週刊少年サンデー総合スレッド185冊目

小学館『週刊少年サンデー』（S34．03．17〜／毎週水曜日発行）についておもしろおかしく愛情たっぷりに語りましょうね。

前スレ
週刊少年サンデー総合スレッド184冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251353584/

【関連サイト】
WEBサンデー(公式サイト)
ttp://websunday.net/
クラブサンデー（毎週火・金曜日更新）
ttp://club.shogakukan.co.jp/

サンデー作品一覧
ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/db/
少年漫画系避難所＠したらばJBBS（ジャンプ以外／2chブラウザ対応）
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/1104/
週刊少年サンデー超名鑑!!
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/sunday.htm

・次スレは、>>950を踏んだ方にお願いします。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109

2

>>3
よう、クソムシ

サンデーつまんねえヽ(´▽`)/

薫の友達が、まだ茂野君とＨもしてない、って言ってたな。ｗ

上級読者(笑)のガイドライン

1 すぐに「ジャンプのパクリだ」と見破ってしまう
2 すぐに編集、DT、ちゃお麺、好調の書き込みと見破ってしまう
3 腐女子漫画と萌え漫画に厳しい
4 しかし他誌の萌え漫画について異常に熱く語る
5 漫画は編集で決まると思っている
6 有井が好き
7 冠が嫌い
8 じゃパン
9 ★★★
10 しかし担当編集が誰かは単行本が出るまでわからない
11 ウィキペディアよりコネクスの方が役に立つページだ
12 新人作家が使えないとなげく
13 ベテラン作家を「老害だ」となげく
14 だが作家が他誌で描き始めると「逃げられた」と騒ぐ
15 サンデーの発行部数が気になってしょうがない
16 近所のコンビニのサンデーの入荷冊数を報告する
17 しかしチャンピオンの発行部数は気にしない
18 好きなマンガは「バクマン」
19 「ジャンプでやってたら10週で打ち切り」という
20 ジャンプで打ち切られた漫画を「サンデーで連載されていたら看板になってた」という
21 それなのに「他誌・他社のことはどうでもいいだろ」という
22 「この漫画が面白いというやつはおかしい」が口癖
23 「最近のサンデーは〜」が口癖
24 「もうサンデー買うのやめた」が口癖

※.「上級読者」を名乗るキチガイコテは「コテ上級」として区別すること

>>6 by 萌えヲタ

絶チルが寒すぎる。なんとかならんか。

普通に日常やったり本編やったりするのは良いんだけど
アニメのノリで歌詞載せたりすんのは勘弁してほしいよなｗ

昔は金出して買った限りは隅々まで読み尽くし、立ち読みした場合でも
一通りは見てたもんだが、立ち読みでケンイチ読んで終わりとか寂しい。

>>10
週刊少年誌で最後まで買ってたのがサンデーだったんだが
いま立ち読みする作品が一番少ないのがサンデー

メイド姿のサソリ番長の体が変だった

>>8
あんなキラキラした感じは違和感しか残らない。

番長の秋葉ソングのがまだ良かった
絶チルのあれはギャグじゃないからヤバイて

おまえらなに達観してんの？
あれは一緒になって盛り上げてくれっていう椎名からのメッセージだろ
ここで馬鹿になれなくていつなんの？
二期決定まで俺らが盛り上げてくぞ！いいな！

>>15
椎名は好きだけどあれは無理っス

>>15
椎名は性格が悪いのでむしろ小馬鹿にしてる気がする

>>8
ｽﾄﾘﾝｸﾞｽ
｢Strings｣
作詞・六ツ見純代
コード交渉・姫野よしかず
Aだって Dどこでも
Eあるわけないでしょ？

Aこんな D響いてる E毎日
Aやっぱ Dみんなと
Eハモるのいいじゃん!

Aどんな D Riffよりも
Eイケてる☆

cho A(綱渡りの日常)
D見たことない 自分に
A近づいてく Eチャンス
Cho(晴れ渡った感情)
D空っぽだった 心に
A吹き込まれた Eエナジー

A This is my D song for you

E言いたいことは ただひとつ
DここにいてDくれて
F#m
｢アリガト｣

D Heart to Heart つながって
E ブレないリズムを刻ませてるから
A 予想以上の未来Welcome!

>>16>>17
俺らと椎名のストリングスを奏でるのはこれからだ(ｷﾘｯ

■第1試合
1位　4票　マリア＠ハヤテのごとく！
2位　2票　綾瀬夕映＠魔法先生ネギま！シリーズ
3位　1票　藤岡ハルヒ＠桜蘭高校ホスト部

■第2試合
1位　4票　コンバットさん＠一撃殺虫！！ホイホイさん
2位　2票　森あい＠うえきの法則シリーズ
3位　1票　古手川唯＠To LOVEる ?とらぶる?

■第3試合
1位　3票　剛田ジャイ子＠ドラえもんシリーズ
1位　3票　柏葉巴＠ローゼンメイデン
3位　1票　近衛木乃香＠魔法先生ネギま！シリーズ

投票の際にはコード取得が必須です
コード発行所 http://tcode.sakura.ne.jp/comic/

第三回漫画最萌トーナメント　投票スレ40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252530779/

絶対チルドレンはLoにでも移籍したらいい

神のみはもうラブコメする気がないのか

八話くらいかけてラブコメやったから、今回のシリーズはインターバル的な話だろ。
今回のシリーズ終わったら、またやるだろ。

>>15
無理だって。人気ないもん。

ところでハヤテ2期の後番組ってきまったのかな？

そういや絶チル四コマなかったけどどうしたんだ？地味に楽しみにしてたんだが

飽きたんじゃない？

俺が椎名が好きになれない理由は絵だと思ってたが違ったわ
椎名のセンス自体が嫌いなんだと今週知った

りんね、ラブコメ展開か
りんねは全体的に女子に受けそうな感じだな

【テレビ】NHKBS2「マンガノゲンバ」、「月光条例」連載中の藤田和日郎が出演！ 熱すぎる少年マンガ論を語
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252597540/

犬夜叉完結編＆りんねって見事に世間で話題にならないよな

ファントムが皆本食ったところだけよかった。何故か。

前スレは雷句関連でＤＴが大暴れしたせいでミクシムの乳首があんまり話題になってなかったね
マリンハンターの最初の時はかなり盛り上がってたのに

ぶっちゃけ痴女の乳首に興味ないしなぁ･･･

>>30
それがどうかしたのか。
犬はともかくりんねはあの作風で話題になるとは思えん。

>>30
>>34
自演うぜーよ上級
そんなに、りんねが売れるのが怖いのか？

>>35
勝手に自演扱いしないでくれ。
10月には結論が出るんだし結果を待つだけだ。

>>30
その｢世間｣って何を指すの？

>>28
というか男子に受ける要素がまるで無い

輪廻絶賛する人いるけど、どこが面白いのかわからんな
絵に飽きちゃったのもあるが

>>38
俺は男だが

別にいいんじゃないか？万人に受ける漫画なんてあり得ない
ワンピでさえ、つまんねって言う人はいくらでもいるんだし

どうせコナンは抜けねー。看板は無理。

輪廻酷評する人いるけど、十分楽しめてるけどな
留美子好きってのもあるが

一応、バランスをとるために>>39を逆転しておいた。

>>40
パターン通りの腐女子の返し乙

別に男とか女とかどーでもいいだろ

りんねはうる星やらんまを読んでた頃の気持ちを思い出させてくれる
でもキャラはうる星らんまのほうが強烈だったな

一留美子ファンとしてはそこそこ楽しく読んでるが、うる星らんまを超えることは期待できない。
まして今のサンデーを立て直すことなんて…

りんねファンは、腐女子層と成年男子層に多そう
若年男子には物足りない作風だろうね

普通の（腐ではない、という意味で）女子が一番多いと思うが何故そこを抜かすんだ

※らんま時代から既に留美子ファンは女の子の方が多い

高橋オタってアニメ研究会所属でコミケ逝ってそうなイメージがある。

看板は若い奴らに任せるんだろ。世代交代しないとな。

うる星＆らんまだって看板だったのアニメ化した間くらいだったけどな

そういう抽象的で漠然とした中身のない主張はいらん

ラブコメは男女共に受けやすい

りんね、クラスで好きな人多いよ。後はマギとジオも人気。

ラブコメは古い絵と感覚でやられても寒いだけ

マギってマンセーされてるけど、
もし安西が描いてたら「元王子w」「戦闘民族w」「創世の魔法使いw」とフルボッコにされてる内容だよな

RINNEというか高橋留美子の作品って、あんまり漫画を読まない人でも楽しめるような気がする

だって安西は感情や動作の動きをおざなりにしすぎて、大コマばかりなんだもの…
烈火は割りと好きだったが、今では劣化と言われる始末

>>58
「感情」ばかりを重視し、小コマを多用するとジオになるぞ。

今週ははじあく休載だったんだな

>>59
言いたい事は分かるがそんなに極端な例を出さなくても…
小コマなら初期ハヤテの方が多かった気がする

>>51
普通そうだろ

いつになったらサンデーに尾田、荒川級の新人が現れるのかしら

>>63
そのクラスの新人は10年に1人見つかれば幸運なレベル
サンデーは高橋とあだちで運を使い果たしたんじゃないか？
ちょっと格は落ちるが、雷句にも逃げられたし

てか、あだちはサンデーに来た時は既に新人で無かったか

>>63
畑

講談社系が今ヤバイから、あとしばらくすると、講談社から作家が大量に流れてきそう

>>66
尾田、荒川と畑じゃ
東大生と代アニ生くらい違う

>>66
最近のサンデーでは売れてる方だけど尾田、荒川比較対象にするには小さいな。
同人誌とかキャラグッズの分野に限るならその限りではないと思うけど。
>>63
サンデーってジャンプとかに比べてデビューが遅くなるから才能のある新人が出てきても本誌デビューする前に時流にのる勢いがなくなっちゃうんじゃないかな？

>>66
それは無い

畑じゃ、椎名・藤田・西森の若い頃よりも落ちる

>>71
なんかそう言うと、彼らは今の方が良いように聞こえるな
今の方が良いってのは間違いではないけど
若い頃の方が売れていたのは確か

最近だと田辺と畑がぱっと思いつくけど、尾田荒川級はしばらくでないと思う

今週、サンデーが本屋やコンビニで余りまくってるのは
雷句の新作がマガジンに載ったからなんだろうか……。

>>72
尾田・荒川級の大型新人って
昔で言えば、鳥山・高橋みたいなもんだからな
そりゃおいそれと出るわけがない

雷句を読んでると、マガジンがサンデーだったらなと思う。
サンデーでマガジンっぽい漫画が増えてるのも、なんだかなと思う。
雷句こそサンデーの正当後継者だったのだろう。
ヤングガンガンからまがい物の三流漫画家を
彼の位置につけようとする今の編集部が滑稽に思える。

マギを看板に仕立てようとしてるのはおろかだと思うけどさ、あんま面白くないし。
マギスレでちょっかい出してる上級もどうかと思うよ。

神汁が看板扱いになるよりはいいだろ。
あれとハヤテが二枚看板になったらヲタ路線まっしぐらだし。
マギはちょっとだらけてたけど、長い目で見れば化けそうな雰囲気がある。

上級読者ってコテ、名無しで猛烈にライク持ち上げたり、サンデー貶したりしてるよな(最近はマギ叩きが多い)
名無しの時はID変えまくるし
バレバレなんだよ

ハヤテはともかく、なんでこの流れで神しるが？

>>75
僕がマギスレに書き込んでは駄目なの？　何故？
そんなに書いて欲しくないなら、やめるけど、何が気に入らないの？

>>78
いや、別に名無しで雷句を持ち上げてないよ。ちゃんと記名して持ち上げてる。

【雷句誠】 どうぶつの国 【マガジン】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1252408879/333-

>>80
嘘つけ！この自演豚野郎
そのスレでのおまえのこのレス。「ほんと雷句は少年漫画の天才だ。」
この大袈裟なライクマンセー、名無しでも沢山見たぞ。

333 名前：上級読者＠マガジン批判もやれよ ◆xQmVoY6/HA 投稿日：2009/09/11(金) 14:08:41 ID:swd5eIaN0
どうぶつの国、いいね。
マガジン本誌のより、別冊の本編の方が数段良い。
徐々に読み手を熱くさせる力強い演出が素晴らしい。
ていうか、普通、あの巨大タヌキカマクラは考えつかないわ。
馬鹿っぽいけど、ただ純粋で真っすぐで、それが心に響くのだ。
ほんと雷句は少年漫画の天才だ。

何で僕が自演していると思うんだ。
いや、思うだけなら、まだいい。
何でその妄想が正しいと思い
僕を叩こうとするのか、全く、理解出来ない。
そもそも雷句のファンは多い。
コミックの売上やアニメで人気があるのは分かるか？
なら、僕以外でも雷句をほめる人が出るのは
普通だと、思わないか？

全くこんな奴と何を話しても時間も無駄だわ。
馬鹿らしい。
あと、雷句スレを荒らすなよ。
みっとない。

じゃ、またね (´ｰ`)y-~~

上級のライク好きは異常
このスレだけじゃなく、他にも色々なスレで名無しで自演して、必死にライクの話に誘導しようとするからウザくて仕方なかった

サンデーってバトル漫画でミリオン行った漫画ほとんどないよな、やっぱバトル漫画がなきゃあかんよ

ミクシムと結界・アクロがある

上級と萌え豚のバトルが見たい

見たくねーよｗ

>>87
そーゆうさ、萌えオタ＝ライクアンチみたいな言い方止めてくれねーかな

上級はゴミだけど、雷句に関しては本当に惜しい人材を失った！と思ってる奴もいるのに…


>>69-70
アンチの褒め殺しだからそっとしといてやって

アンチではない

ハヤテはうる星らんまの正統な継承者だと思っている

まぁ付く信者的には同じような層だよね
でも、尾田・荒川はさすがに無理がある
まず売り上げが全然違う、現状のあだち留美子ですら相当な差があるのに

たけおＸってまだいんの？

荒川ってもしかして将来的に小学館にきてくれるかもな
月刊スピリッツで何週か続いて対談やってるよね

>>68>>71
誰からも反応されて無いのに凄い食い付きっぷりｗ
戦力的な意味では、椎名と藤田は越えたんじゃね？って気はする。
尾田とかは比較対象が間違ってるけどなｗそれこそ雷句を引き合いに出すべきだろ

以前このスレで
ガストの世界観を活かしてコミカライズして欲しいってレスがあったけど
先にやられちゃったねー

【漫画】「ロロナのアトリエ」コミカライズ開始、ファミ通ドットコムにて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1252649881/

ガスト作品云々言ったのは自分だな〜惜しかったなあ

まあアトリエシリーズは過去にもファミ通でコミカライズやったからその名残かも

>>94
新人時代で比べたらの話だろ
それにハヤテ終了後の畑が次当てられる可能性は低そうだし

連載終了後の畑「ちょっと絵の練習してくるわ」

ハヤテ描けるところまで描いて終わったら引退でいいだろ
蛭田達也はデビューからコータローまかりとおる！しか描いてないぞ

>>30
亀レスだが犬夜叉はミ糞でキーワードランキング一位になってた気がする

>>94
一発ヒットで後は鳴かず飛ばずの作家は腐るほどいるが
畑にはもの凄〜くそんな空気がある

十分ハヤテで商業的には成功したんだから凄いっちゃあ凄いよ。
一発当てるのが難しいんだから。俺は全く面白いとは思わないしハヤテ終ったら漫画家として日の目見ることもなさそうだけど。

ハヤテをいつまで続けるかだな

ハヤテは５０代のおばさん連中に密かな人気あって驚いたな
絵がかわいらしい（←萌え系知らない）
内容は何言ってるのかわからない（オタク用語が難しい）
若い子が（作者のこと？）頑張ってるのが微笑ましい（ノリが若いわねー＾＾って感じ）
って感想だった

結界師・ケンイチ・絶チル・医者漫画とかのが人気あったけどね
ゴルフと野球はルールがわからんて

微妙なレベルのヒットをしている人の方が、次も同じぐらいはヒットしそうだよね（大ヒットはしそうにはないけど）
普通な漫画といっちゃそれまでなんだけど
一発デカクヒットした人って、少し特異な感じの漫画だったりして、次やっても新鮮味がなかったり

>>104
意味わかんね
どこでそんな調査したんだ？

ハヤテって、物語の中で進級したりしてるっけ？

調査じゃなくてリアルでおばさん連中と付き合いがあるんだろ多分

>>106
調査…？
職場で漫画談義になったんだよ
サンデー読んでる人少なかったけどね
一番人気あったのはクレしん、ワンピ、のだめ

時代も変わったよ、大人と子供が漫画議論を公然とやるんだもの

そういえば、うちのオカン（50歳）がたまに神汁を読んでいたのは驚いた
基本ジャンプ厨の妹は、サンデーではリンネとコナンを読んでる

上級（差別）にしろＤＴにしろなんで平日の昼間っからこんなスレに入り浸ってるんだ･･･
人生の夏休みをいつまで続ける気なんだ？

お子さんがいるご家庭は親も結構読んでる
アニメ映画連れて行かされた、割と面白かった、グッズ買わされているうちにファンになったと話題になったりするよ
いつも漫画の話してるわけじゃないし、単なる話のネタの一つに過ぎない
何でこんなことに噛み付くんだ…

>>73
ヒント：表紙

あれは輪廻好きな俺でも買いにくいわ

いや別にあの表紙きもくはないだろ

>>73
ヒント、ここ最近の好調による増刷

表紙はちょっと古臭い感じがした

あえて８０年代風にしたんじゃないのか？ｗｗ

巻頭、留美子
Cカラー、藤田、万乗

90年代だったらクリーンナップだな。

一行感想スレで高橋のマンガのラブコメ展開に
これを待ってたんだみたいなの多いな
過去の記憶に追いすがるあたりもう完全に老人の感性だ

>>120
俺高校生でハヤテ信者だけど、りんねはハヤテより面白いと感じる。

りんねはこれまでの留美子作品と違ってうざったさが消えたラブコメができそう。
桜のキャラが良いよ。

だったら老人より面白い漫画描く新人探してこいよ豚

つーか、「りんね好き＝老人」って発想は偏見にもほどがあるだろ

うん、自分20後半だから老人じゃないな

老人よ

老人バッグ

万乗の他誌から出張乙な漫画、
夢幻紳士？かと思ったがそんなことは無かったぜ！

古くさい絵の有りがちな話だったが結構面白かったよ

あれが本誌連載になると多分生き残れないとは思うが…

キャラの描き分けも微妙で、お世辞にも上手いとは言えない
ハヤテが軸とか終わってるわ。

留美子のラブコメは良い

輪廻は好きだが、表紙の桜の目がどう見てもおかしい

老人の感性だろうが、好きな物を好きと言ってるだけだからね

今年30になった俺はらんまやうしとらを知ってるせいでりんねや月光がつまらなく感じる
でもKINGGOLFはDANDOHよりも面白いと感じるけどな

確実に犬夜叉後期より面白いんだから無問題

面白いかどうかはともかく、
両者とも密度は上がってるというか
桜みたいなキャラならgdgdしたラブコメにならなそうだし、
月光の説教臭さが叩かれてるけど、手っ取り早く藤田が描きたいことが読めていいって思いがなくもないし。
若いくせにテンポ悪くて内容イミフの畑とか見てると特にそう思う。若いからなのか

ハヤテが嫌いなことだけはよく伝わる文章だ

若いといっても３０越えてるけどな

芸人と議員は30代でも十分若手だからサンデー作家も若手でいいんじゃね？
最近のサンデーで連載開始する新人の平均年齢は4つの少年誌で一番高いんじゃなかったっけ？

ジャンプより若いってことはありえない

別に新人じゃないけどマギの大高が26歳だっけ？ジオの作者とか何歳くらいなんだろう

>>137
サンデー買って一番最初に読むのはハヤテ
33なんだ。10以上離れてるとは

ハヤテ二期の後は通販番組だってさ

トラウマの中山も26だな

もっともあれはトラウマが4作目だから新人ではないが

サンデーは他紙で通用しなかった連中が流れてくる場だからな
必然的に年齢が高めになる

>>139
“最近のサンデーで連載開始する新人”に当てはまるのはなつみん（24）飯沼(31？)桐幡(29？)しかいないからな
あとは全員1年以上前になっちゃう

ジャンプは藤巻（27）田村（29）わじま（23）

マガジンは大柴（25or26？）流石（28？）

ちょっと探して年齢分からないやつは抜いたけどどこも大差ないだろ

その漫画家の熱烈なファンでもないのに
漫画家の年齢を気にして漫画を読む奴なんか稀少種だろ
全国で5人くらいしかいないんじゃないか？

年齢と性別を気にする奴はいる

きわめて少数派なだけ

>>142
> 33なんだ。10以上離れてるとは
君は４５歳か。

あだちは60近い今も若い層から人気あるしハガレンの荒川は男みたいな作風から男女から人気ある

若い層って小学生や中学生だろ
そこらに人気あんのあだちって

>>152
家庭教師先の中学生男子はクロゲ全巻もってるし
小学生女子はクロゲのアニメは全部見てる

>>145
釣りにもほどがある

年が年だし、あだち充の引退がこくこくと近づいていることに絶望しちゃう

吾妻ひでおあたりと同世代だもんなｗ
ＣＯＭ出身でいまだに少年誌で書いてるのは素直に凄い。

他の雑誌は若い作家多いというけど、ベテランは青年誌行くのか
それとも描かなくなる人が多いのか。そういう統計というかリストあったら面白いのに

>>150
ねーよ

次の引き抜きは誰ですか？

小林立

次の放出は誰ですか？

満田拓也

最近やたらと小林立の名前が挙がるが同じやつが書きこんでるのか？

単に咲厨でしょ
つか、小林は麻雀なんかしなくていいから普通に萌え漫画描いてくれ
今のベテラン勢と萌え漫画勢に二分されてるサンデーなら、十分居場所はあるでしょーに

萌漫画 ハヤテ神オニ3つしかないぞ

はじあくを萌え漫画に分類してる人がいるけど微妙かな
あと、絶チルは萌え漫画と言っても差し支えないと思う

絶チルは萌え以外にも色々要素あるから単純に萌え漫画とは断言出来ない気も。

オニデレは絵が下手過ぎて萌え漫画にですらなってない

でも、オニデレから萌え要素を取ったらマジで何も残らないような。

>>166
でも、一番狙った感じで萌えやってる気がするけど

>>167
萌えは絵の上手さ下手じゃない描写だよ

オニデレは同人が多いんだ、これが
同人魂刺激する何かを持ってるよ

萌え処はわからないけど絵の下手さを除いて、独特の癖があるのはわかる

でも最近は丁寧に描いてる感じがして好印象だなオニデレ

オニデレ結構好き

電脳とオニデレならオニデレの方がマシだけど両方なくなっても一向に構わないｗ
ショートギャグはジャンプですらいい新人が集まらないけど粒ぞろいのチャンピオンから連載待ちの新人拾ってこれないかな？

ちょっと前に載った妖怪の作者なら戦力として十分なんだけどな
その前にクラブサンデー辺りから昇格してきそうだけど

>>176
直近の号にクラサンについてのアンケがあったから
その結果を踏まえて昇格させる作品がそろそろ決まるんじゃないか

>>169
ロリコン人気より８０１人気の方が高いぐらいだぞ

>>177
あのアンケ、本誌出張組が明らかに有利で不公平な気がするがな
クラサン読んでる人なんて本誌読んでる中の一部しかいないだろうし

編集部的には幻影とロマおしてるんでしょ。
彼らはアンケ結果待ち。他は単行本の売り上げ次第といったところか。

尼をみるかぎりタッコク４９４６がいけそうで、アンデッド・まにまに・阿鬼羅がやばめといったところか。
あてにはならんが。。

全く当てにならないけど調べてみた。意外と順位はこんな感じかもな

*1073位 超弩級少女4946
*5940位 タッコク
11098位 幻影少年
20845位 まにまに
25542位 阿鬼羅
39421位 魔法行商人ロマ
-----位 UNDEAD

参考
*1029位 MIXIM☆11 5
*2062位 KING GOLF 4

Amazonとか、全くあてにならないランクを貼られても…。

まあ、他に参考にできるもんないし。
本誌昇格は最低、ゴルフを下すことだろうな。

このランキングだとタッコクですらゴルフに勝ててないが、大丈夫なんだろうか・・・。

>>178
それでもアニメ化までした割に大した数じゃないよ

>>167
絶チルは絵は上手だけどセンスが超古臭い。むずかしいもんだなあ。

椎名は最近毒を含んだギャグやらなくなったからね。（表紙4コマでは今でもセンスが光るの描くけど）
普通にハヤテのごとく！形式の当たり障りの無いパロは食傷気味

椎名高志は美神の時点で既に古かったから
これ以上サンデーで描いていても当てられる気がしないが
作風的に青年誌に行けるような気もしない

藤田はともかく椎名が美神の時点ですでに古かったはないわ

ロマの絵でジオの内容だったら売れそう
ロマは内容があまり良くない

>>145
そのサンデーから引き抜くマガジンは底辺の更に底辺ですねｗ

ロマいらね

椎名は連載陣で一番アニメ的なものの影響受けてる人じゃないか？
でもそのせいでかつての長所がスポイルされてる気もする

ロマなんて神のみと同様にマンネリズムの権化だしな
ワンパターンすぎて飽きる。週刊連載なんてもってのほか

>>181
さすがにタッコクが4946より売れないということはないんじゃないか？
固定の数も違うだろうし
Amazonは変動値が大きいから参考にするにはちょっと…

しかし漫画家って長いことやってりゃある程度絵柄が固まると思うが
椎名クラスであそこまで絵柄が変わったのは賞賛に値すると思うよ
とくに男キャラの色気アップはいい効果生んでると思う
初期の皆本なんて今から見ると…w

皆本カッコよくなったよな
アニメから入った者だが初期の方読んで誰？って思ったもん

椎名はGSの頃と比べると驚くほど画力が向上してる(センスはともかく)
ある程度キャリア積んでからあそこまで絵が上手くなった作家って珍しいと思う
他にパッと思い付くのは桂政和くらいか

>>197
桂正和って、どの時点から比較してるの？

>>198
電影少女より以前とそれ以後の比較
電影以降は初ヒット作のウイングマンの頃と全くの別人

ちなみに、桂のデビュー後初期短編集を読んだことあるけど
その頃の絵は、サンデーで言えばオニデレやジオよりも下手なくらいだった
たぶん、とてつもない努力をした人なんだと思う

ウイングマンは連載後期に既に恐ろしく画力向上してたろ

地力が違う

>>200
そりゃウイングマン中も向上してるけど、電影少女からの向上ぶりは異常なんだよ
桂は電影少女前の長期ブランク期間、事故入院をきっかけに基礎から猛練習をしたらしい

>>201
たぶんそうなんだろうが、桂の初期作品を読むとあまりの下手さに驚くと思うよ

鳥山は初期から画力チートだったね

原秀則のさよなら三角は酷い。

トーンが増えた＝画力向上、原稿が白い＝下手と思ってないか？

トーンが増えた＝気合いが入っている
原稿が白い＝手抜き　が正解。

>>205
思ってねーよw
特に同心系や少女漫画家ではトーンワークばかりが発達して画力はさっぱりな作家が多い。
逆に、鳥山や大友みたいにトーンは最低限でも画力がチートな作家もチラホラいるしね。

大古参の平田弘史なんかは、ひたすらペンと筆だけをぶつけて鬼のような描写をし
天才絵師・山田章博なんかも漫画を描くさいにトーンにほとんど頼らない。
むしろ、画力が高い作家ほどトーンは控えめな傾向にさえあるんじゃないか？
もちろんトーンワークと画力を兼ね備えるタイプもいるが。
トーンワークはあくまで仕上げの一手法に過ぎない。

>>185
> 絶チルは絵は上手だけどセンスが超古臭い。むずかしいもんだなあ。
具体的には？？

>>208
横レスだけど、椎名はデザインセンスやパーツごとの処理に古さを感じる。
わかりやすいのは、目の描き方とか。睫毛の処理だけでも今風にすれば印象変わると思う。
たまにあるディフェルメが強い絵も、中途半端に近年のディフェルメ処理を取り入れて消化不良に終わってるイメージ。
昔と比べて格段に画力が向上した分、センス的な遅れがかえって気になってきたのかも。

デフォルメ、ディフォルメ（仏: deformer）

絶チルはネタが古いっていうか、恥ずかしい
おっさんセンスでダサイんだよ
「熱血教師が熱く説教してるのを冷めた目で見てしまう」気分にさせる
嫌いじゃないけどね

苦笑の表情で目全体を∧∧にせず見開いた瞳の中に描き込んだり
涙を水平に吹き出させたりの表現がまずキツかった

咲が移籍してくるって本当？

絶対にありえないっていうか新人が育たないなら
外から作家を集めてくればいいって発想をまず捨てろ

>>207
山田章博なんてミュシャのパクリな印象しかないわｗ

萌え漫画はもういらん
正直あの作家の漫画は苦手だから勘弁して欲しい

咲の小林って小林立か。
小林尽とは別人か。

>>214
おまえ、山田の作品をごく一部しか知らないだろw
つーか、ミュシャに影響受けた絵描きなんて死ぬほど多いから、特筆するべきことでも無い。
そもそも、今｢上手い｣と言われてる作家もたいていは誰かの絵に露骨に影響を受けてるし、絵描き世界の常だよ。

>>216
自分も最初そっちかと思った

鳥山明はドラゴンボール時代のガチムチな感じが好きだった

絵の上手い漫画家ランキング
ttp://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-168.html

>>166>>169>>178>>184で直前のレスしか読んでなくて論点がずれてるのが丸わかりだな

論点ずれて進む会話もあるさ
現実の会話は大体そう

寡作な漫画家やイラストレーターと週刊連載している漫画家の画力を比べちゃダメだと思う
週刊連載しているが不利すぎる

>>223
確かに週刊作家は手間はかけれないから｢画｣を描くに当たって不利だけど、画力と手間は全くの別物だよ。

>>221
> >>166>>169>>178>>184で直前のレスしか読んでなくて論点がずれてるのが丸わかりだな
お前は何か書き込む時、前の書き込みをどれだけ読むんだ？
ちなみに私は、専ブラで表示されてる部分しか見ない。
一々スクロールさせるのは面倒なので。

>>210
＞「熱血教師が熱く説教してるのを冷めた目で見てしまう」気分にさせる

それなんて月光条例？

ジオがどうすれば画力向上するかも議論してくれよ

連載重ねれば慣れてくる

>>225
流石に全部1行なら流れくらい読むよ

>>227
すべてアシスタントに描かせる。

マジレスすると、絵を描くことを
なるべく避けてる傾向が垣間見えるから
たぶん上手くならないよ。

ジオの登場人物
ジオ、サザ→マント
幼女→ふわふわした洋服
先週の敵っぽいの→マントっぽい軍服

ほとんど身体のラインがでないんだよな

>>231
言われてみればその通りだな、舞台が舞台だからしょうがない気もするが
人体上手く描くにはデッサンとか真面目にやらなきゃいけないんだっけ？

>>227
マジレスする。
絵の上達で最も大切なことは確固たる向上心。その為には、悔しくて泣けるくらい「己の下手さ」を疑い自覚することが大切。
加えて、良い目標（お手本）を見つけること。目標は「好きな絵師」では無く、出来るだけ「上手い絵師」を選ぶ必要がある。
あとは、ひたすら基礎練習と自己絵チェックを繰り返し、絵を量産するのみ。さらに、上手い絵や実物をよく観察し模倣する習慣を付ける。
義務感覚や趣味感覚だけで絵を量産してると、下手な状態が体に染みついてしまって修正が難しくなる。
何年も何年も描いてても上達しない作家がゴロゴロいるのはそのためだと思う。

あとは>>230の言う通りで、色々なものから逃げるクセが付いてると上達が厳しくなってくる。

>>233
向上心があって下手だと自覚している畑健二郎という漫画家がいるんだが
絵はあんまり上達していません

絵が上手くて受けずに消えていく漫画家が山ほどいる時代
絵のうまさなぞ漫画の魅力の一部に過ぎないってことだな

ハヤテはちょっと前に男キャラも女キャラも異常に目がキラキラしてる時期があったりと何かしら絵に変化はつけようとしてないか？
上手く行ってるとは思えないけど連載当初から見ればマシになってると思えなくも無い

>>235
資料選びが間違ってるんじゃないか

植木の作者が連載が進めば進むほどどんどん絵が下手になってったようなもんじゃないか？
ああゆうのは一旦冷却期間置かないと向上しないみたいな

>>235
ハヤテはそこそこ上達してるよ。決して上手な方ぢゃないが。
向上心があって下手だと自覚しているのにまったく進歩しないのはクリスタル。
自分が進歩しないことまで自覚しているのには、ホント涙がでるよ。

ttp://nonamev2ak.sakura.ne.jp/up/mt/m15366.jpg
ttp://sorn.sakura.ne.jp/up/i/f6983.jpg

>>235
実はそういうタイプの人は非常に多い。
目標選びや努力の仕方が間違ってると大抵そうなる。
絵の上達はとにかく難しいよ。

>>239
福地は無印終盤に向けてはうまくなって行ってたぞ
プラスも休載明けは絵が退化してたが終盤持ち直したし

>>241
確かに可愛いのは下の方だが、上の方が味があって好きだｗ

>>241
ここまで向上出来るのは極めて稀だよ

>>236
ギャグでないシリアスな異世界ものを説明台詞やナレーション少なくやりたいなら
絵で説明するしかないから重要だよ
あと少年漫画で美形の男キャラに格好いい台詞吐かせて格好良く見せたいなら重要
少女漫画なら少年漫画における「美少女」と一緒で「美形」って記号だけで
どんな絵でも美形だと思ってもらえるけど…

ハヤテは「その腕どっから生えてるの？」て事はなくなったと思うな

>>241
下は垢抜けた処理を取り入れつつ描き慣れたとは思うけど、根本的には大差あるように見えない。
敢えて言えば、下の方が立体を意識するようになってるかも。ただし構造の整合性がデタラメなので、非常に微妙ではある。
まあ、ただのバストアップカットだけでは十分な比較判断は無理だが。

ハヤテは絵の安定感が格段に増して、
まあそれなりに上手く見えなくもないレベルにはなってるだろう
初期は今見返すと本当に酷い
今の絵で連載開始なら納得するけど「なんでこれで売れた？」と思うくらい酷い
それでもオニデレよりはずっとマシだけど

サンデーに関しては編集のアホがどうにかならんかぎり
どうしようもないがなw

>>249
ハヤテの初期の絵がわからんので比較は出来ないが、今現在もプロとしては下手としか言えないレベルだと思う。

>>251
プロ漫画家ってのもピンキリだしハンコ絵が許される萌え漫画家なら及第点じゃないか？
少なくともそういうジャンルでは現状トップクラスの売り上げなんだし

比較対象として間違ってるかもしれんが確かにネギマの赤松の方がキャリアもあるし動きとかは描けてるとは思うが

絵が上手い漫画家はいっぱいいるけど、漫画って絵が上手けりゃいいってもんでもないしなぁ

>>248
初期の福地は平面だなんだって散々言われてたから
伸びる福地もスゴイけどサンデーも良く我慢したと思う

久米田だって23巻まで南国アイス書いてたころは
絵もガラガラ変わり、今の畑君をはるかに下回るレベルだったしな

畑君は今の調子で書いていけばいいよ
それで充分魅力的だ

>>253
小畑と大暮とＤＤの作者ディスってんの？

畑は二重トーンや線の引き方のような部分に力入れるようになったからかな
たまにデッサン狂う時あるけど前よりは目立たなくなっている
ただ話の運び方がえらく単調になっているように見えるのはなぜだろう
ポーズも同じものが多くて既視感覚えるしコマが平均的に大きくなっているのもなんだかなーって思う

>>252
萌え系としても微妙なレベルだと思う。今は上手い人が多いから。
絵の話をしてるので売り上げは関係無い。

>>257
編集部が働かせ杉で、余裕が無いんじゃないかな。
バックステージの4コマも最近描いてないし・・・

椎名は４０なのによく絵柄変えられたよな
ttp://www.websunday.net/manga/children/read/00101.html
ttp://www.websunday.net/manga/children/read/01701.html

ていうか萌えない萌え絵って意味わからん

じゃあ、萌え絵じゃないのに萌えるのは理解できるか？
俺的には某熱血漫画のキャラが最萌なんだが

>>253
絵は上手けりゃいいもんじゃないけど
下手でもいいから動きのある絵が書けなきゃただの紙芝居で漫画にならん
できないやつはよほど個性的か目の付けどころがいいかしないとなあ…

まあうまい下手以前に
ゴルフみたいな漫画サンデーに乗ってそうな絵柄はどうにも売れん事実

漫画サンデーw

>>261
「字」が下手でも書けるように、「萌え記号」もなぞるだけなら下手でも描けるって事じゃない？

島本の描く古臭い女はなんか好き
ラミカとかゆかりちゃんとか

>>264
なんで上手い下手の話を売れる売れないの話にすり替えるかね

ハヤテは普段の話だとそんなに気にならないけど
ときどきあるアクションシーンがみててつらい

如何なる漫画家も、私よりは遥かに巧い。

みんなは漫画を購入する時に「絵が上手いか下手か」を基準に購入してるの？
絵の上手下手なんて漫画の面白さを引き立てるスパイスぐらいの効果しか無いと思うが

>>202
桂が事故で長期ブランクしたのってウイングマンの連載中だろ

>>271
スパイス次第では味がどうにでも変わっちゃうだろ

>>271
漫画を選ぶ基準は幾つかあるだろうが、画力も当然入るだろ
どれだけプロットが上手かろうが、表現力が追いついていなかったらそれだけ評価は下がる

購入基準は人それぞれ
ただ絵が上手ければ手にとってもらえる確率は上がるんじゃないか？

自分に満足して向上心を失った漫画家はなんだかなぁと思われても仕方ない
絵は上達したかどうか誰でも判別できるから、いつまでも下手くそな漫画家は批判も多くなる
逆に内容はいまいちピンとこなくても、画期的に向上した漫画家は賞賛されるし、興味も持つよ
漫画を面白くしようという気迫がある人なんだと判断するから

絵は第一印象
これだと思ったら1話から読み続ける
絵の上手い下手もヒットの要素

でもジオは論外
最低基準を満たしてないところからスタートしてるから

>>271
表現する物に合ってれば良いけど、
それに画力が必要な場合もあるし、絵も魅力のうち
画力こそ無くても表現する物と（絵の）魅力は必須だと思う

上手い下手な絵よりは魅力を感じる絵かどうかのほうが重要だしな
上手い絵かく人なんて掃いて捨てるほどいる

絵は役者における顔
演技はまた別物

漫画のジャンルや内容にもよるな
絵が上手くてナンボってタイプの漫画もあるし
絵が下手でもあまり関係ないタイプの漫画もある

例えば大友克洋は絶頂期当時には異常に精密な描写も評判だったが
それ以上に超能力の表現の仕方に今までに無い斬新なインパクトがあって人気だった

そういう「漫画家に表現したい事象があって、そのために高い画力が必要」ってケースは
最近は見たことがない気がするし、後続に影響を与えるほどの斬新な表現ってのも見たことない
つうか今は商業誌で漫画家が何を伝えたいのか分からないレベルで下手な人ってまずお目にかからないし
上手いとか下手って論じる必要性ってまったく感じないんだよ

マテリアル・パズルとかは絵が下手だけど話は面白いから好きだ
ただ、自分が好きな漫画で絵が下手なものを挙げろと言われてもこれぐらいしか思いつかない

>>282
ぶっちゃけ、どの雑誌の漫画賞にも画力評価の項目が入っている以上、推して知るべしなんだが

まあ、福本伸行みたいに絵はからっきし下手くそでも
強烈な内容と個性でカリスマ的存在になった鬼才もいるしな

絵にオリジナリティがあれば
他との競合から離れて自分だけの価値観を確立できる
要はサンデーの今の連中って
皆が皆描くような萌え絵の今を追いすぎなんだよ
だから数年であっというまに古臭い絵になる

実際に漫画家として名を上げる人に成れる基準って上手さよりも独特さじゃないかなと思うんだよ
アイディアとか漫画家の個性が絵にノッてる、って状態になると消えない漫画家になる気がする
絵は上手いけど絵も話もどこかで見たような漫画しか描けない漫画家はいつのまにか消える

職人の到達点はナンバーワンであるが
作家の到達点はオンリーワンってことか

三大誌で言うと
ジャンプは萌え漫画は死んでるし
マガジンも赤松+アルファ程度
現在ではサンデーが萌え漫画ジャンルではリーダー的存在

こういう雑誌の個性による住み分けは悪いことではない

>>286-287
なんとなくこれを思い出した
*18冊→*18冊→*18冊→*18冊→*18冊→*18冊→*18冊→**2冊(*16冊)　神のみぞ知るセカイＰＯＳＴＥＲＳ！
知名度とか全然違うけど、これがあだちとか留美子なら大分違うんだろうな

あだちも留美子も古いとか老害とか色々と言われるが
卓越した漫画技術に加えて、他が真似できない個性も持ってるよな
異常に長生きしてる最大の理由はそれかもしれん

>>290
意味がわからない詳しく説明してくれ

めだかと鍵人はサンデーなら中堅以上になれそうなのに
ジャンプでは打ち切られそう

>>293
めだかは微妙に路線を間違えた
今のめだかはサンデー向きではない

鍵人は論外

>>293
ジャンプなら…みたいなタラレバを語る奴は凄まじいアホ
ジャンプ作品はあくまでジャンプと言う雑誌のカラーと編集の元で成立してるんだし
つーか、めだかみたいな糞漫画の話をここでするなよ

ジャンプ、サンデー、マガジンを買い続けてた親父がサンデーを一番最初に切った理由がなんかわかった気がする…
ある時を境に読むの無くなったから買わないとか言い出したんだよな
目当ての作家が出ていってしまったのもあるけど
育った作家が出ていった後に生まれたのが根付いていたラブコメに拍車のかかった萌え系だったわけか
そりゃ一般層は買わないな…

【大阪】　 巨大なアヒルが出現-水都大阪２００９（画像あり）★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252852585/

>>289
サンデー読者が萌え萌えうるさいだけじゃないか

今は萌えで片付けられるけど昔からラブコメのサンデーって言われ続けてたくらいだし今の姿は伝統に忠実ってことでは無いのかね
まあだからこそ少年誌としてジャンプやマガジンの後塵を拝してるような気もするが･･･

だけど何故か映像路線が得意だから部数の割に世間一般に認知される
漫画や作品が多いんだよな

で、萌えとかラブコメとかでも何故か留美子の例があるように
サンデーだと有名漫画や世間に通用する物になるんだよな

ラブコメの方が男オタにも女オタも売れる

>>297
一般と萌えの感性の差ではない
年寄りと若者の感性の差の問題

マガジンは完全に年寄りに特化した雑誌になったから年寄りにはマガジンは切れない
サンデーはジャンプほどではないが若い読者を常に意識している

映像路線得意なのは、そこはやはり大手出版社だからだろう

サンデーってけっこう年寄り雑誌だと思うけどな
ある意味マガジン以上に

>>303
今のマガジンも読んでるけどそうとは思わないな
自分はサンデーとマガジンは逆に感じる

エデンみたいな今まで見た事ないジャンル連載してほしいな

ゆっくり比較してくれ

ttp://ad.kodansha.net/mag/017/profile.html
ttp://www.j-magazine.or.jp/data_002/b_shoga_wsan.html

12歳未満の小学生のマガジンの読者はほとんどいない
中学生がメインの12-14歳でさえマガジンは4％しかいない
マガジンの少年への求心力は皆無に近い

マガジンの実質の購買の中心層は
10年前の黄金時代に引きずられている年寄りだ

マガジンは昔からリア充とか大人向けに受ける作風が多い傾向があったからそんなもんじゃないか？
昔から年齢が高い人が購読している気がする
今12歳あたりの子供なんて殆んど雑誌自体買わないだろうし
小学生の場合サンデーよりコロコロじゃなかろうか
マガジンとは雑誌の路線が違うんだから購買層のデータを出されてもな
そんなとこで張り合っても仕方ないよ

>>308
取りあえず、その手の統計は同ソースで比較しないとあまり意味が無いよ。
アンケ結果なんて統計の取り方によって全く変わってしまうので。

見苦しい言い訳だね
ただでさえコナン、メジャー、そしてアニメ化されてからハヤテを多くの子供が見てるのに
子供への求心力はマガジン一冊全体あわせてもコナン一つにかないませんよ

>>310

少なくともまったく根拠なしに>>305みたいなこと言ってる馬鹿よりはまともだね

正直マガジンの話はどうでもいい

ひょっとしてDTって奴？

>>313
あと絵の上手い下手議論もどうでもいいね

>>315
おちつけ
つーか、ハヤテやネギまを神漫画と崇める萌え豚は巣に帰れ

ラブコメとか萌えやるのはサンデー伝統だからいいんだけど今の連載陳はなんか引き出しが少ないのよね

三大誌の中では質量ともに圧倒的な引き出しだからなあ

最近のサンデー作品別スレの進行速度は相変わらずの萌え豚無双で
ハヤテ断トツ1位＆神のみ2位は固定なんだが
以下はRINNE、ケンイチ、ジオあたりの争いなんだよな

ジオスレがわりと盛り上がってるあたりが２ちゃんらしい

>>319みたいに感性が古ぼけてしまってると
言う内容もまったく陳腐だな
萌え豚なんていってる年寄りは巣に帰ったらいいのに

>>319
その神汁スレ進行速度２位には、最近の神汁キチガイアンチの発狂が大いに貢献してそうだ

>>321
何スレか前で荒野ｗとか言って逃げ回ってた奴か？最近サンデー系スレで神汁の話題出ても
スルーしてるわ。あんなあうあうあーに絡まれたくねぇ。

>>321
実際あいつら内容をろくに語らないし
俺が伸ばしてやらなければな

>>322
キチガイ敗北者乙
俺は極めて理路整然と批判しているよ

これが、信者ですら反論できずに逃げたまとめな

理路整然とした意見だろ？
ムキになって反論しようとしたキチガイ哀れｗ


●この漫画の二大柱について
（１）「現実女子をゲーム知識で攻略」すること
・http://www.google.com/search?hl=ja&num=50&q=%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E5%A5%B3%E5%AD%90%E3%80%80%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%9F%A5%E8%AD%98%E3%81%A7%E6%94%BB%E7%95%A5&lr=
・一目瞭然。それに、漫画内容のほぼ全てがこれ。インター回以外
（２）「理想と現実に関する思索」
・暫定最終回であるちひろ編・長瀬編においてはこれがテーマとなっている。駆け魂の回収はあるが、ハクア登場編や天理編などのように新しい地獄の設定説明などは皆無。地獄の設定は単なる背景で前面に出てきていない
・http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1124894
＞まあ、何ですか、「現実を結論にしないでおこう」という感じでしょうか。
＞「理想と現実」みたいな対立項発想から抜け出したいな〜、と思って描きましたが・・・どうだったかなぁ。
＞そういう訳で、ちひろと長瀬先生でテーマ的なものは結構描きましたんで、ボクが明日死んだら、ちひろ編と長瀬編が最終回ってことでよろしくお願いします！

●最近の話がこれら二大柱にかすりもしていない件
・自明。否定するなら論拠を提示すること
・攻略もせずに延々とどうでもいい話や地獄の設定説明だけしている。桂馬が現実に対して思索している様子もない

●最近の話が劣化している件
・最近の内容は、一巻のそれとは比べ物にならないくらい劣化しているのは信者も認めているとおり。本スレでさえ否定的な意見が噴出しているのが何よりの証拠
・よりによって、最後の攻略が信者でさえ落胆したみなみ編。この作者と作品は完全に枯れたと言える。ただのヲタ女御用達の主人公人気漫画

●どんな話が望ましいか
・「現実女子をゲーム知識で攻略」することを通して、桂馬は「理想と現実に関する思索」をしていき、最後にまとまった結論を出す・・・ような”積み重ね”が作れるような展開。二大柱に則ると必然的にこうなる
・なおかつ、マンネリズムから脱却していて斬新な話が望ましい。これは、本編の攻略がほとんどループ漫画化してしまったため
・ちひろ編のような強引なのも駄目。長瀬編のような、信者でさえ解釈不可能な投げっぱなしも駄目。月夜編・みなみ編のような存在価値がない話も駄目
・アンチスレの大半は、もともとこのような期待を抱いていた人間で構成されているらしい。なので最近の展開は特に嘆かわしいものと考えられる

西森の発言曲解して無理矢理叩いてる人間が理路整然とかいわれてもね。
その後荒らし宣言してたじゃん。

あとこの辺も参考にしてみろ
敗北者クン

http://www28.atwiki.jp/kaminomi/

>>325
事実を平然と述べていただけだし
事実には反論できません


荒らし、というか「お前らに荒らさせた」ってのが正解
お前らを、荒らしに”した”

だったら>>324に反論できるの？
できたらすごいよ


信者でさえできなかったのに

ああ、信者はキチガイだから無理だったかもしれないけど・・・

>>324に完璧に反論できない限り

理路整然ってのは揺るがないね



キチガイには反論できない

ここも、本スレみたく定期的に埋めてやろうか？
しかも、規制対象にならないような方法で

アホはほっとこう

>>321
絶チルは？

絶チルはアニメにもなってるのに全然盛り上がらないな
まあ、俺もあの漫画は見てないんで内容とかはしらんけど

慢心環境なんとか

>>279
みたいに「上手い絵は掃いて捨てるほど居る」って、
さも「上手いだけじゃね」みたいに、ヘタ擁護でいうけどさ

下手な絵はそれ以上に
掃いて捨てて掃いて捨てて掃いて捨てて
いくら掃いて捨ててもちっとも追いつかないほど居るんだよ。
で、なんでその雲霞のごとき無数の下手絵の中から
「かろうじて魅力だけはある」やつをわざわざ押し立てなきゃならんのよ。苦行か。

「上手い絵は掃いて捨てるほど居る」って言われても
そうだね。だったら「ヘタなやつら」よりその中から探せばいいよね。としか。

絵だけじゃなくてそれ以外の要素も必要

そりゃそうだが、まず目に止まらないと駄目だろ
異性を見る時は皆、まず顔や身体を見るもんだし

絵以外の要素の話はしてなかったはずだが


どうしても絵以外の何かの要素について語りたいなら言ってみ

>>335
うん、だから「それ以外の要素」を持ってる人をさ？
わざわざ下手な中から探す意味は無いじゃん
「上手いのは掃いて捨てるほど居る」なら。
というツッコミ。

>>279みたいのはなんか
「わざわざ上手い人を掃いて捨てて、残った下手なやつから選ぶ俺の審美眼スゲー」
みたいな違和感があるんだよなあ。

>>331
おいおい
少なくとも「まとめ」に反論してから人格批判しろよ
だからキチガイなんだよ


まあいいか

ID:ZG5RPPwn0が、強制入院級の基地萌え豚であることだけはわかる。

だからそういった人格批判は
反論してからにしろっての

俺とは無関係だが

ＤＴだからな

>>261
そもそも昨今の萌えの使い方とカテゴライズがおかしいんだよ
ちょっと前までフツーにラオウ萌えとか使ってたろ？w
あれ萌え絵じゃねーぞw

基地外ニートは神セカスレで引きこもってればいいのに、なんで総合にまで出張してくんの？
目障りで迷惑なんだが。
アンチやんなら向こうで信者相手にオナニーしてろよ。頼むから。

>>344
スルーしろって何回言えば理解できるの？

西森の次回作いつだ

DTってなんの略称

むこうはさ、マジで誰もいないんだよ・・・

>>344
お前らが話題に出さなければ反応しない
キチガイニート乙

最近神のみがつまんなすぎて発狂してるのか
かわいそうに

>>347　あれ、何だっけ
マジで忘れた

DTとは若者語で童貞という意味だそうです。 bygoo辞典
知らなかったわ

ちなみに、開き直ったキチガイ信者に言わせるとこうなる

ーーーー

「作品内容について語れ」って

荒らしが言ってるからって、

無理して語らなくてもいいんじゃね？


　キ　モ　レ　ス　で　埋　め　尽　く　さ　れ　て　るのが

ここの特徴だろ


何故荒らしなんかに遠慮しなくちゃならないんだ？

奴のことは無視すればいいんだよ


ーーーーー

「キモレスで埋め尽くされてるのが」特徴だそうです
どちらが荒らしなんだかわかったもんじゃない

これが嫌でアンチ化したやつもいたし

お、なんだ？
また無能が暴れてるのかｗ
お前が無能なのはすでに何度も立証されてるので反論不能だから、
俺のレスに無駄に反応すんじゃねーぞ、無能？

お前の書く「まとめ」ってのは、まとまってねーんだよ。
ただの羅列。
しかも、無能が己の無能っぷりをさらけ出すような、あくまで主観に基づいた羅列。
これを「客観的事実」ｗｗｗｗとか脳内お花畑、ドーパミン駄々漏らししながら書き込みしている時点で、
そら、誰も相手にしないわなｗ

言ってみれば道端の真ん中に落ちてるウンコと一緒ｗ
普通の人は避けるわなｗ
俺みたいにゴミはゴミ箱に、ウンコは便所に流すような親切心に溢れる奴じゃなきゃなｗ

狂牛病乙

まだ治ってなかったのか。お大事に・・・

ちなみに、神のみ本スレ住人はしたらばに逃亡させてしまった
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/

俺個人が空き時間の片手間にやった活動だけでこれか・・・
結構影響力があるんだな


次にターゲットにされたくなければ極力個人批判は控えてね
そういうのは板違いだから

こんだけの影響力を持つってのは
それだけ有能なんだろうよ。相手をねじ伏せることの

議論でも適わないし、無視しようとしてもできない
運営の目もごまかし続ける

まあ、漫画内容に関係ないからどうでもいいか

少なくとも、神のみがクソ展開やってることだけ言い残しておこう

>>353
他人が漫画を楽しんでるのが羨ましくてしょうがないんだろう。ほっといてやれよ。

脳内のお友達は元気れすか＾＾

>>347
童貞

｢神汁｣｢キチガイ｣｢アンチ｣｢ニート｣
このキーワードを組み合わせると、キチガイがやって来る呪文になる
ふしぎ！

無能無能が口癖のID:Y6QCa05f0は
神汁キチガイアンチのID:47l256lU0の自演なので
両方ともスルーよろ

一瞬UOの自演にみえた
アンチあるんだからそこに行けばいいのに

アンチスレでも連投やらで何やらで迷惑がられて行き場がないらしいよ。
本人によるとアンチスレの否定意見は全て信者の自演らしいけど。

行き場がないというか、住人がいなくなった
あいつの吐き出しと単独書き込みしかなくなった感じ

結局オニデレを語ってる時が皆一番いい顔してるよね。それが真実☆

オニデレは癒し漫画かな。見てると癒される気がする。

頑張ってるけどそれが空回りしてる人いるよね
でも一生懸命頑張って熱意があるのが伝わるので空回りしてたとしても応援したくなる
そんな漫画がオニデレじゃないかな
空回り具合が痛いっていう人もいるわけで

自分はオニデレは好きだよ

読んでない漫画を語れるわけないからしょうがない

その熱意ってのが意味分からん
何を見て熱意があるって判断してるの？

とりあえず熱意があってつまらん漫画と熱意がなくて面白い漫画なら断然後者を支持するわ

なつみん…

お、無能がレスつけてるよｗｗｗ
あ〜あ。
本当にこいつは学習能力ないな。
「無能」としか問いかけてないんだから、それに反応したら「私は無能です！」って宣言してるのとおんなじだってｗ

しかも指摘自体には一切反論できないｗ
まあ、反論できないわな。
それが事実なのは動かしようもないけど、その上さらに反論する能力がない。
まあ無能だから当たり前のことだがｗ

で、まとめが主観による羅列だって言う俺の指摘への反論ﾏﾀﾞｰ

まあキチガイだな
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20090914/NDdsMjU2bFUw.html

ウソみたいだろ…？
一日に何度もＩＤ変えててそのうち１ＩＤがその数なんだぜ…

母ちゃんは泣いてるな

ID変える意味あんの？

自分以外にも熱烈なアンチが複数いるような気分になれる。
あくまで気分だけだけど。

傍から見ると「こいつ複数人分演じたつもりなのか、同一人物臭のする一度消えたID一切出てこないのに」と思われるだけじゃない

>>377
こいつアンチスレで他のアンチと議論してて一言も断らずに携帯に切り替わってそのままレスアンカつけてたアホだからな
ID変わったら別人と思われるのが常識なのにそういう常識がないらしい

ＲＩＮＮＥとかハヤテとか恋愛に鈍感なキャラがいて話がこじれる漫画ってよくあるけど
あだち充の漫画のキャラだったらすぐに何でも察しそうだよな
まーあだち漫画は大抵他の理由で話がこじれるけど

>>375
ウィルコムは接続する度ID変わるし何とも言えん。
言動を見ると荒らしたいんだろうがね。

あだち漫画だととってつけたような障害キャラが立ちはだかる

自分が小学生の時H2読んでたが、話についていけなくなった人いないか
成長した今なら大丈夫なんだが当時は、好きにはなれなかったな

『少年サンデー＆少年マガジン WHITE COMIC』2大少年誌が夢の共演
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1227322_1407.html

【雑誌】月刊少年サンデー11月号で「魔王」コンビ伊坂幸太郎＆大須賀めぐみが再タッグ　新連載『waltz』スタートへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1252867485/

vipに立ったスレだとトラウマ、お茶、魔王が終わったことでサンデー読まなくなったとかいう書き込みが結構あるけど
魔王コンビ以外の二人はサンデー本誌に帰ってくるんだろうか？

お茶はともかくトラウマはもういらない
2chでは大絶賛されてたけど、世間一般ではありえないくらい人気出なかったし

人気が出るか出ないかなんてどうでもいいんだよ

人気ないの連載してたらサンデーが廃刊になるだろ

知らんがな
俺はそのとき俺の読みたい漫画を読むだけだっつーの
雑誌存続のために画策なんかしねえよ

犬夜叉完結編ってまじで得すんの高橋だけだろうな、見事に空気だし

>>390
犬はどうでもいいが、｢見事に空気｣は何が根拠？
あれって再アニメ化希望署名が1万人以上集まった経緯もあるし
楽しみにしてる奴は意外と多いんじゃないかね

今やってるＤＢ改みたいに奈落逃亡をカットしまくったら意外と名作になるんじゃね？
まあ下手なオタ向けやるよりも需要があるのは間違いないと思うけど

トラウマの作者はホラーみたいなのを描いたら化ける可能性はあると思うんだけどな。
トラウマとかルサンチマンみたいなののおぞましい側面を描くのはうまかったと思うし。
王道バトルはバトル描写がちゃんと描けないで雰囲気で終わっちゃってるから厳しいんじゃなかろうか。
ただ本人がどうも王道少年漫画描きたがってそうだから無理かもね。

魔王とトラウマって他の漫画のアンチスレや本スレでセットで
信者がﾏﾝｾｰしてるのをよく見かけたせいかどうも二つでワンセットな気分になる…

個人的にトラウマは最後の巻き展開までいまいちだったから
戻って欲しいかといえばそうでもない
レンジマンもそうだったなー

>>394
上級が魔王とトラウマ気に入って自演してたからな

早売りで読んできた

ケンイチと電脳が良かった
神汁あの展開はなんかなあと思ってたけど、いい纏めでちょっと感動

まあ、だいたいこんな感じ

あ、あとハヤテもスケール大きくなって面白さアップしてたよ

なんか期待してしまうではないか

電脳が良かったってのが気になるな（・∀・）
ちょっぴりｗｋｗｋしてきたぜ

>>393
寧ろ、中山はホラーとか、荒木のパクリとか、萌えとか
そういうのを消さないと駄目だわ。
突き詰めるべきはキャラの格好良さ。
今時のバトル漫画の王道を目指して欲しい。

>>357
狂牛病にまともに相手するなよ
感染するぞ
言動からして手遅れだって分かるだろ？

>>360
お前らキチガイを粛清しなければいけないらしいからな

>>361
俺は自演しない
ましてや狂牛病はマネできんわな

>>363
アンチ活動ができれば何の問題もない
機能停止させた本スレよりはいい

冨樫の才能が１００とすると
今の中山の才能は９９くらい。
あとは自信だ。

今ここにＤＴが来れば基地外博覧会みたいになるなｗ

ちなみに大高の才能は３くらい。

>>364
一応残ってるぞ

まあ、俺がアンチ活動できればなんでもいいけど
各々も自由にアンチ活動してくれていいし

>>371
狂牛病乙
お大事に

>>372
レスに内容があればキチガイ呼ばわりする資格はない
理由も反論もなしにキチガイ呼ばわりするほうがキチガイだな

>>375
「ばいばいサルさん」が回避できる

>>377
自演はしない
ＩＤは強制的に変わってしまうがな

>>378
もう慣れてきただろうから、「俺」だと分かるだろうと踏んだんだが

>>380
そう。ＩＤが変わるのは仕方がない
荒らしってのは付属的な要素であって、反論できないほどの「まとめ」ができればそれでいい

>>397
早売りネタは該当スレでやれ
アホ

>>403
反論できないやつのほうがキチガイだけどな
つまりお前らのほうがキチガイ

>>404
他の作家もランクつけてよ。面白いから。

今日のNGIDが出てきたか。

>>403
あぁ、彼ならさっき、別冊マガジンスレで
僕の書き込みに４５秒でレスしていたよ。
ストーカーの才能があるね。

マガジンSPECIAL ＆ 別冊少年マガジン 総合スレッド6冊目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1252279295/535-

しばらく活動していくか

　存　在　意　義　の　な　い　回　が　多　す　ぎ　る んだよな


・ 毎回結末には何らかのサプライズを用意して

　マ　ン　ネ　リ　化　を　防　ぐ

・ 一人攻略するごとに、桂馬がそれで得られた経験を糧にして現実について見つめ直す


要するに、 　飽　き　さ　せ　ず　に　物　語　の　幹　を　進　行　さ　せ　ろ　 ということなんだが
最低限この二つを守ってくれれば
ここまで酷評されることもないだろうに

>>403
あぁ、彼ならさっき、別冊マガジンスレで
僕の書き込みに４５秒でレスしていたよ。
ストーカーの才能があるね。

マガジンSPECIAL ＆ 別冊少年マガジン 総合スレッド6冊目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1252279295/535-

この漫画、初めのころは推理漫画的要素が入り混じっていたよな
特に第一話。あれはインパクトを与える意味でもまずまずよくできているんじゃないかと思う。相対的にだけど



だから、作者が「単純な推理だけで女子の心情を無視した攻略はしたくない」と言ってはいるけれども

推理ものと心理描写ものの折衷案をとれば、少なくとも酷評されるレベルには堕ちない と思われる


いくつか理由があるが、


第一に、桂馬を切れ者として描写するには、
それこそ名探偵並みの鋭い洞察力・人間観察力を描写するのが一番

第二に、展開 にどんでん返しが付けやすい 。
「意表をつく」ってのは推理ものではよくあるけど、漫画としても重要な要素なんだよ。読者を「やられた！」と思わせればしめたものだろ。
この要素は特に最近大きく欠けている



要は、 原点回帰してみろ ってこと


田舎編のようなエセ美談はいらない

　 　「　抑　揚　が　な　い　」　 だとか


　「　平　坦　」　 だとか言われる

　糞　漫　画　に　成　り　果　て　て　い　る　な

この漫画、

　結　末　は　強　制　的　に　美　談　化　し　て　い　る　 風だよな


作中で美談化されているものを

　美　談　と　し　て　受　け　取　れ　な　い


もちろん、田舎編もお得意のエセ美談

早く終わってほしい


というより


　本　筋　を　進　め　て　ほ　し　い


　意　味　の　な　い　回　は　要　ら　な　い

田舎偏も、何がどうなろうとも

この漫画の二大テーマにかすりもしていないから駄目

信者も「三話で終わってくれてよかった」って言っていたしな

>>408
椎名が５。藤田が４。畑が９５。田辺７５。田中５５。クリスタル８０。

漫画は劇的な展開があったほうが盛り上がるというが


この漫画は

　一　話　で　最　高　潮　に　達　し　て


あとは

　ダ　ラ　ダ　ラ　と　下　降　路　線　にいってる な


それもこれも全部作者の不甲斐なさのせい

まぁ、もう時間ないや。
じゃ、またね (´ｰ`)y-~~

>>419
若木はどうなんだ？

ちなみに「バイバイさるさん」が出たからＩＤを変えている

サンデーで一番、萌えと縁遠い漫画家は藤田で
女キャラはバキの梢やカイジの美心の枠だと思うんだけど
なんで最萌トーナメントとやらに藤田のキャラが出てるの？
ジャイ子とかと同じ色物ネタ枠？

じゃあ俺もあとでくるか

漫画内容の批判に同意するならいいけど

個人批判は板違いだから最悪板で細々とやってね

板のルール守れないなら容赦しないから

自演多重トーナメントの好みなんて知るかよ

>>419
ありがトン。クリスタルが高くてワロタ

あのトーナメントしずかちゃんですらランクインしてなかったっけ？

２ちゃんねらーに藤田信者が多いからだろ。

なんだあうあうあー同士の絡み自体は無いのかｗ

容赦ｗｗｗしないからｗｗｗｗ今年最高のギャグを見た

つまり藤田の豚みたいな女キャラもネタキャラとしの需要そこそこはあるわけか

美心ってイメージ検索したがこの子か

http://www.punipuni.info/days/040614a.png
http://www.punipuni.info/days/040614b.png
http://www.punipuni.info/days/040614c.png

サンデースレって変なのが多いんだな

｢容赦しないから｣ﾜﾛﾀ

変な粘着多いからなあ
その割にコテつける根性もない奴ばっかりだが

金剛番長のネタバレスレに涌いてる池沼くんもここに召還したいな
あれもかなりのキチガイだし、言ってることが面白すぎる
サンデーって頭のおかしな人をひきつける何かがあるのかね

>>434
なんでかわからんが「相殺されるから!」を思い出した

キチガイは元気
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20090915/cjVVbytHSGcw.html

いつもの神汁キチガイアンチは、神汁本スレもアンチスレも人が居ない現状、次はどうするんだろう
人が居なきゃ荒らす意味無いよね

次はどうするんだろう…って、ここに来るに決まってるじゃないか
オナニー持論を公開する趣味の中二病を患ってるんだから

また漫画内容を語ってないのか

馬鹿じゃねえの？真性キチガイだな

仕方ないから貼っていくことにするか

田舎編（笑）

ゲーム理論はともかく　も　は　や　ラ　ブ　コ　メ　で　は　な　い


桂馬の台詞が馬鹿馬鹿しすぎて、説得力持たせようとするとは、とんだ馬鹿作者ですね

　何　に　も　解　決　し　て　い　な　い　のは相変わらず

お得意の　投　げ　っ　ぱ　な　し　かよ


おいおい、このままじゃあ

作者は　「　理　想　と　現　実　」　も投げっぱなしにするんじゃね？

長瀬編はとても納得できる内容じゃなかったし

全部、「読者の方々が考えるきっかけになればと思います」とかでごまかしそう

テーマにしているからには、明確な結論を出してくれるんだろうな？

ＮＧＩＤ追加はいりまーす

コテハンにしてくれないかねぇ。

最近の展開がとりわけ

　冗　長　で　つ　ま　ん　な　い　のは


作者がひとまず

　描　き　た　い　こ　と　描　き　終　わ　っ　た　か　ら　 なんだろ


一年終了コースだったら２〜４月くらいにかけて最終編やってたんだろうな



ただ一言、

「描きたいこと描き終えたんなら

　さ　っ　さ　と　終　わ　れ　」

　キ　ャ　ラ　人　気　だ　け　で　持　っ　て　い　る　ような漫画

だから


桂馬がたくさん出てヒロインに萌えられれば


後は 無条件で　ア　ン　ケ　ー　ト　入　る　 んだろうな


ほんとにあざとい

結局

　萌　え　に　頼　ら　な　け　れ　ば　生き残れない んだから


一生懸命下らない構成考えずに



　中　身　の　な　い　萌　え　展　開　だけやってたほうが


人気とれる だろうに

>>440
というか、ここで無意味で無根拠な発言してなければ

少なくともこういうことはなくなる




つまり、　お　前　ら　の　態　度　次　第

さっさとサンデー漫画について語ってね

神のみの否定的意見も遠慮なく語っていいよ

漫画内容を語ってることに変わりはないからな

「ゲーム理論を利用した攻略」がそっちのけになった天理編

「もはやラブコメですらない」田舎編


テーマがぶれ過ぎてるだろ

余計な、どうでもいいことしかしてない

今回出てきたキャラなんて明らかに使い捨てだろ
今までのやつらと同じように

もうキチガイ四天王みたいなの作ろうぜ
なんかもうここまで来ると夢の競演だな

>>449
早くコテつけろよ根性なし

>>450-451
お前ら大人しくしてらんないの？
間にレス入るから報告もできねーよ

>>450
上級とＤＴと･･･
ＩＤ変えてくる神汁アンチは偽ＤＴでいいんじゃね

>>452
まあ触ったのは悪かった
でも連投止まった後に書き込んだんだが

今このスレが週漫板で一番熱いな

>>452
何レス続けば報告出来るんだ？とりあえずスマン
つか、>>449ってあだ名決まってたっけ？
とりあえずＤＴ上級とあと二枠だな

あおりさん(笑)でいいんじゃね

蒼梨だな

なんか無意味君とか無根拠君とか言われてたよな
統一しないと駄目な気がする

あうあうあーさんだろ。

そもそもの発端を作ったのは>>321だな

本来は最悪板でしか容認されないようなことを、漫画板でやってる

そして俺はそれを注意して、漫画内容について述べている


客観的に見ても俺が正しい
2chのルールに則っているからな

>>450-451
意味不明
根拠のある内容を語ってね

>>452>>456
既に何回か報告自体はあるけど
ことごとく運営に無視されてるｗ

俺は規制されないようなやり方でやってるからな

むしろ板のルール無視しているお前らが規制されろよ

さっさと漫画について語れよキチガイ共

それとも俺と一緒になってここ荒らすか？


とくに神のみのアンチ意見なんてどうだ？沢山語れるだろ

さっさと　最　悪　板　に　で　も　逃　げ　帰　っ　て

　最　低　人　間　やってろよキモヲタ共

俺と一緒に荒らしたい人は

どんどんレス下さいね

その度に説教してやるから
ついでに神のみアンチ意見も混ぜて




これはいい遊び場ができたな

しかも、アンチ活動も許容されている場所だし

文句の付けようもない

反論クンでもいい気がする

ちなみに、こうやって反応していくと
規制対象になりにくいから気をつけてね



じゃあまた後で

しかし、いい場所だな

アンチ活動も許される場だし

荒らし行為は許されてたかな？

荒らしっぽくても、>>469みたいに反応してたら荒らしにならない
会話が成立してるから

ＤＴ・上級・無根拠・差別

四強確定だな

上級＝差別だった気が･･･違ったっけ

サンデーも共同印刷で印刷すりゃあ240〜250円で出せるのに。

とりあえずおわびに今日のこのスレ分は規制議論スレに書き込んどいたけど
他にまとまって今日連投されたところある？

神のみスレの次はここか・・・
ハクアちゃんとはふはふする気も起きないぜ・・・

>>472
上級は差別だよ
それといなくなったけど好調ってのもいたね、ＤＴとの違いが良くわからんけど

つーか、サンデーの話に戻ろうぜ
いつまで基地外の話してんの

>>473
そうなの？
印刷関係に詳しい人？

ごめん。敢えて触れさせて。
神スレは荒らされlivedoorに避難した。
1年ちょいの漫画に60スレ、年ペースだとナルト以上のペースだ。
いかに荒らされたか分かるだろう。
携帯が増えてきたなかどうしても目にして不快に思う人が多い。
つまりここも恐らく蒼梨ちゃんに荒らされるだろう。
コテも付けなく1年も活動。
Help me!

というか神汁も本スレにキチガイが住み着かなきゃ70スレ位行ってたんじゃないかな

>>474
あれじゃ邪魔してるだけだ。報告するならスレ読んでやり方を勉強してからにしろ。
もっとも今は規制人がお休みで野次馬しかいないがな。

>>479
そんなかわいい愛称つけるなよ
こんなやつ、あうあうあーで十分

なんだ、また無能がわいてたのかｗ
反論できずに反応だけしてんだからなｗ
反論できない＝無能の負け、これはもう覆らねーなｗｗｗ

>>476
好調の方がキチガイだった
一度通報レベルの書き込みをしてしまったのに怯えて消え失せたけど

>>470
そもそも荒らしじゃないし
ただ、アンチ活動してるだけ
残念でした

　漫　画　内　容　を　語　れ　な　い　ほ　う　が　荒　ら　し

>>474
書式も何もかもが駄目

　報　告　妨　害　乙　！



まあどうせ規制されないよ

>>475
次スレは二つも立ってるぞ

残ってるのは人格批判しかできないキチガイだけだけど

>>477
キチガイだからサンデーの話ができないんだよ

折角俺が神知るの話をふってやったのにｗ

>>479
おいおい一年も活動してないだろ

飽きるまでやるつもりではいるけど




極端にクソ漫画と化したら飽きるかもね

>>480
ああ、

　ﾊ　ｧ　ﾊ　ｧ　レ　ス　し　か　で　き　な　い　キチガイのせいで

住人がアンチスレに流れたり消えたりしたからな





あいつらはマジでキモかった

>>483
狂牛病乙
漫画内容を語ってね









結局お前ら俺によって「荒らし化」してるだけじゃん

漫画の話はどこにいったの？




折角だから俺が漫画の話をしていくか

俺の存在はともかく、

　ネ　ッ　ト　上　でもあからさまな　否　定　的　意　見　がチラホラ台頭してきた


ことには留意してほしいものだな


で、その否定的意見というのが、決して的外れではないものばかり


ここを見ているかどうかは分からんが、是非とも真摯に受容してほしいもんだ



とくに「まとめ」の内容は的外れではないよな

重要なシーンでも　S　D　キ　ャ　ラ　を　多　用　



シリアスに進めるべきところでも　無　意　味　な　ギ　ャ　グ　を挟む



　自　分　の　や　り　た　い　ネ　タ　を好き勝手に仕込むオナニー ですね

馬鹿木さん





田舎編も「自分のやりたいネタ」だけだったんだろ


信者でさえ得してなかったけどｗ

天理編について

長い尺を与えても


それを自分勝手な理由（趣味）で


　　無　駄　に　浪　費　し　て　い　る　 感じ


強調すべき理由もないのに


　大　ゴ　マ　多　用　したり


全体的に

　シ　リ　ア　ス　と　す　べ　き　重　要　な　回　

（幼馴染だとか地獄の設定出てきているから）なのに



所々に

　話　の　テ　ン　ポ　を　乱　す　ギ　ャ　グ　を挟んだり（エルシィのお土産とか）


実質四〜五話縛りでも詰め込もうと思えば詰め込めるはずだろ
こないだブログでご高説（笑）してた 「作品を面白く見せる方法」を自分で実践できてない じゃん

個々の話に


　重　み　が　な　い


作者が


　自　分　で　思　う　美　談　

を読者に見せつけて


自己満足している感じ


　訴　え　か　け　る　も　の　が　な　い


ブログでの

　後　付　け　解　説　

が本編の軽さにより拍車かけてるし

まだまだネタはあるけど

こんなところでいいか







ちなみに、こうやってアレンジすれば削除対象にならない

そう書いてあったしｗ


じゃあまたね

活動時間：七分


単純作業だから楽だね

タッチタイプの練習にもなるしｗ

　マジで規制しないといかん存在だな。神セカ住民の苦労が実感できるだろ?

神知るはそんなマジメに読んでる方ではないが違和感ありまくりの
批評もどきの難癖だなw
最近こういう手合いが増えたからいろんな意味で大変だわw

興味ない人からみれば邪魔すぎる

逆に宣伝活動にも見えちゃう
どんだけ酷い漫画なのか気になっちゃうじゃん

言うほど酷くは無かったね
むしろこの手の漫画にしては
とっつきやすい印象

なに？
負け犬無能がまた騒いでるの？
無駄無駄。
無能の論は全て主観に基づくいいがかり。

クズの引用するほど間抜けじゃないのでいちいち引用はしないが、
己の主観で「この作品はこうじゃないといけない」と決めつけたうえで、
でも「最近はそうじゃないからダメ」とかｗ
全部そういった主観にしか基づかない批判を、
「客観的事実」ｗｗｗｗｗとかわけの分かんないこと言って正当化しようとする。

あのな？
己が勝手にレッテル貼りつけて、そのレッテルに合わないからダメって、まんまダメマスゴミのやってることと一緒。
無能の「まとめ」ｗとか、主観乙としか言いようのないことをスルーすると、
「反論ないから俺の勝ち」とか無能は本当にばかｗ

しかし、タッチタイプｗｗｗ
どこの言葉だ？ｗ
常に新しい言葉を作り出してる無能さん、
国語の成績が低かったのは良く分かったから、もう少し勉強してくれよ？ｗ

彼（彼女）には統合失調症の疑いがあります。
ニートなのに架空の職場、学校が見えるようです。
おそらくは家族も居ない天涯孤独の身なのですが、キムチの食べすぎで錯乱を起こしてしまっています。
あまりピエロには触れないよう、皆様には切にお願い申し上げます。

>>497
一理ある

先週のアクロのネネが敵を倒したコマは尻が見えるべきだと思う

犬の時のかごめのように、少年誌には絶対領域があるのです。
つまりは悔しいですが諦めましょう。

>>501
俺ルールから外れてるって部分は客観的かもしれないけど
俺ルールの制定も主観的だし俺ルールから外れてるから駄目ってところも主観的だよなあ

>>506
仰る通り。
そもそもが面白い、詰まらないという感想自体が主観的なのだから、彼（彼女）が言うことは既に破綻している。
結論ありきだから、無理のある論理展開になっているのに気付いていない。
アンチならアンチなりにアンチスレで大人しくしていればいいのに、批判されれば出てきて火病を起こす始末。

サンデースレのみんな、ゴメン、なんか　ホントごめん
こいつは本当は神知るスレで隔離しとくべき存在なんだが・・・

最初は完全無視してればそのうち消えるだろうと思っていたけど
ますます調子に乗って、ついにここまで来てしまった。

多分完全無視しても駆除できないと思うので
運営に期待するしかないですな

例の彼(or彼女)は色んなスレを荒らしているようだし、運営に報告だけでもしてみてはどうかな。

報告は何度もしてるけど
今運営は実質休業状態だって。

え
なになにどうしたのここ？また荒れてんの？荒らしはいい加減働きなさいよ

少なくともＤＴ上級よりは遥かに害悪な奴だなｗ
こいつと好調ってどっちが酷かったの？

>>510
悪かった見落としてた。報告見てきたよ。後は運営次第だね。
お茶でも読み直して寝るとするわ。

>>497
無理
ごめんね

>>498-500
http://www28.atwiki.jp/kaminomi/
ここ見て来いよ

>>501
狂牛病人外乙

>>502
無根拠なレス乙
板違い乙

>>507
つまらないとか言う以前に
根拠を述べているわけだけどな
上のレス群は他の人のを引用しただけ










何はともあれ>>324に反論してみてね

>>508
完全無視できなかったお前らが悪い

そもそも
http://www28.atwiki.jp/kaminomi/pages/34.html

こういう珍発言を繰り返して発狂してたのに嫌気がさしてたからな
漫画内容を語らずに





発端はお前ら

>>509
俺から言わせれば




　ｻ　ﾝ　ﾃ　ﾞ　ｰ　漫　画　を　全　く　語　ら　な　い


お前らのほうがよっぽど荒らしなんですけど

>>511-512
無根拠な意見乙

>>513
無駄だから期待しないほうがいいよ

定型レスなんて貼らないし

これからはここを草稿スレにでもしておくか

後でアンチスレにまとめておこう

>>324を主観だと断じるなら根拠を示せってのｗ




俺は沢山根拠を示していますけどね

さて、

次回の話の理不尽な点をいくつか

・桂馬の言動が投げっぱなし。んな陳腐な台詞でまとめるのは才能のない作家でもできる。あ、若木は才能なかったな

無能来てるｗ
馬鹿だなこいつ。
反応しなきゃいいのにｗ
ちなみにこいつが一生懸命俺のことを狂牛病とか言っているけど、
こいつと同じ論理・論法を使ってレスしてるから、こいつは自分で自分のことを「狂牛病」扱いしてるｗ

ああ、それと狂牛病のことは、今現在呼び名変わってるからな。
低学歴な上、不勉強なニートの無能は知らなかっただろうがな。
無知・無恥・無能の三無じゃあ、救いようがないなｗ

んで、このバカは反応はするけど反論してないからな。
反論しない＝反論できないで、俺の勝ちｗｗｗｗｗｗｗ
強すぎちゃってごめんねｗｗｗ

・テーマである「老衰と孤独」が全三回を通して強調されていない。ほとんど次回だけで説明している。ミスリーディング（笑）だか何だか知らないが、愛莉ばかり強調したところで意味がない。テーマと間接的な関わりしか持っていないから

さっさと無能は負けを認めろよｗ

>>521
狂牛病には無理かもしれないけど>>324に反論してみてね

あと、板違い乙。　最　悪　板　で　や　れ







漫画の内容も語れないキチガイニートｗ

まあサンデーの話しろって事なのでするけどさ、最近読み切り多いよね。
その読み切りで評価の良かった作品の新連載でも始める予定だからなの？
ぶっちゃけ読み切りがこう連続で続くとどーもねテンション下がるのよ。

それと例のキチガイはNG処理してすっきりしますた。

無能、来週の神汁の話書き込んでるのか？ｗ
本当無能だなｗ
一般の読者は読んでないものをどんなに評価したって、
誰もそれに対して評価できねーのにｗ

独りよがりのオナニー、お遊戯的なことはどこかよそでやってねｗ

・上記のことと関わるが、愛莉とのやり取りが無意味。ページ数を割く意味が分からない。テーマが「老衰と孤独」で、最終回でそれを明かしたいのなら、一話目から伏線を散りばめておくべきだった。唐突すぎ

爺さん婆さんには孫だけが楽しみって婆さん言ってたよ

どうやら、煽れば”自動で荒らしてくれる”キチガイがいるようだな
何よりだ
反論できるだけの頭も持ってないだろうしね


・駆け魂の設定がご都合主義。「幽霊（笑）を具現化できる」「老体にもとりつくことができる」などは”後だし説明すればどうにでもなる”

何スレだよ

>>528
二話目だろ、それ
それにメインは愛莉だった。ミスリード（笑）にしても酷すぎる

>>530
サンデー漫画を語るスレ


・投げっぱなしの続き。「老衰と孤独」という難しいテーマを扱っておきながら投げっぱなしにしている。明確な結論を出せないなら　元　か　ら　扱　う　な

伝馬もやたら孫の桂馬に甘々な爺さんだったよ

・「ボクの友達はスイッチをつければいつもいる」って台詞が痛すぎる。「老衰と孤独」という重いテーマを扱っておきながら下らない発言をさせるのが意味不明。どう考えても笑いを取るような場面ではない

>>533
「老衰と孤独」は？伝馬が明確に「老衰と孤独」を感じていた描写があったのか？

無能、反応すんなよｗｗｗｗｗ
俺はレス番号付けられてるから反応する必然性はあるんだけどよｗ
無能としか呼ばれてないのに反応するってことは、
「僕チャンは無能でニートで社会不適合人物でぶー」って答えてるのと同じだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺がなんで無能のまとめを引用してないか、わかんねーのかｗｗｗ
誰もお前を名指しで相手してるわけじゃねーんだよｗｗｗｗ
本当、無能は馬鹿だなぁ。
世の中には無能でも馬鹿じゃない奴っていうのもいるのにな。

あと、無能が涙目ながら、「僕チャンの考えた完璧理論は完璧でぶー」とか言ってるからそれも砕いてやろうか？ｗ

まず最初の前提が脳内お花畑というか、ドーパミン垂れ流しｗｗｗ
何この勝手な決め付けｗ
しかも読み込みたらないから、浅い表現部分を「インターミッション以外はすべてこれ」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
両さんでぶっとび落ちやらなきゃダメって言ってるのと同じレベルｗ
何が「自明」だｗｗｗ
そもそもその最初の決め付けから、「主観」だってことに気づいてないｗ
そんなの無能が勝手に考えた決め付け。
これ、逆に見れば
「僕チンはそういう話が好きなんでぶー。そういう話のために読んでたのに、最近やらないのはだめでぶー」
って言ってるだけじゃねーかｗｗｗｗ
お前の好き嫌いを作者や他の読者に押し付けんなｗ
しらねーよ、てめーのズリネタなんてｗｗｗｗｗ

もう、最初の数行読んだ時点で、論ずるに値しないレベルのオナニーｗｗｗｗｗ
悪いけど、もう少し綺麗なオナニーに仕上げてから「まとめ」とか言ってくれよｗ
ただの主観、ズリネタの羅列じゃねーかｗ

>>530
キチガイ統失ニートが踊るのを眺めて楽しむスレｗ

・歌の内容が意味不明。「伏線だ！」と言っていた信者もいたが、結局意味がなかった

>>536
そうそう、この手のヤカラは
どんなに正論で論破しても
必ず屁理屈つけて反論してくる
そして、相手が仕事や用事でPCを離れると
勝利宣言ｗｗｗ

相手するだけ無駄

やっぱり



漫画内容を語れずに狂ってるキチガイどもが

自動で荒らしてくれるんだな


それに反論できるような頭の持ち主でないことも明確になったし








あとは気が済むまで自動で荒らしてね

しかしまあすごい勢いであぼ〜んの文字が続いてるよコレ。
本人の必死さが間抜けすぎて笑っちゃうよ。サンデーの話しようよ？

しかしこの無能、本当に馬鹿だな〜ｗ
ずっと前にも「こいつと同じ論理で話してる」って明言してるのに、
その俺に対して反応しても反論しないんじゃ、己が皆からそういう態度をとられてるのと同じだって言うのになｗ
しかも自分で他者に「僕チンに触んなきゃいいのに」とか言ってるのに、
俺には触ってくるｗｗｗｗｗｗ

自分が出来ないことを他人に求めて、その癖出来ないことを批判（それが自己批判になってることも気づかない）。
本当、笑えるｗｗ

>>540
アンチスレでやれカス

>>542
さわんなバカ。お前も荒らしと同じ

・ラブコメ要素が無い。本来のジャンルはラブコメで、今回のシリーズは攻略回であったにもかかわらず、ラブコメ要素を投入しない

んで、俺の指摘事項に反応しないってことは、無能の負けってことだねｗ
無能、弱ええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541-543
俺はサンデーの話をしてますけど？

>>546
まとめにまともに反論できたら敗北って認めてやるよ


ちゃんと外部ソースも示せよ？俺のように



できないのなら適当に発狂して荒らしておいて下さいな

サンデーの話ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だな、無能はｗ
まだ正式に発売されてない作品の批判なんて、「サンデーの話をしている」なんて範囲になるわけないだろｗｗｗｗ

正式に発売されれば別だが、今の時点ではお前の妄想垂れ流してるだけｗ

>>541
まぁ発売日前日だしの。
あまり語るようなこともないってのはある。

それこそ大多数がネタバレも知らないし本誌を手にとってもいないのにネタバレするとか
ネタバレスレでやってこい
アンチの面汚しが

>>547
特定の作品を執拗に批判してるんだから
作品スレかアンチスレでやるべきだろ
ここはサンデー作品全般について語るスレ

神知ると他作品の比較ならここでいいよ。

外部ソースｗｗｗｗｗｗ

無能は本当にばかだなｗｗｗｗｗｗ

言葉わかって言ってるのか、この無能ｗｗｗｗｗｗ
よ！　日本一の低学力！ｗｗ
ソースって言うのは情報源って意味だけど、
他人のネット上の批評そのものはソースになんかなんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

無能の低学力っぷりには本当に笑えるｗ

http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1279948

＞そもそも怪談風味な感じにしたのは、エルシイの反応が見たかったりするだけなんですが・・・。
やはり、「気分だけで作った話」になっている。信者の誰も望んでいませんでしたが？

＞先週一杯話した結果、あんまり今週は話すことがないのですが、まあ、私のような恐ろしさのかけらもない絵柄でも何とか怪談ちっくな雰囲気を出そうとしている様をお楽しみください。
不得手な分野にもかかわらず、無理に描いている
ちゃんとキモヲタ信者の要望に応えてやれってのｗ

２話目の時点で写真で伏線貼ってあったよ

いやあ、本当無能は笑わせてくれる玩具だｗ
自分の無知晒してスレ住人を笑わせてくれるんなんて、
ニートやってないでお笑い芸人目指すべきだぜ？ｗ

>>552
個別作品を語ってはいけないというルールでもあるのかよ

>>553
お前、まともに「まとめ」見てないだろ
俺が持ってきたのは他人の書いたソースではなく、作者本人のものなんだが


ああ、頭がアレな人には無理か・・・

ということで、無能が、俺が指摘した「ただの主観で難癖付けてる馬鹿」ってことに対する反論ができないから、
無能の負けで決定ｗｗｗｗｗ
無能、弱えええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・「幽霊・怪談」と「老衰と孤独」との因果関係が希薄。作者が強引に二つの要素を結び付けようとして失敗している。要素同士が噛み合ってない。都合よく利用しているだけ

あの、数行読むだけでうんざりするオナニーを、他人様に向かって「見てないだろ」ってｗｗｗｗ
あんな文章で、全部読ませる気かｗｗｗ
無能は、自分のオナニー姿を全部見てもらわないと満足できない露出狂かｗｗｗｗｗ

今までで一番無理振りだぜ？　あの文章全部読めとかｗ
他人様に読んでもらうつもりのない文章書いといて、何様だっつーのｗｗｗｗｗ

>>558
主観ではない
作者の言動をもとにまとめているから



まあ、「主観だ！」って喚くのは無能でもできるわな


　根　拠　も　提　示　で　き　な　い　く　せ　に

過疎化が進行する村落だということは
一話目で桂馬が言ってた

>>557
なるほど、君はそういう人だったんだね

もっと良心があるかと思ったんだけど・・・

迷惑かけるのは君が怨んでる神知る信者だけにして欲しかったんだが・・・
ここで荒らせば他の作品が好きな人にも迷惑がかかるだろ。

それとも、そんなことはどうでもいいの？
自分さえ良ければ？

それなら、もう何も言わない。
勝手にやりたまえ。

良心があると言うならここは引きたまえ。
君の敵は神知る信者だけだろ？

サンデー全体を語るために個別作品を語っているのか
個別作品を語るために個別作品を語っているのかの差
後者しかしたくないならスレ違いだよね

ってこの二つの区分も主観的だけどね

>>560
つまり、逃げるってことか

漫画内容に反論できない敗北者乙







それ以前に、狂牛病に何も期待してなかったけどね





あと、「タッチタイプ」でググってみろよ。顔が真っ赤になるだろうから

相も変わらずレスして御苦労さまｗｗｗｗｗｗ
知ってるか、無能？
俺がレス番つけてないから、お前は一方的につっかかってるだけ。
誰からもレスをつけられてない「荒しは規制される」んであって、
お前からレスもらってる俺は規制されない、俺からレス指定されてない無能は荒しで規制されるんだぜｗｗｗｗｗ

>>562
まあ、後から見ればそんなこと分かるだろうよ

お前は一話目の時点で「老衰と孤独」がテーマになると思ってたの？

唐突過ぎるんだよ。テーマの表出が


>>563
俺の本当の敵は
「俺の主張にムキになってくるやつ」

>>566
>>563がレスしているんだが

脳に障害を来たした人には識別不可能だったらしいな

お大事に

>>567
もう何も言わんよ。好きにしたまえ。

漫画内容を語らずに14回もレスしている

キチガイニートID:CLJJ5dOs0 は

自動でスレを荒らしてくれるからやりやすいな

扱いやすい




しかも、まとめに反論できてないし
敗北者乙

>>569
了解

言質取ったので自由にやります！



さて、そろそろまとめてアンチスレに投下するか

今 北 産 業

>>572
キチガイ襲撃
スレ荒野
サンデー話しようよ！

どんだけ暇なの

慌ててぐぐったか無能ｗｗｗ
五時間もかけんなｗ
お前の目の前にある箱は何だと思ってんだ？ｗ

一生懸命俺の指摘事項からは目をそらそうとしてる姿が笑えるｗ
最初の数行の時点で論破してるのに、それの反論もできないｗ
反論できない＝俺の勝ち＝無能は負け＝無能弱ええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ自動で荒らしている狂牛病はいるかな？

漫画内容に反論できないくせに発狂しているのが病気持ちらしいな

こうやってると寂しさを紛らわすことができるからいいよね！

>>573
キチガイってのはID:CLJJ5dOs0のことな
俺は漫画内容を語っているから

>>575
客観的な論拠がなければ論破できないんですけど





まあ狂牛病には荷が勝ちすぎたか

で、ググって顔を真っ赤にしたのか
乙

さて、そろそろ

http://www28.atwiki.jp/kaminomi/

の編集にとりかかるから
また後でね


楽しかったよ


特に狂牛病の人は

また自動で荒らしてね

使い勝手がいいから

上級とＤＴは何やってんだか
基地外っていつも一人ずつしか来ないけど、何なんだ？

一話目の時点で材料は用意してあった
重要な人物っぽかったお婆ちゃんと遊びたがる幽霊
二話目でそれらがつながり始め、三話で結実したなら
普通は及第点でしょう

全員同じ人とかｗｗｗ

まさかねｗ

>>501
な負無無

>>585
慌五お一

汚いだけで意味がないことは判った

無能、涙目で退散ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱すぐるｗｗｗｗｗｗｗ

まとまってない羅列の「まとめ」に対して、最初の時点でダメだししてやったら、
慌てて話すりかえたうえ、逃亡宣言ｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
・同一人物
・当番制

>>583
ああ、無能が昔、神汁スレで縦読みに引っ掛かって、泣きながら逃亡したって言うからなｗ
俺はそんなまどろっこしいこと死ねーよｗｗｗｗ

>>585
ＩＤ変えられるのに当番制なのかｗ
三人同時に来た方が明らかに荒らしとしては有効なのに…馬鹿なんだな

>>580
あれ？
君ら童貞君たちはアンチサンデーで最大級のの基地外どもだろ
いつも荒らしまくっているのにやけにしおらしいな

★090819 wcomic「神のみぞ知るセカイ」関連レス転載荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250619633/

押切蓮介を引き抜けないかな

>>588
どどどどどど、童貞です

>>584
三輪番かよｗ
他を兼ねてとはいえ、サンデー相手にご大層なこった。

>>573�d
一瞬なんのスレかとおもた

まだ荒れてんのか…

「クレヨンしんちゃん」作者・臼井儀人さん失踪


人気漫画「クレヨンしんちゃん」の作者、臼井儀人（うすい・よしと）さん（５１）
＝本名・臼井義人＝が失踪（しっそう）し、家族が埼玉県警春日部署に捜索願を
出したことが１５日、捜査関係者などへの取材で分かった。
県警は他県警とも連絡を取り、臼井さんを捜している。

関係者によると、捜索願が出されたのは１２日。１１日から姿が見えなくなったという。

臼井さんの代表作のクレヨンしんちゃんは、臼井さん自身が住む春日部市の
幼稚園児、野原しんのすけが主人公の漫画。
平成２年８月に双葉社「Ｗｅｅｋｌｙ漫画アクション」で連載が始まり、現在も同社の
雑誌「まんがタウン」で連載されている。テレビアニメ化され、劇場用アニメも
つくられている。

野原しんのすけは４月から、春日部市の子育て応援キャラクターとして活躍して
いるほか、１６年には同市に住民登録されていた。双葉社は「連絡が取れず
とても心配している」とコメントしている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090916/crm0909160201001-n1.htm

次スレ用にテンプレいじってみた。

小学館『週刊少年サンデー』（S34．03．17〜／毎週水曜日発行）についておもしろおかしく愛情たっぷりに語りましょうね。

前スレ
週刊少年サンデー総合スレッド185冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1252502992/

【関連サイト】
WEBサンデー(公式サイト)
ttp://websunday.net/
クラブサンデー（毎週火・金曜日更新）
ttp://club.shogakukan.co.jp/

サンデー作品一覧
ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/db/
少年漫画系避難所＠したらばJBBS（ジャンプ以外／2chブラウザ対応）
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/1104/
2ch神のみぞ知るセカイ避難所板＠したらばJBBS（2chブラウザ対応）
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
週刊少年サンデー超名鑑!!
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/sunday.htm

・次スレは、>>950を踏んだ方にお願いします。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109

おまえらいい加減キチガイアンチはスルーしろよ
無能無能連呼して触ってる奴は、スルーされないようにキチガイアンチが自演してるだけだから
そいつに釣られて相手するなよ

昨日のプロフェッショナルでイノタケ出てたけど漫画家ってマジで大変だね...

漫画家も大変だけど、一線で活躍しようとしたら結局どの業種も大変だよ（´・ω・｀）
と、自分は同級生たちの話を聞いて思うようになった。
そんな自分は大学入り直して絶賛モラトリアム期間中という。

自分一人だけの問題じゃないしね、勉強頑張ってね

先週に引き続きまた見過ごした…orz
浦沢も井上もすげー好きなのに…オワタ…

マギ、また一人に戻るのか
アリババ、良いキャラだったのに

今週号なかったぞ。
九州だから月・火祝日の場合は木曜発売だが、今週は平日だったのに無い！

>>601
再放送見ればいいじゃん。

そういや今週、休載ゼロか。


どうでもいいか。

絶チルまだ歌ってんのかよ

>>581
＞重要な人物っぽかったお婆ちゃんと遊びたがる幽霊
それは後だしじゃんけんだろ
たかが数コマの登場で重要人物とか言われてもね

>>584
客観的根拠を示して「まとめ」に反論してね

無能君ｗ

>>586
漫画と関係ないよね
無能君ｗ

>>597
無能君はマネできないだろ
そもそも俺は自演しないけど
やってみ？あんな脳みそスカスカの狂牛病はとてもマネできないとわかるだろ

無能君はとても心強い見方だな


　自　動　的　に　荒　ら　し　て　く　れ　る　ってのが強み


こうやって煽っただけで意味のないレスを量産してくれるからやりやすい

とりあえずやおよろ復活してくんねーかなぁ
あれ地味に見てたんだがなぁ

すげぇ、本当にサンデースレ荒らしに来てるよ。

さて、漫画の話でもするか

今回の心のスキマは論理が循環してんだよ

若い頃、多くの人に囲まれてきた。だから寂しくない
↓
それでも寂しく感じているから、心のスキマができて駆け魂にとりつかれた（老婆にとりつける説明なし）
↓
桂馬との会話の中で、「多くの人に囲まれてきたから一人ではない」。寂しくない
↓
ループ

って循環構造になっている
循環構造だけならまだいいが、根本の問題が解決されてない
老婆の側がほとんど勝手に独白して納得しただけ。で、スキマも埋まらず


こういう、「答えを出すことが難しい、対立構造。葛藤」を描くのは構わないけどさ

　投　げ　っ　ぱ　な　し　にするなよ

いつもの攻略と同じだろ

頼むから神セカスレでオナニーしてろよ
あそこならお前の望む通りスルーしてくれるんだからさあ

それから、駆け魂の説明が致命的に駄目

http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=999604
＞で、少し悪魔の力を取り戻した状態がレベル２。ハクアが説明していましたが、この状態だとまだ人間の力の方が強いので、
＞駆け魂の力は隠れ場所に使われている人間の特異能力として現れます（かのん、楠、あと、栞も図書館の本を全部読むなんて物理的にありえないので、おそらく何かあるんでしょう）。

今回出てきた駆け魂、どういうわけか老婆にとりついているけど（説明なし）
エルシィが言うには「力を蓄えられなかった」んだろ？
なんで力を蓄えていないのに、レベル２になってんの？老婆の特異能力発言してるじゃん
　ご　都　合　主　義　？

設定が甘すぎ

>>614
漫画の話をしようね
漫画板だから

それからここも引っかかる
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=999604
＞しかし、残念ながら、この物語において駆け魂がどうのこうのというのはサブストーリーなんで、エルシイの「この駆け魂、レベル３じゃないかな」みたいなセリフもサラリと流されてしまいます・・・。

「駆け魂がどうのこうのというのはサブストーリー」であって、本筋ではないんだろ？
なんで天理編で長々とサブであるはずのストーリー展開してんの？意味不明なんですけど

>>612
無能君とかが自動で荒らしてくれるので
やりやすいです

さて、そろそろアンチスレにまとめるか

後出しジャンケン？ どこが？
数コマでも愛莉をたしなめに出て来た時に
今回のストーリーの中心近くの人物になることは誰でも分かるよ

>>618
相手にするなと何度言えば理解出来る？

新しい「まとめ」ができた

どうせできないだろうけど、反論あるならどうぞ
俺のように客観的根拠（作者の発言など）を提示してね

●この漫画の二大柱について
（１）「現実女子をゲーム知識で攻略」すること
・http://www.google.com/search?hl=ja&num=50&q=%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E5%A5%B3%E5%AD%90%E3%80%80%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%9F%A5%E8%AD%98%E3%81%A7%E6%94%BB%E7%95%A5&lr=
・一目瞭然。それに、漫画内容のほぼ全てがこれ。インター回以外
（２）「理想と現実に関する思索」
・暫定最終回であるちひろ編・長瀬編においてはこれがテーマとなっている。駆け魂の回収はあるが、ハクア登場編や天理編などのように新しい地獄の設定説明などは皆無。地獄の設定は単なる背景で前面に出てきていない
・http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1124894
＞まあ、何ですか、「現実を結論にしないでおこう」という感じでしょうか。
＞「理想と現実」みたいな対立項発想から抜け出したいな〜、と思って描きましたが・・・どうだったかなぁ。
＞そういう訳で、ちひろと長瀬先生でテーマ的なものは結構描きましたんで、ボクが明日死んだら、ちひろ編と長瀬編が最終回ってことでよろしくお願いします！
（３）「駆け魂がどうのこうのはサブストーリー」でしかない
・本人がブログで言っている
・http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=999604
＞しかし、残念ながら、この物語において駆け魂がどうのこうのというのはサブストーリーなんで、エルシイの「この駆け魂、レベル３じゃないかな」みたいなセリフもサラリと流されてしまいます・・・。

●最近の話がこれら二大柱にかすりもしていない件
・自明。否定するなら論拠を提示すること
・攻略もせずに延々とどうでもいい話や地獄の設定説明だけしている。桂馬が現実に対して思索している様子もない

●最近の話が劣化している件
・最近の内容は、一巻のそれとは比べ物にならないくらい劣化しているのは信者も認めているとおり。本スレでさえ否定的な意見が噴出しているのが何よりの証拠
・よりによって、最後の攻略が信者でさえ落胆したみなみ編。この作者と作品は完全に枯れたと言える。ただのヲタ女御用達の主人公人気漫画

●どんな話が望ましいか
・「現実女子をゲーム知識で攻略」することを通して、桂馬は「理想と現実に関する思索」をしていき、最後にまとまった結論を出す・・・ような”積み重ね”が作れるような展開。二大柱に則ると必然的にこうなる
・なおかつ、マンネリズムから脱却していて斬新な話が望ましい。これは、本編の攻略がほとんどループ漫画化してしまったため
・ちひろ編のような強引なのも駄目。長瀬編のような、信者でさえ解釈不可能な投げっぱなしも駄目。月夜編・みなみ編のような存在価値がない話も駄目
・アンチスレの大半は、もともとこのような期待を抱いていた人間で構成されているらしい。なので最近の展開は特に嘆かわしいものと考えられる

>>618
反論しても詭弁で返すから
議論にならないよ
ヤツは結論ありきでネガキャンだけが目的だから

>>618
根拠は？
例えば、本スレでも「今回の重要人物は明らかにあの老婆だ」という意見が出てたのか？

>>621
反論できないから「詭弁」の一言で返すんだよね

　反　論　で　き　な　い　か　ら　

さっさと、まとめにでも反論してみてね

ば〜か
本スレはお前が潰したんだろうがよ！
ずっと前からお前のせいで正常な議論ができない状態だろ＝が

まとめに反論できない限り

こちらの優位は揺るがんよ

何より、お前らと違って

　漫　画　内　容　を　語　っ　て　る　し

東毅、やっとコミック出してもらえたのか。冠にヘコヘコしててよかったなぁｗエロ漫画描きの別名義でだが

スルーで

>>619
すまん、つい

>>624
もともと本編を放置しかけてたのは本スレのほうだろ
なんでもかんでも俺のせいにすんな

それに、本編に関する話題も出てたが

「今回の重要人物は明らかにあの老婆だ」という意見は皆無だっただろ

一話目の時点で



反論どうぞ

空しいねｗ

>>628
反論できない負け犬乙でした

この内容もアンチスレに抜粋しておくか

しばらくネガキャン

　あ　ざ　と　い　だ　け　の　漫　画　 なのに


実は稚拙だった若木が


なんか頑張っちゃってストーリーを凝ろうとして
そしてその ストーリーが馬鹿馬鹿しいほど完成度が低い から叩いてるというに
今更「単なる萌え漫画に何必死になってるの？」とか言われたところで
完璧に的外れな意見なんですけど

ハヤテみたいに

　萌　え　路　線　な　萌　え　路　線　


で　割　り　切　れ　て　な　い　のが恥ずかしい

作者が暗に


「僕の漫画は

　“　高　尚　”　なんです。


　他　の　安　易　な　萌　え　漫　画　と　は　違　う　んです！」


って主張しているのが痛すぎる








　ク　ソ　ス　ト　ー　リ　ー　連　発　している時点で説得力皆無

>>629
本編の話題なんてほとんどなくなってたつーのｗ
一スレッドにまともなレスなんて50も無いのに
どうやって議論や感想を言えと？

100％お前のせいだろｗ
いくらお前が他人に責任をなすりつけようと
お前以外の全員はお前の責任だと思ってるよｗ

ネットってこわいよなー
一人の狂気が沢山の人間を不快にさせる
いじめられっ子かなんかかなあ

設定では

恋愛によりスキマも埋まることになっているけど


作中で


　恋　愛　と　悩　み　解　決　が　上　手　に　噛　み　合　っ　て　い　な　い



恋愛も悩み解決も

　納　得　で　き　る　だ　け　の　自　然　な　理　由　が付けられていない から



どっちの描写も中途半端になって強引だと見なされるんだろうな

・ なんでヒロインは　自　然　に　桂　馬　に　惚　れ　た　のか？
・ なんでヒロインの　悩　み　が　解　決　されたのか？


両方が十分に説明できていない 回のなんと多いことか


全部

　 　ご　都　合　主　義　

で片づけてる

今週はメジャーとりんねの両ベテランがサンデー漫画の手本みたいで良かった

>>634
ほとんど無くなっていた＝少しはあった

でも、その中に「今回の重要人物は明らかにあの老婆だ」という意見は皆無だった


それに、「本編の話をしろ」って言ってたのは

　他　で　も　な　い　俺　だったんですけど





>>635
無根拠なレス乙
ネットと現実を同一視している時点で
頭おかしいよお前

というわけで続きは夜にでも

所要時間：50分

昼休みには丁度いいね

>>638
詭弁乙
少しだけなら、当然話題の種類も内容も少なくなる。
お前が荒らさなければ、当然出ていた話題だろ。

＞それに、「本編の話をしろ」って言ってたのは
＞他　で　も　な　い　俺　だったんですけど

盗人猛々しいとはお前のことだなｗ
荒しといて自分だけ正論とかｗｗ

>>639
ちゃんと働けよｗニート

サンデーの話をしに来たけど
糞漫画と糞コテの話ばっかりでついていけないでござるの巻

とりあえずスルーしろ
相手したい奴はコテつけてくれ、あぼーんするから

ヤツは絶対にコテをつけないからな
特徴があるからIDであぼ〜んするしかない

しかし、4号が出たというのに創刊号〜3号が未だに書店に並んでたゲッサンは早くなんとかした方がいいんじゃないのか…廃刊とか。週刊の方も、近々60万部台に突入だろうに…

今日ってサンデー発売されてる？
コンビニ行ってもなかったから不安だ…

今週はあるが来週はない
シルバーウィーク休みか？

>>647
あるのか！
さんきゅ。
見つけるまで探してくる。

ロマって

笑うセールスマンを思い出した

ロマは個人的に好きな系統のマンガではあるが
ちょっとした欲望だけで、取り返しのつかないドンゾコに落されるから後味悪いんだよなｗ
今までの話の中でドンゾコに落ちる前に踏みとどまったのはたった一話だけｗ

なぜだろうロマは植田あのマスコットは松岡で脳内再生される

4523

こうなれたら有紀も俺のこと見てくれんのかな？ってアホか　無理無理

これのどこが強い欲望なんですかロマさん

ロマ…この程度の欲望は誰でも持ってそうだよな
展開的にも強引だし、何より後味が悪い

【社会】「クレヨンしんちゃん」作者不明、群馬の山で遭難か　「群馬に日帰りで山登りに行く」と家族に言い、一人で出掛けたという　埼玉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253069828/

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090916-OYT1T00394.htm
◇関連スレ
【社会】 クレヨンしんちゃんの作者・臼井儀人さんが失踪…１１日から埼玉県警が捜索★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253068272/

無事を祈る

>>347
亀だが、DTとは昔伊集院光とみうらじゅんが提唱した
「もうとっくに童貞は捨ててるのに、何故か童貞っぽい行動や考えをしてしまう」人の事。
ここにきてるDTは真性童貞だろうから、厳密に言えば当てはまらないんだな。

>>656みたいに捏造する連中を童貞君といって
人物同定をしょっちゅう間違えている馬鹿どもの総称です

>>613
今回はみんなスキマを受け入れて生きている　ってことがテーマだから
逆にスキマを埋めちゃダメだし、若造に埋められるような隙間でも無いってことだろ

＞老婆の側がほとんど勝手に独白して納得しただけ。で、スキマも埋まらず

ここで桂馬が説教臭いこと言ったら、物語が台無しだろ
カウンセリングっての相手に語らせることで
事故解決させる場合だってあるんだから

＞投　げ　っ　ぱ　な　し　にするなよ

投げっぱなしにはなっていない
スキマはどうしよう無いけれど、
幸せなこともいっぱいあったってことを
再確認したってことだろ

こういう問題は完全解決とか、そっちの方が萎えるわｗ

>>658
だから触るなと何度言えば

>>658
こんなんばっかだからな
神汁の信者は低脳と言われても反論はできないわ

自演だろ

自演バッシュ

それよりロマの話しろよおまえら

ロマ？何気なく読んだけど
鬱オチとかｗ雰囲気合わないｗｗｗ
しかも完全に押し売りだしｗｗ

>>656じゃあ逆に童貞なのに童貞っぽくない行動や考えをしてしまう人は何て呼べばいいの母さん？

ロマ？
クカバラさん辺りが早く取り締まれよと思った

>>664
押し売りっぽい所といい笑ゥせぇるすまんに似すぎ

最後が後味悪い終わり方なのも面白かった

つーか、アレ結局あの膝で頑張ってるってオチじゃんｗ

>>667
後味っつーか、気分が悪い。
風刺にもなってないし。

と言うか
こんなジャンルだと思ってなかったｗ

大人がターゲットなら、まだ後味悪いｗで終わるけど
思春期のガキを詐欺って、なにか表現されたつもりになってもな。

来週の休みは盆休みがなかった代わりか

>>668
あの後頑張ってる描写なんてどこにもなかったが

つかこれ雪川がぜんぜん努力の欠片もしないやつで
他人を羨んでばかりいるクズなら「ざまぁｗｗｗ」で済むけど
頑張ってたのにちょっと魔が差しただけでこれは酷すぎる

>>672
逆にこっちで休み入れるためにGWは休まなかったんだと思う

>>673
大人の方は壊れてない新しい体ゲットできてラッキーなのになｗ

最近は良い読み切りが続いたので、ロマはちょっと残念な出来

同じ精神面での話だったら幻影少年を後に持ってきたほうが良かったかもね

ロマみたいな読後感が悪い話って、よっぽど緻密な構成や斬新な設定、深いテーマ等が
用意されて無いと読者の共感や支持を得られ似にくいと思うのだが

>>673
最後のページって、単に作者が主人公の女の子に自家萌えしてるだけの内容だからなぁ。

後味悪いというかバッドエンドが描きたかったんだろう。
笑うセールスマンの路線だが
哲学的な深い意味はないと思う。

>>665
仮性同定

ロマは基本、思春期の男女が詐欺られる後味の悪い話ばっかだから
本誌で連載するにはキツイだろうなｗ

まあ今回はコミックの宣伝を兼ねてるんだろうけど

結界師ツボった
連載当初から読んでるが、見方を変えなければならない

公式ガイドブックに
「人の枠ガイドライン」
が載ったら絶対買うよ

登場人物全員、んなもんとっくに超えてるもんだと思ってたわ

連載させるなら万乗と交互に隔週で載せればいい

今回のロマは「面白いと思った人は明日発売の単行本1巻もよろしく！」ってことなんだろうが、
こんなんじゃむしろ表紙見て興味持って買ってくれたかもしれない人まで逃してるよな

青年誌ならウシジマくんのように思いっきり後味悪いだけの作品でもいいけど、少年誌
なんだから救済ルートとかも用意しとけよ。それで選択誤ってバッドエンドなら
まだ納得いくけど。

今号は特に、ジオとDDと月光が良かったね。

ロマは女の子とロマがかわいいだけで、話がつまらなかった。
こんな構成なのに評価が高いらしいけど、なんでなんだろうね。

前に増刊のほうで見た奴はそこそこ面白かったと思うけど
今回は面白い面白くない以前に後味悪すぎる
少なくとも顔見せ用読みきりでこれはまずいと思う

センパイの膝がイカれてるなら、何で前の試合で活躍できた上に
次の試合でも違和感なかったのかが分からない。
違和感がないイカれた膝なんてあり得ないから。
後は万年補欠の身体能力足りないやつは、どんなに練習しようと世界一は無理。

超で一話だけ欲望跳ね除けて兄妹が仲を深めるみたいな話あったけど
ああゆうチョッと痛い目を見るけど結果オーライ
ロマ達も失敗して不本意ではあるけど結局はゲストキャラ達の手助けしてる
みたいな方向性のほうが好い気がするなあｗ

先輩の視点から見るとハッピーエンドなんだよね

>>690
そもそも他人の体に入れ替わってるわけだから、違和感だらけじゃね？

>>640
そうやってこじつけたいんだろうけど
俺の言っていることは事実だし

>>641
意味不明
漫画内容と関係ないし
こんな作業に労力がかかると思ってんの？

>>642
神のみはクソ漫画だよな

４コマ劇場でロマと幻影少年の４コマの方向性

被ってなかった？
１コマ〜３コマ:相方頑張る、主人公無口
４コマ:主人公一言

昼休みの一時間サンデースレに粘着ですかｗｗｗ
昼休みってのは友達と飯くったり
ゆっくりしたりするもんだよ

きっと職場か学校か知らないけど友達もいない
寂しい生活のウサをスレッドを荒らすことで癒してるんだね
かわいそうになってきたｗｗｗ

>>658
いつも桂馬が何を説教しても薄っぺらいものだし
どうせなら無いほうがいいとでも考えたんだろうな
老婆の心変わりが酷くて笑える

それにどう考えても投げっぱなし
「隙間を抱えつつ生きていく」なんて陳腐な台詞、どんな作家でもだせんだよ
若木にオリジナリティなんて期待するほうが駄目か
完全解決しろとまでは言わないが、少なくともオリジナルの解釈を加えるべき
そうでなければ　何　の　意　味　も　な　い　だろ

>>660
まあ、低能なんだろうな
しかたない

>>696
無根拠な意見乙

あ、俺は基本的に漫画内容について嘘は言わないけど
俺自身に関してはウソつきまくりだから

今日はどういう設定にしようかな。まあ漫画内容と関係ないからどうでもいいか

じゃあ、今日は中学生という設定でどうぞｗ

万年補欠で落ち込んでるところを「一流選手と変われますよ？」なんて誘われたら気持ちが揺らいでも仕方ないだろ・・・。
で、自力で頑張ることを決意して戻ろうとしたら「もう戻れません。膝も壊れてます。」とか悲惨すぎる。
少年誌だしバッドエンドにしても自業自得とか何か救いが残ってるとか
何かそういうものがラストに欲しかったかな。

ちなみに俺はロマはあまり評価していない

一話完結型で、ワンパターンな構成だからな

どっかの神のみとかいう糞漫画と同じですね

ヒロイン（老婆）が急に独白し始めて改心（笑）
何を急に悟ったのやらｗ

>>697
全部お前の主観じゃね〜か

＞老婆の心変わりが酷くて笑える

これはお前の主観。ちゃんと人の心の機微がわかる人なら
なぜ心が動いたか納得できる。
自分の理解力の無さを他人のせいにするなｗ

＞それにどう考えても投げっぱなし
＞「隙間を抱えつつ生きていく」なんて陳腐な台詞、どんな作家でもだせんだよ
＞若木にオリジナリティなんて期待するほうが駄目か
＞完全解決しろとまでは言わないが、少なくともオリジナルの解釈を加えるべき
＞そうでなければ　何　の　意　味　も　な　い　だろ

今時完全なオリジナルなんてあるとでも？
お前の考える完全オリジナルな漫画家を教えてよ？

ちなみにうちの学校では神のみは不人気だよ

中学生に受けるような内容じゃないしね


作者もそう公言してる

ロマは救いのない話でもないような。そう悪くもない交換だし。

中の男の子は入替わろうがどうしようが、素直に頑張れば彼女の心を手に入れられそうで。
他の人生を欲する妬み嫉みがそれを妨げているだけで、ロマがその欲望を奪う事で気づく可能性も。

>>701
またお得意の「理解力」（笑）
じゃあ、お前が説明して見せろよ
客観的根拠を踏まえて
お前の妄想はいらない


それと、オリジナリティが無いってのは認めるんだ
ならそれでいいや

>>698
まあ、どんな設定だろうと
君に友達がいなくて
寂しい生活してるってことだけは
確かだねｗ

さあ、ID:oD0LRqx20によるご高説ｗが聞けますよ

>>705
無根拠な意見乙

君に友達がいなくて
寂しい生活してるってことだけは
確かだねｗ

ってお前のことだよね

決め付けていいよね。お前がしていることだし

ところでさ
神汁ってそんなに熱心に分析したり読み込んだりするのに値するような漫画に見えないんだよな
ただ可愛い女の子を眺めるだけの漫画だと認識してるんだが
なんでそんなに神汁にこだわるのさ？
あんな漫画どうでもいいじゃん

というわけで

今回もこのスレを　荒　ら　し　て　く　れ　る

人が沢山現れたようです

あとは適当に宜しくｗ



無能君が来れば完璧なのにな・・・

ttp://stat.ameba.jp/user_images/20090807/19/syunin-sp/2c/02/j/o0550077710228424048.jpg
倉薗はメジャーデビュー作家としてこの雑誌では結構な扱いだな

>>704
もやもやした悩みがあって、
でも自分でもそれが何なのか良くわかってないから
言葉に上手くできなくて、
そんな時、リラックスできる信頼できる人が
側にいてくれれ、黙ってとりとめも無い話を聞いてくる
それだけで、いつの間にか悩みが解消してるって
こともあるんだよ。

そういう経験が無いとか、理解できないなら
これ以上議論しても無駄だな

＞それと、オリジナリティが無いってのは認めるんだ
＞ならそれでいいや

自分がイチャモン付けてるだけってのは認めるんだね
それならそれでいいや。

>>706
図星だったんだｗｗｗ
ごめんねｗ

>>707
＞ただ可愛い女の子を眺めるだけの漫画だと認識してるんだが
あれ？今回の話に出てきたっけ？

＞あんな漫画どうでもいいじゃん
一つ言えるのは、作者が妙に「高尚な漫画だ」と認識してほしいオーラ出してるのが駄目だな
だから、この漫画がどんだけ薄っぺらいのかを提示してみるって試み

あと、2ｃｈという特殊な場（悪い意味で）でどれだけ一騎当千できるかって訓練にもしてる

>>710
> >>704
> もやもやした悩みがあって、
> でも自分でもそれが何なのか良くわかってないから
> 言葉に上手くできなくて、
> そんな時、リラックスできる信頼できる人が
> 側にいてくれれ、黙ってとりとめも無い話を聞いてくる
> それだけで、いつの間にか悩みが解消してるって
> こともあるんだよ。
>
> そういう経験が無いとか、理解できないなら
> これ以上議論しても無駄だな
何一般論で語ってんの？
この漫画と照らし合わせて説明して見せろよ

> ＞それと、オリジナリティが無いってのは認めるんだ
> ＞ならそれでいいや
>
> 自分がイチャモン付けてるだけってのは認めるんだね
> それならそれでいいや。
オリジナリティがないってのは認めるんだ
ちなみに俺はイチャモンではない

お前が　反　論　で　き　な　い　からｗごめんね
イチャモンなら反論できるよね

>>707
萌え漫画が存在すること自体気に入らないんじゃない？
俺にも漫画にあそこまで執着する気持ちは理解できないよ。
嫌いな漫画を毎週読み飛ばさずに読んでそれに対する批評を書いて
ああやって執念を燃やして毎日毎日粘着する気持ちが俺にはさっぱりわからない。

多分、彼は病んでるんじゃないかな？

読み切り
ロマいい作品だな
単行本欲しくなる
マギ続き気になる

>>711
君に友達がいなくて
寂しい生活してるってことだけは
確かだねｗ

ってのが図星だったんだ

まあ　お　前　に　興　味　な　い　からどうでもいいけど


荒らしてくれるんならどうぞ

>>714
まーた憶測で語ってるし
妄想しすぎるとキチガイ信者と同レベルになるぞｗ

漫画内容を語ってね

作者が妙に「高尚な漫画だ」と認識してほしいオーラ出してるのが駄目だな、って言うけど
そんなふうには感じないんだよな
みんなはそうんなふうに感じるの？
『可愛い女の子を代わる代わる出しとけば萌えオタが喰い付くだろｗｗｗ』的なオーラは感じるけど

都合よく改心する老婆（笑）

>>714
キチガイさんはここに書き込むほど読み込んでると逆に凄いと思うよ。
数回パラ見して終了な漫画だろうにね。もちろん彼(or彼女)はNGIDにしてるけどね。

>>713
人生経験ないと物語は理解できないってことだ
君が物語りの人物の心情に共感できてないってことが
良くわかった。

物語に即して説明すると、桂馬が老婆の話をじっと聞いてるだろ、
一緒にあそんでやってただろ
その過程で老婆の心情がほぐれて言ったんだよ。
それに物語の最後にだって幸せだったって言ってるだろ


＞オリジナリティがないってのは認めるんだ
＞ちなみに俺はイチャモンではない

＞お前が　反　論　で　き　な　い　からｗごめんね
＞イチャモンなら反論できるよね

議論をするには言葉の定義から始めないとね
君の考えるオリジナリティって何よ
具体的にどういうことよ？

例えば君の考えるオリジナリティに溢れる作家の名前を挙げてみてよ

>>718
萌えヲタが食いつく話ばかりやってないじゃん

最近ではバンドの話かな？

萌えヲタ信者でさえげんなりしていた天理編・田舎編とか見ても明らか


作者は、話をひねり出す能力がないくせに（それはアルバで証明済み）
無理して頑張っちゃってるから問題なんだよ

ハヤテみたいにどうでもいい萌え話ばかり量産するようになったら
たぶん俺はもう見なくなる
アンチする価値すらないから

>>720
すごい人はキチガイじゃないだろ

それに、誰もが否定できない「まとめ」を作ったのも俺だし

俺は有能だろ

まあ、漫画内容に関係ないけど

嫌いな漫画しか語れないって寂しいよなあ

俺はオニデレ好きだけど総合は嫌いな人が多いからあまり語れない
といってもオニデレは本スレが平和だから問題ないんだけどね

>>721
人生経験が無いと理解できない話なら
サンデーでやるなよｗってことになるな
これは反論できまい

それに、お前の説明内容で言うと
それは作者のご都合主義だよな
都合よく老婆が改心ｗ

＞例えば君の考えるオリジナリティに溢れる作家の名前を挙げてみてよ
言葉の定義ｗ
こういうのを論点ずらしと呼ぶ
論点ずらし乙

俺が言いたいのは、今回の話も若木自身の考えが盛り込まれてなかったってことなのにね

あ、若木の考えを盛り込みすぎるとみなみ編ｗのように酷いオチになっちゃうか

なら仕方ないね

>>724
無根拠なレス乙
そういった決め付けはキチガイ信者と同レベルだぞ

一度本スレやwikiとやらを軽く見に行ってみたが
もしかして彼（もしくは彼女）がアンチ活動を続ける原動力は漫画よりも
自分が嫌いな漫画を喜んで読んでる信者に対する敵愾心なんじゃないかと思ったよ。
まあどっちにしても迷惑なことに変わりはないけど。

>>720
多分、信者をやり込めたくて何度も何度も読み返してるんじゃないかな。
そう考えるとちょっと面白いよね。

客観的根拠も無しに意見するやつが多すぎ

中学生に負けるなよｗ

>>727
漫画内容が主だな
信者は二の次

何度も読んでるとか、　ア　ン　チ　の　基　本　ですから
ナルトアンチスレいってみ？

もう煽り合いはお腹いっぱいなんだが

萌えオタは話の内容なんて重視してないと思うんだよ
可愛い女の子がいろんな表情とかポーズを見せてくれればそれで満足なんじゃないの？
モテない男に仮想恋人を売る商売でしょ、あれは
高尚な気持ちで描いてたりはしないと思うんだよ、割り切って商売してるだけに見えるんだよな

http://www28.atwiki.jp/kaminomi/

ちなみにアンチウィキはこれな

一読をお勧めしておこう
特に作品概要・構成とか


中にはノイズもあるけど
大半は的を射た内容だ
信者も反論できまい

>>730
漫画の話をしろ
って何度も言ってるじゃん

君も、君の語りたい漫画の内容を語ればいいのさ

俺が神のみを語っているように

>>731
割り切って商売してるとしたら、無駄にストーリー（笑）とか組む？
確か、ジャンプのトラブルってやつは内容皆無の萌え漫画なんだよな？
そっちにシフトしないのはなぜ？説明できる？

>>725
小学生中学生でも
相手の心の動きを無意識に読んでいるところはあるし
相手の心に共感できる心を持ってる子なら
理解できると思うぞ

ただ、老いというテーマは難しすぎたと思う

しかし、ご都合主義と批判するなら
古今東西すべての物語はご都合主義の塊になってしまうぞｗ

逆に問いたいｗご都合主義を一切排した作家や漫画はあるのかと



> 言葉の定義ｗ
> こういうのを論点ずらしと呼ぶ
> 論点ずらし乙
> 俺が言いたいのは、今回の話も若木自身の考えが盛り込まれてなかったってことなのにね
> あ、若木の考えを盛り込みすぎるとみなみ編ｗのように酷いオチになっちゃうか
> なら仕方ないね

じゃあさあ、完全に自分自身の考えだけで100％物語を作ってる作家っているの？
これだけいろんな文学やマンガや映画や情報が溢れてる社会で
100％自分が考え出した言葉や設定だけで物語を作るのは不可能なんじゃね？

いや、作り出したとしても、読者に受け入れられるのは難しいと思うよ

>>731
いろんな表情っつーか
頬にトーン貼って「うるさいうるさい！別にそんなんじゃ（ｒｙ」だけだろ
それだけで神すぎる件ですよ

今回の神のみの話
確かに、前回までよりはマシだよ
一行感想スレでもたぶん好評だろう
俺も理解できることがあったし、一応「老衰と孤独」ってテーマがあった（ほぼ三話目だけで説明されたのは構成力不足だが）


何がいけないかって
若木自身の意見が出てないってのが問題
普通は「一般論」＋「作者独自のメッセージ」って構成にするんじゃね？
読んでないけど、月光条例とかはそんな話なんだろ。作者独自のメッセージの良し悪しはともかく


あと、「ゲーム理論そっちのけ」とか「ラブコメじゃない」とか
細かいところを挙げたらキリがないけどね

まあ、神のみは婆ちゃん可愛かったし。
ふつうに良いお話で。

>>733
そりゃ単に『エロよりも萌え』って客を狙ってるだけじゃないの？
露骨にエロ目的で漫画を買って自室に置くのに抵抗があるナイーブな少年がサンデー読者には多そうな気もするしｗ

>>734
＞小学生中学生でも
＞相手の心の動きを無意識に読んでいるところはあるし
＞相手の心に共感できる心を持ってる子なら
＞理解できると思うぞ
それ、お前の妄想じゃん
この漫画が低年齢層に受けてないのは明白だし

それに、俺がご都合主義だと言ってるのは”積み重ねがない”からだ
老婆に独白させるのは構わんが、そこまでのプロセスを丁寧に積み上げていくべきだってこと
何で老婆が勝手に独白するんだよ？

＞じゃあさあ、完全に自分自身の考えだけで100％物語を作ってる作家っているの？
＞これだけいろんな文学やマンガや映画や情報が溢れてる社会で
＞100％自分が考え出した言葉や設定だけで物語を作るのは不可能なんじゃね？
勝手に解釈してるな
説明すると

「100％自分が考え出した言葉や設定だけで物語を作れ」とは誰も言っていない
「若木のプラスアルファが足りない」って言いたいだけ

マジで論点ずらし乙だわ

>>738
なんか推測ばかりだな。つまらん

そういう客を狙ってるならトラブル化すりゃあいいのにって話なんだけど
そうなったら俺は読まないけど

日付が変わった途端に書き込まなくなるところがDTと同じだな
家のブレーカーでも落とされるのかな

若木のオリジナリティが光るのは、まさしく　設　定　だ　け　じゃん

肝心の話の内容にオリジナリティがないし、
オリジナリティ入れすぎると「なにかのよあけ」とか「みなみ編ラスト」とか、酷いことになる






そりゃあ、アルバトロスも打ち切られるわ
この漫画では萌えキャラ出てきてるからいいけど、アルバはクソバトルばかりしてたもんなｗ

サンデーの文化だな
しかしリアルでそんな女がいたらドン引きと考えると、フィクションでもドン引きする人間になってしまった

だいたいこいつ論戦して負けそうになると俺と一緒になって荒らしてくれてありがとうとか抜かして逃げるから相手するのが馬鹿らしいんだよね

>>741
無根拠な意見乙


「歳をとると知り合いが徐々に減っていって孤独を感じる」「でも、今まで多くの人に囲まれてきたから幸せな人生だった」

・・・極めて普通のことを言ってるよな
別に普通のことを言ってもいいけど、そこに作者自身の解釈を加えなければ意味なくね？
何のためのエピソードなの？当たり前のことを当たり前に言うだけのエピソード？

若木は読者にメッセージを伝えたいタイプの漫画家では無い気がするんだ
今までメッセージ性の高い話なんてあった？
どう考えても『ゲームもいいけど現実も見ようね！』程度の手垢のついた言葉しか言ってないと思うんだが

ただの美少女絵が得意な商売人だと思うんだけどな…

>>744
漫画内容を語らないやつにはそう言うかもな

あと、独自の超理論を持ち出してくるやつとかも





お前も早く漫画について語れよ
俺の意見に反論できないし、漫画について語れないならひっこんでろ

昔延々とこいつと論戦してみたら結果的にスレが荒れ果てたっけ。
で、今回みたいに無視してみたら今度は勝利宣言だからな。
あほらしくもなる。

>>746
あいつのブログ見たことある？
漫画家として恥ずかしい作品解説してるうえに、漫画内で説明し切れなかった作者の「意図」とか全部ばらしてる

そもそも漫画でメッセージ伝えなきゃいけないの？
そんな高尚なもんなの？

>>739
> それ、お前の妄想じゃん
> この漫画が低年齢層に受けてないのは明白だし

もともとがそういう仕様だし、
全年齢満遍なくとか難しいだろ

> それに、俺がご都合主義だと言ってるのは”積み重ねがない”からだ
> 老婆に独白させるのは構わんが、そこまでのプロセスを丁寧に積み上げていくべきだってこと
> 何で老婆が勝手に独白するんだよ？

それはお前の主観だろ
勝手に独白してたわけじゃない、そこまでのプロセスと舞台を桂馬が作ってたから
そこに至ったんだよ。

> 勝手に解釈してるな
> 説明すると
> 「100％自分が考え出した言葉や設定だけで物語を作れ」とは誰も言っていない
> 「若木のプラスアルファが足りない」って言いたいだけ
> マジで論点ずらし乙だわ

プラスアルファって、１００％完璧な時にもイチャモン付けられる
便利な言葉だよねｗｗｗ

感動した、ああ、でもプラスアルファが足りない・・・それが何なのかわからないけど

>>748
超理論を持ち出してくるキチガイがいたからな





あと、お前のように漫画について語らないキチガイが増殖したから
それを結果的に「荒れた」といってただけ。俺と一緒に荒らしたってな




さっさと漫画について語れよ

>>750
若木はそう考えてる。各種インタビューやブログ見れば分かる

メジャー
あのゴローがこんな事言うようになったんだな…
良かったなぁ、お幸せに
オヤジ・オフクロと同じルート辿らないよう気をつけろよとついつい思っちゃうんだがww

>>751
＞全年齢満遍なくとか難しいだろ
少年漫画なのに少年に受けていないんですけど
問題ですね

＞勝手に独白してたわけじゃない、そこまでのプロセスと舞台を桂馬が作ってたから
それはお前の主観だろ
プロセス？舞台？どこにあったの？

＞プラスアルファって、１００％完璧な時にもイチャモン付けられる
＞便利な言葉だよねｗｗｗ
完璧じゃないだろ
「一般の域を出ていない」から
で、そういう漫画は味気ない

普通のことを普通にやってる漫画の何が面白いの？意外性って単語知ってる？

さて、沢山ネタが採取できたからアンチスレに抜粋するわ

ご協力感謝

また明日もやろうね

>>750
人によるから何とも言えない。自分はその気概で作品を創ってくれるといいな程度。

若木は設定を巻末・ブログで解説しているのを見てるとかなりこだわりがあるんだろう。
残念な事にそれが読者に上手く伝わっていない感じ。少し気を抜けばいいと思うよ。

作品から読み取れること以上のことなんか知りたくもないよ
もっと面白い漫画ならともかく

あんな程度の漫画にどんな隠された意図があろうとどうでもいいし、たいした意図なんかあるはずもない

>>755
> 少年漫画なのに少年に受けていないんですけど
> 問題ですね
それはあなただけが判断することじゃありません。
サンデー読者と作者と編集部が判断することです。
そして、今のところOKということになってますｗ

> ＞勝手に独白してたわけじゃない、そこまでのプロセスと舞台を桂馬が作ってたから
> それはお前の主観だろ
> プロセス？舞台？どこにあったの？

おばあちゃんの心情がほぐれていくのは
見ていて納得できた。
納得できなかったのはあなたの主観


> ＞プラスアルファって、１００％完璧な時にもイチャモン付けられる
> ＞便利な言葉だよねｗｗｗ
> 完璧じゃないだろ
> 「一般の域を出ていない」から
> で、そういう漫画は味気ない
> 普通のことを普通にやってる漫画の何が面白いの？意外性って単語知ってる？

意外性って、結局主観だよね。
意外性が無くても、王道で感動することはあるしね。
必ずしも意外性は必要ない。

今回のテーマはありきたりかもしれないが
俺の心には染み入った。　

もちろん、全然納得できない人もいただろう
それは否定しないよ。

そんなことよりメジャーの話でもしようぜ
久々にサンデーで脱童貞展開の予感がするじゃないか

>>755
> 完璧じゃないだろ
> 「一般の域を出ていない」から
> で、そういう漫画は味気ない
> 普通のことを普通にやってる漫画の何が面白いの？意外性って単語知ってる？

一般の域を出ないってｗｗｗ
もしかして若木が一般の漫画家の域を出て
成長することに期待してるの？ｗｗｗ

こいつはとんだツンデレだなあｗｗｗｗ

>>760
けしからんな
俺でさえ・・・・・・

いや、なんでもない・・・

>>760
うーむ。
恋愛関係になってからここまで長かったぜ。
セクロスとかいつになることやら。

婆ちゃんの心情は話の最初から最後まで変わってない。
寂しいままだし、スキマは埋まってない。
エルシが駆け魂説得しただけ。
ループだの自己解決だの心情がほぐれてくだのイミフだわ

メジャーで活躍するプロ野球選手が童貞ってのはさすがに酷いわな
健全な青年の育成に悪影響がある気すらしてたし

>>764
まあ、そういう解釈もあるわなｗｗｗ
まあ、それ言い出すと
蒼梨たんとの熱い議論は一体何だったんだって話になるからｗｗｗ

連載開始から15年か
下手したら連載開始と同じ日に生まれた子供ですらセックスしてるだろうし
そろそろいいんじゃないかな

>>764
桂馬だって隙間を埋められないと言っているしなｗ

>>765
謝れ！井川に謝れ！
素人童貞だった（今でもそうかもしれない）井川慶に謝れ！

井川はしゃーない

神知るのアンチは作者がブログでなんやかんや言うことに対しての敵愾心と反発から
作品に難癖つけてるだけで、ただのストーカーと一緒だから。
ヤマカンアンチと構図は一緒。

>>765
別に俺が童貞だから童貞の肩を持つとか
そういうことじゃないけど、

サッカー選手のカカは夫婦ともに結婚まで童貞処女だった
ふたりエッチのような人たちです。

しかも二人は幼馴染、それ何てラブコメ？

>>771
いや、単に暇なんだと思うぞ……

>>773
友達いないからな
２ｃｈで最強を目指すもまた一興

ロマって、中々良い終わり方だったな。
本編でも全部あんな話なのか？

ところでＭＡＪＯＲは遂に来週脱童貞した吾朗が登場か。

サンデー読んでない友人に『吾郎が結婚するらしい』と言ったら
『それは三代目の話にするつもりで、200巻くらいまで連載続ける気だ』と言われた。
勘弁してくれ…。

元世界チャンプの竹原が深夜番組で言ってたけど
射精すると足腰の力は弱まるらしい
しかも回復までに二週間かかる

偽り人の最後で、「姉の病を治した」って言ってたが、
空はそんな事してたっけ？？

>>777
> 射精すると足腰の力は弱まるらしい
竹原はそうなんだろうな。ｗ

それほど足腰が弱るわけじゃないけど
オナニーした日の翌日は
陸上とかのタイムが遅くなるな

メジャー、コナン、りんねとラブコメ禁止！だったなｗ

>>650
ロマは後味が悪いのを何とかしないと連載ではやっていけないと思う。
プロットが優れているかというと、格別そういうこともないしねぇ。
あの手の作品だと笑ゥせぇるすまんなんかが真っ先に思いつくけど、
笑ゥ〜だと、転落してもしょうがないと思えるような描写と、
そしてブラックな中にもユーモアが含まれることで、読後感は案外悪くないんだよね。
安直にハッピーエンドだからいい、バッドエンドだから悪い、というのではなくて、
そういうマンガになってくれれば、と思う。

>>778-779
イタリアだかどっかの国で、ワールドカップ前はセクース禁止ってのがあったな。

次週はじあくが巻頭みたいだけどあれってそんなに人気なのか？
一部の萌えオタが喜んでるだけみたいにしか見えないんだが。

自分が気に入らない漫画がそう見えるのは当たり前でしょうね

サンデー読者は一部の萌えオタが大半を占めてるからな

今週アラタどうよ
自殺強要で便所飯にホースとかそりゃキレるわなとしか言えないんだが
門脇改心しちゃうのかねぇ

一部なのに大半とな

>>787
世間では一部という意味ではw

自分が気に入らない漫画がそう見えるのは当たり前でしょうね

サンデーなんてはじあくのためにあるようなもんだ…と思う俺は一部の萌えオタか

>>790
煽るわけじゃないけどさ…あれのどこがいいの？

>>783
人気かどうかはわからないけれども、
過去の例から類推すると、連載半年以上で巻頭もらえたマンガは、
大概の場合、連載１周年前後の打ち切り判定を回避しているから、
はじあくも１年以上連載コースに乗った可能性は高い。
コミックス２巻の売れ行きがまあまあよかったのかもね。

>>786
門脇は何でアラタに切れてんだかさっぱりわかんないよな。
一方アラタは殺したいぐらい門脇を憎んでても全く自然に思える。

はじあく好きだけど「大人気御礼」ってより、
「テコ入れ最終段階」みたいで心配
地味でいいよー

はじあくがサンデーのためだけにあるようなもんだと言われたら納得できるのだが

まあ面白さが理解できない人は読まなければいいだけの話
漫画ってのはそういうもんだ

そんな殿様商売がやりたければ同人でもやってろ

絵はいいのに
ロマ非道すぎるな
魔が差しただけの子供にあの仕打ち
主人公うざいだけだろ

ロマの最後は滝田と鴻田の誤植かと思った・・・

初見だったんだけど、この漫画こんな感じなん？
誤植だったら筋も通るしツレの「・・・」も納得なんだが・・・

>>792
> 門脇は何でアラタに切れてんだかさっぱりわかんないよな。
あんな滅茶苦茶な苛めしといてな。
まさにキチガイ。
来週の１コマ目で殺されればいいよ。

>>712
一騎当千ｗｗｗｗｗ
戦場でも無いのに一人一騎当千とか
周りには迷惑でしか無いんだがｗｗｗ

まあ、たしかにお前は一騎当千だよ
宅間守が小学生相手に一騎当千だったみたいに
加藤智大はアキバの通行人相手に一騎当千みたいにｗｗｗｗ

東遊記また連載しないかな面白かったのに

( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！(ﾟ∀ﾟ )ノへぃ！

>>757
そうだな
若木がどんだけ高尚ｗな話作りを目指していても
それが読者に伝わってないから、たちが悪い
2ｃｈの連中は萌えしか求めていなかったし

>>758
そういう読者もいるだろうな
何せつまんなすぎてまともに読めないやつもいるだろ

>>759
少年に受けてないことは認めるんですねｗなにより
少年に受けてない少年漫画（笑）

＞おばあちゃんの心情がほぐれていくのは
＞見ていて納得できた。
なぜ？お前の主観だろ？
プロセスｗとか舞台ｗとかどうしたの？説明しろよ
客観的事実を踏まえて

＞今回のテーマはありきたりかもしれないが
ああ、結局平々凡々な話ってことは認めるんだね
しかも、お前だけの主観で

俺が納得するだけの客観的事実まだー？
「まとめ」のようなやつを頼むぜ

>>761
確かに、若木に高尚なものを求めるのはお門違いなんだろうけど

若木本人が勘違いしてるからなあ・・・ブログの独り言見るとよく分かる

>>764
ループ：お前が自身で言ってるじゃん。「婆ちゃんの心情が変わってない」って。それのこと
自己解決：婆ちゃんが自分で勝手に納得したじゃん。それのこと
心情がほぐれてく：俺も意味不明。主張していたやつに聞いてｗ

後はだいたい同意

>>766
俺が正しいってことになるよな

>>768
作者が逃げたからな
作者の傀儡である桂馬も逃げるだろ

>>771
無根拠なレス乙！
難癖だと思うなら客観的事実を踏まえて反論してね

>>773-774
無根拠な意見乙
本当に暇なら起きている時間すべてを費やすっての

飲み会とかで忙しいときもこれないし
あ、設定ばらしちゃったｗ

まあ、漫画内容に関係ないからどうでもいいけど

>>800
よう無能君ｗ

これからもどんどん荒らして無意味なレスを量産してね

少年層に全く受けていない少年漫画（笑）

その名も「神のみぞ知るセカイ」（笑）

しかし、まともに読んでいない層にとっては

この漫画は考察するにもあたらない

あざとい凡百の萌え漫画だったってことだね

これは納得

うちの職場は漫画読んでる人少ないから

なかなか語れないんだよね

まあ、俺自身はどうでもいいか



お前らは「神のみが高尚な漫画ではない」と十分に認知しているようで何よりだよ

勘違いしているのは作者と一部の取り巻きだけ

所詮はあざといキャラ人気漫画ｗ

いくつか有意義なレスを頂いていくか

協力ありがとうございましたｗ

>>792
はじあくは2巻もトーハン圏外だぞ
安全圏内に乗ったとは思えん
なぜ巻頭もらえたのか謎だな

今トーハン入り出来てないのは
オニデレ、お坊、アクロ、ゴルフ、いつわり、はじあくの6作品だけか
アクロはもう終わるし、オニデレお坊はギャグ枠だから終わらないし、いつわりは新人だからアクロみたいに優遇されるだろうしで
はじあくはかなりヤバイ位置なんじゃないか？

はじあくもあいこらの道を辿るのか

はじあくが萌えとか……
女キャラが複数いてコメディだったらなんでも萌えかよ

はじあくはただの平凡日常漫画だろ
最初のほうしか読んでないけど

こういった毒にも薬にもならない漫画はサンデーに多いな
神汁も最近こういう傾向にある。初期の設定だけぶっ飛んでるけど

ギャルゲーの対象外である老婆は桂馬のいつもの攻略法では対応できない、
また何十年もの時をかけて広がった心の隙間は一時の恋愛感情などでは埋められない。

今回の田舎編は神サマの限界、がテーマだったのかなぁ。

ま、俺の個人的見解ですけどね。

本スレもアンチスレもある漫画をなんでここで一生懸命語り合ってるんだ？

>>818
それで合ってると思うよ。
本当は攻略失敗からお助けキャラが活躍という流れが理想だが、エルシィがポンコツ故にああいう結末になったんだろうけど

心の隙間はあって自然のもので
極端に広がらない限り埋める必要がない、ってことだよ。
この漫画では心の隙間のないキャラのほうが
（天理とか今回の愛梨とか）
逆に周りから浮いてるだろ。

他のバディの登場により、桂馬の攻略法が必ずしも
唯一でもベストでもないことは既に描かれており
今回のエピソードはその延長線上にあるものと言えるだろう。

自分の体が壊れたから
新しいけどまだ成長しきれてない未知数の体で頑張ろうって
カスなんだか、努力家なんだわからんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

読み切りはなんとなく「地獄少女」を連想させる話だったね。

物語の発端では依頼者に非は無いんだけど、
魔性の力に頼って即物的に結果だけを求めたために
より不幸になってしまう、という。
特に三期の「地獄少女三鼎」は殆どこのパターン。

なんか最近たまたまDDの1巻を読む機会があったんだが、思ったより読めた
なんか外人の人だから毛嫌いしてたんだが、やっぱそういう読み方は良くないな

>>823
ストイックではある

神セカの話は本スレかアンチスレでしてくれ

今週はマギ良かった
ちょっと中盤ダレたけど、ラストアラジンの台詞とアリババの表情が何とも言えん
やっぱり自分を肯定してもらえると嬉しいよな〜というのがよく伝わる
来週から気になるなぁ

何でロマが後味悪いかわかったよ。
つまり元に戻れると言いながら裏設定出して騙してるからだな。
他の作品は○○してはいけませんよでこっそりやって自業自得な感じ。
この手で主人公が悪どいのは致命的だな。
この場合、一言３日居ないに元に戻らないとみたいな制約が必要。

>>819
本スレからもアンチスレからも距離を置きたい人が集まるのが総合じゃないかと思ってる。

>>828
マギは、アラジンとアリババを引き離したのが良かったと思う。
これで世界に広がりが出る。ただ、来週以降の展開をどうするか難しくなるという諸刃の剣でもある。
「きみがたとえどんな理由で自分に自信をなくしてしまったとしても、〜」の台詞は好きだなぁ。

ＤＤ扉絵の水着の女の子二人って誰だっけ？

>>829
だよな。こんなのただの騙し討ちだよ (´ｰ`)y-~~

>>831
この間出てたエクソシストシスターと、クカバラにアイテムとかくれる人じゃないかな

情報屋とエリカ

>>824
地獄少女は人を呪わば穴二つっていうか
そういう人間の業を表現するのに、依頼者も相手も不幸な結果を出す訳だけど
今回の少年は、先輩に憧れて、自分もあんな立派な人間になりたいと
そう思っただけだからね。
別に不幸にさせられる謂れは何もない。
単に、後味悪くしたら読者から反響あるかなと、それだけのことなんだろう。

>>778
多分医者が治した

>>829
騙し討ち、ツッコミ所満載の展開、騙された少年は悪人でも無い普通の少年
とにかく、様々な意味で納得も救いも無いストーリー

ついでに言えば、主人公に魅力も味も全く感じない
絵的にかわいいってだけで、性格は冷淡で上から目線のムカつくキャラ
連載を読んでても、特殊な層にしかウケ無いキャラだと感じる

とりあえず、読みきりの男の子がかわいそすぎる…
あれで大事なことに気づいて戻れればハッピーエンドだったのに…
あえてそうしないのがやだな。

憧れてる存在になりたいと思うのもダメって月光条例より酷いな

月光さん
ロマを説教してあげて下さい

>>837
それ以前に
別に切羽詰まってるワケでもない
ちょっと憧れみたいなレベルの状態の所に
一方的な押し売りだからなｗ

入れ替わった男の方もキチガイだろうしｗ
サッカーだけの為に今までの人間関係とか築いてたもん
全く惜しげもない態度な上に
入れ替わった体で伸し上がる気マンマンとかｗｗ

極めつけは、
マネージャーは、あのまま入れ替わってるの
気付かないかどうかだろう
情報まで得てるワケじゃないんだから
明らかに不自然だと判るし

軸を騙された少年に絞り過ぎて他の背景がテキトー過ぎるんだ

>>841
ロマは毎回そんな感じ。
もっと欲望全開の、罰が当たっても自業自得みたいな奴がやられるのならともかく、
毎回どこにでもいそうな奴に限ってるから後味悪い。それが売りなのかもしれんけど。

何のメッセージ性もないし悪趣味だわで
B級映画みたいだな

>>843
マネージャー無理じゃね？
最後、手をつないで帰ってたし

後日マネージャーが不自然さに気づいて〜とかいう展開があれば面白いが
この漫画にはそんな展開は到底期待できないな

昔の少女漫画や貸本漫画にはこういう後味の悪い話が多かった。

明らかに少年誌向きじゃないけど
載る雑誌次第ではウケるかもね。

敢えて少年誌を選ぶならやはりサンデーかチャンピオンだろうけど。

>>829
ああ、言われてみれば詐欺みたいな行為だ。
後出しで新しくルール出すのはずるいね。

つーか、中学生の少年がいきなり家族と離れ離れになって一人暮らしとかこれからどうするの？
教育も中学生までしか受けてないし、今までの交友関係は全て消滅したし
大人ばかりの世界で厨房が交友関係を築けるか怪しいものだし
中学生が突然社会人になったとしても今後まっとうに生きていけるとは思えないんだが。

ロマの話作りの薄っぺらさとアバウトさは異常
絵以外は、悪趣味なだけで何の価値も無い漫画だろ

面白くない漫画は数あれど、読み切りでここまで酷評されるのも珍しいｗ（アンチは別として）
アンケートのBとCは間違いなく5で決定だな

アンケートのD、「その他（具体的に）」て、記入欄小さすぎだろ
具体的に書けねーよ

この地味な作風では普通にイイ話で終わってたら
話題になることもなくスルーされてたろうし
悪趣味も一つの武器かもな。

話題になってるしある意味成功かもね

売り上げには影響しないどころか、これからも買ってもらえないだろうけどな

毎回こんな感じの話と聞いて興味持ったので単行本は買ってみるよ。

こういう話を毎週読むのも、或いは何週もかけて読むのもしんどいので
月刊ならともかく週刊には来ないで欲しいけど。

>>850
同意
アンケの記入欄を200字くらいは欲しいと思った
具体的になら、一言二言で改善されるような漫画じゃない

>>824　地獄少女三鼎はアニメで観たけど、読みきりと似てたかな？
地獄少女の場合はお互い悪い（片方だけ）とかがあるが、
今週の読みきりはただ変な魔術師が来て勝手に渡されただけ。
依頼してないし、呼んでない

突然きた変なやつが
聴いても居ないのにおもむろに

「僕は不思議な力と仲がよくってね」

「あ、この不思議な力は３人用なんだ」

ロマはなあ・・・
こんなクソ漫画を描く作者の前にこそ現れて欲しいよ。

うーん、オレもロマは酷すぎると思った。

サッカー少年が、自分の学校の先輩でプロになった人に憧れるなんて当たり前。
それ欲望じゃなくて健全な欲求だよ。純粋な夢、と言っていいぐらい。
それを騙して人生台無しにさせて、悪質な押し売りだよ。後味悪いなんてもんじゃない。
こんなの子供に読ませていいのか、ってぐらい酷い漫画。悪徳詐欺師が
弱者を騙して食い物にし、「お前が悪い」とかって自己正当化までして終わりとか。

なんだこれ。
狙ってるってか、作者と編集部が揃ってアタマ悪すぎるとしか思えない。

所詮は二軍雑誌の連載漫画って事なんだろう…

せっかく絵だけで買ってくれる奴もいたかもしれないのに・・・
なんでサンデー編集部って自分の首絞めるような行為をするのかね？

アウターゾーンとか地獄少女でもあるけど
これって騙された連中が復讐する可能性大だよな

>>860
別に純粋ではないだろ。
バカなガキが女にいいカッコしようとして悪徳商法に引っ掛かった。
ただそれだけのことだ。

>>842
あぁ、そういえば、確信して若い体を乗っ取ったアイツも、目的達成して
めでたしめでたしか。

一生懸命サッカーに打ち込んで、プロになった先輩に憧れて、ちょっと
好きな女の子もいて、しかもその子が、実は頑張ってる自分の姿を見て認めてくれてた、
健全で幸せな高校生。
そこに現れる悪徳詐欺師。子供の夢を捻じ曲げて利用し、甘い言葉で騙す。
その詐欺行為に加担する、それこそ薄暗い欲望を持った大人のサッカー選手。
子供は未来と人生を台無しにされ、自業自得だと罵られ、悪徳詐欺師はがっぽり儲け、
加担した大人も若く健康な体を手に入れ意気揚々。

狙ってるってか、狂ってるｗ
なに？作者と編集部は、人間という存在が心から嫌いだったりするの？

安直だけど、ロマみたいな設定なら「ちょっと良い話」にするのが王道だよ
こういう絵と主人公なら特に

>>865
全くその通りだね
この作品は、現実の理不尽さや大人の汚さを教えようとしてるのだろうかと思った

>>864
子供は基本的にバカだよ。大人から見れば。騙すのなんて簡単だ。
大人が子供を騙しておいて、騙されるほうが悪い、なんて通らない。

つか、少年漫画雑誌に掲載する漫画として、健全な子供を騙して利を得る
悪徳詐欺師が主人公で、弱者を酷い目に遭わせておしまい、なんて話は
作者も編集部も狂ってるって話さ。
なに？少年サンデーっていつから犯罪者育成雑誌になったの？

大人もオカルトも信用するな

入れ替わった少年は現在の地位を利用して
入れ替わった選手の方を追い詰めるんですね

ファニーゲームだな

しかもゲッサンにほぼ同じ内容で『マトモな』ボクシング漫画が連載中だったりする。
編集部はアホなのか？

プロの先輩にあこがれて頑張る学生みたなの？

ロマは百鬼夜行抄にありそうな話だと思ったな

キュ…
「キュルル」だと……!!?

>>873
満身創痍のエリートストイック王者と家族を支える貧乏挑戦者の中身が入れ替わる漫画

>>833
> この間出てたエクソシストシスターと、クカバラにアイテムとかくれる人じゃないかな
あぁあぁ・・・
何か、全然出番がなくて久し振り、とか書いてあったから、
かなり初期のキャラかと思ったじゃん・・・

シゴフミってアニメに似てる

今回のロマのテーマを解釈するならば…

若者の持つ若さと可能性は本当に素晴らしい物なんだよ、
それを失ってから後悔しても遅いんだよ、
ということじゃないの？

今週はブチ切れ主人公が多かったな

数年前の昔の約束の場所に来たがために
主人公と一緒に死んじゃった旧友（アイドル）に
成り代わる読みきりあったな

あれも、成り代わりのおかげで死んじゃうかもしれない
友人の事なんか、最後まで気にもしないで
そのくせ好きなアイドルとキャッキャして説教でしめてて
ハァ？って思った。

http://animeanime.jp/news/archives/2009/09/post_922.html
｢犬夜叉　完結編｣アジア各国で日本と同時展開決定

海外で勝負できるアニメが犬夜叉だけってのもなぁ...

だから完結編として引っ張り出してきたんだろ

本当に人気あるんだろうな
そりゃアレだけ引き伸ばしさせられるわ

>>804
結局全部お前の主観だろ？

プラスアルファって何よ？
具体的に答えてよｗ

>>804
あとおばあちゃんは最初から最後まで変わってない可能性もあるよな。

>>806
＞老婆の心変わりが酷くて笑える

って最初に言ったのはアンタなんだけどｗ

>>881
その作者なら超で絶賛連載中じゃないか

ロマの男の子は何も悪いことしてないのにマジでかわいそすぎる。
他人になりたいなんて正常な人間でも誰だって思い描くことだろ。
あの男の子絶対生きる気力なくすだろ。マジでふざけんな。
悪いがあんな非道なヒロインに萌えるどころか俺は怒りしか沸かんぞ。

>>890
> ロマの男の子は何も悪いことしてないのにマジでかわいそすぎる。
いや髪型がキモイ。

> 他人になりたいなんて正常な人間でも誰だって思い描くことだろ。
一度も思った事ないけど。
他人の収入に憧れはあっても。

> 悪いがあんな非道なヒロインに萌えるどころか俺は怒りしか沸かんぞ。
ヒロインは何もしてないだろ。ｗ

>>891
なに？こいつ。

知らんけど、俺もヒロイン？はなにも悪くないと思うぞ
むしろ万年補欠だけど頑張ってる少年を応援してたんだろ

ヒロインってロマのことじゃないのｗ

散々後味の悪い漫画を続けた後
ロマ自身が主人公の物語にシフトしたら面白い漫画になりそうな気がするんだが

うーん　高校野球で１５８　か

>>895
それいいね
欲望を吸い取られる側になって、自分が何をしてきたか悟るロマ
陥れた人間たちを元に戻していく。罵倒されても頑張る。とか

ロマ、今回の主役が最初の欲望以上に、
先輩の立場を悪用して、本人の手でアイテムを
燃やしちゃって自業自得とかの話だったらまだマシだったと思う。
それと、主役が努力しないタイプの人間だったらまだ良かったのに。

努力が嫌いで、他人に対して羨ましく思いがちの主人公。
最初は憧れ程度だったのが、その立場になってさらに欲望を募らせて、
自分でアイテムを燃やす。
先輩は巻き込まれただけだけど、自分の身体が故障気味な為、
潜在的に新しい身体を欲していた。
なので、その状況に戸惑いながら、
新しい身体に前向きに向き合って、練習を重ねる。

そして数年後、先輩の人生と入れ替わった主人公は、
努力をしないせいで落ちぶれた生活。
主人公の人生と入れ替わった先輩は、
努力して元の人生以上にサッカー選手として活躍。
おまけで、今回のヒロインと結婚かな。

ありがちな話になっちゃうけど、少年誌的にはこんな話が無難だと思う。

パワポケでそんな話あったな