ハヤテのごとく！アンチ、否定意見スレ　その３

週刊少年サンデーで連載中のハヤテのごとく！アンチスレです。
パクリ検証や、作品批判、知欠・畑叩き、否定意見などなど
ハヤテに関する否定的な意見があれば遠慮なく書き込んでもらう場です。
信者、荒らしはスルーしましょう。

〜お約束事〜
・信者は立ち入り禁止です。
・本スレに突撃するのは止めましょう。
・次スレは>>970、それ以降は気付いた人が立てる。

【前スレ】
ハヤテのごとく！アンチ、否定意見スレ　その２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1231936217/

過去スレ
ハヤテのごとく！アンチスレ
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103371438/
ハヤテのごとく！アンチスレ２
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1112070810/
ハヤテのごとく！アンチスレ３
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120641205/
ハヤテのごとく！アンチスレ４
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1130586953/
ハヤテのごとく！アンチスレ５
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1148947318/
ハヤテのごとく！アンチスレ６
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152712892/
ハヤテのごとく！アンチスレ７
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1176556840/
ハヤテのごとく！アンチスレ８？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1188027716/
ハヤテのごとく！アンチスレ１０（実は９）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1192885023/
ハヤテのごとくアンチスレ１０
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1197562900/
ハヤテのごとく！アンチ、否定意見スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1217593243/

>>1の更新

週刊少年サンデーで連載中のハヤテのごとく！(副題：Hayate the combat butler)のアンチスレです。
パクリ検証や、作品批判、知欠・畑叩き、否定意見などなど
ハヤテに関する否定的な意見があれば遠慮なく書き込んでもらう場です。
信者、荒らしはスルーしましょう。

〜お約束事〜
・信者は立ち入り禁止です。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
・荒らし、煽りは徹底放置。2chブラウザのNG機能活用を。
└削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/
・本スレに突撃するのは止めましょう。
・次スレは>>970、それ以降は気付いた人が立てる。

【前スレ】
ハヤテのごとく！アンチ、否定意見スレ　その２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1231936217/

>>1
乙

やっと立ったよ
前スレギリギリだったんでずっと書き込み自重してた
>>1乙

否定してやる！

内容スカスカのあざとい萌え漫画なんて
アンチする価値もないよ

神のみは
表面を「高尚な風に見せかけたい」っていう作者の発言があるから
内容は実質的にあざとい萌え漫画だと暴露する目的で粗探しの甲斐があるけど

この漫画は作者が割り切って描いている風なんで（俺は読んでいないからあくまで噂話での推測）
粗探ししたところで「フーン、で？」で済まされてしまう

マリアさんがまだ俺より年上のころはまだ良かった。
あの頃はエロは自重してたし、作者はいつ打ち切られるか常に怯えて謙虚だった。
だけど俺がマリアさんと同い年になったくらいから作者が調子に乗ってきてうざく感じるようになった

ガキは黙って勉強してろｗ

ヒナギク少しは自重しろ

絵が下手すぎて見開きは迷惑に感じる

>>11サンデーの表紙飾った日には……

>>9
それ、ハヤテ信者に言ってるの？

２つ前のスレを見てみたが、あの過去編から一年になろうとしてるんだな
この一年、畑はハヤテで何を描いてきただろうか

来年の今頃も地中海篇続いてそう。

>>15ならまだマシで、ふたたび過去編あーたん視点で10週ひっぱった日には

ラノベ作家目指してた割に天の声的なやつとかうんこレベルというかうんこだな

とりあえずヒナギク死ね

ヒナギクを殺したところでもはや手遅れだ。すべては遅すぎたのだよ。
もはや一人のキャラを抹消したとて、変わりはてたものなのだ

いつからこんな痛々しいだけの漫画になったのだろうか


と少し考えたら最初からだった

仮にヒナギクを殺したとしてもその後釜にいいんちょが座るだけだと思われ

使い捨てのキャラクターを量産して、運良く読者投票の数字が良かったのだけを押し出してそうでないのを逆に捨てる
そういう手法が気に入らない

>>20
最初は目立たなかっただけだよな

1話目と最終回だけで話がつながるな

ハーレム漫画でも許せるものと許せないものがある
これはもちろん後者

ちなみに許せるハーレムものって？

>>25
アニメのSHUFFLE

>>24
要は学園モノなんて美少女キャラに制服着せて
青春とか言ってりゃいいわけよ。

アニメはともかく原作は絵が下手すぎて読む気にならん。

そもそもこの漫画
各話の起承転結の 起の部分が適当すぎるから後のほうでいくら頑張って書いても絶対に面白くならない

ツンデレ好きからするとハヤテキャラはエセツンデレでしかない

なーにがポニーテール萌えだっっ！　他所様のマンガを汚すんじゃねーよ。クソ漫画家。

何を今更。

別に汚れはしねえよ

今週の絶望先生の「俺、ジブリの面接受けた事あるぜ！」ってネタ、間違いなく畑の事だろｗ

>>20ヒナギクマンセーになってからつまんなくなっ

>>35
特に周囲のキャラからの異様なマンセーされっ

元は執事漫画だったのに、
ヒナギクが目立ち始めてからありふれた安っぽい学園モノになって
作品の質の悪さが露呈。

安っぽい学園モノの特徴としては
顧客がミーハー層・萌え豚で、
若手俳優や美少女キャラに制服着せて動かしてるだけの内容。
んで中身スカスカで似たり寄ったりの内容が多い。

俺ファンじゃないけどヒナギクは人気あるから登場回数多くても良いんじゃね？
だけど咲夜…だっけ？あいつはスベリ続けてるから消滅してほしい
ただでさえつまらんギャグばっかなのにさらに寒くするとかあり得ないだろ

人気があるから、こいつを出せば生き残れるという考えなら、漫画家じゃなくてエロゲのイラストレーターにでもなればいい

笑いやギャグに関しては作者の力量不足なんだから仕方ない

ヒナギクは一見、良キャラに見えるが、
結局ハヤテの立ち位置すら奪うほどの漫画デストロイヤーだから

本スレは伸びまくりなのにアンチスレはまだ３スレってところがウケるｗ

本スレはただ○○と××したいとかそんなレスばっかだろ
某ギャルゲーの本スレみたいなもんだ、信者さん

アンチにすらならず見放した人が多いって可能性もあるがな。

硬い厚紙なんかで作った感じの絵

画力
1巻〜2巻でわずかに進化しただけで、それ以降上手くなってない
背景よりもキャラを･･･

背景は上手くなったよな。
ＰＣに長けた優秀なアシでも付いたんかね？

絵は兎も角、中身何とかして欲しいわ。
１〜２巻辺りよりも明らかに漫画が下手になってる

>>45
最近読んでないから間違いかもしれんが
当初はギャグ漫画だったのに次第に萌え（キャラ）漫画になってしまった
きっとキャラ漫画の方が書くの楽なんだろうな

畑は「漫画を描く」という段階で完結してる気がする。

サンデーで描いてる他の漫画家には、無意識でできているのか解ってやっているのかはわからないが、
読者が漫画を読んだ時にどう感じるかを見据えて自分が描きたい事を伝えられる表現を考えるという事ができていると思う

ケロロもそうだけど、アニメ化を期に急につまらんくなったよな。大衆の目を気にしすぎというか。
背景（特に屋敷の中とか）は3DCGソフト使ってモデリングした中からトレースしてんじゃね？

週刊連載でそんなことやってんの赤松くらいだろ

キャラが走ってる絵は凄すぎる

>>48
一部モデリングトレースは普通にやってるだろ。

アンチスレとしては実質はここ13スレ目位だよな
過去編の頃本スレに大量のアンチが溢れて、ファビョった信者が
本スレではアンチ意見及びすべての「否定的な意見」が禁止とされて
この珍妙なスレタイが生まれた…はず

ハヤテのごとく！に限らず、「とらドラ！、ハルヒ、けいおん！、CLANNAD、野ブタ。をプロデュース」など学園モノ全般に
共通して言えることだが、作者やファンが繰り出す「青春」を初めとした、
イメージに訴えただけの空疎な言葉で、世の中や人生を知った気になる事は思考上有害ですらある。

ファンの方々からは「これがリアルなスクールライフだ」と言わんばかりの賛辞が数多く寄せられているし、
美男美女の溢れる空間でいつしか主人公と経験を共にしたかのような共感の声も珍しくない。

しかしキーワード程度のネタ（青春など若者関連のキーワード同様、さしたる実体などない）を並べるだけで、
若者の葛藤を訴える契機になるはずもない。

「スクールカースト」「キャラ戦争」と称される学校内の派閥争いを匂わせる描写は非常に多い。
しかし、作品内で扱われている友達関係の役割には、現実を考える問題提起は何一つ存在しない。
肩透かし。

一言で言えば、こうした複雑化した昨今の現実の前では、作者の脳内現象に留まる「だけの」、
淡い恋心だの若者の美学は現実への批判力足り得ない。

率直に言うが、中高生の読者層が見よう見真似で大人になれると誤解している事と並んで、
キチンと事実関係に関心を払わない人間に現実を変える方策など提案できよう筈は無いだろう。

思春期、そして子供達の悩みを考えることは若手俳優の宣伝や、「ベテラン声優の演技力」、
そして「美少女キャラの可愛らしい仕草」といった、外観の雰囲気と絵空事としての情感だけでは解決しない。


リアルな学校を描きたくば、こんな予定調和満載の作品を隠れ蓑にせず、
正々堂々と教育改革への提起に打って出ればいい。
つまり、そうした批評のリスクを取らずに青春と言う言葉をステロタイプ化、
すなわち安売りし続ける事は、果たして作者の愛する「とおっしゃる」若者への
侮辱には当たらないのかどうか。

１人の人間としては、『ハヤテのごとく！』の出来は
漫画と関わる時間を再考せざるを得ない。その意味で非常に残念だった。

なんだこのコピペ？

>>53
まあそうだよな
ハヤテは「美少女キャラの可愛らしい仕草」や
「ベテラン声優の演技力」だけで何とか漫画としての
体裁保ってるから

ハヤテのネタって一発ギャグ的な要素強いから
4コマにすればちょっとは楽しめるはず

萌え4コマなんて漫画の底辺じゃん

昔はここも、信者の特攻によるキャラのAAで埋め尽くされていたのにね。
もう飽きられたんだろうなぉ。

次スレ立つ前に埋められたりして面倒だったねー

>>57
その底辺がアニメ化やらゲーム化やらキャラソンやらで次々ブレイクしてるわけだが。

ハヤテに限ったことじゃなくてね。

>>53
なんか本スレみたら
信者のブログの転生っぽい

キャラの顔全部一緒なのに「○○たん可愛い＞＜」と言えるやつの気が知れない。　

読んでて作者の頭の悪さがひしひしと伝わってくるよな・・・

>>53
PlayStation mk2 :: メタルギア ソリッド 4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット/MGS4 レビュー
http://125.206.126.43/review.php?id=6326

>>65
要は内容が薄っぺらいってことか

>>64
何かやろうとする度に作者の頭の悪さと、それを全力で擁護する信者の気持ち悪さがアンチに走った理由だ。
今週もヒナギク絡みの後付け設定だそうとして吹いた。

さて、どんな頭の悪い後付けをするのか、
バックステージでどんなフォローをするのか、
ある意味楽しみ。

ただ、どんなダメ展開を描こうが、どんな矛盾した話が出ようが、
「ヒナギク最高！」で思考停止してﾏﾝｾｰしかしない信者の姿が目に浮かぶところが嫌なんだよな。

気持ち悪い漫画

一理ある

久米田の後継者を自称する割りには安易な萌えに走った

久米田の芸風の後継者ってよりも
久米田がネタにしてたダメ漫画家の芸風の後継者になってるよな

うむ

ストーリー･･･ギャグで通すかと思いきや、アニメ化を期に安易に萌えに転向

作画･･･いつまで経ってもキャラが上達しない
　　　　背景は描き込んであるが、PC作業の所為か機械的でたまにキャラが浮いてる

コマ割り･･･単調で素人の描いた漫画のよう
　　　　　 　4段ブチ抜きもあるが、久米田のように活かされていない（笑）

作品設定･･･矛盾・後付けの嵐　ハヤテの兄、ヒナギクとアテネetc

ヒナギクとアテネって何か後付けであったの？
最近読んでないからよくわからないんだけど

あと、畑はアンケートの数字が良かったキャラクターを使おうとしてるのがよくわかる

>>74
特典でヒナギクがアテネの衣装着てたのと、今週号の発言で確信的

畑は自分で、自分の漫画・アニメが面白い。と本当に思っているのだろうか？
自身が読者・視聴者の立場ならこれらを許せるだろうか？

信者ｸﾝに言っておくが。冷静に考えてみろ。この漫画の中身の構成分は何だ？
何も無いだろう？安直な自慰丸出しﾊﾟﾛﾃﾞｨ(笑）面白いと思って即座に数日前のアニメの
1シーンパクるとか屑レベル。

（作者としての）自分とまったく同じ感性の人間に向けて作品を描いているからしゃーない
何と言うか、サンデーに限らず一般誌で連載している人気作家を見ると、畑には無いものを持っている作家というのが多い。
無意識でやっているのかちゃんと解っていてやっているのか、どう描けば読者に自分の意図するものを伝えられるかを解っている作家が多い。
畑の場合最初からそういう気が無いのか下手なだけなのか、何がしたいのかよくわからない多々ある

ハヤテ･･･外見はエヴァのカオル、中身はシンジ
アテネ･･･Fateのヒロインのセイバー、つーか声優まで同じってどーよｗ

「好きだから」で、許されるの？

下手くそだからなぁ

ナギから釘宮病になるやつはいない
三大原因はルイズ、シャナ、大河にするべき
ナギは……なんなの？わかんない…アレなに？

>>64>>67
「センスのある人間が馬鹿を演じて客を“笑わせてる”」んじゃなくて
「頭の悪い奴が自分の馬鹿さ加減を露呈させて客に“笑われてる”」ってだけからな、畑の場合は
しかもそういう「笑わせる事」と「笑われる事」の区別もつかないままに
「自分はそうやって読者を楽しませてるんだ」とか変に勘違いしてるから余計タチが悪い

私…この漫画のどこで笑えばいいか分からないの…

捨てればいいと思うよ

昨夜はバレスレでファビョる儲が面白かったわぁ
超展開も擁護して畑君シリアスうまい！鳥肌立つ！とか言っちゃってんの見るともうね…
視野狭いのもその人の勝手だけど見てて痛々しい
ケータイ小説で泣くスイーツさんと同じものを感じる

西沢歩のキャラも、ときメモの舘林見晴まんまだよなぁ
ヒロインの中で、主人公と同目線且つ、主人公にアタックしてくる唯一のヒロインだし
あっちがコアラのイメージだから、こっちはハムスターってか･･･明確に意識してるよな

もう、パクリとパロディの境界線がどこなのか、俺にはわからんよ；

声優まで全員決めるとか何こいつは
2期の新キャラもこいつが決めたらしいし

てか1期のキャストはまるまるリリカルなのはとシャナだし

この人の日本語とオタ系のネタって使い方が下手
例えるならば刺身というオタ系のネタばかり盛り付けて
シソや大根のツマというつっこみがが適当に盛り付けられて
美味しそうに見えない舟盛りの刺身というハヤテのごとく！という漫画。
最新刊で「ヤック・デカルチャー！(だっけ？わからん)」とか
普通｢すごい！｣とか｢かっこいい！｣とかの感動する言葉思いつかないのかって思う。
あと、全員オタという暗黙の設定だけど、ネタの抑え役がいないから自重しないし
ロシアのカメラネタなんて誰がわかるか。ハヤテはなんでも貧乏で覚えたという設定も卑しくて見てられん。
あと、前スレでオタクの漫画家はダメとか言うレスがあったけど
である軍事オタクの秋本治(こち亀の作者)やゲームオタクの平野耕太(HELLSINGの作者)このスレの住人はダメなのかい？

秋本やさいとうたかをは本当に頭がいいよね　作品見てるとわかる
今の久米田は見てて痛い　畑は直視するのを憚られるレベル

初期の絵の方がヘタウマって感じでよかったんだけど…中途半端に上手くなってきたせいで余計変に見える

画力を上げて出直すべき

動きのある絵は下手だが画力は確実に上がってる
だけど元々がかわいくないから結果かわいくない

動的な絵が描けないのはよく感じる。
独立したアシもカラー絵はそこそこいいのに中身読むと止まっている絵が多い。どちらかというとイラストレーター向き。
アシ時代にいったい何を教えていたのかと。

ヲタネタを使っているつもりが逆にヲタネタに支配されていると言ったところか
何かこう、ネタの振り方が厭味ったらしいというか不自然なんだよな
もう少し匂わせる程度に留められないもんなのかな

「知ってる人だけが楽しめれば良いネタ」を使う漫画家はいるけど、「知らなければ楽しめず知っていても不快になるネタ」はどうかと思うよ

確かに、初期のちょっとアクが効いてる絵の方がギャグ漫画っぽくて良かった
アニメ化を皮切りに萌えベクトルが顕著に現れ、所構わずヲタネタを振り回すようになり
以後、萌え豚のためのブタギクﾏﾝｾｰ漫画になる、と

顔に過剰に線入れるのはいかがなものかと
今週の女装見て思ったんだが、線が多すぎて絵が汚いっていうか本来描きたかった対象がぼやけるような
あの表現を使わないと畑の意図するものは表現できないのか？

むしろやっつけの印象だな。女装させときゃいいやって思ってそうだ

女装は普通の女の子の服装のが萌える

>>83
信者の気持ち悪さを見てると結構笑えるよ。
慣れるまではちょっと不快かもしれないけど

信者以前に作者がきめぇから

本スレは否定意見禁止って言うからさぞかし仲良く漫画を語り合ってると思ったら、そうでもないのか
しかも異なる意見同士の議論とかじゃなくて単なるレッテル貼りによる煽り合い

なんで一枚岩になれんかね
これもキャラ増やし過ぎた弊害か

アンチスレには来ないが展開が気に入らない奴も本スレには結構いるっぽい

好きだからこそ批判したい部分ってのもあるのにね。そういうのに過剰反応というか、妄信的というか
作品を都合よく自分の世界で再構築してるというか。作品に対する考察は深いのに、他者の視点に対する考察は浅い、みたいな

絵が超下手

>>99
キャラ増やしすぎた弊害てゆか、
誰かを持ち上げると割を食うキャラが出るからだと思う。
特にヒナギクを持ち上げると大半のキャラが割を食うからヒナギク絡みの話はいつもに増してつまらない。

そりゃ今まで本筋には絶対絡みようのないはずのキャラだったのが
強引に車線変更してきたんだからなｗ
これで言われたことは一言一句覚えてるのに相手が誰か忘れてるナギの特殊性は消えた。
しかしまぁどうみても媚びてるだけなのに展開に驚いたとか言ってる奴はいい金づるだな。

萌えオタなんてみんなそんなもんさ。

思ったよりもセイバー(アーたん)に対する後付けが酷く無かったな。あくまで「思ったよりも」の範囲だけど。
ただね、理事長とかそういう設定にして>>103が指摘するように割を食うキャラが大量に出そうだな。
ヒナギク、ナギ、後は帝あたりが

連載当初に比べると流石に描き慣れてきたのか絵は大分上手くなったな
ただ、顔のアップやバストアップはまだしも、全身像になると妙に違和感ある絵が多い気がする
結局、根本的な部分としてデッサンの基礎が出来てないんだろうな
中途半端に上手くなったために、かえって素地のアラが目立ってきたのかね？
むしろ素人っぽさが作風に噛み合ってた初期の絵柄の方が好感もてたなあ・・・

というか、話が進むにつれてどんどん全キャラの等身が小さくなってないか？
いや、気のせいならいいんだが

またシリアスやる気かよ、畑

>>107
連載当初の不馴れでも頑張ってる感が見える絵の方が好きだった
もちろん話の内容もそう

どうでもいいが、ハヤテの髪のもっさり感をどうにかしてくれ。てか髪切れ

>>107
上手くなったのは線だけなんじゃ
頭と体のアンバランスと手の下手さは異常

ギャグ漫画なのに体張って笑いを取れる奴が少ないんだよなこの漫画は
雪路や西沢みたいな馬鹿になりきれるキャラの出番はほとんど用意されてない
ヒナギクみたいな馬鹿を演じることの出来ない奴の出番ばかり
そのくせ無理矢理ストーリーに絡ませようとするからどんどんつまらなくなる
幕張やマサルさんを見習え

こんな糞漫画を20巻も書き続けるなんて
相当体張ったボケだと思うよ

アニメもほとんど空気になってきてるしなぁ

キャラ出すためにストーリーを滅茶苦茶にしてるからなぁ。ギャグマンガだとネタのためにキャラを出すんだが

初期は普通に読めたのに最近なんなのこの漫画
オタネタは使い方不愉快だしシリアスは寒い

今週とかほぼ大ゴマで手抜きの極みだな。
仮にも重要な内容ならもっと考えてコマ割れ。

ファンすら望まないシリアスやるって、どういう心境なんだろう

それでも信者が金を落とすからだろ。
本当に望んでないならセイバーの偽者が出ずっぱりだった巻の売上に影響でると思うのに、
大した影響もなくエロ同人誌で盛り上がってれば
「望んでいない」って受け取らんでしょ

なんか急に伸びているね

そりゃ、自分の好きなキャラ以外が出ずっぱりな話は嫌だろうな

>>113
それ分かる分かる。
自分の体を張っているのではなく、他人に体を張らせている。
すなわち、真面目にやってきた他作品の落ち度を見下すようなやり方だね。
だからこそこの漫画の登場人物の多くは相手を見下す腹黒が多い気がする。
これも師匠の影響なのだろうか？それとも・・・・・・

師事してたのが絶望の人で、
ストーリーやキャラはギャルゲからきてるからな

漫画向きじゃない漫画家だな

つまらないんだ とても

まあ読者に媚びすぎるのも考えものかと・・・。
思い通りにならないことが上手くいった時、読み手は面白いと思う。
最初から丸裸より一生懸命のぞいて見たパンツの方が嬉しいだろ？
いつでも自分の好きなように動いてくれるお人形なんかつまらない。

どんな例えだ

アーたんにちゅっちゅしたいよ〜

まあ焦らそうとしてるのはわかるけどそれが下手糞というかあざと過ぎというか

ある意味藤田和日朗の読者が思いっきり突っぱねられてるのと対極になってる様な

連載当初の絵は昔の久米田みたいで微妙だった
アシだったから仕方ないとは思うけど、硬い絵って感じで読みにくかった
最近はすっきりしたように見せかけた絵でやっぱり微妙なんだ
コマが大きくなったからかなあ、と思うんだけど
今も昔も読んでいて話のテンポが悪い気がする

男の裸は描きたくないか…

ひでぇと思った。
男を描きたくないなどと言う奴が、ラブコメなど描いて欲しくないのだが

なんだそりゃ
プロにあるまじき発言だな

好き嫌いでやるなら同人でもやってろって話だ

そういや今週のアンケートにつまらなくなった作品について書く欄あったな
久々に出してみるか

絶望先生を観たら、
師匠を間違えなかったら！なんてネタにハヤテ使われてて吹いたwww

>>123
まあそれはそれで、他人に体を張らされて辱めを受けているっていうのが
この作品の一番受けている萌えポイントなのだということにしている

>>136 お笑い芸人が無関係に罰ゲーム食らうようなものだが

芸人なんて無関係に罰ゲーム受けてこそナンボだろ
常に罰を与える側のロンブーやらキンコンが酷評されてるのも当然
ギャグ漫画なのに自分で体を張って笑いを取れないキャラがでしゃばってるから詰まらない
まあヒナギクが居なくなれば面白くなるなんて思わないが

まあ常に体を張って笑いを取る、というより笑われているのが畑なんだけどな
笑わせるのと笑われるのでは大きな差だよな

同じだよ
笑えん

微笑と苦笑は違うってことだろ

芸風だろ

人気が落ちたらヒナだせばいいんだから、楽なもんだ

エセシリアスの一番の問題は、(たぶんおそらく)メインヒロインのナギの立場がどんどんラスボス前にいる親衛隊隊長な位置になってる事だな

>>109
もう終わるからじゃね？

次回作打ち切りだろうけど

いや、それはないっしょ
この時間の流れの遅さは一生ハヤテでダラダラと食っていくつもりだろ
自分の次回作はヒットしない。と分かってる
そういう嗅覚だけは敏感な人間だし

サンデー丸々１５号分買ってなくて久々に読んだけど展開遅すぎだろ・・
いちいちお嬢様お嬢様〜ってどいつもこいつもメンヘラだな

流石に今萌え漫画筆頭のハヤテを終わらせるのはサンデー編集部のご乱心だろ

好きじゃないけどこれ終わったらサンデーで何読んだらいいかわからん

gdgdと無駄に長い作者のオナニーループ漫画に付き合うこともないだろ
サンデー全体がそんな感じだから読むの止めたらいい

>>148
だな。商売なんだから内容がアレでも信者が定数買い支えてくれるのは出版社にしてみたらオイシイよな。
とくに萌え路線は財布の紐ゆるっゆるだし。

この漫画の萌えってなんか薄っぺらいよな

>>149
さすがにそれはない

惰性で19巻まで買い続けた俺氏ね('A`)

信者的には今回の話はＯＫなんだ。
良く訓練された信者は違うな、と呆れを通り越して感心してしまった。

今週も素晴らしく投げやりなコマ割りだったなｗ
自分でカラー志願するほど大事だと思ってる回でこれは無いだろ…
「大きいほうがインパクトあるでしょ？」位の単純思考＋引き伸ばし工作でやるのは見苦しい。
ヨクサル位考えて大ゴマ使え。

>>156
そういうところで畑は漫画の描き方をわかってないような気がするな。
現状ではクラスに一人か二人はいる絵が上手い中学生が描いた漫画と変わらない状態になってる。
（話の作り方を据え置きにしても）絵が上手ければ誰でも漫画家になれるわけではないというのはそういう事。
どうして畑がここまで儲ける事が出来るのかがわからん

分かりやすさが受けたんだろ
編集とのコネも師匠のおかげで出来てたから、無駄に設定の凝ってる作品にしなくても済んだ
新人だとそうはいかないかも？

ハヤテのごとく！
良い所
・私服のバリエーションが多い
・背景や小物は比較的上手い
・ヒナギクが可愛い（笑）
・BS休まない

悪い所
・キャラ上達しなさすぎ
・ストーリー引きすぎ
・コマ割りが平凡すぎ
・単行本宣伝しすぎ

他作品ネタは？

>>159
単行本宣伝するのは別にいいじゃん
それより私服がかわいくないことに気づけよ(笑)

単行本の販売戦略は酷かった
初期は抽選で栞やポスカ当てるために買いまくる奴がいたり今でも新刊出るたびに3冊購入は当たり前
販促無かったらどのくらい部数落ちていたのか、それ以前に連載が続いていたかどうかすら危うい

>>160
他作品ネタはその作品の信者が許せるかどうか、第3者的な度量で決まる

今20巻読んでたんだが
途中で突然絵の雰囲気が変わったな
これって何があったんだ？

レーシック効果

20巻最後のとこののアニスぱっぷーって何だよ。TOAのアニスのこと示唆してるのか？
あと既にあがってるかもしれんが文ってどう見ても劣化風子にしか見えない。
実際畑がＢＳで風子を連想させるような文字列を並べてたからな。

ハヤテのパロもといヲタネタが鼻につくのって、畑がBSとかで過剰にアピールしたりするせいもあると思うな

それこそ「わかる人だけが楽しめれば良い」という路線を貫くのならまだしも、畑の場合は読者に
「ああ、○○のネタだよね」と言って欲しそうにしてるように見える

ネタ元の作品を読者全員が知ってるってわけじゃないのに
いちいち「はい、ここで笑って」って無理矢理笑う事を強要されてるようですっげー不快なんだよな
そして「このネタを理解できるのは畑君と俺らくらいだろうなｗ」と妙な優越感に浸るアホ信者の痛い事よ

>>168
そう言う漫画だと思って読むしかないものだろうしそんな苦痛を伴ってまでわざわざキモオタ漫画と称されるような漫画を読むメリットが分からん
批判するために読んでるってなら別だろうけど

このスレ住人は元信者ってのが結構いるからな
あとは>>169の言うとおり、読まずに批判するのは筋違いで、
読んでから文句をつけるってことだと思う

明らかに学校前で終わっていた方が纏まりが良かった気がする。それ以降は惰性で読んでいる。
アニメ化を気に低姿勢だったバックステージの文章は調子に乗ってる文章へと変化したが肝心の漫画は全然成長しない。
ちょっと絵がうまくなった程度で漫画の描き方を理解していない。
一度自分の本棚の漫画を漫画家視点で読むべき。

今週の最終ページめくったらいきなりオナニーだろ
ハヤテアンチなのにこんなに笑ったの初めて

>>169
どの作品のアンチスレでも同じだと思うけど
アンチスレ住民はサンデーという週間雑誌を手にして読んでるんであって
ハヤテだけを読んでる訳じゃないからなぁ。
一部であれ金払ったものに対して文句は言うよ。

>>173
あそうなの？基本単行本派でカラーページ掲載とかって時位しか本誌は買わんからそう言う考えにすら至らんかったわ

兄が信者で弟アンチな兄弟もいるしな

そらそうよ

逆に雑誌を買ったのに嫌いだからと言って読まないは無い
そこまで嫌いな人は嫌いなハヤテが載っている雑誌なんぞ買わんだろ

>>176
いや、例えば20作品載っている漫画雑誌の内の10作品が好きな作品で1作品だけ顔も見たくないほど嫌な作品があったとしても
普通だったら1作品のために買わないなんてしないはず。そんな事やるのは俺位だｗ

>>177
うん。普通はそうなるはず
せっかく買ったんだから読むよね

俺買った週でも5作品くらいしか読まんなぁ

クレヨンしんちゃんが載ってないジャンプなら１０円高くても買う

>>180何時も載ってないような

ジャンプ編集「クレヨンしんちゃんっぽく描いてください」
↓
いぬまる

とらドラ
けいおん！
ごくせん
まりあほりっく
ハルヒ
CLANNAD
ハヤテのごとく

これらの駄作群の共通点は
・固定ファンを作ろうというほどのやる気なし。顧客が移り気なミーハー層・萌え豚だから当然か。
・美男子・美少女だらけの萌えハーレム。いい加減飽きるわな。
・作者の脳内現象に過ぎない「若者の美学」だの「淡い恋心」だのを偉そうに語る。
・個性のかけらもない登場人物たち。ツンデレだの生徒会長だのといった属性とやらが
　決まっている。つまりテレビゲームのザコ敵レベルの作りこみ
・物語が薄っぺら過ぎる。結末も大体想像がつく。
・明確なテーマが存在しない。「青春」という美辞麗句を使ってそこをごまかしている。
・感動を押し付ける。感動というものは本来予期せぬものなのに。
・アンパンマンのような「毎回同じような話」を恥ずかしげも無く垂れ流す。

わかるけど、それが売れちゃう世の中なのはなんでだろうね

>>184
実際はそんなに売れとらんのよ。
一部のファンがネットが騒ぎ立ててるだけ。
エロゲの市場なんて取るに足らないものだし。

いかにも２CHで仕入れてきましたみたいなネタを垂れ流す糞漫画も反吐が出る
結局ファンが愛想笑いしてるだけなんだよな

でもハヤテの最終回はどうなるのか真面目に予想つかないんだけど
アテネなのかナギなのか

>>186
畑は最終回は決めてあると言っているがそれも怪しいもんなんだよな

正直言ってこの手の漫画は最終回はそこまで重要じゃないような気がする
ストーリーを重視した漫画を描こうとして過去編や最近の展開のような有様になってるわけだからな

今更ストーリー重視されてもなあ
もともと設定が適当だから 新キャラ出すしかないんだろうけど
そんなので過去編とか言われても

最終回とかどうでもいいけどなるべく早く終わればいいのにね

このマンガの主人公の目的ってなんなんだっけ？
借金返す事だっけ？それとも金持ちの執事で一生送る事？

最近主人公が何したいのかが全然分からんｗ

状況に流されること

何が悪いのか考えてたら「なんでもやること」かなぁ。
好きだからって何でもかんでも考えなしにぶち込みすぎ、それこそ同人レベルの節操の無さ（パロディにしても展開にしても）
完全にバランス感覚が欠如してる
作者に書きたい芯がありすぎて逆に全ての要素がマクガフィンにも思える。

読者の「ここはもっとこうしたほうがいいんじゃないか？」という建設的な批判意見すらガン無視して
自分の描きたい物だけ描いてるきらいはあるな、確かに
「面白い」と言ってくれる客しか相手にしてないというか
たとえ読者の反応が微妙な回（過去編とか）だったとしても
「僕自身は面白い試みだと思うんだけどなぁ…」と負け惜しみみたいにひとりごちてみせて
結局自分のやり方を受け手に強引に押し付ける
まあ、作り手としては最低の部類の人間だわな
やり方がいちいちガキっぽいというか

>>183 その中のまりあ†ほりっくとけいおん!が好きで残り大嫌いな身としては反論すべきか否か

>>183
その辺りは、ごもっともなんだけど、
他の作品は読んでないから知らないけど、ハヤテに関しては最近浮上してきた欠点のような気がする。
少なくとも連載初期から読むと、そこまで酷くは無い。
正直言って、やっぱアテネが出始めてからかな、明らかに欠点が見え始めたのは。
それまでも確かに、つまらなさを感じていないと言えば嘘になるけど、過去編が決定打になった、見たいな。
ギャグマンガとしてみれば、それはそれで面白かったから、らんまみたいな感じで読んでいたかな。
ラブコメが増えたのは、ネタが切れたんじゃないのかな。

フラグはよう釣れるんじゃ
ヒロイン複数出しとけばキャラに信者がぎょーさん湧いて勝手に抗争を繰り広げて盛り上げてくれる
金も入る

>>183
とらドラ!を悪く言うやつはヒモ無しバンジーしなさい

早く終ってほしい。何で金払ったものにこんな粗悪品が混じってるんだ？

そんなにマイナスポイントでかいなら金払わなければいいよ

>>183
分かったつもりってのは恥ずかしいからやめたほうがいい

>>192
畑が本当に「アニヲタ」だからだろうね
客観よりも主観を優先する
問題なのはその主観のレベルが「作家」ではなく「アニヲタ」なこと

つまりアンパンマンの方が名作か

>>201
そりゃそうだろ、マジで
アンパンマンこそ名作中の名作じゃねーか

>>201
こんなのと比べるなよアンパンマンに失礼だろ

世代を超えて支持されてる作品とこんな糞漫画比べる事自体がｱﾘｴﾅｽ

アンチは別にいて当然だと思うけど
見当違いの対象と比較しておいて「この作品はこんなにすごいのにハヤテはショボいw」
みたいな批判の仕方は正直下劣だと思う

>>205信者のやってるのもみかけるが。
あんな作品よりこっちの方が面白いぜ、な感じでさ

まあさじ加減の問題だわな
「ハヤテのこういうところがよくないと思う」を論じるためにそれができている作品を引いてくるのはさしておかしいとは思わないし

子供向けの作品と比べるのかww

成人雑誌と少年誌の漫画も比べて悦に浸ってるみたいだなww

>>208それをネタ元にパロもどきしてるハヤテの立場は

掲載誌に貴賎なし
幼年誌掲載だから手を抜いても構わないとかその逆はない

アテナだかセイバーが出てくるとただでさえつまらない漫画が輪をかけてつまらなくなるな。
パロディという名のパクリと模写で目先を誤魔化せ無いから、普段隠れてしまっている欠点が鮮明に浮かび上がってくるんだろうな。

なんて言うか、ここ数回はつまらないを通り越して気持ち悪い。

つまりはオリジナルがまったく描けないってこと
オリジナル部分は信者もつまらないとか言ってるようだし

オリジナル部分も「どこかでみたテンプレ」臭がするからな。裏設定に拘りまくってるのも同人っぽい。

ハヤテってパロの寄せ集めみたいなモンだろ
つか同人誌、もしくはソレ以下

>>214
プロの原作よりアマチュアの同人誌の方が絵が上手ってどうなのよ

オリジナル部分も終わった後で「実は○○だったんですよ〜」とか言う気満々に見えるからなあ
ＢＳで解説する手法はやっぱり良くないと思うんだよな
ＢＳなくても一応は楽しめるかもしれんが、畑がＢＳで解説するつもりで描いたものはやはり説明不足に陥りやすい

しかしＢＳて必要なのかなあ？
もう若木や椎名みたいに個別のブログにしたらいいのにな
変なプライドでもあるのかな

火田がブログ開設したら速攻で炎上するだろ

面倒臭いんじゃないの？
今更変えるのも

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜
「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など


ということらしいんで、ハヤテは「モジリ」だと思うのよ

>>220何故にジョジョがその例えに？
三部のスタンド名か？

モジリ≒あの糞みたいな伏字ネタか？
あれ本人は面白いと思ってやってるのかねぇ。

思ってるな

伏字にするほどの事でもないのにわざわざ伏せるのはやめてほしい　寒いから
アニメだとピー音だったがあの音でなんか冷める

あの伏字の仕方には80年代の臭いを感じる

時代というよりいつの時代にも変わらず存在するお寒い表現だな

>>220
この漫画はパクリだと思う

パクリとかパロディですらなく、「余白に好きな漫画やアニメのキャラ・ネタ描いてみました＾＾」ってだけなんだよな
ネタとして発展させようっていう発想が無くてニコ厨みたいな層にちょｗｗｗｗｗ畑先生○○知ってるんすかｗｗｗｗｗっていうのやってほしいだけだろ
くだらない

ﾊﾟｸﾘ精液滓

アテネはセイバーのパクリ

畑はハヤテ程度のモノしか描けない。高校野球しか描けないあだちと同じ。
ハヤテが終了したら忘れ去られる存在。

ずいぶん息の長い一発屋だこと。

かつてガンガンで連載していた東京アンダーグラウンドの作者だが、
連載終了後の行方がわからないけど、畑も同じルート辿るんかな。

さすがにこんだけ売れてりゃ一生食ってけるだろ

連載終了後に生活を変えきればな

しかしパロしか頼れない漫画家はダメな部類

>>233
いや、さすがに一生は無理だろｗ

あだちと同じ、って火田君も出世したもんだな。

>>237同じか？似てるのはソックリなキャラしか描けない事だけだろ。
向こうは全部野球だけど火田はフラフラじゃねえか

幼少時代のハヤテが気持ち悪い
というか、ハヤテの描かれ方が全体的に気持ち悪い
火田の脳内ワールドを漫画化しましたっていう作風が拍車をかけて気持ち悪い
こんな作品で喜んでる信者は…同じ世界に存在するって想像するだけでも身の毛がよだつ

確かに過去編は読んでられなかった
気持ち悪いよな、嫌悪感しかない

>>231
>>237
あだちは絵はワンパターンだが安定して読める漫画を描いてる。サザエさんやら水戸黄門クラスの安定感がある。
火田は絵もネタもワンパターンだが時代のニーズ(萌え)に迎合する能力は高かった。例えるならレンタルビデオ屋でランキング上位にいるＡＶ女優みたいな需要。

似てるようでも全く違う存在だ。

絵柄は酷いと思うが、らきすたやけいおんも絵は酷いけど売れたな
いったんアニメで綺麗に描かれれば脳内補正が永遠に続くってことか

まずヒナギク信者たちの補正切ってあげないと一生マンセーされるぞ

>>240
あれ未だにやる意味あったのか疑問に思う

原作もアニメも画力が小学生並ｗ
ってか妹の友達(小３)の方がこんな絵より圧倒的に上手いわ

ヘタウマな（ぱにぽにとか、はるみねーしょんとか）絵柄ならまだ良かったよ。
絵は下手。ネタは面白くない。ベタなエロゲ展開。一体どこをセールスポイントにしてるんだ？
東方みたいな感じになってて気持ち悪く感じてくるよ。あっちはまだ音楽あるだけマシだけど。

>>242
売上は京アニ補正というのを視野に入れましょう。

>>232
いやいやいやいや
フツーにガンガンで次作を連載中だが？
畑叩きに託けて無関係の漫画家を貶めるのはやめてくれないか

>>246
東方厨のひどさを知らんの？ハヤテも中途半端に信者があんな感じだ

中途半端なところがこのマンガの信者らしいがな
すべて中途半端

いろんな作品からキャラぱくってるしな

1話から欠片も画力が上達しない。それが畑ｸｵﾘﾃｨ

キャラが直立していたり引きコマでキャラ細かく描いて誤魔化したり
集中線や効果線が引けないから動きのある絵が描けない
漫画を描くために必要なのは必ずしも画力だけじゃあないが魅せるための効果が著しく欠けている
話の進行も下手で短くまとめた方がまだ読めるレベル
モノローグも「一目見ただけで」とかばかりで文才も無し

じゃあ何故売れたかっていうと属性付けられたキャラに人気が集まっているだけなんだよ
本当に早く終わってほしい
初期はまだ希望があったがここまで成長しない漫画家は久しぶりだ

>>249
むしろパクって無い所がどれだけあるのか。一見オリジナルに見えても自分が知らないだけで
実はパクリってのも相当数ありそう。

>>251
ふと、歩とナギが初めて会った時のナレーションに凄まじい違和感を覚えた事を思い出した
文面はよく覚えてないがどんな感じだったかな

>>253これか
『それは幼くてもある「女」のカン。
たったひとつの大切なモノをかけて、戦う運命にある相手。
一目見た瞬間お互いが理解した。自分たちはライバルだと』

違和感というか……意味不明だな。

アニメも最初は休日の朝にやってたのに深夜に移されたしね。
別にあの時間にやっても子供が観てなくて、観るのは萌えオタしか
いないから朝にやる意味がなかったんだろうな

225》ハヤテのごとくのアニメが朝やってた時に
だいたい知名度があがってきた頃

同じクラスのギャル系が
『朝やってるマ●メロディとハヤテのごとくってキモくない！？』
とか言っててちゃっかり知ってたり

小学生４年生ぐらいの女の子がハヤテのごとくの漫画を母親にねだったり

結果、キモオタ以外の子も見てたりする。
あとプリキュア見たさに朝起きてる子とかも見てるし。

↑間違えた255です

まあ子供がこの漫画のそこはかとない非現実的なギャルゲ臭についてどう感じているのか気になるが

>>254
ありがとう
しかし思ったほど変じゃないな
コマとかの運びが不自然だったりしたのかな

深夜34時アニメｗとかいってマンセーしてたな

>>259
先週からのアテナだかセイバー絡みのセリフも同じ様な印象を受けるな。
セリフ１つ１つ、コマ１つ１つはそれほど変では無いのに読むと妙な違和感を覚える。
やっぱり漫画が下手なんだろうな。

好きだったんだけどなぁ、この漫画。この前のカラーまでは騙されるような感じでも読んでたけど、
アテネが登場してヒナギクはなんかヘタレ始めるし、女子のパワーバランスが一気に崩れた感じだ。
ハーレム漫画の中で色んなヒロイン達が積み上げてきた20巻分のエピソードが台無しに。

なんかもう火田君が、
「久米田の移籍でコネで連載もらってアシ以上同人作家未満のWebで面白い事言ってるだけの人」
にしか見えなくなってきた。
ありがとう、火田君。さようなら
信者の方、ごめんなさい

連載終了しろ。
長い漫画は嫌いだ。
あーたん編で終わらなかったみたいだから、もう読んでないよ。

マリアさんがハヤテの真相をナギにバラして、ナギ号泣エンドでいいよ。
バッドエンド漫画でいいから終われ。

てゆか今となってはナギが一番蚊帳の外だし。
真相話してナギ号泣
↓
ハヤテ屋敷を去る
↓
王玉持ってセイバーをサーヴァント化する

って終わりでも良いんじゃね？

>>262
そりゃなるだろ
そんなものはパワーバランスとは言わない
どっちつかずって言うんだ
1人を除いて全て無駄になるのはハーレムのお約束

そんな話をしてるんじゃないことくらい文脈から読み取れないものだろうか

先を見据えた展開だからしょうがない

あーあ、これから先は他のヒロイン同士の当て馬合戦になるのか。

せつね。

確かこの作者もBSで作品の説明しているんだったか
今回の西森のも読んだのか？

＞しかし作品の説明とかさいてーですね、
＞情けなく思っております。
＞失礼しました。

まったくもってそう思います、西森先生。ですがそれを毎週やってる人はもっとさいてーです。

>>262
あたりまえだ、それがアテネの役割なんだから
ハヤテに気のあるヒロイン候補を集めた上で
ハヤテに対する好意という幻想を破壊するためのイベントだろ
少しは頭を働かせろ

おれ、あーたん編、読んでないんだ。
わざとおれが入院している間にゴールデンウィーク終わったのか？

ハヤテはあーたんが選んだ相手で、逃げられたから好きでもないロキといるんだぞ。
そこでハヤテが誰かを選んで、連載終了の予定だったのに。
あらゆる圧力を排除し、因果律を操作して、神様にも大金持ちにもハヤテをわたさなかったのは、
おれのシナリオ。神様や大金持ちが幸せになるより、幼馴染か同級生だった。
神様であるあーたんですら、恋愛は叶わないというテーマがあったのに。

以上、おれの妄想。

結局アテネの存在なんなの？
最後は
『僕はお嬢様の執事ですから(^^)』
で終わるんだろ？
伸ばし過ぎだろこの漫画

欝だ死のうと思ったら女神様が現れて自分を超人にしてくれました。
欝だ幼女誘拐しようと思ったらその幼女に勘違いで雇われて豪邸に住むことになりました。
気が付いたら女の子にいっぱい好かれてました。

別にハーレム物ってそんなんばっかだし設定に今更文句付ける事でも無いだろ

展開が腹が立つほど遅くて死ねと思う　どこまでアテネ編引っ張る気だ

>>274　ちがう。最悪な両親に育てられながらも頑張るハヤテを神様は好きになりました。
試してみたところ、ダメでした。
その後、少年は頑張りましたが、力つきました。すると、サンタクロースが助けてくれました。
そんなハヤテくんはけっこう人気者です。

という漫画だ。ヒナギク友人どもとフラグを立てるのはハーレムにしすぎで不愉快。

妄想ですが、漫画のシナリオを練ったものとして、幼馴染とセックルしていれば、
あとはどうでもいいんです。もう完結しています。はやく終わればいいんです。
つながった？　はセクロスの隠喩です。二人とも照れてます。あそこが最高場面です。
その次の週から入院しました。

>>254
プロの物書きの書く文章にしちゃ平易過ぎるっつうか、なんとも面白みのない文章だな
富士見文庫の新人賞落選して当たり前のレベルだわｗ

>>276
とりあえずおまいは落ち着け
盲信的な信者より思考レベルを落としてはいかん

>>273
お前には物語は向かない。

そうだな
アンチの発言が馬鹿丸出しだと信者の俺なんかは凄く安心しちゃうしな

>>276このスレをしゃべくりに例えるとお前はホリケンの位置にあたる

とりあえず信者はカエレ

ネームで苦労したことがないようですね？　お猿ｻﾝ・・　じゃなくて畑ｸﾝ。

>>280
揶揄の意味を込めた儲って言葉を、自分で使うのは頭が良いんだろうかｗｗｗ

この漫画ほど中途半端な漫画はない

何故信者が来る


専用スレッドとネタバレスレッドがあるだろ

否定意見が許せないのが狂信者の特徴

否定にすらなってないからだろ

畑くんの描く女の子ってみんなまったく同じようにカワイイものねー。
あら、ほめちゃった・・・・・

畑健の描く女の子って全然性的興奮覚えないよな･･･

てか歩だけは普通の女の子で安心したけど
他の女の子オタクが多いのは気のせい？

作者がオタ知識でしか話や笑い作れないんだから自然にそうなるだろ。
話は100歩ゆずってオタ知識無しでつくれたとしても
コメディパートはオタクの共有知で笑わすという狭い閉じた笑いが無かったら何も出来ないレベル。

この漫画その手の要素抜いたら単行本5冊分くらいの量になりそう。

つか一番要にしたがってるいすみの巫女設定を小出し
プラスギャグ混ぜ
プラスさくや入れて青春もの番外みたいにぐちゃぐちゃにしてるから過去の深刻さとかいすみの設定とか全て軽くて面白くない

進める気があるのかないのか知らんがいすみの回は面白くない話が多いな

ありがとう。オタクキャラが多いんじゃなくて作者がオタクなんだね。
自分の趣味、ハマってるものを漫画に混ぜながら描くって別の意味ですげぇな。
メイド・お嬢様・巫女・ツンデレ・ヤンデレ(？)・天然ボケ・無敵の女・メガネ博士…あとなんだっけ

畑がオタクネタを使うせいで一般人的位置づけのキャラまでオタクキャラになってるからな

ハマってるものもそうだけど、畑の場合はその時たまたま見た物とかを平気で使ってくるから
後先考えないというか何と言うか

>>295
師匠の久米田のほうがアンテナ高いし、ただ羅列してるだけに見えてネタのチョイスや
バランスも考慮してる
　
畑の場合は、ネットでよくあるオタブログのレベル
大手ニュースサイトや掲示板で取り上げられたネタを子引き孫引きして、それに
一言コメつけるだけで、なんか面白いことやってる風に粉飾してるようなヤツな

久米田は一般人でも笑えるような芸能や政治のネタをやるからな
オタしか分からんネタしかしない畑とはそこが違う

毎度思うんだけど、他作品の固有名詞を持ってきてわざわざ伏せ字にする意味がわからん
「ときメモファンド」の一件で、権利関係に対し慎重になってるのかと思いきや
「大人の世界って難しいですね〜（笑）」とかヘラヘラした態度だし
（そもそも畑が関係各位に対し「申し訳ありません」と丁寧に謝罪する等、
きちんとした“大人の対応”をしてるとこなんか見たことがない）
大人の付き合い方も知らないお調子者の30過ぎのガキが漫画家名乗ってんじゃねえよ

３０過ぎであの絵柄かよ…
ハヤテのごとくは女オタクもよんでるけど
腐がつきにくい漫画だからある意味安心だな。
でもキャラクターに腐ねらいの奴いたな。ハヤテが好きな男キャラ？

キャラの書き分けがドヘタというか…
髪型が違うくらいで後は全員同じ顔に見えるｗ

程度の低いアンチしか居ないなｗ

某作品のキチガイよりはよっぽどマシです

信者様、アンチスレ特攻ご苦労様です。
では私も一つ

…一つなんだ>>303？なんだ？

つかさ、何でこの漫画のキャラテンプレばっかなの？
ベタツンデレ（ナギ）にあうあう系（伊澄）、強気系（ヒナギク）に普通（ハム）。
「俺が新しい萌え要素を出してやる！」みたいな感じで冒険してくれたら例え顔が一緒でも画力が低くてもある程度の評価は出ると思うんだけどね。
そんな事この漫画に期待するだけ無駄だけど。

ヤンデレがいないな
ヒナギクかハムが裏返ってヤンデレ化したら面白いのに

このスレで言うことじゃないかもしれんが絶望とハヤテって比較する対象か？
ぶっちゃけ絶望も絶賛するほど面白くないし…
こういうと畑信者で片付けられるんだろうけど

絶望はネタが枯渇してるのを、オタクや腐女子受けするようなネタで埋めようとして
逆になんか気持ち悪い

>>307火田がアシスタントしてたし、火田が支障だと言ってるからな

>>305
ギャルゲーっていう概念をパロしてるようなもんなんだからそらどっかでみたようなもんになるわな。

所詮パロディレベルなんだし、パロディに徹しているというのなら
話がわかるが、、アテナ絡みで顕著なように、作者自身は痛い
設定用意してご満悦
こんなんでもパロディとか抜きの"作品"の貌もあると思ってるだろう
　
信者が仲間内でメタな楽しみ方をしてるだけならいいが、それを
公式見解みたいに言われると苦笑するしかない

良くてオマージュで固めた作品なのに、それで泣き狙う展開とか痛すぎじゃね？

キャラもただ敷かれたレールの上でステレオタイプな台本読んでるだけだし
脚本に従わされているだけで、キャラが自発的に1人歩きしないというか
たま〜に寒いギャグ言うのが精一杯で、守りに入って作者も冒険しないというか

キャラの描き方も、動かし方も作画・内面両方に置いて他のサンデー作家、
ひいてはジャンプとか他誌の作家に遠く及ばないところだよな

で、そういう空虚な部分をオタ同士のメタな馴れ合いに依存したバックステージでの
作者キャラ作りで補完してるわけだ
要するにバックステージで埋め合わせしないと、作品が100％成り立たないって事じゃん
それって漫画家としてすごく未熟なんじゃないの？

お約束なわかり易い展開＆主人公かわいそうでもいい人設定で小さい子に受けて、
メタギャグとステレオタイプな萌え女子＆ヒナギク一派の布教で萌え豚に受けて、
バックステージでの作者キャラ作り＆がんばってますアピール
･･･で、どこに漫画として面白い点があるのよ？

てか、ぶっちゃけ信者だって
「漫画としては面白くないけど、キャラが萌える」から読んでんだろ
俺はアテネ、ヒナギクしかいない、ハムにも頑張って欲しい！とかｗ

ああ、あれだ
ギャルゲーのキャラのバラ売りだ
ゲーム自体は大して面白くないんだけど、作者のBSでのアピールがいい人だし威勢がいいみたいな
で、騙されて買っちゃうんだな　「火田くんシリアスうめー！！」ってね

オマージュ作品なのにねｗ

他のサンデー作家が誰かを書け
それ次第でお前の意見が丸潰れになる可能性があるよ

しかしキモオタの釣りあげで編集部は
畑を逃がすきがないとおもう。
次回作は駄作と思うw

>>314
大御所陣は言うまでもないし
全く売れてない金剛の鈴木だって漫画家としての実力は上だと思う
ただ絵柄と趣向がウケないだけで

>>314
＞他のサンデー作家が誰かを書け
畑健二郎除く全てのサンデー作家各氏
単純な画力・キャラの描き分け・動きのある描写・コマ割り＝画面の構成力
主人公・ヒロイン・敵(ライバル)が立っているか、行動の動機が表現されているか等
これらの総合点で畑を下回る作家がいるんなら名指しで教えてくれｗ

特に、動きのある描写・コマ割り＝画面の構成力は週刊少年誌の中でも最低クラスだろうね
この間の巻頭カラーなんかひどかったろｗ CG彩色だからパッと見目を引くけど、
手前の前景の花畑の部分なんて使いまわしで色調だけ変えてあるだけで、あれで
「この回とこの回は対になってる。こういう表現かっけーーっ！！」って思ってる
作者と信者は、おそらく頭の中まで"お花畑"なんでしょうねｗ

ハイ、お前の意見丸潰れｗｗｗくやしいのうｗｗ
信者は現実を直視しなくていいんだよｗ　本スレというお花畑で夢を見てていいんだよｗ

そもそも314の言ってる意味がよくわからん

正直信者フィルターでこちらがおかしいように脳内加工されるから言っても無駄。

夢ってのは、覚めた時に初めてその全容が判るからねぇ

>>317
BSで
「いちいち手塗りするのは　め　ん　ど　く　さ　い　んでCGでやっちゃえ」
とか平気でぶっちゃけるような作家だからなぁ…
「効率化のため」とか、他にもっと言い方があるだろうに

畑が言うとそれがギャグにならないからいけないんだよ
畑のやろうとしている事（得ようとしている結果？）が現実とかけ離れすぎてるんだよ
本人はそれに気付いてないから今の状態があるんだろうけど

Dx11否定でスレ荒らすだけしかもうできないのか

すまん誤爆

>>320そうなのか？起きたら夢の中身忘れてるからよくわからん

>>325
夢を見てると、それが夢だということにすら気付かないってこと

ある意味このスレ自体が
夢から醒めし者の集いし場所だからな

もうこの漫画破綻しまくり

総合の方で暴れている奴がいるがあんな風にはなりたくない

キャラも増える必要あるのか判らないし、話の展開も後付け後付でgdgd引っ張りまくりだし
「ハヤテにはこんな過去がありました。この人とこの人は実は知り合いでした」みたいな
この先もどうせどんどん萌えキャラ増やして、後付け後付け設定で話引っ張るんだろ？
「王玉にはこんな力があります。アテネにはこんな秘密があります。ハヤテの兄はこんな人です」
尤もらしい伏線というより、方向性が変わった時に帳尻合わせるための保険要素みたいで
なんか逆にあざとく感じるんだけど

久米田みたいに話の繋がり方に面白さがあるわけでもなく、
赤松みたいにキャラの動かし方に華があるわけでもなく、
なんなの畑健二郎って？サンデーのただの客寄せパンダ？

>>330
＞サンデーのただの客寄せパンダ
→サンデーの特定の客寄せパンダ　だろうな

この漫画ってえらい過大評価されてるよな

だって擁護するのがオタだもん、
一人ひとりの声が糞デカイ。
過大評価されているのは当たり前。

でも、蓋を開けてみれば評価できるのって
｢執事というネタが時流｣｢ヒナギクが可愛い｣｢BSの更新休まない｣の3つじゃね？
それ以外見るところあんの？

最新の萌えオタトレンドが漫画の背景に！

>>335思いっきり前面にでとる

>>334
「ヒナギクが可愛い」は個人的にないな。残りの2つだけだね。良いと思う点は

えらく鍵チックな漫画だからそういう層に受けるんだろうな
セカイ系というか

ヒナギクとアテネが何か浮いてる
こいつらが出てくると意味も無くシリアスパートになるから寒い

セカイ系っつーのは主人公とヒロインの動向＝セカイと直結する話だろ？

そんな大げさな話だっけ？

作者が後付け後付けでしか話繋げられないから
動機が曖昧になって、物語が破綻しているだけ

畑です。
みなさんがパクリパクリ言うので、他作品からの引用は（今週は）自粛しております。
なのであまり叩かないでください。いずれ「蕩れ〜♪」とか使うかもしれませんが、
まだマイナーなセリフなので気にしないでくださいね。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　火田です
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

間違えた

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

違う、わざとだ

起承転結の起と結が繋がってなくね？

まあ漫画の作法より修羅場が尊重されるサンデーだから仕方ないっちゃ仕方ないが

萌え漫画は萌え漫画でいいんだよ。
絵が上手かったり、構成力があったり、ギャグが冴えてたり、オリジナリティがあったりすれば。
ドキッとするようなエロさでもいいよ。エロ漫画書くのだって大変だ。

その全てがないのに、なんでアニメ化するまで売れたのか本当に分からん。

まとめ（改定12）
ここいらでこれも終わりかな。俺は満足したよ。沢山、若木の行為を宣伝する口実になったし、お前らを躍らせて十分に遊べたしな
馬鹿みたいに、俺個人の人格を背景にして「まとめ」の内容を否定しようとする（坊主憎けりゃ）ってキチガイがいるけど、その実俺の人格と俺の主張には直接的な関係がないから。
そんな基本的なことが理解できないのがキチガイたる所以なんだろうけど
心底嫌な奴の発言を、全部間違ったこととして切り捨てるのは愚の骨頂。部分肯定、部分否定ができないと、中立的意見を受容できないキチガイキモヲタ神のみ信者と同レベルになっちゃうぞ？
まあ、中にはそのことを理解しているからか、「作者の作品解説は良くない」ってフォローしてくれるやつもいたけどな

●西森のＢＳと若木のブログ解説
・http://websunday.net/backstage/nisimori.html
＞しかし作品の説明とかさいてーですね、
＞情けなく思っております。
＞失礼しました。
・西森は自身の漫画のの説明を、「最低」で「謝罪するレベルの行為」と恥じている。つまり、”ベテランである西森”に言わせれば、若木は最低の行為をしていることになる
・西森の発言は絶対ではないが、「西森がその発言をしたこと」は不動の事実
・若木は毎週の如く作品解説をしている。本筋に関わらない小さなネタの解説のみならず、本筋そのものを補足説明してしまう。漫画家なのに漫画内で表現できず、マイナス部分の穴埋めをしようとする
・「作者の人間像と作品の関係」に対しての主張ではなく「作者が自作品を解説する行為」についての指摘。
・どうせ後で解説をするくらいなら、解説をしなければ済むような話を作れるように努力すればいいだけの話。こんな単純で本質的な努力を放棄して楽な方向へ逃げる

・例1）漫画家なのに、自分勝手な理由で読者の理解を妨げた。しかも、女々しく内容を解説（笑）。その解説の内容というのも作者の私情（笑）
「ブログを読んでいた多くの読者でさえわかりにくい」　→　「多くの読者にとってわかりにくかった」というのは論理的に繋がるが（帰納法）、「そう思わない人間もいる」ってのはそもそも客観的なサンプルがない。
2ｃｈの名無しが唐突に「俺はそう思わなかった」と言うことは簡単にできるからな
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1208537
＞と思ってたんですけど、ブログに来たメールを見ると、「わかりにくい」と評判でね！むしろ評判悪いっすよ。
＞ところが、お祭りが終わって、みなみが独白するところで、僕の心に、僕の人生の「終わった瞬間」が山のように押し寄せてきまして。
＞そうしたら、桂馬が上の立場からみなみと同じ場所に下りてきて、勝手に話始めて、ああいうエンディングになりました。

・例2)自分勝手な作品を作っていると開き直る。「ネットありき」で作品を作るため、ネットに接触しない読者の存在を無視
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1072895
＞神のみが「僕の作品世界を守っちゃうもんね！」というわがままな理由で、作者にしかわからないネタで埋め尽くされていても、誰かがきっとフォローしてくれる・・・と、信じてます。
＞ネットがない時代だったら僕のマンガなんて、「わけわかんねー」で終わりですよ。ほんと、これからもよろしく〜！

・例3）ストーリー構成やキャラ造形の意図を暴露
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1138471
＞ちひろ、長瀬と、心の内面を描く「メンタル」ものが続いたところで、今シリーズは「フィジカル」なものを指向しました。

・例4）前作が打ち切られたことへの言い訳、西森の文より量が多く、言い訳の量も多い。また、円満終了であった西森とは異なり、若木は打ち切り（笑）
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?search=「聖結晶アルバトロス」総括
＞その結果、行き場を失い、ページ内に入りきれなくなった設定がどんどんと崖から転げ落ちていきました。
＞最後の方は読者の方々も気づかれたと思いますが、女の子の姿もほとんどありません。どうなってんだ、こりゃ。最初のコンセプトは完全に霧散していたのです。
＞もちろん、週刊連載というのは物語のその時のノリや読者の反応で、どんどん構想が変わっていくことは必然ではあるにしても・・・。
＞いやはや、力不足でした・・・いや、ここは経験不足だったと言い換えさせてくれ！

うぜえ
スレチだキチガイ

他のスレ見たら、ハヤテはちょうど折り返し地点て本当？

前、エピローグが終わったとかなんか言ってたが
今度は、折り返しかよえらい唐突に出てきたな。

折り返し地点っつーよりもう後戻りができない段階に進んだよな
キャラもストーリーも破綻気味で本当に収拾が付くんかこの漫画

今回の長編で結構離れた人も多いと思うんだが実際どうなんだろうな
2期放送中にしちゃ単行本の売上が平行線だったようだが

>>348
若木→畑にしたらスレチとも言えない

ここんとこサンデー系のスレで湧いている荒らしだから触れるな

ハヤテのごとくってさ
売れてるのは確かなんだけど
いまいちピンとくるキャラクターがいないんだよ。
なんでヒナギクがあんなに人気なんだ？全く理解出来ない。
あと女装したハヤテが好きな男ってなんなの？変態趣旨？

アンチスレで人気の理由聞かれてもなぁ…「萌えオタ信者の琴線にふれた」としかいいようがないぞ

女装ハヤテの人気？は作者の意向とネタじゃない？
ヒナギクは、ヒナギクが人気というよりハヤテの他のキャラが魅力ないだけ

アニメと原作見てきたけど
マンキンみたいに最終話見開き１ページ作者の言い訳で終わりそう
ってなぐらい価値がない漫画だよね

ヒナギクは本当にオタク受けする要素ひたすら詰め込みまくった感じ
大抵のキャラに言えるけどこいつは特に
だから全然魅力が無くてもこいつだけ出てりゃいいっていうアホが結構いる

ヒナが大して可愛くないどころかハヤテ君に対してなんか態度が大きくて
(ナギ×ハヤテは主従だからあんな感じの接し方でおｋだが)あまり好きじゃないけど
「オタク受けする要素」ってどんなの？
少なくとも可愛い系のキャラにも綺麗系のキャラにも見えない

逆にハヤテ君はどう見ても可愛い。これは可愛いとしか言いようがない
ついでにいうと、ついている＞＞＞越えられない壁＞＞＞ついてない

畑の「最終回はもう決決めてある」というのが一番怪しいと思う
決めてあるって言ってもどの程度のレベルで決めたのかわからない上に、その構想は畑の頭の中にしかない
そこに至るまでの過程が後付け後付けでｇｄｇｄになったら、決めてあった最終回に辿り着こうが意味がないような気がする
別に無理して本来決めてあった方向に持っていかなくても良いんだよ

王玉・アテネ・ハヤテの兄・最終回はもう決めてある発言
なんか話の伏線って言うより方向性が急転換→打ち切りの時言い訳できるような
保険を予め用意してありますって感じだ
BSの更新休まず好感度上げてるから「へ〜そ〜なのか〜」って頷けさせれるから

あと個人的にヒナギク嫌い　リアルでこんな女子いたら殴りたくなるわ
ハヤテも初期の突っ走ってる感がなくなって守りに入るような雰囲気になった
シリアスモードだとただかわいそぶってるいい人みたいで見ててウゼエ

つーか、主人公が借金執事である以外ホント目新しい要素ないよなこの漫画
テンプレばっかのキャラ作り　昇華せず寒いだけのパロディギャグ　ありがちな伏線
gdgd後付けばっかの実は○○と●●は知り合いでした的足し算だけのストーリー展開
間に困るとガンダムやひぐらしやハルヒの引用（ギャグにすらなってない）で埋める...etc

よくこんなんで｢オマージュうめー！！｣｢シリアスうめー！！｣とか擁護する気になるよな

いいかげんにしてよっっ！　畑！

>>360
1.ツンデレ描写：顔真っ赤にして素直じゃない様子を見せればOK
2.サブヒロインという立ち位置：言い換えると、最初にかませヒロインと主人公を絡ませる茶番を挿入
3.貧乳：信者になったらこれだけで永久に楽しめる

巨乳アレルギーのオタクっていそうだよねw

>>363
せめてケロロ位に絵でパロるとかのレベルでやって欲しいよね。構造レベルのパロは期待してないから。

＞最初にかませヒロインと主人公を絡ませる茶番を挿入
ヒナギクもアテネ再登場後からヘタレ始めてきて、かませヒロインに成り下がる予感
ハムとのやり取りこれからも続くだろうし、どんどんあざとい見せ方増えるだろうね

>>367
ケロロは宇宙人でメカいじり好き・居候してるからガンプラ作るのにも違和感無いけど
ナギが時折ガンダムネタ叫んだりするのは、その場の繋ぎで引用にしかなってない

他の引用もそうだけど、他作品ネタが作品にちゃんと組み込まれているのではなくて、
作者がただ「好きだから引用してもいいでしょ」みたいな、馴れ合い狙いのあざとさで
ギャグとして活きてないし、他作品の制作者＆ファンを煽ってシラけさせるのが関の山

薫がガンプラ好きなのだって、女にモテず給料を趣味につぎ込んでるっつーだけでそこで終わってる
サブカルに詳しいとか手先が器用とかそういうエピソードに発展させて、脇役ながらもキャラを
立たそうとしないじゃん
そういう所に、作者のご都合後付け設定主義と発想力の無さが露呈してるんじゃね？
実際殆どのキャラがハヤテやナギの親族と絡む以外の動機とか目的持ってねーじゃん
大根脚本に後付け設定で話繋げて（話が膨らむとは言わない）、テンプレのキャラに無難で安易な
セリフしゃべらせてるだけ　ギャグと言っても他作品の引用をキャラに突っ込ませてるだけ

ホント物書きとしての作画力も発想力も構成力もねーじゃん、畑って
サンデーの編集から執事ネタの原案渡されたらからって、時流に乗って萌えの濫造と馴れ合いで
上っ面の人気集めてるだけじゃねぇの？

そりゃ本当は最近やってるファンタジー（笑）展開やりたかったみたいだしな。
最初からあれやると即行で打ち切りくらってただろうから萌え展開で固定ファンつけてって感じだろう。

正直畑の構成力と画力で裏設定とか出してこられても非信者には「厨二の頃ノートに書いてた漫画の設定そのまま使いました」ってなもんで
商業誌を馬鹿にしてるとしか思えん。そしてそれを喜んでる馬鹿が多いからさらに何も考えずに粗製乱造して「忙しかった」とか言い訳がましくＢＳ更新するという悪循環

>>369
だろ？過去編とか特に最悪じゃん
シリアスな雰囲気な割にはハヤテの父の外見・言動はデフォルメしたまんまで
現実味なくて支離滅裂な雰囲気だし　どこぞの同人漫画みたいに瞳のアップ出して
キャラに何か叫ばせてれば重たい雰囲気になるみたいな、厨二病的発想というか
ジャンプの某漫画批判漫画の脚本考えてる方と同じ波長の支離滅裂さを感じるわ

＞そしてそれを喜んでる馬鹿が多いからさらに何も考えずに粗製乱造して
執事時流と萌えの濫造で特定指向の客寄せパンダの上っ面人気だけなんだよな、実際
漫画としての中身はどうよ？

「ハヤテのギャグってケロロ軍曹に近いパロディスタイルだよね」
「ハヤテの女の子って魔法先生ネギま！に近い萌えを感じるよね」
「ハヤテって鋼の錬金術師のキャラと同じくらいカッコイイよね」

こう訊かれてすんなり肯定する奴いるか？

まあその程度っていう意味では肯定も可能

過去編はヒドかったね
自分は特に決闘シーンが寒かった
ウテナ意識してるのは分かったけど、それを信者に言ったら
「馬鹿じゃねーの？全然違うわｗ」
と言われたよ
教祖の巻末コメントぐらい読めよ…
Ｑ：今回のお話にBGMをかけるとしたら何ですか？
Ａ：体内時計都市オルロイ

巻末ではウテナと言ったり、BSではFF4と言ったりよく分からんよね
ただ一つ、畑がシリアス描いた自分に酔ってる事だけはよく分かるｗ

>>368
その動機・目的があーたん登場と王玉で生まれるんだろうが
少しは考えてからものを言えド低脳

>>374
そのアーたんの秘密も王玉の力とやらもお得意の"後付け"でいくらでも替えられる、って言ってんじゃんｗ
事実畑も前にBSで、この作品にはエンディングに向かえるためのポイントが幾つか設定してあるって自白してるし
物語初期から用途を隠した状態で王玉が登場するのも、そのための伏線＝保険だって解釈するのにはおかしくないのでは？
もっとも、BSでどう後出しジャンケンするかは畑君の自由ですけどねｗ

哀れな子羊、夢（本スレ）の中へお帰り。。。

ま、これからも、かわいそぶった八方美人のハヤテの周囲で女子がやきもきするのと
「実は○○は●●でした」的後付け+新キャラ登場の後手足し算ストーリーに頼らない
漫画の見せ方を、人気取りにご執心で守りに入りたい畑君が出来るようになったら、
俺の浅学さを認めて発言撤回してやるよ

この漫画のキャラパクリ多すぎ

よくある「コミック集めてきて損した漫画」だよこれ・・
１４,５巻まであるんだけど1500円ぐらいで売れないかねぇ

畑が考えてあるっていったあらすじをなぞっても別に誰も畑を褒めてくれないからな
それに固執し過ぎて身を持ち崩すよりは新たに結末を考えて「最初からこうするつもりでした」って言う方がまだ作家として気持ちが良いと思う
畑けは自分のやりたい事と実際にできた作品と世間の評価をどこかで勘違いしてるような気がする

てか、「執事もの」っていう原案自体サンデー側の企画だったんでしょ？
久米田が言う「漫画家は期間工」じゃないけど、このバブルはじけたら畑
間違いなくサンデーから捨てられるんじゃね？　漫画家としての実力あると思えないし･･･

>>380
まあこんな独創性のかけらもない他人のフンドシで相撲取ってるだけの漫画なんか連載終われば淘汰されるだろうし

このスレの人からすればわざわざ無駄な時間使って文句書き込むだけの時間が無くなるし喜ばしい事なんじゃないの？

>>381
しかし、ここまで読んできたわけだが･･･
ノベライズ・カード化・グッズ化・アニメ化・ゲーム化・キャラソンCD化、
この漫画･･･もとい、この「執事モノ」って企画自体、スゲー金の匂いがするよな。

まさに、ロイヤル（リティ）・ガーデン

>>382
どの漫画雑誌もにひとつはある萌豚キモオタホイホイじゃんｗ引っかかった自分を恨むんだなｗｗｗｗｗ

いや、別に俺は金落としてない
新刊買おうと思って古本屋で読み始めたらなんか興醒めしたって感じで

>>383
アンチスレでこの振る舞いは恥ずかしいの一言に尽きる。さっさと死ねば良いのに

>>375
何故後付けって事にこだわるんだ？
後付だからいけない理由は？
考える頭を持とうよ

後付け自体は悪くない
ただし、畑の場合はＢＳ読まないと畑のやりたいことの100%を理解するのが困難な物を描いている割に
計画性も整合性も無い物を描いている事に関して言われている
さっさと本スレに帰りなさい

>>373
まさにそのままインスパイアだな。インプットしたものをそのまま使いすぎ。畑的には自分でストーリー構築したつもりなのかもしれんが
お前のオタク人生で出合った作品の気に入ったパーツで組み上げてるだけやん。

同人誌より格下な漫画だなコレ
誰でも書けるんじゃねこの程度。

中途半端な口元どうにかならねえの

>>387
自分に読解力が無いからって作品のせいにしちゃだめだろ
まずは本の読み方から勉強しろよ

>>391どこの国の本の読み方が作者のＢＳチェックデフォなのか教えてもらおう

>>388
作家自身が影響を受けたりした物事を作品内に取り入れる事はべつに悪くはないんだが
畑の場合、それがアニメとか漫画とかオタ方面一辺倒だから
痛々しいっつうか恥ずかしいんだよな…見てて「うわぁ…」ってなっちゃう
この人漫画やアニメ以外に興味ないのか？と思う

わかりやすく言えば
けいおん！の登場キャラは大好き！でもギターとか楽器はやろうとは思わない、ジミヘンとかも聞きません
ってゆーか、音楽とかそーゆーの一切興味なし！キャラ萌えさえできればそれでいーの！みたいな
萌え豚特有の愚かでキモい思考、というか…

作家なんだから他ジャンルの物ももっと貪欲に吸収して知識を拡げなきゃ駄目だろと言いたい

>>392
何でＢＳの標準になるんだ低能
本を読む本　くらい読んでおけ

>>393
変にインテリぶると誰得扱いで袋叩きだよ


この作品の場合
他ジャンルの知識…と呼べるかしらんが観光名所ご紹介に力を入れたりとか？

萌えヲタほど読解力って言葉が大好きな傾向が強いというのは本当だな。
ラノベとかもこんな感じだ。記号だらけなんだから必要ねーというか
描き手があらかじめそういうの排除してるのに読んだだけで利口になったと勘違いしてる。

>>394本スレの連中など当たり前に読んでいるようだったがな。アレが貴様の「普通」なのだろう？

オチがいつも同じ漫画はつまんないねー

つーか、単純に後付け設定ってあざといよなぁ
動機がよく分からん要素出しておいて、読者の意向伺って後で修正効かせれるんだもん
特に畑なんかバトルシーンも淡い恋の雰囲気も描けないし、寒いギャグと後付けでしか
話引っ張れないじゃん　で、なんでこうなったんだ？って言うのはBS見ないと真意が分からないし
キャラクタの普遍性から話膨らませようとせず、誰がハヤテとくっつくかとかハリボテ
ファンタジーをゴールデンのバラエティ番組かの如く引っ張る様にに終始してるし

来週ヒナギクがヘタレるor三角関係に突入フラグ見え見えだねー
ほんと、魅力がなくなってきたよな生徒会長様は。。。

それにしてもTPO弁えず発狂するだけの信者の哀れなこと

ストーリーがどうこうっていうか…
頼むから本筋から外れた話を延々とやるのはやめてくれ
またグダグダヒナギクの葛藤（笑）みたいなのひたすらやるんだろ
同じような話何度もやるなタコ

とりあえず今までの分のコミックスの金返せって感じ。
馬鹿みたいに新刊で買ってさ。
こんなグダグダストーリーになるとはさ

自業自得だろｗ

むしろ最初からこの展開やってれば良かった
今までの展開があったから単行本買ってなかったのに、17巻から買うはめになった
今まで何を無駄してたんだ、このマンガ

12巻くらいで後腐れなくスパッと綺麗に終わっといたほうが良かったのかもしれんな
畑の為にも、作品の為にも、そして限りある資源の為にも

これもうハヤテが借金執事って設定必要あるのか？
ナギとかマリアが空気キャラになってるじゃんｗ

>>401
売って来ればいい。
>>405
どう考えても意味が無かった設定。

>>403
小さい子とか萌え豚とか、固定客つかむための前哨戦だったんじゃないの？
執事コメディのお題目がなかったら着目されそうにない漫画だし

>>405
そうだよね、ありきたりだけど、まだ
主人ナギの無理難題に変態能力で応えて「　借金執事、借金返済まであと〜〜〜円　」とか
出る方が設定を活かせてたかもしれない

>>408なんかそういうのどっかで見たような…プレイコミックだったか、日給の仕事こなして借金返済してる父親の漫画があったような…額が毎回違ったり収入ゼロだったり

この漫画、
仮に売れてなかったとしてもハーレム漫画になってたんか？

>>410
売れてなければ一年で打ち切りでしょ
学園ものになったのも連載開始から一年経ったくらいの時期だから

今晩のディナーの件聞くときに、例えぼかしたにしても「夜の出来事」とかいう表現は使わないだろ、普通
ましてやマリアは間抜けキャラではなく、器量よし要領よしの稀代の天才という設定だし
何が何でも誤解の方向に持って行きたいってのが見え見えの展開見てるとイライラする

キャラが薄っぺらいって言うのは、絵が下手ってのに加えて、
「こういう展開にしたい」っていう作者の都合でキャラの性格無視して言動をいじくりまわしてるから

こんなキャラ達で「萌え」？
ふざけるな、萌えに対する冒涜だろ
本当につまらない漫画、早くサンデーから消えて欲しい

>>412
キャラの誤解のさせ方、ストーリーの後付け設定とかホント作者のご都合主義だし
姑息というかあざといというか、意図が見え見えなんだよ･･･
なんでかこの漫画のキャラに感情移入できないのが判った気がする

>>412普通に言うなら「今日の予定〜」とかになるよな。ぼかすにしたってそうは言わねえよ

執事物というのはメイドさんと一緒で
自分のために働いてくれる紳士というものが若い女子を引きつける要素なんだよ

なんだが、どうにも噛み合わせ悪いよな

つーかもう、主人公が執事である必要性あるの？
主題とかけ離れて、畑がただラブコメやりたいだけじゃないの？

狂信者が多い漫画

なんかバレーボーズとか南国アイスホッケー部と同じ臭いのする漫画だな…

これって結局初恋の人とヨリを戻すことが目的になってじゃん
それ以外の要素何なのよ？読者を釣るためのおまけ？

>>419さすがにラブコメ、ハーレム物の作品に全てに言えるだろそれは
それは野暮ってもんだ

執事に関する雑学でも乗ってれば少しは良かっただろうに

執事は必殺技を必ず習得してないといけない（笑）って
執事は殺人鬼かってえの

過去編とかで散々後付け設定と話引っ張った割には、あっさり再会して熱愛発覚だし
この時点で他のヒロインとのやり取りが全部茶番になるってことじゃん
この漫画はそれが露骨過ぎるんだよ　作者の贔屓・都合丸出しっていうか

たぶん何も考えてないんだろうな

週刊で漫画描くって意外と難しいんだろうね
畑以外の作家がなんとかこなしている事を畑はできていないって事なんだろう

>>418
真偽以前に、どんな漫画の選び方したらその２つが例にチョイスされるんだ

ぶっちゃけストーリーがつまらんのか面白いのかよう分からん
ただ引っ張れ引っ張れで毎週読んでるんだが

ストーリーなんかあったっけ

いちおう本筋はあるんだろうがあっちへ行ったりこっちへ行ったりしてるから
もはや意味が分からん
アテネと再会するにしても…どう考えても重要な位置にいるはずのナギが常に蚊帳の外ってのは…w
頭悪いのか？

一応、ナギは真打ちなんで…

本命の参戦は最後と相場が決まってる。ナギは言わば100倍の重力で修行中の悟空ってところだろう
まぁ、まだナギが真価を発揮する時期ではないな。そんな時が来るかわからないのは問題だが

真価って、変身でもするのか。
というか発揮しようにも一番状況がわかってないのがナギだからなぁ。空気が読めない以前に空気自体存在してないと思っている感じだし

ハヤテが未来に言って未来のナギに一目惚れしてくりゃ良いだけの話だろ

頭悪いなアンチって
いや、アンチのアンチによるアンチのためのレスで、客観的な分析による意見じゃないからな
まともなアンチに失礼だな

>>431え、ギャグそれ？

でも、確かに、
なぜタイムスリップするのか、タイムスリップする力とは何か、タイムスリップする必要はあるのかって説明できてないよな
ただ畑がハルヒファンだからって似たような事オマージュでやりたいだけって感じがする

コイツの頭であんな複雑なことできるわけないだろ

この漫画まだ終わんねーの？
ツンデレとラブコメはお寒いし
ネタも三流同人誌レベルでそれを少年誌でやってるからウケてるだけの代物だし
あのツンの時の口とかもウザいわ
あと主人公の髪型もキショイ

>>433
SF要素といっても、畑の場合は結局アニメとか漫画しか引き出しが無いからな…
箱根編あたりで「亜空間」なんて単語を得意げに持ち出してきてたけど
「あ、こいつあまり理解してないなｗ」ってのが見え見えだったし
（そもそも海外の作家・ハインラインの有名な小説のタイトルすら知らない時点で…）
そういう又聞きの知識や浅学さで無駄に物語の風呂敷を拡げようとするのが畑の悪い癖だな
タイムスリップとかSF話やりたいならもっと勉強しろと

「ギャグだから」で済むレベルと済まないレベルがあるけど、畑の場合はちょっと軽すぎると言うか浅すぎると言うか
もちろん問題はそこだけじゃないんだけどね

>>435
残念ながら引き伸ばしに定評のあるサンデーの看板漫画の一つですｗｗ

>>437
程度の低いギャグだけどなｗ

>>438
メジャーも高校編、最悪でもマイナー編で終わっておけば良い漫画で終われたのにね

そしたらタイトルはマイナーじゃないのかｗ

WBCでのパパギブソンとの対決は好きでした
長々と読み続けた甲斐があったというものだよ

ハヤテならいつ終わってくれても問題ないが

久米田は時事ネタ外交ネタ腐女子受けするネタを羅列しているだけ
畑は漫画ネタアニメネタゲームネタを馴れ合いで羅列しているだけ
どちらもブログにでも書き垂れてろってんだ

つーか畑はキャラパクリすぎ

何でもパクって○つければいいと思ってるな
マジキチ。ページの無駄

畑くんっ！　躁歌学会はいいぞ〜　いろいろ助けてくれるぞ〜♪

収入の大半はもってかれるけど・・・・・

なんかもう寒いの通り越して辟易してくるわ･･･

劣化風子はもう出さないのか畑君よぉ、次は誰を劣化させてくれるやら。
つーか量産したキャラは大事にしろ。作っちゃ捨てるじゃ魔法先生と同じ。

畑「個人的な感想言っていいですか？」
久米田「はい」
畑「なんか今回の単行本（『絶望先生』新刊）っていうのは、読むたびに印象が変わっていって、
　なんて言うんでしょう、『オードブルもサイドディッシュも無いフルコース』、メイン！メイン！メイン！メイン！みたいな…
　パッと読んだ感じで『うわっ、食べにくい！』っていうような…まあ、あくまでも個人的な感想なんですけど、
　でも実際飲み込んでみると『こんなに美味しいもん無いや！』っていう…」
久米田「人の前で『食べにくい』って言いましたね、この人ねｗ」
畑「すいませんｗｗｗｗｗｗ」
久米田「失礼な奴だこいつはｗ」
畑「フヒヒｗｗｗいや、でも本当、なんか、ぐるぐるするんですけれどもｗｗｗ」
久米田「　食　う　な　」
畑「食いました、もう。さんざん食ったのでお返しできないんですけども…」
久米田「　ゲ　ロ　で　吐　け　」
畑「えっ…それはちょっと、もったいないので…アレですけどｗ」　
久米田「………」
畑「……久米田先生？」
久米田「…え？」
畑「…今、遠くへ行ってました？」
久米田「遠くっていうか、まあ、あの………………………………
　……まあ、悪気がねえのはわかってっけどよ」
畑「はい………ケンカ売られてます？今？」
久米田「ケンカじゃねえだろ。おめぇが売ってんだろこのバカ！」
畑「いえいえ…」
久米田「気をつけろこのドアホ！」
畑「いえいえ…売ってないです…」
久米田「…………」
畑「…またやられてしまいましたｗ今、僕、三年ぐらい……いや何年前だったっけなー？
　えー、前の記憶が…えー、どんどんよみがえってきて…
　久米田先生にいっつも冷や汗をかかされてしまうという現状なんですけども…ｗ」

しかし改めて目が醒めてみると、ほんっと恐ろしいほどつまらん漫画だよな、これ。
萌え豚が金落とすから、サンデーはまだ手放さないんだろうけど･･･

ついでに小さい女の子とかには、
伏せ文字とか意味の分からないオタ語にはちんぷんかんぷん
なんだろうな。

初期は結構改蔵チックで好きだった　殺伐とした感じが
だんだん絶望みたいなしょーもない排他的な勘違い漫画になってきた
師匠の必要無い部分だけ影響されてんじゃねー

師匠→ネタ切れ　弟子→勘違い
なんかもうダメじゃね

作者はもう主人公の借金の額すら忘れてたりしてな。

銭ゲバならぬオタゲバだよな オタクにひたすら馴れ合い求めて金出させる漫画
絵は下手だし、ギャグは寒いし、キャラパクリまくりだし、ストーリーgdgdだし、
中身の価値（元価）ほとんどゼロじゃねｗ

こんなのにまんまと釣られてちゃあ、オタがバカにされるのもしょうがないなあと思う
　
更に、まんまと釣られちゃってる自分を正当化すべく、作品論(笑)をぶって理論武装
しようとしてる輩を見るともううんざり

ちっ

>>456
「著名作品を引っ張り出しているから、これは面白い漫画なんだ」
そう思っていた時期が、俺にもa

>>458本来逆であるべきなんだよな

コミックを五巻まで新品買って以降の巻をBOOK・OFFで読んだけど一向におもしろくならないので売り払いました　
あーあこんなもん買うよりおいしい飯でも食べればよかった

×漫画面白いし作者も頑張ってるので、支持されている
○典型的な萌え豚商法で、サンデーに飼い殺されている（作者・信者共に）

>>449
これ何？

>>461
アニメ化してくれたサンデーには足向けて寝られんだろ

>>463
どうだろうね実際は　執事コメディっていう原案自体サンデーだし、
売れなかったら→打ち切り＝実力もない、まんが賞も取ってない作家だからダメージ小
売れたら→メディアミックス拡充して更に作者・信者共に飼い殺す
当初からこういったパターンの計画だったんじゃね？

それにしても畑は漫画描くのが下手だねぇ
キャラ厨いなかったら完全に死んでるよこの漫画

そろそろ連載終了するんじゃね？
不評だった過去編の反省かヒナギクを利用して人気を維持しようしてると思うけど
ヒナギクのキャラと人気がこれで崩壊するだろうから
無理だよ

パクリ漫画といわれてファビョル、ハヤテ信者ｗｗｗ

アンチスレを作るヤツはカス
それに同調して書き込むヤツもカス
批判するなら読むな、買うな
そして消えろ

やだね

変なのわいたな

ここから事態が急展開して連載終了しても、誰も文句言わないだろうね
ヒナギクは、主人公とヒロインがくっつく前の茶番の萌え豚集客用サブヒロインとして使い捨てられるし、
畑健二郎は、執事ジャンルが当たるかどうかの試金石で萌え豚看板用無名漫画家として使い捨てられるし、
万々歳じゃね　ヘタケ君はよく頑張ったよ

ハヤテキモオタどもはもう３期の話してるぞｗ

変に通ぶる作者きもいです。

いつになったら絵がうまくなるの

好きなキャラがコマに出て、吹き出しで何かしゃべってりゃ満足する
記号としか捉えてないから、パブロフの犬的に畑の漫画も面白いと思い込む
そうやって信者が出来ていく　現に自分もそうだった
よくよく考えてみたら･･･この漫画どこが面白いのか皆目見当がつかない

畑のカードはハズレに違いない

アニメで畑のオリジナルエピソードの回とか最悪だったな
パロディにも不条理ギャグにもなってない畑の私物で
こんな糞回金かけて制作するなんて視聴者はおろかアニメに対する冒涜だろ

一期の初期のやつか
一期のアニメオリジナルの話は結構面白かったけどな　執事関連の話以外
あの話は本当に意味が分からなかった

この漫画に限った話じゃないが「中の人ネタ」って正直寒いから止めて欲しい

一期はキャラデザだけは良かったのになぁ
あれで畑エピソードと中の人ネタという失点さえなければ･･･

あ、そうそうナベシンな

>>479あいつは初期じゃないだろ。
ナベシンは論外だが、それは間違えるな

金を溝に捨てるほどの漫画

浮いてるっつーか他の作品に比べて誌面に馴染んでない気がする
特定層の客引きのために角川系から無理やり引っ張ってきたっていうか
角川作品に失礼だがｗ

STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
漫画を描いたり、アニメ見る事が罪になる、そんな法律が作られようとしていました。
ttp://svcm.moemoe.gr.jp/

2009年6月26日の衆議院法務委員会にて、児童ポルノ禁止法改正案に置ける審議の全貌
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E6%B3%95%E5%8B%99%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

児童ポルノ禁止法・単純所持違法化＆創作物表現規制法
これらの法案が次期国会で成立する事を防ぐ為に、スレの基本比例投票先

小選挙区は基本民主。
比例区の推薦先
東北、東京、北関東、南関東、東海、近畿、九州は社民。
北陸信越、中国は国民新。　
北海道、四国は民主。

自分マンガ20巻まで買ったんですよ。
で、この前ラーメン屋にサンデーがあったから(8月上旬頃)
チラッと読んでみたらそれはもう信じられん展開だったわ･･･

どう見ても後付けって設定多かったな･･･
なんか、連載を止めるタイミングを誤ったって感じだった。
この先どう曲がっていくのやら｡

最初に構想をちゃんと考えてなかったからこうなったのかな？

ヒナギクが絡む展開には相変わらずの唐突感。
ミコノスが安全地帯だという描写が事前にされていたが、
そんな描写の無いアテネ市街が
いつの間にか安全地帯になっている件。

>>482

＞ 浮いてるっつーか他の作品に比べて誌面に馴染んでない気がする
＞ 特定層の客引きのために角川系から無理やり引っ張ってきたっていうか
＞ 角川作品に失礼だがｗ

そういや師匠も雑誌に作品が馴染まないって自虐してて、最終的に編集に切られてたな

>>482
角川系の雑誌ならもっとオタクパロがマニアックになってるし、『〇〇ですか！？』だけじゃなく、絵でもパロディしてるだろうよ。

>>485その安全地帯って表現もどうかと思う。というか、熱海行く途中でねらわれたりしたのに海外は無事ってどうよ？

ニート・引きこもり（の一部！）は、なぜ２ちゃんで陰口を書くのか
・強いものを批判して自分も強いと思い込むため
・皆で同じ事を言い合って一体感を得るため（そういう手段でしか一体感を得られない）
・刺激的なことを書くと誰かに反応してもらえるから
つまり漫画家を傷つけるためじゃなくて、自己の存在証明のために誹謗中傷するんだ
銃を命中させるのが目的なんじゃなくて、どうしても銃を発射しなきゃいけない状況にあるというか…
何かを批判したいから自分に身近でよく知ってるものを批判する
つまり好きでよく読んでるってことなんですよ！（これ大事）

>>488
ケロロとかだったらパロディも自作品の設定に掛け合わせてるしなぁ
畑とか久米田ってその場の羅列ネタに使い捨ててるだけって感じだし

>>490
匿名掲示板で、住み分けた上で（これ大事）、言いたいこと言えるわけだから
ある意味真っ当だとは思うがなぁ
作者と信者は嫌な意見を見なければいいわけだし

＞つまり好きでよく読んでるってことなんですよ！（これ大事）
確かに興味がない、って言ったらウソになるけど、その興味の方向が
連載の展開の仕方ではなくて、連載の終了の仕方なんだよなぁ
これだけ大風呂敷広げといて、どれだけ都合よく終わらせるかっていう

信者じゃないから、さすがにもう"お布施"をする気はありませんわｗ

というか、別作品のスレや板じゃその作品を誉めたり面白いとか書き込んでいるわけで。>>490は何言ってるの？

コピペくさいし

で、サンデーはいつまでこの同人作家モドキを飼っておくつもりだ？

>>495信者がいなくなるまでじゃないの？

キャラのパクリ・伏字などの引用の羅列で
↓
元ネタ知らない小さい子「よく分からないけど、畑先生って色々な事知ってるすごい」
‖
元ネタ知ってるオタク層「畑先生○○知ってんすかｗｗここでコレが来るとはｗｗｗ」
↓
BSで頑張ってますアピール・今やってるゲームやアニメの近況報告
でも、元ネタをひっちゃけて自分の首を絞めるような真似は決してせず、無難に人気獲得♪

中身のない糞つまらん萌え漫画もこうやって信者が出来ていくわけだな

絶望先生１８集の紙ブログ見て、ますます畑が嫌いになった。
なんかこいつ声優と結婚しそう

師匠に「お弟子さんの汚い商売とキャラ贔屓をネタにしてください」みたいな
メールでも送ってやれば、久米田のネタの肥やしと火田の薬になるんでねーの

798》ソレ詳しく教えて。絶望先生のコミックかな？畑って釘宮りえ見て悶絶した漫画家もどきのヤツだろ

マジレスで悪いが「畑はおかしい！だから久米田の言ってる事は全部正しい！」
みたいな思考はいわゆる低脳信者と何一つ変わらないんじゃないか？
久米田はギャグをいかにもホントっぽく書くから絶望から入った人だと丸呑みしちゃうのかな

>>501
改蔵の頃はそれで話が面白かったからいいけど、今の絶望は
上っ面の腐女子受けするネタと2chコピペしただけの外交ネタとか
見てて寒いし、いかにもネタ切れ感がするなぁ

久米田は畑より一皮むけたどんぐりと言った感じか　まぁ、どっちもどっち

久米田を知れば絶望から入ろうがルーパラから入ろうがネタだっていうのは一目了然
エピソードはその通りでもそれを変な形に仕上げるのが久米田

ただ声優オタの畑がアフレコに行くのは下心丸見えで痛々しいので正直自重するべき

>>501
久米田が事実を面白おかしく誇張して書くのはべつに今に始まった事じゃないし
つーかここは久米田アンチスレじゃなくて、畑アンチスレだし

まあそれはともかく>>498の詳細をだな…

まああんまり筋違いの批判するのも…

しかし声優ネタは本当にキモい　寒いってわからんのかな
畑に限った話じゃないが畑のは人一倍キモい

BSでもエヴァがハルヒが声優がとかだんだんウザくなってきた

もしかして畑って毎週アニメのアフレコ行ったりとかしてんの？
だったら相当キモイなｗ

だからｷｬﾗも女とか子供ばっかりなのか…

とらぶるみたいに打切られればいいのに

声優と結婚も悪くないと思うけどな
ただでさえ引きこもりがちな職業で出会いがないんだし、
アニメ化が縁で出演者と結婚するなんてめでたい話じゃないか

久米田のひねくれまくった祝電も楽しみだし

まぁその後、青山みたいになるがな・・・。

http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/129/index.html#04

＞ただでさえ引きこもりがちな職業で出会いがないんだし
他の漫画家だってそこまでオタクアピールや声優贔屓してるわけじゃないと思うが

そうだよね。神のみの作者は声優好きそうだけど畑は以上だな

アニメ版ハヤテに加藤英美里が出演（その回ではモブの女生徒役）した時に
「アフレコ現場にかがみんの中の人がいて驚いた」（←ほぼ原文ママ）とか
BSで堂々と書いてたのは正直キモかった

このマンガの学校って女学院かと思ったら
共学なんだな。

主人公が男だってのを忘れてたよｗ

初期こそ執事パロディで進んでいたが、時事的人気でアニメ化すると作者が増長
しょーもないパロディ以外描けないダメ作家が、まさかのシリアス編へと脱線
絵も中身もなく、作っては捨て置く設定と人気キャラ贔屓で成り立ってる糞漫画

つーか編集長「やっぱ誌面に合わないから」ってさっさと打ち切ってくんねーかな
作者がBSで言い訳したり、信者が本スレで発狂する様の方がよっぽど面白いよｗｗｗ

>>516
＞作者が増長
この一言に尽きる

しっかし、ホント今週号もヒナ厨が喜ぶだけのグダグダ展開だな〜
メインヒロインは空気だし、作者はBSで言い訳してるし･･･

>>516
なかなか見事に的を得た文章だ

そういえば、生徒会が今のところ全員女性だな
男尊女卑のつもりはないけど、極端過ぎだろ…

女性キャラの引き出し（テンプレ）は多いからね
逆に畑の中の男性キャラのレパートリーは少ないと見える
小鉄で精一杯だろう

性別変えるだけでテンプレで問題ないと思うが

なんか畑って、かっこいい男性の外見以上に
中身が描けなさそう

>>524
それは、案外やれるかもって思う時もある。シスターに前払いするワタルはちょっとだけいい感じだった
あとはBSの師匠に関する記述とか、総合するとかなり面白い人間像が…
弟子としての脚色が効いてて、かっこいいんだか悪いんだかの2.5枚目になっていい感じ

ただ、本編のハヤテは決めゴマでもあんまりかっこよくない…

>>526
今週のキラキラしたコマとかそうだよなぁ
絵の上手い下手よりも見せ方があまりにも下手なので意図が伝わらない。それをＢＳで言い訳ばかりしているから何時まで経っても上手くならない。
あと過去編やら最近のシリアスもどき編で顕著なのはセリフ回しがあまりに下手。
下手、というより不自然なんだよな。結論ありきで会話を作ってるから途中がグダグダになり過ぎだ。

>>527
但しファンには伝わります。基本的に漫画は巻数が伸びれば伸びるほど新規読者が参入しにくくなるがこの漫画の信者御用達度は異常。
「伝わる人たちがいればいい！」と狭いコミュニティで作ってる感じが鼻につく。同人とかニコ動でやれよってネタを恥ずかしげも無く出してくる。
商業、職業漫画家としてのプライドは無いのか？

>>528
前々から腑に落ちなかったけど、BSで作者としての手腕を自虐するような言い回しはどうなんだろうな
（俗に言い訳というんだが）
「めんどくさいのでCGで処理しました」
「巻頭カラーは同じ（一部使い回し）です」
「１話に収めるつもりがどうしても無理だったんです」
仮にも、読者に対価払わせて作品読んでもらうんだったら、お前そこは黙っとけ、みたいな

今週の話でもそうだよ　グダグダ引き伸ばすような展開で読者的に落胆して、
BS見たら、「はぁ、そうだったの！？」って更に落胆して
作者は自虐ギャグとか信者になら、馴れ合いとして伝わるとでも思ってんのかね

大学の漫研の季刊誌に載せるみたいなノリで、絵も下手、話も下手、当然まんが賞も取れない
時事ネタとキャラ信者によって成り上がっただけの、コイツは本当に漫画家？

>>498詳細。
・絶望のアニメで、畑がアフレコに来てくれた。本人役で。
・そのシーンは、師匠から畑への悪口とも言えるシーンなのにやってくれた。
ここまでは良い話
・畑は自分で色紙を１０枚くらい用意してきて声優にサインをもらい
写真を一緒に撮って飲み会にも参加して凄く嬉しそうだった。
・しかもスケジュール的にハヤテのアフレコに来れなかったから絶望のに来ただけ

なんでみんな同じ顔してんの？

>どうも。畑健二郎（声優）です。
>以前、ハヤテのアニメの一期目で少しだけアフレコに参加させていただいたのですが
>どうやらその時の天才的演技がプロの目にとまったようでこの度、声優として正式に仕事の依頼が来ました
畑本人は伊集院光がラジオ番組で話す馬鹿トークみたいなノリを意識して書いてんだろうけど
なんつーか読んでて単純に不快だわ。
畑の現在の増長ぶりや底意地の悪さを知ってる身としては余計に腹立つ。

>>529
そもそも自虐ネタや自虐的ギャグってのは
「自分自身のダメさ加減を充分自覚しつつ、且つそのダメな状況から何とか脱却しようとあがくも
結局またダメな状況に陥る、そんな物悲しさをどうにか笑いのネタとして昇華させようせる物」だと思うんだが
畑の自虐ネタってそういう「ダメさ加減を自覚する」とか「ダメな自分を変えなきゃ」という部分が
すっぽり抜け落ちてるから、見てて痛々しい事この上ないんだよな。
人生において本当の挫折を味わった事のない三十二歳児が何甘えた事言ってんの？っていう。
言葉でただ「僕はこんなに頑張りました」と言うのではなく、漫画家なら漫画家らしく
漫画の中で「努力の成果」というやつを見せるべき。

そういや長い事連載してるのに小学館漫画賞とか
そういうの一切無いよね。

でも絶望先生は講談社漫画賞受賞してるんだよね…
なんなんだろうこの差はｗ

>>533
キモオタ向け漫画がそんな賞もらえるわけねーだろｗアンチ発言するのは良いけどもっと作品見て言えよ

講談社のはそういう系統の受賞も結構あるみたいだね

>>533
他所から借り物ばかりの中身なしの漫画もどきが受賞できる小学館漫画賞って一体どんだけー
って話

>>531
ネギまもね

正直絶望も全く面白くないと思うが…
そりゃこれと比べりゃよっぽど面白く感じるけどさ…w
毒舌にしても社会派にしてもえらく下のレベルだと思う
改蔵中期の時に漫画賞取らせてあげるべきだった

>>532
＞僕はこんなに頑張りました
ジブリ受けました！とか言ってたしな
過程なんてなんとでも言える

東大受けました！一流企業受けました！てな

ジブリを語らせるには一陣の自負があるんです！とかほざいてたな
絵も描けないくせに、話も書けないくせに、せいぜい
「背景がジブリっぽくなってきた」とかパロるレベルだろ

制作者が意図してない事を７×３時間ほど語るんじゃねえか？無駄に。

ハヤテにしても絶望にしても良いところ悪いところってあると思う
ただ、畑に関しては上でも出てるような態度の悪さとか薄っぺらい感じとかが敵を作ってるんだろうな
作品の質以外のところで問題があるから自ずと叩かれるようになる

とりあえずBSで言い訳するのはやめてほしい。若木もだけど

パロばかりやるからダメなんだよこの漫画

パロばかりだからダメ
とは思わん。
常に人のふんどしで相撲をとってるからダメなんだと思う。
キャラも、ネタもね。
加えるなら、それらをパロだと言い切りＢＳで言い訳する作者の人間性もダメだ。

とりあえずキャラいっぱい出しといて人気あるのだけプッシュして後は使い捨てするのが…
それだけならともかく性格まで改変して人気ある奴の踏み台にするってのはなあ
お前何がしたくて漫画書いてんだと言いたい

パロがどうとか作者がどうとか師匠（笑）がどうとか二の次だろ

東方と名前がダブるのも、
Fateと外見がダブるのも、
ときメモと設定がダブるのも、
ウテナとシチュがダブるのも、全〜部パロディです（笑）

…そこまで被ると本気でパクリかと疑いたくなるな

作中のギャグとしての模倣はパロディだけど
主人公達キャラ作りの時点での模倣はパクリじゃねのーかと

近いうちヒナギク信者がここ占領するかもしれんから覚悟しておけ

でもどうせ開き直ってパクリを売りにしますって明言したらそれはそれで叩くんだろうなあｗ

>>551
そもそもパクリが不愉快だって言ってるのに開き直るもヘッタクレもねぇだろ

これって結局初恋の人とヨリを戻すことが目的になってじゃん
それ以外の要素何なのよ？読者を釣るためのおまけ？
過去編とかで散々後付け設定と話引っ張った割には、あっさり再会して熱愛発覚だし
この時点で他のヒロインとのやり取りが全部茶番になるってことじゃん
この漫画はそれが露骨過ぎるんだよ　作者の贔屓・都合丸出しっていうか

>>547
もしかして、アテネが暁生のみたいな立ち位置になってるの？
読んでないから分からない

ハヤテ意外と面白いなーと思って今漫画喫茶で全部読んできたんだけど・・・
なんか作者ストーリー作るのヘタじゃない？
分かる人にしか分からん話なんだけど、GS美神とかエヴァとかの二次創作SSとか
ごく一部で流行ってたときに見たような、なんというか、無理やりシリヤス要素を
つぎ込んだような微妙な作品と同じ匂いがする気がする。
ハーレム物としては、なんというか時々かなり危ういけど、それなりに頑張ってる
って感じはするんだが・・・

2chのしかもアンチスレ程度では所詮この程度

結局良いマンガなんだよな。
みんなもかなり読み込んでるみたいだしな。
俺も好き。

>>556
何が？

>>555
GS美神の二次創作とはまた懐かしいものを…しかし一理ある
手元にログが無いからわからんけど、当時言われていたような「駄目になる作品の条件」みたいなのにかぶる部分とかがあるかもしれんね

>>558
批判力

まあ来週の水曜はもっとレベルの低いのがここに押し寄せるだろうなあ

ID:C7G5UEB00はファンスレ（失笑）にでも帰っとけよ。お前には俺らを批判する批判力（爆笑）ねーわ

前までこの漫画１冊１００円買取だったな。この際全部売るかうざいし

さっき本スレのぞいたらヒナギクファンつるし上げやってたぞ…何してんだあいつら？

なんか定期的に湧くよな「この程度の批判力」「お前らに読解力がないだけ」っていう信者書き込み
どこがどう"じゃない"のか示して説明しないと、アンチを否定すべく説得力に欠けるんだけどなｗ

＞なんか作者ストーリー作るのヘタじゃない？
ヘタというか、ストーリー漫画の作り方自体知らないんじゃないかと思う
キャラの成長が次の展開の布石になったり、話の普遍性から話を膨らませたりとか、そういうのがなくて
ただ、都合のいい願望のために最初から用意された記号をチラつかせて、毎週それで話引っぱってる感じ
キャラが結果ありきの不自然なセリフしゃべってる様に見えるのも、その所為だと思うよ

なんで人気マンガのアンチとかになってるの？
単行本全巻揃えたりして。

誰か>>564に日本語を教えてやってくれ。人気とアンチは無関係なのがわかってねぇ

>>564
このスレで>>169書いたら>>173と返された

>>565
というかなんで特定のマンガのアンチとかになってるの？
その作者のネットの文章まで逐一チェックして。

そんなの大した労力じゃないっしょ
君が2chでこのスレを探して書き込むのと変わらない手間だよ

>>568
労力の問題か？
まあアンチ活動自体が楽しいのならそれはそれでありかもな。

>>567
嫌いだから

>>569
ほー、君はアンチを批判するのが楽しくてやってんのか

>>571
別に楽しくは無いかな。
じゃあこれからもお互いの立場からそれぞれハヤテを見守って行こうな。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

アンチじゃない奴がこのスレ来ても袋叩きにされるだけだろ

アンチ意見があるならこっちに書け、って住み分けるのが読者
アンチ意見の発表すら認めようとしないのが信者

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　批判力
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

アンチもなにもかも全て本スレでやるべきだろう
と思っているのはどれに入るんだろう

>>577
それでも良いけど、それだと本スレでファンが漫画のどこかを褒めるたびにアンチ側の立場の人が噛みつかないといけない事態になる
とりあえず分けておいた方が無難というところだと思う

まあ本スレ自体がアンチスレになってる漫画も稀にあるけどね

アンチの存在を認めない信者はほんとうざいよね
どんなものにも好き嫌いあるんだから褒めようが批判しようが自由だろ…

まぁ、そういう盲信してる奴に限って展開の仕方で一転掌返したりするんだけどな
しかも、この漫画のキャラ勢力図の中には自民党みたいな一大ダメ徒党が存在するし
来週の話の如何で、そいつらが大量離反するかどうか楽しみだｗ

本来ならば、批判意見や反省すべき点等、
読者の立場から作品（作者の人間性も含めて）をより良い物にしようとする建設的な議論は
本スレでどんどんやるべきだと思うんだけどね…
「畑君のやる事は全部正しい！間違ってない！だから批判なんかするな！」
みたいなキモイ思考を持った盲信的な奴等がいつのまにか本スレを占拠してしまって
結果的にこのアンチスレがまともな読者が真面目に議論できる数少ない場所になってしまってるのは正直悲しい

ID:C7G5UEB00＝ID:+OG+elqq0みたいな狂信者が
レスする度にいちいち顔を真っ赤にして涙目になってる様は容易に想像できるｗ
まあ、このスレで挙がってる「駄目な要素」の殆どが的を得た本当の事だしな

>>580
こんなスレでまで選挙活動お疲れ様です

連載休まないし、BSも毎週更新してる→"頑張ってる人フィルター"がかかってるから
「畑君のやる事は全部正しい！間違ってない！」って単純な思考になるんだろうな
その　内　容　が指摘されてんのに

↑>>581

>>580
×自民党
○公明党

あ〜2chで自民否定するとすぐコレだよ

アンチウザいんだけど
少し黙れよ
そして消えろ

>>586
漫画のスレで否定する必要もないけどな

必要っていうか、自分は本スレの発言の大半を占めてる
ヒナギク信者が自民党みたいだ、って例えてるだけだが

もうその辺で止めとけｗ

選挙当日はまずいだろ

畑自身がキモオタだからなぁ
自分の好きな展開を書いてたらオタにだけは共感してもらえる
初期の頃はまだ一般的な漫画だったのにヒナギクとかいうのが出てきておかしくなり
アテネで決定的にキモオタ御用達になった

>>592
＞一般的な漫画
その思い上がりが既にアウトｗ

まあ畑の読者を怒らせるような露骨なネタは今に始まった事じゃないからな
しかし学園編までとそれ以降で明らかに違う漫画になってしまったのは事実
その辺には畑の増長とか信者への迎合っていう背景があるんだろうけど

てか信者他のスレとかでもしゃしゃり過ぎだろ
あの恐ろしいキモさの絶望信者でも最近はしゃしゃらないというのに

ハヤテの超人設定っていつごろから無くなったんだ？

しかし民度の低いスレだな…畑はキモいだのハヤテつまらんだの、小学生の悪口かよ
ネギまのアンチスレみたいに、ストーリーに対する不平不満ぶちまけたり、矛盾指摘したりするのがアンチスレの本来あるべき姿だと思うんだが
いざ真っ当な批判がしたくなった時に役に立たないじゃん、こんな状態じゃ

ストーリーというか一部のキャラ中心にぐるぐる回るだけの漫画だしな
そいつのアンチスレ行ったほうがいいんじゃ？

>>597
ならその「真っ当な批判」とやらの手本を示してはもらえないだろうか

内容理解した上で理屈で批判しろ、って事だよ。
ネギまのアンチスレ見てみろよ、本スレの奴等よりよっぽど作品理解してるぞ

コマ割とかパロの使い方についての批判は理屈じゃないのか？

うん…そうだね、ここのレス全部見た訳じゃないから、そんな話してると思わなかったわ。すまん
まぁ俺が今のハヤテに何が不満があるのかと言えば…
男キャラのリストラ多過ぎるだろとか、最近(咲夜誕生日編辺りから)人気のあるキャラしか出番無くね？とか、初期と比べて一話の密度が薄いんだがとか、そういう話がしたかった訳
別にアンチじゃねぇから、キャラスレにでも池って言うなら出て行くけどさ

本スレ自体、半分キャラスレ化してるからな…

>>602
むしろそういう話をどんどんしてもらって結構です
「信者の愚痴スレではありません」なんていう心の狭いアンチスレではないので

>>602
書き込む前にはざっとでいいからここのレス全部読んどいたほうがいいぞ
でなきゃ赤っ恥かくだけだし、ただのレス乞食と思われちまうよ

>>602
至極まともな意見だ
しかし、そんなコトは我々が語り尽くしている
もっと独創性はないのか？

と切り返すところだが、正直畑はほとんど成長していない
ゆえに、批判も同じような文面になってしまうのは必至、仕方ないと言えよう

＞正直畑はほとんど成長していない
ある意味これが真理だねぇ
逐一人気のあるキャラに迎合するような後付け舵取り展開は変わらないし、
BSで言い訳するのも、「作者が説明すればいい」って安易に勘違いしてそうだし

BSでの解説って漫画の表現力のなさの裏返しだしね

むしろ表現力以前の問題のような
本来漫画は紙に描かれたものだけで勝負するだけだろうし
それを安易にやってしまう畑はやっぱり意識がよろしくない

＞むしろ表現力以前の問題のような
この漫画って、作者の私的空間とか、信者の成否とか
中身そのものとは別のところで話題になってるよな
借り物ばかりの世界観じゃ中身が薄いのか、そういった目的の作品なのか･･･

>>608
作者があとから説明するのは漫画家として終わってると考えている
作者もいたからな
本来は作品内で分かるようにするか、謎のままにしておくかだと思うんだが

誰が言ったのか忘れたけど、「漫画は作者の側だけで作るものではない」って言葉があったな
読者が読んで何かを受け取るまでが漫画で、それを考えれば無意味な描写や記述は一切無いという意味合いだったか

それを考えればハヤテはBSでの「言い訳」を含めた新しいタイプの作品なのかもしれんが、俺はそういうのどうかと思うな

>>610
オタ向けのパロディや「“あの”久米田康治の弟子」というネタ性で注目を集めてはいるけど
じゃあ肝心の漫画は面白いのか？作品としてきちんと評価されているのか？と問われると正直疑問だよな

感想サイトとか結構あるし、そういう人向けに近状や制作時の葛藤を書くのは一つのサービスだと思うよ
畑先生は連載当時からBS更新してるし、ネットではファンと一緒に作品像を構築しているところあるから
ファンと一緒に歩むってのは昔からよく言われるし、その新しい形態なんじゃないかな
だから、畑先生はBSに書いた問題が無かったとしても、他の愚痴っぽいことは書いたと思う

ベテランは逆にそういうネタばらしみたいなものはあんまり求められてない
売れた経緯も立場も違うんだから、当然スタンスも変わってくるさ
例えるなら、ストイックなヒーローもハヤテみたいな軟派もアリ。ファンからの応援のされ方は違うけど

2009/08/31付 DVDTOP100 (集計期間:8/17〜8/23)
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*41　--　*1,693　**1,693　**1　絶対可憐チルドレン 13

2009/08/31付 BDTOP30 (集計期間:8/17〜8/23)
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*3　--　*2,229　*2,229　*1　ハヤテのごとく！！ 2nd season 01 (初回限定版)
*6　--　*1,552　*1,552　*1　異世界の聖機師物語 4
*7　--　*1,209　*1,209　*1　ティアーズ・トゥ・ティアラ【3】
*9　*4　**,986　37,547　*4　けいおん！ (1)
11　--　**,781　**,781　*1　初恋限定。-ハツコイリミテッド- 第2巻 [初回限定版]
12　*7　**,758　89,411　13　ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序(EVANGELION:1.11)
14　--　**,544　**,544　*1　聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話 VOL.2
15　--　**,504　**,504　*1　RIDEBACK 05
18　--　**,406　**,406　*1　ルパン三世 second-TV. BD-BOX IV
22　22　**,324　10,462　20　時をかける少女 Blu-ray
26　--　**,251　**,251　*1　うたわれるもの 第三巻
30　21　**,184　44,611　19　 FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN COMPLETE <通常版>


ヒナギクのせいでDVD、BD大爆死
どう責任取ってくれるの？

>>614
いや、だから中身がキチンとあるのかってのよ　読者を迎合するスタイルを謳った結果、
作品の頭尾が破綻してるんじゃないのかって、散々このスレで疑われてるんだが
で、その猜疑心を増長させるかのような作者のBSでの言い訳、
「このヒロインは失敗でした」「1話に纏まらないんで妥協しました」って明言
読者と迎合するのと、作者が責任を手放すのは違うんでねーのかと

もっと言うなら、作者がBS毎回更新してようが、人気投票反映しようが
絵が下手で進歩しないのが帳消しにされるわけでもないし、
予定調和で不自然なキャラのセリフが正当化されるわけでもないし、
作者のBSで読者を幻滅させる言い訳が認められるわけでもないし、
頑張ってサービスのつもり？作品の責任反故にするための免罪符じゃねーのかと
そういう燻りが表れてるんだろ、このスレに

アンチスレで擁護意見書く前に、既出レスくらいよく読めって

サービス(笑)。BSってあれだろ、同人誌の後書きだろ？
そもそもBS以前にブログやってる作家なんてゴロゴロいるが
あそこまで作品自体の言い訳載せてる奴なんて見たことねえよ。
ネットで読者と作品を構築？ってことはネットで見てない奴は作品お目にかかれないわけですね。

神知るで中身ショボいことバレちゃってるからなあれ
信者ですら不満の代物なんだろ？

誤爆

人気投票反映どころか
ぶっちぎりトップ切っちゃったんだが
どうすんだあれ？

あと数話でおわるんじゃね？
シリアスが客に受けるとでも勘違いしちゃったんだろ

>>618
神汁がどうしたって？

>>622
神セカのポスターズの中身が有り物イラストの再収録だったっていう話
ハヤテでも同様の商品になると思われ

>>623
ハヤテにはアニメ版権があるからなあ・・・。どうなるか。

今週も相変わらずのひどさだ。
何て言うかセリフ回しが下手過ぎ。

んでもって、ＢＳで言い訳は止めろ。今回は特に見苦しい。

もう最近のグダグダをどうにかして欲しいわ。
「どういう関係って言えば」って以前恋人いるって言ってたんだから
元恋人で終わりだろ。毎回引き伸ばし杉でこいつのシリアスはクソつまらん。
さっさと別の話に進んで欲しいわ。

わざとらしいすれ違い、勘違い描写がイヤなんだよな。

ところで本スレの儲が云うには今週は神回だそうだが、
自分の見てるハヤテと儲が見てるハヤテが同じものなのかが疑わしくなってきたわ。

>>627
ﾜﾛﾀｗｗｗ

ここまで女生徒と腐れ縁的な繋がり多すぎるとハヤテがただのヤリチンにしか見えねーよ
１０代が揃って海外で乱交パーティかよ、ワロスワロス

>>627
別にストーリーが神なんじゃなくて、ヒナギクが憤死した事に対して他キャラ信者andヒナアンチが神展開だ！と言ってるだけだ

少なくともマリア党の俺からはそう映ったぜ？

わざとらしいすれ違いや勘違いが今週完膚なきまでにぶっ壊されたんだから
>>627にとっては神回でないとおかしい

なんつーかまぁ、アンチスレで言う台詞かわからんが、ヒナギク信者、今夜は酒に溺れてこい

新しいすれ違いが追加されただけに見えるんだが

俺はメインヒロインが受けなければならない仕打ちをサブヒロインが受けてて笑った
相変わらず話が適当すぎ

今回も内容はつまらなかったけど、
信者とかの反応だけは面白かったｗ

今後、完全に壊されたはずのヒナギクがメインストーリーに何事も無かったかのように絡んでお前らが激怒する絵が目に浮かぶ
普通に考えればこれで終わりだけどな…何が起こるかわからんからなあ

正直こんだけ無茶なシリアス展開になった以上、何事も無く元に戻るってのはやめてほしい

人気一位を捨てるわけねえじゃん
そんな突飛な展開をする作者だったら信者が楽しめないじゃん
信者の方はメインヒロインという言葉やＢＳで物語を楽しむじゃなくて
確認してるだけなんだから

なんかギャルゲーを漫画にしたような内容だな。
複数の女子にフラグ立てまくってたり…
神セカは狙ってやってるけどハヤテは無意識にそうなってしまってるって感じがする

>>638
今更何言ってるんだ？

>>636
このためにまったく恋愛の枠外になってる咲夜と伊澄をキープしてんだろうけど
でもまあいまさら寒いギャグやったところで昔の路線にゃ戻れないわな
ほんとこの先どうする気かねこの漫画

ヒナギク厨がうざい

アンチウゼぇ
死ねよマジで

絵や話作りが下手とかキャラがパクリとか作者増長してるとか、批判してるニートってなんか哀れ
作者が等身大の目線でBS書いてるから勘違いしてるけど、何千万単位の印税稼いでるんですよ実際？
畑は行動した　ニートは行動しない
叩かせてもらってることを少しは自覚したら？　増長してるのはここに住んでるニートの方だから

そんなことよりID見ろよ

信者ってこの期に及んでも馬鹿なんだなあ・・・

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　　　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ　 絵や話作りが下手とかキャラがパクリとか作者増長してるとか、批判してるニートってなんか哀れ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　 作者が等身大の目線でBS書いてるから勘違いしてるけど、何千万単位の印税稼いでるんですよ実際？
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　 畑は行動した　ニートは行動しない
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　 叩かせてもらってることを少しは自覚したら？　増長してるのはここに住んでるニートの方だから
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

住み分けてんのになんで突貫するのかさっぱりわからんな

>>643
神IDで全部台なしにｗｗｗｗｗ

図星･･･なんですよね　ﾌﾟ
住み分け以前に、アンチでも学生や社会人なら反応する理由が無いから　ﾌﾟﾌﾟ

>>649
で、結局のところ君はどうして住み分けできないの？
スレタイ読めばここがどういう概要のスレか分かるよね？
まさかスレタイが読めないほど頭の出来が可哀想な子って訳でも無いでしょ？
ニートとか言って適当に誤魔化さないでちゃんと答えてよ

今週の話で狂ったヒナギク信者かもしれんが…バカだな

日夜問わずマンセーし続け無駄にスレ伸ばしてる信者ほど哀れとは思わんが…
むしろ、なぜ衰退しないのか？が気になるからこのスレを覗いてるな。自分は

IDと簡単な釣り針でニートが釣れました　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
リリースしてやっからちゃんと仕事探せよ〜　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊWWWWWWWWWWWWWWW

あ〜あ大文字だけでNHKってかなりレアなのに…
もうID変わっちゃったか。

>>653
ニートと思ってくれていいからさ、そろそろ君が住み分けできない理由を教えてくれないかい？

売れてるということに関しては、ここに湧いたキチガイ信者が○○萌えーとか言って
単行本を何冊も買ったりキャラグッズを買いまくったりしてるからだろう
何が言いたいのかというと漫画の話を見ていない
キャラしか見ていない

痛い痛い

>>653
ひきこもりにニートとか言われても…

今時小物臭がする煽りだな

>>656
どの世界でも盲信的な信者は不平等の元になる
畑だって信者のお布施がなかったらただの同人作家だしね
まぁ信者がお布施以上のものを畑の漫画からもらってると感じてるなら構わないけどさ

今時草を大文字で生やしてる奴なんて珍しかったな。

何がしたかったんだ？

こんなゴミ漫画にはゴミみたいな信者しか居ないんだな

そういえば少し前に「単行本4巻参照」みたいなのがあったけど、あれって本スレではどんな評価だったの？
「読んでない人はわからないから不親切」だったのか、「ああ、あれね」みたいな感じだったのか気になる

>>663後者じゃなかったっけ

ああいう演出はそこにたどり着くまでに中だるみ感があると台無しになる

とりあえず畑やっちゃったなーって思ってアンチスレ探して来てみたけど
アンチスレじゃなくて「アンチ、否定意見スレ」なんだなｗｗ本スレでは否定意見も許されないわけだｗｗ
ＢＳも見たけどお前の読者層は明らかにドロドロ恋愛、シリアス展開好きな層じゃねーだろ。
過去編も相当うざがられてたのにな。ガマンして付いてきた奴は多かったみたいだけど。
なんか「僕は萌え漫画家じゃないです」って言って狂信者以外付いてこなくなったスクランの二の舞になりそう。

…あれのどこがドロドロなんだ？突拍子のない行動とってるだけじゃないか

>>666
あれでドロドロって、お前の頭の中はハーレム漫画でいっぱいなのか？

>>663-664
やっぱり本スレに詰めてるようなのは単行本買ってる層って事なのかな
そっちの読者の声が大きいと、不親切な部分が見えにくくなるような気がする
この漫画の不幸はそのあたりだと思う

もう十分単行本買うレベルの読者で安泰な売り上げだし新規や完全に読み込んでないレベルの読者は切り捨てにかかってるんじゃないの？
この作者のサービス精神はあくまで「信者レベル」に向けられたものだと思うな。これからより閉じたコミュニティの漫画になっていくだろう。

>>667-668
信者様はお帰り下さいね^^

ライトなハーレム漫画でこういうことされてもな〜って感じだわ。
信者は薄っぺらい恋愛パートに突っ込み入れたら癇癪起こしてアンチ扱いで揚げ足取りレッテル張りだし
もう色んな意味で末期な漫画だわ

>>667-668は信者じゃないんじゃ
「ドロドロって言うよりメチャクチャ」って言ってるんだろうし
まあこの漫画の現状は泥沼だけどなあ

>>671ちょっとまて、アレがドロドロに見えてるのか？ただの行き当たりばったりだろ？

なんか「僕はシリアスが描きたいんです」って言って狂信者以外付いてこなくなりそう
時事ネタとゆるギャグで客層が付いたのに、畑って自分がストーリーテラーだと思ってそうだね

つーかたぶんメインのはずの三千院ナギを無視してシリアス展開かよ…

ナギの愛されているという見せ掛けの愛を破壊するのは島編のクライマックスだろ

このままナギを蚊帳の外状態でシリアス編進めるのか
シリアスにナギも突入させる事になるのか
どっちにしろ今までラブコメで積み上げてきた空気ぶち壊すことになるな

今さらナギとか(笑)
これだけ蚊帳の外にしておいて、そんなのがストーリー上の仕掛けとして
通用すると思ってるのなら笑える
　
まあ、実は思ってないから、いつも後付展開の言い訳に必死だし、信者も
過敏に反応するのだろう

消えろアンチ軍団

信者必死過ぎｗｗｗ

中学生が湧いていると聞いて

萌えヲタきんもー☆

とりあえず火田君は今週のバクマン読め

ファンレターは励みをもらうものであって、アイディアをもらうためのものじゃない
ってやつ？

>>684なんでそれを畑に読ます必要があるんだ？なんかファンレターの内容パクったのか？

いや、多分安易にファンの要望に迎合するような漫画になるなっていう事だろう
まぁ、元々借り物ばかりの要素でオタクに馴れ合って成り立つような中身の無い漫画だから、
キャラ厨に迎合するような展開にしなかったら、何が残るんだって話だが

「読者のニーズに応える」のと「読者に媚びる」のは同じ事のようで実は全く違う
畑はこれらを一緒くたに考えてしまってるというわけだな

でもって、媚びだけでここまで来たくせに、何を勘違いしたか
シリアス展開やり始めたりする吹き上がりっぷりがもうね

>>686-688 なるほど…

執事漫画的にヒナギク（恋愛）やアテナ（過去の主）より
ナギ（今の主）を選ぶ事でハヤテの忠誠心を表すのか

＞＞688
第一話の段階から爆弾は目に見えていたろ、
それすらわからなかったのか・・・。
アンチって程度低いのな。

アンチスレだからって荒らしが認められる訳じゃないんだが
程度の低い偽装信者は帰りな

>>688
わかるわー　主要キャラだってまんま他所様からのオマージュ臭がぷんぷんするのにね
ハヤテ→新世紀エヴァンゲリオンの渚カヲル
ナギ→美少女戦士セーラームーンの月野うさぎ
マリア→同人時代に描いてたFF7のエアリス
歩→ときメモ1の館林美晴
ヒナギク→ガンダムSEEDのラクス・クライン
理沙→あずまんが大王の大阪
志織→魔法先生ネギま！のネギ
ソニア→天獄のシスター・ベアトリス
アテネ→Fateのセイバーオルタ
（名前）咲夜・紫子・秋・静子・文→東方
性格・設定・セリフ・Wikiなどを参照するとなおよろし

オリジナリティ？シリアス？･･･何、火田君寝言言っちゃってんの？ｗｗｗ

>>692
駄目だこいつ、自分の経験だけが真実だと勘違いしてやがる

>>693
君は何がしたいの？
煽りたいだけなの？

>>692
ヒナギクは種死のミーアじゃね？

ヒナギクは桜野みねねの「常習盗賊改め方　ひなぎく見参！」から丸パクリ

>>663
一行感想スレ→「は？４巻とか知らねーよイミフ」
本スレ→「伏線が繋がった！快感！畑くんすげえ！」
この温度差は面白かった。繋がったのは話だけで伏線なんてないのに

どんな展開も儲的には「俺達の予想外の話を考え付く畑くん天才」なんだよな
いつも斜め上とか言われてるけど、上とは限らないだろう
むしろ斜線で繋がるどころか、明後日の方向に点だけが飛んでってるというか
展開もその為のキャラと台詞もつるっつる上滑りするばかりで
話が破綻してるから想像つかないだけなのに、それ指摘しようものなら
「畑くんは凡人とは違うんだよｗｗｗ」と何故か儲が勝ち誇る始末

どうせシリアス(笑)なんかより、贔屓キャラの顔に斜線入って
尻突き出したポーズとってればそれで満足なくせに
あれオカズにできる奴って凄いよな

>>692-696
君らは「ツッコんだら負け」というゲームをしてるのかい？

>>698どこまでボケられるかゲームだけど

>>699
一理ある

>>695
ナギ→ｾﾗﾑﾝのうさぎor劇ナデのルリ（中身が単なる作者の代弁者なため人気がない）
ギク→種のラクスor種死のミーア（中身はありがちなブリブリアイドル像で金のなる木）

信者の発言動向
・本スレでとにかく持上げ発言
「畑君の斜め上発想すげー」「最近の展開の鋭さはガチ」
「ハイパーリンク繋がったな」「フラグはまだ残されている」

・当スレでとにかく見下し発言
「アンチは頭が回らないのか」「アンチに読解力が足りないだけ」
「アンチの批判力はこの程度」「○○という本くらい読んどけ」

わざとらしいキャラに迎合する展開でパンチラ・押し倒し、急に発覚する後付け設定
結果ありきで誘導されるような不自然なセリフ、ありがちな断片記号でgdgd話引き伸ばし
飽和するキャラ数、破綻していく後付け設定、新規参入お断りシリアス展開･･･
こうして、作者と信者だけの隔離された閉鎖空間が出来上がっていくわけだ

信者の頭が単純なだけなんだろな

暫定最終回とか単純にむかつく、なに考えてるんだろ？
１とか２とか数字までふってあるんだぜ

>>690
ハヤテ「言ったじゃないですか、どこにも行かないって…さぁ、屋敷に帰りましょう、お嬢様」
ナギ「ハヤテ…」
めでたしめでたし。

畑の脳内に、これ以外の結末が用意されていたら、少しは見直すんだが

今週の「他の人とは違う――――」
というところにナギがいなかったところを見ると、
これ以外のエンディングが用意されているとは思い難いな

>>690
なんで忠誠心なんてものでオチになるんだｗｗｗ
程度低い連中だな

読んできた
相変わらずわざとらしい説明口調的なキャラのセリフ回しでグダグダ中だるみ構成
ギャグなら辛うじて笑えるのに画力不足で超寒いシリアス展開のバトルシーン

＞えーと、ストーリーの流れをぶった切って
＞どうでもいい1話完結の話をやりたい……
＞いやいや、割とマジで。

いや、マジで何言っちゃってんのこの人？
自分は大御所作家にでもなったつもりか？
絵もストーリーも下手、借り物のネタとオタクの馴れ合いで成り上がった32歳児が。
つけ上がってんじゃねーよ同人作家モドキ野郎

>>706はアンチなのかアンチじゃないのか、もはやわけがわからない

>>707
ストーリーなんて元々ないに等しいんだから勝手にやりゃあいいじゃんね…
誰も抗議しないだろ、誰も期待してないんだからストーリーなんて

変に気取ってヘタクソなラノベ風味にした先週の続きが気になるぜ！

今週立ち読みしたらバトル化しててﾜﾛﾀｗ
大丈夫かよこの漫画ｗ

>>711
副題、"Hayate the combat butler"（戦闘執事ハヤテ）だし…

先週に引き続きうだうだと鬱陶しいだけの展開だな
こういう漫画もありだが、ハヤテに望んでる層がいったいどれだけいるのか

思い出せないんだけど
主人公に惚れてた彼女Ｂが告白してフラれた後
本命の彼女Ａの所に行くように
主人公を叱咤激励するストーリー展開の漫画・アニメて何だっけ？

ちょくちょくあるような

>>714
むしろ二次創作で良く見る展開だな。

何だっけと言われて一つをあげられるような、そんな珍しい展開じゃないな

もうなにがなにやら
ハヤテとヒナがデートしていちゃいちゃしてうふふふしてればいいじゃない

ツインテールロリと縦巻きロールの二択って誰得展開？
作者はよほど自分が考えたお話に自信があるみたいだな

いや、もうねホント、ストーリーのあらすじペーストしたみたいな説明臭いセリフ展開止めろと
「ぼくのおにいさんはだいじなひとですいまはどこにいるかわかりません」って
1巻で死にそうになった時には欠片も出てこなかったのに、後付けで都合よくgdgd
説明して情報小出しして、これで信者が「伏線」とか言ってたらマジ笑えるんだけど

この漫画ほんといい加減だな

つうかキャラクターの顔と台詞だけで進行するのは漫画として最低最悪の部類だと思うのだが
作者はよほど自分の考えた設定を語りたいらしいな

>>722
顔とセリフだけで話が進むのを漫画として最低と言うならば
顔とセリフとＢＳの言い訳(補足説明)があって初めて話が進む火田の漫画は二番底だから
人として最低、という評価で宜しいか？

顔とセリフだけで進むのは浦沢とか青年誌でよく見る手法

顔とセリフだけでＢＳで言い訳補足しながら糞テンポ悪くて内容スカスカで
青年誌でありがちな屑漫画を少年誌に載せてキモヲタオッサンの妄想で少年の貴重な時間を浪費させるんだから
もうこれは漫画家としての問題では済まされない
漫画賞など未来永劫受賞する可能性など皆無だし、まともなアシスタントが集まらなくても仕方ないし
ＪＣにあからさまに手抜きアニメ作られても仕方ない

もっとサクサク薦めろよ。
あとアテネはもっと早く出すべきだった。
ヒナは出すぎ、邪魔。
今回の役目もヒナじゃなくて、お嬢様かマリアがすべきだろ。

>>725
今までBSでの"言い訳"って言ってたが、"言い訳補足"の方が明確だろうな
「1話に収まらないのは仕方がないんです」「××は○○だからです」等って
で、その表現力不足言い訳依存作家が超自己満足シリアスに加えて来週からバトル展開
一時注目された執事ネタも過渡期、読者（≠信者）も眉をひそめるヒナギクドーピングも臨界点

いよいよたまらんな、軍曹（バラライカ）

>>727
むしろ黙ってれば説明なんて必要じゃないかもしれんのにな
別に畑が補足説明しなくても、読者はそれなりに理解するだろうし
それなのにわざわざ出てきて説明してしまうのはどうなんだろう

＞えーと、ストーリーの流れをぶった切って
＞どうでもいい1話完結の話をやりたい……

ストーリーの流れなんてあったの？
場面転換が唐突で話ぶつ切りで”流れ”なんて感じられないんだが
どうでもいい１話完結の話だけやってりゃいいのに

＞作者はよほど自分の考えた設定を語りたいらしいな
あー、わかった。畑って結局"オタク"であって"表現者"じゃないんだよ
自分の好きなものを漫画というステージで存分に語って、満足したいだけ
だからバックステージでも、訊いてもいない自分セカイをひけらかしたりするんだよ
オタクはただ自分の好きなものを語り、崇め、共感したいっていう非開放的思想なんだし
表現者ならもっと絵が上手くなりたいとか、新しい表現手法を模索したりとか、より多くの人にそれを
伝播させたいとか、そういう思考のベクトルじゃない？
畑にはそういうのないと思うんだよ

>>730
手段と目的の優先度を間違えているからお前はド低脳なんだよ

確かに畑は手段と目的の優先度がおかしいな

信者がここに来るのにはいろんな目的があるんだろうな
アンチさんの想像力が試される

本スレに行っても目的なんて考えてくれんのに、何故こっちに来た信者の目的を考えねばならぬ

>>732
なんて言うか、他の漫画なら話の展開が広がってキャラ各々も能動的に動いたりするじゃない？
畑の場合は、予定調和の結末のためにキャラに後付け説明的なセリフ喋らせてその方向に誘導する
ような挙動の不自然さが見受けられるんだよな
その茶番に、中身のない作品にキャラ厨補正がかかった色眼鏡の狂信者共が、畑ワールドにシンクロし
少しの批判も許さない程、盲信的にﾏﾝｾｰしてる様子が今の本スレに表れてるだろ？
で、畑ワールド実現のための説法も、信者じゃない人間からすれば単なる「BSでの言い訳補足」になる、と

まったくその通り

サンデーは立ち読みだがハヤテは見たｺﾄない
口開けた絵が多い＆それが間抜け面に見える

ストーリーは知らんが劇中時間が遅いらしいな

読んだこともないのに、いっちょまえなこというな

>>737の意見を本スレで言ったら袋叩きになるだろうから、ここで問題ないのだ

この漫画の初期だけ見た人が
最近の作品みたらどう思うんだろうかｗ

露骨な人気キャラのひいき、無駄に暗い話、無意味に多い謎振り、なにもかも
がツマラン

ほんとにつまらんな

初期のしょーもないパロやってた頃のがマシだった
笑いが取れる面白い芸人
イタくて嘲笑されてる芸人
まぁ、畑は後者ですけどｗ

黙れ低脳荒らしが

狂信者がアンチ＝荒らしと言い張っててﾜﾛﾀ
どっちが荒らしなんだよ。

ヒナギクは別の話の主人公格として作ったらしいし、畑先生の中では人気も手伝い、無意識にダブル主人公みたいな認識があるのかもな
複数の物語、思惑が交差し大道へと…みたいにやりたいのかもしれないけど、ねぇ…

だったらその話は別で書けばいい話だろ。怪盗キッドだってあそこまででばらねえよ

ななしってハヤテ狂信者代表の一人なんだろｗｗｗ
きめぇよこいつｗｗｗ

>>747
まぁ、ヒナギクのでしゃばりっぷりはスピンオフでやれとか言われてるけどねぇ
ハヤテは執事だからいいけど、ヒナギクってアイデンティティよく判らないじゃん
外見はガンダムキャラからのパクりっぽい、中身は典型的なブリブリアイドル像
人気取りか狂言回し以外かの何のためにいるのこいつ？って感じだし

>>746
うむ
そういう手法は悪くないし、ダブル主人公というやり方も無い事は無い

でも、畑が思っているほど畑の考えている事は読者には伝わってない気がする
上記のような見方をしている（もしくは畑の考えをそう解釈している）読者がいれば、
それは畑がどうこうではなく勝手な解釈になるわけだから
「作者はこう思ってるんだから良いじゃん。それくらい解ってよ」という感じになっているような
そうなるとそれこそ一部の限られたファンにしか受けない

ななしが狂信者ならテメェは狂アンチだよ
ってかアンチの方がキモい
全てのマンガにケチつけなきゃ気がスマネェのかよ

君はもう少し世の中を知ってから発言した方がいいです

>>751
その言葉を全作品のアンチスレに書き込んできたらアンチ辞めてやるよ

＞「作者はこう思ってるんだから良いじゃん。それくらい解ってよ」
驕りだよね。表現力のなさを評価する側の責任に転嫁しようとしてるわけだし
イメージが最優先の命とされる虚産職業の漫画家がそれ言ったらアウトじゃん
おめーは芸術家かっつーの
ジブリに落とされるワケだわ

しかもそれを見越して、読者への馴れ合いも兼ねてBSで内容のフォローしてるところに
畑のあざとさを感じる

>>746
ヒナギクなんかではぜんぜん話が広がらないな

主人公（笑）の器じゃない

>>746別のストーリー歩んでないじゃん…それに単行本での火田の言い分見る限り、ハヤテの時点でヒナギクの話は後日談な位置のはずだが

まぁ良いじゃねぇか
長く続いた迷走(もといヒナマンセー)がようやく先週で終了した(ような気がする)んだし、とりあえず本筋に突入したっぽいんだから多少は楽しめるようになるだろうよ

俺は基本的にここはアンチスレ兼信者の愚痴スレだと思ってたから、しばらく居座ってたけど
もう二度とここに来なくて済む事を祈る…

>>758ついでにななしとかいうの引き取ってくれ

畑と久米田って仲悪いの？
一時期師弟関係押してなかったっけ？

師匠の漫画が「絶望」と書いて「いとしきのぞむ」と読む漫画なら
弟子のは「いとしきのぞむ」と読んで実は「絶望」って書くんですよってノリの漫画

>>761
違いがわからないんだが……

アンチに普通の読者を追放する資格なし

本スレがいつのまにかアンチスレになっていた

まあ本スレが実質的にアンチスレ状態になってる漫画もあるからな
もう終わった某擬人化漫画とか、雑誌は違うけど某長寿野球漫画とか

そういうわけでハヤテがそうなっても何の不思議も無い
信者の百年の恋も醒めるほどハヤテが落ちぶれたという事だろう

>>758
愚痴の件激しく同意
あまりにあまりな展開が続いたから俺は本スレアンチスレの両方にいた
どうも本スレ並びにバレスレはマンセー意見しか取り入れないようだから不満ぶちまけるにはここくらいしか無かった
まあ妙な展開が続くようならまたしばらくお世話になりますんえ

>>766２４時間年中無休でお待ちしております。

つーか戦闘シーンとかアシに描かせた方がうまいんじゃねーの？

本スレでも言ったけど、畑君はバトルが嫌いなんだよ多分。
今までだって、まともに決着が付いた事なんて殆ど無いだろ？
野々原、氷室、シスター、ヒナギク、銀華、虎鉄…どれもこれもうやむやに終わった
完全に倒した相手はせいぜいエイト、ギルバート、雪路くらいだろ
さすがに今回はシリアスモードだし、今までみたいにギャグで流す事は無いと思うんだが…

いや嫌いとかの問題じゃねーって
小中学生みたいな描写力を何とかしろよｗ

>>769嫌いな割に結構やってるな。

苦手克服のためにちょくちょくバトル展開を投入してたんだろうけど

やっぱり嫌いなものはいつまで経っても得意にはなれないね

嫌いな物を無理して描かなくっても良いと思うけどね
克服して良い物が描けるのならまだしも、苦手なままではなあ

もちろんそれと「苦手だったけど描いてみました」的なアピールとはまた別問題なのだけど

どうしても動きが止まっているから迫力不足
効果線や擬音もうまく使わないとバトルは描けない
セリフの位置も重要なファクターだったりキャラの動作の始点と終点の差がバトルのキモだったりする
そういうわけで相当描き慣れないと難しいんだなこれが

シリアスなストーリーテリングも、迫力のあるバトルシーンも「仕方なく」で表現できるようなものじゃないのにな
「回避不能のイベントなので、得手不得手以前に仕方ないんです」みたいな対評価のキャッチボールを投げ出してるんだよ

>まんが賞の受賞歴一切なしにして、超（スーパー）増刊で
>『海の勇者ライフセイバーズ』を連載。
>『ハヤテのごとく！』で本誌初連載を果たす。

公式のこの文も「受賞歴なくてもこんなに大人気作家になれるよ！」っていう
会社側のフォローを兼ねたアピールなんだろうなぁ…根本的な所で弱いんだけど。
つーかこれをプロフィールとして売りにした時点で、今後も賞あげる気はありません
って言ってるようなもんだよな。

>>707
来月34歳だよ。芸人のチョップリンって奴らが元同級生だったらしい。

>>763
アンチ＝悪とか思っちゃってるのか

今のサンデーの癌漫画

おまえら、そんなに嫌いならもう読むなよｗｗｗｗｗ

それでも読むってことはきになってるんだろ？

闇をみたくなるのも人のサガ

>>777
アンチと狂アンチの区別が付いてないんだよ、ほっといてやれ

>>779
読まなきゃアンチになれないからな…それに、アンチだって多少売上には貢献する。
だいたいここはアンチスレと言いつつファンの愚痴スレみたいな所だし
読んでもいない奴に作品叩く資格はないだろ？

>>779
汚物ってさ
気持ち悪くて見たくないはずなのに何故か見てしまうだろ？
つまりはそういうことだ

えり好みを始めたら、評論家は食って行けない
「嫌なら読むな」と言う人は、ハヤテ以外で嫌いな漫画があったら読み飛ばすのか

>>782
うん…さすがにこれは酷いレスだな
アンチなら恥を知れと言いたい。民度低いと思われるだろ

近からず遠からずって感じか
俺の中では汚物云々よりどちらかと言うと惰性が正しい

本スレが批判意見OKならこんなスレは立たない

嫌いだから単行本は読まないし買わない

でも
連載分を読むなって意見はムチャクチャだよな。
あくまで読者はサンデーという雑誌を読んでるんだから。

嫌いなら読むな、って言ってる信者は
例えば好きなアニメみて途中に流れているＣＭやら番宣がムカつく場合、わざわざその部分だけ見なかったり、録画カットするのかね？

ＣＭがイヤで見たくないからアニメ自体を視聴中止しろ！と言ってるのと同じだぞ

>>787
それをアンチスレの外で言うから、>>779みたいなのが出てくるんじゃない？
俺らが外で暴れなきゃ、自然とそういう要らない論争も無くなるでしょ

いやいや、お前らが構ってちゃんに律儀に反応してやるからまた来ちゃうんだろ
>>779がアンチを受け入れられないなら信者スレから出なきゃ良いだけの話。本当に信者だか分からんけどね
こっちだって盲目な人達に否定意見唱える気力も暇もないよ。聞く耳なんてお互い持つ気ないんだからさ
論破しようなんて無駄なこと思わずにそれぞれのスレに帰って相手を嘲笑っとけば良いじゃん

>>787
CMは勝手に流れてるから止められないけど、
漫画雑誌だったらそこだけ飛ばして読めばいいじゃんｗ

あたま大丈夫ｗ？

今回のシリアス展開（ヒナギクほぼ退場）
とオカルト展開で
アンチになったわけだが
これからも読み続けると思う
こうゆう人多いと思う。

さすがハヤテ狂信者ｗ
アンチスレでも暴れまくり
きもすぎｗｗｗｗｗｗ

ヒナギク優遇でアンチになった人間と
ヒナギク退場でアンチになった人間が
同居するスレｗ

>>793何か問題でも？アンチが発生するような退場の仕方する作品が悪いんだし

問題は無いだろｗ
ただ、ハヤテがそれだけアンチを増やしてきたって事だし

アンチスレなんてある意味でネタスレみたいなもんなんだから、信者は覗いちゃいけないんだよ
アンチスレにある意見に反論したくなるのは信者なら自然だし、信者の信者である由縁なんだから
それでもハヤテが嫌いな人がいるのは止めようがない事だから

自分がここに来てるのは、
・サンデーの読者だから
・初期のゆるいギャグの頃のハヤテ読者だったから
この2つで十分だな

「嫌なら見るな」って信者、アンチスレ見てるお前が言うなよｗ

俺は過去編からだなあ
その少し前からなんかｇｄｇｄになってきたなあと思ってたがあれが決定的だった

過去編まではまだ何とか許せた。
今後、本筋に絡んでくるって事で、
いよいよ止まっていた物語が動き出す
という感じで期待もさせられた。

しかし、ヒナギク・アテネ友人設定や、アテネ白皇理事長設定
といった、あの過去編とは何の関係も無い後発設定が
唐突に出て来た時点で（ry

俺は、ミコノス編始まってヒナマンセーが始まった辺りからここに来てる。

まぁ先週ようやく退場してくれたし、来週の展開次第では本スレに戻るけどな

むしろ俺か過去編が始まってからここに来ることが少なくなった
あれこそ俺の求めていたハヤテだった

＞しかし、ヒナギク・アテネ友人設定や、アテネ白皇理事長設定
＞といった、あの過去編とは何の関係も無い後発設定が
これはホント読者と信者を分けるリトマス紙になったよな。
「なんだその都合のいい後付け設定は」って否定意見と
「これが畑君のハイパーリンクだ」っていう肯定意見。

俺はそのあたりで信者フィルターが解除されたわ

キャラ数・蛇足設定・事後リンクの山盛りで作品を壮大に見せたいんだろうが
その弊害で中だるみgdgd展開になり、主旨の良く分からない漫画になってきた。
おまけに主人公と運命の女性発覚により、これより先は安易なラブコメも出来ず
あからさまなナギENDフラグで、結果ありきの茶番展開になることは日の目を見るよりも明らか･･･

いままで緩いからある程度ギャグで誤魔化せたのに
変な過去編やらシリアス入れるから色々気になってきた
作者の常識が一般とはずれてるんじゃないか

まず大前提に金で男を買ってペットにするのは美談ではない

>>790
ＣＭに例えるなら
こちらはスポンサーなんだからつまらない＆不快なＣＭは打ち切れ、と言う権利はあるよな。
頭大丈夫？

イヤなら読むな、読み飛ばせ、と言う気持ちは解らんでもないけど、こちらはその分の金を払っているんだよ。立ち読みなら読み飛ばせばいいけどな。

てゆか、イヤで読みたくないからハヤテの載ってないサンデーを230円くらいで売ってくれんかね。
その選択肢があればアンチもそうは生まれんだろ。

>>804
シリアス路線に深入りすると、金持ち娘に借金を肩代わりしてもらったかわりに
その娘に身も心も捧げることになりました、って物語の根幹的な部分が
ギャグで済まなくなっちゃうんだよね
作者がどう落とし前をつけるか、俺の関心はもうその一点だけだなぁ

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>>793の言うことは正しかったらしい

主人公の両親の存在が胸クソ悪すぎるんだよなあ
ギャグならギャグで、笑えるくらい軽いノリに撤して欲しかったし
こんな風に途中から変に暗い設定として生かすんなら、初めからきちんと重々しく描いて欲しかった
あんな馬鹿みたいな落書き面の両親に扱き使われて、ここに来ていきなり「酷い両親でした…」って
真剣な顔で語られても唐突すぎて薄っぺらいし感情移入しようがない

更に神だの剣だの城だの出てきて、今まで温い萌えオタギャグで売ってきたくせに
そのギャグの絵面のままゴテゴテとオカルトファンタジーの上澄み無理矢理塗りたくって
何もかも中途半端ないびつな形でこれからどこに転がってくつもりなのか
そしてそれを信者はどこまで追いかけてる振りし続けられるのか。今後の見所はそこだけだな

ハヤテの両親の胸クソ悪い外道っぷりだけは評価してもいい
あの顔に文字のにやけ口も嫌悪感を掻き立てられる

ハヤテも結構外道なんだよな
最初身代金目的でナギを誘拐しようとしてたしｗ
まぁ今じゃ聖人みたいな性格だけどな〜

>>809
いや、だからそれは嫌悪感のある描写とかじゃなくて、
ギャグなのかシリアスなのか、受け取る側のカタルシスとして不協和音が生じるってことだろう
畑の解釈がおかしいんだよ

シリアスにやるなら
ある程度一般常識に合わせてもらわないと困る
金で人の人生を買うとか
現実から逃げ出した幼児が夜ばいをかけるとか
気持ち悪いだろ

夜這い？んなのあったか？

ラブコメなのかと思いきや、急な新キャラ登場でそれもできなくなる
そういうレベルでストーリー（作品の性質？）に破綻が生じた例って他にあるんかな
畑は読者が思っているほど重大な事と考えてないというか、わかってない気がする

「もう自己完結してる話を見せるから、読者は後についてきて」って言ってるような
キャラクタの普遍性に読者が感情移入できるとか、そういうのすっ飛ばしてる気がする
もう完結してるから、後はその結末に到達できるようにわざとらしく台詞を誘導するだけ
画力が足りないっつっても「これは回避不能のイベントなので自分の腕以前に仕方ないんです」って
読者の反応を率直に受け止めようとしない。せいぜい安っぽい萌えでキャラ票を稼ぐのが関の山

>>815
本当に完結してるのかも怪しいけどな
「作者は予定通り完結したと思ってるけど、読者はおいてけぼり」って事になりそうだし、
そもそもその結末に行きつくこと自体には何の価値も無いんだけどなあ

主観含めて言うならば、今のハヤテはどのキャラクターにも感情移入できないんだよ
これからも「神が城が剣が12の宝玉がマリアの出生がハヤテ兄の正体が」って
ゴテゴテと後付け記号の陳列と、それを説明するためだけの機械と化したキャラの
陳腐な茶番劇を、読者・信者の違いで眺めるかor崇めるかのどっちかになるだけで

前回のシリアスで大批判喰らったのに、また懲りずにやるなよ

たまにこの漫画は火田が自分で作ったギャルゲのプレイ日記じゃないかと思いたくなる

裏設定とか大好きなオタクである畑先生のことだ、設定自体は後片付けじゃないと思うけど、
今までの話と乖離し過ぎてて反応に困る。「ハヤテじゃなくてもよくね？」っていう念が拭えない
ぶっちゃけ、無理に詰め込まないで次のためにプロットとっておけばいいのに。当たるかはわからんが

設定厨なら赤松みたく初期設定稿みたいなの単行本に付けるべき
それだけで後付け云々の疑惑はハッキリする
ロイヤルなんちゃらなんて1話の背景の城使いまわしたようにしか見えないし

最初から考えてましたが白々しいよな
物事の善悪もちょっとずれてるし

この作者それがギャグじゃなくてマジなんだよな
全然理解できん

ハヤテの兄も「大事な人」つってる割には1話の切羽詰ってる時に影も形も出てこないのはおかしい
ハヤテも三千院家で執事やる時に「執事の仕事か･･･」って少しくらい想う処がないのはおかしい
"このキャラは草稿から･･･"って説明されても白々しいしそれが作品の説得力にはならないと思う

>>822
>最初から考えてましたが白々しいよな
この一言に尽きる

>>823
そうそう、今のハヤテから逆算すれば2話の時に執事を断ってなきゃ変なんだよな
生きるために受け入れたと補完してもせめて一コマ顔に影を落とすくらいの描写はあっても良いはず

>>825
過去編の後付けさえなけりゃ「色々バイトやってたからついでに執事の仕事も出来ちゃいました」って感じで、
普通に面白超人設定で笑えた。今やそれも予定調和で反故にされたがな

１００歩譲ってシリアス設定の大半を最初から考えてたにしても
大半のファンはこの漫画にそんな物を求めてないしそんなストーリ性があるとは思ってないのでは

>>827
自分が馬鹿だからって他人も馬鹿であるかのように考えるのやめたほうがいいよ。

まあ、この漫画自体当初は「執事コメディー」と銘打って始められたわけだしなあ
テコ入れのためなのか学園編になり、ラブコメになり、シリアスな過去編が…じゃ置いてかれる読者もそらおるよ

展開とかではなく作者の常識の問題
根底にあるのが恋人を金で買いましたなんだから
嫌悪感を抱く人もおおいはず

しかも少年誌で買われるのが主人公なんだ
買われた側に拾われてよかったとか言わせるんだぞ
主人公に共感なんて出来ないだろ
すべてギャグだったから、まあいいかだったのに

>>830
だからそれを否定して、その克服を描くのがハヤテのテーマだろうが
何処をみているんだド低脳

ハヤテの過去とかその他諸々のバックボーンがほとんどいらない
勘違いしちゃった文無し執事とお嬢様のお屋敷コメディで十分なのに、
学友の恋模様やらメイドの出生やら、あげくファンタジーな展開やら、どう考えても積載量オーバー
おかげで主軸だったはずの執事とお嬢様の交流が…

ハヤテのテーマ かぁ………

信者の盲信ぶりには感心するよ。

>>831
主観の相違があるから、意見の住み分けやってんのに
アンチスレまで出張ってくんなよ狂信者が

昨晩中二の件でバレスレで叩かれたんだが
やはりこれも主観の相違というやつなんだろうか
あくまでそう見えているんじゃない？って語っただけなのにな

ハヤテ信者ってのは、

街頭で神を信じない者は地獄に墜ちます

と言ってる連中と同じなんだろうな。

ハヤテを面白いと思わない奴は悪！アンチ死ね！！ﾋﾅｷﾞｸマンセー！！！

うん、ソックリだ。
だからアンチスレにも普通に突撃しては気持ちの悪い持論を展開する。

アンチはウザい

>>828
信者は本スレにかえりましょうね

＞ハヤテ信者ってのは、
＞街頭で神を信じない者は地獄に墜ちます
＞と言ってる連中と同じなんだろうな。

無駄にシリアス・中途半端にバトル要素・又聞きの神話ネタ
いやぁ、見事に3拍子揃った中二病向けカルトだなｗ

今お前達が居る場所こそが地獄じゃないか。
神話、物語の意味がわからない豚の群れ共。

アテネなんぞを出した時点でこの漫画は終わったのさ

せっかくあれだけ山ほど仕掛けをする余裕があるんだから、次に備えて取っておけば良いのに
ハヤテが終わったらネタ尽きちまうぞ

アテナはセイバーのパクリ

>>836
信者なんて、どこもそんなもんだ

つか、知らない内にヒナ厨スレになっててびっくりだなｗ正直作品アンチよりヒナ厨の方がよっぽど害悪

>知らない内にヒナ厨スレになっててびっくりだな
今の流れのどの辺を見てそう思えるんだろう

なんか段々ひぐらしの作者みたいな中二病臭さを感じるようになってきた
とにかく何かに突き出したいっていう、コンプレックスの裏返しみたいっていうか
中身がない作品に限って自分を大袈裟に見せようとする仕組みで埋めようとするんだな

事実絵の下手さとか、話の後付け展開臭さとか、BSにすがる所とかに作者の必死さが見え隠れしてる
･･･アシスタント集まるといいですね（棒

なんかその内普通に魔法とか使いそうな展開だなｗ
信者はこの流れについていってるのかね？

既にロボとか宇宙人とかタイムスリップとか幽霊とか陰陽師(笑)とか出てるので、別に

最初の頃は楽しみにしてたんだけどなぁ

なんか、話が広がりすぎちゃってなんだかなぁって思ってたけど、
今週の読んでて、なんかもう無理って感じちゃった
でも、ＢＳ四コマは面白かったんで、白皇行ったころから不満は
蓄積されていたんだろうな

ギャグとしてやってきた今までとは話が違うんだがな
シリアス展開で魔法バトルなんてやらかしたら、痛々しいなんてもんじゃないぞw
　
もう作者も信者もそこら辺の感覚が麻痺しきってるのかね

伊澄の悪魔払いとか当初むちゃくちゃシリアスだったけどなｗ
宇宙人話もシリアスに終わったっけ

やっぱり麻痺してるみたいだな

そこらもベースはギャグで進行してたし、シリアスオチとかはこれまでは異色エビって
ことで大目に見られてただけだと思ってたわ
　
蛇足ながら付け加えれば、宇宙人話のシリアスオチなんかは、信者以外はさぶいぼ
浮かして終わりだし
シリアスな空気に宇宙人だの幽霊だのぶっこんで調和させるのは本来、それなりの
腕力がいるわけで、ハヤテレベルを無条件で受け入れてくれるのはギャルゲ文化に
舌をやられちゃったジャンキーだけだろ

みんなバッタみたいな顔でキモい

姫神がどんどん妙なキャラになっていくな…ほんとに何者だよ。名前だけの出ないキャラになりそうだな。


>>853バッタに謝れ

今週の絵もひどいな
まともにバトル絵描けないなら無理にそういう展開にすんなよ

アンチざまぁぁｗｗｗｗｗｗ
今週も畑先生のギャグは腹がねじれる程ウケたｗｗｗｗｗｗｗ
ハヤテほど笑える漫画はねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この漫画はどこに向かってるの？

褒め殺しだな

今週の痛いってレベルじゃねぇな…
致命傷レベル

>>856
たしかにBSの4コマは面白かったよ！

この漫画はシリアスとギャグの切り替えが上手いんじゃなくて
ただグズグズでケジメが付いていないんだよね。
だから読んでる方は、どう捉えていいか分からない。

後、ここにきて出てきた裏設定のパクリ臭というか切り張り臭がすごい

コメディ部分すら下手だけどなんとか読めるレベルなのに
さらに低レベルのシリアスなんてやるなよ

というかお嬢様ヒキコモリ設定なのに家出過ぎじゃない？
もう少し屋敷の中で話広げられんの？

>>863一応執事がメインだからどうでもいいと考えてるじゃないのか？もしくはオタネタやるならヒッキーと思ってるとか

友愛！

>>859
間違えて雑誌違うのに魔法先生のページめくってしまったのかって思ったぐらい。

すごい久々にサンデー読んだら
もうなんか違う漫画かと思った
この漫画はどこに向かっているのだろうか

>>866
アレほど上手くは無い

今週久々に読んだが酷いな
伏線張りまくりで回収できてないってのにまだ伏線張るつもりか・・・

>>866
あれもオタ釣り漫画だけど、出発点がガチガチのマーケティング戦略だから、
バトルに舵切っても同じ手法でそれなりの形を作れているよな

赤松ってあんま好きじゃないが、哀しいかな、火田くんよりも有能と認めざるを
得ない

アテネの執事の喋り方が頭悪すぎてシリアスに全くならないｗ しゃあぁーって叫ぶしｗ

畑ってどんどん絵が下手になってってない？
あと、回想シーンで「過去にこんなんで〜」って説明の乱用やめれ
芸が少ない以前に、自分が設定語りたいだけで"読者"の気持ち考えてない

表情の書き方が下手だ
本気で怒ってる様なシュチュエーションでも
ただ眉毛が釣り上がってるだけの顔で何考えてるのか分からん

赤松健→同人からプロ意識と経営戦略を有して漫画家→マガジンを牽引している作家

畑健二郎→同人からコネと成り上がりを有して漫画家→サンデーに飼い殺されてる作家

なんつってなｗ

畑は、面白くしよう…というよりヒナギクを出そうと頑張ってる感が。
ナギがヒロインな筈なのにヒナギクメインの話大杉ｗ

絵もヘタで展開とかコマ割りとかもヘタ…オマケにパクリばっかりなくせに人気漫画家気取り。
漫画の最後のあとがきにも次巻も買ってね的なことを何回も…

あのハブられっぷり空気っぷりは
まるで一時期のスクランの鳥丸並だな

シリアスにもラブコメにもからめないナギ(´･ω･`)

今回初めてシリアスなバトルシーンを描いたと思うのだがレイアウトが残念な事になってたな。
ギャグ込みならあんな感じでも気にならないんだが。

動きのある絵が描けないのがひどいな

まだよく分からんキャラを好きと言ってみたり
必死になって戦ってたりやりたい放題だな

読者と壁つくってどうするんの？構成とか理解できてるのか？

＞読者と壁つくってどうするんの？
キャラ厨補正120%掛かった信者なら有無を言わさずﾏﾝｾｰしてくれるからね。
萌え漫画なんてそんなもんよ。

本スレ覗いたんだが…あいつらは何をはなしてるんだ？

またシリアス恋愛展開かよイラネーって思ってたら今度はシリアスバトル展開とかねｗｗ
ネギまはまだそういう要素があったから付いてきてる奴多いけどハヤテだと…。一行スレの評価も散々だったなｗ
しかもヒナギクはいつでも絡めるようにしてナギはどうでもいい扱いとかなぁ。
畑はこれで上手くこういう展開に持っていけたぞとかって思ってるのかね。

>>880
シリアス展開になると萌える要素ないだろ

展開に関係ないから信者なんだよ
何らかの要因で覚めてしまった信者と、何があろうと信者であり続ける信者は根本的に違う

いやー、アテネに関しては実を言うと、
もうずっとその方にお願いしたいという声優さんがいて
一応、第十話の回想シーンに出てくるという事で
僕の方から
「○○さんがいいです」とお願いをしていたのですが……
晴れてその方に受けていただけることとなり
嬉しい限りです♪
きゃほー☆☆☆☆☆

どうせパクリ元のキャラと同じ声優にしろとかいったんだろｗ

アニメ化のときも、シャナ+なのはの声優ばっかだったしなｗ

しっかし、今のハヤテってキャラ厨フィルターなしじゃとても見れたもんじゃないなぁ

編集部も、ろくに漫画賞も取れない作家を成り上がらせた結果、無理無理展開になってることを
自覚しているんだろうか

だいたい、この手の神話ネタのバトル展開って散々既出じゃないのか
皆川亮二のARMSとかとごっそりカブりそうだし
サンデー、フランダースの犬とか出しすぎ

あぁアンチはウザいなぁ

雰囲気が軽いからコメディやってる時は読めても
シリアスやり始めるとつまんない

今までなんとなく読んでたけど
最近のお寒い流れに嫌になった・・・

>>888
じゃあアンチスレ見なければいいのに
頭悪いの？

頭悪いのはアンチの方だろ
作品が気に入らないからってアンチスレ立てるヤツの方がよっぽど頭悪いから

アンチスレがあるのは、本スレで批判意見を聞きたくないという駄々っ子たちのために
板全体で定めたローカルルールだよ

ああ、やっぱり信者はかくも頭が悪いのだなあ

そうそう、本スレで少しでも不満漏らしたら"作品アンチはそっちのスレ行け"だし
で、住み分けした先にでも突撃してくるからタチが悪いのだわな

匿名掲示板だからこそ、情報の取捨選択が出来るように基づいてローカルルールが
敷かれてるに、丸で理解していないんだよ

理解する事が出来たら愚痴までアンチスレ行けはないだろ

は？

作品ごとに信者の程度がわかるよなｗ

この漫画はもちろん悪いほうだ

住み分けするために本スレとアンチスレが分かれてるのにわざわざ
アンチスレに乗り込んでくるんだからｗ

アンチうざい
アンチの方がキモい
アンチスレ立てるやつの方が頭悪い
アンチの読解力・批判力はこの程度だな

スレタイと>>1も読めないバカが何言ってんだか

>>897
まぁ某他作品の信者みたいに、「アンチも他作品の読者も人間以下の存在。俺達が真の理解者」みたいな事言ってないだけマシじゃねーか？と信者が言ってみる

>>398
もう本スレに帰ろうぜ
別にこいつら本スレにしつこく特攻してくる訳じゃないし、アンチの中じゃ比較的大人しい部類だ
わざわざ蜂の巣をつっつかなくても良いのに…

最後の1行･･･

上から目線の極みだな

ハヤテでシリアスやり始めるとホント白けるなぁ。下手っくそなんだよな。演出もシナリオも。

ギャグも含めてまじめな展開（歩の告白とかナギのバイトとか）と、
キャラクターがやたら三白眼になって叫んだりする厨二病展開は違う
後者はハヤテの作品観にとって明らかにミステイクだと思う

俺は小ネタとか細かいところまでパロディ満載だった頃のハヤテが好きだった

だが最近の展開は読みとばそうかと思うくらいだ
中身がないのに小ネタもパロディもないハヤテなんて


今日ブックオフに行きました

結局キャラ厨以外のファンの思惑って当初は「新人の癖にここまで無茶なパロネタするコイツ面白いｗ」だったと思うんだよな。
読みきり時も「ときメモファンドで首がまわらねぇ」ってセリフで注目されたわけだし。
巻数が増えるにつれ若手芸人ライクな漫画が描けなくなってきて、地の漫画としての面白さを出そうとしたら一気にメッキが剥がれたっつーか。

当初のファンは大分冷めて来てるだろうねぇ
で、今から元のパロネタ路線に戻そうとしても、多分もう無理だろうな
冷遇されるヒロイン、肥大化する一方の設定、下手くそな情景描写･･･
微笑だったものが苦笑に変わり、今はもう失笑の段階に来てるんだな

てか、やっぱ畑って飼い殺されてるんじゃねーの？
「執事コメディが当たるかどうかの試金石にコイツ使え」みたいな
一過性ネタの追い風が止んだ今、そこには漫画賞の取れない素人の絵描きさんがいました、と

オタ枠購買層確保のためだけに連載させてるような気がする
よく付録でハヤテのトレーディングカードとか付いてくるしさ

あのトレーディングカード集めてる奴っているんかな

>>909
確か咲夜のが付いてきたサンデーを398冊買った馬鹿が居たような。

緩いパロディを笑う漫画なのに、そのグッズが
何の付加価値があるのか分からん

信者はキャラが第一なんだろ
ストーリーは二の次三の次

今まで読者としてついて来た層はどう立ち振る舞えばいいのやら

アニメのほうがハヤテのことを理解してたな

>>909
オタ人気の高い無駄に豪華な絵師ばかり揃えてるからなー＞トレカ
肝心の畑描き下ろしのイラストカード（案の定しょぼい）が結果的にハズレ扱いされる始末ｗ

ほぼ全ての同人誌が畑より絵が上手い
下手っつーか等身のバランスがおかしい　
練習すりゃもうちょいどうにかなりそうなもんだが

畑絵って最近終わった魔法先生の外伝描いてた人より酷いな。

別に下手っていうの自体は悪くないと思う
ラブコメやってた時はそれで笑いが取れてたんだから
ただ･･･、
最近の寒いシリアス展開とかバトルはマジでどうにかしてほしい
このままそっちの路線で行くつもりか？

まぁ畑の絵は下手なりに信者は付いてるからな。ある程度の魅力はあるんだろう。
ただ、細かい表情や動きを必要とするストーリーにすると途端にきつくなるから。
バストアップ多用OKでキャラ同士が向き合って喋くるだけの漫画しか向いてない。

もっとも、ここからうまくなられても困るんですけどね

＞バストアップ多用OKでキャラ同士が向き合って喋くるだけの漫画
桜場コハルですね、わかります。

この作者って昔「僕にはガッシュのようなバトルは描けない」って言ってたんだけどな
ちゃんと欠点を自覚してたはずなのになんでこんな事になったんだか

萌え漫画っていう括りにしては結構殺伐としてていい漫画だったんだけどな
キャラの性格が意外とドライなのが多くてあんま媚びてない感じが
何を勘違いしたんだか知らんが変にストーリー重視になってから詰まらなくなった
アニメ一期の畑原案の話とかやばかった　
ギャグセンスはともかくストーリーのセンスは本当に笑えるぐらいひどいな　

いや、ギャグセンスも大概だろｗ
なんつうか、滑ってるのを全然自覚してないというか
「笑わせてる」のではなく「笑われてる」のに全く気付いてないというか
そういう痛々しさに満ちてるんだよ、畑の描くギャグは

ギャグっつっても大抵は他の作品のネタだしな。

唐突にバトル展開になるとそれは打ち切り終了フラグ･･･か？

>>924
前にも言われてた気がするけど、ネットで流行のネタを大手ニュースサイトや
2chまとめサイトから子引き孫引きして、草の生えた１行コメントつけるだけの
オタブログみたいなもん
　
本人は面白いこと言ってるつもりらしいけど、全部元ネタに依存してるって言うね
　
自分の知ってるネタや作品の名前が出るだけで喜んじゃう、オタクのしょーもない
仲間意識を利用して軌道に乗り、女子キャラ随時投入によるキャラ萌え展開で
分不相応な支持を得たけど、そのくらいで慢心して、自分の実力を見誤るあたり
底が浅いよな、畑って

まんま今の久米田だな

というか、最近登場キャラが偏り過ぎてないか？
明らかに他のキャラの役目を、全部ヒナギクがこなしている
ヒナギクが出ない時は生徒会三人娘と西沢とアテネくらいしか出ない
この漫画、キャラの数なら40人越えてるのに…実質10人もいない状態だよな

＞他のキャラの役目を、全部ヒナギクがこなしている
これには同意できんなぁ。実際代替不可能な役回りが多いし。
具体的にどの話のどのポジションのことを言ってるの？
例えばナギマリアを見てもわかるけど、ヒナギクを除いては内心の葛藤とか人間としての成長を
全然描けてないんだよね。むしろ突っ込むべきはそこじゃないかと思う。

ハヤテやナギの成長を描くというならわかるんだが
話の大半をヒナギクの成長に費やしてるからな
完璧超人という設定なのにそれの成長を描いてどうするんだと思う

いや、完璧超人ってのは名ばかりでヒナギクは精神的には成熟してないわけだから
その成長を描くのは別に問題ないでしょ。
ハヤテについても最近は意識して描くようになってる。でもナギやマリア、その他のキャラは
けっこう置いてけぼりなんだよなぁ。

成長ドラマ(笑)が全て後付け設定に立脚しているから、まさしく取ってつけ感しかなく
薄っぺらい
これもツッコミどころ
ので問題なくはない、と思う

>>929
まあ安易に新キャラ出して話を作る作者がよく陥るパターンだ

ヒナギクの恋愛を通じての成長ドラマっていっても
あんな今時三流ドラマでもやらんようなラブコメで成長ドラマって冠してもなぁ…。
あんま覚えてないけど
「この気持ちは何？///」
「そう、これは○○よ！（恋愛とは違う何かと勘違い）」
って描写を数回やってなかったか？ｗ

というか、BSでこの話は実はこうだった、とか後付けや補足してる時点で
漫画家としてどうなのかと思う
作中で分かるようにしろよと

Q：ヒナギクは何でハヤテのことを好きになったの？

って問いにパッと答えられる人って少ないんじゃないか？
ナギやハムにはまだちゃんとした理由があるけどヒナギクのハヤテへの恋愛描写はマジで薄っぺらい。
「大した理由はないけどだんだん好きになっていった」ってのを畑が描けるはずもないが。

>>929
そういやヒトデマスターのパクリであろう文も登場したと思ったらすぐ姿消したな。
あれは畑版ヒトデマスターという意味合いで出しただけかもしれんが。

読者としたらヒナギクの成長なんてどうでもいいんだけどね
アニメ２期の最終回のサブタイがすべて

漫画は変な一般人とどこかのお姫様の話ですから
になってるな

>>935
ヒナギクの成長…？
心理描写しかやってない気がするんだが

やっと下田編以来のナギが活躍する長編が始まったと思ったのに、結局いつも通りヒナギクが主役の話ばっか
おまけに、主の命令無視で勝手に客人ボコる馬鹿キャラが出てくるし

…昔の良い意味でグダグダだった時代が懐かしい

にしても最近のBSは、
「週刊漫画家は大変なんだよ。俺に同情してくれ」
みたいな厚かましい内容だな

自虐ギャグでもなく、ただふてぶてしく愚痴こぼしてるだけっていうか

え？あれって成長描写だったの？
ただのよくある片思いから失恋で読者人気狙いだと思ってた。
ああゆうのはどの雑誌だろうと男女構わず受けるからな。

そういえばナギなんてキャラもいたっけな。
いつも嫉妬してたのに想い人が女とディナー行くといってなぜか完全スルーさせられたキャラだっけ。

というか、異国の地で執事と主が
平然と別行動しているのはどうよ？

初期設定がほぼ崩壊してる　というかヒナギクを無理矢理持ってくるせいでその煽りを食らってるのが多い
ナギが一番の被害者か　ハムも結局ヒナギクの都合いいように使われてるだけだしなあ　雪路とかも
努力してるキャラほど損な役になるってのがストーリー関係なくムカつく漫画だな

やたら「運命」というのを強調していたしな。

それ以前に今だ漫画内時期を2005年にこだわってるくせに、
出てくるゲームやアニメネタはどれも2005年にはまだ出てないものばかり

設定決めても守る気ないのは今に始まったことではない

このマンガってハヤテ以外の男が出てくると、つまらなくなる

>>945
生徒会三人組みたいにヒナギクの取り巻きみたいな連中は、逆に大きく恩恵を受けてるな
ナギは屋敷組の中じゃ相当マシな部類だな。
伊澄咲夜なんかはもう無残過ぎる

ギリシャ神話に引っ掛けたいからってギリシャに行ってるんだろうけど
現地の人たちをここまで描写しない漫画ってのも珍しいね
からむのも日本と同じギルバートとシスターだったりするし
箱庭世界をそのまま外国に持ってってるだけなんだよな

ここまでハンコ絵だとモブ描くのって相当苦痛なはず
だから逃げてんでしょ

人のいないヌーディストビーチ
人のいない観光名所
人のいない博物館

手抜きすぎｗｗｗ
あげくの果てにレストランまで従業員いないしなｗ

というか、主要キャラ以外の外人がひと昔前のアメコミみたいなのばっかりで浮いてるよな

>>953
最初はそれ自体がギャグなのかと思ってたけど、どうも違うっぽいんだよな
描くからには作者は「これで良い」と思っているんだと思うんだが、本当にこれで良いんだろうか

登場人物が没個性、同人誌みたいな絵、主人公＝作者＝ナルシスト

そのうち作画崩壊が始まるかも。タイトルをモロパクりされた有楽彰展のように。

>>953
サブキャラは記号的なものでいいと割り切ってるんじゃないだろうか。

バッタみたいな顔したキャラたちの気持ち悪い話は苦痛です

アテネは結構前から匂わせてた重要キャラだから無理やりでも主要話に絡むだろうけど
このままロクに人気の出ない新キャラしか出せずに既存頼りで連載終わったら次回作は悲惨なことになるだろうな…。
長期連載終盤で新キャラ作れなくなった漫画家で次回作もヒットした奴って見たこと無いし。

文だっけ？あの池沼みたいな新キャラも完全に無かったことにされたなぁ。

ハヤテの16年間恋人いないーって発言は何なんだ
また苦い過去だから封印(笑)してましたかｗ？
後付けにも程が

画力的に外人を描こうとしても厳しい。
だからデフォルメした外人絵でお茶を濁せばいいや、外人とわかればいいだろってとこだろう。
日本人も描けてなくね？とか突っ込んではいけない。

改めてみてみると画力というか演出が酷いな。
動きのあるキャラも書けてないしキャラの心理もよくわからんし…

昔は好きだったんだが今は正直くそつまんない

執事ギャグマンガのはずがただのハーレムラブコメでさらにコメディを引いた感じ

連載を1度も休んでないことや、BSを毎週更新ってただの自己満足だよな
そんなことをしてるヒマがあったらマンガのほうをおもしろくしろよな

ヒナギク告白失敗の場面、
次に何を言おうとしていたのか云々って内面描写は必要か？
むしろ無い方がより印象的だった感じがするのだけど…。

ラノベぶりたかったんだよ！と畑

今の展開をラノベにしても誰も買わないだろ

＞BSを毎週更新ってただの自己満足だよな
自己満足っていうか、人気取りついでに同情して欲しいんじゃね？
畑とか鈴木みたいな微妙なのに限って、熱入れて更新してるし

昔のハヤテBS：最新話の余談や裏話、近況報告をするファンサービス
今のハヤテBS：最新話の言い訳や責任逃れの愚痴をこぼす誰得サービス

執事の仕事初めてなの？
16年間恋人いなかったの？
↓
「ハヤテは辛い記憶だから封印してた」

どんだけ都合良いんだよ。作者の都合丸出し

畑君は悪くないよ、一生懸命頑張ってるんだよ
悪いのは一生懸命頑張っても低レベルなこの漫画を打ち切らない編集部なんだよ

>>971
萌豚ホイホイだからなｗ不快ならさっさとサンデーを卒業すべき

現実問題売れてるから編集は切れないだろ。
いくら糞な漫画でも信者が買い支える限り畑君のやりたいようにやる形で続けられる・・・

>>973
この漫画はそれをどこまでやらかすかが気になって追ってるようなもんだな
作者の妄想ストーリーの行き着く先はどうでもいいし

初期のギャグ調が好きだった層にとっては、最早
毎週ダメ出しするためだけの漫画になり下がったな

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1253980138/

まあ一話の扉絵にアテネの城が載ってるから初めからアテネは出すつもりだったんだろ
今のような形で出すと初期に決めてたかは謎だが

そうは見えんな。思い切りただの犯罪者にしか見えないハヤテだったし

別の用途で使う予定だった城をロイヤルガーデンとして流用した可能性も普通に考えられるしな

過去編とか未来編とか、自分の陳腐なストーリーを壮大に脚色しようとする
中身の薄っぺらい素人とか同人作品にありがちなパターンだ、と思ったり

今も十分面白いよ

>>981そりゃおもしろい人には面白いだろうけど、つまらん奴にはつまらんのよ。

>>982
何を当り前なことをｗ

売り物なんだから、その感じ方がどちらに傾いてるかが問題なんだ

今のハヤテで面白いのBSの4コマ漫画だけだなぁ
本編は察しの通り寒すぎるし、BS本文は愚痴ばっかだし･･･

なんでこんなクソになったんだろ…

>>985
あれは愚痴のふりして信者の同情誘ってるだけだ
そうすれば疲れてるから仕方ないみたいに擁護して貰えるからな

疲れるけどアニメのアフレコは見学に行きます
疲れるけど話題のアニメの視聴やゲームのプレイはします

もうね…

なんか中学生が書いた日記みたいだ
オタネタ使いたいけどどこか気恥かしさがあって意味のわからん文章になってる時みたいな

中学生みたいな絵だしな

「オタクであること」が引き出しの全てだとこんな人間になっちゃうよという、
ある種反面教師として体を張ってくれてるのが火田くんなのかもしれない

白石といちゃいちゃしてます系はもうないの？

オタクなネタといいBSの言い訳といい
行き当たりばったりな展開といいクソな画力といい…
なんつーかいろんな意味で同人誌レベルだなこの漫画ｗ

同人誌レベル以下っしょ
意欲的な同人誌描いてる人はいくらでもいる
ウテナとFateのパクリキャラでストーリーテラー気取りとか、もうね

埋めるか

時事ネタ

パクリ

厨二病

画力ナシ

自己満足、で終了〜♪

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