なぜBLEACHは星矢の十二宮編を越えられなかったのか

最近の鰤はもうちゃんと読んでないけど、ヒロインを救うために立ちふさがるボスを倒しながら
ダンジョンを突破していくのって星矢の十二宮編そのままじゃん？
星矢の中でも屈指の名エピソードで時代を越えて語り継がれる十二宮編の流れを引き継ぎながら
ドラマ的にもバトル的にもなにも心に残すものがないまま何年も続いている今の鰤の展開は
なにがいけなかったのかみんなで考えてみようぜ

オサレだから

星矢なんか打ち切り漫画じゃん

今考えても12宮編が神がかってるのは同意する
鰤は読んでないから知らんが、とりあえずキャラが多すぎとは思う

テンポの差が違いすぎるな
星やの十二級は３週ごとに中ボスとバトルしてたから
黄金たちは全員キャラ立ってたし、個性的な技持ってた
ま、今のブリーチと比べればソウルソサエティ編は遥かにテンポがいいが

あいかわらず手加減バトルの連続

所詮は二番煎じだよ

一護はいまだに、ナンバー4相手に苦戦してるから・・・

>>5
そうそう、昔の漫画って一話ごとの密度が濃くて今の漫画に慣れたあとで読み返すと
あのバトルは10週ぐらい続いてたんだっけ？とか思ってたのが
実際は3話だけだったりするんだよな。
そこら辺のテンポが悪すぎるから今の漫画は途中で飽きて読まなくなってくんだよな
　　　

懐古厨の集い
過去は美化される

それはない

>>9集英社が｢できるだけ引き延ばせ！｣ってうるさいんだろ。
オレは鰤大嫌いだな。
女向けじゃん。魅力が感じられないよ。

15歳のゆとりだが鰤より星矢のが面白い。

>>10
ゲームなんかだと昔の名作やるとシステムやグラが悪すぎてはまれないことあるけど
名作漫画はいつ読んでも名作なんです。
どっちにしろ鰤が糞なのはたしかだし

あぁ、でもエロ漫画は昔のはちょっと絵柄的にきついかな
ルナ先生とか今じゃ抜けんわ

つか一護いらなくね？

ストーリーもいらんよな
オサレなイケメンが戦うシチュだけ用意したものが今の鰤なんだろ

なぜ越えられなかったのかっていうスレ自体が間違ってるって
まだ鯖は終わってないやん。まあこれからよくなるかと言われればわからんが、
星矢世代の人間が鯖ファンっていう方がなんか違うと思う。
あくまでも対象年齢中高生だろ？
星矢世代のおっちゃんがあのころの気持ちで鯖を見れるわけがない。

まんまパクればまだ…

>>17
鯖？

>>1
そんなに建物ばっかじゃねーよw

黄金勢のかっこよさと比べるのは酷だろ

>19
鯖でもないんだけど、最近昔の作品と比較するのが多すぎる。ＤＢとワンピとか…
時代の流れが変わっているだけでそれに乗れていないのに作品のせいにするのはどうか？と思うだけ。

まあ、海外ではナルトの方が人気があるというのは承知だけど・・・スレチだからこの変にしとく

でも鰤と星矢を比較するのってあんまり聞いたことなかったからちょっと見ときたい。（オレだけか？）

…鯖になってた…
まあ、その程度のファンってことだよ。

つーか、鰤における十二宮編ってソウルソサイティ編だろ。
隊長が黄金聖闘士で。
今はポセイドン編だよ

ジャンプ黄金期厨は20年分くらいの売れた作品と今の連載陣を比べるから困る

同時にそれが載ってたわけでもないのに。
そして多数の駄作は無かった事になってる
この前るろ剣あたりまで黄金期扱いされてるのに笑った
男臭い漫画が読みたいならバンチやゴラク読んでろよおっさんは

ポセイドン編は6巻程度で完結しているというのに
鯖は「じゃあこの中ボスで半年もたせるか」
みたいなノリでやってるよな

じゃあポセ編の糞展開が終わってハデス編でちょっと盛り返して終えて
後はチャンピオンに作画つけて委託するのかなぁ・・・REDでもやってたっけ。

>>27
久保が地獄編の構想があり、今まで戦ってない卯の花が
そこで戦うとか言ってるのなんて、
まんま、ハーデス編のムウだしなあ。

ポセイドン編からは、ポセイドン、ポセイドン操ってたカノン、
ソレントが仲間になった以外全員死んだけど、
破面は無意味なアフロとか女破面が全員生きてるし・・。

まさか
10本の伝説の斬魄刀とか出てこないよなｗ

風魔の小次郎の聖剣戦争みたいなのはやんないでくれよな

単純にテンポが悪い。ダラダラと長過ぎる。

今隊長たちが戦ってるのがポセイドン編だとして、
チャドやら眼鏡やらはどうなったんだっけ？
まだ別の場所で十二宮編続いてるんだっけ？
もう何年も出てないからすっかり忘れちゃったわ

キャラをあれもこれも立てようと欲張りすぎたのがBleachの敗因だろうな。
今のBleachって、内容的には星矢が打ち切りになった頃のハーデス編以下だと思うよ。
今は他のジャンプ漫画がヘタレすぎるから、だらだら延命してるだけで。

まあ星矢云々は別として
今の鰤は酷すぎる
雑魚対下っ端の戦いで平気で２ヶ月やるからな
それも連戦に次ぐ連戦

一昔前のジャンプなら半年で終わらせる所を
２年以上かけてる。そりゃテンポも悪くなるわ

まさかザエルアポロ戦がコミックまるまる一巻使っても完結しないとは思わなかったからな。
コマがデカすぎるんだよ。
一頁五コマ以下ってどうよ？

セイヤはハッタリ戦闘でご都合主義丸出しで余り好きじゃないけど、ブリーチも同じだもんなｗ

テンポいいだけ星矢の方がまし

星矢は技名入り見開きだけ書いて読者に脳内補間させる感じだからな

知ってます？
鰤の原画が今のジャンプで一番高いってこと。
ワンピのネタバレすれだかなんかで画像のってたよ

>>38
･･･高いとなにかあるのか？無知スマソ

アニメの星矢のオリストは面白かったのに、鰤ときたら…

ってか鰤見た後、星矢見ると、描き込み量はんぱねえよｗ
もう比較にならんｗ

比べるのならばだが雑魚戦の違いはでかいな
星矢なら必殺技叫んで一気に吹っ飛ぶレベルの雑魚に
鰤は時間割きすぎ

今のジャンプは作品というより商品だからな
内容が薄くても売れれば良いんです！！

今のジャンプ読んでると、なんで星矢冥界編打ち切りになったか解らなくなる。

星矢　　　最高初版　62万部

ブリーチ　最高初版　133万部


どう考えてもピーク時の面白さは
ブリーチ＞＞越えられない壁＞＞星矢

まあ久保は大の星矢ファンらしいから
二番煎じってのは間違ってないがな

まとめて読むと面白い＝引き伸ばしの弊害だ大きい

今の鰤の引き伸ばしは確かに酷い
が、新しい看板が出て来ないから仕方ない

＞星矢　　　最高初版　62万部
つかこれしょぼ過ぎだろｗ鰤の相手じゃねえじゃん

DB・男塾・星矢・・・
俺がコミックを買い揃えた漫画は今読み返しても面白い。
鰤もそうなってくれる事を願う。

当時、ジャンプ本誌が６５０万部だからな

何で今と出版状況が違うのに初版を単純に比べるのかねｗ　これだからゆとりは
しかも売上とピーク時の面白さ何の関係もないやん
リボーンみたいな屑漫画でも強引にアニメ化出来る時代だからな
黄金期を支えた星矢の雑誌貢献度は鰤より上だよ　懐古とか関係なくね

主観抜きで面白さを比較するには発行部数比べるのが普通だろ？

それに星矢は腐女子漫画の原点って意味では貢献度はでかいが
ジャンプの看板だった時期はほんの一瞬だったなw

それは良かったなｗ

ブリーチはいつも比較されて糞扱いされてるから大変だね　　

>>50
車田は天然なところがやばい

星矢は車田の絵柄のせいで美形キャラが多くなってるけど
あれは80年代のジャンプにありがちな熱血根性漫画だよ

つか鰤って国外人気はどうなのよ？

映画も公開されるぐらいだから人気なんじゃね

アメリカだとナルトに次ぐ人気

ホントかよ
信じられんな

SAMURAIスタイルだからウケがいいんじゃね

星矢も、カラー扉が黄金聖闘士のオサレ私服だったりしたの？

>>60
俺の知る限りではないなw
つか、鰤はもう色んな意味で漫画界に歴史を残した気がする

せきしきめいかいは

米国で人気なら日本で漫画家やるの止めて
海外で似非SAMURAIアクション描いてりゃいいと思うんだ。

バトルで水増しって昔から言われてたジャンプ漫画への批判だが
改善させるどころかひどくなる一方

中ボスが次から次へと出てくるだけでストーリーが
さっぱり進まない星矢でさえテンポが良いってどんだけーｗ

あと初版発行数が多くて雑誌が売れてないって
毎週読む価値が無いって事だロｗ

紫龍の巻頭カラー率は異常だった

>39
一番高いから一駒一駒が大きい枠で水増ししてるんじゃないの？
内容なくて一番高いんだから絵が人気あるってことじゃないの？

星矢　　　最高初版　62万部

ブリーチ　最高初版　133万部

星矢ってこれしか売れてなかったんだ…
昔の出版業界と比べるなっていってるけど、昔の方が出版業界よかったんじゃないの？
今はあんまり本売れないっていうじゃん

>>67
星矢と同時期の漫画の初版は？

DBは200万部以上売れてたし
時代がどうたらってのはただの言い訳だろw

初版62万部ならリボーン並ですやん

>>69
そのDBはワンピースに負けてるんだっけか…
まぁ、最高初版で全て決まるとは思ってないけど

ブリーチは一番売れていた時期にオリコンがあったなら間違いなく100万前後は行ってたはず

てことは星矢だと50万前後か

今は好きな漫画しか読みたくない(読まない漫画の分まで金を払いたくない)
という人が多くて、漫画雑誌を買う人が減って単行本派が増えてるらしい。

久保が車田好きってのが意外すぎる
オサレらしく上條とか読んでたんじゃないのか

初期の絵柄みてると安永航一郎思い出すが

星矢＋幽白＋オサレ＝ブリーチ

ブリーチなんて、今チャンピオンでやってる星矢以下じゃねぇか。

>>75
比較対照がLC星矢だとしたら失礼すぎる
車田星矢なら納得する

>>76
たしかに失礼だな。LC星矢にたいして。

>>73ただ星矢以外の車田作品はあんまりらしい

今星矢なんてやってたんだ・・・
チャンピオンは刃牙ぐらいしか見ないから・・・

久保帯人　男（金髪）
1977年6月26日　31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円（100億を超えるかどうかは不明）
独身

そういや形式は似てるなｗ

>>71 なにゆってんのバカなの(´･ω･｀)？

最強の十数人の中に黒幕がいるってのもそのまんまだよなぁ
しかも両者とも幻覚系の必殺技持ちだし

星矢は冥界編で黄金聖闘士皆殺しにしてたけど
鰤に例えると死神の隊長を皆殺しにするようなもんだよな
これが打ち切りの原因かも
星矢って黄金聖闘士の人気が高くて主人公は人気なかったんだよな
星矢をぶっ倒れたまま放置プレイにして延々と黄金聖闘士の戦い描いたり
一応一護は日番谷以外の隊長よりは人気あるのか・・

星矢はアニメ終了が遠因でしょ

それはともかく雑誌貢献度はブリーチの方が上だと思うが

>>85
今は代わりになる看板漫画が全然でてこないからな…
鰤もなんとかこれから持ち直してもらいたいもんだ

今のジャンプなんて全然面白くない。
本当に読むものがないね。
ダラダラ続いているのと、短命打ち切りの両極端しかない。

黄金は俺たちに関わりのある星座と被ってたし
その星座のキャラが活躍するかしないかで学校での扱いも変わったんだよ
せめて五帝13たいが干支とかと関わりあったら多少支持率も上がったかもシレンな

十二宮偏
星矢VSトレミー　勝利　アテナの胸に矢が刺さって余命１２時間
ムウに聖衣を修復してもらう　一時間経過
星矢VSアルデバラン　戦意喪失させて通してもらう　二時間経過
瞬VSサガ（黄金聖衣遠隔操作）　勝利　三時間経過
氷河VSカミュ　敗北　氷河氷漬け
紫龍VSデスマスク　勝利　四時間経過
星矢VSアイオリア　勝利　カシオス死亡　五時間経過
一輝VSシャカ　相打ち　六時間経過
氷河救出　七時間経過
氷河VSミロ　戦意喪失させて通してもらう　八時間経過
アイオロスの遺書発見　アテナを託す　九時間経過
紫龍VSシュラ　相打ち　十時間経過
氷河VSカミュ　相打ち　１１時間経過
瞬VSアフロディーテ　相打ち　１１時間３０分経過
一輝VSサガ　敗北　一輝消息不明に
星矢VSサガ　勝利　アテナに刺さった矢が消える　１２時間以内ギリギリ

虚圏偏
茶渡VSデモウラ　勝利
雨竜VSアイスリンガー　勝利
一護VSドルドーニ　勝利
雨竜VSチルッチ　勝利
茶渡VSガンテンバイン　勝利
茶渡VSノイトラ　敗北
ルキアVSアーロニーロ　相打ち
一護VSウルキオラ　敗北
一護VSグリムジョー　勝利
一護VSノイトラ　敗北
ネルVSノイトラ　敗北
恋次VSザエルアポロ　敗北
雨竜VSザエルアポロ　敗北
ペッシュ＆ドンドチャッカVSザエルアポロ　敗北
剣八VSテスラ　勝利
白哉VSゾマリ　勝利
マユリVSザエルアポロ　勝利
剣八VSノイトラ　勝利
ルキアVSルドボーン　現在交戦中
雨竜VSヤミー　勝利
一護VSウルキオラ　現在交戦中

星矢＝一護
沙織＝ルキア
紫龍＝石田
瞬＝織姫
氷河＝チャド
一輝＝恋次
キキ＝コン
シャイナ＝夜一


！！！！！？

漫画史に残る名作と
なんだと漫画を比べないでおね(´･ω･｀)

>>88

それ何て忍空？

鰤は星矢よりもうしおととらや幽遊白書の影響が強いと思う

幽白とるろ剣を足して１００で割ったのがブリーチだな

荒木も座談会でセイヤの同人みたいと言ってたな
まあ同人にすらなれてないが

>>93
・普通の学生だった主人公がある日突然化け物と戦う為の武器と相棒を手にする（獣の槍・とら/斬魄刀・ルキア）
・短髪で男勝り、ロングで天然の二人の幼馴染の女。天然の方は力が覚醒して戦闘にも参加（麻子・井上真由子/たつき・井上織姫）
・化け物を倒す為の武器には意思があり、中の人までいてピンチになると出てきたりする（ギリョウ/残月）
・主人公の親父は序盤はただの間抜けなおっさんだが、実はものすごい力を持っている事が物語の途中で判明（紫暮/一心）
・主人公と同学年の生徒の死んだ家族が悪霊となるが主人公に退治される（礼子/織姫）
・能力を使いすぎると中の人に取り込まれそうになる（潮/一護）
・主人公の相棒に家族を殺されたという、化け物嫌いの男が登場（とら・票/ルキア・岩鷲）
・強い相手を倒すことに楽しみを見出す敵に狙われる（凶羅/剣八）
・マッドサイエンティスト集団（HAMMR/技術開発局）
・主人公より容姿が幼くそれなりに強い天才少年（キリオ/日番谷）
・激戦を経て心に吹いていた風（降っていた雨）が止む（流/一護）

確実に影響受けてるな
冨樫や和月はパクっても元ネタをかなり自分流にアレンジして流用してるのに
久保はちょっとまんますぎ

ブリーチはグダグダしててで実際誰が強いのかすら良くわからん。

イチゴの場合
剣ﾊﾟﾁに勝った→兄さんにも勝った→その後…剣ﾊﾟﾁはナンバー３をたたっ斬った→でもイチゴはナンバー４に勝てない。


星矢は補正が入ると強くなるって基準がハッキリしてたから解りやすかった。

星矢の場合
頑張って手加減してくれた牛の角を折る→調子に乗ったら獅子にワンパンで足を折られる→双子をなんとか追い詰めたが結局勝てず…→が、射手座の黄金聖衣装着したら神すら殺すとんでもパワーアップを果たす。


もういっそ忍空みたいに書き直せよｗｗ

BLEACH読んでる奴いんの？

>>97
剣八が斬ったのはナンバー５だぞ？ろくに理解してないじゃんｗ
>>98
全国に大量に。

>>99
うわあ…

>>3
ナンバー３はハリベルじゃなかった？

漫画見る限り
ナンバー５＞卍解苺＞始解苺(残月補正)＞けんぱち＞始解苺
だったけどけんぱちはナンバー５に勝ってるね

>>99
どこおもしろいの？

>>98
実は俺適当に流し読みしかしてないです。本当にすいませんでした。

話がのろすぎて
話が何だったのかを忘れてしまう。
今、戦っている理由など、はるか昔すぎて忘れてしまっている。

十二宮はアテナの胸に矢が刺さって余命１２時間ってのが緊迫感あったけど
破面偏は時間制限とかとくにないな・・
SS編じゃルキアの処刑って時間制限があったけど・・

SS編までは普通に面白かったなぁ
白夜倒したけど真のラスボスの藍染倒して
それでおしまいでよかったんじゃないかと思う
まぁグランドフィッシャーの伏線があったから
死神界以降も続くだろうとは思ってたけど

１０巻ぐらいまでのモラトリアムな描写が好きだった。
今はバトル中心でジャンプぽいっちゃジャンプぽいが、１話完結でいいから時々モラトリアムな描写をしてもらいたい。

要はケイゴと水色カムバック！！

話を早く進めたいんでしょ？
アンケートに鰤の名前を書かなきゃいい。
みんなが鰤を買わなきゃいい。
簡単な話さ

学校通ってたまにバトルしてる時期のが面白かったなあ

あんま見てなかったからマジレス欲しいんだけど…
あと三回で最終回なの？ルキアとカップルじゃなかったの？

>>103
障害者の母親から生まれると大変だなｗ
まあがんばれｗ

パピヨン対ムウとか今のバトル漫画と比べても面白い

冨樫辺りなら17巻辺りで愛染倒してるぜ

久保が幽白描いたら飛影が是流を邪王炎殺黒龍波で瞬殺するのに短くても７週はかかるぜ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235897841/

>>69
IDがTITE

絵柄の時点ですでに越えてる

飛呂彦「なるほど。『ＢＬＥＡＣＨ』なんかでも、だいたい車田正美先生の影響を感じるよね。極端に言うと、車田先生の同人誌を見て描いている感じ」

車田漫画のキャラは社会の底辺から苦労して這い上がってきたのが多いけど
ブリチは秀才、天才ばっかりだな。
最近はそういう方が受けるんだろうけど。

星矢にはコスモを燃やす→パワーアップっていう熱さを生かす設定があって
セリフも熱いのが多いから少なめですむし絵柄も男らしさ全開
だから勢いだけでどうにでもなるしサクサク進む

鰤はオサレってかクールカコイイだから修行しなきゃパワーアップ出来ないし
戦闘中に成長とかされると違和感バリバリＧＪＪＪ倒したから強くなったとかなにそれってなる
台詞回しにも皮肉入れたりして凝らなきゃとか編集の引き伸ばしとかがあいまってｇｄｇｄ
王道バトル書くんなら最初から本気出させてテンポあげろよ

藍染はサガのモロパクだなw

モロパクとは思えん
藍染は善人のフリをしていた悪だしな

星矢・・・苺
紫龍・・・石田
ヒドラ市・・・チャド
貴鬼・・・織姫
カシオス・・・恋次

沙織・・・ルキア
童虎・・・浦原
アイオロス・・・夜一

アルデバラン・・・素人
デスマスク・・・東仙
ムウ・・・卯の花
ミロ・・・砕蜂
アイオリア・・・白哉
シャカ・・・ギン
サガ・・・藍染

一緒にしちゃらめぇぇえ

正直、星矢より鰤のが面白い

星矢が流行ってたころ
フィギュアとクロスがセットになったプラモデルを良く買ってたわ
星矢終了後にはそのプラモはエアガンの的になってたな
わざとクロスの所に当ててさすが黄金クロスは頑丈だぜとかやってたな

星矢も鰤もどっちも大好きだけど内容は星矢が面白い
好きな特定キャラが居るのが鰤
まぁ黄金は全員大好きだけどな
鰤は好きキャラが出る巻しか買ってない

キャラデザも星矢の方がいいよ

>>123

>>123
ルキアが沙織なら
恋次は邪武で

星矢はオモチャが沢山出てた覚えがあるけど、鰤の市場ってスゴイの？売れてるの？

コスプレ衣装ぐらいです

>>131
オモチャじゃないが、グッズの数なら半端ないな。

星矢が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！

星矢？
比較するなら風魔の小次郎の聖剣戦争編くらいでちょうど良いんじゃね？

それよりも、オレ達の戦いはこれからだ！ごっこしよーぜ

ルキアと沙織が一緒とか馬鹿かと…w
沙織は特別好きって訳ではないけど、ルキアは作中で沙織ほど特別な存在って訳でもないのに
何故か同一視したがる奴いるよな

一緒にしちゃらめぇぇえ

ルキアはアンドロメダのポジションだろう

兄貴が死にそうになっても本気出さないのか

新キャストだと沙織とルキアの声は同じだな

作者は井上をアテナポジションにしたいような感じなのだが
最初にボケキャラにしちまったので無理がある。

沙織だって最初はただの嫌われキャラだったんだが
それが地上の愛と平和を守る女神様になったんだから
かなり無茶な展開ではあるけどなｗ

主人公に這い蹲って私の馬になれって言うヒロインも凄いよな

シャイナさんの方がヒロインぽいけどな人気もあるし
沙織はあくまで形式上だけのヒロイン

十二宮編はともかく、この前まで連載していたやつは、
沙織が主役ぽく見えるなぁ

絵がうまいね。

星矢を超えようなど驕りがすぎるぞ、久保

巻数だけは無駄に肥えたけどね…

マンガからしかヒントを得られない久保はただの同人レベル

マンガ以外のジャンルからヒントを得て物語を練り上げた作家こそ本物の漫画家
同人レベルを金儲けに利用している集英社はもっとも底辺

漫画界を汚している

本物の漫画家（笑）

作者の想像力に差があるってのは人生経験に差があるからでしょう。

早くルキアのまんこくぱぁってなんないかな

アパッチの体を舐め回したい
まんこペロペロしてあげたい

>>150
評論家ぶった漫画オタクが乗り込んできますた。

あれ？オレのトリってこんなんだっけ？

いつ本気出すんだよｗ

師匠ってジャンプキャラで氷河が一番好きなんだろ？
アニメのキグナスダンスにオサレを見出してたのかな

ブロンズ強さすぎるからな

どこらへんがどう好きなのか、氷河を参考にしたキャラは誰なのかを知りたい

それはやっぱりひつがやなんじゃないかい。
女性（母とか桃とか）が弱点だし、氷だし。

星矢で黄金全滅させてからの、人気急落を見てたら
そりゃ死神を一人も殺せないよなあとは思う。

>>158
アニメはねーだろ
多分原作初期の超クールで主人公より格上感があって
必要とあれば女神さえも倒す！（←WJ掲載時のみの台詞）とか言ってた氷河の事だと思う

十二宮偏
星矢VSトレミー　勝利　アテナの胸に矢が刺さって余命１２時間
ムウに聖衣を修復してもらう　一時間経過
星矢VSアルデバラン　戦意喪失させて通してもらう　二時間経過
瞬VSサガ（黄金聖衣遠隔操作）　勝利　三時間経過
氷河VSカミュ　敗北　氷河氷漬け
紫龍VSデスマスク　勝利　四時間経過
星矢VSアイオリア　勝利　カシオス死亡　五時間経過
一輝VSシャカ　相打ち　六時間経過
氷河救出　七時間経過
氷河VSミロ　戦意喪失させて通してもらう　八時間経過
アイオロスの遺書発見　アテナを託す　九時間経過
紫龍VSシュラ　相打ち　十時間経過
氷河VSカミュ　相打ち　１１時間経過
瞬VSアフロディーテ　相打ち　１１時間３０分経過
一輝VSサガ　敗北　一輝消息不明に
星矢VSサガ　勝利　アテナに刺さった矢が消える　１２時間以内ギリギリ
↑
これだが「アテナの命を救う」とゆう大事を最優先すれば絶対１２時間もかからないと思う

十二宮偏
星矢VSトレミー　勝利　アテナの胸に矢が刺さって余命１２時間←これは仕方無いとして
ムウに聖衣を修復してもらう　一時間経過←紫龍はすぐ脱ぐのでクロス修復してもらう必要なし（１０分削減）
星矢VSアルデバラン　戦意喪失させて通してもらう　１時間５０分経過
瞬VSサガ（黄金聖衣遠隔操作）　勝利　←二手に別れず瞬のネビュラチェーンに頼る２時間経過（ほぼ１時間削減）
紫龍VSデスマスク　勝利　三時間経過
星矢VSアイオリア　勝利　最初からカシオスを連れて行って身代わりになってもらう（ほぼ１時間削減）
一輝VSシャカ　相打ち　４時間半時間経過
氷河救出　←双児宮で二手に分かれなかったのでほぼ１時間削減
氷河VSミロ　戦意喪失させて通してもらう５時間経過　
アイオロスの遺書発見←スルーしてほぼ１時間削減
紫龍VSシュラ　相打ち←紫龍残していけば素通りできる１時間削減
氷河VSカミュ　相打ち←カミュは氷河しか興味ないので氷河置いていけば１時間削減
瞬VSアフロディーテ　相打ち　７時間経過
一輝VSサガ　敗北　一輝消息不明に８時間経過
教皇の間到着←この時点で約５時間も残ってる！しかもサガが黒サガに変わろうとしても一目散で盾かざせばアテナ救出大成功

十二宮編やハーデス編前半は鰤とは比べ物にならんほど面白いが
ハーデス編後半に比べたら今の鰤の方がまだ面白い。
星矢の冥界突入以降の糞っぷりは打ち切りになってもしょうがないレベル。
黄金の戦いはめちゃくちゃ熱かったんだけどな。
主人公チームがメインになるとつまらなくなるのが共通点だな。

>>164
紫龍ワロタｗ確かにあいつにクロスは必要ないｗｗｗ

死はもとより覚悟の上ってかw

BLEACH見てると糞エピソードのポセイドン編すら面白く感じてくる

「星矢」はテンポ速かったからな。

支障なら２軍青銅や辰巳や貴鬼に至るまで戦闘に参加して雑魚VS雑魚を延々と書き込んで引き伸ばし、アテナを助けると言う当初の目的を読者が忘れるだろうな
引き伸ばしのために火時計の設定もなくすかもな

ほんと、現時点で何のために何をしているのか分からなくなるものなw
「星矢」の火時計や柱は進行具合を示す目安だったけど、そういうのも無いし。

もし今の鰤の戦闘が結界内じゃなかったらそろそろ出動した自衛隊も壊滅して
アメリカその他の援軍も引き返して最終手段で核撃ち込む算段整えてるころだろうか

副隊長の戦いにもいちいち２・３話ずつくらい掛けるとか…
白銀をハーデス編まで全員生存させて、それぞれに見せ場与えるようなもんだよなぁ
進まねーわそりゃｗ

でも冥界突入以降の星矢より今の鰤の方がまだマシだと思う。
人気のあった隊長達がいなくなってチャドとかだけでまた何週も戦い続けるようなもんで。

冥界突入後の方が確実にマシだろ

今のナルトや鰤を見るに、今だったら星夜も打ち切られなかったかもしれんと思う。
それがいいかどうかは別として。

黄金対青銅一軍の戦いの合間に
雑兵対青銅二軍みたい戦いを何週もかけてやるのが駄目だな
例えば星矢の十二宮の紫龍がシュラと相打ちになって氷河対カミュの戦いが始まるところで
唐突に場面が変わって邪武対雑兵みたいな戦いが数週かけて始まったらウザいし

副隊長は留守番でよかった

>>176
冥界に入ってから「星矢」の人気が落ちてたのも事実だが、車田がギブアップして
展開を端折って終わらせたらしいから、どっちみちハーデス倒して終わってるはず。

もし久保や岸本に描かせてたら嬉々として冥界の各獄の闘いを丁寧に描いてくれただろうなw
そして今のジャンプならそれを惰性で続けることも許されるだろうな…。

丁寧×
適当にじゃれ合って引き伸ばす○

氷河ときくと、中学で別のクラスになった友達が転校するってときに
女子から、あだ名が氷河になってたのがめちゃくちゃ驚いた。
氷河ってつけられてたのはもちろんいい意味でね。
もててたんだな・・・・

マザコンだったからじゃないの？

>>181
おそらくは奇抜なダンスを踊るからにちがいない。

名作と
毎回飽きもせずに｢なんだと｣とかチャンバラやってばかりの
ゆとり漫画比べないでよ

ていうかパクりだらけ
主に幽白(´・ω・｀)

名作（爆笑）

セイヤも最初は敵にボコられる
コスモを燃やして一発逆転のパターンばっかだけどね
カシオス戦がテンプレでキャラ替えてるだけのが多い　
一揆兄さんは別格だけど。

まあ星矢も毎回飽きもせずに見開き必殺技ばっかだったけどな

星矢もっていうかその先駆けだったんだけどなｗ
ゆとりは何も知らんな

>>189
先駆けはリンかけだろう
伊達に伝説級の巻頭カラー最終回もらってない

作者一緒だから問題ないが

今の、人気キャラを絶対死なせない風潮見てると、星矢の黄金全滅や風小次の美形メインキャラ次々死亡
の思い切りのよさをちょっとは見習えといいたくなる

人気キャラでも容赦なく殺すよね御大は

シャカが死んだ時にはどうなるかと思ったよw

護廷十三隊ってデスマスクとアルデバランだけの十二宮って感じがする

ミロも入れとけよｗ

大勢出してもテンポ悪くなるから

ワンピでも団体戦始まったけど、さすがにテンポよくて燃える展開だよな
まだ始まったばかりだからどう転ぶかは分からんけど
もうブリーチは主人公の本編さっさと最終回にして人気ある隊長だけ何人かずつ
持ち回りで主役にしたスピンオフやればいいのに

この作者の力量じゃ一度にこれだけのキャラ動かすの無理だろ

こいつはラノベの原画で充分だわ

原画つーか、挿絵か

北斗の拳みたいに仲間の死ぬマンガは、いまの
神経質な中高生には、受け入れられないんだろうな。

>>196
ワンピ厨も遂に参上

星矢って拳が音速とか光速とか意味不明な事言ってる
頭悪いマンガじゃん

自分のガスで死ぬとか分け分からんだろ

まだ分かるわｗｗ

>>196
新キャラホイホイ出されてもね
あっそって感じ

星矢は熱いけど恥ずかしい漫画
北斗は読んでて悲しくなる、みんな死ぬもんｗ

懐古爺が必死なスレですね

難しいこと考えられないんだからソウルソサエティも虚宮も順番に攻略する話にすればよかったのに

テンポの違いだろ。星矢は「うはｗｗｗ〇〇ﾁｰﾄ杉ｗｗｗｗ」ってなっても次の瞬間負ける

鰤は負けたと思ったら「今から本気出す」が延々と続くだけだからな

星矢は冥界編のＯＶＡ出すより１２宮のＯＶＡ出した方がマシだったかもな
ＴＶ版の１２宮はサガ戦とかストック足りなくてオリジナルで終わらせちゃったし
クリスタル聖闘士とかアイアン聖闘士ってオリキャラがウザいし

鰤もそうなんだが、なんか最近はテンプレ作品が多くてつまらん。

>>177
黄金対青銅一軍の戦いの合間に
雑兵対青銅二軍みたい戦い

なんか１番しっくりくる例えだな

そういやヒドラ市と市丸って似てる
名前も、目が細いとこも、
ミステリアスなとこも。

時空を越えた兄弟かと

背景が手抜き過ぎるところ

>>207
ゆとりが携帯からこんにちわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ