天野洋一★AKABOSHI -異聞水滸伝-★第四位

1112年　宗の時代。
腐敗したこの国に革命を起こそうとする義賊集団、【替天行道】の噂が中華全土に広がった。
その同志の一人、流星の戴宗がこの世界の夜明けを告げる”明星”となる―――。

週刊少年ジャンプ2009年２５号より開始した天野洋一「AKABOSHI -異聞水滸伝-」のスレです。

●原案となっている「水滸伝」とは差異があります。
●原案の水滸伝ファン、歴史（中国史）に明るい人たちは空気を読んで、あまりヒートアップしないように。
●ネタバレはネタバレスレで。（ネタバレ解禁は公式発売日の0時）
●アンチはアンチスレで。
●荒らし、他漫画批判は禁止＆スルー。
●次スレは>>950が立てること。


前スレ
天野洋一★AKABOSHI -異聞水滸伝-★第三位
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243238913/

【ネタバレ】AKABOSHI -異聞水滸伝-★1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242290392/l50

AKABOSHI -異聞水滸伝-超アンチスレ★ 1/108
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242613144/l50

>>1
打ち切り

>>1
乙

>>1
んゴクロ

>>1○八乙

>>1
正直、マイスターのほうが面白いわ

　　　　　　　　　やむなし

(´･ω･)打ち切り…これが運命か…

>>1
乙

つかみ悪いよな。
出だし下手だな作者。

>>1
乙　　これは乙じゃなくてなんたらかんたらお(｀・ω・´)

チートキャラを１０８人集めて軍勢に喧嘩売るなら、やっぱり主人公は軍師とかリーダーのが良かったんじゃ

なぜ、敵にもチートキャラがいるとは考えないのか

敵のチートキャラをありとあらゆる手を使って無理矢理仲間に引っ張り込むのが
水滸伝の醍醐味。

梁山泊入りは

1、トラブルを起こして、あるいは巻き込まれてやむにやまれず
2、梁山泊スゲーと自発的に
3、幹部にスカウトされてくる
4、能力が必要になり無理矢理引っ張りこれる
5、戦いに負けて降る
6、幹部の血縁、知り合いでなし崩しに


仲間にするためなら誘拐、窃盗、詐欺、恐喝、殺人、放火なんでもあり
強姦だけはやってないけど

チートキャラ出しまくって主人公フルボッコされる下敷きができたんだから
遅くとも５話目までにはチート性能の奴同士の戦いを始めないとな
チート性能同士のバトルがクソだったら打ち切り確定

そこでオサレバトルが展開されるわけですね

３話目を１話目に持ってきたほうがよかったな・・・
１話で失敗臭いから今回の話を読んでくれる奴いくらがいるかで今後が決まるかね。

別に今回の話すげーいいとかってわけでもないしなー

それはそうなんだが掴みの第1話がアレでは
読む人いなくなるでしょ・・・

銀魂は新撰組が出たころから盛り返したというがこっちはどうかな

絵上手いよね
後、絵上手いよね

和尚さんには是非民衆を守って立ったまま絶命していただきたい
原作では生きてる？どうでもいいんだよんなこたぁ

この漫画面白いか　ところどころ　不愉快なギャグが人をイラだたせる　

本スレもアンチスレも変わらない雰囲気にワロタw

そのスペースは　なにか　意味があるのか

俺だけが面白くないのかと思ったらそうでもなかった

俺は割りと面白く見てるけどな
１話で期待値が随分下がったせいか、２話も３話も前の話より面白く感じる
このままアンケ反映して悪いとこ修正してってくれればいい

>>23
いや死んでるけど

せっかく死に様がユニークなのにそんなテンプレな死に方に改変しちまうのかねえ
この作者ならやるかねえ

スレの雰囲気みると、腐人気つかみそこねたってとこ？

アンチの特徴が腐とそっくりなんだが

>>29
あれ・・・そだっけ
何かと勘違いしてたかな、なんせ漫画読んだの10年以上前なもんで
これは失敬

中国の大河ドラマだと死なない

スイレンが108人にまわされる展開キボン

ギャグのうざさが古味によく似てるわ

絵が上手い　気に入った

水滸伝の敵サイドでつおいヤツいんるの？

スイレンのツッコミのせいでギャグが寒い。ボケもたいしたことないけど。

ああ、確かに古味に似てるかも。
ジャンプ用のテンプレでもあんのか？

>>36
KGB的な連中がいるよ

>>36
曾家の五虎とか方ロウとか

でも水滸伝ってどっちかというと、１０８人集まるまでに各個人が苦労する話が多くて
集まってからの敵は異民族ばっかのような

政府側の強敵ってコエンシャクと、あとなんか裏切る女将軍がいたよな

あとは政府以外の敵として梁山泊モドキのライバル超人集団とも戦ってたよね

>>36

官軍以外なら方臘率いる呉軍だな
石宝や�ｹ元覚などの最強クラスの武将に
妖術使いが包道乙、鄭彪の二人もいる

方臘が他の軍と違うのは梁山泊の好漢を殺していること

みんなそれぞれ「自分が知っている範囲の水滸伝」の知識で語りあってるので
すげーカオスなスレになってて見てて面白い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿__l__＿　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿＿＿＿） .|
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　ｨ彡三ヽ　　　　　　　 　 /　　　　　.　　 　 |
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ γ⌒)　 　●　　●　...|
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　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ ゝ ___) 　　 /.」:::Lヽ　 .|
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 |　　　l:::::::::::::::::l ..｜
　　　　　　＿　　＿＿ ノ ヽ.　　 ヽ:::::::::ノ　 .|　　このスレは　内水融に監視されています
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　　　＼　 　　 　　 　|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／￣l |　　　| |　|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　|　| ノ　ヽ__ノ　（⌒）
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　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　 （_Ｕ|　　　　　　　 T

>>38
北方厨乙

戴宗と同じ能力の敵もいるよ
しかもこいつのほうがスペックが高い

>>42
原作のこと聞いてるのに明らかに北方水滸伝だけで語る奴がいるもんなｗ

いやほんと、北方水滸伝の話すんのはまあいいとして「原作では」という前置きで
北方版や横光マンガの話する人が多いのにビックリだわ
そういう人に限って自覚なさげだし、改編されてるってことすら知らないのだろうか
前スレじゃ、知ったかしてるのに明らかにGロボの知識しかないようなのまでいたしw
　
つっか、現状このマンガに関しちゃ原典を引き合いに出す必要があまりない
キャラも話も原型留めてないんだから
まあ、原作と比べて云々以外の話題に乏しいからこうなっちまうのはしょうがないが

次話でロボット石宝出てきて皆殺しエンドでいいよもう

封神演義と同じ流れだな
扱いに困る人種だ

封神は原作のほうが叩かれてたから違う気がする

なんで原作叩かれてたの？

>>47
ジャイアントロボで知ってもしゃあないというかなんというか
知ってる限りじゃ水滸伝のキャラが一番多く出てくるアニメがそれ
ロボット物(仮)なのにｗ
妖世紀水滸伝は転生ものだし普通の水滸伝アニメって無いよなあ

個人的には横光ぐらいのマイルド水滸伝が一番受け入れやすいと思う
犯罪集団の武勇伝は日本人に合わないよ

>>40
＞ ライバル超人集団

引き延ばしにもってこいなネタだな

108人のコマ見てると普通に女の子の宿星もいるのね

原作といっても芝居や講談で客受けが良いように改変され続けたものだから
（客入りが悪ければ打ち切り）あんまりこだわらなくてもいいと思うよ

>>51
藤崎版は安能版を元にしているけど、それが原典を大幅に改変している件かな？
でも申公豹などの改変は安能版の方が面白いと思うのだけどw
まあ漢字の読みの間違えまで継承しているという問題もあるけど…

絵に動きがまったくないな
構図が悪すぎる
イラストレーターの方がむいてそう

原作知識は別として、チート的な強キャラを続々仲間にするために旅をする
というオイシイ設定で、いまいちわくわくしないのはなんでだろう

三国志だとなんだかんだでみんな演技準拠だからここまでカオスにはならんもんな
まあ別にジャンプのスレなんだからどうでもいいと思うよ
どうせ梁山泊壊滅するところまで書くわきゃないんだから横光版でも十分

ちなみに俺は横光版とあと変なマンガ版の知識で語ってる
Ｂ４サイズくらいで、見開きに４ページ分ずつで印刷されてる変なマンガだった
横光版よりはだいぶ詳しかったなあ

祭京はスカしたキャラで童貫は無口無表情キャラでいいのか？

>>59
なんかお前のID 鏡文字みたいですごいね

蔡京と高球って仲いいんだっけ
童貫カワイソス

>>58
自分がマンガしか読んだことないから横光版で充分、って言ってる
ようにしか見えんぞそれじゃw
　
別に何から知識得てようが構わんしこだわることないとは思うが、
マンガじゃ色々と元とは変わってるんだってことは意識してないと、
そりゃ突っ込まれるし、逆にそこだけ押さえとけばカオス化なんて
しないだろ

>>54
さっさと出して欲しいよ。その前に切られるのだけは勘弁。

2ちゃん人気と世間の人気は反比例関係だし期待できそうだ。
目指すはグレイだな。

２ｃｈ見てる層に支持されないとコレ支持するそういないんじゃねーの
Ｄグレは１話２話あたりからすでにこの板でもアンチ入り混じりでもスレ伸びてたり
同人板で専用スレが賑わうくらい腐女子のハートはガッチリだったぜ

ワンピやナルトクラスになれるスケールのでかい物語が最近の新連載にゃないんだよ
その点ではこれは一応ある
でもいろんなところがダメすぎるなあ…

このスレって…
中途半端にマンガにくわしいやつと、中途半端に水滸伝に詳しいやつが、
始終たるそうにボソボソ感想述べている場所だね

なんかマンガの雰囲気と酷似しているわｗ

この漫画が好きでここにいるわけではなく
色んな媒体の水滸伝好きが水滸伝だから見てる、そんな感じ
これで漫画が面白ければ盛り上がるんだけど如何せんそうではないてこと

ｳﾁｷﾘﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>64
スケールってなによｗ
無理に持ち上げようとすんなアホ

まだ20代半ばなのに絵が今風でうまいよなぁ　
ただこのクオリティが週刊で継続できるかどうか…

んな若いのかと思ってググってみたら
今月下旬で２８じゃないか

摩擦で切ってるんだぜ！
という設定を説明したがってるところがとっても厨っぽい

絵も好みだし結構楽しく読んでる。
しかし関勝は早すぎないか。

overtimeは好きだったけどこれはそんなに…
絵は好きなんだけど主人公が好きになれない…

ロケットのごとく飛んでいく…
インフレ起こしたてったら月までいけんじゃねーの？

>>68
>>64は別に持ち上げてないだろ。中国史劇だからスケールだけはある。
でも漫画として現状ダメダメ。

キメ顔描けてないし定番アングル固定
牛とか中年がディフォルメなのもイタイ・・・
いきなりＴＵＥＥＥＥもな・・処理できないくせに・・・

え、牛も中年もちゃんとかいてたじゃん

>>65
そうなっちゃうことがヤバイってことだろう。
長期連載に対する2chの評価はあてにならないけど新連載に対する評価ならけっこうあてになる。
連載直後から本スレ＝アンチスレになる作品はほぼ確実に短期で死ぬ。
バクマンみたいに大幅な路線変更しないと九割方死ぬ。
叩きの理由がマニアックな層にしかわからないネタだったらまた別だけど
このマンガはそうじゃないしね。

>バクマンみたいに大幅な路線変更しないと九割方死ぬ。
これについての論拠を是非聞きたい

2chの評価もアテにはならんだろう
大絶賛だったアーツ
マイスターも初期は「今回の加地くんなら勝つる」とかねがね好評
終わった扱いされてた黒子

黒子はかなり打ち切り扱いされてたような
マイスターは評判よかったね、一話だけ

マイスターが好評だったとか笑わせんな
３話経つ頃にはスレはアンチとネタ扱いの流れだったぞ

ぼっけ・アスクレのスレだって信者しかいなかったから好評のレスばっかだったしなｗ

つまんねってたまに書くやついたけど、信者総出でアンチ扱い
まあ現実は速攻で掲載順落ち込んで「ほらね」って言っても今度は編集部が悪い、担当が無能、読者が幼稚とキリねぇし
ほんと2ちゃんのスレはアテにならん、ていうか好評の声が、か

この人なんでこんなに必死なのこわい

>>80
＞大絶賛だったアーツ

あ…？　　あ……？

>>79
連載初期から本スレ＝アンチスレになった作品で
生き残った例を大幅に路線変更したバクマンぐらいしか知らんってだけ。
小中学生がまず知らないネタで叩かれてる場合はなんのあてにもならないと思うけど。

そういうレベルの話だから初期から本スレ＝アンチスレになってたのに
生き残った作品の例をいくつか挙げてもらえれば｢あぁ、俺の勘違いか｣で済ますよ。

>>80
まず｢ボロクソに叩かれてる漫画はほぼ確実に打ち切り｣ってのと
｢ボロクソに叩かれてない漫画は生き残る｣ってのはイコールじゃない。
勉強しないやつは東大には入れないが、勉強したから入れるとは限らない。
競馬で言えば｢どの馬が勝つかはわからないけど、この馬が勝てないことぐらいはわかる｣ぐらいの精度。

ちなみにアーツは打ち切りサバイバルスレで
｢最初好評だったけど落ちてきた｣って関係者が証言してたりする。
さらに言えば途中からは完全にアンチスレ化してた。

黒子については覚えてないんで最初の二スレ覗いてみたけど｢面白かった｣ってレスがチラホラあるし
本スレ＝アンチスレ化ってほど酷くないと思うよ。
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/wcomic/changi.2ch.net/wcomic/kako/1228/12283/1228394632.dat
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/wcomic/changi.2ch.net/wcomic/kako/1229/12290/1229082848.dat

マイスターはふざけるなァ!!

アーツは話進まなかったからなあ
次こそは話進むだろうと毎回言い合ってた気がする

結局何も進まずに終わった

アーツは3話以降のスイが敵の金で雇われて裏切り者として主人公達と闘ってたら
盛り上がったと思うんだけどな

>>86
そのレベルの話ならどうこう言うほどじゃないな　�d

ネウロとかDSCまでは本スレが完全にアンチスレだったよ
MNRとか呼ばれたくらいだし
ただDCSはアンケ影響なかったそうだけど

>>84
おまえいっつもこんな感じの書き込みの後にカラんできてないか？

ぼっけかアスクレどっちかNGワードなのか知らないけど、いいかげんしつこいぞｗ
どっちに腹立ててんの？　そんなに

どっちの信者なの？　と聞いた方がいいかｗ
ほんとこの人なんでこんなに必死なのこわい

>>88
たぶんその通り描いても、あの作者は見事な厨展開にしそうだが

新連載はほとんど打ち切りなんだから、適当にディスってりゃ当たるよ。
長期連載になる作品を当てないと何の意味もない。

アスクレもぼっけも読んでないよぼく怒らないでカタカタさん

なら2レスすんな死ね

るせぇ　お前が死ね

じゃあ俺が死ぬよ

みんな死ななくていいよ

っていうか伸びないなあ
まあ言うこともないしな・・・

>>90
そうだったのか。ノリ的に半々ぐらいだと思ってたぜ。

>>93
言われてみりゃその通りだな。

百勝将が華麗に100get

>>61
三国志ほど原作（演義）がメジャーじゃないし仕方ないんじゃないの
水滸伝スレならともかく、ジャンプのスレなんだから

ていうか俺はカオス化が問題だとは思ってないしな

>>100見て｢双槍将が101ゲット！｣ってやろうとしたが絶望した
槍→101←槍
↑
本人

これは108を狙う奴が出る流れ

>>101
原作がメジャーかどうかってことと、マンガやら翻案"だけ"読んだ人が
"原作では"と語っちゃう迂闊さはまた別の話。

この作品が、どういう形であれ、水滸伝ブームを巻き起こしてくれて
水滸無双か水滸伝オンラインが出れば、自分としては満足。
腐の皆さんが盛り上げてくれればコーエーも動くんじゃないか？

えらい高い目標だなｗ

主人公って幻想水滸伝1、2で例えると誰になるの？
リーダーではなさそうだしなぜ主人公が主人公なのかわからん。

華麗に>>108げっつ

>>107
あれは仲間108人ってだけで水滸伝一切関係ないだろ

>>105
水滸演武で満足しておけよ

>>109
一応水滸伝と同じ宿星がそれぞれ設定されてるから
その対応を聞きたいんじゃなかろうか

水滸伝と言えば魔界水滸伝が永遠に未完になってしまったのがショック

魔界水滸伝なんてとうに物語としては死んでたからな
ありゃ未完も作者の自業自得だ

どっかに色んな水滸伝キャラの宿星比較を作ってたとこあった気が
大体主人公＝天魁星じゃないかな

宗江がアレになったら戴宗がぶった切ってくれれば嬉しいな
宗江の性格が蒼天航路の曹操並だったらなお嬉しいが

>111
それ以前にまかすこは打ち切りじゃなかったけ

水滸伝知ってると面白いのかなあ
○○きたー！みたいな感じで

いまんとこ主人公が態度の悪いバイトに見える

そんなことないです
ただ原作や派生の水滸伝がないと語ることがない

>>87
アーツは
「具体的にこれからやるべき手段（本部に行く）が明確になってるのに、
それに向けた行動を主人公達がなかなか行わない」
ことで読者に対して遅いということを印象づけてしまったんだと思う
逆に言うと、目的をあそこまで明確化しなかった場合は、話が進まないという印象は多少は薄くなってたように思えるのね。

そしてAKABOSHIを見返すとそのあたりは工夫してる気がする。
国を倒すという抽象的な目的は提示しつつも、今これから何をすべきかについては柔軟に対応できるようにしている。
１０８人の仲間というネタからいっても、仲間集めはいいからさっさと○○しろよと読者に思われてしまうくらい、主人公の行動任務の明確化はしないほうがいいというのはあるのかなと。
で、そういう意味で、タイソウという伝令役を主人公にしたのかなぁと。伝令ならいろんな状況にほうりこんでも、「無駄な任務」的に思われずに柔軟に対応できるみたいな

>>116
同意
漫画の展開やキャラに全然面白みを感じない
水滸伝の話がメインで漫画の話がサブになってる

>>117
しかし作中の伝令役は鳩が請け負っているという事実（戴宗も利用）
伝令役設定はないんじゃないの、あればハゲを大幹部って紹介する時に一緒言ってるはず

>>107
足の早いエルフ

歴史ものは蒼天のようにどんな地味キャラでも立たせることはむつかしいよね
有名星は原作のイメージを損なわずにして、地味星は奇抜でトンデモ系にしないと持たないなこりゃ

打ち切りマダー？

まだ！！

スレが第百八位まで行ったらすごいと思う

どーでもいいけど和尚が倒した敵の山のてっぺんで座ってるコマ、
うしおととらの凶羅も同じことしてるコマあったよね

あってもおかしかないわな。
異能バトルにおける｢倒した敵の山のてっぺんに座る｣って
ラブコメで言えば｢ヒロインの料理は黒くなる｣ぐらいのテンプレだし。

この作品のシーンはありがち過ぎて得意気に○○に同じシーンあったよね！って言う気にもならない。

「これでいいんだろ…ババァ」

剣で悪人退治する松井のスクエアのマンガが面白かったです

(Ю冫】<無様な漫画は、無様に打ち切られるやろう

>>126>>127
この構図がありきたり過ぎてツッコミにするほどのことじゃないって当たり前だろ。
うしとらの凶羅も大柄で黒い服着た坊さんだから、あまりにも似てて懐かしくなって言った。
テレビに昔住んでた所が映ってて騒いじゃうようなもんだ、誰がいつ得意気になった

×ツッコミにする
〇ツッコミする


これを機会に君たちもうしおととら読んでみよ〜

>>131
俺には誰が｢なに得意げになってんの？｣って言ったのかがわからんのだが。

>>133
>>127がそう言ってるように見えたんだがな。
違ってたんなら申し訳ない。顔真っ赤にした携帯乙とでも思ってくれ

ぐああああああ、ageてしまった

じゃあ今後、この漫画でありそうな
テンプレシーンを予想しようぜ

コウキュウの中からショタが出てくるとか

燃やされたけどコゲテナーイ、はありそうだな。
連載が続けば、だけど。

最終回、ラスボスの前にもうぼろぼろの死にかけで立っているタイソウ。
ラスボスに最後の一撃を放とうとする。
その背後にはそれまでの戦いで彼に想いを託して死んでいった107人全員の仲間の回想ゴマが！
「神行“亢竜”！！！」

いきなり場面が切り替わって、どこかの片田舎。
最後の戦いの前に、タイソウにムリヤリそこに置いてけぼりにされていたスイレンは
夜明け前の空を、ひときわ明るい流れ星が走って、消えるのを目撃する。
「流星……」泣き崩れるスイレン。そんな彼女の胎内には新しい命がっ！

>>138
なんというテンプレ乙


水滸伝的には夢オチかな、と思う

1話2話の、そんな鉄くずでどうやって斬った？
みたいなセリフに違和感感じるの俺だけかな

あれだけでかい剣なら斬れなくても十分怖いだろ
なんでみんな切れ味が気になるんだよ

>>140
洋一の絵は情報量過多のうえカッコつけすぎなんだよ
剣を全体的に凝っちゃったから
ボロっちいイメージがまったくない

最初の首を落としたと見せたシーンの演出の方を凝るべきだった

>>140
ベルセルクのガッツの剣も普通に「鉄の塊」呼ばわりだったが、何のケチもつかなかったしな。

ただ、紙の様な一見切れなそうな物でも、超スピードで動かせば切れるんだよ、
紙でも切れる→もっとデカイ物なら、威力も何十倍だあ！ってな理屈付けが欲しかっただけだと思う。

一見しただけでトンデモ理屈だと思ったｗ
ある程度、質量や面積が大きければ、どう扱うに限らず普通に武器になると思うんだ。
紙で切れるのは、繊維の断面がノコギリの様になるから、切れるのであって。
それを遙かに大きくした鉄の塊とは何の関係も無い。

過去人を切ったときの脂が染みています

でかい剣が描きたいんじゃなくて、炎が描きたいように見えたがな
２話での戦いで、意味もなく火を出して敵を脅したみたいに

過疎りすぎだろ、これ。

あとはアスクレスレのように信者の巣窟と化すだけかな
こう書くといつも反応してくる内水信者がここには住み着いてるしｗ

そのいつも言ってるアスクレスレについて詳しく
具体的にはどんなのだったんだ？

>>144
炎がメインならボロボロとか巨大みたいな要素は余計だったな
漫画的なハッタリのためなら巨大要素はあった方がいいけど
ボロボロである必然性がない

切れ味よりも硬度を優先してあえて研がないために使いづらい玄人向けの〜
みたいな説明されてもうざいしな

ぼろぼろで巨大なのはかっこいいからだろう。
漫画の必然性になんて結局はそれに尽きる。
失敗してるようだけど

鉄パイプや木刀は刃がついてないから安全って言うようなもんだな

回りはまず｢あれじゃ重くて振り回せないだろう｣と突っ込むみいれるのが妥当だろう

野暮だなぁ…

>>148
お前のせいで左が全身ボロボロなわけだが…

>>151
語ることのないマンガはたいていリアリティの話に行くだけさ

前回魯智深の錫杖が血に染まってたのはなぜなんだぜ？
墓作ってただけじゃなくて盗賊と交戦もしてたのか？

ミスリード誘っといてミスリードの説明なし。、とか
作劇的に未熟、としか言いようがない。

この作者にそんな構成力がないのは確定的に明らか

>>147
とりあえず今も残ってるスレくらいしか読んだことはないが

アスクレがつまらんって言うとアンチ扱い、「いやアンケの結果にも出てるだろ」というとアンチ扱い
しまいにはアンチは一人、つまらないって言ってるのもそいつ一人と決めつける
そして末期ではつまらないと書きこんでるヤツすらないのに「そういえばあの時のアンチは〜」
とか語り出して信者同士で悪口言いあってまとまろうとする、どっかの半島みたいなことしてたｗ

さらにそのルールをこういう他スレにまで持ち込んで、こいつあのアンチだとか決めつけるって感じか
これだけ言えばまあ俺も叩かれるだろうがｗ

このスレ見て北方水滸伝読み始めた。
普通の水滸伝の簡単なヤツは小学4年の時に読んでたが。
王進がいきなり重要人物として出てくる所は同じだな。
普通はマイナーキャラのはずだが。

絵はうまいのに、もう１つだなあ・・・と思ってた理由がわかった

文字多すぎで読みにくいわ
これだけでも直したら、もう少し読みやすくなるんじゃないかな

おっと小畑の悪口はそこまでだ

洋一は全体的に力入れ過ぎてる
絵のどこにまず注目したらいいのか分からない
決めゴマのウザい中華風の枠のことではないぞ

小畑は力じゃなくて手を抜きすぎてるぞ最近w

効果音のさ。
『ドン』の『ン』に太極図を混ぜるの止めた方が良い。
何らかの特殊描写かと思わせられる上に読みづらい。

>>161
あー、それ自分も気になってた。

割と好きなんで、続いて欲しいわー

>>157
喜多方は水滸伝じゃないよ

絵がうまくて漫画が下手というタイプか

表紙絵とかいいのにね

文字が多すぎで読みにくいわけじゃないと思う。
単純に文章にも引き込む魅力が不足。

誌面の半分以上が小難しいセリフで埋まっていながら苦もなく読めて面白い漫画はある。

今のところチンピラがそれ以上のクズを掃除してるだけの内容だからな
大したこと言ってない

アイシル・フープがほぼ規定路線だから読者獲得の猶予はあるけど
どうなることやら

>>157北方水滸伝の文庫版は、巻末の解説で
それ以後の巻の内容の、結構クリティカルなネタバレが書いてたりするので
気をつけたほうがいいよ。

14巻の解説はオモロイけど。

小さい書き文字が多すぎない？

この作者空間をもたせずあいた場所にはなんかしら描くからダメなんだよ
画面を均一化せず黒いところと白いところ作ってメリハリつけてほしい

空白恐怖症っぽいよね

そうそうコマ一面使ってアップばっかなんだよな
細かく小さく描くのに慣れてなそう

>>164
だな
顔も決まったパターンしか描けてないし

この作者Ｌとニアが好きなのか？ｗ主人公の顔・・・

本誌ですらこんなに見づらいのに、コミックになったらヤバいだろ

３本線書いたガレキを斬ったとことかわかりづらいよなあ

1対1万て誇張じゃないんだろうなー
今のところ世界観が絵空事すぎて萎えるんだが

>>175
いや、コミックに関しては観やすくなるだろ。印刷、良くなるし

コミックスは表紙騙され買いが多そうだな

>>176そう、あれはそもそも花和尚が字を書いた時点で
何に字を書いたのか全く分からんかった。
で、いきなりタイソーが斬って、斬ったものが倒れてようやく
斬ったものがどうやら机らしいと分かる（100％机かどうか分かりづらい）

こういう漫画小学生は好きそう

>>178
印刷はいいけど本誌でも小さすぎるコマが多いから…

単行本修正してる時にでもいかに画面構成が読みにくいか気づいてほしい

４話見たけど面白いわ
単行本出たらとりあえず買う
ただ読みにくいのとテンポ速過ぎるのを何とかしてくれ

戦闘シーンや腐狙いっぽいキャラを含め、Dグレよりはまだ読み易いしマシだわ
見せたいところがハッキリしてるし。
腐女子ウケを狙った週ジャン漫画でも性別の違いに依る絵とコマ割りにかなり違いが出たな

コマ割りとか構図とかは作者だけじゃなくて
その欠点を指摘できない編集にも問題ありそうだ

ここわかりづらくね？くらい言ってやれよ

>>186
ほんとそう思う
最近の新連載群はまずは野放しにして自力で生き延びたものだけに首輪つける感じ
昔、手入れしすぎた反動でも来てるのか？

全部俺の妄想だけどな

内水は読み易さフツーレベルクリアしてたし
背景とか描いてた時にコマ割り学ばなかったのか？

普通に読めるからおｋ。

>>157
>>169で十四巻の解説が面白い、と書いたんだけど間違ってて
面白いのは十六巻の解説だったっす。スマンかったです。

>>188
内水は見やすい反面、絵が狭っ苦しすぎて空間的に窮屈だった。
天野はその点では全然上だな。

これって読者を引き付けるようなイベントを用意してるから主人公の目はハイライトが無い死んだ目してんの？イベントの前に打ち切り臭がするけど。
とりあえず編集は仕事しろよw

天野「デスノートが好きです、
　　　　表情苦手です、
　　　　イベント出せるようなてくあればもっと原作崩せてます。」

リボーンの天野明とは関係ないのか？

>>194
お前は西公平と西義之が関係あると思っているのか

原作水滸伝なくせに、ストーリーが完全に空気＋キャラの台詞やシーンが何処かで見た事あるものばかり
ってこれどうなのよｗ　

自信満々の敵から、スピードキャラが相手の装飾品奪って「これなーんだ」ってシーンは一体漫画で何十回使われたよ
なんでそんなテンプレみたいな一場面に何の疑問もたず平気で書いちゃうのよ。ネタにつまってもうどうしようもない何十巻も続いてる
漫画なら已む無しかもしれんが、まだ４話だろうに。

１話から４話まで目新しいものが何もなく、既存の作品のシーンの使いまわし。原作水滸伝もむしろ足かせ
これ補正切れたら一気に落ちるぞ　俺の予想では

>>196
この板におけるAKABOSHIの評価は、
全般的に既に一気に落ちた後だと思っていたが……。
あとは這い上がれるか、さらに底を踏み抜くか、と。

水滸伝は吉川英治のを中学生のときに読んだけど
登場人物の設定やエピソードに矛盾を感じることが多くて
最後まで感情移入できないままだった（俺がアホなだけかもしれんがｗ）

そんな子供にはよくわからない話をなんでベースとして引っ張り出してきたのかがわからない
しかも名前だけ借りて原作無視で突っ走るような展開でもなく・・・
なんとなくだけど、すごく安易に「水滸伝ベース」を選んだような気がする

１話目から結構微妙な評価だったな。

やっぱ見にくいわｗ
セリフ枠が多いのか動き描くのが苦手なのかわからんけど

てっきり史進だと思ってたら淋仲なのかよ！
淋仲っておっさんのイメージだったんだがw
腐に媚びるつもりだな、まあ面白いからいいや

今週は王進が刀突きつけられてる絵がよかった
やっぱ一週にひとつはいい絵がある

でも内容がしょーもない
各地に散らばった体に痣持つ108の星たちを集めるとかそれくらいベタな設定でよかったのに
りょうざんぱくの設定を明らかにしないならしないでもっと煽りが必要

シナリオに関してはとにかく中途半端

林沖、描写は張飛のパチキャラのくせに
京劇とかでも美形化されるからな
腐女子的感性は国や時代を越えるぜ

林中はなんか、王進に修行つけられてるところのイメージが大きくて若武者のイメージだった
文章でしか読んだことないけども

北方だな

吹き出し多すぎﾜﾛﾀ
文字多くするならするでいいからバクマンとかデスノみたいに
読みやすいようにしてくれよ、見られてなんぼってこと忘れてるのか

>>203
『悲劇の』と枕詞が着いたら美女か美青年と発想するからしゃーない
腐女子云々じゃなくて美形が悲劇背負うと絵になるのは世界的なもんだと思うな

悲劇キャラが美形化するのはよくある話だよな
沖田総司や義経を美形にしたのは腐女子じゃないよ

ヒゲデブのおっさんが苦悩しててもあんまり絵にならないからなあ。

なかなか面白くなってきてると思う
展開は読めるけど別の意味で「読みたい」内容かな
原作知らないからここの話を参考にして楽しむこともできるし

食い逃げをする義賊（失笑）

原作でも楊志や李逵が食い逃げするし、ひとんちのニワトリ勝手に食っちゃうけどな

強盗、殺人、拉致誘拐なんでもござれの好漢・英雄(笑)が集う梁山泊なのに何を今更・・・
日本的に言えば無法者・犯罪者が集う梁山泊

今週ではっきりしたな。
この戴宗は水滸伝に向いてない。

天野「苦悩してるとこなんて描けません・・・」

なんで義賊になったのか、って理由がスルーなせいで主人公がただのDQNにしか見えないのがキツいな
今のところボスが言うから仲間集めしてるだけのチンピラ

相変わらず絵が最高に見づらいけど、話的にはまぁまぁだったかなぁ…

王進がちゃんとしたキャラで安心してしまったｗ
剣向けられてるシーンもよかったし
主人公を誉める要素がないのが最大の問題か？

(Ю冫】<糞漫画家がいくら頑張ろうと、結果は見えている…

ていうか奸計も計れないチンピラに泰天の仲間集めさせんなよ
半殺し大作戦(笑)

面白いと言えないような雰囲気にはしないで欲しいんだが
徹底批判はアンチスレへ

1スレ目からこの調子なのにするもしないも無いのでは

>>204
それ、史進と間違ってね？

それはともかく、今回の話は良かったぞ。
さっさと強敵とのバトルに持っていったのは正確だな。

>>220
俺は面白いと思ってるし、絵柄も好きだから特に問題ない。
コマ割りどーたら言われてるけど別段読みにくいとも思わん。
2chだしWJスレは大体こうなる。いらん情報は読み飛ばして取捨選択しろ。

あぁ 残念
先週 最後に渋い髭キャラ出たから 期待したが
だめだ 全然かっこよくないわ
絵がだめだ

３話で面白くなってきたと思って４話見たらそんなことはなかったぜ！
高球のキャラが良かったんで朝廷側のが見たい

ソードマスター大和！

なんだこの林冲
ただのキチガイじゃん

タイソウもリンチュウも行動原理となってる考え方とか過去エピがないから理解しずらい

なんで替天行道に入って世直ししたい？自分が被害被ったから？ただの力試し？
なんで上司が逃がした敵始末する？帰って報告されるのがまずいから？尊敬する人だから？

１コマでも回想とかモノローグ入れれば済む話なのに何故しない

行動原理が描かれてるのは１話の翠蓮だけだな
悪役の高球たちにも行動原理なんてない

別にいっぺんに全部見せなくても、ちょっと匂わせる程度でいいのにな
そうすりゃキャラクターに深みも出るし、先の展開への引きにもなるのに
　
俺tueeeeeeだけのキャラなんて描いてて楽しいんかね
まあ、自己投影して描いてるんなら楽しいのかもな
野球マンガのピッチャーもそんなんだったし

今週見たけど見せどこがよく分からない漫画だなあ
見にくいしメリハリがないせいで折角のバトルももったいない
王進が剣を突きつけられるところももっと迫力が欲しかった・・・
いろいろと惜しい

“夢幻百花”“蓮華”とか技が何やってるのかさっぱり分からん
食い逃げの所は分かりやすかったが

せっかくの技の見せ場なのに勿体無いよな
鰤を見習えとはイワンがアレくらいガキに受けるものも必要だと思う

>>232
おっと、聖闘士星矢の悪口はそこまでだ

聖闘士聖矢はアッパーカットかストレートの分かりやすい技ばっかりじゃないか

バトル良いなと思ったけどな俺は
暴れまくる感じならこの主人公にあってるし
無駄にバトルしまくって欲しい

とにかく見にくい、そして神田のなりそこないみたいな奴はキモい・・・そして
主人公はカッコ良くない。王進はいかにもなテンプレキャラだしもう駄目だ

友達に水滸伝の漫画と聞いて、ワクワクして読んだら
なんだこの林冲！あだ名は豹子頭、イメージは張飛なんだぞ
まぁイケメンなのはまだいい、なんたって好漢の中でも人気ナンバーワンだからイケメンになるのも仕方ない
でも、優男にする必要はないでしょう
燕青と、優男だけが売りの白面朗君、花栄だけで十分でしょう
百歩譲って、風流紳士双槍将や馬麟でもいいやイメージわくし
でも林冲はなぁ…

>>238
鄭天寿がアップをはじめました

中国人が書き込みしてると聞いて

なにこのバトル展開世界観の説明すらまだしてないのに

>>238
最近では悲劇の美青年てイメージが主流？っぽいよ
ほれ中華でも日本でも美青年
ttp://www.suikoden.com/ryozanpaku/rp006.html
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4797334878/sr=8-9/qid=1244444136/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1244444136&sr=8-9

相変わらず主人公が本当に不快なんですけど　作者の性質ですか？

絵はうまいけど動きが全然わかんない
ダメだなこれ

史進出せないじゃん、これじゃ
人気キャラなのに

>>242
優男っていい方が悪かった、その二つ画像の林冲はまだ男らしさがあってそんなに悪くない
でもこの漫画の林冲は男らしさを感じない

>>242
中国の映像化作品なんかでは、そんなことはないぞ
URL貼ってる正子公也の絵巻でも、美形は美形だが髭のおっさんだし、
その２つ引いただけで主流というのはちょいと強引だな

横光版とかでも若々しい青年イメージだし、イケメンになるまではまあわかる
が、>>246が言うようにあんな線の細い美形にしてしまうのは、原典から膨らませた
イメージとしてはツボを外してるな
一事が万事で、改変するのはいいが、やり方がなんかズレてんだよな
　
この調子だと腐女子狙いと思われて終わりじゃねえかな

あれやっぱり林冲かよ。流れ的に史進だせんのかこれ？

時遷は人外なのか、それともあーゆー人間なのか。

燕青のイメージを林冲で使ったんだろ
どうせ燕青はでないだろうし

>>238
×風流紳士
○風流(笑)DQN

董平はこの漫画の戴宗なみのﾄﾞｷｭｿだからなw
どんなになるか楽しみだ、そこまで続くか怪しいけど

>>250
これが燕青ならまだしっくりくるのにな

>>246>>247
成る程、つまりはもっと漢らしさをプラスしろと言う事か
俺は戴宗からして見た目が普通のジャンプ系主人公だから他のやつらももとより期待してなかった
だからジャンプ系ライバルキャラならこんなのもありだろうと思えたな

まあ、名前さえ出てくれば後は特に期待して無いのもあるんだが

林教頭は美形ってのは清代の京劇ですらそう決まってる。
そこからどう味付けするかは作者次第でしょ。
成功してるかどうかは置いといて。


つか戴宗に比べりゃ随分既成イメージに近いと思うんだ。

燕青って割と少年漫画向きなキャラだよな。イケメンで頭が良くてしかも強いという。

王進に茶を出す前に周りの奴らなんとかしろよ林冲

王進の器に迫るものが感じられないなぁ

みんな原作知っててすげえな…
俺は原作読んでないから今回の林冲がイメージに合わん！とか特に思わないが…相変わらず主人公に好感が持てないな

絵やキャラデザ(主人公除く)はホントにいいのに残念

いっそのこと己を殺して王進に仕える林仲が主人公でもいいんじゃないかと思ってしまった…。
王進と林仲をスカウトに来る役は花和尚あたりで。

食い逃げは役人の親戚が集まる都だからやってもいいみたいな感じか？

それなりに面白かったと思う俺は異端か
もっと荒唐無稽でいいとはおもうけど

>>254
京劇の水滸伝は野猪林くらいしか見たことないが、美形ってもこんなんじゃないぞ
つか京劇の登場人物(男)のルックスって髭面、白面、老人の三択くらいだからな
　
既成イメージと違うからケシカラン、というよりは、108人ものキャラがいるのに、
なぜその中からわざわざ林沖にこういうキャラを振るのかっていう、作者の
アレンジセンスに対する疑問だな
あんまり水滸伝好き、とか読み込んでるって感じがしないし、そのくせどうでもいい
脇キャラの名前を原作から引っ張ってきたり、中途半端に原典を下敷きにしてて
どうにも座りが悪い
　
もっと原作の味を活かして原作ファンも取り込めるようにするか、逆に完全無視で
原作ファン切り離すか、くらい思い切ったほうがいいと思う

ま、もっとそれ以前のレベルで、マンガとしてクリアすべき問題が山積なんだがな

せっかく戦闘がしやすく髪束ねてたのに視界が邪魔になるだろｗ

＞既成イメージと違うからケシカラン、というよりは、108人ものキャラがいるのに、
＞なぜその中からわざわざ林沖にこういうキャラを振るのかっていう、作者の

主人公からしてそんな感じだからな

>>260
よう！俺も異端児だ！
仲良く見守ろうぜ！

>>260同士!
俺も個人的にはこの漫画好きな方。1話読んで2chの評価みたぼろくそ言われてて、なんかショック。見る目ないんだろうか。
｢絵に動きがない｣｢コマ割が悪い｣｢文字が多い｣｢ギャグがウザい｣そんなに気になってないんだよな。やっぱり俺はおかしいのかな…

最後の一言がうぜぇ
素直に褒めろやハゲ

時遷って人間？カエル？

お前は別に評論家や編集っていう立場じゃないんだからなんで「普通」にこだわるのか理解不能

睡蓮がかわいいから、それで許してやれって

>>260
>>264
>>265

自演臭え
つうか文体が
腐女子臭え

楽しめてるならいいじゃないか。
ただ、面白いと思ってる奴よりつまらないと思ってる奴の方が多いってだけの話だ。

なんか今回はテンポ速すぎるなぁ
もっと減速…というか、細かい部分をじっくり書いた方がよかったと思うんだが。
あと相変わらず主人公がry

www

技名の表記が“神行”○龍から“神行○龍”になってるな
前の方がよかったと思う

>>272
もうちょいキャラクターを掘り下げないとねえ。
特に敵側をもっといやらしくしないと主人公がただの嫌なやつに見える（十分やなやつだが）
普通に力だけじゃなくて、力のあるやつの腰巾着くらいは絶対描くべき

最後のページの煽りに一瞬びびったのは俺だけじゃないはず

とりあえず主人公の目つきが気持ち悪いのどうにかならんか

>>238
俺も絵面的にあれは燕青かなと思ってた。
まあパワハラされて女房取られてみたいな、ジャンプ受けしそうにない濃いエピソードのキャラ
なので、ああいうアレンジでも有りだとは思う。

細かいけど「愚かな''義''賊」って言い回しおかしくね？

>>276
なんていう煽りだっけ？

激闘　クライマックスへ　


ジャンプで「クライマックス」っていうと最終回が多いからな。今週のアイシールドしかり

まさかのチャゲチャ８週越えをするのか

さすがにそれしたら伝説になるけど作家生命終るんじゃないのか

絵は上手いしお話も悪くない。世界観も描けている。キャラクターも

つまらなくない。

ただドキドキしないだけ

お話がありきたりで、世界観もよくわからず、キャラクターは言わずもがな
　
だからドキドキしないんじゃないの？

えっ？！
人気ないんやの赤星さん

えっ？！
人気ないんやの赤星さん

かわいそうだから、ハガキかいてやろ。あと面白かったのにも投票したろ

>>280
激闘　最終局面（クライマックス）へ！！

原作全く知らないんだが、王進って封神でいう武成王か聞仲的なキャラなのか？

久々に面白いと思うんだけどなぁ
ただ腐狙ってるのがバレバレ

ツマラくナイ面白いよ

>>289
王進は原作だと最初に史進って奴に武芸教えてフェードアウト
史進も後半完全にヤムチャ化するもんだからいたたまれない

この主人公だと載宗よりいっそ
鉄牛にしたほうがよかったかも

黒旋風まだー？

腐狙いって言う人ちょっと敏感すぎ

そいや林冲の等身が随分独特だな
オーバータイムの時も優男キャラの等身はこんなんだっけ

張清と瓊英まだー？

>>294
DQNだけど首領には盲目の忠誠…
ぴったりだよな

>>298
それこそ腐女子漫画乙じゃねーか

>>172
師匠譲りじゃね？
とくに無駄なギャグの挟み方とか、悪影響

ようこそここへー♪

今んとこ可もなく不可もなしが自分的感想。
でもだんだん主人公がウザくなくなってきた。
慣れるもんだな、あんなんでも。
とりあえずもう少し様子見しようって感じ。

慣れても魅力がある訳でもない。ヒロインも早くもモブと化してるし

アンケ切り取るのミスって出してないんだよな
打ち切られたら悔いが残る

4話みた。読みやすくはなってるけど最後は髪結ってる紐切っただけか？
もうちょい何してんのかわかりやすくして欲しいわ。
縦割りのコマとか細長いだけでどんな動きしてんのかよくわからん。

切ったか解いたかして自分の前髪に結んでみせる余裕でした、な感じ。
そういう演出するなら話の前半で結い紐を読者に印象づけとくひと手間が欲しかったね。

パンダのエロ画像よこせよ

ドーンとかガーンで建物壊すんじゃなくてちゃんと打ち合えよ
剣戟描けないなら水滸伝やる意味ないだろ

主人公の目がなんか怖いよ
読者はりんちゅーを憎むべき敵とは認識してないだろうから、もうちょっと愛嬌は欲しいところか

王進主人公にして腐った国を内部から立て直す物語の方がいいな

今の主人公と比べて思想がしっかりしてるし好感が持てる

主人公よりも逆に王進のキャラがもっとかっこいいのかと思った。
腐った國だとわかってそれでもなおかつ守ることで直すという信念みたいなものがあれば・・。
あれじゃ部下の言葉にも耳をかさないただのお馬鹿に見えてしまう・・。もったないない。
林ちゅうさんの言葉に「それ以上言うな　それでも私はこの國の〜」とか言ってくれたらかなり
かっこよくなったのになぁ・・。
王さんかっこよくなると自然とそれにくっついてる林ちゅうにもひかれると思った今回・・。
う〜ん残念

王進みたいな渋いオッサンがもっと出てくればアンケ1位で毎週出してやる
オッサン分がまだまだ足りない

読みにくいから何度も読み直すような感じだな
正直言って今やってる少年誌のバトル漫画の中では結構おもしろい

とっととパンダ引ん剥けよ

時遷が仲間になってるってことは、祝家荘で出てきた面々とかは出てこないのかな
でもそれだと扈三娘出ないな…

「流星」の辺りとかホント読みづらいな
モノローグと吹き出しが入り乱れすぎだし
あと翠蓮はもうツッコミ以外の存在意義ないのな

ヒロインはもう少し発育した姿の方が良かった

>>292
王進は外伝の水滸後伝だと主役に近い扱い

>>317
翠蓮ちゃんは充分可愛い
主人公の扱いが気に食わんが

すいれんたんが相変わらずの可愛さで安心

あれ？
今週のギャグが面白いと思ったのは俺だけ？

翠蓮ちゃんのために読みます

スイレンはバスタードのヨーコさんみたいに
主人公のＤＱＮぶりをしかりつけるタイプの方が良かったな

林沖は眉毛細すぎてちょっと微妙
まぁ今後に期待

>>321
俺もちょっとおもしろかったw
「金ならあるさ。心の中にな」とかおもしろかった

林沖美形だな。渋めのダンディーを想像していたから意表をつかれたわ
時遷は原作でも諜報担当だし席順も低いしあのビジュアルでいいとおもうww

惜しむらくは王進のインパクトに林沖が負けている所かな

天野は漫画家じゃなくてイラストとか描いてたほうが成功してたんじゃね？
絵は上手いけど、画力が無いのは致命的だろ。

>>323
DQN主人公に手綱役のヒロインてのは、よくある組み合わせだが
この主人公じゃあ叱っても笑えねぇの一言で終了だろうな…

占い師やることになったコマの次の小ゴマ、
コミックスになったら虫眼鏡要るレベルだろ

>>324
良かった仲間いてｗ
鳩のくだりも面白かったしこの二人の掛け合い好きだから続いてほしいな

主人公に対する嫌悪感が若干薄れた
占い師のくだりが、あからさまに馬鹿っぽかったせいかな

ＤＱＮはＤＱＮなんだが、だるそうな上から目線の中二病から、
悪ガキキャラに変わった感じ

思ってたよりは面白くなった
ある程度は続いてほしいわ

翠蓮のつっこみは主人公の無け無しの良識が彼に抗議してるみたいで
良いな。暴走行為に全然効いてないブレーキって感じが可笑しい。

主役２人の掛け合いは面白いよなｗ
そういや、最初のころはハーメルとフルートの名前が少しあがってたが、
タイソウの性格は何か理由があるのかな。
ハーメルの場合は血と境遇と母親の教育の賜物だったがｗ

>>315
そこで過去話長編のはじまり
もちろん、タイソウはなしで

林沖が二面性のあるキャラ立てなのは悪くないんだが、外見がなぁ
もうちょっと男らしいイケメンが良かった

翠蓮のためだけに見てる

女の子かわいい。スタイルおかしいめだかちゃんより良い。

林沖が敬語キャラなのが気に食わない。
美形キャラのテンプレ的な感じで。

北方水滸の再読してくるわ。

>>333
ま、まともな理由づけなんてないから、好意的に見られるのは
妄想して脳内補完できる人だけだろうな
　
前作の時がそうだった

林沖がロン毛で美形か
まあ外見以外のイメージまで壊さなければそれでいい

ここで王進仲間にしたらナインヘッドドラゴンさん仲間に出来ないじゃん。

>>338
北方林冲も王進には敬語だ

>>341
苦悶粒子新は省略です

>>342
王進に敬語なのは分かってる
それだけじゃなくて戴宗にまでとか戦闘中でも敬語なのがってこと

北方水滸の林沖は初めはメチャクチャ強いけど純粋で不器用なだけの奴だったのが、
敵に大切なものを奪われたことで次第にふさぎ込んでゆき、
自分の中に暗い狂気を育てていくわけだな。

原典の最強キャラを体操なんかの引き立て役にしたら俺は見限る。

細けぇことはなんとやら

主役が獣にはそっちの方がお似合いだぜって言ってるし
次回は林沖が切れて言葉使いが荒くなるんじゃね

髪を解くと性格が変わるのか。これまたベタベタな設定だ

原典の最強キャラは意見が割れるぞ。
観点にも寄るし。林冲が最強とは思ったときは無いな。

原作１０８星だとどう考えても公孫勝だろうね
林冲は瓊英に負けてるし
あと林冲じゃ戴宗に勝てない、負けもしないけど

おいおい、楊志と林沖が最強だろ？

これは北方水滸しか知らない奴の総意だぞ？

>>349の思う最強が、妖術使いでも花栄でも関勝、石宝あたりでもいいが、
客観的に見て、林冲が最強候補に名が挙がるキャラなのは確かだろ
　
ま、戴宗がこんなキャラな時点で原典での格だの設定だのを云々しても
空しいだけだな

今週も翠蓮ちゃん可愛いね

すくなくともめだかよりは

めだかさんには可愛いってあんまり合わないな。麗しいとか、そのへんの単語が当て嵌まりそう

そして翠蓮は可愛い

赤星が続いたとして林冲と燕青のキャラ被りが心配だ…
豹変するのかな？

豹子頭だけに(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>351
王進先生だろ…

王進先生は負けるとこが一番想像出来ないけど
楊志林沖のような凄まじいイメージが無いからなぁ

髪の紐奪っただけで何が「化けの皮を剥がした」事になるのか。

>>358
楊志は索超と同レベルだから正直…
林冲と並べるなら史進か楊令殿だろう
凄まじさだけなら童貫、朱ドウ、燕青もひけをとらんしね
うーむこの漫画も一人くらい好漢らしい男を描いてくれんからな

スイレンた〜ん

>>360
喜多方市ね

早く翠蓮パンダ引ん剥けよ

>>360
一行目はうなずけたのに
二行目でこけたｗ

マガジンで我間蘭ってのが最近始まったけどもろにそっくり武器と技でわろたｗ
武器　薙刀で同じ
技名　連華と蓮華で同じ
技の形　ＹＡＩＢＡの沖田が使ってた剣先地面につきさして上になぎ払うパクリ同士で同じｗ
流派が天幻流　　夢幻百花　で幻繋がり

あっちはシグルイとのネタかぶりのほうが気になるが、
このマンガとの比較なら、殺陣は向こうのほうが面白い

>>360
三行目でちゃんと読んでるのがわかるだけに
一行目が信じがたい

パクリ厨は知識が浅すぎるよ

原典の最強キャラか。
俺が駒田信二訳を読んだ印象では、物語の活躍度では武松もしくは李逵。
戦績なら張清。だけど石投げだからなあ。
最強厨にとって水滸伝は三国志に較べるとなんとも語りづらくてバランスが悪い。

後は花栄、燕青がマイナスポイント無くて最強論に上がってくるくらい。
駒田訳だと林冲、楊志の最強説は考えた事は無いなあ。

こういう作品のスレは原作読んだ人がどんな書き込みをするかにかかってる感がある

原作を知らない俺は今のところ翠蓮可愛いとしか書くことがない

>>371
俺も俺も
翠蓮可愛い

しかしただ４話目で延々と続くバトル、出てくるのは美形だけ

なんというDグレ臭　作者同じ奴かと思ったよ

>>311
いい事言った
俺も同意。
今回仲間にしようとしてるオッサンの描写があとひと押し必要だったよな
このスレで封神の話すると荒れるからあんまり出したくないけど、封神で例えると聞仲みたいな、国に対するこだわりがあるとこを見せたらオッサンの魅力も増すと思う。


それにしても主人公の気持ち悪さはどうにかならないものか…
今週読んでて普通に林冲応援したくなった
林仲もまだ今の時点ではキャラが薄いんだけど


思い出したんだがこの作者、野球漫画とデビュー作で、ドブ川みてえに濁った嫌な目付きのキャラを描いてたんだよな

まさかドブ川眼を主人公に持ってくるとは…
いくら主人公補正があっても不快さは拭えないんだが。担当は指摘しないのか？
早く使命に目覚めて開眼するか何かして普通の眼にして欲しい
キャラの掘り下げとか外見以外にも直すところは沢山あるけど

「原典で誰が最強か論議」は「ブリーチで誰が最強か論議」に通ずるところがあるんじゃないかなー。
ロシュンギ最強説も出てましたなー。
階位的なものだけで考えたのではなくて、原典で誰をどう倒したか、という根拠を挙げて。

北方版では総合的には王進先生じゃないかな。
ロタツと楊令の会話から考えて、魔法も使えるっぽいし。

>>370
ま、もうめんどくさいから
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1162180190/
　
色んな意見の人がいて、この話題では林冲最強を言う人たちも常にいるってことよ
俺の意見もまた別だし、つか水滸伝に限らずこの手の議論にはっきりした結論が
出ることはそうないが、「林冲最強」って人がいたら「まあ最強候補の一角では
あるよねー」で済む話
「俺はそうは思わないな」とか言うのは終わりのない議論の呼び水
　
ネタがないスレならそれも良しかもしれないけど、いい加減原作厨うざいって
話になるかもなw

原作ネタなきゃ話すネタもないから
原作厨がいてもいいんじゃねーのｗ
このスレでも７割くらいが原作絡みの話じゃん

>>351
北方って結局108星も禁軍も一人残らずオリキャラのかませだし…

打ち切りになったら最後の見開きで108人描いてほしいな

>>373
まあまあ。醜郡馬が出てくるまで待つんだ。

>>376
こんな板あったんだ……
そして翠蓮人気すぎわろた

>>367
林冲がはっきり、楊志＝索超っていってる
たしか、呂方がションベンちびる回で
つーか原作でも楊志＝索超だし

前誰かがいってたけど、引きの絵とアップの絵が極端なのは確かだよな。
でも個人的には好きだから、10週打ち切りにはしないでほしい。ハガキだしてくるわ。

108人全員の名前乗ってるサイト無い？

そんなもん検索したらいくらでも出てくる
ググれ

戴宗の性格が元からああなのか何かキッカケでああなったのかによる

>>315
別に鶏くらい誰でも食えるだろ

というか、原作のエピソードがそのまま出てくる可能性ほぼないだろw
それともなにか、原作での林沖の登場エピソードがこんなのだったとでも？

もう原典はこうだった〜は何の得にもならない情報だな
原典厨は頭からっぽにして予想した方がいいんじゃねーの

しかし林沖の、転落人生まっしぐらはやってほしいな。
やっぱり彼には悲劇的エピソードがないと。

ツッコミが寒い
異様に寒い

本作の林沖はかませです。
超能のごとく捨てキャラです。

原作要素を抜きにすると、今度はほとんど語るところのないのが困りもんだがなー
原作関連以外のレスってスイレンかわいい、か読みにくい、くらいしか見あたらねえw

性格とキャラデザが噛み合ってない
あとものすごく読み辛い

天野先生がんばって

睡蓮が話題を林沖にもってこうとするところがムリヤリすぎた

(･ω･`)打ち切りの時が来たようだな…

>>395
それは恋だよ

>>373
美形なんて主人公と林沖だけだろ
あとはおっさんばかり

なんか美形に過剰反応するキモオタがうざいわ

その前に林沖って美形に属すんだ？

お前みたいに過剰反応してるやつもキモイなｗ

>>389
俺もまさにそう思う、原典厨は正直うざいわ、まあ無関係ではないからいてもいいんだけどさ

しかし1話目からドン、ドンと戦ってるけど、こいつらいつまで小競り合いしてんの？

だが、純粋にマンガに関する書き込みだけだと相当な過疎スレだという現実
“原作水滸伝”って要素がなければスルーされて終わりな漫画だなあ

無駄にテイクアウトとかイレイザーとかカタカナ使うの何とかなんねーのかな

ちょ・・！公式のほうで次号予告のページをみるとすごく下の方になってるんですがこれって掲載順じゃないですよね・・まさか

>>403
少年誌の時代物にはよくあること。最初にやった人は目新しさを狙ってたの
かもしれないけど、ネコも杓子もやるようになってるから特に効果ないよなあ。

効果ないどころか、ともするとマイナスだから
ああいうのは、作品トータルの雰囲気作りに寄与するものであって、
やりゃあいいってもんじゃない

宗の時代。 x
宋の時代。 o

打ち切りマダー？

戴宗の人相、態度が悪すぎて好感が持てない

三白眼で口元ニヤリは止めたほうがやめたほうがいいんじゃね
毎週連発されると失笑しちゃうくらいダサい

髪留めを解くっていう仕掛けが全然効果的じゃないんだが…

髪をバッサリ切ってほしかった
ウザいわ

なんで髪留め解いたら化けの皮はがしたことになるのか意味不明
仮に人格が変わるとかいう設定でも主人公がそれを知ってるわけないし

まさか来週で終わらんよな・・・
頼むから半年は俺に翠蓮を見さしてくれよ

髪留めの件はだな、取り澄ましたツラしてる林沖も主人公ら賊と同じ獣性を秘めていて、
ざんばら髪のほうがケダモノらしいぜ、っていうカッコつけてるシーンなわけよ
　
だが、台詞回しが下手クソなので、ちゃんと読んでても意味拾えない人が多かろ
意味わかっても別にカッコええとも思わんし、さすが前作でズレたポエム書いてた
この作者らしいわ
　
ｵｻﾚ藁と馬鹿にされてても、鰤のポエムなんかは、看板になるだけあって、もうちょっと
読み手に届きやすい
一言で言うとセンスねえってこと

髪がバサァで化けの皮をはいだと言ったら
当然正体が女でしたーって展開じゃないのかと

意味わからん

>>415
描きたいシーン、言わせたい台詞がまずあってそこに至るまでの流れがツギハギな印象がある
キャラに熱を感じない、台詞回しに面白みがない、ただ脚本を言わされている人形の様に感じる
絵がごちゃごちゃしていて決めゴマがいまいち映えない

と文句ばかりだがコウキュウ登場の回は割と好きだ
センスと構成力を磨いて欲しい

この漫画は翠蓮ちゃん以外に応援要素がない

高キュウのシーンはデカイくらいしかわからんかった

上手い絵描けるなら萌えキャラか美形ばっか描いとけばとりあえず延命はできるから
今後そういうキャラが量産されると予想

最後の人は癖毛なのな、多分。ヒャッハーみたいなモヒカンになるんだよ。
それで盗賊にしか見えないよ、と

センスはあると思うよ。もう少し絵手抜きして線を太めに書いたら見やすくなるかなぁ？？

絵は上手いと思うけど動きが全然感じられないなあ
正直厳しいと思うよ、この程度のヌルいバトル漫画なんか過去にいくらでもあるし

とりあえずヒロインがかわいい。地味にかわいい。

スイレンの立ち位置って何かに似てると思ったらボーボボのビュティだ

スイレンはひんぬーすぎるぞ！！！！！
ひんぬー！！！ひんぬー！！！ひんぬー！！！ひんぬー！！！ひんぬー！！！

あと5話ぐらいで100人出して突き抜ける予感

>>418
ああ、それは思うな。シーンとシーンのつながりに唐突感がちょいある

この漫画アニメ化したら化けると思う
問題はアニメ化するまで連載が続くかどうか……

連載終った後にアニメ化する場合もあるぞ
武装錬金とか初恋限定とか

ストーリーに大した見どころもないのにアニメ化してどうすんだよ
誰が見るんだ？

>>404
基本的にはジャガーが最後にある時にはあてになる予告順
今回は違うから安心しろ

>415
個人的には、林沖の髪紐を取ったことで、
「あの林沖が遅れを取るなんて！戴宗スゲー」って風に見せたいんだろうなと思った。

が、いかんせん描写がヘタクソ過ぎるせいで、全然スゴイともカッコイイとも思わないわけだが。

＞433　お返事ありがとです。

つーか単純に、「髪の毛一本触れられない」
って豪語してる相手から髷紐かっさらったってだけだろ。
深読みし過ぎじゃね？

>>436
そんなのはみんな踏まえた上で話してるんだと思ってたぞw
それ"だけ"だと化けの皮どーたらというセリフが宙に浮いて振り出しに戻る

しかも髪留めがページの端っこすぎて探さないとわからない状態
本当に分かりやすくしようって意思がないんだな

>>431
勝手にそれらの漫画を引き合いに出してやるなよ、かわいそうだろｗ
内水信者がアフタの人気作家持ち出してアフタならこいつらみたいになれるとかほざいてるようなもんだ
いつもの内水信者からんでくるの禁止な

>>389　>>401
そうのとおりだとは思うけど、だったら逆に原作や北方や幻水では
どうだったとか聞く人もどうにかしてくれよ

内水は読み切りだけはいいけど連載になると糞だな
信者なんているんだ

どうにかしろって頼む相手おかしいだろｗ
その人たちは関係ないし

○○厨だの、○○うぜーだの言う人らになんの力があるわけでなし
　
>>438
分かりやすくしようという意思がないというより、言わば推敲をせずに描いてる
状態じゃないかね
つか、そもそも一枚絵の練習はしてきたけど、ネームだのコマ割だのといった
マンガの基礎をあまり身につけないまま、ポッとデビューしてしまったように
見える
"どう読まれるか"っていう視点があればもうちっとはマシになると思うんだが

なんかもうオッサン成分は来週あたりに出てくるだろう関勝に期待するしか。
割と渋いオッサンっぽかったし。
来週は、王進が関勝に襲われているのをジセンが知らせに来て
タイソーと林チュウの戦いは中断、とかじゃないかな。
でも三対一で関勝が勝てるだろうか?
部下連れてくるかな?

女の子やイケメンよりオッサンの方が多いって少年誌的にどうなんだ

>>444
王進が中断して強さを認めながらも何かするとかじゃ?
>>445
オッサンは嫌われにくいぞ

少年読者がおっさんに憧れたり感情移入したりすることはまずないよ
普通にイケメン活躍させるほうが無難

亀仙人クラスならあこがれるはず
ぱふぱふ

>>447小さい頃ルパン三世とか次元大介とかはあこがれの対象だったんだけどな
少年誌じゃないからあんま関係ないか？

子供が感情移入するのは実年齢よりちょっと上。
自意識では自分は大人と思ってるから。

俺も消防時代から美形キャラよりオッサンキャラが好きだったな

俺はどっちも好きだった。
年齢上がるにつき渋い親父がどんどん好きになったけど。
芳忠声のキャラは最高

話や原典自体は嫌いじゃないんだが、
読み難いのだけはどうにかならんのか……
イラスト絵は上手いのかも知れんが、漫画絵はてんでダメだな

ジジイでも、おっさんでも、イケメンでも魅力的に描ければ、好感もてるし、どれもいい味だすでしょ
イケメンだから駄目とか、オッサンだから嫌って人は、どうかなと思う

キャラ立てって顔はもちろん出番やセリフの数じゃないしな

>>359
あんなことで大ゴマとかネタないんだなと・・
しかもセンスが一昔前・・漫画は一昔前の月刊誌みたい
アシとしてついたアノ人の影響なのか元からなのか・・・？

林沖って格好よく書かれるけど、モチーフは張飛なんだよなー

張飛だって横光では二枚目だからな

豹みたいってよくわからん表現だし正史には張飛の容姿に関する記述はないらしい

張飛の娘は美女で蜀の王妃になったくらいだから、親父もイケメンだったかも。

この漫画は絵をもうちょっと読みやすくしてくれれば化けると思う

作者は自分の漫画が読みにくいなんてこと
少しも思っていないんだろうな。
誰かが痛いほど指摘してやらないと

>>458
どこが二枚目だｗｗ
馬超とか姜維とかとくらべて見ろ
林冲イケメン化は京劇とかの影響って散々言われてるしね

元の水滸伝の結末は正直釈然としないが、友情努力勝利の少年ジャンプとしてはそのあたりどーすんのかね？

そこまで続くかが問題だろｗ

スイレンた〜ん

>>454
そう、この作者の場合オッサンだろうがイケメンだろうが、どれも魅力的に描くことが
できない
　
絵は上手い、とは大方の人が言ってるのに、それでも前作はなんの盛り上がりも
なく死亡
一方では画力そこそこの腐ボーンあたりが腐女子人気大

キャラ立てって総合力だと実感させてくれるよいサンプルだ
　

ラルグラドも絵が綺麗だけど爆死したよな
コレと似たような感じで主人公がウザくてバトルがウンコな小畑神の無駄使い漫画

もうちょい効果線とか強調していいと思う
今のままじゃリアルに見えない

確かにキャラが魅力的ならイケメンだろうがおっさんだろうが関係ない
俺が子供の頃は眉無しで触角が生えてる緑色の化け物に憧れてたんだから

友達同士で魔貫光殺砲の真似したな・・・・

>>469
ピッコロさんの事かあああああ

グリニデ様かと思った

>>463
いちいち元の水滸伝の結末とか持ち出さなくていいからｗ
別に原典通りに進行してるわけでもないのにアホか

というか、そもそも天野が水滸伝なんか持ち出さなければ良かったw

及時雨とかいうキャラの出番マダー？

>>475
第一回の表紙絵で目立ってた奴を考えると、もしかしたら出ないのかなー？とかも思ったり

宋江出ないってのは無いでしょ。三国志に劉備が出ないようなもんだ。
出る前に連載が終わったら仕方ないけど。

劉備とは、またちょっと立ち位置が違うけどな
宋江人気ないし

>>462
あの張飛なら長瀬智也とか坂口憲二が演じてもおかしくない二枚目キャラじゃないか

>>479
関羽に、俺したことないけど、恋っていいもんなんだろうな、みたいな台詞吐いた時の張飛のイヤラシイ顔みてみろ
酒飲んであほづらでイビキ描いたり、二枚目の描かれかたじゃねぇよｗｗ

ドカベン趙雲にくらべれば十分二枚目です

王進じゃなくて林冲が仲間になんの？

>>476
糸目大福じゃないの？
及時雨以上にあれっぽい奴であの中にいて不自然じゃない奴っている？

王進が史進になったりしてな。
80万禁軍武術師範、王進は死んだ！　ここにいるのは替天行道、九紋竜史進だ！
みたいなこと言って。

この漫画のヒロインている意味あるの？

ヒロイン…なのか…？

すごい性的って意味でヒロインだよ

翠蓮いないと読まないけど

ボーボボにおけるビュティ的な存在だと思えばヒロインなのかもしれん
今週の見開きんとこのアップはかわいかったが
しかしバックの街に賑やかさが感じられなかった…

糸目大福は確かに宋江っぽい。自分もそう思う。
だがしかし第三話のシルエットで一○八、のコマの
糸目大福らしきシルエットは宋江としては身長が高すぎる。
更に、だがしかし、原典での林チュウのイメージからかけ離れた林チュウが出ている以上
既存のイメージで推測するのは危険かもしれない。

今読んだ。
ヒロインのちゃんとした顔を久々に見た。
つか案の定、オサレでドンはバトルになってるな

これをオサレと言ったら師匠に悪いよ

>>447
yutorichuugakuseiotu

師匠とはまた違うオサレだよね
ここまで書いて画乃新のスタイリッシュって単語を思い出した

1話扉だと林沖が戴宗の次にでかく描いてある
だからあれが首領かと思ってた

>>495
あれでいくと林沖は扱いでかくなる予定なのかね

スイレンた〜ん

オッサンは今のところ格好良いけどイケメンが全く駄目だ
しかも一話のモブっぽい女キャラは結局ヒロインに昇格したのか

最近封神読み直し始めたんだけどやっぱ面白いな
てか改めて読むとその話で初登場の新キャラが巻頭、センターカラーでドンと書かれたりしてるんだね
すごい大胆さだｗ

俺は逆におっさんに味気なさを感じる。薄い。
イケメンはどうでもいい。

>>499
封神と赤星ではもう既に天と地の差が開いているな
絵は赤星の方が上な気がするが、ワクワク感がぜんぜん違う
赤星に太公望ｖｓ聞仲ばりのバトルがかけるとは到底思えんわ

好漢キラーの石宝は、聞仲ポジにピッタリじゃん

絵も封神のが上だろう

林冲の性格がありがちなモブっぽくならない事を祈る

太宗の声優は若本紀夫

>>503
どっこいどっこいだと思うｗ

いまんとこ主人公はただのパシリだしなあ

>>506
初期は微妙だが、中期以降だとさすがにフジリューのが圧倒的じゃね
漫画的にもイラスト的にも

洋一の絵は漫画的な絵で言えば圧倒的にダメだろうな
描き込み過ぎだから読み難いとか、最早そんなレベルではない気がする
そもそも描き込み多くたって、三浦や原哲夫の漫画が読み難いなんてことはないし、
単にコマ流れとか、ネームの段階での問題なんだろう
逆に言えば、そこさえ直せば化けそうなんだが、現時点では化ける気配すらねえｗ

正直、キャラデザは目を見張るものがあると思うんだが、それ以外がなんて言うか凡庸以下だよね

フジリューの宝貝のエフェクトは好きだったなぁ。
肉弾戦は明らかに苦手だって感じだったけどw
天野じゃキャラの魅力も画力も勝てんだろ

フジリューはオリジナリティありすぎて人を選ぶ
天野、顔は小畑なんだけどいかんせん体がなあ

天野は顔と服が描けても身体は描けない人なの？

なんでリボーンの話をしてるんだろうと思ったらこいつも天野だったのか

>>509
なんていうか、所詮上手い同人作家レベルって感じがするな

きったね〜絵と冨樫やバキのパクリばっかだけど、トリコの方が画力上だと思う
なんていうかプロのオーラがない、空気のような誌面だわ、AKABOSHI
だから腐ボーンやDグレみたいに、腐にすら見向きもされないで前作も打ち切られた
おもいっきりアピールしてたのになｗ

えっ前作に腐向けアピールなんかあったっけ

主人公のチビの部屋がぬいぐるみで埋め尽くされてたのはキモかったなあ

絵に釣られた極少数の腐女子くらいしか支持者がいなかったのは事実と思われる
打ち切り抗議サイトがすげえ寒々しかった
盛り上がらないし、それ以前になんかこう、中学生レベルの書き込みばっかでな　

中学生女子とか…


俺も漫画家になろうかな

コマを詰め込みすぎだと思う
P144〜P149までぎゅうぎゅうしすぎじゃないか

原作を全く読んだ事ないが、林冲（と王進も？）は仲間になるんだよな？
国に仕える官で将来安泰してんのに身分も国も捨てて仲間になるのか彼らは

>>520
水滸伝にはそういう好漢がたくさんいる。
梁山泊も仲間に引き入れるためには手段を選ばない。ガチで。

>>521
そうなんか　ちなみに林冲も半ば無理矢理なのか？

>>520
原作の林冲は高キュウの息子に嫁を狙われ、陥れられたのがきっかけで道を外れる。

こっちの林沖はどう見ても若者だし妻帯者ではなさげだ
どういうきっかけになるんだろうな

>>523-524
なるほど　確かにそこは原作と変わってきそうだな

林冲は敬語キャラにしない方が良かったんじゃないか
>>347の言うみたいに素を出してくだけた言葉遣いになるかもしれんが

１０８星が集結するのは天命だから、無理矢理とかじゃなくて、もう必然
どんなに不自然な仲間のなりかたしても、全てそれで話がつく

スイレンた〜ん

>>527
ますます主人公のやってる事が無意味に見えてくるじゃないか

王進と林中で腐敗している中で頑張ってたけど高級に目を付けられて別々に脱走
ぐらいじゃないかな
嫁関係はジャンプだからドロドロはやらないかもな

>>529
天命は原典の話だろう

AKABOSIは百八星の生まれ変わりとかいう設定は（今のところ）無いからきっとセーフ

水滸伝読んだことないけど金瓶梅は読んだことがあるから武松のことは知ってるんだけど、
水滸伝って金蓮出てくるんだっけ？
金蓮出てくるならAKABOSHIでどんなキャラになるか楽しみだ

でも１０８って数字が出ちゃってるからな。
無関係だとは思えない。

>>530
王進はそれでもいいが、林冲は今の所そんな風（国のために頑張る）に見えない
「獣」と言われてるように、今まで官人としてソツなくやってるけど
本当の所は特別に興味があるわけじゃなく、ただ戦いたいんちゃうかと

というか、内面について考察できるほどの材料がまだないだろ
　
そんな一山いくらのありふれたバトルマニアなキャラ立てでないことを祈る

王進みたく国に忠誠心がある、というわけではなさそう

王進が関勝との絡みで陥れられて、復讐の林冲はあるかもねー

今から起動修正すればどうにかなりそう？
天野には頑張って欲しいんだが。
前作も打ち切りで次も打ち切りはね…

どう軌道修正したら受けるものになるか、が分かるくらい漫画に対して働く知能があれば
こんな受けにくい主人公と見難いコマ割にはしなかっただろうな

バクマンの主役二人も丸くなったけど、大場の能力があったからこそだろうし

「マンガの創り方」でも読んどけ天野

バクマンは序盤のあの酷さで２クール以内に打ち切られなかったのには
デスノコンビプロテクトがあったんじゃないかと邪推せざるをえない

プロテクトなんかねーだろ
ラルグラドはあんな事になったし

この作者の本質的な部分が問題だから軌道修正は難しいだろうなあ…

いい漫画を描くためにはだな
　
天野、まずはソープへ行け

王進先生は魔法使い。

>>544
喜多方市ね

あー、でもこの場合ソープへ行けは割と正解かもしれんね。
人間としての深みの無さがキャラ作りの稚拙さと直結してる気がするから
もっと世間を知るのがいいと思うわ。

今更読んだが読みづらいな
目の動きがまるで迷路やってる時みたいになってしまうぜｗ

読みづらいというか、戦闘シーンは何をやってるかさっぱり分からんから「読めない」を推したい

>>547
真に受ける人いるんだな…

さすがにソープと漫画は関係ないだろう。
つか童貞は決定事項なのか。

義兄弟は多いけれど、妻帯者は少ないからな＞原作の水滸伝
魯智深も破戒僧だけど、女を犯すようなイメージが全くないな

月の蛇もこっちもなんだかがっかり水滸伝だなぁ

月の蛇もこっちに比べればマシだけど、ちょっと微妙。
実は水滸伝を極上の娯楽漫画作品に仕上げるのは非常に難しいんじゃないか?

簡単に考えただけでも
・108人描き分けられるキャラ造形能力。
・迫力ある剣劇シーンを描ける能力。
・迫力ある集団戦闘シーンを描ける能力。
・原典にある矛盾とか、不可解描写を修正できる能力。
とかが、必要になってくる。

利点といえば水滸伝というジャンルを好きなファンが注目してくれる、くらいだけど
それすらも既存の作品と比べられて突っ込みまくられるという不利な点になりかねない。

>>549
ちゃんと剣と矛で打ち合うような戦闘シーン描いて欲しいな

>>554
１０８人かきわけるのは、多分無理
だから主要キャラに焦点絞るのは別に悪くない
水滸伝のキャラの名前と設定だけ借りて、全く新しい水滸伝作ってもいいんだけど、これは今んとこ失敗してる感があるね

>>547
ソープ行って童貞捨ててきても人間としての深みなんて身につかねーよｗ
そんなお手軽に身につくなら誰も苦労せんわｗ

つまりバクマンの中井さんがソープに行けば完璧というわけだな

"ソープへ行け"を文字通りそれだけに解釈してる人も相当底が浅い

スイレンたーん

つーかケンゾーのソープへ行けは、ソープに行けば女に対して自信がつくよ！というエールなんだが
漫画がおもしろくなるとか、ならんとか何も関係ないと思うけど…

三国志にすればよかったのに

108人出す方が無理だろ
あれだけキャラ多い多い言われてるブリーチも108人は出てないと思うぞ

↓>>547
ノ〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃彡ｲ;;;ｨ;;;;;;;;;;;;f | ﾚ';;フtl;;;l` ヽヽ、ヽヽﾐ;;;ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ;;;;;
;;;;,,r''"^^`''ヾ､;;;;;ｲ彡ﾉlil^l;;;;;;il;;;lﾐr;;:ﾍヽ　ﾞi l''　　　ゝ=＞､ヽﾐ､;;;ミ;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;ﾐ　　何　　ﾞil,;;;;;;;／l;;;l l;;ｨ;;ﾊ:;;l `´　ﾞﾊ　l l' ,,.r''"´￣,ﾆｰ, ヾ)）;;;ﾐﾐ;ゝ;;;;;f
;≡　　　　　 ≡;;;/,,ﾉl;/,ﾉ lﾘ　ヾﾞi　　 ﾘ ゝ/ 'f　　　 （:::ノﾐ 　 l;;;;;;巛）ﾘﾉ;;;　ヤ
;≡　　を　　.≡f==ナﾅ''メ、　 ﾞil, 　 /　 /　丶- ''"´　　　　/;;;;;;;川ｼ;;;;;;　 ッ
;;;;ﾐ　　!?　　,ﾂ;;ﾘ /ﾘ　　　,..ゝ、 ﾘ　　　 /　　　　　　　　　 /;;ｲ;;;;ll;;彡;;r'"　て
;;;;;;ゞ=＝=''";;;;;l　ノ　,.r''"`''ゝ､. ll　　 ノ　　　　　　　　 ,,.ノ'"ノﾉ;;/r〃"　　や
ン"フ''彡彡;;;;;丶　 ｲ　　 （:::ﾉi /　　　　　　　　 ｰ一''"´ ''"彡ｼ fr'″　 　.る
,,r''";;;;三テ='''ﾌハ　 ゝ- '"´　l　　　　　　　　　　､,,＿_,,,..ｨシ´　 li′ 　 　 さ
ゝ=,;''"^^`ヾ‐'"rﾆ;ヽ　　　　,,ノ　　　　　　　　　　　｀￣´　　　　　　　　　　：
;;;;f´　セ　 ヾ三ｦ;;;ｨﾞi.　 　 f　　　　,..､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
;;;ﾐ　　ッ　　彡;;r''"ノ;ヽ　　丶-‐､ ' "′　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ：
;;≡　 ク　　三;f三彡ハ　　　　　､_,.　　　　　　 ．　　　　　　　　　　　/　 ッ
;;〃、 ス　 ,ｼ;;r''"ﾌ彡;;;;ヽ　　　 　 ､,_,,:r-､、＿＿,,.、　　　　　　　 　 /　　ッ
;;;;;;ゞ､Wﾝﾂ";;L,,ノ;;;;;〃;;;;;ヽ、　　　ﾉ　,,.:ィ"^ ,r　　　　　　　　　　　,ノ

現代世界では女にもてないヘタレ主人公が突如水滸伝世界にワープして
１０８人の女を集めて世直しするストーリーだったら良かったのに

封神と比較している奴が多いが
どちらかというと田中可奈子作品に近い匂いがする。アレンジ的に

縁起悪かったらスマソ

かなこは原典に対する愛情というか愛着は感じるよ

たなかかなこも女の子可愛いかったな
あっちはお色気ばっちりだが

カナコはムチムチ過ぎてくどかった

破戒王が打ち切りくらった時は割と泣いた

俺は三獣士が好きだったよ。
消防時代に読切読んでハマったけど連載したと思ったら終わってた

エロキモくて受け付けなかったな。
どういう系統の画なんだアレは。

濃かったよな絵柄
読んでたらあそこだけ青年誌のイメージだった

今青年誌に行ってなかったっけ
あれほど濃くて癖の強い漫画は好き嫌いが激しいから相当面白くないと長続きはしないんだよな
赤星はあっさりするならあっさりで面白くして欲しいが

>>561
別に女関係に限らず、天野って全般に人生の経験値足りない感じだから、
いろんなことやったほうがいいってのならわかる
　
既に漫画家になってる時点で手遅れかもしれんけど

古味と天野は人生経験の浅さが漫画からもプンプンする

漫画しか読んでないような人が描くような漫画だよな

>>559
いやお前
これはどうみてもギャグだろう

描いてる漫画で、人生の経験値とかわかっちゃうんだ、素晴らしい

常に、とは限らないけど、作品に作者の個性は表れるもんだし
そういうの全然読み取れないのもどうかと

人生経験とか知った風に語りだすやつもＡＫＡＢＯＳＨＩキャラ同様に結構イタイが
まあ、キャラがペラいのは確かだわなあ

知った風もクソもそういう印象受けたって感想ですけどね

オタクほど明るい普通の学園ものやらを好んで
リア充出身のほうがイミフなアーティスティックな
作品を好むという説もあるぞ。

オタクにとって普通の学園生活は、剣と魔法よりファンタジーだから

>>559
自己紹介乙

それ誰の説？w

つうか漫画書いてる奴で人生経験豊富な奴もあんまおらんだろ
基本こもりきりで書いてんだから
特に少年誌ではデビュー早い奴も多そうだし学生の頃から書いてる奴も多そうだ

漫画板でしょっちゅう人生経験人生経験って言ってるやつを見るけど、何歳ぐらいの人なんだろ？
そんな人生経験豊富な人が２ｃｈで「萌え〜」とか書き込んでるもんなのかな？

>>586
そうそう
20歳そこそこで面白いマンガ描くヤツもいるもんな

でも、人生経験って生きた年月とイコールじゃないからな
　20代なら20代のくくりで浅い深いがあるだろうし、ダメなやつは
色んな経験しても何も学ばないし
　
>>547とかむしろ優しいなって俺は思ったけど
だって、経験積めばまだなんとかなるって言ってるんしょ？
俺は今さら何やっても無理くさいと思うわー

>>587
２ｃｈの平均年齢は４０歳前後という公式データ

>>589
そっか。でも>>588が言ってるように、人生経験とは生きた年月とイコールじゃないのかもな。

深い人生経験を積んだ人たちが週漫板でよく見られるような下らない書き込みしてるかと思うと泣けてくる。

深い人生経験積んだ人＝謹厳実直な人格ってわけでなし

なんか一生懸命あてこすってるんだとは思うけど、
ちょっとｽﾞﾚてね？

まぁ単行本全1巻で限界突破はしないでしょう

「金ならあるさ。心の中にな」は俺も面白かったわ
>>325
俺は王進のインパクトに、次週でここまで林冲だけに焦点しぼられるとは思わなかったわ
個人的にできた上司と血の気の多い部下って設定は好きだからおｋだが

>>593俺もワロタｗｗ

しかし伸びないな、これ。

絵から以前長期連載した人かと思って
ここきたけど二作目なんだな。
しかし絵のテンションに話がついてけてないと思ったらここでもそんなかんじでﾜﾛﾀ

少し興味がわいたｗ

Q.北方さん、「報われる努力の仕方」というのがあれば教えてくれませんか。
というのも私はこれまで恋人もできず、現在は職もないありさまなのです。
A.一日も早く、女を知れ！商売女でもいいから、女を知れ！
女なんてたいしたものじゃないんだ、と思えなければ、君は立ち直れない。
Q.実の姉に女を感じて困っています
A.二十歳までの間に、女を五人転がせ。
セックスをしているうちに、姉は姉だという意識に戻っていくよ。
Q.自分は一度も女の子に愛を告白したことがありません。つきあったこともありません。
ぜったいくいのある生活はしたくありません。これでよいのでしょうか？
A.まずはあそこがちゃんと貫通していて、何本もあそこに入れたという女とやってみるんだね。
金を払ってやれる場所に行ってもいい。そういう荒療治をした後、もう一度自分の性格を分析してみろ。
いくらでもどんな穴の中にも入れられてしまうという性格がひとつわかるにちがいない。
するとそれによって、女への対し方が変わってくる。
Q.僕はいまだに童貞の17歳の学生です。（中略）
どうすればスムーズにできるか、教えて下さい。今あせっているので、早く教えて下さい。
A.筆下ろしはベテランとやったほうがいい、と俺は思う。（中略）ソープランドに行け。
ソープランドのお姐さんに「俺は童貞だ。セックスというものを知りたいから教えてほしい」と言ってみろ。
ほとんどの人は親身になって、熱心に教えてくれるはずだ。
Q.ボクは自信が持てない浪人生です
A.大学に入って、ソープでもなんでもいいから遊びまくれ。
Q.身長152cm、人になめられて人間関係がうまくいかない18歳の女子です。
A.一日も早く、ヴァージンを捨てろ。最初はどんな男でもいい。ヴァージンを捨てるための道具として男をつくれ。
（中略）男を通して何かが見えてくる。望遠鏡として、男を使う。
そのくらいのしたたかさを持てば、あとの問題は解決すると思うな。
また、他人が馬鹿に見えて、自分も馬鹿だなあ、と思っているのは本当の青春である。
ニコニコしてパッパラパーとやってる奴らは、何か見失っているものがあると思うから、むしろ君のほうがはるかにすばらしい。
Q.女子大生のボクは女性と交際しています。
A.女が女を好きになったって、いいさ。俺はもったいないと思うけどね。
世の中には俺みたいにいい男がいるじゃないか。
君は一度も男とつき合ったことがない、と言うが、俺はヴァージンがレズになるのはぜったいに反対だ。
（中略）今から世界を狭くするなよ。男を知りなさい。

このスレのカオスな所、俺は嫌いじゃないぜ?

楊令伝はやく文庫版でないかな

今週が面白かったから他の奴の反応がどんなか見に来たら本スレが過疎り過ぎててﾜﾛﾀ

もはやネタバレスレが本スレ状態だな


そういやココ、原典とか小説とかとの比較かアンチな話題しかなかったし、好きだと言おうモノならフルボッコ状態だったもんな、前……


この漫画本気で面白いと思ってるのに本スレですらマンセー出来ない現状に俺涙目(つД`)

悔しいからageてやる

ちゃんとネタバレスレがあんのに本スレで早売り読んだの前提で話すやつってなんなの？

>>602　不快にさせたなら悪かったよ


俺、本気で赤星好きなんだが前に見た本スレなのにアンチスレと変わらない状況が悲しくてずっとココに来てなくてさ……

３話もなかなか面白かったし、そろそろ少しくらいは良い反応の意見があるかと思ってしばらくぶりに来てみたんだけど……


何かもう訴えずにはいられなかったんだ
ゴメンよホントにゴメンよ……(つД`)

２ちゃんねるに何を求めてるんだ…
ウザイからもう書き込むな

>>554
無難に新撰組の方がよかったかもな
水滸伝と違ってストーリーの再解体のようなことはあまりしなくて良いし
この作家らしい陰気なDQN軍団をのびのび描いてたらリアルな新撰組像ととってもらえただろうし

>>605
洋一のDQN新選組か
……いいなソレ
実は楊令伝も合うんじゃないかと思ってる

水滸も続いて欲しいけどな
花和尚・王進でオッサンキャラがなかなか良いことが分かったので、秦明とかかなり期待してる

何を求めるってただ好きな漫画について語りたいだけだけど？

ただ本スレとアンチスレが同じような状況が悲しいって言ってるだけだよ


てか来る！俺が赤星好きなのは本当だし、ココは赤星マンセーしても良い場所だ！

うざいとか言われても赤星応援してんのは本当なんだから来るぞ！！

新撰組は記録が残ってないことをいいことに改変されまくった後だからな。

まぁ水滸伝は日本ではまだまだマイナーなぶん、受ければ
以後スタンダードを取れるかもしれんよ。

小説を読んで、この水滸伝は間違ってるアカボシを呼んで勉強してくださいとか言って送りつけたりｗ

>>607
そういう発言するとアンチの工作員みたいな扱いされるから２ちゃんじゃ逆効果だよ

>>607　お前が赤星好きなのはわかったから少しテンション下げような？
あともうちょっと冷静になって全レス見てみろ
とりあえず良い意見は少ないかもしれんが全部が全部否定してるのばっかりじゃないし

お前が次の回の話がしたいならネタバレ解禁の0時を正座して待ってるか
我慢が出来ないならネタバレスレで語って熱を発散させて来い

>>609　アンチ工作員…！？
そんな風に勘違いされる事もあるんだ…… orz
ゴメンよ、今度から気を付けるよ
忠告ありがとう！

>>610　わかった。正座して待ってる！


荒らしみたいな風に勘違いさせたなら本当にゴメン
でも俺本当に赤星好きだから！

頼むから誤解しないでな

意味不明な行間で自分の文章をｱﾋﾟｰﾙしてるとこにイラッ☆とくるな
本気でおもしろければ明日褒め称える人間が大挙しますよ

ネタバレスレはむしろ信者スレって感じだけど
些細なことを一生懸命面白がってるように見える　
　
まあ、これまでは支持者ですら誉めドコロがなかったんだろうなあ

>>612　ゴメン……携帯からだと読み難いってよく見るから読み易く間を開けてみたんだけど逆に駄目だったみたいだね
明日、人が沢山来てくれるのを祈りながら正座で待ってます

んじゃあ614みたいな奴が出て来たってのは良い兆候なのか？

本気で言ってんなら、の話だが

>>615　本気だって！！

おそらく>>601は公式発売日を勘違いしてると思われ

こいつ何？ダブアツスレにいた顔文字の再来か？
いくらなんでも良識がなさすぎる

AKABOSHI面白い
好きな人がいてくれて嬉しい

そりゃ好きな奴はいるだろ
このスレにおいては嫌いな奴の比率が多いだけで
でも俺も好きだよ、主人公以外

>>617　公式発売日って月曜日じゃないの？
だから今日の夜の0時から話ししても大丈夫だと思ったんだけど……もしかして俺の認識間違ってる？

>>618　顔文字？俺顔文字とか使ってないけど、もしかしてあんまり使ったら駄目とかってマナーがある？ここのスレ
一応気を使ってたつもりだったんだけど、2chマナーがなってないとか良識無いって思えるような真似してたならゴメン

もう少し主人公に好感持てるようにしただけでも
大分違ったろうにな、この漫画

>>621
わかってんなら解禁まで待てよｗ
0時きてないのにネタバレしたら信者アンチ問わず叩かれるに決まってんだろｗ

>>621　それ本気で言ってんならあと半年はROMっとけ

>>619　同じ意見の人がいて嬉しいよ！

>>623　詳しい内容さえ言わなきゃ面白いかどうかぐらいは言ってもいいのかと思ってた……
わかってなくてゴメン

>>624　ゴメンなさい。勉強します

>625
もう書きこまんでいいから黙ってろw

>>605
今、自分の中の厨二力がすごいオモシロそうな設定を思いついたぜ!
新撰組の面々が108星が幕末に転生した姿ってどうよ。
誰かいつか描いてくれ。ロイヤリティーだけくれればいいよ。

>>625
まあ一週間ぐらいROMって２ちゃんに慣れたら良いと思うよ
あとageたら変な人が来やすいんで基本sage進行な

>>628
日本語で

>>627　はい

>>629　アドバイスありがとう！勉強してきます

>>629
いくらなんでも一週間では短すぎる
最低でも二カ月、理想は半年はROMるのがマナー

タイソーとスイレンたんのコンビはなかなかいい化学反応を起こしてると思うがどうか

それが大人のマナー

>>634
なんかのCMでみたな
レイクだったっけ？

>>631
いい加減にしてくれよ
全レスすると他の人の書き込みが流れて迷惑なんだよ
2chで馴れ合いが好まれないのも馴れ合いのせいでスレが無駄に消費され
書き込みが流れるのが迷惑だから
本当に悪かったと思うなら今すぐ書き込むのを止めるべき
>>632の言うように2ヶ月もROMれば要領も分かってウザがられなくなるんじゃないか？
あと、くれぐれもこの書き込みにはレスするなよ

お、それそれｗ
寒くてスマソｗｗ

tTuSbX+sOにﾜﾛﾀ

赤星叩かれまくってんな
原作あると いくら異聞でも温度差出来るわな

>>636
終わった話題をぶり返してまで煽るお前も空気読めてないぞ
２ヶ月位ROMったら？

原作のある漫画もしくは二次作品って
ある程度は必ず叩かれるモンじゃね？

程度に差はあれ

主人公の性格、割と嫌いじゃないんだがどうかな
いじりにくい性格ってのはあるかもしれんが

>>641 オレも嫌いじゃないんだがどうにも不快感が拭えない
ジャンプにありがちなバカ系ならまだDQNでも良かったのかもしれんが
この主人公はそれとはタイプ違うし

スイレンみたいに弱い突っ込みじゃなくて、ちゃんと殴るなりなんなりして
キチンと突っ込む相手がいないからダメなんかなぁとか思うんだが
そこんとこどうだろう

つか捻くれてるのはいいんだが
なんで捻くれてるかっていう説明なり描写なりがないのが痛いな
生まれたときから捻くれ者だったんなら救いようがないが

>>642
ああそれはあるかも
殴られてコマの隅っこでギャーギャー喧嘩するぐらい欲しい

自分も好きだよ戴宗
ああいうキャラ自体はおいしいと思う
DQNっぽい言動も作者の問題だろうし
でもまあ嫌われてるのもよく分かる
>>643
いいなあそれ

>>644でしたごめん

説明なんてなくても、爽快なひねくれ方？をしてないとだめだろ。

今回説明しても次の回ではわからないんじゃ、新規読者が入れない。
既に100万部売ってるなら別に良いが、これから伸びなきゃならんのだし。

タイソーがやりたい放題やるおかげでスイレンたんのかわいさが引き立つ

爽快なひねくれｗ
何かそれ良さそうな感じだｗｗ

>>647
岩崎月光的な感じか

月光は若干説教くさいな

俺としては、あの気持ち悪い目をなんとかして欲しいな

そんなに気持ち悪いか？
確かに性器が無い感じだが

×　性器
○　精気

スマソｗｗ

(Ю冫】<まだ打ち切られんのかねぇ？ダラダラやっても醜態を晒すだけやのに

>>655　アンチスレ池

>>640
面白いつまらない以前に原作に詳しいことを自慢したいためだけに読んでるような
やつが「ここは違う、あそこはおかしい」とあら探しすることが多いからな。

このスレはまだマシな方だとは思うけど。

マシっていうか、原作と比較しての理不尽と言えるような批判なんて
ほぼないだろう
　
それに、よく引き合いに出される北方版だって、原作改変している、
言ってみればこれと同じ立場なわけだし
　
翻案ものとしてどうこうという以前のレベルで色々言われてるだけ

水滸伝は三国志にくらべて、原本が完成してないから作家の腕次第でいくらでも化けるらしいからね
この漫画は、これからに期待したい

水辺物語とかあったな

ガンガンのやつか

さいとうたかおの水滸伝もあったなあ

>>659
三国志に比べて翻案しにくいのは
好漢１０８人というのが最大の個性であり、縛りであること
敵役がしょぼいこと
この辺りかな

>>663
俺は無理に１０８人にこだわる必要はないと思う
そもそも原本から、あれお前いたの？みたいなキャラが多いしね
横光なんかは全員出さなかったけど、それなりに楽しめたし
敵役は早々に退場しちゃう奴が多いからしかたないね
けど好漢を魅力的に描ければ、相対的に悪役として一定の魅力を得られると思う
原本の高Ｑなんかいい味だしてるね

主役級だけ出して、あとはその他の兵っぽくするか
漫画版封神みたいに存在スルーされるか

>>663
やむをえない、各々の見せ場のために死んでもらおう

108人くらい何とかいけない？
テニスやブリーチって何人くらいキャラいたっけ

>>667
ブリーチやテニスは、味方だけで１０８人もいるか？

絵は上手いのにバトルが下手糞なのが残念だよな
派手にドンパチしてるけど何をしているのかが全くわからない

>>668
ブリーチは味方側のキャラで108人位いそう
つか、多分いる

よくわかんない俺はとりあえず翠蓮ちゃん可愛いしか言うことがない

そろそろ翠蓮が自主的に一緒に旅をする理由が必要だ

>>672
なんか病気にかかって戴宗と手をつないでないと死ぬ

次の街で連載終了しちゃうじゃないか

主人公の人柄に惹かれて、というのが王道なんだが
今んとこ惹かれる要素がないからなあ

林冲は王進以外に付いていかなそうなんだが

このままだと1巻出て終了か、がんばって2巻ってとこになりそうな勢いだな。

今週面白かったよ
踏ん張ってほしい

いつもどおりだった

Dグレ臭半端ねぇｗｗｗｗｗ　

鳩肉、犯罪援助、ヒロインや弱い人間を誘拐した挙句盾やらゴミクズ発言　殺しちゃう発言など

不快感といえば、Dグレの１０倍増しぐらいの主人公だが

>>681
この人の今までの読み切りとかみんなそんな感じで嫌なキャラばっか出て来た。
んでそういう嫌なキャラがそんなにひどくやられないからカタルシスも無い。（ただしブサイクは除く）

適度に絵がうまい割にスペクタクルが見せられないね天野

>>676
嫁が高求に犯されて怒り爆発

>>684
王進「アッーー！」


ってのは冗談で嫁設定は無かったことになるんじゃね？
んで王進が白だけど黒にされて怒り爆発バーサーカーってところかね

主人公があんま出ないと面白いのならいっそ変えてしまえ

今週は翠蓮が3コマしか出てないからダメだな

絵が上手いだけの作者だったな
構成は下手くそだから読みにくい

今週フツーに面白かったけど
大分見易くなったし

今週面白かったけどな。別に画も言われてるほど見にくくないよ。

こんな話が描けるならもっと早くにやっとけよ！って感じだったなｗ

主人公より先に敵側掘り下げちゃったよ

1から10までテンプレ通りの展開や、ほうぼうから丸パクリの台詞やらシーン、だけで固めるべき
そうすれば絵に釣られた人が面白がってくれる
看板はとうてい無理でも一年くらいは続けられるだろ
　
少しでも独自色出したらアウト
スレ見てても、絵以外で、この作者ならでは、みたいな部分は全然褒められてないもんな
　

質問なんだがリンチュウの技って何やってんの？
回転切りじゃないよなこれ・・・地面を巻き上げてるならそんなに威力があるように見えないし・・・
誰か教えてくれ

多分そういった衝撃波的なものだよ

なるほど
サンクス

>>694
技名に“百”って数字が入ってるから“何か”をやりまくっているのではないかと
ただし瓦を巻き上げるだけの技にしか見えんし、何をやってるかはマジでわからん

その「何か」が全く分からないから

　　　　　　∧＿∧ 　”夢幻百花”
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　 　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
| |　/　/　|　　　 （〈　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| | ｜ |　 |　　　　 }　　 　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　（／　,　´
| |ﾆ(!、)　　 ＼　　＼　　　　　　　 　　／　／ ／　＼
∪　　　　　/　 ゝ　　）　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　／　 / {　　|　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　 ／ ＿/　 |　　|_　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　 ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ

↑って感じにしか見えない

何か主人公より王進のがカッコイイんだが
その男気を主人公に分けてやってくれよ王進……

１巻で終われば花だ　打ち切れ！

王進先生はキーキャラ育てたらいなくなりますよ(・◇・)
残るのは北方版のみ。
残ったらパクリ。

超能力漫画にはなりませんように。

>>701
公孫勝と樊瑞がアップを始めました

道術コンビktkr
てかバトル派手になるなら寧ろ来い

三国志よりも人名が難しく思えるのは、ネックにならんかな？

>>704
本名が難しいやつはあだ名で呼ばせりゃいいんじゃね？魯智深→花和尚みたいに。
中には本名もあだ名も難しい字のやつというのもいるけど。

>>704オレは気にならんが子供は覚えにくいだろうな

あと一話で画面見難いって印象付けちゃってるから
最近は見易くなってきたっつっても客離れてんだろうな、多分
オレとしては続いて欲しいんだがなぁ

打ち切りマダー？

マダー

北方のがどんなかは知らんが残って欲しいな王進

最近のジャンプにはカッコイイおじさんが足らん

王進は今まで出てきた中で一番、というか唯一かっこいいと思えるキャラだ。

作者がアレなのか、主人公が完全に厨房みたいな奴だからな
今から王進主人公で２部やってくれ
・・・もしかして、仲間になった奴がつぎ主人公で、その主人公が仲間にした人間がまた主人公になるとか・・・
・・・ありえないな

>>705-706
自分は子供じゃないけど人名漢字は苦手だ w

あだ名も漢字だから余計に混乱しそうだな

>>711
何その憎しみの連鎖ｗｗ

国に次々と大切な人を殺されていって主人公もどんどん変わる漫画……

まさしくカオスだ

>>694
適当に叫んだら敵が切れてる、そんな技だよ

つまり蛇矛で技を繰り出していると見せ掛けて
口から衝撃波を放つ技……という事か

もしくは言霊とか魔法的な

王進はいいキャラだが、主人公には向かないだろ
スラダンでゴリを主人公にするようなもんだ

好きだけどね、主人公
似たような気質の主人公って過去に誰かいたか？

>>719　大分古いけどバスタードの主人公とかは？
タイソウよりはもっと突き抜けてる感じだけど

>>719
DQNでどうしようもない感じの主人公だと、鉄鍋のジャンが…

何か見たことあると思ったら、鷹の野球の人か。結構好きだったから頑張って欲しいな。
て言うか関係ないけど、ジャイアントロボのリンチュウとキャラがめちゃくちゃ違ってワラタ
作者によって、そういう同じ人でもキャラが全然違うのも漫画の面白さだなぁ。と思ったよ

横山水滸伝なんて通り名で呼ばれてる奴もいたし、一世道人とかいうやつがいて公孫勝と同一人物なのに違う人間扱いされてたし

Ｇロボになっちゃうと原典→横光マンガ→Gロボアニメ→マンガ
と加工工程大杉な上、舞台も宋代とかじゃないし、そもそもの
最初っから別人キャラだろ

てかＧロボ知らんからぐぐってみたらリンチュウ女じゃまいか

>>719
「性格悪いけど根っ子の部分は熱くて共感できるヤツ」みたいなのはいくつかの
漫画で見たことはあるな。「性格悪すぎて逆にかっこいい（不愉快な悪者キャラを
徹底的に倒していくのが読んでて気持ちがいい）」ってのもいる。

この漫画の主人公はまだ「性格悪いけど〜」以下の部分が描けてないな。

主人公がウザいんですが


性格悪いとかそんなレベルじゃねーだろ
何このﾁﾝｶｽ

>>726
仲間はいっぱいいるし、下っ端だからな。
ＤＳやジャンにも仲間はいたが見下してた。
なおかつ仲間に見捨てられない変な人徳もあった。

正直絵は上手いが、それだけだ、ワクワクしない

俺は初期に比べたらそんな不快感無いな。

キャラに慣れたのか、前より主人公の言動が
微妙にソフトになってきてるのかのどっちかかな

様々な水滸伝だと豹子頭は早い段階で梁山泊入りしてないか？

王進はカッコ良かったけど
オッサン分がまだまだ足りない

全体的に仲間組は若く描かれそうだが

ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｼﾞｱﾋﾞｽみたいに最初にくたらしいのに
主人公が成長していき最後は「いこう！みんな！」とか




ないな。

林沖の父ちゃんて実父？だったらひどくね？
よくわからなかったから二度読みしてくる

>>735
実母（実父は不明）に捨てられる→盗賊の頭の養子になる→
頭（義父）に囮にされて捨てられる

>>720ｰ721
すまんどっちもあまり知らんかったｗ

バクマンみたいに性格整形の可能性も残ってるよ

>>694
飛天御剣流 土竜閃みたいなもんだろ
剣圧で瓦を飛ばす技だなｗ
夢幻とか百華とか言ってる割にはしょぼいけどｗ

>>734　イヤイヤ、もしかしたら急に瞳が生き生きし始めて、仲間の大切さに気付いて、物凄い熱血漢に変わる可能性も









ないな

まぁでも昔はお目目キラキラの純粋無垢な少年だったんだろうね
そこに悲劇（笑）が起きて死んだ魚の目になっちゃいました
的なｗ

この回読んで、やっぱこの林冲は史進に変えた方が良かったと個人的に思う
後龍虎相打つみたいなとこも関勝の方が…
そしてなにより、王進さん喧嘩とめろよ、常識的に考えて
戦闘もイマイチ盛り上がらないし、今回ちょっと微妙だった
これから、戴宗が王進林冲をどう篭絡するかに期待だね

思ったけど王進と林冲って義理の父子ではないんだよな？
林冲の事を「アレ」と呼んでいたから、身内に近い扱いではあると思うが
（他人として扱うなら一人前の男をアレ呼ばわりはないだろうから）

リンチュウが仲間になったら真面目ツッコミ路線でタイソーのブレーキ役になるのか？
スイレンいじめにも歯止めがかかるかな

存外、王進はかませかもな。
敵にもっと強いのがいないと盛り上がらない。

>>744
むしろ翠蓮と林冲が会話続かんだろ

ダークシュナイダーやジャンは、作中でもちゃんと最低人間扱いされてるから
バランス取れてると思うけど、こっちはそういうのないからなあ。

王進が良いキャラだっただけに、王進のために戦う林冲がこの主人公に負けたら萎える。

いきなり名前だけ並べられても、原典厨うぜーとしか思えない

ここは赤星のスレなんだから
原典ネタ書き込むんなら、史進がどういうキャラで、関勝がどういうキャラで
だからこっちの方が、ってくらいの解説込みでやってくれ

>>746
司会と解説役でいいじゃない
「これは…どういうことなんですか？！」
「うむ、これはだな…」
役割分担って大事だよね

>>746
今日の天気について話すんだよ

>>749
あり得すぎて困るわｗ

>>749
林冲戦えよｗｗ

>>741　つかそこら辺の事情とかを早く出してくれんと
いつまで経っても主人公がただのイヤな奴でしかない…！
今回も「殺したい奴がいる」って言ってたけど情報が少な過ぎて
応援したいとか思えんし

>>749
お前頭いいな

>>752
まさにｗ

戴宗の「殺したい奴」はまだ出てないキャラのような気がするんだが
高キュウとかあの辺じゃない気がする

疑問
・戴宗の旗がどうなってるか(どっから出てはためいてるのか)分からない
・茶屋で刺客に襲われた時、２人とも武器を持ってないように見えたが
王進は体術もできそうだが林冲もそれなりにできんの？

>>725
それ林中や無い、楊志や
まあ楊志が女ってのもぶっ飛んでるが戴宗と結婚してるのもびっくりだったな

赤星今回良かった気がする
やっぱりキャラの掘り下げて大事だな

>>757　あれ？女なのは楊志だったかｗｗ　�dクス

とりあえずこっちの戴宗しか知らないから
アイツの嫁な楊志(っぽい女)を想像したら壮絶に噴いた
どんな経緯でケコーンしたんだおまいらｗｗｗ


超同意＞キャラの掘り下げて大事だな

今回のでよかったのか？いろいろ足りないと思うぞ

この漫画で一番重要なのは戴宋の掘り下げでカタルシスが得られるかどうかだな
これが滑ったらコロッと逝っちゃいそう

むしろリンチューの過去描写があって
薄っぺらな主人公がどうやってそれを上回る説得力を持たせて引き入れるかが大問題

ボンチューみたいな言い方やめろｗｗ

「お前の仲間になんぞならん！」って言ってたけどやむをえず逃亡を余儀なくされる
ってのが原典パターンっすかね？
それなら別に主人公に説得力はいらんw

今週はスイレンたんの出番がすくなかったな

翠蓮は王進とおしゃべり中

>>748
個人的にと、書いてあるだろう
こっちの方が絶対に良かった！なんて断定してるわけじゃないんだから、あんま噛み付かないで欲しい
ちなみに、史進は原本の頭に登場して、王進から武芸の教授を受ける天コウ星人気キャラの一人
王進はこの史進との絡みを最後に、お話から消えちゃう
あと林冲は王進とまったく絡まないから、やっぱ王進ときたら史進と自分は思ってしまう
関勝は天コウ星の一人で五虎将筆頭、同じく五虎将の林冲と何かエピソードがあるわけじゃないけど、作中林冲と並んで最強キャラの一人
林冲は三国志の張飛をイメージしたキャラで、関勝も同じく三国志の関羽のイメージしたキャラつーか子孫って設定
扱う獲物も青龍偃月刀だから、龍虎相打つ描写は関勝のがイメージわいて良かったと個人的に思った
ダラダラと長い文になってスマンガこれで少しはわかってもらえたかね

>>759
でも今までのと比べたらよっぽど良いよ
それと主人公が不満なのって感情移入の有無もあるんだよな

>>742
街が破壊されてるという点を除けば
弟子の珍しい戦いを見たいというのも分かる

もうDグレ臭がする美形がバトルしてるだけの意味不明漫画はたくさん

打ち切りにしてほしい　今週はポエムが深刻化してるし　主人公は最悪のDQNだし

鉄鍋のジャンは顔が凶悪なだけで、実際は料理人と食わせる客以外にはまともに接する主人公だし

バスタードのDSですら、格が違いすぎて、ただの厨二病DQN糞餓鬼と比較しても困る

D・Sは女以外の弱い男どもは下僕といっておきながら
なんだかんだで優しく扱うツンデレだからな

>>769　ん？ポエム？何処がポエムなんだ？

互いの牙と爪を交えて　生き残った獣が


　　　　　　　　　　　王＜すべて＞　　　　　　　　　　　　だ




？ｗ　　鷹は飛ぶんじゃ！！！

今週も面白かった
来週も楽しみ

この段階でいきなり出てきたキャラの過去話でほぼ一話とか…

完全に読者無視の漫画

原作知らんがまさか仲間キャラのほとんどが不幸な過去を背負ってるっていうパターンなのか？
定期的に鬱話を読まされるのか？
マジで簡便だ

太朗ポエム〜器（いれもの）〜 OVER TIMEレジェンド〜

今まで誰もオレのコトなんか見向きもしなかった

今もそーだ
皆が見ているのは・・・鷹見
スゲー豪速球投げんもの・・・

桐嶋くんをまた野球やる気にさせたのも・・・
試合で不良チームに勝ったのも・・・

オレじゃねーもん!!

ずっと感じてた
・・・オレ一人だけ
カヤの外─・・・

───わかってるんだ・・・

ただのエゴ・・・本心じゃない・・・

でも苦しくて　どーしょーもないんだ・・・

オレはアンタの器（いれもの）じゃない!!

こんな風にポエムが出てくると　そろそろ黄信号
つ
【ショートケーキ】

オレさ
ショートケーキがね・・・
好きだったんだ

アレ・・・あの
でっかいイチゴののったケーキ
ショートったらアレだよね！
甘いクリームに苺の酸味がさ・・・
大好きだったんだ

・・・でもね
なくなっちゃったんだよ
・・・イチゴ

イチゴの無ぇショートケーキなんて　もぅ・・・
食えなくなくなっちまった！

（今でも好きなんですよね？ショートケーキ）

好きだよ！

だから困ってんだ
オレも
多分・・・
アイツらも・・・ね

鼻に付くような可哀想がりの回想話でチャンバラバトルで流して終了〜〜

って感じですね。

「俺が神だし★」とか言い出すと末期です

>>776
むしろ原作では主人公一味が仲間に不幸な過去を背負わせます。
ペテンにはめて家族殺させて土下座で余裕です

>>777は長いしクドイし確かにポエムって言われたらそれ臭いなｗｗ

でも>>773はポエムか？
フツーじゃね？

さすがにポエムの出来で野球の結果が変わる糞漫画を連載して打ち切りになっただけある

これほど読者を無視してる漫画は無いだろう　

ポエムが出てくるとそろそろ作者の発狂ポイントが見えるな

思えば、打ち切り漫画の時とキャラの構成が変わらんし　展開も遅い

本人にストーリーやキャラを作る能力がないのだろう

>>780
良い人材見つけたらどんな手を使っても手に入れる
ここの戴宗以上の悪どいことしてるよなｗ

それ以前に今連載されてるのはOTじゃないしな
これくらいでポエムとは

鷹見ポエム〜翼がちぎれるまで〜

ワシぁ頭悪いからよ
あまりゴチャゴチャ考えらんねぇし・・・
むりだっつわれて諦めれるほど器用でもねぇんじゃ

じゃけぇワシの頭にゃいつも一つじゃ
・・・ただ一つ
もし　今消えたとしても・・・

後悔だけは絶対しねぇ!!!
じゃけぇ　どんなボロボロになってもワシは・・・

（うぇえ!?）

この翼がちぎれるまで翔んでやる!!!
ノブポエム〜家出〜

なァ　キヨ
初めからわかってたんだよな・・・

（ん？）

親に反抗して意地んなって家出なんかしてもさ・・・
結局　本当は一時間くらいで家に帰りたくなってるもんなんだよ・・・

ちょっと長い家出だったけど
帰りてぇな
また　みんなで・・・

あの頃（家）にさ・・

太朗＆鷹見コラボレーションポエム〜一緒に翔ぶんだ〜

鷹見：───　おいチビ・・・
　　　連れてけ　甲子園

　　　チビ!
　　　お前は風なんじゃ

　　　ケガのコトは・・・スマンと思っとる
　　　じゃけど　それでも・・・
　　　それでもワシはよォ
　　　・・・今でもワシは・・・

　　　甲子園に行きてぇ!!!

　　　鷹は・・・風が吹かねぇと・・・

太朗：わかってるよそんなコト
　　　（オレ　ホントは負けず嫌いなんだ・・・）

　　　風が吹かないと翔べないんだろ？
　　　（・・・だから負けるコトから逃げてきた）
　　
　　　・・・だったら翔ばせてやるよ
　　　（・・・でも　もうやめだ・・・）

　　　だけどオレも・・・
　　　（・・・オレは鷹見くんに野球で───）

　　　・・・オレも一緒に翔ぶんだ・・・
　　　今度は自分の翼で・・・
　　　
　　　甲子園に

　　　（───勝ちたい!!!）

　　　遅すぎるスタートラインかもしれないけど・・・
　　　自分でも　今更バカみてーって思うけど・・・
　　　やっと決めたんだ！
　　　
　　　もー自分から逃げないって決めたんだ!!

　　　別に・・・笑ってもイイよ

鷹見：笑わねー！
　　　笑わねーよ!!

　　　勝負じゃな　太朗
　　　ワシとお前どっちが甲子園のマウンドに立つか!!

太朗：（───初めてだ・・・名前）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更前の漫画を持ち出されてもなぁ……
読んでないからわからんし
水滸伝関全然係無いし

もしリンチューとかが王進様を讃えるポエム
とか言い出したら「ああコレが例のポエムか」
って思い出してみるよｗｗ

>>786が、ポエム大好きなのはわかったｗ

でも舞台的にはOTよりは馴染むだろうな＞ポエム
今週の最後の２ページ結構好きだ

結構今週面白いと思った
でも主人公よりリンチューの方がキャラ立ってる気がする

単行本でたら買うか

>>790　あ、オレも結構好きだソコ！

リンチュウ、ゲットだぜ

リンッチュー！(鳴き声)


……あれ
声がソーナンス風で再生されたぞ……

たいそーの技は摩擦が云々で無理やり説明してたのに、夢幻百花は何も解説がないな。

んー、今週読んで思ったけどやはりこの作者、まだそんなに漫画上手くないな。
王道の過去回想だっただけにその辺誤魔化しが利かなかったというか。
画は上手いと思うんだけどね。

>>787
お前めだかスレでも連投してただろｗ
文体で一発でわかったよｗ

つーか神田っぽいのを出しといてその技がムゲンってわざとやってんのか

>>787
お前アイシスレでも連投してただろｗ
文体で一発でわかったよｗ

黒ロン毛ポニー＝神田ならマイスターの……

イヤ、止めておこうわだれだおまえなにするやめ




アッー！

主人公のキャラが立つ前に脇キャラの過去をやって続いた漫画はない

>>801　それで失敗した漫画って何があるっけ？
教えてくれ

結局リンチューはなんで人買い殺したんだか良く分からなかった

カイゼルスパイク
ソワカ
ハンズ
サソリ

あたりが失敗してるな

>>803
槍持ってたよ
理由ってことなら好きなのでいいんじゃね？特に考えてなさ気だし

今週普通に面白かった
主人公に凄味があればもっとよかったけど

>>804　�d

どれも読んだ事無いな……

>>807なんでだよｗｗどれもかつてジャンプで連載されてた
爆死作品ではないか

>>801
水滸伝という群像劇としてみるとむしろ脇キャラ過去話は重要

でも水滸伝ファン以外にはどうかというと・・・と言われれば、確かになぜいきなり脇キャラ話？って感じはもたれそう

まさかジャンプで九大天王の戦いが見れるとは！！

すでに順位がかなり下がってるのがね…
仲間集めって地味すぎるんだよ

>>742
なんで今回のエピソードで史進の方が相応しいって思うんだ？
原作ちゃんと知ってればそんな感想持たないぞ。

この戴宗もある意味キャラは立ってるけどな。

タイソウはＤＱＮキャラだろ
十分キャラ立ってるよ

>>808　かつてってどれぐらい前？
本気で読んだ事無いんだけど
ジャンプコミックコーナーで
タイトル見掛けた覚えも無いし

ハンズ以外はWikipediaにすら記録が残ってるかわからない漫画だししょうがない

ハンズはWikiでわかった〜

ハンドボール漫画なんてあったんだな、ジャンプ

いやヤクザ漫画だろ

>>814
ペラいし、魅力無い
他のマンガなら、2,3週のバトルでやられる敵役程度のキャラ

(юX】<三沢が死ぬんやなくて、この漫画が打ち切られればよかったんや

水滸伝しらない俺には話がよくわかんね

さすがにフープよりは続くよな、けどつまんねー漫画だ

１話で林冲の方が濃いキャラになったな　

あとスイレンが蚊帳の外なのは安心したｗ
冷静に技を見切り実況する役じゃなくて良かった

お前につけられた傷などない、でキン肉マンvsバッファ戦を思い出した。

もはや注目の的は王進と林冲＞戴宗と翠蓮か……
だが戴宗にイジられる翠蓮が見れなくなるのは嫌だ

そういえば敵のボスが自分の意に従わない誰かを始末させようとしてたけど
王進が暗殺されそうになって仕方なく仲間入り？

スイレンのギャグ顔じゃない普通の顔を久々に見た気がした
可愛いのにもったいない

王進このまま行けば死にそうな気がするな

封神が売れたから次は水滸伝くらいの軽い気持ちだったのかな
でも封神はかなり日本人好みに改変したから売れたのであって
原典そのままじゃ封神だろうが水滸伝だろうが売れないよ

王進が死ぬとはなんと勿体無い……
是非とも生きてて欲しい
もしくは実は生きてたって線でひとつよろしく

豹子頭って原典だと本来どういう意味のあだ名なの？
赤星だと
「林沖は戦いにおいては豹の如き
　野獣(ｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞﾋﾞｰｽﾄ)の闘争本能を発揮するのだ！故に『豹子頭』！」
みたいな感じだが、なんか無理矢理あてはめてる感が…

>>831
「豹みたいな顔したやつ」という意味。豹みたいな顔ってどんな顔だよと思うが。

未完の大作の主人公ですね、わかります

グ、グインサーガ

猫顔

>>829
封神には宝貝とか妖術とかいっぱい出てくるから小学生ぐらいにもわかりやすくて面白いだろうしな。

うさんくさいアイテム満載ってとこで
水滸伝じゃなく西遊記にするべきだったか

ただジャンプには「西に向かって旅する漫画は打ち切られる」というジンクスがあるんだよねw

水滸伝はあだ名の宝庫だからこのあともいっぱい出てくるよ
無理やりなのもあるからどう解釈しても良いんじゃないかな

>>831　本編でｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞﾋﾞｰｽﾄってルビは無かったよな？
理由はわからんが何かスゲェ笑えるｗｗｗｗ
おまえセンス最高だぜ……！

しかも…グインって豹子頭まんまだよ……！


は、腹が痛ぇ……

>>831
豹子頭はいまいちイメージ沸かんが要は張飛。林冲の武器も蛇矛だし
今は二枚目とされることが多いそうだけど。

>>832
>豹みたいな顔ってどんな顔だよと思うが。

額が狭い様子。豹頭虎髭なので、張飛みたいなイメージ。

猫系の顔立ちなんだけど、猫と言うとにゃんにゃんして弱そうだから
猫科の豹にしてみました、みたいな感じだったりして

>>842
これから虎がじゃんじゃん出てくるから覚悟しておけよ

主人公に全く魅力を感じないんだが
いや、主人公以外のキャラにも共感出来る所がないわ

王進との話は悪くなかったけど、
今そんなことしてる場合か？って感じではある

>>812
ちょっと前にも書いたけど、林冲と王進の絡みは原本に存在しないし、王進ときたら史進じゃないかね

史進は禁軍に入ったことないだろ。
どちらにしても水滸伝の序盤といえば林沖の嫁がセクハラされるシーンが定番なのに、
これじゃキャラが違いすぎる。

いや、別に違うのはいいんだぜ
　
しかしこんな神田のできそこないみたいなキャラにしなくても良かったんじゃねえのかね
北方版に変な影響受けちゃいました、みたいな設定だな、この王進と林冲

この漫画には期待してたが今回ので萎えたぜ…。
歴史モノで人名を間違うとか取り返しつかねぇよ…もう！
豹子頭といったらアルカンだろ！常識的に考えて。

中華一番は神漫画だったな

そういやあれも水滸伝の時があったなw
しかも料理漫画なのにそれなりに上手く組み込んでた覚えがある

>>846
王進も林沖も禁軍にいたんだから絡みがあるのは自然だが、
史進が禁軍にいるのは違和感があるな。
ましてやあいつ、庄屋んとこのボンボンだぞ。

>>848
俺は北方は知らないが、二人ともオーソドックスなイメージで描かれてるように感じた。花和尚も。
戴宗以外の主要な好漢は、アレンジは控えてるのかも。

今週の展開はマジで神☆
美形ショタ少年が渋い髭オッサン（←私のガチ好み）と忠誠を誓い合うエピソードとか…！！！！！
萌え死しそう。。。
イケメンなオッサンが「こうすればお前が裏切ったことにならない」とか言った場面で膣液ドクドク溢れ出ちゃった…
アスマさんとか黒崎・父に負けず劣らずのダンディーさだよね

あれから少年が育っていくまでに、いろんなエピがあったんだろうな…とか妄想してしまった
額の傷ができた記念日エピとか、林沖の成人式（精通）記念日エピとか、林沖と王神の攻守交代エピ（王神の誘い受け＞＜）とか…とかいろいろ妄想してしまった

AKABOSHIは間違いなく今一番アツイ神漫画♪

技名叫んだだけで勝手に屋根が吹き飛ぶんだな
話自体は悪くないのに、コマの繋がりが悪いから途中でだれる

>>852
いい悪いの評価は置いといて、とりあえずこれがオーソドックスはない

>>853
>膣液ドクドク溢れ出ちゃった…

お前、童貞だろ

>>758
最初は戴宗が気に入らずツンツンしてたが敵のドミノ作戦てのを阻止する任務中にデレて楊志から猛アタック。めでたくゴールイン
ちなみに、楊志の肌が青くなったのもドミノ作戦の時



こっちの戴宗はデレられるトコよりスイレンちゃんにデレるトコが見たいな
そんな場面が来たら打ち切りフラグかとドキドキしてしまいそうだけど

>>831に糞吹いた

>>831
このノリはとても良い

で、タイソウが殺したい男って誰よ
帝？

このギャーギャー言ってる少年が今の林冲だと思えば、
今の無口な林冲もそれなりにニヤニヤして見れるものだ

豹子頭ってようするに猫の額？？　あんまりだよ
この漫画が悪いわけではないが。

鎧絵しょぼすぎてわろたｗ

深く考えなくても
林冲の気質が豹のようだ、でいいだろうに

>>855
オーソドックスは言い過ぎたか。
林沖なんかは優男すぎるきらいはあるが、それほど枠は外れてないってこと。

つか北方林沖もこんな線の細い美形なの？
前に全く別なこと書かれてた記憶が… まぁいいか。

林冲は京劇や雑劇で美形役者が演じるのが定番になっている為、世間一般で美形のイメージで定着したとか

こういう優男系もなかなか少年誌らしい味わいで好きだな

「獣」とか、林冲がちゃんとした言葉づかい躾られてるのとか、王進が調練の手を抜かないせいで煙たがられてる、とかは北方版を彷彿とさせるな
原典での王進は仕官前のチンピラ時代の高キュウを懲らしめてて恨みを買ってたのにその高キュウが上司になって身の危険を感じたから都落ちするしかなかった感じだった

どの媒体でも王進に外れなし
これだけは言える

ああ、そういえば戴宗が指摘してた林冲の言葉遣いやら振る舞いやらは
王進の教育のたまものか

次スレ立てないなら立ててくるが

すまん次スレの話はバレスレの誤爆ｗ

>>852
書かれてない事を自然とか、言われてもね
同じ禁軍ってだけなら徐寧もいるし
結局、史進のエピをくっちゃってまで、林冲と王進の絡みをここまで強調する必要があったのかって話
仲の良い同僚でいいと俺は思う

つか、史進どうすんの？王進とは無関係にするの？
今更他に弟子ってのも違和感だしなあ

林冲を見ると教育というものの素晴らしさが分かるなｗ

>>869
人気出なきゃ108人中10人もまともに登場できずに「はいアウト〜」な雑誌だからなぁ
先に出てきたキャラを立たせるためには何だってするでしょうそりゃ
成功してるかどうかは微妙だけど

夢幻百花　蓮華のフォントが可愛すぎじゃない？
だからいまいち迫力に欠けるような・・・

北方版では王進は林沖をはっきり「友」だと言っている
林沖側の意見は微妙に違ってた気もするが

この王進と林沖の関係にはなんとなく廬俊義と燕青を彷彿した

林冲の性格を見るに、もうちょっと杜撰な言葉遣いというか、
例えば「キミ」呼びより「お前」呼びの方が合っている気がする

なんかさ、もう北方版とか切り離して考えたほうが
楽しめるんじゃない？

フジリューの封神だって、原典とも安納版とも
かけ離れたものだったし。
あれと同じで、大まかな立ち位置は同じでも、物語は別物に
なっていくんだろうよ。

でもあまりかけ離れすぎると水滸伝である必然性がないじゃん？

>>876
比較して楽しめるのがこういう歴史モノの良さの一つだろう
水滸伝の中で一番面白いものと比較して何が悪い

一番面白いものと比較したらハードル高すぎないか
っていうかいちいち他マンガ引き合いに出されても知らんよ。

比較されても怒らなきゃ良いんじゃないの？

比較うんぬん抜きで魅力に乏しいです

光輝は神

比較して良し悪し云々ではなく、準備段階や漫画にしたいと思うまでの過程で作者が何読んだかなと考えるのも楽しいよ

自分は赤星自体も結構好きで楽しく読んでるので今は一粒で二度おいしい状態

この作者は水滸伝好きにも、造詣が深いとも思えないけどね
今のところ
まぁそれを表現する力がないのかもしれんが
もう林冲はいいから、早く新しいキャラだして欲しいわ

原典厨うざいわ
林沖と王進のエピやってる最中なんだから、しばらく続くに決まってんだろ
史進なんてどうでもいいよ

ここの書き込みを見ると、アンチスレなのか本スレなのか分からなくなってくるなｗ
誰か応援してるとか面白いって意見は無いのか？
俺はこの漫画そんなに好きじゃないが

応援してるとも

勿論応援してるとも

>>874
盧俊義にとって燕青はどう考えても下僕だろ…
北方は読んだことないし読む気もない

好きって書きましたが

俺は応援してる派

めっちゃ面白いよ

だんだんおもしろくなってきた。

こんなにいっぱいファンがいるなら、ネガティブな意見をすっ飛ばしてやれよ

俺は個人的に好きだけど客観的に見たらアレなのも理解できるよ

応援してます

応援はしてるんだけど、なぜか今週のが最終回に見えた

最終回ｗｗ
そして二人は星になった、みたいな感じか？

はやく秦明＆花栄を出せ

なんとなく興味がわいたけど、一話がどうしても２Ｐ程度で挫折ｗ
見難いんだよな…Ｄグレは読めているから慣れが必要なのかな…

背後からの奇襲…

なんでおデコに蛇矛あててんのよ

>>899
黄信も忘れないで下さい

アグレッシブビーストは断空牙じゃな。

>>1
次スレ立てる人
宋の時代な。漫画だと宗になってるのかもしれんが

応援はすごくしてるけど、ネガティブな意見＝アンチというのも違うンじゃね
どうもこのスレは応援してるからこそ不満もある、という人が多いように見える

何だかんだ文句は言いながらもアンケは出してるよ

画力が高いだけにもったいないからな
とにかく見づらい
あと主人公が以下略

技術はあるがいろいろ浅いから脚本をつけた方がいいな

もう少し見易くコマ数減らしてくれればな

あと主人公に共感出来るようなエピ希望

主人公はこのまま空気にして、
渋いおっさんの魅力を満喫できる漫画に
シフトしたらいい。

今週の黒髪の回想はよかったよ。すごく共感した。そのあとの主人公の考え方もうまくかえしたとおもうよ
作者がんばれ

>>908
脚本そのものよりもネームレベルに落とし込んだときになんかわかりにくくんなってるんじゃないかと思うんだが。

早くもブリーチ並の小競り合い漫画になり果てたなぁ
人気も出てないのにこんなんなってどうすんのｗ

>>912
ネームの切り方は確かに下手なんだろうな
イラストイラスト言われてるが、実際にコマ割ってマンガ描く経験を
あまり積まずにただ絵だけ描いてた時期が長いんじゃないか
　
ただ、台詞も上手くない
髪留めとって獣にはそっちがお似合い云々とかってやり取り、先週時点じゃ
意味わかってない人のが多かったろ
本人は洒落た掛け合いのつもりで書いてるんだろうがなあ

>>914確かにそんな感じするな
ホントに惜しいって感じなんだよなこの作者
それと普通に王道主人公を描いてくれたらなって俺は思う
前のOTの時も変に捻った主人公で失敗してる感があるし

個人的にウサカメの時の主人公が普通に一番好き
ああいうキャラ描けるのになんでこんな主人公にしたーってよく思う

自分が昔、某児童向け漫画雑誌に投稿してたころ、担当さんが
重要なコマとそうでないコマのメリハリをつけろとかアドバイスされたけど、
この漫画の場合それがありすぎて、裏目に出ているような気がする…

というか、他のジャンプ作品に比べて、１ｐのコマ数が少し多いのでは？

マガジンチックな感じはするね
ジャンプはみやすい作品多いから赤星みたいなのはなんか違和感がある

おおまかなストーリーや科白は作家のセンスによるとしても
コマの見やすさなんて、客観的に分析可能だし、ある程度担当がアドバイスできると思うんだけどな
編集部はそういう基本的な技術の集積みたいなことやらんのかね

ああ、オーグレイトみたいな感じだな・・・わかるわ
流石にあのオナニーっぷりよりは大分マシだが

グレイトの漫画はここまで読みにくくないぞ
アイツはコマ運びはうまい方

画力から何から全ての面においてオオグレをかなーり
劣化させるとこんな感じに近づくかもな

つかこれのオナ臭もキツイぞ

編集部が技術の集積してたらいずれは編集部から
大ヒット連発な漫画家が生まれるんじゃね？
ノウハウ全部わかってんだからな
それが無いって事は集積なんかしてないって気がす

>>922ヒント
作画技術≠ストーリー

編集の責任ばっか言ってもしょうがない

ノウハウだけでヒット狙ったらどうなるかは、マガジンのキバヤシ作品群見りゃわかるし、
そこまで編集に面倒見てもらわなきゃならんなら、マガジン行けばいい

小中学生受けしそうなキャッチーな絵柄なのにもったいないな

アレ？コイツ勧誘に来ただけだよね？
何で最終回の譲れない意地のぶつかりあいみたいになってんの？
林冲は分かるけど体操にそこまでこの戦いにこだわる理由なくね？

今の詰め込みは、新連載だから、人気が出そうなところまで
さっさと物語を進めるためなんじゃないかな。
人気が安定して、打ち切りの心配がなくなる位置についたら
もっとコマが大きく少くなるのではないかと。


下敷きにしている原典がある分、中盤、終盤あたりで描きたいシーンも
あるだろうしな。

絵だけならもうちょい上の中高生に受けるタイプだろ
小学生は線が多かったりトーン多くて情報量多いものはスルー率高いって聞いたことがある

それ以前にやってることはブリと変わらんし展開もスロウリィなのに
小さいコマで細々やる意味あるのか。セリフ回しのセンスないんだから、一枚絵ドンでハッタリきかせたほうがまだましだろ

水滸伝の面白いところは仲間集めまでで、その仲間に関するエピソードもオリジナルなんだから、
原典でやりたいシーンなんてないんじゃないの？

数撃ちゃ当たる的な感じでやってるイメージ
てか当たる云々より何が面白いのかが
まずわかってなかったりしてな編集部ｗｗ

だって明らかにこれはナイだろってのも連載始めたりするし

>>928
＞ 小学生は線が多かったりトーン多くて情報量多いものはスルー率高い

確かにジョジョとか森田まさのり漫画とか敬遠してたな、面白かったからすぐ好きになったけど

ってかジョジョは当時絵も敬遠（今はなんでもないが）気味だったけど
まずストーリーがよくわからないからスルーしてたのはあったなあ

その時代のジャンプは知らんけど今より大分画面が濃そうだｗｗ

実際問題で完全オリジナルストーリーだと思ってこの漫画を読んでる奴いるんかな？w
個人的には戴宋よりも魅力的キャラいるだろw

さらに水滸伝物やるなら最後までやってほしいよな
打ち切りって意味じゃないよw

あだ名だけなら飛天大聖とか神算子とか神機軍師のがヨクネ？

原作知らねからほぼオリジナルとして読んでる
封神もそうだったし

つか神機軍師カッケ！

>>937
いや封神演技はな
登場人物一部の名前だけが原作で
あとは作者の気分で進んだ内容なんだよね。それに近い気がするね

いや、それでも要所要所で原作的なエピは使ってるぞ＞封神
仙界大戦に入るくらいまでは

そっか、封神そんなだったんだな
別にこだわらないタチだから原作と
違うかどうかとか気にした事なかった

面白いゲームとかアニメが漫画になる
ヤツとかもあるけどあれも当たりハズレが激しいし
元とは別物としてどれも楽しませてもらってるって感じだな〜

>>928
同じく見にくい漫画のぬらりもドベをさまよってるしな
赤星も単行本の売上もぬらりと似た感じでドベあたりをさ迷いそうな気がする
やっぱり漫画は見やすさが一番だな

>>940
こだわらないタチというより、単に原作知らなかっただけじゃね？

それも多いにあるｗｗ
でもそれ関係無しに漫画として面白いかどうかだな、やっぱり

ゲームやアニメや小説が面白くても
それが漫画になっても面白くなかったら読まないし

テーブルに座ってて刃物つき立てられるシーン早くも２回目か・・
キャラの頭ちっこすぎる詐欺とか顔がいつも同じに描けないとか
がんばって欲しい

上でも言われてるけど、基本的にイラスト描きで、漫画は描きなれてないタイプなのかな
だとしたらいずれ成長する余地はある

水滸伝未読だからよく分からないんだけど、林冲って封神演義で言うところの楊ゼンみたいなポジションなの？
クールで美形で戦いの天才っぽい感じがしたので


今週はかなり良かったけど…やっぱり主人公であるはずのタイソウに魅力がないな

もう林冲が主人公でいいよ

>>945
「いずれ」、ね
果たして色んな物がその時まで待ってくれるか・・・

誰も言わないからいい加減言うが、王進のデコ長くね？

一般的に成長の余地は
画のセンス＞＞＞漫画のセンス＞＞＞科白のセンス　だと思う

画は描いてりゃ別人みたく上達する人は多いが…

>>945
2回目の連載でそれじゃ手遅れだろｗ

だいたい基本的にはイラスト描きでとかお前の妄想じゃね〜か
基本的には漫画描きだろうがどう考えても、それでいてこの程度

なんか豹頭王を思い出した
http://star-mo.air-nifty.com/starmoblog/images/415030789X.01.LZZZZZZZ.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/1503/15030857.jpg

>>950スレ立て頼むぞ〜

しかしストーリーテリング、キャラ作りは相当上達したから他も上達しそう

>>951
まさかとは思うが、「豹子頭」はそれのパクりとか言うのか？ｗ

長期やらないとな、育つには

その作者の人昔なんとか水滸伝とかいうの書いてたよな

ところで>>950は手こずってるか逃亡したかどっちだ

>>956
魔界水滸伝はタイトルと108の仲間が集うというコンセプトだけ借りたもので、
結局まともに108星が揃うどころか、グダグダ801展開がえんえん続くだけと
なり、仕切り直して始まった新シリーズがさっぱり売れず、事実上シリーズ
打ち切り
　
>>953
ストーリーテリングとキャラ立て上達してるかあ？

ほとんどのキャラや展開マンセーされてるみたいじゃん
前は叩かれてた

とりあえず今週の煽り吹いた
五話目にして運命の戦い決着ってなんだよｗ
盛り上がりすぎだよおまえだけｗ

１０８じゃあなくて８０１か・・・
まあ水滸伝は腐モノと思ってたけどｗ

煽りは責めてやるなよｗｗ
あれは担当が勝手に考えて着けてるんだろ？

担当のセンスが悪いってのはよくわかるが

>>957
すげー端的かつ的確にｗ

>>965あたりに次スレ頼むか

百八星=36天？星+72地？星

6 天雄星 豹子頭 林冲
13 天孤星 花和尚 魯智深
20 天速星 神行太保 戴宗



107 地賊星 鼓上蚤 時遷

>>960
どうだって良いが主従や同性愛総てを腐モノと思うなよ

>>961
いやまあ、>>959で言った「おまえ」ってのはこの煽り書いたヤツのことなｗ
だからつまり担当ってことになるのか

で、次スレ？　一応行って来るか

おー、ごめんダメだった
>>967頼むわ
テンプレ置いとく、リンクとか色々一応新しくしといたよ

天野洋一★AKABOSHI -異聞水滸伝-★第五位

1112年　宗の時代。
腐敗したこの国に革命を起こそうとする義賊集団、【替天行道】の噂が中華全土に広がった。
その同志の一人、流星の戴宗がこの世界の夜明けを告げる”明星”となる―――。

週刊少年ジャンプ2009年25号より開始した天野洋一「AKABOSHI -異聞水滸伝-」のスレです。

●原案となっている「水滸伝」とは差異があります。
●原案の水滸伝ファン、歴史（中国史）に明るい人たちは空気を読んで、あまりヒートアップしないように。
●ネタバレはネタバレスレで。（ネタバレ解禁は公式発売日の0時）
●アンチはアンチスレで。
●荒らし、他漫画批判は禁止＆スルー。
●次スレは>>950が立てること。

前スレ
天野洋一★AKABOSHI -異聞水滸伝-★第四位
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243952394/

【ネタバレ】AKABOSHI -異聞水滸伝-★2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243952394/

AKABOSHI -異聞水滸伝-超アンチスレ★ 1/108
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242613144/

宗じゃなくて宋な



天野洋一★AKABOSHI -異聞水滸伝-★第五位

1112年　宋の時代。
腐敗したこの国に革命を起こそうとする義賊集団、【替天行道】の噂が中華全土に広がった。
その同志の一人、流星の戴宗がこの世界の夜明けを告げる”明星”となる―――。

週刊少年ジャンプ2009年25号より開始した天野洋一「AKABOSHI -異聞水滸伝-」のスレです。

●原案となっている「水滸伝」とは差異があります。
●原案の水滸伝ファン、歴史（中国史）に明るい人たちは空気を読んで、あまりヒートアップしないように。
●ネタバレはネタバレスレで。（ネタバレ解禁は公式発売日の0時）
●アンチはアンチスレで。
●荒らし、他漫画批判は禁止＆スルー。
●次スレは>>950が立てること。

前スレ
天野洋一★AKABOSHI -異聞水滸伝-★第四位
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243952394/

【ネタバレ】AKABOSHI -異聞水滸伝-★2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243952394/

AKABOSHI -異聞水滸伝-超アンチスレ★ 1/108
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242613144/
--- 以下スレ情報 ---
天野洋一★AKABOSHI -異聞水滸伝-★第四位 (966)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243952394/

スレ立ていってくる

無理だった
>>969頼む！

やったけどできないね
次だれかお願い

自分に頼んでどうする……
>>971…頼む……

更にアホした……
とにかく誰か頼む

ｗｗｗｗ
行ってみる

どういうことなの・・・

無理でしたー
次の方よろしく

それじゃちょっくら

無理だったらPC立ち上げて行くわ

だめだ
↓頼む

そうだな
もう代行頼もうな

だから行くっつってんだろｗ

いやまだ>>977がいるか
ダメなら代行行って来る

天野洋一★AKABOSHI -異聞水滸伝-★第五位
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1245138376/

宗→宋になおしときました

>>982超乙！

そして玉砕だった他のみんなも乙

乙！

>>982 超乙！！

>>964
どうだって良いが童貞乙

>>982乙！

そして赤星ヒット祈願梅……！

乙。

>>963
林冲がアイアコスで和尚が怪力嫁なのか

乙

赤星がこの先生きのこりますように

絵はうまいと思う（2回目だしｗｗ
ただカッコつけすぎ(笑
作者中２病じゃね？？

どっかの先生を茸るのかと思った
茸るってなんだw

２ｃｈ初めてか？力抜けよ

やべぇよ・・・やべえよ・・・

赤星大好きだー
梅梅

>>993
今更だけどIDが神。

>>993
神ID

梅

九紋竜史進マダー？

うめうめ
素材はいいので生き残ってほしいな
キャラの見た目も悪くない

うめ
単行本買います
何気に毎週ちゃんと扉絵があるとこが好き

うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。