天野洋一★AKABOSHI -異聞水滸伝-★第三位

1112年　宗の時代。
腐敗したこの国に革命を起こそうとする義賊集団、【替天行道】の噂が中華全土に広がった。
その同志の一人、流星の戴宗がこの世界の夜明けを告げる”明星”となる―――。

週刊少年ジャンプ2009年２５号より開始した天野洋一「AKABOSHI -異聞水滸伝-」のスレです。

●原案となっている「水滸伝」とは差異があります。
●原案の水滸伝ファン、歴史（中国史）に明るい人たちは空気を読んで、あまりヒートアップしないように。
●ネタバレはネタバレスレで。（ネタバレ解禁は公式発売日の0時）
●アンチはアンチスレで。
●荒らし、他漫画批判は禁止＆スルー。
●次スレは>>950が立てること。


前スレ
天野洋一★AKABOSHI -異聞水滸伝-★第二位
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242657136/l50

【ネタバレ】AKABOSHI -異聞水滸伝-★1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242290392/l50

AKABOSHI -異聞水滸伝-超アンチスレ★ 1/108
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242613144/l50

２

サン

翠蓮カワイソス

>>1
んゴクロ。

急先鋒さまが5ゲット

１話読んで読みにくくてごちゃごちゃしてて主人公がうぜぇって言ったけど、
２話時点で読みにくくてごちゃごちゃしてて主人公がうぜぇ。
小畑んときの方がマシだわ。

今ふっと思ったんだけど
スイレンが村に居られなくなったのって戴宗のせいじゃね？
戴宗が何故かよく分からんがスイレンがニセ義賊だって役人にチクったんだよな？
それで追われる身になったから無理やり連れてきたとかなんかおかしくね？

あのノッポが朴刀を振り回して何をしてるのかコマを見ても分からない・・・

さてここでひとつ妄想、あのノッポは後の玉旛竿　孟康だったんだよ！

長身ってとこしか合ってないけどな

なんか残りそうね
絵に華があるもん 内容より絵だしジャンプは

なら前も残れたんでないかいｗ

>>8
チクらんでもほぼバレそうになってたからまあ仕方ない。
しかもあの役人は背格好の似た人間を片っ端から捕まえようとしてたから、
正体をチクってなおかつ逃がしてやるのはある意味最善とも言える。真犯人が
わかれば無関係な人まで捕まるという可能性は少なくなるからな。

つってもそこまで考えてるようには見えないんだよなあ。

>>12
個人的に最善なのはさっさと本物だって明かして叩き潰すことだと思った
本物がいれば今までのは偽物だったって思う奴いないだろうし

>>1乙

前スレ>>998

減水はDSで出た新作が10万ほどしか売れてないぞ
ちなみにペルソナ4は32万本

もっと主人公はシンプルなヒーローでよかった気がする。
ひねくれた台詞はきながらドンッ！！するよりも、ルフィみたいにゆるさねえ！！ドンッ！！でいいだろ
ジャンプの読者の大多数はそれを求めてるんだし、わざわざマイノリティ向けの不愉快系主人公にする意味がわからん
というか、主人公像はこの作者の趣味か？前の漫画でも似たようなのいたような・・・

絵はいいんだからネームつけてやれ
DQNしか描けないって全く成長してないじゃないか
それに三話目で出すキャラがおっさんじゃ駄目だろ…イケメン出さないと

もう一人主人公作ってもいいんじゃないか、朝廷の中にいるキャラで
なんかいたよね水滸伝で一人国側だけどいい人。太尉筆頭の宿元景だっけ
替天行道の言う事にも流される事もあるけど、国には国側の正義があるんだー的な

原典読んだことないから宿元景の事知らないけど

>>17
イケメンこそテンプレ丸出しで萎える

なんでだろう
とてつもなく見づらい
一時期のワンピ以上の読みづらさ

>>15
DSとPS２のRPG同列に語っていいのか？
アトラスのDS売れ筋の世界樹は12万位だし、メガテンシリーズのデビサバは８万程度だぞ

>>20
ワンピはいつの間にか見づらさが直ってたよな

あれ使うインクを変えたりしたのかな？
本当に見づらかったな

>>21
DSはPS2と同じくらい普及してるんだが
開発者もDSの方が売れると思ってDSで出してるんだろ
それは言い訳にすぎんよ

ゲームの売り上げの話はそこらへんにするかゲハに行くかしようか

今回の表紙だとか魯智深が出るページとか
一枚絵にはなんか光るものがある気がする

水滸伝て異能集団って設定といい二つ名といい
悪政を敷く政府への対抗勢力って点といいすごく漫画に向いてそうな題材なんだから
もっと面白くなるようがんばれ天野

>>19
腐を釣らないと生き残れないのだ
もしくはエロ

先週ジャンプ買ってないけどヒロインうんこしたの？
したなら単行本買う

色々指摘されてるからとりあえず封神を一巻から読み返してる。

とりあえず構図、構成力が段違いだってのと敵が明確になってるかなってないかに差がある気がする。特に国については台詞だけで描写がさっぱり無いな。水戸黄門的に個人の屑がいる感じ。


キャラがたくさん出る作品はそういうところ気をつけてサクサク説明したり敵キャラ出したりする必要があるのか。

だとするとこのままなら赤星はしばらく戴宗一本でヒーローモノをやっていくのか。

絵はうまいが描写は微妙
一枚絵には光るものがある
女の子が可愛い


ん？

せっかく、大増量ページもらえる第一話できっちり過去話しとかなかったのはダメだな

封神演技とかより、自分的にはヴィンランド・サガを思い出すわ
あれも少年誌じゃ、あっけなく打ち切りだったなあ〜

封神とか絵が下手くそで見てられなかったから切ったんだがそんなに面白いの？
なんか主人公が棒人間みたいなのになってなかった？

サガは打ち切りじゃないでしょ
遅筆だから移動しただけ

>>31
へｔ・・・え？

初期は確かに見る人によっては微妙っぽい絵だったかも封神

>>31
何をもって下手くそなんだよｗ棒人間みたいなのはただのデフォルメだろ

「−−−からして　リーチは
　２倍！！！」


リーチって射程距離の事だから、
両刀で戦っても2倍にはならんよな・・・？
「攻撃範囲」なら2倍近くなるが。

けど、剣道三倍段ほど叩く気にならないのは何故だろう

めっちゃオタク絵だったしな＞封神
ヒロインはTバックだし

>>36
どうでもよい場所だからでは？

>>34
そんな微妙かなあ
http://oab.sytes.net/~waqwaq/gazou/up35475.jpg

ターゲット層に合わせるのは悪くは無いさ
赤星も外してはないはずなんだけども、何故こうなるｗ

なんつーか、封神と赤星を比べるスレ作ったら盛り上がりそうだなｗ

>>39だいぶ絵面変わったなあ
個人的には封神中期のころが好きだ

ちなみに封神第一話の絵
http://www.age2.tv/rd05/src/up5979.jpg

そして見開き前の扉は同じだけど、見開きはすごい赤星と対照的
http://www.age2.tv/rd05/src/up5980.jpg

どうせ最後には弱きを助けないと漫画にならないんだし、早いうちに主人公に
｢文句いいながら結局助けてしまう根はいい奴｣的な描写が一度ほしいな

そんなの無い方が最近の流行りなんだろうけど、やっぱりあった方がいい
主人公はいい奴の方がいい

水滸伝という名作を原作に使い、さらにこの作者の画力を持って、それをジャンプで連載すれば
よほどおかしな味付けしない限り、ある程度のヒットは間違いないようなもの。



が、何故かおかしな味付けするんだよなぁ・・・

>>45
藤崎｢原作通り描いていいわけ？｣
シマ氏｢ダメですね｣

43の藤崎一枚絵すごいな
人体は天野も上手いけど、画面の構成力はカラーも本編もやはり見劣りする
コマ割りが煩雑だし、ゴチャゴチャしてとてもとても見難い

そういやフジリューも封神の前に一度打ち切りくらってんだっけね（後もだが…）

赤星はあれだ
作者がこの主人公をアレなキャラだと思って描いてるのか
本気でカッケーと思って描いてるのかで変わる気がする
前者だったら、ちょっと…

おそらく主人公の次のメインキャラなんだから、
ゾロやサスケみたいなライバルキャラを出すか、ダッキみたいなラスボスキャラを出せばいいのに
何故あんな雑魚っぽい坊主を選んだんだ

そこだけ原作準拠ってかんじｗ

主人公がDQN過ぎて読んでて疲れるな
もう少しソフトに出来ないのか
あと翠蓮はこれからは画面端でひたすらツッコむだけなのか？
活躍しないの？

>>46
原作通りに描いたら聞仲の死に方とか酷いことになってただろうなｗ

こっちは普通に勧善懲悪的な話にして、主人公もちょっと捻くれてるけど実はいい奴、じゃダメなのかねぇ

ツッコミがくどすぎる。
何でもかんでも拾ってはツッコムをされても冷めるぞって空知が言ってた。

ヘタレが｢ごめんなさい｣って言ったとこの｢あっさり謝ったー!｣とか要らないだろ。そこは読者が｢そこで謝るのかよ｣って思うわかりやすさだし。

何でもかんでも拾ってページを詰め込むのはいかがなものか。

主人公性格最低　終わってる　

敵にも味方にもいびり倒して不快　好き勝手やってる俺TUEE主人公はいらね

さっさと巻頭表紙のキョ乳娘だけ出せや！！　興味のタイムリミットはそこだけや”！”

敵側（朝廷）の描写してほしい
戦うべき敵が見えない

バトル漫画なら能力をはっきりさせんとなぁ

>>53
ツッコミがくどすぎるというより
主人公にいちいちツッコミどころが多すぎる感じ
頼むから普通にしててくれ

藤竜の太公望はいいバランスだったよ
まぁ封神も途中からつまらんかったけど
こっちの作者はDQNを描いてしまう癖治せ

∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川　素直に絵はうまいと思います

おもしろいな〜と思う俺は異常なのかorz

>>61
いつもお前の味方でいるつもりだったけどこればっかりは流石にな・・・

>>59
ここ何年かのジャンプ漫画の新連載ってDQNっぽい性格の主人公が結構多い気がするが
作者の性格が出てるんですかね。
そして、そう言う漫画の大半は、短期で終わる事が多い・・・・

おい
【われのスイレン】はレギュラー化か？

これ戦記ものなんだろ？
封神はダメならZガンダムみたいな話にしてくれたら文句はない

・・・と思ったが主人公がさっそくあれだったな

主人公の性格は典型的なDQNでしかも陰湿であり厨二病

>>63
なんかよくわからんけど分類してみた

●気弱だけど正義感あって頑張る主人公
斬・アスクレ・ハケン・どがし・カトブレ

●気が強くて正義感あって頑張る主人公
ユンボル・Ｍ＆Ｙ・ラルグラド・ハンズ・京王線

●性格普通で正義感あって頑張る主人公
MUDDY・アーツ・村雨くん・waqwaq

●性格悪い・正義感ない
ベルモンド・ムヒョ

ＤＱＮで性格悪いのがいけないんじゃない
魅力がないのがいけないんだ

ノッポを犬扱いするの、ちょい引いたわ。
普通は「嫌な敵をこらしめて、気分爽快！」ってなるはずの場面なのに。

あと鳩食いとか

>>69
普通に殺しとけばよかったのにな
命乞いする敵を殺すのはケンシロウも良くやってたし

>>67
ラルグラドの主人公に正義感あったの？

あのノッポの口調印象に残ってるなと思ったら、逆転裁判にいたノッポの警官思い出した。

>>72
ハラバイだっけか

うーん、イマイチ

あの剣すげー、よりも足速い所を生かしたバトルの方が
まだ面白いと思うんだがなぁ

水滸伝って言ったら、幻想水滸伝しか知らないんだけど、原作とはやっぱ大分違うのか？
仲間は108人出るの？

>>73
そうそう。
あれはいいうざキャラだった。

ダブルアーツの時も思ったけど、早めに魅力のある敵対勢力を書くべき。出来れば一話か二話で
如何にもやられ役顔の雑魚を出しても、主人公の魅力を引き出せないと思う

ドン！っと雑魚を蹴散らすのはジャンプでは当然なんだよ。そんなんで主人公の強さに憧れたりしないワケ
すっかり耐性出来てるんだよなオレらは

>>75
既に大幅に違う。そもそも戴宗戦わないし。

>>78
戴宗って主人公だっけ？
原作ではどういうキャラなの？

今週間違いがある。
吹き出しの形を整えてる線がある。

>>77
主人公に魅力０だから主人公サイドに魅力あるキャラも必要だな

といってもこの作者に魅力あるキャラかけるのか甚だ疑問だけど

>>79
原作だと渋い脇役キャラ。足の速さを生かして伝令などをやってる。

絵は上手いけど、主人公が不快

>>81
オーバータイムの主人公と幽霊と
今回の戴宗と翠蓮の関係がそっくりだよな
翠蓮がかわいいから許せるけどいじめすぎ

>>63
昔ながらの正義感が強くて善良な主人公だとありふれてると思ってひねったつもりが、
みんな同じようなひねり方するから結局ありふれたキャラになっちゃってるのかもな。

>>81
二度目の連載なんだからもうちょっと落ち着いて描けばいいのにと思うな
詰め込み過ぎずに、何を魅せたいのかを取捨選択して整理して描けばいいのに
今の所唯一の清涼剤である翠蓮が、せっかく可愛いのに扱いが小さすぎだし
義賊が義賊足る所以が現段階では曖昧過ぎて、主人公の毒を殺し切れてない

もっとも、めだかと共に今回の新連載陣は編集側に期待されてる節があるから
比較的長い目で見られているのかもしれんな。連載がある程度保証されてるなら
巻を跨いだ伏線も張れるだろうし

翠蓮はかなりかわいい１３歳。戴宗は何歳くらいなんだろう

翠蓮は原作では金翠蓮ていう子みたいだけどこの子はどういうキャラなんだ？

女の子かわいく描けるんだから
どうせならみんな萌えキャラにしちゃえばいいのに・・・
魯智深とかまんまおっさん出されても誰が喜ぶんだよ・・・

萌えキャラにしばかれる翠蓮もオツだな

>>87
＞
＞ 翠蓮は原作では金翠蓮ていう子みたいだけどこの子はどういうキャラなんだ？

悪徳商人に騙されて困ってるところを魯智深に助けられる美少女。

>>90
美少女ではあるんだｗ

戴宗はガキやチビ呼ばわりされてるし
DQNなことを加味すると案外15〜16位だったりして

>>90
この漫画でも悪徳主人公にいじめられてるところを魯智深に助けられる役回りだといいなｗ

でも案外頭身高かったりもして設定がまだよくわからない
ルフィと同じ年齢身長でもあの兵隊たちから見ればガキでチビになるか？

「引きづる」ってワザと間違えてるんだろうか
素で間違えてたとしても編集が気付くべきだが…

誤植じゃね？

>>71
あれは特殊な境遇もおっぱいがモチベーションだというのも１話で示されてた。
まああれも打ち切り漫画に過ぎんて言ったらそれまでだけどな。

花和尚が主人公に対しては容赦ないけど、まともな頑固オヤジタイプなら持ち直すんじゃないかと思ってる

>>90
美少女だっけ
美人ではないけど魅力のある娘だと思ってたけど

ダメだこの漫画もう無理
アンチに転向するわ

この漫画には光るものを感じた
封神演義クラスの名作になるだろう

主人公に魅力が出てくれば化ける…はず

先週の第一回目で、あの不快キャラを描いた作者だと思い出した。
なーんか好感の持てるキャラを作れないってのは、今回も健在なんだな。これじゃ
長続きしないだろう。
ただでさえどこにポイントを絞っていいのか分からないほど読みにくいのに。

>>101
信念がよくわからんからな
何が戦闘モードのスイッチになってるのか

>>6
コロd…じゃなかった
索超何やってんのwww

すいません2話だけ読んででしゃばりました

先週のジャンプ読みたいんだけど、どこ行きゃ買えるor割れる？

もう主人公の魅力は諦めた
３話でイケメンライバル出せ
それしか生き残る道はない！

「月の蛇」的視点で言うと原作の戴宗は
自分が勤めている刑務所に新しく入所してきた囚人に
これからの牢生活が苦しくなりたくなかったら俺に金をよこせ
と賄賂をせびる小悪党。
北方水滸伝では戴宗が賄賂を受け取ることに整合性を持たせている。

あのペースだったら、熊殺しの武松は出ないまま終わるかもな。
番外編（金瓶梅）が出るほどの人気キャラなんだが。

今から結婚しようとする女性が売られようとしてもスルー　連れてた女は簡単に差し出す

が、自分の剣を触られたらブチキレ




読んでる方はそんな主人公が活躍しても面白い訳ないじゃんね

結構期待していたんだが、２話は少し悲しかった
１話と２話のキメゴマとやられ方が全く一緒
あれしかかけないんじゃないかと心配になった
更に大切な２話でうざい雑魚＆禿ヒゲという、需要がどこにあるのか分からない話とキャラを投入しててガッカリ
３話に期待

>>109
きっと剣は社長にとってのブルーアイズみたいなもんなんだよ



戴宗ライバルにすれば良かったんじゃね？！

漫画的に言えばDQNなのが悪いんじゃない。何考えてるかわからないのが悪い。

雑魚も商人と娘を殺して「殺し好き」の外道をアピールして、バトって欲しかった。
あと能書きもリーチが２倍、２本で４倍、エリートなんで８倍みたいなクソ理論出して欲しかった。
それから主人公より坊さんの足速そうに見える。

凸ピン使うってコトは、天下五絶の一人、南僧の一灯大師だよね。凸ピン得意技だし。

タイソウの性格が陰気厨二系じゃなくて陽気な外道だったら好感持てたのに

とりあえず翠蓮に今後見せ場はあるのだろうか

少年漫画なんだから主人公は子供からの人気がありさえすればいいわけだ
が、こんなんで人気出るのかしら

>>107
当時の中国の小役人って、賄賂とること前提に安い俸禄で働いてたので賄賂をとること
自体は現代人が感じるほど悪いことでもなかったと思う。

>>108
虎殺しで有名な武松が人気あるほうなのは確かだが
金梅瓶の主人公は水滸伝じゃ小悪党の西門慶と藩金蓮な
武松は金梅瓶じゃ脇役

戴宗生臭食ったら神行法使えなくなるんじゃねーの？

>>90
原作には美人じゃないけど惹かれる所があるって書いてある


>>117
だから金にさっぱりした宋江が生き仏みたいに言われるわけで

鳩より遅い戴宗なんて価値ないだろ。
神行法しか取り柄ないのに。

あと、このままだと仙術系の奴らが出番なさすぎる。

>>119
確かに生臭はアウトだったな
もうそんなレベルじゃなく好き勝手してるからどうでもいいけど
宋江とかむしろ家財をすり減らす親不孝者

>>119
肉食禁忌は神行法の最中のみじゃなかったっけ？
実際にリッキーも出来てたし。

リっキーって何？

>>121
宋清から見ればそうだろうねｗ

>>122
確か戴宗だけ戒律守ってればいいはず

天野に主人公に魅力が無さ過ぎると手紙出してやるべきか？

>>123
戴宗のペット

>>82
原作では主人公は大剣持ってたりしないの？
ていうか戦闘員ですらないのか

随分思い切った改変したな

>>125
あの子虎のことか。原作にもいるの？
リッキーって名前？あだ名だよな流石に
あれ重要なキャラなの？

>>126
戦闘シーンないよ
でも渋かっこいい

>>123
「アニキー、また罪のない人を皆殺しにしちまったー（ｳｴｰﾝ」

みたいな事を３日に一回言い出す大人気の肉食系男子

>>127
リッキーは黒くてでかくてすぐ暴れるよ
アバズレ女も虎もぼっちゃんもまっぷたつだよ

>>129
宋江「鉄牛！0点！」っていうのはお約束のやり取りｗ

来週は花和尚とぐだぐだ和解して終わるだろうから、軌道修正できるとすれば再来週以降なんだよね。
打ち切り回避の為にも、主人公を戴宗にするメリットをちゃんと生かしてほしい。
ざっと考えてみても
�@パシリなので動かしやすい→色んな事件に首を突っ込ませやすい→キャラクターを出しやすい
�A強い奴でも人気がある奴でもないが特技があるので、空気にならずに他のキャラクターを引き立てられる
�B元々聖人君子なキャラクターではなく性格面の規制がない→改心する機会さえあれば…
とか、あるわけだし。
絵が上手いだけに打ち切られないでほしい。少なくとも江州三覇が出るまでは…

>>123
黒旋風でぐぐると分かるかも。
武松よりも武闘派の馬鹿。

>>125>>129>>130を総合すると

ペット（１話からいる子虎）で短絡的猟奇な肉食系男子？
で、我に帰ると人殺しちゃったのを主人公に懺悔する？二重人格？
ん？普段虎だけどアレなの？なんか主人公のピンチになると変身すんの？

なんかすごいな

>>134
あァ…そうだな…

>>120
鳩より遅いって他の奴から戴宗に報せ送るのも戴宋にやらせるのかよｗ

しかも細かい連絡全部やらせるとか戴宋が何人いても足らねえだろがｗｗｗ

>>134
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E9%80%B5

ま、日本人の倫理観と最も相容れない好漢だな

>>133>>137
ググった、ありがと

>>125>>129>>130
おい、お前ら俺が何も知らないのをいいことに


どっちかっつーとこっちのが洋一の戴宗みたいだな、こいつは可愛げあるけど

>>139
つーか普通に猟奇殺人犯です

>>139>>140
母親想いだったり、裁判官ごっこやって遊んでみたり
多少可愛げはあるんだけどな

まあ、巨大な子供ってのが一番的確な表現だと思う

鳩食ってる後ろで、鳩が恋人と離れて使命に向ってる絵とか書いてあるけど
こういうのが作者の感性だと面白いんだろうな。　　俺はあまり愉快ではないのだけれど。

>>142
ブラックユーモアでもなんでもなく
下衆な笑いだよな

ま、どの道バトルになるんだから、目的を明確に打ち出してくれないと。
「好漢王に俺はなる」でもなんでもいいからさ。
それが無いからDQNが魅力に転化しない。

正統派でいくんなら林教頭主人公で
DQN路線なら小七ちゃん主人公にした方がよかったね

史進はヤムチャ化するから無理ｗｗｗｗ

宋江主人公も見てみたい

>>142
ギャグ日和の天竺の話思い出した

>>136
伝書鳩の利用範囲は大体200キロ。戴宗の行動範囲は300(初期)〜400キロ(末期)+荷物運送可能。
使い方が違うし、こいつに鳩飛ばしても、すれ違いになるだけ。
とはいえ、能力高く見積もりすぎてた。ごめん。

>>139
みんな嘘はついてないぞ！

１話目より読みやすくなった。

>>139
君が勝手に子虎だとか勘違いしてただけだろ

>>142
万人受けするギャグ(?)じゃないよな。まだ2話目だしまだ生きてるかもしれないよ

個人的に面白いギャグとも思わないけどエクセルサーガのメンチみたいで気分が悪くなるほどでもない。普通

なんかRPGゲームっぽい進め方になってるけど、これって古見と同じ失敗してる気がするわ。
絵面がオサレなだけで、世界観とかラスボス的な存在にほぼノータッチってどうなのよ。

とりあえず今週の絵がゴチャゴチャして見にくいとか言ってる人は眼科に通院することを勧める。
これでここにいる人間がいかに自分の頭で考えた発言をせず他人の意見に同調しかしていないのかがよく分かった。

別におかしな事書きこんだとしても読んでくれた人が訂正してくれるだけだし、もっと素直な初見感想を聞かせてほしい

作者乙

１話２話とも面白かったぜ
性格悪い主人公描かせたらうまいな、この作者。
ナルポやワンピは主人公がテンプレすぎてひっかかりがない。
その点この漫画はいい味。絵も描き込みすごいし、期待するぜ

見づらくはないよな、あの程度の絵。
漫画がややテンプレ的で面白みが薄いもののメチャクチャな欠点もないから
重箱の隅的な批判が多くなるんだろう。
空気化の前兆っぽいけどな

26号の98〜99ページのあたりなんてものすごく見づらくないか？
ものすごいひき、ゴマのような小さいキャラで戦闘していて動きを感じない。
あとは大ゴマのドンッ、バンッ　ばかり

ロングショットとアップショットの使い分けが微妙だよね
キャラのアップは斜め顔で大体顔に影が入ってるパターンだし
そしてロングショットならロングショットでキャラの大きさも似たりよったりで捻りがない

157>>今週号の話ね。
１話は確かにいくつかそういったところもあったかもしれない、だからこそ反省して２話目は見やすい絵柄にしようとしてる
努力が見て取れる。
それを汲み取ってない発言にちょっと不満を感じた訳です。

なぜ読者がいちいち作者が努力してるかをくみ取ってやって、感想を甘くしなきゃいかんのだ。
読んでて自然に率直に、見ずらい分かり辛いなーと感じちゃいかんのかい。

＞ID:M6tVkfbV0

・安価の付け方くらい初心者板で学べ
・他人の感想にダメ出しとか、傲慢だとは思わんかね

とりあえず半年ROMれ
いやいやマジで

主人公の性格はウザイがあのノッポしめる時にはいい方向に作用してると思う。
確かにイヤな奴の描写は上手いと思う。

>>159
いや、俺が言ったのは今週号の話な。

でも2話は1話に比べて若干見やすくはなったと思う。
キャラが背景に沈まなくなった気がする。

164>>申し訳ない。わざわざ号数で示したから2話目じゃないのかなと確認もせず決めつけてしまった。
言われて見直してみたけど、あまり同感はできず。
気になる人は気になるのかな・・・。注意して見ても分んなかったんでそれくらいしか言えないです。
160>>誰も必至に汲み取る努力をしろとは言ってないが、それこそ自然に読んでいたら改良されてる
ことくらい分かるはず。それなのに１話目と全く変わらない批判が続いていたら文句の一つも言いたくなると思いますが。
162>>2ちゃんねる自体好きじゃないのでわざわざ専用知識を覚える気などありません。
ROMるのなんて更に無理。こんな突っ込み所満載の場所をただ黙ってみてるだけなんてとてもじゃないが耐えられない。

釣りにしても酷いな

作者ないし関係者がわいたと聞いてやってきますた＾＾

初心者だろうと2ちゃんが嫌いだろうと>>が<<になってることくらいは気付けるはず
ダブルアーツのスレにいた顔文字野郎みたくキャラ作りの一環かな

やっぱり漏らしてるよね

第２話で仲間登場か。意外と早かったな。

ありゃ。IDかぶってる奴がいる。いやだなあ

２話にしてもうこの漫画読むの疲れた

今週のワンピが、見事にこの漫画の正義（笑）を論破していたなｗ

鳩は飛ぶんじゃあ…

主人公誰かに似てるな〜と思っていたらデスノートのニアに似ているんだ。

>>174
Lにも似てね？
先週俺が言ってた話だw

似てる

てか、王天君版封神演義だろ？
流石に既出だろうけど。

>>172
そもそもタイソウは正義を騙ってないんだけど

何だか読み難いと言われてることにムキムキてる人がいるが、
ぶっちゃけ読み難いだろ

バトルシーンについて言えば、動きがつながってるように見えないんだよな。

サッカーを観客席から見たようなロングショットで気がつけばいきなり事後のアップで「ドンッ」

頭の中で動きが再生されなくて、あれ？あれ？と感じてる間に終わっている。

絵は醜いし、主人公はさらに醜い上に酷い性格　どこに共感するんだ　
いたいけな娘を誘拐して釣れまわして　切れやすい厨二病が悪人をぶん殴って不愉快なだけ

>>181
腐はきっと濡れまくりなんだろう

翠蓮をいびり、悪人はさらにいびる　DQNの塊みたいな主人公が気に入らない

どうだ俺TUEEEEEEEEEEEEだろって主人公が通り魔で可哀想な役人を
ただひたすらぶった切る話　読んでて何も沸かない

早く　萌えキャラとイケメンキャラだしまくれや　

水滸伝、放心演技、西遊記ともうジャンプはやってしまったのか

三国志もあるな＞天地を食らう

これだけ突き抜けたら、ある意味伝説になりそうではあるｗ

あ、天地って速攻打ち切りだったのかｗ

主人公を通しての作者の周囲に対する上から見通した目線が半端ない

１０週打ち切りもあやういでしょう

敵より主人公が与える周囲の実害が大きいと思いました＜２話目

「殺す」「殺しちゃう」発言が飛び出す主人公は最低以外の何者でもない

力は持ってるけどー　めんどうくさいしー　俺不殺だしー　あーめんどくせー　世界を救ってやるかー

常識人の相棒が早急に必要かと思います

悪事は無視　自分の持ち物触られたら切れる　危険人物だよこいつはただの

２話目で鳩を肉にしてたり　色々と目を引きますねー　この残酷主人公は

いじめもエスカレートしてる　

ってか鳩を肉にするのってそんなにおかしい？

>>186
西遊記やったっけ？

ドラゴンボールと珍遊記くらいしか思いつかないけど･･･

変なのを惹きつける力はダブルアーツ以上か？

>>196
仲間が飼ってる伝書鳩を殺して食うのはひどいだろ

主人公を手玉にとる様な強いヒロインが欲しいな。


イカレ主人公が暴れるだけの漫画じゃつまらん。

>>196というよりハーメルンで似たようなことやってたからな
あっちはギャグ色が強かったのでまあなごんだが

伝書鳩を食べちゃった!だけなら笑えたけど、背景で鳩の幸せな生涯を流す辺り
この作者は本気で主人公に好感持たせたくないんだろうかと思った。

横山光輝の水滸伝で、鉄牛が水汲みに行っている間に
母親が虎に襲われて骨だけになってた話が一番怖かった

>>201
ハーメルン読みたくなったじゃねえか

はいはいトラウマトラウマ、はいはい因縁因縁って感じですね

ほんと師匠の内水と同じで、カスみたいに薄っぺらいキャラが何背負ってようが全く響いてこない

もしかして、戴宗って、まだ人を殺してない？
ペットとか動物は殺してるけど。

替天行道は不殺でいく、とかになるのかな。

不殺にしても主人公の性格があれだし
あんまり意味無いような・・・

まだ重い過去だとか設定がないから「人殺さないの？ふーん、そう」
くらいにしか感じられない　まあ今後それが出せればいいんだが

この漫画の敵って、殺さなきゃ後で腹いせに罪もない村人をいじめそう。

何しろ権力側の人間だから、「こらしめたらあとは警察に任せる」みたいな解決法が
とれない。

何か、バックグラウンドがあって外道ならまだしも
ファッションでやってる感の強いのは、キャラが薄いせいなんだろうなぁ

>>206
一話で役人をこんがり焼いてた

文字バレみたときはもっと外道描写がもっとｷﾞｬｸﾀｯﾁと思ってたんだが、
なんちゅうか普通にいつものあのキレイな絵柄で外道やられるからｷﾞｬｸﾞに見えねぇ

タイソウはもっと崩していいと思うんだがな。
常にオサレに描こうとするから、外道でお茶目しても読者に深刻に受け止められがちというか

んー、外道ギャグとオサレ厨ニはやっぱ食い合わせが悪いと思った

今のところ水滸伝を下敷きにする必然性がまったくないなあ

>>210
今回のノッポもこんがり焼かれてたけど、生きてたし、、

今晩にでも先週のジャンプを再読するか。。。

>>193
スイレンがその役なんじゃ？
尻にしかれてるから意味ないが
>>202
幸せな一生流して鳩可哀相なギャグとか？

ワンピみたいに死亡確認でもしない限り生きていると思うべきかと

>>197
三獣士って漫画知ってる？

この時代の中国じゃ人肉も普通に食ってた。
ハトはスイレンの身代わりなんだよ。

>>216
チョトスとダルタマンだっけ？

ネタバレ　アラミスは女

ぶっちゃけ剣で戦うキャラなんてこれからどっさり出てくるんだから今の内に戴宗の足を強調しとかないでどうすんだ埋没してしまうぞ、とは思う。
まぁそこまで続かないかもしれないなぁ。

もしこのまま終ったらわざわざ水滸伝を引っ張ってきたのに打ち切りで笑うに笑えねぇ。
西遊記は珍遊記があるし未だにGファンタジーが頑張ってるから持ってくるのも気が引けるだろうしね。
勿体無い原作実弾の使い方をしちゃったな。

特徴付けたいなら、地面がりがり剣で削るトコが一番の魅せ場だと思うんだけどね。

そこがスゲー適当なのがなぁ。

>>216
�dｸｽ
あったな、そういや
ほとんど読んでないけど

これからの展開に期待

つかあの剣普通に物切ったら折れそうな気がするわ

折れないのが漫画クオリティ

まだ２話だし、原作水滸伝だし
面白くなる可能性はあると思う。

だけど２話目にして既にこの作者のシナリオの悪い部分が
前面に出てるのをみると２話目にして結果が出たのかもしんない

今の読者って期待値が高過ぎで可哀想だけどな。
そんな斜め上な展開は2回目からもって来れないだろう。
黄金期の漫画でも2話目なんて普通のばっかだよ。

なんか今週のノッポはワンピっぽいキャラだと思った。
あと、セリフ回しとか擬音とか技名とか、ワンピっぽい演出が端々に見られる。
まあ今どきの漫画に多いことなんだろうけど。

俺はこの漫画面白いと思うけどなぁ

>>225
「何でも第一話は目新しさで注目される。一番大事なのは第二話」ってのが
ジャンプでは通説になってるらしいぞ。過去の編集長の書いた本に載ってたので
最近もそうなのかはわかんないけど。

北斗の拳なんか既に描き上がってた第二話がイマイチだったので丸々描き直した
なんて話もある。

やっぱ第一印象は大事だからな
一応最初がダメでもあとから盛り返せるってのはあるにはあるが
アンケ制のジャンプでは苦しくなりがち（というか不利）なんだよな

ジャンプで雑誌そのものがダメなら切り捨て、って雑誌じゃないのさｗ
そんなジャンプで連載ってゆーんだからそりゃ期待されるわけで

>>226ワンピっぽい(笑)

ホント信者は何にでもワンピもちだすよな

>>221
なんだったら地面に溝掘って「流星の通った跡には道が出来る」とかやればいいのにな

>>222
あの坊さんと鍔迫り合いしても平気なんだからああ見えて超頑丈なんだろう

んじゃレイブかフェアリーテイルっぽいでおｋ

果たして連載終了までにAKB108が全員そろうのか

>>225
主役が不快感しか残さないこれは普通以下だろ

絵が綺麗で有名原作付いたもので
２話目で３スレしか進んでないって普通に読み飛ばされてるレベルじゃね
２ｃｈみてないような子供に受けるかって言うとそうとも思えないし

意外に子供に受けるかも知れんぞ？
それは補正切れ後下がってくるまでは誰にも分からないのよ結局

主人公のバトルと女の子が脇にいればいいんだよ
ただ、絵を見やすくする必要はあるな

どんな演出が今の読者に受けるのか、って研究すれば、ある程度は似てくるからな。
今は特にワンピが成功例だから、参考にされやすいんだろう。

主人公はまだ何のために動いてるのかはっきりしないから共感が持てず、ひねくれた部分だけ印象に残る。
封神とかネウロが引き合いに出されるが、あれらは主人公の目的が最初からはっきりしている。
その違いだろうと思う。

>>228
１話で目新しさ無かったな……
メディアミックス系月刊誌によくある量産型漫画だとしか。
編集がダメ出ししなきゃいけない点が多々見受けられる分、量産型漫画より下かも。

リーチの長いキャラが出ると、人気が出るとかか？＞ワンピを参考

>>239
ネウロの酷い性格は作品のふいんきに直結してたからな。
これはそもそも作品の空気がよくわからない。その上DQN主人公が浮いている。

＞リーチ
昔、格闘主体がメインばかりの漫画の中で光線技とかなら売りになっただろうがねえｗ
いまじゃ珍しくもないし
見えないぐらい離れた敵を攻撃する技とか…デスノートじゃんｗ

つまりもっとロングレンジの攻撃ならウケる！
なわけないが

主人公の具体的な目的とか、108人の英雄の仲間とかどんどん出てくれば面白くなるのかなあ

とりあえず子供含め大衆に好かれる主人公にすることじゃね？
いまのところ総スカン状態

バクマンの主人公ですらまるくなったしな

リーチで受けるんなら今頃弓矢や槍なんかを得意とした主人公で
溢れ返ってると思うがｗ
っていうか大剣の扱いってぶっちゃけ難しくないか？
迫力のある戦闘シーンを求めるときにも見やすい構図が必要だろうし

必殺技の撃ち合いなだけだしあまり関係ないんでない
重さとかリーチとか感じさせないわけだし

大剣っつーか、足の速さを武器に戦って欲しい。

今週とかのバトルだと主人公は、スゴイ切れ味の大剣を持った身軽で素早い奴になってる気がする。
全然、キャラの特徴が立ってないというか。

やっぱり第一話の摩擦熱で云々の時点で外したなって気がしてたんだよな。
主人公相変わらず嫌な奴だし
まぁ、まだ二話目だし先週のカラー絵に出てきた新キャラの坊さんと会えば話の流れがいい方に変わるかもしれん


鯖スレでは秋には死亡の可能性があるって言ってる奴まで出てきたし、これから挽回して欲しい

今からタイテンギョウドウにはいるなら辛うじて在りかもしれないが、
「世が乱れているからか革命しましょう」と言う組織に加入済の
奴に全くモチベーションが見受けられないってのがありえない。

女キャラを突っ込み役にしたいんだろうが、掛け合いが寒すぎるのが泣ける

スイレンの顔を見ると不覚にも良ししてしまう
主人公もそうなんだろ？ん？

「腐った国は死ね！」じゃ足りない？

良ししてってなんだよ 欲情だよ
主人公もそうなんだろ？ん？

なんかどうしても封神と比べてしまう
ヒロイン可愛いからちょっとは期待してるけど

ぶっちゃけ翠蓮の上目づかいで主人公の不快さは帳消しに出来るんだけど俺
ヘンかな

次は、主人公がおっさんに殺されて、スイレンが主人公を引き継げばいいよ

二話目にして本スレがすっかりアンチスレ状態だな
初期のマイスタースレを彷彿とさせる

まぁこれで本当に主人公交代とかしたら神漫画だな
実はこのタイソウはニセモノだった！　とかｗ

一番初めにダミー主人公を活躍させといて、数話後に主人公交代するというサプライズした漫画があったと思うんだけどなんだったかなぁ･･･

>>258
アンチというか単に率直な意見じゃないかな期待の声もあるし
ファンばかりでも萌えスレ化して不気味なものだよ

主人公交代はいいけど、この人はたしかに人を救ってるとか言っちゃってるしなあ
これで実は偽者でしたとか頭のかわいそうな娘になっちゃうわｗ

>>258
アンチスレは、全否定。
ここは気になる点を指摘。

くらいでは？

>>259
全然違うけどサムライガンも初期の主人公が敵になってたな

>>259
１話で主人公達が生首コロコロで全滅して主人公チェンジのアニメならあったな

そのアニメの人たちは主人公ちゃう＞＜

殺さないで奴隷としていびる　最も最低な主人公　悪人よりこいつの方が害悪さは上であろう

>>259
ＪＯＪＯで４５話くらいして主人公交代したので驚かされたな。

主人公が翠蓮みたいな境遇で始まった方が面白かったんじゃないか
最初は弱くて、足の速さを買われるとか星の生まれ変わりだと判明するとかで替天行道入り
替天行道の誰かが師匠について、修行しながら各地を回って仲間に会ったり、国の刺客と戦ったり
ベタだけどさ、やっぱり少年誌の主人公は努力型の方が燃える

１０週打ち切りシステムのジャンプでは無理な話だ
バクマンで福田が指摘したようにな

>>265
いや、でもあの連中がメインだろうなって普通思うっしょ。

>>262雰囲気としてはダブアツスレと同じような感じだね　今は
こっちは一度連載経験有りだというのに・・・

最近は最初っから強いほうが人気出るんですってよ奥さん
まぁDB,北斗の拳とかだって最初からかなり強かったけどな

>>269
そこはつらいところだね。
努力型にするなら、主人公に秘められた力があり、初期はそれの暴走によりそこそこ格上の敵にも勝てる、修行によってその力を制御できるようになる、
とでもするしかないな

>>100
トシ君なにやってんの？

っても悟空だって強かったけど罠に嵌められたりケンシロウも人質取られたりで苦戦もしてたしなぁ
外道気取ってしかも強ければその辺の駆け引き要素が全くない

人気出たらたぶんぬらりひょんが切られるからこの漫画にはがんばって欲しくない

そうだね、「強いけども何らかのピンチに陥る」って状況が無いと
所謂「俺TUEEEEEEEE」ってだけでそれがどうしたのって話だし
そこら辺上手く描かなきゃ生き残れないだろうなぁ

役人の悪行をちゃんと描かずに、役人に対する仕打ちばかりを強調して描いてるからバランスが悪いんだよなぁ

(･ω･`)打ち切りだろうな…

あぁ・・・そうだな・・・

打ち切りだろうね。

なんかこれハーメルンに似てるな

でもまぁ、Ｄグレの休載のおかげで延期になったフープメン打ち切りがまだあるし、
アイシールドやスケットはもう話が収束に向かってるから、打ち切りはまだ先だろう

円満終了に向かいつつあるアイシはともかく
スケット以下のアンケだとアレより先に打ち切られるだろ

煽ってたわりには盛り上がらん１話２話だな

>>284
スケットってライバルと双子なんてネタ出したし、もう円満終了間近じゃないの？

ハーメルンに似てるなこれって書きにきたら既に3レス該当しててワロタｗ
確かに似てるからな
女引っ張って連れてくるとことかフルートかと
女の行動もフルートだし、主人公の女の扱い方とか
剣触られて切れてたけど、ハーメルは帽子に角があって触られると切れるところとか

「読みにくいんだよ！」って作者に言っても、
「何いってんだこいつ？」って思われるのかな。
自分で気づけたら、こんな描き方しないもんな

あの黒縁のコマは108人１人一回が良かった

それなら全員登場した後にまとめてみたら感動したかもしれない

まあ108人出るまで続くかは別として

デーグレーマンが休載になったと思ったら替え玉が連載されましたってことでおｋ？

Dグレほど腐女子人気が出るとも思えんな
どっちかつーと厨向け
"絵だけマンガ"ってくくりなら同じ枠だが

とりあえず翠蓮かわいいです
それだけでもってる

厨じゃない漫画なんか見る気しないがな

>>286

>>287
やっぱある種の世代はハーメルン思い出すよなｗ
ハーメルは外道だけど基本的にひどい目にあうよね。ギャグ的な意味で。外道モードもそこでバランスとってる
この話は外道かつカッコイイ路線だかんな〜
人は選ぶ主人公かも？
でも、そのうち三枚目的なとこも見せてきて愛嬌出ると思うんだけどね。


>>286
スイッチとボッスンの出会いの話がまだじゃなかったっけ？
まとめに入ってるとしても後半年くらいは続く気もする。

少年漫画における厨臭さはむしろ＋じゃないの
ああいうカッコ良さが無いと子供は読まないし憧れもしないでしょ
バランスが大切だけど

とりあえず背景とかを見せたいものを中心としてすこし消してみると
とたんに見やすくなった。単に書きすぎなんだろうな。

っていうかこの人単純に話を書ける人じゃないんじゃ？
話がいまいちだから絵に力を入れ過ぎてるような気もするが

と、おもったけど構図も悪いな。
構図の悪さがさらに見づらさを加速させてしまう。

これ編集がダメだししなかったんかね？
絵はそれなりにレベルあると思うけど漫画としての構成力とか
そのあたりはプロレベルじゃないし。
もし俺が編集だったらネームの時点ではねてるけどな。

2話の段階だと書き込みすぎで見づらいって感じではなかったな。

構図が悪いのとコマがつながっていないという感じで読みづらい。

バクマンですね、わかります

2話目は絵の渋滞が緩和された感じするけど
ページ内ですら小コマ使いすぎてつながりなくしてるから
やっぱり読みづらい。

構図考えるのが下手なんだから小コマ乱用せず
もうすこし手を抜いてかけばそれなりに見やすくなると思うんだけどな。

もうちょっと読み切り多く描いて経験積んだ段階で連載させれば
良かったのに。なんかもったいないよ。

次回予想

最後に出てきた坊主は花和尚とは関係のない、ただのエキストラ

ここもアンチスレとたいして変わらんな
まぁその程度の出来だが

住み分けも出来ない奴が多いだけだろ
たくさん人が居ないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰってか

>>305前スレでも似たようなこと言ってた人だね
今日は誘導しないんですか？

褒めないとアンチって考えがオカシイ。

けど作者が読者無視して自己満足な話作りにしてるのは感じるよ
ノリといい主人公といい自分の中ではかっこいいもん作ってんだぜって
臭いがプンプンするも読み手にはそれが伝わらないっていう

梃入れからの方向転換含めて様子見みたいな

ん？なに、俺が悪いのか？
誘導

AKABOSHI -異聞水滸伝-超アンチスレ★ 1/108
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242613144/

こういうところにいるような漫画読みにはとのかく小中学生にはこんな感じの主人公はそれなりに受けそうだがな
それより倒すべき敵の脅威があんま描かれてないことの方が気になるぞ
108人の仲間の描写にばっか耽溺して、敵側の描写がおろそかにならないかの方が心配だ

あと、中華ファンタジーらしく、武侠モノのようなケッタイな武器をいろいろ出していってくれると面白くなっていくと思うんだ

新連載の多くが１話や２話でテンプレなのは
「その漫画特有の世界観」や「主人公の紹介」、「目的の説明」と言ったことを重視するためだと思うんだよね
この漫画、テンプレ展開なのにその辺の描写が同も不足してるような気がする

ってかぶっちゃけテンポ悪いよね
なんか絵が良くなって帰ってきたダブアツみたいだ

おいおい説明じゃないとつまんねぇよ
岸本の下でで学べばもっと良くなるなこの人

>>311
自分が小、中学生のときを思い返してこんな俺ＴＵＥＥしたいだけの薄っぺらい主人公好きだったか？

個人的には飛影とかヒュンケルみたいな邪気眼チックなキャラをＫＡＫＫＥＥＥＥＥＥＥＥって感性で見てたけど、
あれって対になる脳筋キャラやヘタレキャラがいたからこそカッコ良さが引き立ってたワケでしょ

http://www.age2.tv/rd05/src/up6024.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up6025.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up6026.jpg
封神は最初の４ページで敵と世界観説明したからな
赤星も１話の最初で敵（ラスボス）を出すべきだった

>>316
レベルが違う説明の仕方も違う

っていうか水滸伝って封神と話違うんだろ？
第一話でフジリュー封神みたいな構成にできるのか？

>>318
じゃあ水滸伝で比べてみるが、ゲッサンの漫画の方が世界観や目的はうまく説明されてたよ

>>318
漫画家による

原典の封神は殷周革命って軸がある話で、そういう意味でとりあえずの敵の大ボスははっきりしてるけど、
水滸伝モチーフとなると敵の描写は確かに難しいとは思うんだ、
何回も出てるが、敵は「悪徳官僚」だからさ。相当な改変しないとなかなか凶悪さは出ないよね
ただ、宗をぶっこわすってのは原典の水滸伝からの大きな改変だな。原典の最終目的は宗の政治を皇帝に戻してあげること、みたいな感じだったから

>>316
封神はそれに＋して相棒の存在やその世界の特殊な武器（宝具）に
凄い強いライバル（おまけに戦って一矢報いている）まで一話に納めている
同じテンプレ展開でもこの漫画と圧倒的に読みやすさ、とっつきやすさ、期待感が違う

悪徳官僚の悪徳描写とか皇帝そそのかしてる腹黒い描写とかすりゃいいんじゃないか？

正直原典がないと、
このスレでもあんまし考察する要素もないしな

主人公の武器が伝説のほにゃららシリーズの一つ、とか、
シルエットだけの敵集団(シルエットが普通の人間からかけ離れてればなおよし)とか、
主人公の超人性はナニナニに起因する！(難解かつ個人個人特有ぽい能力名)、
とかアレコレ推測して遊べる要素ね

剣と言えば剣に触られて切れる場面より先に剣が主人公にとってどういうものなのかを書くべきかと思った

イキナリ爆発とかしろよ
ってうさみちゃんが言いそうなネタだな

つか、二話でもっと主人公が属してる集団についての情報を出すべきなんだよな
主人公の主観でもいいからボスがどんな奴かとか、本当の目的は隠しててもいいけど何をする集団なのかとか
原点知ってるから予想はつくけど、知らない人間から見てまったく興味が持てないと思うんだが

>>323
それだとジャンプの読者はノれない。
実際１話２話の小役人みたいなのを退治する漫画ですと言われても、誰も期待しないでしょ？
だからそこは水滸伝から改変してもいいから早期に（つか１話で）提示する必要がある。
このスレでも敵は人外の化け物にした方がいいとか、108星で最強決めるバトルロワイヤルに
しろとか出てるけど、俺も同意だな。

>>328
いや、そこはそれこそ封神みたいに描きようがあるじゃん＞悪徳官僚の悪事

>>315
雑魚に対するケンシロウは今考えたら俺TUEEEEEEEEEEE状態だったと思うわ
別にそこは問題じゃないんだよ

ケンシロウの場合は行動原理がユリアのためってはっきりしてるわけだし
ワンピースは海賊王になるために冒険を続ける、ナルトは火影になるために修行を続ける
この主人公がなぜ腐った国をぶっ壊そうと思ったのかが描かれてないからダメなんだよ
目的だけ出されたって何のこっちゃって話だし
そこを出し惜しみしてちゃジャンプで生き残れないと思うんだよね
つーことで全部吐き出せ天野

あと絵に関して言うなら別に書き込みすぎとは思わないけどコマ割りとかはもっと上手くできるんじゃないのと思う

>>325
夜営中に、剣を抱いて安心しきった顔で目を閉じてる主人公、
とかそんなワンカットあるだけでもいいのにな

>>331
さすがにそれだけじゃ剣が特別な存在だってわからなくね
ただ寝る時だけは安らかな顔なだけかも知れないし

雑魚を蹴散らすケンシロウは読んでて実に愉快だったなあ。
モヒカン肩パッドは文句無しに逝ってよしなのが理解出来たし、
指抜いて３秒後に爆死とか勝手に秘密しゃべるとか殺し方も凝っていた。

ケンシロウはこれの主人公みたいと違って弱きを助けて強気を挫く寡黙な漢だしな
これの戴宗は北斗で言うとジャギポジション

２話を読んで気になったとこ

・食われた鳩の幸せな人生をわざわざ書く必要があったのか。あれを「笑えるｗｗｗ」って読者と何か嫌だなって思う
　読者のどっちが多いかは明白なような

・あのノッポの男がなんで手下を殺したのかがよく解らない。殺しが好きだから？それにしてもわからない

・関所を一撃でぶっ壊した戴宗にノッポの男が余裕で戦いを挑んだのかが不思議　普通その時点でびびらね？
　むしろ手下を殺さずに突撃させね？

>>332
その後で触られてキレるシーケンスあればこの時点では十分かと
安らか顔を寝ぼけ眼で目撃した翠蓮が
「(子供みたい…)」
とか感想もてば主人公の悪印象もちょっとは薄れそうだ

>>295
＞そのうち三枚目的なとこも見せてきて愛嬌出ると思うんだけどね。
めだかボックスと同じ手法か。
あそこまで説明口調で強引にやるかどうかは分からないが。
そもそもやらないかもしれないが。

天野洋一ってホントに男なのか？
ギャグパートに女性作家独特の気持ち悪さを感じるんだけど。

めだかはジャンプ漫画の１話として読者にアピールしたい要素や世界観が理詰めで
盛り込まれてたなあ。さすが原作付きというか。
盛り込み杉で鼻につくくらいだった。

>>330
ザコに対してだけだからちげーじゃん

苦労描けないとな
ユトリ大好き無双天国ではいかんよな

絵は魅せる場所（パーツ）わかってないよな

>>331
それだけでは無理だろｗ欠けた理由（なぜ一部赤いのか含）
がいるだろいつだすかは知らんが

>>338
男確定してる顔も出してる
江尻や西義之、古味みたいな男性作家もいるし
高橋留美子や尾玉なみえみたいな女性作家もいる
女性作家独特とかいう感性自体あやふやなもんだ

オリジナル中華ファンタジーで良かったのに

>>340
まだこの漫画では対雑魚しかやってないじゃん
それなりの相手には苦労するかもしれないしそれはやってみないと分からない
絵が上手いだけにかなりそこで損してるよなぁ
連載していく内に上達すればいいんだけどそれまで残れるかどうかっていうね

とにかくまぁ、かなり気合入れて描いてるんだろうし個人的に水滸伝好きだし残ってほしいのよね
頑張れ天野

前作の失敗を全く反省してないようなキャラ造りしてるくらいだし
この作者にこれ以上内容的な意味での成長は難しいんじゃないかｗ

>>344
読者あっての漫画なのに、ちょっとくらい読者のニーズに合わせようとか考えてなさそうだよな
この調子だと打ち切られることはほぼ確実だな

水滸伝使ってつかみに失敗という時点でちょっとなあ。
いや、水滸伝自体は三国志・西遊記に較べるとマイナーだし日本人受けしない素材だけど、
ジャンプでやるなら好きなようにアレンジしても誰も文句言わないのに。

すんごい読み辛い。
話がダメダメなせいか?それなら作画だけの人になれば…と思ったけど、
構図もダメだし、コマとコマが繋がってなくて上手く流れて行かない
感じもするから作画もダメか。
後は、何が見づらいって、漢字に本来の読み方じゃないルビをふり
まくってるのが受け付けない。

トリコを見習えトリコを!!
サニーのセリフのルビは計算しつくされてるぞ!
「美しい」の「美」に「つく」とルビが振られてたりする。
ルビとひらがなを続けて読むと「つくしい」だけど、
読者は「うつくしい　って意味だな」と分かる。
「剣」に「こいつ」、「クズ鉄」に「そんなもの」、「国」に「おたくら」
とわざわざルビを振る必要があるとは思えん。

大場とか稲垣みたいにネームを描くタイプの原作者とならイケルかもしれない

>>338
前作OTの主人公の男の部屋が一面ぬいぐるみで凄い気持ち悪かったんだけど
あの気持ち悪さは直ってなかったみたいだね
あと自己陶酔しているポエムもポエム分は消えたけど自己陶酔は残ってたな

主人公が眉毛の生えたニアにしか見えん
大刀触られたときの顔とかもろだったな

戴宗が向かいの店のテナントを五軒くらい潰して
「リュウセイさん」と呼ばれるようになる展開はまだか？

>>351
翠蓮「この常識しらうのボーグバカ！」

水滸伝は南総里見八犬伝として日本で広く親しまれてるんだから、日本人にも受ける素材だろう
水滸伝のキャラ自体ＤＱＮの巣窟だし、戴宗は嫌味のないＤＱＮって感じで好感が持てるけどな

じゃあ八犬伝でやれば良かったんだな

そうしたらお前らは犬夜叉のパクリっていってあれこれ比べるだろう

犬夜叉の元ネタって八犬伝なのか？
八犬伝の漫画は昔ガンガンでやってたのしか知らないなあ

>>水滸伝は南総里見八犬伝
ドラゴンボールが爆発的にヒットしたから原作西遊記が日本人受けするのかよ

女の子は可愛く書けるみたいなので傾城水滸伝やればよかったんじゃね？
八犬伝の作者が書いたやつ

>>353
いくら元ネタにしてると言ったって、八犬伝と水滸伝が同じなのは
「仲間が集結する」ってフォーマットだけじゃん
　
いずれにしても、そんなこと考える意味が現状ではまるでないけどね
この漫画が受けないとしたら、それは「水滸伝が日本人に受けるか」
とは全く次元の違う話でだから
　
この主人公は嫌味ありまくりのDQNだと思うが、作者も多分そう思って
描いてはないんだろうな
だからこそ、先行き暗いと思う

>>358
水滸伝の英雄を全員美少女にしましたって奴だよなソレ。
八犬伝にはガチ女装ショタ出すし、滝沢馬琴は日本ｵﾜﾀのご先祖様の一人だからな

しかし実際そっと原作でれやると、ものをしらないゆとりから、水滸伝を汚したって叩かれまくられそうだなｗ

じゃあ今の看板のワンピやナルトや鰤は主人公にとても好感が持てるんだろうな

一般的には好感が持てるキャラなんだろう
少なくともタイソウよりはな

無難ってところかな
まあ嫌な奴らじゃないでしょ>>361

>>361
少なくとも「早く死ねばいいのに」なんて感情が沸くような主人公ではない

漫画の良し悪しは置いといて
一護は主人公の性格としては俺はかなり好き
時々出るギャグもなかなか良い味をだしてるかと

ブリーチは漫画自体は厨二病全開だが
キャラクターはそこまで厨二病じゃないかな

暁もアホ野も2回目の連載なのに明暗くっきりわかれたな
アホ野は何で成長できなかったのか慢心、環境の違い

>>361
この場合、一話〜二話で悪印象、ってところがキッツいと思う。
鰤は、一話は斬パク刀のインパクトをしっかり書いて一護の人格にはあんまり触れてないし、
ナルトは可哀想な生い立ちだけど前向きって背景と、やっぱり影分身でインパクトみせてた

>>キャラクターはそこまで厨二病じゃないかな 

え？

>>330
いや、行動原理自体は「腐った国は死ね」で十分理解させてると思うんだが
ぶっちゃけルフィの「海賊王に俺はなる」とそう変わらないし
問題は、どうやって戦争起こすつもりなんかわかんないとこじゃね？
目的じゃなくて手段がはっきりしない。
宋をぶっ壊すとか言ってるのに、やってることは小役人いじめってのがさ。

>>366
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242559951/l50

終始テンション低いままだからな
表情もほとんど変わらないし
発言も意外なこと言わないし

どこにもメリハリがないから何も感じない

まぁたしかに主人公みたいなのが何十人かいるなら、
全員で夜襲かけるだけで宮殿だろうが陥落できそうだしな……ｗ

早く強い敵出てくれないかなーってのが率直な意見
この展開だと読者は一週間も待てんし、飽きる

>>369
いや、主人公がどうして国をぶっつぶしたいかはいまいちわからん
偽悪どころか役人より性格悪いし、本当にやる気あるのか？と思う
ルフィが海賊王になりたい理由とかナルトが火影になりたい理由は
（最近はともかく）序盤では共感できる動機みたいのがあったよ

>>３７３
国をぶっつぶしたい理由は、「内部で腐敗したこの国が嫌いだから」でいいと思うが
ルフィの海賊王だって、海賊王が好きだからだろ？
好きと嫌いの違いなだけ。
ただ、「嫌い」をメインにもってくるのは共感はされにくかろうが

国を潰すってなんとなくイメージが漠然としてる気がする
散々言われてるけど具体的にラスボス的な存在を早く出した方がいいんじゃないか

１話は任務で、２話は剣を触られてムカついたからやっただけで
本人の強い信念が感じられない

>>374
「内部で腐敗した国をぶっ壊す」ってのはやっぱりある種の正義感から来るわけで、でもこの主人公はそういうキャラに描かれてないじゃない？
つまりキャラじゃないけどやってる、その動機がある筈だということを言いたかった
今のままだとちぐはぐだし、内側に熱い正義があるならそれでも良いけどそれなら早く見せろよと、今の所ただの嫌な奴になってるぞと

>>374
ルフィの「海賊王になる」ってのは根底は「誰よりも強くなる」宣言だから、
その動機として無力故に友人の腕を奪ったという事件があってわかりやすいんだよ
「嫌い」でも何で嫌いなのかっていうか、ホントに嫌ってんのかわからんのだよ、タイソウは
これが普通の熱血漢主人公なら、「国が腐ってるのが許せない」という正義感を打ち出せるけど

>>377-378
まぁ確かに、嫌うにいたった過程が必要かな。
原典の水滸伝では、登場キャラの多くが役人にいじめられる過程から入るんだよね
おかげで展開がタルいが、確かに動機ってのはわかりやすい。

ID:kLYDdY6G0はひょっとしてワンピあんま好きじゃないのか？ｗ
だからどうこうというわけじゃないがｗ

天野は他キャラの目にはそうとしか見えないようにしたいのかも知れん＞強い信念が感じられない
で、ヒロインがいち早くそうじゃないかもと考え出す役なんじゃまいか

この主人公は感情移入するタイプの主人公ではないことは確定的に明らか

感情移入する必要はない
しかし、共感や尊敬や感心の持てない主人公に魅力はない

>>380
いや、大好きだぞ？　特に最近の展開は神がかってると思うし
なんか誤解される書き方だったならすまん。

共感型と憧れ型があるけど、憧れ型として描いたのは間違いない
でも少年が憧れに至るには何らかの信念が不可欠でしょ、例えば銀さんだってあれでも一本筋通ってるから人気がでるわけで
確かに絵は上手いしカッコいいんだけどキャラがカッコよくないよ今のままじゃ

まぁなんだかんだで絵だけでも2クールは保つんじゃないかとは思ってるけどね
アンケ入れたよ

俺もアンケ入れてくる
なんだかんだで頑張ってほしいしb

まぁ嫌いじゃない
早くライバルと敵ボス出してくれればアンケ出す

封神はボスとライバルは一緒だったけど、水滸伝は別々にして欲しい
ボスは宰相・皇帝
ライバルはなんか軍師あたり

一応27号

こち亀（表紙＋巻頭カ）
わんぴ
ぬるぽ
りぼん
鰤
いぬまる（センター）
めだか
ねこわっぱ（読みきり）
赤星
ベルゼ
黒子
虜
縛マン
サイレン
金玉
アイ汁
ぬるり
スケット
とらぶる
ふーぷ
ジャガー

封神はボス、ライバル、ヒロインが一緒だったな…

めだか大勝利ｗｗ

ボスは途中で変わったな。
ライバルは最後に合体しなかったか?

まぁ途中まで全部背負ってたか。

>>389
ライバルは王天君とか聞忠じゃなかったのか

掲載順がなんか怪しいね
大丈夫かね水滸伝

めだかと赤星はまだプロテクト中だろ、
そろそろべるぜのプロテクト切れてもいいと思うんだがなあ

今週のジャンプだとめだか８番目だからアンケの反映前としては普通の掲載位置じゃね

>>392
一話で出てから最後までライバルだったのは申公豹じゃね

掲載順は最近の新連載と読みきりが一纏まりになってるな
補正切れるのは7話か

水滸伝は上手くアレンジすれば面白い漫画にできると思うんだがなあ。
少年漫画向きの要素もいっぱいあるし。

なんでこうなっちゃうんだろ。

108星って設定あるし書き分けできるだけの画力もある
それを活かさない手はない
キャラをドカンと出して物量で押せ
来週一気に15人くらい出せ
どれか一個くらい当たるだろ
2、3話に一人とかのペースでやってたら到底無理
ただでさえ地味な作風なんだから派手なことせんと

絵として描き分けできても、それだけの数出して魅力的なキャラ立てできるかは
甚だ疑問だ
かえって墓穴じゃね？
大同小異のDQNが十数人もツラ並べることになったらそれだけでゲップ出そうなんだけど

イケメンだったら何だかんだでウケるんでね

ワケのワカランビジュアルだけのキャラを序盤に主人公サイドに大量投入ってのは
ﾀﾞﾌﾞﾙｱｰｯの失敗を見れば分の悪い賭けというのは確定的に明らか

＞大同小異のDQNが十数人もツラ並べることになったらそれだけでゲップ出そうなんだけど

それを否定するのは水滸伝を題材にするなというのに近いと思うんだが・・・

ﾜﾛﾀ
確かにそうだ

>>402
原典は荒くれ者であっても、性格や行動にちゃんと色があるじゃん
魯智深と黒旋風と武松ではハッキリと個性に違いがある
　
もっとも名前出てくるだけのキャラや一山いくらの没個性キャラのほうが多いから、
原典そのまんまを漫画化するわけにもいかないんだが
そういう意味でなら、水滸伝は題材にするな、だな
だからこそ、味付けが大事だし、それをするのはこの作者には荷が勝ちすぎるん
じゃねえのって話

そこで個性的な男、金毛犬の出番ですよ

三国志の武将全部、女にした作品もあるがなｗ
それも手か

はわわ

いや毎週大量にキャラ出す案、悪くないと思うがなｗ
ロクに語られてないキャラが一杯でると
「きっとあいつは○△×に違いない！」
って勝手に盛り上がってくれるのが俺たち訓練された漫画オタク

>>408そういうことされても・・・

ぬらりひょんの孫も打ち切りラインずっとウロウロしてるけど
その割に本スレはこんな叩かれてないように思えるが…
この差はどこから来てるんだ？

>>410ごめんsage忘れた

武器の名前が「伏魔之剣」てのが気になる。
水滸伝的に解釈すると、百八の妖魔を封じるための剣という意味になると思う。
でもそれを百八星の一人が持っているのはなぜだろう。

>>410
面白いからじゃないの
コミックス売れてるし

>>412
そうじゃないんじゃないの？
水滸伝の「伏魔殿」は漢文的に読むなら「魔の伏す(宮)殿」くらいの意味

だから、「伏魔之剣」というネーミングは「魔の伏す剣」となってちと妙だ
ずっと違和感があったんだが、作者もあなたと同じように考えてるような
気がしてきた

単に退魔剣程度の意味合いでつけたに100ﾍﾟｿ

きっと他の連中も同じやうな名前の不器用もむってんだゆ

「魔の伏す剣」なら魔剣みたいなもんか？
剣のせいで主人公が人でなしになっているという伏線とか

じゃあ剣の人格乗り移ってて剣が離れると元の戴宗に戻るのか
戴宗から離されると乗っ取れないから他人に触られるとキレるんだな

実は本物じゃなくて１０８星統べる真の王とか

>>418
元の人格が実は替天行道のボスなんだな

人格乗り移り…鷹は飛ぶんじゃの二の舞いのような…

>>418
それやるとアメンオサ、ハーメルンの次はバスタードかよとか言われそうな…

二重人格ネタなら一話でやっとかないと、後でやるとせっかくついた読者が離れていく可能性もあるぞ
俺の気に入ってたタイソウが偽者扱いかよ的に。

>>417
まあその内説明出てくんだろうけど、一つ確実なのはこの作者、
本来の"伏魔"の意味わかってないってことだな
　
登場人物の名前の原作からのテキトーな拝借の仕方といい、
まともに原作読み込んだ上で描いてないな、これ

「ここ数年間水滸伝づけの天野洋一先生の漫画を読めるのはジャンプだけ！」

そのコピー恥ずかしいよなあ

デタラメでなけりゃ、作者のアレンジセンスか読解力のどちらかが壊滅的ってことだから

全体的なセンスだろね、ギャグもアレだし

まあまだ悲観するにゃ早いだろ
来週のが酷かったらもうご愁傷様だが

ラスボスは翠蓮

いろいろ光るものを感じて久し振りにヒットの予感！！
・・・なんだが主人公がひねくれた陰気な小僧ってのが微妙だなぁ
外道系にすんならダーク･シュナイダー並みに突き抜けさせた方がまだ面白い

ラスボスは九天玄女

戴宗→ランス
翠蓮→シィル
伏魔之剣→カオス

これでおｋ
エロも補完できて完璧じゃん

>>423
封神も本来の意味とか無視してたからある意味伝統

天野｢ジャンプに２人も天野はいらない｣

どっちｗ

作者がかっこよく描いてるつもりであろう主人公は見事なまでのＤＱＮで不快感バリバリなのに
作者が不快なＤＱＮに描いてるつもりであろうノッボのエリートは変なキャラなだけで
感じなきゃいけないはずの不快感を全く感じない
こりゃダメだわ

>>200
これいいな！
これが出てくればこのクソ可愛げのねぇ主人公もいじり甲斐があるってもんだろ

戴宗がこの性格だとリッキーは戴宗みたいな性格になっちゃうんじゃないの

睡蓮はいまいちヒロインとして琴線に響くものがないわ。ここじゃ可愛いって意見が結構多いみたいだけど

>>438
うん　俺も

うう……長く続けば絶対に面白そうな作品なのに早速打ち切り臭……

泣きながらアンケ出してきます

∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川　ﾊﾞﾄﾙ系漫画なのかなんなのかわかんね

深夜2時に泣きながらポストにハガキ投函するやつってなんか嫌だな

木曜じゃ金曜の集計までに間に合わないぞ
来週で出せ

続けば化けるようなセンス感じないんだけどな。
まあ、化ける漫画はホントに糞漫画からいきなり化けるから断言は出来んが。

こいつオーバータイムのやつかww　
あのポエムが好きだったな

こういう主人公は頭の上がらないキャラが一、二人いないと可愛げがないぞ。
そのくらい作者もわかってると思うけど。

なんか赤星が始まってからOT評価するやつ増えたな
OT連載中はあんなに酷評してたのに・・・

少年漫画でキャラを創るのセンスがないってのはガチで終わってるんじゃね

どうせならアメンオサまんまパクッてムンスみたいなダークヒーロー系の主人公にすれば良かったのにな。今のままじゃただ生意気な餓鬼にしかみえん。

第１話の扉絵の話。
カエル男(仮)張順説が出てたけど、張順含め水練系は違うと思う。
理由は手足に水かきがないから。

あと、頬紅デブが宋江だろう。
あの冠の羽根飾りは他の水滸伝の宋江のイラストにもよくある。

趙能が蘇る逆転の原灰ススムそっくりすぎて吹いたｗ
口癖までぱくってんじゃないよとｗ

宋側にルカブライトみたいな敵が欲しい

宿元景に期待だな

っていうかスレが驚くほど伸びないなｗ
みんなこういう打ち切り臭する作品には食傷気味なのか？

やはりポエムが無いと盛り上がらないな

イラストレーターならともかく漫画としては今のところ
特に見るところもないしな・・・

ネタになるようなダメ要素があるわけでもなく、単に空気な感じだからな

>>450
蛙男は時遷かなと思った。
丸ほっぺは宋江もしくは柴進、李応のどれかだと思う。

しかし、いろいろ言われてるけど１話２話はるろ剣だなーと思った。
主人公のキャラは全然違うけどｗ
アレも最初は結構微妙臭漂ってたけど黒笠出たあたりから面白くなったから、まだこれからだ。

二話で3スレ目って悪くないんじゃないの

>>458
あ〜でたぁ〜、打ちきり漫画スレによくある言葉
「まだこれからだ」（失笑ｗ
擁護するようなやつからこの言葉が出たらおしまい
もう連載始っちゃってんのにまだこれからとか時すでに遅しだろがアホｗ

やだ何と戦ってるのこの人
こわい

えーとお前にはどこかで会ったような気がするがどこだったかな

個人的に好きな漫画なんだが

>>463
ワシもだよ

打ち切りされんのかな

2〜3巻はいけるんじゃない？

>>459
２週で３スレは出足悪いよ
絵が綺麗系で比較にあげられるＤグレとか第１週で８スレ進んでたし

なんか本当に小さいコマが時々あるから単行本になったとき見えるのかが心配になってくる

コミックスだと紙が綺麗だから寧ろ今よりよく見えたりして

絵が上手い漫画はコミックスでもっと映える…そう思ってた時期が俺にもｒｙ
最近でコミックス化による線つぶれを確認したのは初恋限定

2週で2スレだった黒子が可哀相です

・・そうか。コミックスでも意外と潰れたりするんだな・・・

週刊誌は紙の質が悪いから、線が汚いなぁと思ってた作品とかが、コミックスだと実は凄い線がキレイだったりして吃驚したんだけどなぁ

まあ２ちゃんねる住人にはウケなくとも
小中学生にはウケたりする事もあるしな

ナルトとかナルトとかナルトとか

ナルトは序盤面白かったが、赤星はありえん

ナルトは１話でうしおととら丸パクリしてキャラ立てには成功してたからなｗｗｗ

ナルトの２，３話って何やったんだっけ

メダカが読みきりを経ての連載告知だった分
連載前の話題は完全にメダカに取られてたからなー
内容面で確変が来ない限り影に埋もれそうで不安やね。

翠蓮を本当にいきなり爆死させたら話題にはなりそうだな

サンデーの某漫画と被るけど

>>475
二話目。火影の孫とその家庭教師。
三話目。サクラとサスケとカカシ登場。

サクラとサスケって３話目の登場だったのか
結構遅いな
１話からいると思ってたでござるニンニン

今思えばデスノ1話目は凄かったなぁ

ヒロイン縄で縛って強制連行とかどこのハーメルだよ

来週あたりから印象深いキャラが出てくればおもしろくなるな

３話が最後の汚名返上の機会だからな
頑張って欲しい

俺、水滸伝は宮下あきらに描いてほしかったんだよ…

>>462
やっぱりお前アスクレスレからここへ来てたのかよｗ
もう勘弁してくれ、ここは信者の巣窟にしないでくれ

三話目で梁山泊が出てきたら生き残るかもしれん
坊主と戦闘して終わったら突き抜けだな…

>>486
それだけで生き残れるわけないだろ、さすがに
やっぱ面白くなけりゃ生き残れんよ

ﾛﾁｼﾝ

>487
ちゃんと「かもしれん」って書いてるやん。

>>487
いやいやかもしれんって話にもならないだろｗ
なんだその○○が出てきたら生き残るかもしれんって話は
梁山泊が出たから無条件でアンケ送ろうなんてやついないだろ〜

逆にこの漫画の場合、梁山泊をこんな糞に描くなとか言われそうだけど

いやいや、面白そうなキャラが投入されるとそこから人気が出ることは珍しくないよ

この漫画出だしで思いっきり滑ってるからな
主人公が不快感しか残さない以上多少のテコ入れじゃビクともしなさそうだ

>>348
オナガキはどう考えてもアウト

アスクレスレで何があったのか教えてくれまいか

>>494
そんなことはアスクレスレで聞きたまへ

描き方によっては、圧倒的な強さを持つキャラが雑魚を蹂躙って話も面白く出来るんだろうが
駄目な漫画は本当にやられ顔の雑魚の攻撃が、主人公を殺せる気が全くしないトコだな

例えば第二話は、仲間のハズの衛視を惨殺したコマは背景扱い
二刀流の強さの根拠が台詞だけ、奥義のコマが中途半端な引き
次の瞬間主人公は既に後ろにいる。その後のコマは引きすぎて人物小さ過ぎ

チマチマ動く→ドン！→チマチマ動く→ドン！
ってだけで途中の動きを完全に割愛して結果だけ描いてるから
ノッポの持つ刀が触れれば斬れて血が出て死ぬ事
主人公の持つ刀が熱くて燃えて皮膚が焦げ焼死するって事が全く伝わらない

勿論連載を重ねた上では、雑魚を蹴散らす手段としては問題ないが
読者を惹きつけなきゃいけない最初の掴みなのに、既に予定調和の消化試合とかねーわｗｗｗ

お前の話はいつも長いな

>>496は割とわかりやすい方だと思うが

しかも感じていたことを綺麗にまとめてくれた感じだ。

バクマンの影響か
評論家気取りの子が増殖しとるね

元々多かっただろ
新参乙

料理人ではなくてもメシのうまいまずいくらいは感じるってところだな

あの坊主は花和尚 魯智深ってオチか

>>495
まだアクスレスレがあったことに驚きだｗ
なんかもう信者が開き直っちゃってて気持ち悪いことこの上ないな
ああいうのが幅を利かせてたわけね、あのスレは

>496
今回はわりとわかりやすかったw
衛兵斬ったシーンがあれじゃあ迫力ゼロだわな

ザコ臭漂うキャラをテキトーにやっつけるのは
とりあえず話を回しとけ的なつなぎに使うくらいの小ネタだよなあ
まずは強そうなキャラをやっつけんと

主人公の不愉快っぷりが何かに通じると思ったらマイスターだわ
どちらも、作者の「どう？この予測つかないドキドキのキャラは？かっこいいでしょ？」っていう自信が空回りしている印象

なん…だと！？

作者自体見た目がDQN過ぎるな…

ふざけるな

ここはアンチスレじゃないお(´･ω･`)

ここはアクスレスレじゃないお(´･ω･`)

原作の主人公たちが酷いDQNだからって漫画までDQNにすることないのにな。

おいおい、この作者のキャラ造型が下手クソなのを
原典のせいみたく言うのは筋が違うだろw

なんでもDQNってひとくくりにしちゃってまあ

凄く読みやすい。
こういう主人公が強敵に出会って本気出すシーンがあったら格好良いと思います

>>513
どのへんが原典のせいにしてるのかさっぱりわかんないんだけど。
原作の連中がDQNだから主人公がDQNでもしょうがないよ、とか言ったわけじゃないし。

あと水滸伝の108星は普通にDQNだらけでしょ。
｢敵軍にいる男を仲間に入れるために、村を焼き討ちして濡れ衣着せて軍から追放されるように仕向けました｣とか
｢カッとなって人を殺して行き場がなくなったので入山しました｣とか
｢旅人を酔わせて殺して人肉饅頭にして売ってました｣とか
｢とある男を仲間に入れる時は、彼が面倒をみていた知事の息子を殺しました｣とか、いろいろひどい。
それらについて深く思い悩んだり粛罪について考えることはなんもない。

打ち切り確定マダー？

昔の中国の倫理感とやかく言うのはアレだが、ここは現代日本でな

倫理観や思想やそもそも生きてる時代の違う人間に対して、ＤＱＮだと片付けるのは何かが違うと思うのよ
それにこの漫画のタイソウの振る舞いはそういうレベルでのＤＱＮではないからな

そういうレベルでいいんだよ
読むのは現代日本人なわけだし
まして原作からは逸脱してるわけでそれなら比較対象にもならんわ

>>518
原典のは外道で、この漫画のはDQNって感じだな

この漫画の主人公を外道とかアンチヒーローとか言う奴にはなんかﾌﾟｯwってなるし
原典の方のをDQNとかいう奴にもﾌﾟｯwって感じ

ROOKIESはもろDQNだったがな。
それについては何も無いのね

不良やらおちこぼれが、ちょっと改心してスポーツに身を入れるってのはよくある話だろ、昔から
その例で反せばヒロインに肯定させちゃダメだろう。
たずなを握る常識人いてこそさ。

そもそもルーキーズはＪＯＪＯと同じでオッサン層狙いだった上に
連載功労者として長期プロテクトかかってた漫画だしな
ルーキーズみたいにまったり描く猶予があると思ったら大間違い

>>506
ふざけるなァ！
君がやっているのは替天行道なんかじゃない！
それをこれから見せてあげるよ！

さっさとポエム出せよ

それよりも双剣使いの女の子（コサンジョウ？）早めに出したほうがいいな
翠蓮だけじゃちと分が悪い

そういえば原作では旅人や役人捕まえて「人肉饅頭にしてやるぜぇ（ｶﾝｶﾝ!）」
というふうなシーンどうなるんだろう

原作だとあれって、タイソウが饅頭食ったときに
「オヤジ、これ人肉だな？　なかなかの味じゃないか」
「ははっ、これはありがとうございます」
とか、中華五千年の深淵を感じさせる描写があったような

>>521
この漫画とルーキーズはなんの関係もないんだから当然だろう。

原典信者きもいです＾＾；

>>529
うるせえ絵巻信者と北方信者呼ぶぞ

ちょｗｗｗ

>527
「倒した敵将の肉を皆で食う」とかいうシーンもなかったっけ

(Ю冫】<糞漫画には打ち切りを。それが宇宙の原理や。

日本人の中に水滸伝の原典信者なんかいるのかな。
中国語で書かれたものになるべく忠実に訳していればいるほど
大抵の日本人は、登場人物の無法行為に引くだろ。
読んだ限り駒田信治訳が一番原典に忠実なんじゃないかと推測するが。

>>533
もう諦めたんですか？

ただのケチな小悪党も多いからな、原典の百八星は

その辺の連中をどう扱うのか楽しみ

楽しみというか俺は不安だ

無法行為どうこうではなく、無法行為してる俺カッコいいという主人公（もしくは作者）に
不快感を覚えてるんじゃないのか？

>>521
むしろなにがあるんだよｗ
他を持ち出して擁護しようとしたり、他の漫画まで巻き込もうとしたりどっかの
内水漫画スレの信者かいな

おれも原典の方はもうあまり考えない方がいいと思うが
原典の方もこんなつまらないもんなの？

話聞く限りだと日本人の感性には合わないみたいだから結果つまらないんじゃね

ROOKIESを引き合いにだしてごめんなさい

原点だけど、ホーロー戦から最後にいたる流れは割りと日本人好みだと思う
滅びの美学的な意味で

北方信者ですが呼びました？
したたかに精を放ちますよ？

北方のは水滸伝って名乗って欲しくないです

なんでもいいけど早く剣直せよ。

さっさと黒騎兵と青騎兵と赤騎兵を出せ

原作ネタわかんね

荒れてるな…
だから金瓶梅にしておけば良かったのに…

ハトを食う必然性が全く感じられず不快だった

>>549
武十回の中で語られるさ。

ぶっちゃけ原典の方の話題はどうでもいいような気はする
アレを出せコレを出せっていっても、どうせ出てくるのは天野の描いた厨キャラだし

素直に原典のスレ(あるのか？)の方で語った方がいいと思うが

とりあえず来週に期待
打ち切られないようにみんなアンケート出そうな

いや、今のままなら別に打ち切られても・・・

打ち切られないような漫画はここでそんなこと言わなくても打ち切られんしな

逆にぼっけやアスクレみたいなのはさんざん信者がアンケ出そうだの、おれも出しただの言ってても
あっさりゴミ箱いきだがｗ

>>543
逆に皇帝と取り巻きの大臣どもを倒さないのが気に食わない人もけっこういるけどね

とりあえずヒロインがパンチラすれば当面は生き残れる！

長期になると思うよ


某ライバルより

OK、アスキーアート完成。
　　　　　　　　　　 _、_
　　　 　 _、_ 　 （　<_｀ ﾐ）　横山光輝だよな俺ら。
　　　（　 _ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 戴宗 | |
　　/　呉用/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 梁山泊/ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

絵柄はDグレっぽくて微妙だけどDグレよりは面白い気がする
ただ中国系のキャラは名前が覚えにくいから困る

(･ω･`)打ち切られると分かっていながら描き続ける…悲しい性だな…

どうにも底が浅過ぎてぺらい
最近の新作の出だし、バクマンやめだかと読み比べればわかりやすい
Dグレの話が出たがあれも初期から絵だけでなくAKUMAは悲しすぎるとか深いストーリー性があった

まあDグレは何だかんだで読みやすかったかもな
この漫画は分かりにくい描写が多い

原典の話題を蒸し返してすまんが

>>540,541
現代日本人の感性的に受け付けない部分や物語としての整合性の破たんは多々あるが
そこらへんは目をつぶって、ピカレスクロマンと割り切って読んだ時のカタルシスは半端ないぞ。
俺は駒田訳と北方版しか読んだことないが
これだけ多数改訳や改編されて作品が出されるほどのことだけはあると思う。
お前らが自分で読んでつまらんと思ったならそれまでだが。

AKABOSHIにはその辺をうまく描いてほしいと思う。

ちなみに原典のスレは中国英雄板というところにそれなりにある。話題がないと過疎る。
長文スマン。そろそろ中英板に帰るとするよ

ジャンプの読者層考えろよ……
原作厨は何にしても痛いな

原作抜きにしても面白くないんだけどね

>>565
ジャンプの読者層を考えたアレンジが面白ければ原作について気にする人もいないと思うよ。

Dグレは、これと比べると幾らか読みやすい、というのなら分かる。
単体でなら、決して読みやすいということはない。

>>560
たぶん一般層からみてDグレと比べたら多分、勝てない

Dグレより見づらくて、Dグレほどキャラの魅力と
ストーリーのカタルシスがない

あっちは全般的な話はろくに進まんが
短い話ならコンスタンスにバランスよく起承転結させてる

赤月はとりあえず2話までの短い話は早すぎて読者がついていけない

三話目におっさんを持ってきたことには好感
カッコいいおっさんを一杯出せ

このおっさんまでぐータラ主人公にこき使われたら最悪

オッサン出して２ｃｈに好評受けてもアンケは変わらん

この画力でこんだけ評判悪いのも逆にすげえ
まあ、さっさと打ち切られて原作つきにしてもらったほうが良いと思う

この画力でっつわれても、読み難いことには変わりないしなあ
漫画的な絵のレベルで言ったらそこまで高くはないだろう
前作の野球漫画の時にも散々読み辛さを指摘されてた記憶があるし、
ネームから下絵まできっちりやってくれる原作者の人でないと、ヒットは難しそうだな
まあこのままこの漫画が続いて化ける可能性もなくはないんだろうけどね……

>>574
＞化ける可能性
画力に関しては全面的に同意する。
見やすい作家のところでアシをやらせる一方、赤丸にもちょくちょく描かせて
読み難さが改善してきたらまともな原作付けて本誌連載。
天野を生かすならこれしかないと思う。

内容については正直絶望的だ。
otのころからポエム以外みるところのない内容だったが
赤星ではそれも消えてしまった。

相手切るときポエムをバックにキメポーズしてくれたら信者になる

ついでに、こういう斜に構えたキャラが心底カッコイイとか受けると思ってやってるんだったら
ジャンプじゃ絶対ヒットしないから、ガンガンとかブレイドとかＧファンタジー行けばいいんじゃね

主人公は嫌いじゃないけどな
ヴィンランドサガのトルフィンみたいな感じ

トルフィンと何処が似てるんだ？性別？

失礼なこと言うな。トルフィンはここまで不快なやつじゃない。
それにあっちは「殺された親父の復讐」っていうハッキリとした目的がある。

いやートルヒンとは別人だろ

やむなし

って流行ると思います

この漫画面白いなおい

なんで今更１話のセリフが流行るんだよｗ

だがしかし、笑えねぇは確実に流行らない

主人公が不快なのが全てだな

>>584
主人公は｢腐った国をぶっ潰したい｣って言ってるけど
言動が伴ってないから動機なく戦ってるのと大差ないしな。
一話にでてきた豚との差が体形以外にわからん。

蒼天のならばよしのパクリだよね(´･ω･｀)

>>586
パクリとは思わなかったが
俺もそれを連想した

税を挙げざるを得ない、とか狙って面白そうなこと言わせようとしてるけど
滑ってる

腐敗した国ってのが、一体どこまで腐敗してるのか明確な描写がないから、
主人公の行動する動機としては弱く見えちゃうんだよな
初回はもっと水滸伝の世界の背景描写にページ割いた方がよかったと思うんだが、
まあ今更な話だなｗ

>>573
お前がいうほどの画力があったらここまで評判悪くね〜よｗ
正直アシスタントレベルだろ、こいつの作画は

第３話にして、もう話が空気だなｗ
大ボスっぽいのが出てきたのは良かったが。

あれ仲間じゃないの？なんとなくだけど
ちなみに翠蓮は今ジャンプで１番かわいいキャラと思うよ。なんか和む

>>588
それはあるな。
｢国が腐敗してる｣って言うより｢役人個人が腐敗してる｣って言われたほうがしっくりくる。
フジリュー封神は国のトップの愛妃が冒頭で外道なことして
北方水滸伝では軍が腐敗している様子を書いて
ドラマの水滸伝なんかでは林冲を主役にし、高求をメインの悪役にしてた。

国が腐敗してるって言うなら新しくきた役人も｢見せしめ｣と称して村人たちを虐殺するとか
その恐れがあるから容易に攻められないよう、軍備を整えさせるとか
そういうなにかがないと説得力に欠ける。

>>579
初期はかっこ良かったけどな
子供時代の回想終わってから少しずつ変になってきた
まあこの漫画の１話みてないから主人公の性格がよく分かってないのかも知れん

翠蓮のけなげさに打たれてデレるような主人公だったら親近感も沸くけどすぐ終わっちゃうだろうな。

やたらデカいやつとか強いやつとか出してるから個人的には好印象
最近のバトル漫画の中では割と面白そう
ただ主人公に主眼を当てるとかえって失敗する気がする
いつまで続くか分らんのだし出し惜しみせずに強いキャラ同士でガンガンやって欲しい

戴宗がこれだけ逆にリッキーは良心の塊みたいになってるかも知れないなｗ
それはそれで面白いが

強いキャラを矢継ぎ早に投入はダブルアーツで失敗したパターンだな
キャラ掘り下げてもないやつらが強さ比べしてもおもしろくもなんともござらんよ

>>592
お前、本当に北方水滸伝読んだか？
なんで軍の腐敗がメインみたいに書いてるけど

日本語で

>>598
したたかに精を放ってろカス

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
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　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"　
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　 ,,,,,,,,....,--‐ﾆﾆ>　　._____,! |,,,,......,　　　）/　 ., ｌﾞｯ″　 /.rニﾆﾆ'''''⊃　 　　　!ﾞ>　　　　 /=ニ''''､
　 `ｰ'''"/／ﾞ.,,i;; ､　 ｀-ｰ''l /^^^^゛.lﾆ二‐ﾏ'i ﾞヽ､　　,/ lﾞ ._ﾞ＿..、!.|　　　 l;;;;;;'ﾞrマi ヽ'､　ｌ,,)　 .,〉 l
　　　　//　　ﾞヽ广　　 i'/) l　　　　 .//　 | |　 ヽゝ.ｉ"ﾞ.!.! ﾞl,.{ﾞﾞ|./ | !　　　　.//　 !.|　 ヽ〉　　 |'|ｰ'
　　　　.!.ｌ.　　　　　 　　!ﾆ　l　　　 .,i'./ 　//　　　　　 .lﾞ,!　!‐'''''ﾞ .!.|　　　.,i'./ 　//　　　　　 .Ｕ
　　　　 `-ﾆｰ-、　. 　　.,/ﾉ　　　 .ﾞ‐' ｀く./ 　　　　　　! !　　　　<"|　　　∨ ﾞ二/　　　　　　{´ﾞ,!
　　　　　　　￣　　　　　`´　　　　　　　　　　　　　　　｀′　　　.`"　　　　　　　　　　　　　 ￣

>>597
キャラ掘り下げるのは当然だろ
グラップラーの時のバキみたいになればいい

>>597
アーツの失敗は強いキャラの乱発じゃなく、アクションシーンが
駄目すぎて強いキャラが強いキャラにみえなかったことだと思う。

コミックス全１〜２巻が妥当だな。

アーツの失敗は、いつまでもグズグズして話が進まなかった事だろ
ぼっけの場合は、主人公がグズグズしてた
バトル漫画の、特に初期は、主人公が戦って話がサクサク進まないといかん

アーツは結構な話数やってたのに隣町にしかいってないもんな

次回都到着か？

アーツの失敗なんて上げようと思えばいくらでもある
簡潔にまとめると実力不足のパクり野郎で終わる
洋一の場合画力だけのパクり野郎だな

どちらの作者にも共通してるのは
社会経験がなくて見聞が狭いのが
丸わかりな点だな
でもってそれを補うには両者とも
頭も悪いしオリジナリティもない
結果パクリだらけの薄っぺらい
作品しか描けない

天野はDQN臭、古味は童貞臭がキツイ
のが違いか

この作者一枚絵の練習ばっかしてネームあんまり切ったことなさそうだ
イラストレーターが書いた漫画はゴチャゴチャしてたりコマの連続性が薄かったりするだけど、これもそれに近い感じ

天野がこの先生きのこるには小説の挿絵描く人になるしかないな
原作つけても漫画家じゃだめだろ

エロゲンガーという手もある

翠蓮のエロ画像ください！

エロくはないが
ttp://plaza.rakuten.co.jp/suiko108/diary/200803010000/

なんかどこもアンチスレだな
こりゃ打ちきりかねぇ

いまいち主人公の性格がつかめないな。なんでこんな旅してるのかとか、翠蓮をわざわざ連れて行く意味とかまだ分からんことが多すぎる。
まあ、まだ始まったばかりだからこれからの展開に期待。

3話までのアンケが塵くずだと８〜１０週打ち切りだぜチャゲチャみたく

>>616
旅じゃなくてボスから言い渡された任務のために移動してるだけ
翠蓮を連れて行ったのは「賊は一人」って情報が回ってるから二人行動にするため

単純にヒロインが欲しかったから、じゃねえのｗ？

(Ю冫】<駄目な奴は何を描いても駄目。いずれ天野も思い知ることになるだろう。

>>616
年頃なんだ察してやれｗ

水蓮は昔の自分に似ていたからだろ。

>>622
そなの？

第一話は糞に近かったけど二話目は好きだな
敵キャラが良かったのと設定説明が一話で出尽くした感がある
だから新展開に入るタイミングで読むのがだるくなりそうｗ

>>618
一話でボスの命令を軽くみるような発言あったし
｢ボスに言われた｣ってのも動機としては薄い気がする。

>>622
脳内ソースか

>>624
俺は逆に1話目で期待できるんじゃね？とか思ったけど2話目でｶﾞｯｶﾘした

今のところ、主人公が害悪度�ｂPですが　何この不快漫画

鳩肉の不可解なギャグシーン　　　慇懃無礼で器物損害の悪以上のDQN三昧　
暴力で抑えた相手は奴隷にする人身売買を見逃し　　命乞いする人間は殺すクズ扱い　ヒロインの娘を誘拐略奪


２話目にして酷い内容ですね
性格的には好感度皆無の完全に終わってる最低のキャラですね　主人公の器なんかからっぽでしょう

１話目にして弱者に「殺す」「殺しちゃう」発言が安易に飛び出す


だがしかしジャンプ漫画だから不殺で俺ちょうかっけーと思われる不快な態度


最低な厨二病　共感のきの字も沸かない　打ち切り希望

作者のこびりついた陰湿さが漫画から染み出てるよ　この漫画　見るに耐えない

最近の新連載の中で主人公の不快度はべるぜばぶに並ぶぶっちぎりNO１

なんかアンチが必死になってきたのでこの漫画伸びるかもと思えてきた
空気よりは絶対アンチついた方がマシだからな

このひとこわいたすけてママ

って　これ打ち切り１０週糞野球漫画の「鷹は飛ぶんじゃ」の人かよ！！


ポエラーの二の舞は許さん！！打ち切れ！！

最後は苺のショートケーキがウンタラ言って終了だな

１話目　２話目からして没だな・・・　

原作ファンだからもうなんでもいいよ
とりあえず来週は王進と史進が出てくるんだろうし楽しみですわ

なんか原作厨のレス読んでたらすげー怖いんだな
封神原作のトラウマ蘇るわ

今週は前回に比べて読みやすかったぞ
前回はホント読みにくかった、苦痛さえ感じた

関勝登場は嬉しいが、流れ的に王進のかませになりそうで怖い。
まぁ少年漫画的には関勝が王進を殺して史進が決意固めて梁山泊入り、とかもありそうだけど

２人くらい揃えたところで打ち切りかな
林冲まで間に合うか

３話目でやっと１人出てきただけか、こうまでスローペースだと連載プロテクトが約束されてんのかな
そうでないのにチンタラやって１回目のカラーにウジャウジャ描いてたキャラが未出のまま終了とかかなり笑える事態だなｗ

これワンピの仲間集め編を延々とやる感じなんかな

こういう話を2話目にやっとけよ

２話のいらなさは異常

ぬが！
絵は上手いが展開についていけない。
ちょっと、大風呂敷を広げすぎたかも。

これ打ちきりのにおいがプンプンするぞ

大風呂敷を広げきれてないのが気になった。

コマ数使ってる割には悪さの表現が弱いというか。
最初の村の部分も言葉で説明しすぎというか。
セリフも悪役も魅力的じゃないのが気になる。

空回りしてる時の和月の劣化版みたい雰囲気だ。
このマンガこそ、溶岩風呂とか生き肝モグモグとか似合うだろうに。

ところで先週出てきたノッポの役人と行商人の親子はどこに消えたんだ？　先週の最後で逃げてたっけ？

ちょっとは安定軌道のるかな？
ようやく先が見え始めた感じ

白だけど黒って血の色だから赤じゃないかって思ってしまった

すこし待てば黒く変色するよ

なんで高キュウこんなに強そうなんだよｗｗｗ

DEKEEEEEEEEEE！！！
と書き込みたくなったのは羽根くんの頭の時以来だぜ…
高球のデカさで目立たないけど童貫も十分でけぇな、何だこの朝廷

最近しつこいあの男って王進のこと？

ボスキャラに思いのほかウケたので頑張ってほしい
だが二話は本当にいらんwwこれを先週やっとけ

>>644
水滸伝がもともとそんな話なような
倒せない敵が出てきたから倒せるやつを仲間にするために一計案じて、倒した敵もついでに仲間に…みたいな

水滸伝は108人集まるところまでが面白くてそれ以降は鬱でつまらない展開になる。
引き伸ばしに失敗したジャンプ漫画みたい。

今週は期待できる感じだ
こういう三十路くらいのおっさん好きだわ

精彩

官僚が悪いんであって皇帝は悪くない、という水滸伝原作のノリをちゃんと踏襲してるようだが、
タイソウは、宋に代わる新たな中華国家を作るんだみたいなこといってなかったか
宋を救いたいのか、宋を滅ぼしたいのかどっちなんだ。

１、２話よりは良かったけどデカいボスみたいなヤツが小物臭がする。


狂気を表現しようとしたキャラがことごとくスベッてる気がするな。


素直にカッコいいテンプレキャラ出した方がいいのでは？

もう少し様子見。

今週はぱっとみてDグレかと思ったよ

本来は小物っぽいはずの悪徳官僚が暴走して国を支配したことで、国が腐ったってのが前提だから
あんま大物っぽい悪党だったら、世界観崩れるんじゃないのか？
大物なら悪であっても国を悪の道で治めてると思うから。
でもこの世界の宋って要するに国の統治をまともにしようとしない無能な奴らが蔓延してるのが問題ってことだからさ

>>659
まあ、仲間になるのはもう一つのコマの史進の方だが・・・

でかい奴見てゲンバー大王思い出した……働けは強烈だったなぁ

二話でスイレン拉致った挙句に売り飛ばそうとしたり、やってることが無茶苦茶だから
ネウロみたいに好き勝手に生きる横暴系かと思ってたけど
今回ので主人公のキャラ立てが分からなくなったな

主人公はなんで素直に上の言うことに従うのか
上司を尊敬してるからか、彼なりに国を救いたいと思ってるからか
それとも他に目的があるのか

睡蓮はもうレギュラー確定なのか？

水滸伝のゲームやろうと思うんだが、何がオススメだと思う？

ギャグシーンが見事に全部滑ってる感じがする

>>669
コーエー「水滸伝 天命の誓い」「水滸伝 天導一〇八星」
データイースト「水滸演武」「水滸演武 風雲再起」

そもそもゲーム化したものってこれだけしかないような
（幻想水滸伝みたいに、１０８の英雄のモチーフだけ引用したものは除く）

コーエーのは信長、三国志系の陣取り歴史シミュレーション。自国以外の内政はＡＩがやるのが特徴。
データイーストのは格闘ゲーム。デコだけあってかなり変。特にキャラが破天荒すぎ
こんな話があるくらい↓

33 名前： なまえをいれてください 投稿日： 2000/12/22(金) 12:05
水滸演武裏話。

当時、データイーストは中国方面の史上で、アイスホッケーのゲームが
売れていたらしい。
その市場で、何か別の物をリリースしたがっていて、出来た企画が
水滸演武。向こうでメジャーだし、とっつく人が多いと見込んで。
だが、余りのデコらしさについて行けなかった向こうの人達は、
「こんなの水滸伝のキャラじゃねぇぞｺﾞﾙｧ!」
と、反感を買ってしまい、全然売れなかったそうな。

まぁ、３兄弟があれじゃ仕方あるまいて（笑）

>>667
上司は尊敬してないだろ
幹部はハゲ呼ばわりだし、ボスの「民を見殺しにしない理念」もめんどくさいって言ってるし
トップの考え方に同調してるわけじゃなく、腐った国を潰すっていう替天行道のグループ方針に同調してるかんじ

宋を潰すのも、救うというよりも自分の生きやすい国に変えるって感じか？

>>620
新作期待してます

あ、コーエー版の水滸伝はＸＰ対応の１９８０円で廉価版がちゃんと今でも買えるんだな

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsuiko.htm
ttp://www.sourcenext.com/products/koei/suikoden.html

名前覚えらんねぇわ！！無理！！！

タイソウがうぜぇな
天の邪鬼とかそういう設定だったらまだよかったんだが
でも３話は面白かったんで期待

この漫画主人公が喋らない方が面白いと思う

タイソウをフェードアウトさせるのがこのマンガがこの先生き残る上で
最善の手段な気がしてならないな。

喋らない主人公ってかなり難しいんじゃないか
しかもこの作者の場合、代弁者のスイレンの性格が戴宗化するだけじゃ

花和尚と親子みたいでﾜﾛﾀ

>>679
そういう意味じゃないｗｗ
戴宗があんまり目立たない方が面白いんじゃないかってこと

正直戴宗の好感度かなり低そうだし

大幹部”花和尚”に、なんか奥歯に物が挟まったような感じがした。
はっきり名前を言ってくれと。

太宗が死んで、スイレンが後継いでくれた方が面白そう。

(･ω･`)天野…お前は最期まで誇り高い男だったぞ…

表紙のは天速星？

和尚さんは和尚さんでいいんじゃないの？

作者、王進を百八星だと間違えたりしないよね？

つか、奸臣は四人だと思ってた。

まっさきの感想に｢面白くない｣が来るなぁ。

ていうかスイレンのツッコミがくどすぎて寒い。でもツッコミ以外に存在意義が無いし可哀想なキャラだ。

ツッコミはやりすぎると逆に冷めるって誰かがいってなかったか。

賊がいなくなると役人が困るは存外実態に近い

てか厨二

来週登場するキャラが腐受けするデザインだったらまだなんとかなるんじゃないかと思ったがなぁ。
子供受けするデザインでもないし。

今週で正直底が見えた気がする。

>>690
腐はああいう男前なオッサンも好きじゃね？

最後のおっさんが持ってる岩、何の像？

つーか普通に面白いと思ったんだけど

打ち切り臭は全く無いと感じるくらいに

>>693
「普通に面白い」って発言はむしろ死亡フラグだろｗ
何が面白いか説明出来るくらいじゃないと厳しい。

ダメだ、読む気がしねー
絵が上手くてもダメなものはダメっていい例だな
おっぱいかパンツが出るまで読まんわ

最後の｢こいつらは一体ｨｨｲ！?｣みたいな引きかたは嫌いじゃないよ。アカボシで少し惹かれたのはそこだけ。
でも逆に言えば新キャラにすがりたいくらい主人公達が終わってる。

ここの住人は皆、水滸伝の原作なりウィキなりをチェックしてたりするんですか？

する奴もいるししない奴もいる

>>696
「こいつらは一休ｩｩｳ！？」かと思ってビビった。

最後の和尚がザコの山に座るシーン
うしとらの凶羅にそっくりすぎﾜﾛﾀ

水滸伝のキャラなんぞ、金毛犬くらいまでしか知らん。

人それぞれじゃね？
原作厨もいればアンチもいるだろ。
おれはかじった程度。

幻想水滸伝のようなモチーフ物でしか知らない俺にはおいしいです、この漫画

原作まんまやった所でウケは悪いだろうがね

>>699
神展開だな。

冷や汗ぷあっ、がワロタ

やべ、俺の頭がぬるすぎて本気で登場キャラの名前が覚えられん
小学生とか、これすぐ覚えられるのか？

これでも封神よりマシじゃね？

封神見下す発言はやめろよ

小学6年生当時の俺が横山版読んで主要人物の名前くらいは普通に覚えてたし大丈夫だろ
そんな難しい漢字出てないよ

封神はいつの間にか覚えてたけど、これもそんな風に覚えていけるのか
あのお面少女とか何つったっけ？と今週も相変わらず思った

何を判断基準に封神よりマシなのか教えてほしい。

>>710
横山漫画では小学館の「史記」が各話につき同じ人物名には1回しか振り仮名をふらないからマジまいった。
あれはどういう嫌がらせなんだか。
三国志は昔は振り仮名ふってなかったと思うんだが、今の版では全部に振り仮名ふってくれて助かる

>>709
>>712
あくまで名前の覚えやすさの話についてなんだがなんか誤解してない？

少なくとも、太公望とカバは割りと早めに覚えられたが
この漫画はダメだ。「剣の人」としか覚えてない。

めだかはタイトルと主役の名前が一致してるお陰でめだか、と覚えたが
あのもう1人の主役が「男」としか覚えてない。立ち読み勢なんてこんなもんだ。
まして、原作を知らない俺からすると、性格悪いオレサマ主人公が暴れてるだけ。
見ててあまり面白い展開ではない。新しく出てきた奴が常識人だと良いんだが

>>714だったらアンカー付けとけ
流れからみたら誤解されても文句言えんぞ

実際とりあえずは「剣の人」「坊主」「でかいボス」とかで覚えてりゃ今んとこいいと思うけどね。
むしろ今後キャラがふえて絵で覚えられなくなったらヤバい

>>717
それ、まさにそれを危惧してる感じ
まだ今は少ないから自分でつけたあだ名で何とかなるけどね
かといって、原作見ようかとかそこまでも思わないんだが

>>715
＞少なくとも、太公望とカバは割りと早めに覚えられたが

覚えられてねーじゃねーかｗ

>>719
カバじゃなくて霊獣だったか、すまんかった

あのでっかいのは一人で石敷き詰めて何してたの？

面白いけど仲間が地味だな、敵のがキャラ立ってるし

>>720
名前の話してたんじゃなかったっけ？
四不像（スープー）だよ

>>720
スープーじゃなかったっけ
俺と似たようなのいて安心したぞｗ

剣撃の時の一枚絵がかなりいい感じ。でも、毎回それじゃぁ飽きるな。

３話はとりあえず掴みとしては良かったかな
１話でコレならここまでネガティブな空気にならんかっただろうに

1話は気合入れたのだろうがゴチャゴチャしてて読み難い。
2話は何のためにあったのか意味不明。
3話はまあ読める。

もう少し落ち着いて書けば良いのにな
絵は上手いのにドタバタ過ぎて見るのに疲れる

朝廷側の悪党ってあのでかい三人だけだったっけ？
あと一人いた気がする

探りでしょ
オムニバス形式の雑魚狩りでいい反応なかったから三話目で一気に進行させる話を持ってきた感じか

おいおい、一話二話の反応見て三話目描くなんて未来人でないと不可能だろ

速筆の天才・新妻エイジですら読者の反応見て描き直したのは４，５話あたりだよな

とゆーか連載開始時には３話ぐらい描かせてるだろｗ

三話はまあ、掴みとしては良かったが色々不安にもなった
おっさんがDQNだったら取り返しつかないとか妖怪ラスボスって小物臭いとか

【西尾維新】めだかボックス part16【暁月あきら】

ラスボスのように見えて、ラスボスじゃないというか
結局、あの３人を倒すのは替天じゃないしな…

そこはあくまで原作の話だろう？

王進の横にいたの林忠？

なんだこれ・・・　どこかで見たような悪役と思ったら　Dグレの千年伯爵じゃん

原作というか、あの３人は実在の人物なので

高Qは天寿をまっとう、蔡京は死刑宣告されるも病死、童貫は打ち首
楊センは知らない

童貫の首が切れなかったエピソード、童貫SUGEEEEって思ってたけど
怨恨のあった打ち首役人がより苦しむよう匙加減量っていた可能性に最近気づいた
でもエピソードを真っ正直に信じるなら童貫でかい方がしっくりきたな

第一高Qときたら、あの体型でどう子どもと蹴鞠すんだよ…
あの体躯じゃ皇帝をリフティングしていても違和感ないわ

帝は肉体改造されてるとか？
救われんな

原作知らんけど睡蓮はこれからもずっと出てくるんだろうな？
つうかオリキャラなのかこいつ？

原作にいるらしい
おっさんは良キャラばかり思考な自分としてはおっさん沢山でウハウハだが最強の男らしいキャラがサニーみたいなんだが
期待して良いのか？

絵が読みにくい　構成がごちゃごちゃ　こいつの３話を封神は４ページですでにやりとげた

スイレンは原作序盤に出てくる端役で、悪い肉屋に借金のカタで売られた娘。
その不幸に同情した花和尚のおっさんが肉屋を殴り殺したことから彼は追われる身になった。
その後にスイレンは金持ちの愛人になって幸せになる。

睡蓮はハトの代わりの非常食だろ

>>743
つうわけで、この漫画のスイレンは原作から名前だけ借りたｵﾘｷｬﾗみたいなものと思って間違いなし
戦えないキャラのまま解説役でずっとついてくるならマンキンのまん太ポジションかな

>>745
絵から何を読みとる気だ？

最近KHやってるからかこの漫画の主人公がロクサスにしか見えないのは俺だけ？

どこかで似てるなと思ったら　Dグレ臭だ　あれも最初だけは頑張ってたが　これはそれすらもない

アレンだってここまで不愉快というわけではなかった　こいつは最低

だってアレンさん空気だったじゃない

アレンはよく言えば王道、悪く言えばテンプレ主人公じゃなかったっけ？
Dグレの単行本なんて買ってないからうろ覚えだけど。

封印から解き放たれた108の星の仲間を集めるってそれだけで
少年漫画らしい設定なんだから
無駄に改変しないでよかったのになあ

なんか今週もイマイチだった

とりあえず絵が女同人作家みたいだな。イラスト絵にトーンの貼り方とか、病んでるような表情とか。キャラの魅力も何か皆無だし。

http://www.shonenjump.com/j/game/index.html

壁紙

いい意味でも悪い意味でも、めだかと差がついちゃったねぇ

>>757
ヒロインが好きになれるかどうかって違いはあれど、
話の分かり易さでは段違いの差がある。

ちなみに俺はあの２頭身の性格が悪いマスコットみたいな友人が
性格悪くてブチギレそうになってる。あれに２〜３度、拳骨が振ってきて
性格が改められたりしたら、全面的にめだか信者になるかもしれん。

>>756
ジャンプじゃ切れてたお色気系女性キャラっぽいのがいるな

漫画のキャラにブチ切れそうになるとか頭の検査してもらったほうがいいよ

めだかとの一番の違いはヒロインだな
主人公はどっちもウザい感じだが赤星には睡蓮がいる
ストーリー的にもこっちの方が好みだ

・敵と思わせ打ち合い、ワハハと笑い合うシーン

・主人公が凄いスピードで飛んでいき、それに弱いキャラがうわあと引っ張られるシーン

・戦闘が始まりのシーンからすぐに終りのシーンになり、積み上げられた敵の上で悠々と語るシーン

・刃物に乗り（刃物を指で挟み）凄い重いものを持ってるシーン



もうなんか、全部のコマがどっかの漫画で何度も見た事あるような気がするものばかり
絵は綺麗かもしんないけど、いくらなんでも目新しさゼロだぜ　おい

>>761
取り合えず他漫画を貶めかねない発言はやめような

？

この漫画今の連載陣で一番見辛いような
OTの時は普通に読めたのにどうしちゃったんだろう

OTは内容も耐え難いけど　同じ１０週打ち切りならあっちの方がましだったと思う

>>758
あれは性格最悪っていうギャグキャラだからなぁ
まぁ本気にとらないのがいいんじゃね

>>766
おんなじとかまだ打ち切られてないじゃないか
アンチなのか？

絵が見辛いのはヒキとアップの構図ばかりだからだな
この中間の絵をもっと混ぜたら見やすくなると思う、多分ｗ

すげー読み辛い

『あれ、今週いいじゃない、こーいうのでいいんだよ』と思ってしまったのは
原作のキャラが結構登場したせいかな

そういえば小さな村の老人子供だけで凄い墓の数だな
中国あなどりがたしｗ

とりあえず魯智深が某ゲームの見た目そのままでﾜﾛﾀ

今週で継続購読を決めたかな
戴宗と同じテンションで語れるキャラが出たのはいいことかと
ていうか花和尚かっこいいよ花和尚

王進は史進が仲間になる踏み台にされるのかな
高Qたんに処刑されるとか

今週のを2話目にすれば良かったんじゃないかと

>>772
つか魯智深の外見イメージは昔からあんな感じと決まってるからな。
変に奇をてらわない限りみんなああいう姿になる。

まぁ打ちきりだろな
画力は高いんだから次からは原作付きで期待する

スイレンってこの先どういう扱いになるんだろう。ただツッコむだけ？
かわいいからフェードアウトは嫌だけど
戦えないし特殊能力持ちでもないしタイソウについていく理由も弱いし
親を亡くして〜の下りから「実は重要キャラの身内でした」って事もないだろうし

　しかし、あの国(民族)の事だから、悪役の子孫が残ってるんじゃないかな？
　

途中までは読者目線の解説とかギャグとかリアクション要員で
メンツが揃って本格バトルがはじまったらフェードアウトだろうな
10週打ち切りならダブルアーツみたいな最後もありえるけど

先週がいらなすぎたな

ストーリィの大筋があるのか無いのかが良くわかんねんだよな。
かと言って主人公やキャラの深い内面が描かれる訳でも無し。

組織の仲間との絡み次第だって先々週ここに書いたけど予想通りだった
この漫画は行けるぞ

俺は無理だと思う

タイソウタイソウタイソウ…
主人公の名前すぐ忘れる。

正直スイレンの突っ込みがオーバーリアクションでうざい

今気づいたが241ページの歯車に
替天行道って書いた歯車が組み込まれてるんだな
細かい演出だｗ

個人的にはつまらない事はない
続いたら続いたで、これからも読ませてもらうよ

>>785
戴宗な
覚え方は『体操のお兄さん』、これでばっちりだ

>>782
軽いノリでギャグが多いからシリアスやってもメリハリがないんだよな

>>785
神行太保・戴宋ね。
散々ガイシュツかもしれんが、原典とはかなり変わってる。
ってか、割とありきたりなキャラじゃね？

打ち切り臭い…

大幹部を鼻で使いおって…って、顎で使うの間違い？
中国ではそう表現するの？

あのわざとらしいギャグさえなければもっと良いのにな

>>770
ジャンプの王道を踏襲してたからじゃね
やっぱり仲間集めて勧善懲悪のノリは受けるよ
あと主人公のうざさがマイルドになったのと
和尚に不快な味付けをしなかったから、とか

そんなことよりちょっと天井高くしようぜ

流星ってかただのシャナじゃねこれ

>>782
主人公の内面を描くまで続くかどうかもちょっと危うい
面白くないわけではないけど、どうも見辛い部分が強すぎてな

>>778
覚醒して鉄牛になりますとかだったりして・・・

王進登場の時、新たなる星！とか書かれてたけど
まさか王進108星にしちゃうのかな？

あり得なくはない
タイソウの悪い箇所を避難しながら相手の魅力を出して仲間にするのか

>>778
実は九天玄女サマの依り代としての資質があって、戴宗が能力全開で戦っても勝てない相手が出てきて絶対絶命のピンチになった時、能力開眼！とかだったらベタすぎて大笑いする。

>>798
煽りは担当が勝手に入れるから作者の意に反する事かいてる事も多い

信憑性は次回予告並

ここか関連スレで言われていたけど、
死んだことにして林冲にされれば林冲ヲタも王進最強論者も納得させられそう
いろいろと不整合出るけどね！

(´･ω･)あ〜 打ち切りの〜輪から〜 抜け出せなくて〜

あらら、今週おもしれ。
第一話が嘘のようだ

>>798
女の子な鉄牛も悪くは無いかも…とか思ってしまった

って今週、タイソウが神行なんたらって技で飛んでるの見たら林冲なんか戦闘中に豹に変身したりしないよな…

第一話はひどかったけど、２〜３話は結構まとも。
良くある漫画からは未だに抜け出せてないけど・・・

政府が悪で、革命団が正義と言う論調か。
ワンピにちょっとスタンスが似てるね。
この作者も左の人なのかも。

それはそうと、１０８人って、連載が続けばだけど
それだけレギュラー増えるってこと？レギュラー多すぎると
一人一人の個性が出せなくなってグダグダになるぞ・・・・

わりと早よから関勝出てきたな。
あと原典では王進ってばどこ行ったんだか…

>>806
それ言ったら虎・竜・鬼になるやつ多過ぎじゃね？

空飛ぶシーンは好きだ

>>806
智多星はいったい何になると言うのですか！
なんかメテオみたいな技使う場面想像したｗ

>>808
原作がそういうものだから作者の思想と違うよ
しかも英雄好漢だの言われてるけどやってるの事は盗賊、山賊、悪漢
悪い奴らです、本当
で、仲間だけど主要人物以外ああ、いたねそんなのｗ
これぐらいの扱い

>>808
まさに鰤だな
ああはなって欲しくないわ

>>812
俺北方水滸から入って原典読んだけど、好漢と呼ばれる奴らがろくでもない連中ばっかだったからすぐに読むの止めたわ

>>809
霞のように姿をくらませたよ
本来の目的が完全に果たされてる

今からでも遅くないから脚本担当入れろ

あの辺な巨人なんなんだ

しもいきなり中華最強登場させていいねか？

>>814
凄いな、原点での悪行聞いただけで読むきしなかった
中国でも梁山泊は悪者の集まりだと思う奴らが大勢いると聞いたな

主役の名前の定着率の低さは異常
なんかスグ忘れちまう

>>819
108星の中ではタイソウは覚えやすいほうなんだがな

きっと次回は林チュウが王進の乗ってる岩をグラグラさせるシーンで始まる

とはいえ、次話へのつなぎ方はあざとい

戴宗が主人公ってのはジャイアントロボが好きならものすごく印象に残るからな
絶対その辺も狙ってると思う

OVA出たの十年以上前ですよ、十代は知らないから考慮してないと思う

最近の主人公見る限りパワータイプよりスピードタイプがうけるから
ちょうどいい戴宗にしたてのがホントじゃないかな
でも剣使ってるからパワータイプとも言える

>>814>>818
原典の連中のDQNぶりも酷いが（ろっちーとかはいい人だけど）
北方の左翼好漢も気持ち悪いｗ横光がベストだな

この漫画ｳｹﾙ
主人公もこのぐらいのほうがインパクトあるわ
ただこの主人公からは感動という２文字が出てこないというのはある。
主人公がもうこのスタンスらしいから見てて不快な奴は
少女マンガの白馬にのった王子様が主人公のマンガでも漁ってろ

>>824
まあ冷静に考えりゃそうか
しかし、こんな戴宗でも戴宗が主人公ってだけで全て許せてしまう俺がいる・・・

この漫画
　　　　　　　　　インパクトあるわ
主人公　　　　　　　　　　　　　　　　出てこない
このスタンス　　　　　　　　　　　　　　不快な奴は
　　　　　　　　　　　　　王子様　　　　　　　　　　　　　　でも漁ってろ

ぶっちゃけたぶん打ち切りですよね

とりあえず原作ファンとして一番気になることは、

趙得はどうした？

えー、普通に面白く出来るじゃないか。ホント先週は何だったんだ。
高ｲ求でけぇー。

原作じゃ別にあんな巨人居ないんだよな？

つーかあの巨体でどうやって蹴鞠するんだろう

>>833
オーラで大きく見えてるだけだよ！

超巨体なのに声は子供？
赤ちゃんが操縦してる巨大ロボットか何かかな正体

2話でこれやってりゃもうちょっと評価違ってたろうに
まぁまだ3話だし今期のアウトは決まりきってるしこれからだな
もっとも、1話で既にアンチと化した類にはどんな展開も意味ないだろうけど

俺は続いてほしいから先が楽しみだ

高ｲ求の息子がまたクズなんだよなあ
レイプするところとかどうするんだろ

>>838
それだけがみなさんの楽しみです

王進が足指で刃掴んで立ってる絵カッコイイなあ
毎回最低一枚はいいと思う絵がある
って最近同じこと思ったやついたな･･･古味･･

そうか？前のページで兵士訓令中の全景見せてるんだから
見開きはキャラのポーズと格好がよく分かるほうがよかったんじゃねーの
この漫画ヒキかアップの２択でその中間が殆どないからキャラの動作や演技が見難すぎるんだよ

高キュウの正体はグレイ・ザ・ナインライブズっぽく複数の子供の集合体だと予想

次スレ番は　4/108　で決まりだな

108も行かない

１ずつ進むとは限らない
9話あたりで104人くらい出てくるかもしれないし

貴重な連載枠だから､早目に切り上げて欲しいもんだな
水滸伝を持って来たのはいいが､見開きくらいしかインパクト無いし････
横山水滸伝を越えるくらいの意気込みが欲しかった

うわぁ…もうダメダメじゃん
三話でこのフルボッコ加減じゃ打ちきり確定だな

今回は結構良かった
でも主人公とパンダ娘が好きになれない

睡蓮は自己中野郎に振り回される事でさらにかわいさが引き立つ
つうわけでもっといじめてやってくれ

タイソー、王進先生をスカウトしようと声をかけるが断られる。
じゃあ力づくで仲間に、とかしようとしてコテンのパンにやられる。
「おい、オレを弟子にしやがれ」
「ではまず自分の事を、オレ、ではなく、私、と呼ぶ事から始めるのだ」
で主人公の性格矯正、とかだったら北方っぽい。

ミッキーみたいなギャグ翠蓮がかわいいと思うのは俺だけか

仲間にならないので
王進の年老いた母親を殺した上に、その罪を王進に着せて都にいられなくする
だったら原典風。

梁山泊へ呼び込む為には何でもする奴らだからな
梁山泊に関わると次々と不幸が・・・恐ろしいｗ

>>850 よう俺

>>836
アンチなんて言うのは信者だけ、うざい
内水信者とスクスレウレでよろしくやってろ

しかし戦闘が見事なドン！系だな
車田正美ですかｗ

意外と評判委員な

隣りの長髪の奴が王進だな

つかぬ事聞くが原作未読者、おっさん好き以外の感想はどんなもん？
何か原作読者やおっさん好きには評価高いがそれ以外はそうでも無いって感じなんだが

漫画の読ませ方が下手
以上

スレの内容が全然解らないって感想

>>857
原作知らんが
何もかもわからん。

そもそも今の主人公の状況で仲間が必要ってのがよくわからん。
全然戦力的に困っていないジャン。

なんか悪人とか黒幕とか出ているけど主人公と全然関係性がみえない。
倒す必要性も倒される必然性も感じない。

ヒロイン。造形的には素直に可愛いと思うが何故一緒に居るのかわからん。

勝手に盛り上がって勝手にズンズン進まれても読者置いてけぼり。
3話読んで、この漫画終わったな―と思ったけど意外に高評価でびっくり。
まだ1、2話の方が可能性を感じただけマシ。

ストーリーものだから突き抜けなけりゃどうにかできる・・・かもな

>>857
横山版読んだおっさん好きだがこのまま進んでくれればよろしい
主人公はどうでもいい

３話面白いじゃん
俺の中では
３話>>>>>>>>>>>>∞>>> １話>>>>>> ２話ってかんじだな
和尚と戴宋のコンビがいい味出してたと思う
ただ心配なのは４話からまたスイレン＆戴宋になること

主人公が死んでるな･････色んな意味で｡
正直､水滸伝知らない人にはサッパリだと思うが｡
時代背景も説明文だけじゃなく､丹念に描写すべきだった｡
民の代弁者としてのヒロインかも知れんが､それも成立していない｡
何より､主人公が現時点で圧倒的に強過ぎる･･････

>>857
水滸伝好きだけどこれは水滸だから見てるかんじかな
同じ人結構いそう

(･ω･`)打ち切りか…

その内、慢心があだになって負けるよ。
でも、正義よりも力っていう位だから、相当、鍛えてるんだろうな。

水滸伝だから楽しみってつもりはないんだが
原作知ってるから、ニヤリとできてる面は確実にあるかな…

とりあえず都に到着したら、宿を取らせて、睡蓮の入浴シーンを描くべき

水滸伝知らない俺でも楽しめるなコレ
主人公が味気無いけどこれから色々睡蓮とかから学んで成長してく展開なら全然アリかな。

王道漫画狙うなら、そろそろ主人公より圧倒的に強いライバルを出すべきだな
このままでは戦闘の緊張感が無さ過ぎる
現時点では主人公がいきなりレベル９９って感じだし…花和尚も

ツッコミしか脳がないヒロイン

この漫画に女キャラは不要だと思うのは俺だけか？

同じオリジナル水滸伝でもゲッサンの方はそれなりに読めた
こっちはまじで原作レイプだよ
せめて睡蓮の小便シーン出せ

主人公のつれてたペットはどこに消えたんだ

>>754
水滸伝や封神が少年漫画の先祖だってばw
横山版と同じことをやっても意味はないし、ジャンプ風のアレンジとしては
いい感じだと思うよ

>>802
正直いうと林冲と王進がごっちゃになってた…

>>876
水滸伝や封神が少年漫画の先祖なら、
ラブコメやギャグの先祖はギリシャ神話だな。

主人公に魅力が足りないなと思ってしまうがまだ3話なんでわからんか

打ち切りマダー？

主人公は原作では伝令とか飛脚程度の扱いだしな
ストーリーに大幅な脚色が必要になるよな

伝令設定は残してほしかった
ジャンプ的に戦える伝令でもいいから

テガミバチにバトル要素入れた感じか？

>>870
笑えねえとか言ってるのが他人から何か吸収すんのかと
多少疑問に思うが、まあそうなっていかないと王道にならないか。
主人公が捻くれすぎてるからな。

そーいや３話で笑えねぇ言わなくなったね
言わないほうがいいけど

正義は軽い言葉とか吐かしてスカしっぱなしなのもありがちで寒いな。
もう古い。

主人公交代とか話ごとに主人公変わるのかと思ってたら戴宗固定なのな。

ここで散々上手い上手い言われてるからどんなもんかと思ってコンビニに走ったわ。
いやあ、期待してただけに残念。

水滸後伝的に王進最後まで大活躍とかでもおｋ

同じ捻くれた勧善懲悪型の主人公でもムンスはかなり好きなんだけどなぁ
なぜこうも差が出るのか

タイソウは生意気な少年としての主人公であって、ムンスみたいなスレてるタイプとはまた違うと思う。
ムンスは「んごくろっ」なんて言わないだろｗ

タイソウは力持て余して上から見下してるもんな。
上の命令に従ってる理由が何なのかは知らんが、871の言う通り
さっさともっと強いやつ出した方が成長は早そうだ。

性格変わるのかね？
バクマンは上手く変えたが

体操はかわいい睡蓮との交流で徐々に変わっていくぜ

だが、あまりデレると気持ち悪さから
逆にアンチになってしまいそうだ

多分、翠蓮は二刀流の小刀使いになる。第一話の見開きで主人公の右上にいる女にすごい似てる。

>>894
俺も思った
あれって大人バージョン？

>>894
・・・書き分けが出来ないだけじゃねえ？

>>894
あれは扈三娘（百八星の一人で人気キャラ）なんじゃないかな。

うざい主人公を黙らせただけで多少は読めるようになったな

とはいえ、今後も黙らせておくわけにはいかないしな。
上手い具合に成長させてくれるのを期待してる。

大体群像劇なのにひとりの主人公設定してどうするんだ。
しかもウザイだけのウンコ。
誰が得するんだよ。

ただ成長するにも何を成長する訳って感じだ

対人スキル。

しかし読みづらい

絵上手い割に漫画としてはなんか読みづらいんだよな
ネーム下手すぎ

>>902
なるほど

>>856
ですよねー

>>900
むしろ１０８の英雄とかの話しで主人公設定しないとわけわからんぞ

>>900
４巻で打ち切られた初恋限定。という群集劇漫画があってだな…

>>906
デカイコマのおっさんは誰だよ

>>897
そいつを早く出して欲しいもんだ。

翠蓮は可愛いけどただそれだけって感じだし。

コ三娘も数少ない女キャラだけど、ただそれだけ

>>911
それはこの作者次第では。

まあ翠蓮並みならもうこの漫画に期待はしない。

スイレン出張ってないか？

あのラストの美形は史進か林冲かどっちだ？　史進は王進の弟子だし、林冲
は八十万禁軍師範だし・・・本当にあれが王進だったらスゴいがｗ

史進だったらなんかズコーｗ

林中は悲劇の美形として書かれることが多いし都にいてもおかしくないから林中だと思う
史進は一○八のコマの手前の奴じゃないかな

ギャグが寒いと感じるのは俺だけだろうか

>>916
みんな言ってる、俺もそう思う。

それはさておき
１話表紙絵の人物のどれが誰か予想してみまいか？
とりあえず扈三娘（仮）の二つ右の金色長髪が公孫勝じゃね？

コミックスでないほど突き抜けるに１票

>>909
稽古受けてる最中の史進とか…。
つかあの演出だとミスリード狙いにしか思えんｗ

まー普通に考えたら林冲か

>>918
チャンピオンじゃないから大丈夫だ

>>916
スイレンのツッコミが拾いすぎて寒い。

ボケとツッコミに銀魂みたいなヒネリも無い。
シリアス突き進んだ方がいいんじゃないかと思うがそうなるとスイレンが完全に空気化する。

スイレンって客寄せマスコット以外の役割が無くて可哀想だ。
せめて拐われて戴宗がアジトに乗り込んで

戴宗｢くれてやるから代金寄越せ｣
スイレン｢人の人生何だと思ってんだァァァァア!｣

くらいやっていい。
戴宗はこのままじゃうざすぎるから性格矯正するかギャグ限定の鬼畜キャラにした方がいいんじゃね。

>>921
まあそのうちなにかしらの能力が覚醒するんだろ

ショートケーキの奴に何の期待してんの？

イチゴがね・・・好きだったんだ！

>>922
イヤボーンしか選択肢ねーよそれ

>>919
ああ、なるほど
個人的に美形で器デカイ最強ってかなり珍しいからおっさんが王進と思ってた

原典信者気持ち悪いです

ショートケーキ美味しいです

さっさとオーバータイム２やれや

今回は今まで一番良かったんじゃねーかなぁ
つか1,2話いらんかった。3話をベースに1話を作った方が良かったんじゃねコレ

水滸伝の原典信者なんてかわいいもんだと思うけれどな
まだ、こうすればいいキャラになるのにと漫画に繋げているだけマシというか
銀魂序盤に沸いてた新撰組幕末信者はひどかったぞ

>>929
タイソウが大層空気になる

流し読みしかしてないが、
ようは108人仲間を集める漫画かこれ

えんえん引きのばせる構図だなｗ

目指せ100巻

なんで１０８巻じゃないんだ

百二十巻じゃないのか？
やっぱり水滸伝はキャラどんどん出した方がいいな。
ストックなんか死ぬほどあるんだから、出し惜しみせずに出していけばいいのに。

全く面白くねぇな・・・・・
アンチになるわ・・・じゃぁな

キャラデザさえめんどくさいだろうし会話の中で名前だけ登場して終了って奴もいそうだな
いや、１話の時点で既に墓の下にいる奴もいるかも

>>935
ただそれをすると原作信者しか楽しめなくなる

>>937
そもそも原作の時点で兄弟とかリーダー＆取り巻き数人でワンセットみたいなのも結構居るんだろ？

>>939
1エピソードで数人入るからな
逆に仲間に入る時意外は出番無い奴が大半

漁師三兄弟は確実に空気モブになる予感
まあ、そこまでこの漫画が生き残ってればだけど

アイシout決まったことだし今期で突き抜けはなさそうだな

回を重ねるごとに読みやすくなっている気がする。
実際そうなのか、
はたまた俺が慣れてきただけなのか。

>>939
原作ではもともと36人のヒーローだったのを無理やり108人にしたといういきさつもある。
どう考えても一般人との違いがわからないやつとか明らかにキャラかぶってるやつも多い。

さっき読んできた。魯智深は顔見せだけか

スイレン可愛いよスイレン

>>944
原作ってか史実や水滸伝になる前の講談ね

ネタバレ：王進は108星ではありません

>>947
「原作では」は「無理やり108人にした」にかかるんじゃね？

この手の漫画は、原作知らない人も楽しませ、
原作知ってる通な人にはプラスアルファで楽しめる要素を作るってのがあると良いよね。

>>950
オラスレ立て行ってこい

行ってきたぞ

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243952394/

>>945
改めて読み返してみたらまだ花和尚ってしか紹介されてないな
本名出てない

>>932
原作どおりだとその108人がみんな死んだ上に高ｲ求が勝っちゃうからな

>>954
全員が死んじゃいないぞ

>>954
いや、108星みんな死ぬわけじゃないぞ
4分の1くらい生き残ってる

>>955
誤用先生とか魯俊義とかは引退するだけで生き残るんだったっけか
まあ根本的に子供向けのエンドじゃないし、その辺はどうする気なのかね

まあ最終回の心配より打ち切りの心配すべきなのか・・・

>>952
スムーズすぎワロタ
乙

>>952
なんという早業
まさに流星

まあ、星って言ってるのはアオリ文だからいいんじゃね？＞王進
この話の流れで、星じゃない男”王進”！！とか書かれたらネタバレもいいとこだろｗ

公孫勝が霧のボンゴレリング手に入れる夢を見てはっと目が覚めました

>>957
あんた実はちゃんと読んだことないだろw
　
まあ、まず108人集まるかの心配すべきなのはその通り

高キュウ斬って終わる、という史実無視の水滸伝のドラマもあったし
その辺は実は、どうでもいいのかも知れぬ。

蔡京・高ｲ求・童貫がどんな悪役か楽しみだ

童貫は宦官だけど武人だから、素で高い戦闘力持ってそう
参謀役かも試練が、蔡京も戦うんなら判官筆や鉄扇で戦ってくれると
武侠ファンとしては面白いかな
高ｲ求は･･････戦国無双の今川みたいに蹴鞠で攻撃とか

王進をスカウト出来ずに九紋龍史進が代わりに入りそうだな。
あと、関将軍ってなにげにかっこよかったから大刀関勝かも知れない。

日本で話してくれｗ
さっぱりわからん

あれは中ボスになってほしい

>>966
中身が薄すぎて、「原作の誰がどうなるんだろう」くらいしか話すことがない。この漫画

内容の濃淡は関係ないだろ
封神の時だってそうだったし
原作がある作品はみんなそう

今週号読んだ
新キャラの坊さんが出てきて話が面白くなってきて良かったけど、戴宗が机をぶった切るコマが見づらいな
効果音だけで切った机を横から描いてたから最初何が起きたかよく分からんかった
あそこって机を上から見たアングルで描いたら読みやすいと思った


あと花和尚カッコイイ
やっぱり渋いオヤジキャラは必須だな
これから出る仲間キャラとの関わり合いで主人公の性格が少しは良くなればいいが

でもこれ機会に水滸伝読んで見るのは悪くないよ。
このマンガが打ち切りになっても確実に心に残るものが出来るわけだから。
興味がある時がチャンスだよ。

>>969
原作がある作品はみんな"「原作の誰がどうなるんだろう」くらいしか話すことがない"のかw

確信した

この漫画は売れる
翠蓮のエロ同人が出る！

　　　｡
　　　 〉
　 ○ﾉ　ｲﾔｯﾎｫｫ！
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣

>>960
確かにそれはそれで嫌過ぎるw

１０８星に、俺はなる！！

>>973
同人誌はともかくそのAAは流行らないな

それはひょっとしてギャグで言っているのか

>>976
野球関連のスレだと腐るほど使われてる

ミスってあげてしもうた

108多いよな
もっと少数である方が漫画的だよな

>>963
水滸伝自体が「史実」無視なのになにを言ってるんだか

>>980
ジャンプバトル漫画のフォーマットで考えてしまえばそうだろうが
描き方の選択肢は他にもある
別に戦闘メンバー108人の男塾をやる必要はない
　
とりあえず、水滸伝ネタのマンガとして「60億のシラミ」あたりは
読んどくといい
これとはまるで方向性違うけどな

史進のビジュアルに打ち切りになるかどうかがかかっている

史進は九紋竜の刺青あるから一話表紙にいるなら確認しやすいキャラだと思うけどどうだろ
（俺は今確認できないんでスマン）

史進=ヤムチャ

一話目の巻頭カラーにタイソウの上に剣持ってる女の子いるけどこの子まさか翠蓮？

てか、王進がすでにでっかく載ってるｗｗ

やっぱり長髪の奴だったか

>>986
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%88%E4%B8%89%E5%A8%98

呼延灼が出てくるまで続けば絶対面白くなる

1話のカラーは壁紙配信されてる
ちなみに背中が見えないから龍の刺青の有無は不明
でも林冲っぽいな　左下が史進か
ttp://www.shonenjump.com/j/game/index.html
アカボシの1話も配信されてた
ttp://www.shonenjump.com/j/mangaonline/index.html

是非１０８人集めて欲しい
何年かかるだろうな

>>987ありがとう

敵より主人公の方が強すぎるのに、108人も仲間を集める理由が分からん
一人で乗り込めよ
勝てるだろ

主人公が最初からチートレベルなのがアレだな
早く敵の強キャラ出せ

三井が加入することでインサイドの攻撃も活きるようになったとか
キャッチできる猿やキックできる武蔵が居れば勝てたのに…みたいな必要性を感じないよな
なんでこのチートクラスが108人も必要なのよ…

原作じゃ成り行きで集まったようなもんだからなあ
まあ政府軍にもピッコロみたいなチートキャラいるし

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フッ

埋めるか

>>994
全員が化け物レベルってことはない
ただのチンピラからただの居酒屋店主、ただの仕立て職人まで揃っています

それは原作の話でそうなだけあって、この漫画のタイソウのチート性能とは関係ないっしょ
タイソウレベルが１０８人なのかどうかわからんけどさ

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