●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part54●○●

漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう｡
●煽り･馴れ合い･レッテル貼り･荒らしはやめましょう。
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう｡
●盗作厨＝長文◆WNCTZRfj36はスルーｏｒＮＧワード。
●上記事項を守れない人＝荒らし｡反応する奴も荒らし｡削除依頼出orスルー。

■前スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part53●○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242036303/

あざの耕平を引っ張って来てくれ。

野月はゲイ

うめ

うめ

うめ

今の編集長、副編、班長の名前を教えてください
自分が知ってるのは
編集長・佐々木、副編・矢作、東、瓶士
班長・相田、中野、大西、吉田
くらいです

>>3
将棋板に帰れｗ

編集長＝佐々木尚
副編集長＝東秀人・瓶子吉久・矢作康介
班長＝相田・中野・大西・吉田

BLEACH ＝ 服部雄二郎
バクマン。 ＝ 相田聡一
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
ぬらりひょんの孫 ＝ 中路靖二郎
ONE PIECE ＝ 大西恒平(メディア)・服部ジャンバティスト哲(漫画)
NARUTO-ナルト- ＝中野博之（メディア） ・嶋崎宗夫（漫画）
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 吉田孝司
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中�ｱ敦
AKABOSHI -異聞水滸伝- ＝ 大西恒平
銀魂 ＝ 中崎敦
PSYREN-サイレン-　＝ 川島直樹
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
黒子のバスケ ＝ 齊藤優
べるぜバブ ＝ 中野博之
ヘタッピマンガ研究所Ｒ ＝ 齊藤優
ピューと吹く！ジャガー ＝ 玉田

トリコ ＝ 中野博之→？
HUNTER×HUNTER ＝ ？
めだかボックス = ？
わっしょい！わじマニア = ？

他
・小野寺（今年入社）
・門司（今年入社）

訂正あったらヨロ。

>>7
それで全員だと思う。
６月までは班長に中村忍がいたけど、
抜けてから巻末コメントが４週で回っているから、
たぶん５班制から４班制に今なっているんじゃないかな。

>>1に質問
＞●盗作厨＝長文◆WNCTZRfj36はスルーｏｒＮＧワード。

何これ？？

家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 吉田孝司→籾山悠太
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中�ｱ敦→？

こち亀は情熱大陸で映った編集がボウズじゃなかったので中崎から変わってる

>>11
まれに来る「業界ライターがこういう告発してるけど」とかいう長レスのコピペ対策

>>9
メディア部門は、経験のある編集者が受け持つっぽいな

こち亀は内田だよ

編集として有能かは知らないけどコメントは面白い

河下の漫画の派生作品をコメントしてるのくらいしか記憶残ってない。

しかし、バクマンはネットの素人批評家をバッサリ切り捨てたり、ただの読者には技術的な事は分からないと言ったり、
素人批評家が発狂しそうな内容だな
ま、言ってる事は疑いようのない正論だし、漫画家物ってのは大抵こうだから別に問題無いんだが

バクマンは嫌いなタイプの作家を暗に非難しているところが面白い

相田って編集が無能に描かれ過ぎてて気の毒ｗ
あれで蒼樹を説得しないとかありえんわ。

なんかスレの勢い落ちてるように思うんだがこんなもん？
みんなバクマンスレに行っちゃったのかな
しかしバクマンは編集の意向を本当にはっきり言っちゃうなあ
小学生や中学生は完全に無視して、高校生以上を対象にしてるのか？
「少年」向けの漫画を描くように強調しておきながら
内容は大人向けって…ウルジャンかどっかでやったほうがいいのでは？

あくまで推測に過ぎないが
小中学生にすれば暴露でも何でも無いフィクションと捉えるなら
架空ジャンプの漫画家達の葛藤と闘いを物語として楽しめるし
裏側を描いてると気付けるくらいに聡いならニヤニヤしながら楽しめるだろう

このスレにいる奴らなら、建前しか書いてないなあと思うだろう。
正当な組合運動をする編集者を干すくらいの編集部なんだから、
平編集者が編集長決定に意義を唱えられるわけない。
少年向けといいながら、ジャンプにあふれている漫画は腐女子向けが多い。
漫画家と編集者が対等なはずがない。
原作付き漫画の場合には、途中から原作は名ばかりになって、
実際は編集者と作画家で作っていることは普通にある。

WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。


◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
http://ameblo.jp/cqs02000/
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市旭町で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。

> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
> 福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

ジャンプ編集って出張で海外に行くことも多いかと思うんだけど
英語しゃべれる奴も多いのかな？

　　　　　　　　　　、、　　,,
　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　 r　ｴ__ｪ　ヾ
　　 　 　　　　 ／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　 　　　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　　　　　　ｉ / ―　　　　―ヽl
　　　　　　　　!ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!　由紀夫さん
　　　　　　　　|　　　（__人_）　　|　さぁいつもの太陽を持ってきたわ
+　;　　　　　　＼　　　`ｰ'　　／
* ☆_+　　　　　/ ＼＼／／ヽ　　パクパクしましょ
: ,　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._　i
　　　　　　　　/ く '´::::::::::::::::ヽ　|　
　　　　　　　　|　/０:::::::::::::::::::::::', |
　　　　 　 　　{　{o:::ＣＯ２削減::}.|
　　　　　　　　(⌒)::::::２５％:::::(⌒)
　　　　　　　　 ￣ヽ、_＿;;;;::／￣ ッドン！
　　　　　　　 　　 ／´￣　　｀ﾉj`　　ミ
　　　　　　　 　　/　／ ´￣⌒〈　}　
　　　　　　 　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl　
　　　　　　 　　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･） |　友愛パワーがみなぎるポ〜
　　　　　　 　　 |　　　（__人_）　　|　
　　　　　　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ
　　　　　　　　　　/　　　▼ 　　ヽ　
　　　　　　　　　　l　　　 ▲　　　l

ジャンプの編集は
加藤智大と同様の
キモい喪男ばかり

これじゃ…

まずこういうキモい編集から一掃しないとジャンプは面白くなんないんですよ

編集長から腐ってるから
もう 何したって
ジャンプ は ダメだな

だいたい漫画で給料得てるってのからして胡散臭いよな
真のエリートは近代的な超高層オフィスビルでマトモな仕事してんだよ

雇用主つか人事的には社員を言いなりにしやすいように
嫁をあてがうことを考えて若い女も仕事に絡ませないといけないのはわかるが
いくら編集が密になりやすいポジションだからって腐女子を一定数デビューさせたりは
やめてほしい

>>27
おまえ女だろ・・・

>>30
まともな仕事って何だよ。

http://works.1525.boo.jp/?cid=37076
今更ですがバクマン。
いや、実際これ読んだのって5月の1日で、
買ったのも4月の末日、だいぶ前なんですけど。
面白いです。１〜２巻分しか読んでいないので続きは
わからないですが、単行本を買い続けようと思いました。
漫画家漫画が好きです。バクマンも勿論ですが、
今バンチでやってる『少年リーダム』も面白い。
そういえばこれも土台は少年ジャンプの話ですね。

職業として漫画を描く人や、商業誌作家に登り詰める人の
(編集者さんの目線で見るとどう見えるのか分かりませんが)
平均的な現実が再現されている私にとっての三大漫画漫画は
『編集王』『少年リーダム』『バクマン。』です。
ジャンプ系列誌出身の私は、そもそも『バクマン。』の舞台に
なっているあの集英社のビル自体が懐かしいもので、
(私の場合ちょうど一ツ橋から神保町に編集部が移った時期が、
担当さんと受賞に向けて打ち合わせをしていた時期でした。)
ああ、この持込ブースで担当さんとサイコーたちと同じ話を
したなぁ、とか、同じこと担当さんに言われたなぁ、とか、
なんだか自分の卒業アルバムか、卒業文集を読んでいるような
(本当に、よくここまで忠実に再現されているもんだ、と思う)
私にとってはそんな漫画です。
他社の雑誌出身の方にとっては違うのかも知れませんが…。

ジャンプ編集部が入っているあのビルを見上げたときの
気持ちだとか、あとは(当たり前かも知れないんですが)、
見上げた時の角度、景色だとか、ああ同じなんだな皆…と
思って、読みました。

最近でこそ図々しく色んな編集部に御飯をごちそうして
貰うけど、あの頃は勿論何も出なくて、何度かネームを持って
通っているうちに「何飲む？」って言われるようになって、
コーヒーを出して貰えて、そのコーヒー１杯が本当に、
とんでもないものに思えて、なかなか口を付けられなかった。
モーニングの新人賞は担当さんが居ない状態で郵送で出したから
バクマンの状態とは違うんだけど(突然知らない編集さんから
「モーニングの○○と申しますが」って受賞内定の連絡が来る)
ヤングジャンプでは担当さん経由で新人賞に原稿を出したから、
審査終了の頃に絶対担当さんから電話が来るわけで、あの、
着信の画面に担当さんの名前が表示されて、その電話に
出るまでの気持ちだとか、今思えば些細なことでもあの頃
一喜一憂してたっけな、と、在り在りと思い出しました。

今、何の気なしに何十人分にもなった編集者さんの名刺だけど、
当時はそうそう貰う機会なんて無いもので、持ち込みに行った日、
「次はネームから見るから」「名刺いる？」って言われて貰った
初めての担当さんの名刺、ヤングジャンプのロゴが入った名刺が
もう、なんだろう、今では名刺って、お互いにご挨拶しながら
交換するものなんだけど当時はそうじゃなかったから
異世界の、なんだか凄い道具に見えていたような気がする。
私の担当さんは、バクマンに出てくる主人公たちの担当さんとも
通じるところがとてもあって、懐かしさに拍車が掛かりました。
あー…。
初心は忘れないようにしよう。

漫画持込に行ったら説教されたけどおかしくね？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252781382/

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/13(日) 03:49:42.29 ID:4XQ5Z2fq0
某〇英社の少年〇ャンプになんだけど・・・

こんなことなら交通費3万も出して行くんじゃなかった・・・

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/13(日) 03:53:00.88 ID:4XQ5Z2fq0
最近のジャンプがつまらんとか冨樫は漫画家としてどうなのか？とか
言ってたら顔色が変わって説教された・・・

あと腐女子のせいで滅びるとか言ったら帰れって言われた


25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/13(日) 03:58:38.10 ID:4XQ5Z2fq0
いや、普通の志望者と違うってとこを見せ付けようと思って・・・
で、2ｃｈの『〇ャンプ編集部について語るスレ』で学んだ知識を元に
助言してあげようと思ったらこの有様だよ・・・

都合の悪い事言われたら怒るとか子供かよ

冨樫は漫画家としてはアレだよな
浦沢直樹あたりと比べたらゴミのような漫画家なんじゃないのかね

ここで得た知識をまともに受け取って語るようじゃなあ

久しぶりに来てみたがやはり荒れてるな。ここが荒れると他板で
人のせいにする奴が出てくるような気がするが気のせいか？

だから違うっつの。

ここが荒れないときなんて編集者の入れ替えのときくらいだぞ。

携帯から書き込んでいる２７みたいなのが沸くと他板で荒らしが出るｗ
俺は携帯はネットに繋げねーっつの。

まあ気のせいかも知れないがその時はすまん。

で、あれから数年
１００万部超えの漫画は何本もでてんだろ？

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up12982.jpg.html

>>41
バクマンによれば50万部売れれば打ち切りはなしということだから、
１巻１００万部越えはあんまないんじゃないか？

まあ軽く質問でもしていくか。

もうすぐキャラバンだそうだが
大石はキャラバン出身なんだよな？

キャラバン落ちたら大石以下の才能ってことでＦＡ？

ＦＡ

大石は普通に安定した連載続けている。
大石以上の才能てどれだけ自分を過信しているんだよ。

>>45
了解。

Ｄグレの担当スクエアに飛ばされたってデマなの？
かなりいなくていいと思うんだけど

吉田の名前あるだろ目次コメに

41号の目次コメにいるな。となると特例で週刊とＤグレの掛け持ちか？

1999　相田・中村　http://www.shueisha.co.jp/saiyo/1999
2000　中野 http://www.shueisha.co.jp/saiyo/2000
2001　吉田・大西 http://www.shueisha.co.jp/saiyo/2001
2002　小野房・渡辺大輔　http://www.shueisha.co.jp/saiyo/senpai07/
2003　川島・中崎　http://www.shueisha.co.jp/saiyo/senpai08/
2004　中路
2005　齊藤・服部雄二郎・籾山　http://www.shueisha.co.jp/saiyo/shinjin07/index.html
　　　　http://www.shueisha.co.jp/saiyo/senpai/index.html
2006　バティ・嶋崎　http://www.shueisha.co.jp/saiyo/shinjin08/index.swf
2007　本田佑行・内田太樹
2008　小池・キム　http://www.shueisha.co.jp/saiyo/shinjin/index.html

キムぶさいくやな

集英社に入社できたことで運で全てを使い切ってるから
有望な新人来ないんだろうな。
運のみで採用された人間の集まりだから何年も結果出せてないんだろう。

運というかコネだと思うけどね

>>51
中村さん・小野房さん・渡辺さんが入っていて、
なんで鈴木さんは入ってないんだろう。

ジャンプ編集部からヨソの編集部に異動は毎年必ずあるけど、
ヨソの編集部からジャンプ編集部に異動してきた人ってあんまいないよな。
副編の東は最初は営業部だか宣伝部だかにいたらしいけど。

ヒカルの碁の高橋ナマサはVジャンプから異動してきた

マンキンの初代担当はりぼんから異動してきた人って武井が言ってたな

クレヨンしんちゃんの作者が・・・
これで双葉社は相当業績ダウンが確実だなあ
仕事とプライベートは別だと言っても、せめて看板作家には
危険なアウトドア系趣味は控えるよう管理すべきじゃないか？
例えば、尾田がバイク事故で死んだりしたらジャンプが終わるだろ

秋本も長年のツーリング趣味（悪名高い一本木蛮と一緒に）だけど、
こいつは死んでもいいか

漫画家は社員じゃないからなあ

社員であったとしても山行くのやめろなんて言えん。
それに尾田が死ぬくらいでジャンプが終わるんだったら、
１００万切ってるサンデーなんかとっくに終わっているわ。

留美子とあだちが死んだら確実にサンデーは終わりますが

>>59
運転禁止とかは実際あるらしい
自発的にしろ編集からのお達しにしろ
それから手を酷使するスポーツは当然させてもらえないだろう

つの丸はジャンプにいた頃に格闘技やってたろ
まぁ口ではやるなとは言うだろうが、実際に禁止させることなんてできないだろうね

>>62
留美子、あだち、青山がいなくなっても終わらないよ。
畑、若木、大高あたりが看板になるだけ。

今の編集部が尾田、岸本、久保あたりを死ぬまでこき使うかどうか見ものだよ。
クレしんの作者みたいに自社のために追い詰めるつもりなのかね・・・50代になっても描かせるとか。

ちばあきおの教訓を全く生かしてないよね・・・
ジャンプに尽くして死んでも無駄死にしかならない
尾田もいい加減考え改めてワンピのペース上げろよ
このままだと未完確実だぞ

ちなみに将来村田がマガジン移籍するのは規定路線らしい
かなり先の話になるが

>>63
たしけテニスしてるじゃん

なんか外国人いるらしいじゃん日本語の微妙なニュアンスわかるのか？

>>63
こういう知ったかぶりマジで笑える。
やらせてもらえないって、どうやって禁止すんだよｗ
バスケやドッジボールしたら契約でも打ち切んのか？

知らんが草野球は禁止されてるらしい
その分ゲームで対戦してるとか
ゲームもあんまり手にはよくなさそうな気はするが

小畑なんて今でも師匠のにわのまことや森田まさのりと野球やってるだろ

臼井先生の一件で追悼コメント出すのは超こち亀で縁のあった
秋本くらいかな。

編集がこきつかうからこんなんなるんだよな〜・・・

そんな憶測で語られても

事故にせよ、精神的に追い詰められて注意力・判断力が低下していたのは
容易に想像できる。何となくダイアナ妃の事故死を連想した

>>64
バトル漫画に役立つから！て格闘技を作者がやるのは可なんかね
バクマン初期で殴られ体験とかやってたが

可なんかねってか、そもそも野球禁止のソースが出てないんだが。

>>66
尾田はまだ３４歳だから完結は十分可能だろ
それより４３歳のハンタ冨樫さんの方が未完の可能性高いよ

20巻くらいで終止符が打たれる漫画を次々にヒットさせる漫画家のほうが
作家として力を持ってるような気がする

尾田だって新作は受けるかどうかわからんのだから
そらワンピもやめたくないわ

冨樫は一本目しょうもないラブコメで打ち切りだろ
んでゆうはくハンタ合わせて４０巻ちょいでナルトブリの巻数程じゃない
黄金期にはＤＢＳＤに負け今はワンピナルトに負けしかも最後はどっちもｇｄｇｄ化
これでは冨樫は力持ってる（笑）とは言えないなｗ

確かにｇｄｇｄだけど……
DB、SD、ワンピ、ナルトに勝てなかったら駄目っていう考え方が
よく分からん
その4つに勝てたらもう宇宙一だろうよ
あと巻数は関係ねえ。巻数が少なくてもジャンプの名作はたくさんある

尾田はワンピで燃え尽きると思うがな
本人もワンピをやれるだけやるみたいに言ってるし
実際全てをワンピにぶち込んでる感じがする

>>82
その頃の平均的巻数を考えてみろ。
こち亀は例外として、ＳＤを超えた巻数がある漫画が３つ（＋銀魂も話数から言えば確定）連載している現在が異常。

今のジャンプは末期月刊ジャンプのような低迷状態に陥ってる

ワンピとナルトだけで持ってる雑誌だしね

>>86
ワンピ単行本売り上げ新記録にナルトが世界的ヒットしてるが？

これにアーマードガレキＺＯＯの新人が加わったら最強。

ナルトが海外大ヒット！
・・・ってのは良くこの板で目にするケド、
どんくらいの売上と認知度があんの？
具体的なソースってあるの？

確かフランスの全書籍総合1位とか取ってる

これか

フランスの全書籍ランキング1位は「ナルト」の34巻　フランス国内で最も売れている「本」が「NARUTO」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1211035532/

ただ、ヒットと言っても日本でワンピが爆発的に売れてるのとはちょっと違う
たかだか数十万部クラスだし。日本の漫画市場とは一緒くたには出来ないね

人口は日本の半分で値段は倍だから日本と一緒くたにする方がおかしい

>>9
鍵人がないぞ

>>89
ソースではないけど、前ビートたけしの外国人と討論する番組で、日本人の評論家のおっさんが「ヨーロッパではドラゴンボール、ポケモン、NARUTOが云々〜」言ってた
そのおっさんオタクではないぞｗちゃんとした偉そうなおっさんだった

なんだかんだ言ってジャンプも安泰じゃないか。
心配はいらないな。

ドラゴンボールとかナルトで食っていけるうちはね。
若い漫画家の卵が萌え系だらけの中でそういう人たちを避けて選ぶのは
もう限界なんじゃ・・・

金未来の連中より萌え絵の読みきりが載ったほうがアンケ取れると思う。

萌え系だらけ？若い漫画家の卵の何％くらい？

>>97
50%〜60%

腐向けが20%であとはなぜかギャグ漫画が10%くらい。

またソース無しの萌え豚か

>>110
こんなのも・・・

http://www.partycastle.net/?m=pc&a=page_contents_list&category=chara

2Dを3Dに変える機能がついてるらしいけどそこに出てくる絵にどういうのが多いか見てみるとわかると思う。

入れないから漫画家の卵がそこに集結していると言える根拠と
上の数字がどうして出て来たか書き出してくれ

上手くても高遠るいみたいな人格欠陥人間だと
大手商業プロ作家は無理だろう

>>96
それじゃあ何でサンデーの売り上げが伸びないの？
萌え系雑誌のみの週刊誌をどこも出さないの？
馬鹿なの？

>>96
萌え絵って作家の味が出にくい型押しだから難しい。

ToLoveるやスクラン、ハヤテみたいな
他の萌え絵とは微妙にズレた個性や独特の作風やセンスがある人じゃないと
厳しいと思う。


本当にそういう個性やセンスあるなら使えばいいけど
安易に萌え系だからってだけで使おうとすると
サンデーマガジンの二の舞になって
部数ガタ落としする気がする。

旬の？萌えキャラ並べた画像がよく板に貼られることがあるが
知らない人間からしたら全部一緒じゃねーかと思ってしまう。
二作以上あったらもうダメだろうなｗ

>>105
それは萌え系のアンケが伸びて他が壊滅的になるからだよ。
萌え絵自体は絵柄の革命でここ10年進化し続けてる。
pixiv見ればわかると思うけどその手の絵がどんどん増えてるし。

pixivがいつ漫画家の卵の集結地になったのかと
あと沢山の素人が似たようなの描ける＝没個性でもあるしな。商業には程遠い

401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 11:03:59 ID:MHH+Zj850
萌え絵描くのが好きなやつは多いだろ
流行追っても1円の得にもならないイラスト投稿サイトや2ｃｈですら萌え絵ばっかりなんだから



編集はどうやって非萌え系の描き手を集めてるのだろうか・・・
案外青年誌志望者をまわしてもらってたりするのかも・・・

…？
その書き込みには何の意味が？

ああ、素人が好きに描く絵＝萌え絵と証明する為か、わざわざ有難う

ヲタクは細かな違いに喜びを見出す人種だから
萌え絵も好きな人には色々違って見えるんじゃないの
そもそも一般を相手にしてないっていうか

萌えがどうとか言ってる40代はこっちでも出てるよ
萌えでジャンプ行きたいのか萌えを否定したいのか分裂してるけど

週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251463627/l50x

>>105 こういうのも部数減少止まってるのに部数減少がどうだいい
自分の萌え漫画を有利にジャンプで受賞させたいんじゃないのか
あと模写とか初音ミクとかオリジナルじゃないだろ

週刊少年JUMPトレジャー新人漫画賞スレPart52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1253513063/l50

自分は萌え系はまったく読まないっ！（ｷﾘｯ）
ってやつが多いから絵柄が若干それだけどいい話の漫画とか読まずに
ジャンプの新人がワンパターンになるんだよ

>>107
そのわりに最近サンデーやマガジンにある萌え系が壊滅的で
他の一歩やダイヤのＡ、結界師やメジャーなんかが相変わらず人気なんだが…

萌え系コミックって
基本的に部数も売上も全然伸びてなくね？

まともなヒットと言えるのは吉崎観音とあずまきよひこくらいでは。

>>114
「内容がいい」萌え系作品に対して思うことは、
なんでその優れた頭脳をキャラの個性に活かさないで
既視感の強い（＋キモい）造詣のキャラばかり作るんだよってことだなぁ

>>115
ネギま、ツバサと一歩、ダイヤのAなら前者の方が売れてるし
ハヤテと結界師、メジャーなら前者の方が売れてる。（今現在の単行本のことね）

マガジンはなぜか後者を猛プッシュしてるけど。
（サンデーはハヤテ、神のみ、マギあたりをプッシュするようになってだいぶ良くなってる）

>>109
＞案外青年誌志望者をまわしてもらってたりするのかも・・・
それビンゴ。若手で一番の出世株である椎橋もＢＪでくすぶっていたのを
拾いましたからね

>>116
そういうキャラが好きだからだろ
全員がキモいと思ってるわけじゃないよ

>>117
いや、それ以外にも萌え系を
ジャンプ以上に投入しまくって
全てポシャってるじゃん。
マガジンもサンデーも。

一つの雑誌で美少女ものが一つや二つヒットするのは
いつの時代も同じ。

ハヤテもネギまも別に萌えだから良いわけでは無い。


それを萌えなら売れると勘違いして
更に萌え系を入れようとすると
マガジンやサンデーのハヤテやネギま以外の
出ては消える萌え新人達のようになる。



あの系統の作品は一つの雑誌に
一つか二つ、多くて三つあれば十分だよ。

>>118
ぬらりは作者が
少年誌で描きたくて
ＢＪやめてＷＪに持ち込み直したって
トレジャーか何かに書いてた気が。

>>121
編集部が書かせたシナリオでしょ？
普通は少年誌から先にチャレンジするはずだ
劇画村塾の絡みもあったかもしれんが

>>122
リボーン天野もヤンマガ連載作家から
月例賞に応募して新人からスタートし直したくらいだし
ぬらりも似た感じじゃないかなあ。

たかだかビジネスジャンプで人気取れず
2年以上連載も持てなかった作家に
引き抜きの声がかかるとは到底考えられんのだが…

>>122
作風や描きたいものにも寄るだろう

ぬらりは自分から営業かけたんだろうな

最初の担当は瓶子だったらしいね


ところでスケットのヘリウムガスが騒動になっているみたいだけど、どこが
問題あるの？パーティーグッズのボイスチェンジャーにもあるじゃん
読んでないから分からんのだが・・・

椎橋は初持ち込みがジャンプスカウトキャラバンだな

>>126
読めば一発で分かる
グッズじゃないヘリウムガスをボンベのホースから直接吸ってるから

誇張とか大げさな表現とかに過剰反応しすぎだな。

>>126
なんだその程度か。漫画表現でどこが問題あるの？
出刃包丁やらマシンガンやらを平気で振り回す世界なのに
別に真似が心配なほどヘリウムガスのボンベが普及している訳でもあるまいに
過去の燃えるお兄さん用務員発言ほどのアンモラルも感じないが

ジャンプがおまえらおっさんののものだと勘違いしてるやついるな・・・
２ちゃん依存してる奴はおっさんが多いから書き込みばっか見て洗脳されるとそれが当たり前だと思うようになるからな

※危険ですので絶対に真似しないでください
↑単行本にこれいれればすべて解決

>>130
実際それで文化祭準備中の高校生が死んだ事例がある
ヘリウムガスはそれこそパーティグッズのせいで吸っても平気だと誤認してる
人間が>>126のようにいるから触れておくべき
スケット内でヘリウムを声を変えて遊ぶ目的でなく死ぬために吸っていたのなら
逆に問題はなかったかもね

ハヤテは売れた理由は分かるんだけど、
絵が上手いわけでもないし（むしろ下手、萌え系っぽい感じのなら、神汁の方が全然上手いだろ）
ネタって言ったって、師匠ほどではないし（最近はそのネタもあまり組み込んでないし）

ハヤテは久米田効果で売れたとしか思えないなあ。何かどれもこれも中途半端に思えて仕方が無い・・・。

あとマギは萌え漫画じゃないと思うが・・・。
すももは萌え漫画だったかもしれないけどさ。

萌え漫画だって、質は問われるってことだろう
萌え漫画なんてクソ、萌え漫画最高！
どっちも極論だと思うわ
数ある作風の１つ程度に思っておけばいいと思う

なんつーか・・・ゆとり世代以下は生きる上での知恵（知識に非ず）がそんなに
低下しているわけ？いちいち説明しないと「これやったらヤバイ」と想像できないんだろうか
呆れた

ゆとりゆとり言って優越感にひたってる君も

>>135
じゃあお前は小学生のころどんな遊びしてた？
誰とも遊ばず家に直行するつまらない子だったのかな？
ゆとりゆとりとか騒いでるの２ちゃんくらいだからリアルではやめたほうがいいよ

アニメもそうだけど２ちゃんにいるおっさんはまるで自分たちのために作られてるの勘違いしてる奴ばっかだからな

>>138
文法の勉強くらいしろよ、ゆとり。

「ガスをボンベのホースから直接吸う」

この行為を危険だと思わない方が異常
どうせ生きててもつまんない事故にあって死ぬ程度の
劣性遺伝子だから、配慮の必要無し

>>140は篠原か。
関係者がこんな発言したら
ジャンプのイメージに関わる
こいつ調査したほうがいいじゃないのか

何よりこんな読者死んでもいい発言する奴は雑誌編集者失格だろ

というか人間失格＾＾
まさに親の顔が見てみたい

idかえまくってんの？

>>143
？
篠原も調査された。
>>140の発言はアウトだろ
随分甘いんだな

あほかｗ俺は一般人だよ
つまり読者の意見として何書こうが全くの自由さ
計算通りに偽善者が釣れまくって面白かった。お前らもいつもはＶＩＰで
人死にのニュースでメシウマ発言しているくせにｗ

∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川　鍵人の担当だけ書かれてないのは差別だ！！

既出かもしんないけど、わじまの担当は誰？
あれはこのレベルでもジャンプ載るからどんどん投稿してくれよな！っていう読者へのメッセージ？

最初はマジで糞だったけど最近はちょっとおもしろいじゃんわじま

>>145
ＩＰ変えても、調査が本当なら無駄だな
こんなやつを野放しにしているから、
ジャンプが駄目になるんじゃないのか？

こんなネット意見でふじこ！状態になるヘタレだから
ジャンプは駄目になるんだよｗ

駄目なのはジャンプじゃなくてスケット団スだよ

なら打ち切るべきだよなあ。変なギャグ漫画とか、何でジャンプは
こういう不公平な保護をするんだろう？

鯖スレで暴れていたスケット信者は調査されたらしいが
>>140の発言に対して、なぜ不公平な擁護が続くのか

スケットも、編集が有能なら、事前に気づけたはずだろう
編集の責任も無いとは言えない

仮に編集の責任がないというなら、一体編集の仕事とは何なのだろうか

>>152
スポーツは保護しなきゃならないから採算度外視で守ります
ギャグも保護しなきゃならないから採算度外視で守ります



グレイマンSQ追放、とらぶる打ち切り

他の出版社が矢吹、星野を引き抜きにかかるレベルだぞ、これ。

>>134
ハヤテは神汁みたいに毎回ヒロイン変わったりしないだろ。
神汁みたいに毎度毎度ヒロインと恋仲になったところで終了して
それなりに親しんだヒロインに退場してもらって
新しいヒロインを迎えるとか人気が出るわけない。

ハヤテは最初しか読んだことないが
キャラは人気でれば据え置きできるんでしょ？

そりゃハヤテの方が人気でるわ。

>>117
だいぶ良くって何が？
部数？
部数ならジャンプとチャンピオンが伸びて、
マガジンとサンデーは下げ続けている。

不公平かどうかしらないけど
たしかに最初は賞もとってないようなわじマニアとか連載させて
おっさんがそれ見て希望もって編集部スレで暴れるとか
リスクを考えた方がいいと思ったけど
それかくと模倣犯で書き込み悪用して暴れるんだよこの人は
わじマニアもジャンプで順位そこそこいいし
慣れればあの漫画も最近は嫌いでもないし
今回は「編集部の勝ち」って事でいいんじゃないのか

ジャンプ批判とか別に編集部を全否定してる訳でもないんだけどね
でも下手に掲示板やHPで否定的指摘を書き込むと模倣犯で悪用しだす人がいる様で
情報管理って奴を今後は各自考えていかないといけないなとは思うね

編集部の勝ち逃げかい？
WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。


◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
http://ameblo.jp/cqs02000/
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市旭町で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。

> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
> 福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

とりあえず、普通だった主人公が実はエリートの血統や○○になるための資質を持っているとか、努力を根本的から否定するのは寒いから止めさせろよ。

短い間でヒットにならない漫画よりも
100話もあってコミック売り上げが10万部程度の漫画こそ
急展開で読者増やせる算段がないなら打ち切るべきだと思うが。
スケットもサイレンものびしろ無さ杉だろ。

>>141 これは前にエンペラーがおかしな絵をUPして来た時に
プロ失格だと説教して教えて
２ｃｈに担当ついたら書き込むなと説教した事はあるけど
その文体の模倣犯だと思う
こうやって他人の書き込みを模倣して編集部と作家を叩くのが手口なんだ

スケットダンスとか２２〜２４歳ぐらいの今時の感性の作者とか
なんで模倣犯してまで絡むのか謎だったけど
調べたら３０代で年齢が遅咲きだったから
自分が年とってジャンプ入りたくていってると思う
でもネームも漫画も書く能力がなくて
イラストの模写とかトレジャー賞スレでコテかえてupして
自信つけているようには見えるな

僕はぬらりとスケットダンスってカラーも上手くて
いい感じの漫画だと思うけど
サラリーマンしててデビュー年齢遅かったのは
編集部の新人発掘能力とも関係ないだろうし
スケットもサイレンもあれで連載続いてるしいいとも思うけど

匿名性の掲示板では
模倣犯というのも考慮して２ｃｈも利用するべきだよ
人が変わった様になるというより
成り済ましで本当に入れ替わってる場合あるから
勘違いとかその辺りの見極めもよろしく

僕も年末まで仕事忙しいのでそれじゃ

ちなみに作家とかじゃなくて
生活の為に地味な普通の仕事してる奴なんだよ買被り過ぎないようにね

そんな事より>>140を>>141が篠原と思う方が怖いわ
歪んだ作者観持ち過ぎだろと

作者乙ぐらい軽い気持ちで使われる言葉だろ
なんで篠原だったらつっかかるんだｗ

篠原さんとかどうも年齢が40に近いとか30代だとか年代似てると思って
自分の作家になる妄想から親近感の裏返しで
絡まれるんじゃないかな

トレジャー賞スレとストキンスレで他人のトレースとかネタを真似して
自分が作家になれる能力が高いんだと妄想で架空の有能感が肥大して
どんどん自己愛が膨らんでいく
それが現実には叶えなれないとストレスを感じると
そんな自分の優秀さが分らない編集部なり他人なりが無能で悪いと思うのが
こういうタイプの傾向なのかもしれないです

週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251463627/l50x

普通の人と違い危機感では退かない
作家になれるという空想なり可能性を接点に作家などに絡む以上
体力的な年齢限界の「現実」を自覚させれば
辞めるのではないか？と思い年齢や締め切りのある賞を
受けさせようとは思ったんですが

全力を尽くさせて駄目なら現実が分かるし
それで本当に作家になれればそれでも良い訳だし
それでチャンスを与えようかと

うわあ　また出たよこいつ・・・
ほんと誰と闘ってるんだよお前はよww早よ病院池や

｢現実」は、編集部がアイデアを盗んでいると、
WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。


◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
http://ameblo.jp/cqs02000/
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市旭町で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。

> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
> 福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

>>161
新連載をして１０万部売れる前提なら正しい

ははははは

>>171
ジャンプじゃ10万部なんて何の価値もないんだから
そんな前提無意味じゃね？

>>173
何の価値もないって……。
１０万部と１万部のコミック売上で、数千万円利益が異なるんだぞ。

馬鹿はほっとけ

【社会】「紅白歌合戦」などを担当元チーフ・プロデューサーＮＨＫ番組制作費詐欺、弁済は１億２５７０万
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254485841/l50
【マスコミ】NHKディレクター、取材先から不発弾4発持ち帰る　うち1つに信管　旭川放送局がおわび　北海道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254434360/l50
【テレビ】フジ長谷川アナが差別/セクハラ発言！滝川クリステルを「外人」、女子アナに卑猥なあだ名や「こいつ」呼ばわりし厳重注意★13
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254492308/l50
【テレビ】新番組“地球まるごとTV”のため、テレ朝経済部長・外報部長への“セクハラ”貢ぎ物になった就活女子大生（週刊文春）[10/01]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254447536/l50
【政治】 「（女の子のドレスが）真ん中から割れとるday」…民主党議員、マスコミ記者を「キャバクラ接待」の政治活動★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254411728/l50

10万部ねぇｗ
ところで最新のマンガで10万部以上のマンガって具体的に何？

他の雑誌なら10万売れてりゃ看板クラスなのにな。
腐ってもジャンプブランド……。

2年続いて10万未満の作品がいくつあるんだよ

>>174
ビルゲイツに一般人感覚でお金の大切さを説いてどうする。
ジャンプで十万部なんて何の価値もないわ。

ジャンプも10万部基準で語る程落ちたんだな。。

50万部以下はクズ位の感覚だったのに、他誌はそこそこヒット作家出るのにね

マガジンの人気漫画も10万部行けばかなりいいほうだね

咲とかけいおんクラスの売り上げでもバトル、スポーツを優先して打ち切るのが
ジャンプ編集部。

間違えた、バトル、スポーツを保護するために今風の絵の漫画を打ち切るのが
ジャンプ編集部。少年性よりも単行本の売り上げを重視した方が良いのでは？

バトルやスポーツものは化ければ100万行く
咲とかけいおんみたいな作品はどんなに伸びてもタカが知れてる
もともと狙ってる読者層が狭すぎる
ジャンプは常に大衆・王道を狙っていかないといけない
ニッチを狙ったら失敗するというのはマガジンが身をもって実証してくれた

その二つってアニメ化で伸びただけだろ
原作つまらないんだろ

けいおん！２　14554
咲５　　　　　58009


どちらもアニメ化前最新刊の初週の数字
けいおんは２年弱、咲は３年の連載期間を要してこの数字に辿り着いた訳だが
如何に後の売上増加がアニメ頼みであったかがよく分かる

萌え豚さんはアニメ化無しの数字や爆死した現魔について説明出来るようになってからどうぞ

>>187
そりゃマイナー誌だしアニメで認知されて売り上げが激増するのはあり得る。
天下のジャンプで5,6巻あたりの単行本の売り上げが数万のものを

100万売れるかもしれない

という理由だけで残す必要はないと思う。特にギャグ、スポーツ。

>>186
グレイマンをSQ送りにしてとらぶるを打ち切って

サイレン、黒子

がのうのうと生き残ってるなんて異常。
グレイマン、とらぶるを他社で連載されても文句を言えないレベル。

Ｄグレは作者の執筆ペースを考慮して、とらぶるはアンケート悪かったから
特にＤグレはあのまま週刊で描かせるのは星野に死ねって言うようなものだ

つかグレイマンって略し方がキメェ

>>190
Dグレは隔週連載です、月一連載です、と但し書きしてでも残すレベルだろ、あれ・・・

俺はジャンプとマガジンを毎週読んでいるけど、ジャンプに政治の臭いが
全くしないのは異常に思える。
というか政治の臭いがするマガジンの方が異常なのかもしれないが。

どうでもいい、中学生のかいた妄想みたいなハーレムラノベでも
単巻15万部とか発行しているからなあ

>>181
＞ジャンプも10万部基準で語る程落ちたんだな。。
＞
＞50万部以下はクズ位の感覚だったのに、他誌はそこそこヒット作家出るのにね

知ったかぶりがマジで笑えるｗ
雑誌売上は出版不況と言われるほど落ちているが、
コミックス売上は横這いなんだよ！
５０万部以下がクズ位の感覚の時代なんて黄金時代でもねえよｗ

看板含めジャンプ漫画がつまらなくても単行本がアホみたいに売れる現象を名付けようぜ！

対象年齢からずれてるおっさんの嘆き

投票数：55レス　01:23:15現在

■第1試合
1位　27票　金色の闇＠To LOVEる ?とらぶる?
2位　25票　水銀燈＠ローゼンメイデン

■第2試合
1位　28票　天樹院フレデリカ＠PSYREN ‐サイレン‐
2位　23票　池田華菜＠咲?Saki?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1254506082/l50

>>187
ジャンプの10分の1の発行部数も無い雑誌で連載して
スケットやサイレンの半分の売り上げですか。
中途半端な少年漫画よりこういうオタ系の漫画の方が売れるんだな。

>>193
中学生のかいた妄想みたいなハーレムラノベが売れると思ってるなら
キミもやってみたらどうだね？
中学生のかいた妄想みたいなものなんて書くの簡単だろう？

>>194
30万部売れてた武装錬金が打ち切られたって現実があるんだが。

>>198
ヤングガンガンの倍の発行部数の雑誌で連載してオリコン外の現魔についてはノーコメント？

あとコミックスの売上比較に雑誌の発行部数を取り上げるのは
サンデー狂信者が「サンデーはジャンプの1/4の発行部数だからコミックスは４倍して比べないと」
とかぬかしてるのと同じレベルの話だと言っておく

しかし、ここまで発表の場が増えていくと、もはや
「好きなものを編集が売れる可能性があるよう助けながらも思う存分書かせてくれるところ」
で連載するのが漫画家志望者冥利に尽きることであるように思えてくる
ニッチでも一定の需要があればある程度には売れるもんな

縛りが多くて市場原理主義すぎるジャンプなんてポイっと捨ててしまえるだろう

>>195
「強さのインフレ」ならぬ「部数のインフレ」

>>200
ゴールデンでアニメ化されたコナンとか四倍にするならともかく
アニメ化すらしてない作品ならサンデー信者の言うことももっともと思うが。

連載雑誌の発行部数が違えば読む人間の数が違うので
最終的にコミックスの売り上げに差が出るのは当たり前だろ。

でも当たれば豪邸建てて外車が買えるジャンプは夢がある
他誌と同じ程度しか儲からないってんじゃジャンプ志望者は三分の一に減るだろうな

ジャンプのメリットは金と知名度だけか・・・
さんざん批判されているけど、バクマン主人公の2人は
正しいジャンプ志望者の動機なわけだ。自分叩きの方向に
カモフラージュしてて、その実ジャンプ批判とはやるなガモウ

ジャンプに掲載されている漫画がおもしろいというわけでもないし

編集者って、漫画が好きで出版社受けた人も多いと思うんだけど、
それなら普通は漫画家目指さない？
絵が描けなくても、原作者を志すとかさ
そういう賞だって今はたくさんあるんだし
なのに何で編集者としての道を選んだんだろう

安定した金

というか一度でいいから編集が作ったネームを見てえ！
もしネームやったとしたら、どれだけのもんが作れるのか見せてもらいたいっすね
マガジンの編集は今でも編集主導による漫画製作はやってるみたいが
最近だとエデンの檻をヒットさせたな

ヒット？全然うれてねぇよｗ

漫画が好きだからネーム描けるとは限らないし。
そもそも漫画編集志望でも漫画編集にまわされるとは限らない
その逆、つまり漫画知らなくても漫画編集にまわされることもあるらしいし
何より漫画家は安定してないから、作家になるよりも編集者として雑誌を作っていくって選択肢もある

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/04(日) 15:22:09 ID:5PvrT9Xw0
229 名前： 老害 投稿日： 2009/10/04(日) 14:56:21 ID:zwWa5iH50
ここらで大きな情報暴露を
秋本治の「超こち亀」にジャンプ黄金時代のヒット作家で
何故か車田正美だけが寄稿してなかったけど（その反面、チャンピオンの
水島新司漫画家生活７０周年企画には寄稿しているｗ）、それは昔、蛮が
車田の仕事場に「ファンでーす」と押しかけた時に本性を見抜いて（ＦＲ繋がりで
悪評は把握していたからね）門前払いしたのを蛮が根に持ち、秋本に愚痴って
関係悪化のきっかけを作ったのが遠因なんですよ・・・
愛人の讒言を真に受ける秋本の人間性もアレだし、当然車田も秋本に対して
「自分は幾らヒット出しても少しアンケ落ちると打ち切られたのに、編集部へのコネと
連載記録のヤラセのために切られないなんて」と鬱憤もあり、今や2人の絶縁関係は
業界内でも有名です。これは秋本に非があるよなあ・・・秋本はいい人という情報操作を
しているけど、木多の件からも敵対者に圧力をかけるヤバイ奴なんですよ

ちなみに同じＦＲ関係者でも島村春奈は作品内に出すまでしたし、蛮と同じ押しかけをした高河ゆんは
快く部屋の中に入れていますｗ車田先生の人を見抜く目は確かなようですね・・・

この事実は広く世間に広めるべきだと思うんだが？

別に秋本と顔合わすわけじゃないしなあ

ジャンプ魂総合スレッド6

500 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2009/10/04(日) 12:09:08 ID:M9llrjtA0
開祖のＪＢＳさくまあきらはマシリト取締役と大の仲良し
井沢はそのさくま弟子。前任者のなかむら治彦もＯＵＴ、マンガハウス時代から
さくまの弟子。つまりこの読者ぺージ歴代スタッフは全てさくまの息の掛かった
人間のみ。製作事務所のバナナグローブはえのんの会社、もうひとつのキャラメルママも
社長がマシリトと学生時代からの友人（だからドラゴンボール改にも関わっている）・・・
子供でも癒着関係は分かるねｗ

そんな情報聞かなくても２ｃｈじゃ秋本あまり好かれてないだろ
本スレもアンチが占領してるし

２ちゃんの情報真に受けてるやついるの？

こち亀今も昔も十分おもしろいからいいよ。
小中学生のころは、昔のより今のほうがおもしろいと感じたし。
劣化した劣化したって騒いでるやつは「少年」じゃなくなったことに気づいてないアホなんだろ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1254506082/l50
投票数：460レス　17:25:31現在

■第1試合
1位　216票　金色の闇＠To LOVEる ?とらぶる?
2位　210票　水銀燈＠ローゼンメイデン

■第2試合
1位　206票　池田華菜＠咲?Saki?
2位　176票　天樹院フレデリカ＠PSYREN ‐サイレン‐

>>199
打ち切り＝クズというのがわからん。
バクマンによれば５０万部以上は打ち切りないという話だけど、
３０万部だから打ち切りはあって、アンケが悪かっただけの話じゃん。

>>218
そりゃジャンプの編集部も雑誌の経営的に打ち切っただけで
30万部売れたのは評価してるかもしれない。
でも戦力外通告してる時点で実質クズ扱いだろ。

>>194
あの星矢とか男塾の※発行部数※が40〜50万部/巻らしいし
1巻あたりの実売はそれこそ咲とかけいおんに毛が生えた程度じゃないの？

>>199
発行部数と実売は違う。実売は10万ちょっとだったんじゃないの？

全10巻で発行部数300万部だったかな＞武装錬金
オリコンで言うと15万ぐらいだと思う

オリコンで出た数字のだいたい2倍くらいになるよな
発行部数は

>>219
その理論だとジャンプの歴史上、
作者が自主的に止めた作品なんて極少数だから、
ほとんどクズ作品になる。

北斗の拳、男塾、星矢、シティーハンターは全部クズ作品か。
１０年以上経っても未だに語られている漫画がクズなんてジャンプって凄いな。
そのクズ作品の続編を現在連載している他誌はアホだな。

>>224
そういううことだよ。みんな一発屋。
で過去の栄光にしがみついてる結果、作品もクズになっていく
進化してるのは徳弘と画太郎、
あと他誌に移籍した井上くらい

>>224
同じ打ち切りでも一時代を築いたそれらの作品を
深夜にアニメ化されただけの武装錬金と一緒に見れるお前ってすげーな。

ジャンプは当たった時の売れ方がハンパじゃないから、
どうしてもヒット作終わって次ってなると
ヒット作の売り上げと比較されて一発屋扱い受けやすいな

それと、出版社側もヒット作の続編の方がファンの硬い人気見込めるから
それを描かせたがるって言うのもあるだろうな

>>225
だからその理論で言ったら、ジャンプの黄金時代なんて一時もねーだろうが。

>>228
おそらくクズになる前の作品が多く集まっていた期間を
黄金時代と呼んでいたのだろう。
始めから終わりまでクズだったのではなく、最後にクズになったということは
クズでない期間も存在した。
そのようなクズになっていない作品が複数あった期間が黄金時代。

>>229
というか実際は黄金時代って鳥山明がいたってだけじゃない？
アラレからドラゴンボールまで。鳥山がいなくなった瞬間一気に
下降していったし

キン肉マンや北斗、翼etcは無視かよ。

>>230
ＤＢは一時代を築いたし大好きだけど
ＤＢだけじゃないと思う
黄金時代っていうのは売上とかジャンプ、漫画誌、コミックスが売れまくっていた時代っていう
切り口で市場の構造とか、限定的な視点で語るべきだと思う

WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。


◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
http://ameblo.jp/cqs02000/
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市旭町で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。

> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
> 福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

>>233の
パクられたアイデア＝ドルヒラ

『進め！福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川進君』
〜仮面特攻隊に入れなかった男〜
1971年2月3日に生まれの下川進君
某TVタレントと同じ誕生日っすよ〜、が持ちネタ。

かつて朝日の園の間にあった宇宙船より現れた存在によって、
能力を書き込み（ライティング）され、書き込み者（ライター）としての資質を呼び起こされる。
だが、朝日の園の間は事故で炭坑の奥深くに埋没し、宇宙船の意志を継いだライターとしての存在もぼやける。
旭町が朝日の園として蘇り、朝日園の間より再び宇宙船が飛び立つことを願い、活動にいそしむのであった。
そんな下川進君は宇宙船の電波を今でも受信するときがあって
自分の秘密（ライターとしての能力とか）が何ものかに監視されていると信じていて、
ネットの掲示板でストーカがっ、ストーカーめっ、と懸命に書き込みをする、
ちょっと頭のおかしい人（らしい）。
でも納豆がうまいのでご飯がススムのだ、ごはんがススムくん。

※この設定は、架空のものであり、実在する地名、事件、人物、団体とは関係ありません

>>233ＷＪクソだな。
さっき過去９年ぐらいの打ち切り作品を見たんだけど半分ぐらいは今のナルトよりは面白いだろ。
アンケートなんか出すの腐女子が９割だって気づけよ。DQN編集部が。

今ナルト読んできたけどちょっと面白くなってた。

受付の派遣のねーちゃんって微妙なのが多いよな

匿名性で成り済まして書き込める２ｃｈだし
そんなもの実際に会って話てみないと本当の事とか
本当はどういう人間かなんて分らないものだよ
一々２ｃｈの書き込みや
ネットを真に受けるまわりの人の噂に振り回されてたら
どんどんおかしくなってくダケだけ
そういう情報に振り回されてくと
人間関係というのはマトモな人から順番に去っていき
変な人ばかり寄って来るのは必然と思うけど

>>238
この前、集英社の他のビルに用があって聞いたら、
見事に答えられなかった。
せめて自社ビルの場所くらい全部把握しておけと思った。

バクマンが内部事情については事実を述べてると仮定するなら
今週の振り分け制度とかちとどうかと思うんだが。
才能のある新人ほど経験の浅い編集が担当する可能性が高いって･･･。

売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

森川ジョージ 　はじめの一歩
真島ヒロ 　ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ
赤松健 　　魔法先生ネギま！
寺嶋裕二　ダイヤのA
しげの秀一　頭文字＜イニシャル＞D
ＣＬＡＭＰ 　　ツバサ　　ホリック
大暮維人 　エア・ギア
日向武史 　あひるの空
ひぐちアサ　おおきく振りかぶって
石川雅之　もやしもん
二ノ宮知子　のだめカンタービレ
中村光　　聖・おにいさん
井上雄彦　バガボンド

不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌

週刊少年マガジン
ヤングマガジン
モーニング
アフタヌーン
日刊ゲンダイ
週刊現代
FRIDAY
ViVi
ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

>>241
おいおい、ダイヤとのだめとお兄さんは俺のトップ３だってえの。
まぁ蛇足だが、バガボンドはいわゆるスラムダンクの７光りなのは言うまでもない。

>>243間違えた、正しくは>>242

>>211 これ僕がコピペした訳じゃないけど
＞＞秋本はいい人という情報操作をしているけど、
＞＞木多の件からも敵対者に圧力をかけるヤバイ奴なんですよ

これに関して仮に本当ならまったくけしからんと思ったけど
そもそも「こち亀」とか両津は
警官の権力とお金にうるさいキャラですよ（笑）
今更じゃないのか
感情的になると困った面もあるけど
まあたぶんその分、純粋な人だと冷静になれば思うな

漫画家の能力はコネとか作る組織力も「アリ」という
現実を僕も見つめるべきな気がする
そういう「漫画家スタンド能力」と考えると
納得出来るし
一般人の僕らには分からない実戦ルールがあるんじゃないかな
一般的な常識ルールでばかり考えず
ジャンプなり秋本さん達ルールで考えるのも
現実的じゃないだろうか

確かに他作家の秋本に対するコメントを見ても「ああ。ジャンプ内では
秋本への批判や悪口はタブーなんだな」というのは明確に読めるからな
しかし、一体どういう手で一作家でありながらそれだけの権力をゲットできたのか
興味はあるね。功労者の本宮や車田でも容赦なく切り捨てる実力主義のジャンプなのに
「こち亀」だけが治外法権の皇室扱いなのは何故・・・？
小池一夫や梶原一騎のように恐怖支配をしているようには見えないんだがなあ？

このスレでその裏事情を公開できたら有意義だよねえ

>>246　変なコピペはるから僕がホローしてるだけだ

この話は知らないし実際にあって話した事もないから分らないけど

車田さん呼ばなかったというのは互いライバル関係で意地があるし
秋本さんが呼びたくても車田さんに断られたらショックで
ナイーブなところがあったりで誤解されてるんじゃないかなと
情報操作ではなく皮肉的な漫画の芸風だけど純粋な人じゃないの

まあネットや噂話は誤解がひろがりやすいから
実際は本人達しか全然わからないという事は忘れたらいけないという
危機意識はもってたほうがいいとは思う

>>246
＞＞このスレでその裏事情を公開できたら有意義だよねえ

くだらない噂話は僕は生憎嫌いなんで断るし元々知らないね

つか、本当に誤解だとしてもアシスタントのSAGAの言動とか、門外漢の
一本木蛮をジャンプのパーティーに呼んだりとかの脇の甘さがあるから
秋本にも立場と影響力を考慮しない責任があるかと・・・

>>246
木田以外に先輩漫画家に批判や悪口を言っているやつなんか知らん。
そんなこと言ったらしまぶーだって、買春しておきながらジャンプに復帰できて、
誰もそれに対して批判しないなんて、どんな権力使ったんかねーと言えるだろうが。

それにこち亀が続いたのは単にアンケが中盤を維持して下位を取らなかっただけの話。
今の順位は知らんし、仮に現在は下位でもここまで来たら切るに切れないのはたしかだが、
それは記録になっちゃったんだから仕方ない部分はあるだろう。

しまぶーの復帰はひとえに「ジャンプの新人不作による苦肉の策」これに尽きるだろ
黄金期で人材が幾らでもいた時代なら絶対に復活は無かったと断言できる
買春にしろ少年誌だからら問題になるのであって、BJあたりの青年誌なら執筆するのに
大した問題にならんよ

こち亀＝阪神の金本状態なわけねｗ　四番打者でなく単なる１連載作品に過ぎないから
致命傷にならないと言えばそうだが・・・やはり黒子作者のパワハラ苛めを見るに納得し切れないよ

俺、本屋でバイトしてんだけど
こち亀は何故かコンスタントに売れるんだよなあ・・・
ワンピやブリーチみたく爆発的ヒットでも無いが
サンデーマガジンの漫画や萌え系漫画よりも断然売れる。
（京アニでアニメ化した作品も、アニメやってる時期は売れるけど終わると速攻で売れなくなる）
しかも、買っていくのは大人より小中学生くらいの子供が大半だったりする。


武井も和月も、子供が楽しむものを読み取る感性が足りなくて失敗したけど
その感性を維持して（子供向けとして）質の高い作品作ってる点に関しては
秋本って化け物だなあと思うよ。

大人読者からは見放されまくってるけど。

時事ネタ使ってスラップスティックだから消耗しにくい、ってのはあるかと　＞こち亀
基本的に「少年向け」、ことさらジャンプ的なものは消耗をしやすいし旬が短いんだけど、
時たま消耗のしにくい作風の人がいるわけだ

こち亀なんて全然売れてねぇだろ
サイレンと大してかわんねぇし

意外と売れてる。うちのコンビニじゃワンピ、ナルトに次ぐ主力。

∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川　こち亀は普通に面白い
２ちゃんの意見なんて現実とはかけ離れた妄想の類いなんだからそれを間に受けてる奴はかなりのアホ

こち亀って原稿料が一枚8万円くらいらしいな

こち亀おもしろいわ
今は糞とかいうのは少年じゃなくなったおじさんだけだろ

ダイの大冒険以降、火や水を使って戦うマンガがやけに多いね
しかもそういうマンガが何だかんだ言って暗黒期を支えてたし
ナルト、ワンピース、ブリーチ、リボーン、グレイマン、ブラックキャットetc・・・
集英社としてはマンネリでも金のなる木だから断ち切るつもりはないんだろうけど、でも結構な読者がかなり飽きてると思うよ
もういい加減に集英社はマンネリから抜け出さないといけないね

>>259
いや・・・・火や水なんて
山田風太郎が忍法貼シリーズで使って以来
少年漫画の歴史の中で常に中心で使われてきたネタじゃん・・・

マンネリってのはそういう瑣末なとこじゃない。
そういうとこじゃあないんだ。

こういう知ったか野郎って本当に恥ずかしいよね

>>259
火や水を使って戦う漫画で、ダイの大冒険がまず出るお前が不思議だ。
普通に考えても北斗の拳や男塾があるのに。

いや、木火土金水の5行とか陰陽道だの
西遊記だの封神演義の仙術で火や水や雷を操るみたいな
そういうとこまで歴史が辿れるだろ。

では本屋やコンビニ店員の人達の意見と
僕自身実際本屋で小学生男子がこち亀をかっていく目撃もあるし
コネないし人望は連載維持とは直接関係がなく
こち亀自体は秋本さんの実力で連載記録を作っているのが
有力な説ではないかという事で
まあコネ作ればジャンプ入り出来るという妄想が動機だったんだろうけど
黒子に関してパワハラというのが
「おっぱいが分ってない」とかいう事とかなら〜
あれはシャレか単に鍛えられてるだけにしか見えないぞ

>>259 自分が看板になりたい為に
人気ある看板作家達を長期過ぎるという理由で切らせても
ジャンプの部数が下がって新人としてジャンプ入りするにも不利だ

学習能力がないぞ

仮に打倒看板作家といっても
目標を超える事であり相手を潰す事じゃない
新しい別作品で入ってアンケで一位になり続けたり
ジャンプ以外の他誌からなら単行本一冊の順位で抜く事だよ
第一現実にはほぼ不可能だと思うし普通は玉砕するから
やめたほうがいい

というか実際に漫画かけないなら意味ないじゃないか

それ分った上で看板に挑んでいいという場合は
看板作家の「競争力を衰えさせない為の当て馬」で終わるリスクが高い事を
同意して望めという意味だよ
あらかじめ分って望めば失敗して出てく時にジャンプの文句も減るし
看板作家も競合してないと競争力が落ちて困るだろうという考慮と
看板になれる希望の余地も示唆しないとフェアーじゃないかなと思ったまで
どうせ看板作家が勝つのは分りきってるけどね
昔より少子化で不況だし

というか本当に勝つ気あるなら
今の看板作家は１０年前の基本設定なんだし
それより上とか今っぽい作品で挑戦した方が有利だし潰しあいにならない
火、とか水、とかナルトと似たような能力漫画を言われてもね
やるなら２ｃｈではなく相手を納得させた上で勝ってこそ
新しい新時代の看板作家にふさわしいだろ
ほぼ絶対無理だけど！

∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川　かなり古い漫画っぽかったけどブラックエンジェルズって漫画でも火や水を使う能力者が使われてた

で、鍵人の編集は誰なの？

そういえば火と水の能力使っても新しいファンタジーバトル漫画は出来るか
神話とか昔から火と水のモチーフあるし
まあ好きにしてくれ

火属性の主人公はいても水はいないね。

水ね、気が付かなかった
水の主人公もいいんじゃないのか

>>269
てめーはドルヒラを怒らせた！！

生き物を飼うという漫画がありますが
生き物は、いつか、お別れする時があります

例えば自分の飼ってる猫が死んだ場合
僕は平気な顔や態度でも内心動揺する事が多い
そういう時こそ猫ごときが死んだぐらいの事で
と何も感じない鋼の強い人間フリをついしてしまいますが
それぐらいでないと立ち直れそうにない
生き物を実用性重視で飼ってるだけとかの話とか
それは誤解でありそれはないんじゃないかなと思う
まあ過去を振り返ってばかりいたら立ち直れず
前に進めないから
お墓とか作って思い出を終わらせて
ポジティブに生きて行かないといけないという事だと思うけど

男は弱いから強がり言って
犬とかとりえもないが善良で普通の奴とかが
信頼できる心の支えになるって
トリコってそういう漫画かなと思う時もあるよ
だから他人の痛みを分ってるから
分んないフリをするのも人の情じゃないんですかね
しかし世間は誤解をするので時々そういう説明なり
物語がいるかなって思う

心に傷もってる奴は代わりに強い何かで自分で補強してる
そういう事も察して彼の漫画読んでくれると
世間の目線も変わるかなと思う
真相はもちろん彼しか分りませんが

ただでさえ今年は新連載が総ズッコケなのに連載に一番近い今年の金杯からどれが来ても不良債権化間違いなしで、編集部は頭痛いだろうなｗ

>>274 さあ、僕も最初勘違いしてたけど
金杯とかそういう賞だっただけだろ
大丈夫さ看板作家達がジャンプの部数を守るからほっときゃいい

看板といってもナルトは青息吐息だし
ブリーチは大ゴマ使いまくりでページ水増ししてて引き伸ばし丸出しだし
ワンピもいい加減今の盛り上がり終わったら谷が来るだろ
ホネのある王道ジャンプ漫画描ける奴が出てこないと
最近の新人は三看板に勝てないからって最初から勝負を投げ出して亜流に走ってるのばっかだからなぁ

新連載で本気で子供があこがれそうな主人公がいない

>>277
子どもが憧れそうな主人公

http://sirokane.cscblog.jp/img/toloveru%20%2855%29.jpg
http://akg.cscblog.jp/img/kanji-file-name-10312.jpg
http://i.listen.jp/img/news/20080421/23568_1.jpg
http://img.surpara.com/news/0812/saki_1205_top.jpg


忍者とか海賊とかじゃなくて等身大の中学生とか高校生の部活動の話が
受けそうな予感。

おまえみたいなのがいるから萌え豚とかいわれんだよ

>>279
こういうのをNGにしてるから新人が枯渇してるんだと思うよ。
>>277みたいなのを描いてもいい、となったら新人なんてどんどん出てくるって。

そりゃ萌え絵しか描けないゴミ新人は腐るほどでてくるだろうな

>>280
なんのために雑誌が何種類もあるか分かってんの？

>>282
そりゃわかってるけど現状で少年漫画が描ける人材が不足してて枯渇してるんだったら
他のジャンルも入れざるを得ないでしょ。金未来の連中じゃ商売にならないよ。

>>283
自分の好きなジャンルだから入れろってことだろ？

>>284
ニコとか見てもそうだけど子どもはサイレンとかスケットより>>271のような
絵を好むよ、全体的に。

>>278だった。アニメも最近のは
http://www.maroon.dti.ne.jp/wwwww/2009summer.jpg
http://www.maroon.dti.ne.jp/wwwww/2009autum.jpg
こうだし子どもはこういう絵が大好きなんじゃないかな、デンジよりも。

>>286
殆どがオタ向けの深夜アニメじゃねーかｗｗ

>>286

自分たち＝アニオタ＝子どもですか・・・。恐ろしい思考能力ですね。

こういうのばっかだから最近子どもはアニメ見なくなったんだよ。

>>285
だからそういうやつはそういう雑誌読むんだっていってんだろ

バカオタの視野狭窄は異常すぎる
ちょっとヒットした萌えアニメの信者とか
「一般人にも受け入れられた（ｷﾘｯ」とか言っちゃうからな

そいつの相手しても無駄だよ
ソース求められたら2chの書き込み持って来るような奴だし

ていうか俺けいおんとかそういうアニメ大好きだけど
ジャンプにあっても正直困るだろ

軽音とか麻雀とか剣道とかちゃんと読んだことないが
鍵人とかあねどきとかリボーンとか諸々読んでないから
それらがすり替わってても困りはしない

>>270
エロゲならあるよ
モエかんｗ

>>293
けいおんは京アニのおかげで評価が上がった感じが大いにあると思う
それまではそんなに注目されてなかった

咲は遊戯王みたいな駆け引き・ドンデン返しのゲームが好きな人は楽しめると思う
萌え絵にアレルギー感じてる人は無理だと思うけど

>>281
赤マル、金未来の面子：萌え絵すら描けないゴミ新人

サイレンとか黒子が生き残ってる状況は異常。

おいおい、コミック売上スレでいじめられたからって亀レスしに来るなよ

金杯に関しては僕も何でこんなの掲載するんだと思ったけど
厳しさも必要だけど
そりゃ始めたばかりたからそんな事いっても仕方ないんだろ
そういうマナーなりルールが僕は分かってなかったんだよ
HPやニュースから探してくる方法も
真似すれば誰でも出来るし書き込み真似して成り済ましも出来るから
結構２ｃｈの状況しらない人はそんな常識も分らないみたいで
誤解とか広がるらしい

正論ばかり振りかざさず
「金杯出てる漫画家の痛みも知って欲しい」という労わりの観点も今は欲しいな
厳しさも必要だけど失敗を容認するとか取り返す
余裕とかゆとりも実際ないと金杯や赤マルの作家も嫌になって
ヒットに繋げないという理屈かと

金未来杯の栄光
○タカヤ→1年で打ち切り　以後音沙汰なし
・ムヒョ→低売上　ぼっけさん→速攻打ち切り
・切法師→速攻打ち切り　以後他誌へ
○ウサカメ→速攻打ち切り　赤星→速攻打ち切り予定
○ぬらり→一応連載中
○デンジ→速攻打ち切り

電波少年の一発屋製造企画のように成り下がっている

ムヒョは意味不明なバトルに路線変更しなければ絶対続いてた

べるぜバブ忘れとったｗ

本当に生き残る漫画って金杯通さないで普通に連載開始すると思う
金杯はギリギリで連載に届かないB級作品をアンケでふるいにかける大会だと思ってる

>>299 >>300 >>301 根本的にお前さ
萌えにしろ金杯叩きにしろ誰かの書き込みや他人の漫画家志望HPの情報の真似なんだよな
でも学習能力ないからずっと同じ調子で真似してくから
時代状況とズレて浮いてるんだって

数年前の浮かれてる時に恐怖物なり危機感なり警鐘ならす的な事は良かったけど
今では「安心」が求められてる時代の空気だから
同じ脅かし路線のやり方じゃ時代遅れで芸もないから馬鹿にされるぞ
簡単だから真似する人いっぱい出てくるけど
時代状況に合わせないと周りの人間から嫌われると思うな

今は、怖さじゃなくて優しさとか安心がヒーローに求められてるでしょ
なんかさ真似だとテンポ２年ぐらい時代遅れてるんだわ

えっ？
あ、うん…そうだね……

危機とか安心とかどっから湧いてきたｗ
そんな話してねーぞ

水兵きき先生を載せるべき

>>305

＞＞電波少年の一発屋製造企画のように成り下がっている

実際に漫画書いてる作家の危機感煽ってるだろ
「売れて成功したいなら」危機感煽るより
安心感を武器にしろって教えてやってるんだって

やるんなら「安心感」とかの路線変更していかないと
みんな不況で不安だし癒されたいわけ
そういう人の漫画が売れてるでしょ
そういう空気を読まないと才能ないんだって
誰か叩くのは漫画でもネットでも
散々見てて周りもウンザリしてるわけで時代の空気も読めば

萌えでジャンプ看板は無理が多いと思うけど
萌え雑誌で連載とかならまだ癒されていいかもしれないけどな

ワンピでも強い奴を倒すのではなく
世間が敵でも兄弟助けにいくとかやってるから売れてるし
まあ萌えでもいいけどさ

>>307
そういうのは志望者スレで言えばいいだろ
警鐘を鳴らすとすれば編集に対してだ

>>309 編集部員だって不況で不安なんだし
今は警鐘なり鳴らす時代状況じゃないだろ
時代の空気も読めないでどうするんだ
第一金杯の作家叩いて不安煽ってるじゃないか

今そういう事やる奴は嫌われて2ｃｈでも今では一目おかれない

金未来杯の栄光
○タカヤ→ほぼ初心者にも関わらず競争の厳しいジャンプで1年もの連載！
　　　　　　　「あててんのよ」の名台詞も生み出した！
・ムヒョ→単行本18巻を連ねるロングヒット！！　
・切法師→他誌に活動の場を変え絶賛躍進中！
○赤星→美麗で大胆な画風が売り、ウサカメから進化を遂げ絶賛連載中！
○べるぜバブ→未来のジャンプを担う万人受けを狙える看板候補漫画！
○ぬらり→新人一年半で順調にドラマCD化！
　　　　　　　なんとあのナルトをアンケート結果で上回った回も！
○デンジ→速攻打ち切り

さぁみんな、今がチャンスだ！金未来杯を目指そう！

あててんのよってタカヤが起源なの？

>>311
＞＞○デンジ→速攻打ち切り

あのさ
折角誉めてたのに最後に攻撃してくのは
それでは情で退きとめ暴力を振るうただのDV男とかと同じゃね？

安心させられてない
一人一人冷静に観察していい面は誉め
悪い点は指摘するも励ますようなのがいいんじゃないのかなぁ〜

>>289
ガキはそんな雑誌存在すらしらんだろ。

>>314
萌えアニメみてるやつがそういう雑誌しらないってどういうこと

>>315 萌えアニメは小学生は本当に見ないと思うよ

あ、プリキュアは見るかも

プリキュアはそもそも低年齢層狙いだから萌え系とは違うだろ

見ないんならいいじゃねえか

>>299
一体、金未来杯に何を求めているんだ？
連載続くレベルなら普通に成功だろう。
ワンピ・ナルト・ブリーチクラスが出てくるに越したことはないが、
そんなのポンポン出てくるわけない。

なんつーか立派なジャンプの一員と呼べる
作家が出てこないじゃないかｗ
べるぜとぬらりはこれから次第だが

べるぜはもうダメだ。
あの女が木刀で壁ぶっ壊した時点で見切った

同感
べるぜは連載になってなんか落ちた感
めだかとかとらぶるは打ち切るべき
その枠に新人を！！あるいはとらぶるの絵描いてる方の漫画を載せるべき
アンケ主義はやめて＞＜
送らん購買者もいるから！つか送るやつってバカが多い

べるぜって単行本売れてんの？

>>315
書店に行けば一目瞭然。それくらい今風の絵が浸透してる。
さすがにワンピとかナルトは大量に置いてあるけど目立つのは今風の絵の漫画。

アンパンマンとかワンピとか見てた子どもがアニメ雑誌を手に取ったらあら不思議。
アニメ雑誌に載ってるようなアニメの方が華があるのでそっちに行きやすい。
（今は小学生でも普通にネットやるしニコ動くらい知ってる）

>>325
だからジャンルで雑誌わかれてんじゃんバカなの？
ていうかジャンプでやっても無駄だよ。
リリエンタールだって別雑誌にあれば多分萌え漫画になってた
ジャンプでやっても色があわなくて落ちるだけだ。めだかも無理やりだし

いくら流行っているからって米屋でパンを買うバカはいないってこった

リリエンタールが犬のコスプレした幼女生物で
○л○←こんな顔でうろたえているのを思い浮かべた

もう5円くらい値上げしたら
アンケの切手代無料にできるんじゃね？
10人に1人も送らないだろうし

ネットでやれよ
会員制なら操作されないだろうし

>>327
米屋一本ではもう無理、コンビニのように
多角経営すべきとの論点では？
別に萌え専門漫画誌にしろとまで言ってない様な

∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川　妄想ばかりのスレだな

>>331
多角化ってよく潰れかけの店がやってるけど
絶対失敗してるよね

>>325
だったら未だに絵としては古臭い部類に入るサザエさん、ドラえもんの視聴率がクソ高い理由を教えてくれ。
ゴールデンで人気があるはずの萌えアニメを放送しない理由を教えてくれ。
ワンピ、ナルト以上の売上を誇る萌え漫画がひとつとして存在しない理由を教えてくれ。

萌え漫画誘致して死にかけたマガジンのことを思い出せ

萌え漫画＝ジャニタレ主演のドラマ
キャラ＝出演者が見れればそれで満足な内容二の次の作品だからファン以外にとってはただのゴミ

それはいいすぎ

>>334
＞ゴールデンで人気があるはずの萌えアニメを放送しない理由を教えてくれ。
安易にエロ描写に走る萌え絵作家が多いから。それがない元祖萌え絵のうる星やつらは
放送できた

＞ワンピ、ナルト以上の売上を誇る萌え漫画がひとつとして存在しない理由を教えてくれ。
上記のうる星。萌え漫画のジャンルどうこうではなく作者の力量に尽きる
つうか、編集にエロ以外の萌え漫画の売りを考えないのも問題だが

うる星は萌えじゃねえだろ

萌え絵と萌え漫画と萌えヲタも捉えた漫画が混同されてる気がします

>>326
まともにストーリーを考えても長期連載してる漫画には勝てないから
今風の絵で描くことをもう少し認めてあげてもいいんじゃないかってこと。
ここまで看板の連載が長期化するとまともなやり方じゃベテランに太刀打ちできない。
ジャンプの新人のコマが枯渇してるのも案外ジャンプで連載してもヒットする気配がないから
他の雑誌に逃げられてるという事情もあるかもよ？

で、画風で弾いているというソースはあるのか？

気づいたらIDが真っ赤だったぜ
>>340
最近の新連載知らないとは言わないだろ。
認めまくってんじゃん

>>338
ルーツを勉強して出直してきな

>>340
バクマンで啓蒙しても集まるのは金未来杯のクズばっか
もう生え抜きに拘らず他誌作家を起用してもいいんじゃないかな・・・

>>343
ルーツって……
あれはラブコメだ。
それに萌えって最近でてきた言葉だろ。

>>341
ある訳無いだろ。本人の妄想と2chの書き込みがソースの人だぜ？

>>だったら未だに絵としては古臭い部類に入るサザエさん、ドラえもんの視聴率がクソ高い理由を教えてくれ。

長寿アニメ、日常生活に浸透してるアニメだからなんとなくつけてる人たちも結構多いから。
笑点が視聴率が高いのと同じ理由。でもジャンプでそういうのをこち亀以外に作ったら
まさしく老年雑誌になる。

>>ゴールデンで人気があるはずの萌えアニメを放送しない理由を教えてくれ

深夜の方が利益が出るから。ちなみにフェアリーテイルのゴールデンのアニメ化は
大失敗だと思う。肝心の視聴率で深夜で放送されてたとらぶる、ホリックに負けてるし。

>>ワンピ、ナルト以上の売上を誇る萌え漫画がひとつとして存在しない理由を教えてくれ

宣伝媒体の差。深夜どころかゴールデンでのアニメ化以上の効果が週刊少年ジャンプ連載にはある。

微エロと萌えも似て非なるものだよね？
両方入ってるのが多いけど、萌えの定義拡大しすぎでは。

>>344
お前馬鹿だろ？

「宇宙からネコ目の宇宙人美少女が突然降ってきて同居→なぜかさえない主人公にメロメロ」

説明必要か？

>>343
椎橋の青年誌出身じゃないけど今の金未来とか赤マルを見てると
本来青年誌を志望してた人を結構まわしてもらってるような感じがする。
なんか作風が古い人が多いし。
他誌で活躍している人を持ってくるとしてもおそらくほぼ青年誌出身になりそうな予感。

>>348
絵柄が萌えじゃない

OKFRlKRe0
懲りないなー。今日も売上スレで尾田岸本より赤松CLAMP「畑」が画力あると言って
フルボッコにされたばかりなのに

でもさー
ワンピースもナルトも、単行本では咲やトラブルの5倍も売れてるわけじゃないんでしょ
ドラゴンボールとかが売れてた時代には考えられない傾向だよ
まだ１作品辺りの強さでは萌えより燃えなんだろうけど、その差は明らかに上回ってるよ
まあ基本的に萌えって世界観が小さいんだよね
シャナにしてもハルヒにしても町内の話でしょ
世界が舞台で戦うものが多い燃えとは明らかにスケールが小さいわけじゃん
その辺りのジレンマを解消すれば、その差はもっと縮まると思う
いわゆるエロゲー絵の女の子や男の子が、スケールの大きな舞台で戦うジャンルは結構あるわけだし
萌えに関して、過大評価するのもどうかと思うけど、過小評価しても足元をすくわれるだけだと思うなぁ
少なくとも手堅さでは燃えよりも萌えのほうが圧倒的なわけだし、
お前らいつもミクロで萌えと燃えを比べるけど、マンガ雑誌という集合体で物事を図るなら、マクロで図らなければダメでしょ

ID:HDMS0O4K0は話相手にもならんな・・・

>>349
椎橋はなまじ学生時代劇画村塾に通っていたせいで青年誌のBJ（当時は師匠の老害・小池一夫の
影響力が大きかったから）に応募せざるを得なかったんだよ
おかげで彼も漫画家キャリアを遠回りする羽目になった

つうか、金未来杯の連中は本気であの実力で漫画で飯食えると思っているのかね？
大半が学生か社会人経験の無いフリーター上がりみたいだけど、まず「先生」と呼べるだけの
人間力もないだろうし。記念受験感覚なのか・・・将来日雇い派遣生活のネカフェ難民確実だろうけど

萌えは萌え雑誌にあってはじめて萌え漫画になるんだぞ

めだかもどうみても萌えだけど、なんかちょっと違うだろ？

>>351
別人

>>353
お前が勝手に萌えと決めつけてるだけだろうがｗｗ
けいおんとかあんな絵柄のことをさすんじゃなかったのかい？

>>352
５倍売れてるが…。ワンピに至っては10倍だ

>>356
だから萌え漫画はうる星を元祖とする派生ジャンルなんだってば
ちなみにけいおん！は厳密に言うと萌え４コマ漫画ですから

>>358
その元祖ってのはお前が決めたの？
ソースは2ｃｈ？

>>353
何でOKFRlKRe0当人じゃないお前が、売上スレでボコられてた奴と
OKFRlKRe0が別人だと分かるの？

>>360みたいな議論で対抗できないアホが出てくる・・・ｗ

>357
咲やトラブルは1巻辺り40万部くらい売れてるよ
そりゃ萌えでワンピースの１／１０のものがあるのも事実だけどさ

ついでに言わせてくれ。キュアパインと秋山澪は俺の妹！

なんか必死になってますね

あ、いつの間にかID変わっていたのか

>>362
発行部数だったのか？それなら10倍じゃなく５倍だ

>>366
そうそう
萌えのトップの燃えのトップを比べての評価と、
燃えと萌えの総合的なポテンシャル（マクロもえもえ学？）を比べてみようって話
燃えって絵が良くてもスベると誰にも相手にされないけど、萌えって絵がまともなら話がクソでもある程度は評価されるんだよね
だからマクロで見ると、リスクマネジメントの意味も込めて考えると萌えもあなどれないって話
確率は低くても一発でかいのが欲しいときは燃え路線を狙えばいいし、確実にある程度の金が欲しいときは萌え路線を狙えばいいのよ
どっちが善とか悪とかじゃなくて、状況に応じて使い分ければいいと思うよ
はっきり言ってギャグマンガはほぼ死に体状態なんだし、もう今は燃えと萌えの二大政党制の時代だと思うのよ
つまりギャグマンガは共産党かなｗ

今の金未来レベルが最高の持ち駒なら萌えで手堅く行くしかなくなるかもね。

で、先駆者であるマガジンさんサンデーさんにつきましては
どのような萌え絵を活かしたリスクマネジメントに基づいて
雑誌・単行本売上げを伸ばしたのかな

萌えに走ったビジネスって大体一般向けと比べて先細りしてんじゃん
元々のパイが小さいんだよ
売れても10万単位だろ
ジャンプなら100万売れるもの作らなきゃ駄目だよ

>>370
スケット、サイレン、黒子とかどうするのよ･･･
一応ギャグ、バトル、スポーツの主力だよね？看板を除いた場合。

ガキじゃねぇんだからよ！アンケなんか出さねぇよな！
何が悲しゅうて懸賞の黒ヒゲ危機一髪なんか欲しがらないかんねん！
ジャンプ編集部はアンケを出さないけどめだかや赤星目当ての購読者(コ、コミックは買っとらんがWJはかっとるで(-_-;) )が何百何十万人居ると思うとるんや！
目先のアンケに気を取られて打ち切りを決めてたら取り返しのつかない売上減少を招くぞ！

>>369
基本的に燃えのヒット作は長期的に待たないと出ない
でも萌えのヒット作は割りと短期で出てくる
それらを総合的に見れば萌えも燃えもほぼ同等の戦闘力だってこと
確かにサンデーやマガジンだとコナンやメジャーや一歩なんかは燃えのヒット作だろうさ
でも余りにも産出するまでのスパンが長すぎて、もはや当てる確立が極めて低いわけよ
それに比べてハヤテやネギマやツバサやエアギアなんかといった萌えジャンルは割りと短期で出てきてそれなりのヒットとなる
ようするに少数のセレブに頼るか、多数のプチセレブに頼るか？
過程（ジャンル・好みも含まれる）は違えど、結果論にそう大差がないのなら、状況に応じて上手く使い分ければ寛容
今は出版不況らしいから萌えで確実に金を集めればいいと思うし、逆に金が溜まったら燃え路線のマンガ業界の看板になるものを作るように働きかければいい
雑誌の売り上げに関してはどの雑誌も下がってる
ジャンプが一番マンガ雑誌で売れていても、コンテンツ自体はナルトもワンピースも10年以上昔の作品なわけで、いわゆる過去の遺産で稼いでるだけに過ぎない
つーかここ２，３年でそんな一番まともなジャンプでも大したヒット作は出してない
バクマンが言うには50万部以上の作品で小ヒットらしいが、そんな作品はグレイマンやリボーン以降は出ていないだろ
本という媒体だけじゃなく、もっと違う独自の出版社独自の経営モデルと作らんと出版社の売り上げは伸びないよ
ジャンプランドは失敗したのかもしれないけど、何かそういう違ったコンテンツを開拓しないと伸びないな
角川が萌え路線の客にいろいろ金を集めようと努力してるけど、ああいう経営が正しいわけ

>>337
うる星がワンピ、ナルト以上にいつ売れたんだよ！
それにうる星・タッチがあった黄金時代でも、
サンデーとジャンプには１００万部くらいの差があった。
ラブコメ全盛期と言っても、部数を１位にするまではいかなかった。

>>346
サザエさん、ドラえもんの視聴率が高いのは長寿番組だからとか笑える。
お前は325で小学生がアニメ雑誌やネットやニコ動やることで、
ワンピやアンパンマンから萌え系に行くと書いている。
自分で矛盾したこと言ってんのわかんないの？

深夜の方が利益出るとか意味わからん。
ゴールデンと深夜を広告費で比べて深夜の方が上だと思っているの？
それとも広告費は少なくても制作費を深夜の方が多く出してくれると思っているのか？

一番まずいのはジャンプは一山当てることが一番の魅力なのに
大成功した新人がここ数年出てないこと。そうなると今の長期連載の作品が
身近な憧れ→大御所の作品になってしまうこと。
要するに世代の違う作品としてしか見られなくなると
目標ワンピ、ナルト、とかにならなくなる。

あとスポーツマンガも死に体状態だな
ジャンプだと100万部クラスを記録したマンガだとテニスの王子様やスラムダンクなどがある
でも今後50年はそんなスポーツマンガのヒット作は出ないだろうな（おそらく一生でないと思う）

ギャグマンガに関しては萌えギャグなら100万部ヒット作が出るかもしれない
だけどスケットやジャガーのような硬派というか王道というかの、いわゆるスタンダードなギャグマンガでは必ず出てこない

ジャンプはスポーツとスタンダードギャグはもう切り捨てて、５０：５０の割合で燃えと萌えを載せればいい
ジャンプには20作品くらいのマンガが載ってるが、ようするに10作品ずつを萌えと燃えにすればいいと思う

>>362
で？
少なく見積もっても２倍以上の差があることは認めるんだろう。
ダブルスコアで大健闘なんて言っているようじゃ、湘北の先輩と同じ。
実際の商売では２倍以上の差があったら、ライバルなんてとてもじゃないが言えない。

ラブコメ全盛期のサンデーと同じ理屈なんだよな。
ラブコメで売上伸びたから、これからはラブコメの時代だ！
ジャンプなんか目じゃないぜ→結局は越せませんでした。

萌え系漫画の需要は認めるし、パイが増えているのもわかるが、
それでも王道バトル漫画のパイに比べたら小さいのは変わらない。

まあ燃えと言えばいわゆるバトルマンガにしか絞れないが、
萌えは「萌えの基本」さえ捉えれば、割と色んなジャンルに転換しやすい

例えば
萌え+スポーツ＝水泳などでエロができる
萌え+ギャグ＝オタカルチャー
萌え+バトル＝ラブコメが加わったバトル
萌え+文芸部＝けいおん！やひだまりスケッチみたいに色々な方向での痴話ネタ

とまあ、萌えは色々と個性を繕うことが出来る
でも燃えはそれらの属性を加えると結局はスタンダード（基本型）に過ぎず、既存の作品をなぞったようなものになってしまう
そこが燃えの一番弱くて難しいところだなと思う
燃えネタで焼畑農業をやっていたら、新しい作物が実らなくなってしまった・・・
それだけの話である

>>377
結局373の最初の3行に行き詰る
優等生は確かに大金をかき集めるが、格差が酷すぎて、劣等生が足を引っ張る
結局、燃え学校も萌え学校も、生徒全体の成績から抽出する偏差値には大差がない
それだけのことだよ

新人がベテランに対抗するために萌え絵を使わせてあげてってこと。
萌え絵って便利なもので女の子の絵さえかわいければ

猟奇ものをやっても魔砲バトルやっても麻雀やってもバンドやっても
剣道やってもラブコメやってもギャグやっても許される。

それに加えて爆死する確率も下げることができるから便利なものだよ。

>>373がウザい

言ってることが仮に正しかったとしてもウザい

>>380
そうだよな
マンガ哲学（？）のようなものは抜きにして、ただ単に安定経営に特化させたいなら、今は萌え路線でこの出版不況を耐えるべきだよ
ジャンプには幸い、ナルトやワンピースのような下降気味でもトップクラスの燃えマンガが充実してるわけだし、今のところはそれらの作品に頼み込んで引き伸ばしてもらうべき
そして同時に萌えマンガをいっぱい載せて、萌え市場のキャパを出来る限りジャンプに集中させる
そうすることによって萌え路線にも頼っていたサンデーやマガジン、エース、ガンガン等の雑誌が確実に弱体化するであろうから、ジワジワかつ確実に再起不能になるまで兵糧攻めをする
そしてジャンプは単独勝利が見えた頃合で、萌えと燃えを上手く使いこなしながらマンガ市場を牛耳ればいい
萌えマンガは「事実上のマンガ業界における寡占」を成立するための布石と考えればいい

あとジャンプは野球で言うならば大リーグのような雑誌
漫画家にとっては最も経営において夢が大きい雑誌といっても過言ではない
だから他誌の売れてる萌えマンガをヘッドハンティングすれば、必ずある程度の作家をかき集めることが出来る
これだけでも他誌は確実に弱体化する
潜在的な武器は恵まれてるのに、非合理的な経営でここ数年、空回りしてるのが今のジャンプの実情
本気になれば確実に売り上げは伸びるポテンシャルは持ってるのに、もったいない
金が天から降っているのに、見過ごしてるのと一緒だ

バトル漫画に萌えキャラいるからそれでいくね？
ブルーベルとかユニとか

大演説終わったか？

確かに今のジャンプが過去の遺産に頼りきってるのも、作風の幅が最近にしては狭いのも認める。

しかし、そこで何で萌えonlyなんだ？角川とかそこら辺にしか目が無いのか、この盲目は。

普通にシリアスとかグロとか大人向け(大友向けでない)や変な奴でもヒットは狙えるのに・・・。

なんか萌え至上主義者がどんなのか良く分かったわ。視野狭すぎ。

シリアスやグロ（ホラー）などで当てるには、
プロの中でも水準以上の作劇能力が必要だけど、
萌え絵は萌え絵さえ描ければなんとかなるし、
脊髄反射で飛びつく層にそこそこの売り上げが見込めるからな。

最近のラノベなんか表紙が萌え一色で読者すらうんざりしている。
アタリショック起こして市場の崩壊も近いよ。

ジャンプにはいわゆるラブコメ枠があるわけだし
そこでゆるい日常（笑）萌え漫画やったりする分にはいいんじゃないの

いい加減萌え系も飽和状態なのに
そんなところに今からがっつり頭突っ込むって
もう萌え豚の視野狭窄以外の何者でもない

>>386
ようするに萌えは簡単にヒットが取れるの
客の好みとかは別にして、単純に難しい金儲けよりも楽な金儲けの方が経営方針としては正しいでしょって話

>>387
フルメタルパニックみたいな割と完成度が高いラノベよりも、シャナや生徒会の一存みたいな絵だけが人気のラノベが売れちゃう現状は、確かに感情論では悲しいと言えるのかもしれないけれど
でも生産者視点で見たときはそれが正道だと思う

>>388
例え飽和状態だとしても、他誌がそれを金づるにしてるなら、それを掻っ攫えば、他誌は弱体化するよね
そうすれば少なくとも相対的にはジャンプは向上する
運よければ他誌が潰れて事実上の寡占状態になる
所詮、経済戦争なんて独自路線だけだと限界があるよ
競争相手が埋没して初めて、外的要因に捕らわれない理想が出来る
成功するかどうかはその理想の完成度次第だけど

まあようするに、何かやるにしても、それをやるための体力（金）と、
埋没しても他勢力と差をつけられるだけの格差を持たなければダメってことよ
マンガ業界全体が上昇気流に乗ってるならそんなことする必要もないかもしれんが、下降してるならある程度のリスク分散をしなくてはならない
経営学としては当たり前のことだな
あと一応エンターテイメント業界なんだから、心理学をもっと備えた方がいい
今のジャンプでまともにラポールを使ってるのってワンピースくらいだもの

アニメ化してナンボの萌え系が堅実ってのはピンと来ない
逆に言えば漫画としてはイマイチともなるような
あと、ジャンプ読者は内容が良ければまずはＯＫだから、絵のみで買う奴は外様加えても少数派
無論萌え系でも内容良けりゃいい訳だけど、それはつまり他系の絵と土俵が変わらんって事だ

あ、ラブコメ描ける人材は少ないから、良いの描けるなら普通に歓迎されるかと

確かに利益の問題だけを考えれば萌え導入という方法もありだろうが
出版社ってのは結構特殊な業種で、自分とこの商品の「色」にこだわる傾向がまだ残ってる
つまり単純なモノ（商品）を売っているとは思っていない。新聞社ほどではないが

つまりなんだプライドというか矜持というか、「ジャンプってのは少年漫画の最後の砦なんだ！」
みたいな考え方が未だ編集部の中に残っているということだろう。まだ余裕があるうちは
そう考え続けるんじゃないかな。そういう意味で今や出版業界全体でもかなり奇特な存在になっている

リア充少年と萌え豚って層がまるきり違う品
混在させられると思わんが

なんでジャンプの経営者側から物言ってんだろなこの演説萌豚は

>>393
萌え+燃えはある程度需要あるんじゃない
絵が萌えで中身は燃え

どっちにしても細分化してる嗜好に対してニッチを狙うから
大ヒットはできないと思うけど萌え層も燃え層も取り込める

ただ上の連中な内容の良し悪しを置いておいて萌え絵を使えばいいと言ってる

萌え絵でも内容が面白い奴を差別するな！ならまだ分かるが
内容を問わず使えってのは根本からズレてるとしか言えんよ。漫画は画集じゃない

>>396
新人がベテランに対抗するためにはまずは見てもらわないと話にならないから
そのための手段としての萌え絵ならありじゃない？
ぶっちゃけ新人＋非萌え絵なんてハードル高すぎる。

>>397
萌え絵だから見て貰えるってソースは？お前個人の趣味で語るな

萌え豚を編集部に入れて実際に萌え漫画やって失敗するところをみて大笑いしたい

>>325 真似する相手はマイナー萌え系漫画家に変われど
相変らず学習能力がなくループだな

>>377
連載誌の発行部数から考えたら咲は相当なもんだと思うがな。

同人萌え漫画家掲示板とかのトルネードとか名前の
荒らしとかの話ならそれ僕も見てたけどさ
掲示板は成り済まし出来るから
誰が書いてるか分らなのに真に受けると
ややこしくなるんじゃねーの
ソースの信憑性も再度確かめるとか勧めるね

萌え注は萌えしか方法論知らないのか。だから萌え注なんだろうけど。
もっとも絵柄が萌えを備えていればいいなんて言い様が論と言える
ほどのもんかと聞かれると、みんな笑うしかないと思うが。
てか、こうだと言える「萌え」の定義が社会的に共有されてるのか？

逃走したようすだと萌え中が通報されても仕方ない荒らしの
トルネードなんじゃないのかな

２ｃｈに限らず他の名前でてる漫画家志望掲示板も
真に受けるとマズイよ
メールとか送った奴いたとしても
送ってない奴も自分もメールもらったとか書いて
悪口展開するとかあるんだぁ〜
会った事もないのに（笑）
そういうソース真に受ける人の話とか仲間で信じて
人違いで間違って個人攻撃始めたとかマズイでしょ（笑）
掲示板のネット情報は気お付けようよ
追跡してるHPの情報も
掲示板で成り済ましする奴も見てるって事も
気が付かないとね☆

編集部を語れよ

>>406 ではお手本どうぞ、続けてくれ

お手本とか小学生かよ

本スレで一回出した話題なんで恐縮だけどさ


港浦さんみたいな編集っていっぱいいるよな

>>409
むしろ、港浦みたいな体たらくが現実だから
仮名にせざるを得ないんじゃないのか。

>>403
まずは作品を読んでもらわないと話にならない。
鍵人なんて地味すぎてほとんど読んでる人いないんじゃないだろうか。
あざとかろうが週漫板できもい連呼されようが読んでもらうために
かわいい女の子を出す、これは商業誌として正しい。
今の新人はジャンプ連載を思い出連載と勘違いしてそう。
少しでも売るために媚び売れよ、必死になれよ、と言いたい。

萌エロ絵で確実に離れる読者層もいるわけで

保健室は花巻さんが出た時点で全巻集めると決めた。
レギュラー化しなかったら買わない。

>>410
デビュー時は良かったのに本誌行ったら劣化する新人が多いのは
編集がミウラってるからだと思う

三重県の中西まさひろ君がドラクエのキャラをパクってトリコの新キャラ募集に投稿→しまぶー「採用！」

ソース
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan025203.jpg

>>414
スケジュール管理がきつすぎるんじゃないかな
新人さんには
訓練終わったばっかりでいきなり最前線放り込んでみて
生き残ったらまあ使ってやるかみたいな印象だから

担当の付け方振り方に問題があるよな。
原則として慣れた人間と未熟者とを
反比例させて組ませるべきだと思う。
で、編集側が新人だったら四半期毎
程度のペースで班長か副編レベルの
上司に査定というか指導の意味合いで
同席してもらうとかという感じで、
もっとマシなやり様があるだろうに。

>>417
ニートを辞めて働けばわかると思うが、
そんなことをやっていたんじゃ、
仕事にならないし、編集者の新人が育たない。

実際ジャンプも他紙のヒット路線の後追い漫画って時々やるけど
続いたためしがない
がっつりアンケ引っ張るには既存のヒット作の焼き直しじゃ駄目って事よ
ジャンプシステムの中では生き残れない
したがって萌え路線を今更追いかけるなんて愚の骨頂

>>418
実際理に適ってないじゃねーか。
連載を知らないぺーぺー同士で組ませていたんじゃ
ペースや方向性が定まるまで無駄に手間暇がかかるだろうよ。

>>418
今でも仕事になってないだろ。
編集って定時を働けばいいってもんじゃないだろうが。
結果出さないと仕事したことにはならねーよ。
で･･･「そんなこと」とやらをやってない今の体制は結果でてんのかって話だよ。

編集さんのせいにするのは簡単だけど、今までジャンプでヒットしてきた人達も
同じような環境の中結果出してきたんだから、編集のせいにしてもしょうがないと思う

ダメ編集がすでに確立されてる作家パワーで引っ張られてたら評価できないじゃん
ってことかー
でも最初の１回、１時期くらいはアリじゃないか？新人講習っぽく

とはいえ作家と違って、編集の力の評価って難しいのかもね

看板とか調子いい人は世間が誉めるし誉める必要もない
だからストイックに自分の至らなさを知るとか
こんなんじゃ全然駄目だとか思うべきでそれはまた別だけど

弱い作家とか編集員みつけて揚げ足とりは芸がないよね
そんなの真に受けてたら
編集員も作家も嫌になってモチベーション下がって
結果としていい結果でないんじゃないか
最初から理想ばかり求めても仕方ないし
弱ってる相手は励まさないとチームでいい結果出ないでしょ

>>422
作家のせいにすんのはもっと簡単だけどな。

>>424
志望者・新人は2ちゃんを見るなってこったな。

王道系とは別にポストキン肉マンキャプ翼テニプリみたいな擬似プロレス漫画があればなあ。
正直スポーツでもバトルでも無くても良い。

綺麗事をいうなというなら
本音をいえばジャンプは駄目だと思うよ
不安要素があるからバクマンとかあるんでしょ

でも正論一点張りじゃ駄目だし
それ言い出すと真似して攻撃始める人いるし
ジャンプ入りして成功したい人の気持ちを駄目にする
それは困るなと
上手くいくものも行かないだろ
苦境を前にしてくよくよしても始まらない

それを分った上で音楽とか励ます歌とかあるんでしょ

励ます歌なんて嘘だというような人いるけど
でもジャンプは大丈夫だという願いを持たないのは
新しく１０代とかで入る人達が
成功する物も成功しなくなると思う

>>422
今と昔って状況が違うと思う
恵まれてる面と恵まれてない面と両方ある

というか実際に漫画かいてジャンプで勝負するなり
嫌なら他誌いくなり諦めて他の事すればいいんじゃない
ジャンプ行きたいという人は応援すればいい訳で

とはいえ、ここ数年に渡ってヒット作と有力な新人を輩出出来てないのは
事実だからな。

>>427
言い出しっぺだけど同意
10代もここみてるしな

>>427
連投悪いが

才能ある新人を潰す港浦の糞指導→間違いなくダメ

才能ある子供達の前で港浦の糞指導を非難→ダメじゃないけど良くない

こういうことだよな？

才能ある新人の投稿からパクるのは？
↓↓

WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。


◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
http://ameblo.jp/cqs02000/
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市旭町で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。

> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で

>>433
それはドルヒラらしいぞ

ドルヒラって何だ?

ジャンプこそ天。


もはやジャンプは漫画の方向性すら決められる。


真島ヒロのアホを見たらイイ。遠い地の果てにも、見上げる空は一つである。


困った事はジャンプは基本的にラッキーパンチャーだったので、イマイチ力の使い方がわからない様子(笑)


ジャンプの好きにやってりゃイイんだ。
『ムチャクチャな漫画』がジャンプを作って来たんだから。

いつまでも『王道』なんて得体の知れない言葉に捕らわれてないで、また無茶してくれ。

今は手堅いんだよジャンプ
ムチャクチャは他いく

>>437
同意。少年漫画風の絵に囚われてる頭の固くなったおっさん新人を
起用し始めてるし。

自分がかきたい漫画を手堅くかいて編集部を選べばいいんだよ
まあ後は１０代がジャンプでやってくれと思うし

>>438
萌え豚が来たぞー！

オナガキやら女同人屋より、おっさんのがイイ。


ただ、小さくまとまった奴はいらん。


福本みたいな澱んだ才能もたまには拾って見ては？


怨念のこもった漫画も読みたい。

福本はいいよね。
中学生の時にカイジを読んで衝撃を受けた。

でもジャンプには難しいな。
小学生にはわからないだろうし。

今不足してる才能って、複雑な物を単純な中に閉じ込めてくる人が少ないよ。


複雑は複雑に、単純な事は単純にしか見せられない。


後で思い出して貰える漫画って、読んでないけどナルトみたいな漫画だけじゃないかな。


近所の子供が凄い必死に観てた。

例えばエロとかでも、記憶の底にうっすらとだけ再放送で見たきまぐれオレンジロードのヒロインとか、物凄い神秘的で存在感があった。


単純に『エロやってりゃイイんだ』よりちょっと深い事を盛り込んでたと思うよ。

その人の経験とかさ。

>>437
すごく納得した。
妙に型にはまってて、今の新作漫画はひどいと思ってたら、他所の方がましだったり。
でも、今の子はやはりなると単行本、雑誌はジャンプ（知り合いのところの小学生）
という読み方をしてるので、漫画はこんなのでいいのか、という無限ループに陥らないかという危険がある。

上の子は昔ワンピだったはずだが、なると派になってる。
ジャンプには珍しく物語が途中まではつながってるので、単行本として読むとよく、
そのため海外でも人気があると思うが、ジャンプ漫画としては異質な存在なので
あれを目指すのもどうかと思う。
ナルトは複雑を単純にじゃなく、複雑を複雑にタイプですよｗ

『コイツしか書けない』漫画じゃないのよね。


待とう…『ジャンプ救世主伝説』を。

>>441
キユがいるじゃん。

「痛みを知らない子供が嫌い。心を失くした大人が嫌い。優しい漫画が好き。バイバイ」
色々な漫画雑誌を読んでいるが、↑より怨念がこもった言葉にはあったことない。

作家は若いほど良い、みたいなのは迷信レベルだな
これに囚われて才能逃すほどジャンプは馬鹿じゃないが

>>414
同じこと思ってた
古味がダブルアーツでエロを入れてきたのとか
斎藤編集の趣味じゃないの？って思った
エロ入れるならストーリーもっとサクサク進めてーて
でも斎藤編集は実力派の新人を見抜く目はあると思う、当たりが多い
バティは絵だけで新人選んでる気がする、話がつまらないの多い

素人が調子こいてすいません。
異論は全部認めます。

赤丸でバティ担当率高いのって何で？
しかもつまらない・・・

バクマン＝低学歴ガモウが描くゴミ以下の糞漫画

バクマン読む奴＝ただの池沼

>>451
おちつけよｗｗｗｗｗ
何があったんだ？ｗ
バクマンに何されたんだ？

２０〜２５くらいの年齢がベスト
３０近くなるとスケット程度のもんばかり
異論があるやつはおっさん志望者ｗ諦めろｗ

まあ近年その若い年代が爆死続きなのが問題なんだけどな

>>454
身近なお手本がないんだしそうなるのも当然。
ワンピ、ナルトを参考にしろ、というのはサンデーの
クロスゲーム、りんね、コナンを参考にしろ、というのと同じ意味。
要するに世代間のギャップがあるってこと。
身近な手本はスケットとかサイレンですぜ？

作家歴の長さとジェネレーションギャップに何の因果関係が？

>>455
じゃあもうジャンプおしまいじゃん

人生の猶予期間的にも体力的にも若いに越した事は無いが、
若けりゃいいってもんでもないのが難しいところ
結局は作家個人のセンスや才能と時代のニーズ、競合作品との兼ね合いもあるから一概にこうとは言えない

>>456
ワンピもナルトも10年前のファンを引きずってる作品
りんね、クロスゲームに至っては30年以上？
身近なお手本にするにはかなり苦しい。
今のギャグ漫画の志望者にDr.スランプを読んで勉強しろって言っても？ってなるのと同じ。
（ワンピ、ナルトはそこまで酷い状態ではないけどやっぱり微妙な感覚のずれが生じてるのは否めない）

お手本にする最近のジャンプ漫画が無いから新しい漫画かけません
なんて奴は、あったところでろくなもん描けないだろうな

>>460
ワンピが連載開始したのは90年代後半でお手本になる先輩方の遺作がたくさん残ってた。
ただ今の若い漫画家志望の人に黄金期の話をしてもぴんとこないだろうし
ワンピの連載時の盛り上がりも知らない世代になりつつあるわけで･･･
今お手軽にみれるお手本と言えばあれですよ･･･あえて説明は省くけど。

今度の優勝者が34歳というのも少年漫画を知ってる志望者が三十路に突入したことの表れかもしれない。

今の20前後なんてワンピナルト直撃世代じゃねーの？
そいつらからまともなのが出てこないのは何でだろうねぇ

>>462
漫画家は基本的に内向的でオタク気質な人が多い。だから漫画だけじゃなくてアニメのたしなみもある。
今の20前後の志望者が中学、高校で見るアニメってどんなものでしょう？
と考えたらいかに少年漫画を描くのが難しいのかわかる。

>>459
>>461
週の半ばで数百万部が完売するよーな。
そーゆー、黄金期における熱量･･･ってのは
今の世代にゃなかなか理解出来んとは思う。

が、しかし。
絵柄や作風の流行り廃りはあるにせよ、
お手本が無いから描けませんじゃハナシになんないよ。

とは言え、その｢マニュアル頼みの作家論｣自体は
確実、若い世代に蔓延してるとは思うね(是非は別として)。

>>463
オタアニメを見てるから云々言いたいのかもしれないが
それだけに影響受けてるわけじゃなく
漫画の影響だってあるだろ

お色気もグロもありな青年誌で10代の受賞者が出たのを見ると、
やっぱりどこを目指すかの動機づけに重要なのは、最後にはそいつの趣味なんだと思ったよ

20前後の作家で売れっ子なんていないんじゃ

ジャンプもサンマガもいないし、マイナー誌でもいないよーな

ガンガンも若そうなイメージあるけど、
荒川は36だし、大久保も29・・・

ハーフミリオン以上売れてる作家で
一番若いのは多分、中村光（聖☆お兄さん）かな。今年24歳
次が枢やな（黒執事）かな。今年25歳

昔の作家さんて、やっぱり激動の昭和つうか、『ロック』しててもどっかに『演歌』を感じる人が多くてさ、別に泣かせようなんて思ってないシーンが、凄く寂しくて涙が出たりしたな。


ワンピースみたいに『劇場で親父たちを泣かせたい』なんて、作者が言わない。

それが『楽しみ』の中に潜んでただけで。

本当に今の世代は薄い。『中�A』とかレッテルばかり貼る時代だからだよ。遠慮がちだ。

スケットとか、わざわざ薄いの出しやがる。

むしろ８０代新人作家とかいたら新鮮かもしれんな。


まああるワケ無いが。

キユの漫画知らないけど、ソムリエール成功させてんだから力はあるんでしょうね。

温室の薔薇が野生の薔薇には勝てない、漫画や表現の世界で一番物を言うのは魂。

中�Aとか簡単な言葉で、レッテル貼りばかりした時代のツケが夢の喪失。俺は感情を揺さぶらるような、怨念のこもった漫画が読みたい。

笑い泣き、悔しかったり頭に来たり嬉しかったりする、そんな漫画。

>>431 >>432
お前の場合は強そうな奴の真似とか同意して
擦り寄ってくフリして叩いてくだけだろ

編集部員だって凄腕ばかりじゃないし
指導が駄目で潰れるだ
説得の努力もせず他人にばかり責任転嫁しくのは
単なる幼児のダダだな

>>451とかもバクマンに擦り寄ってきて成りきって
現実に自分が漫画かけないと分ると
攻撃始める繰り返しでしょこれも

新人つうか一作目にしつこくしがみつかずちゃんと二作目も当てられる奴が欲しいな
ワンピースやナルトとかアホみたいに長い漫画はいらん

一作目で当たりすぎると何かと厳しいんだよね
次回作のハードルも上がるから
出版社はヒット作の続編書かせたほうが手堅いから、それやらせたがるし

高橋留美子や安立の偉大さがわかるな。

尾田や久保は終わりそうもないし岸本は一発屋くさいし
空知は何かいても銀魂になりそうだし次期待できそうなのがいないな
新人を待つしかなさそうだ

>空知は何かいても銀魂になりそうだし

わかるわーｗ
まぁ空知独特の作風が成り立ってる証拠でもあるけどな
こういうタイプは固定ファン掴んで作家として息が流そうな気がする

ttp://www.mangazip.com/

堂々と来週号の漫画がDLできるようになっているんですけど
こういうサイトって問題ないのですか？

世紀末前後の暗黒期に物心が付いたゆとり共に面白い漫画なんて描けるわけねえだろｗ
こいつらの投稿する作品、同業の漫画やアニメやゲームをからネタ引っ張ったようなのばっかなんだもんｗｗ
縮小再生産じゃあつまらない漫画ばかりになって当たり前ｗｗｗｗｗｗ
この俺がめちゃくちゃ面白い漫画描くからあと2年ほど待っててね♪

一日も早くアニメ化しようと急いで努力したシューサイと
２年後にやると言ってる君

漫画と現実を混同するバカ

>>478
才能のある奴は居た。だが、編集部によってその芽を潰された。
と、WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発がある。
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。


◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
http://ameblo.jp/cqs02000/
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市旭町で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。

> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
> 福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

527 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2009/10/25(日) 01:23:35 ID:30rtdU6u0
立てました。

【ジャンプと癒着】バナナグローブスタジオ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1256401153/

以後関連スレとしてよろしく。井沢氏やイラストの人もここに出入りしてますよ

ジャンプ救世主伝説>>478

面白い漫画描く人って、余所はどうとかじゃなく、自分の中にあるものを爆発させてるよね。言いたい事はわかるよ、楽しみに待ってるよ。

>>479
こういうのが昨今の漫画家志望者なの？それともただのバクマンファンか？
前者ならマジでｵﾜｯﾄﾙ・・・

世代は抜きにしても今の人間は実利に走る所があるからね。


バクマンなんかでもやるなぁと思ったのは斜本とか言うアイデアね。
なんにもない所や利益度外視の向こうにあるモノを求めてた人達が創ったのって、不思議と今でも金になってたりするしね。

>>470
良いものを作ろうとしたら
港浦さんみたいなことも避けられないよな
言い掛かりつけて悪かったよ

>>482
今頃何いってんだか。
バナグロなかったらジャンプ放送局だってなかったのに。

●当時、3社の編集とつきあって、違いとかはありましたか？

全然、体質が違うよ。
集英社っていうのは、ジャンプっていうのは、
原作者に対してある種叩き台ってイメージがあるわけ。
最初に漫画家ありきって…。

原作者にとっては勉強になるけどきついよね。
なんて言うのかな、連載中にあんまり原作者と漫画家を会わせない。
やっぱり、あいだに編集者がいて、編集者がその原作を持って行くっていう、
それまでに原作を完璧に仕上げといて、
それで編集と漫画家さんと2人で作る形式をとるから…、
だから、なんかやっぱり歯車の一つっていう扱いがあんのかな。
今はどうか知らない、当時はね。

小学館、講談社っていうのは、
最初に原作ありきって扱いするの、それか対当に扱ってくれるわけ。
そうするとなんて言うのかな、
原作つまんないとこんなもの持って行けないっていう形に…、
もちろん集英社もそうなんだけど…、
やっぱりなんて言うのかな、あくまで対等であるっていう感じ。

例えば、単行本の印税が、集英社は当時、
平松君新人、俺も新人、でも最初から印税6：4なわけ。
ところが、小学館と講談社はどんなにベテランと組もうが、
単行本5：5にしてくれるわけ。
そこがもう全然、基本的に原作者に対してのスタンスが違ってたよね。

だから、びっくりしたよ。
なんでこんなに原作者に対してやさしくしてくれるんだって（笑）。
だから、逆に集英社で最初に鍛えられたからよかったのかな。
増長しないですんだから。
http://www.manga-gai.net/_note/column/mangamichi/05/05.html

>>486
無くて良かったよ。そうすれば今や老害の天狗さくまあきらを
台頭させることもなかったからね

腐向け漫画を優先するゆとり臭い編集が増えたんじゃねーか？
当然、ゆとり世代の編集はまだ働いてないだろうが、思考がキモイのが編集やりすぎじゃねーの？
昔の泥臭さがない。友情、努力、勝利はどうした？
キモい妄想の超能力漫画ばかりじゃねーかよ。
富樫も休み過ぎだしよ、甘やかし過ぎてんじゃねーの？
そのくせ、つの丸先生や森田先生の漫画打ち切り過ぎ。
やっぱり、エロ要素か美形キャラどっちかがある漫画じゃないと今は生き残れないんだろうな。
マジで臭い、腐女子臭い、スポーツ漫画少ない。

銀魂　臭女子に人気なキャラ多数、エロ有
ONE PIECE　微エロ有、腐人気（るろ剣アシだった尾田が作者）
ハンタ　腐人気、富樫逃亡してるのにエース級だから打ち切りせず、月刊にも移籍させず
BLEACH、REBORN、ぬらりひょん、サイレンなどはキモい超能力漫画でかぶってるし・・・

るろ剣おもしろいが、るろ剣のせいでジャンプは腐女子に汚染された

腐女子なんてキャプ翼の頃からいるのに

森田のルーキーズが当時のジャンプで一番アンケの女率高かった事とか知らんのか

>>486 >>489 次ぎはさくまあきらさん叩きとか
ここまでくると何が悪いのか意味わかんない
バクマンの話ならあれはエンタメの例え話
現実は先がどうなるか分ったものではないし
漫画も先がどうなるか分らない
原作の印税率などで雑誌選びたい人はじゃあ雑誌選べば

>>490 そのゆとり世代が読者だって事は分らないんだな
２ｃｈで揚げ足取りで勝つとかじゃなく
後は現実で成功すればいいだけでしょ

バクマンとか漫画の話としてだけど編集員と漫画家ぶつかるとかもさ
やる気ある奴どうしとか相性いい同士なら
喧嘩になっても普通なんじゃないのか
漫画作るにしても喧嘩できる余裕ってのも必要なんじゃないの
現実はそういう事はない事にこした事はないだろうけど

>>494
俺の中であんたは窓際編集ってことになってるんだけど
どう？合ってる？
大事な仕事には参加させてもらえなくて
こういう雑用ばっかやらされてる感じでｗｗｗｗ
新人も皿洗いレベルの人しかあてがわれないようなｗｗｗ

>>490
釣りか？

にしても赤マルで良かった金の卵達はどうしちゃったの？
あの人達がちゃんと成長すれば今よりもっと面白くなってるのに
あんなにいい新人が集まってるんだからもっと新陳代謝良くても良いだろ？

赤丸は糞つまらん素人の習作揃いだからどうにもならんのだろ
もう他所から引き抜いてくるしかない

れ

>>490
スト様を知らんのか？
腐はなんにでもつく
巨神兵呼んでも腐界は焼き切れんよ

【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256520252/l50

新人の中心がゆとり世代になってきてるもんなぁ
熱いスポーツ漫画をジャンプで読みたいけどもう難しいかな
スポーツ書ける奴自体いなくなりそう

安易なエロ梃入れ、安易な他所からのパクリを推奨してる今の編集自体が
もうゆとり脳なのかも知れないな

>>503
ジャンプは少年漫画誌だぞ
くせーおっさんこそ消えろよ

めだかの担当って斉藤？

ゆとりか否かはジャンプに関係ない。

詰め込み教育の末期に育ったが、『〜世代だから漫画もロク描けない』なんて偏見、と言うか悪い２ch思考でしょ。

バブル期育ちは後続の為にジャンプも含め景気回復してから偉そうにしようぜ。

いい作品出してたのは今五十路届きそうな大先輩がほとんどだし。

バクマン＝低学歴ガモウが描くゴミ以下の糞漫画

バクマン読む奴＝ゴミ以下の池沼

>>496 編集員なわけないだろ
ネットばかり頼り不確かな情報に振り回されない事だね

というかまだトレジャー賞スレでコテつけて分裂した事かいてるだろ
２ｃｈで仮に勝っても現実で成功できなきゃ失敗なんじゃないの

編集者や新人を叩くなとかレスしてる人って
ちょっと日本語がおかしいよね。

編集部の仕組みが良くわからんけど
バクマンを参考にすると、一人の編集部員が連載レベルの人間から
素人に毛が生えたレベルまで同時に見るわけだよね？
「素人から賞に応募出来るくらいのレベル」と「受賞レベルから連載レベル」で
編集部員わけた方が良い気がする。
一軍コーチ・二軍コーチ・スカウトを全部同じ人がやってたら効率悪いと思う。

>>510
トレジャースレでコテ付けたことないよ

>>505
こういうレスしか出来ないんだよね、ゆとり世代って
俺もゆとりと言えばゆとりなんだけどｗ

>>512
作家が連載まで至る段階で確実に担当変更が発生するのが難点かな

>>496
いいぞもっとやれ

>>512
人件費

>>512
新人や志望者にこそベテラン編集を充てる。

>>511
ずっと昔からこのスレにいるんだよ
アンカーのつけ方が変だから同日の書き込みのID変えてもすぐバレる


>>508
ガモウに虐められてんのかい？
高学歴編集さんｗ

>>512
二軍コーチ＝赤マル読者・一軍コーチ＝本誌読者・スカウト・編集部

なんじゃねーの。
どの道、読み切りは連載とは別物。
単なる素振りみたいなモンにしか受け取られないから。
編集がきっかけでどーこー、なんて過度の期待は禁物。

>>520
そうなんか…

バクマンさっさと終われ
ガモウ消えろゴミクズが

編集をこれ以上分業化したら
縦割りたらい回しで身動きできない
昔の役所みたいになりそう

知らない間に休刊してた「郵政」が知らない間に再開していた件について。

福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川進君の性癖　〜CODE No.CQS02000〜

くりいむしちゅーの有田と同じ1971年2月3日生まれの下川進君は、
小学校高学年の時ににブラウン管で見た、フリルのない純白アンスコを見せるアイドルユニットの姿に思春期の目覚めを覚え、
パンチラ目当てにビデオを買い、ハイキックする時を狙って静止画像にし、股間の純白アンスコでハアハア言ったりする青春を過ごす。

そんな彼も大人になり、遅まきながらインターネット環境を駆使し、
チアリーダーパンチラブルマー写真雑誌や、アイドルのお宝写真投稿雑誌を
オークションで落札しては悦に浸っていたが、
やがて落札対象は、アイドルの使用済みコスチューム、
そして使用済みのアンダースコートへと興味が移っていく。

ブラウン管で見ているだけではなく、実際に手にとって触れて匂いを想起させる物へと欲望は進化していくのだった。

人助けが趣味の下川進君は、
幸福実現のために頑張るのだ！
みたいな

高橋 俊昌（たかはし としまさ、1958年8月7日 - 2003年1月24日）は漫画雑誌編集者。大分県出身。

編集長就任、そして突然の死
2001年（平成13年）に『週刊少年ジャンプ』の編集長へ就任。前任の鳥嶋和彦編集長同様、同誌に連載されている漫画作品のメディアミックス
を精力的に推し進め、発行部数で『週刊少年マガジン』を逆転し首位の座に返り咲いた。

2003年（平成15年）1月24日、東京湾内の船上で行われた同誌『ONE PIECE』のアニメ映画『ONE PIECE THE MOVIE デッドエンドの冒険』の
製作発表会見の席にて突然倒れ、救急車で聖路加国際病院に運ばれたがクモ膜下出血により同日午後4時51分急逝。享年44。編集長職は
先輩の茨木政彦が引き継いだ。

訃報が明らかになった際に『週刊少年ジャンプ』2003年11号巻末の目次頁をとって追悼の記事を載せ鳥嶋和彦がコメントした、また作者コメント
では連載作家全員がお悔やみのコメントをした。

担当 [編集]

* キン肉マン（ゆでたまご）
* ストップ!! ひばりくん!（江口寿史）
* きまぐれオレンジ☆ロード（まつもと泉）
* ガクエン情報部H.I.P.（富沢順）
* ついでにとんちんかん（えんどコイチ）
* BASTARD!! -暗黒の破壊神-（萩原一至）
* てんで性悪キューピッド（冨樫義博）






江口、萩原、富樫を担当しなければもっと長生きできたな

>>9
わっしょい！わじマニア ＝ 嶋崎宗夫
賢い犬リリエンタール ＝ 服部ジャンバティスト哲
ttp://www.shueisha.co.jp/saiyo/saiyo.html

http://www.shueisha.co.jp/saiyo/senpai/index.html
顔は服部がぬけていいというか、完全外人顔だが
引き継いだワンピ、ジャガーダイアモンはともかく
コーセンとか糞漫画しか立ち上げてないなこいつ

バクマンの服部哲って、何で顔をリアルに描かなかったの？

そろそろ↓のような作風の漫画を入れてみてもいいと思う

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/33/0000462533/99/img139b282dzikbzj.jpeg
http://farm4.static.flickr.com/3178/2804249569_d21cba5cda.jpg
http://upatea.sakura.ne.jp/img/img40_img105_file.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/405/405902/01_588x.jpg



↓のような漫画は何というか時代遅れのような気がする

http://natalie.mu/media/comic/0908/extra/news_large_psyren7.JPG
http://tossy.img.jugem.jp/20071111_440710.jpg
http://lolipuni.com/list/img/0808/s080811m19.jpg
http://playbox.up.seesaa.net/image/playbox-2008-12-08T21:23:17-1.jpg

飽きたからもう来なくていいよ

斉藤とバティは知名度の割に有望新人作家潰しだな

早くヒット作出せるといいね(笑)

そもそも今の若い編集にヒット出せてる奴なんていない

というか最近ジャンプでヒット作自体ないし

一部の超売れっ子達が頑張ってるだけだもんな
そいつらが衰えたら、ホントどうすんだろ

>>535
スポーツ→なくす
ギャグ→みなみけとからきすたみたいなのにする

あとは

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/33/0000462533/99/img139b282dzikbzj.jpeg
http://farm4.static.flickr.com/3178/2804249569_d21cba5cda.jpg
http://upatea.sakura.ne.jp/img/img40_img105_file.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/405/405902/01_588x.jpg

こんなのを入れる。これでいいじゃん。
泥臭い、古臭い絵を排除すればいいだけのこと。

>>534
要するに今の若い編集にヒット出せてる奴なんていない
ってことだなナルト！

編集も大変だな。
突っ込みどころのある作品ならともかく
わじまとか何やっても駄目な漫画の担当をしても
売れるために必死にならなくちゃいけないんだから。

そのわじまを選んだのは編集なんだから自業自得
節穴さんご苦労さんってとこだな

連載会議でクズ作品しか集まらなかったら
新連載・打ち切り0でいいだろ

>>540
それをやったら連載陣の入れ替わりがなくなるからまずいだろ。
未だにギャグやらスポーツにこだわり続けてる姿勢の方がおかしいわけで。

>>536はコテつけろ
名無しを名乗んな

>>539
自分からわじまを選んだんならともかく
上からの命令で担当についたんだとしたら気の毒としかいいようがない。

ワンピースみたいにライフワークとして骨埋める気な作品はともかく
ナルトや鰤は早く切って二作目やらせたほうが本人の為だと思う。
まぁその二作目が当たる保障なんてどこにもないから無理にでも続けるしかないんだけど

他の作品もヒットさせてる作家って
本当の意味で優秀だわ

サンデーやマガジンのヒット作家は
治作も普通に売れるってイメージなのに
ジャンプはそんな気が全然しない。

ジャンプは一発の大きさが違うからね
小さくまとまった作風じゃないしだから作品それぞれ個性的で面白い

>>542
ジャンプ関連スレによく現れる萌え豚君だからNGしとけ
特徴あるから楽だろ

それはわかるんだけどこいつが自分と同じ｢名無し｣を名乗ってるのが腹立つんだよ
｢名無し｣っていうのは｢いっぱいいる人の中の１人｣って意味じゃん
そこからはみ出してるやつが｢僕は｢いっぱいいる人間の１人｣です｣
って言われたらムカつかないか？
｢人並み｣から外れてるくせに｢俺達の中の１人｣として発言するんだぜ
あつかましいよ

>>549
お前もコテハンつけろ

WJ編集部の盗作行為について、業界ライターがコテハンで告発している。
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。


◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
http://ameblo.jp/cqs02000/
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市旭町で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。

> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
> 福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

しつこいなこれも
こんな話だったら俺もヤンマガにコンビニ強盗のネタの漫画投稿した後
少ししてからエリートヤンキー三郎で同じネタやってたわ
どうせそんなレベルのもんだろ？くだらねぇ

パクリをそこまで糾弾する気はないが
いつでも出てくる「パクリなんてくだらない」って連中は
どの程度ならくだらなくないと思うのかね

個人的には
マンガ読む時は作者や出版編集の力量に金払ってるようなもんだと思うので
人から簡単に拝借してるような連中は恥を知って消えて欲しいもんだ

>>551
こんなのはただアイデアが被っただけなのを雑魚が大騒ぎしてるだけだろ
どうせ陳腐な被りやすいネタなんだよ
話やキャラや台詞を丸パクリしたってならともかく
アイデアが被った、パクリだとかアホかと。
一杯ネタ作ってれば同時期に誰かと被るなんていくらでもあるから

ぶっちゃけパクリパクラレなんてこの業界じゃ当たり前にあることだし、
そんなのいちいち騒ぐ前に次の新しいの書いたほうがよほど建設的だろ

>>554
新しいもの書いたほうが建設的だと思うなら
そう思うやつが黙ってそうしたらいいだけで
怒るやつは怒ると思うがね

どうせ…なんだよ
なんて言うことは簡単だが
こいつが言ってることが本当かどうかは結局判断つかないしな

それに読者としては業界じゃ当たり前なんて平気な顔して言ってほしかないね
同業者同士の縮小再生産だから他の雑誌で似たようなマンガが始まったりして
出版不況になってるんじゃないの

こんな解決の糸口なんて全くないコピペ、
しかも思い込みかもしれないパクリ疑惑、
パクリとしてもあまりに瑣末なこんなネタをいつまで引っ張ってんだっての
くだらない事をしつこくやってるから叩いてんだよ。長ったらしくて邪魔くせぇコピペだから

パクリはやっちゃいかんけど、やる奴は何言ったってやるからね。

NG入れとけ
すでに入れてる奴もいるだろうに
お前が叩いてたら意味ないじゃないか

むしろ何で同じことを延々続けてるのか訊きたいわ
パクリ云々よりそっちの方が気になるわ

>>553
ありきたりな言い方になってしまうけど、
｢人と同じものがないかどうか｣よりも
｢人と違うものがあるかどうか｣
の方が大事だと思う

まあ>>538とかわじまの話も僕の書き込みの真似してると思うけど
そもそも低年齢向けにギャグかいて読者の年齢を下げるのは
やらされてるというかやらればならない事なんだろうけど
そもそもわじまも10週打ち切りじゃなかった以上はわじまの勝ちでしょ
それに段々上手くなってるし
小学生向けのギャグとか大人がみると分らず
最初反発があるってだけでしょ
今は毎週違和感なく読めてるし、逆に化けるんじゃないかとも思う

>かとも思う

まで読んだ

パクりはいかんと思うけど参考にする程度ならいいんじゃないのか
だいたい>>554が先に書いてる
特に流行ネタなんてすぐ古くなるし
>>559もその通りかなと
大体他の人が言ってる通りなのが業界ルールなんだろ

ていうか本当にやる人なら忙しいんだからさ
2ｃｈで盗作がどうだ繰り返してまで書かず漫画なりキャラなり練習するって

わじまだって一応編集部内の連載会議を通って本誌連載を勝ち取ってるわけで
ジャンプ編集部から見てわじまは「アリ」だったんだろ
売れるつもりで連載させたんだろ

読者にとってナシなら何の意味もないし
上手くなってるなんてことはありえない

「ジャンプに載ってるんだから面白いはず」
と無駄に思ってる読者がいるし
編集はそれにべったり甘えすぎ

黄金期ジャンプを絶賛する奴はよくいるが暗黒期ジャンプを美化する奴は見たことが無い

暗黒期ひとりささえたと、るろ剣を持ち上げるやつはいるけど

黄金期はただの奇跡なんだけど
まるで黄金期ジャンプがスタンダードのようにされて
それ以外の時期を全て暗黒期認定するのはどうなんだろう

そりゃ失敗作がやたらと目立つからだよ。
結局、今はワンピやナルトにおんぶにだっこってのが際立ち過ぎ。

チャンピオンみたいに同じ看板漫画が延々と続く悪循環に入ってるからね

バキなど長期連載作品をいってるんならそれぐらい長期連載させるのは
大変そうだ思うけどね
最近は長期連載が支持される時代状況に変わっただけなんだろ
そういうのが時代にえらばれたものなんじゃないのか

エリートとは元々は神に選ばれた者をいうらしいけど
漫画家の場合は読者層が神であるので
長期連載だというのはそれだけ読者なり世間から長く支持されている事になる

サザエさんも長寿アニメだけど
視聴者に支持される限りその作品は作者が亡くなっても不死身な場合さえある
しかし実際には読者層にそっぽを向かれた時
不死身の存在ではなくなる
人間である以上、人はいずれ衰え輝きも尽きる時がくる
ヒーローでいられる時間は短く儚い
それなのに長寿漫画の連載を続けるのは実に大変な事だろう

>>572
読者が神なのは編集の場合もだね
それがわかってない編集が沸いてるんだと思う

>>574 編集員は読者に尽くそうと概ね頑張ってはいるんだろ
ただそれは難しいく間違う場合もあるだけ

お前の場合はただ強そうな相手や正論に一々擦り寄ってきて
真似したり仲間のようなふりをして編集を叩くダケだ

あと読者も自分が神だと思い上がれば
世間から当然見捨てられるという事もあるとは思う
自分が飲食店で客だといって自分勝手な事をして暴れるお客は
店から追い出される事もある

コミケでも盗撮とかして追い出される人もいるわけだし

>>572>>574>>575
良く分かんないけど
読者は読者、編集は編集、漫画家は漫画家
ってことで良いんじゃない？

>>576
感想を言っただけの人はセーフだよね？
ただ感想を言っただけでクレーマーのレッテル貼らないよね？

｢少年向けに作ったものに大人が感想を言うな｣
っていうのは無しね
正しすぎて反論出来ないからｗ

でも製作段階では最低でも20超えたオッサン同士で感想言い合って作ってるんだろ

例えば少年誌を見て、グロ表現が甘いとかセックスがないとか言う指摘は的外れだけど
少年誌として読んで感想言えるならそれはそれでいいだろう

>>575
何が勘に触ったのか知らないが
最近のジャンプは
「俺らが作ってるコレが面白いんだよ、読者のほうが迎合しろ」
っていう漫画が多いと感じたから言っただけなんだがね

ギャグが特に顕著かな
わじまは作者も編集もクビにしたほうが今後の為だと思うね

つーか「読者が世間に見捨てられる」ってどういう状況なんだよｗ
編集をかばおうとしたいのはわかるが考えてから物書いてくれ

あ、こいつひょっとしていつも沸いてる日本語変な奴か？
>>560＝>>572＝>>575ってとこかなｗ

もしもネット上の意見がモロ反映され場合ジャンプは劇画路線に戻ってしまうのかな？

>>581
お前ウザい
調子のんなや

世間のゴミの割りに態度でかいな

>>583
萌え・エロ・懐古・腐・各ヲタ分野に細分化するんじゃないかな
大御所とド新人がいなくなって、
コアファンがついてる漫画家だけになる
抜きん出たヒット作はなくなる
下が育たなくて、本来の意味の少年向けから
乖離していくから、衰退は目に見えてる

でも劇画路線とか言ってるのって懐古オッサンだけだろ
劇画調の絵だからいいかと言ったらそうでもないし

ネットの意見を反映したら武装錬金やユンボルみたいな漫画が長続きしそうだよな

>>573
禿同
しかし赤星や鍵人は短期間に打ち切りになったがファンの心の中で曇る事も輝きが衰える事なく永遠に輝き続けるお

クダラナイ凡作は誰の記憶や心にも残らず一瞬で消滅するが赤星と鍵人は三度死ぬお
作品が終わった時、ファンの心から消え去った時、ファンが死んだ時

>>589
作者が死んだときにも死なせたってくれや

あほくせ
端にも棒にもかからないクソ漫画の話しなんてどうでもいいよ

忘れられた時が作品が終わる時かもね
でも長く続ける事も大切だけど新しい物を作るのも大事かなと
売れなくても大人のしがらみのない物を探す若さがないと
未来には繋がらないと思う
わじまとか、黒子とか、ぬらり孫とか
素直で屈さがないのが良いところだなと
世間が駄目だといってた物が
これいいよねと見方が変わるのが楽しい瞬間じゃないかと

自分の好みを他人に押し付けても意味がない
鍵人もファンがいるんでしょ
全部の人間から支持されるなんて無理
所詮はファンの数が多いか少ないかの差で
作品の出来の優劣ではないとも言えるけどね

バクマン＝低学歴ガモウが描くゴミ以下の糞漫画

バクマン読んでる奴＝低学歴・低収入・不細工のカス

ワンピ終わったらマガジン、サンデーみたいな惨劇になるぞ


ナルト、ブリーチ、銀魂が終わったらチャンピオンな

携帯からコピペってどんだけミジメな奴なんだか

麻生の担当は服部雄二郎って事でいいんだろうか？

>>597
多分ね。麻生と保健室は服部雄
黒子は斉藤
リリエンはバティ
わじまは嶋崎

雄二郎はブリーチも担当してるけど
3つは無理だろ

>>599
じゃああの予告はバティ？

>>599
雄二郎はブリーチのメディア担当になって
漫画担当は新人の小野寺って人だから、可能なんじゃない？

メディア担当というのも忙しいぞ要するに版権管理で
なになににブリーチの絵使いたいという依頼にたいしていちいち許可だす仕事だから

つまりあほでもできる仕事なんだね

お茶汲みのバイト募集してますか？

たまに集英社サイトでバイト募集してるよ
面接あり・倍率高いけど

ﾊﾞｸﾏﾝ読んでて思うんだけど、作家のために本や資料をごっそり買ってきてくれる編集者って実在するの？
俺のウンコ担当、そんなことしてくれたことないよ(´･ω･)
班長にまでなったくせに

コピペですまん

作者の松本が元アシスタントに行ってた作家が
ミクシィの日記で色々書いてる　主に応援　昔の裏話的なことを
ＨＮは変えてるが推察するにベルモンドの作者　多分　なつかし…
連載って大変なんだな　と思った

日記は一般公開にしてるんで誰でも見れるぞ
ＨＮは高瀬一休。猫バカで仲良いみたい
ベルの作者本人はなんか難病？らしきもので療養闘病中みたい
わりと大変そうだった

連投すまん　松本はねこわっぱのな

ベルモンドの人、あれから見なくなったと思ったら

そういやカンナデの人も闘病中だったなああ

>>607
ＵＲＬか
検索のヒント
くれ

いや　だからＨＮが高瀬一休って書いてるじゃんｗ
ヒントも何も　そのものを検索せよと・・・
当然ミクシィ入会してないなら見れないぞ？　

>>595
ヤベェ、全部読み飛ばしてるｗ
てか、こち亀しか読んでないｗ

別マ１２月号

まあ、どうやら「週刊少年ジャンプ」編集部の斉藤さんも、
まだまだ誌面に出る気満々みたいだし、２人でどんどん顔出して
いけばいいんじゃねーの？２人で名シーンを再現したりとかさ。

そういえば、斉藤が、先月号の「君に届け」のラストシーンを
再現したいとか熱弁してたな。相変わらずスポーツ刈りのクセに
風早くんを演じる気満々だから驚きますよ。無謀にも程があるわ！！


斉藤は何がしたいんだｗｗ

月例漫画賞なんでデビューじゃなく
ネット公開なんてグレード下げるような真似したんだろうな。
編集部もう諦めたんかね。

新人のギリギリ受賞みたいなレベルの漫画に誌面割くのもったいないからじゃね
掲載クオリティなら準入選出して掲載するようにしたとか

発表の場としてはイイんじゃね。金もかからんし。

でも正直、新人の発奮材料としてはかなり弱いな。
やっぱ雑誌に掲載されてナンボ。

だからその紙面に堪え切れない作品だからネット公開なんだって

まぁでも佳作受賞作見てると、赤丸と同レベルって感じだな
ちょっと荒いところ直せば赤丸載るじゃんっていう

ネット掲載程度だったら受賞作だけじゃなく
最終候補も全部載せてほしいわ。

全部乗せたら、アイデアやタイトルなんかのネタをパクれなくなるんだよ
WJ編集部の盗作行為について、業界ライターがコテハンで告発している。
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。


◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
http://ameblo.jp/cqs02000/
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市旭町で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。

> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
> 福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

連載が終わってしまった
僕からみたら段々絵が気にいってきたし
独自性もあったし成長も速かったよ
勝手な言い分だと思うけど途中から
少し本気で大化けする夢を見てしまった

漫画家って相手が直接見えない
だから作者が同じ人間なんだと自覚しないと
実はオモチャにしか見えない時がある
面白い物を作るって事は人間性を無視してしまう部分がある
作者を笑ってる読者を想像してぞっとする
つくすべき読者が悪に見える瞬間なんだろうな
僕にも出来の悪いオモチャは捨てるみたいな態度とる時がある
やらされてるとか書いて‥すまん
心にゆとりが無かった

どんなに頑張っても現段階では実力で
こういう結果しか出なかったかもしれない
結果をださないといけないのがプロだ
でも結果が変えられなくても最後まで
わじまさとしにしかかけない物を
編集員と夢中になれて楽しくかける時間を過ごせれば
その経験自体が報酬だったと思うぜ
そういう事に色々気づかせてくれた点では
いい漫画だった

わじマニアの連載が終わってしまった、に訂正
しくじって消えてる

麻生周一さんの新連載は新時代を切り開くという事で
好きに誰に縛られる事なく
新時代って奴を切り開いていけば上等じゃね
自分で考えて好きにやれって事は
競争で淘汰された方が健全だよねっていう非情な意味もある
優しい意味だけではない

鶏肉というのは美味しくて食べると幸せになる
人は生きる為に何かの命を食べている
愛情をこめて鶏を育て
それを殺して食べていると知る事は苦痛だ
そこまでじゃなくても大体そんな世界に僕らは生きている

不安な世の中を生きるには
心の支えになってくれる安心出来る物が必要だ
だがそれだけではなく
苦痛をともなう労働を軽くしてくれる
楽しい気分になれる要素もまた必要なんだろうね

まあID変わったけど
安心出来る要素と楽しい要素が必要なんじゃないのかなって事で

漫画を描く努力は毎日続けなければならないだろう
でも漫画の描き方を漫画から覚えちゃダメだ
専門学校上がりがゲームを作るようになってから、
ゲームは本当につまらなくなったんだが、
それと同じことになってしまう

さっさとヒットだす新人発掘しろ

いい新人が来てもアドバイス（笑）でテンプレ漫画描かせます

>>625
わじまか編集の自演か
いつもの連レスする編集擁護キチガイか知らんが
2chは自分語りを延々とカキコするところじゃないんだよ
ID変わってねえしｗ

色が変わっただけで確かにIDは変わってなかった

>>626　専門学校出ずにゲーム作れて売れたのがメインだった時代って
何時の時代なんだよ

『戦え!福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川進君』

1971年2月3日生まれでIDナンバーCQS02000の下川進君は幼少のみぎりに
環境汚染ネタの怪獣映画とか特撮とか宇宙人火星人にあこがれを抱いて
大牟田鉱山みたいな場所で宇宙船になんとかアブダクションされたりして
マインドコントロール電波で国家機関に属する使命を持たされて
郵便局の国家公務員になったけど
秘密を感づかれては困るので「ただの人」としての日常を送るように仕込まれているのだよ

そんな下川進君の秘密に迫る仮面の特攻隊が暗躍したりして
ニュータイプとしての勘で危機感を感じた下川進君はストーカーがっ、ストーカーがっ、と呟くようになるのであった

ブラウン管で見ているだけではなく、実際に手にとって触れて匂いを想起させる物へと欲望は進化していくのだった。

――ってゆうのが、下川進君が脳内で思い描いている電波設定

普段はどーって事のない凡庸な郵便局主任（ただし、主任の肩書きは勤続年数に応じて誰にでも与えられる名ばかりのもの）
とりたてて秀でた才能もなく、身内身近な人たちからは、人を不愉快にさせる言動が得意な「悪口王」とあだ名されたり

くりいむしちゅーの有田と同じ1971年2月3日生まれの下川進君は、
小学校高学年の時ににブラウン管で見た、フリルのない純白アンスコを見せるアイドルユニットの姿に思春期の目覚めを覚え、
パンチラ目当てにビデオを買い、ハイキックする時を狙って静止画像にし、股間の純白アンスコでハアハア言ったりする青春を過ごす。

そんな彼も大人になり、遅まきながらインターネット環境を駆使し、
チアリーダーパンチラブルマー写真雑誌や、アイドルのお宝写真投稿雑誌を
オークションで落札しては悦に浸っていたが、
やがて落札対象は、アイドルの使用済みコスチューム、
そして使用済みのアンダースコートへと興味が移っていく。

あ

ほ

マガジン始まったな。ジャンプ危うし

ttp://volac.net/aup/img/aup4598.jpg

1週間前のネタあちこちでコピペしてうぜえわ

福岡県の光回線のinfowebで下川進君と同じIP環境の
某誌ライターの語る電波
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

ところでジャンプ編集部は
牧野あおいのハルノートについてはどう思ってんのかな

>>634
それ別にたいして面白くも無いし

漫画の技術はともかく
麻生さんは僕がこの雑誌で最も気に入っている作家の一人です
わじまさんが連載終わって責任を感じている時に
麻生さんの新連載が始まり
それが僕がからかわれた内容と僕が勝手に誤解し
ふざけた漫画と見えてしまった
しかももっともな漫画で反論出来ない
何故よりによって麻生さんが‥！

可愛さ余って、憎さ１００倍

第一話に「突っ込み待ち」とか書かれていた為に
絶対に突っ込んでやらないぞ！と
意地をはりました
僕の個人的な愛情の裏返しです
聖人君主ぶって上手くやろう心がけてはいますが
僕も本音は弱くて駄目な小さい人間です
気に入ってるからこそ
ワザと逆に
自分で考えて好きにやれって事は
競争で淘汰された方が健全だよねっていう非情な意味もある
そういう強がりを書きましたが、それはただの理屈です
恥ずかしい話
反抗的だったのは実は僕が照れていたからなんだ
これからは麻生さんの漫画を素直に応援したいと思う
２話みたけとあれなら大丈夫でしょ
僕の勘違いでした
間抜けな奴ですいません

世間の人間も自分の欲や感情から
大小程度の差はあれルールどうりばかりにはやれない事がある
お金持ちや組織のトップや作家先生やエリート社員
そして組織の中の異端の個人やルール違反をした人達
そういう少数派を
大多数の一般人がやると些細な事なのに
大多数が時として
生贄とかスケープゴートにして犠牲にしてしまう事がある
それは自分も気が付かないとやらかす

しかし必ずしも全てそれで正しい事なのか？

誰しも完璧に正しい事は出来ないし遊びや失敗がないと
楽しみも発展もない世界だと思う
駄目な人間だといい切り捨てたらそいつはもっと駄目になってしまう
だからと言って開き直って無茶やるのもどうかと思うので
大切なのはそれぞれが
今よりもっと良くなろう
真面目にやろうという態度と
仲間意識から外れる自分には理解出来ない少数派や個人の意見も
ある程度は受け入れる余裕が
不安な世界でこそ必要ではないかと思う

大多数とそして少数派も
読者も作者も編集員も
共に楽しめる雑誌があればいいんじゃないかと
素人の個人的なおせっかいながら思うよ
悪いね、変な事ばかり書いて

あと漫画家の人達の取材動画を張り込んでたのは
僕じゃなく成り済ましや真似して荒らしてる方なんでよろしく

昔は僕は「ゆきろう」という名前で漫画家の集まる広場に居たんですが
その時にたぶん憶えられHPの追跡を受けてその情報から
２ｃｈで自分の真似をして成り済ましをされていたというのが
実際のとこで
そういう訳でHPの情報から教祖とかしていたみたいですよ
住んでる地区を真似されて
色々とやられていて混乱させてしまったようです

もちろん地震予知とかに驚くというかっこ悪い事も僕のHPで書いてたけど
２ｃｈでそんな真似された張り込み繰り返されてたとは
実は本当に知らなかったんで僕じゃないんですよね（笑）
僕も書く事はあったけど元々２ｃｈなんてあまり使わなかったし
薄々感づいてはいたんですがまさかあまり人が来ないHPを
荒らしやら業界の人間が見てるとは思ってなかった
間抜けだな〜とは思いますが
知らなかったので失礼は勘弁してください
あと教えるタイミングが遅れてすみません
プロの人もHPを見たり参考にしてたフシがありますが
それは別に最初からHPに出せる情報ノミであるので構いません
その辺りは問題にならないので大丈夫です
天才科学者とかでもないですあしからず

いつものキチガイはコテハンつけろよ
レス消すから

お前、昔漫画家の集まる広場にいた「知りたがり」じゃないのか
HPの情報で業界の人達に散々やってただろ

あと僕の目をかけていた東大生さん達のHPも
荒らしたりもしたんじゃないのか

可哀相な奴だな
犯罪犯さないうちにとっとと自殺しとけよ

昔「ゆきろう」ちゃんの名前を使ってた事に関しては
あれは昔に仲間意識で個人にイジメを始める人達がいたので
強い人を僕が演出してみんなで仲良くしてくださいという演技です
デマとか多かったですね、ムカつかれる役なので当たり前ですけど

野望だ復讐だ、というフレーズを真似されてる事についてですが〜
それは昔に冗談交じりでHPで書いてたのを成り済まし荒らしに
２ｃｈで真似され僕の仕業と誤解を受けてた様ですよ
またそれを見たノーマルな人が驚いたという訳です
HP観察されてるの知らなくてそれは誤解を招きますよね（笑）
適当な小話をHPに倉庫にしてた事もありますので
フィクションを混同されたのは仕方ない事であります
何せあまり人が来ないHPだったので
重要な情報はHPではなくPCにファイルされていてあんなのは精度が低いです

シドニーシェルダンの「ゲームの達人」というのがブックオフありまして
それが元ネタです
だから野望復讐とかは年中そんな事いってないです
HP見てたら大多数の仲間からはぐれたオタク学生が何やら情がわき
そういう状態の人間は自分の事しか頭になく卑屈になってますから
最初から正論かいても聞き入れません
その目線まで降り
「自分が成功する事がこの世界に対する復習なんだ、野望だ！」
なんて書いて励まして
頃合を見て自分のレベルが上がり成功できれば
「世界や仲間は自分が思ってたより悪くない」と思わせ
社会貢献していただく計画でありました
そしてその情報をお手本に自分にいかすのが報酬と考えた
ところが荒らしも野望だ復讐だという簡単で利己的な物は真似しやすく
優越感に浸れるんでしょうね
それでちょくちょく２ｃｈで使ってたんじゃないですかね
仕方なくHPを閉鎖しました
それがつまり実験のように見られたという事ではないでしょうか

引き続き、ゆきろうちゃんの報告です

そういう訳で分ってると思いますが
ジャンプとか業界を僕が復讐から襲うとか
そういう事は僕はないので安心してください
今更何を（笑）
それはジャンプ入りするしないに関係がありません
僕の性格はそこまでせこくないです
同人であった元ジャンプの人もとっくに諦めて辞めてますし
そいつの愚痴の話と復讐というフレーズが
匿名制の状況とHP情報で荒らしと混同されてるのでは？
あと成り済まし荒らしの方と混同されていた
イメージが強いというのが実際のところ
だからここで盗作コピペ荒らしして教祖してた人自体は
大した能力はないのですよ
だから誤解なんです

モンスターが都市伝説化してるんじゃないかと

何の話か全くわからん

週刊少年ジャンプではありませんが
HPは参考にする程度なら構わないけど
漫画など雑誌メディアを使ったフィクション使った人権侵害や
脅迫まがいの行為は違法ではないでしょうか
今回は成り済まし荒らしによる誤解があるから大人しくしているだけです

>>645　これ通報したらどうなるんだ？

>>643-644
これ、濡れ衣の名誉毀損で人権侵害だな
通報したらどうなるかな

だめだ長すぎて読む気がしなかった…
編集部の人もこういう読みにくい漫画読まざるを得なかったりするんだろうな

>>652 これは質問であり決め付けではない

＞＞自殺しとけよ

↑これは？

リアル中学生か

まあクリエーター志望としては穏便にいきたいし
>>650 これはもちろん本気じゃないですよ（笑）
僕も気が小さくて大きな存在の先輩達に
必死になりがちで強がって甘えているだけなんです
それが実際のところです
力がないから怯えてほえてしまうだけですよ

本音は気の小さい奴なんです僕も
たぶん漫画をとうして注意して
可愛がってくれているダケだと思います
本当に嫌いなら無視してるハズですからね

それも愛の絆の形と理解します

業界のルールがまだ分らずIT化の過程で
状況も混乱している状況です
ただ僕の身が守りたいダケなのは事実ですが
先輩達がつまんない奴の為に起こる
勘違いにより巻き添えをくらい
危険な目に晒したくのも本音なのです
これは誤解が生んだ混乱でしかないので
けして勝ち負けという上下関係決める事では
実はないんだと思います
あと僕も悪いところもありますし

強い方が懐深く弱く未熟な方にあえて折れてやる度量の深さを見せる

ある程度、反抗や自由も見守ってやれる
それは男は強く情深く器の大きな存在だと思います
そういう人望のある人になら
僕も憧れます

どうぞ
お手柔らかに
いつまでも強く優しい先輩達へ

>>654　>>656
君さ、本当に鬱陶しいからもう二度とこのスレにレスしないでくれるかな？

漫画家の集まる広場の話とか、「君の目をかけていた」（笑）東大生だとか、
「ゆきろう」だとか教祖とか成り済まし荒らしの話とか、君の狭い世界じゃ当たり前のことかも知れないけど
ここにいる人間はいきなりそんな話されても何のことかわからないんだよね。

2chはとっとと首吊れとかいう書き込みが普通にある所だから
耐えられなかったり>>656みたいな自分語りが書きたいなら
自分でブログを作ってそこでやりな。クリエーター志望ならなおさらな。
馬鹿じゃないなら俺の言ってることがちゃんとわかるはずだよ。

このブログ主を凌ぐ「一流の漫画読み」は存在しない

http://mangaen.blog30.fc2.com/

>>602
ニートだって一発でわかる発言だな。
いちいちこの絵が使いたいですなんてのに一々許可だしているとかｗ
大手だったら版権許可出す専用の部署があんだよ（集英社だったらマシリトが昔部長していたライツ部）。

ジャンプのメディア担当てのは例えばアニメ・映画などが、
原作の雰囲気を壊さないようにとかチェックしたりすんだよ。
例えばワンピの今度の映画は原作でも公式の設定にするみたいだから、
今のワンピのメディア担当は相当動いているはず。

>>657 別にそんなに強がらなくてもさ
注意しただけだし別に赦してあげるから安心しろ
売り言葉に買い言葉だって
もう気にしてないなら

そっちも
盗作コピペとかも辞めてそいつとエンペラーも
赦してやれ
赦す心のゆとりも学ばないと

もっと心のゆとりもって真面目になれよ

By ゆきろうちゃん

>>650　もまあ僕がただの注意に必死になる
心のゆとりがないからそう見えるんだろ
冷静になれはただそういう事なんだろうし
心のゆとりももたないと
こんなのは自分の誤解だったと思うわ
そんな本気になって周りを暗くしたらいけないよ
僕も反省です

気分明るくいかないと

>>660は
売り言葉に買い言葉だって
もう気にしてないから

が正しいです

基本的に仕方なく不安な事が起こる社会では
エンターテイメントの役割は
「安心感」と「楽しさ」が今の課題だと思います
力のある人達が争い不安な事をやりだすのは有効ではないと思う
これ戦略的な前提ですから

全体としてはチームワークで安心して楽しくやる為に
あるていど譲り合いと相手への思いやりがないと
争いばかりで創作どころじゃなく
かえって総合的に成功しないと思う

それで連載は非情な競争社会というのは
間違っていたり誤解をあたえたかもしれないですが
これはまだ力のない新人が連載勝ち取り
「連載を勝ち取り生残り上を目指す過程限定の話」で
５歳の子供がお父さんに全力で向かっていく感じだと思う
だから何でもやっていいとはそういう場合の事です
もちろんそれでも武器使ったりはやり過ぎはいけません
あと自分で考えましょうという意味です

ただ例えば中高生になってお父さんに殴りかかったら
それは危ないし武器も駄目です
絶対してはいけない
そういう事かなと
非情な競争だといい
親殺しとか子殺しとか起きると集団は大変です
だから作家もライバルとはいえ仲良くやるべきです
そんな事は当たり前だとは思ってましたけど
説明不足とかあったかなと

自分は力が弱いと自分では思うので
勘違いして打倒ワンピースという事は考えましたが
それももし作家で入って連載した場合は
途中から「安心感」と「楽しさ」とか変更して
協調性をとり相手への思いやりを持たないと
安心出来て楽しい仕事にはならず成功はないと僕は思う
新人の人は目上の人にも思いやりも持ちましょう
そういう職場でないと人が幸せになれない
これが前提です

サッカーとかバスケのポジション争いとか
それぐらいの信頼関係と適度な競争があると
楽しいんじゃないかと今は思いますね

麻生さんとその担当さんの作品の「彼方セブンチェンジ」ですが
最初反発したけど
今ではいい漫画だと思う
今は全体主義とかで「安心」を求められてるけど
個人が犠牲になるところがあるから
「彼方セブンチェンジ」はそのカウンターないし
先取りとか少数派を狙った漫画だと思う
でも最初は反感を買ってしまう犠牲を払っているので
これでは「淘汰される」という意味もありました
非情な競争社会なんだとかは連載が始まったばかりだし
麻生さんは僕は気に入っている作家の人なので
連載が落ちて欲しくなくて
少し厳しく指摘した理由もあります
まあ私情も絡み素人がお節介ですみません

たぶん編集員さんと思うけど
最初駄目かと思ったけど良く読むと
良く最近の新書などを読書してるように見え
自ら汚れ役になるような
実に野心的な漫画なんだと今は思いますよ
しかも反発する僕の思考も後で納得する思考も全部読まれている（笑）
これはたぶん上下関係絶対のコマンド体制というより
自由を求めるクリエイティブタイプの編集員の人であるのではないか？
そう僕は思います
僕も新しい物には最初反発するだけなんですよ
その辺りが誤解があるかなと
失礼な事かいてすみません
これからも頑張ってくださいね

あとはジャンプ入りするしないは別問題だし相性もあるだろうから
それは成り行きしだいといい事で
成り済まし荒らし問題が正常化したら2ｃｈからは
段々と撤退する予定という事で
色々と失礼や誤解があってすみませんね
もともとジャンプの契約してる所属でもないのに
成り済まし荒らし沈静化の為の
茶番劇につき合わせてすみません

やれやれ

何でこのスレは真性のキチガイみたいなのが定期的に沸くの
他のスレと明らかに毛色が違う

何が何やら…
ついていけん

やっぱり馬鹿だったか
残念だ

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233545997/
漫画の購買層

ファミ通ゲーム白書2006より 　　　
全国6千人を層化二段抽出のランダムサンプリングで抽出し社会性を確保した郵送留置法による調査(単位：千人)

平均年齢/人数/男女比　　　
17.0　*253　67%:33%　BLEACH
19.5　*184　41%:60%　デスノート
20.3　*241　42%:58%　鋼の錬金術師
18.2　*333　62%:38%　NARUTO
31.2　*134　91%:*9%　北斗の拳
24.4　*378　48%:52%　ワンピース
25.2　*182　66%:35%　エヴァンゲリオン
30.0　*237　48%:52%　ジブリアニメ
30.6　*121　62%:38%　あだち充
25.1　*297　75%:25%　藤子不二雄
26.0　*886　79%:21%　鳥山明
25.5　*393　59%:41%　井上雄彦
38.6　*249　52%:48%　手塚治虫
21.3　*240　57%:43%　冨樫義博

あなたの子供(小学生)がはまっているアニメは?
http://news.livedoor.com/article/detail/4457159/

上位15位

ポケットモンスター　56.2％
ドラえもん　　　　　　47.6％
クレヨンしんちゃん　45.3％
名探偵コナン　　　　36.1％
ちびまる子ちゃん　 34.4％
ドラゴンボール　　　29.8％
サザエさん　　　　　 28.1％
ナルト　　　　　　　　 26.3％
ケロロ軍曹　　　　　24.5％
プリキュアシリーズ 24.1％
千と千尋の神隠し　23.8％　
崖の上のポニョ　　 23.8％
忍たま乱太郎　　　 22.2％
おじゃる丸　　　　　 21.8％
あたしんち　　　　　 17.1％

調査2009年10月16日〜10月19日　
有効回答数1000

ワンピースェ・・・

ジャンプのメインって中高生ってこと知ってる？

平均年齢/人数/男女比　　　
17.0　*253　67%:33%　BLEACH
19.5　*184　41%:60%　デスノート
18.2　*333　62%:38%　NARUTO
24.4　*378　48%:52%　ワンピース
21.3　*240　57%:43%　冨樫義博

平均年齢に注目ｗ

>>674
平均年齢より一番下の作品名ｗｗｗ

久しぶりに来て見たが馬鹿と馬鹿が馬鹿な争いをした挙句に意味不明の和解かｗ
その前に誤爆を受けた第三者に謝れｗ

>>676
争いなんてどこにあるんだ？
俺には一人のキチガイしか見えんぞ

まだいたのか、成り済ましの責任転嫁は今後は通用しないよ
第一まだ>>645は通報できるんだぞ

byゆきろう

>>676 意図した事にもよるけどたぶん本当に忠告だった場合は
すみません
状況があの段階では想像しきれなかったもんで

こっちのスレで名古屋の僕に成り済まして
暴れてたのも成り済まし荒らしの方なんですよね　
ちょっと準備や他の事で忙しかったんですよ
僕の成り済ましで僕の責任にすれは平気だというノリで
今まで無茶苦茶やってたみたいです

【週刊少年ジャンプ】ｽｶｳﾄｷｬﾗﾊﾞﾝ【ジャンプＳＱ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1257427168/

漫画かける状況じゃなかったんですよね
成り済まし荒らし問題もあったし
他誌とか東大生関係とかも直接連絡とってなくて
「鉄腕バーディー」とか
勝手に僕を想像してるらしいけど
いかれた天才科学者とかそれ２ｃｈの方は
HPの情報を利用した成りすましと混同されてると思う

何でこのスレでやるの？

鉄腕バーディーはお前を想像して描いた漫画なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682 そう思ったけど確証ないな〜
自意識過剰だったわ

HPでも作って雑誌社にアドレスをメールすればいいのね（笑）
業界人じゃないから慣れてないんですわ

>>684
とりあえずコテハンつけてくれよ
そしたら成り済まし共々消せるからさ

そうそう
そんなに成り済ましが嫌ならコテハンでトリップつけろよ
簡単に予防できるから

ヒーローでいられる居られる時間は
儚くみじかい
人間は強さに憧れ人を時に魅了する
しかし行き過ぎた力は人を不幸にする
だから自分の弱さを認め
何でもない弱い奴だといって敬語を覚え世間と上手くやり
ただの奴になる事が
大人になるって事だと思うよ

by ゆきろう

http://www.youtube.com/watch?v=BAtZ7yJkhlY&NR=1

このスレの存在意義がわからなくなってくるなｗ

そもそも素人しかいなんだから深いスレになるわけがない

このスレ、変なの多すぎてワロタｗ

じゃあ荒らしも暴れなくなったし
情報封鎖解除って事で

最近のWJ
アオリ文句が稚拙だなー
と思うことが多い

編集者もゆとり世代だからな

結局ここで暴れていた奴と疑われて被害を受けた側の一方的な損だけが残るわけだ。
納得いかねー。

>>694 これも僕じゃないからね念のため
成り済ましとか誤解の説明しようと電話は入れたけど
２ｃｈみてないって事で説明がいらないならいいけどね BY ゆきろう

じゃああと僕は漫画描くだけなんで後は
僕の実力と縁に任せます　BY ゆきろう

>>696
いろいろあったんだろうが頑張れ

日販POS（WIN+）の年間ランキング
http://www2.age2.tv/rd2/src/age0459.jpg

10代男
1.ワンピ
2.ナルト
3.ハガレン
4.ブリーチ
5.ハヤテ
6.リボーン
7.ソウルイーター
8.フェアリーテール
9.Ｄグレ
10.トラブル

20代男
1.ワンピ
2.ハガレン
3.ハンター
4.ナルト
5.ブリーチ
6.ネギま
7.天上天下
8.ブラッグラグーン
9.ハヤテ
10.よつばと

30代男
1.ワンピ
2.バガボンド
3.PLUTO
4.バスタード
5.ハガレン
6.ベルセルク
7.ハンター
8.ナルト
9.頭文字Ｄ
10.よつばと

40代男
1.ワンピ
2.PLUTO
3.頭文字Ｄ
4.のだめ
5.ナルト
6.島耕作
7.ハガレン
8.ジパング
9.仮面ライダー
10.バスタード

全ての年代でワンピが一位

このマンガがすごい2010　男＆女編　BEST5
1 名前：今日も名無しさん＠やめろ荒らすな [sage] 投稿日：2009/11/125（水） 00:00:00 ID:???

■このマンガがすごい2010　男＆女編　BEST5
オトコ編
1　バクマン
2　ワンピ
3　青春少年マガジン
4　星守る犬
5　モテキ
オンナ編
1　ちはや
2　君に届け
3　ママはテンパリスト
4　海月姫
5　となりの怪物くん

漫画もだが、編集を一掃すべきかもな

業界の雑誌ライターが暴露してるが
こういうパクリ体質の編集部は一掃すべきかもな
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

>>700 >>701
これも僕じゃないですから

僕はただこういう成り済まし荒らしの誤解を解きたいだけで
その過程で打倒というよりただの目標で出来る人は
ワンピースを目指すのがいいんじゃないか？と思っただけです
でも言葉が悪くて誤解招いちゃって
若手の人が不満が看板作家に向く口実になってしまう
誤解を与えて申し訳ないです
僕が今更誰か憎くてやってるとか誰か想像してるんなら誤解ですよ
なんか成り済まし荒らしが混ざってるので
ワンピースや新時代だけ応援して
古い世代を攻撃してるとか誤解招いてる（笑）
そりゃ両方応援してますよ、当たり前でしょ
それだけの事です
その前に２ｃｈバトル力とか文章力とかじゃなく
「漫画の実力」ないと駄目ですしね
だから「漫画家としたら弱い」という事です
これは先輩とか尾田先生とかの顔をたてて負けるべき時かなと
そうしないと顔がたたないだろうし
おかしな新人が僕を利用し看板作家の人に無茶しだすとか
そういう事が心配なんですよ

年配者への労わりの愛とか、負けるとか、我慢とか

そういう時には
抑制能力も学習していただかないと
不況時に世間に争いがおこりやすい時には
特に学ぶべき時期かと‥思いましてね
アクセルとブレーキ、そんな感じです
安心感もないと

BYゆきろう

バクマンとかの
新時代が旧世代を駆逐して滅ぼすとか
そういう事を僕が考えているとか
そんなの更に誤解です（笑）
なんじゃ？そりゃ？

だって僕は尾田先生と同じ年代で少し年上ですから
体力はありますが
20代とか３０前後に見えたりして
女友達も僕の年齢は知らないか教えると驚かれるのです
だからジャンプとか辞退しようかと思ってたけど
気が変わりましてね
内家拳武術とかやってて若く見えるとか時代の時差修正とかしてる
原作というポジションが妥当ではないかとは思うけど
漫画も諦めてません

「新人が看板目指すなら
ぶつからない新天地のニッチを見つけた方がいいのでは？」
という意味だったんですよ
デスノートとかバクマンとか〜大場先生の手法とか
そういうのが新時代でしょ
もちろんバトル漫画も同様に住み分けがあると思うけど
しかもそれはアドバイスとか
それはただ意見として10代20歳前後の若手の人を励ましただけですから
旧時代なり看板作家を駆逐とかそんな過激思想ばかりじゃないですよ
安心してください
少なくてもファンとしては両方応援してますから

トレジャー賞スレなどで
僕の成り済まし荒らしが僕の真似をして先生したり攻撃を繰り返していたので
それを否定してガードする為に
２０代に見せかる必要があったのです
仕方がない背景もありますごめんなさい
だから僕が駄目でも彼らをガードし
僕が駄目でも代りにジャンプの未来に役立てば
そういう気持ちでした
途中で気が変わり原作ならやれるんじゃないかとは思ったけど

BYゆきろう

これは仮にそうだったと過程してでの話で事実は分らないですよ
でも例えばワンピースの尾田先生とリボーンの天野明先生とかを
新人作家が大様倒す感覚で
いつまでも限界を超えて
対立構図つくったら楽しい競合関係じゃないと思うんですよ
可哀想ですし
まあ僕の妄想による一意見ですけどね
もちろんこれは仮定の話ですが
ムード悪いし
みんなグループで上手く協力と適度な競合の中の調和に

「楽しさ」

というのがあると思うんです
エンターエイメントですからね
総合的に考えて負けるベキときに負けないと
もちろん僕の個人的な想像での意見ですけどね
大先生達に勝手な想像で
意見するのはすいませんとしか言えませんけどね

BYゆきろう

>>697 了解
漫画で次は勝負すればいいという事で　BYゆきろう

>>705
俺のぶんも頑張ってね

きもっ

なげぇｗ

こういう事は現実にはないと思うけど
仮にだ
尾田先生と天野先生２人が他の作家から対立関係になったと仮定して
ピンチの時は
仲間だと思うみなさんは対立ではなく
むしろ優しく大事にした方がいいかと思う

自分が鬼になるのもいけないが
鬼になるほど相手も追い詰める社会であってはいけないと思うぜ

もちろんこれは僕の意見でしかないけどね
適度な競争と協力は必要だ
自分の意志と責任で考えて欲しいと思う
伝統武術の師匠からは一度勝ったり弱っている相手には
上手く負けて
相手の顔をたてられる男が
相手からも一目おかれると教えられた

何でもかんでも、格好つけて勝てばいいという事でもないさ
男には時に負けたり
汚れ役も演じてみせる価値がある時もあるんじゃね
自分から頭が下られない立場の人間の辛さも察しするべきだ
オレはそこまで非情な奴でもねーよ

転んでもまた立ち上がればいいじゃないか？

BYゆきろう

>>706 了解
しかしジャンプは駄目元だというのが本音だね

>>640
これも僕の想像とかからの意見で
思い違いとか勘違いでルール違反などあった事実はないと思い
訂正します
不正をしているかの様な誤解を招くコメントでした

ルール違反をした人はやっぱり駄目ですよ
その辺りは社会のルールを守る気持ちをもっていきましょう
もちろん不正はいけませんよね
ちょっと僕の勝手な想像と解釈で
いい加減な気分になってたかもしれないです

>>641
＞＞プロの人もHPを見たり参考にしてたフシがありますが
＞＞それは別に最初からHPに出せる情報ノミであるので構いません

これもブログの内容と単に似てたダケで
僕の勘違いかもしれないです
自意識過剰だったかもしれないので
訂正します

>>648
＞＞同人であった元ジャンプの人もとっくに諦めて辞めてますし
＞＞そいつの愚痴の話と復讐というフレーズが

これもただの愚痴だろうし事実確認も出来てないので
訂正します

僕も混乱してたのかもしれないですね
悪気はないですすみません

成り済まし荒らしがはいって混乱してたダケなんですよ
色々誤解とかでお騒がせしてすみませんでした　BY　ゆきろう

>>639 >>640 >>641 >>648 >>656 >>665 >>666
>>702 >>703 >>704 >>709
こういうのも想像で物いってる部分があってすみません
混乱してました
関係者のような誤解を招くようなコメントは訂正します　BY　ゆきろう

>>680 これも訂正します　BY　ゆきろう

矢禿って本当に禿だったのね・・・。
画像見たらぼうしかぶってたよ
メガネしてたのは意外だったけど

知りたがりは小蛆に似てるように思いますが
確証もないので実はわかりません
そんなのに構うよりシブくてカッコイイ男の漫画がみたいですよ

じゃ次は漫画かくのに戻るんで

ゆきろうさん私とおともだつになって下さい…

ゆきろう君へ
漫画描くのは孤独な作業なんでネットで騒ぎたくなる気持ちはわかる
でもここで騒がれるとみんな迷惑だからやめような
あと これへの返事はいらないからもう黙ろう

誰かゆきろうの漫画うぷってくれ
まさかファンタと大差無い実力じゃないよな？

死神も忍者もモラルがある人をモラルで縛ったりしませんよ
自由にやってください
じゃ漫画研究にもどるんで　BYゆきろう

ジャンプコミック主要売上げ

銀魂　　　　　　　　　　　　2800万部
HUNTER×HUNTER 　　　　　 　4800万部
家庭教師ヒットマンREBORN　　2100万部
NARUTO 　　　　　　　　　 　9400万部
BLEACH　　　　　　　　　　　6000万部
アイシールド21　　　　　　　2000万部
D.Gray-man　　　　 　 1800万部
ONE PIECE　　　　　　　　1億7000万部
バクマン。　　　　　　　　 130万部
ぬらりひょんの孫　　　　 　 130万部
トリコ　　　　　　　　 　　 130万部
いちご100％　　　　　　 　 800万部
ピューと吹く！ジャガー 　　 750万部

ジャンプ雑誌売上げ- 印刷部数(年間)

03年9月〜04年8月 2,994,897部 ▽
04年9月〜05年8月 2,953,750部 ▽
05年9月〜06年8月 2,839,792部 ▽
06年9月〜07年8月 2,778,750部 ▽
07年9月〜08年8月 2,788,164部 ▲

ジャンプ雑誌売上げ- 印刷部数(3ヶ月)

08年4月〜08年6月 2,785,833部 ▽
08年6月〜08年9月 2,790,834部 　▲
08年10月〜08年12月 2,793,334部 ▲
09年1月〜09年3月 2,800,000部 　▲
09年4月〜09年6月 2,806,667部　 ▲
09年7月〜09年9月 2,840,000部　 ▲

なんかほんのごく一部の売れっ子以外はコミックス全然売れてないんだな
ぬらりもダメだし

ぬらりは近所では売れて、ますよ
黒子のバスケの売上げ知りたい

>>725
１巻のみだが…３度目の重版で累積が初版の３倍以上(集英社公式アナウンス)
それしか分からん。オリコン数値は10万突破濃厚だが

ちなみに上の数字、トリコは４巻時、ぬらりは５巻時の数字だったかと。以降は不明

もうちょい書く
バクマンは３巻時の数字、いちごは連載終了後から現在までに570万→800万まで伸びてる
だから現連載陣との比較なら570万の方を出すのが正しい気もする

>>726 そうなんですかありがとうございます
黒子のバスケ応援してるんですよ
いちごって凄いんですね

凄くない

そうなんだ？今時200万部以上でヒットだと思ってたので

集英社がマイクロソフトと協業　Dr.マシリトの夢「世界征服」に一歩!?

集英社とマイクロソフトがコンテンツ配信で協業する。
MSのグローバルなプラットフォームを活用し、集英社のキャラクターやコンテンツを世界に売り込む。
2009年11月12日 20時09分 更新
集英社とマイクロソフト（MS）はコンテンツ配信で協業する。
漫画「ドラゴンボール」の電子書籍をWindows Mobile端末向けに配信するほか、
集英社の漫画キャラを使ったInternet Explorer 8用ツールバーなどの提供を検討。
MSのグローバルなプラットフォームを活用し、キャラクターやコンテンツを世界に売り込む。
鳥嶋常務　「この間マイケル・ジャクソンが亡くなり、世界中がマイケルのことを話していた。
日本でマイケルに匹敵するコンテンツは漫画ではないか」
――Dr.マシリトのモデルとして知られる集英社の鳥嶋和彦常務は、
マイクロソフトが11月12日に開いたWindows phone（Windows Mobile 6.5）の発表会に参加し、こう切り出した。
「これまでにも漫画を世界に発信してきたが、届かないところはたくさんある。
以前からわたしは『世界征服が願いだ』と冗談で話してきたが、
子どもの事情は大人の事情に邪魔され、世界同時に漫画を楽しむのはなかなか難しい」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/12/news092.html

Yahoo!キッズ　ランキング
2009年12月7日付の週間販売数ランキング（JBOOK調べ）だよ。

1 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　ワンピース（５６）
2 のだめカンタービレ
3 ＢＬＥＡＣＨ−ブリーチ−
4 よつばと！（９）
5 家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！
6 Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎ
7 黒執事
8 リアル
9 トリコ
10 ぬらりひょんの孫
11 ヴァンパイア騎士
12 深夜食堂
13 めだかボックス
14 あねどきっ
15 ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−
16 紅　ｋｕｒｅ−ｎａｉ
17 鉄腕バーディー　ＥＶＯＬＵＴＩＯＮ
18 Ｐａｎｄｏｒａ　Ｈｅａｒｔｓ
19 ＢＩＬＬＹ　ＢＡＴ
20 名探偵コナン
21 風光る
22 ＢＬＡＣＫ　ＢＩＲＤ
23 ＢＡＭＢＯＯ　ＢＬＡＤＥ
24 クロスゲーム
25 ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−
26 ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ
27 ペアプリ
28 バンビ〜ノ！ＳＥＣＯＮＤＯ
29 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　ワンピース（５５）
30 ストロボ・エッジ　　　７

今朝のめざましテレビでワンピース特集やってて担当編集の大西さんがかっこよく語ってた

集英社ってもう講談社を超えたんじゃない？

それはないだろ
出版社としてなら講談社のほうが格上
ワンピがいくら売れたところで、出版王にはなれないｗ

集英社って強いのは漫画ぐらいでしょ

ちゃお麺やDTを呼ぶような流れはやめて

>>715
幕張の頃は薄かっただけだけど、
さらに薄くなったから今は剃って坊主にしているよ。
詳しくは木多の喧嘩商売の巻末嫁。

>>734
お前の中の出版社は漫画しか出してないのか？
それなら合っている。
つい２、３年前にやっと小学館が講談社の売上を上回ったくらいなのに、
どうやったら小学館の子会社が講談社を超えられるんだよ。

小学館はドラえもんとポケモン抱えてるからな

歴史やら格という意味で上回れないってのならまあわかるが
単純に売り上げの話でいいなら今年その小学館は超えたぞ？

2009年決算
講談社　売上高1350億5800万円　利益-76億8600万円
小学館　売上高1275億4100万円　利益-63億7000万円
集英社　売上高1332億9800万円　利益+6億5500万円

むしろ講談社が漫画弱いのに売り上げで集英社を上回ってることに驚く

>>71
サーブにせよスパイクにせよレシーブにせよ
奴らが簡単そうにやってることの中には
俺らがどう頑張っても出来ないものもあるわけで
そういうのを無いものとして考えて
｢あいつより俺の方が上｣というのはやめた方がいい

僕に関して大きな誤解をしていると思う事を書きます
まず僕の目的ですが

「権力による自分の漫画の表現の自由を放棄せず
相手の表現の自由も放棄させない」

これが理想でありました
そうでないと上から一生頭が上がらず
理想的な創作環境ではない
だから駄目そうなら逃げるチャンスを僕の方が伺う
という状況にありました

まずその為には権力者タイプ側の立場に
自分から入るべきだと考えました
権力者タイプも救うベキだと
よく、甘いと僕はいわれます
「交渉上一時的に権力者タイプへの理解を示して合わせてみる」
そして相手が心を開いてくれたのが確認出来たら

次に「自分と自分達の表現と競争の自由を認めて欲しい」

そう相手を説得して理解をしめしていただけば
誰も傷つかず
ダメージが一番小さく誰も傷付かずにすむと考えたからです
BYゆきろう

権力者タイプにとって一番危険だと思われるのは
「欲得では動かない人間」ではないか？と
自分で勝手に思いました
坂本竜馬の例を歴史学から知っているからです
そこで自分にも欲があり
だらしない所もある事や
権力者タイプへの理解をワザと示したりして
イメージを合えて壊し
心を開いてもらいたかった
正直にいえば「連載もまだしたくない」のです
自分の準備が出来た時までまって
人生を選ばせて欲しい

僕にはそもそも他人の支配には関心もなく
また自分の成り済まし荒らしで
他人が傷付くのがゆるせないという正義感が
そもそも名無しの頃に荒らしを退治したり
人を助けていた動機です
あくまでついででしたが

自分のせいで済まないと思うし可哀想だし
けして他人を支配するのが目的ではないのです
自分の成り済まし被害の
イメージ回復以外はそもそも望んでもいません
何故耐えたのか？といえば
僕に心をみなさんに開いてもらいたかった
それだけですよ
幸い権力者タイプの人も心を開いてくれてると思う
出来れば僕は話し合いで
平和解決するのがベストだと思うからです
誰でも失敗もある
罪を憎んで人を憎まず
それが僕の正義です

それが本心です

２ｃｈからは提案ないし意見は書きましたが
命令とかではないですよもちろん
誤解だと思います
それそれが自分で考えて行動するから
人生はルールの中の自由の
活き活きして楽しいと思う
自分の人生です
自分で行動するべきだと思いますよ

書くな、という忠告がかかれていたので
でかけなかったんですが
これは説明に書くべきかなと

BYゆきろう

あと女友達ですがただのアマチュア作家友達とかです
今、彼女はいません
ふざけた話を書いたりはしますが
何かで成功するまで女に構ってる余裕は
実生活では僕にはないので
BY ゆきろう

いつも思うけどこいつアク禁になんないかなぁ

つーか、誰に対して言ってんだかｗ
こいつ自身が誰かに成り済まして喜んでる馬鹿だろｗ

僕もジャンプで漫画で成功したいし
この雑誌の事も好きで情もあります
２ｃｈは今後は撤退し漫画研究に専念します
漫画で成功したら
向かえにいきたい人もいます
両方本音です

BY ゆきろう

>>748 以後、自粛しますごめんなさい

今後は中立で２chとかから書くような事はないので
安心してください

>>743　>>744　>>745 こういうのも
僕が疑心暗鬼になっての事だと思います
訂正します

BYゆきろう

2009年　１２月１４日
週刊ランキング

1 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　５６
2 ＢＬＥＡＣＨ−ブリーチ−　４２
3 のだめカンタービレ　２３
4 家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！ 27
5 Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎ　１９
6 黒執事　８
7 よつばと！　９
8 ぬらりひょんの孫　８
9 トリコ　７
10 リアル　９
11 ヴァンパイア騎士（ナイト）　１１
12 紅　ｋｕｒｅ−ｎａｉ　４
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15 めだかボックス　２
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18 名探偵コナン　６６
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23 ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ　１８
24 風光る　２７
25 ＢＡＭＢＯＯ　ＢＬＡＤＥ　１２
26 ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−　４８
27 彼岸島　２９
28 覇−ＬＯＲＤ−　１７
29 ストロボ・エッジ　７
30 クロスゲーム　１６

新人発掘に躍起

結局は
ワンピ　ブリーチ　リボーン　が上位な件

発掘しては潰し、発掘しては潰しの作業

発掘と言ってもパクリだって
業界の雑誌ライターが暴露してるが
こういうパクリ体質の編集部は一掃すべきかもな
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

もう発掘いいよ
ジャンプのページ減らせ
(*≧m≦*)ププッ

２ｃｈいると迷惑かかるらしくショックを受けて
辞める気ではいるんですが
説明もいる空気も感じます
落ち込んでいた一方で気を取り直し
ジャンプコミックをひたすら研究してましたよ
真剣になってました
マリッジブルーみたいな感じです
僕はジャンプっぽくない漫画かくかもしれないけど
不備要素の克服が出来しだい挑戦しようとは思います
実力社会だし駄目かもしれないけど全力は尽くします

あと相手が成り済まし荒らしとかじゃない限りちゃんと
話とか聞きますし僕の性格を誤解してる人いるみたいです
僕は普通の人ですし会話も出来るんで大丈夫ですよ
そんな気は無かったんですが色々不安をかけてたら
ごめんなさい
BY ゆきろう

あと僕を守ってくれる人が自分でやってると思ってたんですが
僕が最初から命令して革命起こすとかそれ誤解ですよ
下の人の不満が上に向かう気持ちが
色々と偶然とか誤解が重なり
認識の行き違いで誰かの命令だといえば楽だし
そういう意味で事故が起こった感じはします
最初から自分のは意見であり命令じゃなく
意見とは別に自分で考えて行動するべきだと
書けば誤解も無かった良かったかもしれませんが
こんな事は始めての事だしどうなってるかも
よく分らずどうすればいいかも最初分からなかったのです
色々と事故が重なってると思います
お騒がせしてるようなら色々とすみません
BY ゆきろう

書けば誤解も無く良かったかもしれませんが、に訂正です

>>759 ジャンプのページを減らすより
ジャンプ入りしながらも他誌の作家の人や
お金度外視してやってるアニメーターの人達も知ってますから
そういう人からも
一目おかれる作家が出たら素敵かなと僕は思いますね
それが求心力になり売上げや人材もよってくる事に繋がるんじゃないかと
住めば都というか人の心で居場所のムードは
変わるんじゃないか？とは今は思います
僕に厳しい人の意見も勉強していかないと思うし
優しい人もいて気を取り直したりしてます
迷惑ばかりかけてすみません

>>763
＞＞迷惑ばかりかけてすみません

↓
誤解させてしまってる事などではすみません

に訂正です BYゆきろう

あと連載していないのに外から先生方に外の人間が意見をいうのは
何事だという事も確かにごもっとも
色々と誤解を与えた事にかんしてはすみません
極力意見もさけるようにし撤退していきます

>>758
それ良く見るけどどうなったのか報告は無かったの？
裁判起こしたとか示談になったとか
そもそもホントの話なの？

>>766 僕がはってる訳でもないのでよくわかりません

漫画の実力的に僕はまだ不備点もあり全然弱く
全然連載上位の作家先生達の方が上ですよ
下の者が上の者に意見をいうと周りに誤解を与えかねないという事で
今後は礼儀とか配慮も必要だと思います　BY ゆきろう

>>757
＞＞発掘しては潰し、発掘しては潰しの作業

これについては考え方によって変わるんじゃないんですか
短期連載で終わってもその間、より良い人生なら
それは成功だと思われますよ
その中から大ヒットも出てくるかもしれません
何より潰れないように自分が努力する事の方が大切だと思われますね
BY ゆきろう

>>761 は訂正します　BY ゆきろう

あとは僕は２ｃｈ撤退という事で

数日疲れておかしな事かいてたかもしれません
恥ずかしいので
>>760　>>761　>>763 >>765 >>768
念のため訂正させてください
人間疲れると疑心暗鬼なる心理になり
悪く見えるとかじゃないでしょうかね
見方によって世の中悪くも良くも見えるものかもしれません

覚悟を決めてジャンプ以外は考えてないです
その辺りは安心してください
予定は次のストキンをめざします
やり始めると面白いと思う
難しい事に挑戦すると色々考えて過ぎて
迷ったり悩んだり僕はするだけですよ
早い段階で出来たら郵便で送ります
業界のルールも学び真面目にやります

やるからには頑張ります　BY ゆきろう
それじゃ

>>748

名前 一休0719
現在地 富山県南砺市
自己紹介 漫画家やってきましたが、現在は体調崩し、療養しながら秘密計画模索中。あまりつぶやきませんがフォローはご自由に。Ｍｉｘｉでは高瀬一休の名で日記など。
@s_ooe大江さんからのメールだけなぜか迷惑メールフォルダに入る。自主的に入ってません？　謙虚すぎますよ。
約24時間前 webで

２ちゃんにツイッター晒す奴増えたよな
私怨か嫉妬か、どっちにしろ生きてる価値の無い奴なんだろうけど

>>744 これも訂正します
僕は成り済ましでもない

疲れていて疑心暗鬼になっていたところがあると思う
どうかしてました
他誌とか接触をもったことは一度もありません
そう誤解で思わせた事もあやまります
ちょっと強がりもありまたし色々考える時間が欲しかっただけです
僕に連載のチャンスをくれないでしょうか
何でもやります
本当は僕にはもうジャンプしかない
土下座でも何でもして連載をとるしか僕にはない
チャンスを下さい

お願いします

BY ゆきろう

>>777
集英社行って直接言えよボケ
なんで2chに書いてんの？頭おかしいの？

誰かが「土下座でも何してでもジャンプで連載をとりたいと思っている」事にしたいのかな？ｗ

独り言スレ？

謙虚さを僕は学ばないといけないと思のです
社会の権威のある目上の人達の意見もきかないといけない
その中で

「自分の漫画の表現の自由を放棄せず
相手の表現の自由も放棄させない」

そういう事なんじゃないかと
BY　ゆきろう

自分がまだ言葉も選べなくて至らない部分は多いと思います
上から目線の態度とかもごめんなさい
用が済んだら2ch辞めますんで

場をわきまえない態度や独り言、もうしわけないです

お金度外視してやってるアニメーターの人達も知ってますし
住めば都というか人の心で居場所のムードは
変わるんじゃないか？とも思う気持ちは変わりません
でも僕もそんな態度じゃ駄目では相手に失礼だし
ジャンプにいくという覚悟がたりなかった

外から先生方に外の人間が意見をいうのも
何事だという事ももっともだし
極力意見もさけるようにし撤退するつもりでもいます
厳しい人の意見も謙虚に勉強していかないといけない

漫画の実力的に僕はまだ不備点もあり全然弱く
全然連載上位の作家先生達の方が上です
下の者が上の者に意見をいうと周りに誤解を与えかねないという事で
今後は礼儀や謙虚さも必要だと思います　BY ゆきろう

間違いは謙虚に学んで改めて成長していく
それが人生じゃないでしょうか

もう駄目だなこのスレ
ゆきろうのせいで

>>786 失礼しました、これで撤退するんで
漫画の感想とかは2ｃｈではなくファンレターでも送るとします

1 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　５６
2 ＢＬＥＡＣＨ−ブリーチ−　４２
3 Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎ　１９
4 家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！ 27
5 のだめカンタービレ　２３
6 範馬刃牙　２１
7 蒼天の拳　２１
8 ヴァンパイア騎士（ナイト）　１１
9 ちはやふる　７
10 トリコ　７
11 ぬらりひょんの孫　８
12 黒執事　８
13 ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−　秘伝・皆の書　オフィシャルプレミアムファンＢＯＯＫ
14 リアル　９
15 よつばと！　９
16 あねどきっ　１
17 紅　ｋｕｒｅ−ｎａｉ　４
18 めだかボックス　２
19 彼岸島　２９
20 みつどもえ　８
21 パピヨン−花と蝶−　８
22 聖闘士星矢　ＴＨＥ　ＬＯＳＴ　ＣＡＮＶＡＳ　冥王神話　１７
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28 ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−　４８
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