漫画って完結するまで時間かかりすぎじゃない？

ゲームなら長くても1週間くらいやれば謎が解け、伏線も回収されるでしょ？
あらかじめ完成されたストーリーだし。
でも、漫画って20巻出すにも4年くらいかかるし、
せっかちな人には向いてないのでは？

ゲームとマンガを比べるのはオカシイ

おかしいけど、他にいい例えがなかった。

なんか1がバカっぽいんだけど

ドラクエだってロトシリーズ完結まで数年かかってるじゃんｗ

>>4なんかうまく例えられなくて、
いいたいことがまとめられないけど、
もしone pieceとか一つのゲームにしろ（続編とかなし）って言われたら
どうなるのかなと思って。

完結してから読め

ゲームの製作期間×制作人数で考えてみろ。漫画を書いてるのは多くても一桁だぞ？

そんなもんだろ

あと映画ならスターウォーズは完結まで何年かかったんだ？

ゲームだって完成してからプレイしてるだろ？
なら、漫画も完結してから一気読みで解決だ。

>>5確かに、幻水、ロックマン、FF7シリーズみたいに未だに完結してないのもあるね。
>>7むしろ、完結してから読みたい。それで一つの作品。
>>8そうだね。

マンガだと完結よりも連載…つまり現在進行形にのみ価値があるとされているんだよね
だからみんな完結させないんだよね

ってぱにぽにの作者が言ってたよ

>>10確かにそれはそうなんだけど、いつまでも終わらなさそうな漫画あるじゃん。
ワンピ、ハンター、バスタード、コナンとか。

もしこれらの作品を一つのゲームで出せと言われたら、どうなるんだろうと思って。
それなら、グランドラインとかで余計な寄り道できないはずだから、すぐ伏線回収してくれそう。

でも、幽白、セーラームーンとか一つの章で、敵を倒したり、伏線回収して、
新章追加みたいで長くなる場合ならかまわないんだけどね。そっちの方がゲームにしやすいしさ。

>>1
好きだよ

俺はほとんど全クリしたゲームねぇなｗｗｗ
RPGは中盤で投げる

スターウォーズはあれでも、ハン・ソロとレイア姫の双子の話諦めてまとめてるなららしいな

ワンピは引き延ばしで終わらないって言うより
尾田が元々考えてた話がそもそも長すぎるんだろうな
DBF編とかオバケ編とかも本気で必要だと思ってそう

>>12そっか
>>14ありがとう
>>17でも、ゲームにしろと言われたら、容量制限もあるし、
空島、DBF、CP9、スリラーとか削ってくれそう。クロコダイル倒したあたりで
伏線回収に入ってくれそう。

やはり、ある程度制限がある方がいい漫画が描けると思う。

今、少し例え考えてた。うまくいくかどうかはわからないけど。

ガンダム、特撮とかはたいてい1年で終わるじゃん。
だから悪の組織は長くても1年で倒してくれる。

Gガンダムとコナンって同じ94年だけど、Gガンダムは1年でデビルガンダムとかの謎を
全て回収できたけど、コナンは未だに回収出来ずに続いている。

つまり、漫画は何年もかかる。
それなのに、引き延ばしされたら、せっかちな人にはたまったもんじゃない。

容量制限あったら、シェンムーみたいに分割するだけじゃん

分割されたとしても、ポケモン、ドンキーみたいな新章追加ならかまわない。

ロックマン、幻水、ff7シリーズみたいに一つの謎がいつまで経っても解決しそうにないのが
ダメなのであって。

何でそんなにゲームなら〜とか言うの？
ゲームだけしてろ

なんだこのスレ？ゲハ板でやってくれよ。

それはそうと、どこかに十年以上連載しているマンガのまとめスレかサイトない？
エンドレスなマンガ、最近増えすぎだね

>>1
それが漫画ってやつだろ？

>>23まとめサイトは知らないけど、
ここ10年の長期連載でちゃんとまとまったのは、SAMURAI DEEPER KYO RAVEGetBackers
とかあるよ。
物語上の大きな謎があるんだけど、ちゃんと解決されている。

>>24そうだね。

うまく区切れなかった。SAMURAI DEEPER KYO、RAVE、GetBackersなどあるよ

まだ終わってないけど、GANTZが伏線回収に入って終わりそうな感じがする。

ジャンプでもBLACK CAT、ミスフル、いちごは20巻くらいで終わっている。
封神、ぬ〜べ〜、テンテン、たけし、遊戯王とかも一応いい加減終わってくれよと思うときに終わっている。

ゲームみたいな単品と細切れ連載の漫画を同じに考えるなんてバカらしい
せめて書き下ろし小説と一緒に考えてくれ

推理で事件解決していくことがコナンの本筋
黒の組織に薬飲まされて小学生に〜っていう設定は他の推理漫画(金田一)との差別化に必要だっただけ
伏線回収するのは人気落ちて終わらせるときでいいんだよ

レイブは3代目関係の謎まる投げしたからなー。
あれさえちゃんとしてくれればよかったんだが。

>>1はアレだろ、Ｄの食卓を最速でクリアして 漫画なら 長く楽しめたはず とか言い出しちゃうんだろ

編集に言え

無駄に長いのはあるね。
別にマンガ事態終わる必要ないから、第一部とか、そんな分け方で区切り付けて欲しい。

ｼﾞｮｼﾞｮなんかは結構いいよね。
続きモノだけど、それぞれがそこそこ独立してるし。

>>26
BLACK CAT、いちご、封神、遊戯王以外は全部打ちきりなんだけどな。

ワンピースあと５年くらい続いて欲しい

>>30
Ｄの食卓なついなｗ

>>25
凶もゲト馬鹿も伏線回収で失敗した感じ
壬生一族最大の秘密だっけ？あれは糞だった
呪術王も全然噛ませだったし

gdgd

スピード感的にはバクマンがちょうどいいかな
もうゴールが見えてきてるしｗ

チーズおかきは完結まで早かったけどな

映画　寅さん

ドラマ　北の国から
完結するまで２０年くらいかかってるｗ

>>1
完結してから読めば良いじゃん
大体さ、小説だって新聞に長々と連載してたのを本にしたりするんだぜ
って事は、>>1はそんな“物語”を発表する一部のシステムに文句を言ってるんだよな
漫画も小説も、全部書き下ろしで一気に発表しろと


そしたらさ、クオリティが下がるかもしれないよ
有名な執筆家なら良いが、そこまで行かない人がいきなり書き下ろしは無謀
連載途中でつまらないから打ち切り、面白いから続ける、ってのは重要だと思うよ

北の国からも打ち切りだぜ
倉本は続けたかったがフジテレビが嫌った
長期ロケで割りに合わんらしい

当然だが、今あるものをせっかちな人とやらに合わせる理由も必要も別に無いだろ
ただせっかちな人がそれに見合った物を愛でればいいだけであって

つまり、完結してからセットで買えば解決する。

中古で買えば一石二鳥じゃね？

30年ぐらいコールドスリープすれば今やってる漫画は全部一気読みできると思う

というか>>1は4コマまんがを読めばいいと思うよ。

>>45ワンピースハンターとかまだやってそう。

ワンピは尾田が今中盤と言ってたから6．7年で終わるだろ
編集が終わらせてくれれば・・・だけど

昨今のラノベは厨二エロゲが普通に上位互換状態だから問題ないが
漫画は新作と完結の両立はできんな、古い漫画を読むしかない
やっぱ普通の小説が最強

10巻で全体の終わりを予想させる暫定EDやって、あとはいくらでもダラダラ続けるようにしてくれ
もう誰と誰がくっつくだので無駄な時間かけないでほしい

80年代前半までは5年25巻が1つの壁でこれだけ続けば大長編と言ってよかった。
今は20年近くやってても終わりが全然見えてこないのもあるからな…

naruto bleachとか巻数多いのに全然進んでいる気がしない。

>>17
んなこたぁない

新聞の集金の人に「今月で新聞いいです」って言ったら土下座して「やめないでください」っていわれた。
自分より年上の人に土下座なんかされると断れないと思った

たしかにどんな内容でもどんなに面白くても
せいぜい３０巻くらいで終わるのが一番いいような気がする

俺はそれでも断る。
読んでない約一年分の新聞が玄関の床に沢山転がっている様子をみたら何もいえまい

>>49
厨二エロゲってなんだ。
思い付くのは厨二病っぽいノベル系のエロゲで、巷に氾濫してる大半のラノベはそれを類似したようなものだから、
完成してるエロゲやれば早いって意味でいい？

ラノベも確かに連載系だね。
グインサーガだっけ？
めちゃくちゃ長いやつ。

映画なら2時間の内に伏線回収されるよ。

ブリーチワンピースは延ばしすぎ

ブリーチ、てめーは駄目だ。

ワンピースてめーも駄目だ！
早く進めよ！ちんたら関係ない所で時間かけすぎ！
金の亡者かっ！

ストーリー漫画は精々15巻、長くとも20巻ぐらいにまとめて欲しいとは思う

>>4

同感
長く感じるなら見るなよ

別に>>1は漫画を貶めてるわけではないと思うんだが…

長さの点で考えると確かに漫画って特殊なコンテンツかもね
映画やドラマ、小説でもシリーズ化して続きになってるものはあるけど
大抵は単品で楽しめる
だからこそ構成力とか大事になってくるわけだけど

逆に漫画のいい所は、まさに「寄り道が出来ること」だと思う
面白い漫画ならそうであるほど長く楽しめて嬉しいっていう

漫画をゲームにしても続くとかなっておわらねーんだろ

コナンは最悪というか一番可能性のあるケースで打ちきりか未完のままだと
思っている。

だって組織の事を考えると物語はまだ１／３位しか進んでない気がする。
きちんと終わらせるにはだいぶまだまだ時間が居ると思うな。。

それに加えて普通の事件を挟むんだったら・・・おいおいｗ
　
あと私観というかただの個人的なあてずっぽうの意見だけど
青山さんはあの人をまだ決めかねているような気がする。。
初めはアガサにするつもりだったのが、引き延ばしされるにつれて
ネットやナンやらで騒がれ始めてインタビューでも言われちゃったんで
困っちゃったとか。。。青山さんって結構ネットに詳しいし。
　それで変えようと思ったけど引っ込みがつかなくなっちゃったとか。。

でもあくまでコレは私観であって、青山さんにはこんなクソな考えの私を
あっと言わせるような結末を期待してます。　

>>1それぐらい我慢しろやバーカ
ていうかせっかちなのはお前だろ

どうでもいいけどゲームはプレイ時間、漫画は製作時間で比較してるから根本的に間違ってるんじゃないのかｗ

おまえら刃牙って知ってっか？

俺は軍鶏の続きがみたいね

ターミネーターとかいつまでも完結しない漫画みたい。

ゲームと漫画を一緒にしてる時点で>>1は間違ってる。

スレ主の真意が他メディアに対して漫画を貶める煽りかどうかは置いといて。

実際無駄に長いだけでラストは打ち切りみたいなのおおいよね。
人気があるうちは引き伸ばそうって体質が悪。

10羽くらいで打ち切られるやつ嫁

>>1ゆとりめ

そんなクズ漫画で折り合い付けてもw

浦沢のモンスターとかプルートウとか、ダラダラせずに纏めてるから映画や小説にも負けないよね。

ややダラダラした二十世紀少年も映画の原作になったくらいだし。

>>34
ワンピースはあと１０年やるだろ

“偉大なる航路”が半分で
１１巻〜５４巻だからな

１２０巻と予想

>>76
浦沢ほど中だるみの激しい漫画家もそういないと思う

少年誌の場合、ごく僅かな例外を除くと「人気があるうちは絶対に終わらせない」
という感じだもんな。逆に言えば「終わる頃にはつまらなくなって人気なくなってる」
ということだから、せっかく面白かった漫画も最後の方は尻すぼみになってることが
多い。

浦沢は中だるみというか、序盤だけの思わせぶり詐欺だろ

浦沢は最終回にいつばんつまらない話をもってくるんだろ

伏線はりまくり作家だからね。
話しはダレないけど読者が疲れてダレる感じ。

二十世紀少年は最後がっかりした。
別に破綻はしてないけど、あれはないよね。

>>1
読切でも読んでろ。

浦沢はあれ伏線練ってるわけじゃなくてその場の思い付きでやってるからねあれ

そして当然二十世紀少年も破綻だらけだからね

しっかり読んでからそういうことは言おうね

週刊＆月間連載漫画からは名作は生まれない（注ほとんど）というのが持論。

小説やゲームなら内容をしっかり作って推敲して世に出す。
しかし連載漫画は、売れればいいというもの。人気が出たら編集者から物語破綻してもいいから
連載を無理にでも続けてくれという命令がくだるし、
毎週の終わりに、来週も見たくなるようなラストをつくらなきゃいけない。

そういうものだから大人になったら漫画なんて興味なくなるんだろうね。

しっかりとストーリーを練り、予め最後まで書き終えて、連載していくか
いきなり単行本で出せば（物語や絵がしっかりしていること前提）過去に類を見ない大ヒットになりえると思うのだが。

>>85完成してから20巻くらい一気に出せばいいね。

>>86
そうすると適当になっていく漫画とか
無理矢理ネタを作ってる漫画とか出そうだな

読者の意見は受け入れた方が良い

さらっと読んだくらいだがワンピ、というか尾田は凄いと思う。
あんなにしっかり話練って絵も描いて面白い。ｄｂｆ、スリラーはつまらんが。

まだまだ続きそう

ゲームでは１ヶ月で終わるっていうが、１ヶ月でその漫画に割く時間って、３０分も無いよな。20巻くらいの漫画なら、大体ゲーム一本やってる内に読み終わる。

ツバサの破綻ほど酷いのをみたことがない

漫画に巻数制限をつけるとかは？
20冊超えたら強制打ち切り、どうしても無理なら伏線回収期間を2冊くらい
与えるみたいな。
これあれば、酷い漫画減ると思うけど。

巻数に制限もうけたらPART商法に走るだろ

>>85
小説だったら連載物でも内容が絶対に破綻しないのか？

>>93
小説の場合、読者がむっちゃうるさいからそこはかなり気を使うんだろう。作者も編集も。
漫画は「こまけぇことはいいんだよっ！」で済む世界だから作者も編集もそこまで神経質にならない
その辺の違いじゃねーの？

週刊の漫画は安かろう速かろうがウリ
それに加えて美味さ（面白さ）まで求めるのは贅沢だよ
化学調味料でどぎつい味付けして誤魔化すしかないさ

小説で伏線破綻みたいなのがあるかなと考えてみたけど、正直思い付かなかった。
最後わけわからんことになってるやつとか、内容の八割が本筋と関係ないことやってるミステリーとかはあるんだけど。

やっぱり、作家と編集者の力関係の違いだと思う。
なんだかんだ言って、小説家の力は強くて、編集者の言われるままに書くなんてありえない。
人気がなくて打ち切りとか、人気が出て引き伸ばしとかもそうそうないし。書き下ろしも多い。
ひとりでやる作業ということもあるだろうが、小説の方が思ったように書けるのは確か。

そもそも最近の漫画は大ゴマが多すぎるから話が進まない。

商いとして考えろよ

ゆとりども

>>96
おまえ小説読んでないだろ
小説にも引き延ばしなんてざらにある
最近は本が売れないから作家は短編よりもすぐに本になる長編を書きたがる
無駄な描写バンバンいれて

この板じたいアホが多い

１話完結型を読めば問題ない
ブラックジャックみたいな

>>85
連載モノは連載モノならではのライブ感とでもいうべきものが生まれて、
それゆえの傑作が生まれることもあるから、そう決め付けたもんでもないと思う。
あしたのジョー、デビルマンなどがそう。
あと連載で締め切りがないと描けないという人もいるし。
書き下ろし漫画のスタイルがもうちょっと広まってもいいとは思うけどね。

ドラマみたいに１クール２クールって区切りがある雑誌があっても、面白いかもしれんね。

もうお前らコナン読んでろ

>>99
おまいが日本語を読めないことだけはよくわかった。
俺は小説に引き伸ばしは｢ざらにない｣と書いたので｢ありえない｣と書いたわけではない。
そもそも小説を連載する場所が今ほとんどない。よっぽどマイナーな雑誌か、メジャーではせいぜい新聞くらいか。
新聞小説で引き伸ばしはちょっとないだろうしな。


まあここにいる多数と同様に、おまいが馬鹿だということには同意するわ。

むきになるな
おれが悪かったよ…

>>88
俺もそう思うぜ
連載前に全ての物語を大まかに考えた彼は凄い！！

ワンピース＞つまらないスリラーバーグ編＝他漫画の物語＞ブリーチ

GANTZもクライマックスかと思いきや、3ヶ月休載とか…

三ヶ月休載と聞くと長く感じるが、隔週連載ペースだと６話。
たった６話くらいなら待ってみようと思えるから不思議だ。

ワンピースやハンターのゲームあるけど、
ワンピースはグランドライン入る前までのゲーム、
ハンターはハンター試験までのゲーム
だったから結局ゲームにしてもpart化になりそう。

bastardは100巻
ハンターは50巻くらい出ていてもおかしくない。

お前ら勘違いしてないか？
コナンなんか作者がやる気だして編集が許せば(※これが一番難しい)いつでも終われるぞ
事件発生
→コナン謎解き
→容疑者の中に実は黒の組織のメンバー
→コナンの指紋ゲット
→新一の指紋と照合
→判明
→コナン標的にされる
→クライマックス突入

>>99
おまえが読んでるのはラノベな

漫画と同列に語る娯楽としての小説なら
ラノベを引き合いに出してもおかしくないだろ
週刊破綻漫画と文豪の純文学のどちらが完成度が高いかくらい比較するまでもない

確かにゲームと比較するのはおかしいけど、
同じ2000年に出たFF9とGANTZではかなり違う。
FF9は2000年という一つの年の作品だけど、
GANTZは10年くらいまたがっている。

>>1
そういう人にオススメするのは短編集か短期打ち切り漫画だな

伏線が回収されない漫画のほうが圧倒的に多いけどね！

取りあえず、>>104が低学歴なのは分かった。

いろんな形態の小説があるようにマンガももっと自由でいいよな(´･ω･｀)

5年以上連載していて、まだ終わりが見えないマンガはどうにかしろ

>>118
終わりが見えててもそこから中々終わらない漫画よりはマシ。
ワンピ、一歩、コナン、バキはいつ終わるんだろうか・・・
全て最終目的ないし展開は大体分かるがそこから見えない・・・
こち亀はなんか50年後もある気がする。アトリエび〜玉が2代目秋本治を継いで。

秋本治ってまだ若いんだよね56くらいで。
てっきり70歳くらいだと思ってた。

ワンピはマジで無駄に長くしすぎだな
最初の頃みたいにテンポ速くすれば、100巻かかるのを50巻くらいにできただろう

グランドライン入ってから一気に伏線回収すべきだったね。

ワンピは空島からエニエスロビ−編までが癌だ
無駄に長過ぎるし
エネルもあれほど強い割には倒さなくてもいいような
どうでもいい立ち位置のキャラだったし
ロブルッチもあれだけ政府で絶大な信用がありながら
七武海でもない暗殺諜報員でしかないし

コナンはサザエさんみたいにずっと続けば良いよ

コナンは殺害方法がマンネリしすぎてる

次はコナンが死んで、仲間が生き返らせる方法を見つけるマンガにしたらいい

>>122そうしたら遊戯王と同時期くらいには終われたと思う。

封神、テンテンあたりの時期に終われれば一番望ましかったけど、それだと伏線回収出来なかったしね。
クロコダイル、Mr.5とかのデザイン自体は悪くないから、別のところで使えばよかったね。

完結に時間が掛かりすぎるというか、小説にすれば短くなる内容を長々とやってるのは事実だな
漫画ってそういうもんだし
その分絵で魅せるものだけど、無駄な引き延ばしもしやすいわな

ワンピは最近巻きに入って俄然面白くなってきたけどな
こち亀やコナンみたいにエンドレスに続けられる性質のもんじゃないし、
終わりが明確なのだからまだマシだろう

グランドライン入る前まで
伏線なんてほぼなかったじゃん

確かに、レッドラインとかの設定いらないよね。

ラフテルまで7つくらいの島だけでよかったような

>>130
七武海と海軍本部、あとシャンクス達の設定やウソップのホラ話は最初から決まってたぞ

少年漫画である以上は、連載期間の上限も必要じゃないのかね
十年も連載してたら少年だった奴も大人になっちまうだろうよ
そのおかげで、いまだにジャンプを卒業できない、どうしようもないオッサンも確実に存在するのだ
つまりは、とどのつまりは我々のような

まーたこの子はそういう言い訳ばっかりして！

>>131それだとグランドライン小さすぎるって言われるかもしれないけど、
ダラダラしない分そういうほうがよかったかもね。
せめてアラバスタで半分にするとか

アラバスタに眠っている古代文字で記されたものがワンピースとかラフテル
のヒントになっていて、クロコダイルにはロビンは知らないとごまかし、
クロコダイル倒した後、ルフィに教える。
そして、ラフテルでシャンクス達やミホーク、残りの七武海とかと一気に決着
だと33巻くらいで終われた。

面白そうなとぴはっけん

>>10の言うとぉりかも
DEATH NOTE完結してから買って読んだけど二日しかかからなかった
ゲームより短かって思った
>>1が阿保だな

トピ（笑）

w

ワンピースはルフィがワンピース手に入れて海賊王になるってゆう一応ゴールがわかるが

ナルトはどんな感じで終わるとか決まってんの？

サスケとマダラ倒したら終わりじゃね？

マダラに全ての罪をなすりつけて抹殺してサスケと和解し
火影になるとみせかけて、カカシが火影になるとかそんな感じで終わる

ルフィ？
今回でエースと一緒に処刑されて終わりだよ。
夢は必ずしも叶わないという教訓を残してね。

>>143
何その閃光のハサウェイ

一応アンリミテッドクルーズってゲームで
ミホークやシャンクスと戦えたりは出来るけどなぁ。
DEARBOYSのゲームだって、天童寺と戦えるしさ。

てかワンピだって｢海賊王｣が終点とは限らないからな。目標ではあるけど。

DBだって
ドラゴンボール７個集める→ピッコロ編→ベジータ編→フリーザ編→セル編→ブウ編
って引き伸ばしに次ぐ引き伸ばしがあった訳だし。

海賊王になったらなったで、知られざる海賊王が何人も出てくる海賊王編に突入したりして。

とりあえずスラダンの終わり方は雑過ぎる

せっかちな人はそもそも読まないよ

ストーリーが続いてるだけでDBやワンピは引き延ばしてるわけじゃないだろ

ＣＨＯＣＯさんもういちどアクセスして持ち直すようにかくのもキセキに似てるそれは無理でしょう。

半分までは良かった。ＣＨＯＣＯさんだけ傷が残ったまま無理でしたで書き込めるかどうか。

確かに1997年に出たゲーム何回も全クリ出きるけど
ワンピースまだ終わってない。

こんにちは肉棒先生

DEATH NOTE ぬ〜べ〜　剣心　テンテン　遊戯王
封神演義　アイシールド I''s ネウロ　BLACK CAT いちご100% ミスフル
プリティフェイス、SAMURAI DEEPER KYO GetBackers RAVE　涼風　スクールランブルとか。
エンドレスな漫画が多い印象だけど、終了出来ている漫画もある
終わり方が良いかは別にしてもね。

>>142
今、ナルトは「争いよりも話あい」とか「んサスケを殺さないでくれ」とか言ってるけど
サスケとナルトは（漫画の決まりとして）どっちにしろバトルしなきゃいけないわけで
岸本が、その言い訳をどこに持ってくるかが見物だね。

「おまえ、ナガトとはノーバトルなのに、サスケとはバトるのかよｗｗｗ」みたいな。
怒って九尾も出しちゃうのかよ、みたいなね。

こち亀全巻を１ヶ月で読み終えたときは切なくなった

描いてる奴が愛着を持つからなかなか終わらない

終わりが見えないというかこれ、終わらせれるのか？っていう漫画が増えたよね。

その点ネウロは作者が20巻ぐらいで終わるように予定たててたみたいだからちょっと感心した

アニメだと誰が書いてもみんな同じ絵になるのに、

漫画は何で違うの？

ストーリーだけ漫画家が書いてあとは100人くらいのスタッフに書かせるとかできないの？

ディズニーやジブリだってあるんだから出来るんじゃないの？

攻殻機動隊とファイブスター物語はちょっと時間掛かりすぎてるな。

ニコ動でおもしろい動画をみつけた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3061816
11:10あたりから

スラダンとかるろ剣は看板なのによく終わらせてもらえたよね
まぁ作者の考え方もあるんだろうけど

ある程度制限あった方がいいって。
そうすれば取捨選択できるし。
オンラインゲームとかキリないじゃん。
PS2のゲームも容量増えたから、やり込み要素無駄に多いし。

脳内構想を自動的に漫画としてアウトプットできたらいいのにね
インプットするのも大変になるけど

特撮やアニメ（ガンダムとか）なら1年で50話くらいで終わってくれるけど、
ワンピースそうしろって言われたら、偉大なる航路突入くらいまでしか
放送出来ないんだよね。そういう長さ的にも偉大なる航路入った時に、
俺達の戦い（冒険）はこれからだ！みたいに終わった方がよかったかもしれないね。

人気漫画はずるずる連載引き伸ばすのが主流になってて、
最後まで良い状態保ってるのが稀だよな。
漫画家の意図で連載終了させるのが普通になって欲しいわ。

「連載を終わらせてもらえない」
これは責任を編集者に押しつけるための漫画家の言い訳だと思う。
現にスラダンやるろ剣など、終わらせてもらえてる作品もあるわけだし。

>>161で島本和彦もいってるけど、
結局漫画家自身が次の作品を描く自信がないんじゃないか。
せっかくヒットしたんだから、
ずるずる引き伸ばして稼げるだけ稼ぎたいと。
金儲け自体悪いことじゃないし、漫画家からすりゃ当然か。

とにかく一般的に言われているほどの編集者の圧力とかではなく、
漫画家自身がずるずる連載を続けているケースのほうが多いと思う。

時間が掛かるからこそ漫画家・出版社が長く儲ける事が出来る

最近は酷いよな、新人不足だからだけど
あちゃーと思うのはワンピ、NARUTO、BLEACH
NARUTOも今年の映画がコケたので限界が見えた
BLEACHも生命線の冬映画が落ち目ワンピの映画に邪魔されて共食い状態

DBは最終回直前の予告では新たな敵が登場！とか煽って必死で続けさせようとしてたみたいだけどな。
スラダンも中途半端な終わり方だったし、
るろ剣はちょうど新人も出てきて人気も下火だったからじゃん？
NARUTOなんかもう作者のやる気のなさが滲み出てストーリー適当になってるし。BLEACHにいたっては展開がもう意味不明。
死神人気だけで持ってるようなもんだし。

>>1は間違ってない

たしかになぁ
ドラゴンボールも、小学生から読み始めていつ終わるんだと思ってたら高校時代に終わった
ものすごーく長く感じたけど、コミックだとたった42巻なんだよね
一日で読み終えられるレベル
悲しくなったなぁ

井上とか冨樫とかある意味賢い選択かも
彼らなら偉大なる航路入ったらキリないと思って、入る所で終わらせるかもね。
その分、変な終わり方だったって言われるかもしれないけど、ダラダラはしない。

封神は原作がある(つってもメタだが)とはいえよく20巻ちょいで終わったとおもう

>>1
大人の事情

ゼノギアスが人気ある漫画だったとしたら、引き延ばされて、（寄り道したりして）
未だに伏線回収されてないのだろうか？

98年に始まったハンターの回収されてない伏線とかあるし、
漫画（一部の小説）のシステムって異常かも？
長期休載とかの問題もあるし。

頭悪いな。区切りの問題だろ…。
ゲームだってシリーズ全体で見れば完結までに何年もかかるだろ。
ドラクエの1〜3までを一シリーズと区切ったとしても3年かかってる。

推理小説なんかも基本あ一巻で完結だが、
シリーズ全体で見れば10年以上の長期連載も珍しくない

映画もスター・ウォーズ9部作なんて、20年以上かけたあげく
7〜9までは永遠にお蔵入り。

逆に漫画でも、ワンピのアラバスタ編、空島編、w7編と区切れば
一シリーズ2年ってとこだろう。

手際よく完結させると儲からないからな

諸星はジャンプでもな！

>>1
きっちり10週で完結している漫画もあるのにふざけるなァ！

なんかゲームで言うと永遠に次のディスクは2ヶ月後商法されてるみたい。
ディスク14とかになってもまだ終わらないみたいな。

ワンピ、BLEACH、NARUTO
一気にガタが来たのはちょっと面白いね
まあBLEACHは春映画戦線に敗れたワンピの敗戦処理させられるわけだけど
どうみても足の引っ張り合いだよな

まぁターミネーター、ロックマンとか完結してないし、どの手段でも
結局だらだら続けようと思ったら出来るんだよね。
ただ、映画・ゲームは単品で楽しめるけど、漫画は1巻では楽しめないんだよね。（ストーリーもの）

完結すべきだと思うなら既に完結したマンガだけ読めばいい
現在進行中のマンガは、
現在の展開について友達とかと話してｗｋｔｋしつつ次を待つのが楽しいんだよ

なんか…>>1って可哀想だな
人間的に

漫画じゃないけどグインサーガっていう100巻以上続いてるファンタジー小説の
作者がついこないだ亡くなって未完で終わったな
バスタードなんて２１年前ジャンプで連載しだしたのに
未だにストーリーの半分も行かず終わりそうにない
結局ストーリーものであってもその気になればいくらでも引き延ばせるんだよな。作者に完結する意思がなければ

>>186それって未回収の伏線とかあった？
それともあったとしても、前の章とかで読むの止めれば問題ないようになっている？

グインサーガは大風呂敷がメインテーマ

ぶっちゃけワンピはほんとダレる。戦闘も寄り道も回想もいちいち長すぎる
最近展開早くてやっと面白くなってきたけど、結構空島あたりから見なくなったやつも多い

ＤＢだとフリーザ編ってすごい内容濃くて長い物語だった気がするけどコミックたった6巻分しかない
北斗の拳もラオウ倒すまでが壮大な長編物語だった気がするが実際コミックでは16巻
昔の漫画は無駄がなくてもっとテンポが良く、1冊分の内容、展開が濃かった気がする

ゲーム作るのにどれだけの時間と人間が必要か分かってるの？

漫画も完結してから単行本で一気に読めばいいんじゃない
エヴァ、リアルあたりはそうすることにしたわ

ハンター　バスタード　ベルセルクもそうすることにするわ

いやー、昔の漫画こそ内容薄かったと思うぞ。
俺が中学生のころ、ジャンプはまさに黄金期と呼ばれてたが
実際のところ、天下一武道会を延々と繰り返してるような漫画ばっかだったもん。
今で言うブリーチみたいな。

まぁ、それが少年漫画なんだと言われればそれまでだが。
あと、さすがにブリーチほど内容薄くなかったが。

つまり192はバトルものでも日常シーンを濃くかけってことね

たまに長編を挟む銀魂とか
バトル・ドラバタ・ラブコメのローテーションする乱馬とか？

数冊で気持ちよくまとまって終わって
かつ打ち切りでないという名作が
少ないせいもあるかも。

何十巻と続くことがマンガの成功度を測る指標見たく
なっちゃっているのはどうも。

萩尾望都の「秋の旅」みたいに僅かのページ数で短編小説みたいな
完成度で仕上げるのは至難の業じゃないの。

>>193
いや、バトルものでいうなら
主人公側や敵側が戦う動機付けとかだな。
時代背景とか、キャラクターの過去とか、挫折と再起とか、
そういう要素を重層的に積み重ねた上で、
ドラマティックに戦う漫画が、俺的に内容の濃い漫画。

具体的に言うなら、俺は黄金期のバトル漫画より
るろうに剣心の人誅編とかの方が好きだった。


まぁ、逆にそういう漫画が嫌いだっていう奴の意見も認める。

最近漫画で伏線とか出てきても期待できない。
どうせ終わらなくて回収されなさそうとか思って。

>>198
それが伏線か伏線でないかの判断はどうつけてるのよ？
読者からしたら「あれが伏線だったのか」と結果的に知る事しかできないだろ、普通。

>>199伏線と言うか物語上の謎とかかな？
判断は自分でそう思えばそう。

>>195
お前さ、ちょっとは作者の気持ち考えろよ

普通に金欲しくてやってのに人気あるまんが早々打ち切るかよ

読者の視点で考えすぎだよね。作者の視点からも考えないと。

まぁ読者だからね、作者もお金欲しいから仕方ないか、みたいな境地に達する人間そうそう居ない
引き延ばされる位の漫画ならアニメやグッズでがっぽりだろうし

>>199付け加えると伏線とか謎とかなくても
新連載始まっても期待できない。エンドレスな漫画多過ぎて。
これもいつまで経っても終わらないだろうなとか思ってしまう。

だからなかなか集めようと踏み出せないと言うか。

確かに10年以上やることが当たり前みたいな風潮になってるね人気作は。

極端に長いか短いかだよね

一応20巻くらいで終われてる黒猫、いちごとかはそこまで面白いわけじゃないしさ。

作家側から「終わらせたい」だなんて口が裂けても言えない
マンガ家を続けたいのならなおのこと

編集側も人気があるのに「終わらせましょう」などと口が裂けても言えない

お互い切り出せないので、人気のある作品ほどいつまでも終わらせられなくなり
アイデアも枯れて惰性だけのクソマンガになり、ついに人気もなくなった頃
ようやく「終わらせましょう」と編集側から切り出せる

全体が一つの流れとかならいいが、
一、二話完結系の話と状態の進展する話が複合してるようなのは、
バトル物じゃなくても長くなるよな
シリアスやらファンタジーやらラブコメやらギャグやら、色んな要素に手出してるともう大変

若木民樹ブログからの引用

>勉強で身に付くのは、「テクニック」だ。テクニックというのは、「誰にでも使える共有財産」。要は、
>無個性なものだ。絵もそうだけど、デッサンが整ったからといって魅力的になるとは限らない。
>むしろ、巧くなればなるほど、誰にでも描けるものになってきてしまう。

>マンガもそれと同じで、テクニックの比重が大きくなるほど、誰にでもかける部分、本筋と関係ない
>「段取り」のコマとかが増えてくる。「オッスオラ悟空！」で始めたらいいマンガを、意味深なアバン
>タイトルを入れたりしてしまう。１コマで済むところを「流れがよくなる」と３コマ使ってしまう。ラストの
インパクトを重視しすぎて、前半がどうでもいい伏線で埋められてしまう。確かにその方が体裁は
整うんだけど、その分、その人しか描けないという部分が減ってしまう。形式的にはレベルは高く
なってるのに、個性がなくなってくる。これがジレンマなんだ。

いずれ、自分のなかで使える部分を見いだし、それを100%発揮するためにテクニックを使うようになる。

今振り返って思うけど、作家において本当に魅力的な部分というのは、テクニックで作れない「無意識」
の領域に存在する。それはもう考えなくても湧き出るように描ける部分だ。これが武器だ。そして、何も
考えなくても面白く描ける部分をできるだけ多くブチこむために、テクニックを使う。禅問答みたいだけど、
テクニックが必要な部分を少なくするために、テクニックを使う。そのための勉強だったんだ。ボクが
ゲームが好き、それをそのままマンガを描いたら、単なるゲームあるあるネタで１話で終わってしまう。
そこから始めて、要素を配合し、少年誌連載の話に変換する。ここに、その昔ボクを無個性地獄に
落としいれた勉強とテクニックが生きてる・・・はずだ。

引用途中で送信しちまった。

最近の漫画が無駄に長いのは段取りが多すぎるからだと思ってた。コマとコマの間の
省略、飛躍が少なくて、映画的ドラマ的アニメ的な時間の流れを全部漫画に詰め込んで
しまおうとしてるからじゃないのかな？
無駄じゃなくても省略してテンポを上げられる部分を今の作家は捨てられないんだと思う。


あ、ブリーチだけは例外ね。アレは論外。

三流漫画家の言い分

合併号なんてふざけたシステム廃止して休んだら次の週は２話掲載しろ
さらに意欲的な奴は普段から週２話掲載でもOKにしろ

>>213
そんなことしたらしばらく週刊少年冨樫になるぞ

商業目的で延ばしてるからな。
作家による作品って感じや、90年代みたいな魅力がない。

そら看板作が終わると雑誌部数はガタ落ちするってここ数年で判明しちゃったんだから、簡単には終わらせられねーよな
代わりの後継看板漫画が出てくりゃいいけど、なかなか出ねーし

無休載作家とかいるのかね
変に長い漫画が休載多いとかだとちょっとウザったく感じる

>>217
無休載といえばこち亀の人と、ゴルゴ１３の人

まぁ、ドラマなら10話くらいだしね。（特撮50話くらい）
漫画って分野が少し異常なのかな？
でもたいてい、漫画原作のアニメって最後までやらないよね？
幽白、DRAGON BALL、セーラームーンくらいか？

週刊少年漫画のシステムはもう少し変化させても良いと思う
例えば、短編枠を作るとか

今の少年漫画は長編を書くために短編を書いてる感じ

TV番組は１３話を単位としている。よく聞かれる１クールってやつ
んで、昔は４クールのスパンで番組作るのが基本だったんだけど
それだと番組が外れたとき、人気の無い番組に
１年も金を払い続けるスポンサー企業の負担が大きい
ということで、企業が金を出しやすいように廉価版として２クールで作るようになった
特にアニメでは、さらに短期の１クールも多くなっている

特撮以外はガンダムでさえも半年しかやら無いのはそういう理由
弊害として、物語が浅く小さくなるというのがあげられているけど
所詮TV業界人はそういう啓蒙思想と無縁のバカばかりなので悪化するばかりです

>>221
ガンダムは1年やってるぞ

初代
起動戦士ガンダム　放送期間　1979年4月7日〜1980年1月26日（全43話）

最近のガンダム
ガンダムOO　放送期間　2007年10月6日〜2008年3月29日

OOをガンダムと認める認めないの議論はおいといてください
商業的にはどっちもガンダムだから

それは前半だけだから、それなら確かに半年だ。でも後半も含めるのが自然だと思う。
まあ、その辺もややこしい事情があるんだが。

ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/機動戦士ガンダム00?wasRedirected=true

それ内容的にはつながってっけど
とりあえずスポンサーを説得してかねださせた時点では半年スパン
　　↓
前半分が受けたので次のお金がもらえました
　　↓
よし、話の後半変えて第２期に続かせる！
でもあとから決まったので枠押さえてなかったから放映は半年後な！

だからやっぱり半年スパンが２回と考えるほうが妥当だと思う

そう考えると漫画のアニメが中途半端なところで終わらせられるのもわかるわ。
長すぎるよね、全部やろうとしたら。
>>219遊戯王、ワンピースもそう。

>>1
その一週間で終わるゲームは何十人が何ヵ月もかけて作ってるんだがな
マンガだって一気に読み返したら３日とかからないだろ

>>227それなら、漫画も先に一気に作って、完成してから
30巻くらい売り出すのはどうだろう？
それならストーリー破綻しないかも。

それまでどうやって食い繋ぐんだよ。一番なのは週刊でテキトーな話を
連載しつつ金を稼いで、月刊で納得いくまで推敲し休載しながら本命の
作品を連載するのが一番だね。

コナンって特に伏線とかない普通の探偵モノにすればいつまで続けても
問題ないと思うけど、伏線とかある漫画で、ずっと続けたらダメだと思う。
こち亀みたいにすればよかったんに。

コナンは作者が死期を悟ったら完結編に入れそう
編集の方針次第だけど
ハンターとバスタードは作者が死ぬ方が早い
ワンピースはきっちり話を進めてるから
編集が引き伸ばしを言い出さなきゃちゃんと終われる

それでもワンピースは向こう１０年はかかるであろうからな
これはすごい

>>195
作者が描きたかったであろうことをきれいに描き切って10巻ぐらいですっと
終わる漫画（青年誌ではそんなに珍しくない）があっても２ｃｈでは「打ち切り」
とかいう輩がいっぱいいる。なんかどんな雑誌もジャンプ基準で見ちゃうというか。

>>1が馬鹿過ぎる
ゲームは二年くらい製作に費やすものもある
人数もスタッフロールみてわかんねーの？
そもそも一週間で完結するんなら職業として成り立たないから

ゲーム作るのに時間かかるけど、その間の生計はどうなっているのだろうか？
もし漫画家も作る人の生活が保証されるなら、>>228の形式で良いような気がするけど。

クリエーターは会社から給料もらってるし、
会社は今までの売上や株主からの投資、銀行からの融資で運営されてるよ

冨樫が描きためた30巻完全新作なら読みたい

>>236ありがとう。
出版社とかもそういう風に給料くれて、描きだめ式にした方がいい作品生まれると思うんだよね。
冨樫病みたいになる人もいなくなるだろうし。

一年分ぐらい書きだめさせた漫画が
いざ雑誌に掲載させてみたら、ぶっちぎりの不人気で
７話突き抜けで単行本もまったく売れず、なんてことになったら
その書きだめせた一年分の原稿どうするつもりだ？　アホか。

>>235
それだと、ハズレの少ないベテランばかり起用される事になるし、
その内容も企画化された物だらけになる。(簡単に言えばアメコミ風になるでしょう
そして何より多様性が失われてしまう



保障は一切無し、使い捨て感覚で新人をバンバンデビューさせる事ができる現状は
業界にとっても読み手にとっても漫画というメディア全体にとっても大きな利点として働く

なんで漫画は連載を経なきゃプロデビュー扱いにならないの？
単行本描き下ろしを受賞特典にする新人賞がもっとあっていい。

どう考えても>>1は頭よすぎだろう。

>>240
客の立場になって考えても見ろ
週刊雑誌で見かけた事もない、
全く知らない漫画家の面白いかどうかも未知数な単行本を
本屋で見かけても買うか？普通買わないでしょ

雑誌で連載するってのは絶大な広告効果を持ってるのさ

取材なりで部外者に自己紹介する時に「これが自分の作品です」
と披露するのが切り抜きやファイル綴じじゃ様にならないんじゃない？
まるまる本一冊差し出す形の方が仕事ぶりとして信頼されると思う。

あぁ、ごめん。逆だった。
売れっ子やベテランほど雑誌から独立するのが道理になる。

コナンはもう読んでないけどＯＫ
メインは普通の殺人事件で黒の組織はあくまでオマケでしょ
ゴルゴのルーツ話と同じだよ

スターウォーズもそもそも媒体が映画だし
話数で考えれば不自然ではない

だがチョンピースてめーは駄目だ

ベルセルクやFSSは、多分完結待ってると読めずに終わる。
グインの二の舞。

hunter×hunterもそうなりそう。

一護と斬月はどっちも受けっぽくて関係が進展しそうにないんだよな
そこに強気攻め白崎が絡んで来てどうなるのか

外伝出しまくりのマリオシリーズとか終わる気配無いんだけど

ポケモンとかはドラゴンボールみたいな新章追加式でいいと思うんだけど、
FF7シリーズみたいにダラダラ一つの話を続けるのはだめだね。
エヴァとかもそうだけど、収拾つかなくなってるしさ。

>>245
コナンは普通の事件に組織の伏線絡めるから，
金田一みたいな数話完結型方式ではないんだよな

コナンは本編終了→
新一、コナンのどちらでもいいので不定期連載開始とかなら良いのだが

>223
それなら最新作としてなぜ前半を例にあげた？

ゲームもディスク24くらいに分けて
2ヶ月ごとに400円くらいでちょこちょこ発売する形式はどうだろう？

それなんてネトゲ？

10年以上前に出たパワポケなんてストーリーの完結どころか11作目で
未来人とか歴史改変とか更に風呂敷広げだしたからな。ゲームとかもそんなもんだよ

>>254そっか、ネトゲーってキリなさそうだね。
エンドレスな漫画みたいで。

だから廃人とか出るんでしょ。

>>240
小説にそれができるのは、いきなり売れる小説がが書ける新人が出るからだよね。
漫画は難しいんじゃないかな。技術的にも、「漫画家志望者」の質的にも。

大ヒット漫画家のデビュー作とかたまに見るけど、酷いもんじゃん。

>>258
その理屈でいくと、面白い漫画が描けるようになってから単行本でデビューすればいいってことになるね

いや、デビュー前に独力でそのレベルにはなれないんじゃないかと言ってるのよ。

別に独力じゃなくてもいいだろ
見込みのある奴は編集がサポートってのは今でもあるだろうし
雑誌に連載してる人でも独力で上手くなった人なんてたくさんいるだろう

そんな都合のいい新人賞がどこの世界にあんの？

何言ってんのお前？

新人賞の話してんだよ。流れ読んでるんだろうな？

読んでるよ
でも現行の新人賞がどうだって話じゃないだろ

他の分野にさえ先例ががないってことは現実味ないってことだよ。
まさか「誰も思いつかなかった斬新なアイデアを俺が思いついた」って思ってるわけじゃあるまいね？

業界のトレジャースレではありませんか？

>>266
だからさ
単行本デビューする漫画家がいない理由が「最初から上手い新人がいないから」のが正しいと仮定したときの話をしてるんだよ
仮定から推定した話が現実にないのは果たしてその推定が間違ってるのかはたまた最初の仮定自体間違ってるのか
仮定から推定した話が間違ってるって言ってるのがお前
その仮定自体間違ってるって言ってるのが俺
分かる？

いや、君はそんなこと言えてないよ。

タッチの試合が長いと言われたのも遠い昔の話

STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
漫画を描いたり、アニメ見る事が罪になる、そんな法律が作られようとしていました。
ttp://svcm.moemoe.gr.jp/

2009年6月26日の衆議院法務委員会にて、児童ポルノ禁止法改正案に置ける審議の全貌
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E6%B3%95%E5%8B%99%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

児童ポルノ禁止法・単純所持違法化＆創作物表現規制法
これらの法案が次期国会で成立する事を防ぐ為に、スレの基本比例投票先

小選挙区は基本民主。
比例区の推薦先
東北、東京、北関東、南関東、東海、近畿、九州は社民。
北陸信越、中国は国民新。　
北海道、四国は民主。

期間じゃなくて話数で考えるといいんじゃないか？
人気があればあるほど続けるんじゃなくて最初から全何話って決めておく
そしたらダレないし話がまとまるし複線もうまく機能する

確かにある程度制限はあった方がいいと思うよ。

ホント馬鹿ばっかりだな。売れるモンをギリギリまで薄めて引き伸ばすのは普通でしょ。
嫌なら我を通して終わらせれば良い。それをしないのは結局作者も金が欲しいんだよ。
漫画なんて次の作品がヒットするとは限らないしその可能性は低い。ヒット漫画を
描いてるうちは周囲にも胸を張れるしね。短い巻数で漫画を描くのは漫画家としての
ピークが去って食うに困らないだけの金が入ってからだよ。んなこともわかんねぇか

個人的には20巻が限界です。それ超えたら売る

面白い提案ではあるな
文学系は連載小説と小説で両立できてるし、連載じゃない漫画があってもいい

ただ、読者側の意識改革も必須だな
現実的に見たこともない漫画を全巻まとめ買いするのは真の漫画オタクだけだろ

>>274
寄生獣の作者は自分の理想とする終わり方をしたよ
引き伸ばすことなく、10巻くらいで終わらせた
その結果、漫画としておもしろかったし、売れた

月刊だったせいもあるかもしれんが

>>276
確かに発想としては面白いけど
小説と漫画では一作あたりの巻数が圧倒的に違うのがネックだな
単巻で終わる小説は気軽に買っても、10冊くらい続く漫画は面白い作品じゃないと買いたくないと思うのが当然

そんなに短い巻数で綺麗に終わりたいなら誰も知らないような
マイナー誌でひっそりとやってろよ。完結した後で、この漫画は
名作ですよ〜と触れ回ってれば良い。ホントこのスレのカスどもは
マーケティングとか流行り廃りとかしらない馬鹿ばっかりだな。

と、このスレ一番の馬鹿が申しております

もうワンピースは小説でいいよ。
挿絵で新キャラ書いてくれれば。

２０巻の漫画を全部描いてから出版するとして、普通の週刊連載のペースで４年。
じっくりと破綻無く煮詰めるとそれ以上かかるわけだ。漫画の流行り廃りは速い。
出版される頃にはその漫画は古いものになっているんだよね。売れたとしても
少し話題になる程度で１月後には忘れられているだろう。漫画と言うのは週に一度
月に一度連載を追うことに楽しみがあるんだよ。定期的に単行本を購入したりね。
それに時間をかければ上手い絵が描けたり面白い話を作れるわけじゃないんだよ。

>>281
あんな日本語ぶっ壊れた漫画の小説なんて
想像しただけで頭が痛くなるな。

長編は、横山三国志60巻以上は無理

なんとなく、特撮やアニメ（漫画原作じゃない）の方が
傑作生まれそうだね。制限あるし。
それとか単体完結ゲームとか。

１軍２軍３軍決めて、隔週で載せて
〜編とかいつでも終われるようにしとけば…

>>286dragon ball、北斗、セーラームーンみたいな感じだね。

でもそれだと伏線系の漫画書けなくなりそう。

>>287
いや好きに伏線はればいいと思うよ。
回収できなくても誰も気にならんだろ。
それだけの人気だったってことだし。

隔週じゃなくったってある日突然打ち切りって今だってあることだし。

>>285
最近特撮見始めたんだけど、あれはダメだと思うよ。
大人向きを気取ってるっぽいやつほど、話がボロボロ。場面場面も繋がってない。ドラマになってない。
しょうもないと思ってた月９あたりが、いかにレベル高かったのかよくわかった。

明らかに子ども向きのやつは、テンプレどおりなんで完成度高いけど。

仮面ライダーディケイドとシンケンジャーの事でつね。
シンケンジャーの完成度が異常に高いのは脚本が小林靖子にゃんだからですよ。

うーん、仮面ライダー電王もライダーと同じように酷かったし、
個人の力量じゃなくてライダーと戦隊の歴史の差みたいなもんじゃないかな。

謎・伏線系よりやっぱり、シンプル系の漫画の方が描きやすいよね。
新章追加出来るし。

戦隊はずっと同じフォーマットでやってて、先輩後輩みたいな縦の繋がりもある(厳密には世界が繋がってるわけじゃないが)。
平成ライダーは基本、その年のライダーはその世界限定のヒーローなので好き勝手やってる。
そりゃ単体で比べれば完成度は違うわな。

ゴールの場所は決まっているが果てしなく遠い：ワンピース
ゴールがだんだん遠くなる：パキ
ゴールに近づいたらゴールが逃げる：犬夜叉
ゴールの前で寄り道：はじめの一歩、ナルト、名探偵コナン
ゴールにたどり着いたら新たなゴールができる：ドラゴンボール、北斗の拳
ゴールがわからない：ブリーチ
ゴールする気なし：ハンターハンター
ゴールがないため永遠に続く：こち亀、浦安鉄筋家族、ドカベン、ゴルゴ１３、ドラえもん

コピペだけど、この系統なら新たなるゴールができる系がいいと思う。
破綻しないし。

ドラゴンボール、北斗の拳は新章追加であって、引き延ばしではない。
テンポ自体はいいしさ。

はじめ、ナルト、コナン系が引き延ばしだと思う。

>>1ゲームだって数年に渡って開発する物もあるし、関わる人数も違う。

関わる人間全ての時間を合わせれば、完成に要する時間は漫画の比じゃ無いのでは？

>>294
その例えで表してるゴールが主人公に向けられたものなら
精神的な成長や社会的素養の習得にもシンクロさせてほしい。
葛藤を経た人間性や人格の成長を要するゴールをさ。

主人公の性格が「自分はこうだから、これでいい！」といって
感情の発露や葛藤からの脱却は殆ど脇役やゲスト任せになってる。
「主人公が読者と共に成長する」という作りにしないということも
長編さ加減と面白さが比例しない原因の一つだと思うんだ。

>>294　るろうに剣心と鋼の錬金術師はどんな形だと思う？

>>295
連載漫画における新章追加を、「引き延ばし」と呼ぶんだが？ｗ
ソースは、原哲夫や車田正美や本宮ひろ志やらのインタビュー記事。（全員、週ジャン連載時の話ね）
どの媒体かは忘れたが、鳥山明もDBで何度も繰り返された強引な連載引き延ばし（＝新章追加）に言及していたはずです。

>>299そっか、でもDB・北斗はいつ終わっても問題ないような引き延ばしじゃん。
ブウ編が気に入らなかったら、セル編で止めればいいし。

コナン、一歩、ワンピとかは当初の目的を果たしてないからここで終わってもいいとは言えないじゃん。

ブリーチがゴールが分からないってのはナイスな表現だな。
ヴァイザードの連中なんかこの間再登場するまで完璧に存在自体を忘れ去ってたわ。
ついでに言うと苺達が今どういう状況にいるかも思い出せない。
織姫が怖くないよとか口走ってた事は覚えているんだが、あの後に何がどうなって現世バトルが再開
したんだっけ？

>>298ハガレンは読んだことないけど、剣心は北斗、DB系だと思う。
まぁイワンボウの謎や十時傷の謎とかはあるけど、アニメでは触れないまま終わったしね。

セーラームーン、幽白、ラッキーマンも北斗、DB系かな？

新章突入型はやっぱ引き延ばすにも限度があるんだろう。
北斗もDBも30巻かそこらで終わっちゃってるし。
編集がそのへん学習して、今のゴールに着かないタイプができらんだろうよ。

あと単純に今のマンガってコマがでくね？
同じ話するのにも昔より巻数使いそう。

>>294
>ゴールの場所は決まっているが果てしなく遠い：ワンピース

ゴールの前で寄り道：ゴールする気なし：もだろ

ゴールの場所は決まっているが果てしなく遠い：ワンピース
ゴールがだんだん遠くなる：パキ
ゴールに近づいたらゴールが逃げる：犬夜叉
ゴールの前で寄り道：はじめの一歩、ナルト、名探偵コナン
ゴールにたどり着いたら新たなゴールができる：ドラゴンボール、北斗の拳、セーラームーン、幽白、ラッキーマン、剣心
ゴールがわからない：ブリーチ
ゴールする気なし：ハンターハンター、バスタード、ベルセルク
ゴールがないため永遠に続く：こち亀、浦安鉄筋家族、ドカベン、ゴルゴ１３、ドラえもん

こんな感じかな？

ハガレンはワンピと同じ感じだな
ゴール（兄弟が元の身体に戻る）は決まってるが果てしなく遠い

>>306そうなんだ。

アニメなら１年くらいなので、丁度いいって言われるけど、
ガンダムとか見てると一つの敵組織しか倒せなくない？
ジオン軍しか倒してないしさ。Vガンダムもザンスカール帝国だけだし、
１年ならそれが限度かも。
その代わりに話が脱線しなくて済むというか、一つの組織が滅びないうちに
次の組織が…みたいな最近のジャンプ漫画みたいにならないで済むけど。

特撮とかもワンパターンだよね、悪の組織滅ぼすだけだし。

鋼の錬金術師はもうすぐ終わるんだろ

まあハガレンはワンピースやブリーチみたいに新勢力＝専用の章、みたいな感じじゃないから一直線で楽しめるよな

>>308
見た事あんのか？

戦隊は、メンバー構成やそれぞれの専用武器、追加メンバー 追加ロボに最強ロボと
要素が決まり切っていて、それらが決まった時期に出てくるわけで。
シナリオが少々変わってようが作品としては変わりばえしないよ。

モチロン何にでもマニアがいるので
「ゴーオンは糞だがシンケンは神」とか言い出す奴は出てくるけど。

アイテムの都合で一年の中でのおおまかな流れが決まっている事で戦隊は毎年代わり映えしないとは
乱暴な意見にも程がある。

まぁ、おもちゃ売ってなんぼだからな。

モチロン何にでもマニアがいるので
わじマニアが美しい完結っぷりを見せてくれるだろう。

ガンダムWも敵・味方がコロコロ変わってた印象はあるけど、
最終話近くまで、ゼクスやトレーズなどの当初の敵と戦ってたしね。
まぁ50話くらいならそれが限界だけど、その分ストーリーは破綻しなさそう。

プロット的には剣心がいいと思ってる。
短編いくつか→長編（志々雄）→長編（縁）これで30巻くらいだし。

>>317
その後の北海道編を希望してるやつもいるぞ

時間かかりすぎるけど、
その分何年も毎週楽しめるという他のメディアでは出来ない体験が出来る。

>>1
ゲームと漫画は全くの別物だよｗ
漫画は編集部に無理言われたらそれまでなんだからさ

>>318
北海道編今からでもいいからやってほしいよな
るろ剣とワンピはほんと面白い

>>320
やってほしい
剣心出てこなくていいから、弥彦が燕ちんと旅行で北海道行くみたいな感じで

ワンピース信者って凄いよね
普通の読者は脱落するよ
俺も途中で飽きたもん

意外と一歩は叩かれてないんだな

わんぴあきるだろ

けいおん！、ハルヒ1期とか短かったけど、
惰性にならずに良かったと思ってる。

ハルヒなんて小説が収拾つかない分、1期の終わらせ方の方が良い。
やはりある程度の制限はあった方がいい。

>>1
打ち切り漫画だけ読めばいいんじゃないかな！

プリキュアとか平成ライダーとか何作品も出てるし、
やはり制限あった方がいいよ。

一つの漫画に何十年とか見てられない。

>>326
スラムダンクもるろうに剣心も幽遊白書も封神演技もちゃんと終わった
終わらないのはワンピース・・・

るろ剣は続ければ続けるほど戦争時代へ突入していくからダーク過ぎる

>>328
なるほど、有白はちゃんと終わったのか。

スラダン終わってないしー

ワンピはあと20年は続く超長期連載漫画です

ワンピとかナルトばっかりさー
革命起こそうぜジャンプに

『完結』しない漫画も多いよな。
ワンピはいつか完結するかもしれないが、モートルコマンドーはもう完結しない。
なんか知り合いの体のヘビの模様が心臓に届く前にラスボス倒さなくちゃならないムエタイの話とか

漫画の方がゲームのシナリオより初期に思い描いていた展開と変わりそうだよね。

聖闘士星矢もキン肉マンも最後は人気を失って打ち切りって感じだったが
それにしては、かなり綺麗な感じで完結できたと思う。

>>335
漫画は人気とか読者の意見などによってテコ入れをするからな。
ゲームは出してみるまで評判とか解らないからテコ入れようが無い。

>>337うん。だから、漫画からって本当の傑作生まれないのかなーって思ってしまう。
ゲームは完結したものを出すからね。

少なくとも長編ストーリーものって漫画という表現手段では向いてないかも。
やっぱりドラゴンボールとか幽白とか単純バトルとかの方が漫画としてはいいのかもね。

スラムダンクの連載が始まったとき
読者アンケートに「今後どんな展開を望みますか」って問があったな。
選択肢は本格バスケものの他に不良のケンカもの、ラブコメなどなどいろいろあった。

ああいうアンケート参考に話作ってるのかねえ？

漫画という形式は一話完結とかギャグがふさわしいよ。

リーダーたけしの変人の強いやつとのバトル編はどうなったの？
たまぶくろ復帰したんだし続き書かないの？

ワンピとかは寄り道しまくってゴールにたどり着こうとしないよな

デービーバック、スリラーバーク、無駄に長い戦闘

>>341
スーパージャンプとワイド版で完結してる。

おまいらは若いなぁ…

俺はサイボーグ００９が好きだったんだぜ…

ワンピースってこち亀の次に長いな
ドラゴンボールよりも長いんだよな。読んでないがそんな面白いんかな。当時もう高校生だったから読む気しなかった

ゴールしたと思ったらスタートに戻ってる〜ポルナレフ
ジョジョの完結、また新しい主人公ってのはある意味漫画の理想だな。
主人公やメインの登場人物が一緒だからだれるんだよ。物語はそのままで総入れ替えしちゃえば、昔のキャラいてもいいし。

>>346
真理。

>>289
最近見始めただけの奴が何を全部知ってるかのように語ってるんだか。
滑稽だわ。

>>346
魅力あるキャラを作り続けられるやつがたくさんいるならね。

そういう個人の才能に依存しない、安定したシステムを目指してるのが
週刊少年漫画なんだろう。

ゲームとかはだから高いんだろうね。
完成されたものだから。
漫画も20巻くらいセットで8000円くらいで売られればね。
って結局それって、普通に集めればいいだけじゃん。

>>338

本当の傑作ってなんだよ

アメコミ最高傑作のウォッチマンだって一年ちょいしか連載していないのに。
キャラクター使いまくって短編を色々出すのもアレだが、
たらたら5年も10年も続けるのはどうかと思う

アメコミって高いよね。あんなになられるのも困る。

ワンピースの作者とかゲームの脚本家になった方がいいような気がする。

何年もかかるだろうけど、漫画と違って、完成された後に出るから、
待たせられることもないし。

マガジンみたいに作家に編集が２、３人ついて話を考えてくれれば
絵、話共に質の高いものができるんじゃないか？

>>354
元同人作家の女と打ち合わせと称して食うイメージしかない。

マガジンは女性作家が多すぎ

漫画って途中段階のモノを商品とするから、ある意味特殊なのかもね。

過去に一世を風靡しアニメ化された漫画は巻数にすると意外に少ないものが多い
現在はアニメ化までが規定路線でアニメ化された漫画＝ヒット作とは言いにくいし
なにしろ話が冗長すぎるのは否定できない

今の小学生が大人になって懐かしの漫画話で盛り上がっても
「で、あの漫画って最後どうなったんだっけ？」ってなるな、ほとんどの漫画で。
完結前に少年漫画卒業するやつ多そう。

そういやワンピ好きを公言してたキムタクまだ読んでるかなあ？

サンデーでコナンがやり玉にあがるがメジャーもこれまたひどいものがある。特にここ5年くらいの引き伸ばしぶりはすさまじい。
吾郎がベテランになる頃には満田の寿命が尽きてそうだ

いずれ
「マンガは人気が出ると終わらないから読まないほうがいい、時間と金の無駄でしかない
　今まで散々日本が世界に誇る文化だの持ち上げてきたが、やっぱりマンガごときは所詮三流カルチャー」
という見方をされるようになるだろう
いかに中身のない刺激的なジャンクフードで読者を釣って長期に渡って金を搾り取り不況の中で生き残るか
もはやほとんどそれしか考えて居ない
自らの首を絞めていることに気付かない糞業界それが現在のマンガ業界

漫画の方がまだ定期的に続き読めるからいいと思う
ゲームとか映画とか無期限だから、いつ続編出るか分からないし

ハル○の事か

商売だから？ある程度のスパンで考えるのははしょうがないけど
いくらなんでも連載中に世代またがっちゃうとか狂気の沙汰

俺が親だったら子供にマンガなんか絶対読ませない
区切りやケジメががつけられないふにゃふにゃした大人になっちゃいそうだからな

>>364
それは自分がすでにふにゃふにゃしてるからでしょう。

まぁ親になれないからね！キミは！

え？

>>361
映画もゲームも「作らなきゃよかったのに」って続編ばっか。
いらないよあんなの。

と、ダークナイトとモンハン3にはまった俺が言ってみる。

メジャーはなぁ。
もう終わり処がなくなっちゃったもんなぁ。
WBCが花道だったろうに。
ワールドシリーズに優勝したってプロはまた翌年があるから終わり処ではないし。

正直、数年後にゴローが打球を頭に喰らって夜中に死亡して清水との子供が野球を始める位しか
終わり処がないんじゃ？

>>368
なんというBADENDｗ

俺は壮大なストーリーが浮かんだなら、漫画じゃなくて
ゲームやアニメで作るかな。そっちの方が引き延ばしとかされなくて
破綻しなさそう

>>369
壮大なループENDと言って欲しかった。

無駄に長い漫画ばかりになるとますます一般人の漫画離れが進んで
オタクだけのものになっていくんだろうな。

ゴルゴなんてもう４０年くらい連載してるもんなｗこち亀３３年か

子供は続きが気になる。大人は終わりが気になる。
せっかちの問題とは違うかと。

大人は自分の終わり方でも考えてろ

子供だって終わりが気になるよ
子供の頃に途中まで読んだ小説を終わりが気になって
最後を先に読んじゃった事、わりとある経験だと思うけど

完結までが長いのはかまわんが、まともに完結しないのが問題だ。

スポーツ漫画とか難しいよね
高校に入ったとしたら3年間全て描くのか、1年だけの物語にするとか、
MAJORは小学生、高校生とか全てやるから長すぎるんだと思う
取捨選択が必要だよ

ワールドシリーズ制覇して地球選抜チーム作って
太陽系リーグとかに乗り出したっていいじゃないか、漫画だもの。

ゲームは完結した上で発売されるけど
漫画は現在進行形だよね

>>377
確かに
1から10まで全部説明する必要ないよね

クロスゲームははしょりすぎに思う。

あだち充の淡々としたテンポの良さ、いらないとこバッサリ切る潔さは
若手にはない魅力。ワンパターンだけど。

>>380そういう意味では
ダイ大、スラダン、幽白、To loveる、テンテン
的な終わり方もありだよね
ある程度描いて後は想像の余地に任せるのも悪くない

なるほど、冨樫は毎度毎度想像の余地を残してくれているのですね

他は知らないがスラムダンクと幽遊白書はなしだな。
想像に任せるってのは中途半端に投げ出すための言い訳じゃないでしょ。

エヴァみたいに1も説明しないで放り投げるのはダメだけど
6くらい説明して終わりならまだいいんじゃない？
もちろん1-10まで全て説明する完璧なエンディングもそれでいいし

DEARBOYSはいつになったら終わるのでしょうか？
俺が厨房の頃に読んでいたはずが、今は息子がリアルタイムで読んでいるわｗ
天童寺戦が終わるころには、おれの孫が読んでいると思うのですがｗｗｗ

一応インターハイやっているから終わりは見えるよ
2011年くらいじゃない？

１さんは小説でもよんでれば

ディアはもーワンパターンがひどい

>>386
説明してもらいたく漫画読んでるわけじゃないよ。

>>383ワンピースが偉大なる航路に入る所で終わっていたら
このような漫画の一部になっていたんだろうな

帰省獣って
凝縮されてるよな

ベルセルクの何が楽しいかわからない

>>389
小説も小説で昭和50年代にはじめたのに、最近ようやく敵の第一次侵攻を食い止めたって話になった幻魔大戦シリーズとかあるからなぁ

長期連載は長くてもRAVE KYO 奪還屋 遊戯王くらいまでが限度だわ
40巻くらいでまとめて欲しい

ゲーム開発は分業体制で大作は開発に数年かけてるし
モニターにやらせてみて修正したりあらゆることを色々やってる
やりこむ人間も想定したつくり
漫画はそういう体制じゃない
週刊は読み捨て前提

>>395
日本代表する大河ファンタジーが原作者亡くなって未完に終わったしな。制約ゆるいのがあだにもなる。
逆にゲームアニメ特撮は時間と金とマーケティングが制約になって不本意な出来になるのもしばしば。

マンガだけが「大人の事情」でつまんなくなってるわけじゃないね。

96年に1作目が発売されたポケモンはまだ4作目
ストリートファイターもまだ4作目
バイオもまだ5
モンハンもまだ3
スマブラも3

ゲームの続編も遅いよね
テイルズは乱発しすぎだけど

>>398
大人の事情はあらゆる創作についてまわるね

>>379
そんなことない。
何作もまたいでストーリーを展開する
ゲームはまだ完結していないからそういうゲームは現在進行形。

あんまり詳しくプレイしたことないんだけど
メタルギアとかそういう部類なんじゃないか？まだ完結してないし。
あとパワポケとかもう１１作目なのにまだ歴史改変のためのカタストロフィが始まってないから
完結するのにあと５作くらいかかるんじゃないかな。

ノベルは一冊でも一応成り立っているよね

ハルヒの憂鬱とか

なんというか
ダイ大、封神、ワンピ　RAVEみたいな感じなのは いつ打ち切られるかわからない漫画よりも
RPGとかゲームでやった方がいいのではと思う

ある程度容量の制限あるから破綻しないだろし

新作を追いかけなけりゃいいだけ
むしろ地雷踏まないから快適

ワンピースは始め30巻くらいで終わる予定だったらしい
グランドラインに入るくらいのペースで1章が終われば30巻くらいで終われたろうな
ガンツは28巻で終わる
ベルセルクは作者いわく現時点で70パーセントだと
ジョジョはこれも作者いわく9部で完結予定。今7部ね。

>>405
ベルセルク現時点で70％って・・・もう作者が現役のときには終わんないだろ・・・

適当に伏線回収したらガッツとグリフィスが一騎討ちして終わりで良いじゃん・・・

>>405
ワンピの作者が30巻ぐらいのつもりでいたって言っても
現に人気でて糞引き延ばしさせられて仮に不人気だったらその前に打切られんのに
ジャンプで連載してる癖に何考えてんだコイツ

それぞれによるだろ

>>405
ガンツが28巻で終わるってどういうことだ
もう27巻分のストックはたまってて10月から最終章開始なのに
あと10話くらいで終わることになるぞ

>>205
ガンツは西くんの説明で終わりそうだな

需要あるのもわかる。
制作上マーケティング上合理的なのもわかる。
好きなのも面白いのもある。
が、最近、何とかシリーズ外伝、何とかシリーズ０、あのキャラの過去、スピンオフ系のものが鬱陶しい。
最初から企画していて売れたから実現したりしたんじゃなくて、
売れたからこれも出しときゃ
最初の作品の固定ファンが買うだろみたいな設定矛盾が多い後付けの奴ね。
まあ買うんですけど、がっかりすることも多い…そんなにアイデアって枯渇してんのかと。

うむう。

伏線・謎系漫画が新連載で始まると不安になる

寄り道しないかとか引き延ばされたりしないかとか…

いつまで経っても終わらない漫画も多いし

ガンツなんてあれ無理矢理終わらせようとしてる様にしか見えない

ギャグ漫画なんか一話完結のがあるじゃんｗｗｗ
更に言うと四コマｗｗｗ

ある程度の制限がある方が
伏線も生きると思うんだけどね

ダラダラ長期連載で未解消の謎ばらまいといて
忘れた頃にそれらを拾ってこの作者の伏線の張り方は凄いって絶賛されてるしな

15巻以上続いた漫画は、打ち切りを食らったら、単行本でちゃんと完結するまで現行描くようにしてほしい。

４０巻が限度だな

引き伸ばして内容が薄くなるくらいならもう週刊で漫画やらなくていいわ
何年も続けたけりゃ月刊でやって薄味にしすぎない程度に勝手にやってくれ
これ以上読者をマンネリな気分にさせないで欲しいわ

ワンピース　ナルト　ブリーチとか長過ぎるって言われてるけどさ
かと言ってそこそこのところで終わった黒猫　ミスフル　いちご
RAVEとかもそこまで評価高くないような感じがする

その辺りの漫画ってもう薄く長く連載する風潮の時代の漫画じゃね？
昔の北斗の拳の第一部とか初期のジョジョとか短いわりに中身が濃いんだよ

そっか黒猫も20巻の割にはそこまで進んでないしね

ナルト、ブリーチ、腐ボーン等のようなキャラ漫画には独特のグダグダ感が漂っているな
作者がキャラ人気で売れてると自覚してるから、ストーリーを妥協してんだろうな

黒猫は物語が破綻、他作品の盗作などあるから評価がある方がおかしい。

ナルトが良くないと思ったのは
中忍試験途中で中断されたりオロチマルや暁逃げたりで何がしたいか
よくわからなかった時かな

ザブザ編みたいに色んなところ行って、色んなヤツ倒すみたいな感じにすればよかった

つーかお前らが言うように看板漫画をキリのいいように片っ端から終わらせてたら
雑誌の経営が成り立たんってことぐらい誰か一人ぐらいわからんのかな
自分の決めた枠で終わらせるなんてわがまま言う奴は週刊少年誌に描くなっての

昔の漫画って結構キリのいいところで終わってるけど

>雑誌の経営が成り立たんってことぐらい誰か一人ぐらいわからんのかな
例えばジャンプなら「10週打切」なんてのは、構成力を付けさせるという意図もある。
単行本でまた読み直してもらえるという保険があるような看板や売れっ子だったら
それこそ、連載期間の長さに応じて構成力が鍛えられてしかるべきだろ？
わざと連載と単行本で趣向を変えるなんて離れ業を狙いでもしない限りな。

>>402
ラノベは実績のある作家以外はとりあえず1巻で完結しても良し、
2巻以降も続いても良しのどちらでもいいように書かせているだろ
そして1巻の売上げによって打ち切りか続行か決めている

>>421でも封神　ARMSあたりは評価高いよ

封神は知らないがARMSは十分引き伸ばしと叩かれたイメージ。

アームズは最終章だけが余計だったな。
アニメが始まっちゃったせいだっけ？

確かワンピースが当初の構想通り5年で終わっていたら傑作だったって
言われてるけど、その状況に近いのはGTO フルアヘッドココ ARMSとかかね
1997-2002だし

寄生獣、バジリスクは短いけど上手くまとまってる

5年20巻ぐらいで終わるのが理想
長くて10年だよな

>>436うん

ラブひなとかテンテンとかたけしとかもそこまで評価高くないような

ジャンプ系は人形漫画は引き伸ばすから適度な長さで終わってるのは少ないなぁ
大体人気なくなって打ちきりか無駄に引き伸ばして微妙な結末ってのが多い

ジョジョのキャラ入れ替えで作品のノリも変えて設定だけつなげて二部三部
という手法はもっと真似されてもいいと思うけど
普通はキャラ入れ替えしたら人気なくなって打ち切られるんだよな……
たるるーとくんのきしめん篇とかビデオガールの二部とか

昔主役交代に失敗したドラゴンボールという漫画があってね…

ドラゴンボールは悟空の期間が長すぎた、あれで交代成功するほうがおかしい

封神とかは評価高いかな
RAVEもやや高いんじゃない？

終わらない漫画に辟易しているというのは検索すればかなり見つかるが
それについて編集出版側はどういう見解なのかとかはまったくないよな
このまま知らん振りでどんどん長期化させ続けるつもりか？
読者の忍耐力もそろそろ限界に来ているぞ？どうすんだろ

普通の感覚を持っている人なら長期化する作品なんて価値なしとみなし存在しない事にするだけ
だから長期化したきゃ勝手にやってろ。馬鹿な読者はついていくだろうよ。
搾り取れるまでやってればいい。

>>434ココは評価高いかもしんないけど、マイナーだしなぁ

商業目的にしても酷いな。
最近だと、続きは劇場でとかなったり。
ワンピースはテレビで原作補完して、売上・視聴率稼ぐ狙いだろうし。

一定範囲で楽しめる限度を超えてるため、間延びしたダラダラ展開や大ボリュームで飽きる。

連載中は雑誌を全く見ず、完結し単行本で最終巻がでたら全巻まとめ買いしてるよ。

>>402
とらドラ!とかは続きがあるって完全に分かる書き方だった

まぁ5年くらいで終わったならヒカルの碁とかあるけど

でもさっさと終わったデスノートは評価高いような

デスノートはよく「Lの死以降つまんない」と言われてたイメージ。
そこまで読んでないから知らないが。

>>450
魅力的なライバルがいなくなっちゃったからね。締め時をもっと自由に決めさせればいいのにね。
商業誌だから無理なんだろうけど。>>447の言うとおり完結してから読むのが一番かも。

BLEACHもソウルソサエティの20巻で終わらせておけばとか言われてるけど、
そこで終わっても大して進んでないよね？

スラムダンクの終わり方が理想かな
腹八分目だけど美味しいものはたくさん食った気分とでもいいましょうか

>>452
ブリの話の進まなさは異常だよな。
余りにも進まないため、現在何処で誰が何のために戦っているのかサッパリ分からなくなってしまう。
仮面連中なんか満を持しての登場の筈が、ああそういえば居たなあこんな奴等、って感じだったわ。

>>454うん

何年待っても大して状況変わってないし

今更だけどNARUTOもゴールが逃げる型じゃない？

BLEACHはゴールまで走らないでわざと歩く

鰤はゴールがない

バジリスクはたった五巻で終わったがNARUTOの十倍中身が濃かった

バジリスクって甲賀忍法帖だっけ？
あれおもしろかったんだ。

あんまおもろくない
けど、エロシーンだけは素晴らしい。あれの為だけに買ってもいい

NARUTOは先のことを良く考えてないで描いてるなーという感じ。
これはもう、まともな完結は無理だろうな。
本来の目的に「火影になりたい」がどうでもよくなっちゃったしなあ。

一応、ハンターとワンピはゴールが設定してあるし、その方向に進んでるけど
ナルトとブリーチは何がしたいのかさっぱりわからん。
サスケを連れ戻したあと、ナルトはどうすんの？
長門とは話し合いしたのに、暁とはバトルするの？

NARUTOは編集の引き伸ばしに潰された感じがするなあ。

先の展開が気になる作品はみんなで読まないようにすればいい
人気がなくなれば打ち切られて終わるから

北斗の拳もラオウ倒すまで長過ぎと思ったけど、
実は9冊くらいしかかけてないんだよね

ドラクエも新作出るまで長過ぎと思ったけど、
実は9作くらいしか出てないんだよね

ゲームやってるとさ、この世界にまだ浸って居たい、と思う事ない？終わりが近づくと寂しい。
ラスボスを倒すしか目的がなくなったRPGは寂しい。
だから終わらない漫画は、終わらない楽しみ。好きな絵で好きな世界観なら。あんまり設定破綻されるとやだけどさ。

あのさ、上の方にも描いてあったけど
漫画はやっぱりボス→ボス→ボスみたいな感じの方がふさわしいと思うんだよね。
いつ止めてもいいし、途中からも読めるし

ダイ大とかうしとらとか終わったのはもういいけど、本来こういう形式は漫画向きじゃなさそう
終わってからじゃないと意味分からない所もあるしさ

だから幽白＞＞ハンターだと思う

>>465
「ダラダラ長いな」と思うゲームも多いな。
50時間も100時間もかかるRPGなんかは長期連載漫画と一緒だ。

>>466昔はそうだったのにね

バキはピクル倒すまで3年
ブリーチは藍染倒すまで5年はかかりそう

DBでもピッコロと戦い始めて倒すまで数ヶ月程度だったのに
こうもバトルシーンだけで引っ張る風習はいつから始まったんだ…

当たっても効かない小技のような攻撃の応酬になってるからな。

ナルトとか分身の術で相手の不意を付いてパンチが当たるけどそれでは相手は死なない。
螺旋丸とか派手な技を当てない限り絶対に戦闘は終わらない。
ワンピも同じようなもんだ。戦闘シーンは最後のコマ以外意味が無い。

北斗の拳なんてラオウですら一発攻撃受けたら全身から血を噴出してヨレヨレになって
次の週で決着とかなのに。

ベルセルクも同じだな。というか今のバトル系である程度人気のある漫画は大体似たような流れじゃないか

あと最初話題になったFF7だがあれは会社が単に腐女子に媚びてやたらと映像作品やらサブストーリーを作ってるだけで
本編は最初のPS版でとっくに完結してる

>>469
バキは主役が戦ってるから、まだまし。

幽白とかザコ敵一話で片付けられてるからね

>>1

つ『読み切り』

>>466
どっかで読んだ気がするが(確かスクエアのインタビューだったかな)
ネウロはXi→HAL→シックスといつ千切れてもいいように描かれてたんだっけか？

>>466でも当初に目標ある漫画でも
RAVE・ダイ大は様々な中ボス倒してたし、進んでいる感じがある漫画ならいいんじゃない？

連載中でもGANTZ・CLAYMOREとかも一応進んでいると思う
ONE PIECEもテンポは悪いけど一応進んでいるかな　なんだかんだでスリラー　エニエスとか
終わったし

やっぱり連載始める前からある程度ストーリーを構成しておいたほうがいいと思う
それだと終わりどこがはっきりしてて終われたら読者も作者もスッキリするしな。

GANTZとかネウロとかか･･･ベルセルクも？
ワンピも一応構成立ててたけど編集部に引き伸ばされたんだよな

いや、はじめに大きなストーリーの構想を考えた漫画はたいてい失敗する(男坂とか)
大事なのはある程度の節目節目で打ち切られてもいいように構成すること
その上で打ち切り突破した後に広がりのある余地を残しておくこと

進んでないと思うのはNARUTO BLEACHかな

バトル引き延ばしは「いつ終わるの？」ってダレて飽きる
バトル→バトル→バトルで全部似たような展開だともう最悪(例・ジャンプの看板漫画４つ５つ)
引き延ばしすぎ＆インフレ＆設定矛盾も完全に見捨てられる(例・バキ)
最初の目的と話がズレて見当違いの方向に進んで未来が見えないパターンもある(例・ナルト、バキ、その他多数)

結論・完結した漫画だけ読んでるのが一番
最近の30巻超え連載中漫画はいつ終わるか不明だから読まないで五年後に期待

確かに完結している漫画じゃないと安心して読めないね

週刊少年漫画の場合、たいていは売れている限り連載を
続けさせる＝終わらせることを前提にしてないメディアだから、
ゲームとか映画とかワンパッケージで一区切りつける分野と
比較しようがない気がする。
話数がはじめから決まってる短期集中連載とかなら別だけどさ。

恋愛漫画って引き伸ばし酷いよね
何回もヒロインとすれ違いさせたり…
まぁそうしなければ終わってしまうけどさ

でもゲームでも引き伸ばしと言うか敵が逃げたりしてウザイことがある
スパロボとかもけっこう逃げるし
まぁ終盤には決着つくけどね

人気出ると引き伸ばさないといけない、人気がなければ即打ち切り
週刊少年漫画はブリーチぐらいぶっ壊れてる方がいいんだよ
思いつきで盛り上げて「なんだと・・・」
毎週読む分には楽しめると思う

つうか週刊誌の都合なんてとっくにみんなわかりきってるし
読者がいちいち気考慮してやることじゃねえから。
読者にとっては長く続いてる漫画は途中参戦し辛いという現実があるだけ。

ジャンプに限って言えば、単行本売上や版数更にはアニメ視聴率といった複数の数字が発生し得るにも関わらず
本誌アンケートの投票を常に最上位基準にしてるのが、歪なまでの長期化の原因の一つではあると思う。
「アニメ視聴率の何％が本誌アンケート何票分に換算できるか」とか「本誌票数は低いのに単行本売上は大きい原因は何か」
といった評価基準の分析整理が全く考えられてないのって、明らかに問題だと思うんだがどうだろう。　

ん？
アニメの売り上げを評価に入れた方が連載のさらなる長期化の原因になるんでない？

少なくともオリジナルアニメが漫画化されてという流れはジャンプには無いわけだから
一票の価値っていうのは連載期間や露出量と反比例の関係にあるべきだと思う。

ん？
おい、その理屈だと極端に言えば新規連載作品のアンケート１票は長期連載作品のアンケート１０票
に換算するとか、訳の分からん事にならんか？

>>490
要は作者側にも読者側にも、惰性の付け入る隙が無かったらいいわけだな。
無難なだけの第一話が上位に食い込み易いのは多分にご祝儀票という惰性
なってしまってることはもう変え様がないんだろうか？

例えばてボスに一回負けて再戦して勝つみたいなのも本来なら燃えるんだけど、
漫画で見るとイマイチ信用出来ない

何回も逃げそうで…

犬○叉のことですね

愛染みたいに何年経っても一回も接触できないのも困り物だが。

引き伸ばしが起きるのって「単行本が出せるから」っていう甘えもあると思う。
その時点で単行本規模での構成なんて無いも同然だから続刊頼みにもなる、と。

甘えじゃなくて単行本が出ないと食えないんじゃ？

どこかしらにラインはあるんじゃなかろうか？
経済的な危機感と創作能力についての危機感とで。

ラオウもけっこう逃げてたようなイメージはするけど、
それでも、どうでもいいザコ戦に時間かけたりしないからそこまで長くなかったのかも

>>1はマンガ読まなきゃいんじゃね？
それか完結だけ読めばいんじゃね？

はいこのスレ終了！

とりあえず、敵組織を放棄する漫画が多いような感じがする
着実に倒さないというか
旅団・七武海・大蛇丸倒さないまま次の章に入ってしまったりして…

ふぅ

>>496-498
生活が安定すると創作のモチベーションも退行する
という懸念への、とりあえずの対抗策とでも言うべきか。

結局、データ化し得る要素を放置するのって、正しい分析も
できなくするってことなんだろうな。
個人毎の経験則を、なんとなくの主観で更に不確定にする感じ。

下段は>>488-492へのレスね

>>501そういうのって後から繋がれば面白いんだけど、
やっぱり「今」勝負しなくちゃね

まあ、七武海は海軍大将共々今回一斉登場の大盤振る舞いしてるから無事回収なりそうだな。
大蛇丸は弱り果てて闇討ちで終わって困ってしまった。

旅団はもはやどうしようもないよね。

旅団は展開から考えて、あの時点で全滅させる方が不自然な展開だと思うけどね。
実力的にもゴンたちを数段上回ってた訳だし。
ダンチョーの力を封じただけでも十分「勝利」と言えるだろう。

七武海は対立した奴は確実に倒してるから問題なし。
大蛇丸は、主人公と全然関係ないところで勝手に死んじゃったから論外。
サスケをもう一人の主人公にしたい　ってのは解るんだが、なんだかなあ。

大蛇は怨念逞しそうだから対マダラを買って出る為に生き返るんじゃなかろうか、ナルト対サスケの横でさ。
あからさまに犬死にに描かれたのが腑に落ちないし。

作者　今書いてるマンガヒットしてるけど次描いたら当たる保障もないし引き伸ばすしかない
編集　こいつが今書いてるマンガヒットしてるけど次回作こけるかもしれないし引き伸ばしたほうが得策

もうヒットしたマンガは作者がやめようとしない限り十年近くやるのがデフォになってきたな

ヒットして打ち切りがないのなら
作者がやめようとしない限り続くのは当たり前じゃないの？

うーむ、ある意味で、昔はその状況でも終わったのに、何故今は終わらなくなったのか？と考える
べきかな。
面白くなくなってもアンケートを入れ続ける腐女子票の率がかつての星矢等の時代とは比較になら
ない程に増えた。
メディアミックスの範囲がテレビアニメだけでなく、アニメから派生したゲームまで膨大になった。
しかもかつてのファミコン等の時代と比べてPS2になってからは見た目的にはアニメと遜色無いレベ
ルになって訴求力も増した。
ただしゲームの制作費も制作期間も増えたから余程売り上げが落ちない限りはトータルのプロジェク
トとして止める事が出来ない。
そんな所か。

ハンタは多分未完で終わる気がする
もう描く気無いでしょ冨樫
あんまり風呂敷広げてインフレ進めて作者自身困ってるんじゃないか
今さら旅団やらヒソカやら出しても雑魚だろうし

いつまでも雑誌に居座って糞漫画化するよりよっぽど良いけど

最近になって、富樫の漫画が面白いってのは編集の介入が入らず
好きなように書いてるからなんじゃないかと思ったり
普通の漫画化と同じ条件で書かせて、今もまだ面白いままなのかどうか

ハンターって天空闘技場の上のフロアとか旅団のこととか
後回しにされてない？

当時のゴンたちでは無理かもしれないけど、大き過ぎるんだよね敵とか目標とかが

あほか、じゃあできあがった漫画読んだら何年もかかんのかｎ

休載なければ時間的には既に回収出来てた気がするな。
連載開始から今で何年？
年数×45回くらいが本来あるべき話数で、それに対して実際の話数が幾らだ？

ワンピースもナルトもそうだけど
なんか倒すべき敵組織などを後回しにしている感じがする

>>517
おっと、コナンの悪口はそこまでだ

コナンもそうだね

昔って5年も経てば　かなり状況変わってたはずだけど、
今って何年経っても大して状況変わってないよね

2004年とかまだ最近だわ

>>1
お前ゲームが一週間で作られてるとでも思ってるのか？

デスノートみたいに10巻くらいで終わってほしい
盛り上がりもちゃんとあるし

ハンタはまともに連載してればもう終わっててもおかしくない気がする。
バスタードも…。おかげでアラサーになってしまった…orz

>>514
天空闘技場のフロアマスターはウイングさん
ワンダースワンカラー版のゲームの中に収録

>>522
バスタード連載初期から読んでればもっと
年取ってる人いるよ。

るろ剣とか北斗って24巻くらいでかなり後半って感じがするけど、
ワンピースとかそのあたりではまだ序盤なんだよね

七武海も対峙したなら倒しているけど、この巻数で二人だけかよとか思ってしまう

まあ、ワンピの密度で進行が遅いのはまだ納得できる。一時は全員バトルのせいでヤバいレベルに
なっていたが、ルフィ一人旅編になってからはとてもサクサク行ってて気持ち良い。仲間達と永遠
に合流しなくても良いと思う位。
ナルトもまだマシだ。
だがブリーチ、お前はダメだ！

ナルトとブリーチが漫画ファンの中では同レベルに扱われているのは分かっているが、俺としては
この両者は明確に違うと思うんだよな。
ナルトは作者の頭が悪くて失笑モノではあっても物語が追えて、話が進んでいる事が分かる。
ブリーチはもはや何が何やらサッパリ分からない。今週号はまだ見てないんだが、先週ラストで
クリリンがフリーザ様にやられて…もといひよりが愛染に真っ二つにされて平子が｢織姫なら治せる！
苺はまだか！？｣と叫んだ所で苺が悟空っぽくカッコ良く登場と相成った訳だが、苺がこの間に何
やってたのか、ていうか苺が前回登場していた時に何をやっていて、どういう状況になった時点で
地上にカメラが移ったかと事すら忘却の彼方というのはブリーチでしか有り得ない現象だと思う。
とりあえず苺がｺﾞｰｺﾞｰ行くぞ二段変身〜してウルキオラ倒して｢大丈夫、怖くないよ｣イベントが
あったのは覚えているんだが、その後どういう状況になっていたか、マジで思い出せません。
それでいきなり悟空っぽく来られても盛り上がる処じゃなく、ハァ？としか思えないんだよな。

10番だと思ったら0番だった人とかホントに忘れてたなあ。

Getbackersも無限城後回しにして、二回目グダグダになったけど、
ハンター旅団二回目あるならグダグダになりそう

まぁ最初に組織とかが明示されててもちゃんと進んだ封神・RAVE・ダイ大とかは
しっかり終われてるけどね。
だからボス→ボス→ボスというDB・幽白型じゃなくてもいいとは思う。

ただ冨樫にはそれが合ってないんだと思う。

０番を圧倒する苺ﾜﾛｽ

完結するのに時間がかかる？
滑稽に響くな。
このまま連載を続けようと打ち切られようとブリーチの終焉は
ホロウ圏に入ったあの日の逃れようのない事実なのだから

０番てのも愛善が馬鹿をからかって言っただけなんじゃないのかね？

最弱だと思ってた奴が実は一番強かったんだなんてネタは、一番強いと思ってた奴をやっつけてホッ
とした時に公開して初めて意味があるんだが、表向き一番強いという事になってた爺が地上に居て
全く苺と接触もなく、それどころか誰とも戦ってなかった時点で１０番が実は０番だなんて出しても
全く意味は無かったわなぁw

倒してホッとしていたウルキオラはたかだか４番だったからなぁ。変態したら一番強かったかもしれ
んが、それではそれでそもそも序列に意味がなくなる。ヤミーの０番も含めてなw

読んだが、やはり先週から巻き戻しか。
先週の悟空っぽい苺はヤミー倒した後だよな。

デカイだけのバカ丸出しキャラを二段変身で一蹴しても何の意味もないよな。茶番なだけだ。
苦戦したら苦戦したでこれまた馬鹿みたいだし。完全にページの無駄遣いだろ、ヤミー戦わ。

ヤミー最強(自称)のドッキリで何時から引っ張ったんだか遥か忘却の彼方(半年？一年？)だが、
ホンマに意味がない。

二段変身でウルキオラを圧倒したならそれだけで十分で、アホバカデブのヤミーが更にデカイだけ
の怪獣になっても、それを一蹴しちゃったらそのデカイだけのヤミーに蹴散らされた仲間達の株が
暴落しただけで苺の株が上がる事にはまるで繋がらないだろ。
ウルキオラ倒した時点で現時点ではストップ高なんだから、アホバカデブデカブツのヤミー倒した
ってそれ以上には一文も上がらないってのが分からないのかね、久保は？

ベルセルク終われるのか心配になってきた

ガッツは新しいお友だちいっぱいできたし
グリフィスは自分の国手に入れたし
もうハッピーエンドってコトでいいんじゃないかな。

終わりが見える長期漫画
DEAR BOYS→着々とインターハイ進めているので
GANTZ→最終章だから

他に何かある？

ちょっと違う話題を振ってみる。

この間ようやく終わった銀牙伝説WEEDが60巻だっけ。
本屋でどんどん増えていく巻数を見て常々唖然としていた。
アレ、面白かったの？あんなに続く程に面白かったの？単行本の出るペースが異常に早かった様な
印象があるんだが、粗製乱造してなかったのかな？

オリジナルが何年連載で何冊出て、続編が何年連載(掲載誌が週刊、隔週刊、月刊かも)で何冊出た
かの情報が知りたいな。

age

>>537
どの表紙も自然をバックに駆ける犬の絵だから、
新刊だと思いきや既読だったりするんだよな。

>>539
はじめの一歩の表紙もすごいぞ。

長期化して新規読者に媚びて旧読者を脱落さしていくやり方が
気に喰わない許せん

ラブコメの比重の大きい漫画で、途中参加のキャラが既存キャラの積み重ねすべてを破壊した漫画もあってだな

ジャンプで引き伸ばしや打ち切り終了せず，
円満に完結した作品で数える程しかないよな

封神演技、I"sくらいしか思いつかない

引き延ばしなく作者が自由に終わらせる事なんかできる訳ねえだろ
鳥山クラスが最初から何話で終わらせるって始めるのは有ったけど

ダイの大冒険やうしおととらのような円満終了作品の方が稀なんだろうな。

ハンタが完結するのが先か、冨樫の寿命が尽きるのが先か。

設問自体が無意味だ。
奴は時間があればあるだけゲームに使いやがるから。

作者の自由に書かせて、好きなときに連載再開
編集に介入されまくりでまともに救済も挟めない様な作者にとっては何こいつって感じだろうな
面白いって言ったって、引き延ばしとか意図的なプッシュさせられなけりゃ大抵の作品は面白くなるでしょ

>>543
I"sは円満じゃねーと思うんだけどな
付き合ってから結構余計だったし、単行本補充したけど本誌じゃ中途半端に打ち切られた記憶がある

ジャンプで円満つったら封神演技と大ダイとネウロぐらいしか思いつかないわ

>>548
介入されまくってた時期でも面白かったのが富樫だよ
だからああいう舐めたスタンスも許される
まぁ、もう若干時代違うし今でも同じ条件で面白く書けるかは知らんが

>>548
キン肉マンは円満ではない？

超円満だな。
あとリンかけもな。

長寿マンガでお馴染みのガラスの仮面ってまだ44巻なんだってな。
意外に少なくてびっくりした。

>>553
昔の花ゆめは発行ペースが月1とか月2だったのもあるけど
出来てるところまで掲載とか長期休載とか
作者都合によるペースダウンが大きいんだろうな。

ガラスの仮面は連載していた頃は花とゆめを立ち読みしていたなぁ。
書き下ろし化してからは読まなくなってしまったが、それからでも下手すりゃ既に二十年くらい
経ってるか？

ファンとしたら富樫とどっちが辛いかしら。

長く連載されるとキャラクターや世界観に愛着を持つからな

短編はそこが弱い分、ストーリーが洗練されてることが多い
短編枠や短期連載枠を少年漫画に導入すべき
新人の漫画家ではなく長期連載をした漫画家に描いてもらう

最近は知らんが白泉社は読み切りよく描かせて単行本にもなってたな。
紅い牙の柴田や和田慎二の短編集とか、スゲー面白かったな。

連載物がほとんどだと途中から入りにくいんだよな
4コマ雑誌などは気が向いたときに買うことができる

青年誌だと最初から単行本５巻ぐらいできれいにまとめる形での連載とかあるけど、
もともと人気のあるベテラン作家とかじゃないとなかなかそういうのはやらせて
もらえないんだろうな。

別に引き伸ばすのはいいのよ、人気あるなら終わらせないのは当然だからな
ただ、10巻くらい溜まったら一度仕切りなおして第二章として初めからやってほしい
そうすればそれまでの巻だけ買ってつまらなかったら切ることもしやすいしさ
章区切りをせずに最初からの話をダラダラやり続けるのは勘弁

【週刊少年サンデー歴代打ち切り漫画一覧】

売ったれダイキチ　主人公が商人で猫に商売を教わりながら店を盛り上げるという斬新かつ無理がある漫画。
ロボットボーイズ　映画ロボコンに便乗して売ろうとしたが売れるわけがなかった漫画
楽ガキFighter　らくがきが味方となって戦うバトル漫画。すごいスピードで打ち切られそのスピードだけが印象的な漫画
怪奇千万!十五郎　ミステリーハンター十五郎が怪奇現象を解き明かす。と見せかけて何も解明しない漫画
暗号名はBF　子供が大人スパイに変身するショタうけを狙った漫画。のちにクナイ伝とよく間違われる
DANDOHﾈｸｽﾄｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ　ダンドーの続編。固定ファンが釣れると思ったがそうでもなかった
クロザクロ　ARMSと寄生獣を足してうすめたような漫画。一部のファンが喜んだが所詮一部だった
東遊記　怪力の少年が東に向かう漫画。のちに編集者Kが夜な夜なFAXを送りつけて嫌々書かせていたことが発覚
聖結晶アルバトロス　ゴミみたいな女を守りながら戦うバトル漫画。のちに作者は壮大な構想を描いていたと語る
地底少年チャッピー　うちゅう人田中太郎をつまらなくして絵を不快にした漫画。笑う所がないので当然切られた
ハルノクニ　猫と小泉が出てるなんちゃって風刺漫画。風呂敷を広げっぱなしで何も回収せずに終わった
妖逆門　キャラ原案藤田和日郎。アニメ同時スタート。サンデー史上でも類を見ない盛大なこけ方をした漫画。
武心　柔道やってたら病弱な少年がいつの間にか完治してハッピーだった漫画。作者はこの後YSに異動した。
RANGEMAN　作者がどんな女性が好きかを披露してるうちにストーリーでもギャグでもなんでもない漫画になった
うえきの法則＋　うえきの法則の続編。アニメの番宣的に始まったが作者が病弱か欝とかいう噂で消えた
DIVE　まさかの飛び込み漫画。主人公が寝取られてからNTR漫画としてだけ読者の記憶に残る
メテオド　ナルトが隕石がぶつかった地球にいたら？というもしもシリーズ
マリンハンター　ワンピースの某編をぱくって萌えキャラつけ加えたら売れちゃうカイ？売れなかった
MARΩ　作者を変えてのMARの続編。くしくも、あれ？安西ってやっぱすごいんじゃね？と証明してしまった
クナイ伝　今時珍しい忍者漫画。忍者漫画だけに存在がステルス化。知らぬ間に雲隠れした。
LOST+BRAIN　某死のノートの漫画を豪快にぱくった笑撃の迷作。この頃からサンデー（笑）と２ｃｈで言われ始める。カッア。
イフリート断罪の炎人　熱い男と寒い女が欝病っぽく復讐バトルする漫画。終盤は作画崩壊した。
呪法解禁ハイド＆クローサー　マンキンにジョジョを足してリボーン風にしたガッシュ。だがどのファンも釣れなかった
ハイクロ　マンキンにジョジョを足して子供向けにして小さいシルバーチャリオッツが出てる漫画
ゴールデンエイジ　サッカー漫画。それ以上でもそれ以下でもない。ただのサッカー漫画
★★★のスペシャリテ　　SKET DANCEのボッスンが超絶記憶を駆使して名探偵コナンのように閃きながらフレンチする漫画←New!!

DEAR BOYSのインターハイ編が始まってから現実では7回もインターハイがあったらしいよ

割れてて脂肪とかないじゃん！別メーカー側から配られた？どんだけ客飛んだ！牙狼に座る時ではなく当りだと思うだろ？
サービスしてやるね〜！確定音質がさー色々考えるとは…おれの大学法学部でよろしくお願い致します！慶応法学部３回転で魔界チャンス確定ではない

>>561
そろそろ追加を考えても良いんじゃね？
☆☆☆終わってから結構たったぞ

それいつ頃出来たコピペ？

>>562
作者言ってたね。
漫画での時の流れはまだ1990年だからね

まだ半ばとかほざいてるのは強がってるだけだよｗ
仮に半ばとしてあと二十年も連載できるわけがない

今年は勝負をかけてきたんだろう
人気がずるずる落ち目になって、単行本も200万部を切るようになってきた
ジャンプは次の看板になるような作家が育たない
ワンピース作者にはっぱをかけて、カネをかけて最後の勝負に出たのが今年の年末。
アニメ映画に形だけ尾田を監督させて、単行本ゼロ巻、有名芸能人をまきこみ、
新聞に広告、単行本新記録285万部・・・これは完全に背伸びだけどね
一巻あたりこんなに売れてない。


つまり、もう終わりそうってのが本当のところｗ

集英社、私的飲食を「取材費」と称し５億円所得隠し
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1250811919/

これも関係あるかもな
出版社のいろいろな水増しの数字がだんだん厳しくなって出来なくなりつつあるらしい
ワンピース大人気ですよーという宣伝は起死回生の大ハッタリを打ったのかも

歌手とかになったほうが人生いろんなことが出来るかもね。
漫画はひとつのことに時間かかり過ぎる。

昔のほうが一年一年密度濃いってことじゃない？

最近のバトルは力の出し惜しみが多いからな

手の内を見せたくないからかと思えば自分で解説しちゃったりするし

>>562
主役の彼女がくるぶしソックスからルーズになった時は笑った。

天然少女マン？だっけ、それも女キャラが時代の流れのせいで変わってた覚えがある…

ナルトやブリーチみたいに惰性で長く続けてるような漫画ならとっとと終わってほしいが
ワンピースみたいな骨埋める気で書いてるような漫画なら仕方ない

>>568歌手の5年と漫画家の5年ってかなり違うよね。

ルーキーズみたいに無理やり終わらせるくらいがちょうどいい。
10年もたったら初期の頃とつじつま合わせるのが難しくなるん
じゃないかと思う。

同じ娯楽に10年も20年もテンション保っていられる人間なんていない
まともな神経なら無理
マンガの長期化で利益を得る方法ははすでに狂気の沙汰に突入している
このままいけば確実にマンガ離れが加速する
とかいってもまーとまれねーんだろうなー・・・先が全く見えない不況だしね〜

正しいマンガの読み方は
完結を待っても無駄だからふと気が付いたときだけ読む
そんなに熱を入れて読まない深くは考えない読み飛ばす
マンガごときは2流以下の娯楽とバカにするくらいがちょうどいい

あ〜あ昔の地位の低い娯楽に戻ってるなアホだなw

もうちょっとだけ読みたいってくらいの時に終わらすのがちょうどいいのよ

個人的には15巻が理想。

短すぎでも長すぎでもなくちょうどいい。

まぁ、俺がI''SとかD-LIVE!!好きだからというのはもちろんある。

どんな漫画でも20巻を超えるとネタ切れなのかグダグダになることが多い
ネタ切れになる前に円満終了出来た漫画は幸せだと思う

長期連載している漫画は大きく分けて三つのパターンがある
一つ目はオムニバスタイプ
二つ目は章区切りタイプ
三つ目は大長編タイプ

一つ目は一話一話独立しているのでいくら連載が長引いてもあまり問題が無い
気に入っている話が入った単行本だけ買ったり飽きたら買うのをやめることが出来る
二つ目もその章の終わりまで読んでつまらなかったら買うのをやめるということが出来るので
これもあまり問題が無い
問題は三つ目で、これだけは第一巻から最終巻まで見なければ話が分からない
つまり途中で買うのをやめるとそれまでに費やした金と時間が一気にパーになるわけで大きな負担となる
長期連載をするのならオムニバスタイプか章区切りタイプで連載をすべきだと考えられる

>>580

1→こち亀、コナン
2→ジョジョ
3→ドラゴンボール、ワンピース

って感じ？

後、読者視点だとそうだけど、作者視点だと売れ続ける限りずっと維持できる3タイプは
いいのかもしれない。
（まぁ、ストーリーの質を維持できるかが一番のネックなので、作品によっては「あそこで止めておけばよかったのに…」となる可能性が高そうだけど）

一歩が１５年前に既に日本チャンプになっていたと聞いて愕然としたなあ。
何回防衛線やっても挑戦者の気持ちでって言ってて進歩がない。

まずは一人殴り殺せ。全てはそれからだ。

ワンピは連載終了する前に作者が死んで打ち切りになりそうだｗ

>>581ドラゴンボールは2じゃない？
コナンは3だよ。

人気漫画は無駄に長いのが多いから嫌になるときはある。
人気出たらメディアミックスやらで多数の人間の生活背負うようになるから仕方ないかもしれんけど。
そういう重荷がなければもっと綺麗に終わったんじゃないかと思ったりする。
終わりが見えない作品て面白いときは気にならないんだけどな。

面白い漫画は20巻でも短いしつまらない漫画は1巻だけでも長い

>>269
いや、言えてるよ

>>587すごい今更だねｗ

>>576
同意。気長に気楽に読むわ
50巻以上出てる作品は基本読みたくないけどね〜
尾田って仮にあと数年でワンピ終わらせて次回作描く気あるのかね

日本で一番売れてるワンピースが海外で通用してないように悲しいことに漫画全体のレベルが下がっている。
日本の漫画が世界に誇れる文化なんて言ってた時代もこのままだと終わる。
だが、まだまだ希望はある。
とにかく無駄に長い漫画を惰性で買うのを止めて、その分新しい人や、常に挑戦している人の漫画を買ってあげるようすれば良い。
まあ、そうはいっても人の趣味だからね・・・。
やめろと言っても買う人は買うだろうし・・・、それを言う権利もないし・・・。

一番売れてるのが通用してないだけで通用してるのもある
てか言う権利はあるから思う存分言っとけ
聞き入れられるかどうかは別だが

数巻くらいまとめ買いしてつまんなかったときはかなり凹む
ジャケ買いってやっぱリスク伴うよな

だから表紙買いは１巻だけにしとけとｒｙ

>>584
コナンはまず「黒い組織を追う」というメインストーリーがあって他にサブストーリーである黒い組織とは
関係無い話があるという感じだから1と3どちらにも当てはまるね

しっかし青山さんもミステリ漫画の長期連載なんつー一番話のネタに困るようなものをようやるな…

コナンて阿笠が黒幕だってこと描いたらいつでも終われるだろ
金庫に最終回の原稿も入れてるらしいし

メインストーリーだけ描けば8巻以内で終わるらしいな＜コナン

８巻もいらんだろ

コナンはその横道を楽しむ漫画じゃないのか。
アニメしか見てない俺が言うのもなんだが。
正直黒幕とかどうでもいい。１９時台じゃなくなったおかげで飯食いながら見る事がなくなったのが残念だな。

漫画はさっさと完結して新連載開始、アニメだけコナンやってろよ
今となってはセリフが多いだけの糞漫画じゃん･･･読みたくもない

長過ぎる漫画って絶対新規読者のこと考えてないよね。

腐りきった漫画の最終回を無理矢理描いて終わらせる男
延道　弾、またの名をジ・エンド！

魔人探偵脳噛ネウロを見ると、ジャンプで円満終了出来るのは
「ほどほどに人気があってほどほどに人気が無い」漫画なのだろうな。

>>579
たしかに20巻超えるとダメなケース多いな
ちょうどそこらが人間の能力の限界なんだろね

基本40巻超えるとどんなに人気があっても糞認定します。はよ終われ

>>85
＞そういうものだから大人になったら漫画なんて興味なくなるんだろうね。
そうだよなあ。うん。ほんとにそう。漫画は作る側にも読む側にも制約が多すぎる。
4コマ漫画が大人に人気なのは「一つのストーリーが4コマ以内でキッチリ終わる」
っていう最強の長所があるからだろうな。

>>602封神とか

高いクオリティを維持しているなら長期連載になっても構わないんだが
実際はダラダラと引き延ばして糞化していくケースが殆どだからなぁ
まぁ作者と編集サイドに次回作もヒットさせる自信と能力がないからこそ
姑息な引き伸ばしに走る訳で、糞化していくのは必然的なんだけどね･･･

惰性で単行本買い続けるダメ読者が甘やかしてるのが原因とも言えるが

長期連載でクオリティ保つなんて無理だよな常識的に考えて
アシや編集等いろんな人が関わるとはいえ結局は作家個人によるものなわけで

漫画買う=甘やかすとか…
漫画ぐらい好きなもん買わせてくれ

あと忘れてはいけないのは
その人気のバロメータは
アンケートと単行本でしか計れないこと。

そして、連載である以上、（バクマンからの知識ではあるが）前者がほとんど全て。

良い大人はわざわざアンケート出さないだろうしね。

2000年から10年経つけど、大して変化ないよね漫画界的には

自身の体験的には中学生高校生大学生全て含められるけど。

エヴァなんて未だに完結してない
というか完結する気ゼロだろ

>>609
好きな漫画が自分が面白いと思う間は好きなだけ買えばいいさ
でも明らかにグダグダ引き伸ばしにかかって低質化してると判って
いながら惰性・意地で買い続けるのは「甘やかし」だよ

もちろん糞化した長編漫画を買い続ける権利は誰にでもあるから
止めろとは言わんがね。結局ゴミ抱えるのはその人なんだしｗ

例えば一番面白いのが２０巻だとしたら、一番売れるのはその後の２１〜３０巻ぐらいだからな。

例えば一番面白いのが２０巻だとしたら、一番売れるのはその後の２１〜３０巻ぐらいだからな。

たしかに>>1の人生より長く続くのには納得いかないなwww

>>616
そうだよね
しかもそのあたりからストーリーがだらけてくること多いから
完結しなくなる要因だな

上の方にも書いてあったけど、何年待っても大して状況変わってない漫画多いよね

ファンの人とか学習能力ないのかって思う

つまらんつまらんとか言いながら、毎回新作ゲーム買ってる人みたいだ。

009の天使編早くみたいんだが

そりゃゲームは漫画と違って完成する前はプレイ出来ないじゃん

ＮＡＲＵＴＯは再不斬のとこらへんまでのクオリティを保てばよかったのに
中忍試験の時点で既にグダってるように思うんだが

そもそもアイデアが無いのを引き伸ばして誤魔化してるだけだしな、
ブラックジャックみたいに毎週違う話を書けって言っても無理だろうし、
（手塚を出したらいかんけど）
作家全般に言えるけど90年代以降は引き伸ばしが目立つなあ、、
何を書きたいと言うテーマ自体が無さそうだしな。

少子化で売れるタイトルももう出てこないだろうからせめて今看板になってるタイトルだけでも長生きさせようとって考えなんかね
昔の漫画って20〜30巻程度でサクッと終わるものが多かった気がするが
長けりゃいいってもんじゃ絶対ない

>>622中忍試験からあんまりストーリーが進んでないように思える。
大蛇丸かなり長い間倒さなかったりしたから。

ここでは出てきてないけど
史上最強の弟子ケンイチは凄いと思う
・だれない・ぶれない・面白いでただいま37巻

>>620
その天使編をアニメでやるってのが平成版の売りだったのにね…

>>625
そうそう。長い間連載してる割には
「あれ？そんなに話進んでないよな」って印象がある。ナルトは。

>>628
51巻も出ているのにねぇ。
たぶん、敵が逃げすぎなのだと思う。

バトル漫画って強さがインフレしていくしな
それに比例してストーリーも薄くなっていく

ワンピ、コナン、一歩、バキ…たしかに看板が長すぎるな
こいつら何年くらいやってんだよ

ワンピは１００巻構想らしいから、人気が下がらない限りはまだまだ続くと思うよ。
今の勢い見ると人気が下がるとも思えないしなあ。他に対抗できる漫画もないし。

確かにワンピは長い
でもって何話か飛ばすと話についていけなくなる

はやく海賊王になってくれ

初めから100巻構想だったの？
今でこそやめたくても辞めさせてもらえないくらい人気だけど連載前は途中で打ち切りになる可能性もあっただろうし
そうでなくても100巻まで続けられる漫画自体凄く稀なのに、新人のうちからそこまで構想してたとは俄かには信じがたい

>>607
そういや60年代〜90年代辺りの現役作家の皆さんは
代表作の本数って今現役の面子よりも多いんだね。
そんだけ出来たのって一体何が原因だったんだろう……
やっぱり長過ぎないのが良かったのか？　まあ例外的に長かった作品が在ったのは多少なりとも知ってるんだ。

1970年代は単行本50巻分も続くのが珍しかったのに
今じゃそんなに珍しくもならなくなったのは
進歩なのか衰退なのか一体どちらなんだろう……

自分が漫画家だったら怖くて伏線張れないな。
なんか回収される前に打ち切られそうな気がして。

ハガレンが終わるそうだ
全２７巻くらいかな？
きちんと終わらせる荒川って偉いなーと思う

>>637
最悪、最終話で回収すればいいじゃない

>>636
進歩か衰退かは置いとくとして
テンポが遅い漫画が増えたなあ　とは思う。ちょっと上の方でも話題になってたけど。
１０巻先を読んでも、殆ど話進んで無いじゃん　みたいなさ。
今はそう言う漫画のほうが好まれるのかな？

>>639そんな急ぎ足みたいなの嫌だよｗ

作者的には後から面白くなりそうって構想出来てても、そこにたどり着く前に
打ち切られるかもしれない。

ゲームだったら全てを表現出来るのに

コナンなんか最終回出来てるからなぁ
最初と最後繋ぐ間の話は完全に引き伸ばすためのネタとしかいいようがない

>>640
漫画家の引き出しが少なく為った所為……かな？

コナンの最終回見たい
最終回以外はスルー

全ての漫画は30巻で終わらして欲しいな、大体。

今のワンピとかナルトとか無駄に巻数だけ進んでその中身の無さに驚愕する。
デスノートを見習って欲しい。

デスノートはジェバン二はともかく長さは素晴らしかったな

>>634
尾田は人気が出る自信はあったけど当初の構想では5年くらいで終われると思ってたらしい
でも実際描いてみたら、仲間になかなかなってくれなかったり自分が思うより
世界が広かったりで今に至るらしい

単にまとめるのが下手なだけか

今の連載中の中では惑星のさみだれが一番少年漫画やってるよね
テンポの良い展開、濃いキャラ達、熱いバトル･･･
そして１０巻で完結予定とか今のジャンプ漫画たちにも見習ってほしい

エムゼロとかプリティフェイスとか叶恭弘作品、
風が如くとかダイモンズの米原秀幸作品がいい所で終わっているイメージ

34巻で終わる漫画って結構おもしろいの多いよな

>>650
けど米原先生の終盤は今一つ妙な感じなのがね……なんだよプログレスさんのアレはｗ

ストーリー漫画はおおむね10〜13巻辺りがピークその１、25〜30巻あたりがピークその２で、そこが潮時だな
40巻くらいはなんとか読めても、それ先はどう足掻いてもクソにしかならない

小説は一巻一作品
漫画は数巻一作品

500ページ前後の小説は漫画数巻に値する。
漫画より、小説の方がコストパフォーマンスが良いよね。
漫画なんて良い作品なら何年もしないと終わりを知れない。

集英社の編集関係者に聞いたけど
今売れてる漫画家でも次回作でヒットする確立は新人とあまり変わらないらしい
いったん売れ始めたら出来るだけ間延びさせたほうが商業的に得なわけだ
何作もヒット飛ばしてる漫画家は他の漫画家からも一目おかれてる

>>652フルココも終盤グダグダだったような

最近のジャンプマンガは編集が引き延ばしを強制させないでいいから楽だろうな

つーか作家が自分から引き伸ばしてるんじゃないの
次の作品もヒットできる自信がないから

過去のヒット飛ばした漫画家がゴミみたいな扱いされて捨てられてきたのを見てきて恐怖を感じてるんだろ
自分もそうなってしまうことに

>>650black cat20巻、toloveる18巻くらいで
矢吹の漫画も丁度いい所で終わっている。
迷いネコもいい所で終われば、何作もヒット作あって理想的な漫画家になれる？

２０代３０代のうちに少年漫画で稼げるだけ稼いで、４０代以降は
月刊や青年誌で好きなことを自由に描くのが理想だろ。

>>659ヤマト幻想記もお忘れなく

さすがに短編じゃないストーリーとかで10年くらいやられるとしんどいな

>>655
因果が逆な気もする
引き伸ばしに甘んじてるから、その都度売れるような新鮮さや感性が保てないんじゃないの？
昔の漫画家の方が代表作の数を多く持ってるのって、漫画という市場も成長過程にあったから
業界全体として試行錯誤をする余裕があって、個人の挑戦や好奇心に寛容だったからというのも
あると思うよ。

読みきり買えばいいじゃない
藤子不二夫のブラックユーモア短編集とか面白い
まとめるほうが話引き伸ばすより遥かに難しい

で、ハンターは完結するのにあと何年かかるんだよ

>>665
俺が３０歳になる１１年後ぐらいには終わってるだろ

それまで童貞！

ディアボーイズは引き延ばしすぎて
作中では3年しかたってないのに
ユニのデザインがピチピチからゆったりに変わるわ
バスケのルールがハーフ制からクオーター制に変わるわ
主人公の性格がバブル期っぽいノリの明るい奴から鬱入った暗い奴に変わってたり
えらいことになっちゃってる

>>668いや、1年しか経ってないよ

>>668でも、インターハイ始まって以降はころころ変えてないよ
2003年（2001年？）のままのはず

>>624
だな

2004年から6年くらい経つけど全然状況変わってないよね
ワンピとか…
信者も5年くらい待てば変わるだろうと思ってずっと期待してそう
5年前と大して状況変わってないのに

>>672
ドラゴンボールですら42巻だからね。セルとブウの内容なんて６巻ずつだし。
ワンピースとナルトはコミック集めんの止めたよ。終わる気がしないし、どんどんつまらなくなっていくし。

ガラスの仮面なんかは作中の二年位で黒電話から携帯電話へ驚異の発展してるなw

>>666
おっちゃんもそう思ってた時代がありました
未だに簡潔してない漫画、小説が・・・・・

月刊ならともかく週刊を何年もやっていたら
ずっと机に向きっぱなしでネタが古くなったり切れてつまらなくなるのはしょうがないよね

ほくろのバヌケは１０年は続くｗｗ

majorがついに最終回みたいだよ

これはもう気のせいじゃないな
言ってしまおう

最近のマンガを読んでいるとストレスが溜まる

娯楽のはずがストレス溜まる

例えば、病気でいつ死ぬかわからない人がいたらワンピースを読みたいとは思わないんじゃないかな。
新章追加型とか敵を確実に倒してる漫画の方が読みやすいと思うよ。

４０巻越え始めたぐらいから賞味期限切れ始めて６０巻越えたら完全に腐る。

BLEACHなんかあきらかに40巻超えるような内容じゃないよな
コミックス27巻までは買ってたけど、読みつづける気なくしたもん

>>681確かに、いつ地球が崩壊したとしても
ドラゴンボールや北斗の拳系の漫画なら途中まででも成り立っているから平気だよね

>683
でも人気なんだろ？

>>678majorは連載中でも着実に進んでいたからねぇ

>368
ナイスニアピン。

りぼんには１５年連載して休んでるわけでもないのに今年でやっと９巻なんて漫画もあるな。
４コマは遅いなあ。

4コマはコミックの出るペースがかなり遅い
まぁ当然だけど

アニメはだいたい1クール13話くらい
多くてもそれが×4で1年で52話くらい
それでもかなりの量なのに漫画ってやっぱり長い。
漫画原作をアニメにすると何年も放送することになるし…

下手に人気が出ちゃって、終わり時期を逃すと悲惨。

>>689
そのおかげでハルヒ1期やけいおん！1期はけっこう言い終わり方をしている

わたるがぴゅん！は月刊とはいえ２０年連載して作中経過時間は３ヶ月。

>>691どっちとも2期やらなければ良かったのにね笑

皆勘違いしすぎ、悲しいけどこれビジネスなのよね
ボランティアでやってるわけじゃない
だからあそこで終わってれば、とか一部の声を優先するメリットがほぼない
なんと言われようが引き伸ばして巻数増やしたほうが印税が増える

>>689
アニメは静止画を動画やカラーにするための労力が半端ないからな
利益薄と感じたら速攻打ち切られる

単行本の中にも2,3巻で完結するのもあるけどそれだととても買う気にならないしある程度巻数は必要だと思う
大体戦闘ものは引き延ばすと悲惨な結末になるな
打ち切り的な終わり方とか設定が最初とぜんぜん違うとか

テニスの王子様やBLEACHがいい失敗例

俺自身と、周囲の友達を見てて思うんだが、みんな昔と
漫画に対する感覚が変わったよ。
今や２０巻ぐらいじゃ短く感じるとか言ってるし。
下の世代はもっとそうだろうな。
ワンピやコナンが１０年経とうが、１５年経とうが、
昔と同じように支持されつづけてるのがいい証拠。
昔の漫画は５年もやれば、よほど作者に力がある場合を除いて、
読者が飽きちゃうか、作品自体がヨレちゃってた。
７年とか１０年とか、連載を続けられるノウハウが、２０００年代に
入って完成したとも言えるし（ループ展開、大ゴマ連発）、
出版社の引き伸ばし戦略に、読者の感覚が麻痺したとも言える。
その両方だろうな。

ちなみに友達に、「俺たちの感覚狂ってね？」「今の状態は異常なんだよ」
って言ってみたことあるんだが、賛同してくれなかったｗ
全５巻ぐらいでも傑作は描けるっていう感覚が、
作者側だけじゃなく、読者側ももう摩滅しちゃってるんだよな

金田一やGTOみたいにいったん終わらせてから始めるならともかくね

昔の作家みたいに掛け持ちして短編を書きながら長編を書くんじゃなくて
ひとつの作品を延々と描いてるだけだからな

マジレスすると編集部が引き伸ばせと指示してる
大型新人が出てないのが原因だろうけど、看板漫画終わったら売り上げ減るじゃん
ジャンプ黄金期は毎週面白い話を書かなければいけなかったが、現在なんて一回だけ人気取ればいい。後は勝手に引き伸ばしてくれて一生安泰
漫画家にしたらすげー美味しい仕事だよ。読者舐めてるけどな

長すぎるよな
読む気しない

１０年以上ストーリー漫画を描く奴ってクズだろ。
デスノートとか見習えよ。

特にジャンプとかって打ち切り方が急すぎるし、
少しは物語を完結させろよ。
ジャンプみたいなのがトップとか漫画界が腐ってるだろ。
マガジン見習えよ。まじで

>>702
ナルトって４０巻以上続いてもまともに倒したボスってザブザとペインぐらいなんだよな・・・
ナルトがちゃんと倒したのはペインぐらい。
長いのに内容が薄い。水増しして味がなくなってるジュースみたいだ。

ワンピも初期は中々テンポがいいが、グランドラインに入ってからは滅茶苦茶テンポが悪いな。
それから５０巻ぐらい立つのに倒したボスは４人ぐらいしか居ないし、ワンピースを探すところにすら全然入ってない。

スラムダンクはあれでよかったような気もする
あのまま続けていても「山王戦までは良かった」って言われていると思うから。
だって後3チームくらいあって土屋とか森重とか個人では思いついても、
1チームごとに後4人は思いつかなくてはいけないから、12人分のキャラデザや
能力を考えなければならない。

>>703ONE PIECEは一応クロコダイル・ルッチ・モリアとか対峙した敵は倒しているんだよね。
ナルトよりはましかな。
BLEACHは愛染案外逃げてないって前までは思ってたけど、最近になって逃げ始めて
あかんわって思ってる。

類似スレのログ探してきた。似たようなことが議論されていて参考になると思う。
ワンピースの様な100巻を超える(予定)漫画について
http://www.unkar.org/read/changi.2ch.net/csaloon/1249492673
ジャンプの人気作はだらだら長すぎる
http://www.unkar.org/read/changi.2ch.net/wcomic/1221726569/
最近の漫画ってやたらと連載ながくね？
http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1138/11384/1138440859.dat

ダイの大冒険なんて、連載当時、ハドラーと親衛騎団で引っ張りすぎだとか、
ミストバーンいい加減に死ねとか、さんざん冗長さを批判されて、
当時の子供もアンケートを出さなくなったんだが、今振り返ると、
”たった”全３７巻。
でも、その冗長なはずの後半も、ワンピナルト鰤の何倍も一週の内容が濃く、
ちゃんとバーンを倒すという最終目的に向かって、確実に前進している。

いかに今の時代が狂ってるかが分かるな。
３７巻でも長いと思えた（読者も飽きちゃった）あの頃はまともだった。
もっと前の、北斗の拳とか聖闘士星矢は、３０巻いかなかったんだし。
読者が、あきからに作品が全盛期よりもレベルが落ちてるのに
飽きなすぎるのも問題。

気に食わない漫画は完結させないで打ち切り。
売れてる漫画は完結先延ばしすぎ。

嫌なら買わなきゃいい
それなら作品も長くならないで済む

それでも売れ続けるってことはお前らが超マイノリティだってことだ
自覚しろ雑魚ども

　ダイの大冒険は大好きだ。作品として高い評価をされても良いし、ドラクエの再燃がある今、再アニメ化（三条さんが死ぬが）しても
罰は当たらないと思う。
　批判めいた事を言うと、最強魔法のメドローアが前半に出たにも関わらず、シグマ以外倒していないじゃちゃーか（ポップね）、とか
大魔宮の大魔王戦が話の四分の一も使っているとか、突っ込みがいはある。
　でも、自分も親友に持つならポップのような奴が良いよ。

ダイ大は中途半端なところでアニメ終わったな

なんにせよ、昔の方が読者が厳しかったね・・・
ただ、今の読者より漫画を見る目があったとかっていうよりも、
人気がなくなって打ち切られても、次から次へと
面白い新作が生まれていたからだと思う。
ガキは飽きっぽいから、すぐ目移りしちゃうから。
でも、新しくて面白いものの出現が希少になれば、
いつまでもワンピやコナンにしがみつくわな。

面白いのが減った、もしくはガキの目の届かないところへ分散したから
本来なら辞めてるものも辞められなくなったんだな。

ドラえもんもノブヨ引退でやめておけばよかったのに
アニメもきりないよ

バキなんか10万ぐらいしか売れてないのにそれでもチャンピオンじゃ一番の看板だから
つまんねー話をぐだぐだ引き延ばしさせられるしな・・・
見ちゃいらんないわ

ゲームも制限あった昔の方がゴチャゴチャとしたやり込み要素なかったよね

俺が子供のときに読んでいたラノベが社会人になっても
未だに完結していなかったのには驚いた

>>711
今のほうがある意味厳しいかもよ。
ネットとかで批評も良く見えるようになってしまった。
つか、ああしろこうしろという文句ばっかだけどなｗ

漫画は作品じゃなくて商品だから
人気漫画だとそれで生計立てている人が何百人といる
簡単にやめさせるわけないわな

でも黄金期の頃は今よりもっと売れてたけど、今よりも巻数が短いものが多い訳で。
その理屈だと黄金期作品は巻数50突破してる物がゴロゴロしてないとおかしい

黄金期は超人気レベル作品でも打ち切りへ追い込むほど競争が激しかったわけだ。
単行本はともかくとして、それ以外のメディアミックスが成熟してくなくて
商売的なしがらみが薄かったってのもあるかもしれない。
今では商品展開でがんじがらめなスーパー戦隊だってその頃は緩かった。