黒子とフープ なぜ差がついたか…慢心、環境の違い2
あひるとディアボ入れてひっくるめた不等号でこの4つの漫画表してくれ
アスクレ>>>>>>>>>>黒子=フープ>>>バリハケン>>>>>>>>>>>>>マイスター
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/21(火) 15:00:51 ID:PE6t6gfSO
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/21(火) 20:15:11 ID:8oWRSWcEO
にげっ
どっちが上??
>>6 黒子「バスケマンガ2つ連載か。バスケ枠とかないのわかってても何かすげー緊張してきた!!」
藤巻「わかんねーぞオレらがすげー頑張ったら。コミックス10冊くらい続くかもしれねーし」
「ふ…うふふふふ…」 声の方を見るとニヤつくフープ信者と川口(フープ作者)
フープ「川口さーん 何か あいつ等連載続ける気らしいけど。コレ何をどーやってアンケ取るのか聞いといた方がよくないスか?」
川口 「フンッ…」
フープ「悪気なくて!! ホント フツーに ピュアに疑問で〜 どーやってフープメン人気に勝つのかなーって」
川口 「何がバスケ枠だ ウチと同格だとでも思ってんのかよ クズが…」
フープ連載開始。
「フープ超リアル!」
「フープ超絵がうめー!」
「フープ信者はリア充!」
「フープアンチはキモオタ!」
「普通におもしれー」
「アンケ出してきた」
フープ 「よおっしゃあ いきなり川口さん 必殺の2ch書き込み!!!!」
掲載順位
黒子 7位
フープ 18位
川口「あ」
藤巻 「同格とは思ってねーけど」
黒子 「おー」
こんなかんじ。
フープはこの際主人公がこのまま空気のまま突き抜けたら神漫画として認める
フープはなんで躍動感を出せないんだろう・・・
流石に黒子擁護のすべてが腐女子だと本気で思ってる奴はいないよな?
居たとしたら、相当の2ch脳だ
挨拶→チュウス!
→チュウゥウゥウゥス
→あはははは○○参上しました
気合→おおおおおおおおッ…!!
謙遜→うへ!!?えっへっへっへ...うえへっへ...へへへ...へへ
保守→よおっしゃあいきなり○○さんの必殺のディフェンス!!!
挑発→へーイ!!!カモンボーイ!!ハハハハハハ
疑問→ホントフツーにピュアに疑問で〜
怒り→何が○○だウチと同格だとでも思ってるのかよクズが……
→うっ!!なんてガラの悪い…ちっ全く○○がクズなら△△もクズだな!!
→ちっ全く○○がアホなら△△もアホだな
否定→似合わんなークソだな
愚痴→オレの一コ下のくせに○○しやがって
紹介→ナメられたままでいられるほど人間できてない男○○!!
感心→おめーら 最近目が違うよ力(リキ) 入ってるわ 全員」
感心→ふーっ・・・そんな技も持っているのか!!
転嫁→何か…『次はその…○○くんとも勝負してみろよ』…って△△が…
→いや訳だからコレっ!!
無視→でも騒ぐとカッコわりーし『○○?別に?へー』的な感じでいよう
許容→まあ いい
慰め→うおおお○○さんファイトです!!
恋愛→○と○どっちが好き?
歓喜→おおっしゃああああ○○ゥウウウゥ!!!
感嘆→おー
緊張→…とかいって○○さんも…
余裕→うーん…でもある意味「○○の勝利」感あるかも…
宣戦布告→同格とは思ってねーけど
799 名前:五代目暇人 ◆2YGyF6T8YE [sage] 投稿日:2009/04/22(水) 16:55:25 ID:ngYezd2Z0
22・23号 表紙はジャンプ漫画の主役全員集合
わんぴ(巻頭カラー)
鰤
ぬるぽ
黒子
虜
いぬまる
バク満
BLUST!(村田先生読みきり Cカラー)
りぼん
べるぜばぶ(Cカラー)
助っ人
こち亀
愛汁
金玉(Cカラー)
サイレン
ぬるり
灰
とらぶる
フープメン
ぼっけさん(最終回)
ジャガー
>>8 > 掲載順位
> 黒子 7位
> フープ 18位
> 川口「あ」
黒子 4位
フープ 19位
に更新されましたw
対戦スレの歴史
1スレ目 黒子>フープ(フープ1話時点のみ逆転)
2スレ目 黒子>>>フープ
3スレ目 黒子>>>>>>>>フープ
4スレ目 黒子>>>>>>>>>>>>>フープ ←今ここ
ジャンプで4位か・・・
打ち切りとは無縁だな
打ち切り寸前の漫画と比較すること自体間違ってるな
今回の新連載はスポーツじゃないから
次が来るまで黒子プッシュかな
スポーツの佐々木だからまたスポーツ入れてくるだろ
また野球か何かか?
バレーとか見たいわ、意外と熱いと思う
なんでフープ信者は黒子に喧嘩売ったんだろう
勝てるわけないのに
>>19 答え:フープ信者ではなくただの黒子アンチだったから
初代スレ見る限りは勝てる気満々だったようだが
結局見る目無かったんだな
情勢も読者としても
スレタイ見てプロ野球板かと思った
フープの主役って素で黒子の主役より影薄いよね…
つーかフープファン的にはリアルで
>>8みたいな感じだったんだろ
俺は黒子ファンだけど一話見てちょっと黒子やばいかもって思ったもん
藤巻は画力はないけど漫画力はあると思う
ジャガーのピヨ彦みたく無個性が個性ってキャラもありっちゃありだろうけど
あくまで周囲が個性的な中で初めて光る素養だからな
キーになりそうだったジョシュは早々に空気化してしまったし、アツムはユーホが
不要なほどキャラ立ちしているし、バスケ描写においてもジョシュとアツムで事足りてる
これが本編アツム主人公で友人ユーホによるスピンオフだったら逆に新鮮に思えたかも
無個性キャラはあんな目立ちたがり屋な性格しないだろう
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/25(土) 18:25:11 ID:5bo18rQHO
NICEアトゥム
ちょっと前に連載されてた、冨樫なんとか?みたいな名前の
バスケマンガが好きでした
どがしかでん!な
葉月はジャンプバスケ漫画の遺産です
あのヒロイン可愛いなと思ったやつか
少なくともフープのヒロインよりは全然
最初から水着になっとけば人気でたかもしんないのにね
いや無理か
ジャンプはとらぶるでパンチラとか余裕でだしてるくせに、マガジンみたいに新連載がエロ要素みせないんだよね〜。
作者のプライドか編集部のプライドかどっちだろうね。まぁ黒子フープ共にエロ要素を入れる隙があるようには思えんが。
ぶっちゃけ黒子のエロは需要がないから関係ないね!
黒子にもフープにもエロ要素皆無だな
とがしには期待してたが
漫画は面白ければいいんだ
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/26(日) 21:06:22 ID:C7+KQMl8O
フープ売れそうな気がしてたんだけどなぁ。
まぁ気取ってるみたいで大嫌いだったから今の順位は嬉しいけどね
冨樫家伝
冨樫家電
冨樫早く帰ってきてくれ!
葉月を黒子フープどっちかに出してくれ
あのまま過去に忘れ去れるのは惜しい
キャラ的に黒子の世界観のが合いそうだけど
アツムが嫌い
優しい漫画が好き
はいはい
そこはバイバイだろ!
ですよね、富樫先生!
土餓死家電
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/30(木) 03:58:38 ID:TM2JCFgjO
カントクが可愛く見えて来た
>>48 ま、まぁ何だ・・・・その、とにかく頑張れ!!!
50 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/30(木) 08:53:07 ID:4oAymr6B0
黒子は展開が早いとかそんなんだからじゃない
スポーツしてない俺は黒子派
弱小バスケ部で青春してたオレは黒子派
お遊びテニス部にいた俺は黒子派
鬼畜バスケ部のベンチだった俺は黒子派
美術部で文部大臣賞とった俺も黒子派
そう、空手部DQNオタだった俺も黒子派だ
学校では空気だった俺も黒子派
万年帰宅部だった俺も黒子派
黒子派多いな。
久々に、スポーツ漫画看板行けるか!?
黒子派が多いんじゃなくてフープ好きな奴がいないだけ
打ち切り候補筆頭に勝ったところでスポーツ看板になれるはず無いじゃん
せめて今劣化中のアイシルくらいには勝たないと看板候補なんてお話にもならないんじゃね
最初の頃いっぱいいたフープ信者はどこいったんだろう
合併号で4番目なんてポジションもらえる黒子に喧嘩売ってたよね
>>63 黒子信者だが最初のフープの見開きカラー絵を
見たときは、正直ヤバイと思った。
以降は直滑降だったがw
>>63俺はどちらかというとフープ信者だったが試合の内容に裏切られた感があって今はどっちでも無い。
多分他の人も同じじゃないか?
黒子信者だがフープ第一話を読んで
黒子は近いうちに確実に打ち切られるなと覚悟を決めていた
フープ連載当初はそう思ってた黒子信者も少なくはないんじゃ
正直一話の出来は素晴らしかったしな
あのクオリティ続いてたらたぶん今フープ信者だった
フープは信者の期待を悉く裏切る方向に行ったからなあ
>>66 逆に俺は黒子は黒子で終わると思ってだけど、フープの第一話を見て「こりゃ黒子は続くな」と思ったクチだ。
何で主人公をあんな奴にしたのかが解らん。
妄想が一々厨二病全開過ぎるし、友人からの評価のせいで不快なキャラクターとして確立してしまった。
自分が良い格好するために、他人の言葉を改ざんする事を全く躊躇せずにやってのけるしな。
こんな主人公で、人気なんて出るわけ無いだろ。
ほら吹きとか、欠点以前の問題。
フープ1話の号の黒子は確かパン話で
味方のキャラ付けのひどさが際立っていた回だった
だから扉絵の時点でジョシュやらアフロやら
描き分けができてる&カラー綺麗なフープが余計良く見えた
個人的にはフープ1話の内容自体はあまりいい印象なかったけどな
ヒロインにイラつくわ「隠し武器=通訳」でズコーだわ
むしろジョシュ「イイ奴でよかった」とアツム顔見せの2話がピーク
つうかフープの作者最近投げやりになってね?
永島の回想に出てきたフクちゃんと眉剃りと筋肉さんアレなんだよ
強豪&変態キャラ&季節揃えの名前ってどこのキセキの世代だよ
>>70 いやフープ1話は黒子もセンターカラーだったろ
パン回じゃなくてストリートで不良とバスケする回
隠し武器が通訳なのそんな微妙だった?
俺は意外性があっていいと思ったんだが…
まあ通訳が生かされたのは1話だけだったけど
今週の通訳も微妙だったし
>>71 訂正ありがとう
そういやセンターだった
パンはその次か
通訳は微妙だったな、あくまで個人的にだけど
バスケに直接関わる能力じゃないし、ジョシュありきだし
試合で通訳してるヒマなんかあるのか? と思った
ジョシュが日本語覚えたら終了だろとも思った
よく「雄歩の通訳でチームがまとまったのがよかった」と言われてるが、
あれもカタルシス感じなかったんだよなぁ
そこに至る過程でマネやキャプテンに散々な扱い受けてきたんだから、
もっと目に見える力を発揮して見返してほしかった
まあその主人公もだんだん同情できなくなっていったけど
今では好きなキャラクタージョシュしかいないわ
絵柄が好みだから2〜3位でアンケート出してるけど厳しい気がする
かえって通訳兼マネージャーとして裏方特化の漫画を描いてたら成功したかもわからんね
ヒロインがリアル過ぎてだめだったな
授業中に携帯机の上に出していじるなよ
>>75一応作者はフープメンを現実的に書いてるつもりだからそこは許そうよ。
リアルなら机の下でいじるだろ
あんな高く掲げていじる女子高生はいねぇ
そうか読んで無いから分からんかった。
底辺校なんだろ
黒子は上手く化ければテニヌの後継者になれると思うんだ。
>>80 奇跡の世代のセンターがICのガオーみたいになって、PGがマイスターの主将みたいになりそうだ
マイスターの主将ってにゃにゃにゃにゃーすのこと?
ふざけるなあ!
ほーんと、ネコみたいっすね
イナズマイレブンみたいになればもっと面白くなる。
イナズマはほんと出来がいいからなあ
子供向けアニメって意外とクオリティ高いよね
レツゴーとかベイブレードも良作だったもんな
だがビーダマン、テメーは駄目だ
つーか見てんだ……
重度のアニオタなら普通のジャンプアニメとか深夜の萌えアニメとかより
ホビーアニメを評価してる奴は結構いる
作画監督とか動画枚数とかシリーズ構成とかにこだわってるレベルの人
だって面白いんだもん。
よくも悪くも王道だからハズレがなさそう
>>92 そうだな。実際新商品とかホビー展開がメインなところあるから、唐突に新キャラわいてもアイテムのかっこよさで反らせるし、
萌えアニメとかみたいに自分の理想に沿った展開でなきゃ超展開だの、視聴者の裏を行く展開がないとか言われんし。
アイテムさえかっこよさげに見せれれば、展開はかなり自由にできるだろ。それを思うとガンダムはかわいそう。
ロボありきで作らないといけない上、キャラは皆美形で、固定のファンがいるせいでヘタレな場面は書きにくいし、
そのせいで魅力的キャラを殺したり裏切らせたりできないこと考えると面白くなりそうにもない。
何のスレだよwww
クラッシュギアはさっさと再アニメ化しろ
>>89 お父さんがジャンプ読んでるってのはちょっと・・・
>>96 このスレにいるってことはジャンプ読んでるお父さんがいるってことでしょ
ていうかコロコロじゃん
イナズマはアニメの方だろ
原作は漫画じゃなくてゲームだし
クラッシュギアのアニメもなかなか良かった
>>87 クラッシュビーダマンに全てを捧げてた俺に謝れ!
そんなことよりデュエルマスターズの話しようぜ!
>>102 アレはクソアニメ。遊戯王が野球なら、デュエマはサッカー。
遊戯はプレイもアニメも楽しめるけど、デュエマはプレイすると楽しいのに見てるとおもんない。
ここまで超速スピナーの話題なし
>>104 ゲームが中古で100円だったから買った
くそつまんねー
あれは霧崎マイの可愛さを堪能するためだけの漫画と違うのか
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/06(水) 03:37:17 ID:52IytHuAO
なん…やて…?
超速スピナーは女の子がかわいかったな
>>103 見るんだったら間違いなくサッカーだろjk
甲子園と高校サッカーだったら迷うが…
超速スピナーナツカシス
小学生だった当時ハイパーヨーヨーやったなぁ…
♀キャラどんなだったか覚えてない…微かな記憶を辿って見たけどエヴァのアスカみたいないめーじしか出てこない('д`)
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/06(水) 07:16:06 ID:YMPoouQTO
東洋の魔女しか記憶にない
サッカーはちょっと接触しただけで大袈裟に転がったりするのがイラつく
ヨーロッパのチャンピオンズリーグとかならサッカー観るのも楽しいが、
集中してないと油断してる隙にいいプレーが出たりするのがテレビ観戦におけるサッカーの悪いところ。
野球の方がなんとなく流しておいて適当に見るのに向いている。大事場場面がすぐわかるし。
>>109 J1とプロ野球のイメージだと答えは確定的に明らか。
霧崎マイは俺の初恋
霧崎マイスターは俺の永遠のライバル
>>102 原作怖い
あれ、子供トラウマにならんか?
少年はトラウマを乗り越えて大人になるから問題ない
親父が死んだり主人公が心肺停止とかよくあること
何その酷い漫画とか思ったら結構そういう展開があることに絶望した
子供向けって結構ハードな展開多いよな
テニプリみたいな超展開の方がクローズアップされがちだけど
テニプリだって結構ハードだぞ
>>120血だらけになったり虚化したり骨折したり。
ベイブレードではロシアの都市とか太古の文明が壊滅してたからな
まぁ権力持った大人がオモチャで世界制服企むような世界だから驚く事もないが
>>119 前の作品過ぎるがデビチルは血生臭かった記憶が
ミニ四駆は世界制服(笑)はしなかったけどやたら開発に金かけてたよな
新素材やら水中コースやら
三国コンツェルンが新ミニ四駆開発する時に科学者集めた会議で、
アルミとプラスチックのコンポジット素材とか軽く流されてたけど実はすごい科学的な説明してたんだよな
で、物理・化学・機械・システム工学とか分野ごとにすごい分かれて作業してんの
子供の頃はなんか知らんけど藤吉の会社SUGEEEEって漠然とした感じで見てたけど
大人の視点で見ると見ると三国コンツェルンが持ってるグループ会社の総数とそのシナジー効果が
どんだけすげぇかってのが実際の尺度でわかるんだよな
子供アニメだからってお茶濁すこともできるのに、よくあそこまで世界観の裏まで作りこんだもんだよ
最近は徐々にレベルアップしていく主人公よりも
最初から無敵のチート能力の主人公の方が好まれるのかな。
>最近は徐々にレベルアップしていく主人公(フープ)よりも
>最初から無敵のチート能力の主人公(黒子)の方が好まれるのかな。
という意味ならそういう次元の問題じゃないと言っておく。
ケンシロウとかシティーハンターとかバスタードとか
昔の方がチート最強主人公が多かった気がする
黒子の場合、奇跡の世代が主人公達より強いんだから成長も描けるだろ。
それに成長を描くにしたって主人公に何か取り柄がないとスポーツ漫画としては人気出にくいだろ。
近年のジャンプのスポーツマンガは
初めは素人だった主人公が成長していくってタイプの方が多い気がする
最初から主人公が強いスポーツマンガって
テニスと黒子とマイスターくらいしか思いつかない
素人でもどこかしら才能あるみたいな感じなのかな
フープの主人公は努力の天才なのかもしれんが
>>130 むしろ、昔からそうじゃないのか?素人になにかしら光るものがあって…って展開は基本だろ。
まぁ、フープに際立ってみえるのは主人公の才能が見えにくいことかな。
ユーホの才能は読者イラつかせることだな。ジョシュ以外全員そうだが。
最初のアツムの違和感が分かった。
こんなつまらない所を気にするのは俺だけかもしれないけど。
初対面でいきなり殴ったわけだ。
なのに相手が反発も無くて、殴られたのに友好的に話しかけてきたら少し罪悪感みたいなの感じる描写があった方が良い気がする。
今日俺とかは、確かそんな描写があったよね。
>>134 いや、自分も結構そこ気になったし
当時はフープ関連スレで突っ込まれてたよ
ボコられてへらへらしてるジョシュも変だけどそれ以上にアツムがDQN
アツムは何しても許されるからな
137 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/15(金) 02:49:52 ID:HfldTti8O
アツムキメェ
アツムを目細くしたキモいキャラいねえ?
そういえば女子高生が体を見るだけでデータが数字化される能力はどこいったわけ?
この漫画が打ち切られずにマイスターが打ち切られた意味がまじでわからない。
日本でバスケは超マイナースポーツなのになぜ連載するわけ?
しかも超がつくほどつまらないよね?
わざに何ひとつ魅力を感じないし、早くマイスター復活させろよ。
そ
こ
日
し
わ
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/15(金) 10:15:50 ID:4heetRdp0
ンギモヂイイッ
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/16(土) 15:20:38 ID:4rJmwginO
ジョシュの空気っぷりはどうにかならないの?
そういえばマイスターって結構ありえない体勢でボール蹴ってたよな
友達とネタにしてたわ
いつも手が開いてたことしか覚えてない
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/18(月) 12:55:49 ID:HH2j5PRy0
フープが終わって黒子残るようならジャンプ終わったな
明らかにフープの方が良質マンガだろと意気込んでこの板に来て
住人の反応と自分に絶望した
これを機に自分がマイノリティだって事がわかって良かったじゃない
人生長いんだ、感性だってまだ修正きくよ
フープの絵柄には華がない
黒子の絵柄も個人的に好きじゃないけど、ジャンプにあった絵柄は黒子だな
フープがどうこう以前に、黒子が人気あるのが理解出来ない
絵も内容もあっさりし過ぎてるし、バスケ漫画として優れてるわけでもないし
>>149 フープが糞すぎるから、黒子がまともに見えてると理解しとけ。
黒子にしたって打ち切られない程度の人気だぞ?
中堅に届くか届かないか、くらいかな
スポーツ漫画の主人公
・連載続いたやつ。
ホイッスル(弱) 黒子(強) テニヌ(強)アイシ21(素人) P2(素人)フルスイング(素人)
・1クール
マイスター(強) オーバータイム(弱+憑依合体)
他に何かあったけ。
1クール
どがしかでん!(弱)
ハンズ(弱つーか初心者)
KOSEN(肉体強、技術弱)
続いた奴
ROOKIES
最近通訳しないしジョシュも空気だし迷走してんのな
むう・・・・・・巻末爆走中のフープメン死亡は確定らしいけど
黒子も今週号の掲載位置やばくね?
メチャ早く切られたか少し遅れてやっぱり仲良く切られたか、くらいの差になりつつあるような・・・
>>155 確かに良くはないな。
でもスケットサイレン21ぬらりが防いでくれるさ。
8週のアンケ平均で台割りを決めるから
1〜2週掲載順が上下しただけであれこれ言うのは愚かだって
鯖スレのまとめサイトが言ってた
古い情報だから今は違うかもしれないけどな
とにかく今の掲載順から確実にわかるのは
フープがHP黄色ということくらい
フープはなぁ
仲間内で会話してるシーンなんかはわりかし好きなんだけど
肝心の試合シーンが…あと次週への引きが上手くない
富樫と星が抜けてるからしばらくきられそうにないのか?フープはなんかつづきそうな展開に入ったし
展開だけならぼっけも新展開直後のoutだがな。
執行タイミング的にはしばらく猶予ありそうだけど
あまりひどいと執行期を無視して切られる事もあるしなあ
さぁ新メンバーが加入して俺たちの戦いはこれからだ!てことか
>>159 あれは、単行本の情報はいったときから分かってただろうから、作者が粘ったんじゃないの?
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/21(木) 23:18:08 ID:mGThisUT0
じゃあフープも今から粘れ
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/22(金) 02:05:21 ID:KnTOEd5a0
今のバスケ漫画って何描いてもスラムダンク風になってしまうのかね
ディアボーイズ風でもいいじゃん
ちょっと精神病んでるチート主人公ってことか
フープはスラダンがやりたいんだろーなっつーか、スラダンしか知らねーのかなって感じ。浅い。
そのくせネームやセリフ回しをこだわりすぎて読みにくい。
黒子はともかくスラダンを思い出さない点を評価したい。
良い意味で「あースラダンて当時は試合始まるとこんな感じだったなぁ」という似た感覚はあるけど。
試合シーンがよくわからくても、まずキャラから入って、単行本で読んだら面白いじゃん、という流れができる。
黒子は天才系で飽きた
凡人系なら飽きないという理屈も存在しないがな
小学生には何かしらマネのしたくなるカッコイイ部分があればいいけど
フープはダラダラ部活やってた奴がダメ高校生活を振り返れる程のリアルさだからな
通訳を機軸に話を作ってたらまだしも、全プレイを長々と説明するなんてあらびき芸でもやらんよ
IHクラスは才能溢れるものが努力していける領域だろ
才能だけでも行けないし、努力だけでも行けない
ましてやフープのユーホは才能無い上に努力の絶対量が他の1年生経験者にすら圧倒的に劣る
リアルに書くなら最後まで試合にはお情け以外出れんよ
スタメンで出れるレベルのチームならIHどころか県大会ベスト8にすら入れないだろ
ちなみに黒子自身はパス能力に特化した才能を持ってはいるが、中学時代全国優勝経験が
あるわけで、フープのユーホが高校3年間でこれから行うであろう練習時間トータルより、黒子の
中学時代の練習量・質の方が上回ってると思われ
黒子はカントクスカウターによると素人に毛が生えた程度の体力、テクニックしかないって言われてるけど
最近急成長してきた(って作中でかかれてる)ユーホに負けそうにないもんなぁ
やっぱフープも強豪校で始めるべきだったよ
ユーホはバスケ自体はダメなんだから、他のとこで努力させなきゃダメだよな
(もしくは昔から努力してたとか)
アツムをただカッコいいキャラにして人気とろうとしてもダメだ(イラつくキャラしか描けない作者なんだし)
結局バスケが上手けりゃ言葉はいらないとか、英語できないままNBAに入った選手の話とか、なぜユーホは他の子ができなかった英語を習得するに至ったかとか、そこから導き出されるユーホの能力とか・・・
を、アツムの存在を上手く交えながら描けばいいのに。
で、全く注目されてなかったユーホの能力を1人見抜いたジョシュは「これからはユーホが僕の代わりです」と言い残して帰国。
ユーホはそれを訳すものの皆に「ハッタリだろ」と信じてもらえず、唯一監督が面白がってユーホを試合に出してみるものの初戦は惨敗で・・・
(応援ありがとうございました)
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/22(金) 13:27:57 ID:KnTOEd5a0
結局打ち切りなのかよw
そういや不愉快なキャラしか描けないのなら、あえてそっちに特化してワンナウツのパクリでも
やったほうが売れたかもしれない
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/22(金) 14:23:46 ID:nfDkO2YNO
黒子…ジャンプに合ってる絵柄
主役二人の調和?
フープ…不快な絵柄
主人公がユーホ→アツム
結果は明白
翻訳係とかジョルジュ方向にすべきだったのにみるみるうちに方向性なくなって最悪な結果に
あといちいち大コマ使ってキャラの顔アップはうっとうしい
作者のやる気なくなったのがよく伝わってくる
フープまん単純に独白ばかりで面白くない
もう語りつくして過疎ってんなー
もう水滸伝VSめだかスレでいいんじゃないか
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/22(金) 16:35:39 ID:WVpl1yOd0
俺はプープメンが連載されたときは久々にすごいの来たと思ったのにな。
連載順位下がってるし、最近は少し面白くなくなってきてる。
絵柄はたしかに受け入れられにくいかもな。
それにしてもバスケ題材の漫画を二作同時連載とはジャンプはひどいことするね。
このマンガはやたらここの板に人気があったな
とりあえず、分かったことは2chなんかで人気出ても意味ないってことだ
無料で自演できるし
組織アンケだと自腹切らないとなら無いからな
1巻が発売されたコミックスの中から、編集部と書店員がお薦めする作品を紹介する「はじめの1巻」。
今回は、「週刊少年ジャンプ」連載のバスケットボールマンガ「黒子のバスケ」(集英社、420円)だ。
本場アメリカ帰りで、身体能力抜群の火神大我は、誠凛高バスケ部で、存在感の薄い黒子テツヤに出会う。
テツヤは3連覇を成し遂げ、「キセキの世代」と呼ばれた帝光中学バスケ部の「6人目の男(シックスマン)」だった。
試合から存在感を消して、敵のボールを奪い、絶妙なパスを出す。テツヤは大我の「影」となって、強豪校に散った「キセキの世代」を倒して日本一を目指す……熱くてクールなバスケマンガだ。
◇編集部からのメッセージ 「週刊少年ジャンプ」編集部 齊藤優さん「どいつもこいつも魅力的」
「世の中、誰もが主人公になれるわけじゃない、それなら、自分なりの輝き方を見つければいいのでは?」
そんなテーマから生まれた藤巻忠俊先生のデビュー作「黒子のバスケ」は、「影が薄い」「超地味」「弱い」という少年ジャンプにあるまじき
主人公・黒子テツヤが、才能あふれる相棒・火神大我と共に活躍する超異色・意外と熱血バスケマンガです。4月に発売した第1巻はお陰さまで売り切れ続出、即重版となりました。
作品の一番の魅力は、やはり黒子を初めとする個性豊かな登場人物だと思います。
人格が変わるとシュートが入りまくる主将、見た技をコピーできるライバル……。藤巻先生が描くキャラはどいつもこいつもひとくせあって魅力的です。
特に作品の主軸でもある通称「キセキの世代」の5人のライバルたちは相当気合を入れてます。まだ作中には2人しか出てきてませんが、
残り3人がどんなやつかはちゃんと決まってます。超がつくくせ者ぞろいなので、担当ながら出番を心待ちにしてます。
相方・火神との関係、そして待ち受ける「キセキの世代」はどんなやつらなのか……。そ
んなところに注目しながら、楽しんで読んでいただければ幸いです。第2巻は7月発売予定、よろしくお願いします!!
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090522mog00m200050000c.html
1巻が発売されるコミックスの中から、編集部と書店員がお薦めする作品を紹介する「はじめの1巻」。
今回は、「週刊少年ジャンプ」連載のバスケットボールマンガ「フープメン」(集英社、420円)だ。
帰国子女で、身体能力抜群のジュシュア・久慈・グリフィンJr(ジョシュ)は、八芝高バスケ部で、背も並で運動神経も普通の凡人・佐藤雄歩に出会う。
ユーホはお調子者でおだてに弱い元・超高校級帰宅部。3歳から小3まで隣人にいた外国人家族との付き合いで、日常会話レベルを通訳できる英語力を持つ。
ユーホはジョシュの「通訳」となって、弱小八芝高バスケ部員と共に打倒・常盤中央高校を狙う……熱くてクールなバスケマンガだ。
◇編集部からのメッセージ 「週刊少年ジャンプ」編集部 齊藤優さん「どいつもこいつも魅力的」
「世の中、誰もが主人公になれるわけじゃない、それなら、自分なりの輝き方を見つければいいのでは?」
そんなテーマから生まれた、川口幸範先生のデビュー作「フープメン」は、「凡人」「バスケ初心者」「超リア充」という少年ジャンプにあるまじき
主人公・佐藤雄歩が、才能あふれる相棒・ジョシュと共に活躍する超異色・意外と熱血バスケマンガです。4月に発売した第1巻はお陰さまで売り切れ続出、即重版の予定です。
作品の一番の魅力は、やはりユーホを初めとする個性豊かな登場人物だと思います。
学校のアイドル的存在で、その可愛さから様々な伝説を持つマネージャー、雄歩を歓迎する際ハグしてきたり、暑苦しいテンションの主将……。川口先生が描くキャラはどいつもこいつもひとくせあって魅力的です。
特に作品の主軸でもある小学生の頃からバスケをしており、ダンクシュートも難なくこなす美形ライバル・小牟田鐘には相当気合を入れてます。まだ作中にはアフロは一度しか出てきてませんが、
どんなやつかはちゃんと決まってます。超がつくくせ者ぞろいなので、担当ながら出番を心待ちにしてます。
相方・ジョシュとの関係、そして待ち受ける「創瑛学園バスケ部」はどんなやつらなのか……。
そ んなところに注目しながら、楽しんで読んでいただければ幸いです。第1巻は6月発売予定、よろしくお願いします!!
185 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/22(金) 20:23:01 ID:3Lg6DzMz0
ネタバレ
やべえええええええええええ
黒子おもすれぇえええええええええええええええええ
あと岩代はファン補正抜きで久々に面白かった。
つかあの人の転はかなり光るもんがあるよな?
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/22(金) 20:44:25 ID:4oZYJLq30
>>185 黒子がおもしろいってwwwwwwwwwww
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/22(金) 20:46:03 ID:KC3O93GwO
バレ見てないけど、フープはアフロ次第だな
コイツがアツ無双を止められたらあるいは…無理か
189 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/22(金) 20:50:51 ID:3Lg6DzMz0
フープは主人公に何の能力もない時点で漫画の土台にのっからない。
主人公が普通の人でいままでヒットできた漫画なんて聞いたことないよ。
こりゃとめなかった編集のミスだろ。
フープはジョシュがめちゃくちゃ性格悪いけどバスケはプロ級だったら良かった
ユーホも他の部員と亀裂を生まないために、暴言吐きまくるジョシュの言葉を友好的に意訳したり
こんな態度だけどバスケにかける情熱が空回っちゃってるだけなんですよ〜とか言える
騙し騙しやってきた中で、どうにか上手くみんなを説得できて部が安定しだした頃に謹慎明けのアツム登場
アツムは少々性格悪かったけどジョシュが来る前までは身体能力だけで部で祭り上げられてた奴だった
そこにジョシュが「アイツムカつくからシバこうぜ」ってなってバスケでシバく
アツムは祭り上げられてたからやってたバスケで負けて、ジョシュいつかぜってー負かす!と思って練習し始める
あ、マネはしらね
通訳+αがあればもうちょっと粘れたと思うんだけどなぁ
フープ+どがしで反応速度がずば抜けてるとかなら2話で息切れはなかったかも
>>190 これだとダークヒーロー路線になるんじゃ
>>183 >あと女の子の監督がいいよなぁ。
>あと女の子の監督がいいよなぁ。
>あと女の子の監督がいいよなぁ。
マニアックだな
>>190 youそれで描いちゃいなよ
>>193 カントクが女の子って設定がいいって意味かもしれないよ!
…ないか
フープの東京で負けるとかないですよの顔が見覚えある
なんか同じ表情多い気がするんだよなー
気のせい?
実はフープって面白い方向に持っていけるんじゃないか?
主人公が「通訳」なら、皆とジョシュを繋げられるし、アトムとアフロを仲介できる。そうすると、
バスケ以外の面で活躍できるわけだ。さらに特徴として、ジョシュの通訳のアドリブぶりからも分かるように
状況判断と空気読めるスキルが高いって設定にすれば、
強烈な個と個を繋ぐパサー(まさに皆に輪=フープをもたらす存在)になれるわけだ。
そして忘れてはいけないのが、ソウエイは「四」季ってこと。つまりジョシュ、アトム、アフロだと一人足りない。
あとは言わずとも分かるよな?
きっとソウエイは「季節」か「年」、「四」といった正に季節の四人を包括し、統括するような名前の絶対君主的な主将がいるわけだ。
そのソウエイに、下回る能力のスーホが上からでなく、「繋ぎあげた」仲間たちと挑むわけだ。
正直、燃えないか?
ただ、問題は「黒子のバスケ」の中学時代と被ったり、主人公の目指すべき像がまさに黒子で後追いになるってこと。
結局、時期に恵まれんかったわけだ。
仮にフープが黒子より1期早かったら・・・・・・・
途中から路線変わったならともかく、序盤の段階から何も考えてない感満載だからな>フープ
美味しそうな食材を見つける力があっても、料理がヘタならコックとしては三流なわけで…
(それをそのまま店に出しちゃうオーナーも…)
あちゅむ登場の3話までで連載会議通ったんだろうけど
4話以降の展開をちゃんと考えていたんだろうか
それともアンケが壊滅的に悪かったから方向転換して更にスベったのか
フープは主人公の通訳って設定を活かすならジョシュとのコンビ関係にのみ絞るべきで
アツムは最初から出さないかせいぜい一芸に秀でたキャラに留めておくべきだった
ユーホとアツムをスラダンの花道と流川みたいな関係にしたいのかもしれないが
自身が非凡な才野を秘めていた花道と違ってユーホはジョシュありきな能力なんだし
ジョシュを差し置いて他に強力なライバルキャラ出したらどっちつかずになるだけ
「いつかは乗り越えるべき壁」という立ち位置ならジョシュが兼任すればいいだけ
ここでジョシュが交通事故で下半身不随になってベンチから指示、
それをユーホが翻訳という展開に。
途中相手校にバイリンガルがいて指示が筒抜けになり苦戦。
でも対創瑛の話ではマンツーマンで押さえる話しかしてないからユーホにはムリダナ。
>>196 その展開で一期早ければ打ち切られるのは黒子の方だったろうけど
今の展開で一期早いだけだったら☆野の休載に間に合わず突き抜けてたよwww
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/23(土) 14:35:33 ID:Ayd9FmSA0
どがしかでん早く戻ってきてくれーーー!!!
>>201 だな
時期的にはむしろこれ以上無いほど恵まれてたと思う
つか黒子が後追いだったとして、フープ3話に黒子1話がぶつかったらもう凄いことになってたはず
204 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/23(土) 15:48:18 ID:mRKa/BqX0
まだネタバレ禁止か・・
>>204 かってにバレしろやボケ
一年ひっこめたのとか書き込めや
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/23(土) 16:35:27 ID:EWAwH5NiO
フープは絵が下手だった
バスケ好きが描いたような印象
ホクロは狙いが見え見え
次回作にご期待いたします
どっちもつまんないし絵もイマイチ
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/23(土) 16:42:56 ID:9eS6GpvrO
どっちが面白いかと聞かれたらどっちもつまんねーんだよな
どっちがマシかと聞かれたらフープだけど
黒子みたいな滅茶苦茶なのが人気出てる時点で今のジャンプがいかに終わってるかがわかる
だからと言ってフープが良いって訳じゃないぞ
>>198 多分、ユーホの性格や試合描写が少ないのがアンケ悪くて方向転換だろなぁ
そしたらバトル展開考えてなかったのですぐにネタ切れ、と
でも技量の問題もあるけど
この漫画は誰ひとりとして、相手のことを思いやる行動をしない以上
どんな路線でも一般にウケるはずもなかったと思う
>>211 なんで下位争いで黒子が勝ったくらいでジャンプが終わるんだよw
フープがいいわけじゃないってフープが勝ってもやっぱりジャンプオワタって言うつもりかよw
フープも黒子も相手選手が性格悪いのばっかりなのは何故なんだ
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/23(土) 17:15:26 ID:Ayd9FmSA0
>>211 早くサイレンスケットにアンケ出してやれよ
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/23(土) 17:21:32 ID:/3bfzhdN0
>>213 黒子がプッシュされてる時点でオワタと思えよ
馬鹿
>>216 フープが会議通った時点でジャンプは終わってると思うが
>>216 プッシュってのはどの事?何かあったの?
ジャンプ自体は何も大したことやってないだろ。
黒子は十分プッシュされてると思うが
単純にカラーの回数かぞえれば
>>219 Cカラーが多いくらい「下位争いに勝った」事の結果だと思うが。
どう黒子を持ち上げても、扱い実績ともにリボーンや銀魂の足元にも及ばないのだから
それがジャンプの生命を揺るがすってのはジャンプアンチ乙としか思えん。
ワンピやナルトがつまらんのでジャンプオワタってのなら分かるんだが。そう言われると俺もフォローしきれんw
フープはとりあえずバスケしてくれよ
>>219 黒子は連載初期は補正切れてない3話で掲載順後ろの方にされたり
逆プッシュされてても生き残ったんだからその後のカラー相応の人気を獲得したんだろ
ただの黒子アンチにしか見えんからなー
本当にプッシュされてるなら、黒子がアシスト系主人公なのに、分野が違うとはいえ、アシスト系
主人公のフープをぶつけるのは黒子が期待されてなかったってことだと思うが
自分でも日本語でおkな文章になってしまったな
まあいいたいことは察してくれ
ユウホのいとこの女の子が可愛いと思うんだが
誰も触れてなくて笑った
>>225 このマンガ基本的に女も顔のベースが男なんだもん
ミス八柴の人だけ綺麗だった
>>221 アトゥムに対抗できる相手だと主人公の出番0だろうし、
対抗できる相手がいなかった常盤中央戦は面白くなかったし、
試合以外のほうが面白い気がする。
>>226 フツーに髪型変えたユーホだよな
いとこだし狙ってやってるんだろうけど
ホントミス八柴だけは可愛いかったよな
あの髪型で輪郭とか首の太さとか肩幅が見えなくなってたからだろうけど
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/23(土) 20:01:12 ID:FldhojDM0
ジャンプは黒子みたいな漫画残して
小学生にむけて需要を求めるより
大学生ぐらいを対象とした方がもうかると思う
フープはどっちにも需要なし
>>230 週刊「少年」ジャンプだろうが…
少年にウケるように分かりやすい特性と主人公大活躍の
スカッとする試合展開で進めるのが一番いいんだよ
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/23(土) 20:25:02 ID:FldhojDM0
>>231 青年誌にしろって言ってんじゃないぞ
ガキオンリーじゃなくて
大学生ぐらいにすることで対象年齢広げるという意味
あとお前の一番はどんだけ考え浅いんだよ
お前みたいな読者がいるから
つまらないリボーンやサイレンがのこんだよ
餓鬼
>>232 具体的に言うとどういった系統が大学生向け?
>>230 アンケの年齢層から需要を割り出してるんだろうが
アンケも出さない自称漫画通とかのために路線変更してどうするよ
あとサイレンはいいだろ・・・
俺はマリーのためにコミックス買うぜ
メインは小中向けで
脇を固めるのが割りと高校以上も視野に入れた作品というのが
うまいこと広い年代に幅広く買ってもらえて売れると思うが
狙って高い年代をターゲットにした漫画はあっさり突き抜けそう。
下位漫画ってワンピナルトに入れる子供のお零れ票が生命線だからな。
で、フープって高校生以上の奴にとって面白いのか?
高校生で進研ゼミの漫画に金払って読んでたらそりゃあつまらんだろう
>>230 単に「俺好みの雑誌になれ」と言ってるだけだな
買う雑誌変えれば?
ハンタぐらいじゃね
大学生に需要あんの
黒子は腐女子という確固とした支持層が存在するが
フープにはそういった基軸となる支持層を見出だせなかったのが現在の立ち位置に繋がってるな
フープは主人公からチャラ成分無くしたり絵柄をそれっぽくしたら票を奪いあえると思うよ
内容はどっちも糞だからなw
フープはリアル
って学生時代まともに練習やらずに部活でくすぶってた人にはリアルなのかもね
妄想具合とか
Q.急にスレが加速しだした?
スレは“加速”する
少しでも道づれにしようとしてるんだな
あわれ
>>239 そっか
なんか見たことあると思ったらフープって進研ゼミの漫画のノリなんだ
>>190 助手「ユーホはもうデキるバスケSTYLEを手に入れたか?」
ユーホ「え、何それ…」
250 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 04:30:26 ID:1pxGl9LD0
助手「ユーホはもうデキるバスケSTYLEを手に入れたか?」
ユーホ「えっ、なにそれこわい」
お餅ですかあああああ!!!
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 14:10:01 ID:IN0K/sUZ0
>>246 どっちも糞だろ
黒子がおもしろいという奴の意見を聞きたい
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 14:16:17 ID:5GXjEgGuO
俺もどっちもつまらないと思う・・・・
どっちも糞と思うのは勝手だけれど
結果として明暗が出てるから「同格」として扱うのは違和感あるってことでしょ
黒子は割と少年漫画してて嫌いじゃないかな 展開早いし設定わかりやすいし
一部以外のキャラがやたら薄いのとギャグが寒いのと絵が微妙なことがマイナスだけど
展開が速いから勢いでなんとなくごまかして読める
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 15:58:48 ID:j1fLqevAO
黒子の試合描写 死にまくり
何がどうなって勝ったのかサッパリわからん
誰がリバウンドしたのか誰が強豪相手にスクリーンかけてたのか どっからパスきたのか
全くファンタジー過ぎてきめぇ
でも腐女には黒子火神のBL要素で人気だから掲載順は上 て事だな
256 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 16:02:42 ID:1pxGl9LD0
どっちも糞なのにいちいち読んで批判するとか自分自身が糞だろ。
フープの試合もジョシュがパス出してシュート決めるか
アトゥムかそのほか誰かの個人技の描写しかしてねーじゃねーか
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 16:11:49 ID:A+4kcIz50
もう最初からアツム無双にしとけばよかった
不良たちをバスケで圧倒的な力でねじ伏せるみたいな
主人公特徴なさすぎ通訳しなさすぎ
腐だけとしかいえないのも悲しいな
結局「どっちもクソ」と同じで
「こうだったらいいな」ってことを事実のように語るしかない
リアルな描写なくてもジャンプマンガっぽく面白けりゃどうでもいいわ
人気が出てるのは黒子のバスケっていうのは掲載順やカラー頻度で分かり切ってるだろ。
試合描写やキャラクターなんかを批判するのは「個人差」で感じ方が違うから意味がない。
マンガは商品なんだから読者が金を落としてくれるほうが勝ちだろ。
黒子が腐女子に人気っつても、それがフープの人気がない理由にはならない。
「どっちも糞」って言ってるスレの意味もわからないバカは書き込みするなよ。
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 16:24:37 ID:IN0K/sUZ0
じゃあ漫画としてフープの勝ち
商品として黒子の勝ち
はい終了〜
漫画としても商品としても黒子の勝ちだろうな
フープのつまらなさはドベで証明済みだし
どのへんでマンガとしてフープが勝っているのかw
フープの良さって何?
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 16:35:07 ID:IN0K/sUZ0
リア充だけに分かる良さwwwwwww
>>264 ここにいるお前がなにを言ってるんだw
「リア充」って単語をリア充が知るわけないだろ
フープのために週刊リア充を創刊かw
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 17:30:19 ID:wp3v3H+h0
どーせどっちも打ち切られるだろうし
先に打ち切られるであろうフープが負けだな
もう勝敗はついていると思うが・・・・
アツムが親切なジョシュを殴った時点で
もはや見放した
なんでいきなり見知らぬ人を殴るんだ?
そしてそいつが主人公側なんだ?
生理的にイヤなんだけど
要するにどっちもつまらんけど黒子は腐女子に支持される素養があったって事だろう
個人的にだがマジでどっちもつまらんとしか思えん
おれには黒子がなぜ女に支持されてフープがそうでないのかもようわかんねぇw
>>269 どっちもつまらんなら書き込みするなよ。
つうかこのスレ来る意味ないじゃん。
>>270 このスレ黒子信者とどっちも糞って奴しかいねぇだろw
>>270 黒子がつまらないって主張したいけどフープの敗北は確定的だから
どっちもつまらないというほかなくなっただけの人だから
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 17:55:10 ID:wp3v3H+h0
>>272 黒子はつまらないだろ?
フープよりはましだが
つうかフープ信者はいないのか?
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 18:19:17 ID:/uZmCG5tO
連載当初
・黒子よりフープのがマシ
・黒子は腐女子漫画
・黒子支持するのは皆腐女子
フープ凋落
・時期が悪かった
・両方クソ
・黒子の人気はプッシュ
この際だから
もうひとつバスケ漫画を追加してみるというのはどうだろう?
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 18:28:47 ID:wp3v3H+h0
>>275 黒子>フープはわかっているんだが
お前みたいな「黒子おもしろい〜」とか言ってるやつがうざい
うん、だからフープ<黒子だね
それ以上言いたいならアンチスレに行けばいいのに
わざわざここでやる話ではないね?
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 18:58:43 ID:EkRls04g0
なんか様々な意見に対して
「それ言ったら終わり」みたいな感じですませる黒子信者痛い
別に「どっちもつまんないと思う」というのは
そりゃむしろそういう人のほうが多いと思うんだけど
「フープだけじゃなく黒子も叩けよ」
みたいな持って行き方する奴は黒子アンチ臭いと思う。
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 19:03:33 ID:/uZmCG5tO
>>277 いつどこでそれを言ったんだよ
仮にこのスレの趣旨でそんなこと言って何か悪いのか
サクッとフープが終わっちゃったら信者はどうするのかな
ジャンプの扱い的に黒子>フープなのは明白なのに
どっちも糞ってのはただの個人の感想だよね
信者ってわけじゃないが、フープの方が黒子より面白くなる可能性があると思う。
まぁ打ち切られたらしゃーないけど
2ちゃんのスレだけを見るならフープは3話でファンを落胆させた
1話で描いた救世主ジョシュという設定を早くも壊し、
さらにジョシュとアツムが仲良くなって主人公の存在意義を無くしてしまった
ファンが期待していたであろう試合描写も文章での説明で、本スレでも反省会が始まった
個人的には王道をあえて外してくるという話は好きなんだけど、
ジャンプでこれやるならもっとコメディだと良かったかもしれない
>>287 書き忘れた
俺も3話でやっちゃったなと思っているけど、まだ補正期間の時に掲載順が急落してるんだよな
1話の時点で相当アンケ悪かったんだろうが、何がいけなかったんだろう
全体的にユーホが調子に乗ってることくらいしかマイナス点が無かったように思うのに
>>288 デフォルメ絵がきもい
ユーホ小物臭出しすぎ調子乗りすぎで応援したいと思えない
ヒロインがいまいち
だいたいこんなもん
子供が同じように感じたかは知らない
単純に通訳が武器の素人主人公に興味持てなかっただけかもな
デフォルメ絵は改善されたけどその分画面が平面的になったように思える
完全に格差が開いてるのに、「フープの方がおもしろい」や「両方とも糞、つまんない」は、どっちも
ジャンプ一般読者・編集側の感覚とはかけ離れてると気づけw
>>289 ああ、デフォルメ絵か
確かに高嶺の花であるはずのヒロインをデフォルメ絵で描くのはアウトだな
画面が平面的ってのは何かわかる
どうすればよくなるかわかんないけど
とりあえずフキダシを横に繋げることをやめてもっと綺麗な楕円にすればいいと思う
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 20:25:19 ID:4se5pYkeO
>>261 黒子がフープに漫画としても負けてる要素が皆無なのだが…説明求む
試合展開の緩急とか?
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 20:30:21 ID:Eq8NJ2o/O
若い層はわからんがやぱジャンプのバスケ漫画ってスラムダンクがあるしどうしても比較してしまうから大成しないよな。
別に両方嫌いって訳でもないが惹き付けられるものがないよ。
>>292 ギャグ
男顔の描き分け
デッサン
ここらへんはフープの方が勝ってるような
>>291 いや、ヒロインをどうたらじゃなくてあのデフォルメ絵はひどかった
俺正直1話はフープ面白いと思ったし、フープは続くんじゃないかと思ってたけど
あのデフォルメ絵だけは駄目だと思ってた
多分そう感じた人多かったんじゃないかな
最近全然ああいったデフォルメしてないのは意識してのことだと思う
>>289 デフォ(ry画とギャグ画の受けつけなさはアーツに似ているものがある
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 20:48:55 ID:EAIAivmqO
デフォルメはホントセンスが浮き彫りになるからねー
で?フープはあと何週?
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 21:05:47 ID:XWI73Jdm0
黒子の絵は銀魂並みにひどくないか
ユニフォームはひざ下まであるし
よくあれでスポーツものが書けると思うよ
フープの方がまだ見れる
あとフープの絵がダメと言ってるやつは
黒子のことはどうなんだ?
黒子信者ならまだしも・・・・
こんなこと書くとフープ信者といわれると思うが
一応中立な立場で・・・
300 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 21:11:53 ID:1pxGl9LD0
売れてる漫画の絵にダメだしする奴は目ん玉くりぬいた方が手っ取り早いんでないかな?
いっそ見えない方がまともな評価ができるだろ。
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 21:13:41 ID:RQ8kcKfo0
何が売れてるって?
絵に関しては好みとしか言いようがない…
自分は線が細くてあっさりした黒子の絵の方が好きだ
べるぜの絵も上手いという奴とデッサンヤバいという奴がいるし、
細かいところが気になる派かパッと見が良ければいい派かで違うだろう
303 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 21:17:58 ID:1pxGl9LD0
絵に文句つけてる奴は大抵、売れてない漫画をちやほやしてるからな。
頭おかしいんだと思うよ。
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 21:21:14 ID:XWI73Jdm0
黒子の絵は何かパソコンで書いてるみたい
>>298 鯖スレの予定推測テンプレより
> 次期新連載投入および打ち切り執行開始(めだか12話目頃)→7/27頃?(35号頃)
10週近くは生きるんじゃないかと思われ
256 名前:客観的な次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/05/24(日) 16:02:42 ID:1pxGl9LD0
どっちも糞なのにいちいち読んで批判するとか自分自身が糞だろ。
300 名前:客観的な次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/05/24(日) 21:11:53 ID:1pxGl9LD0
売れてる漫画の絵にダメだしする奴は目ん玉くりぬいた方が手っ取り早いんでないかな?
いっそ見えない方がまともな評価ができるだろ。
両方糞なんじゃなかったの?なんで(どっちを指してるか分からんが)売れてる漫画って事になってんの?
鋭い指摘が入ったので急遽痛い信者のフリを開始したようにしか見えんな。
コテに構うなよ
世の中尾田や岸本の絵が下手糞だっていう奴もいるからそういう連中の延長なだけじゃね
フープは長く続けば面白くなるタイプだと思うんだ。要するにジャンプ向きじゃない。
割と長い目で見てもらえるサンデーでやればよかったかも。
黒子はあらゆる意味でジャンプ向き。
>>309 灰色病欠でこれ以上無いほどジャンプではチャンスを貰ったわけだが
これで通用しないようならどの雑誌でも駄目だと思っていい
てかどこなら通用すると思ってるんだろう
漫画ゴラクとかその辺か?
進研ゼミの月一だろ
サンデーって言ってるじゃん
まあサンデーで受けるとも思わないけど
引きがいまいちだから細かく引きを作ってかなきゃいけない週刊連載には向いてなさそう
ついでに絵も最初からの劣化が激しいし隔週か月刊でじっくりやった方がいいんじゃないかなあ
1話の気合い入ったカラーとかすごいよかったし
>>309 フープの話が進むに連れてどんどん加速してきたけど
当初でアンケ取れなかったのが致命傷で打ち切られたってのならそういう言い分も分かるけどさ
単純に今つまらないだけなのに続けていけば面白くなるって信者乙とか擁護ってレベルじゃねーぞ
314 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 22:19:43 ID:1pxGl9LD0
>>306 わかりづらくてすまそ
256は「どっちも糞だと言っているのにわざわざ読んで批判する」って意味。
俺は黒子派
で、実際に今どっちが上なの
連載開始時期が逆でマイスターとフープが勝負してたらどうなったか見たかった。
…ぼっけさんが生き残ってたか。惜しい。
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 22:50:40 ID:ekHy0P7c0
黒子の話の浅さがヤバい
黄色以降は行き当たりばったりって感じ
どっかの面白い漫画やバスケの知識書いて
新鮮だと勘違いさせてるだけ
こういうのは読書経験の少なくて最もアンケート出してる
小中学生エリアに受けるんだから良いけど
フープは少年誌向きではないというか
読んでてブームを巻き起こせるようなセンスなし
このままだと遅かれ早かれどちらとも切られちまうかも
そうなった場合勝敗はどうつける?
フープがやばいというのは結果として出つつある
黒子やばいってのはお前の感想でしかない
黒子やばいって語るのはいいけどせめてそこの区別くらいはつけたら?
>>317 >黄色以降は行き当たりばったりって感じ
>どっかの面白い漫画やバスケの知識書いて新鮮だと勘違いさせてるだけ
全部お前の主観じゃねーか。
それで『どちらも切られたら勝敗は?』っておかしいだろ。
打ち切られると思うなら客観的なソースを出せよ。
320 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 23:08:43 ID:1pxGl9LD0
黒子はそこそこ計画的に進めてるだろ。
話に必ず盛り上げ場所を作って次につなげてるし、
ここんとこ三話はカガミ→クロコ→カガミ&クロコと見せ場を作って先輩にバトンタッチだ。
フープは主人公が天才でない時点で物語の土台にあがってない。
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 23:13:14 ID:ekHy0P7c0
まぁまぁ数ヵ月後にはわかるよ
それまで必死に擁護しときな
話が浅くて行き当たりばったりなんて凄くジャンプ的でいいと思うけどな
あと「少年」ジャンプなんだから小中学生に受けてるなんて優良作品じゃんww
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 23:15:53 ID:ekHy0P7c0
>>322 馬鹿がここにもwwwwwwwwwwww
>>323 馬鹿はおまえだろ。ソースないなら引っ込んでろよ。
数ヶ月経ったところで切られてんのはフープだけだろうぜ。
まあ誌面的に考えて
仮に黒子の人気が下がった所で他に切る作品がまだまだあるからな
打ち切りは当分先だろ
黒子は設定とかで萎える
かといってテニスみたいに行くとこまでは行かないし中途半端なんだよな
>>326 萎えて無い人が多いから今の人気なんだけどね
最近の傾向として、新人は30話以内、経験者は40話以内にほとんどoutして
そこを乗り越えると結構しぶとく生き残るようになる。
黒子は今日発売分で22話 フープは12話
今の展開を読んでつまらないだの面白いだのはいいと思うがな。ファンスレでもアンチスレでもないし。
でも、今ウケてても数ヵ月後には落ちてるだの
今つまらなくても長く続けば面白くなるだの言ってるのは
アンチ乙、信者乙、って事でいいと思う。
そんなこと言ったらこのスレで何話せばいいんだ
掲載順やら売上やらのデータを元にした議論はし尽くしたぞ
ところでフープ信者や、黒子アンチってちゃんとフープにアンケ出してるのか?
黒子が腐票とか小中学生に受ける浅い漫画だっていうが、どんなに酷い漫画であっても
アンケ票さえ獲得できるジャンプのシステムにおいて、贔屓の漫画にアンケ出さないのは
馬鹿でしか無いと思うんだが
>>330 もう結果が見えちゃってるから語ることないよ
黒子が叩かれる→擁護
フープが叩かれる→反省会
のループ
語ることと言ったらフープメンのロゴがフープメシに見えるくらいかな
449: ◆EizHb38XPU sage2009/05/25(月) 01:08:59 ID:kHnAKW8G0 (1)
小ネタ
・27ドベ5 フープ、とら、スケ、ぬらり、21
・亀テレビドラマ化 主演香取慎吾
・28巻頭リボ Cバクマン、読切
もう定位置すぎて必要もないだろうけど一応…
336 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 07:57:27 ID:HSWPu63kO
強者がいいから。
>>335 とらより下が定位置ってのはさすがだ
ふーぷって会話が多いから脳内補完(信者補正)できるんだろうけど黒子は無理だな
あと周りの腐女子に限っては試合展開になってから興味半減らしい理由はしらん
>周りの腐女子に限っては
>周りの腐女子に限っては
>周りの腐女子に限っては
どんな知り合いだよ
黒子は読んでて面白くない。
フープは読む気が起きない。
結論、どっちも糞
腐女子に囲まれた生活か・・・ジュルリ
フープは腐女子どころか一般読者にすら興味を持たれてないな
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 15:55:17 ID:zkgl/e/d0
フープメンって性格悪いDQN多すぎ 不快なチンピラ漫画だわ
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 16:01:32 ID:zkgl/e/d0
フープってバスケ漫画じゃないやん 最後バックドロップ決めようとしてて笑ってしまったわ
遠慮なく打ち切ってもらいましょ!!
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 16:03:54 ID:EffZUOKVO
フープの絵好きなんだけどな
黒子と比べたら良すぎる
絵で勝ってるのにこの人気差
つまりそれの意味するところは
ジャンプでは画力はあんまり問題じゃないからな〜
絵だけ上手い漫画が沢山打ち切られてきた
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 16:32:41 ID:zkgl/e/d0
絵だけ上手い不快漫画はエムゼロ、初恋限定と代表例はどんどん切られるからな
ジャンプ漫画はお前らのオナニー画集じゃない 失せろ!!
M0は切られたというか作者のギブアップのはず
長期連載耐性弱い人みたい
350 :
客観:2009/05/25(月) 17:25:04 ID:rW9XIUauO
叶は熟練してはいるんだがな
スクエア辺りでやればいいんでね?
何か描かせんと勿体ない
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 17:45:38 ID:fLY6kc3t0
今週の黒子ひどかったなwww
あんなパスするんだったら思い切って
スポーツ漫画の看板おろして
能力漫画だと堂々とやってほしいわ
フープは笑えた
まぁ相変わらず青年誌向けだが
いいテンポだった
このスレの次の楽しみといえば7月の黒子2巻VSフープ1巻だな
フープは表紙買いがどれだけ出るか
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 18:01:34 ID:KokcV5HMO
スレタイワロタ
フープは遅筆なのか今のところちょっと劣化してるけど1話のカラー見る限りじっくり書くのは上手いはずだからな
コミックス表紙はかなり期待できるんでないの
まあ現状は圧倒的に負けてるって事は前提にしないといけないけどさ
>>354 連載と平行作業になる単行本作業に
じっくり時間かけて描けるわけないだろ…
1巻表紙でもアツムが出張ってたら受けるw
>>356 多分1巻だけはユーホ・アツム・助手が3人一緒にいる表紙
2巻以降はずっとアツムのターン!
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 20:44:00 ID:GTo/6QekO
フープって終わんじゃねーの?
さよならフープメシ
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 21:22:32 ID:/vUNhhzA0
編集部はフープがアンケとれないタイプの漫画だと
知っている
だから単行本の一巻の売り上げで評価しようとしているから
それまで打ち切られない
よって数ヵ月後フープ>黒子大逆転
今週で既に決着はついていたが
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 21:40:25 ID:AkhCVFeeO
黒子はダンクのバーゲンだ。
作者ダンクしか書けないのか?
ダンダンダンクの方が楽しいわい。
ユーホは黒子にコンプレックスがあったんだな
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 22:09:54 ID:QSyLfk0F0
赤マルsummerでは打ち切り間際にコラボするんだろうな?
コラボしたら火神はジョシュと英語で話してユーホの立場可哀相になるな
即戦力で通訳も出来るとか…
365 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 23:16:18 ID:oF61ZiZr0
ぶち切れたカガミが英語で喋りだす展開きぼんぬ。
フープのが好きだな
黒子はバスケしてる時の迫力が一切ないのに、今がっつり試合やっちゃってるから見てられない
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/25(月) 23:23:44 ID:Ylk6u67zO
ジャンプの読者のレベルが落ちてるから。
なんで今日鬼の首取った風にフープ儲が活性化してるんだ?
今週は面白かったけど、アフロのキャラが面白いだけで、黒子とは別の面白さなのに
単に打ち切りをはっきり免れた時期になったから
先週先々週あたりまではまだ変則アウトの可能性はなくはなかったけど
もう今週になればしばらく安泰なので大手を振って勝利宣言が出来る
仮に的外れでも結果が出るのが数ヶ月後だから今のうちに大きい顔を出来るだけしておく
根拠はないけどまあフープ信者も根拠0で語りまくってるからこのくらいは許容範囲だよね
アフロはよくわからねぇ
なんだあれ
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/26(火) 00:27:39 ID:zM7Fdz6jO
アフロはポカーンだな
アツムやジョシュ交えないと立ち位置がわからん
黒子は読んでて面白くない。
フープはバックドロップ決めようと頑張っている。
結論、フープ頑張れwww
絵はフープのが圧倒的に上手いんだがな
残念ながら腐がつかなかったからだろうな
ニーズを見極めて漫画も描かなくてはならん時代か
アフロは黒子のキャラみたいだな
最初からアフロが主役だったら、もっと人気出たかもな
出だしは良かったのに、話の展開に盛り上がりが無さすぎた
黒子はテニプリのポジションを固めつつあるな
黒子、絵下手かな?充分上手いし、迫力もあると自分は思うんだが…
フープより読み易い絵だなとも思うし
みんなどんだけ高いレベルの絵を見慣れてるんだよ
結局は好みの問題じゃね?
黒子もフープもそんなに絵が上手いとは思わないけど
フープの方がなんかすっきりしてて好き。
ユーホの顔がいつの間にかムカつくなくなってた
でも1話見たらやっぱムカついた
成長したな川口
絵でアドバンテージがありながら今の掲載純ということは、話は壊滅的な評価を受けてるってことだよな
逆に黒子は絵は不評ながら逆プッシュを押しのけて人気中位まで上り詰めたから話は相当評価されてるってことに
単にフープの絵が上手いっていう評価が勘違いだと思うけども
いや黒子だってもはや雰囲気だけだろ
雰囲気だけで読者の票を引っ張れるって結構すごいね
なるほど、絵が悪い、話がつまらない、逆プッシュ、だが雰囲気だけで中堅程度の人気を獲得できる
凄いな、化け物だろ
メガネ『だから駄目なのだよ・・・黒子のバスケは・・・』
黒子は話の肝のキセキの世代を3話目で出して4話目で試合開始と
展開スピードはやり過ぎなくらい頑張ってた
それで試合中はひきも大ゴマの使い方も上手かったしジャンプの連載としては
相当戦略がよかったんだと思う
黒子はバスケを使ったバトル漫画だから子供にもウケるんだと思うなー
今週のパス回し描写とか笑ったけど面白かった
色んなバスケ知識の取捨選択も巧いと思う
フープは、半端に経験があるからろくに取材せず始めた印象しかないな
ホントは喧嘩漫画したかったんだよって声しか伝わらん
そういえば俺も昔まともなスポーツ漫画は嫌いだったが
リベロの武田は大好きだったなあw
フープの方が絵がきもい
リアルな感じでかつ不良がバスケやる漫画ならあひるの空で十分だと思う
野郎っぽい書き込みだからといって男とは限らんぞ
あとフープは絵が下手なのはガチ
単に描き込んで上手そうに見せてるだけ
線を重ねてるわけでもないのに輪郭ズレてるわデフォなのにゴチャゴチャしてて酷すぎる
描きこみが少ないだけで雰囲気と迫力が出せてるだけ表現力では黒子が上
なんか黒子叩きの内容ってなんか無理して叩いてる感じがするなあ
絵が下手なのは他にもあるし、
御都合主義な展開も他にもあるし、
別に黒子に限った話じゃないじゃん?って感じ
>>392 おっと、ワンピと銀魂とジャガーとまるだしとマイスターの悪口はそこまでだ
絵が下手なのはともかく黒子のバスケに御都合主義なんてあったっけ?
黒子の存在自体が御都合主義といったらそれまでだけどw
尾田もうすた(現在)も絵はクソうめえよ
超人スポーツが嫌いな層ってのがいるからな
その辺も敵に回してるんじゃないの
漫画なんだから割りきればいいのにと思っちまうが
尾田は御都合主義に挙げただけだったんだけど。。。絵柄気にしてるヤツまだいたんだ
それとも糞みたいな巧さという粋な言い回し?
試しにテキトーな大型スケッチブック買ってきて模写でいいから全ページ埋め尽くしてみなよ
小畑でさえあなたの画力で手が届くってよく分かるから
それ以前にこのスレで尾田がうまい下手だの小畑に手が届くだのはスレ違いだ
>>387 ボール持ってないやつにディフェンス3人ベッタリなんてどんな経験者だよ。
よく考えたら連載経験のことか、申し訳ない。
フープもジャンBANGで取り上げてよ
≫401
フープは多分無理。
ジャンBANGってアニメ化してるやつとかアニメになりそうなやつとかを取り上げてるらしい
アニメにしても全然見どころなさそうだし
フープはスラダンに通訳とか色々足しただけのパクリ漫画としか思えない
黒子は…どうなんだろうな、知らねww
アニメ化してもOK
べるぜバブ ゆらMAX
以上
>>394 ご都合主義ばっかだろ
最近でも先週のろくな描写もなくいきなり同点とか
示し合わせたレールの上をただ走ってるだけの予定調和のご都合ストーリーじゃねぇか
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/26(火) 16:38:40 ID:ApYQTwyn0
よくわからないうちに疲れてたりするよね。
今週もおかしいよな
なんで火神一人だけ疲れてんだよw
そんなにあいつだけ動き回ってるような描写あったか?
作者があらかじめ決めてた展開に無理矢理押し込めたようにしか見えねぇよ!
>>406 きっとよく分からないうちに勝って、よく分からないうちに優勝、よく分からないうちに卒業だ
で、その間フープはよく分からないうちに終わる
つまり「黒子の描写が適当だからフープと差がついた」と言いたいの?
どんだけフープをなめてるの?
>>409 そうじゃなくて黒子にご都合主義なんかあったかっていう間の抜けたレスの反論
フープがつまらんのは当然の上
1ページ丸々プレイの説明をする御都合主義を越えるのは中々厳しいとおもう
最近のアイシもそうだがスポーツ漫画にご都合主義を多用すると確実に糞化する
黒子は最近どころか初めからこれを多用しているからな
試合がつまらなすぎるんだよ
黒子信者の内訳もスポーツ漫画云々以前の超能力設定とかキャラが好きとか基本そっち方面ばっかだからなバスケ漫画としては糞
フープはただただ漫画としてつまらない
これ以上いいようがないw
つまり「どっちも糞」ってこと?
>>411 アトゥム神の凄さを相手選手全員+監督で長々と説明したフープは軽々と超えてたような
テニヌでボロ負けしてたのに反撃開始したらすぐ同点になってたりするのは御都合主義じゃないんだ?
黒子メンツ対フープメンツの試合が見てみたい今日この頃
>>416 藤巻が描いたら→勝つにしても負けるにしても接戦
川口が描いたら→アトゥム神無双でフープ大差勝ち
どっち読みたい?
>>407 マンガだから『作者があらかじめ決めてた展開』になるのは当たり前だろ。
お前が言いたいのはご都合主義じゃなくて、その展開になる描写力と根拠が無いから納得できないって事じゃないのか?
>>417 そこまでちゃんと考えてなかったよ!!!!!!!
ID:9SXqBbpqOがどう思おうが
そう思わない人によって支持されてるんだから仕方ない
子供はそこまで細かく考えて読まないしな
浅くて必殺技があれば子供に受けると思ってるなら描いてみればいいだろ
黒子が絵が下手だっていうのが本当なら、ど素人でも上記の条件守れば誰でもヒットするはずだぜ?
423 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/26(火) 18:24:34 ID:9SXqBbpqO
>>418 要するに予定調和の世界が透けて見えて萎えるって事だよ
作者の決めた展開で進むのは当然だが上手い作者ってのは読者にそういう事は感じさせないもんだろう?
まあ
>>421のいう通りなんだがなw
>>423 素直に黒子アンチスレに行けばいいのに
あとお前の言う黒子信者ってどうみても林先生案件なんだけど
そんな萎える漫画を毎週読んでるなんて…
期待してるのに裏切られたとかならわかるけどさ
>>422 まんまボーボボなんかがいい例だな
当時読み切り見たときのインパクトはすごかったわw
>>366 フープの試合描写が迫力あるとでも?
そもそもフープはアツムマンセーで試合展開すらまともに描かれてないだろ
主役のユーホや主要キャラになる筈だったジョシュも脇役になってしまってるし
フープも黒子もバスケ描写が酷いのは同意だが、黒子は読者を意識した展開にしているのに対して
フープは作者の自己満足臭がきつい
個人的には漫画として黒子の方が上
黒子もその内打ち切られる可能性は高いがな
フープの動きが止まって見える試合描写に迫力があるとな
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/26(火) 20:25:14 ID:QmQNsaJU0
そもそも汗の量=疲労ってどんな考えしてんだ
絶対テニプリ教科書にしてる
フープは日常描写をたくさん書くなら試合もちゃんと書いたほうがいいだろ
日常>試合ってスポーツ漫画としてどうなんだ?
>>430 本当はスポーツ漫画じゃなく学園漫画を描きたかったんだろう
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/26(火) 21:17:37 ID:dNR3bJFA0
>>430 リアル路線なんだからそうなるだろwwww
読みきりで格闘もの描いてたらしいから、
学園喧嘩ものがやりたかったんじゃないか?
どこでどうなってバスケやるはめになったんだか…
フープは素質ありそうな素人まで出しちゃって主人公の活躍の場がどんどん無くなってる気がする
男子マネージャーの道が残っている
ぶっちゃけ、川口はユーホのこと嫌いだろ
これからもユーホはどんどん価値が無くなっていくかと思われ
>>407 津川のディフェンスをなかなか振りきれない、って描写がちゃんと入ってたと思うんだが
コラボするのに、八柴は誠凛じゃなくて石矢魔と戦うといいと思う。
>>407 とりあえずいろいろ本を読むことを勧める。
カガミが疲れた理由をあの描写から読みとれないのは重症だ。
てか正邦の特別なディフェンス方法は分かったが、その中で津川のディフェンスが何故スゴイのか分からん。
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/27(水) 03:41:46 ID:OBSfRHqdO
黒子は描写が適当すぎるよな
ディフェンス王者相手になぜ急に簡単に同点に追い付けたんだ?
そこをいかにして描写するのがスポーツ漫画の醍醐味というのにそれを省略するのはイカンだろw
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/27(水) 04:12:21 ID:lzR7jkEyO
アイシールドをまず切ってほしいから両方応援してます
>>442 ん?あれって黒子火神のコンビネーションの熟練度が上がったのと、火神のオーバーペースで
じゃないのか?
素直に読んでればすぐわかると思うんだが
黒子の展開がありがちと感じる人がいるのは、きっと王道だからなのだな。
結局、王道でないと人気出ないからな。
フープはあえて王道をはずすことで、あえて打ち切りになるというわけだな。
今週のバックドロップで「ご愛読ありがとうございました!」なら神だったのに
>>442 いや今週思いっきり分かりやすく描写されてただろ
わざわざキセキ最弱を解説実況役として再登場させて、
前より二人の息が合ってる!→だが火神は力使いすぎた!
これに丸々一話くらい使ってほしかったのか?
今週のはアメリカ帰りの鏡が虚弱の黒子を差し置いて先にバテるっつういわゆるご都合主義でまた別の話だな
先週のは9点差をなんだあのパスは!鏡のブロック高ぇ!誠凛勢いづいてきた!ってだけでサラッと同点にする適当な展開の事だぜ
その過程の中身をもうちょい丁寧に描写しろって事さ
特に鏡はマークべったりで苦戦してたのにいきなり沸いてくるのはおかしいだろ
おまえご都合主義って言いたいだけだろ。絵本からやりなおせ。
御都合主義厨が暴れてるなw
>>441ファールの誘導は火神の頭がパーンだからだが。
スタミナを削れる訳が分からん、プレッシャーだとしてもバキなみの恐さあるようにも見えんし、ハッキリ言ってあの描写ならどこの高校でも同じくらいだろ。
カガミがバテるのがご都合→
黒子より先にカガミがバテるのがご都合
少しずつ妥協してきててワロス
しかし黒子と違ってマークべったりだって分かってて言ってるから手におえん
何かしようとするたび邪魔されるのと存在に気付かれず動き回れるのじゃ消耗が違うよな
実在の人物をモチーフにした漫画でもない限りはどんな漫画もご都合主義だと思うの
453 :
あか:2009/05/27(水) 13:14:58 ID:LPLCH+BkO
キャッホオォ〜
両方プレーに躍動感がない
まあフープの方が
まだましに思えるが
やっぱスラダンってスゴいよな
黒子の存在は完全に御都合主義。
ユーホが英語喋れるのも御都合主義
ご都合主義が無い漫画ってあるのか?
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/27(水) 14:18:42 ID:OBSfRHqdO
ルフィのギアやクロコ戦、インペルでの復活
ナルトの九尾化や異常なパワーうp
ブリーチの(省略)
>>451 黒子にもマークはついてるだろ
ミスディレクションなんだろうが具体的に何の描写もないから
どうやって振り切ったのか知らんけど
この漫画はそれの繰り返しでできている
>>457 見せ方の問題だろ
黒子はあざとくてたまに笑えるw
黒子はキャラづけがウザイ
フープはキャラの無さが魅力ない
難しいね
>>459 じゃあざとく無い漫画のご都合主義ってどんなのある?
黒子ってなんで誠凜来たんだろ
強豪校に行ったら帝光みたいなわだかまりが出来る可能性があるから?
でも新設校じゃ最初言ってた「自分のバスケでキセキみんな倒す」事も無理だし…
黒子にとって
わだかまりない>キセキに勝つ(日本一になる)
なのか?
ご都合主義が問題なんじゃないつーか
読み終わってから「考えてみるとこれって御都合主義」って思うのは普通の漫画
読んだ瞬間に「なんという御都合主義www」となるのは悪い漫画
読んでて「あー、なるほど」と読者の予想を越えられる説得力があれば御都合主義と言われない
あと能力モノは異世界やら魔人やら宇宙人出すとどんなぶっとんだ御都合も許される
>>461 黒子は作者の神の手が見えるからな
上に挙がってるやつのような長く似た展開が続きすぎると手が見えてくる事があるが
黒子はすでに似た領域に達している
この話数ではとりあえずジャンプでは他にないな
抽象的じゃなくて具体例をあげてくれんか
俺の場合は初期設定や試合(戦闘)前にそれを匂わす練習あれば別にご都合とは思わん
急に出来たらご都合だとは思うが
黒子の場合、影が薄いっていう能力特性なんだからそこに突っ込んだら初期設定否定してるだけだと思う
初期設定は「ありえねーよw」じゃなくて、「そういうもの」と納得しないとダメな部分
神の手ってのは「こんなこともあろうかと」とか推理系である誰かのちょっとした仕草でヒントがとかそういう
奴じゃないのか?
そういう能力なのは分かるけどそれを絵で具体的に表現する事はできるだろ
毎回「どこから出てきた!?」ばっかりだからな
都合よすぎるだろ
得に今回ディフェンスチームなんだからその描写は重要に思う
あと個人的にはあざといのは鰤とか長期組を除けばジャンプにはないと思う
鰤は好きだけどな
エンジェル伝説のコミックスかなんかで作者が
「キャラクター達は自分たちで努力してくれる。作者はほんのちょっと奇跡を起こすだけ」
ってゆってた気がする
>>467 言っておくが、黒子はそのスタイルで中学時代全国優勝経験あるんだぞ
全国有数レベルのディフェンスでもご都合とは思わんな
だいたい毎回〜はご都合じゃなくてお約束とかワンパターンって言う奴だ
水戸黄門の印籠やウルトラマンのスペシウム光線に「都合よすぎだろ」って言ってるようにしか聞こえない
初期設定から逸脱してるわけじゃないのに
演出が稚拙とかそういう方向で叩くのならいいんだが、ご都合主義というのを誤解しておられるような
ウルトラマンは3分以上戦ってるって言うのはタブーだわな
毎回ウルトラマンとかと同様に同じパターンで勝つスポーツ漫画とかつまんねぇだろ
まさしく特撮と同種のあざとさじゃねぇか
まあご都合主義の定義がここがらがってきたが黒子がつまらんのには変わりはない
藤巻にはその辺がんばってもらいたいもんだな
黒子ってまだ試合の勝利シーンて2回くらいしかなかったような…
もっとあったっけ?
つーかID:tBBl1ymP0は素直にアンチスレで叩いた方がいいよ
それかこのスレのフープに対する指摘みたく
ここがこうだともっといい、みたいな意見の方が建設的だよ
ワンパターンでもいいからフープは試合見せてくれ
黒子は正邦が全然強く見えないのがなぁ
今回黒子火神降ろして別の勝ち方しようとしてるのにいちゃもんつけてくるんだな
そもそもダイジェスト1回あったくらいで、ちゃんと試合描いたのって、黄色の人とパパ戦だけじゃね
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/27(水) 19:36:44 ID:Llx/9+GH0
古武術とかセネガル描くなんて
完全バスケ素人と思われる
せめて勉強してこいよって感じ
マークが外れたことを示すコマとか欲しいかな<黒子
「あれ、どこ行った?」「さっきまでここにいたのに」 みたいな
まあこれも毎回入ったらうっとうしいだろうけど
古武術にはちと失笑したなw
P2!で熟練者は最小限に体を動かすので
体力の消耗が少ないとか言ってたのを思い出した。
古武術とバスケの関連については実際にあったことというのを知らない人がしたり顔で言うのが面白い
>>479 ググったらマジで出てきてびっくりした。
子供が真に受けて信じてしまっても大丈夫そうでよかった。
481 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/27(水) 20:42:39 ID:blBMc2otO
確かマガジンの涼風描いてる作者のバスケ漫画も古武術でてきたよね。クロスオーバーだっけ?
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/27(水) 20:44:11 ID:eehNDB13O
先輩ダンクできたんすか?(笑)
483 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/27(水) 20:53:52 ID:TvcQ3DMJO
至高のバスケ漫画はダンダンダンクですよ
マキシマムパワーかわゆす
484 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/27(水) 20:56:30 ID:hRqjVl3h0
古武術で体力温存できるなら長距離ランナーとかみんななんば走りしそうなもんだけど
その辺どうなんだ?
先輩連載できたんすか?(笑)
野球の桑田が古武道の動きを取り入れて一年だけとはいえ引退間際で球速もろくにないのにメジャーで活躍してたよ
>>486 桑田が古武術を取り入れたのは日本にいる時な
2002年オフのトレーニングで取り入れて、その年二桁勝利と最優秀防御率のタイトルを獲得
488 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/27(水) 23:59:39 ID:hRqjVl3h0
もう全て古武術でいいよ。
ゆーほもバックドロップの受身を古武術の動きで受身を取り、
古武術設定でエースになる。
来週からユーホ過去編開始だな。
水の心を会得したら現代もどるから。
あくまでスタミナ消費を抑えれるだけであって走ったら当然足は遅くなるだろ
黒子も失速したきたような…
最近掲載順低いしね
まあカラーもらってるしフープより余裕なのは確かなんだろうけど
掲載順前の方がアンケ強すぎるからな
順位低いって打ち切りレーススレでのグラフ見る限り中堅キープじゃないか?
アウト要素は今のところ無いぞ
>>476は釣りか?セネガルってwiki読んでも分かるくらいにバスケは盛んだぞ?
495 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/28(木) 06:03:22 ID:yHS2z5phO
セネガール
ジョシュ…
まて、話題が黒子しかないぞ・・・もっとフープの話ようぜ
例えばアレとかコレとかソレとかアンナコトにコンなこと
それに試合でのこととか
特に無いか
本スレ見る限りアフロの評判は上々みたい?
ギャグで笑ったって人も結構いるみたいだし
意外に評判いいみたいだな。
俺はリングの上で逆立ち腕立てに引いたけど。
>>479 そーいうレスに限ってやたらと通ぶって偉そうに批判してるのが笑えるw
俺はいじめ回想もよく分からん暴力キャラにも引いて
こりゃフープの逆転は無いわと思っちゃった
ネタ漫画としては最近面白いよフープ
>>498 むしろ、リアル感がよかったのにそれを崩してまで登場させる意義があったのかっていう気がした。
地味すぎるとか言われて、強引に非日常キャラもってきたような感覚。
>>500が
>>476にしか見えない件
漫画をうだうだ批判するのは個人の自由だけど
間違った知識で他人を叩くのはフォロー不可な恥だろうw
古武術のなんば走りを導入した学校は本当にあるよね
前にNHKかなんかで見た
作者の知識もその程度だろうがw
リアルネタを取り入れてみても「また超展開か」と
言われてしまう藤巻涙目w
何で黒子は顧問いないのに公式試合出来んの?
結局アンチが何が何でも叩きたいだけってのが解ってしまう
結局フープもフープという作品を評価してるのはごく一部で、多くは黒子叩きのツールにしてるだけじゃね
黒子アンチはおおいに結構だが
このスレでやるってことは間接的にフープを持ち上げるってことだからね
よけいに説得力がなくなるんだわ
公正に見てどっちも面白くないけどね
そのスポーツに興味が無くても引き込まれるくらいが
スポーツマンガの良し悪しじゃないか?
どでしかでんのがまだマシ…でもないか
>>511 黒子アンチとかがよく
「バスケやってる奴には黒子はつまらない」って言ってるから、
黒子はバスケに興味がないやつが見てるんじゃないの?
>>508 顧問はいるぜ。武田センセ
>>512 人それぞれだな。バスケやってるヤツでも好きな人嫌いな人といるし。
>>512 試合らしい試合が最初だけじゃない?
最近はツンデレマネージャーが叫ぶか
メガネが上手い事言うか火神がオリャーって言えば勝つだけだし
>>514 1戦目対黄色 2戦目対セネガル留学生 大会途中は大分省略(2試合連続はきついわコメ) 3戦目対茶坊主戦(←今ここ
最近はって勝ちパターンが見えるほど試合やって無いんですが〜
アンチフィルターかかりすぎ
セネガルは再戦フラグ立ってたけどなんかあるのかね
つうか黒子はほとんど試合しかしてないじゃん
少ない日常シーンはヤバいくらいにつまらんし仕方ないけど
フープは逆に早く試合してほしいわ
チンタラやってる暇はないだろう
両方つまらないって奴は何の目的があってここに来てるの?
スラダンの話がしたいなら懐漫行けばいいのに
>>511 絵やら技術の巧拙ならともかく
おもしろさに公正に見てもクソもあるかよ
「俺はどっちもつまらないと思う」ってきちんと言えよ客観のクソコテじゃあるまいし
だな、公正というのなら、最も公正な評価はアンケ数(掲載順)だし
個人レベルで公正に見てって掲載順の差を無視するようでは失笑もの
面白いと思ってる奴が複数いるからの順位だろ
黒子の絵がうまいっていうやつはいないけど、不快感はない
よくも悪くも薄い
フープはうまいっていうやついるみたいだけど、俺は不快
522 :
客観:2009/05/28(木) 19:16:36 ID:9uLnRm8oO
>>519 ざけんな
俺は黒子プッシュだが
フープも誉めるところは誉めてるぞ
俺以上に公正なレスは他にない
フープがこの先生きのこるには
>>518 スラダンは名作→そんなスラダンを好きな俺すごい
黒子フープ程度にマジになっちゃってるお前ら可哀相(プ
↑スラダン厨が比較スレに来る目的
525 :
客観:2009/05/28(木) 19:37:43 ID:9uLnRm8oO
フープは主人公が天才でない以上
連載の土台に上がらん
どう見ても編集部レベルのミス
ハヤテやネギまみたいな萌え漫画の
主人公でさえ天才なのに
スポーツ漫画の主人公がただの人じゃ話にならん
リトも天才でないからイマイチつまらんしな
めだかがそこそこ読める気がする俺は
最近目が悪くなって来たのかもしれん
必ずしも天才じゃないとならないとは思わないが、何らかのある程度続いた運動経験は欲しかったよな
それなら「以前やったスポーツならこうだったから、応用が利くはず」とかそんな展開も出来たものを
現実味は薄いけど、今よりはましだな
師匠の漫画みたいにパシリ経験のおかげで足が速いです!でいいじゃん
虐められてたみたいだし
バスケ的には何の特徴もないしな
大人しく通訳マネージャーでもやってりゃよかったのに
少しは運動の経験があるべき、か…
「今まで怠けていたけどこれから真面目に修行する!」と発奮して
その後敵に「何年も修行してきた俺達にたった一ヶ月修行して適うわけ無いだろ」
と諭されて結局覚醒パターンで戦う事になった漫画を思い出した
530 :
客観:2009/05/28(木) 20:12:09 ID:9uLnRm8oO
黒人の話まであったのに天才設定出来なかったのは勿体ないよな
たぶんスラダン目指して、でも身体能力マックスまでパクったら
パクりすぎだと考えて身体能力無くしたら
何も残らなかったんだろうな
コミュ力重視キャラならまだ大丈夫だったのかなあ
アツムが完璧超人じゃなくて本当にDQNジョシュとソリが合わなかったり
潤滑油的な役割していくうちに経験値と隠された才能がどうのこうの
もとから身体能力は低くなかったとかそんな感じでさ
533 :
昭和54年生まれ石崎 ◆JtCbEvtMwo :2009/05/28(木) 20:13:24 ID:QlEDG+Dx0
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
>>532 来週サンデーで新連載する人が前描いてた漫画
すももももも…だったと思う(「も」が何個かは覚えてない)
>>534 そんな展開あったのか
つかあの人サンデーくるんだ
>>535 迷走に迷走を重ねていく途中経過にそんな展開もあったんだw
すももは基本コメディだしな
迷走ってほどのもんでもないだろ
あんま読んでないが
あたるが避けるのだけは無理やり異常に良くなったようなもの
とにかく主人公に何かしら一芸ないと
他のキャラに負けて漫画としてまとまらなくなる
李も桃もだから6つだな
なぜ通訳力を伸ばさないのか
540 :
客観:2009/05/28(木) 21:55:27 ID:9uLnRm8oO
地味な特殊能力は活かすのがかなり難しいだろ
ラノベとかならありそうだが
腹話術とか
魔王のはまんま腹話術なわけじゃないけどなw
漫画の魔王しか知らんからな
主人公がすごい美少女で今その弟が地味な特殊能力で戦ってるんだろ?
545 :
客観:2009/05/29(金) 00:12:15 ID:TrRJgGmOO
あぁすまそ
馬券当てまくるんだからある意味最強だよな
金さえありゃなんでも出来る
地味とはいえないか
最近の弟くんのダークさは大好きだ
それにしても押し屋の人、案外出てくるなぁ
このスレになんでこんなに魔王住人がいるんだよw
俺も魔王好きだけど、話戻そう。
ユーホにあったらよかった能力考えようぜ。
@見た動きをすぐに自分のものに出来る
A視野が広いため、パスがうまい。
B究極に薄いため存在が認識できない
C異常なほどの3P得点力
D身長が高い天然アスリート
E猫背過ぎてドリブル低い
F瞬間的な加速が速い
G実は両利き
H空間把握能力
Iアイアムフェイカー
J無我の境地
最近の地味系主人公の特徴的に
瞬発力がある。動体視力がいい、むしろずば抜けてる。記憶力があり練習効率がいい
この辺だと面白くできそうだと思う俺P2ベビステ信者
>>548 いじめられていたから危機察知能力が高い
>>548 K目を見た相手が自殺する
…すいません調子に乗りました
身体能力普通でも賢さ方面で何か能力あるとか
P2のパラダイムシフトみたいなやつ
ゲマトリアで……
>>548 断言するけど、その中に絶対これから出るキセキの能力がいる
ユーホが人格者ならよかったんだよ。
DQNだらけの部活をまとめていく話にすりゃよかった。
能力普通、性格ちょっと悪いじゃほんとに何もできないな。
謙虚なユーホさん素敵だと思います
あと翻訳メインでやってくれたらまた読むよ
>>548 黄瀬が覚醒したらJになってキセキ最強キャラになったらいいのに
559 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 16:17:24 ID:3TfEMe3j0
最弱の奇跡が最強になるか・・・
プロモーションだな。
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 18:11:48 ID:45Ae5RNuO
リョーマみたいに英語で喋るようになる
ただし能力はそのまま
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 18:31:48 ID:XsvTLiBv0
主人公が超うまくないと面白くないって考え方がどうかと思うぞ
いろんな広げ方があるだろうし
実際面白い漫画って俺らが思いもつかない展開になるじゃん
つまりフープは主人公以外についても面白さの広げ方が酷いのが問題なわけだ
565 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 18:43:24 ID:3TfEMe3j0
ぶっちゃけそこそこヒットした漫画で主人公が無能な話なんてないだろ。
主人公が普通の人という設定はあるけど発想の仕方がとんでもないとか
凄い努力家とかはあるだろうが。
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 18:56:12 ID:Oc+jHR6/O
ドラえもんはのびたが主人公ぽいが
やっぱりドラが主人公だもんな
>>565 流石に練習もしない、発想も平凡な能力普通の素人だと、真面目に部活動やってる普通の人より劣るから
どうしようもない
568 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 19:00:09 ID:3TfEMe3j0
ドラえもんが今の時代にヒットするか?
たぶん3週目辺りに赤い猫型ロボットとか出てきて猫型ロボットトーナメントとか
開かれるぞ。
あとドラえもんでなくドラミちゃんがくるな。
もちろん美少女。
のび太はギャグマンガの登場人物で、駄目な方向に突き抜けてるっていうきちんとしたセールスポイントがある
しかも「ろくでもない方向で秘密道具を使うのに長けている」っていう
物語の根幹に関わる方向できちんとキャラ付けされてる人材だよ
駄目人間であって凡人じゃない ユーホよりきちんと「主要人物」の要素は満たしてる
ユーホって「ちょっと性格が微妙」「英語が出来る」って
キャラ的にも突き抜けてないし物語と全然関係ない特技だけ持ってる
駄目人間でもない死秘密道具を普通に使うあやとりだけ出来るのび太って感じ?
そもそも3回目くらいからジョシュ会話の英語表記もなくなったし
部員たちとは普通に接してるし
英語使える設定なんて全く意味がなくなっている件
572 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 19:14:08 ID:3TfEMe3j0
きっとジョッシュがあまり喋らなくなったのは作者が英文つくるのがめんどくさくなってきたからだと思うんだ。
俺フープのが面白いと思うんだけどなぁ・・・
黒子はガキに人気があるからフープより人気があるような気が。
打ち切りにならないでほしいなー
少なくとも打ち切りになるほど面白くなくないよね?
フープは大人にも人気がないからあの位置なわけだが。
いい加減認めろよ
575 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 19:36:05 ID:XsvTLiBv0
そうだね、面白くなくなくないね
577 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 19:37:20 ID:3TfEMe3j0
軽々しく打ち切りだと言いたくはないが・・・
フープはムリだろ。
>>573 ガキが読む雑誌をフィールドに選んだのは川口先生です
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 19:40:06 ID:XsvTLiBv0
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 19:40:28 ID:v5rMRAuwO
黒子が子供達に人気があったとしても「少年」ジャンプだし。
人気があることには違いないし。
フープが大人に人気があるかというと・・・
打ち切られるほどつまらなくない、か?
1話目を読んだときはコレ面白い!と思ったけどな。今は良いところが見つからないよ、残念ながら。
大人と子供、どっちに偏ったにしろ、どこかの層に人気があれば打ち切りは回避できるだろ
打ち切られるのは満遍なくどの層にも人気が無かったから
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 19:53:57 ID:ssexV1YXO
他誌だけど、マガジンのベイビーステップなんかは主人公の成長を丁寧に書いてて大人受け良さそう。
フープもああいう路線でいくのかと思ったんだがなあ…
自分より上の相手にタンカきれるのが黒子
目をそらしてしまうのがフープ
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 19:58:53 ID:XsvTLiBv0
つまり上の相手にタンカきれないやつが読むのが黒子
切れる奴が読むのはフープ
ОK?
上の相手にタンカ切れる奴はどっちも読まないんじゃね
586 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 20:22:28 ID:iZ7LvB9S0
両方読んだ感想としては絵もキャラも内容も結局スラムダンクが一番面白いと思った
>>568 ドラえもんは実はのび太の成長物語でもあるんだよ。
成長ものは下から始まれば始まるほど良い。
一番扱いに困るのは、中途半端な超人。
そもそも、ドラえもんはコロコロコミックの低年齢層向けだが、
下半身ばかりにしか興味の無い厨二の漫画よりはよっぽど高尚だよ。
588 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 20:54:20 ID:3TfEMe3j0
>>587 それは否定しないがあの手のキャラは主役にもってくるとすごい難しいぞ。
脇役でも難しい。
成長を描く過程が長くて読者がついてこれん。
あのポップでさえ殺せ殺せと言われてたらしいからな。
というかいい加減、クロコをつまらんとか言うのは無理あるだろ
たぶん看板の一つになるのは時間の問題だよ。
ここまでのストーリーと見やすい絵を作れるのは凄いと思う。
展開が速すぎるよ
それが序盤ではいいほうに向いたんだろうけど、試合もとんでもない速さで進んでる
このままだと、仮に2周年迎えられたとしてもその頃までには完走してしまう
590 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 21:08:05 ID:3TfEMe3j0
あぁん?
来週の神展開が読めない愚民はかわいそうだのぅwww
さあ盛り上がってまいりました
黒子の面白さが分からない人はジャンプ買って日が浅い奴だな!黒子最高!!
>>588 俺も展開速すぎだと思うな。
キャラを出しつくした感があるし。
一年後に残ってても中堅どまりなんじゃない?
594 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 21:32:42 ID:3TfEMe3j0
とりあえず来週見てから文句いってね(はぁと
>>593 普通の漫画だったら1年以上かかるような展開をここまでで一気に流し込んでる気がする
先輩方の能力御開帳はタイミング的にはいいことだと思うけど、うーん
>>593 確かに展開は速いが、キセキの半分も出てないのに、
出しつくした感があるはないだろ。
キセキの能力は全員分すでに考えているらしいし。
むしろ2年くらいで完結してくれた方がぐだらないし読みやすい佳作になりそうだ
むしろスムーズに進まず負けたほうが次の大会フラグや、「どーせ勝つんだろ」というのを裏切る
形ができあがるので、今のペースでも十分いけると思う
次の大会やればセネガルとの再戦フラグも回収できるし
長く続くことがイイ事とは限らないけどなぁ。部内対抗から始めて、中学優勝の頃には選手が病院送りになるスポーツ漫画とか、インフレが始まっちゃう。
スラダンだってツクブ戦とか最初の方はダイジェストになってたし。むしろ、全国に照準合わせてんなら地区はある程度ダイジェストでも問題ないと思うよ。
実際、最近はどれとは言わんが一部の漫画が続きすぎる事で面白くなくなっても惰性で続いてる事が多いけど、物足りないくらいでちょうどいいのかもね。
出し惜しみして打ち切られてマイスターみたいになるよりはいいだろ
それとも鰤並に進まないとかワンピース並に長い方がいいの?
>>600 だよな、スタートダッシュに力を入れた方針は正解だと思うよ
作者も「最初から自分の描きたい事をガンガンぶつけて行く、作品に後悔は残したくない」って言ってたしな
新連載の多くは危機感なく始めて掴み失敗して、やりたい事も出来ずに安易な媚び展開→打ち切りだし
そして加持クンみたいに「サブキャラもっと描きたかった」とか最期に愚痴る体たらくになる
っていうかマジで語ること無いな、このスレ。
すでに勝負付いたようなもんだし、本スレもアンチスレもあるし。
そういえば黒子がサキよみジャンバン特集無くなったな。
もともとデマだったのか?
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 22:37:32 ID:UCwsM3Gb0
たぶん作者はバスケ経験がないと思う
なのでメジャー?な古武術やセネガルのネタを早々に出してきたと思う
そうしなきゃ面白くならないからな
もし経験があるならそのネタは後に残しておくと思う
このままネタ→キセキ→ネタ→キセキ
になるとネタが尽きてすぐ終わるか
だらだらと連載させられて人気落ちて打ち切りか
フープは経験者っぽいからまぁネタに困ることないだろうけど
もっと読み手を燃えさせてほしい
フープ作者って経験者でバスケネタに困ってないのか
いじめられネタや挫折怠けネタならさんざんもってそうな印象は受けたが
これってキセキ全部出るまで絶対負けないでしょ。
むしろフープの方がネタに困って無いか?
仮にネタがあっても残り数話で出し切れるのか?
ミニゲームしてるイメージしかないフープも相当ネタに困ってそう。
ド素人のユーホには他にやることなんて腐るほどあるぞ。
こんな早い段階でイロモノの強敵が出てきてるのもそれに拍車をかけてる。
黒子が試合をばんばん描いてるんだからフープは逆に基礎からしっかりやって欲しかったわ。
>>602 無くなったも何も元からそんな予定はない
まさかwikipediaを鵜呑みにしてないよな?
バスケのネタはどうだか知らないが「黒子のバスケ」のネタならかなり用意してるんでないの
デビューから多分ずっとこれ一本で来てるぞ藤巻
結果だけの漫画とほぼ過程の漫画
結果だけの漫画のがジャンプでは人気が出る
過程があってこその結果だろうに・・・
フープは過程も無いだろ
折角のいい材料を次の週か翌々週で数回潰す漫画は人気でなくて当然
ジャンプで人気が出ないタイプの漫画を読みたいなら素直に他誌を読めよ
個人的にフープの試合描写の酷さは雑誌のカラーの問題じゃなかったけど
チームで一番練習すると言って、練習描写がほとんどなかったり、
1on1も練習試合もいつの間にかダブルスコアになる漫画だからな。
ブザービーターでダンクしちゃうような漫画の試合描写は気にならないの?
フープの主人公サイドが勝利したのってアツム無双とちょっとジョシュによるものだよね
アツムの過去シーンをちょろっと流した以外に勝利と結びついた努力描写ってあったっけ
というかそんなに努力描写あったっけ
フープって試合どころかバスケにも関係ない話が今のところメインじゃない?
>>614 自分で話し振っといて論点分かってないって最低だなw
フープはチームで一番練習するって言ってんだから、ランニングするとか公園で一人黙々と自主練したり今までの生活習慣がバスケ中心になった描写があった方が良かった。
>>614 展開が同じで人気が違うのなら、演出能力に開きがあるってことだ
諦めろ
黒子っぷ
フープはこの先で知りたいと思えるキャラの背景がない
その点、黒子は小出しにされてて気になる
本格的バスケ漫画はスラムダンクがあるから、
そこそこの出来じゃ満足しないよ
ユーホが真面目にバスケやり始めたとこで方向性を誤った
藤巻は毎回の「引き」に相当気を遣ってるのが窺えるな
黄瀬と黒子の「「彼には弱点がある」」とか
日向キャプテンの「一つ、思いついた・・・・・・」とか
来週号が気になる憎い演出がなされてる
>>623 読者の目も引けない糞演出と中身がない糞内容にすぐ荒れる糞作画の三重苦フープよりは数段上だよ
フープは早くジョシュを活躍させろ
バスケ部の救世主役がアツムになっちまってるぞ
黄瀬の弱点、同じ事やるならそれだけに注意すれば良いのにブザービーターという頭パーンの内容。
日向キャプテンの思いついた事、ただ2年だけでやりたいだけ、にくい演出というよりただ能力使いたいだけ。
雄歩、特記する事無し。
アツム、無双乱舞。
ジョシュ、パスが上手いパスが掲載された回数はきっと2〜3回
アフロ、モッサモサ。
>>623-624 何も思いつかないのに無理矢理次週に引くより全然マシだなw
サンデーの焼きたてジャパンとかワイルドライフはかなり酷かった。
「このタイヤキにはアンコが入っていないぞ!どういうことだ!」
→次週「貴方が食べたのは尻尾です」「な〜んだ、そうか」
みたいなのが多かったw
おっと、まだ全く役に立ってないジョシュノートの悪口はそこまでだ。
フープは
・ ・
λ=フ
↑
この簡略化されたときの張り付いたような笑顔が苦手だ
普段の顔は普通なのに。皆揃いも揃って同じ笑顔なのが…
>>627 その程度の引きすら作れないカスだから今の位置なんだろフープは
曲りなりにも成功の部類に入る作品らと同列に語ってくれるとは光栄だね
ま、フープはどがし辺りと比べられて喜んでれば良いんじゃない?
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 12:11:47 ID:UJ0UOIx30
くだらないフリにまんまとつられてるお前ら・・・・
相当IQ低いんだろうな
ごめん、暇人でw
ここってフープファンいないよな
黒子ファンと黒子アンチのスレになってる
フープアンチ忘れてね?
スラダン厨は?
635 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 12:35:23 ID:yzCIt64O0
スラダン厨は現実見よう。
ほんとに今でも通用するならスラダン二期やるはずだ。
スラダン二期とか今のイノタケには無理だろ
バガボンドですら一年の半分は休載していて
さらにリアルまで掛け持ちしてんだぞ
637 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 12:41:58 ID:wXpmppyfO
黄金期作家なら、編集に合わせて作れば余裕で通じる。
黄金期黄金期言うけど
実際にはいまの新連載とそう変わらないんだよな
まあ、変わらないってのがクソ大量生産の理由でもあるが
読者の変化に編集がついていってない
黄金期作家が通じるってのは
作品の内容とか質とかとどうとかでなく
発行部数が今とは比べ物にならなかった時代に獲得した知名度が
圧倒的に違うってことであると思うけどね
イノタケでSD2なんてやらかしたら
月一連載どころか季刊連載だって余裕で円満終了の人気とれる
640 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 13:41:11 ID:yzCIt64O0
SD2ってなに?
上数レスの流れでスラムダンク2期ってわかるだろ・・・
>>640 「さようならドラえもん2 」
ドラえもんの出生の秘密が明かされるゆ
>>639 主要読者層の小中学生にスラムダンクはそこまでの知名度はないだろ。
ドラゴンボールのようにアニメの再放送やゲームなどの
メディアミックスが未だ頻繁に行われてるならともかくさ。
>>632 クソワロタww
確かにほんどのヤツが
どっちも応援してねえww
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 15:58:40 ID:Gv3yG2/KO
スラムダンクとかスレチ
フープはジャンプでなければ化ける
作者がアツムに拘ってる限り、どの雑誌でも出だし3話で急降下
>>646 ジャンプだから化けなかったってことで。
終わったらきっと作者は「ジャンプで連載していたステイタス」と「ジャンプじゃなけりゃヒットしてた」の狭間で迷うんだろうな。
649 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 17:13:45 ID:DsWLLaYnO
ジャンプ以外でも化けないだろアレは
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 17:59:32 ID:Gv3yG2/KO
打ち切られた作家って続きを同人誌とかで出来ないの?
権利は集英社持ち?
651 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 18:28:00 ID:yzCIt64O0
同人誌くらいなら出せるんでね?
いまでも同人誌は腐るほど出てるわけだし。
ジャンプ以外でも主人公がとことんただの人で人気のある漫画は見たことないよ。
同人で出しても需要ないから意味ない
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 18:39:46 ID:XOeZbZKA0
底辺の戦いw
仮にも成功の部類の漫画と、今期打ち切り濃厚の漫画を比べて底辺争いは無いと思うんだ
655 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 19:07:00 ID:6cAfUDxX0
>>654 仮でも成功の部類じゃないだろ
コミックスはほとんど売れていないから
いつアンケ主要層の小学生に飽きられて打ち切られるか
まだ人気か?というレベルでなくて打ち切られるか?というレベル
ちなみにフープは打ち切られるかぁというレベル
>>655 コミックは重版してるし、全然売れてないは無理がある
フープ主人公気持ち悪いしな。ダブル泣きボクロってw
あとフープのヒロインは完全に空気。カントクの方が良くも悪くも話題になってるし。
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 19:26:52 ID:6cAfUDxX0
>>655 いや実際売れ行きは酷いよ
関係者から聞いたんだけど
自称関係者か…一気にうさんくさくなったな
>>658 とりあえずそれは集英社の関係者なのか本屋の関係者なのかで
意味が180度変わってくる。
その関係者がおまいさんをからかってるという可能性は目を瞑るとして。
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 19:29:15 ID:6cAfUDxX0
662 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 19:30:05 ID:Gv3yG2/KO
関係者(笑)
663 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 19:36:56 ID:no5gVdVE0
wwww
黒子信者現実受け止めろよ
だからオタクとかネクラとか呼ばれんだよ
>>663 > だからオタクとかネクラとか呼ばれんだよ
このスレで黒子信者をそう呼んでるの後にも先にもお前だけなんだが…
お前にだけ見える、黒子信者がそう呼ばれてるパラレル現実があるのかもしれないが
現実受け止めろと言われてもねえ
具体的に何も言わないけど実際は全然売れてないとだけ言ってる
「自称関係者の知り合い」の発言よりは
重版してるって事実の方が現実よりだと思うけど
コミックス1巻の売れ行きは、ぬらり>黒子>スケット>サイレンと聞いたが
667 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 21:04:32 ID:DKxVzCiq0
黒子人気出てないのは確かじゃないか?
そこを黒子>フープなんだが勘違いして
面白いというのはおかしい
>>667 > 面白いというのはおかしい
このスレで黒子が面白いなんて別に言われて無いだろw 検索してみろよw
ID:no5gVdVE0と同じく無いレスが存在するパラレル現実を受け止めて生きている人か
むしろ同一人物のID変えか?
670 :
客観的な次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 21:15:29 ID:yzCIt64O0
正直、ここまで燃える展開の連続で人気でない方がおかしいだろ。
671 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 21:22:03 ID:DKxVzCiq0
掲載順でわかるっしょ
常に上位4,5番までに入ってるわけではないんだし
今の黒子の位置だと
ほんの一部の信者がいるレベル
しかし「今は」という意味で
正確には、一年以上連載しないと本当にはわからない
今の時点で売れてるとは言うのは間違い
>>670 それもまた別だろ
結局何が受けるかなんてのはわからないんだから結果として出てるものが重要で
展開が燃えるとかどうかはその人の好き嫌いの範疇でしょ
自分が把握できてる今わかる客観的な情報ってのが
黒子のカラー連発と、コミックは大ヒットとはお世辞にも言えないけど一応結構早い段階で重版になったこと
フープは最下位が定位置になってること
これくらいだよね 黒子が「人気がない」って根拠は今のところ存在しない
>>671 掲載順で見ると常時4,5番ではないけどドベ5とはほぼ縁がない
せいぜい「看板じゃない」ってレベルだぞ? 下手したら中堅扱い
>>671 一部の信者がいると思われるフープが最下位かドベ2定位置で、中堅どころの人気を獲得してる黒子が
フープと同じ一部の信者なんだ、へー
初版けちり過ぎただけかもしれないけどコミックスは増刷かかってるし
担当が有能なだけかもしれないけどセンターの数もそこそこある
畳みかけのアイシルの後釜にするつもりのプッシュだと思うぞ
>>671 > 今の時点で売れてるとは言うのは間違い
黒子の単行本は売れてる、みたいなレスも無い。
むしろ売れてないって言ってるレスの方が多いぐらい。
いい加減現実の前に2ちゃんねるの1スレぐらいまともに見ろよ
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 21:34:15 ID:DKxVzCiq0
>>672 普通というのが正しいか
しかし前にも書いたとおり長く連載しないと
あるとも言えない
いろんな観点から見て
黒子>フープに異論はない
>>674 フープ信者じゃないんだから何とも思わないんだが
お前黒子信者丸出し(笑)
>>677 結果重視で語る人は全員黒子信者になっちゃうな
>>677 んーだからさ
「これから人気が無くなるかも」って事言われても困るわけさ
そんなの可能性の一つじゃん
「新連載のスポーツモノとしては悪くないペース」
今の黒子はこれ以上でもこれ以下でも無いと思う
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 21:43:01 ID:DKxVzCiq0
>>678 wwww
だから黒子>フープ
だが売れているというのは黒子信者といってるよ
>>677 お前の言葉を借りて一つ言わせて貰おう
お前黒子アンチ丸出し(笑)
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 21:47:16 ID:DKxVzCiq0
ちょっとした黒子へのマイナスな意見で
こんなに波風立つなんてもともとここは
黒子信者しかいないのか?
実際に黒子は売れてないのか?
とりあえず4万5千冊すぐに売ったのは事実なんだし、
売れてないっていうソースを出せよ。
本誌見てればアンケ的に黒子>フープは分かるが
個人的にはどっちも同レベルに面白くない
黒子って面白い!って持ち上げるほどじゃないよな
>>682 いやちょっとしたマイナス意見ぐらいなんともないんだ。
ただ根拠が捏造と妄想での意見はプラマイ関係なく叩かれるぜそりゃ。
さあ、「黒子はおもしろい」とか「黒子は売れている」とか
このスレの何番あたりにそんなレスがあるのか言ってみてくれ
>>683 売れてないって言ってるわけじゃなくて
「今の段階で売れているというのは早計だ」って言いたいみたい
687 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 21:54:24 ID:DKxVzCiq0
つまり
ここはフープ信者はドべだからつまらないといわれても反論できない
黒子信者はフープに勝ってるからといって売れてると勘違いして
すぐ荒れちゃう
ここは黒子おもしろ〜いっていうんじゃなくて
どっちが上かを争うとこだぞ?
そして掲載順から見て黒子>フープといってる
周りが見えない黒子信者はここに来るんじゃないぞ
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 21:56:52 ID:DKxVzCiq0
>>685 いや「黒子人気ない、面白くない」
の意見に反発してる時点で
面白いといってるようなもんだろ
頭の悪さwwwwwwwwwwwwww
690 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 21:58:47 ID:DKxVzCiq0
>>688 いやだから掲載順だよ
はい終わり〜
これ黒子信者がいる限り無限ループ
黒子信者ってこんな現象起こすってすごい
あのさ、掲載順でなんで「単行本が売れてない」になるんだ?
おまえは書き込むごとに頭の悪さを示すなwwww
純粋に黒子アンチスレにいけば?
>>689 そりゃ反発するだろ
面白くないのは個人の好き嫌いだから別にいいけど
人気無いってソースが掲載順って言われても
掲載順は寧ろ今のところ安定した人気の根拠にしかなってないから
「上位4,5に安定していないから」ってのが「人気がない根拠」になるとでも思ってるの?
常にドベなフープが人気無いってのは確定だがね
○○に反発する事は○○の逆と同じ事だというのなら
黒子をつまらないという事はフープを面白いという事にこのスレではなるんだがなw
語りつくされて伸び悩んでるかと思えば結構活発に進んでるんだなこのスレ
黒子を叩きたい子が頑張ってるからな
しかし結局、自発的に黒子を面白いと言うレスは無くて
つまらないという意見への反論の中でも黒子を面白いと言う訳でもないのに
反論する事は面白いと言ったのと同義っつーのは苦しいよなあ、と遅ばせながら思った。
反論の数だけ面白いと思われてるなら自発的に面白いと言い出すレスがもっとあってもよくね?
先週号時点では完全に黒子派ですが、ただこのまま打ち切りになるにはフープも惜しいと思います。
今回をプロトタイプとしてもう一度連載してくれたら読みます。
フープが面白いかの評価は、1巻が出てからですね。
収録されて一気に読むと面白くなることもあるので。新刊が出て、
ここを見れば面白くなるというところがあれば、教えて下さい。
698
黒子面白いと思う
まー人それぞれ感性違うんだし、フープがつまらないというつもりは無いが
黒子って絵は微妙かもしれんが演出は頑張ってる気がする
藤巻の漫画に対する姿勢とかも好印象
今のジャンプのスポーツ枠の現状を見るに黒子には軽いノルマン現象が起きそうな気がする
題材を同じバスケにしたのが悪い
フープが野球ならもうちょっと延命したかも
>>702 確かに野球なら9人というポジションや代打代走継投投手と分担が広いから、バスケほどユーホが
試合に出ても不自然じゃないな
アツム無双も助手と野手と投手と分ければ、助手を超えたところでなんとでもなるし
>>698 つまらないと言ってる奴に面白いと反論しても
平行線になるだけだから、自重してるんだろ。
じゃあフープは何のスポーツなら成功したかでも語るか
カバディ
いじめられっ子だからボクシングで
>>703 アメフトならもっと役割分担の種類が多くて出番があるよ!…あれ?
確かにアメフトなら攻撃守備キックリターンのどっかで出せるかもね
怪我が多いスポーツだから出番も回ってきやすいし
でもユーホって何か得意なことがある訳でもないからなあ
雪光みたいに背が高めだったり頭がいい訳でもないから厳しいんじゃないかな
必殺の通訳もいらなくなるしな。
もう文化系部活漫画でも良かったと思う
もっと暗くなるか・・・
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/31(日) 18:26:55 ID:UwA4EmhL0
ユーホに活躍のめどがないことに意見する前に
黒子がこれ以上成長しないことに意見したらどうだ
スポーツ漫画としては致命的だろ
人気低迷が見えてくる
フープはどうせ終わるんだから
フープはそろそろ煙草で部室燃やしてもいい頃。
>>711 黒子はアシスト役だから、周りの成長や連携の成熟が黒子の成長の代わりになる。
>>711 肉体及び技術面の成長は火神が請け負ってるんじゃないの
黒子は技術、肉体面はもう成長しないけど能力がサポート系だから
コンビネーションというか連携の熟練度っていう伸びしろはあるんでない
来週のネタバレになるけど先輩とは今までかみ合ってなかったみたいな感じになったし
>>711 味方のレベルが上がってさえしまえば、黒子のスタイルだと能力が低くても全国優勝できたという
実績があるので問題ない
>>711 完全に消えたり分身したりとかした方がいいの?
伸びしろがないとか言うのはナンセンスだろ。
ゲットバッカーズとかは最後まで成長でなく本来の力を発揮というスタイルで
ほとんど主人公成長せずに終わったぞ。
クロコもそんな感じで大丈夫だろ。
むしろ黒子の能力は味方が使えてこそ真価を発揮するからな
ネタバレは控えようよ…
言いたいことはわかるけどさ
>>719 正直言ってどれがネタバレか分からないんだが
お前の指摘自体がネタバレになってないといいな
スマソ
次回のクロコはゲットバッカーズみたいに真の力を解放つからな。
ネタバレしちゃったわ。
725 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/31(日) 21:54:58 ID:kSQHeu890
仲間が黒子の力をまだほとんど引き出せてないとか?
周りがうまくなればなるほど黒子がうまくなる
という設定だったら黒子の新の力みたいのが見れて面白いかと
周りがどうしようもなくなったら自分で点を取りに行くとか
既出?
仲間がうまくないと使えない技とかあったら燃えるな。
727 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/31(日) 21:57:14 ID:ImfpsnHVO
フープが好き
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/31(日) 22:45:39 ID:54F2Rv9S0
フープメンは主人公含めて周りのキャラが壊滅的だと思う つまらない漫画って存在する価値もないな
729 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/31(日) 22:47:03 ID:54F2Rv9S0
軽々しく打ち切りと言える漫画 紙よりうすっぺらい漫画 フープメン
730 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/31(日) 23:09:34 ID:NQsN/fdhO
俺はいずれ黒子は最大108メートル先からでも届くシュート、バウンドさせると相手の顔面に向かっていくパスなど素晴らしい技の数々が生まれると信じている!
黒子は見えないっていうならシュート入れた方がパス回すより有効だと思うがそういう努力はしないのか?
シュートが入らないというよりシュートを入れる努力をしていないと思うのだが。
バスケってコート108mも無いんだから意味なくね?
>>731 パスよりシュートの方が難しいんじゃないかな。
だったらパスに特化した方が効率いい。
それに、流石にボール保持者から意識を外してしまう程のボンクラもいないだろう。
だからクロコはボールの持つ時間も極端に少ないらしいしな。
超人スポーツと正統派スポーツ並べてもしょうがないよなあ
まあどちにしろフープおもしろくないんですが
まずフープメンって正統派スポーツなのか?
「スポーツ漫画風」くらいに思ってた
正統派ではないな
バスケ部というサークル活動を舞台にした日常漫画って感じ
どっちかってーとギャグの薄くした幕張とか南国アイスホッケー路線
他のスポーツ漫画のように、上を目指すには不自然すぎる漫画だからな
いじめられっ子が好きな娘と仲良くなるためにスポーツを始めるってのだとオーバードライヴがそんな感じだった
主人公がやたらと心の中で語る所も似てる
でもあれは主人公にスプリンターとしての才能があったしメンバーもギリギリだった
フープはどうするんだろうな
リコたんのヘアピン外してユニフォーム着せたい。(=イケメン)
フープってだらだら読めるからいいんだよな
別にすげー面白いってわけじゃないけどさ
カントクはせめて巨乳だったなら・・・
あの断崖絶壁はなんなの
むしろクロコの監督がマイナスポイント
>>733いや、普通にノーマークでゴール下に潜り込めんだよ?
確かにシュートは難しいがゴール下、ノーマークでシュートを外すとしたら奇跡的な粕だよ?
連発は無理かもしれんがコレは決定的な武器になるよ。
ついでに言っておくが最初からシュートを意識してパスされたボールをキャッチして打てばボール保持も糞も無いからね。
連発できないものを決定的武器というのか
それに黒子の特性+ボールを持つ時間が異常に短いっていう技術をあわせてのパス回しだが、
シュートは流石にそうはいかん
一時的にもボールを止めることになるから、いくら黒子でもディフェンスの対象になるだろ
フープはいっそのこと不良喧嘩漫画に方向転換するのはどうだ?
バスケ部の危機に主人公が拳で解決していく
なかなか斬新だとは思うんだがな
俺はそんなの読まないが
>>745そうか?
この前のブーメランパスの配置なら充分出来ると思うぞ。
一番近い相手の真後ろにいるんだから相手も反応出来ないでしょ。
お得意のミスディが発動すれば確実に取れる一点になるから決定的な武器でしょ?
>>743 ゴール下に潜り込んだ後、普通にパスが貰えるって発想が甘いかと。
ゴール下に誰かいようといまいと自陣の奥地に簡単に攻めさせるものか。
そう考えれば、黒子の能力はやはりパス回しで突破口を作るのにこそ向いてるんじゃないだろうか。
それに黒子のいたチームって周りが皆個性的で凄い選手ばかりだったから
自分のシュート能力磨くより仲間のサポートした方が
色んな状況に対応できて得点力高いんだと思う。
ジョシュ日本語喋れる様になってるじゃん
主人公いる意味ねえ
黒子は周りが強くなることでキセキの連中にやってたのと同じ位のレベルでサポートできる様になるんじゃね
他の連中が強ければ自然と黒子へのマークも薄くなってさらに存在感なくせるし
存在感を無くすってのもいちいちパスアシストしてシュートする度に「何だ、あの11番どっから出てきた!?」と騒がれてるのにミスディ発動すんのはけっこう無理があると思うが、その無理を押し通すならシュートってのもありだと思う
ジョシュに日本語を教えるのはユーホ…そう思っていた時期が俺にもありました…
夢見ても
いいのよ
753 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/01(月) 12:16:45 ID:/5on40YwO
>>738 あーわかるわかる。
ただオバドラの作者ほどの技量が川口にはなかっただけの話。
オバドラの作者、マガジンで使わないならジャンプに来て欲しい。
754 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/01(月) 12:22:17 ID:oF5CoM70O
黒子の超人的な設定が嫌いだわ
>>754 基本的に少年誌に限らず漫画の主人公は恵まれた環境、他と一線を画す経験値、または
超人・天才(限られた分野であっても)、物凄い幸運の持ち主のいずれかになる
平凡にするとなると、ハートフル方面にいかないと難しい
スポーツ漫画だと、何らかの卓越した才能か、基地外じみた努力家じゃないとストーリーが
組み立てられない
理由は簡単で、平凡な奴が平凡な努力しかしないのでは、スタメンにすらなれないから
仮に弱小校で試合に出れても、多少なりとも才能がある奴が鎬を削る地区大会レベルの
強豪校にも勝ち目が無い
両方に言えるけど結局スポーツ漫画の主人公の上手い下手以前に空気並みに地味なのは駄目だろ
大体努力型でも序盤からもっと存在感ある、主人公に魅力ない時点でライバルとの対決も盛り上がらない
まして少年誌なら尚更だと思う
石丸涙目
たとえ凡才であっても光るものがあればいい
バスケへの鬱陶しいくらいの情熱とか他じゃ見たことのない努力とか
目標への強い意志があれば主人公にそこそこの技術しかなくても
一スポーツ漫画の主人公としては及第点と思う
黒子はピンチに主人公来た! と普通に盛り上がれるけど
フープはピンチの時に主人公が出られないのが痛いな
黒子は先輩達がそれなりに強いのはいいんだが
キャラデサに個性があまりなくてパッとしないなぁ
あと正邦が十年間トップ3だった強豪校に見えないくらい弱すぎ
ベタなネタだがアフロの顔がキリッってなるコマで笑ったw
アフロが目立てば目立つだけユーホがいる意味が・・・むしろ邪魔に
つかユーホは自分のトレーニングしなくていいのか
バスケどころか運動素人なんだから、仮に試合出ても今だと5分も持たずにスタミナ切れるだろ
スラダンの花道のように天才レベルの才能ですら、序盤は技術的には全く話にならなかったんだから、
せめてスタミナだけでも鍛えないと
リアル系の可愛いならバクマン、萌え系の可愛いならとらぶるとめだかがあるからフープのヒロインが可愛いって作中で言われても説得力ないんだけど
それらの漫画と比べて絵が雑だし
先週の2P目も今週の2P目も
アフロの顔のドアップってどないだよ……
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/01(月) 19:47:50 ID:o0fbffmpO
フープの今週の扉絵気持ち悪かった
あとジョシュ先生いるならもう主人公イラネ
まぁ一話から通訳設定無理だろと思ってたが
766 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/01(月) 19:55:36 ID:zMXPzgRp0
今週もフープの方がおもしろかった
でも頭悪いガキ中心のジャンプじゃ
燃える展開とか言うのをやればヒットするらしい
フープは完全青年誌向きだな
漫画としてはフープの圧勝
一部のIQ低いやつが黒子が上とか言ってるけど
以上フープ信者の妄想でした
流してね〜〜〜〜〜
>>765 ジョシュアトゥムアフロメガネ君
テキトーに誰かを主役にしといても今よりはまだましだったろうね
でも多分ドベだろうけど
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/01(月) 20:04:03 ID:IfOgh/jKO
基本どっちも面白くは無いけど
フープはキャラの表情とか何かムカつくんだよな
てか半年もすればジョシュ日本語結構覚えるだろ
主人公いらなくね?
構図もスラムダンクパクってないか?たまにデジャヴするんだが、違う漫画かもしれないけど、
この感じ何か見たことあるってなる回が多い気がする
黒子はマネージャー可愛くないし、全体的に地味
読み終わってもあまり頭に入ってこないしワクワク感が無い
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/01(月) 20:13:06 ID:FtlJrofX0
黒子のマネージャーとかどこの同人誌ですか
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/01(月) 20:15:55 ID:IfOgh/jKO
ああ、ごめん間違えた
監督の事です
てか黒子のスクープショットってスラダンの沢北のパクリでしょ。
しかも沢北がアメリカ行くために覚えたのに使い捨ての敵キャラが使うってどんだけ。
>>771 スラダンで雑魚が使ったから雑魚技って認識は
さすがにスラダン厨自重しろって思わざるを得ない。
すまん、読み間違えてたみたいだ…orz
普通にあるシュートを、同じスポーツやってるだけの漫画に使うなってか?
馬鹿じゃねぇの。
スラダン厨はスラダンが全てだからな。
スクープショットなんてbjでもちょっと小柄なガードなら大体やってるぞ
スポーツ漫画の基本は基本技をいかに凄そうに見せるかだろ。
テニヌだって最初の頃は「凄そうにみえるけどあれは全て実際にある技なんです」みたいに
言われてるんだぞ。
つーか今週の小松みたいな見せ方できたらユーホも株が上がったと思うんだけどな。
力のある選手の無双だけでなく力のない選手はそれでも何か食い下がろうとする所に
みんな「おぉ!」って思うと思うんだ。
しかしまあ、それは脇役の姿でしかないよな。
>>778 少しはそういうのもあったような気がする。
一番沢山練習してやる!って言った時とか
アツムと一緒に初めて練習した時とか
「あいついつのまに…」「結構ガッツあんじゃん」
みたいな感じのが小松の今週のガンバリには及ばないけど該当すると思う
ユーホはYAWARA!の松田ポジションで良かった
松田は天才の最高の場面を撮る!って理念があった
今日漫喫で読んだから言ってみただけだが
いや、力が足りないなりに何かやるみたいな。
それを極めるときっとクロコになっちゃうんだろうけど。
>>782 よく考えれば小松もあれで一流のコックな訳だし
本当にとりえの無いユーホじゃ土台無理な話なんだよなw
英語が話せるといっても誇りを持って一流翻訳家を目指してるとかじゃないしw
ユーホは最初の試合は雑魚に勝たせるんじゃなく
レギュラー相手にハンニャバルとか葉柱みたいに食らいつかせた方が良かったんでないの
試合は負けても良いから
コナンと金田一みたいな争いだな
もうマネージャーになるしかないんじゃないか
ヒロインと近づけるし通訳もできるし一石二鳥だろ
787 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/02(火) 00:15:30 ID:49/WgtndO
フープ12話で本気出したな。見直した
>>785 未だに最初から狙い絞っている組織を壊滅出来ない探偵と
毎回勝手にジッチャンの名を担保にする探偵・・・
結局どっちが優秀な探偵なんだ?
フープには盛り上がりがないと思う。
少なくとも、黒子みたいに期待させるヒキは作るべきだ。
>>774そこまで勝手に妄想するとは思わんかった。
あのシュート簡単に出して良いのか?と解釈して欲しかったのだが。
>>775ごめん、スラダンよりあひるの空派です。
>>776bjってプロでしょ?
それを高校バスケで簡単に出して良いのか?って話しなのだが。
難易度高くても別にいいだろ
実際高校生で使ってる奴いるんだろ?
精度とか抜きにして、使ってる奴がいるんだから問題ないんじゃないのか?
>>790 ならフックにもつっこめ。
習得の難易度は俺にいわせりゃ同レベルだ
>>789 素人同然で補欠の主人公がグダグダしてるだけだからな。
アツムやジョシュ無双だと嫌味さが残るし、適任者が居ない。
言い訳うぜーな、スラダン厨…
スラダン信者じゃなくて、スラダン読んだことのある黒子アンチじゃね
あひるでもトビが使ってたような記憶がおぼろげにあるぜ
どっちかというとあひる派ってのは嘘だろな
>>790 3Pが100%入るとかプロでも無理なことをやってんだから、
スクープショットくらい出してもいいだろ。
つかスポーツ漫画ってバスケに限らず、高校生なのにプロでも無理なことやってるからな
特に野球
TVで以前やってたストラックアウト見た人なら解るだろうが、球界屈指のコントロールを持ってる投手ですら、
パーフェクトの難易度は高かった
なのに高校野球漫画だと、ボール半個単位のコントロールが標準で、失投の率が0に近いという恐ろしい世界
おおきく振りかぶってはそこら辺意識してたな
面白かった
黒子アンチはアンチスレで書いたらいいと思う
アンチスレ滅茶苦茶過疎ってる
ジャンプだから仕方ないかもしれんが人気出ないと即打ち切りってのは新人にとって酷だと思う
どんな漫画にもその作品を好きな人間がいるのに、続きが気になるまま強制的に終わらせられるんだもんな…
まーそうしないと商品としての価値が維持出来ないんだろうが
大多数の意見が優先される時代だからな
少数でも好きな読者がいるっつっても
もっと多くの読者に支持されてる作品を先に切る事のできる道理にはならないしな
今週のアンケがそのための新方針だったらいいけどな
結局読まれないにフープがストレートフラッシュ決めて突き抜けだろうけど
あまり関係ないんじゃないか?
仮に黒子アンチがネガ票を黒子に入れたとしても、人気が上回れば影響ないし、影響あるようなアンチの数なら
そもそもフープの順位は最下位じゃなかったと思うし
面白くもない漫画が長く続くとかほんと勘弁してくれ
絵が下手な上につまらない漫画が載ってると損した気になるんだよ
速攻打ち切られる様な漫画は不快なのが多いから尚更
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/02(火) 17:17:19 ID:4ds9qh/00
漫画読んで気分が不快になるってそれは読者の責任だろ
ほんとにくそな漫画だったら何も感じない
>>800 単行本の数巻目から
面白くなる漫画とかだってあったかもしれないしね
月ジャンだけどクレイモアがそんな感じの評価だな
過去編から化けたと口をそろえて言われてる
今週の小金井(フープの方)かわいかった。黒子の方も勇ましかったよ。
これ次スレ立てるの?
フープが切られなかったら立てる
>>784 あーそっか、ユーホが何を言ってもカッコよく見えないのってそこなんだろうなあ…
誰より努力する→ろくに練習描写も汗かいてる様子もない
勇気出す→「俺殴ってもいいッスよ」
少年漫画なら、「何も出来ないけど、食らい付く根性だけは人一倍」みたいな部分が目立てば凡人だって主役は可能。
例えばアツムと和解じゃなくて、俺が勝ったらジョシュ殴ったのを謝れって倒れるまで挑むとかすれば良かったのに。
813 :
812:2009/06/03(水) 00:02:12 ID:NMggJ3H20
なんか微妙に変な文になってた
とにかくフープメンとユーホには、常に言い訳みたいなものが漂ってて熱さとかが足りない気がする
なんか好きになれないと思ったらユーホってただの小物なんだな
脇役として出てくれば好きになれたかも
ジョシュが日本語覚えた今、
バスケ部にユーホって必要無いじゃん。
マネージャーが「サトーくん、明日から来なくていいよ^^」って言ったら逆にアンケ出す
色々目に付く所はあったが、アツムVSジョシュでダブルスコア付いたのが最初の決定的な「あれ?」だったな
あそこで少しだけアツムリードで、互角だけど得点能力はアツム>ジョシュなんだみたいな描写があれば、少なくともジョシュ空気にはならんかったような
>>807 そうなのか?SQだけで読んでる分には主人公すらキャラがつかめないくらいワケワカメなんだが
フープはテーマ性の薄さが問題な気がする。流れが一貫してない漫画って掴みにくいから支持もしにくい
以下いくつかの名作と連載中のすっポーツマンガの話の主軸
キャプ翼→サッカー漫画のパイオニア。池面。必殺シュート。
スラダン→不純な動機で始めた不良の天然アスリートが恋敵のライバルと競い合ううちに楽しみに目覚めていく
ホモッスル→落第生があきらめ切れなくて、続ける中で才能を努力で開花させていく
IC→一芸の主人公が使われているうちに仲間とプライドを獲て行く
ルーキーズ→監督が主人公。不良を更生、導いていく
テニプリ→天才主人公が天才チームとともに強大な天才と能力バトル
一歩→いじめられっこ主人公がボクシングと出会い変わっていく
OD→不純な動機で始めた自転車の楽しみにライバルと競い合ううちに目覚めていくと実は昔は自転車が大好きだった
スマッシュ→恋愛模様。トップアスリートの彼女の位置に近づきたい主人公
花形→原作魔改造。完璧超人主人公がボンクラな周りをひっぱる
シュート→亡き天才主人公の遺志を継いだチームの飛躍と仲間の絆
ベイビー→ガリ勉主人公がテニスにのめりこんでいきその勤勉さで少しずつだけれども急速に強くなっていく
ダイヤ→主人公が強豪チームの中での自分の役割を考え、チーム全体を見せていくスポットあてがメイン
エリア→死んだ天才兄の心臓を持つ絶対の嗅覚を持つストライカー主人公の成長
あひる→身体に恵まれない主人公が不良チームとともに成長していく
タッチ、H2、クロゲ→野球と恋愛。いつもどおりです
あおい→監督をしたった仲間たちとの絆と成長
メジャー→亡きプロ野球選手を父にもつ主人公が反骨精神で巨大な困難に挑む。
キングゴルフ→努力するDQNが踏み台と見定めた相手を乗り越えていく
弱虫ペダル→オタク主人公が天然に鍛えられた脚力と周りの優しさを武器にのし上がっていく
AV→不良がサッカーで更生していく群像劇
ドカベン→やっぱり山田がすごい
訂正があったら頼む。
スポーツ漫画かなり読んでるな
半分も知らんわ
いずれ幾つか読んでみたい
テニヌの紹介ワロタw
>花形→原作魔改造。
これが褒めてるのか貶してるのか読んでない俺にはわからない
>>821 一ヶ月くらい前は爆弾アイドル誘拐魔をバイクでカーチェイスして、ボールぶつけてのしてた。
花形はもうちょっと経験豊かな作家にした方が良かったんじゃないかと非常に思うんだが
あの人だと打ち切りという最悪の結果になってもおかしくないだろ。
シュートの久保は、主人公じゃねぇw
黒子本スレ女多すぎるだろ、女の臭さを隠しきれてないぐらい若いのが多い。
正統派腐女子漫画なんだなぁ。
スレチだけどアイシの終了に関して色々な層の反応見るために801板スレチェックしたら、
贔屓キャラがあまり優遇されないで終わることに関して暴言吐きまくってた。ノリっていうか口調が完璧にアンチ。
週漫板のアンチスレでよく見るでねちっこい批判はあいつらなんだなぁと思った。
近頃オタクっぽい漫画も随分増えたし、なんか根暗向けのアイドル産業みたいでみっともないなぁ。
ぶっちゃけふ女子ふ女子というがふ女子向けでないのってパッとしない漫画しかないよな。
掲載順みたがクロコは順調に中堅になってきてるな。
スケットの勢いがいまいち、まさかサイレンに抜かれるとはおもわなんだ。
ぬらりは悪くないんだが周りが面白いのばっかだからなぁ。
女向け↑
リボーン
黒子
銀魂
ブリーチ
スケット
赤星
ジャガー
ワンピ
ぬらり
ナルト
べるぜ
サイレン
フープ
アイシル
トリコ
めだか
まるだし
バクマン
こち亀
とらぶる
男向け↓
こんな感じ? 今のジャンプは殆ど読んでないから結構適当。
人気のある漫画なら勝手に腐もついてくるでしょ
>>827 スケットはクソ長いシリアス展開が不評なだけで基本のギャグ回は定評があるよ
サイレンは本来だと中の下だけど他が酷すぎて浮上してる感じ
黒子はテニヌが抜けて空席になった能力バトル系スポーツの座に収まったからそれなりに続きそうだな
>>828 適当すぎるだろw
こち亀やバクマンがとらぶるやめだかの間にあるとか
そういうエロ萌え系の漫画と思われるだろこれじゃあw
>>828 ワンピ、ナルト、アイシル、トリコはもうちょい上じゃねーの
まあ女向けとか男向けとかいうなら
ジャンプに乗ってるのは全部男向けなんだけどな。
漫画の方向性は変わってないのに
キャラに女性人気が出だしたら女向け漫画扱いされたらたまらんだろ。
>>831 めだかはよく分からんけどそんなにキモオタくさいの?
ハルヒぐらいだったら全然女も読めると思うんだけど。
>>832 それらの作家は少年誌やってる自覚があって描いてそうだから、
実際についてる腐女子より下に入れてみた。
人気漫画だから単純に数で考えられないし。
>>833 例えば冨樫の漫画はどんなに腐女子ついても女向け漫画だとは思わない。
同じ男として女に媚びてんじゃねーって思うかどうかで並べただけだから、全く俺の独断と偏見。
>>834 よく読んでないものまで含めて適当に評判で決め付けて
自分の独断と印象で勝手に作ったランクとわかってて
どうしてチラ裏に書かないんだお前は。
つかID:Znrermx/0のID辿ってみたらただの黒子アンチじゃねーかw
黒子を腐女子漫画だと煽りたいがために
読んでない漫画まで挙げて全ジャンプ漫画の腐度ランクを作るとか必死だな。
別に黒子自体はどうでもいいんだよ。
ただ、こんなにフープと黒子に差がついちゃうってことで、
今どういう風にジャンプが読まれてるかってことが分かるじゃん。
>>834 めだかのキモオタ臭は他の追随を許さんな。
というより、ハ ル ヒ は が っ つ り キ モ オ タ 向 け。
「女に媚びてんじゃねー」がお前にとっての腐向けの定義なら、「オタクに媚びてんじゃねー」がお前にとってのキモオタ向けの定義の筈。
あれだけ狙ったキャラクター用意したハルヒが「女にも読める」から何なんだって話だ。
黒子はどんどんつまらなくなっていったけど、
今週は結構よかったと思う。
フープは出だしはすごい好きだったんだけどなぁ。
主人公のダメなとこがどんどん出てきて、
キャラもつまんないのが増えてきてぱっとしなくなった。
まぁでも掲載ポジションがあれだけ違うのは不思議な気がする
面白い漫画=アンケ出す層が支持する=腐が付く
面白くない漫画=アンケ出す層が支持してない=腐が付かない
は定説じゃないのか
あとハルヒは俺の中ではキモオタ愛読書のイメージしかない
女が読んで面白いもんか?
クロコは大佐を重要なポジションに持ってきたところがポイント高すぎだろ。
あれはふじょしが濡れる。
きっと凄い努力するんだけど先天的に筋力量が少ないという弱点を持っているんだよ。
俺もハルヒは漫画で知ってるがいまいち
それなりに面白いとは思うがそれなり以上にはならんなぁ。
なんかラノベはスパァン!と燃える展開の話が少ない気がする。
ところで腐女子であることが隠し切れてないのなら死ねばいいが
ただ単に女であるっぽいというだけなら問題は別にない気がする
女読者=腐というわけでもないだろうし
>>839 その出だしが好きだったって意見、いつ聞いても謎だわ。俺は主人公が厨二病過ぎて、開始早々嫌になったんだが。
ハルヒって確かにキャラクターは萌え系なんだろうけど、
話としてはちょいSFの普通の学園青春ものだったから、なんかそこまでキモオタ的なものを感じなかった。
アニメの話だけど絵自体が結構綺麗だったからオタク系の趣味がある人(エヴァを嗜みとして観てるぐらい)
なら別に普通に観ててもおかしくないんじゃないかなぁと。
>>834 2chで描かれてもいないキャラ同士の関係について書き込みしてるなんて腐以外ありえなくね?
>>844 通訳でたたかうとかめちゃくちゃwktkするだろ。
みんな通訳で繰り広げられる能力バトルに昂ぶる期待を抑えられなかったはずだ。
ユーホ「ジョッシュ!左だ!」
敵「バカめ!バレバレだ・・・何!?右だと!?」
ユーホ「ジョッシュは日本語がわからない・・・だから予め叫んだら右に行くように打ち合わせていたんだ(ドーン」
みたいな。
腐向け↑
リボーン
ブリーチ
ナルト
アイシル
ワンピ
銀魂
ぬらり
黒子
サイレン
赤星
バクマン
スケット
ジャガー
べるぜ
フープ
トリコ
めだか
とらぶる
こち亀
まるだし
男向け↓
実際はこんな感じじゃないのか。
>>844 いつ聞いてもってことは、やっぱ結構言われてたのか
厨二病の意味がよくわからんからなんとも言えんけど、
通訳って設定は斬新で結構目をひいた。
同時にこの設定生かし続けるのは難しいだろうなとは思ったけど。
敵「ククク・・・その程度のTUUYAKUで一人前のつもりとはな」
ユーホ「バカな!これは高校レベルのTUUYAKUじゃない!」
監督「TOEIC点数がどんどん上がっていく!700・・・800・・・ボン!」
こんな展開きたらちんこたっちゃうよ
腐じゃない女子ファンとか
男子ファンも大量だけど腐も大量とか
そういうののがごったまぜになるからそういうランク付けに意味は無いと思う
腐だろうがなんだろうが誰かを楽しませる事ができるんならそれはそれで凄いと思うけどな。
世の中そんなもんだろ。
ID:wRwYLSew0の続きを読みたいと思ったんだが
つかアマ案に負けるプロのシナリオってどうなのよ
銀魂って女にも人気あるけど
シモネタ多くて女向けというのは絶対におかしいよな…
お笑い芸人みたいなもんだろ。
なんかスレ伸びてるかと思えば何やってんだお前ら
スレチすぎ
>>854 トリコ連載開始時「トリコに腐は憑かねーよ」と自信満々に言っちゃった俺涙目
ナルトとトリコとほうしんえんぎ2いらないから、こいつら先に終わらせよう
あとアイシルもそろそろ終わらせて、バスケはもう少し続けよう
黒子って最初どんな風に書かれたのかなって思って、黒子過去スレを覗いてきた
その中のレスに「小牟田の日記ってのあったけどそっち連載しろよ。絵も綺麗だし」てのがあった
それだけ
あ、あと黒子の絵には腐なんぞ付きそうも無いそうだ
>>860 ココは腐女子にクリティカルヒットだろ。
むかしからああいうタイプのキャラは女子に異常な人気がある。
砂糖に群がる蟻のようにな・・・
気に入らない漫画でイケメンが多い漫画は腐向け、美少女が多いならキモオタ向け
どっちか向けに分類しないと世界でも崩壊するんか?
フープの一話のヒロイン(笑)の登場の仕方にイラっとしたけどな。
黒子は話の作りが王道のバトルものを踏襲してるから
わかりやすい面白さがあるんだよな
フープは迷走気味で方向性が見えないから人気がない
フープは絵上手いのか下手なのかわからん
全体的に手抜きすぎだと思う
作者やる気ないよね
本当に話すことなくなってきたんだな…
執行時期決まったし後3週の命だなフープ
>>869 失礼な事言うな。
あれで精一杯なんだぞ?
ほんとチャンピオンだけは部数低いのは自業自得としか思えない。
マイティハートも終わっちまうし・・・
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 23:51:51 ID:Vqb4SXd/0
アイシは後2週で退場
つまりフープの余命はあと3週
フープはバクマンのチーズおかき状態か・・・
腐です
キセキを全員見たいので、打ち切られないように、月曜はアンケート書いてます。
1に黒子 2に他で面白かったのを。
来週も読みたいほどの漫画なら黒子に限らずアンケート書きます。
フープは掲載順が下がってきた頃から、3番目に必ず入れてたけど、
最近はサイレンが面白くなってきたので、ごめんなさい変えました。
個人的には打ち切り以外の選択肢で他誌に移籍とか
何年かごとの記念誌に、打ち切り漫画の読み切りを載せるとかあったら嬉しい。すまんスレとずれた。
フープは面白度・新鮮度が下がってると感じてます。
最近のサイレン入れるとかわかってるな。
>>879 みんなわかってると思うがこいつはただのアンチ
腐は一応隠しきれないとはいえ隠れようとするからなあ
わざわざ宣言する理由もないし
883 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 03:15:34 ID:/CqonZqxO
正直でっていうだな
フープはユーホをバカキャラにすればよかったのに
練習も「努力してます〜辛いけど頑張ります〜」じゃなくて
「予想以上にキッチィ、でもあれなんか楽しくなってきたな花畑見えてきた」→いつのまにか失神
とかの方がシリアスになりすぎないけどすげー頑張ってるって伝わったんじゃないか
フープ展開面白いぞ
ユーホ練習しまくって力つけてるから
ホクロは何が面白いかわからん
フープが先に連載すりゃよかったのに…
フープは英会話能力以外、身体能力も身長もセンスも全て人並み以下の素人にしたのが失敗だったな
せめてセナのように一芸に優れて入れば良かったんだが・・・
最近じゃジョシュが日本語覚え始めて本格的にようなしになってきたし
ふざけるなァ!キミが喋ってるのは日本語じゃない! でおk
>>885 > ホクロは何が面白いかわからん
ホントユーホは何が面白くてバスケやってんだろな。
ややこしやーややこしやー
フープ見てると話作りがこれだけ下手な奴がよくジャンプで連載出来たなと感心する
キャラにコレといった特徴もなけりゃポシャるのは当然。
黒子 単体のスペックは低いが周りの力を引き出すサポートのスペシャリスト
ユーホ 身体能力が高いわけでも特別な努力家というわけでもないただの素人
主人公の差がそのまま作品の人気の差になってる。
仮にあと何年続いたとしてもユーホがレギュラーになってる姿が想像できない
どんなにショボくてもいいから何かバスケに結び付くような能力があればよかったのに
ユーホと比べたらどがしの主人公の方がまだマシ
ジョシュやアトゥームも結局普通にいいやつで
これじゃあどうやって物語を膨らますってんだ
フープの連載分、どがしに回して欲しかったな。
おっぱい分がある分、どがしのが良かった。
>>846 相手にもバイリンガルがいると知って新しい言語を勉強するチーム全員。
「よし、次はナバホインディアン語だ!」
燃えるな。
面白そうだけど黒子と領域が被る気がする
なんか今ドラゴンボール連載したら腐向けって言われそうだな。
> ユーホ練習しまくって力つけてるから
ど素人がちょっぴり他より練習したくらいで成果が出るなんてチート級の天才だな
花道より凄いんじゃね?何処がリアルなの?
ユーホって部活も途中参加なんだぜ?
多少他より練習したところで、高校入学初日からバスケ始めた新入生より総練習量は少ないはずなんだが
もしこれで試合に出れたとしたら、最低1年普通に考えれば中学から4年長くやってる先輩たちって運動神経0だろ
なんか黒子に出てくるキャラって理由は分からんが妙にイラッとくるんだがおれだけか?
なんか泣黒子ついてるキャラって理由は分からんが妙にイラッとくるんだがおれだけか?
>>899 DB嫌いな奴にとっては
ベジータピッコロフリーザはふじょし向けキャラ
になるだろうな
黒子自体は好きだけど、黒子信者の批判アレルギーと
過剰なフープ叩きは勘弁してほしい
私ふじょしです黒子くん最高フープ市ねみたいなのは釣りだろうけどさ
黒子叩きに対してすごいスピードで反論レスがつくのを見ると
スルースキルなさすぎて心配になる
904 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 19:19:54 ID:+H8pw/1p0
>>903 >>8 対決スレやこのスレの前スレの初期では、「フープ好きはリア充、黒子好きはキモヲタか腐女子」という
煽りが非常に多かった
そのくらいで心配になるんなら、初期スレにいればフープ信者のために精神病院に連絡してやっても
いいとさえ思ったレベルだろうな
君が中立なら、という前提だが
>>905 現在の話をしてるんであって、初期の話を持ち出されてもなぁ…
対決スレは初代から見てて、黒子腐だキモヲタだと煽られたこともある
でも過去のフープ信者(らしきもの)が酷かったからといって
現状のフープ叩きの酷さが中和されるわけでもなし、
そういう比較は無意味だと思う
あとどちらの漫画も好きだけど中立ではないよ
黒子寄り
だからこそこの過熱ぶりに不安を覚える
痛い信者の代名詞になったら嫌だなぁと
907 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 20:01:04 ID:+H8pw/1p0
黒子信者は否定的な意見があるとすぐ
「じゃぁフープはどうなんだ?」とか
「フープよりは」
とかすぐに比べて欠点をかき消そうとする
とにかく受け入れない
主観強すぎ
>>906 嘘だな
以前のフープ信者のは作品の質より、読者の中身叩きが中心で、シナリオもつまらないという抽象的で
独善的なものであった
現在のフープ叩きは、キャラの立ち位置、キャラの生かし方、今後のシナリオ進める上での現在の壁
または矛盾点によってなされるものが殆ど
逆に言うと、これらが改善されればフープはここまで人気が無いという事態は避けられたという意見だ
酷いかね?
909 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 20:11:04 ID:+H8pw/1p0
>>908 独善的なものだも過剰反応してたよ
君は間違っている
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 20:12:04 ID:+H8pw/1p0
訂正
だも×
でも○
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 20:16:09 ID:g7BSkrarO
>>1 こんな感じのタイトル、流行ってたの?武板でも見たなぁ。極真関係で。
>>907 まあそれ自体は対決スレとしては正しいだろうけど
とりあえず欠点は欠点として受けいれてから比較するべきだよな
>>908 嘘だなってwそんな風に断じられるともう返す言葉に窮するわ
いくら対決スレとはいえ、どっちの信者のほうが酷いとか
漫画本体に関係ない比較は無意味だって言ってるのに…
フープ信者がどうだったとか関係ない
自分たちの叩きはきれいな叩き、みたいな意識が一番危ないんだよ
バスケ漫画じゃなくて
剣の道を極めようと日本各地を放浪するニートの漫画にすればいいのに
>>909 そりゃ単なる悪口なら反発するだろ
スルーするほどドMじゃあるまいし
現にスルースキルがあるなら、俺の意見に君はスルーしていたはずだ、違うか?
反応ってのはそういうもんだろ
915 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 20:21:25 ID:+H8pw/1p0
>>912 そういう問題じゃないよ
黒子信者への注意だよ
>>912 ああ、誤解を与えたか
嘘だなってのはレス先の人が「黒子寄り」って言ったことに対してだ
君の言い方を借りるなら、フープ信者の反発は綺麗な反発っていう主張が見えるってことさね
比較的…あくまで比較的、黒子好きは批判を飲み込んでいた印象だったんだが(バッシュとか絵とかキャラ立てとかスカウターとか)フィルターが掛かっていたようだ
黒子ファンとしても来期は戦国時代だし気は引き締めにゃならんのに、すまない
918 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 20:24:26 ID:+H8pw/1p0
黒子信者は自分たちが認めてる弱点、本当に痛い部分に関しては受け入れてるのに
的外れな意見や悪口はスルーできずに挑んじゃってるイメージかな
>>907 ほかのスレならそうだが、ここは黒子とフープを比べるようなスレなんだから、
フープがすぐ比べられちゃうのは当然だろ。
むしろスレタイを無視して、黒子だけの悪口とかどっちもつまらないとか言う奴の方が、
主観が強いんじゃないか?
>>916 その「レス先の人」って自分なんだけど…
文意もちゃんとわかってる
ホントに黒子が好きで、だからこその危惧なんだけどなぁ
信じてもらえないだろうけど毎週アンケート1位で出してるし、
2時間かけて嘘バレを作ったこともあるんだよw
ただの暴言、通り魔レベルの理不尽な叩きにもいちいち理論武装して
我も我もとフープを叩きだす一部の人の熱さが気にかかっただけ
とにかく条件反射はほどほどにってことで
922 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 20:40:19 ID:+H8pw/1p0
>>920 だからその欠点をフープとの比較によって
「かき消そう」としてると言っているんだが?
それを受け入れてさぁフープとはどうだ?って比べるもんだろ?
文をきちんと読むことを勧める
作画に関してなら黒子はフープに劣る
躍動感は圧倒的に無いと言えるな
黒子派だがそこは受け入れてる
一方でこれからの藤巻の成長に期待してはいるけどな
>>922 その欠点をフープと比較してかき消せるということは、
少なくともフープにはその欠点部分でも勝っているということだろ。
つまり、このスレ的には、その欠点は黒子の欠点にはならないんだよ。
もし欠点を言いたいなら、ほかのスレで言えって事。
>>921 まさか、つっちーバックドロップを書き込んだ人?
フープが始まった頃フープ信者を装った黒子アンチが黒子及び黒子信者を散々罵倒してたから敏感になってるだけじゃないの
素人が努力したところでもっと努力してる奴に追いつけるわけが無い…
という話でケンイチやツマヌダファイトタウンと思い出した。
あれは本当にど素人のひ弱な少年が短期間に強くなっていくものだが
作品中でもトップクラス、世界でも有数レベルの達人に徹底指導を受けてるんだよな。
ユーホもさ、アツム・ジョシュ・アフロ3人同時に相手して軽く手玉にとる程の選手に
ほぼ一日中つきっきりで指導を受けたらスタメンになれるはず。多分。かもしれない
928 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 21:05:36 ID:+H8pw/1p0
>>924 比較する以前に
この漫画にはこういう欠点がある
この漫画にはこういう長所がある
そしてどっちが上?
というのが議論だろ
「黒子にはこういう欠点があるが、こういう長所があって・・・
→黒子が上」
という意見なら良いが
欠点を認めないというのはそれは主観の強すぎ
追加
かき消すというのは
黒子の欠点の分野>フープのそれ
ではなくフープの悪いところを持ち出し
黒子>フープの形にすること
>>927 ツマヌダって始まったばっかりじゃん…と思ったらヤングキングからOURSに移籍してたのか。気付かなかった。
フープ全然絵上手くないだろ
試合何やってるかまるでわからない
>>921 その我も我も叩きだすってのはちと解らんな
どのレスかアンカー引いてくれ
というか、ここは「なぜ」を検証するスレだから、どんなレスに対しても理論武装するのはデフォだぞ?
最後にユーホがシュート決めて勝負に勝って連載終わるシーンが見えるな。。。
てか今でも画力はフープの方が上とか言ってる奴いんの?
早く眼科に言って摘出してもらわないと目だけでなく全身が腐っちゃうよ。
遅筆なのか途中からどんどん劣化していったけど
1回目のカラー見る限り画力は低くないはずだと思う
黒子の画力の低さは信者も認めるところだし
「画力に関してどっちが上か」だったらフープに軍配があがることもあり得るんでない?
連載では致命的って言ってるようにしか見えない
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 23:26:54 ID:lrosjCsFO
黒子はパッとするもんがない。このまま続いても一年くらいで終わると思う。嫌いじやないけど一番好きって訳じゃあ・・・ってかんじ。
一方でフープは個性があって、独特なノリみたいなもんがある。
でもこのノリは人によっては好きか嫌いかにハッキリ別れる。だから連載が後ろの方でもマニア(俺を含め)が根強く指示すればなんとか続いてくはず!
スケサイぬらルートですね、わかります
ところで次スレいらないよな?
>>938 マニア向けなら他誌に行けばいいだけの事
日本一売れてる週間少年誌にわざわざ「少数の人間にしか売れない」漫画が存在する必要は無いよ
フープの絵が上手いっていうのは流石に目がおかしい気がする。
>>938 多数に受ける凡作>>(アンケと単行本の壁)>>一部マニアに受ける秀作
そうかな
何となくだがフープは人体のデッサン?が上手いと思っていたんだが…
気のせいか
けど黒子の作画崩壊がたまに目に余るからなー
所詮素人である自分から見たらってレベルだから、一個人の意見としてスルーしてくれ
作画崩壊って点ならどっこいどっこいだ。黒子は書き間違いや書き忘れ、フープは酷いデフォルメに4話以降の雑さ&適当
どっちも反省しろってレベルなので、優劣はパスするが
フープの方が絵は上手い
でも上手い絵と好かれる絵は別モンですから
反省しろwwwww
デフォルメは確かに不快だった
だが後半は修正してきたし、ユーホのバスケに対するひたむきな姿勢やジョシュの存在は良い感じだと思った
ただ…アツム無双さえなければと何度思ったか…
掲載順カラー広告プッシュその他の扱いにおいて
黒子がフープに圧倒的に水をあけた以上、仕方のないことなんだが
もはやこのスレはフープ好きの主観に黒子好きが客観をぶつけて
捻じ伏せるだけのスレになっちゃったからな
「俺はフープ好きだぜ」
「しかしこれこれこういうデータに鑑みてフープは黒子に劣っている」
「どっちも糞」
↑この流れが何度も続いてる
何よりウザイのは見下すことで上に立った気分になっている「どっちも糞」厨
フープが好きとは言えない雰囲気だな
だってここ実質フープアンチ本スレじゃん
フープ好きと言いたいだけなら、本スレに行ってやれよw
勿論本スレには行ってる
だがスレ内の空気が何とも…
フープ信者は希少な存在になったな
あとこのスレでフープ好きとは言えないことがよくわかった
明らかにフープのが下な以上、
要は黒子と比較して、いかにフープが糞かって
話になるスレだとスレタイで予想しとこうよ。
フープ好きでも良いよ。でも「なぜ差がついたか」なんてスレタイに付いている以上、掲載順に則った意見ばかり(黒子ポジティブとフープネガティブ)だらけなのは仕方無い事
これはフープ好きでも黒子好きでも変わらんだろう
とはいえフープ>黒子やフープ≧黒子の点は勿論指摘していい。比較スレなんだから、そこ規制してもアレだ
その通りだな
なんか悪かった
フープは心の中で応援するよ
自己レスだが
>>956のばかりかだらけは片方脳内消去で
フープの新キャラは野宮っぽい
フープの主人公がアツムで、ライバルジョッシュと切磋琢磨しながら、
マネージャー目当ての新人に、バスケの楽しさを教えて、
全国を目指す展開を考えたんだが、
本質がスラムダンクと被ることに気づいた。
俺はフープでもいい所はちゃんと評価してるぞ。
ただ主人公が天才でないからフープはどうあがこうと人気がでない。
これから練習して努力が凄いという風にしたいのかもしれんがそんな
「連載最初から修行シーン」みたいな事されても
面白いと思ってくれる読者なんてまず存在しない。
てかぬらりは絵もキャラもそれなりにうまいんだがきっとストーリーがイマイチだから
イマイチ人気でないんだろうな。
ところで
>>8の元ネタってたぶんスラムダンクだと思うけど
どこの場面だったっけ。
>>963 おいおいおいお
フープの名シーン知らん奴はこのスレくる資格ないぞ。
>>963 いや、フープの1シーン
アツム無双の練習試合あったろ
あのとき対戦した学校に乗り込んだとき、ユーホたちが緊張で便所いって、それを相手学校の
部員が聞きとがめて・・・というシーンだな
連載開始から修業シーンでも問題は無かっただろう。ホイッスルという前例があるし、俺は好きで生まれて初めてアンケート出した
ただこれは持っていき方が難しいし、何より努力しようとする主人公の年齢や性格に差がある
風祭将…中学二年。天然クラスに性格良くてサッカー好き
佐藤雄歩…高校一年。調子乗りで結構な嘘つき。バスケ素人
それでもフープに期待してた人達は、せめて6話で雄歩が人一倍かつ真摯に練習に取り組む丁寧な描写が欲しかったのでは
風祭は普通にイケメンだしなあ
性格も顔も微妙なユーホとは全然違う
ユーホ、助手、アトゥム、アフロくん、部長のペンタゴンは神。誠凛以上だ。ただフープって今期打ち切りでしょうが・・・
素人、外人、神、モブ
>>966 ジャンプではないし、才能もあるんだが、マガジンのbaby stepも最初から修行シーンばっかりだが
あの面白さだからな
作者の力量としか言いようが無い
ただ、努力系主人公に共通するのが、「身近に優れた指導者がいるor合同合宿に招かれる」なんだよな
フープでは監督が素人だし、大した素質は無いし、スタメンもあやういことから外の人に目をつけられての
合同合宿系にも招かれる可能性が無い
ジョシュ:ユーホ・・・アメリカに留学しないか?
無理だな。ほくろじゃどこにも留学誘う利点がねえw
黒子の方が成功してるけど両方全然面白くないけどな。うんこと鼻クソってところ
修行シーン自体を面白く書けるならそれでもいいが
後で怒涛の展開するので今はつまらない話を
我慢してくださいじゃ打切りは当たり前。
超展開の言い訳のために修行やってんじゃないんだよ。
ですよねー
まあバレ見た限りなんだが
黒子は本当に面白い
次回のクロコはやべぇよな。
アトゥムがユーホの兄ちゃんだったらよかったんじゃね
それにしてもジョシュ外人なのに足短いな
ジョシュ以外の奴はもっと短足だけど
「この修行が終わったら面白くなるんだろうな」ってわくわくさせてくれたらいいんだけど
なんていうかフープはファンの人も
「これが終わったら面白くなるはず…なるはず…」みたいになってた気がする
まあ黒子も試合以外の部分はクソつまんないよね 特にパン回みたいなギャグメインは絶望的
>>973 至言だな。
関係ないがカタカナで「クロコ」っていわれると
クロコダイルやクロコダインの事かと思ってしまうわーw
全然読む気しなくて
どうしてこれらが続いてるのかと不思議でならない
次の弾が不足してるのか?
キユでもいいから呼んで来いよ
>>980 次の弾っていっても
黒子→中堅程度の人気を得ているので切る理由が無い
フープ→前期outの予定が、Dグレ作者の病気休載のため臨時措置的に1期延長
面白いか面白くないかはおいといて、弾自体はめだかと赤星追加されたんだから無いわけじゃない
ついでにアイシルも終了予定のはず
村田はすぐブラストあたりで復活すると思うけど
黒子の上手さってマーケティングって感じで好きになれない。
絶対すぐ飽きるし、トンデモギャグスポーツ漫画路線にならない限りは腐女子のネタにしかならない。
バクマン。でいう所の計算して描いてる感じだなとは思う。
でも好き嫌いは個人の主観なんだし、好きになれないなら無理せず読まなきゃいい話しだろ。
ネウロの作者は計算して描く漫画家の最たる部類に入りそうだな。
計算っていっても色々あるんだよ。基本文化食いつぶしなんだけどさ。
例えば大場のネームはあまり好きじゃないけど、彼は計算しつつも一応作家としてのプライドを持ってる。
そういうのが全くない計算(というかそうしないと生き残れない)ような漫画家は最早作家ではないし、
文化が貧しくなるだけ(性的に弱い・未熟な人向けの性欲ビジネスとしてのサブカルチャーなる)なので、
小さい頃から読んでる自分としては非常に残念だと言える。
>>985訂正
そういうものが全くないのに計算だけするような漫画家(というかそうしないと生き残れない)は最早作家ではないし、
文化が貧しくなるだけなので(性的に弱い・未熟な人向けの性欲ビジネスとしてのサブカルチャーになってしまう)、
そもそも黒子が腐にしか受けない作品って出発点が仮定だからなんとも言えないかな
穿った見方をすると「黒子を好きなやつはマンガ読みとして未熟」と言ってるともとれるし
正直自分には黒子は記号の寄せ集めにしか見えないんだよね。
藤巻自体の目線が分からないと言うか、何かを表現されているようには感じない。
絵も全部がフラットだし、絵描き特有のフェチっぽい部分もみつからない。
構成だけでそれっぽく見せるってのも、極めたらそれが表現になるかもしれないけど、(浦沢直樹みたいに)
今のところは単純なパターンになっちゃってるし(その分かりやすさがいいのかもしれないけど相当早くに飽きがくる)
スポーツ漫画としての身体性も全く感じないしなぁ。(初期のテニプリとかにはまだ感じることができた)
上品なミスフルって感じかな、印象としては。
>>988 ミスフルから下品をとったら何が残るんだって気がするが
なんとなくわかる気がするw
黒子が未熟な人向けの漫画だとしても、掲載誌が「少年」ジャンプなんだから特に問題無いのでは
大衆娯楽に高尚さを求めてどうするんだか
そして商業作品なんだから人気出たものは勝ち、人気出無いものは負けというシンプルな図式でいい
飽きられたらそこまでの作品だったってことだしな
そこから「そういう作品が増えたら文化としての衰退が…」ってのはもはやこのスレの範疇超えてるしね
今は調子良いかもしれんが、失速する可能性が無い訳じゃない
あるいは藤巻が成長し、絵に味が込められるようになるかもしれない
先のことなんて誰にも分からないだろ
まぁ、いいや。個人的に藤巻がどういうモチベーションで漫画を描いているのか非常に気になる。
ジャンプで連載し続けるって目的ひとつで、ああいう風に淡々と漫画を描けるのならそれはそれで凄い人なのかもね。
さっきもあげた鈴木信也は必死なんだなぁと感じたし、
計算系で有名な赤松は結局のところルサンチマンの塊だと思ってる。
記号だのルサンチマンだのを漫画から読み解いちゃう人は未熟というよりオタクだと思う。
特に記号だと分かるには、それまでににたような漫画を何種類か読んでないとだめ。
黒子が記号だと分かるために読んでおくべき本を抑えている小中学生がどれだけいるやら。
スラダンすらもう10年以上
漫画に現れてるかは置いといて
藤巻は漫画に関しては全力投球だと思うけどな
出ないと前のめり発言なんて出てこない
藤巻はかなり必死だと思うけどな
未熟な部分を計算で補ってる感じがする
序盤の完全な打ち切り対策には鯖スレも唸らされてた
ところで次スレは立てるの?
別にいらないんじゃね?
まあ、いつの間にか立ってたら使うかもしれんけど
999 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/06(土) 15:23:27 ID:7TrLNvPi0
>>995 例えばさ、大人になっていく過程で今まで普通に読んでいたものを、
ああこれは所詮漫画なんだなぁって気づくときがあるでしょ。
そういう時にリアルさがない漫画は物足りなくて読むのをやめちゃうんだよ。
中にはそういうのが好きでずっと読み続ける奴がいるかもしれないけど。
だからオタク的に漫画を読みこんでなくても、逆に読んでないからこそ、
記号的な漫画ってのは問題があるんじゃないかな。
そういう時は自分が見ている現実の方がよっぽど情報として面白いわけで。
1000 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/06(土) 15:25:13 ID:2gQpQzKe0
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。