に様が

サスケってなんなの？
馬鹿なの？

サスケも死に様がかっこいいかもしれないじゃない・・・・

イタチ曰く
ジライヤとまともにやりあえば良くて相打ち、悪ければ負ける、だそうです。
何話だったか忘れましたが、鬼鮫に話していましたね。

>>541
16巻
鬼鮫「自分では勝てるか分からない、次元が違う」

ジライヤさんまじぱねぇな

ゼツって弱い？

>>541それは鬼鮫を納得させる為に言ったイタチの口実もあるんじゃないの？

イタチはジライヤとはやりたくないからだろ

まあだからと言ってジライヤより強いとは言わないが｡

億里境螺旋眼はいつ開眼するんだよナルト

>>539
生き様もカッコ良かった

>>545

つ542

きざめが強いんじゃなくて鮫肌が強い

>>549
お前の亀頭も鮫肌並みに強いだろ

があらのはなしをしろ

発言全部鵜呑みにしたら益々ランクが訳の分からない事になるからな。
三代目とか。
発言も多少は考慮するけど大事なのは戦闘接写と過程だろう。

鬼鮫のランクアップ確定だな

我愛羅って水遁使う鬼鮫とかに勝てるの？
砂って水の中じゃ全然役にたたなそうｗ

元々3割象転の術状態で、ウォーターカッターゲロできるくらいの半端なさだったし、鬼鮫は過小評価されすぎだった

これで鬼鮫がキラービーに勝ったら最低でもS−って事になるんだがそうすると今度は他の暁メンバーが低すぎないかって事にならないか？

ガチ勝負でキサメが勝ったらその位置でいいんでない？

ビーや雷影はチャクラを纏って戦うから鬼鮫と相性悪いな

鬼鮫って紳士だよなｗ

があらはさとひとつまもれる

デイダラにすら勝てない

>>556
最終的にマダラ＞長門＞イタチ＞その他になれば問題ないよ

キサメのランクは大して上がらんだろｗ

ビーが過大評価だっただけ

>>558
ガイのスピードについていけなかった鬼鮫がビーに勝ったら八百長だろ
ビーが手加減しすぎ

>>564あの時の鬼鮫はフルパワーじゃないでしょｗ

>>561あのときのがあらはふりでしょ

ふりで一回死んじゃダメでしょｗ

>>564
確かガイは六門開いてただろ

鬼鮫あの雷遁のえんぴつよく避けたな
やっぱ強いな　普通の忍なら死んでる

１人でガイ班全員相手にしてただろｗ

>>570
だから強いんでしょ？　あの時はまだ本気じゃないし、チャクラ量だって30%だ
本気になったらビーより強いかもしれない

鬼鮫はＡ＋ぐらいだろ

>>556
鬼鮫はチャクラ砲頼みの大鑑巨砲主義キャラには強そうだな
最後は相性でしょ

鬼鮫がビーに勝っても鮫肌すごいみたいな感じで鬼鮫強いみたいには感じなさそうな

扱えるのは鬼鮫だけだし、それ言ったら全員武器なしで考えんのかよ

ペイン
火力・特殊性・防御に優れたオールマイティ型　
弱点：本体を叩かれる以外特に無し

イタチ
火力・特殊性・即死攻撃も持つ、優れた高度でのバランス型　
弱点：スタミナが無い

鬼鮫
火力特化のパワー型　
弱点：幻術辺りに弱い・武器を手放せない

デイダラ
即死攻撃の一撃必殺型　
弱点：近接戦闘に弱い・幻術に弱い

角都
火力・特殊性・回復に優れたオールマイティ型
弱点：やたら防御能力が低い

サソリ
特殊性特化のトリックスター型
弱点：決定的に火力が無い

小南
特殊性のサポート型
弱点：火力が無い、防御能力も無い

飛段
特殊性・防御に優れたトリックスター型
弱点：統合的な能力が低い

角都防御強くね？デイダラのほうが防御はやばい
近接戦闘できる奴はだいたい防御強いね
攻撃は殺傷能力と威力の２つで考えるといい
毒針みたいに簡単に防げるけどかすったら死ぬとか
神羅みたいになかなか防げないが直接当たっても大したことないみたいな

十尾封印で全盛期の六道仙人はイタチに勝てますか？

勝てます。
終了

カクズはむしろ防御力高いよな
硬くなる術あるし、心臓五つだし

>>578
なに俺のオハコのネタパクってんだよ！オナニー野郎

イタチ＞六道仙人はガチ

>>576
鬼鮫って幻術に弱いって描写あったっけ？

イタチは火力強くないだろ。

体術忍術上手いらしいけど暁の化け物と比べたら明らか普通〜

イタチの強さは幻術と万華鏡しか無いからな。
全然バランス型じゃねーっつーのｗｗ
安定感０だろうが。

角都のがよっぽどバランス型だわ。

暁連中は各々の能力も凶悪だけど基本スペックも異常だからな。
一番攻撃スピードが遅いらしい飛段でさえ体術はカカシと同レベル。
今思うと飛段って勿体無いよな。
影分身だけでも忍術が使えればもっとランクアップするのに。

鬼鮫なんて鮫肌がなかったら
人柱力並みのチャクラ量を持っただけの雑魚

鬼鮫ってイタチがいなかったら紅の幻術にやられてたりして

鬼鮫さんを馬鹿にするなよ

>>583
登場期間の短さで
ストーリー都合上､体術ではなく
うちはの血継限界写輪眼で闘うのは当たりまえだろ(笑)

体術とか他の技も相当強くてもそんな描写使って見せる時間がない(笑)

鬼鮫
・パワーはアスマやガイ以上
・体術はアスマに傷つけられガイに鮫肌取られちゃうレベル
・幻術は紅の幻術にかかるレベル
・チャクラは人柱力並
・得意の水遁はカカシと同レベル

>>589
その鬼鮫は現在二体一でキラービー相手に優勢に戦っている。
思うんだがキラービーとサスケを過大評価しすぎなんじゃね？

イタチは体術は強いだろうな
だって写輪眼持ってるんだから
終末の谷でのサスケの完成写輪眼レベルの動作予知はできるだろ
それ考えると体術限定でもイタチに勝てる相手って限られるんじゃね

>>590
少なくとも鬼鮫「優勢」はないだろ
キラービーは無傷で鬼鮫は致命傷ではないけど刀刺されちゃったし
二対一だし、鮫肌の不気味さのおかげでなんとなく優勢っぽく見えるがw

サソリの水遁雲切り裂いてたなそういえば

>>588
いやいや、イタチの忍術は至って普通の忍術だろ。
もちろんカカシとかと比べたら強力だろうけどな。

角都とかデイダラみたいなバカな火力は無いってこと。

あと描写が無いのに本当は強力な術があるとか言わないで欲しいわ。

サスケなんて鷹四人で戦って二回も殺されそうになったしな。
そのキラービー相手にニ対一で互角以上に戦ってる
これは、鬼鮫が強いんだかサスケが弱すぎるのかのどっちかだな。

とりあえず体術が殆どなかったのは体が限界にきてたからでいいんじゃない？

そういや一部の頃はサスケの千鳥を片手で完璧に見切ったり
握力だけで骨折ったりしてたな

・パワーはアスマやガイ以上
そうだね
・体術はアスマに傷つけられガイに鮫肌取られちゃうレベル
補助忍術で対処できるよ
・幻術は紅の幻術にかかるレベル
紅はああ見ても幻術のエキスパートだぜ
・チャクラは人柱力並
凄いよね　脅威だよ
・得意の水遁はカカシと同レベル
ないない

写輪眼の完成度でいったら明らかにサスケ＞イタチなのになｗｗｗ

むしろ体術はサスケにすらやられてたし、まともな描写がないんだからサスケ、カカシと同レベルがいいところ。

木の葉襲撃の時はカカシなんてお荷物庇って余計なダメージくらってたりしたしな。

描写からすると体術はビー＞サスケ≧イタチみたいなもんだ。イタチは手加減するにしてもわざわざ攻撃をくらう必要は全くない。

ぶっちゃけ装備がいいだけ
あんなでかい剣なら小刀の連撃も大したことにならんだろな
サスケもビーにチャクラ刀きいたらあんなことならん

効くか効かないかが強さなんじゃないの
擁護のフリして弱いって言ってる様なもんだぞ、それ

>>599
それ言えてる！
自来也＆イタチの仙人＆万華鏡完全体がナルト＆サスケ！
まぁジライヤ、イタチを越えるのは早々いないだろうが、間違いなくこの二人は越えるだろうな！

しかし車輪眼は便利だな
体術は未来予知にレベルで見切れるし、
紅とかシーとか各国の幻術のエキスパートクラスでさえ幻術で瞬殺できるし
後は口寄せに強いのもでかいと思う
マンダですら一瞬で洗脳できるんだから、なに口寄せされても問題にならないんじゃないの

鬼鮫さんは最低S−か

だから鬼鮫は強いっていったじゃん、腐と厨房には見抜けなかったな

鬼鮫強いな
チャクラの吸収速すぎだし
忍術は殆どなんとかなるね
地味に性質変化気にしなくていい

大蛇丸がなんでサスケより上なんだよｗ殺されてるだろうがｗ
せいぜいサソリの前後だろ
飛段がそんな下なわけねーしｗｗババアとかガイより弱いわきゃねーだろ
このランクマジうけるｗｗ

八尾化して打撃力アップのキラービー
一体化して防御力＆攻撃力アップの鬼鮫まで展開が進まんとわからないな
相棒の八尾は助言しないのかな？

>>607一番思考ダメダメなパターンの典型的な男が来てくれましたね(笑)

>>609
知的ぶってんじゃねえぞウジ虫が

>>610ウジ虫ではないです。人間です

今、思うとサスケってずっと負けてないか…

勝ったことあるのは中忍試験のときの音忍とオロチ丸とイタチだけだけど、どれもある意味自力じゃないし…

>>607
大蛇丸を殺したのはイタチ。
サスケは弱ってた大蛇丸さえ殺せませんでした

カリン｢オロチ丸をやった男がそのザマか｣

サスケ｢オロチ丸はもともと弱っていた。それだけのことだ｣

ディダラには完勝した

サスケって
クローズで言ったら加藤秀吉だからねｗ

狂犬サスケｗ

自分より強そうなヤツとしかやらないから負けの歴史なのｗｗｗｗｗｗ

暫定ランク

神　 六道仙人

SS　長門

S+　
S 　ナルト　自来也　イタチ
S-　キラービー 雷影

A+　サソリ　角都　サスケ　三代目　
A　 カカシ　デイダラ　綱手
A-　我愛羅　ガイ　チヨ　鬼鮫

B+　小南　君麻呂　飛段
B　 カブト　ヤマト　アスマ　ヒアシ　再不斬
B-　紅　シズネ　サイ　ネジ　カンクロウ

C+　　ハヤテ　白　テマリ　シノ
C　 リー　シカマル　サクラ　鬼童丸
C-　チョウジ　右近左近　多由也　次郎坊　キバ　テンテン

D+　ヒナタ
D
D-　いの

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影

てか
我愛羅と良い勝負してたリーがなんで我愛羅と４つもランク開くの？ｗ

五門開けなくても四門のリーに負けそうキャラクター上にいっぱいいるんだけど(笑)

ネジ高いな

ネジとリーってネジのが強いのかね？

リーが五門開けたら再起不能になるからとかどうこう言うやついるけどさ
ジライヤでもイタチでも最後のペインとサスケの勝負とか
三代目も大蛇丸との命を懸けた捨て身の技とかも強さの比較材料になるんだから
五門開けたリーの強さを比較材料にするともっとリーは上ランクになるんじゃないの？

>>615
勝手に自爆しただけだろ
イタチといい雷影といいサスケと戦うと勝手に自滅するんだよな

Ｃランクのキャラクターで

５門開けたリーに勝てるヤツいるの？

間違えた

Ｃ＋ランクのキャラクターで

５門開けたリーに勝てるヤツいるの？

全盛期の万全の状態のイタチと四代目火影ってどっちが強いんだろう？

まあ鬼鮫厨が発狂してるみたいだね。
勘違いしてる人多いけど、象天の術の鬼鮫三割は強さが三割じゃなくてチャクラが三割なだけ。
身体能力などのパワー、スピードは同一体なのでオリジナルと一緒。
FFでいうとMPとHPが三割で対戦スタートみたいなもん。
もしも鬼鮫厨が言うようにあれが三分の一の強さなら鬼鮫オリジナル一人に対し、ガイ三人ガイ班それぞれ三人ずつの計12名でガイが非八門で鬼鮫とどっこいどっこいでめちゃくちゃなことになる。
つまり鬼鮫は鮫肌合体なしならガイに負ける。
鮫肌合体がどれほどのものかでランクアップするか決まる。
まあでも鬼鮫自身がジライヤは次元が違いすぎる、イタチのガイとやりあえばただではすまない発言考慮してもSに行くことはない。


八尾勝利の場合
鬼鮫は現状維持か微弱アップのどちらか。

鬼鮫勝利の場合
八尾が過大評価すぎて、雷影と同じ強さ程度と仮定しても、八尾がランクダウンでA+の雷影の隣。
鬼鮫がA+の１番左って感じ。


まあ要は結果待ちなわけだが、鬼鮫の扱いとしてはランクアップは必至。
しかしランクアップの上限はどう見積もってもA+筆頭ってとこ。
ストーリーの問題で邪魔が入ってこの対戦が流れないことを祈る

>>626
何言ってんのｗこの掛け算馬鹿ｗｗｗ

しかもＨＰが１／３でオリジナルと一緒ってｗ
弱いよｗ弱くなってるよｗｗｗ
どこがオリジナルと一緒なの？馬鹿なの？ｗ死ぬの？ｗｗｗｗｗ

>>628
？
チャクラって無くなると死ねし、術使うとへるんだろ？
だったら、例えとしてＨＰ兼ＭＰとして別に間違ってないだろ

原作ではリーの方が体術強いかもしれないがNARUTO関連のゲーム全般
ネジの方が体術強いしコンボもしやすい

>>629
重要な体力ＨＰが三割になったらかなり弱くなるだろ
君が言ってるオリジナルと強さが一緒と言った発言とつじつまが合ってない。
ＭＰが三割状態なら分かるが

ラストのボスがＨＰが１０００と３０００じゃ手ごわさが全く違うだろ？ｗｗｗｗｗ

柔拳や白眼の許容限界がわからんことにはねー
ヒナタ基準じゃどーにもならんだろうし

なんかサスケを見てるとカブトの老猿飛が五影最強っていうのが本当な気がしてきた

君麿ってガアラに負けたけど
あれは病気患ってたからだよね
完治してればガアラの絶対防御なんて余裕で壊せる

>>634
完治してても我愛羅の絶対防御は破れないわ
骨こなごなになったし

むしろあれは実質ガアラの負けでは？

我愛羅の防御はデイダラの爆弾以下

てか水遁使われたら我愛羅の強さは怪しいな

鬼鮫に完敗するんじゃないの？ｗ

ゲロ水引っ掛けられて、泥になって重くなって、いつも以上にチャクラ消費して、終わり。

>>635
いやだからそれは君麿が病気だったから弱体化してたんだろ
瀕死寸前であの強さだぞ

我愛羅はサソリのクグツ三代目風影の砂鉄の技出されたら瞬殺すると思うｗ

>>639
確かに弱体化はしてたけどあれが接近戦で最強の技だろ？
それで絶対防御は敗れなかったんだから破るのは無理
それに弱体化してなかったら絶対防御なんて余裕で壊せるってのは
妄想っていうんだよ　完治してやってる所を見せてもらわないと

我愛羅を守ってる砂の中から砂鉄現れて串刺しとかねｗ
デイダラの粘土みたいにｗ

完治してたら破れる、が妄想なら完治してても破れない、もまた妄想
議論不可？

そんな理由は三代目が若かったら強かったとかと言ってる事は同じｗ

>>643
一つ勘違いしてたよ　
君麻呂は"最強硬貨した骨"って言ってる

>>644
つまり完治してなくてもしてても術が最大って事に変わりはないわけ
で、それでも砂の絶対防御は破れなかった　

絶対防御＞最強硬貨した骨　決まりだな

>>641
鉄線花の花を作った時見てみ
この時点で君麿は死んでるも同然
そんな状態で術本来の強さが出るわけがない
それでガアラの絶対防御のが強いっておかしいだろ

君麻呂が若くて強い敵を倒した戦闘描写とかがないから

病の時の力が君麻呂の最高時で判断するしかない。

君麻呂が本調子だったら火影暗殺もスムーズに行ったらしいしかなり強いはず
それに大蛇丸が写輪眼よりも欲しかったのが君麻呂の体だし、写輪眼以上？の魅力があるっぽい

まぁ、このスレのルールじゃ発言なんてあまり重要視されないから微妙だけど

うずまきナルト(通常)　
術一覧
分身系：影分身　多重影分身(1000人に分身)　影分身変化

螺旋丸系：螺旋丸　大玉螺旋丸(倍の破壊力)　風遁螺旋丸　風遁螺旋手裏剣

うずまきナルト(九尾化)
能力：スピード・パワーがあがる
チャクラ自体が手を伸ばすことができる　スピード・パワー共にすさまじい

うずまきナルト(仙人モード)
能力：幻・体・忍の全てが高まる スピードが高まる
　　　 術の攻撃範囲が広がる 危険感知能力があがる　敵を探る能力
　　　 ※仙人モードはもって五分

蛙組み手：パンチが当たらなくとも周囲にある自然エネルギーで相手が吹っ飛ぶ

術一覧
螺旋丸系：仙法・螺旋連丸(二つの螺旋丸を作る)　仙法・大玉螺旋丸　仙法・螺旋手裏剣(影手裏剣)

うずまきナルト(仙人＋九尾)
チャクラのでかさは輪廻眼を持つ長門以上

能力：不明

チャクラ：チャクラが切れたら術が発動できなくなる

チャクラの応用：水面に立てることができ走ることができる　木を歩いたり止まったりすることができる　
　　　　　　　　　　 足にチャクラを溜め飛躍的にスピードをあげることができる

今のナルトの能力を書いてみた

鬼鮫が思いのほか強そうだな
まだ全然本気じゃないにしてもビーを苦戦させるとは…

砂は土と風の血継限界だから水には相性良く見えるが…。

砂鉄は土と雷だから、相性でも風のチャクラが入ってる我愛羅の砂が勝つんじゃないのか?

>>651
砂浜の海中とかでも
砂なんてバラバラになって直ぐに流されるでしょ？

あと砂鉄は砂の中にある鉄で砂じゃないでしょ？
我愛羅は砂操ってるから砂鉄も勢いで動かしてるかもだけど
砂鉄の鉄を操る三代目のが根本的に操る力は強いでしょ？

>>651
砂は血継限界じゃないぞ↓

仮に砂鉄の血継限界が土＋雷でも相性は関係ない
そのチャクラはあくまで砂鉄を動かす力だしさ

そういえば砂鉄って土＋雷とかまだ血継限界判明してないな

カブトがサスケと君麻呂どっちが強いのかって言ってたな

砂も砂鉄も血継限界だって説明はなにもないよ

どちらかと言えば秘伝に分類されるでしょ

砂は一尾を吸収したときに会得した技だよね？あともしかしたら我愛羅の一族って物体をチャクラで操るのに優れているだけかと

>>658
一族ってのは秘伝や血継限界を持つ一族のことで
我愛羅は一尾から継いだ砂を扱ってるだけ

象天の術の鬼鮫三割は強さが三割じゃなくてチャクラが三割なだけ。
身体能力などのパワー、スピードは同一体なのでオリジナルと一緒。
FFでいうとMPと三割で対戦スタート。
鬼鮫厨が言うようにあれが三分の一の強さなら鬼鮫オリジナル一人に対し、ガイ三人、ガイ班ネジリーテンテンそれぞれ三人ずつの計12名でガイが非八門で鬼鮫とどっこいどっこいでめちゃくちゃになる。
つまり鬼鮫は鮫肌合体なしならガイに負ける。
鮫肌合体がどれほどのものかでランクアップするか決まる。
しかし鬼鮫自身がジライヤは次元が違いすぎる、イタチのガイとやりあえばただではすまない発言考慮してもSに行くことはない。


八尾勝利の場合
鬼鮫は現状維持か微弱アップのどちらか。

鬼鮫勝利の場合
八尾が過大評価すぎて、雷影と同じ強さ程度と仮定しても、八尾がランクダウンでA+の雷影の隣。
鬼鮫がA+の１番左の可能性高し。


要は結果待ち。鬼鮫の扱いとしてはランクアップは必至。
しかしランクアップの上限はどう見積もってもA+筆頭。

HPに関しては不明。カカシみたいにカムイ使ってチャクラなくなって三日寝込む奴もいたり、デイダラのようにチャクラ切れて腕も切断されてるのにピンピンして逃亡できる奴も存在。
チャクラとMPは同じだが、チャクラとHPの関係は不明。
鬼鮫厨が象天の術が三分の一の強さだと言い張るなら
鬼鮫の同一体発言を覆す根拠を提示せよ

飛段もっと上だって
無敵なんだからさ

>>660
鬼鮫「切り離した分量は大した事無いですからね、それに比例して力も使える術も限られてくる」
これ見る限りチャクラをかなり使う大技は出来ないし
本気の時よりも術の威力は弱くなるんじゃね？

鬼鮫だけいい刀もちすぎ
首切り包丁（笑）

君麻呂って背骨引き抜いた後どうなってんだ
すぐに再生してるのかね

>>660
まさに正論だな。よくわかってる。


チャクラ＝ＭＰって解釈で問題ないだろ。

>>664
無限に骨を作り出せるから瞬時に再生してるんじゃね
ただ背骨の中にある神経がどうなってるのかは突っ込んだらだめなんだろうな

>>665
チャクラはスタミナも関わるのは知ってる？

>>665
RPGだとMPが減っても素の攻撃力・防御力・素早さに変化がないが
NARUTOの世界だとチャクラが減ると素の動作も落ちるぞ

単純なパンチにもチャクラを使ってるし

暫定ランク

神　 六道仙人

SS　長門 イタチ

S+　ナルト
S 　自来也　
S-　大蛇丸 サソリ 角都

A+　ヒルゼン キラービー サスケ 雷影 デイダラ
A　 綱手 我愛羅 小南 飛段 チヨ
A-　カカシ ガイ ヤマト

B+　カブト ヤマト
B　アスマ 再不斬 紅 シズネ
B-　サイ ネジ シノ リー

C+　カンクロウ テマリ　
C　シカマル サクラ
C-　チョウジ キバ 右近左近 多由也 次郎坊　
　
D+　ヒナタ テンテン
D 　いの

保留
柱間 扉間 土影 水影 マダラ ダンゾウ 鬼鮫

>>669
ひどいランクだｗ

鬼童丸いないのか

>>626
ちゃんと俺の話聞いてＨＰ外して書き直したのかｗ
>>660
可愛いやつだなｗ

ヤマトが二人いることに誰も気がつかないだろう

イタチＶＳ自来也はイタチの勝ち。

なぜならイタチ派は「イタチ最強！」を高らかに宣言しているが、
自来厨は「自来也が最強」とは口が裂けても言わない。ペインに負けているからか。
その位の事実は得意の言い訳と捏造ですりかえてほしいぞ自来厨！全く張り合いがない。

自分の好きなキャラを絶対ＮＯ．１！と疑わない我らイタチ派と
イタチよりさりげなく上にランクインさせたランキングを張るしかない自来厨…。
どこで差がついたか。慢心・環境の違いか

おーおー好き勝手いいなさるｗ

イタチ厨相手にしてもイタチごっこにしかならないからだろう

ヤマトってロックマンなの？
あの頬っぺたガードなんなの？

>>676
未だにそいつらをイタチ厨と思ってるのかwww
どうみても姑息なジライヤ厨だろ

>>673木分身の術だってばよ

世界の常識は

イタチ＞（２ランク）＞自来也　だろ？

それをこのスレの１部の大好き厨が捏造するからこんがらがる

暁の強さ
マダラ＞ペイン＞イタチ＞ゼツ＞キサメ＞サソリ＞カクズ＞デイダラ＞ヒダン＞コナン
もはやただの組織じゃなく忍界の頂点。全員能力が異常すぎる。これにオロチマルもいたし

>>679
ワロタｗｗｗ

だまってがあらのらんくあげとけ、らいかげのこうげきすなでとまるし

SS 柱間 マダラ

S+ 長門
S イタチ

S- ナルト サスケ

A+ 大蛇丸 自来也 サソリ 鬼鮫 角都 デイダラ 飛段
A- カカシ 我愛羅

あのさ、当たり前のように マダラ＞長門 にしてる奴いるけど長門のが普通に強いと思うぞ。


完全体とやらになったら話しは別だが、マダラ自体は最強クラスでは無い。

連れの家で２ヶ月分くらいのジャンプ一気読みしたけど六道仙人ヤバすぎだなｗｗ
次元が違いすぎる

マダラさんが卍解できる事を剣八は知らないからね。

>>685
単純にマダラに攻撃を当てる手段が現時点で存在しないっぽいのがな

長門本体のみはどのくらいのランクなんだろう


MAX神羅などの最強レベルの超大技をバンバン使ってたし、チャクラ量はかなりヤバいっぽい

性質変化も鬼だし、輪廻眼があるから幻術等いろいろと無効化されそう

まぁ、体はロクに動かないっぽいけど

>>688
ちゃんとジャンプ読んでる?
マダラは自分から攻撃するとき実体化するんだぞ
それでヤマトに一時的に捕らえられてる。
つまり攻撃する瞬間だけを狙いうつ。
ペインの場合、六人いるから、それが可能。

>>688
たかがヤマト程度に拘束されちゃってる（時空間で抜け出したが）時点でたかが知れてる。

初代にも負けてるしイタチにもバカにされてる。

てかマダラはまだ議論できる描写すらないと思うがな。

攻撃手段も殴る蹴るしかないし。
設定的にも長門より弱いと思う。
マダラ自身も自分は弱いと言ってる。

一応ドトンは使える

鬼鮫さんは俺の６個下なんだけどなんか質問ある？

>>688
形骸化したマダラに戦闘能力はないっぽいよ

勝手ランク作る奴って対外がイタチ厨だなｗ
ランク見たら直ぐ分かるｗ

マダラは全ての攻撃無効と瞬間移動、時空間忍術による
最強の防御力を誇る反面、弱体化しており攻撃力はない
対する長門は作中最強の攻撃描写があり、回復や補助もこなす万能形
本体が弱体化しており長門自身が強くないのが弱点
ペインの攻撃はマダラには一切通用しないが
マダラの攻撃力でペインを倒すのは無理
まあ作中での扱いを見ていても似たようなレベルなんだろ。
どっちにしても最終的にはナルトやサスケが最強になるだろうから
長門マダラ共に最終的には最強クラスには残れないと思う

ちゃんとジャンプ読んでる？って俺子供じゃねーし読まんだろ
アニメで確認するだろ不通

>>697
なんでこのスレにいるん？

ペインの攻撃はマダラに通じないとか言ってるがヤマト（笑）の攻撃は通じちゃってるわけで。

実体化する瞬間にMAX神羅とか長門なら余裕でできるだろうし、実体化する瞬間に魂抜きとかされたら即乙るレベル。

どっちみち好きなように料理できる。
はっきりいって今のマダラだと話しにならない。
ってかマダラ自身今の自分には力無いとかいってるのに長門と対等とか無いわ。

つーか目玉だけが本体なねかもね

>>699
個人的にはマダラもあんまり好きじゃないのでどうでもいいんだが、
むしろ普通に読んだらマダラ＞＞＞長門で、
長門程度とマダラが対等はない。
マダラはラスボス候補で長門はマダラの部下、中ボス
今後のインフレによって、ナルトの連載が終わる頃には
長門は３流のキャラになってるだろ

フルメンバーの暁ってどの大国よりも強いよな

忍連合軍以上かも

侍はどれくらいの勢力なんかね

もう３時

ぶっこいて寝よ

暁自体そこまで強いわけではない
スレルールでは、
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写

勝敗結果が最重視されるわけだが、
暁の長門はナルトに負け、マダラは初代に負け、イタチはサスケに負け。
勝利過程にしても、長門は九尾より弱い描写しかないし、
マダラはその九尾を引き連れて初代に負けた。
その初代は３代目より弱い。
そして全盛期３代目よりはるかに強い六道仙人。
マダラもすでにインフレについていけてないしな。
長門は死んだからこれ以上強くなれないし。
暁も特別な存在じゃなくなってきてる。

不死身のヒダンと攻撃透かせるマダラが囮になって敵の軍団をできるだけ一カ所に集めた後、デイダラのＣ４＆長門のＭＡＸ神羅をそこの中心に喰らわせれば終了だからな

暁のマントは特注だと思うけど
誰が業者とデザインとかの打ち合わせして発注したのかな？

長門「はい、生地は黒で・・・えーとそんでこのマークを等間隔で散らしといて下さい、はい」

ID:0urAkjoqOはアホすぎる
マダラが実体化する瞬間に〜ってナルトの時はナルトを捕まえる為に実体化したが
ペインと対戦するときにいつ実体化するんだよ
んでペインはどうやってマダラが実体化してるかどうかを判別するんだよ
実体化してないときに実体化してると思ってMAX新羅とか使って勝手に衰弱死でもするのか

>>705
何度も言われてきた事だが戦闘過程みたらナルト長門戦は超ハンデ戦な
ナルトが１人なら完敗

>689
長門本人はあの装置の詳細がでるまで、
脚が悪いのか何故暁の面子や自分の医療忍術で治さないのかわからない。
痩せてるのは外道とリンクの影響なので、リンク解除で肉体年齢なりの体にはなるだろう
(一度外道を出して使用しても戻せてるから)

強さも長門本人が最強前提の話じゃね？
個人最大のチャクラ量に全性質変化、全ての輪廻術と最強の系譜である輪廻眼持ち。
1位六道 2位十尾 3位長門 の後は超えられない壁がある

>>705
特に暁の不死はそんなに強くないだろ
角都とカカシは互角もしくはカカシが上な気がするんだが
ガキ２人かばいながら万華使わずあの結果
サソリもチヨバアとサクラと五分じゃあ話にならん

長門はぶっちゃけMAX新羅転生の威力はどうなのかなと思う
里を広範囲に吹き飛ばしてるんだからとんでもない威力だと思われてるが、
「里の全員分ほどに分散されたカツユに包まれる」だけでみんな軽傷で済んでるし
なんらかの防御手段のある奴なら十分耐えられそう
スサノオとか砂とか言わず角都や鬼童丸レベルでも

サソリについては、なんかホント可哀そうになってくるｗ
あの接待っぷりでも結果に反映されるわけだし

飛段はもっと下げるべき
吹っ飛ばされたり切断されたら自分で治せない不死身
と発動に時間かかる技
体術もたいした事ないし術も無い
よくあれで生き延びてきたなアイツ
角都さんの道具だろ

逆にイタチを好きにならない理由ってなんなの？ｗ

飛段については
・1vs1という点から不死身は決定的な長所ではない。切断されたら治せない。
のはそうなんだが、
・相手の能力は知らない前提
・速攻でやられるほどは弱くない。むしろ接近戦はなかなか
・一滴でも血を奪えれば遊ばなければ速攻で勝利できる
を考えればやっぱり結構強いのでは
むしろ仙人地雷也・ナルトや雷影・ビーあたりにも勝てそうな

能力知らなくても悠長に方陣描いてる暇があるかどうか

方陣はどのタイミングで書かなければいけないって条件はないんだよな
だったら戦闘開始して速攻で書けばいいんだからあんまり問題ないんじゃね

「遊ばなければ」とは言え遊ぶのが飛段の性格だからなあ
不死身を過信して相手の攻撃を避けずにまともに喰らうし
方陣は書くタイミングを変えても書くロスタイムと方陣に入らねばならないリスクは変わらない

そんなに飛段に都合よく考えるなら、もう片方もひたすら遠距離忍術でぶちのめしてもいいことになるよね。

飛段は「相手の能力を知らない前提」ってのが一番マッチするキャラなんだろ
例えばナルトはカエル幻術で遠距離からやれば完封できる可能性があるが、
接近戦は危険と知らないとまず接近戦するだからやりようがあるのに負ける可能性が高い

そんなキャラをどう評価するのかってのが問題だが

>>722
接近戦なら首ちょんぱで戦闘不能だろ
おそらくガアラクラスの絶対防御とか血をとれないし
下手すりゃリーの体術で円陣戻る前に瞬殺される
角都なしじゃ雑魚

デイダラが木の葉の里に気付かれないように大気圏くらいの上空から普通のミサイルの形に作った高速落下メガトン級爆弾落とせば寝てる間にみんな死ぬよ｡

漫画だからしないけど(笑)

下げるにしたってすでにＢ＋にいるからこれ以上下げようがないと思うが

飛段斬られた腕くっつかないって…他のキャラもくっつかないから飛段だけの弱点じゃなくねっすか

まぁ飛段他の暁に比べてアレだから擁護してみました

まー、他のキャラは不死身じゃないし

>>725
しかし同列の連中よりは劣るだろうからＣランクで良さそうだぞ

チヨバア馬鹿にすんなよ、天下の傀儡師だろうが

があらがいちばんつよい

>>701
普通に読んでたらたいした実力無いくせにマダラがいきがってるように見えるが。（現在は）


てか今は今の議論してるのに将来的に長門は３流のキャラになるとかいう予測はどうでもいいし悪意を感じる。

俺は現時点で マダラ＞長門 は無いっていってるだけ。


将来の話しはその時がきたら存分にすれば

>>709
いやだから触れる瞬間は実体化してるじゃん。
攻撃するときにも実体化は必要。


アホのナルトでも気付いたのに長門が実体化に気付かないわけない。
そもそも実体化しないと攻撃できないからどっちみち絶対気付かれる。

むしろ殴る蹴るだけでどうやって長門倒すのよ。
てかなんでたかが今のマダラの描写でこんな必死なんだ？どんだけマダラ好きなんだよ。

いきなりアホすぎるとか一方的に煽ってくるあたり
イタチ厨が乗り移ってるねぇ・・・

飛段は初見では勝てないだろ
ほんとにアニメみてるか？

飛段首とられたときも、４人がかりで奇襲攻撃だったの忘れたか

議論内容わかって書いてるのか？

飛弾はいくら再生能力が無いって言ってもそう簡単に首やら腕落とされたりしないからいいだろ
シカマルの影縫い避けながら体術特化のアスマと互角以上にやりあってるから大したもんだと思うけど

それにカクズの広範囲高威力の風遁食らっても無傷な訳だし、不死身はかなり厄介

チヨとガイのしたが飛段ってのはありえないな
この二人が一発も被弾せずに飛段を完封すると考えるほうが不自然
しかも初見で能力も知らないのに、大鎌から切り傷一つ負わないわけがない
しかも二人とも切り技切り武器がない以上、永遠に飛段を倒せない
切り傷一つは負う
よって飛段は必然的に小南と君麻呂の上、ガアラの右にいくことになるな、ちょっと考えただけでも

確かにちょっとしか考えてないって感じだね

ちょっとしか考えてなくてもお前が反論できないくらい正しいね

飛段の儀式発動する時って必ず血で円みたいな奴やるよね？
あれを水遁で消せば飛段に勝ち目はないんじゃね？もちろん能力はわからない状態では勝てないだろうけど

いっとくけどチヨバアはババアだぞ？
動きがとろいし信号も一人でわたれない
飛段の大鎌から逃れる術がないよ

>>737
飛段はどうやって小南や君麻呂の血液を採取するんだ？
紙人間だからきられても特に血が出る事はないし
君麻呂は固すぎて鎌ぐらいじゃ傷一つ付かないぞ

君麻呂は１時間ほっとけば勝手に死ぬからダッシュすれば勝てる

小南は無敵ではないから出血するし、大鎌で被弾すれば死ぬ
小南が紙人間で無敵なら

神　子南　六道千人　ということになるが

飛段についてはひとつ疑問があるが、
アスマの火遁を喰らったときも角頭の風遁を喰らったときも
まるでノーダメージなんだが遠距離術じゃノーダメージなんだろうか
普通傷を負ったりして死なないにしても身体機能の低下とかはするものだと思うが

遠距離術じゃノーダメージなら接近戦を強いるからかなり強いね

>>743
すごいねー

>>743
>君麻呂は１時間ほっとけば勝手に死ぬからダッシュすれば勝てる
それは君麻呂が病気である事を把握していてれば可能な戦術だが
「一切知らない状態」なら無理な戦術だろ

後、小南は紙だから濡らせば身動きをとれなく出来るし燃やせばあっさり終わるだろうから無敵ではないだろう

君麻呂は１時間戦えば勝手に死ぬから、その間に飛段が負けることはない
小南は元人間なので出血するし、チャクラは∞ではないので紙人間が永遠に続くわけがないので出血する

あぁ飛段は「君麻呂には」絶対に勝てるかもしれない
なにせ飛段が「君麻呂は一時間後には死ぬ」という事を知らなくても、
飛段が君麻呂に負けている状態でも一時間以内に「殺せない」んだから・・・

小南は元人間（幼女）の描写があるので人間であることは確定
心臓を動かして生きている。なので血が存在するの確定
紙設定は忍術と考えるのが至極当然。チャクラが切れれば死ぬ（切れなくても体術で勝てるが）

一方、飛段は人間ではない。最初から不死身設定で人間描写がまったくなかった。

小南の防御力は金属の武具以上、しかも飛んでいる
飛段じゃ傷つけられません、紙分身に八つ裂きにされて終わり

所詮角都の血液上手いこと大鎌につけるという緻密作業が、シカマル程度の体術で行われてる時点でうんこの極み

コナンも最初はイタチより強いかもって言われてたのにヒダンと比べられるレベルとは

カカシと同じくらいの体術をもっている飛段で、奇襲以外の攻撃を受けたことがない飛段が遅れをとるとは考えにくい
回避能力はぴか一の描写

ナルト世界では飛べる(浮ける)事のアドバンテージはでかい
重力操作で浮かぶ長門が一番便利だけど、
粘土で飛ぶデイダラ・砂で浮くガアラ・紙の羽で飛ぶコナン
ここらは一方的に攻撃できるから飛べない奴はかなり不利なのは確か
コナンは虫使いの一族4対1で一度も捕獲すらされないから回避力は相当上だと思う

コナンは天空から攻撃できるわけではない

理由は天空から攻撃する描写がないから
必ず見えるとこからでしか攻撃していない
ナルト世界では壁を垂直に登ることができるので、飛ぶことはハンデにならない
単純な体術で比べるべき

紙ははさみに勝てないというのはジャンケンでも有名
飛段が体術で劣っていないコナンの攻撃をうけることはない

飛段にタイマンで勝てるのは、体術で明らかに飛段を上回り、体を動けなくするか、体を切り刻むかバラバラにするできる実力（能力）をもつものだけ
よって、ババアとガイと小南と君麻呂は飛段に勝てない

A-　我愛羅　飛段　ガイ　チヨ　
B+　小南　君麻呂　　

チャクラに限りのある人間で体術が飛段と互角以下の者は絶対に勝てない。長期戦になればいずれは飛段が勝つため。

そして、ガアラも飛段以下
体術では明らかに飛段が上。理由はリーより飛段の体術が上だから。でもガアラの防御はオートなので、ガアラの体術は関係ない
でもガアラのチャクラには限界がある（ディダラ戦でチャクラの限界をみせている）
チャクラがなくなればオートガードがなくなるので、飛段が勝つ

A-　飛段　ガアラ　ガイ　チヨ　
B+　小南　君麻呂
↑
とりあえずこれ

マダラだったら直接攻撃する必要すらなく時空間忍術でどっかに閉じ込めればいいだろ
イタチやサスケの開幕天照でも普通に死ぬな
長門には避けるようなスピードもないし
長門厨が呪文のように唱えるMAX神羅は攻撃範囲が広いだけ
そもそも長門本体はそれなりに名前の売れた忍者というだけ
長門本体が強いどうとかは根拠もなければ漫画的に強くある必然性もない
分かっていることは長門本体は病気で弱っていて今は弱いというだけ
そしてここでは病弱状態の長門と他のキャラを比べるのが前提条件

車イスの病弱長門をピンポイントで狙えば長門を倒せるキャラはたくさんいるだろ
四代目のように瞬間移動ができる奴や天照を打てるイタチやサスケ
雷影みたいにスピードの速いキャラでもいけるな
長門は車イスだからスピードはないし幻術耐性もない
長門はペインと違って１人だけ車イスだから長門が本体であるとすぐにバレる

そもそもペインありの今のルールがおかしいんだよ
ペインはあくまで長門の武器であってしかも他人の死体だろ
「長門」をランクに入れたいのであればＣランクにでも入れておくべき
それか描写不足で保留するか
操ることができるから強いってなら長門より強い九尾の力を貸して貰える
ナルトが最強だろ

今年の始め頃だったか一部の長門厨が
”イタチはインフレの可能性を失った終了キャラ
将来サスケには抜かれるしマダラより下は確実”
とかいう書き込みを毎日のようにしてイタチ厨を煽ってたな
これを長門置き換えても成り立つからな
”長門はインフレの可能性を失った終了キャラ
将来サスケには抜かれるしマダラより下は確実”
いや、車イスの「長門」は元々暁最弱だったからインフレも糞も関係ないか

強いキャラをなにかと理由をつけて弱体化させるのが好きだなこの作者

三代目、イタチ、大蛇丸、マダラ、キミマロ

連レスする馬鹿にろくな奴はいない

>>757
さすがに我愛羅には勝てないと思う
絶対防御で傷一つ付けられないだろうし、いくら体術に長けてる飛弾でも全方位からの砂攻撃は避けられないはず
砂に捕まって地中２００ｍまで埋められて身動き取れず終了かと

バラバラでなくとも骨折や肉離れで終わることもある
武器が壊れてもほぼ終わり、噛み付くしかない
素の戦闘能力を維持できなくなった時点で勝ちは厳しい
そしてチヨには斬る攻撃あるし、ガアラに鎌が通用するわけがないし、埋められたら終わり
ガイの体術能力どうみるかだが、カカシくらい強ければ負けないし
斬る攻撃ないと言っても飛段がいいもん持ってるし

>>765
すべて想像でしかない
武器は壊れないし、体術が上回るということは攻撃を受けないということだから武器も壊れないし触れもしないということ
そもそも大鎌がでかいので間合いには入れない
影がやばいと感じて逃げまくったように砂がきたら逃げまくる戦術をとると考えられる
チャクラがきれるのでガアラは５時間くらい戦えば死ぬ

アニメでは
ペインＶSジライヤは神作画だったのに
サスケＶSイタチは完全に作画崩壊してた
兄弟戦が台無しだな

神　 六道仙人

SS　長門

S+　
S 　イタチ＞ナルト＞自来也
S-　キラービー＞雷影＞＞サスケ

A+　角都　サソリ　三代目　
A　 デイダラ＞我愛羅＞カカシ＞綱手
A-　ガイ＞飛段＞君麻呂＞白　

B+　チヨ　ヤマト　アスマ　再不斬
B　 鬼童丸＞右近左近＞多由也＞次郎坊
B-　リー　ネジ　紅　サイ　サクラ　テマリ　カンクロウ　シズネ

C+　ハヤテ　　シノ　キバ　シカマル　
C　 チョウジ　テンテン　ヒナタ
C-　

D+　いの　
D
D-　

保留
大蛇丸　水影　土影 マダラ 四代目火影 初代火影　鬼鮫　カブト

飛段厨とでもいうのかなｗ
>755
コナンは41巻で空中を紙になって自由に移動＆攻撃してますがなｗ
壁走りとか壁がない場所に移動すればいいだけでは？

>ID:6u8zLUe20
公式設定で長門は今のところ3番目に強いキャラなのを念頭に置いて
長門は病弱でもなんでもないし、脚が動かないなどの設定は今はない
脚が悪いとして医療忍術や肉体再生術で治さない理由がないと思うが？

医療忍術の使用云々は輪廻転生がそれにあたるから突っ込みはいらないよｗ
何百人もまとめて生き返らせ、チャクラ補充と肉体の傷や欠損も全て回復できるのはコレのみ

飛弾は何気にかなり頑丈な体してるけどな
カクズの術やアスマの火遁食らっても問題ないわけだし

首を斬られちゃおしまいだが普通の打撃程度じゃ倒せない
車輪眼発動時のカカシと同等の体術を考えれば相当強いと見ていい
特に飛弾の能力は初見なら最強に近いよ

>>766
暁一のろまの飛段に触れも出来ないなんて事は無いだろうよ
八門開けたガイにボコボコに骨折られて終了、当然のろまな飛段さんはガイについていけるはずも無く

飛段さんは流砂爆流に飲み込まれて余裕で砂に捕まると思います
というか５時間も避けられて終わる、なんて事は無いと思うよ

>>769
壁がないという条件をつけている時点で違反してる
それなら四方八方トゲのある壁にふさがれたところで戦えば文句なしに飛段の勝ち

飛段の体術をなめすぎ　表面的な技もきかない
タイマンで初見だからもっと上位のはず

来週、地中から飛段がでてくる展開になればいい
作者はそうすべき

>>766
シカマルでも単発なら見切れるレベルなわけで、カカシには激しく攻めて傷つけられない
ガイやチヨにそこまで体術で大幅に上回っているわけじゃないだろうし
ガアラだって避けるのが上手い相手なら回避出来ない規模のことをやるし
長時間戦えば動き回る飛段のほうが先にへばる
だいたい体術に無限の可能性でも感じてるのか？すぐ限界くるよ

>>771
カカシと互角の体術があるのは証明済み
飛段は人間ではないし、打撃はまったくきかない。
疲れない、骨がない。血がない。そもそも回避能力がうりなので避けられる
ガイはガアラの砂を払いのけている
よってガイ以上の飛段も払いのけられる

>>773
飛段は疲れない、汗をかかない
血みたいにみえるのはただの体液にすぎない。　血がなくても動けるので人間と同じ感覚ではいけない

お前の言う飛段は何処の誰だ？ってレベルなんだが

被弾はＢ−の紅の次くらいでいいんじゃない？ｗ

厨房ネタ工房　DL　って検索すると

余裕で最新のジャンプをダウンロードできた

なんか吹いたしー

検索してみたら？

確かに飛段は人間と呼ぶには程遠い

しかし人間なんだよな？

はい

>>777
アスマクラスの紅と同格はあり得ないだろｗ

もし油女一族に人肉を喰う虫とかいたら細かく食いちぎられても飛段って生きてられるのかな…

その場合虫のう○こからどうやって復活するのか気になる…

無理矢理考えるとプラナリアみたいに再生して
ちっこい飛段の群れができる

>>783
そんな再生の仕方するのか…((((゜д゜;))))ｿﾞｿﾞｯ

土の中で虫に喰われませんように(-人-;)

バラバラになって地面に埋没してるのに虫に食われないって相当難しくね

飛段が気の毒すぎる件

モグラの餌です

だって被弾って紅くらいでも幻術かけられたら直ぐに倒せそうじゃんｗ

てか飛段の能力も知らないのに飛段は弱いとか言ってる奴はアホ
攻撃範囲は広いし血とられたら死ぬというのに　まさチート

でもアスマ程度の血を取るのにさえ相当苦労してたことを思うとなぁ

>>790
苦労はしてねーよ　まさかアニメ見て言ってるんじゃないだろうな？
漫画じゃすぐに血をとってるんだけど　

しかもシカマルや雑魚2匹がいた状況だったな
カクズは途中まで傍観してたし

>>789
一対一でシカマルに勝てない雑魚

まぁ、対策練られるとどうしようもないほど雑魚に落ちぶれるわな
でもそれは趣旨違いだ

被弾の登場でかなり漫画のレベル下げたなｗ

>>793
あれはシカマルの作戦や仕掛けを用意してやられただけだろ
なんの仕掛けもない所でシカマルと飛段が一対一で戦ったら
間違いなくシカマルやられるだろ

いや、天下の頭脳派シカマルさんには負けるよ

>>796
だからシカマルは概して飛段よりランク下じゃん。なに言ってんの？
飛段否定する奴片っ端から噛みつかないとダメな性分なん？

>>767
ないないｗ　シカマル如きが飛段に敵うはずがない
作戦が上手くいっただけであれは本当に"勝った"とは言わない

確かに飛段は完全不死という特性もっと考慮したらランク上がると思う。

身のこなしは相当なレベルだし、不死、道連れ。
初見ルールだったらあと２ランクは余裕で上げていいと思う。


てかイタチ鬼鮫と対峙してもなんとかやり合ったアスマが戦ってもないのに「奴は俺より遥かに強い！！！！！」とか取り乱しながら言うレベル。
んで実際に手も足も出なかったレベル。


正直飛段はクソ過小評価されてると思う。

>>796
わなに誘い込まれてる時点で雑魚

>>801
それがシカマルの仕掛けだろ？　完璧罠やトラップを仕掛けてるじゃん
1対1というのは正々堂々戦うということだ

1対1で戦ったら負けなのは確定　

まぁ、初見ルールでも少し接待バトルにしてもらわんと方陣描く暇がな
足だからやや時間掛ってたし、方陣描いてる間は攻撃されないなんてのも都合のいい話だし
それに飛段普通に遊び癖あるから、シカマルで無くても初戦闘中に気づく可能性ってのも結構ありそうなもんだし

正直あのシステム自体見た目からかなりわかりやすいだろって思うけど、
あれは作内の人間は全然わからないってノリでカバーできそうね

てかシカマル戦は異常なほど補正かかってると思うけどな。

飛段のとどめを寸前でかわしてしかもカプセルから血を出して鎌につけるとか・・・
それまでの飛段の描写見る限りシカマルには絶対できないことだしね。

飛段は普通にシカマルの影に捕まったけどね
術織りまぜて少し頭使えばなんとでも出来る体術
サクラでも無傷の起爆札で死ぬ肉体

>>804
実際にやってるなら出来るってことでしょ

飛段はA-入りでいいんじゃないか？

>>806
テンプレには物語上の補正は考慮しないって書いてあるけど。

あの攻撃を避けなかったらカカシ達終わってたし、そりゃなんとか避けるでしょ。

ああ、補正や戦闘描写はあまり考慮対象にならんのか

　『戦闘描写は考慮対象にならん』　　みたいだね

補正判断なんて所詮主観だしねぇ、そんなもんは反証になりゃしないな
あれがシカマルの実力で、あれが飛段の実力だと俺は思うよ

だから紅の右のＢ−って言ってるじゃんｗ

>>810
シカマルは作戦が上手くいっただけ
飛段はユギトを倒したほどの実力者
作戦では負けたが飛段が強い事に変わりはない　

>>812
あの陣をせっせと書く間の時間稼ぎをしてくれる相棒がいるからな

いや穴無くても余裕でバラバラだったからね
あれはただのゴミ箱で、なくてもいい
さすがに忍具なしとか言うなら話変わるがね

だからシカマルよりはずっとランク上じゃないか
これ以上何を望むんだい

てか普通にカクズいないとクズだろｗ
体が千切れたまんまだと死ななくても攻撃出来ない役たたずだろｗ

あんな怪しい陣書いてる暇なんかねーしｗ

書いたとしても初対面の忍がいきなり突っ込んで行くかよｗ

シカマル厨ってやつか・・・・
飛段はガアラの左なんだよ

>>810
そんなこと言い出すならテンプレから除けたらいいと思うけどねぇ。


それまでの飛段の描写から考えたらあの動きは明らか補正だと思うけど。
んでたまたま一回避けれただけでシカマルが飛段の攻撃全て見切れるという証拠にはならないな。
ということ。

カカシはデイダラには勝てません
我愛羅にも勝てません
下げなさい

>>818
補正の意味合いにそもそも齟齬がある。

つまるところ飛段vsシカマルで言うなら、シカマルは相手の手の内を一度見ていてそれに合わせて対策を練ってきた。
その「準備」が補正になる。初見では当然できないことなわけだからな。

でも体術を見切った云々は違う。それは単純な実力勝負。
岸本がそうやって描写した以上は、それが至極明快な力量差なんだよ。

これが例えば、相手が柔拳使いってことを予め知っていて、それに合わせて対応してきたとかならまた別だけど。
特段することのない、単純体術勝負に於いても補正だの言い出したらキリがないということだ。

厨房ネタ工房　DL　って検索すると

余裕で最新のジャンプダウンロードできた

なんか吹いたしー

検索してみたら？

飛段はシカマルを鎌で直接殺さないといけないな

むしろ最初のは飛段の方にこそ補正が入ってたんじゃねっていう
戦闘始まりました。足元に意味深な陣を書きました。以後、完全放置

まあ接近戦で普通に影真似に捕まってるから補正云々で片付けられないな

お前ら勘違いしてるけど、別に鎌で殺さなくても、殴って殺せるから
忍術０なわけねーし

こういった勘違いやろうを根絶やしにするためにも、地中から復活する飛段を来週登場させてくれ

厨房ネタ工房　DL　って検索すると

余裕で最新のジャンプダウンロードできた

なんか吹いたしー

検索してみたら？

ﾏﾀﾞﾗは飛段が何処にいるか分かってんだろ？掘り返して戦力にすればいいのにな

今復活してきても対処法丸わかりだし、噛ませ以外に役回りないだろ

ゼツが血液採取してきて、暗殺に特化すりゃ最凶の能力ちゃうん。

人柱力にするとまあまあだけどな

チヨ婆なんて命あげる能力しかねーだろ
アスマの横でいいだろ
ここのランクめちゃくちゃだな
色んな漫画の強さ議論のなかでもめちゃくちゃ　誰が考えたんだ？

誰がこんな子作ったんだ？

>>831
お前は少し黙っとけ

>>829
蚊か蚤と組むと最強だな

>>834
つまり油女一族とタッグで最強か

飛段は強い　A-は便等だな！

Ｂマイナスでいいってｗ

>>796
アホすぎる主張ワロタw

>>837
それはお前が飛段アンチなだけだろ？
A-が便等！　シカマルはB-ぐらいでおｋだろ？
ほとんど補助忍術だけだし

>>838
いや　お前があほ

俺も飛段はＡ-でいいと思う

やっと俺の努力が報われるときがきた
飛段の実力が認められたな
これだけ多くの人が意見している
そろそろかえようぜ

てか被弾なんてヤマトにすら勝てねーよｗ

木遁で動けなくしてみじん切りにしちゃえば桶

再不斬の右が丁度いいと思う

>>843
幼稚な発想ですね！！　飛段はA-で決定事項だからｗ

>>844
(お前の頭)なんもいえねぇ

お前らそんなこといってるけど、飛段が大鎌もって近づいてきたら泣きながら命乞いするんだろ？
だったらはじめからランクあげとけ

だから被弾なんか忍術１つしかねーただのゾンビだろｗ

飛段でここまで盛り上がるとはｗｗ

被弾が小南と君麻呂より強いって説明出来ないとＡ−には行けないだろ

飛段は大目に見てもカンクロウの下か
それでもシカマルやシノには負けるが

ヒダンってカンクロウの毒でやられるレベルでしょ？

>>851
不死身なんだよ！　毒なんてきかない

まず被弾は水遁とか使うやつには地面に印を書けないから勝てないなｗ

てか一人なら書く暇もないけどねｗ

てかあの陣の外に出せばただのゾンビだろｗ

>>854
一人で頑張ってるな〜〜ｗ
飛段はA-で決定だよ〜　A-で賛成意見も多いみたいだし
残念だったねー

飛段に骨はささらない
飛段には紙はきかない

ひだん　A-俺も賛成

もうあれだよ、全員に寿命勝ち出来るんだから、SSSでいいんじゃね？

俺も飛段はA-でいいと思う
このスレでの意見のやり取り的に非の打ちどころないし

「ちくりはやらねぇ」のハゲは
A-くらい？

被弾に骨はささらないｗ
紙は効かないってｗ

好き勝手に上げれよｗ

普通の小刀で首チョンパ寸前の飛段ｗ

被弾に天照したらどうなるんだろうな

地球が滅ぶまで黒い炎は消えないんじゃないか？死なないからきりがない

ペインに魂抜かれても死なないの？

飛段には魂がない

>>864
消えてるから
燃えんのは木と人間
燃えないのは地面と石と砂
うちはの建物も燃えてないし、岩も燃えてないし、蛇燃やし尽くした火も地面は燃えないでそのまま消えたし
対象を燃やし尽くしたら木とか人間でもないかぎり火は消えるよ

やっと飛段が死ねるのか！ｗｗ


イタチ＞飛段？

被弾について考えてみよう

頭部破壊しちゃえばいいんじゃね？ｗ
で
そうなったらどうやってどこで考えるの？
馬鹿な設定だよなｗ

飛段は反則すぎね？
やっぱバラバラにしとけば死んだも同然でいいのか？

バラバラにされたら死なないけど
仲間いないと終わりだろｗ

どこが強いの？

飛段はA-でいいかな

飛段はとぐろ兄と考えたらたいしたコトナイ

があらのひょうかあげるべきだな、ひだんはといれのみずでながれてくれべる

何気にみんな一致である程度強いと思わせるシノって面白いね

ヒダン上げるならリー上げろよｗ

飛段は不死身だと知らない状況だと、
コテツとイズモのようにまず刺しにいった上、死ななくて戸惑っちゃうよね
そこで採血のチャンスもあるし知られてない条件だとやっぱりすごく有利

でも遊びが先行して相手を殺すまでの流れを一直線化させないのがヒダンの性格
だから>>877の理屈は半分くらいしか当てにならん

そんな事言ったら君麻呂を刺しに行ったら骨で串刺しにされたりｗ

隠せる能力はどのキャラクターにでも言えるｗ

飛段は武器で殺せる状況なのにわざわざ儀式を行う奴

ほら、ばかだから

ひだんをA-にする理由がよくわからない
誰か反対理由も含めてまとめてくれ

シスイはＳ+でいいんじゃね？

>>882
え、ネタ議論じゃないのか？
和気藹藹としたお遊びかと思ってたんだけど

つかここ見て再認識したが誰ひとりとして忍ぶ気０だな

いや、本気だったらしいよ
俺は絡まれたからｗ

れいせいにかんがえてがあらまだあがるだろ

我愛羅は一回死んでるからなあ

一尾って尾獣のなかでいちばんよわいでそ

ガアラは結局一部の頃の弱点のスピードに弱いというのを克服したという描写がない
ひょうたんの特製砂なら高速の防御もできるのかもしれないが、
特製砂を防御に回すと今度は精度や威力のある攻撃が出来ない
特製砂を攻撃に回せば防御が弱い

まとめ

飛段は死なない
飛段は人間ではない
飛段は技がきかない
飛段は打撃がきかない
飛段は骨がない
飛段は血がない
飛段は魂がない
飛段は骨はささらない
飛段は紙がささらない
飛段は燃えない
飛段は疲れない
飛段はチャクラが尽きない
飛段は汗をかかない

なんだこの自分の好きな子はトイレなんか行かんみたいなの

>>891小学生は寝る時間だぞ

ガアラ
・対ペイン　握りつぶそうにも斥力で砂をはねのけられる
・対イタチ　スサノオにダメージ与えられない。
・対サスケ　スサノオにダメージ与えられない。スピードについていけない。雷で相性悪い
・対雷影　スピードについていけない。雷で相性悪い
・対角頭　硬化されたらダメージ通らなそう。相性の悪い雷でやられる
・対キラービー　雷で相性悪い。衣まとったら砂じゃ通用しない
・対デイダラ　実際に負けた
・対サソリ　砂鉄vs砂だと負けそう
・対カカシ　神威を防げるのか？雷切にも相性が悪い

上位キャラにことごとく通用しない。あと上位は雷属性多いのも不幸だな

ガアラじゃダメでもクロコダイルなら何とかなりそうとか思ってしまった

水遁の鬼鮫にも通用しないな

ガアラは卵モードになっても雷遁刀や雷切だと相性考えると
砂の殻ごとサクって切り裂かれちゃうんだろうなぁ

土は水には相性いいはずなんだけどどうなんだろう
砂にチャクラを練り込んで操るって事は鮫肌でチャクラ食われたら
砂を動かすことができなくなるんだろうか

>>894
砂操作は別に土遁ってわけじゃないから
雷遁との相性とかは特にないんじゃね

砂は土遁じゃありません
千鳥は純粋な威力でガード破った

があらだよ、まけるわけないだろ

雷チャクラ纏った雷影の蹴りも跳ね返してるしな…

ガアラの砂は自分のチャクラを練り込むことで操ってるんだよ
練り込むチャクラ量に応じて砂の攻撃力と防御力の増減がある＞デイダラ戦で言ってる

鮫肌にチャクラ食われるからガアラの砂はキサメに一切通じないだろうね

ランキングの長門ってなんだよ。
ペインにしとけよ！

>>902
攻撃範囲の広い大技なら一切通じないってことはなさそうだが・・・
まあ鬼鮫には勝てないだろうな。鮫肌万能だな

ガアラは今後の描写によってはわからないけど今はA−がちょうど良い感じか
あがってもAとかか。というか鬼鮫ってここでは意外と低い評価なんだな

もうすぐ上がるからな

大量の砂を上から落とされたらそれなりのダメージなりそう

ヒダン嘘つかない

というか最近の描写無しだとしても鬼鮫は低いな
厨房は、敬語使う奴＝弱い　って思ってるのかな

イタチの、鬼鮫がカカシより弱い発言がきいてたんだよ
本当に全然信用できないな

今回で鮫肌が尾獣チャクラを喰らったし、忍者殺しだな鬼鮫
何気に八尾圧倒フラグ立ったし

キサメのランクが上がれば上がる程、イタチの評価も上がる
それはうざいことになりそうだからキサメは来週あたり水月にやられてほしい

ペインって五影と戦っても楽勝ぽいな

>>911
評価が上がるのはイタチじゃなくてジライヤじゃね？

ペインまとめ
・地雷也相手に３体まとめて葬られ不意打ちでしかダメージを与えられない
・六体揃った状態の殺すき満々の本気モードペインですら
術が使えない地雷也に１体葬られかつ伝言を阻止しようとして失敗
(これがこのスレで最も重視される戦闘結果及び戦闘過程)
・新羅も上位陣には大きな効果が期待できない
(このスレでは一番優先度が低い描写が派手だから信者が調子に乗っているだけ)
・力を部分的にしか解放できない九尾より弱い描写しかない
(対ナルト戦での戦闘過程。
初代火影は全盛期マダラ＋力全解放九尾に勝ってるんだが)

これで５影相手に楽勝？
ペインは全盛期マダラ＋全力九尾に楽勝で勝てるってことか。

>>914
こいつ頭悪すぎじゃね？

釣りだよきっと
マジなら真性すぎる

そもそも仙人地雷也が一人で五影殲滅できるぐらい強いだろうしな・・・

残念ながらジライヤは天道が能力使うまでもない相手

五影は強くても三代目か雷影あたりのレベルだろうしなぁ
ジライヤやペインとはちょっと格が違いすぎるし、マジで全員で戦っても勝ち目あるかは微妙だな

>>914は釣りと思う位ペインの事を過小評価しすぎ。
例えば天道の新羅は通常でも一撃で巨大ガマ三匹を戦闘不能にする威力がある。

自来也は３体には殺されるから逃げて幻術使ったんだよな。６体いたら死んでたろ。天道いなかったし

まあ、五影は攻撃防御幻術まで術の種類も豊富で経験も五者五様の達人だからな。
さすがのペインでも厳しいだろ。
天道以外はそれぞれ単体ではそこまで強くはないし、各個撃破されると辛い

助けて教えた弟子が輪廻眼になってるのに置いて帰るとか設定上おかしい。
写輪眼や白眼でも連れて帰るか里には報告するだろ。
自分の弟子なのに馬鹿じゃね？
ミナトの子供のナルトが里にいる事なんか最初から知ってんだから
旅して輪廻眼の子供にあったらそいつ以上のやついないだろ。
ナルトだと思ってんなら最初から旅しなくてもいいし｡
馬鹿じゃね？自来也ｗｗ

>>923
強さ議論で関係ないことをいきなり喋るなks

自来也は頭悪いって事ｗ

ペインだって暁入らずコツコツジライの元で頑張っていたり半蔵が邪魔しなかったらまだまだ強いはずだし

全盛期のマダラはしらんが九尾くらいなら勝てるんじゃ？暁は尾獣に勝てるクラスだし

ナルト>ペイン>ジライヤ>イタチ>キサメさん？
なんだか良く分からんな。

設定が目茶苦茶やからね

ナルトは今ペインより少し弱いくらいと思うから頑張ってＮｏ．１になって欲しい

まあ、ナルトはコントロール出来ない九尾で助かることが多いからな
鬼鮫が尾獣モードのビーを倒すかどうかで色々変わるだろう

万象天引で相手をホールして餓鬼と人道のコンボで大概殺せるペイン最強

ジライヤを過小評価しすぎ
吸収ペインがいるから忍術や仙術が出せなかったけどいなかったら五右衛門や超大玉螺旋丸で終わりだよ

チャクラ吸収反則だよな

>>931
吸収も能力なんだからそんなの通用しないよ

>>931
自来也は強いからSにいれてるじゃん

仙人モードのパンチ片腕で受け止める時点で天道以外も強いから
五影なんぞと比べるな

とりあえずキラービーはいい加減に落とせよ。

俺の一個上の先輩も火影になりたいって言ってたけど
なれるかな？

あきらめなきゃなれるだろ

色々積み重ねてあきらめずに頑張って目指せ火影

先日、小さい頃から仲の良かった友人が、俺の見てろ前で交通事故で亡くなった。
数日後悲しみから立ち直り、朝鏡の前に立つとなんと万華鏡写輪眼が開眼していた。

ずっと部屋に引きこもって動かないでいたらたら仙人モード習得してた

長門実は本体の方が強いんじゃねwwwww


ペインの術使えるし外道使えるしwwwww

俺は目が悪かった
でも見えないわけではなかった
ところが、10歳を超えたころになって段々と視界が狭くなっていくのを感じた
近視になっていったわけではない、視界が削れていったのだ
鏡を見ると、黒目の部分がどんどん白濁しているようだった。俺は恐怖した
そして1年が過ぎたある朝、俺は視界の全てを失った
失意に暮れた俺は修業を積んで心眼を会得した
これが白眼だ

>>936
キラービーさんはかなり強いから

写輪眼でも見切れない体術
重吾の呪印パンチや千鳥流し食らってもほぼ無傷な防御力
一瞬で５０ｍ位移動するスピード
幻術が効かない（月読は不明
尾獣化で圧倒的の攻撃力、人柱力だからチャクラもヤバい

長門並みじゃないけどイタチやジライヤと肩を並べる位強いと思ってる
鬼鮫にやられたらランクダウンするかもしれないが・・・

鬼鮫にやられたら鬼鮫のランク上げるだけじゃね
相当レベル高いと思うんだが、その辺り

見切れないのは八本剣術だけかも
そして幻術でとどめさせないだけで動きは止まる

鬼鮫は万華無しのカカシと戦って重傷になるレベル

ビーを下げる必要は無いわな

キサメは通常ジライヤと戦って殺されかけてイタチに助けられ、自分とジライヤでは次元が違いすぎて勝てない発言をするレベル

サスケと鬼鮫はもうすぐＳ近くまで上がるだろうね
サスケはもう目使いまくったらビーに勝てるよ

>>948
あれから年数が経ってるから修行して強くなった可能性も！

目使いまくっても雷影に勝ててないから微妙

鬼鮫つえええええｗ
こりゃランクあげなきゃいけないな

>>952
そう興奮しなさんよ
雷影厨と同じ臭いがするなお前

鬼鮫はチャクラが体外に出る人柱力には特に相性が良いな
だからガイにはあんな調子なのか

バレが来たからな
鬼鮫チートすぎるわ

もう鬼鮫さんはランク分けできないんじゃね？
絶対評価じゃなく相対評価なんだから、相手がチャクラ０で強い奴だったら弱くなるわけだし。

きさめりーにやられんぞ

あと自然エネルギー食えば自滅だろうし
ガイとか自然エネルギーと口寄せのジライヤとかナルトは天敵だね

>>953
スマン　つい興奮しちまってさ

キラービーの鉛筆投げ強すぎだろ
恐らく木の枝とかでも出来そうだし

ビーはクナイとか手裏剣とかいらないなｗ

鉛筆の鉛がチャクラ刀と同じ性質なんだろ

鬼鮫はSだな

ってか、イタチ＆鬼鮫のコンビは強すぎただろｗ

角都＆飛段（爆笑）

そういえば鬼鮫は単独で人柱力倒しちゃってたっけ
イタチや地雷には適わないにしてもかなり強そうだ

>>963
だから元九尾狩り組だったんだろうね

>>963
角都は強いんだけど飛段が足を引っ張っているな。
実際、暁最弱コンビだったんじゃね？

自然エネルギー食ったら石になるけど
仙術チャクラ食ってもうまいだけ
ずっと鮫肌にかぶりつかれたまま自然エネルギーためないと石にならない

>>966
飛段は論外にしても角都も他のメンバーと比べるとそれほど・・・
ただコンビネーションのよさなら暁で一番かもな。

鬼鮫は破壊力の高い技が後の回で出るだろうが
今まで披露した術じゃ角都の土遁は破れんな、水遁ばっかだし

ところで４尾を単独で倒してる
鬼鮫が何でカカシより低いの？
意味が分らん。

土遁は鮫肌で終わるから

自然エネルギーを取りこんで仙術チャクラを練るんだから、
鮫肌で削っても吸えるのは仙術チャクラだけじゃね

>>970
戦闘シーンが描かれてないし四尾の強さもよく分からんからだろうな
まあこれでカカシより上のランクに入るだろうから安心しろ

尾獣イコール滅茶苦茶強いでもないからな
ガアラの尾銃なんか、ナルトの蛙と互角だぜ

>>974
がまおやびんが一尾に対して「どがいな力もっとるんやらこいつ」って言ってた
互角じゃないことは確かだ

そしてその親分は天道ペインに一撃粉砕

>>976
あれは酷かったなｗ

あんな力もつペイン(長門)は最強だな

尾獣（笑）

コンビで闘ったら、ペイン＆小南＞イタチ＆鬼鮫＞デイダラ＆サソリ＞飛騨＆角都ですかね？
水で小南は倒せるけどスサノオ、鮫刀融合でもペイント６体はキツイかな

>>969
何遁だろうと鮫肌でチャクラ食いながら攻撃したら良いんじゃないのか？

術自体食えるんだったらほとんどの忍者に勝てるじゃねえかうんちん

チャクラを使わない暗具使いなら勝てる……か？

それとも起爆札とかも、チャクラ吸われたら使い物にならなくなるのか。

まさかのテンテンktkr

水中に潜られたら飛ぶ忍具もきっつい
バレの姿からして人間が水中に攻めていっても返り討ち

あーそっか。
というかそもそも無理やり自分の得意なフィールドに持ち込めるんだよな鬼鮫は。

水の抵抗力は半端ないし、水面歩行の行でしか移動できない二次元移動と、
水中の三次元移動と相手の死角をも利用できる鬼鮫。

水中フィールドを一旦作れば、その後の水遁もより強力になるし、強すぎじゃねーか。

鬼鮫とまともに戦うには、前提条件として飛行できないと話にならないんじゃねーの。

鬼鮫がどれくらい耐久力あるか、力持ちなのか、によるが、屋台崩しとか
大蛇丸の伸びまくる草薙が有効
他にはなんかの術で地面ごとひっくり返すとか

フィールド作らせた後千鳥流しとか麒麟使ったら
サメちゃん丸焦げじゃね

ちくびはやらねぇ

>>988
鮫肌が食ってくれるから大丈夫じゃね

〜〜〜〜〜〜以降どうやって鬼鮫に術を食らわせるか議論スレをお楽しみください〜〜〜〜〜〜

磁力で鮫肌取り上げてさようなら

ペインなら万象天引で楽勝だな

象天の術の鬼鮫三割は強さが三割じゃなくてチャクラが三割なだけ。
身体能力などのパワー、スピードは同一体なのでオリジナルと一緒。
FFでいうとMPと三割で対戦スタート。
鬼鮫厨が言うようにあれが三分の一の強さなら鬼鮫オリジナル一人に対し、ガイ三人、ガイ班ネジリーテンテンそれぞれ三人ずつの計12名でガイが非八門で鬼鮫とどっこいどっこいでめちゃくちゃになる。
つまり鬼鮫は鮫肌合体なしならガイに負ける。
鮫肌合体がどれほどのものかでランクアップするか決まる。
しかし鬼鮫自身がジライヤは次元が違いすぎる、イタチのガイとやりあえばただではすまない発言考慮してもSに行くことはない。


八尾勝利の場合
鬼鮫は現状維持か微弱アップのどちらか。

鬼鮫勝利の場合
八尾が過大評価すぎて、雷影と同じ強さ程度と仮定しても、八尾がランクダウンでA+の雷影の隣。
鬼鮫がA+の１番左の可能性高し。


要は結果待ち。鬼鮫の扱いとしてはランクアップは必至。
しかしランクアップの上限はどう見積もってもA+筆頭。

HPに関しては不明。カカシみたいにカムイ使ってチャクラなくなって三日寝込む奴もいたり、デイダラのようにチャクラ切れて腕も切断されてるのにピンピンして逃亡できる奴も存在。
チャクラとMPは同じだが、チャクラとHPの関係は不明。
鬼鮫厨が象天の術が三分の一の強さだと言い張るなら
鬼鮫の同一体発言を覆す根拠を提示せよ

アボーン

あいうえお

カモーン

だれかー

鬼鮫さんにびびった粕が一人いるな

999なら八尾勝つ

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