ワンピース強さ議論と雑談スレ139

>>946
だからID:Zp8qR+YPOがいなけりゃ大分平和なんだよ
重複の糞の方スルーして新スレ立てる方向でいく感じ？

てかナミに反応されたからってなんだってんだ？
どっちにしろ作中屈指の攻撃スピードには変わらんだろ

>>950
そうそう、ナミやウソップでも避けようと思えば避けられる攻撃速度で
ルフィの攻撃をまともにくらい程の反応速度の持ち主でしかない

>>949
それはお前だろ？
実際描かれている描写は戦闘キャラは全員エネルの雷撃の前に屈服している、雷無効のルフィ以外はな

>>945
一応雷速移動を戦闘中に使ってる場面が2箇所ほどある。ルフィは見えてないし、看破してない。
でもそれだとルフィ勝てなくなるので尾田に封印されました。
ルフィがエネルの雷速移動を捉えるという描写が少しでもあったならば、話がかなり違ってきただろうな。

>>946
もう一つの重複スレを消化するんだよ。スレ終盤になってランキング変更考えるなって言ってるのに、
みんなあーだこーだ言い出すからこんな自体になったんだからおまえらにも責任もってスレ消化しろ。

>>951

>>954

>>945
エネルは自身の能力とマントラに頼り過ぎてた印象。
身体能力は低いとは言わないけど、難ある部分をマントラでカバーしてる感じ。
現にマントラが通用しなくなった途端押され始めたし。

>>955
それは、ロギアの物理的攻撃が効かないという防御特性に全員負けただけ。
あの状況だとエネルの攻撃が秒速150kmじゃなくても全員負けてただろ。

>>954
どうでもいいがそれはナミ、ウソップは避けようと思えばほぼどのキャラの攻撃も避けれるって事だぞ
ちなみにルフィの攻撃食らうのはマントラ封じられた状態でな

>>957
戦闘キャラが避けようと思っても避けられず直撃を受けている描写の方が正しい

>>956
あっちはお前らエネルヲタが責任もってエネルスレとして使え！
それが正しい責任の取り方だろ？

なんで被害者の俺達がエネルヲタの馬鹿な行動の犠牲にならないといけないんだ？

>>958
戦闘時における速さに関してはその程度ということを言いたいだけだよ
弱いとは思っていない

>>957
エネルも言ってたように規模の問題なんだろ。
ちっこい雷撃ならば避けようがあるのだろうな。

結局自分意見マンセーか。
全員酷いな。

>>965
意見を言わない奴は黙ってろ

>>959
ルフィとワイパー以外エネルに直接攻撃する前に全員雷撃により戦闘不能に陥ってるのに何を言ってんだ？ｗ
＞ロギア系である限り雷の特性を利用した移動速度と雷撃による速度は等しい
あと、メインのこれが論破できてないぞ
お前のギャグ描写からこう主張する「エネルの雷撃は空島ナミウソップが走りまわれば避けれる速度」と真っ向から矛盾してますよ

>>964
エルトールみたいな大規模攻撃なんかは近距離では避けようがないだろうね

>>962
それはオマエはエネルが下という自分の考え通してるだけじゃねーか？
俺はあっちの糞スレも嫌だが正式ランキングは貼られてるしランキングは関係なくとりあえず重複は消していったほうがいいと思うぞ

どっちにしろエネルの雷撃は黄猿と同程度のスピードでエースよりは数段早いよ

>>960
昔はナミウソの回避能力はすごいんだ！って主張していたよなアンチは・・・。

>>962
おまえらさ、向こうのスレで「あっちのスレはエネル厨隔離スレにしようぜ」とか言いながら、
こっちで普通に議論してたら我慢できなくなってしゃしゃり出てきてこのスレの質落としたくせに、
今更なに言ってんだか。

>>964
クリマタクトの出力の電力では逸らせる雷撃にも限度があるというだけ

>>966
これは酷い。

>>973
お前は何の為にこのスレに来てんだよｗ

>>967
だからエネルの移動速度も雷撃も現実世界の150km/sじゃないってことだろ。
漫画の世界にはよくあることじゃん。ワンピの世界の雷速は人間でも反応できる。

このスレでもだいぶん前から言われてることじゃん。

>>971
＞向こうのスレで「あっちのスレはエネル厨隔離スレにしようぜ」とか言いながら
知らないよ。というか無効のランクもエネル贔屓なランクじゃないか。
あっちを立てたのもお前らの仲間だろ？

>>974
良い議論を見に。
現在これは酷い状態。

>>976の「無効」→「向こう」ね

>>972
エルトールはそらせないだけでナミなら避けることが可能だと？
ちなみに遅レスだが、ナミは雷速移動を見て「消えた」と発言してる。

>エネルの雷の特性による瞬間移動の速度と雷撃の速度は同じ

>>977
お前は違った形で酷くしてることに気付け

>>976
おい、スルーか？
重複スレは早々消そうぜ

>>977
意見言わないなら黙ってれば良いのに。
みてるだけなら尚更。
わざわざなぜ煽る。

>>975
答えになってない
雷による回避不能、瞬間移動による逃走不能、遥か遠くに離れている相手にエルトールで雷撃という描写が圧倒的にある時点で
ナミのはこれまで雷撃に沈んだ仲間や敵を見てきて感ずいて反射的に逸らしただけだし
ウソップのはどうみてもギャグ描写、ワンピにはよくあること
どうみても偏った読み方してるのはお前

>>980
これで酷くなってるのはアンタだけ。
自分マンセーはいけない。

>>976
おまえらが向こうで「あっちはエネル厨の隔離スレにしようぜ」みたいなくだらない会話してる時、
俺らはどっちのスレの>>1も酷いがという前提でこっちで普通に議論してたんだぜ？

おまえらが少数っていう考えはないわけ？
おまえらが少数だから向こうで議論が成り立たなかったんだろ。
カキコはいつまで立ってもエネル厨がどうのこうのばっかり。

>>985
俺は向こうのスレに書き込んだことは無いよ。
というかこんな事を容認してたら、糞ランクでスレ立てする
エネルヲタがまた出てくるだろ？

>>984
お前も自分マンセーしてることに気付け

>>982
その意見はいまいち分からない。煽りではない。
酷いと言われたら酷い状態を良くすればいい話。

>>985
どっちのスレも描写を無視したエネルヲタが立てたランクだしね

>>976
いやここのようにティーチ以上とは書いてないんだし、そうであってもおかしくないランキングじゃんｗ

>>987
酷い状態が好きというなら構わない。
ただ良い議論が見たいな。

>>990
エネルを黄猿青雉くまの左に持ってきてる時点であり得ないよ

>>983
遠距離エルトールは規模的に避けられはしないけど反応はできる速度のようだよ
コニスの時とかコニスの親父の時とか
実際の雷なら無理でしょ

>>992
そう思うのは君だからであって別にそうでもおかしくないよ

>>986
やっぱスルーかよ

とりあえず重複使うでいいだろ

>>991
じゃあ黙って見守っててください
お前が突っ込んでても良い議論が始まるわけではない

>>995
誰だよ？

>>992
＝って書いてあるだろ、それにあっちでも暫定正式ランキングは貼られてるから

>>993
避けられるというより上空で一旦溜まるからだろ。

>エネルの雷の特性による瞬間移動の速度と雷撃の速度は同じ
これを作品のロギア系の設定上正しいしそれを裏付ける描写が上で記述したとうり沢山ある
これを論破しない限りアンチの発言はギャグ描写をソースに言い逃れする偏った主張に過ぎない
ID:FveOHqEy0の主張はこう反論する
＞ナミのはこれまで雷撃に沈んだ仲間や敵を見てきて感ずいて反射的に逸らしただけだし
＞ウソップのはどうみてもギャグ描写、ワンピにはよくあること公式設定や戦闘キャラとの戦闘描写の方が遥かに重いソース

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