★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★32

「XXXHOLiC」「カードキャプターさくら」の話題も可。
また「聖伝」「X」「東京BABYLON」など
ツバサと縁のある、その他のCLAMP漫画の話題も、性質上可ですが
読んでない住人も多いので、ある程度、配慮する心を持ちましょう。

ネタバレは発売日（毎週水曜日）の午前0時から。
ヤンマガ「xxxHOLiC」の話題は、水曜日までは漫画板のスレでお願いします。

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1230474683/

アンチスレ：【腐フィッシング】ツバサCLAMPアンチスレ【詐欺】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206409463/

パクリとか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221278965/126-

過去ログ・その他の関連スレ・良くある質問とその答えは>>2-10あたりに。

※ネタバレを待てない人は、くれぐれもこちらへ一切を持ち込まず
以下のスレッドをお使い下さい。
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1232328941/

■主なサイト
CLAMP
ttp://www.clamp-net.com/
週刊少年マガジン
ttp://www.shonenmagazine.com/
ツバサ TOKYO REVELATIONS
ttp://www.shonenmagazine.com/tsubasa_tokyo/

■主な関連スレ
・漫画キャラ
【ツバサ】サクラ姫を見守るスレ【さくら】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1212847341/l50
【ツバサ】ファイの幸せを願うスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1233151748/l50
・漫画
xxxHOLiC(ホリック)/CLAMP その23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1238414209/
・少女漫画
CLAMP 24〜もっと著作権で儲けたい〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234072901/l50
・アニメ2
ツバサ・クロニクル Chapitre.15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163046895/
・アニメ・漫画業界
【他人の労力で】　CLAMPアンチスレ4　【自己讃美】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221278965/

・ＣＣさくら
ツバサのサクラ様は総攻
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1163977741/
ツバサの『小狼』は本物カコイイ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1194378133/
正直ツバサのモコナに萌えた
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1114259946/
ツバサの黒鋼は男前カコイイ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1189642693/
【ツバサ】ノーマルカップルに萌えるスレ【CLAMP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1165488800/
【ツバサ】サクラアンチスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1191829680/
ツバサ『小狼』アンチスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1192726179/
【ツバサ】コピー小狼＆コピ厨アンチスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1194272405/
【ツバサ】ファイ（ユゥイ）アンチスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1193768092/
xxxHOLiC・ツバサ考察スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1195043055/
私立堀鐔学園ドラマCD専用スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1193746629/

■過去ログ
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053196799/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053616797/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054224015/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★４
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055427200/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★５
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058360794/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★６
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066435728/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082040010/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092926165/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★９
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105151770/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★10
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116149429/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★11
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1125320914/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132822293/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142059527/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★14
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1148530242/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★15
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1150759481/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★16
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152369682/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★17
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1154019925/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1155261053/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★19
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158054767/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★20
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159551332/

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★21
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162046802/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★22
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164432474/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★23
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1168615927/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★24
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1173702453/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★25
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1177512889/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★26
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1182447823/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★27
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1189782527/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★28
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1197804242/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★29
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206093779/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215616404/

■よくある質問

Q.複製小狼？　本物小狼？　ワケわかんねーよヽ(`Д´)ﾉ

A.複製小狼・・・主人公。サクラの羽を集めるために、本物小狼を元に飛王により造られた。
　本物小狼・・・どこかの世界の小狼。飛王に囚われていた。CCさくらとの関係は不明。
　現在・・・複製は羽を求めて一人旅中、本物はサクラの側。

Q.北都と昴流が双子じゃねぇーの？

A.「XXXHOLiC」で語られた双子の陰陽師はおそらく北都と昴流。
　「ツバサ」での双子の吸血鬼は神威と昴流で、昴流を追う星史郎と封真は兄弟。

■ノートントラップ対策法
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap

>>6
もはや価値のないテンプレだな

>>1乙です

少なくとも真小狼にとってのサクラは、
14歳の儀式の時に、死の刻印に食われる寸前ママに時間を止められてる。
だから時間が動けば確実に死んでしまう状態。
真小狼は、7歳のサクラが刻印される時間に戻る事を望んだ。
その願いで道筋が捻じ曲がって「関係性」を埋める為に四月一日誕生。
で、現状で真サクラ扱いされているのは、
道筋が捻じ曲がった後のサクラ（1巻冒頭でコピられた）。

で、時空を超える旅の末、真小狼は望み通り7歳のサクラの時間に戻った。
7歳サクラの手を取る事で、14歳で死に掛けたサクラの過去が完全に変わった為に、
アゴワレの望み通り世の中の理が崩壊。
父母が駆けつけ、父がクロウから譲られた魔法陣を使う＜今ここ。

クロウはどうも、そこまで見越して、
小狼＆四月一日の未来の為に２つのモコナを魔女と共同制作し、
「夢は終わらせなければ」と言って魔女の元を去った後、
エリオル＆藤隆に分裂して、ccサクラに魔力を贈与。
ってことは、ｃｃサクラへの贈与も対アゴワレの布石だったって事かなあ。

……って読み返してたら、22巻で四月一日との関係を聞かれた真小狼が
「父と母(cc)から四月一日の事を聞いた」と答えてる事に気がついた。
自分が分裂した四月一日の事を、どーやって父母から聞くん… orz

飛王の望みは、死の直前で時を止めた時空の魔女を生き返らせる事。
魔女の器となる「次元を刻んだ体」を作る為、サクラを次元を超える旅に仕向ける。
その旅の共となるよう、ファイ・黒鋼の人生に干渉し、
真小狼の目の前で、７歳のサクラに死の刻印が刻んだ。
成長と共に刻印が拡大し、とある誕生日にサクラは刻印に食い破られてしまった。
真小狼は７歳の刻印の瞬間に戻る事を望むが、それは時間をねじが曲げる大罪。
対価として真小狼は「関係性・自由」を支払い、関係性を埋める為に四月一日が誕生。
飛王に囚われるが協力を拒んだ為、写身が作られる。この写身が１巻で旅に出た小狼。
写身小狼は、時間の捻じ曲がった玖楼国のサクラと新たな関係を築き上げるも、
サクラは１巻冒頭で飛王にコピられたが、本体はコピーに耐え切れずに消失。
精神は羽となって次元を超え飛び散り、残った写身サクラは写身小狼達と旅に出る。

その旅の末、真小狼はようやく刻印の瞬間に戻りサクラを救うが、
「食い破られた」サクラの過去が変わった為、飛王の望み通りに世の理が崩壊。

飛王の望みは、死の直前で時を止めた時空の魔女を生き返らせる事。
魔女の器となる「次元を刻んだ体」を作る為、サクラを次元を超える旅に仕向ける。
その旅の供となるよう、ファイ・黒鋼の人生に干渉し、
真小狼の目の前で、７歳のサクラに死の刻印を刻んだ。
成長と共に刻印が拡大し、とある誕生日にサクラは刻印に食い破られてしまう。
真小狼は悔恨し７歳の刻印の瞬間に戻る事を望むが、それは時間をねじ曲げる大罪。
対価として「関係性・自由」を支払い、関係性を埋める為に四月一日が誕生する。
真小狼は飛王に囚われるが協力を拒んだ為、写身が作られる。
この写身が１巻で旅に出た小狼。
写身小狼は、時間の捻じ曲がった玖楼国のサクラと新たな関係を築き上げるも、
サクラは１巻冒頭で飛王にコピられ、本体の肉体・精神はコピーに耐え切れずに消失。
写された精神は羽となり飛び散り、残った写身サクラは写身小狼達と旅に出た。
その旅の末、写身サクラの精神は真小狼を庇い滅し、肉体は飛王のもとへ。
真小狼はようやく刻印の瞬間に戻り７歳のサクラを救うが、
「食い破られた」サクラの過去が変わった為、飛王の望み通りに世の理が崩壊。
そこにｃｃ父母降臨。世界の崩壊に抵抗する為にクロウの魔法を使う。＜今ここ

>>9
そもそも父と母(cc)が真小狼に「魔女のとこ行ってサクラに会わせてもらえ」と
言ってる時点でクロウと同程度の先読みはしてたんじゃないか。
四月一日の存在は一見偶発的なようで、あの両親は「君を尋ねる」と仮名を付け
本人は知らないがそれとは別の真名も写真も与えている。

>>11
＞魔女の器となる「次元を刻んだ体」を作る為、サクラを次元を超える旅に仕向ける。
は不確定な部分でした。
「次元を超える力」を望み、肉体に次元を刻む為の旅に出るようサクラを仕向ける。
……が正しいのかな。


ケツアゴは時空を超える力を手に入たれいんじゃなかったっけ？


死の直前で時を止めたのは生き返らせるもなにも死んでないんですけどね

大川は40代になっても同人時代から進歩してないな

早く終わってほしいのになかなか終わらない漫画
講談社の経営状態がヤバいから
止めないでくれって講談社の社員が土下座して頼んでるのか？

　

>1乙

>7　現行に合わせるならこんな感じか？

■よくある質問

Q.複製小狼？　本物小狼？　ワケわかんねーよヽ(`Д´)ﾉ

A.複製小狼・・・主人公。サクラの羽を集めるために、本物小狼を元に飛王により造られた。
飛王を謀り、ファイに右眼を返し、本物を庇って消滅。
　本物小狼・・・どこかの世界の小狼。飛王に囚われていた。CCさくらとのさくらの助力を得た
　　　　　　　　　どこかの世界の父小狼と母サクラと決戦最中に再会。
　現在・・・複製は複製サクラと再会、本物は両親共闘で飛王と最終決戦中。

Q.北都と昴流が双子じゃねぇーの？

A.「XXXHOLiC」で語られた双子の陰陽師はおそらく北都と昴流。
　「ツバサ」での双子の吸血鬼は神威と昴流で、昴流を追う星史郎と封真は兄弟。
　「侑子が北都だったら嫌ですよね（笑）」（意訳）とはCLAMP談。


……しかし本物や複製より両親の存在と行動が一番ワケわかんねーな。

時間巻き戻し後のサクラは命を持たないコピー逹と違って、肉体を失った時点で完全に死んだんじゃ無いのか？

仮に命を持たないコピーの体を手に入れても命を得た事にはならないと思うのだが。

既出だかエックスの昴流の短編に出てきた外法で現世に留められてる男と同じだと思う。

個人的に






もうなんの期待もしていない
はよ終われ

侑子の死を予知出来ない、出来ても回避出来無かった時点でクロウや飛王の魔力はその程度なんだよな。

ツバサの夢見がどの程度まで未来を見れるのか不明だが、サクラの未来が『本来死な無い』か『肉体も残らないくらいの事故死』なのか『そもそも見えない』だったかで、飛王がこれから迎える未来が見えてる様な。

異なる次元のサクラ逹の未来を変えた事への対価は相当なはず。

１乙

今どーなってんの？
産業で誰かヨロ

夢見ってエックスにも沢山出てくるし、夢見のキャラクターが
多すぎて夢見の凄さがいまいちわからない。
CLAMPの他の作品にも予知能力者っていっぱい出てくるし。

>>17 肉体自体は消滅前にゆうこりんが強奪して隠してたという後付がよけいわけわからなく・・・

あげ

受信料泥棒

払ってないので関係ないな

ちゃんとマンガかいてからインタビューうけたらいいのに

それともインタビューうけたいからマンガ家やってんのw

wwwwww

HOLiCでゆうこりんが消えた模様…

>>10
NAGEEEE!!

商売品買わせる為

釣り餌まき放題中

>>28
ホリック世界はむしろ侑子さんが消えた方が色々と安定しそうな気がする。
四月一日だけは心配だが。

侑子の消えた場所に四月一日が収まるんじゃないか？
特殊な力はアヤカシ視るくらいだが、出自からしてパンピーとはいえんぞ。
つか、小狼の今後次第で消滅フラグか。　確率低そうだが。

次のマガジンて発売早いんだっけ？

今日発売になったやつの次のこと？

5/6が休日で繰り上がって5/2に23号が発売・休載。
5/13の24号は掲載予定。

頼むじゃツバサ
それなりにきちんとした形でフィナーレ迎えてくれ

何、マガジン昨日出てたの
知らなかった

ホリックまだ読んでないけど侑子りんが消えたのか・・・

>>36
一応最後はちゃんと最初から決めてあったらしいからなあなあな終わり方には
ならんだろ。
といっても今までのCLAMP漫画の終わり方を考えるとあまり期待もできないが‥。

できるだけCCなみに綺麗に終わってくれ。
責任の所在はうやむやでいいから。

大どんでん返しで終わって欲しいなぁ。
ケツアゴは悪くありませんでした、ってのは基本で。

そんなラストになったら読者からはフルボッコだろw＞ケツアゴ

>>42
むしろフルボッコなのはCLAMPだろｗ
あ、もうなってるか

ぞろ目ｹﾞﾄ

>>19
夢見でも全部は見ることはできないって撫子さんが言ってたけど、
CCのクロウはほとんど見る事ができるって設定だったっけ？
人の死もその範囲に入るんだろうか？
さくらはクロウを超えたからコントロールできる様になったらしいけど。

>>14
そこまでして引き伸ばすほど価値のある漫画か？
マガジンスレでは嫌われてるんじゃないかとか言われてたよ＞CLAMP

夢見の力の確実性が
羽根で力が復活したばかりだったさくら＞＞＞＞＞何年もかけて計画を立ててたケツアゴ
だった件

>>46
アンケ人気は悪そうだけど、一応コミックは売れてるからね。
しかしこんなに好き勝手休載って普通出来ないよね。
やっぱ過去の功績があるから、編集者も甘いのか。

ぶっちゃけ少年誌ではもっと休載とか好き勝手やってる作者がいるから騒ぐ程でもないんだろ。

騒ぐほどでもないとか・・・その感覚がうらやましいっす

ダビンチ２月号インタビューで「ツバサ」「xxxHOLIC」を同期させるために
休んだことがあるって大川がいってたぞ。確かにずれるとネタばれしちゃうしね

でももうズレるからというより、今ではもう交互に休んでるからなあ。

>>49-50
ハンタとか見てたら多分もう全てが許せるようになるんだと思うw

どっちも許せない俺は負け組ですか？ついでに車田も

ハンタなんかはそれでも皆待ちわびてるみたいだからさ。
それだけ読者惹きつける作者はすごいなとは思うけどね。

正直私も許せない、というよりは、
そうなっちゃうとついてけないから諦めちゃう派
むしろこういう私こそ負け組かもしれなw

でもツバサはあとすこしっ、あと少しっ、と、
もうゴール寸前で倒れそうになってるランナーを励ます心境で
ゴールに着くのを待ってます

萩原一至を思えば、CLAMPも冨樫も良心的なほうさ。

萩原って誰

萩原一至？？

マガジンはまだCLAMPに限らず作者が割りと休みを取りやすい雑誌だと聞いた事が
ある。ジャンプとかよりは。
最近はジャンプも一昔前に比べれば休みをくれる様になったみたいだけどな。
まあツバサはいくら休載が多くてもさすがに年内には終わるだろうからいいや。

さっさと終わらせて休載放置してる作品達を消化して欲しい

>>56
>>57
ググレカス

CLAMPのスレで関係ない人の名前出されて「ググレカス」とか言われてもな
それともCLAMPに関係ある人物なのか？ あーいいや別に答えなくて、検索する気も起きねーし

あるっちゃあるな
同人誌にゲストしあったりしてたし

　「侑子が北都だったら嫌ですよね（笑）」（意訳）とはCLAMP談。
これダヴィンチに書いてあったと前スレにあったけど、
自分もダヴィンチ買ったけどこんな台詞見当たらない。
どの辺に書いてある？

少年誌板で萩原一至を知らない人が多い事に驚いたw
まあバスタードはいろんな意味で伝説だよなあ

さっぱりわからん

>>63
自分もそのCLAMPのコメントは読んだ気がするがどこに掲載されてた記事だったか
覚えがないなー。
前スレで書いてた人がソース貼ってくれるとありがたいんだが‥‥。

来週発売の新刊の表紙のさくら、妙に頭身が高いけど、
あれは真小狼のさくらママ？もうさくらが増えすぎてわからん

ツバサの世界のさくらって本物小狼の親やCC含めると5人はいるよね…

こんなにいるなら一人くらいウチにもらっても平気だな

24号読んだ。
表紙、元はカラーの予定だったんだろうか。
見開きでモノクロって初めてだよね。

>>70
記憶が正しければインフィニティ入った時にもモノクロの見開きがあったな

あのクロウは一体どのクロウだと言わざるを得ない
またＣＣと無関係で限りなく近いそっくりさんなんじゃないのかと…

>>71
クロウの時系列的には

クロウカード作成→侑子死亡→侑子フリーズ→やっぱ俺最強オワタ
→さくらカード化計画→ケロ月と別れツバサに→ツバサ完結
→ケロ月のところに帰る→エリオルと藤隆に分裂→さくらに魔力分裂してもらう
→最強じゃなくなったやったー

って感じかな？
ケロ月と分かれるあたりはいまいち分からんが

ユェやケロちゃんを作ったクロウはCCSのクロウじゃないのか？

時空や時間を自在に操る力を持ってしても「命の再生は不可能」と再三念押ししながら
「創りものには与えられる」という理屈がよく解らない……。

つか、事切れる間際に凍結させたのなら「死者を生き返らせる」にはならないんじゃ？

作り物は人間じゃないから死なないって言ったんじゃないか？
ロボットとか人形みたいなもんなら死なないだろ

この漫画わけわからんわ

>>75
死なないものに命を与えるという感覚が今ひとつ…頭固ぇな自分orz
命＝誰かの写身ではない真の人間への生まれ変わり　ということかな。

例えばロボットだったら死なないじゃん。壊れても部品替えたら動くだろ
そんなふうに解釈したけど違うの？
人間なら誰かのおっかさんの腹からでてくるし
刀で切られたら死ぬだろ
ケツアゴに刺されても死ななかったし再生できるのも魔法で創られてるからだろ

> ケツアゴに刺されても死ななかったし再生できるのも魔法で創られてるからだろ

そうだよな。
しかしあの2人、命を与えられた後どうするんだろうな。
サクラと小狼不在の次元に行って『真』になるのか、あらゆる世界を2人で旅するのか、それとも。

とにかく幸せになってくれればそれでいい

幸せってなんだっけ

みつかりにくいものです

結局クロウにとっての侑子って何だったのかな。
恋愛的感情があったのかそれともあくまで友愛、もしくは肉親愛に近かったのか。
そんな事をCCさくらで観月先生とはしゃぐエリオルを見て思いました。

作者＆クロウ「とにかく小狼とさくらさえ幸せになってくれればそれでいい・・・そのかわり他の人が何人死のうが不幸になろうが 」

そもそも作者が余計な設定にしなけりゃさくらと小狼はCCで普通に幸せだった件。

わざわざ不幸にしてるのは作者だよな

どうでもいいからとっとと終われよこの糞漫画

いつもの人乙

目障りなんだよ
なんでわざわざマガジンとヤンマガなわけ？！
ほんと邪魔臭い
腐のオナニー見せ付けるのが趣味なのか？

ツバサは全然マガジンっぽくないな
角川系にしとけば良かったのに…

>>90
毎号１００万部以上発行しようと思ったら、今はジャンルの違うラインナップを揃えないと無理だよ。
同じ系統だけじゃ機会ロスも多いしね。

今、角川で仕事してたっけ？
Xの事実上打ち切りで縁が切れたと思ってたが。

つこばと

>>90
同意
クランプの腐臭さはマガジン系のカラーと合わない

>>93
おｋ。小学館じゃなかったんだな。

>>94
つ消臭力

今のマガジンはCLAMP以上に腐＆オタ臭い漫画がゴロゴロしてるから大丈夫だ。

ケツアゴとラストバトルをしてるはずなのに
ケツアゴが蚊帳の外とは

愛に対してはリベラルなCLAMPだから、大事な人が時代によって何人いてもアリかな
とか思う俺はだいぶクランプイズムに毒されてると思う
まあエリオルとクロウも厳密な同一生命体じゃないしね

それにしても、クロウ・リードもはた迷惑というか難儀な因果というか…
結局彼が全ての元凶と言えばその通りなんだけど
ただ「願う」ことすら出来ないってのは、どんな気分なんだろうと考えると…

つかそんな力があるなら願うだけじゃなくアゴを直接止める（戦う）事は出来なかったのかと思うがな。

このアホ漫画、あと何週続くんだろ
いい加減にして欲しいんだが

クロウの場合は願うっつーか思ってもアウトみたいで可哀想だな…
思うって意味では真の巻き戻しもそうなるんだろうけど

そういやエメロード姫もセフィーロ最強だけど
国のコト以外考えたらダメ設定だったよな
…願うのもアウトってどういう状況だ
だいたいザガートとかだって国民…「国」の一部じゃないのか

モコナに聞いてください

>>103

クローバーのスゥも叶った願いは『死にたい場所で死ぬこと』だけだもんな。

過去作品の話されても全然わかんねーわ

>99
>102
単に願っただけでなく、それが掛け値なしの本音というか、
心の底からの願いだったからこそ自制が効かなかったんじゃないのかな…。

クロウもエメロードも願う事事態が駄目ってのは可哀想だとは思う。
だが、二人とも願ってしまった後の選択つか行動がいまいち納得できないんだよな。
もっと他の手段というか選択があったんじゃないかと思うが。

クロウもエメロードも共通点は
自制効かなくなったが故の事件ってコトなんだよな…
しかもその後始末は他人任せってトコも

…誰か魔神呼んで来い魔神。
てか二人とも誰にも相談しないで勝手に色々決めてる辺り
「愛しているけど信じていない」って言葉が合う気がする
今までこの台詞合うのはザガートだと思ってたけど

クロウの場合は、ケツアゴがすごく頑張っちゃってるからな
これは他人の協力が必要だろう

そりゃエメロードもクロウも規模がヤバイから（とくに後者）
他人に協力してもらうしか無いんだろうが
どうも強制と言うか押し付けと言うか…
無関係な人巻き込みすぎな気がするんだよなぁ…
わかりやすいからエメロードを例に出すが確かにヤバイ件でも
相談出来る人とかはいただろうクレフとかその辺が
…なのに一人で全部背負い込んだトコが
「愛していたが（ry」とモコナに言われる所以だろうが

クロウもどうせ協力するなら単純に皆で力を合わせてケツアゴを倒す！な方向にはいけなかったのか…。

侑子＝ザガート
クロウ＝エメロード
ケツアゴ＝クレフorランティス

だったら激しくｲﾔﾝな展開に

「名前の響き」で「砂の国・東京と玖楼国、どこが似てるんだ！」とつっこまれてた箇所が
単行本で「人々の名前の響き」になっていた件

それでも納得いかないのは俺だけか

日本語っぽいネーミングってことだと解釈した

知世や妹之山以下2名や笙悟がいたピッフルのことも思い出してあげてください……。

それを言うなら阪神とか修羅も同じ系統だしな

もうループエンドでいいよ
そうすれば黒鋼の両親とかも生き返るだろ

ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242554963/

コピー小狼は他キャラと違って人を殺してきたとか批判されているけど、そんなに関係ない人間殺したことあるの？
たまにマガジンを立ち読みしている程度で読んでない話もあるから知らないけど、他キャラと大差ない様な気がするが…

>>120
サクラの羽集めるためにどっかの国の人たち皆殺しにしてたお
とばっちりで本物がそこの国の生き残りに石ぶつけられてたような

主人公のせいで人が死んだり不幸になったりしてるのに、
その主人公はちゃっかり幸せになったりする話あるけど、
そういうのって個人的に最悪なんだよなあ・・・。

CLAMP的には名前付けてないその他大勢が何人殺されても小狼サクラが幸せならそれで満足なんだよ

世界を犠牲にしても貫く愛ｶｺｲｲ 的な

今回のネタばれによるとコピーズって一応生き返ったことになるんだろうか…
転生させるにしてもあのまま退場させた方が良かったと思うけど…
他作品で生き返りとかを否定してなかったっけ？＞CLAMP

他作品というかツバサでも「死んだものを生き返らせる」は理に反すると
知世とファイに言わせてる。

コピーズは造られたものだから命を与えるだけで、生き返りではないそうだ。

コピーは人間ではなく作り物なのでもともと命はない、なので生き返りではないと言い張ってる

さくらとゆうこりんは死ぬ寸前に止めてるから死んではいないハズなんだけど「死んだ者は生き返れない」って言い張ってるCLAMP

侑子に関しては「四月一日が生まれる前に死んでいる」と本日のホリックで判明したとこ。
もっとも四月一日の生まれた日も相当曖昧だが。誕生日という意味でなく。

結局コピー達は消えるし、その記憶がある別人が生まれるだけだよな。

シャナでいうところのトーチ→人間っていう逆の流れになったようなもん。

>>127
ってことはツバサ220話でゆうこりんが言っていた「事切れる間際」に止まった訳じゃあないのか
納得しました

>>129
ああ、いやスマン。そこも何かあやふやなんだわ。
一応こういう感じなんだが
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d568285.jpg

「寸前で切り取られた時間の中で生き永らえている」的なことも相変わらず言ってる。
侑子としては「（本来ならとっくの昔に）死んでいるの」ってことなのかもしれん。

>>125
というかツバサで一番最初に「死んだ者は生き返らない」と言ったのは他の誰でも
ないコピー小狼の筈なんだが‥春華編で‥‥。
CLAMPはもう少しキャラに言わせた台詞を覚えてやれよと思う。

都合よく生き返るのはどうかと思うけど
まだ、世界の理が壊れたの修復中だから、死者は生き返らないという理も壊れたままなんじゃないか
だから、このタイミングを狙ってたとか
ケツアゴが頑張って侑子まで生き返らせると流石に引くが

ゆうこりんはケツアゴの娘なんじゃないかと予想を立てた人が・・・

どうでもいいからこの漫画とっとと終われ
考察するだけ馬鹿馬鹿しい

確かにｗ

そのフレーズを言いたいが為に張り付くいつもの方 乙

スルーしなさいよ

白モコナの役割ってまだ何かあったっけ？

>>132
全く逆だった
壊れてない理があるから生まれ変われるんだと

もう誰が誰だかわからない。
同じ顔で同じ性格何人も出すな

>122
聖伝とか？
でもあのラストは幸せといえるのだろうか

>>138
ドラクエで言うところの「ふくろ」くらい？

>>122
お前のせいで不幸になった奴が居ないと思ってるのか？
つーかてめぇの為に作ってないんだからお前が消えれば済む事

>>78
え？俺って刺されたら死ぬのか？
体の機能が止まるだけなのに人間は死ぬとかおかしい事を言う

もう本当に何がどうなっているのかわからない
普通に読んでても大量のサクラの見分けつかないし
なんで説明セリフたくさんなのにわかりにくいのかねえ
休載したときによくあるいまの状況説明するまとめ載せて欲しい

やっと単行本買ったが･･･
なんだ・・・コレは･･･
小狼とさくらがいっぱい･･･

父と母もちっこくなってるし、顔同じだし、CCさくらとかぶるし…

コピーも出てきたし…もう…頭がパンクしそうです…

誰か頭のいい人、わかりやすく説明して…

CCさくらのさくら？……ツバサの母さくらに星の杖を渡す。CCさくらのさくらかどうかは明言されてないはず
ツバサの母さくら……子供の姿に戻って一巻冒頭のケースの中に
ツバサのコピーさくら……物語序盤から中盤のヒロイン。花びらとなり散った後、次元の魔女の所で保管
ツバサのコピーさくら（魂）……物語終盤、飛王に囚われ、真さくら（子）と一体化
ツバサの真さくら（子）……玖桜国の遺跡で時間を止められる。コピー桜（魂）と一体化
ツバサの真さくら（大）……時間巻き戻し時に分裂したやつ。コピー桜のコピー元。消滅したと思われていたが次元の魔女の所で保管

CCさくらの小狼……未登場
ツバサのコピー小狼……物語序盤の主人公。死亡したっぽかったが次元の魔女の所に
ツバサの父小狼……子供の姿に戻って一巻冒頭のケースの中に
ツバサの真小狼……物語中盤以降の主人公

＞147　ありがとう；；

>ツバサのコピーさくら（魂）

これ、ツバサのコピーさくら（体）が正しいんじゃないか

ん、そうだったか
日本国でコピー小狼に刺された方が魂だっけ？

一生懸命理解しようとするおまいらの姿勢になんか涙があふれてきたわｗ
コピーだの言い出したときから嫌な感じがして
今や理解すること自体に虚しさを憶えたオレとは大きな違いだ

今週の読んだけど、俺はいつになったらポルナレフ状態から抜け出せるんだろうか
これ、大川はちゃんと理解して話を作ってるんだろうか

久しぶりに本誌読んだんだけど２人が転生？したのがCCの世界の２人だと思ったけど違うのね…

東京編で打ち切られてれば…

>>147
乙。しかしちゃんと説明してもらってもこんがらがる自分・・・。
>>152
東京編で実は主人公が作りもので主人公交代した時は、
「超展開きたー」とワクワクしたのに、まさかここまで
何人も小狼とさくらが増殖するとは思わなかったよ・・・

話がごちゃごちゃで「好き」とか言われても全然感動できん

>>150

コピー小狼に刺されて散ったのはコピーさくらの魂

7歳さくらと合体したのはコピーさくらの躯だ

東京編ではまって面白いと思ってたのに
サクラと小狼増殖して何かわからなくなってきた

もういっそ黒鋼の両親も生き返らないかな…
この際誰も文句言わないと思うよ。
話変わるけど、ツバサで死にそうなキャラは侑子、飛王辺りだと予想。

実は殺す瞬間ダミーに変えたとか記憶を改変したとか、
死んでない逃げ道を作っとけばいくらでも救済できるよなｗ

そうだ、超展開がソードマスターみたいなノりを感じる。
死んだと思ってたけどそんなこと無かったぜ！
さくらと小狼が世界を救うと信じて！
ご愛読ありがとうございました！

読んだ。

・・・・・・こ、これはまさか魂的バックトゥザフューチャー理論か！？Σ(ﾟдﾟ|||）
つまりコピー組がホリック世界に転生したのが真と四の両親ってこと！？
コピー組が記憶保持したままの転生を選んだ瞬間
未来→過去→現在へと時間の輪がつながった・・・そういうことかよ
あーびっくらこいたｗ

遅れてホリックも読んだけど、ツバサと違ってスッキリしてるな。
ひまわりも『そう言う人』って扱いで本当に終わりそうだな。

自分的にCCさくらと同じ容姿のキャラ達 ヒロインがヒーローの存在を忘れ 好きという想いがコピーとしても芽生えてきてたのに実は本物と偽物がいてコピーは覚醒し敵側につき真と争い号泣ヒロインの前でぶつかりあう。
偽物は孤立。それを想うヒロイン、複雑な本ヒーロー
日本国でずっと旅して想ってた人に刺されツバサならでわの桜となって散るヒロイン「貴方が…す…」

こんなおいしい話がつまってる筈なのに激しく悲しいわ

いつだったかゆうこりんが
お父さんにそっくりね、だのなんだの言ってたけど、
父が息子のコピなんだからﾄｳｾﾞﾝてオチね…
これでアゴワレが『クロウを想ってやりました後悔していな（ｒｙ』とかほざいたら泣く。
計画の遂行を妨げる魔女を憎みつつ愛してるなら、まだ許せるんだがなあ。

>>147
１週目の真さくらは？
死の刻印が発動して、撫子がぎりぎり時を止めたさくら

>>147のいうところの、ツバサの真さくらは、２週目の真さくらっしょ。

＞これでアゴワレが『クロウを想ってやりました後悔していな（ｒｙ』とかほざいたら泣く。

うわーそれありそうで怖いｗ「侑子を生き返らせたい理由は、
侑子を生き返らせたいクロウの望みを叶えてやりたいから」なんて、
普通ならないだろうがＣＬＡＭＰならマジでありそう。

コピーズって本物の両親だったの？
何か色々複雑すぎﾜﾛﾀ

まだ決まってないけど、どーせそーだろ感が漂ってます

ホントにコピー達親なんかな？
ゆうこさんもう一度だけもう一人の貴方達に会う事になる
と言ってるけどね。親子だったらもう一度だけってこと無いだろ

なってほしくはないがもう一度で「だけ」とは言ってないぞ本誌は

転生先が堀鍔界と思ったのは自分だけだろうな、やっぱ。
双子の兄弟という形で小狼は会えるが、サクラは１人しかいないしな。

ちょ…
レス読んだけど、コピーズが実はツバサ後半の主人公・真小狼の両親
ってのはまだ確定じゃないよな？？

でもなんかありそうだ…もう時間感覚もわからんくなってくるぞ…こりゃ…

>>170
もしそうだとしたら、堀鐔ＣＤ第一回で小狼とサクラは最初からカップルになってるだろｗ
あれの一番最後でサクラが告白して晴れて両思いになったみたいだから
あっちの世界はあのまま平和でいてほしい

ところでここまできて未だにケツアゴが空気っぽい件。

なんだろう、やっぱ容姿が空気にさせるんだろうか

なんか、前提として死んだら生き返らないというのを提示しておいて
造りものだからいいとか未提示の条件を後だしで持ってこないと成立しない話に魅力あるのかな
そういうのじゃないと、先読みされるからなんだろうけど
小狼たちは巻き込まれるコマで主役は何でも知ってる侑子さんでした
って状況ではこの漫画なんだったのって思いのほうが強い
読者までかやの外だったのかと

>>175
未提示の条件を後出しで、っていう作品は他にもたくさんある
問題はそれをよりナチュラルに見せられるかどうかで、少なくともツバサはそこが出来てなかったってこと
読者に対しての説得力が無いんだよな
何でも知ってる次元の魔女に説明させたら説得力が生まれるとでも思ってるのか…
未来決まってない言いつつ全ては必然だとか、矛盾ある発言や設定が気になって仕方がない
このもやもやは多分最終回まで行っても解決しそうにないな

>>176
ひぐらしのことですね、わかります。

元々そういうつもりだったのか、
後付けかで意味合いも変わってくるけどね。

良いか悪いかはおいといて読者を裏切るのは同じだけど。

自分は後付けとかはそんなに気にならないけど
あまり余韻がないというか
今回の話でも余りコピー小狼の悔恨とか描かれてなくて
あっさりだなあって感じなのがなあ
つか何で再登場させたんかね
あのままコピーたち退場のほうがよかったんじゃないのかな？

>>178
ツバサの半分以上もメインはってきた主役とヒロインだし、
一応、小狼とさくらだし、
クランプ的には二人はゴールインして当たり前みたいな？w

別にコピー同士ゴールインは問題ないけど
生まれ変わりありとかさ
実際前世の記憶もったまま生まれ変われたら
生き返りと変わらんような気がする
人間じゃないからありなんか？

ケツアゴとのバトルはどうなってんだよ
クライマックスのラスボス戦でこれはないだろ

>>164
な、携帯だろ？

ラスボス戦への割り込みはガンダム種死のミーア回くらい邪魔

あれね・・・。ミーア好きな自分でもあれには萎えたわ。

記憶があったほうが都合がいいというのに、
対価が足りないから記憶が残る、
というとこが嫌だ。

フツー対価って都合が悪いほうに働かないと対価にならんだろ

>>176
ナチュラルじゃないよね
コピー達が生まれ変わりを選択するってのを入れたかったんだろうけど
コピーだから死んでないってのはいるのかな？
エリオルがいるから記憶持ち越し生まれ変わりはクロウの力ならあり得たのはわからなくはないか
でもこれは、真の父母が出て小狼サクラ大量状態のケツアゴバトルが本格化する前にやっとかないと
こんなタイミングでケツアゴとのバトル区切ったらテンションさがるよ
同時に存在出来ないからコピー達の死後に父母が現れたんだと思うけど
流れが萎えるよ
真が父さん母さんと呼ぶなか、黒とファイが
『いや、あいつらは小狼とサクラだ』って流れなら楽しめたのに

人が多すぎて区別がつかん
27巻で唐竹割されたメガネは誰なんだ

CCさくらが本物母に杖渡した理由は語られるんだろうか？（どうせ夢で見てどうたらだとは思うけど）
杖渡したら魔法使えなくなるし､ケロや月にはどう説明したのやら…
まあ、クロウ以上の魔力があるから、新しい杖を新調くらいできそうだけどな

そもそもあのさくらが本当にＣＣさくらなのかもわからないよね。
ＣＣさくらと似た世界の別のさくらなのかもしれない。

>>188
CCさくらは杖は母親さくらの物とか言ってるけど、
ここらへんも語ってもらわないと。

>>189
そこまで疑いだしたらさすがにキリないなぁ
わざわざ、杖を渡してもカードがいるから大丈夫なんて言ってる辺り本物かと。

>>190
あれはCLAMPが吹きだしを間違えただけかと思ったが…ｗ

>>192
そうかもしれんw
でも、こんな複雑にしといて間違えられると困るな

まだ増えるかな？

>>192
絶対間違えてる！と信じてコミックスを待っていた訳だが、残念ながら修正されてなかったｗｗｗｗ
これでCLAMPが見落としてるだけなら、俺達全員作者の間違いに振り回された可哀想な奴らってことだな

もう作者もわかってないんだろ

>>191
エックスと東京バビロンなんか同じ世界に見えるけど、
パラレルワールドだとＣＬＡＭＰは言ってる

>>197
マジか知らんかった。
つーかホントに・・・

今思ったけど、この物語の冒頭のさくらと小狼が今回出てきた真小狼の両親なら
なぜ冒頭で親さくらに羽がはえたんだ？

そしてホッリクの最初のほうで
四月一日がCCさくらの杖のレプリカ見つけたとき侑子が
「会ったことはない」って言ってたからホリック世界はCCSの世界とは別ってことか？

じゃあツバサやホリックで出てきてるクロウも別なのか・・・？

うわああぁああああああああヽ(*｀Д´)ノ

200

えっと・・・仮にそのコピー同士が親になって今ラスボス戦で魔法使ってるとしてですけど、

”真の母親さくら”は真の恋したさくらの”巻き戻ってその後成長したサクラの体”が使われていて
”真が今助けようとしてるさくら”には”母親となるコピーさくらのもとの体”が合体してるわけだから
真と”真が今助けようとしてるさくら”が結ばれたところでやっぱり近親相姦じゃないのか？
「さくらは死なせない、絶対に」”真が助けようとしてるさくら”を抱く”真の親さくら”がうなずくシーンもそれ半分”真の親さくら”混じってますからになるし

と書きながらわけわからなくなってるんですけど・・・

>>199
少なくともホリックの世界とCCさくらの別みたい。

クロウは１人だけなんじゃない？

やばい・・・今新刊読んだけど完全においてけぼりくらった。
もう一度1巻から読み直すかな・・・

>>188

クロウカード本来の役割は簡略化した魔法陣みたいなもんだったっけ？

さくらにとっては、魔法の訓練グッズみたいな感じになってたけど。

クロウの魔法は、杖(カードの発動キー)でカード(携帯する魔法陣)の効果を解凍してるみたいな感じがしたが。

ケルベロス(魔力の増幅器)とユエ(魔力の調節器)はクロウ自身の負担軽減の為か？
CCさくら最終話以降のさくらは、カード無し→杖無しの順序で魔法使えてそうだけどな。

クロウはサクラ父である藤隆が小狼養父になったので、その不在を埋めるために
別次元からわざわざ来た、ってことだから１人だろうね。

というか、クロウ、侑子、飛王は単品でないと世界の均衡どころの騒ぎじゃない。

まあ、あんな奴等が色んな世界に何人もいたらそれこそ傍迷惑ってレベルじゃ
ないしな‥‥。

クロウと藤隆は同時に存在してるってことは分割後は各次元に増えるのか

ツバサの藤隆はクロウの転生設定あるのか？

ツバサの藤隆は単に別世界の藤隆と「魂は同じ存在」だろうけど、
そもそもクロウの魂の片割れがあっちの漫画の藤隆だから、半分魂同じなのでは

ごめん…205のやつがよくわからんorz
サクラの父ってツバサの？

（クロウ国次元）元々のクロウ国でサクラ父である藤隆が
小狼が巻き戻しした後のクロウ国では対価等のため関係性が変わった事により小狼養父に変更された
そのためクロウ国の王＆さくらの父親が存在しなくなるので、その役割が必要
（別次元）その空席を埋めるためにクロウはCC世界のｹﾛちゃん＆ﾕｴ？に別れを告げ、
（クロウ国次元）クロウはクロウ国の最初の藤隆の位置になった

このスレ読んでるだけでおなかいっぱいになるな。

こんだけ同じ顔と同じ名前のキャラがでてくる作品を読んだのは初めてだよ

真小狼がクロウの血縁って言われてるからやっぱりCCさくらとはつながりあるのかな？
あーもーどうしてこうなった♪

＞211　おぉわかりやすい。�d

>>204
そういや､星の杖がなくても魔法は使えるんだったな

クロウは１人だけとなると、クロウはいろんな世界で子孫を残してるってことか
侑子が次元の魔女ならクロウは次元の種馬・・

そういえばクロウの事真は父さんの親戚の魔術師とか言ってたな

>>218
実は当初はCCさくら=母親さくらで、途中で設定変えた名残だったり…

クロウの子孫なら次元を超える月の魔法使えても不思議はない

そういや、前クロウ国王も真に向かって自分の血筋だからみたいな事言ってたっけ
やっぱり親戚なのかな？

ケツアゴがなにをしたいのかも未だに不明瞭なのが
もやっとするな

ズレた話言うけど今まで異世界行って同じ魂の人が違う人生歩んでる人達沢山見てきたが自分達と同じ存在には出会ったりしないんだろうか

また違ったさくらと小狼カプも見てみたいなぁ
NHKアニメでしか叶わないんだろうけど

結局これは魔力の強い魔法使いは凄い迷惑だから
産まれたら直ぐに殺さないといけないって話なんだな

前から思ってたんだが
速水もこみちに黒鋼役やらせたら
はまると思う

個人的にはそれはない。頭身は大体あってるけどもっと男くさいやつがいい。

今思った。
真さくらの魂ってどこにあんの？

コピー魂は消えて、今は侑子のとこ
コピー体はケツアゴに連れ去られ、子さくらと合体？
真体はコピー作ったときに消滅

じゃあ真魂は？体と一緒に死んだの？
そもそもいまいちコピーを作ったタイミングてのがわからん。

冒頭で羽が飛び散ったときにはすでにコピーだったんでしょ？
時間の理が崩れてるから、そのへんよくわからん…

この物語の始めに出てきてた小狼とさくらはすでにコピーで
その２人が持ってる記憶も真小狼が時を止めたときから始まってて、
真さくら（子）はその時が止まったままで…

1週目の真さくら（刻印にさされてあと1秒で死ぬ）は時間巻き戻したから
いないってことか…

こんなに頭使って整理しなきゃならん漫画は初めてだ…

長文ごめん

クランプが糞漫画家だって発覚しただけに終わったな、この漫画

>>226
真さくらの身体はケツアゴが勝手にコピー作った時に消滅したと思い込んでた
だけで実は侑子の所にあったってのは判明してる。
真さくらの魂が今どこにあるのかってのははっきりしてない。

301 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2009/05/12(火) 00:18:58 ID:Vf9Unf+z0
公式サイトの一言ブログでよくテレビの話をしてて、「時間に余裕あるのに休載かよ」って思ってしまう。
まあ本人達がインタビューで
「作品を出すスピードが遅れてもプライベートを充実させてやりたいことをやろうということになった」
と答えてたからしょうがないけど。
しかしいい加減急病を言い訳に使うのはどうかと・・・。

取材休載と言っておきながら、巻末コメントでは遊んでいることを公言している遊戯王の人に比べれば…

取材休載でも、延々取材してる訳じゃないだろうし
ちゃんと取材してれば余った時間で遊ぶのは問題ないだろ
遊戯王を引き合いに出す意味がわからん

急病と言って遊ぶのは全面的にアウト

急病は落としたで取材はコミックスとかの作業って聞いたことがある

>>230
「遊戯」王なんだからそれも取材なんだよｗ

4歳の息子の眼球を食べた父親―カリフォルニア
ttp://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-4293.html

ううううう、目はDHAが豊富だっていうし・・・ダメだ、痛い・・・

今更だけど、最初のさくら（コピー）とコピー小狼の関係性が対価云々ってもはや
全然意味がなくなってるよな。
てか今のコピーさくらの記憶ってどうなってるんだ？
相変わらず玖楼国で過ごした（正確には本体さくらのだけど）頃のコピー小狼との
記憶はないままなのか？

クロウ国でコピー小狼と過ごした時の記憶があっても
今更どうもならないと思うが

あれはモコナを使う旅の対価だからな

そういやこの話って記憶を無くした、うち明けられないっていう設定だったっけ
すっかり忘れてたｗ

最初の設定から変わってる部分多いよね

筒が遺跡の中じゃなくなったとか
フジタカさんやクロウはメガネしてるのに桜達はメガネの存在をしらないとか

この糞漫画に早く終わって欲しいだけ

コピー小狼が関連性を対価にする前の記憶が
コピーサクラにあろうがなかろうが、もう関係ないよな。

もしかして、すり替えが起こって、
２週目真さくらが目覚めたときに
真小狼との関連性がなくなってるって展開になるんじゃないか？

１週目真さくらが真小狼と過ごした七日間の記憶も、
２週目真さくらがコピー小狼と過ごした七年間の記憶もなくなってるとか。

まぁ、「関連性を失う」対価を払った時点で、
コピー小狼とコピーサクラになってたから、本物達に影響するはずない…よね？

>>242みたいな考察、いい加減にきもい
なんで無意味だって分からないんだろ

ってか旅に出るため関連生を払ったのはさくらだよな

クランプってマガジンとヤンマガに連載はじめて本格的に嫌いになった

てめーらの腐臭い漫画がマガジンとヤンマガみたいな雑誌と合うと思ってんの？
オマケに休載しまくり
ふざけんな

>>245 → >>229

どうでもいいけど、最新刊の35ページのモコナ何かﾜﾛﾀ

このストーリーにどんなオチをつけるのか、それはそれで楽しみだ

オチは・・・小狼とさくらがしあわせ、それをみると他の人たちも幸せ
といういい加減なことになりそう

全員何がしか負う痛み分け状態で終わるんじゃねーの

世界修復でコピーのせいで死んだ人たちも死ななかったことになるお、きっと
別ルートで死人が死ななかったことになってアゴ涙目とｗ

時が戻っても死ぬ者は死ぬってキラさんが言ってた

正直時を戻して相手を助けるか否かのやり直しを本当に行うべきは真じゃなくて
クロウだったと思うんだ。
クロウが侑子の時を止める直前まで時間を戻して侑子の時を止めずそのまま死なせて
やる様な感じで。
どうせ時を巻き戻すのならそっちの方が余計な被害は出なかった気がする。

アゴが暴走したおかげで、新しい命のコピーや四月一日が生まれると読めたから
世界的に悲惨だけど身内のためにもう後には戻れん！
とｵﾓﾀのかもしれんｗ
あれ？迷惑

>>253
迷惑ってレベルじゃねーぞコピーに襲われた世界とか

そういや、真小狼も真桜も真名じゃないって設定もあったな。

真名が違うってことは真桜も真小狼同様、ＣＣさくらのパラレルキャラ
じゃなくてソックリさんってことなのかな？
しかしそれだと侑子さんが言ってた
「ＣＣさくらの二人とは違うけど、魂は同じ」って言葉と辻褄が合わないんだよね。
もう既に真小狼がＣＣさくらの小狼のパラレルキャラではなくて、
パラレルキャラの息子でしたって時点で辻褄合わなくなってきてるし。
もしやソックリさんにしたのは後付け？

169 名無しさんの次レスにご期待下さい 2009/05/25(月) 23:17:46 ID:ARPlgt5cO
物語を読み解く努力ができないなら、もうツバサ読むの辞めたほうがいいよ
もっといくらでもあるじゃん、面白い漫画
このスレ結構状況わかりやすく説明してくれる人沢山いるのにまだ暴れてる方、もう無理だと思う。理解するの

172 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/05/26(火) 00:26:31 ID:4eKcNxX10
歩み寄れない人はご自由に退場して頂いて結構ですよ、とも思う…。

とりあえずツバサの休みは今週だけのはずだよね？
ホリックで侑子さん消滅したのでこっちでも何かの動きがあるかな。

173 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/05/26(火) 00:26:48 ID:8cAt0szi0
少々分かりづらい傾向はあるけど一つ一つまとめれば関係性自体は理解できる。
問題は理解したとしても「じゃあ○○の意味ってなんだったの？」という腑に落ちない
点が出てくるところで。
あと最近は登場キャラの考えが分からん。目的は判るんだけどキャラの心情が掴み
切れない。


↑完全に把握している人が居るのが信じられない・・・脳内妄想設定でねじ曲げてるのか、それとも本当にわかってるのか

間違えて向こうに書いちゃった

真名は小狼じゃないけど真は黒鋼からもファｲからも小狼って呼ばれてるからいいんじゃないか？

この漫画のピークは小狼の両親はCCさくらの二人だったってトコだな

でも結局違ったｗ

そもそもCCとツバサでは世界観違いすぎだしな…
それにCCの2人ならもう少し自由奔放に子供を育てているはず…

後、CCではクロウから魔力譲り受けたのはさくらだけど、ホリック、ツバサ世界では父親小狼なんだな
CCでの小狼は魔力云々に関しては、さくら、エリオル、月の次くらいには力がある程度の扱いだったのに、
ツバサでは随分と待遇いいな

ホリック読んだらクロウの魔法を受け継いだのはCCSのさくらみたいなことゆうこりんが言ってたよ
星の杖持ってさ
小狼の親がCCSの二人ではないとは
まだ完全に云えないんじゃないかな？
クロウは全部同じ奴みたいだし
小狼はケツアゴにクロウの血筋とよばれてる
なんで父親小狼が現われた時ケツアゴはそっちに
クロウの血筋と言わないんだよ

よう分からんけどあの杖はCCさくらが使う前より真小狼母が何かで使ってたのか？

返すってそういう意味でしょう

星の杖はさくらカードに変えるためのもの
もしかしたら小狼母もカードキャプターなのか

CC世界、ホリック世界でさえ別次元の世界なんだから、
CLAMP漫画の舞台って作品ごとに全部違うって事になるんだろうな…
（CLAMP漫画を全部読んだわけじゃないから知らないけど…）
物語としてはやたらリンクさせているけど、あくまで舞台は別々なのか

そりゃ別世界の話だろうけど
新刊に出てきたccさくらはccs世界から来たんじゃないの？
それにツバサのクロウはクロウ国に行く前、ユエとケルベロスに別れを言ってるけど
そこはccsと同じだったよね

>>265
そうでも無いんだが同じ世界で時代が違うってのもあるし
でも、まぁ基本は別世界だな

>>261

さくらの魔力は遺伝とかそう言う類いのはず。

小狼、桃矢に関してはクロウがケルベロスが反応しない様に魔力が抑えてあるみたいな説があるな。

今頃一話に出てた桃矢と雪兎って何してるんだろうな‥‥。
何か妹（の写し身）と一応幼馴染の少年は生まれ変わっちゃったりしてるんですが。

>>269
写し身は関係なくね？
２週目真さくらが消えたりしたら桃矢や雪兎には問題だけど。

二週目真さくらも既に消えてる気もするけどな…。

二週目真さくらって何だよ…
漫喫で1巻から読み直してこようかな…

まだこのバカ作者に付き合ってる真面目な人いるのか

今、一番不愉快な漫画がこれ

>>272
よく本体さくらって言われてる写し身と分かれたさくらね。
一巻の記憶が飛び散る前までのさくら。

まぁ、１週目さくらと２週目さくらはまとめられるんだろうな。

そういえば、羽根なんか集めてたよなぁ〜(´･ω･｀)


と、今更思ったり。
兎にも角にも、次作はハイクオリティなものを頼みます。
じゃないと、さすがに離れます。。

そもそも、さくらと小狼をCCと別作品で主役に再利用したこと自体間違いだった。

自分も最初は何で主人公とヒロインがさくらと小狼なんだと思っていたが、最近の
展開みてるとたとえ主人公達が新キャラであったとしても話の分かり辛さはあまり
変わらないっぽいなと思う。
あとホリックの方はもうあと数回で終わりでもおかしくなさそうな内容だったな。

パラレルワールドものにしたのは終盤ある旧キャラクターをださないと
成り立たないイベントがあったから
その時違和感無いようにパラレルワールドものにした
と言ってたよ。インタビューで
旧キャラクターてCCのだよな？

東京あたり読み返すとコピーが今までの記憶もったまま産まれるというのは
大変だなと思った。誰かさんの目食べてみたりあんなスッボンボン同然で出歩いて

>>273
真面目というか考察でもしないとスレ立っている意味ないだろ
語るのも馬鹿馬鹿しいと思うなら関連スレなんて除かなければいい

これ欲しいんだがいくらになるのかね

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130520923

>>278
最初はツバサの主人公は２０面相の二人とどっちにするか迷ったと言ってた
のになあ。

アンチスレあるのに本スレも評判が悪いな　ＣＬＡＭＰはもうお金に困らないくらい
稼いでるはずだが、一体いつまで搾取を続ける気だ？　買う奴がバカなだけだが・・・

悪い意味でCLAMPは金目当てで漫画を描いてる訳じゃないんだろ。

良い意味で金目当てじゃない場合は、漫画界の巨匠になれるが
悪い意味だと悲惨なことに
いっそ金目当てで必死に書いてくれた方がましだな

>>281
20面相は読んだ事ないけど、その漫画の2人の方が良かったんじゃないか？
一応別人とは言え、何も少女漫画のヒロインとヒーローを少年漫画に流用しなくてもね…

二十面相も少女漫画なんだが・・・
ツバサの主人公張れば結局最後の同じ顔大量導入で
そのキャラたちのイメージが悪くなる悪寒

>>285
父親譲りの怪盗業で本能の赴くまま我が儘こく2人の母親のために窃盗働く小学生と
担任の先生に惚れてフラれた大財閥令嬢の幼稚園児のラブストーリー＜20面相

小学生は小器用だが流され気質で（失恋直後でヤケだった幼稚園児に勢いで迫られ
恋人になった）少年漫画のヒーローに向かないからと、小狼に白羽の矢が立った。
あと、さくら人気も計算したんだろうな。

ツバサの主人公を小狼とさくらにしたのは数少ないハッピーエンドで終わったカップル
なんてのは只の言い訳にしか聞こえなかったなあ。ファイと黒鋼はオリキャラなんだから、
別に主人公とヒロインだってオリキャラで良かったはず。ただ単にＣＣさくらが
ＣＬＡＭＰで一番売れた作品で、さくらと小狼の人気が高かったからってのが
真実な気がする。だってツバサで特別待遇されてる既存キャラって読者人気の高い
キャラばっかりだし。昴流とか星史郎とか。
ハナから２０面相の二人にする気なんてなかったと思う。

つか、ツバサの主役とヒロインは見た目がCCのさくら、小狼の容姿じゃなかったら
ほんとにただの別人だからな…
オリキャラでも全然問題なかったと思う

CLAMPの公式サイトで
キャラ紹介まである漫画がヒット作で
それ以外はコケ？

つっても今の展開じゃ、たとえ主人公とヒロインがオリキャラでも内容のアレさ
加減は変わらん気がするけどな‥‥。
今のツバサってキャラの性格が問題というよりも展開そのものに問題ある様に
思うし。

何がなんだか分からなくなってきた
結局何がしたいんだ？

四月一日と小狼とさくらは幸せになる、以上

新刊読んで意味解らなかったからここに来たんだけど
結局誰にもわからないって事が解っただけだった。

257 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/05/26(火) 05:58:20 ID:KXb+nE+y0
169 名無しさんの次レスにご期待下さい 2009/05/25(月) 23:17:46 ID:ARPlgt5cO
物語を読み解く努力ができないなら、もうツバサ読むの辞めたほうがいいよ
もっといくらでもあるじゃん、面白い漫画
このスレ結構状況わかりやすく説明してくれる人沢山いるのにまだ暴れてる方、もう無理だと思う。理解するの

172 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/05/26(火) 00:26:31 ID:4eKcNxX10
歩み寄れない人はご自由に退場して頂いて結構ですよ、とも思う…。

とりあえずツバサの休みは今週だけのはずだよね？
ホリックで侑子さん消滅したのでこっちでも何かの動きがあるかな。

173 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/05/26(火) 00:26:48 ID:8cAt0szi0
少々分かりづらい傾向はあるけど一つ一つまとめれば関係性自体は理解できる。
問題は理解したとしても「じゃあ○○の意味ってなんだったの？」という腑に落ちない
点が出てくるところで。
あと最近は登場キャラの考えが分からん。目的は判るんだけどキャラの心情が掴み
切れない。


↑不思議だが完全に把握している人が居るの

ＣＬＡＭＰの絵は読みやすい方だと思うけど、話が分かりにくいなんて
マンガとして致命傷じゃないの？　バカでも理解できるように構成するのが
少年誌のプロ漫画家の仕事といっても差し支えないと思う

ＤＢが良い例　物語はインフレバトルだけど話自体はすごく分かりやすかった

だからもう小説の表紙とか絵だけ描いてればいいと思うよ…

ちゃんとあと八週で終れよ
もうこれ以上この糞漫画が続く事が堪えられない

>>294
そのせいか、ツバサ売り上げ落ちてきてるね
オリコンの数字見てると

>>296
でもバトルなんかは正直何やってるのかわからない。
>>298
仮に８回で終わるとしてもその間何度も休載挟むんだろうなあ・・・

続きものの長編話で謎提示して
さらにリンクって時点で大川にはムリだし
コミックスで読まないと一話の話はブツ切りで読み物としてはイマイチなんだよね
週刊連載にはむいてない

単行本で読んでもわけわからない・・・・

でも最初の方の羽根探しの旅辺りはある意味単純で分かりやすかったし、目新しい
展開でなくてもあのままの路線で続けていけば少なくとも今みたいに意味不明とか
言われる事はなかったと思う。
ただCLAMPが本来描きたかったのは東京以降の展開なんだろうけどな‥‥。
インタビューでも最初の方は少年漫画を意識してたって言ってたし。

少年誌なんだから最後まで少年漫画を意識して・・・

サクラの記憶戻らないながらも羽を集め続けるシャオランが
黒鋼ファイモコナと旅を続けてラスボス飛王のシンプルな筋書きで良かったんだよ
大川はまとめる力もないのに無駄に設定作ったり無駄な伏線はりすぎ
だいたい少年誌で描くなら最後まで少年誌に合わせろっつうの
だからいつまで経っても同人誌なんだよ

少年漫画である前にCLAMP漫画なんだよ…。
正しくは
【やってみた】CLAMP漫画を少年誌に載せてみた

マガジンに腐読者を取り込むために連載してるんだろうけど
こんな休載多くても意味あるのかな

ツバサ読んでる腐読者ってコミック派ばかりなんじゃない？
あまりマガジンに取り込めてる印象ないな。
ツバサ、マガジン読者からの評判悪いし。

CLAMPって講談社の漫画雑誌で描いて売れても、今一その雑誌のファンからは評判良くないし、
これ以上漫画描くつもりならそろそろ角川のオタ雑誌にでも行っといた方がいいよ…

ちょびっツやホリックはそんな評判悪くもなかったがな。やっぱツバサがアレなんだろ。

マガジンは女にあんま人気ないから腐寄せしても無駄だしな
そもそもほぼ巻末の方に固定だし、相当避けられてるんだろうな読者から

>>311
いや、遥か昔はともかく今のマガジンは普通に女にも人気あるぞ‥‥。
まあサンデーやジャンプ程ではないが。
ツバサに関しては最初の頃はマガジン感想スレを見ると一応読んでた奴もそこそこ
いたみたいだが、今はスルーもしくは意味不明という感想ばっかだな。

>>311
腐人気が無いから定評の有るCLAMPを読んだんだろ。
巻末固定なのは原稿が仕上がるのが…


だれだ？こんな夜中に。

巻末固定なのは、マガジン内での人気がないから(アンケ結果が悪い）ではないの？
掲載順が必ずしも人気順でないのは知ってるが。

マガジンはジャンプほど掲載順＝人気ではないと聞くけど、
やっぱ打ち切り近い漫画は今まで巻末固定だったから実際アンケ悪いんだろうね
まぁ良いほうが逆に驚くような展開がずっと続いてるから当たり前だけど

マガジンは上がった順番じゃなかったか

だって前後の号に掲載もしてなけりゃ数週分見たって話の内容が意味不明だろうから
本当に続けて読んでる人でもなければアンケ出せない・・・

意味がわからない、もっとちゃんと連載してくれ、という苦情が殺到してそうな悪寒

最初は少年漫画誌掲載ということでホモ描写自重してたぽかったのに、
開き直ったのか中盤から急にホモっぽい描写増えたな。
目的だった新規ファン(マガジン読者）の獲得が大して得られず、
コミック購買層が結局従来のＣＬＡＭＰファン(腐女子）ばかりになってしまった事が原因か。

最初から少年漫画調で入って、いつものパターンにしていく予定だったらしいぞ。
そして自分たちのノリに読者を持っていこうとしたんだろけど無理だったと。

>>310
ツバサの影響なのかは知らんが、今はホリックも
ヤンマガスレ見る限りではかなりうざがられてるけどな

ツバサはな…
お姫様を連れて羽を集めるファンタージー物だからと言うのもあるだろうが、
単に話が同人で描いてればいいレベルだからだと思う
つまらない以前に意味が分からん

ホリックはツバサとのリンク調整で休載連発だし
わりと明快な話だったのに、最近はツバサ読まないと意味わからん展開になった
そりゃヤンマガでもウザがられるだろうな

＞最近はツバサ読まないと意味わからん展開になった

相乗効果を狙った両コミックの売り上げを伸ばすことが
目的だったのなら、正にＣＬＡＭＰの思う壷

相乗につきあってくれるコアなファンは
リンクしなくたって全部買ってくれるだろ
ライト層は面倒になって読むの止めるだけだろうな

個人的にはホモっぽい描写が増えようが他作品とのリンクが激しかろうが、本筋
さえちゃんと一貫してりゃそんなに気にならなかったんだがな‥‥。
今はその本筋が一番微妙な状態になってるのが痛い。
しかしツバサは連載当初全作品リンクって事で古参のCLAMPファンにはかなり
叩かれてたけど、今はそれに加えて新規で入ってきた読者も離れ気味だし、残ってる
のは本当に惰性か結末だけとりあえず気になるって層しかいなさそうだなー。

コミクスがあんなに売れてるんだ、いくら意味不明でも無問題

新刊の実売、今のところ２０万部くらいらしいけど
それでも全盛期に比べると大分落ちてるんじゃなかったっけ？

落ちてるよ
東京編以降は下降線
ホリックにも売上逆転されてたし。今は知らないけど
でもこんな内容でも20万売れるとかクランプすげぇな
そりゃあ自分達の好き勝手に描いちゃうわw

>でもこんな内容でも20万売れるとかクランプすげぇな

同じこと思ったｗこの内容でもまだ２０万人も買う人がいるのかと。
果たして２０万人の内、どれだけの人がこの話を完全に理解できているのかが気になるところ。

＞最近はツバサ読まないと意味わからん展開になった

それどころかツバサの裏側・おまけ話扱いになってて完全に独立した話しがなくなった

むしろ雑誌で読む気にもならない層が単行本買ってるんじゃないかと。

土曜深夜にＴＢＳでやるランク王国で、先週ベスト１０入りしてたぞ
金ヅルとしてなら有能なんだよな　マガジン編集部が甘やかすのも無理ない

>>332
今はもうネームバリューだけで売れている＆アニメ化できているからな
こばととかよくアニメ化したな
CLAMPスレでさえアニメ化決まっても空気な扱いなのに…

CCSみたいなもんだと思ってネームバリューだけで国営放送もアニメ化したはいいけど、
東京編以降はアレなんで「CLAMP的な本編」になってから放送できなかったし
崩壊した都庁で殺しあいってだけでもｶﾞｸﾌﾞﾙなんだから国営が土曜夕方に放送できるわきゃないけど・・・

…NHKは国営じゃないよ

ラストが侑子とケツアゴのラブラブエンドだったらツバサ全巻買ってもいい。
そんな結末を見たいのは自分だけだろうけどなw

なんで落とすかなあ

やる気ないのなら、漫画家辞めたら？

正直意味不明と思ってるのは、自分やここの住人だけで
もしや世間的には理解している人が多いのでは…？と思ったが、
ツバサの新刊、アマゾンや楽天ブックスのレビューで、
意味がわからないって書いてる人が何人かいて安心した

>>335
そんな334もわかっててイヤミで書いてるだろうことをわざわざ注意するとは・・・さてはおぬしNHKヲタだなｗ

NHKの人なんだろう


Hは放送ではないほうな

本誌は読んでなくて単行本を買ってるんだけど…
貴重なお小遣いが無駄に思えてきた。ツバサ売ろうかな勿体ないけど

これから面白くなるかな？

じぶんは謎がとけてすっきりしたいから最後まで読む

高々500円足らずが勿体無いと思うなら、買わなきゃいいんじゃない？

高々500円足らずってどんだけ裕福な家庭で育ったんだ

金持ってる持ってないにかかわらずお金の価値って人それぞれだからな。
まぁ大量に使う人ほどお金の価値は下がると思うが。

ツバサ落とすとまたホリックも調整しなくちゃいけないようになるからイタイ

しかし、今回って結構変じゃない?
枠は押さえてあったのに落としたって事は締め切りに後もうちょっとという所で落としたということだろうか?

>>346
でもホリックって内容的にはあと数話で終わってもおかしくない展開だよな。
問題はツバサがあとどれくらい話数が残ってるかって事だが。

>>343
社会人にとっては高々５００円足らずだろうけど、
学生にとっては貴重な額だろう
>>341はお小遣いと言ってるし、まだ学生なんじゃないの？

つか塵も積もれば山となる…>>341に限らず買ってる人全員カネ勿体無いだろ
そう言う自分はホリックとツバサセットで買ってるけどors

てか５００円たらずって1冊だけじゃないだろうし

ツバサ売り上げ落ちてきてるね
ヲタもいい加減に呆れてきてるな

30　10　*,*22,508　*,165,974　*3　-　BLOODY MONDAY　11
24　*5　*,*26,590　*,231,720　*3　-　魔法先生ネギま！　26
14　*4　*,*32,254　*,227,771　*3　-　ツバサ　27
15　*3　*,*32,142　*,260,547　*3　-　FAIRY TAIL　15

一応まだ２０万部以上も売れてるけど、それでも売り上げ落ちてるのか。
ツバサの売り上げの推移が知りたいけど、
どっかに載ってないかな？
ググったけど見つからなかった。

「ツバサ」で検索してみたら、色々な意味で酷すぎる
ttp://www.amazon.co.jp/?site=amazon&tag=intl-usfooter-jphome-22

>>353
前にこのスレでおとしてた人いたような気がする

>>352
売上はずっと落ち続けてるからね
後半入ってネギまに抜かれ、今はフェアリーテイルにも抜かれてるのか
昔はなんだかんだマガジンの漫画で一番売上良かったのにね

別に売り上げが落ちようとそんなの関係ないわ
俺は最後まで買う
買いたい奴、結末迄読みたいやつもいると思うがね
話題にされてもうぜぇ

別に売り上げの話したっていーじゃん。
休載中で話題ないし。

売り上げの話になると必ず「売り上げ落ちてざまあw」みたいなウザイ奴が出てくるのがなー。

作者が急病とあったけど嘘くせえ　どうせ嘘なら他の奴と同じ「取材で休載」でいいだろ

作者 遊びのため休載

>>361
素直でよろしい

>>360
急病で休載と取材で休載じゃ意味が違うんだってば・・・

取材で休載＝あらかじめ決まった休み
急病で休載＝原稿落とし

そうなのか・・・　どっちにしろＣＬＡＭＰがプロ意識の低い漫画家である事に変わりは無い
マガジンの読者ではなく、自分のファン限定で楽しめる物語に終始してるだけだ
とっとと終わる事を祈るのみ　作風が少年誌に向いてない事は自覚してんのかね？

クランプ婆さんってなんで少年誌・青年誌（しかも週刊）で連載したいなんて思ったんだろ？

本スレもネタバレスレもアンチスレ化してて吹いたw
もうこんな読者しか残ってないならアンチスレだけで十分じゃね？
スレの無駄遣い乙w

よく考えたら少年誌・青年氏ともに休載しまくりじゃないか
週刊誌のペースを守れないなら月刊誌でやればいいのに
スケジュールも守れないくせに、よく同時連載しようと思えたもんだ
話は意味不明で休載を平気でする　読んでるのは熱心なファンだけ
オタク以外の一般層で何割が読んでるんだ？

自分は読んでるからそんな事気にならない
なんで他の人がどれくらい読んでるのかとかきになるの？

>>365
同人時代から少年誌意識してたろ？

ビジネスとして考えるならベストは発行部数が多い少年誌じゃない？

これからパ○ンコで荒稼ぎする為の伏線って考えると一番しっくり来るけど…

>>365
一種の野望じゃないかな？色んな雑誌・ジャンルで挑戦したいっていう。
講談社・角川・白泉社・新書館・光文社と、複数の出版社から漫画出してるし。
次は集英社進出か小学館進出辺りを目論んでそう。

色んな雑誌で出だしでジャンルをその雑誌風にごまかし同じジャンルで勝負だぜ！！

私は面白いけどな。
所々意味がわからない。
こうだったのか！と自分なりに解釈しても
こんどは新たな矛盾に夜も眠れねぇ！

それでも理解しようと聞いたところで >>257 のように信者がキレるんだよなあ・・・

切れてるのは元信者だったアンチじゃね？

またランク王国にトップ１０入りしてた　予想外に売れてるんだな

グインサーガの読者のように引くに引けなくなってるのかも
こっちは一応ホリックから考えると終わりそうではあるし

ここまで買い続けると、惰性で買い続けるってことはある。

散々罵りつつそれでも買い続けるという不思議な読者に支えられてる漫画だからな。ツバサは。

クランプ信者の数をなめちゃいかん

本当に見限ればこんなスレに来てわざわざ文句言わないし、
ここはなんだかんだで未練がある人のたまり場なんだよ
本当に見限った奴は、スレも覗かなくなる。

本当に見限ったり結末しか興味ない奴は漫画自体から離れるからな。
で、しばらく経ってから「そういやあの漫画終わったんだっけ？」と確かめるくらい。

>>370
亀レス失礼だが小学館にも手を出しているぞw
ただ連載まもなくしてお払い箱になって角川に拾われたが
そこまで言えば何だか分かるよなw

個人的には見限りたいんだけど、あと少しで終わりそうだからコミック買うか〜、という超惰性
もうちょっと続くようなら今のごちゃごちゃが一段落したところで見限ると思う
まあ、さすがにそれはないと信じてるが。
どうでもいいけど、このスレ見て人の感想を確認しないと、
自分が正しく内容を理解できてるのか不安になる。

さすがにいろいろかっとばし杉だろう…
海風光の三人がでてきたりとパラレル全開でファンサービスはいいけどさ

CLAMPの作品はだいたいこんな感じなのがおしいよな
大枠やキャラが魅力的なのに細かいところが足りてないというか
CCさくらもアニメの方がかなり丁寧な話の作りしてたくらいだし。

さんざんスレで語られてると思うが
CCさくらといえばクロウって最強の魔術師でいることが嫌で転生したんだったよな…

ケツアゴが無視され過ぎて気の毒になって来た
少年漫画でこんな憐れなラスボス初めて見た

>CCさくらもアニメの方がかなり丁寧な話の作りしてたくらいだし。
これはない。アニメのさくらは原作より魅力的な要素は多かったけど、話そのものに
関しては原作よりアバウトつかいい加減でまとまりきれてない所があったぞ。

しかし最後にこうやって内輪の話中心で進むのなら最初から全世界規模を舞台に
する必要性はあったのかな。
主要キャラの出身国とか一つの世界にまとめても良かった気がするが。

世界を敵に回してでも貫く愛ってかっこえーそんな男性に愛さる女性は幸せすぎ〜
って言う作者のわがままだろ・・・敵にまわすの意味自体違うかもしれないけど

レイアーストリオは可愛かったけどさくらが暗い感じで魅力ない
このさくらの家族はどうなってるのかな
旅をして回ってるとかかだけど
雪兎みたいに身寄りないとかかもしれないな

あ、雪兎って言ったのはccのほうな
そういえばCCでは身よりないのはCCさくらの父藤隆もそうだな
藤隆も生まれ変わりだが

>>388
そりゃあ多少は暗くもなるだろう…
転生する前のこともあるし、10年以上小狼のことを捜してたんだろうし

身寄りが無いっていうのも想像し辛いな
このさくらが本当に真の母親だったとして
侑子に筒持って来た肉親達ってところで、桃矢と雪兎らしき人物が描かれてたけど
あいつらは小狼側の肉親よりもさくら側の肉親のほうがしっくりこないか？
それに、身寄りがない状態で色んな所に足を運ぶのは難しそうだし

でも自分でいろんなとこへ行きたかったって言ってたよな？
なんか暗い感じで１人でいたのかなとかさ
もしも真の親になるとしたら同時にワタヌキの母にもなるんだが
ワタヌキには身よりないぞ

もう直ぐ終わってくれそうでホッとした

あと五週くらいで終わるかな？

この前東京タワーにいって展望台に上がったんだよ
そしたら

「……みんなで…帰る…だ…！」
「…ぅみ……ちゃ……！」
「…ぁ！　……っ…！」

みたいな声が微かに聞こえてなんか怖かった

>>386
＞話そのものに 関しては原作よりアバウトつかいい加減でまとまりきれてない所があったぞ。

そうか？
原作の最後の方は単に恋愛漫画だった印象がある（種明かしされて後日談的な？）
アニメ版は端折らないと間に合わないから、テレビも映画も魔法少女（カードネタ）+恋愛で上手くまとめていたよ
小狼とさくらがくっつく過程もアニメ版の方が丁寧に描かれていたと思う
スレ違いｽﾏｿ……

レイアース３人かわいくなさ過ぎ
何でココまで絵が劣化したんだろう

ひどい…！ひどすぎるっ……！
こんな話があるかっ…！

2003年の連載開始以降… いつ出るのか本当に…
本当にwktkしながら… 待っていたのに……

チョイ役…！

ほんのチョイ役で終わってしまった……！

せっかく手にした
俺の夢…希望…

光、海、風の出番を……！

人気キャラをフル動員してファンサービスしてるのに
面白くないのは物語が意味不明だからなんだよね・・・

元々の翼集める旅ってコンセプトでシンプルにまとめてれば良かったのに
少なくとも最初評判良かった層には好評のままだったんじゃないか…
つか、こんだけ桜と小狼がいて一体どのキャラに感情移入させたいんだ？

>>397

同意

智世やリカちゃんがクラスメイトとして居ない世界ってのが未だに歪んでるって感じでアレだな

レイアース組はツバサ世界ではものすごくあっさりした顔になって一瞬分からなかった

光の地味さ加減にいっそﾜﾛﾀ
なかよし掲載の頃は浮きまくるほどの濃さだったのにな。

しかし旅の間ではモブにさえ姿を出させず、終結も近くに漸くの登場だというのに
完全に時期を外した印象だ。

おパカなオイラにはもう何がなんだかお話がさっぱりわかりませんw

残された希望は、今週のが次の週刊誌連載作品（週刊連載作品とは書かん）の伏線となることだなぁ・・・

主役は光と海と風でお願いします。
そして、気合を入れて書いてください。
今週のような手抜きじゃなくて。

光海風の登場ー嬉しいね

>>396
あの頃CLAMPで絵担当だったのって確かあのすぐ後に独立したんじゃなかったっけ

レイアース組も作中では既に30過ぎってのが悲しい。

真と友達のが良かったなぁ。

>>407

釣り？いまももこながメイン作画。
画面のエネルギーはだいぶ落ちたけど。

今週号読んで、今頃光ら出すなんて蛇足だなぁと思ったんだが。
しかもなんか話は急に飛んじゃったような感じだし。

ツバサはCLAMP史上いちばんひどい作品になるだろう。
胸打たれるところもなかったし、味わいもなかったし、結局話もよくわからなかった。

絵が変でも死んだキャラよりはマシだと思えよ

俺以外にも光海風待ちだったやつって結構いたんだな。
同志がいっぱいいるようでうれしい。
２ｃｈじゃレイアーススレはどの板でも過疎ってるし。

レイアースってCLAMP作品の中じゃ地味な方だけど、唯一のゴールデンアニメなんだよね。
もっと注目されるべき。

>>409
いやその人じゃなくて秋山なんとかいう人

秋山たまよなら東京バビロンの頃にはもう独立してる。
レイアース開始より前。

なんだかんだとキャラデザというか中心はもこなともう一人の人のような？

初対面の香港少年にいきなり抱きつく同級生の異常行動を見たレイアース組が一言

↓

そんなのってないよ！


>>414
猫井な

>>367
生がないだろう。clampさんだって読者のために体を崩すほど頑張ってるんだから。続きを楽しみにしているなら少しでも作者の支えになってあげないと･･･

>>416
ありがとｗｗ

秋山とか聖とか七穂って自分の絵＆話で描きたかったから、独立したのかな

今度のスパロボにラムネ&40やリューナイトが出るんだから
レイアースも出ておかしくないと思った
ていうか出てください

>>415
「こんなのってない(ry」

今週で侑子が言ってた「貴方の元に」ってやっぱりクロウの事か？
それだととことんケツアゴ報われねーな‥‥。

そういえば昴流や神威なんかはどうなるんだ？
投げっぱなし？

>>417
あの度重なる「作者急病」を真に受けてるやつが実在するとは……。
こういうヤツにCLAMPは支えられてるんだな。

そのまま支えてやれよ。間違ってもまたメンバー一斉に急病？なんて疑問を持つなよ。

ようやくこの駄作ともお別れか

『X』マダー？

毎週読んでたけど話よく分からない
何がどうで結局なんだったのやら

つかコミックス読んでも話分からん。
時間とカネ損した以外感想も何もない。
強いて言えば桜の友達は譲刃、小狼の友達は龍王のが良かった。(再会場所はフェアリーパーク)
レイアース３人組が今更出てきたのは激しく違和感だから。

光ってこんなキャラだっけ、なんかアホの子に見えるが

>>426
別に本人じゃ無いんだから良いだろう

この漫画ってアレだよな、仮面ライダーみたいに「お祭り」として各作品のキャラを出せば良かったものを
変にストーリー付けようとして無駄に複雑になってしまってる気がする

今ケツアゴとの戦いどうなってんだよ
俺が気が付かない内にもう終わったのか？

ケツアゴ戦は終わってない
今回の話、サクラが桜の木見てトリッブしてたんわ何がいいたいんだろ？
自分の魂がさくらの花びらだって思い出したのか？
なんかサクラがイキイキしてなくて残念な感じだったなあ
ぼんやりしてた

>>411
CCもゴールデンだったような。最初BSだったけど再放送が教育テレビになったのが幸運だったな…

>>409

作画は違うやつじゃなかったか？NHK出演だったかなんかの動画で見た
ペン入れとか手伝いはしてるだろうけど
こばとの絵と比べるとだいぶ違うし

ついにレイアース3人娘やっと出てきた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もう出ないかと思ったよ(⊃Д`)

なんか風ちゃん髪の巻き方がちょっと違くない？

いろんな世界のいろんなキャラが出てきたから、その後どうなったか追ってくだけでも
大変だ。
とりあえず、ケツアゴ大先生はどうなったんだろ

３人娘はインフィニティで出てほしかったな
決勝戦の相手とかで

イーグルの言う『彼女』が光だと思い込んで毎週コンビニ通ってたのはいい思い出

>>436

『インフィニティ』と『セレス』は自動車名で、『チィ』と『黒チィ』を絡めるのは上手かったな。
エンジェリックとちょびっツも

>>431
ゴールデンタイムは19:00〜22:00
プライムタイムは19:00〜23:00

レイアースは日テレで19時台
CCさくらはNHKBSで18時台 地上波一発目となる再放送も18時台
ちょびっツ・ホリックはTBS深夜、ツバサはNHK18時台

>>432
無知過ぎ。
ちょっとはググって勉強しろ。

聖伝の初期は7人だったけど、レイアースの頃はもう今と同じ4人じゃなかったけ？

侑子が今週で退場するとしたらホリックの方はどうなるんだろうな。
てかホリックって今どうなってんの？

＞＞440
侑子さんが死んじゃって葬式。
四月一日が侑子さん復活するまで店主やるとか

>>420
多分侑子りんは亡くなってクロウの元に逝ったんだろうな

遂にレイアースの光、海、風の３人娘が出てきたな
そのうち北都や小鳥も出るかもしれん

出ないだろ。もう終わるんだし。

主人公・ヒロインクラスのキャラだと他には
秀樹やスゥやこばとやみさき辺りも出てないね
猫井作品のキャラは基本的に全く出さないようだけど

いまとなってはもう出てこない方がキャラにとっては平和な気がするな‥。

あ・・・あの・・・
申し訳ないですけどラスボス戦ってどうなったんですか？
今週の舞台裏ではまだ戦ってるんですよね？

ラスボス戦の方が裏扱いか

どう考えても、ラスボス戦後の話だろ。

あの世からゆうこりんと陰険メガネがラスボス戦のことを話して終わりってかんじだろう。

あの世のクロウと侑子が生まれ変わりを連想させる様な事言ったシーンの後に、店にいる四月一日の元に侑子似の女の子が尋ねてて来るトコで終わり。
それか、四月一日のクロウと侑子似(エリオルと観月？)の両親が尋ねて来て終わり。

ラスボス戦終わってないだろ
ゆうこさんコピーたちにもう一度もう一人の貴方たちに出会うことになる
と言ってたもの

>>449
それはホリック最終回じゃね？

そういえばケツアゴが世界の理を壊してまで蘇らせようとした
人が今週でいなくなったんだよな
ケツアゴがこの事を知ったら発狂して世界全てを破壊しようとするのかな

ラスボス戦の最中にそもそもの原因が勝手に自己完結してしまって
ケツアゴ立ち場無し。もはやこの戦いは泥仕合。

>452
え、止まった時間から解放された今こそ、
死んだゆうこりんを生き返らせるんでないのケツアゴ？
この後、両親がコピー達でしたーって展開の次が、
ケツアゴによる蘇生だろうと思って期待してるんだけど。
仮にもラスボスなんだから、
キャラ全員の憎悪を引き出してから、
心置きなく倒されさせてあげたいよなあ…。

でも顎かわいそうだよな
結局振られたってことだよな
ゆうこさんも陰険メガネ言いつつ顎割れ親父よりクロウを選んだのか
ゆうこさんが生きていた過去に戻ってやり直したらいいんじゃないかと思ったんだけど
それは駄目なんか？

その辺はクロウがそれとなく阻止してたんじゃないか？

そもそも本人がいらん事すんなっていってんのに強行しようとしてる時点でケツアゴに何も言う権利はねえ

【初音ミク】無限の闇―echo of the past【オリジナル 】

作曲：細江慎治（めがＰ）
作詞：Ｎｉｍａ
絵師：CLAMP
動画制作：三原一郎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7314852



先生、遊んでないで仕事してくださいｗ

顎割れと侑子ってどういう関係なんだろ
知人で一方的な片思い？

顎割れあのルックスで片思いなのか
蘇らせてもゆうこりんに嫌がられるだろうに
とことん残念な奴

>>460

ケツアゴはあの世界観だから微妙な扱いだけど、現代劇なら相当なイケメンだよな。

最初の方は明らかに敵対してる感じだったのに実は好きでしたって何それ？

ケツアゴはツンデレなんだよ、察してあげて

いや、すでにヤンデレとなりつつあるなｗ

聖伝とかいうやつも結局色恋だったな

飛王 父親
クロウ 息子
侑子 娘

>>466
あんな傍迷惑な父親は嫌だw

まあ単純にケツアゴ→侑子→←クロウの三角関係と考えれば分かりやすいんだけど
それだと今までのケツアゴの侑子に対する態度があまりにもな‥ツンデレとかいう
レベルじゃねーぞあれ！

たとえ世界中を敵にまわそうとも娘に罵られようとも・・・娘の命を助けたい

という妄想

と考えると娘と息子に先立たれた哀れな親父
がケツアゴがはべらしてた出来損ない達はなんとなく
ゆうこに似た黒髪の巨乳だよな

>>444
みさきちは桜都国編でチラッと出てたよ。

レイアースwさくらw
同じNHKで放送してたコレユイなんて東方キャラの元ネタにまでなってるのに
CLAMP哀れすぎだよwww

比較対象がよくわからん、楽しそうな頭してんな

レイアースwさくらw
同じNHKで放送してたコレユイなんて出てたキャラと同姓同名のグラドルが某月刊誌の表紙を飾っているのにw
CLAMP哀れすぎだよwww

レイアースwさくらw
同じNHKで放送してたコレユイなんて富士タカシ役の声優が人気投票で1位とったのにwww
CLAMP哀れすぎだよwww

休むなよ、あと一息だろ終わらせろよ……

それとケツアゴとの戦い終わってたんだな粗筋に読んで驚愕した
ってきり放置してるだけで終わってはいないものと

>>475
戦い終わってたのか？
じゃあケツアゴの活躍の場が本当にもう無い訳だが。

>>476
この漫画は最初に、これまでのお話みたいな粗筋が書いてあるだろ
あれにケツアゴとの戦いが終わったと書いてあった

>>466
クロウ　父
侑子　　母
飛王　　息子

だと思ってるw

ここまで読者を置き去りにして盛り上がらなかったラスボス戦は他にないかも
ある意味伝説

待ち望んでいた光たちの登場だったのに素直に喜べないな

たった２週で終了なんて…

マジでニコニコで遊んでる暇があったら仕事しろ
仕事が終わって手が空いたら遊べよ
原稿落として何やってんだこいつらは

ケツアゴ戦はこれからあるよ。
今の所は過去に巻き戻っただけ。
これからコピーの子供がツバサの世界に真シャオランとして送り込まれるんだから。

ループエンドにはしないだろうから、多分何か山場がまたあるんだろうな。
あと10話くらいあるかもw

再会して子供産むまでのシーンってこの物語最大の山場だったんだろ？
スゲーあっさり終わったけど

光たちの登場には大喜びだったのに、1週ちょっとしか出なかったのにはがっかりだ。
個人的には光たちの物語を別にして、ツバサとリンクする展開が良かった。

鉄拳のキャラデザは格闘ゲームだということでちょっとは空気を読むと思ったのにそんなことはなかったぜ！

光たちは創造主モコナと関わりがあるから、ツバサに出るならストーリーに関わる役で出てほしかったな

ちょｗｗｗｗｗｗ
あって見開き次のページでもう生まれたとか何だコレｗ

とりあえずこれから杖もらって対価払ってコピー視点で顎戦するんでね？
というかそう願いたい
本体や黒ファイモコナどうなったんだ

突然、行きずりのオトコと抱き合うサクラちゃんｗ
レイアーストリオもびっくり仰天というか、ドンびきじゃないのか・・・

光が劣化してた…許せん

つかツバサは、ｸﾗﾝﾌﾟのオナニー漫画過ぎてつまらん

さくら「ちょっと修学旅行で香港行って来る」
　　　　　↓
さくら「父さん兄さん、この人が私の運命の人だから」


なんか怪しい統○教○にでもハマったかのようなスピーディな彼氏ゲット

今週でコピー＝真小狼の親が確定したわけだが
真小狼がクロウの血縁てのはもしかして
クロウ→巻き戻り後真さくらの体→真小狼→コピー小狼→真小狼
てことなのか？
小狼自体はコピーと真でループだから血が入り込む余地ないよね？

クロウと巻き戻しさくらの間には血縁無いんじゃない
便宜上の関係だし
真は自身で父さんの遠い親戚の魔術師クロウリードと言っていた
自分は真の親はコピーとは確定してないと思うよ
存在が同じってさくらは言ってただけで
真と血縁のある関係の親子とはいってないし

みんながはやく終われはやく終われ言うから、
ストーリーはしょってるんじゃねぇのｗ

ﾏﾏﾝｽｷｰの変態じゃん

レイアースwさくらw
同じNHKで放送してたコレユイなんてユイって名前の娘が二次元でも三次元でも活躍してるのにwww

光？利佳？海？知世？風？桜？
ネーミングセンスなさすぎでしょｗｗｗｗｗｗｗ
CLAMP哀れすぎだよwww

過去に遡って主人公たちの親になるってネタは今の時期だと
どうしてもターミネーターを連想するなぁ

今週の読む前に久々に１話読み返したら２週目コピ元さくらが
１話冒頭のシーンを自身の未来として先見してて？？？ってなったんだが
写身さくらが親さくらなら納得
今週の読むまでCLAMPやっちゃったよｗとか思ってたのに・・・

東京編あたりまでは読んでいた記憶があるが
それ以降は読んでいたはずなのに読んだ内容をまったく覚えていない

きっと
「作者休載」→「線画だらけ戦闘シーン＆会話ほとんど無し＆短い」→「作者休載」
の無限ループのせいだろう、それだけで一年半以上経ってるしね

ここ数日 コレユイコレユイ とうるさいのがいるな

話が分からない。コピー達の関係と今の展開を誰か説明して

コピーたちは本物の親に生まれ変わりました

この程度でわからないとか読解力なさ過ぎだろ

CCさくらとは結局無関係か

>>503
妄想で話繋いで理解したつもりになってなきゃいいなw

CCさくらのさくらが登場してるだけに無関係とも思えない

転生組がすんでるとこは何処の世界？
なんであんな豪邸に住んでんの？しかもみたとこ親子しか住んでない
もしかしてクロウの家？

父:コピー小狼 クロウ
母:コピー桜 侑子

子供:四月一日=飛王

と予想してみるwww

かあちゃんを蘇らせるために頑張ってたんか

>>507
李家の本宅じゃないの？
お母様がとかさくらが言ってしかなり体が弱いっぽいから
家族と同居してると思ったが

さくらは旦那のことも名前呼ばないよな
転生編始まってずっとだよ子供のことも

そんな豪邸に記憶保持したまま転生ってただのご褒美だな

侑子的には詫びみたいなもんだからな。

>>511
最終回までには真小狼と真さくらの本名が明かされる事はあるんだろうか‥‥。
結局侑子さんは本名も正体も謎のままだったけど。

明かされるんじゃないの
あーしかし事実知ったら黒さまやファイどう思うだろ
殴ってもいいよね
このコピー一族
真もいたたまれんよな

真はともかく黒鋼やファイはこの先出番あるのかねえ‥‥。
今のすっかり空気な状況を考えると、登場したとしても他のキャラの中に紛れてる
モブ扱いになってそうだ。
てかモコナはどこ行った？黒も白も。

全てが終わったあとに黒モコナ→クロウ、白モコナ→ゆうこりんに脱皮します。

ツバサ最終巻にはOAD付きで出す気がするから、次の巻くらいじゃ、まだ終わらないかも？

レイアースwさくらw
同じNHKで放送してたコレユイなんて東方キャラの元ネタにまでなってるのに
CLAMP哀れすぎだよwww

>>518
OAD商法はもう死んだよ
ネギま！も、もうやらなくなった

この>>519コピペの意味がサッパリ分からんのだが
東方なんて聞いた事も無い作品の元ネタになると偉いのか？

この意味不明コピペのおかげでコレクターユイが哀れになっていくぅ

転生したさくらはコピー小狼と出会い子供を産む
未来にその子供(真小狼)を元にコピー小狼が創られそして･･以下略

真小狼は転生さくらとコピー小狼の子供だから
小狼とさくらは同じ運命を繰り返す？
転生時に時間が巻き戻ってるのは一回きり？
それとも無限ループ？
HOLiCとのリンクはどうなった？？？

無限にはループしないだろう
転生の子供である真小狼・真さくらでループは終わる

マイナスゼロと同じだな

先週からの流れを見て思ったけど、今現在より過去に転生なんて出来るのか？
それもケツアゴが壊した理云々の影響でＯＫなんだろうか。

他の世界との時間軸の繋がりがどうなっているのかの描写が少ないから解りにくいな

>ケツアゴが壊した理云々の影響でＯＫなんだろうか

ゆうこりんもそう言ってた

しかしケツアゴが壊す前から両親は存在してた訳で

キリが無いな

次回、子供小狼が壊れた理を修復するために異世界に旅立ちます。

未来がわかってるんだから子供産む前に色々工作しろよこいつら
１０年前後イチャイチャしてただけかよ

>>530
さくらに会うことが理を修復するこんなになるのか？

さくらに会いに行って顎にさくらの刻印を付けられて
やり直しして真が顎に捕まらないと写し身が作れないからな
自分達が存在しなくなる

ttp://ineume.oops.jp/ineume/src/up0219.txt

（ ＾ω＾）

ひねくれた言い方するとわかっていながら向かわせるんだから
修復するためとしても”わざわざ壊させて修復する”ってことだからなあ
まあ>>533のように自分たちのことしか考えてないのが正解っぽい気がする

>>534
何だこれ

>>536
知らない方にはさっぱりだと思いますが
有名漫画家にも広く知れ渡っている最中のあの騒動ですね
信憑性が高いことから、あちこちに貼り付ける方がいます

クランプが矢吹の元嫁とどんな関係があるっていうの？

>>537
あー、前田君の元カノのアレか。
そこまで大きくなってんのね。

>>538
CLAMP先生と元嫁は関係ないです

情報を投下した漫画家さんの発言が正しいのであれば
先生は元嫁がした事が許せなかった、ということではないでしょうか

絶望先生でもこの騒動はネタにされていますし・・・

そんなことより、公式サイトの特集とやらが痛いんだが
そんなに「ニコ厨乙」って言われたいのか
プロが素人に混ざるなよ

>>535
まあそれ言い出したらそもそも侑子さんがあの二人に転生なんて話を持ちかけないか
生まれ変わったらどうなるかを説明すればあんなややこしい傍迷惑な事態には
ならなかったんじゃね？って話だからな。
侑子さんが余計な横やりをいれなければコピー共は「俺は死んだ‥」状態で
終わってただろうし。

生まれ変わったらどうなるかを説明したら
そのあとの選択が変わってしまうからでしょ
ゆうこさんちゃんと言ってるよね
これからどうなるのか
あと生まれ変わったサクラは夢見能力ないのかな？

待ってる人が居るって夢見で見たとかいってたけど
単に知ってたからジャン

そうなんだよな
誰かも言ってたけど子供にそんなふうに言っておいて自分の為かよ

コピーと真の関係は鶏が先か卵が先かに近いからなあ。

もし生まれ変わり選択がなかったら
最初の真の旅立ちも無かったんだよな
でもあの時はまだケツアゴはクロウ国の姫に手出ししてなかったから
理も壊れてなかったはずなんだと思うのだが
何でコピの生まれ変わりが真の親になるんだろう
なんかおかしいなあ

>>547
その辺に関しては、通常時の流れは過去から未来へ一定して流れていくものが
飛王が壊した理によって流れが逆に作用する事もできるようになった的な
分かる様な分からん様な解説を侑子さんがしてなかったっけ？
個人的には時間の流れよりもそれ以前に何で都合よくコピーズが真の両親として
生まれ変わる事ができたかって方が不思議だ。
クロウや侑子さんが計った事だとしても、転生先を誰かの意思で決める事なんざできるのか？

コピーズが真の両親として生まれ変わったんではなくて
コピーズが生まれ変わって産んだのが真だった
なのでは？
似てるけど意味はちょと違うと思う

あれでも、顎が理を壊して時間の流れが逆作用してコピーが真の親にって
おかしくないかい？
真の本当の生みの親は別であるってことかな？
生まれ変わらす選択をさせたのはゆうこさん達だけど
ゆうこさんなんか随分酷い理の壊し方だな

この世に偶然はない、あるのは必然
ってしつこく言ってたってことはアゴが壊すのも結局必然って言いたいんだろ・・・このわけわか作者は

ｹﾞﾘアースwwwさくらwww唾サwww
同じNHKで放送してたコレユイなんて東方キャラの元ネタにまでなってるのに
CLAMP哀れすぎだよwww

コレクターユイが>>552にストーカーにあって哀れすぎだよ

けっきょくツバサはあと五週くらいで終わるのかな？
ようやく終わってくれる〜って感じ

352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/06/25(木) 02:13:20 ID:CITJaQaA0
これはあと２つ切られるってこと？
それとも切られるのは１つ？

33号〜 名島啓二「波打ち際のむろみさん」
38号〜 流石景「ＧＥ〜グッド・エンディング〜」

ソースはそれぞれマガスペ139P、336P

353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/06/25(木) 02:16:24 ID:8YHt988C0
>>352
つーか、連載が三つ切られるんじゃね？
短期の金田一少年が終わって、
零とブラマンが再開するから

ホリックのDVD見たら最後に続編制作決定になってた
ツバサもあるかもな

>>554
今のツバサのペースなら、打ち切りにならなくても新連載始められる罠。
一歩が休みのときだけ連載とかさｗ

>>540
マガジンの目次の欄にゴルゴとか書いてたことで深読みされてるだけじゃないの

一気に二日で読んだ
普通に面白かった
ファイの過去と写身が消えるとこは泣いたな
混乱することも多かったが･･･
しかしはまりそうなのに最終回がもうすぐとはw

この「ツバサ」の最終回のラストシーンは映画の「ターミネーター３」のラストシーンみたいになっちゃうんじゃない？
主人公とヒロインの選んだ人生は世界の破滅を阻止する事ではなく、どんな困難にも立ち向かう試練の道であった、と。

わかってて世界を破滅に導くために息子を送り出すんだもんな
高麗国領主は桜の羽根を手に入れたことで得た強大な力を使い、時の領主を追い出して自らが領主となり春香の母親を殺した。さくらは自分の羽根が自分の知らないところで利用されてただけだから罪はない・・・はずだったんだけどこうなってしまってはなあ
他の世界も同様に

昔のジェイド国では人助けできたな

あと、東京でタワーと都庁が崩れないように守ったな

まあその代わりに都庁1階はしたいだらけだけどね

>>560
まあぶっちゃけケツアゴにとって願いの為に必要だったのはあくまでクロウ国のさくら姫な
訳だから、もし真がクロウ国へ送り出されなくてもケツアゴは別のやり方で
さくらを利用して結局世界の理を崩そうするのは変わらんと思う。
それでもせめて息子を送り出す時に注意というか多少の説明くらいはしてやれよと
思うけどな‥‥。

親小狼「潔斎気にしないで手を取ればOK d(･∀･)」
子小狼「・・・？？」

今更な質問なんだが、

コピー小狼とコピーサクラっていつ作られたの？
ツバサ1巻で羽が飛び散って旅に出た2人はコピーズの方だよね…？

で結局本物の小狼とサクラって消滅後
小狼→コピーズの息子として生まれる
サクラ→クロウ国に生まれる

→禊の時に再び出会う（予定）

で合ってる？

コピーがいつ作られたか

小狼は時間を巻き戻したあとケツアゴに捕らわれてしまった。ケツアゴのとこでコピーされた
1巻の最初にクロウ国で遺跡調査してた小狼はすでにコピー

サクラは1巻で44頁までは2週目さくら、48頁以降はコピーさくら
その間は23巻76〜85頁を参照（このときコピーされた）

ありがとう。

飛び飛びにしか読んでなかったから分からなくなってた。
ちなみに「2週目さくら」ってどう言う意味？

小狼が時間を巻き戻させたため数年前に時間が戻ってしまった（その際対価で関係性やら変わったが）
その時間が戻ってやり直した方のさくらが「2週目さくら」とツバサスレで呼ばれてる（作中で呼ばれてるわけではない）

クロウ国、藤隆と撫子の娘さくらは7歳の誕生日を迎えようとしていた。（1週目さくら）
誕生日の儀式のため遺跡で潔斎中のさくらのもとに小狼という少年が次元を超えて現れる。（転生したコピー達の息子・真小狼）
それから誕生日の日までクロウ国の城で一緒に暮らすことになり仲良くなったが、潔斎中は誰にも触れてはいけないという掟のため手を繋ぐこともなかった。
誕生日当日、遺跡の決済の場に飛王リードの魔の手が・・・（ケツアゴ）
さくらを助けようと手を伸ばす小狼だが潔斎中は手を触れてはいけないというのが頭をよぎる・・・（この時点が後に切り取られた時間のさくらになる）
さくらは飛王の呪い（死の刻印）にかかり、小狼もまた飛王に破れ大怪我したまま次元移動のタイムリミットでもと居た世界に戻る。
さくらを助けようと再びクロウ国にきた小狼。さくらの呪い（死の刻印）を消す方法を探すが見つからないまま数年の時が流れる。
誕生日の日、ついに呪いが発動しさくらの躯を貫く・・・その直前撫子が時を止める、がその負担で絶命。
あのとき手を取っていればと悔やむ小狼。その思いを利用し飛王リードが「あのとき」まで時間を巻き戻そうとする、飛王の月の魔法陣を母さくらの星の魔法陣が上書きし時間はさくらとの出会い前まで戻る。
巻き戻しの影響（対価）で関係性が変化し、小狼の代わりに四月一日（xxxHOLiC主人公）が現れ小狼本人は飛王リードにとらわれの身となってしまう。
国王藤隆は関係性が変わったため国王ではなかったことになり、代わりにCCSの世界？のクロウリードがクロウ国に行き国王になる。
飛王は小狼のコピーをつくり、タイミングを見て巻き戻ったあとのクロウ国に送り込み遺跡発掘家の藤隆（関係性が変わる前は国王）の養子になるようしむける。（コピーを作った際小狼の抵抗により小狼の心がコピーに入る。）
クロウ国の国王クロウに養子小狼（コピー）を会わせる藤隆、クロウ国の姫さくらと仲良くなるコピー小狼（2週目さくら）
それから数年後、巻き戻した分くらいの時間が流れ2週目さくらも同じくらい成長していた。
藤隆はすでに遺跡発掘中の事故でなくなっておりコピー小狼があとを継いでいた。クロウもなくなっており国王は息子桃矢が継いでいた。（1巻最初であり・遺跡は巻き戻し前に潔斎していた遺跡なのだが）
2週目さくらは発掘中の遺跡へコピー小狼に会いに行くが、その遺跡地下の紋章（死の刻印と同じ紋章）の中に取り込まれる。
またしても飛王の術に取り込まれてしまったさくら、コピーさくらが作られ2週目さくらはその影響で消滅。（したかにおもえたが侑子が回収、後にコピーさくら魂と合体し転生さくらになる）
飛王は魂をもコピーしたさくらに術をかけ記憶を羽根にして次元を超えてばらまく。記憶・心を無くしてしまった躯は虚ろな入れ物に過ぎない、このままでは命が・・・。
自らもコピーと知らない小狼はコピーと入れ替わったと知らずさくらを助けるため雪兎の月の魔法陣で次元の魔女の所へ助けを求めに行く。（クロウがあらかじめ魔女のことを雪兎に教えておいた？）

こうして羽根を探す壮大な物語が始まる・・・

小狼の真名と姿が四月一日君尋だったり。

んで、君を尋ねるのは四月一日の方。

ツバサ世界のサクラの真名と姿がつゆり。

誰も読まん長文乙

>>572

自分読んじゃったよw
>>570 乙

こうやってみるとケツアゴは真の両親が元コピーって事までは夢で視てなかったのかな。

>>570
ごちゃごちゃになってたから自分としては助かったよ

要するにクロウ関係者の痴話喧嘩みたいなもんなんだよなぁ
付き合わされた連中は気の毒だ

ケツアゴのポジションがまだ謎に包まれているからなぁ・・・

>>570

助かった

>>570
GJ！！

>>570
おお、助かった。
この勢いで、本編のサクラ＆小狼のコピーと本体の立ち位置の変化も書いてくれんか
ここ最近のやりとりがややこしくて・・・

コピーさくらの記憶の羽根は各次元各世界に飛び散ってしまった。助けるためには飛び散った羽根をコピーさくらの中に戻さなくてはならない。
コピー小狼は次元の魔女のもとで一緒になった日本国の黒鋼とセレス国のファイ・D・フローライトとともに魔女から受け取った次元を移動することが出来るモコナソエルモドキの力によって異なる次元へと旅立つ。
一行は阪神共和国・高麗国・霧の国・ジェイド国・桜花国（桜都国）・偶像の国・紗羅ノ国（修羅ノ国・夜魔ノ国）・ピッフル国・レコルト国と羽根を手に入れながら次元の旅を続けていく。
旅の途中飛王リードの刺客カイルロンダートの妨害されたり、桜花国ではコピー小狼のかつての恩人星史郎に羽根を奪われるが・・・。
しかしレコルト国脱出の際、コピー小狼に変化が起こる。真小狼が与えた心・右目の魔力が効果を失おうとしていたのだ。
次の世界、砂の国東京についた一行。廃墟のような東京は酸性雨が建物を溶かし砂と瓦礫が広がる・・・都庁と東京タワー以外は。
コピーさくらの羽根は強力な魔力を持っておりその魔力によって守られていた。（遠い未来クロウ国になる・都庁はクロウ国遺跡）
ついにコピー小狼の右目の魔力が効果を失い心と感情をなくし、飛王に与えられた性格に戻る。そして止めようとしたファイの魔力源である左目をも抉り取り込む。
一方、飛王リードに捕らわれていた真小狼は眠りから目覚め飛王のもとにいた星火の月の魔法陣で侑子の店へ移動。
そして写身としての冷徹な本性を現したコピー小狼を止める為に砂の国東京に現れる。
しかしコピー小狼を想うコピーさくらの叫びにとまどう小狼。
小狼は倒れ都庁の羽根をコピーさくらの中に戻したコピー小狼は飛王の次元移動によって一人羽根を探す旅に出る。
コピーさくらもまた一人異世界へと発ったコピー小狼のことを想い心を取り戻す為、一行とともに次の世界に向かう。タワーの羽根をこの国の人を守るために都庁の地下に残したまま・・・。（羽根は後に飛王が利用）
都庁の羽根が戻ったことによりコピーさくらは夢見の記憶が取り戻し、同時に自らがコピーということを知る。
次に訪れた国は羽根を奪うためにコピー小狼が暴れたことで壊滅的な惨状になっていた。
復興の為に賞金を得ようと次の世界インフィニティでチェス大会に参加。
しかしコピーさくらの狙いは副賞「一人だけ異次元を旅行できる手段」で、「夢」の世界にある羽根を狙ってやって来るだろうコピー小狼を待ち伏せする為であった。
コピーさくらは夢見の力で飛王がファイにかけた「自分より魔力の強い者を殺す」呪いが小狼に向かって発動されることを予見する。
そのため侑子に頼んでファイの呪いの矛先を自分に変更し、旅の一行とは別行動を取り魂は大会の副賞である羽根フレイヤの力で夢の世界へ行く。彼女の魂は傷ついた躯から分かち放たれ躯はセレス国の羽根チィに連れられてファイの故国セレス国へ移動した。
残された真小狼・黒鋼・ファイ・モコナはまずはセレス国へと向いコピーさくらの瀕死の躯を助け、なんとか次元移動で日本国へと脱出する。
日本国に星史郎が現れコピー小狼が桜花国で奪われた羽根をかけて戦う小狼。
その羽根の力で小狼は夢の世界へと行くことができ、コピーさくらの魂と再開するが羽根を奪うためコピー小狼も現れる。
戦う小狼とコピー小狼。一度は倒れる小狼だがかばおうとするコピーさくら魂、魂は不要 殺せと命じる飛王。
だが心を無くしたはずのコピー小狼に残されたさくらが自分にとって大切だという躯の記憶がそれを拒む。羽根を取るため飛ぶ2人の小狼、互いに斬りかかる。
しかし、止めようとしたコピーさくら魂が間に入り、コピー小狼の剣によって貫かれてしまう。
コピー小狼に抱きかかえられながら花びらとなって散るコピーさくらの魂「・・・貴方が・・・す・・・」。（実は散ったコピーさくらの魂は侑子が回収、後に以前回収した2週目さくらの躯と合体・転生さくらになる）
絶叫するコピー小狼。（このとき心が戻った？）
そしてこのどさくさに紛れて、カイルロンダートが日本国で休ませていたコピーさくらの躯の方を持ち去ってしまう。

小狼・黒鋼・ファイ・モコナはさくらを助けるため最終決戦の地・飛王リードのまつ「切り取られた時間の中のクロウ国」に向かう

俺達の戦いはこれからだ！！

＞５８１

ありがとう！

>>581
ありがとう

次元が違うと双方に対しての流れる時間が違い、次元を超える際も同じ時間の中を移動するものではないらしい。
飛び散ったコピーさくら姫の羽根も次元によっては遥か過去に飛んでたり・・・（xxxHOLiC小羽の中の羽根や、ジェイド国の過去を救った羽根、クロウ国の遠い過去である東京にも、）
紗羅ノ国（修羅ノ国・夜魔ノ国）の時間移動も。
今回の「切り取られた時間」も世界だけでなく時間を超えて移動しているし。

585はバレスレに書こうとして誤爆した・・・ごめん
581はチャックミスで文章が変なところもありますのでもし読む方が居たら脳内変換してください。ほぼ単なるあらすじになってしまいました、長々と申し訳ありません。

とてもわかりやすくまとめてあってよかったです。

レイアースwさくらw
同じNHKで放送してたコレユイなんて富士タカシ役の声優が人気投票で1位とったのにwww
CLAMP哀れすぎだよwww

実装されてもイラストとかけ離れたがっかりになるのは目に見えてるだろ

この時々来るクランプ哀れだよ
ってコピペだか何だかは
何が言いたいんだ？本気で分からん

なんか日課にしてるみたいだし、そっとしておいてあげて

28巻っていつ発売かな？
勝手に7月中旬とか思ってるんだけどそれはない？

２８巻発売はまだまだだろう
連載がそこまでいってないと思うが

また休みかよ
コミックス売れたらそれでよく、連載を盛り上げようとかいう気は全くないのな
かりにもクライマックスだろ

まさかまだ続けるのか？

クライマックスには違いない
もうすぐ終わるんじゃないか？

次の単行本はOVA付きじゃないから今休みまくってるんだろうな

別次元の同一人物が大量生産されて偉い事になってる中、
CC世界のさくらと小狼は日本で愉快な中学生ライフを送っているのであった…

愉快というが、CCSのさくらは
杖を渡しても魔法使えるのか？

杖をなくしてもカードと一緒ていってたし

魔法が使えなくなっても（カードへの魔力供給はできるから）無問題なんじゃない？

それに新杖を自作するなりエリオルに作ってもらうなりすれば再び魔法使用OKだろうし。

小狼もいるから大丈夫なんだろう

小狼もいるし、新しい杖をすぐに作ればいいし
やっぱりCCSのさくらは愉快に暮らしてるんだな

いいよいいよ、愉快に暮らしていてくれよ。
これで、転生組がCCSだったら、本当に暴動がおきてたぞ。

>>570, >>581, >>585は単行本にも付け加えておいて欲しい。

この解説がないと、話についていけない人が多いと思う。

本当、感謝。

>>600
さくらは最終的にクロウ以上の魔力を手に入れたんだから、
修行時代のアイテムがなくても魔法使えたり、杖新調くらいエリオルに頼まなくても自分でできるんじゃないか？

>>604
ついていけない人は買わなくなってるからだいじｒｙ
読み続けていても意味分からないんだけど、最後どうなるかは気になるし…

暫く離れていたんだが、ここ見る限りまだツバサは終わってないんだな？
なんかたまにマガジン立ち読みしてもまったく見かけないから…
どのくらい休載してるんだ？

だいぶ前からカスタネットパートの休み多め、くらいな。
ちなみに今週載ったらまた２週休載らしいね。

ただ休載と書け
取材なんてバレバレの嘘を吐くな

駄目だ。混乱してきた。

CCさくらとCC小狼は結局今回みたいな出方でパラレルワールドの住人ってことなのか？
てっきり、真小狼の両親かと思っていたんだが…

ユウコの店にあった「星の杖」は夢であったCCさくらから譲りうけたサクラが
ユウコに対価として渡したってことか？

>>570, >>581, >>585さんくす。
どうやら、CCさくらとCC小狼は幸せに暮らしているようで安心したんだぜ。

にしてもクロウさん。なにやってんすかｗｗｗ

ケロとユエに幻を見せてエリオルと藤隆に転生したと思ってたら
（二つに魂を割ることで世界最強の魔術師でなくなる願望をかなえるため）
サクラと真・小狼を救うためにクロウ国に行ったり
ユウコを取り戻したいとか思ったばっかりに混乱を生んだりｗｗｗ

あの杖をﾂﾊﾞｻさくらの大切なものにするために考えてみた

元は魔術師クロウではなく国王クロウが作成
二週目さくらにわたす（神官修業用とかで）
なんらかの理由で杖はＣＣさくらの世界へ
今週返してもらいました
次回魔女に対価として渡して装置に封印されます
対価支払い完了で顎戦に参戦
いつの間にか終わってたラスボス戦を行い離れ離れな未来も変えます
コピーズも真＆一周目も幸せです

これでいける？

あの杖はカードキャプターの証みたいなものなの
おばちゃん返してよ！
それにしてもやっばりCCのさくらがいい
かわえぇ

そういや、パリのジャパンエキスポに
CLAMP行ってたんだよね？
どっかのニュースでみた。

しかし鬱陶しいな
サクラも小狼も
転生しなきゃよかったんじゃない？
そうすれば無限ループしなかったんでは

連載再開!の煽りのあとの次回は休載ですでﾜﾛﾀ

スレタイと関係ない話で失礼

作者公式サイトの6月29日付で、猫井氏が
「(こんなに)長い日数コガネを一人（猫）にするのって初めてかも？ちょっと心配。」と書いているのだが、
かきょうってもう死んじゃったの?

最近のBSでの再放送に即発されて
久々に読んで見たけど
CCのさくらはいったいどのさくらなんだ
なんかレイアースの三人組がさくらを含めて四人組になっているのには
マジでびっくりした

いいかげんループな気がしてきた

>>613
パリ限定の色紙を、ヤフオクで出品してる馬鹿もいますがｗ

>>614
侑子さんは単に「記憶を持って生まれ直しもう一度真達と出逢う」としか言って
ないから。
まさかさくら達も自分の子供が真で無限ループに陥るなんて展開は予想外
だったんだろ。

コピーたちは、真の両親がアゴ決戦の場に現れたことを知る前に
既に退場してるからね。転生後にループに気付いたっぽい。

そういや、コピーたちは真たちが離ればなれになる運命を
肩代わりしようとしたわけだよね、結局。
そのために夢に視たのと同じ姿と名前になるように、
自分たちは時間を戻して姿を同じくし、子供には真名を隠して
小狼と名を付けた？

アゴとの決着がついたら、コピーたちは四月一日のいる世界に
彼の両親として行くのかもしれないな。
同じ世界に２人の小狼とさくらがいるのは不自然だし。
だとすれば、侑子が言ってた「ふたつの世界そのどちらも消さないために」
ってのは、真たちとコピーたちの世界ってことになるのかも。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g75278848

>>621
子供の身代わりに成ろうとしても自分達も同じ存在の小狼とさくらだから
未来を変えたことにならないって言ってたじゃん？

あとこのままあの子が成長し云々で旦那と息子
殺し会いするよな
旦那いたたまれんわ

>>621
でも離れ離れを知ったのは真が成長してからっぽいよね
真名はその意義からすれば誕生時につけるものだろうから
生まれて真だと気づいたのでとりあえず小狼と名付けた
でも考えてた名前もあるし欧米と違い父子で同じ名前だと不自然なので
実は真名があるからだとカモフラージュした、とか？

>>623
あれはそっちの意味じゃなく
コピーズもさくらと小狼だから未来を変える罪は犯さないしその余波もないから大丈夫
という意味なんじゃない？
CLAMPマンガでは基本的に、未来は変わらない、変えてはいけないものだから

>>625
そうなのか？
ツバサでは未来を変えることができるのがテーマじゃないのか？
インフィニティでもサクラが来るべき未来を変えていたし

「唯一ループしない未来」＝筒のある未来
だから、その未来が変わらないようにしながら、運命のレールをそっち側に動かさないとならない

でも、筒の中に入ってたのは本当は真とさくら姫なのに、入れ替わったらその未来が変わっちゃわないか
　→　親二人とも『小狼』と『さくら』だから入れ替わってもその未来に干渉したことにならない
ってことだろ

なるほどな。
しかしさ、本来筒の中に入るのは真と真さくら姫だったみたいだけど、二人は
どういう経緯で筒の中に入る事になったんだろうな。
そっちのルートがちょっと興味ある。

未読なんだが、ツバサ読めば東京バビロン、Xの後日談的な物もうかがい知れる？

>>629
未確認だがこの世界は『X』や『東京BABYLON』などと同じ世界ではなく、『破軍星戦記』の後の世界とされている
とりあえず『X』『東京BABYLON』と同じ東京ではない

>>622
まさに両手に花

侑子ってあくまで死を迎える直前に時を止められただけで完全な死者ではないんだ
よな？
なら侑子を助けるのは厳密に言えば死者復活とは違う筈なんだが、ケツアゴは
死者が蘇るという世界の理を崩して侑子を復活させようとし、実際それは途中までは
成功しそうだった。
色んな事があってその辺は軽く流してたけどよく考えるとこれって変だよな。

死ぬ直前で止まった状態では、侑子を取り戻せなかった。
だから一度殺して、生き返らせる事にした。
って話じゃないのだろか。

侑子さんは時間を止められていたけど四月一日には
あたしはあなたの生まれる前に死んでるって言った
だから次元によって時差があって死んでたような生きてたようなだったから
次元の鎖が断ち切れたところで侑子を取り戻そうとしたんじゃないのかな
よくわからん

侑子を蘇らせる？救う？方法は適当に纏めてくれればもうどうでもいいや
ケツアゴのことに至った動機の方をしっかり描写して欲しい
実は侑子の息子でしたとか言うオチなしでｗ

死ぬ瞬間にみるという夢の中状態で止められたんじゃないかな？
Ｘで最後に小鳥が牙暁と話した夢の中のことね
肉体は死んでるけど魂はまだ消えてない、そんな状態
夢の中で止まってたから、夢は終わらせなければ、なのかも

「貴方が生まれる前に死んでいる」といった時、
侑子さんのお腹に焦点が合った絵だったのが気になる。
やっぱり四月一日はクロウと侑子の子なのかな。
お腹に宿した状態で侑子が死にかけて時間が止められ、
侑子のお腹の中で一緒に生を止められてしまったのが四月一日とか？

雨わらしの「あなたみたいな存在はありえないでしょ」という理由が知りたいよ。
謎が解ける日はくるのだろかー。

まだ今週読んでないんだが、CCのさくら出たのか？
それとも、コピー夫婦か？

ツバサの小狼の親がCCさくらの小狼とさくらって言うのは結局ミスリードだったの？

>>638
出たよ、おばさんに杖渡すとこもう一回書いてた

>>637
それだと四月一日の所へいつかクロウと侑子（両親）が尋ねて来るって展開に
なるのかw
ホリックの方では例の卵が最後の伏線ぽいな。
てか黒モコナを久しぶりに見た気がするw

結局、最後にケラケラ笑ったのはクランプ共だけだったな
多くの人は本当に不幸になったけど
思い出すだけでもムカツクが
あちこちネットやってりゃ嫌でも名前が目に付く時がある
いまいましいだけだ

ムカつく内はまだ未練が残ってる証拠だよ

あれだけ影でコケにされたからな
未練というより恨みだろ
背負わなくてもいいもん背負わされそうになったし
まったく思い出さなくなっててもたまたまネットでみかけりゃ・・
とにかく一切これからは思い出さないようにするさ

>>637

ありそう。
いきなり都合合わせで四月一日が出てきたとしても、無から有は生まれないし
(コピーは元があるから無から有じゃない気がする)胎児のまま生まれなかった
子供に小狼の魂が宿ってるとか。

実は胎児は女の子だったりして。
で、四月一日は小狼であり、サクラである、なんてオチはねーよな。

とりあえずツバサ途中までだけど読んだ。
直接話が繋がるのはxxxHolicだけで、後はキャラやら背景がCLAMPの過去作品なだけですよね？
侑子さんが雨に濡れてないシーンの理由とかわかった時はツバサ読んで良かったーって思いました。

ニュータイプ最新号の「こばと。」にクロウと侑子が出てきたな。
十五夜(いおりょぎ)って名前にもツバサの伏線になってるかも知れない。

>>646
不思議の国の美幸ちゃんは本物

転売屋に肩をもつ超糞サイト
Tsubasa To...−ツバサ・RESERVoir CHRoNiCLE ファンサイト−
http://www.tsubasa.to/chronicle/


[3186] はたみよ 2009/06/27(Sat) 08:40
６周年おめでとーです。
とっても久しぶりの書き込みです。

公式webのニュースにもありますが
７月はじめに、CLAMP先生パリのイベントに参加との事。
サイン会やらコスプレコンテスト、原画展など
いろいろと企画されているみたいです。

海外では、あまり無さそうな限定グッズとかも汎愛するみたいです(^^ゞ

http://www.tsubasa.to/chronicle/saloon_bbs/main/bbs_tmmshr.cgi?tree&thread=3186


で、はたみよ限定シリアルナンバー入り色紙を、堂々とヤフオクで出品。
ID:hatamiyo_pupupu
22500円で落札、即決5万はアホだろ。

CLAMP◆JAPAN EXPO限定色紙◆ツバサ＆xxxHOLiC
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g75278848


上記の指摘を本当のファンじゃねーだろとレス書いても、糞サイトのカス管理人が記事を削除。
よーするに、知り合いなんですかね。

はたみよ、あんた一部じゃ有名だよな。
ここ見てるだろ？
てめーのmixiにも爆撃してやろうか？
鼻毛切れよおっさんが、キモいんだよ猿眼鏡ｗ

なんなんこの人

初期の方でさ、羽根の落ちてない世界に間違って移動した事があったじゃん。
なんか兎みたいな奴等が生贄を捧げろだの言ってて実はそれが勘違いでした、みたいな世界が。
結局あれって本当に単なる間違いであって何かの伏線でもなんでもなかったって事？
あまりにも不自然な寄り道だったからてっきり後々何かの伏線になるのかと思ってた。

羽根がある世界に着けるかは運次第
でも、ふわもこは羽根持ってたよ
ハズレだったのは、湖底にミニチュアの町があった世界だ

でも確かに、ふわもこ世界には「何か裏がありそう」みたいなこと言ってたな

兎のいた世界には羽あったよ
なかったのは湖の中に小さい町があった世界

どうでもいいからとっとと終わってほしいこの糞漫画
掲載されてるだけで目障り

ふわもこの国で怪しいっと言ってたのはファイじゃないの？
でもあの時はまだファイはケツアゴの駒だったよね

笑点とか持ってる人どれくらいいる？

いつまで大川七瀬のオナニーに付き合わなくちゃいけないの？
もうウンザリなんだよ
二度と講談社の少年誌・青年誌にまとわりついてくるな

>>656
日曜の夕方の？

>>656
10年くらい前、古書市で1000円で買った（　´ω`）
ttp://imepita.jp/20090716/855690

>>655
そういえばファイは日本国で真の父親について知ってる素振りだったけど（星史郎の
真の父発言に反応してた）両親がコピー二人の生まれ変わりって事までは知らなかったのかな？
多分ファイが両親の情報を得られるとしたらケツアゴからだろうけど、そのケツアゴは
コピー達が両親とは知らなかったみたいだし。

ファイもコピーが親って知らなかったんじゃないか？
ケツアゴが壊した世界を巻き戻すほどの力があるのに
気が付かなかったみたいなこと言ってたじゃん

あれは
そんな力持ちがいれば気付くはずだから、彼等にそこまでの力はないはず
か
なんで誰にも気付かれずに隠れていられたんだ
て意味じゃないのか？

なんで誰にも気付かれずに隠れていられたんだ
て意味だと思う

最近ＣＣさくらにハマって
ツバサに手を出そうか迷ってるんですが
ＣＣさくらのさくらと小僧が好きな人は見ない方が良さ気ですか？

まったく別のキャラだと考えれば別に
最近ＣＣさくらのさくらも出てきてたけど

>>660
個人的にはむしろ何で単なるコピーの元師匠の星史郎が真の父親なんて知って
るんだと思った。
まあ侑子さんあたりから聞いたんだろうけど。

CLAMP、特に大川は土下座して謝罪して欲しい
こんな糞漫画をグダグダ続けたことを

講談社の糞編集が泣き喚いて連載止めさせないように先延ばしにしてんじゃないの？
付き合わされるクランプはいい迷惑だな

講談社なんて、某漫画家が「講談社の雑誌はどこもいつ休刊になってもおかしくない」って言うほど終わってるんだから、
これからは角川とか集英社とか中心に活動した方がいいよ

>>656
懐かしいネタだな
ブックオフで500円で買ったやつもあるw

すんげー久しぶりに読んだ、Wikipedia読んでも意味不明

写小狼→小狼の父親(CCの小僧)
写さくら→小狼の母親(CCさくら)
眼帯小狼→本物の小狼でツバサの主人公

でおｋ？
小狼と桜がいっぱいいすぎてわかりません＞＜

とりあえずＣＣＳの二人はあまり関係ない

そこだけはハッキリしてるなｗ
ＣＣＳの二人はツバサ世界の二人に協力した程度だ

ほんとにそうなのか
真はクロウの血筋なんだよ
そこはまだ残された伏線だと思う

コピーの生まれ変わりを用意していた侑子も
真は飛王と同じくクロウの血筋だって言ってたよな
確か東京で真が出てきたときに

ネタバレスレが熱心な議論の末に埋まったが立てるのは来週でいいのかね

今みたいなクライマックスもいいとこな展開で、まだネタバレスレは需要あるん
だろうか？

わかってるとはおもうけど
CCの小狼はクロウの血筋といっても「クロウの母方の遠い親戚」
別にクロウ自体の子孫ではないんです

>>672>>673
そうなんだ、それは良かった
どっかから事故で死んだ云々聞かされて
「せっかくハッピーエンドで終わったのにクランプ正気かよ…」と思ったもんで

クランプってなんで講談社みたいな屑同然の反日出版社に利益与えてるの？
いい加減に講談社と関係切れよ

なんで完結前にこんなに休載入れるの？

マガジン編集部が終わらせまいと無駄な抵抗してるのか？

>>678
誰も真がクロウ自体の子孫とは言ってない？
コピーが父親だとしたならば、真がクロウの血筋ていわれる所以は何処から来たんだろうね？
だってそのコピーは真が元になった作られたものなんだから
因みにCCの小狼もクロウの血筋ってCCさくらの作品のなかでは呼ばれてた
転生編始まって今まで読んで来たけど
転生コピー一家の背景がまったく不明なんで自分はまだ納得してないな
コピーさくらの言ってるのも意味わからないし
インフィニティの時みたいに読みにくさ感じるよ
なにかまたどんでん返しあるんじゃないかな

ちょっとずれるかもしれないけど
コピーさくらが転生した時、転生先ではそこでの母親がもちろん存在している（真が見た写真で母親の母親は撫子にそっくり）
コピー小狼にも当然転生先での両親はいるだろうし
CCクロウの転生もエリオルが「わたしはクロウの記憶を持っているけどクロウ自身ではない」みたいにいってたのもあるから記憶を持ったまま生まれるとこから始めたんじゃないのかな。
CC藤隆もクロウの転生後なのだけど、CC藤隆の娘さくらは「クロウの血筋」って扱いではないし。CC小狼よりはクロウに近いとこにいるんだけどねぇ。
>>678 ではツバサ小狼については別に言ってはいないんだけど、まぁあのはた迷惑な一族なら一般人の引っ越し感覚でいろんな次元に引っ越しててもおかしく無さそうだし・・・各次元にクロウの親戚いる可能性がないとも言えない

単に妄想の域でしかないので、脳内設定オナニーのクズは失せろ で済ませて結構です

なら書くなや
脳内設定オナニーのクズは失せろ

CCの小狼はクロウ自体の子孫ではないが
ツバサ真小狼の方はクロウ自体の子孫と言う可能性もあるって>>682は言いたいんじゃね？
まだ描写がない以上あり得るが

>>679
それは多分四月一日の両親のことだと思う
ｘｘｘＨＯＬｉＣ読んでないから良くわからんが

この漫画自体が脳内設定オナニー漫画

汚物みたいな漫画だったな

グダグダ続けないで、あと数週で決着つけて欲しい
もう限界だし

真がクロウの血筋になるためには
コピーのどちらかが転生した先がたまたまクロウの血筋だった
二週目さくらと国王クロウにはちゃんと血縁関係がある
のどちらかかな？
別にあの世界はコピーズが転生したからできたわけではなく、
元々あった世界にコピーズが生を受けたわけなんだから前者も可能性ありだよね
そういえば四月一日はクロウの血筋とは言われてないね
単に言ってないだけかもしれないが

>>685
まだ書かれてない以上クロウの血筋は他にもいるかもだが
クロウの血縁ﾉもので小狼と呼ばれる者が真も入れれば三人、しかも皆同じ容姿って変だろ？
異なる世界の他人じゃなくて少なくともクロウを通じ小狼だけは縁戚なんだぜ
後親がケツアゴの前に出たとき何で顎は反応しなかったんだろうね？親だってクロウの血縁じゃないか

ﾂﾊﾞｻとﾎﾘｯｸを同時最終回調整するために休載とかしてるの？

>>692
なんにしろ完結前にダラダラと休載やられると萎える
むかつくよ

だったら見なきゃいいのに。

>>692
遊ぶため
仕事より自分たちの時間を大切にしたいんだってさ

>>691
そうなんだよなー。
個人的にケツアゴがその辺の事を知らなかったってのが気になる。
そもそもケツアゴはクロウと小狼とさくら達の関係をどんな風に把握してたんだろうな。
単に自分が玖楼国のさくらの力を狙ってるからそれを阻止する為にクロウは
玖楼国に来ただけと思ってるなんて事はさすがにないだろうけど。

>>695
クランプってしょせん同人気分が抜けてないんだよね

ツバサとホリックでCLAMPは株落としたよね〜
次作はコケるんじゃないか？

株落としたって・・・ｗ

ちょびっツやＸもこんな感じだったんだが。
ちょっとは勉強してから出直せｗ

ずっとこんな感じで株を落としてきてて
今まさに暴落してる状態

まぁそれでも、ツバサはマガジンの中じゃ3番目くらいに売れてるんだがな。
ホリックも、講談社全体でも3位とかだし。

要は、お前の感想なんざ皆通り越してるんだってばｗ
もっと周りを見ないとｗ

ホリックが講談社全体で三位とか嘘だろ？講談社ヤバすぎとかいう問題じゃねー

>>702
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/090615_01_04.html
ホリック24位
上は12位の聖☆おにいさんと18位のバガボンド

2008年のランキングでも、ホリックは講談社全体で5位くらいだったはず。
まぁ講談社がヤバイのもだが、ジャンプが強すぎるってのもあるけどな。

講談社…
軽くショックだわ

自分はツバサもホリックも50以内に入ってる事に寧ろ驚いている
別の作品二本入ってるのクランプくらいじゃん
流石だなあって感じかな

そもそも週刊連載２本なんてのが狂気の沙汰

今は週刊誌に連載はしてても週間連載はしていない

>>696
多分これからケツアゴの独白ショーがあるだろうからその時に分かるんじゃね？
でないと、さすがにこのままケツアゴサイドの詳細が放置ってのはないだろ‥‥。

バレスレって落ちたままなの？
まあ・・・掲載しないんじゃバレスレも糞もないけどぉ

もう需要ないだろバレスレなんて

＞バレスレ
立てるなら次回掲載号発売前の週の土曜日にお願いしたい
今立てても保守レス続き

今みたいな展開になってくると、羽根を集める旅の最中で出会った小狼達の
事情を少しでも知ってそうな素振りだったキャラ（阪神の嵐と空汰や阿修羅、星史郎や
イーグル達）ってどこまで詳細を知ってたんだろうと思うな。
ほとんどは侑子さんから聞かされてたっぽいけど。

いくら違う世界では別の生き方をしてるとはいえ
侑子りんの知り合いである阪神の嵐と空汰 に比べて 東京の嵐と空汰 の空気ッぷりが・・・

空汰と嵐が侑子さんに借りあるって言ってたのが地味に気になるのは自分だけか
あの二人はＸでは「どう転んでも悲恋」って聞いたからその辺関係してるだろうが
Ｘは知らないもんで誰か教えてえろい人

>>712
侑子から殆どが事情聞かされて裏知ってる奴ばかりなら
何も知らなかった黒さまたちが益々かわいそうだけど
小狼たちが旅してきた世界の住人たちは
皆世界の理が壊れてるって知ってたのかなあ
知らない奴もいるんじゃないの？
あとケツアゴの壊した世界を元に戻したら存在する事出来なくなる人間もいたりして

もう長いこと読んでない感覚

>>715
>ケツアゴの壊した世界を元に戻したら存在する事出来なくなる人間もいたりして
それってツバサアニメ二期第一話と少し似てるな。展開が。

二期第一話ってピッフルやん

第1話　「危険なレース」 2006年4月29日（土）

第2シリーズ最初の舞台は「ピッフルワールド」。そこは「ドラゴンフライ」と呼ばれる空飛ぶ乗り物が飛び交う近未来のような世界だった。
まもなく開催される「ドラゴンフライレース」の優勝商品はなんとサクラの羽根。優勝して羽根を手に入れるため、小狼たちはレースにエントリーする。
運転の練習に励む小狼たちの前に、レースの主催者が現れる。知世＝ダイドウジと名乗る彼女は、黒鋼を異世界へと送ったニホン国の姫、知世にそっくりな女性だった。



なるほど。少し似てるな。展開が。

そういえばアニメのオリキャラ（カオスだっけ？）が出てきた時は鼻で笑った
ものだが、今の原作の展開見てるとまだそういうキャラだして普通の少年漫画ぽい
路線で続けてた方がマシだったのかもなあ‥と思う。

ああ、あのハリー・ポッターな>カオス
スレチだがハリポタにも
一途に愛だけを貫いてたキャラがいたな。
ツバサの小サクどもにはああいうのを見習って欲しいよ

いや、悪役がイケメンならそれで良かった

ケツアゴだって見ようによってはイケメンだろ！

飛王にイケメンぽいセリフを言わせてみた

飛王「見ろよ、このアゴ
　　　　人の命を刈り取る形をしているだろ？」


カイル「まさか、この為に・・」
飛王「さようならカイル
　　　　造り物にしては君は実に面白かった」
カイル「くそぉぉぉぉ！！」

でも真面目な話、ケツアゴって別に不細工ではないよな。
ただアゴの割れたおっちゃんってだけで。
目だけ見れば美形の目だし。

マリオの鼻みたいに、時に美形から外れるような特徴の造詣がないとキャラが同じに見える。

また帝釈天使い回しして侑子ポジを修羅パパにすれば良かったんじゃね

>>710
そんなノリで去年HOLiCのバレスレは消滅しましたとさ

次いつ掲載？

来週は掲載だと思う
バレスレどうするよ？

>>730トン！
本スレがバレスレも追い越した感じだよな掲載なさ杉でｗ

バレスレなくても特に困らない

掲載されてもまた大コマだらけでバレが2.3行にするしかなくなったり

とか言ってあと５話くらいで終了だったらどうするよ？

どうもしない、つかまだしばらく終わらんだろ
良くも悪くも

もう終わればいいと思ってる俺

>>735
そう思う根拠はなに？
あと数週で終わらなかったら大ブーイングだろ

連載ペースが遅いからまだ終わらないって意味だろ＞根拠

>>737
むしろあと数週で終わった方がブーイングの嵐だろw
あと数週で残ってる本編の謎とかケツアゴサイドの話とか描き切れるなら別だが。
いくら早く終わって欲しいとはいってもその辺放置で終わられたらさすがに
怒るわw

>>739
その辺中途半端で終わった上、続きは豪華完全版で！
とか平気でやりそうだからね…

正直ストーリーがもうわからないよ、デスノートは週刊でついて行けたのに

>>739
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
こんな休載ばっかであと数週で終わらなかったらそれこそ怒りの絶頂なんだが

いい加減に終われ！

>>739
どっちでもブーイングに変わりない
ただ、ここまでグダグダになってしまったら早く終わらせたほうがいいと思う

最終回を先延ばししたいの講談社の低能編集だけだろ

CLAMPってなんで講談社なんかで書いてるんだろ
もう講談社なんてゲスな出版社で書いて欲しくないんだが

仮に謎や伏線を放置してあと数回で終わらせたとしても、
そうなったらそうなったで文句言う奴いんじゃねーの

残り数回の掲載で伏線や展開を全部きっちり纏められるんなら話は別だが

>>746

>>743

ＣＬＡＭＰは予定のとおりすすめてるんじゃないの?
あと数回じゃ流石に終わらないだろ
終われ終われといつまでも同じこと言ってるアンチのがうざい
アンチのスレあるんだしそっちで垂れ流せ

>>748
はぁ？
もうクライマックスって去年大川自身が言ってるんだが

こんな汚物みたいな漫画あと数回以上続けたら駄目だろ

ケツアゴサイドの話なんか誰も興味ないだろ

とっとと終われ

とっとと終われ


とっとと終われ


とっとと終われ


とっとと終われ


とっとと終われ

とっとと終われ

早く就職口が見つかるといいな

マガジンの漫画が中でツバサが一番オナニー臭が強い

転生とかもういいよ、一番つまんない見せ方だよ

マガジン打ち切りスレから転載

115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/07/27(月) 18:30:39 ID:q9uiEPS/0
>>111
ツバサはもはや害悪だな
意味不明の展開の少女漫画が偶に載ってるって感じ。
ツバサが掲載されてる号は読み飛ばす作品が増えるから、むしろツバサ休載の号の方がマシ。

この転載に何か意味があるのか

恥をさらしに来ただけだな
書き込んでからもっと時間開けて転載すればよかったのに

>>751
もはやツバサで気になってるのはケツアゴサイドの話だけの俺に謝れ。

ホリック読んだけど、小狼が四月一日に眼鏡を渡していたよ
どういう意味なんだろう?
今度のツバサ読めばわかるのかな
ってことは転生の話は終わって、
前のバトルシーンに戻るのかもしれないｗ

まだ転生編は終わらないんじゃないか？
眼鏡が出てくるのはまだ先のような気がする

あんだけ「失ったものは二度と戻らない」と言っておきながら、
コピーだから転生できたり魔力の源だから目が治ることに萎えて読むの止めてはや数ヶ月
そろそろ終わりそうなのに休載続きなのが何よりも萎えるな

クライマックスって普通作者もテンションが上がるものだと思うのだがね…
やる気ないんだろうな

早売り読んだけど冒頭のガラスに遮られて見詰め合う二人のコマが出てた
やっぱそろそろ終わるだろこの漫画

あのこの漫画、対価、対価って五月蝿い！
当たり前のことをもったいぶって表現してるだけ

>>758
まだこんな信者いるのかこの漫画

>>764
本スレで早売りのバレするなよ

>>764
よかった
あと四週くらいかな
なんにしろこの糞漫画が終わってくれて目出度い

>>764 >>765
ネタバラし＆連投の荒らしは出ていってくれ

嵐と思うなら反応するなよ……
嵐はスルーが常識だろ

煽り等ならともかく読む前に勝手にバラされてスルーも糞もないですよ

嘘バレかもしれんしスルーだ

>>700
うん、そうかじゃお前さんが嵐だ消えろ

>>700 → >>770 に訂正
貴方も俺も消えれば良いだけだ
俺としてはもうここはバレスレになるなら来ちゃ駄目な気がするし
>>771 氏に言われて確かにと思って終わったのに >>772 氏がわざわざ煽ってくるし
むしろ嘘バレであって欲しい心境ですね、やっと待ちに待った数少ない掲載なんだから・・・

ログも消して消えます。それと以前はだらだらと見るにたえない長文を書いて本当に申し訳ありませんでした。

2ﾁｬﾝの煽りを真に受けてｼｮｯｸ受けるようなﾊﾞｶは
このｽﾚどころか2ﾁｬﾝから消えるべき

以前のキモい長文荒らしがやっと自覚したのか
今からでも生まれたとこからやり直すんだな

28巻発売情報って出てる？

777

よくわからんがバレスレが落ちたから空気読んでバレを黙認しないと荒らし扱いだから消えろってこと？

最初にバレは発売日の午前０時からって書いてあるよ
バレを書くやつらがアラシってことだろ

ところで今日の読んだけど
やっぱり転生話終わりじゃないか
鬱なサクラを見なくてすむのですっきりするが・・・
期待のケツアゴ編か
親が子供に剣を渡すところやってたけど昔の子小狼の回想と微妙に違うな

>>779
つーか、もう終了だろ
ケツアゴ編なんて誰が読みたがるんだよ
クランプが土下座して連載させてください！って懇願しても読みたくないね

>>780
そうかい？
自分はこんだけ面倒な話に付き合ったんだから、
ケツアゴの動機までしっかり描いて欲しいけどね。
つかこんだけメディアミックスしといて投げ出したら、
今後のCLAMPの信用がた落ちだろ。

むしろケツアゴ編がツバサの肝だろ。そこ抜かしたら全てが片手落ちだw

なんか最近工作員臭い奴が湧くようになったな
早く終わってくれって意見ばっかだったのに

大川は作品纏める才能のないカス

これ以上、講談社みたいな汚物出版社に利益与えるんじゃねーよゲス漫画家

>>783
むしろ、早く終われってのが工作員臭かったのは俺だけか？ｗ

まぁなんだかんだいっても、CLAMPはマガジンだけじゃなくて講談社の看板になっちまったわけで、
これから先も講談社は手放さないだろうし、CLAMPもそれに乗っかって好き放題やるだろう。

四月一日出る？
ヤンマガだけじゃ謎だったから出るならマガジンも買うが

四月一日は出ないよ

今出てきた小狼って侑子のとこ飛ばされて
実はこの子は時間巻き戻し後＝二回目の小狼でしたってことで四月一日になるのかね？
だって本体小狼っぽくないんだもんｗ

久しぶりの連載再開だが相変わらずなにやってるのかわからない・・・・

すいません、一応ずっと読んでいた筈なんですが、この所何がなんだかさっぱり分からずチンプン
カンプンです。
一体この話は何がどうなって今回何が明かされたんでしょう？

>>786
＞これから先も講談社は手放さないだろうし、CLAMPもそれに乗っかって好き放題やるだろう。

バーカ、そんなこと講談社側だけで決められるわけないだろ
てめーの願望の垂れ流してるだけだな
Xが休載中なんだから次は普通に角川だろ

こいつが講談社工作員です

786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/07/29(水) 19:04:57 ID:gh5l5Wjv0
>>783
むしろ、早く終われってのが工作員臭かったのは俺だけか？ｗ

まぁなんだかんだいっても、CLAMPはマガジンだけじゃなくて講談社の看板になっちまったわけで、
これから先も講談社は手放さないだろうし、CLAMPもそれに乗っかって好き放題やるだろう。

☆とかはもう出てこないのか

いつまでも終わらない長糞みたいな漫画だな、これ

まあ、さすがにあと数週で終わるだろうがね

とりあえずツバサとホリックが終わったらクランプは全員丸坊主になって謝罪して欲しい
んで、二度と漫画界には寄り付かないで欲しい
同人にでも戻れカス

>>789
自分もなんか今出てる子供は本体小狼
つまり真小狼と別人のような感じがした
ループの出口を探すとか言ってたけど
もともと、子供は真と別人なんじゃないのか

>>797がなんの話してるのか全く意味がわからないし、わかりたくもない

これウチの宝物庫にあったから二人で入ろうぜってシチュがシュールだった

輪の出口を探すのがなんで筒の中に入って待ってることになるの？
筒を準備したのはクロウみたいだけどこんなややこしいことになる前になんとかしたらよかったのにな
筒の中の親達も余り深刻じゃないみたいだし
そんなに重い対価でもなさそう
少しも感情移入できなかった

日本くらいからほとんど読んでないんだが、

コピーとさくらは色々あって一回死んだけど生き返って真を作って
意味は分からないがとりあえず筒に入ってたんだお

という認識でおｋ？

毎回読んでる私もその程度にしか
把握してないからいいんじゃない

>>800
夢で見た中で、唯一筒の中のシーンだけはコピーズが転生前に
体験しなかったことだった＝ループから外れる事象
なのでそこが輪の出口になる、ということらしいよ。

来週からアゴの解説が始まるわけね。長かった…。
ていうか今週驚きすぎだよオッサンw

>>803
親が筒の中にいて待ってることが将来の子供たちの別れの体験の予行演習になるのか?
よくわからん・・・
真小狼がクロウ国に行って姫に死の印が打たれるのはコピー同士じゃなくて本体同士が
体験したことだと思うんだけど
そこははいらないのか?

>>804
上手く説明できないかもしれないけど書いてみる。

筒の中に入ってたのは本来であれば真小狼と真サクラで、
２人には別れが待っている運命、と親サクラは夢で視た。
しかし、姿も名前も同じ両親たちが筒の中に入ることで、
あの夢は自分たちでしたってことにして道筋を変えようと
してるんだと思う。
子供たちの悲しい運命を回避しようとした策で、
結果的に輪の出口にもなる、ということなのかと。

たぶんアゴもあの筒のシーンは夢に視てて、
当然それは真たちだという前提で色々と手を打っていたのに、
写し身を作ったという自分の一手が災いして
道筋を読み違えることになって大ショックなんじゃないかな。

>>805
あの筒に入ることであの夢は自分たちでしたという未来にしたいのは何となくわかったけど
コピーたちは別に悲劇的な状況にもなってないようなんだけど
離れ離れになっても
また探して会うってセリフもおおげさな…みたいな

すんません、電波過ぎてサッパリ分かりません…。
いや、電波だと言いたいのはクランプですから。

おっさん小狼の顔長かったな

おっさん言うなww

>>806
別れて二度と会えないっていう未来だったらしいから
代わりに筒に入るからにはもう二度と会えないかもしれないって覚悟だったんじゃないの？

でもけっかは逢えてるよな
二人で悲劇に酔ってるみたいでそこが感情移入できないとこじゃないのかなあ
つかループしてるのこの一家が原因なんじゃ？

CCSの桜はこの作品にほとんど関係がなかったようで安心したが、
やはり桜も歳をとるとコピーサクラみたいに顔が全体に長くなるのかと思うと悲しい

>>796
あんさんはかってやでー
こばと楽しみにしてる身にもなってーなー

最初は侑子の家の押し入れにあった筒に入ったんだよね？
あれは何小狼と何さくらだったんだっけ？

というか今週当たり前の様に転生さくら達の世界の雪兎や桃矢の名前が出ていたが
元いた玖楼国の桃矢と雪兎はもう本当にどうでもいいんかいw

そういえばそうだな
でもクロウ国の桃矢たちは本体のさくらの兄弟になってるんじゃ

>>814
何小狼と何さくら…そこからわからなくなってるｗ
筒に入ってたのは写身の生まれ変わった親たちだよ

しょせんクランプって同人レベルの作家なんだと思う
こんなの買ってるバカ信者が一番駄目だと思う

>>818
そんなCLAMPのことが気になって気になって仕方が無いお前が不憫だよｗ
別にCLAMPに限らないんだろうが、お前みたいなやつがストーカーになるんだろうなｗ

>>818は一概に否定できないな
特に大川

確かに……

今週のケツアゴの反応見て思ったんだけど、ケツアゴってあんだけ真やクロウの
周辺等色々と夢で視て計画を立てていたのに、真の両親に関してはほとんど
知らなかったって事？
いくら侑子達がこっそりコピー転生を仕組んでたとはいえ、ケツアゴがあまりにも
間が抜け過ぎてる気がするが‥‥。

間が抜け過ぎてるのは大川

だってすべてが必然の展開のわりにはケツアゴの夢見との整合性が取れなくなっていく
きっとちょっとは夢見能力あるけど、ケツアゴが見たはずの夢見の大半は途中から普通の夢
TVつけっぱで寝てしまって夢で続きを見るようなもん

つまりケツアゴは普通の夢を「これが未来か！」と一人で勘違いしていたと。

夢見設定いい加減に止めたらいいのに
中二臭いよ

>>826
今さら何を言う。

みんながもう先を分かってる風に語るから先見って連発されると萎えるよな
私はこうなることを予測していたとか後から言われても、うるさい黙れとしか思えない
読者目線としては一生懸命見てきたことが馬鹿みたいに思えてくる

>>828
それにムカつくうちはまだまだガキってこったｗ

大川の中二センスを優しく見守れる人じゃないと
クランプ作品はキツイってことかな

小狼が今の自分に転生する前は魔術が使えなかった的な事を言ってたけど、コピー
時代も魔術使ってなかったっけ？
記憶が曖昧だ。

どうでもいいづら

一時期ものすごいみんなクランプにムカついてたけど落ち着いてきたのな。

俺がこの1年で見ててムカついた作品群↓
ツバサ
ポニョ
るろ剣(特に星霜編)

>>831
そうだね
コピー時代もファイから抉った眼の魔力を使って大暴れしてたよｗ
本人ソコ忘れちゃったのか…

>>831
コピーが使っていた魔法はファイの魔法であって、
コピーが魔法使えたわけじゃないからだろう

>>835
意味がわからん
コピーが魔法使えたわけじゃないって?
ファイの眼を食べちゃった後、その魔法使ってたのコピーじゃないか?

>>836
そうだけど、
コピーが元々魔力を持ってたわけではないからじゃないか

魔術を使えなかったというからややこしいんであって
転生前は魔力を持ってなかったけど今は持ってる
といえば理解できる？

なんで大川の中二設定にこんなに優しい人が多いんだろ

いやならぐだぐだ女々しいこと言わずにすぱっと読むのをやめろ

ということだろ？

そして皆潔く読むの止めるからエライ過疎だ

けどツバサのコミックス売上はマガジンでトップ３にはいるんだぜ？

だってマガジン面白い作品ないもん
買ってるけどそう思うもん
たまにジャンプ買うとなんて面白いんだどの作品もって思うもん
あ、久保崎きゅん以外な

「実は小狼くんが二人いました」以降、読むのをやめてしまった私に
それ以降の展開を3行で教えてください。

桜も二人板

あれだけ出し惜しみしてた真の真名関係の謎が大して意味なかった所をみると
真さくらの真名もあまり意味なさそうだな。

真名どころか冒頭シーンもあまり大したことなかった
離れてもまた会うと親はいってたけど簡単に逢ってるし
ガラスで仕切られてただけ

クランプはなんでまた桜と小狼を再利用してこんな作品描いたの？
別キャラでもなんか嫌なんだけど

連載始まったころは

15周年だし、これまでのキャラ総出演な作品作りましょう
＋もちろんそれなりにストーリーも
＋主人公は人気あったCCSの2人で

って感じかと思ってた
そうこうしてるうちに既に20周年だけど

１：既存キャラオールスターでやりたいけど、Ｘでやったよね…
２：ＣＣさくらヲタって馬鹿が多いからそいつらを釣ればよくね？
３：設定変えて出せば何度も再利用できてお得じゃん
４：適当な謎をつくっとけば、深読みしてくれるって

こう思えてきた。

ＣＣさくらヲタを釣りたい奴が目玉えぐったり串刺ししたりするのかよ

>>851
お前はＸで昴流が何をしたか知ってるか？

知らんが、ＣＣさくら・ツバサとは無関係だという事は知ってる

CLAMP、昔は「さくらをXになんて出したら可哀想」なんて事を言ってたのになあ。

実際出してないじゃん

>>851
>>853
>>855
無知な馬鹿は引っ込んどけｗ
もうちょっと勉強してから出直して来いｗ

何を勉強するんだ？
この漫画を読むためにそんなものが必要なのか

知らないのに知ったかぶりして恥をかき、そしてツッこまれると開き直る。
これがゆとりです。

知らないのに知ったかぶりって何のことだよ
ゆとりにも分かるように説明してくれよ

>>859
知らないのにしったかぶり>>851>>853
そして開き直り>>857>>859

だから、勉強してから出直せってｗ

実際、Ｘとツバサは設定上のつながりはないだろ
そしてＣＣさくらも出てない
作者が同じとか、そういう意味で言ってたの？
開き直るも何も聞いただけなのに

あーあ、無知を晒して開き直って、この馬鹿は楽しいのかねぇｗ
設定で繋がりがなければ全く無関係、なんて考えてるようだから、説明してもムダかもしれないなぁｗ

とりあえず、スターシステムってなんのことか勉強してからまたおいでｗ

スターシステムの事を言っていたのか
ツバサのはただのキャラ使い回しにしか見えないが
お前の悪意がどこから来てるのかわからんが、まあいいや
俺は無知な馬鹿だからお望み通り引っ込んどくよ

またわかった振りして涙目で強がる、ってかｗ
まぁお前の理解力じゃそれが限界かねｗ

今週読んだけど
あれだけ亡くしたものは帰らないって言うのがテーマだったはずなのに
コピーたちは結局元に戻れたなら
剣で刺されても死ななかったってことじゃないか
消えたら殴るいわれても最早感動もなく…
アゴも鏡で侑子りんのコピー作っておけばよかったんじゃね
そうすれば死んでもまた元に戻れたかも

やっぱりそろそろ終わりそうだね、この漫画
良かった

魔女は蘇らなければならないのだ！
うおぉぉぉ、ベアトリーチェぇぇぇぇぇ！！！

warota

>>862

>とりあえず、スターシステムってなんのことか勉強してからまたおいでｗ

そのままお前に返す
とりあえず出しておけばいいもんじゃないよ

今更だけどCLAMPってシリアス長編むいてないよね
さくらは上手く終わったけど、エックス・ホリック・ツバサどれもボロボロ

とりあえずケツアゴは四月一日でおｋ？

>>871
そんなことになったら泣くわ

四月一日は待っていたいだけで、蘇らせたいわけではない。

閉じられた輪の出口ってどこなん?

基になった存在でも子供でもおれの大事な存在だとかいって頬を撫でる
コピーがきもいWW

途中からどっちがコピーなのかわからん

最後のでうみねこ思い出してここきたら>>867ででてた
侑子さんもﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪも大原さんだしな

>>875
しゃあないやん
少しでも腐にサービスせんとやってられんのだから

この期に及んでもケツアゴが執着しているのが侑子なのかクロウなのか分からん。
今週の奴を見てると単純に侑子を助けたかったというより侑子が蘇る⇒クロウも後悔せず
ただの人間になる為に転生しなくても済む、って思ってそうな気もするし。

最初の頃は読んでいたけど、いまやスルー　
まったく意味がわからない
正直、連載早く終わって欲しいが
けど人気あるんだろ　不思議だわ

結局コピーたちが転生した世界ってどこだったの?
筒の中の世界?夢の世界?
かれらどっからここに戻ってきたんだ?

ダブル小狼にダブルさくらで仮面ライダーディケイドのてつを祭りのようだが、こちらは何がどう
なってこうなったのかサッパリ分からん。
誰か真･小狼が登場した辺りからをフローチャートで説明してくれないか？

>>882
>>570
>>581
あたりに詳しく書いてくれてる人がいる

んで今の状態だけどやっぱりさっぱりわからないよｗ

つか、コピたちは死んだのかと思ったけど結局
死んだはずの体とコピー魂を合体させて生きてましたってことだよね?
黒鋼もファイもべつにそこは不思議がらないところが…

侑子は死んだみたいだけど、また結局生きてるとかなるんじゃないの
ケツアゴも侑子さんの死体を回収して魂を入れたらいいんだよ

聞きたいんだけど腐女子ってケツアゴ×黒鋼でも興奮すんの？

親切な解説を見て来たが頭がスポンジになったw

サッパリ分からん。
余りに電波な物語な気がするが、スジは通っているのだろうか？
フローチャートにすればまだ分かりやすいのだろうか？

ベアトリーチェは萌える魔女。侑子は萎える魔女。

今週のコピー達ってあの筒に入った親になったコピー達なんだろ？
なんで餓鬼に戻ってるの？

>>870
さくら程度で巧く終わったって言われるんだな・・・

クランプってしょせん同人作家レベルだよな

>>871
死なないイキモノは居ない、って言い切ってる四月一日がケツアゴの訳ない

じゃあなんでゆうこりんのこと待ってるっていうの
侑子は死んでないと思っているのか？

四月一日の場合、侑子を助けるために自分が犠牲になることはあっても
他の人、周りの人を犠牲にしたり傷つけたりしないと思う。

だから飛王ではないと信じたい・・・。

四月一日がケツアゴだった場合、いつからあの顎になったのか。
それが問題だ。

>>890
あの店は時空間が捻れてるっていうか、願いがあればどんな世界のどんな時間からも入れるから
死ぬ前の侑子や違う世界の侑子に会いたいんじゃないの
個人的には、四月一日はケツアゴと言うよりクロウになりそうで嫌だ

主人公たちがたくさん出てきてさっぱりわかんね

あいつら筒の中に入ってて結局何がしたかったんだ?
さっぱりわかんねー
あれだけ｢離れ離れになっても、必ず探しだす｣とか言ってるわりに簡単に会えてるし
ちっとも感情移入できないぞ
子供を旅に出してその後親コピーたちが筒の中にいた間、
表の世界では息子が囚われて息子から作られた別のコピーがいたってことか?
この親にとっては自分のコピーが作られて羽根のために他の人を殺したとしても
自分の子供の未来を変えることのほうが大切なのかな

今週のジャンプのワンピのエース兄ちゃんの回想、
一コマ一コマに情報が入っていてそれで一話で終わらせたのは凄かったな。
ああいうのって長くて一年、短くて三週かかるもんじゃん、ナルト当りなら
VS白ひげ、白ひげの息子になるまで、後の黒ひげとのやりとりとかで
一話ずつ費やすだろうし、鰤ならその三倍。
コピーらの話ってこんくらいコンパクトに纏められるよね。

他のマンガと比べちゃだめだよ

>>896
ワンピ？
ナルト？
ブリーチ？


ゆとりの象徴3部作じゃないですかｗ

>>895
ﾜｹﾜｶﾝﾈｰのは全力で同意だが人殺し云々は母ｺﾋﾟｰ達がなかったことにしたっぽいよ。いやわかんねーけど

>>895
なんつーかあの世界は「未来で視た事柄はなるべく変えない様に動かないと（裏に
含まれる解釈は別として）いけない」みたいな決まりでもあるのかね？
例えばイーグル達も自分達の世界でさくら達に暴走されたらどんだけ被害が出るか
侑子からあらかた聞いて知ってる筈なんだから、トーナメントを取りやめたり賞品（さくらの
羽根）を変えたりすれば話は早かったのにそういう対策をとる素振りは全く無かったし。
真をそもそも旅に出さないという選択肢をコピー達が選ばないのもそれと同じなのかと思った。謎だな。

なんか真小狼はコピーたちが自分の親になってることについて
変だと思ったみたいだけどね
親の「子供でも元になった存在でも大事な存在だ｣って言葉に
「それは」って言いかけていたし
真の子供のころに知ってた親と違うことが明かされたらいいんだけどね

ここでもう一度「実は子供の方がコピー小狼」という驚愕のドンデン返しがあるよ

何がどうドンデン返してもサッパリ理解できてないから驚きも出来ませんw
作者の中では凄いストーリーなのだろうか？

あまり込入った話にしても誰もついていけなくなって感動も何もなくなるよね
そもそも最初はサクラ姫の羽根を集める話だったんだろうけど
最後に集めた羽根の力で何か起こるのかな?

サクラの羽根を集めさせるのは、手段で、
目的は、サクラの身体に様々な世界を記憶させること。

しかし、身体に記憶させてどうするってぇのが、いまだにワケワカラン

で、結局大人になったコピー達はどこいったの？

>>895
コピーズの目的はもちろん真たちの幸せだろうけど
その手段として顎の野望砕きが必要なわけで…
真が旅立たなきゃそもそも一周目さくらは刻印で死んで顎に利用されて世界を壊してた
魔女が解放されることもなく
コピーズの行動の結果が砂の国で玖楼国だから玖楼国自体が消えるかもしれん
しかもコピーズが生まれないから真も生まれなくて矛盾が起こる
それにたぶん顎はコピーズが息子を匿えば強制的にさらうだろ
少なくとも輪の出口である筒までは何やっても逆効果でより酷くなると考えたんじゃね？

分からん。サッパリ分からん。
俺の頭が悪いのか？

みんな分からないんじゃないの?わたしもわからないよ

>>570
>>581
の説明でなんとなくわかった気になってたけど
親コピー達が筒に入るというエキセントリックな行動に出た途端に
全てがまたわからなく、というかやっぱりわかってなかったことに気がついたよ。

これ糞マンガですよね?

>>911
ここ1年間で、日本で20番目に売れたマンガですよ。

ここ1年間で、日本で20番目に売れたけど、糞マンガですよ。

>>907
コピーが生まれかわりの選択をしたとき、侑子さんは死んだよね
ケツアゴはどの世界にも侑子がいなくなった＝死んだって言ってた
コピーたちはその後生まれ変わって、
子供小狼生んでその子が次元を渡りまたコピーができたとしても
そのコピーはまた生まれ変わることはできないんじゃないの?
だって生まれ変わる用意をしてた侑子さん死んでるもん…間違ってるか?
だったら繰り返す世界じゃないような気がするんだけど…

その時点では死んでないよ

コピーズ視点で時間経過をおうと過去時間に生まれ変わることになるから解りづらいけど
時間経過を絶対基準でおうとまだ理解しやすい
コピーズは体を赤ん坊にして過去にタイムスリップしたと考えたらわかる？
親がいました→子供できました→子供のコピーできました→コピーが過去にタイムスリップ→
親と呼ばれる存在になりました→子供できました→以下ループ
実際の時間の流れはループなんてしてないけど、あくまでコピーズ視点でループ
だから何回でもコピーズという存在は作られるし死ぬし生まれ変わる
ただ親コピーズ→１話コピーズには正確には連続性ないからループというのは語弊があると思う

お前ら頭いいな

このマンガを解説しようとすると長文になって読む気がなくなる

>>915
過去に生まれ変わることを過去にタイムスリップすることと言い換えてる
と思うんだけど
その過去にタイムスリップすること自体侑子が死んだら
できないんじゃないの?
>>914
が言ってるのは
飛王がショックを受けてた｢魔女がどの世界からもいなくなっている」ってことは
もう異次元の過去の世界に行っても侑子の存在は消えているってことじゃないの?

もうどうでもいいよ
めんどくさいから最後にコピーも本物も何もかも全部融合してひとりになればいいよ

そもそも侑子が過去の世界未来の世界どの世界にもいますってことが前提なんじゃないか?
対価をわたして異世界におくってたのも侑子だったし
ところが飛王の話だと侑子は死んだらどの世界にもいないという。
考えたらクロウ・リードも死んだらいなくなってる。
（ＣＣさくらの世界とツバサの玖楼国のクロウが同一人物として考えたらの話だけど。）
だから侑子が死んだらループというか俺はループじゃないと思うが、コピーが悩んでたことも
それはなくなるんじゃないのか?
元々その予定で侑子とクロウが計画してたんじゃないの?

今まで散々クランプ作品の結末に失望してきたけど
今回は違うかなと期待してたのに
例に違わずまたもや糞結末になりそうだな
相変わらず薄っぺらいものしか書けないのか腐女子軍団
全巻売り飛ばしてやる

買ってたのかよｗ

結末どうなるか知ってるの？

>>921
腐女子のファンにとっても糞なんじゃないかね
ラスボスはブサだしホモでもないし
小狼×サクラの転生劇とか見ても嬉しくないだろうよ

でも腐は先日のコピー小狼×真小狼ぽいのは喜んでるかも

>>921はツンデレ

とりあえず遺跡が都庁だった時点で単行本投げた

ま た か よ

というか、遺跡が都庁とか名前が似てるとか、どう考えてもこじつけで無理がある。
舞台＝東京オチなら最初から考えてただろうに何このお粗末さ。

大川って別に切ってもいいよな
もっと優秀な原作沢山いるし

優秀な原作だともこなの絵の粗が見えちゃうだろ。

言われてみると、大川だけでなく、もこなの絵も十分に中二臭いな
中身のない超能力描写には合ってる絵

>>919
小狼補完計画

>>927
クランプってこの三つから離れたほうがいいと思う

・夢見設定
・都庁
・東京タワー

夢見はさておき、
東京（関東）に何かコンプレックスでもあるのか・・・？

大阪の人は東京に嫉妬に近い感情を持つらしいけどなー

お待たせしましたアニメ「こばと。」の情報続々と到着です！
始めは放送局と放送日時のお知らせです！
２００９年１０月６日（火）夜８時より　
ＮＨＫ-ＢＳ２にて放送開始予定です！　

続いて主題歌は
オープニングアーティストに坂本真綾さん、
エンディングアーティストに中島 愛さん　
に決まりました！これは今から期待に胸がワクワクしちゃいます！


さらにキャストのお知らせも！
「小鳩」は花澤香菜さん、
「いおりょぎ」は稲田 徹さん　
に決まりました。 こちらもイメージどおりのベストキャスティング！放送開始まで期待して待っていてくださいね。

Xでは、東京を壊しまくってるな

売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！

森川ジョージ 　はじめの一歩
真島ヒロ 　ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ
赤松健 　　魔法先生ネギま！
寺嶋裕二　ダイヤのA
しげの秀一　頭文字＜イニシャル＞D
川原正敏　海皇紀
ＣＬＡＭＰ 　　ツバサ　　ホリック
大暮維人 　エア・ギア
日向武史 　あひるの空
ひぐちアサ　おおきく振りかぶって
石川雅之　もやしもん
二ノ宮知子　のだめカンタービレ
中村光　　聖・おにいさん
井上雄彦　バガボンド

不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌

週刊少年マガジン
月刊少年マガジン
ヤングマガジン
モーニング
アフタヌーン
日刊ゲンダイ
週刊現代
FRIDAY
TOKYO１週間
ViVi
ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

コピペ扇動っぽいので運営のスレに報告しときました

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ121 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1249579609/

ツバサで起こってることは粗方「偶然」でも「必然」でもなく「作為」だと思う

侑子「この世に偶然なんてないわ　在るのは大川の作為だけ」

>>938
講談社。めちゃくちゃ嫌われてるなｗ

クランプって世界観とか設定とかはうまいのに
広げた風呂敷を上手く畳めないんだよな
浅はかというか、薄っぺらいというか
実は大川は大して知識ないんじゃないかって思うよ

容器に二人づつ入れられた四人が昆虫みたいだったｗ
とっとと終われ

昆虫ｗｗ
夏休みの自由研究として標本を作ればよし

>>943
風呂敷のたたみ方の下手さ加減で言えば、浦沢にはまけてるよｗ

>>938
こんな最低な出版社に莫大な利益をもたらしているんだからＣＬＡＭＰは叩かれて仕方ないな
そういえば創竜伝とかいう反日小説の挿絵もやってたな

>>943
＞実は大川は大して知識ないんじゃないかって思うよ
そうだよな、展開はワンパターンだし
パクリネタも多いし

大川に知識とか言ってる時点で(ry
元々CLAMPの漫画は勢いで読むもんだろ。
ツバサはその勢いからして失速してるからアレだが。

もこなや猫井の書く主人公がどんな酷い目にあうのか、ってのがCLAMPの醍醐味だしなぁ。

>こんな最低な出版社に莫大な利益をもたらしているんだからＣＬＡＭＰは叩かれて仕方ないな
ツバサとかの単行本買う奴が馬鹿。しかもかなり。

ケツアゴはクロウより力が上ってことを示すために魔女をよみがえらせたいのかな

ケツアゴが侑子にここまで熱心な理由が知りたい。
クロウ=飛王=四月一日
=子小狼=親小狼という落ちか。

>>951
銭まくど、銭まくど、銭まくさかい風流せい！

この感覚がわからないお前は哀れだｗ

内容が無いまままた休載かよ
もう連載終了してコミックスだけ出せよ

それじゃ原稿料はいらないじゃんｗ

まだ終わらねぇのかこの糞漫画…
絵が汚すぎてなに描いてるのか全然わからねーよ。

結局親たちが筒に入って待ってたってのは何をするつもりだったんだ?
「信じて」ってあんな大ゴマでやってたけど
意味なかったね、あほらしｗ

このマンガは戦闘シーンが分かりづらすぎる
あと今更だが真とコピーの区別がつかなすぎる
どっちも良く見りゃわかんだろって言われるだろうが

身代わりに入れ物にはいろうとしたコピーたちを助けようとしたのが真だよ

てかいつの間にもう一人のさくらは目覚めたんだ。
そして目覚めたさくらの中身はどうなってるんだ。

ホリック待ちだな
ワタヌキが何かとんでもないことやるぞ

この糞漫画とっとと終わって欲しいだけ
作品内容にもうなにも期待してない
Xの続き描けよ

Xには期待できるのかｗ

>>961
眼をさましたのはコピーさくらがかわりにケツアゴの入れ物に入ろうとして手を引っ張ったときかな?
中身は真小狼が時間もどして手をとろうとした真さくら
中身いうてもこのさくらはもともと魂も体もあったんじゃないんか?
体と魂が分かれたのは写身さくらなんだし

>>964
ほら、Xはご都合主義がツバサと違ってないというか
あるけどむしろそれがより不幸な方向に働くというね
それに主人公の神威が迷惑野郎じゃないしどうも死ぬっぽいし
その分昴流＆星史郎が大迷惑野郎だけどな

Xってめちゃくちゃシンプルな話じゃん
ツバサと違って破綻しようがないだろ

Xヲタうぜえ
Xの続きなんか描かねえよ
あきらめなW

>>959
戦闘描写はゲットバッカーズ並にわからんな…
絵が綺麗な分あっちの方がまだ読めたわ。

>>965
なるほど。
でもそれだと目覚めた真さくらはまだ幼女の頃のさくらだって事になるよな。
今の状況を把握できてないだけでなく真と過ごした数年間の記憶（未来）が
全くないって色々とアレだな。

戦闘シーンが相変わらず何をやってるのかわかりにくい。
さくらが何に対して「だめ」って言ったのかわからない。

>>970
潔斎のときのさくらのままなのかな
それでもあの時はクロウ国で出会って真に一目ぼれしてたから
別にこれから真と新しく付き合えばいいじゃないの?
でも今回起きたところを見ると、全く状況を把握してないわけでもなさそうだよね
コピーさくらを止めたりしていたから
案外夢見で、ある程度知ってたりして

>>968
つかツバサに昴とか出すなって思った
明らかサクラより双子に力入れてたし

昴なんか通りすがりキャラじゃね？もうでてこないだろー

よくわからんが
飛王「ああああああああああああああ次元の魔女たんとちゅっちゅしたいおおおおおおおおおおお」

まだ途中までしか読んでないが、20巻辺りから意味がわからんくなってきた。
体と精神が分かれてる、系の話が苦手なんだよな…嫌いとかじゃなくて理解できなくなる。
さらに時間も世界もアチコチで更にw
意味わからなすぎでとりあえずスレ見にきたけど、わからない人多いようで安心したw
holicも読めば少しはわかりやすくなるのかな？

>>972
でもそうすると結局数年間真と過ごした真さくらって意味がないよな‥‥。
あんな思わせぶりに真に「伝えたい事がある」とか言ってた伏線も無意味に
なるし。
だからといってこれで何故か真と玖楼国で数年過ごした間の記憶がありますとか
いう展開になっても「何でだよ」って思うけどw

小狼が2人になった辺りからわけわかんなくなってたけど
俺だけじゃないみたいで安心した

>>977
「何でだよ｣って思う伏線回収は今までにも他のことでもすでに何度もあったｗ
時間巻き戻されても躯に記憶が残っていて覚えてたりすんじゃ

でもコピーさくらを止めたってことはある
程度状況を把握してるんじゃないかと私も思うよ

つ「今までの事は全部夢で見て（ry」

便利だね、夢見設定。

夢見設定のないファイやイーグルですら「実ははじめから知ってました」のオンパレードだからなー
またか！ってゲンナリする。
東京までは主人公の知らないことは読者も知らなかったのに

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★33

「XXXHOLiC」「カードキャプターさくら」の話題も可。
また「聖伝」「X」「東京BABYLON」など
ツバサと縁のある、その他のCLAMP漫画の話題も、性質上可ですが
読んでない住人も多いので、ある程度、配慮する心を持ちましょう。

ネタバレは発売日（毎週水曜日）の午前0時から。
ヤンマガ「xxxHOLiC」の話題は、水曜日までは漫画板のスレでお願いします。

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1240700309/

アンチスレ：【腐フィッシング】ツバサCLAMPアンチスレ【詐欺】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206409463/

パクリとか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221278965/126-

過去ログ・その他の関連スレ・良くある質問とその答えは>>2-10あたりに。

※ネタバレを待てない人は、くれぐれもこちらへ一切を持ち込まず
以下のスレッドをお使い下さい。
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1248762609/

■主なサイト
CLAMP
ttp://www.clamp-net.com/
週刊少年マガジン
ttp://www.shonenmagazine.com/

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■主な関連スレ
・漫画キャラ
【ツバサ】サクラ姫を見守るスレ【さくら】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1212847341/
【ツバサ】ファイの幸せを願うスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1233151748/
・漫画
xxxHOLiC(ホリック)/CLAMP その24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246449328/
・少女漫画
CLAMP 25〜広告漫画製作集団〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241240029/
・アニメ2
ツバサ・クロニクル Chapitre.15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163046895/
・アニメ・漫画業界
【他人の労力で】　CLAMPアンチスレ4　【自己讃美】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221278965/

　

規制で次ぎスレ立てれないんで
どなたかお願いします

★糞漫画『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★33

このスレタイでいいのなら立ててもいいけど？

980を超えてるから、このスレ、過去ログ倉庫にいついってもおかしくないんで
スレ立て代行依頼スレに
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★33
のスレを頼みに行ってくる。

スレ立て代行依頼してきた。

休載だし書きたいことはネタバレスレでいいじゃねえか

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1250436382/

乙

うめ

うめ

産め

うめ

梅！

2日かけても埋まらない、それがクソ漫画ツバサ

>>997
CLAMP in CARDLANDスレも荒らしといてｗ
あっちも相当な糞だしな。

うんこ

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