サンデー編集部批判もやれよ・その15

批判もしてこそ愛読者。こちらは少年サンデー編集部総合（批評）スレッドです。

前スレ
サンデー編集部批判もやれよ・その14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1227097400/
サンデー編集部批判もやれよ・その13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1218454015/
サンデー編集部批判もやれよ・その12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214138255/
サンデー編集部批判もやれよ・その11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212931741/
サンデー編集部批判もやれよ・その10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203076302/
サンデー編集部批判もやれよ・その９
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1199377937/
サンデー編集部批判もやれよ・その８
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1190388306/
サンデー編集部批判もやれよ・その７
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1182690719/
サンデー編集部批判もやれよ・その6.5
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サンデー編集部批判もやれよ・その６
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サンデー編集部批判もやれよ・その５
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1145206975/
サンデー編集部批判もやれよ・その４
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サンデー編集部批判もやれよ・その３
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サンデー編集部批判もやれよ・その２
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サンデー編集部批判もやれよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079253957/

このスレの主な登場人物
　　　　　　　　 　 ＿＿_　　　 　 　 　 ＿＿_ 　　　　　〃∩ ∧,,∧
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　 ＿＿_　　　 ).GA.)／) 　　　　 　)ﾛｹｯﾄ／)　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
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絡繰)／)　　　∧,,∧　　　∧,,∧　 美鳥)／) 　　　　　　　　〃∩ ∧,,∧
ARM)／　　　(#・ω・) 　 (#・ω・) ｷﾞｬﾓﾝ／ 　 　＿＿_ 　　⊂⌒(　・ω・） ←テレ東系
　￣∧∧　 φ縄田と)　(φ畭とﾉ 　 ∧,,∧　 ／＿_／) 　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
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　　/林∧,,∧口　　∧,,∧ ⌒　 　 □と有ヽ　チル)／) 　　 　 〃∩ ∧,,∧
　 （／(# ・ω)φ口(# ・ω)/⌒/　　／ 井ノ　ﾊｲﾄﾞ)／)　　　　⊂⌒(　・ω・） ←NH系
　‖￣（ 冠　ﾉ　￣(飯塚lﾉ￣￣￣||　 ￣ 　　月光)／)　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
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東遊)／　　　　　ﾐｸｼﾑ)／　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　 　　　 ⌒ ⌒
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サンデー編集部には担当のいない、働かない編集者がゴロゴロいることが判明
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/

─今までの担当になった編集さんというのは、「金色のガッシュ!!」の専属というわけではなかったのですか？

雷句:初代から3代目までは複数持ってました。4代目と5代目は専属でした。
あと、サンデー編集部には連載している漫画家さんと同じ数の編集部員がいると思うんですよ。
それならなぜ一人の編集さんに複数の漫画家さんを担当させるのかというと、
使えない編集者がいるんです。まったく担当を持っていない編集者が本当に、ごろごろいるんです。
「なぜ担当を持たない編集さんがいるんですか？」と聞いたら
「いや、あいつは平気で大御所とかに無礼な態度を取るから、任せられないんだよ」と。

─役に立たないのであれば普通、クビになると思うのですが…。

雷句:ですよね…なぜなのかな…何か理由があるんでしょうね。

─フシギですね。

雷句:あと、初代の担当の方があまりにも口が悪い方だったので一回、
当時の編集長に相談したことがあったんですよ。そうしたら
「いや、あいつがどれだけ働いていると思っている。本当に今の編集部は働かないんだよ。
あいつがどれだけ役に立っていると思っているんだ。あいつはがんばっているから、なんとかやってくれ」と言われました。

編集長・・・林正人
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E6%AD%A3%E4%BA%BA
【漫画】　サンデー編集長「今の読者は忍耐弱くなったなあ〜」「ベテランと新人の融合がウチの特色」
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50976958.html

５分で判る痛編集・冠
ttp://kikaioh.len.jp/dayone/panpansaradapan.html#3
ttp://blog.goo.ne.jp/take_14/e/0b825aeed71117e460eacd43f3ebe3ad
ttp://d.hatena.ne.jp/hagex/20080607

５０周年企画
ttp://www.konami.jp/sunmaga/bb/
ttp://ut.uniqlo.com/sunmaga50th/
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/monopoly/products/monopoly-sunday-magazine.html

サンデー前編集長・ヤングサンデー最後の編集長・・・三上信一

「これが載ってるからウチの子供にサンデーを読ませられないんだよ！」と言って
改蔵を打ち切り、久米田をサンデーから追い出したといわれる。
その後ライク騒動の際、久米田は「マガジンに移ったらいきなり原稿料がページ5000円上がりました」と
ライク同様安い原稿料で買い叩かれてたことを暴露。

ttp://blog.goo.ne.jp/graceishikawa/e/233b05cf21f252eb857817fed69ed6d6
＞チャージに新連載のプレ漫画を描いたときにヤンサン編集長らが
＞怒鳴り込んできて、「うちでコトーの続き描かないでなにをあんな
＞すぐにでも潰れそうな雑誌に描いてるんですか！」とまくしたてられて、
＞それでヤンサンがチャージより先に潰れてた、っていう話は個人的に大受けしましたです。

どの編集が何担当してるかとかはこちら
ttp://connexus.jp/view?cls-1_id-8605

今年のサンデーの業績

サンマガ50周年企画の数々
・サンマガ合同本。
　全国ニュースに載せてまで大々的に宣伝したのに半年間、コナンと金田一の再録を載せるだけだった。
・マイスイートサンデー。
　サンデーに縁のある漫画家がその思い出を語る読切企画。
　記念企画にもかかわらず暗に編集批判するベテランが多かった（池上遼一、小山ゆう）。
　それ以外は気持ち悪いほどのサンデーマンセーと当たり障り無いネタで流す若手作家ばかり。
　つまるところジジイの愚痴と若手のゴマすりだけ。
・ユニクロのプリントTシャツ。どこも売れてません。
　でもワゴンを引っ込めるわけにも行かない全国のユニクロが可哀相です。
・黄金の記念コイン（一枚７万円）。誰が買うと言うのか。

ロストブレイン騒動
サンデーのジャンプパクリはもはや風物詩だが今回はあまりのひどさに業界騒然。
あくまでパクリではないと厚顔無恥にも主張するサンデー編集部。
ジャンプ編集部はノーコメント。まあ子会社だから言いたいことも言えないだろう

ライク訴訟
　噂の域を出なかった小学館とサンデーの悪評がついに全国ニュースに。
　ライクの原稿を編集部が無くした、というだけの業界にはありがちな不祥事だったが
　サンデー編集部は謝罪もろくにせず二束三文で済まそうとしたりしたことでことが大事に。
　同時にライクの原稿料が、たったページ13000円だったことが判明。
　仮にも単行本売上2500万部、アニメも不人気なら1クールで切られるこのご時世に
　3年12クールTVアニメが放映され劇場映画2本を公開した作家に対して
　この原稿料の安さはライクに中立的、否定的な業界人もさすがに閉口。
　小学館のぼったくり体質を明らかにした。

ライク訴訟の後に行われた問題行動
　FAXの流出と自作自演。ライクとサンデー編集部の間で交わされたFAXが匿名ブログに晒される。
　このFAXについてはライクが本物であることを認めている。
　もし第三者の手によって盗まれたならサンデー編集部の個人情報の扱いの杜撰さが問題になる。
　もし編集部員自身の手で行われたならもはや社会人失格である。
　この件に対して小学館は内部調査を行うとしながらも未だ何の公式発表もしていない。

冠氏と深い親交があるとされる橋口氏と藤栄氏が雷句氏をブログ上で批判。
　しかし冠氏がそのときだけ無理矢理言わされたらしく、実際その直後二人は
　ブログを閉じたりコメントを閉鎖したりして一切触れようとしない。

メジャーWii騒動
年初めに発売された前作に続き年末に発売されたメジャーWiiパーフェクトクローザーも
糞ゲーオブザイヤーの称号を受賞した件。
糞ゲーを作った責任は開発元にあるが、前作が糞ゲーであったにもかかわらず
より駄目な開発会社に依頼して映画公開に間に合わせる為に十分な開発期間も与えなかった
発注元の小学館は、「糞ゲーでもいいから映画の宣伝になるように年末に発売しろ」という
確信犯であると言わざるをえない。

マガジン編集部
○DQN美化
○大麻
○左翼
○キモ絵漫画ばっか
○ストーリーに口出し過ぎ

ジャンプ編集部
○少年誌なのにホモ色が強い
○漫画家にプレッシャーかけ過ぎ（鳥山を潰した）
○女性作家に手を出す
○女子高生を買春した島袋光年を連載再開させる

サンデー編集部
○馬鹿編集長の独裁政権
○ある意味やる気のある編集者のオナニー壷
○やる気のない編集に金を与え続けるやさしさ
○パクリ上等
○編集センスが化石レベル
○DQN美化
○ストーリーどころか初期設定から口出し過ぎ
○漫画カにプレッシャーかけ過ぎ（ライクを潰した）
○似たような絵ばっか
○どうでもいい漫画家を読者無視して連載再開させる

これだけ馬鹿やらかしてる林がまだ交代してない時点でどうしようもない
素直に入れ替えろよ。自分でむちゃくちゃにしといて手詰まりになったおっさんが必死で
まだ俺は出来るはず・・・まだだ・・・と強がってるようにしか見えない
本気でこれよりマシな人材がいないとか？

林様のお言葉
　昔からあるサンデーの「面白いけどパンチが足りない」「かわいらしい絵が多くて男らしさに欠ける」
　というイメージを一朝一夕に変えるのは難かしいので、状況を好転させるのは困難ですが
　いろいろとやるべき事はあるので手詰まり感はありません（現状は厳しく受け止めている）

林は具体的になにする気だろう？
まず藤木連載は確定したがラブ米になってるし。
これじゃ男らしさとかパンチ不足とか好転するとは思えないけど。
アンケとってたしまたジャンパクでもするんだろうか

林編集長の指示かどうかわからないけど、超を連載ありの月刊に戻した
そこで様子を見て人気の高い漫画家を本誌に投入でいいと思うんだけど、
相当時間がかかりそうだ。超自体が以前に比べて格段に失速してるからな

ようやくまともなスレが立ったか

とりあえずWebをもうちょっと売れてた作家などを増やしてラインナップを増やせと言いたい
二作だけな上に打ち切り作品とかやる気が全然感じられないし

Webサンデーをただの島流しと受け取られたくないなら
それなりに名の通った作家の描き下ろしを看板作品にすえるべきだ
その辺を編集部は分かってないな

最初から読者のことが頭にないんだから仕方ない

今年の主要キャラはパンダとだけ言っておく
良くも悪くも有力者。月刊も増刊もこいつ次第
現編集長はパンダの動きを見て右往左往するだけだ。たぶん。
クラウンもしばらく休みかな。たぶん。

パンダ？

タイシの担当は単行本ででパンダとして出てくるがそれか？
貧乏タイシが連載する時に才能ある奴には金出すとか言って50万だか100万だか貸してたな
レンジマンの糞タイシを見たらそれが正解だったかどうかわからんがｗ

>>17
誰？100万くらいはいでで余裕で消化してるけど才能あるかどうかは微妙だね
いでもレンジも途中からｇｄｇｄだったし

市〇か

ＩとＫが部内の二強だったらしい。
バランスが崩れて、Ｉがやや有利になったってことかな。

I橋とA井の発言力ってどうなの?

仕事量と実績に応じた権力が与えられるならサンデーは駄目になってないだろう

ソク読みサンデーは運営の仕方次第で面白くなると思うんだがな
漫画ごとにカウンタを設置して
アクセスの多い漫画は本誌に昇格、少ない漫画は打ち切りとか

>>23
だって編集の仕事が増えるだろ
漫画家に自己負担でやらせて売れそうなら出版化して金儲けするのが小学館流だから無理

>>23
そもそも二作品だけでスタートするとか、見切り発車なのかやる気ないのか分からん状態だから
そこまで求めるのは無理だわな
その二作品も打ち切り漫画だから読者の食いつきも悪そうだし
せめてガンガンオンラインのように、
それなりに売れてたグルグルやまほらばの作者のような作家を連れてこないと

最初から本気で売る気がないんだろ＞WEB漫画
打ち切り漫画家の生活保障みたいな場じゃねーの
今後は、こいつWEBにも移されないで本当に見捨てられたなｗｗｗ
っていう悲惨な奴が出てくるだろうな

>>24-26
頑張って前向きの展望を語ってみたんだけど全て否定された…

しかももっともな意見ばかりで反論の余地が無いしｗ

とくにGAは「WEB漫画始めるって言ってたから見てみたけどこれはひどい。
これならWEBは見なくていい」と逆にプギャーされかねないクオリティ

編集部にWEBを充実させるつもりが無いのなら
GAは打ち切り、ハイクロは超に移行で良かった希ガス

ソク読みなんて打ち切りを嫌がる担当編集の顔を一応立てつつ
体よく不人気漫画を本誌から追い出すための方便だろ
そんな扱い、真面目にWeb漫画やってる人達に失礼だ

創価との癒着の実際が知りたい。出版社自体に息が掛かってるのか、
それともたまたま編集者や漫画家に信者が多いだけなのか。

学館ですから

小学館は知らないが渡瀬はソウカ狂信者だ
単行本に池田先生に捧ぐとか書くくらいやばい
そんな奴をわざわざ呼び寄せて
なんで今更渡瀬？と読者をポカーンとさせてんだから
まあ疑われてもしょうがないな

林は>>9で既存のサンデーをぶっこわしますとまるで小泉みたいなこと
言ってるけど小泉と違ってこの数年間だらだら運営してたのはおまえじゃんかｗ
就任したばかりの奴が言うならともかく。まるで他人事だなｗ

バッカ雷句怒らしてぶっこわしたじゃないかｗ

お気楽編集長としては縄田とか歴代担当にまかせておいたら
知らぬ間に雷句とこじれてて、あげくの果てに提訴されちゃって
びっくりしたって感じだろうな

>>31
20世紀少年と鉄腕バーディーって敵が創価じゃないの？よく知らんけどさ

少なくとも、サンデー編集部は創価とつながってると思えてならない
渡瀬の起用 & グラビアのタレントからして

サンデーどころか今ＴＶ局とかエンタメ系でつながってない所あるのか？
ってくらソウカはでしゃばってるよね。ソウカ漫画家が増え続け
調子のって変な思想漫画やりはじめたら本格的にやばいが
まあ今のところはいいんじゃないでしょうか。アラタは普通につまらないが。

>>39
サンデーにクニミツの政はつくれなさそう。

なんかもうすっかり恥ずかしい雑誌になっちまったな
偽ジャンプみたいな漫画。萌えとか得意じゃない奴が必死で書いてるっぽい萌え漫画・・・

たまに立ち読みするだけだからどうでもいいけど
これ本当にサンデー？って思うわ。今もっとも微妙な雑誌じゃね？

マイナー誌なら開きなおってエロとか萌えとかえぐいのとかできるけど
それもできないっぽいし本当に隣国の奴が適当に作ってる雑誌みたいだ

早く八巻をサンデーの編集長にしてくれ！

>>31渡瀬の起用もそうだけど、数年前の久米田打切追放が某カルト絡み臭いと思っている。

通名疑惑のKンムリはトーイツかな〜って気ガス。

草とトーイツのダブルで韓寄りになったらヤダね。

藤木の連載見て雑誌自体の危機感を感じた
まったく成長していない中の下くらいの奴を大物のように平然と起用…
もう駄目かもしれん。この分だとタイシ３作目とか兄糞２作目とかを
あの売れっ子作家が帰ってきた！と言わんばかりに連載しそうだ
全体的に水準が下がってる気がする

あ、頭痛が痛いみたいになったけどまあいいやｗ

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http://www004.upp.so-net.ne.jp/saitohsy/kaikan.gif
http://sokaseigi.net/uploads/gnavi/6_1.jpg


サンデーは石原と和希と仲がよくってね

草加とかどうでもいい
ていうかタレントも漫画家も元から草加多いのに
サンデーがらみが多いというのは邪推じゃないの？

他誌の漫画家とグラビアアイドルの草加率も示すべきじゃないか？

まあ政治にすら割り込んでんだから
大手（笑）小学館様にも少なからず影響あるだろう＞ソウカ
渡瀬使ってるし。

何故か幸○の科学信者な作者が多いマガジン

渡瀬の単行本見てからにしようぜ。
またなんかぶつぶつと宗教的なこと書いてたらアウトでしょ
編集もそれにおｋ出してるってことだから。

マガジンはクニミツ連載してた時期に作者や編集長がミンスの機関紙で
たびたびインタビューとか対談企画やってたから
ミンスやチョンの息が掛かってるのかとおもた

担当がチョンだろ

アクロ・・・２冊買いで原画プレゼント。サイン会
オニデレ・おまけつき。サイン会
三ツ星・・・何もなし
ゴルフ・・・何もなし

しょっぱなから編集間格差ありすぎてワロタｗ
これが噂のK一派の没落って奴か？

せめて１巻と２巻買ったらプレゼント、とかするべきだったろ
魂胆がスケミエで醜いぜ

アクロの担当って冠一派なん？

新連載を一斉に売る→チートでアクロだけよく売れる→担当編集のお手柄

ですね。

注目編集�@アクロ担当者

１巻から
表紙を読者に選ばせる。２冊買ったら複製原画プレゼント。サイン会
あざとすぎ。あせりすぎ。自分だけ抜きんでようという出世欲丸出しｗ

注目編集�A三ツ星担当者

漫画が支離滅裂で意味フすぎ。
あれにおｋ出すのは間違いなく無能。やる気なさすぎｗ

注目編集�Bトラウマ担当者
粗ちんに嘔吐とか１巻の表紙のセンスとか。かなりやばいｗ

そういやトラウマってもう出てるよな？編集誰だろ

>>53
まあ何かしても何もしなくても三ツ星、ゴルフがアクロより売れるとも思えないんだが
この２つは連載されたこと自体が編集格差だと思うべき

特典とかの単行本売り込みは担当編集じゃなくて営業部の仕業じゃないの？

営業部が勝手に原画まで描かせるこたぁないよ

営業がアクロだけ押すこともない

>>58
トラウマは武藤心平
ttp://emon.webshogakukan.com/showup/trauma01.html

アクロを押してるのは、普通に考えれば新連載の中で一番アンケがいいからだと思うけどね。
実際どうなのかは知らんけど。

>>63
“見たことのない”世界観、“攻めまくる”構図、“軽快な”テンポとギャグ
“個性豊かな”キャラクター…

駄目だこいつ・・・早く何とかしないと・・・

アクロのアンケだけ異常にいいとか？編集者が権力者とか？いずれにしろなんか不公平だな
なんでアクロだけなの？別にゴル星は糞漫画だからどうでもいいけど露骨に差がある
これでおまえら１巻売れなかったからアウトとか言われても作者は釈然としないだろうｗ

同じ単行本を2冊買えなんてあほなキャンペーンは見たことが無いｗ

今年もサンデーは俺たちの期待を裏切らないな（悪い意味で）

いろんなところでみんな言ってるけどなんでアクロ限定なんだろうね
せっかく同時発売なんだからサンデーコミックス２冊で好きな原画もらえるようにすべき
まるでアクロ「は」押してますみたいな。他のは買っても買わなくてもおｋ。と言わんばかりの扱い

アンケに差でもあるんだろう
人気がないもの無理に押すより
人気が出そうなほうをプッシュしても
何も問題ないと思うが

そんなもんかねぇ。露骨すぎやしないかね。
まずまだ１冊も出してないのにアンケだけでいきなりプッシュ
それから他の漫画だってアンケ悪かったからこれで打ち切りってわけでもなく
これからアクロと同じく最低でもあと数巻は出すんだろ？

>>68
単に編集のやる気の差じゃね
自分の担当漫画押したい奴はやり方とか全部自分で企画して勝手に押せという。
横の連携とかなさそう。だから冠みたいな奴も目立ってるし

>>69
プッシュするのはいいさ。いつものことだからな
でも同じ本二冊買わせてどうするんだよ
もう一冊は別のサンデーコミックスでもいいじゃないか

ジャーナリズムってなんだと思う？

探偵ファイルのページみてると、あれ？これって週刊誌と同じじゃね？って思うんだよね。
じゃあ週刊誌は探偵業かっていうと違うと言いはるだろ。

【怪事件、その真相に迫る】
http://www.tanteifile.com/diary/2008/12/06_02/index.html

購読料を払う読者のために、何かを取材してくるのがジャーナリズム、
依頼者のために何かを調べてくるのが探偵とするなら、
いまある広告依存で成り立ってるメディアはジャーナリズムじゃないと思うんだよね。

だって、読者じゃなくて広告主のために適当な、デタラメな情報を流してるだけだから。
広告料を稼いで贅沢したいがために、部数主義、視聴率主義が行き過ぎてこうなった。

テレビにいたっては、タダで視聴者は見れる。なんでだろうと考えたことある？
そう、広告主がすべての費用を負担してるからだね。だから、僕ら視聴者はタダで見れる。
だから、テレビＣＭは、悪徳企業の口止め料であり、番組の内容は嘘ばかりなんだ。

そろそろ、悪の電気仏壇と化した、テレビのスイッチを消そう。
有料のスパムメールと化した新聞を、解約しよう。
マスコミという虚業にだまされるのは、終わりにしよう。

彼らがぜいたくするために、お金をみつぐ奴隷の役は、終わりにしよう。
パチンコ屋、サラ金のカモになるのはよそう。

本当のジャーナリズムを、ネットで手にしよう。

悪い悪い、新聞。悪い悪い、テレビ。

ああ、本当に悪いねえ・・極悪人、なんだねえ、マスコミは。

>>72
それをやらないのが編集部のアホなところだと思うよ

アクロ商法が上手くいったら他の漫画も「同じの2冊買え」キャンペーン張りそう。
同じってのがポイントだよな、1冊1巻しか出てない作家で応募には2冊？

サンデーは単行本企画が担当個人に投げっパだから
横の連携が取れてないだけじゃないか

冠一派みたく派閥構成してる連中もいるみたいだが

まず同じ本２冊買う奴がどれだけいるのか。
萌えオタじゃあるまいし。そうまでしてほしい景品じゃないし。
仮にそれが功を奏して２倍売れたところで、一冊は誰かにあげるかブクオフにでも売られるのが関の山だろう。

＞横の連携が取れてないだけじゃないか
編集長ってそういうのを管理統括する仕事じゃない？
林ナニやってんの？仕事してないの？

スタンドプレーばっかだな

作者もBSでわざわざ編集が言えって言ってるからみたいな前おきしてるしなぁ

週刊側はあせっている。月刊側に作家をとられるし次期看板候補もない。
WEB漫画も超も全部自誌の作家確保・囲い込みのため。
読者には共食いみたいなことして馬鹿だなと思われるかもだが
編集部自体が違うからお互い知ったことではない。
横の連携などまるでない。むしろ逆。

競争があるのはいいことだと思うけど、潰し合いになるのならちと悲しい
しかしアクロのやり口はよくわからんね。ありゃダメだろ色々と…

例の新創刊する月刊誌って超とは別物？
ＧＸは完全に別系統だけど超は本誌の編集が片手間にやってるんじゃなかったっけ？

ていうか桜井がBSに書いてるだけでよく見たら全部についてるとかいうオチじゃね？
複製原画ってただのコピーだろ？全部につけた方がｳﾏｰでしょ
それともまじで俺の担当漫画だけが売れればいいみたいな内紛状態なんだろうかｗ

新しく月刊ができるって言うけど、ソースは森尾のＨＰでしょ？
信用して良いのかね

出版ニュースの小学館の今後の予定の所にも書いてたぞ
新雑誌創刊と。スピや超は継続扱いだろうから違うと思う

新雑誌、本気でやるなら現編集部とは隔離した組織でやってほしい
ていうか全員社員じゃなくて編プロにやらせろ
小学館は金出すだけでいいわ

アニマルの森尾の話、いまいちだな

新雑誌なんて、あぶれた社員の押し込め先なんじゃない

編集はともかくスピとかYSから作家が来るなら
今の林のオナニー集みたいなサンデーより面白くなるかもしれん

>>68
だな。なんとしても「アクロ１巻だけ」を買って欲しい企画だよな
同じの２冊て・・本誌と単行本に半券とかならまだわかるけど。
スタンドプレーで自分の担当作品だけ売るといいことでもあるのだろうか

>>90
これが編集部全体の企画と仮定して編集部目線で考えたら

アクロのアンケ人気がある程度よろしい
↓
次期看板もない今日この頃
↓
こうなったら最初から加速装置（２冊買えおまえら）をつけて持ち上げよう
↓
その後に「早くも○万部突破!!」とか帯つけて騙してるうちに看板になるだろう


というせこい作戦じゃないだろうか？
あの内容じゃ最高に伸びてもせいぜい結界師くらいだと思うけど

新雑誌はライバルもSQも下がり続けてる今頃なんで参戦しようと思ったんだろうな
ベテランかきあつめればどうにかなるとでも思ったんだろうか？
つか森尾とか平気で使うくらいだからすでに面子がやばそうだが

本誌でさえ面白くないのにさらに雑誌作って主力を分散してどうする
って感じだ

サンデー超とは別なのか？

ヤンサンの雑誌コード転用

残り物を集めたような雑誌になる予感大。新人も出てきてないし

藤木なんぞを猛プッシュで始めてる本誌より面白くなるかもよ

猛プッシュするならウン年も待たせずとっとと連載してるよ

そりゃ藤木が勝手に遊んでたからだろ
来週もカラーだし

見るも無残な雑誌だ。萌えで統一した方がまだ売れるんじゃね
買ってないからどうでもいいけど

>>95
週刊誌と月刊誌のコード体系は違ってたはずだから、それはないんでは？
それとも最近変わったの？

現在絶賛オナニー中の林がやってる本誌より少なくとも期待がもてるな。
まあ小学館の中の人に期待しても無駄か。

小学館の外の人に全部任せてみようか、と考えてくれる中の偉い人が一人でもいたらいいよね

もし単に管理職ポストを増やす為だけに新雑誌を創刊したのならマジでガッカン潰れていいよ

>>101
雑誌コードは新たに入手することが出来ないから
休眠中の雑誌コードを転用することがある。
少年・青年向け雑誌でヤングサンデー以外の休眠雑誌コードあった？

ヤンサンの雑誌コード自体が使い回しだからなｗ

マンガくん->少年ビッグコミック->ヤングサンデー-＞週刊ヤングサンデー

別会社が新規に漫画雑誌創刊する場合はどうしてんの？

>>106
出版社ごと買収して雑誌コードを入手する。

ファングとかそんな金よくあったな

>>104
どこで間違った知識を仕入れたか知らないけど、そんなことはないです。

昔よりコードの発行は楽になったみたいだし。
（昔はおかげで増刊号→独立創刊の流れが多かった）

>>109
雑誌コード
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%91%E8%AA%8C%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89

雑誌コードが無い雑誌は取次で書籍扱いとされる。これは流通させる上で不利なので、
雑誌コードが取れるか取れないかは出版社にとって問題となる。

ところが雑誌コードはわずか5桁しかなくパンク状態になっており、
新規割り当ては1980年代末からほとんど行われていない。
特に新規参入では実績を積まないと割り当ててもらえないという。

そこで出版社では、雑誌の廃刊時に「休刊」と称することで雑誌コードを残しておきそれを新雑誌の創刊時に流用する、
他社の休眠中の雑誌コードを高額（一説には数千万円）で買い取って使う、
などの対策を取っている。雑誌の休刊で実際に復活した例がほとんど無いのはこのためである。

また創刊時は「増刊」という形で既存の雑誌コードを割り当てておき、
ある程度発行実績を得た時点で独立した雑誌コードを割り当てる「独立創刊」を行うケースも多い。

また前述の様に流通上の利便のため、単発書籍に「増刊」の形で既存の雑誌コードを割り当てるケースも多く見られる。

桁制限あるってことは１０万種類しか雑誌は無いってことか

なんだ、wikipedeiソースか

いちおう書いておくと、雑誌コードは3年ごとに更新料しなければいけないので、
雑誌コードを無駄に保持しておくことはできないのよ。
（更新にお金もかかるし、発行実績がないと更新できないし）
あと、他社のものを使うこともできません。

そうそう、「数千万で買い取って使う」とむかし言われてたのは雑誌コードじゃなくて「取次口座」ね。
（潰れた出版社を買収する理由はこれ）
今時はそんな話は聞かないけどね。老舗出版社は取引条件がよかったりするらしいのでわからんけど。

そもそも雑誌コードなんかにそんな金払ったら採算合うわけないだろ。

新連載陣の単行本買ったやついる？
それぞれの担当知りたい

トラウマ・・・武藤新平
三ツ星・・・近藤秀峰
アクロ・・・・調査中
アラタ・・・・調査中
キンゴル・・調査中

アクロ・・・鈴木翼

冠茂


まだー？ていうか冠ってこれからも堂々と名前出すんだろうか

出したら即叩きに行ってやるw

つか編集って担当漫画隠してんのかよ
無責任になる筈だ

隠すくらいなら何もしなきゃいいのに

バカ発見

とりあえず三ツ星担当の近藤とやらは冠の手下っぽいな
でなきゃ勝手に冠テンプレをリスペクトしてるかのどっちか

>>121
名前出てるのって小学館とスクエニと少年画報社ぐらいじゃね

近藤・・・プチ冠。三ツ星見る限りでは話もまともに作れないから無能。
鈴木・・・余計なプッシュして作者の足ひっぱり気味。
武藤・・・ギャグセンスに問題有。

武藤は絶チルもやってたような気が。違ったらごめん。

武藤は改蔵の担当もしてたな。何故か絶望先生にも出てきた

冠のせいでサンデーが糞雑誌に成り下がったな

冠しか言えんのか

茂

>>126
自分の担当が作品読んでないと椎名が嘆いたのがそれだな
サプリが生まれたのは怪我の功名だが

今の絶チルは有井？
入院してすぐに担当外れたのがいるらしいが

>>132
確認したら15巻がすぐ外れた人と有井でした。
（14巻は武藤。その前が國友）

有井は最近上手く行ってないから悩んでるみたいだ
頑張ってもらいたいが

在日カナダ人「私は外人です。日本人は『外人』と『外国人』を使い分け、気を遣ってくれるが、私は気にしない」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1209883.html

D-LIVEであったな。「外人」と書いたほうが自然なのにわざわざ「外国人」と書き直させたこと。
サンデー編集は読者の反応は気にしないけど人権団体のクレームは気にするから
こういう下らないところだけは気を使う。

作品読んでないといわれた武藤は絶チルのアニメでは林と同じ原案協力になってるな。時系列的にはアニメ化してからすぐ謎の病弱担当に代わったみたいだが。椎名のギャグ？

>>134
ハイクロ外したからな

>>135
絶チルでやったんだよな
でもその1ヶ月後にコナンでは「外人」と使ってた謎

青山には文句言えんのかいって思ったな

某団体の圧力が無い限り物が言えなさそう。
卍マークとか、半島ネタとか

トラウマ・・・武藤新平
三ツ星・・・近藤秀峰
アクロ・・・・鈴木翼
アラタ・・・・調査中
キンゴル・・勝木大

単行本はアラタ以外ほぼ全滅

ゴルフ勝木か…
最近の西森とかギャンブルとかいい仕事してると思ってたのに

おそらく売れる絵を見る目がないのが欠点

>>140
結局、冠がいないね。まさかのアラタか

橋口みたいに連載確保のために冠のケツを舐める新人がいないんだろ

ゴルフも三ツ星も冠に違いないと騒いでいた奴がいかにアホなのかよくわかる

編集部は人切りを学ぶべき。こいつは使えないとか分かるだろ。特に最近の新連載陣は全部やばい。

今更担当冠茂なんて書いてあったら汚点でしかない

まあ編集つーか作者も含めて終わってるわ
トラウマはもう切れよ。どうにもならんだろ

お前の人生のほうがどうにもならんわ

と飯塚が申しております

>>149
編集乙
つか、なんであんな使えない奴を月ジャンから拾ってきたのか謎過ぎる
昔からの固定ファンがいてあの体たらくだし

留美子オタで勝手に来たみたいだぞ
元々小学館の賞に落ちて集英社に行ってたと

>>152
勝手に来たくせに死ぬ死ぬ詐欺とかどんだけだよ

小学館漫画賞に石塚真一さん「岳〜みんなの山」など４作 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090120/trd0901202024012-n1.htm

第５４回小学館漫画賞（小学館主催）が２０日、発表された。

やぶうち優さんの「ないしょのつぼみ」（児童向け部門）、
あだち充さんの「クロスゲーム」（少年向け部門）、
桜小路かのこさんの「ＢＬＡＣＫ　ＢＩＲＤ」（少女向け部門）、
石塚真一さんの「岳〜みんなの山」（一般向け部門）の４作。

賞金各１００万円。贈賞式は３月３日、東京・内幸町の帝国ホテルで。

>>145
どちらか冠であって欲しかった！
獣医や東遊記のカバー折り返しみたいな冠漫画期待してたのに…

命医には冠4コマ載ってるのかな？

コネクスだとすごく見づらいので…

あく→
コナン→？→鳥光→坪内→石川→近藤
ケンイチ→縄田→星野→茂木→小川
結界師→市原→縄田→鈴木
メジャー→?→杉仲→袖崎
神セカ→石橋
革神語→
魔王→星野
命医→冠
ハヤテ→熊谷
ミクシム→飯塚
絶チル→有井→国友→武藤→？→有井
お茶→勝木
金剛番長→有井→沼尻
ダレン→市原→袖崎
オニデレ→茂木
アクロ→鈴木
月光条例→有井→宇佐美
三ツ星→近藤
あおい→鳥光→鈴木→梅原
ゴルフ王→勝木
トラウマ→武藤
坊サンバ →
ギャンブル→勝木
クロスゲーム→市原

（WEB連載）
ハイクロ→有井
G★A→縄田

（準備中？）
いつわりびと→
井上→
なつみん→有井
高橋→

誰かフォローよろしく

やだ

しかしまあほんと糞みたいなラインナップだな
中堅候補さえ見当たらない

全部の新連載に１Pずつチラシつけてたね
すでに読んでる人に誇大広告見せたって
逆にそんなにすごい漫画じゃねーだろ？と思われるだけだろうに
編集は頭悪いな

>>159
広告の買い手が減ってるんだと思う
部数が減ってきてるから
個人的には三ツ星の宣伝が一番ちょっとアレだった

グラビアは金にならない？

今年もイミフ編集部爆走中

・読者に誇大広告
・同誌漫画のアニメをかぶらせて自爆

アクロとトラウマと坊サン、どれが救いようがある…?

まったく褒める気はないがその３択ならアクロだろ。
トラウマは２冊出して糞も売れてないからもう見込みなし。
お坊はまあ純粋なギャグ漫画としては健闘してるが
絵柄的にもネタ的にも所詮一部の奴にしかうけない

坊主もあんだけ押して駄目ならもう潮時だろ
ギャグだから許されてるようなもんだ

装填できる弾がないから、よほどのことがない限り続くって

お坊切ったところで小笠原の２作目とかやりかねない

ギャグ系はそもそも全然売れないから
弾くらいたくさんいるんじゃない？

まあお坊面白いからこのままでもいいけど
ギャグ枠は長くて二年で交替するみたいだし

>>164
ただアクロも売り上げ的には三ツ星以下っぽいのが何とも・・・

>>169
料理やゴルフよりはテコ入れがしやすそうだけれど。
成功するかどうかは作者の力量しだいだが。

売れる気がまったくしない。せいぜいGAくらいなイメージ

「編集の企画もの描いてるのに、力量って言われても…」（佐々木と谷古宇）

あの便所の落書きみたいな新連載の担当は林編集長ご自身で
編集部員全員にやめまときましょうと言われたのに
強権を発動して無理矢理連載したんだ。そうに違いない。そういうことにしておこう。

あんなのが本気で売れると思ってる編集者がイパーイいるはずがない

三ツ星で稚拙な作画ミスｗｗｗ
それに担当編集が全然気づかなかった件

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1228752734/170

ギャグ漫画やバトル漫画ならともかく、料理漫画でこれはまずいだろ。
綿密な取材と料理のプロによる監修が聞いて呆れるわ

林様のお言葉
　昔からあるサンデーの「面白いけどパンチが足りない」「かわいらしい絵が多くて男らしさに欠ける」
　というイメージを一朝一夕に変えるのは難かしいので、状況を好転させるのは困難ですが
　いろいろとやるべき事はあるので手詰まり感はありません（現状は厳しく受け止めている）
↓
このコメントの後
・はじめてのあく連載
・萌えフィギュア＆カレンダー発売
・１１号。神汁表紙＆巻頭
・１２号。なつみん新連載（ギャグ祭りで一番かわいらしい絵柄だった奴）


┐(´ー｀)┌　ﾌｩｰ

パンチのある男らしい漫画っていつわりびとのことかな？

>>175
金剛番長

それ昔すぎ。

ゴルフは？

サバイバル

冠一派が絡んでるのと絡んでないとで
プッシュ度が全然違うように思えるのは気のせいか…?

職業漫画＝無難な題材＝保守的なサンデー編集部が好きな漫画

ってことだろう。唯一ファンタジーに挑戦した東遊記は失敗した

ようへいには悪いけど、東遊記はバトルとファンタジーを舐めすぎたな

安易なテーマほど作り込みが重要なのに
冠は表面だけ繕って子供が騙せると思っているんだから

東京ラブストーリーって、編集部の名前が結構使われているようだね
長崎はほぼそのまんまだし、三上もそうだろう

三上は出たがりかいじられやすいんだろ。コトーにも出てた。

新連載がおそろしく糞だな。何をどう面白いと思って連載したんだ？
三ツ星やゴルフみたいに我々編集が設定を押し付けないと
このザマですよと言うかのような糞新連載っぷり。

才能ある奴はロスブレとか見て
危険を察知してサンデーには来ないんだろう

才能なんて無くても、普通素人でも気づくだろ
ロスブレ騒動にライク騒動
この二つがサンデーの信頼をどれだけ失墜させたかは想像に難くない

多分日本で一番気づいてないのはサンデー編集部
あいつらはこの期に及んで渡りを繰り返そうとする高級官僚や
関取を切り捨てて自分たちの保身しか考えてない大相撲理事会並に空気が読めてない

お前らにできることは不買運動だけだよ
ヤンサンみたいに潰れるのを期待して
サンデーなんて無くなっても困らないだろ

困らんな。つか作家もどんどん逃げてるよね。
ＹＳ廃刊で嫌気がさしたのかなんなのか知らないけど。

ヤンサンを潰れる事を誰が望んだ

>>190
経営陣？
休刊で無能編集を一掃できる。

できてないぞ。そのまま月刊サンデー編集部に異動しただけ

かつて久米田担当だった福本は
新雑誌では三上の後継のようだね

石渡治がオッズごとアクションに移籍したな
よっぽど小学館は終わってんだろうね

それは小学館というより日自振の大人の事情だろ？
なんでも叩きに持っていくなよ

オッズ本誌に呼べばよかったのに…結構面白いのにな。
少なくとも今の本誌作品の半分以上よりはｗ

競馬競艇漫画も載ってたんだから競輪漫画載せたっていいだろうに。

なにそれ

>>195

日自振がYSで切られて次はアクションで書けと言った

なんてこたないわな

>>197
【ヤンサンWEB−作品紹介−Odds -オッズ-】
ttp://www.youngsunday.com/rensai/comics/odds.html

単行本全く売れてないし残った方が不思議なレベルだろうな
たぶん競輪業界が動いたんだと思うけど

おおっついに編集クビ切りかと思ったら違うのか。がっかり。

そもそも青年誌の漫画で売り上げを基準に語ることは出来ない

で、日自振の大人の事情って何だよ

無能編集部は高橋オバサンと青山オッサンが死ぬまでオンブなんだろうな
それで社員は一生食いっぱぐれないって楽だよな
そりゃ漫画家を舐めるわな

あだちおじいちゃんも忘れずに

小学館アンチの書き込みって品が無いしマンガ家をバカにしてるよね。
なんでお前らが小学館を批判できるんだ？ｗ　と思うものばかり。

小学館叩かれてすぐ怒る奴がいる不思議

>>207

サンデーを叩いてるのになんで「小学館」という単語が出てくるの？
社員は簡単に馬脚を現すから面白いなｗｗｗ

お前のほうが小学館に失礼だろ。
サンデー編集が無能だからといって他の編集部も一緒にしたら。
ビッグコミック系（スピ除く）やちゃおには優秀な編集が揃ってるじゃないか。

漫画家を馬鹿にするだなんてそんな某編集者みたいなことしないよ!!

小学館は作家の骨までしゃぶる

藤子F不二雄に頼るコロコロ
あだち充、高橋留美子、青山剛昌に頼るサンデー
さいとうたかをに頼るビッグコミック

さいとうたかをは自分のリイド社のために描いてるようなもんだけどなｗ

藤子プロってガッカン社員の天下り先って聞いたような

お断りします

>>207
吹いた 社員乙

しかし編集はいい加減雷句スレ荒しやめろや
臭うからすぐわかる

企画漫画がおもんない。自由に書いてるっぽいのもおもんない。
ベテランマンネリ。萌え漫画だけが売れる。どうしょうもない。サンデーオタワ

もう編集部は萌え漫画が売れた！なんでもいい。とにかく売れたんだよ！
って喜ぶレベルまで落ちたんじゃないだろうか。

萌え漫画で売れてるのってハヤテだけじゃね

全体的に萌えなだけで大差で売れてるわな

コメディ・ストーリー
神汁＞＞＞三ツ星・ゴルフ・トラウマ・アクロ

ギャグ
オニデレ＞＞＞お坊・ペロ・チャッピー

これではじあくと４コマが売れたらもはや
サンデーじゃ萌えやっときゃ他より売れると判断しても過言ではない
残念ながら

藤木は前もそれなりに売れてたし内容関係なく固定ファンが買いそうだが
なつみんは流石にそこまで売れないと思う

作品スレのファン的には神汁もオニデレも
萌えなんかと一緒にしてほしくない感じみたいだな

ジャンル明確にしとくと、神汁は恋愛漫画
オニデレはギャグ
藤木は学園コメディなんだろか

＞神汁は恋愛漫画

主人公は恋愛意識皆無なのにそれはねえよｗ

ギャグとコメディってどう違うんだ？

そんなこといったら少女漫画雑誌で描いてるけど中身は全く少女漫画じゃない
動物のお医者さんとかもあったりするぞ

ギャグは１話完結（浦安鉄筋家族など）
コメディは長編あり？（ラブひななど）

>>221
な、なら絶チルも能力バトル漫画として、結界師と同じグループに入れてもらえませんか。
駄目ですか。そうですか。

ていうか絶チルの存在忘れてたｗ

萌え漫画度だと、
ハヤテ＞神知る＞絶チル＞オニデレって感じ

林のかわいいサンデーやめる宣言はいつから実行されるんだろうな。
いつわりびとか？

これからはグロいサンデーになります

ギャグ＝笑いメインの理不尽構成主体
コメディ＝ストーリーメインの喜劇

まあこの程度の認識

表紙に

（やったぜ）
　　　V
クロスゲーム
小学館漫画賞受賞



とか書いてあって吹いたｗ
おまいらが勝手に受賞させただけだろうにｗ

やったぜ。これでアニメ前に宣伝できるぜ。ｂｙクロゲ担当者

って個人的なメモだな。もう昔と違って
〜社賞はただの宣伝だとバレバレなんだから
読者に向けて書いてもあまり意味ないよな

何をしても白々しいって、哀れだなサンデー編集部ｗ

まあ他社も社内賞はどこも白々しいけど「やったぜ」って言われても困るな

やったね。これであだちであと５年はひっぱれるね♪かもよ

まああれだ、漫画賞が出来レースだなんて子供には思いもよらんだろ。
所詮あだち信者が作る同人誌だからな今のサンデーは。好きにすればいいさ

なつみんもか
ttp://file.natsuminnomanga.blog.shinobi.jp/14fa79bc.jpeg
アーリーさんは一体何本担当してるんだ

ttp://connexus.jp/view?cls-0_id-124
月光、絶チル、ハイクロ、なつみんの４つか

コネクスは信頼性薄い

冠が消えたから有井が調子のってる

仕事してるからいいじゃん
別に自分の名前を前に出してるわけじゃないし

金剛番長読んでないだろ

>>240
奥付みてみんなで書き合ってるだけだから信頼性もくそもない
単行本の表記通り

仕事なら冠もしてるし
有井は名前も出してるぞｗ

ライク事件の時にガッシュの最終巻が出てた時点で、うっすらと思ってたんだが、
サンデーって最終巻出すの遅すぎないか？
犬夜叉終わったのっていつだっけ？
連載時はウザイと思ってたやつでも長編漫画の最終回って、
もうそれだけで独特な雰囲気があって好きなんで、
まとめて読もうと思ってたらえらい待たされたんだが。

>>246
犬夜叉終わったのは去年の６月ごろ
先月やっと最終巻が出た。

加筆とかをしたりするんじゃない？

て、コミックのオマケや加筆、修正は一切お金が出ないから
ベテランになってくると、やらない人の方が多いのか

できるだけ次の連載に近い時期に出して読者の興味をつなげるせこい作戦

作家的には原稿料よりコミックスの印税の方がおいしい、ってどこかで読んだけどなぁ。
出版者的にも忘れられないうちにさっさと売り出した方が良いだろうし。
なんでこんなに時間かけるのか理解できない。誰が得してるんだ？

>>247
あれ、もう出てるの？ てっきり今月出るのかと思ってた。

累進課税で所得が高くなればなるほど税金が高くなるから
来年に回せるものは回した方がいいって判断だと思われ

それだと他の漫画家も最終巻以外も全部そうした方がいいことになるわけだが

サンデー作家は法人化をしないから余計な税金納めることに

藤子プロなど法人化できるのに

最終巻に限らず単行本が出るのが遅いと思うけどね。
なんでこんなにあけてるのか不思議。

法人化するほど稼げないだろ今のサンデーじゃ。

法人所得の調整のためにわざと発売を遅らせることができる？

有限会社にするくらいなら今は大した手間も金もかからないし、みんなそうしてんじゃね？

昔公表されてた時は留美子は個人で毎年高額納税者に入ってたから
おそらくいまだに会社とか作ってないだろうな

金に興味ないらしいからな
元々良家の出だし

金持ちの道楽かよ

サンデー自体が小学館の道楽同人誌

新会社法が施行されて最低資本金制度が撤廃が撤廃されてるのに
アシスタントを雇っている連載漫画家が法人化してないわけがない。
藤子プロだって株式会社だけど？

だから漫画家の所得は会社から貰っている給料になる。
家とか車も会社の所有物にすれば税金対策になるし。
高級車乗り回してる漫画家で、個人名義で買ってる奴なんていないだろ。

何言ってんのこの人＞アシスタントを雇っている連載漫画家が法人化してないわけがない

法人化したほうが得なのは確かだね
まして何人もアシ雇って描いてる作家はアシ代だけで原稿料が飛ぶ
単行本が売れないで印税も入らない作家は生活費も残らない

法人化って中山程度の奴でもたやすくできんの？
だったらやった方がいいが

会計とか面倒になりそう。
監査報酬なんて払えない。

馬読切は三ツ星・いつわりびとより面白いんだが
WEBで新展開ってのは何？WEB連載ってこと？

そんな大したことじゃない
その辺の個人商店でもやってることだぞ

貧乏でアシ代も払えない。親から借金とか言ってるレベルの奴が
法人化なんて先行しても意味ないない

>>270
家賃を経費で落とせるってだけでも十分価値はあると思うぞ
計算ソフトが普通にあるし
ただ数字入力するだけだから楽

法人化したら自分ではやらないだろ
藤木は税理士に頼んでるみたいだけど

>>267
よっぽど大規模にやったり上場したりしないなら監査はいらんかったと思うけど。

まあ普通は税理士に頼むわな。
連載中は自分でやってる余裕はないと思うし。
むちゃくちゃ高いわけでもないし。

税理士頼む金がもったいないレベルだろ。トラウマなんて

そんなの考え始めるのはコミック印税で通帳の桁にびっくらこいて
次の年から税金でｱｳｱｳし始めてからだろうｗ

あ、アリイどん!?
ttp://websunday.net/gx/nikki/

有井飛ばされたか、萌えばっか推進しやがって
やおよろっ!も持ってけ

＞アリイどん
＞本日付で少年サンデーから異動してまいりました、アリイと申します。
＞サンデー編集部では『絶チル』『月光条例』『ハイド＆クローサー』『金剛番長』『やおよろっ!』などを担当しておりました。

ちょっと待ってくれ
一つも担当が無い編集が半数いるのにこの人は一人で５つも持ってたのか

>>279
一度に５つってわけじゃないだろ
しかし有井は仕事してるイメージがあったのに
飛ばされたんだなあ

昔、ヤンサンで遊人のPEACHって漫画の編集やってたんだが
その当時の話によると女のキャラには相当な拘りがあるらしい
GXには御誂え向きの編集だと思うな

>>280
女性週刊誌の編集が次の日に少年漫画編集…みたいに
小学館は仕事の出来不出来とか適性とか関係なく定期的に異動があるから
飛ばされたって決めつけるのはどうだろう。
単に人事がなんも考えてないだけの可能性も。

あるいは林編集部と折り合いが悪くなって、
サンデー本誌とは絶縁状態にあるGXで自由に仕事したくなって異動を希望したのかも。

なんにしろこれでサンデー編集部は大きく戦力ダウンしたのは確かだな。
ニート編集部の中でも働き者だったのに…

働き者はサンデー編集部に居づらくなる…なんてことないよな、な？

サンデー編集部は２つ３つのかけもち当たり前だから有井が特別働き者ってわけじゃないよ

小学館って一般編集員の異動って５月ごろじゃなかったっけか。
なんか緊急の事情でもあったんかな？

>>284
有井は最大で４つ
それが特別でないのなら環境が異常だ

最大3つだと思うけどな
金剛番長・ハイクロ・月光条例をやってて
9月から月光out絶チルin→金剛番長outやおよろinだから

他に4つ被ってそうな時期ある？

異常なのは冠がのさばれてたのを見れば一目瞭然だろ

えっと、冠担当の漫画のほうが面白いような気がするんだが。東遊記はアレだったが。

ほう、じゃぱん・獣医・命医がどの漫画より面白いと？
笑わないから言ってみなよ

なつみん・オニデレ・ペロ・いつわりびと・メテオド・ハイクロ・アクロ・トラウマ・クナイ伝etc

じゃぱんは途中で切ったが、獣医と命医はほとんど読んでた・る。
金剛・ハイクロ・月光・絶チルは全部途中で切ってる。あくまでも俺個人の話だが。

しかしまぁ笑わないから言ってみなよ、とか超上から目線で、笑えるな。

冠の漫画は糞つまんないし要らないけど下には下がいるよな
いつわりびととか見てるとそう思うわ
導入からだらだらしてて編集が全く機能してなさそう

＞獣医と命医はほとんど読んでた・る。
あそこまで医療を冒涜した糞漫画をちゃんと読んでた・るとはある意味尊敬できるなｗ

冒涜だってｗ　
キミ面白いね

いつわりはそこそこ面白いだろ

もうすでに嘘や。というのも嘘や。ループにあきて来たわ
だらだらとバトルしてるだけのアクロ先輩みたいになりそう

ツッコミどころが多いという点では三ツ星が１番面白い

獣医も毎回ツッコミどころを用意してくれてた点で楽しめる糞漫画だったけど、
命医はじゃぱん的リアクションも獣医的ボケも無いからツッコミどころも無い。
もともと漫画としてもつまらんし。
あとコミックス巻末漫画の冠がうざい。なんであいつ作家より偉そうにしてるの？

獣医は株の話で２ちゃんのコテハン呼んだり
毛生え薬のCM漫画を連載でやったり
最終エピソードでウイルスを菌にしちゃったりと
色々かましてくれたんだけどな

獣医は面白い漫画だったよｗ

主人公「大学病院は儲かってんだから一人や二人ただで診たっていいだろ！」
自分が開業医でそれを実践してるならともかくその大学病院に給料を貰ってる奴が言うなｗ

「その昔、エリマキトカゲをCM撮影の為に無理矢理驚かしてたりしたんですよ。ひどいですね」と非難
その後主人公が動物園の客寄せの為に無理矢理アライグマを直立させるｗ

借金が払えなくなった動物園の園長が「どうぞ私を訴えてください」と開き直り
本当に申し訳ないとおもうなら相手に金と時間を負担させる訴訟の手間をかけさせるなよｗ

バクマン。をオマージュした漫画やれよ。

サルまんは読んでるんだろうな？

つ　まんが道

つ　編集王

「編集王」って結局本当のモデルはサンデー編集部だったんだな
表向きは「実はジャンプ編集部がモデルです」ってことにしといて

主人公のＤＱＮ度ではなかなか超える作品はないだろな獣医

少年サンデーの漫画家が不適切コメント、サンデーにお詫び文掲載
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51433046.html

正直誰のどのコメントがひっかかったのか疑問。
謝るならその辺も明確にすべきじゃないか？
相変わらず謝罪の下手な連中だな。中途半端は逆効果だっていい加減勉強しろよ

謝罪出すくらいだからよっぽどヤバゲな団体に抗議されたんだろな

>306
どのコメントか判んないんだろ、そんなのにいちゃもん
つけてくる基地のために漫画家さらしもんにすることないと思うが
そういうのから漫画家守るののお編集の仕事じゃないかと
掲載ＯＫ出して載せたんだから、侘びなんて載せるな見えないとこでヤレと

>>307
だろうな。無視できない筋からクレームが入ったんだとオモ

有井ってＧＸに行ったのか。

左遷なのか、栄転なのか、通常の移動なのか、転属願いを出したのか、よく分からないけど
ハイクロを失敗した癖に、次の新人を何事もなく担当するってのは、どうなんだろって思ってたので
まぁ、ケジメがついて良かった。

正直、僕はこの人をあまり評価出来なかった。
こいつが担当した漫画はすべて、どこかに必ず致命的な瑕疵を抱えていた。
これは偶然とは思えない。
多分、有井が漫画の編集者として三流だったから起きた必然だろう。

ただ文才は確かにある。
もう漫画の編集をやめて、雑誌のライターの仕事でもしてた方が幸せになると思うが……ＧＸかぁ……。
最悪の人事だな （笑）

ていうか有井と交換でモンジュの作者が週刊少年サンデーに来るってことになれば良いのだがな。
そうは上手く行かないか。
有井＋椎名＋藤田＋鈴木央＋麻生＋なつみんと交換で何とかならんのだろうか。

しかし、あんなに才能のある作者がＧＸのような日陰の雑誌で人知れずに傑作漫画を描き続けて
才能が明らかに枯渇している作者が週刊少年サンデーのような伝統のある雑誌で恥知らずに糞漫画を描き続けて

世の中、不条理なことだらけだよね……。

ＧＸは漫画だけの話ならサンデー本誌より力をいれてやれる環境じゃないか？
今の週間サンデーはカード化とかアニメ化とかドラマ化とか
メディアミックスに血道を上げているようにしか見えないから

月刊誌で描いてる漫画家は週刊ペースで描いたら
確実にクオリティーが落ちる。
週刊誌で描いている評価の低い漫画家でも月刊誌で描いたら
たぶん週刊ペースで描くよりは面白い漫画が描ける。

ID:5VT3ei4B0はサンデーに一人でも普通以上の能力を持つ編集者がいてほしくないと願うタイプだね

>>313
全ての漫画雑誌を年刊にするんだ。
そうすりゃ超絶クオリティの漫画ばかりになるぜ。

進行1/12、値段12倍ですね

>>314
そいつは差別だ。相手にするな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1234822065/237-255

>>306
＞・渡瀬悠宇 「テロ組織。あと子供をくいものにする商売。」

そうかそうか

読み切りの競馬漫画イラついたんだが。
明らかに殴った主人公とビデオ撮ってた女の方が悪いだろっていう。

>>301
どんな使えない作家でも超天才敏腕編集Kの手にかかればたちまちヒット作家に！

他誌で冷や飯食ってる奴がいれば経費で焼肉を食わせて獣医を描かせて
パン漫画をプロデュースしてコンビニとコラボ
使えない作家には「死ね！三流漫画家」

そして誰もが彼を褒め称える「Kさんは神様じゃぁー！」


サンデーで業界漫画なんぞやったらこうなりそう

>>320
藤子不二雄時代のサンデーなら描けそうだが
「まんが道」になってしまう。

クナイもそうだったし、結界師も国崎出雲もそうだけど、最近、血筋ネタがやたらと多くない？
ジャンプではセーフなのかもしれんけど、大丈夫なのか？

ジャンプの「燃える！お兄さん用務員差別事件」みたいに、どっかから呼び出し食らって
確認会とか糾弾会とかにかけられないように気をつけたほうが良いと思うよ？

>>322
アイシルの黒人問題クリアできたから大丈夫だと思う。

>>323
そうか。
後は、「チェックを厳重にやらないと」ってやつだな。

こういう「人権系問題」ってのは関東が一番目に見えないようで関東が一番すごいからねえ。

日本で１、２番に売れてる少年漫画が血筋ネタ満載だからな

＞ワンビナルポ

キン肉マン　キン肉族
北斗の拳　北斗宗家
ドラゴンボール　サイヤ人、ナメック星人

ワンピース　魚人、巨人など
ナルト　うちは一族、日向一族など

ジャンプの主力は血筋ばかり

ワンピは”Ｄ”だろ

そっちのほうがさらに質悪いなｗ

しかし血筋が悪い理由も無いな。

おまえらばかなんだから自殺でもすればぁ

わかった

いつまで解放同盟とかが黙ってるか、だな。
問題は。

>>329
変えることの出来ないもので優劣が決められる問題が生じる。

どうあがいても生身で空を飛べない、深海に潜れない

でもワンピにはゾロがいるし

ジャンプをパクろうとしてちゃんとパクれないで
失笑の設定で出してくるのがサンデークオリティ

「ジャンプをパクる」ってのはどういうことだろ？
ジャンプのマンガは全部ワンパターンで、それみたいなマンガということか？

ロストブレイン嫁よ

アクロとか典型的だな。まさにジャンプのバトル漫画路線をアート設定とかに変えて
なんとなくぱくったもんだから作者がどうしていいかわからなくなって
右往左往してるように見える

最近マイナー誌が軒並み潰れているね

普通に考えれば流出した作家を引き入れるチャンスなんだけど
殿様商売のサンデー編集部にそんな発想は・・・ないわな

マイナー誌の3流漫画家なんぞいらん

>>340
なんという上から発言ｗｗｗ
編集さんですか？
マイナー誌を馬鹿に出来るほど今のサンデーが充実してると思うの？

サンデーみたいな、何も取柄のない所に好んで来る作家はいないって
少年漫画雑誌の老舗ってことが唯一の取柄じゃん

・ジャンプと違ってすぐに打ち切りにならない
・チャンピオンと違って単行本がほとんど必ずでる
・80万部の発行部数

はとりえじゃないの？

＞ジャンプと違ってすぐに打ち切りにならない

これをいいと見るか悪いと見るかは人それぞれだな

新連載が半年以上打ち切りにならないせいで
新連載3×2が人気下位独占みたいな最悪の状況を考えると
後ろから9番目の人気でも打ち切られるってことでもあるからな

まあそんなことは滅多にないだろうが

中山とか央とか兼山とか玉越とか。
もはや小学館側がいい作家を引き抜くというか
落ちぶれた作家が自分でしょうがなくサンデーに来る状態じゃね
そんで再起をはかると

逆に考えるんだ
サンデーという適所を見つけたと

中山とか見てると適所どころか
あーやっぱり駄目な奴はどこでやってもオナニーなんだなとしか思えんな。
央みたいなある程度結果だしてる奴はやっぱり強いね

いや、央もライパク以降ダメで移ってきて結局そういう印象しかないけど

まあ駄目の中のよい奴って感じだけど金剛はそれなりの結果だしてるでしょ。
サンデーに移ってきたら爆発的に売れるなんて高望みは出来ないよ。

単行本が売れりゃそれでいいんだって思ってそうだな。雑誌はただのカタログで
バランスも何もあったもんじゃない。萌えオタでもおっさんでも好きな奴が
勝手に好きな漫画だけ食いついておけ。俺たちはシラネー。みたいな

軒並みアンケが取れないんじゃもはやバランスどころじゃない
バランスのために三ツ星やゴルフがいつまでも終わらなくていいのか？

終わらせて次の奴入れればいいのさ。スポーツなら次のスポーツみたいに。

売れなくてもいいから雑誌のバランスを･･とか言ってられないくらいやばいんでしょう
溺れる者は萌えとか何かに媚びてでも生き残ろう状態

ところで林のかわいいサンデーやめる宣言はいつになったら実行されるんだろうか

>>346
中山はダメダメだろ
駄目な中の駄目な作家って感じなんだが
月ジャン時代のファンがいてあの様とか使えないにもほどがある

＞林のかわいいサンデーやめる宣言

とりあえずハヤテや神汁を追い出すにはそれ以上に売れる新連載を用意しないとな
そしてここ数年そんなものは出現していない

>>353
萌え漫画を書きたい人間は多いんだよ、オタクが食いついてくれるから。
逆にスポーツ、ギャグは厳しい。そもそも志望者があまりいないという・・・

魔王ちゃま、面白いぞ。

正式名称は魔王ベイビーだっけ？
忘れた。魔王ちゃまで良いや。

>>354
え？お子ちゃまサンデー路線を変えたの？

久米田と安永を切り捨てた、おこちゃまサンデー路線（96年以降だっけ？）から？

別に多くはないよ。増刊にもあんまりいないし＞萌え漫画描きたい奴

バトル漫画が一番人気

サンデーのバトル漫画は中途半端

金剛番長→そういう意味では突き抜けすぎでｲｲ
弟子→ただの人間がただの努力だけで、ただの恋心だけで行き着くところまで突き抜けててｲｲ
オニデレ→一見、中途半端なようだが、少年誌的ギャグ恋愛バカップルマンガとしては目一杯なので、まあ、ｲｲ
絶チル→あそこまで少女心理を描ければ立派。
神のみ→主人公、世界に影響与えすぎでｲｲ。ズレてるけど真面目で誠実というのはｲｲ

他に突き抜けてる漫画、あるかな？
世の中が暗いんだから、地味で真面目で誠実→しかし、そこに報いが！
って感じのウケるのかな？

>>358
自己レス
べるゼぜバブ、ジャンプだったわ。
サンデーの連載かと思ってた。
一昔前の増刊サンデーに掲載されてるレベルだよ。

やおよろは突き抜けてると思うよ
突き抜けてやばいと思う
主に、連載させようって言った編集の頭の中とか

>>359
そういや今週の絶望先生でダメジャーWiiをネタにしてたなｗｗｗ

どんだけサンデーに恨み溜まってんだ久米田先生

>>365
減退版単行本を買ったら「畑、早く失脚しないかな」みたいなこと書いててﾜﾛﾀ

限定版ねｗ

絶望の場合だと減退版の方がしっくりくるなｗ

市原ｖｓ林ハジマタ

ゲッサン
ttp://gekkansunday.net/top.html

超をなんとかするわけでもなく、既得権益の確保の為の月刊誌ってわけね…

えっと、何かこの展開、「吼えろペン」で見たような記憶が有るんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

表紙最悪、数年ぶりにサンデー買わなかった。
もっと可愛い子使えよ。
売り上げ落ち目なのに質を下げてどうするつもりだ。

市原いきなり凄い出世したねえ

>>19あたりで噂されてた通りだな

ホントだ、関係者の書き込みだったか
もしかして策士IはKの評判を落とすことに成功したのか

ゲッサンが出るこのタイミングでの超の月刊化とか
内部分裂してんのか？
そうでなくても少ない描けそうな作家を奪いあってどうする

つかいろいろと納得がいった
ゲッサンが分裂して戦力もってかれて週刊はピンチなんだな

いつわりびとみたいな未熟な作品がもう連載してるのとか
林の宣言が全然実行されないこととか
露骨な萌え路線とか

なりふりかまってられないんだろうな
単行本売り上げでゲッサンに負けたりしたら面目丸つぶれだしな

ttp://gekkansunday.net/shinjinsho.html

［ゲッサン］編集部は約束します。

本物の才能を持った漫画家さんはたとえ10代であろうと関係なく大抜擢します。
実績？経験？ノウハウ？企画？　確かにすごく大切です。でも一番大切なのは
漫画家さんの才能であり、情熱であり、リビドーであるはずです。未熟だっていいのです。

自分自身の才能だけを信じて「漫画家」になるという夢に人生を賭けることは
それだけで本当に本当に凄いことだと僕は思っています。
［ゲッサン］は、漫画家を志す全ての若き才能を応援します。

漫画家を本気で目指す方、なかなかチャンスに恵まれない新人作家さん、
どうぞ［ゲッサン］編集部を一度訪れてみてください。
どうぞ［GET THE SUN新人賞］に一度応募してみてください。
チャンスは必ずそこにあります。

漫画家になってください。

ゲッサン編集部　市原武法



↑
なんか林に対するあてつけっぽい文章だなｗ
なんにしろ林が仕切って冠が牛耳る今のサンデーには期待できないから
ニヤニヤしながら見守りたい

いつわりとかなつみんとか月刊の方がよかったんじゃねえの

市原、本気なら雷句を起用して留美子を強奪してみれ
それくらいしないとただのサラリーマンだ

体重130キロのただのサラリーマンというのもアレだし

かつての週ジャンと月ジャンの対立構図をこんなところで見ることになろうとは

＞読者の皆さん、こんにちは。
＞小学館・ゲッサン編集部、市原武法と申します。
＞ついに僕の7年越しの夢、念願の月刊少年誌が創刊されます！
＞雑誌の名前は「ゲッサン」！！！
＞月刊少年サンデーを縮めてみました。
＞どうでしょう？


代表として挨拶してるってことは市原が編集長なのか。
三上が空いてるはずなんだけどすでに追い越した？
大した仕事してないと思うんだけど。

そして「７年越の夢」って７年前から考えててその間に
SQやライバルに先越されるってどんだけ小学館は決断が遅いんだよｗ
ていうか７年前なら市原もヒラ社員だろうけどそんな時から
雑魚のくせに月刊作ろうと画策してたのだろうか
さらに７年前って月刊サンデー超もあった気がするんだけど。

7年前って、ちょうど超の単行本化止めて新人育成のみの雑誌になった時と被る

７年前と言うとスピの編集有志でIKKI立ち上げてた頃だから
横で見ててうらやましかったんじゃね？

市○って何かすごいヒット作とか出してたっけ？
あだちを担当してたのは知ってるけどあだちはすでに有名だし
いでじゅうとダレンとそれ以下のしか業績がない気がする

奥付に編集者の欄が出来て外からわかるようになったのは7年前からだから
その前の5年間で誰か大物を育てた可能性はある
基本的に大したヒット作のない5年間だが

小学館は７年前になにか根源的な事件でもあったんだろうかｗ

７年前の編集長
都築伸一郎（2000年 - 2002年）
三上信一（2002年 - 2004年）

市原の業績

ttp://connexus.jp/view?cls-0_id-32942

見た感じクロゲ・ガンバ・結界師・てんこなくらいか。誇れるものは。
これくらいで編集長になれるなら冠があと一個くらい中ヒット出せば
次にどこかの編集長になりかねないな

見落としがかなりありそうだからあまりそれだけで語るのは危険だが

まあね。つか業績すら関係ない可能性もあるしね

編集として有能でも編集長として有能とは限らない
その逆も然り

そもそもまだ編集長かどうかは分からないんじゃないか
このスレ見る限りだと編集長っぽいが

編集長じゃないのに代表のご挨拶してたらつっこみ入るよｗ

>>383
＞雑魚のくせに月刊作ろうと画策してたのだろうか
雑魚編には自分の中でそういうことを計画する自由もないのか

自分の中でじゃねーだろ。実際できたんだから

７年間ひそかにサンデー編集長が作るのは面白くない漫画ばかり
今に見てろ。俺がゲッサンを作って面白い漫画量産してやるんだｳﾌﾌﾌﾌｩ-

とか思ってたのならいい雑誌が出来るかもしれん

それだけ編集という仕事に熱意と目的意識をもってやってたと言う事じゃないか
サンデーにもそんな編集がいたんだと見直した

まあこれからは本誌編集じゃないわけだがｗ

http://gx.webshogakukan.com/gx/nikki.html

＞アリイどん
＞http://gekkansunday.net/henshu_nikki.html
＞
＞というわけで、ついに発表になりましたね、ゲッサン。
＞半年チョイ前から新雑誌準備室を作っていろいろやってるのは知ってたので、
＞他の部署の話とはいえ、なかなか感慨深いものがあります。
＞いずれ向こうの誌面で具体的な形になって語られるでしょうが、あの雑誌には、
＞本気で漫画を愛している作り手の、志や夢がたっぷり詰まっています。
＞同じ少年サンデー出身の人間として、ゲッサンの成功を祈らずにはいられません。
＞
＞お互いを高めあって、健全な競争が生まれつつあると感じます。
＞(まあ、本当の競争相手は社内じゃなく他社にいるんですがね)

サンデーの部数急落の元凶は三上

意味深すぎる文章だ

＞あの雑誌には、本気で漫画を愛している作り手の、志や夢がたっぷり詰まっています。
本誌の作り手は漫画を愛していなかったのかｗ

＞同じ少年サンデー出身の人間として、ゲッサンの成功を祈らずにはいられません。
お互い本誌に思うところがあるんだろうか

＞お互いを高めあって、健全な競争が生まれつつあると感じます。
本誌には健全な競争は無かったのかよｗ

などと色々邪推してしまう

サンデー関連のコメントって全部裏に何かありそうだよね
こういう編集のコメントもそうだし
若木のブログも駄目な連中の中にもわかってくれる人がいるみたいな話し方だし
耐えられなくなったら藤崎みたいな捨てゼリフになり
爆発したら雷句みたいな

そういえば藤崎は月サン連載陣に入ってそうだな

お前らの言ってることが現実になってるんじゃねーのｗ

YS休刊の際にゆうきまさみがちょいギレするくらいだからな
内外からこいつ駄目だと思われるような人間が
サンデー・故YS・ゲッサンあたりにいるんだろうな

ここ３週くらい、マガジンよりもサンデーの方が面白いな。
ジャンプとベクトルは違うけど、レベルくらいの面白さ。
なのに。月刊サンデーがらみの内紛とかｗ

ただ、あお高が空気になってるなｗ

>>372
声優に文句言ってやるなよ･･･
>>377
逆に言うと、内紛＝切磋琢磨するチャンスだな。
共倒れの可能性が高いが。

ん？

ペロの言ってた新雑誌ってこれのこと？
予定から10ヶ月遅れくらい？ペロ、干上がってないか？

>>409を撤回する。
先週と先々週は面白かった。
今週はマガジンと同レベルだわ。コミックリュウよりも下。

マガジンでは、どう見ても、全部の原稿を見た上で掲載順を決めてるフシがあるけど、
サンデーはそういうことしてないの？
一つ一つの原稿は面白いのに、雑誌全体の構成で損をしてる印象がある。
掲載順をひっくり返したら良かったんじゃないの？

掲載順をひっくり返すって…
不人気漫画を前に持ってきてどうするよ
一応マガジンも人気のない漫画は後ろに載ってるし、原稿の出来だけで判断してるわけではないだろう

>>411
おっさんの感じる面白い掲載順と、主な読者層として編集部が考えてる小中学生の面白い掲載順が
真逆であるかもしれないということは覚えておいたほうがいい。

そういえばバクマンでも、「どこもそうやってる(人気で掲載順を)」ってあったな

ttp://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list
更新
2008年10月〜2008年12月

週刊少年ジャンプ 集英社 2,793,334
週刊少年マガジン 講談社 1,691,667

月刊少年マガジン 講談社 915,000
週刊ヤングジャンプ 集英社 900,917
コロコロコミック 小学館 896,667
ヤングマガジン 講談社 881,667
ちゃお 小学館 820,000
ビッグコミックオリジナル 小学館 814,000
週刊少年サンデー 小学館 802,084



とうとうオリジナルに追い越されて業界９位
おそらく実売は８０万切っているサンデー

業界全体が不況、と言っても全ての雑誌が一律に下がってるなら
サンデーの順位が堕ちる道理は無いな

やっぱサンデーが売れないのはサンデー自身の失策のせいだ

ゆとりが漫画を買わなくなったからってだけだろ

今の内容で定価260円はさすがにキツいわ

コロコロとちゃおすげー
ボンボンとなかよし…

いままでサンデーはゆとり御用達だったのかよｗ

>>419
必死でかわいそうなレスだな

というかスピリッツの部数の落ち方の方が悲惨

今のサンデーって、「来週まで待ちきれねえ！」ってマンガがないな。
勝手に翌週の妄想したりするレベルのマンガがない。

あるよ

三ツ星

読切読んで思ったけどあんな漫画載せるくらいだから
編集部には根本的に本気で編集様ＳＵＧＥＥＥな価値観？姿勢？があるんだな。

すごいのは編集。漫画家はただの戦力。みたいな感じ
実にサンデーらしかったわｗ

「金なら出すから他の連載全部やめてウチで描け」とか
全く他の雑誌の手塚の読者のことを考えてない発言でワロタｗ

ていうか他社との商売上の大人のせこい攻防を書かれてもな
読者が一緒になって「このままではサンデーが不利になる!!漫画家をとられてしまう!!マガジンてめーこのやろー!!」
とか編集目線で同調するわけないじゃん・・・

全然ヒーローではないのにむしろ意地汚い感じさえするのに
俺はみんなのために頑張っているんだぜみたいな
から回りしてる感じが三ツ星っぽかった

別に普通だったけど他誌はどうなってもいいが自分らは漫画家をかき集めて
少年誌を作りたいというちぐはぐな熱さは確かに似ている

あの表紙は無いわ。
いつもと違いすぎて、本屋が間違って先週のサンデーを撤去し忘れてるし。

せめてイチローだろ。あの松坂の下卑た笑いはありえねえｗ

>>430
補足。松坂の帽子のツバのせいで作られるカゲが松坂の印象を下げてる。
創刊号は、ちゃんとその辺も考えて影を薄くしてるみたいよ。
偶然とはいえ。

ぬるい編集部員を明星に連れて行って気合を入れるエピソードは良かった

今のサンデー編集もジャンプで一週間くらい研修させて鍛え直してもらってこいよ

読み切り読んで一番印象的だったのは「ただ面白いだけじゃなく、親子で安心して読める漫画雑誌を作りたい」って台詞だった
結局これって実現できなかったんだな・・・

銭ゲバなんて載ってる雑誌を親子で安心して読めないよ

>>433
過去、ほとんどのピンチは乳首で乗り越えてきたからなあ

>>433
それでマンガ家やめちゃったのがテラさん

親子で読める雑誌を創刊したいとか言って
手塚に他のところの連載やめて来てくれとお願いしてんだからどうしようもないわ
うちの雑誌のためなら他の雑誌の読者は知ったこっちゃないっていうね

「親子で安心して読める漫画雑誌」なんて、漫画業界全体を見回してみても「てれびくん」とか「小学○○生」とか位しか実現できてないよなぁ
時代が経てば経つほどこの理想から遠ざかってる

>>438
＞「小学○○生」

ないしょのつぼみ

>>437
小学館は今も昔も自分たちの事しか考えていない。
金で何でも解決できると思っている。
そんな本性が読み取れるいい読切でしたｗ

手塚に金積んで他の「ウチで描く為に他誌の連載打ち切れ」とかマジで引いた。

それやられて泣くであろう他誌の読者の子供たちのことはどうでもよかったのか。

仮に手塚がおｋしてたら

「こうして我々は手塚氏の他誌の連載を全てやめさせ、手塚作品をサンデーで独占することに成功したのである」

とか書くつもりだったんだろうかｗ

ゆとりは競争を嫌うって本当だな

>>440-441を見るに

逆に聞くが金つんで講談社に勝ったスゲーとか編集になりきって思えるの？

ＤＴ以外は誰も思わないだろうな
読者のために少年誌創刊っていう始まり方なのに
内容がただの講談社に勝つための漫画になってるから笑える
お客のために料理作ってるのはずなのに
内容がただのクレーマー退治になってるのと同じ

独占契約は正当な商行為の範囲内だが、「運動会でみんなでゴール(笑)」な
ゆとり世代には寛容できないことらしいｗ

>>445
独占契約が叩かれてんじゃなく、連載中の他誌の漫画を打ち切れってのが叩かれてるんだろ

>>445
いつジャンプが叩かれたんだボケジジイ

>>447
誰もジャンプの話なんかしてないだろ糞ババア

月刊にしろwebにしろどんだけ横の繋がり持てるかだな
連携して色んな試みしてくれ
大概コケるだろうけど

横のつながりななんて言ってると失敗する
週刊を2倍3倍に薄めたからって読者が2倍3倍読むわけじゃないし

そうかもしれんけど単純に色々してくれた方が端からみると楽しめるでしょ
何もしなかったら今まで通りの独立したただの雑誌だし
webなんて何もしなかったら読む気起きん

むしろ完全に独立して今までのサンデーに出せなかった色を出して欲しいと思ったのに
いきなりあだちを看板にして売ってる時点で絶望した

やっぱサンデーと名のつくものには期待できんわ

ゲッサンは別の編集部だから横のつながりなどない。
せいぜいＹＳとサンデーの関係みたいなものだ。
福地をわざわざゲッサンじゃなく超にしてる時点で仲良くする気がない。

>>453
一昔前の週ジャンと月ジャンと考えれば分かりやすいかな

ジャンプはバクマンで漫画家志望の少年の夢物語を書き
マガジンが漫画家小林まことの自伝的漫画でいろいろあった人生を書き
サンデーは編集部がいかに講談社を出し抜いて少年誌を作ったかを書く

この辺がサンデー編集部が気づかずにずれているところなんだろうな

バクマン好きなんだね

漫画家が主役じゃない雑誌が一つまぎれているｗ

アオイホノオでも読んでろ

あっ　これはゲッサン連載予定か

>>444
三ツ星ｗ
確かに講談社に勝ったよっしゃぁあああENDの方がしっくり来るな
さすがにそれじゃいやらしすぎるから空気読んだか

>>455
ジャンプで秋本が描いたんだったかな？
売れない漫画家と編集者がタイムスリップして、って話。

トラウマの作者→月刊少年ジャンプで目が出ず。
ゴルフの作者→週刊少年ジャンプで読みきり止まり。
鈴木央→週刊少年ジャンプで戦力外。
こんな人たちが連載してる雑誌。

ゴルフってジャンプで読切書いてたの？

「小学○○生」には望月かつみ氏がエロい学習漫画を描いていたなぁ。

>>461
尾田クラスを引き抜いて来いってか？
随分軽く言ってくれるじゃねーか。

何かサンデーからマガジンに移動している漫画あるじゃねぇかｗ
作家に逃げられてるのか？

久米田、雷句に続くものが現れそう。

藤田・皆川・椎名・草場・万乗。この辺も他の雑誌で書いてるな。

出版不況だしジャンプみたいな専属契約してない雑誌の作家は
条件のいいところに移籍することが増えるだろうね。当たり前だけど。
他社も大物がほしいだろうから大物の方が移動しやすい

移動って言うのは一昔前みたいに大それた事じゃないよ
常に自由契約

移動ってのは版権引き上げてみたいなのだな

大物は移動させないように縛り付けるはず。
森川ジョージは講談社専属

専属契約書の骨子
一、漫画家本宮ひろ志は、『少年ジャンプ』編集部と専属契約を結び、『少年ジャンプ』以外の雑誌に執筆いたしません。
一、『少年ジャンプ』編集部は漫画家本宮ひろ志に対し、契約料として原稿料とは別途に、年額２４００００円を支払います。
一、漫画家本宮ひろ志は、契約期間中、『少年ジャンプ』以外の雑誌と契約期間後の執筆交渉をすることはできません。

サンデーは専属契約がないって久米田が自虐（皮肉・嘲笑）で言ってた

ふと思ったが

Ｉ原とかＡ井とか目立ってる奴がゲッサンやＧＸに抜けた。
↓
サンデーに残ってる奴は編集長と某編集者と仲が良い奴ばかり
↓
暗黒期突入


フラグだったりしないだろうか((((;゜Д゜)))

お茶の勝木ぐらいしか頼りにならない

名前が挙がってる編集はまだマシ
仕事をしてるんだから

>>470
月2万てww
何のお小遣いだよwwww

>>475
http://homepage2.nifty.com/boycott/ronbun/keiyaku.htm
ジャンプ創刊時の編集長、長野規が提案したシステムで、当時の看板漫画『男一匹ガキ大将』の作者、
本宮ひろ志をモデルケースに開始された。

１968年
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1968.html

【交通】国鉄普通旅客運賃　上野−青森2060円、新橋−大阪1730円。
【飲食】ビール127円（5月）130円（9月）、牛乳21円、かけそば70円入
【たばこ】ピース（10本入）50円（5月）。
【新聞購読料】朝日新聞朝夕刊セット月決め660円（11月）
【初任給】大卒　3万290円

今なら5倍から10倍くらいか

「サンデー創刊物語」に捏造疑惑
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/37905/38336/56869311

捏造部分よりも、むしろ美化してる部分が神経にさわるんだが
他社対抗のために輪転機止まるまで粘るって何様だよ
そんだけピンハネの余裕があったんなら漫画家に還元しろっつの

５０年前で状況が違うのを汲んでやれよ。
金積んで引き抜くなんて今でもゲーム業界じゃ普通だろ。

>>478
指摘が正しいと思われるのは「手塚治虫の神格化はもっと後ではないか」ぐらいかな？
もちろん創刊漫画自体は嫌い。サブタイでよけい寒いし。

編集様の俺スゲー物語なんか誰も興味ないので
誰かサンデーの大御所でもピックアップして
そいつの俺スゲー物語をやった方が100億倍よかったと思います。

>>482
MSSで永井豪がそれらしきことをやっていた
永井好きの自分は嬉しかったがかなり評判悪かったぞ

まあ全く知らん編集者なんて扱われるよりはよっぽどましだ

そういやＭＳＳもうやらないのか？
まだけっこう残ってるベテランや人気作家もいるのに

>>485
残りはみんなマイビターサンデーらしいよ

ライクとようへいと東京番長と藤崎かｗ＞マイビターサンデー
三ツ星の奴も書けそうだなｗ

本誌のコナンより、コナン金田一のほうが面白かった。
バンナムのほうが優秀だな。

ライク「サンデー編集の半分は全く仕事をしていない」
ようへい「『死ね！三流漫画家』と罵られました」
東京番長（鈴木けい一）「ろくでなしブルースを描けと言われました」
藤崎「獣医連載中は何一ついいことがなかった」
久米田「『コレがあるから自分の子供に見せられないんだよ！』と編集長に言われて打ち切られた」
↑
描くならこれくらいやってほしかったなｗ
サンデー編集の自画自賛なんて誰が面白がって読むってんだ

青春少年マガジンは過労の末に自殺や病死まで出たことも赤裸々に語ったから面白かった
それに比べれば上記の暴露なんて可愛いモンなのに…

ネチネチネチネチ

週刊萌えサンデーと月刊昔のサンデーで分けたらいいよ
週刊はもう素人か同人レベルの特長のない漫画ばっかり。
まず萌えとか抜きにしても日常コメディ系を連発ってのはｗｋｔｋしないんだよね。
来週への興味が沸かないというか。いつ読んでも同じようなことやってるというか。
単行本が売れても雑誌が落ちてるのはそこに理由があると思う。

>>487
安永のＭＳＳも、ビターだっただろ。

次回は５０年後とか、明らかに「二度とごめんだ」的なｗ

ブラックジャックによろしくの作者がHPでかなりぶっちゃけてる件
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1236692214/

講談社のほうが糞な件

ネタふるっ

イエロウがゲッサンで連載というのはどういうことだ

・５月までに結界師が終わる
・イエロウは業界一の速筆だから掛け持ちで並行して書けるからへっちゃら
・ゲッサンの原稿書く度に休載する

どれさ

・交互に結界師

>>493
しばらくしたら第二部・小学館編がうｐされるだろ

>>493
故ヤンサン批判もやってんだけど

ゲッサンはとりあえずあだち・島本・イエロウか。
もうこの時点で個人的にはサンデーと大差ないわ。
サンデーの売れ筋コナン・メジャー・ハヤテとか興味ないし。
中道とかカスは要らないがそれでもいつわりびとよりは数倍マシと予想。
週サンも本気出さないとやばいねｗ

サンデー50周年記念であだち充と高橋留美子“合作”マンガ掲載
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000000-oric-ent

あー、これまでもこれからもサンデーは二人がペンを置くまで
あだち留美子の為の雑誌であり続けるわけですねｗ

確かにサンデーの方が低クオリティになりそうだよな
いつわりとかなつみんなんてやるくらいなら中道を週刊で使えよと思うわ
編集のいざこざとか大人の事情で使えないんだろうけど

中道なんか使うぐらいなら福地・万乗で十分

もちろんその２人には叶うわけがない。
雑魚と雑魚の比較。

近代麻雀オリジナルは、「ムダヅモなき改革」の大ヒットの影響なのか、２０年に渡る歴史に終止符を打ち、
本誌に吸収されることになった。

かつての超増刊も、そうすりゃ良かったのに、ただ潰しただけ。
で、いまさら「超増刊」を復活させようとしてる。

だったら、安永を呼んで来いよ。

キャットルーキーの人はどこ行ったの？

>>500
この2人は相手が辞めるまでサンデーで描くって意地になってそうｗ

25作も載ってるんだから2枠ぐらいその2人に費やしてもバチは当たらないはず
10万も行かないベテランは論外だけど

ベテラン載せるのもサンデー史を振り返るのもいいさ
でもいつまでもベテランを前面に押し出したり、
過去の栄光を懐かしむだけで未来への展望が全くないんだよなサンデーって

読者が新人の存在を望んでいない以上仕方がない

糞新人は望んでないだろうけど有能な新人は望んでいると思う
みんなが現状で満足してるなら部数が落ちる道理もない

しかしコラボのゲームの顔ぶれとか見てると、
見事に最近の作品ばっかしだなー
黒歴史扱いの漫画多すぎだろ
どんだけ絶縁してんだよ賑やかしにもなんねーマガジンにも失礼だ

星が出てくるのに甲子園がいないのは終わってるよな…

サンマガ合同企画はサンデーが言い出しっぺなのに
マガジン側のほうがことごとくやる気もクオリティも高い怪奇

>>513
マガジンは中ヒット作を7,8作抱えてるから余裕があるんだよ。
サンデーはハヤテやら神のみをプッシュしなきゃならない状況。
マガジンは赤松、CLAMPの実質2強の時代も掲載順位を後ろのほうに持ってきてたんだぞ、
新人育成のために。それが実を結んでるのが今の状態。

>>508
週刊少年スポーツ新聞みたいだｗ

サンデーは批判されて仕方ないけど
マガジンも批判されるべき危機的な状況でマンセーするほどじゃないだろ

>>514
ＣＬＡＭＰはもうすぐ終わるよなあ。
あれが看板だったなんて信じられんよなあ。

マガジンは加瀬と氏家が帰ってきて良くなった。
これであとは”刃森センセ”が別マガから”復帰（カムバック）”すれば完璧だぜ・・・！？

マガジンの新人は無個性で空気
サンデーの新人は無個性でウンコ

気に留めてもらえるだけサンデー新人のほうが幸せかも

>>511
最近のヒット作で明らかにこういうゲーム向きのガッシュが使えないのは駄目すぎるｗ

マガジン 14人、現行作品7人＋GB、KYO、コータロー、デビルマン、タイガーマスク、009、丈

サンデー 14人、現行作品6人＋うえき、ARMS、犬夜叉、烈火、うしお、ヤイバ、あーる、炎の転校生

サンマガ格闘に関して言えばガッシュは必要なかったと思う
＞あーる、炎の転校生
比較してみるとこの2つだけが問題だった
下段の回顧枠がこの2人なのはつらい
この2つが伊賀の影丸と六三四の剣辺りだったら完璧だった

ＰＳＰの時点で売る気ないのわかってる
だいたいバトルもんなのに
ジャケットの先頭にいるのが萌えパロの漫画キャラ達ってどゆことよｗｗｗ

で、なんでラムちゃんが居ないのか？

サンデーの編集部って情報管理もマトモに出来てないらしいね

十年ぐらい前にキチガイ漫画家が言い掛かりに近いパクリ騒動起こしてた時に
その標的の漫画家の電話番号を本人に無許可でアッサリ教えたりしてたのには笑ったｗ

今も昔もサンデーの編集部の酷さは変わらないｗｗ

あだち充、サンマガ50周年パーティーの席で西本英雄に一言
（今週のマガジンの「もうしま」より）

あだち充「編集者は大事！担当者は選んだほうがいいよー」



やっぱあだち先生も若い頃は編集で悩んでたんだな・・・

>>525
担当者って選べるもんなのかなｗ
まあ誰かに肩入れするというか○○一派に入るってのはありそうだが。

ゲッサンが月刊市原になってるのを考えると、反市原な編集と懇意にしてると
ゲッサンに声かからないだろうしな

ゲッサンと超って競合させるのかな？

ゲッサンの圧勝かと。
ゲッサンはとにかく面子が凄過ぎる。

>>527
同じ月刊誌になっちゃったけど、戦略は微妙に違うと思う
ゲッサンは「攻めの雑誌」で有名どころ引っ張ってきてでも売ること第一にやってるっぽい
超は、「守りの雑誌」。昔のままだと赤字もいいところなんで廃刊したいが、そうすると新人の発表の場が無くなる。
というわけで、ある程度の漫画家を入れて月刊化、単行本収入とかで少しでも赤字を減らす方向で
「超」という場を残そうと考えてるっぽいなあ。だから競合とかはあんま考えてなさそう。

ま、妄想なんで本当のところは知らんけどね。

超は昔の路線に戻したのなら、新人育成雑誌だろ？

で、超で人気が出たら、あわよくば第二のケンイチってことにしないと。

今のところ無料だからWEBで読んでるけどクラブサンデーはともかく超は結構面白い作品があるな

トラウマ・サムソン・アクロ・ゴルフ全部切って入れ替えて欲しいけど
なぜか本誌行くとつまらなくなる伝統があるからそれが心配

本誌に行くとつまらなくなるのは、大抵は週刊のペースについていけないから。

絵は描いていれば上手くなるけど、話を作るのは持って生まれた才能というのが
サンデー編集部の考え方（ソースは芸スポ板で見た）
なので、新人は絵の上手い漫画家より話の作れる漫画家の方を採用するそうだ。

なるほど、ケンイチが超から週間に移るに当たって、最初から焼き直しをやったのは
時間稼ぎの意味もあったのかな。

結果の出せない糞漫画家が消えるなら冠みたいなクズ編集も消えないとダメだよな
せめて部署変更とか

超サンデーを途中まで読んだ。
なんか、本誌で見たことのある読み切りを使って連載が始まったな。
これ、いい事なのかもしれないよ。本誌ですぐに使い潰すよりは。
第二の安永、第二のタキオン・フィンク（季刊ジャンプ連載。増刊という舞台であれほどいい作品を他に知らない）

そういえば、このタキオン府リンクの作者の人が30代以上の作家は連載させない方針のあったジャンプに掛け合って
「ジャンプは面白ければ何でもあり」っていう、有名な言葉を茨木編集長から引き出した。

サンデー編集って、こういう種類のアツいエピソードがないなｗ

ないな、って言い切られても・・・
お前が知らないだけじゃね？

つい最近まで別冊ヤングマガジンで新井英樹がＲＩＮ連載してたので
単に>>535が知らないだけだな
まああっちは打ち切り喰らったけどな！

確かハヤテが新連載決定会議に挙がったとき、他の編集がみんな渋るのを
一人頑張って連載まで持っていったのが当時担当だった有井じゃなかったっけ？

>>538
それ、デビュー前に漫画を持ち込んだ時の話と勘違いしてるんじゃないか？

畑の初代担当は坪内だろ

絶チルの連載が始まるときの話とハヤテの連載が始まるときの話が混ざってる

作家をリスペクトしてない編集部はいずれ滅びるよ

>>542
サンデーの編集って自分をリスペクトしない作家は干したり罵声浴びせそうだよな
橋口みたいにプライベートの合コンまで付き合う忠犬になれるほどプライド無ければいいけど

普通の感覚あったら小学館に持ち込まないだろ

漢検でトップが辞任したけど、もし仮にあれだけ世間を騒がせて協会のトップが誰も責任を取らないどころか
開き直って「俺たちは何も悪くない。文句があるなら受験するな」なんて抜かしたら
間違いなく受験者は減るよな。

ライク問題で結局ライクに対しては裁判で和解するまで一言も謝らなかったどころか
原稿紛失については誰一人処分されていない。そして読者に対しては
未だに一言も謝罪をしないサンデー編集部には一般の感覚がないと言わざるを得ない。
小学館は霞ヶ関かマスゴミ並の鈍感さだ。

この先志願者が減ることはあっても増えることは永久にないだろうね。

私企業内の処分とか重役クラスの降格処分でもない限り普通は公表しないだろ

企業内で内々に済んだ話ならともかく、全国全局で夕方のニュースで大々的に報じられて
多くの少年少女読者とその父母が知るところとなった以上
事の顛末と責任の所在は明らかにすべきだったと思う。
それにちゃお麺の言葉を借りれば
「健全で国民的でPTAや文部科学省の信頼も篤い子供たちに対して責任のある会社（笑）」が、
自分達の不祥事はほっかむりしてごまかそうなんておよそ全国の子供たちに示しがつかないわ。

処分の公表はなくても、
「二度と原稿を紛失しないように、今後はこのような取り組みをします」とか
企業として改善の態度は示すべきだったんじゃない？

またサンデーパクリか？　高橋留美子の新作がジャンプでやってた、みえる人に設定が似てるらしいが…

単に留美子が今世に出回っている作品に疎いだけかもよ

真宮桜なんてサクラ大戦の主人公「真宮寺さくら」に丸かぶりじゃん

>>549
>真宮桜なんてサクラ大戦の主人公「真宮寺さくら」に丸かぶりじゃん
名前は萌え剣のつながりで、わざとの可能性もあるとは思ってる。
広井王子に今度の主人公に名前使いますとか約束したとか。

サンデーってもうキモオタしか読んでないんだな
留美子が一番嫌いな読者層らしいのに

好調元気かなあ

>>551
留美子そんなこと言ってたの？
オタクの源流がそんなこと言うのはちょっとどうかと思うな

高橋留美子はオタにキモイ手紙とか変なプレゼントを送り付けられたりしてそうだ

クイックジャパンだろ
少年誌だから少年を意識して描くけど実際は女性読者が多いんだってさ

石渡治ですら、サンデーにいた頃はファンの大半が女性だったんだぜ

サンデーの女性読者の支持作品の割合が知りたいね

ほとんどあだち・留美子・コナンで占められそう

それは母数の時点で差がついてるしなあ

結界師は女人気あるよ

実はハヤテもな

ハヤテは素材はそこそこ揃ってるんだから
腐女子狙い路線もやってみたらと思わんでもない（ギャグとしてだが
あの色の黒い執事とか、ホモとか東宮とか

サンデー読者に腐はいないだろ
そういうのを求めてる女はジャンプしか読まない

>>562
男キャラが二人居たら腐が沸くには十分
コナンとかメジャーとか、ちょっと昔だとファンタジスタ
腐人気だけとは言わないが、腐人気「も」あった漫画はいくらでもあるわｗ

ただ、ジャンプとかに比べ、同じ腐でも平均年齢は高そうなイメージがある

腐にとってはジャンプであることが重要
サンデーもマガジンも腐にとってはそそられない

と現役腐女子に力説されたｗ

>>561
女キャラがことごとく腐に嫌われるタイプだから無理
そこが絶チルとは違う

腐女子に嫌われる女キャラっていうと、なんか凄く出来の良いヒロインみたいに聞こえる件ｗ

>>562
ここにいますｗ
犬夜叉からの読者です
りんねにも期待してます

ジャンプほど腐女子票に左右されずに誌面運営出来るなんて
サンデーは最高の土壌じゃないか？

>>564
それって「養殖物」の腐しか受け付けないって言ってるようなもんだよなｗ
そこら辺はオタクの萌え嗜好とも共通する部分があるかもしれん

サンデーは普通に腐受けは無理
どんなにコナンや良守やハヤテや皆本に腐った方向に萌えても、
蘭や時音やナギやチルドレンを無視するのは無理だから。
サンデー漫画のヒロインの重要度と
ジャンプ漫画の女キャラクターの違いを考えればわかる。

>>570
ジャンプのヒロインの扱い（ヒロインがいない場合もあるかな）は、理解できるけど、
ヒロイン重要性が高いと腐受けが悪いのが完全にイコールになるのはよくわからない。

女性受け良さそうな鰤もリボーンも、ヒロイン（女性キャラ）は重要といえば重要だし。

ジャンプの方は、主人公以外のキャラもキャラが立っていてキャラ萌えしやすいからという部分もあると思う。
サンデーは、主人公以外のキャラが弱いのかもしれない。それが、悪い事ではないと思うけど。

ブリーチは織姫が腐女子にすごく叩かれてるな

鰤と結界の違い

鰤：
主人公に関しては作者が男のカタルシス（バトル・熱血・友情等）を理解している故に男性人気は高い

ヒロインに関しては女性読者が腐女子なので男性キャラ人気に反比例して人気が無い

結界：
主人公に関しては作者が男のカタルシス（バトル・熱血・友情等）を理解していない故に男性人気は低い

ヒロインに関しては作者が女性なせいか、男性読者から見て悪い意味でリアルな女性像として描かれている
故に男性人気は低いが、非腐女子の女性読者には受けがいい

結界師の作者って女なの！？

なにをいまさら

いや、だって本気で知らなかったんだもんよ

>>570
801板で椎名総合は結構スレ伸びてるぞ

鰤って男性人気あったのかｗｗ
腐の御用達の漫画だと思ってたｗ

サンデーの漫画家は金持ってる腐じゃなくて冠見たいな編集に媚びないとダメだからな

>>579
サンデーで企画物ってほとんど当りが無いよな（じゃパンぐらい？）
ま、オリジナルは無理なんで企画系で小銭稼ぎたいですって漫画家は
大人しく冠界隈にすがるしかないんだろうけど

でも編集に全然過保護にしてもらってない割に久米田の跡継ぎの雷鳴でなりあがったハヤテみたいなのもある

サンデー編集部は新しい試みには二の足を踏むくせに
誰かが当てると恥も外聞も無く二匹目のドジョウを狙いに行く

そんな仕事その辺のバイトでもできるっちゅーねん
一流出版社を自称するなら誰も考えないような企画を立てて大当てしてみろよ

まあコナンとかもその商法でここまで超大ヒットさせたんだから
わざわざ改める訳がないっしょ

コナン以来14年間外れ続きなんだけどそれでもそう言えるかい

ガッシュは商売としては当たっただろ
あれでダメと言うなら
サンデーはヒット作自体が過去にも留美子とタッチしかなくなる

ガッシュは何を参考にしてのスタートなんだ？

>>586
バトルロワイヤル
植木もそうだろうな

ﾎﾟｶｰﾝ

>>587
まあ、2作品とも後続のバトロワ系の踏み台だがな

ガッシュは「ポケモン描いて下さい」と言われて始まったそうな
バトロワ要素は後付け

まあ明らかにファンタジー色強すぎて、バトロワとはかけ離れた作風にはなってると思う
言われなきゃアレの二番煎じとかいう発想も無かったわ

>>589
でもガッシュ以降バトロワものはほぼ全て二人(or一人＋一匹)一組だぞ(例外はそれこそうえきぐらいか)。
その意味では先駆者。

バトロワ自体バトルロイヤル形式を学校に当てはめただけだしな
生徒同士が殺し合うってキャッチーな設定で受けたようなもん

1人+1体の組み合わせならアニメのデジモンの方が先だろ

基本的にポケモンだからな
ポケモンを1体にしたから先駆者って言われても困る

マガジン系の月刊誌に載ってたドーターメーカーも
（人間）１人＋（特殊能力持ち）１体、の組み合わせでバトロワ式に殺しあってたけど
ガッシュよか前に連載されてたと思うが

留美子の新作はそこそこ評判いいな
でも傾きかけたサンデーを建て直せるほどでは無さそう

サンデー編集者は、鳥山や尾田みたいな絵のセンスを持った漫画家を
見つけてきてほしいですね

サンデー漫画には、絵のセンスを持ったキャラクター絵がありません
だから毎年人気が低迷するのだと思います

魅力や親近感が劣っているんですよね！

分かってないな
時代遅れのサンデー編集にとっては今のサンデー漫画こそが
センスのいい絵やキャラクターなんだよ

昔サンデーには「こっとん鉄丸」という
ファッションマンガがあってだな。
サンデーはそのころからセンス抜群だったんだよ。

>>600
俺が思うにあのころはちょうど90年代組が出てくる前の過渡期で
今以上に醜い連載が多かったと思う

サンデー連載作家の絵のセンスは８０年代のままだから
時代の先読みをする気があるのか

ジャンプって下手糞が途中から急にうまくなったりするけど
サンデーって初めからうまいかずっと下手糞だよね

ジャンプは漫画描き始めて１、2作目のやつでも非凡なものがあれば
すぐ抜擢してるからだろ
サンデーの新人は世に出た時には出来上がってたりするからな

青山は上手くなったろ

＞こっとん鉄丸
ぐぐってみた。なんだこの70年代臭い漫画は…と思ったら87年掲載かよｗ
サンデーは昔から時代の一歩後ろを歩んできたんだなあ

たとえ露骨なパクリでもここまでアレンジするとある意味伝説になる・・・という例

ベアマーダー流介/岡村賢ニ(1988年頃サンデー掲載。初期は単なる北斗のパクリだったが・・・）
http://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-75.html

最先端がジャンプなんじゃなくてジャンプだから最先端なわけで
他誌が絵柄の新旧でジャンプに勝つのは無理でしょ

絵柄の新旧って誰が決めるんだ？
お前か？

絵柄の流行を作り出せたらその作家は最先端だといっていいと思う
ジャンプ以外からも、そういうものを出せる可能性はあるだろう

かつて留美子は萌え絵の源流だった。その流れを汲んで萌え絵は30年かけて
漫画アニメゲームと様々な進化を遂げて今日の流行がある。

まあつまり何がいいたいかというと、30年経った今でも留美子が看板になるってことは
サンデーは作家も編集もそれを買い支える読者も、30年間何の進歩もしてないってことだ

流石に留美子も犬夜叉やらんまの再来はきついんじゃね

林っていつまで編集長続けるつもりなの？
歴代編集長と比べても結構長いと思うんだけど

1月か7月からが基本だから変わるなら7月じゃね

トラウマイスタ絵柄のセンスいいと思うけど
なかなか他にない

個性的なのは認めるがサンデーにはマニアックすぎる＞トラウマの絵

漫画の面白さはキャラの良し悪しに大きく影響されるんだけど
キャラに魅力がありすぎると、今度は萌だ腐だと叩かれる。
たかが漫画なんだから話なんてどうでもいいんだよ。
大事なのはカッコ良い役のキャラがカッコ良くて、可愛い役のキャラが可愛い事。

×魅力
○あざとさ

萌えはともかく腐はサンデーじゃあ今一話題にならない

男の萌は点…キャラ絵
女の萌は線…関係性＆シチュエーション

↑
こういう勘違いをする女作家だと失敗する

あきらめて萌え雑誌にしたら？
もう読者のほとんどが萌えオタだろうし
普通の漫画が邪魔なレベルだろ

シリウスのことだな

じゃあ取り合えずコナン打ち切って
ハヤテを推理物にしよう
部数倍増間違い無しだね☆

ＮＨＫのドラマ観た
サンデーがマガジンから天才バカボンをタイトルごと横取りしたのには呆れたわ
サンデーって昔からやりたい放題なんだな

寄生虫文系社員

若木ブログで若木と畑がサンデーの行く末を真剣に憂いていた。
ああ、この二人は本当にサンデーを愛してるんだな。

でも雑誌のことを考えるのは編集の仕事だろ。年収一千万も貰ってるんだから作家に余計な負担かけるなよ

愛してるというかそりゃ自分の掲載してる雑誌なんだから行く先を案じるのは普通かと
愛してるという表現はなんだかキモくて鳥肌が立つからやめれｗ

サンデーの部数伸ばしたいなら
ヲタクにしか受けない漫画描くの止めて
もっと万人が楽しめる漫画描いたら良いんじゃねえか

編集は数年いれば異動するし
作品を失敗してもクビにはならないし
そりがあわなくなったら途中で担当替わればいいだけだし
最終的には雑誌つぶれても他の雑誌に配置されるだけ

作者はその作品で失敗したら人生おわるかもしれない
雑誌がおわたら漫画も含めて全て終了
次の機会や雑誌があるとは限らない
漫画やめても再就職先もない

どちらが身を案じるかと言うとｒｙ

>>629
リメンバーアルバトロス

>>629
そう考えてサンデーが送り出したであろう企画が命医ゴルフ三ツ星

ゲッサンも週サンも８割は空気漫画。これは
雑誌は買わなくていい。単行本だけ買え。という編集部からのメッセージですね

ゲッサン読んだ
とりあえずクオリティは高いけど一体どのへんの層を狙ってんだろ？

若木ギリギリ過ぎｗ
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1190942

削除喰らいそうだな

これは削除される前にきっちり保存しておこうｗ

えらい具体的な記事だな
やっぱサンデー編集部は会社的に力入れてないのか。。

四大少年誌と言っておきながら最後にチャンピオンを除くとはｗ
しかし最近は色んなとこでこういう話が出るようになったね
サンデー系だと夏目の若気の至り的な愚痴だったり、近年は雷句騒動だったり

若木はいつもその場の勢いで自分の不平不満を垂れ流すだけだな。
精神不安定なんじゃねーの。
今回もとなりの芝生は青いだけ。
ゲッサンは「市原の担当してた奴でがんばろー」って雑誌。
全然よさげな編集部には見えない。
むしろ週刊編集部よりもたちが悪いかもしれない。

それぞれの編集が誰を担当しているのかの紹介をするのはありだと思う
今でも単行本の奥付には書いてあるけど
買ってみないと誰かは確認できないから
コネクスを編集してくれる有志頼みになっちゃってるし
本誌を読んでるだけの人間に誰が担当してるか分かるようにして欲しい

タイシの編集とのなれあい楽屋漫画は寒かったな
創刊号からしかもわざわざ小冊子にしてつけるものか？あんなの・・・
一見さんでタイシなんて知らない奴だっているのに。じゃぱんに冠出すのと似たような内輪臭さ

ゆうき・若木・藤木・椎名・GX有井の発言・スピの作家・YSの作家・志望者スレ。

この辺りの愚痴や暴露を見て共通してうかがえるのは

「トップが頭の固い馬鹿だといくら有能な漫画家や編集がいてもどうしようもない。いい加減にしろ。
ゲッサンとか他の雑誌はそれができてていいと思う。それにくらべうちはできてないから歯痒い」

って感じだな

>>635
・若木が現編集部をよく思っていない
・ゲッサンがうらやま
・改革してくれ

細かいことは知らんがこれだけはビシビシ伝わってくる文章だな

>>641
今のサンデーに不満あるような描写あったけどどこが馴れ合い？

ｋｗｓｋ＞今のサンデーに不満があるような描写

市原に使ってもらえてゲッサンマンセーするタイシ
冠に使ってもらえてサンデーをマンセーする橋口
マンセーしまくるほどの編集者もいなくフラストレーションだけが溜まる若木
サンデーから異動して暗に古巣批判をする有井やゲッサン編集者
暴露しまくって出て行くサンデー作家

結局何がいいんだかわからんね。所詮小学館内のことだしどれも大差ないんじゃないかね
ゲッサンだってこの雑誌だけは他と違って素晴らしい!!なんてことにはならないと思うよ

(元も含め)サンデー作家内でサンデーのこれからについての話し合いがサイレントだった

小学館はゲッサンなんて創刊する金とフットワークがあるのに
なんでサンデー本誌には改革のメスが入れられないんだろうな

サンデーのアフォ幹部の下ではやりたいことできない市原とかが独立した感じでしょう
有井とかゲッサン編集者とかのコメントみりゃわかるよ
必ず「うちはサンデーと違って」って感じのニュアンスだから

GXの夏目って編集者はやり手だな
後の編集者はカスだけど

有井もよそででかい口叩くくらいなら
本誌にいる間に人気作連発させて発言力ある編集になってれば良かったのに
社内権力闘争に負けといて
「派閥いくない、構造改革が必要です」とか負け犬の遠吠えとも取られかねないよね
自分たちが読者と漫画家のことを一番考えてるんです、編集部の世代交代が必要です
ってとりあえず政権交代！な民主党と大して言ってること変わんないよなｗ

ここ数年のうちじゃあ絶チルはヒットだろ

アニメ化してようやくヒットといえる位な売上で、以前はそれほど・・・
まあ椎名のネームバリューもあるわけで、よっぽどクズな編集でもなければそこそこのヒットは簡単だよｗ

僕にもサンデーの編集はできる！

>>654
じゃあやれば？ｗ
編集部はいつでも新しい人材を待っているｗ

どう見ても有井みたいなヒラ編集が上に逆らって何かできるような企業じゃないだろ
できるならロスブレなんて若手編集全員で止めてるよ

絶チル程度でヒットならハヤテは超スーパースペシャルウルトラ大ヒットだな。

まあなんつーか漫画家や編集もストレスたまってんだろうな。一部の馬鹿上司編集者に。

こうして早速、面接に向かった>>654であった

　　　　／　　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　　　私は会社には行ってません
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　 　　　　　　いいえ、ニートでもありません
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 　　　　　　　 家でひたすら漫画を読むことに情熱を注いでいました
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　　　　　　　　確かに私は学歴もなく、学業成績も劣悪でしたが
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　 　　　　　 それを補って余りある情熱とスキルがあります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　　　　　　　　　 　私のスキル、それが「プロ漫画読み」としてのスキルです
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　　　　　　　　私の最大のセールスポイントと断言できます
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　　　　　　 　長年、一般読者とは違う目線で漫画業界を眺めてきました
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　　　コミックスの売上げを気にしながら出版社と漫画家と読者の観点から面白さを論じられます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私に任せてくれたら少なくとも10週打ち切りのようなことはなくなります

ソリッドな秋葉系（笑）とか抜かして「ただの萌えとは違うんです」ってな感じにお高くとまってたけど
結局売れ出したのは普通の萌え重視になりだしてからだしね
前回打ち切りでせっぱ詰まってる椎名相手に、変なプライド刺激して意地張らせるくらいなら
最初から売れるために「萌え」を組み込むよう説得するのが編集の仕事だと思うんだがなーｗ

有井とか若木に逆切れしてる奴はいったい誰目線なんだよｗ
若木にしろ有井にしろこのままじゃサンデーは駄目だって言ってんだから読者にとっていいことじゃん
なんで逆切れしてんの？今が最高にうまく行ってるなら別だが

ここで編集の人間を馬鹿にできる人は一体どれくらいの頭をもった人たちなんだろう??

　　　　／　　 　 　＼ 　　　　　　　　　私は会社には行ってません
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　　　　いいえ、ニートでもありません
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 　　　 家でひたすら漫画を読むことに情熱を注いでいました
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　　　　確かに私は学歴もなく、学業成績も劣悪でしたが
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　　 それを補って余りある情熱とスキルがあります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　　　　　　　私のスキル、それが「プロ漫画読み」としてのスキルです
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　　　　私の最大のセールスポイントと断言できます
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　　 　長年、一般読者とは違う目線で漫画業界を眺めてきました
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　コミックスの売上げを気にしながら出版社と漫画家と読者の観点から面白さを論じられます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私に任せてくれたら少なくとも10週打ち切りのようなことはなくなります
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　O
　　　　　　。
　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （　 ）　（ 　）　＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　と言おうと思ってたのに筆記試験で門前払いだった・・・
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
　　　　　　　　　　　　　　　　

こんなレベルです>>662

ゲッサンスレにも変なのいるね
創刊とか企画があるとまるで定例会のようにあやしいのが沸くよね
なんかみんなで一斉に活動するように頼まれてんの？ｗ

>>657

どっちも平凡なヒットだと思う

なつみんでも漫画家になれる時代だからおまいらでも編集者になれるよ

>>657>>660
これだから萌えヲタは…

むしろ今のサンデーは萌えオタ以外が出て行け状態だが

創業以来早稲田閥が幅利かせて東大卒は自●するまでいじめる学館で
有井がどんなに頑張ったって権限が広がるわけないわ

>651
GX編集部の過去ログあたってみたけど
そんなに直接的に有井がサンデーを批判してる記述あるかなあ?
何日のやつ?　脳内で勝手に文章作ってないか?

サンデー編集部には誰がどう見てもおかしい
壊滅的に腐ってる一部分（人間）がある（いる）んだろうね

誰が腐ってるのかとは別問題として
有井が置いて行ったなつみんがサンデー史上ワースト連載なのは紛れもない事実

腐ってなかろうが無能な編集者はいらない

有井の最後っ屁くさすぎだな。異動が確定してむかついて
わざとつまんねー奴をゴリ押しして去ったのかとさえ思うわ。

マンガが売れると作家の功績になって、マンガが売れないと編集の責任にするのが、ここの
上級たちの特徴だよね

まずこのところ売れた漫画がない

そして
あの漫画は売れた。あれは全面的に編集の手柄だ


とか言い出す奴がいたらそれはそれできもいが。

>>651
ホントに有井がそんなこと言ったの？
本当ならヤバイな (´ｰ`)y-~~

>>654
ここの住人が誰一人理解できない特撮ネタは自重しる

>>673
連載にGOサイン出すのって編集長の林じゃねーの？

>>677=>>654

>>678
一応、夏にやるギャグフェスでアンケ1位だと
連載勝ち取れる（かも？）ってことになってる

サンデーのギャグフェスタはただの萌えフェスタです

>>653
アニメ化でほとんど伸びなかった
絶チルの売り上げは元からあんなもん

やおよろ売り込む気なのか編集部
ttp://cnanews.asablo.jp/blog/2009/05/15/4304733

萌えならもう何だって良いんだな

アレが萌えで通用すると本気で思ってるのかＫＹ編集部は

まあ売れ行きを生暖かく見守ることにしよう

萌えオタはあほだからなんでも買うんちゃう

オニデレ売れなかったじゃん

同じ枠の萌えなしの漫画よりは確実に売れる
オニデレ＞お坊・ペロ・チャッピー

萌えオタに媚び売っておいたらそれだけで何割増しかで売れる
それが今のサンデー読者

>>674
レンジマソとイフリートとメテオドが面白くなかったのは
編集のせいではないことだけはゲッサン読んだらよくわかった

ハルノクニは編集部のせいだというのもわかった

月の蛇も別に面白くないだろ
バトルシーンが静止画みたいで迫力ないし

ハルノクニに比べりゃマシ

ハルノクニなめんな

浜中明は要らない子

結局ゲッサンはおっさん雑誌か
サンデー編集部には若手っていないのか

若手はいるだろうけど発言権や何かの決定権があるわけないさ
ロスブレ連載も阻止できないんだよ？ｗ
若い奴だったら絶対止めるよ。恥ずかしいからやめとけって。

なんか講談社やばいみたいだけど果たして小学館にとって対岸の火事だろうか

渡瀬とかチョンとか創価くさいな
林って層化か？

>>697
講談社オワタ頃には小学館も終わりだろう
どっちがだけすげー成功でもしない限り

>>699
講談社が傾いてるのはマガジンのせいじゃないし
漫画以外の雑誌のほうがやばい
小学館はドラえもんとかコナンとか版権ビジネスで稼いでるから
サンデーなくなっても小学館は残るかもしれん

知らんがな。そんなもんいつまで続くかもわからんし

小学館は新しいコンテンツを産み出す能力は無いけど
延命させる能力には長けているからな

ライクがマガスペで描いてたな

今のサンデーって誰が読んでんの？
久々に読んだらひどすぎてふいたｗ
ぬるいコメディだかバトルみたいのばっか。
新人の練習雑誌かと思ったｗ

少なくともお前が読んでるな

お前しか読んでないよ

ライクはよんこまらしいな
もう余生をのんびり使う気か
表紙にガッシュ載ってたな

サンデーがとうとう印刷部数80万部を下回ったな

ソースは日本雑誌協会

まあ新人育成を放棄するから当然だよね
個人的にはチャンピオンより売れてるのが不思議だもの

単行本しか売れないのがサンデー
消防はわざわざ雑誌買わない
大人もオタしか買わない

ジャンプがドラえもんだとしたらあたしんち的ポジション

９０年代までの文系ヌルオタ向けラブコメ路線からガキ向け路線にシフトして失敗し、
更に開き直ってギャルゲー雑誌化したのが致命的だったな。
出版不況でどの雑誌も売り上げ落としてるが、その中でもここ数年のサンデーの落ち方は際立っている。
なんだかんだで萌えはニッチだよ。
５万部売る手法であって１００万部クラスの雑誌がやることじゃない

やおよろっとかいう人のwebサンデーの日記を読むと頭がくらくらしてくる。
こんな屑１００歩譲ってサンデーＧＸとかだろ。堂々と本誌に載っける編集部の神経が異常。

大御所と萌えで売っておきゃいい。別に俺が首になるわけじゃなし。適当にやっとこ
いざとなれば金使って誰か引き抜けばいい。

みたいな奴が多いんだろう

ｷﾞｬﾙｹﾞｰ的萌え漫画なんて、ようはサンデー得意の文系ヌルオタ向けラブコメの出来損ないなのにな

小銭稼ぐために萌えやるにしても
もうちょっと厳選しろよｗ

本気で萌え描きたい奴も読みたい奴もサンデーにはこないだろう
一般漫画も萌え漫画も中途半端なのがサンデーらしい

週刊ヤングジャンプ 集英社 900,917
↓
週刊ヤングジャンプ 集英社 851,667

ざっと見たけど一番下落が大きそうなのはヤンジャン

以前に打ち切りスレでオニデレが結構売れてる。いや売れてない。だの信者とアンチが大喧嘩してた
その後４誌比較スレ見てみたらオニデレが最高に売れた時の順位と同じくらいの順位に
バリハケン（ジャンプの打ち切り糞漫画）があった。

ギャップにせつなくなったぜ

萌え漫画でアニメ化とかされて一山当てたいんならスクエニや角川系あたりに
行ったほうが手っ取り早そうだもんな。

スクエニ・角川の雑誌がガンガン潰れてるんだけど

藤栄が冠の話と一緒に言ってたが
昔からサンデーは物真似雑誌だったんだけど昔は漫画ブームで物真似しておけば便乗して売れた。
でも最近は自称漫画読みのオタが多いから偽者っぽい漫画はスルーされちゃうんだろうな。

クラブサンデーの菅原ってやつは明らかにガンガンでダメだったやつだな
ゲッサンの坂ノはガンガンから逃げてきた可能性もあるが

実際に他所ではじかれた奴が多いんじゃね。ライバルで予選落ちした奴もサンデーにいたし。

金田？

いや菅野なんとかっていう藤田オタのニコ厨の奴。ギャグ読切書いてた

>>712
GXになつみんだとふざけるな
冗談でも言っていことと悪いことがある
なつみんよりはましな糞漫画今月
やっとまとめて処分したんだから
なつみんなんて雑誌に載せていいレベル
じゃないだろ

>>718
あっちは発行部数が4倍くらいあるからボーダーも高いでしょ

だから切なくなったんだろ

オレたちみたいな厳しい眼を持った漫画読みは切られてるよ
サンデーの漫画は、いわゆるDQN層やリアル子供層がターゲットで男女比は50：50
コイツらに夢を見させて気分よくさせる商売だろ（笑）

>>729
＞ オレたちみたいな厳しい眼を持った漫画読み

ﾜﾛﾀｗ

でもそいつらにも売れてるとは思えないよ
そいつらはそいつらでコロコロとかジャンプ読むというか

へーへー

「厳しい眼を持った漫画読み様」って、漫画が好きっていうよりは「俺は他の
やつらとは違う」という謎のプライドの確認作業とかアピールのために他の人が
あんまり読まない漫画を読んでみたり多くの人に人気のある漫画の粗探しをしてる
だけだからなあ。

そういう連中に好まれる漫画は売れない可能性が非常に高いわけで、切られていくのは
当然のこと。

つかおっさんと萌えオタ読者が半分以上占めてんだから
もう何しようが昔のいろんな漫画がのってたサンデーに戻るのはむりでしょ。
３・４年今の読者を無視して売り上げ落ちまくるのも覚悟で
やるなら改善できるだろうけど。のんきな編集部にそんな気持ちはまったくないだろう

漫画読みとやらを自称したいんであれば
自分自信の意見とは別に客観的な
視点で物を見れないと駄目だな
それが出来ない多くの自称漫画読みは
単なる独りよがりのオナニー野郎ですね
ちなみに俺は漫画読みじゃないからね

客観的に見ると何か違う意見になるのだろうか。たいしてここのレスと変わらんと思うが。

ちょっと自称漫画読みじゃない僕は一般的な読者って奴から今のサンデー解説してみ。
売れてないという事実は無視するなよ。

単純に考えると上からコナンとメジャーとハヤテとあだちと留美子が好き
とかいう奴が一般的な読者だと思います
そしてこんなスレまで来る奴にそんなべたべたな奴がいるのかって話ですね
ハヤテが入ってるのもあれですね＾＾;

実際勝負できんのはあだち、コナン、ハヤテ、留美子はちとわからん、メジャーあたりだよね
お茶、月光、魔王は局所人気

ハヤテも局所人気だろ
局所の中ではトップ3に入ってるけど

>>729だけどこんなのに反応してるようじゃオマエねらーとしては五流だな！
オレと比べたら漫画読みの方もたいした事なさそう藁

あだち留美子偏重は作家と読者の若返りを妨げている。
切れとは言わないからせめて前面に押し出すのはやめたほうがいい。
若い読者にはおっさん雑誌と思われるだけだし、
新人や志願者には編集部は何も変わってないと敬遠されるだけ。

実際下げ止まらないじゃん。

＞　ボクは思うんですよ。これからのサンデーや少年まんがを、みんな
＞で盛り上げなきゃ行けないなって。
＞　今、サンデーって20代が活躍してないんですよ。少年誌なのに、20
＞代が活躍しないって、まずいなって思ってるんですよ。

飯島にも心配されてる

飯島に関してはおまえがまず場違いと言いたいですね
30代のおっさんですし＾＾

>>742
サンデーはもともと遅咲きが多い代わりに安定した作風がウリだったと思うんだがなあ
変わらないから作家個人のファンも憑きやすいわけだし
そもそも10〜20代で爆発するタイプは99％ジャンプが取るから関係無いし

最近サンデーでは自分自身がまだまだウンコ作家なのに
まるでスタメンのように上から物を言うのが流行ってるの？
タイシとか飯島とか若木とか。だったらおまえが
20代の奴と変わったらいいじゃんというつっこみ待ち？
何を勘違いしているの。まるで２ｃｈみたいですよ。

作家や編集が上から物言うってのはこの場合、新人や読者に説教するみたいな感じじゃない？

若木や飯島の体制批判は「上に物申す」と言ったほうが適当。

昔は久米田とか河合とか藤田とかもよく座談会漫画みたいのやってたよ
実力ない奴がやると全然イメージ違うよな。本当におまえが言うな状態
落ちぶれたもんだ。編集部も作者も

まあ>>745が編集長か小学館の偉い人か、自分をそうだと思い込んでる痛い人なら
納得だけどね。

>>742
大石がこれからのジャンプは〜とか言ってるくらい失笑したｗ

>>745
飯島の奴はインタビュー記事としてサンデー志望者向けメルマガに載ってた文章
若い連中に発破かける意味ならこの文はありだろ
「３０過ぎてからでも連載できる新人に優しい雑誌です(*´∀｀*)」とか書かれるよりよっぽどましだ

三ツ星の奴のはすごい文章だったな
まるで編集に向けて言った不平不満を
全部編集様のおかげですみたいに変換されたような文章だった

トラウマとか三ツ星とかサンデー編集部では打ち切り決定漫画は
編集がノーチェックで掲載させるルールでもあんの？
三ツ星なんて読者総つっこみするくらい起承転結がおかしいよ
まじめに仕事しててあの様なら編集スキルオワタ
ていうか監修もついてたな

打ち切り決定した奴は編集も投げるのは当然

ジャンプとかも投げてるんだろうけど、その後数回でさくっと終わるから気にならない
サンデーはしつこいからつまんないまましばらく載り続けて晒される

つくづく意味のない「糞作家にやさしい」システム
駄目な奴が商業的に成立するまで盛り返した例なんて福地くらいしかいないのに

アルバトロスとか最近のサンデー糞漫画の代表みたいなもんだからな
ハヤテがなきゃ若木復活もありえなかったろうし

サンデーって同人ノリ内輪ウケみたいな所あるよね
結果出せなくても長いとかまた使うとかさ
結果出せない奴は即切るくらい必死にならないとやばいと思うんだがね
まさに糞作家にやさしいシステム

糞作家に優しいというより、サンデーの優遇基準は
どれだけ編集の犬になれるかで決めてると思う。

どれだけ稼いでもはねっかえりは切り捨て、無能でも絶対服従の犬は可愛がる。
器量の狭い飼い主または上司の典型だな。

たしかに大御所作家を除いて、どれも似たり寄ったりだな
これが編集部の言いなりになった漫画家の成れの果てか・・・

どのあたりまでを大御所としとるかは解らんが3作以上のベテラン系には根強いファンが付くな
没個性化の圧力が強いだけに、乗り切った暁には一分の個性が付くという見方も無理すれば出来なくない


どんなに先生が悪くても素質のある生徒ならそこそこの結果を出してくるって事かと

やおよろWEB送りオメｗ

やっぱサンデーは担当を異動させるに際して異動に納得させるために
ご祝儀にひとつ連載させるシステムでもあるんでないのｗ

数ある新人の中でなぜあれを一番に連載したのかまじで意味フ

でも、夏草ホームベースは意外と面白いんだよな
あれを置き土産にして去って行ったら有井の評価が地に落ちることもなかっただろうに

もう呑気に「1から漫画家を育てる」って思考もやめてもらいたいもんだね
既に完成されている漫画家をなりふりかまわずスカウトしないと

ワタセ？

そういえば、マガジンもわりと生え抜きではないのが多いよな。
CLAMP、スマッシュの人、氏家、藤崎（サンデーから円満移籍）、エアギアの人…。

まだいたまだいた。　久米田（サンデーをクビ）もだ。

編集部は自分らで
新人に糞漫画書かせておいて
大御所ばっか連載して大御所の固定ファンばかりあつめて

新人が売れない・・おかしい・・誰も読んでくれない・・・とか本末転倒のこと思ってそう
まあ新人に本当に実力がないのもあるだろうけど

>>761
その辺は抜かりないぜ
ヤンガンですももももももを描いてた人が新連載するからな

そりゃ実力のある新人ならサンデーでなくたってデビュー出来るからな。
糞漫画でもいいから描かせて下さい、なんてのはよほどサンデー掲載にこだわりのある奴か
どこにも拾って貰えない駄目新人だけだろ

そもそも実力のある新人がサンデー選ぶメリットが果てしなくないからな。
いま実力があってもサンデーだと連載権獲得までの道程が長いから
いざ連載になったときに作者がその時のブームに付いて行けない可能性があるからな。

渡瀬とか大高見ればわかるじゃん。
サンデーは移籍して描くほうがおいしい。

今週のモーニングの小規模な生活に出てきた
ニット帽の漫画家ってモリタイシだよな
ゲッサンだかサンデーの編集の話が出てた

>>764
この主張を見るたびに大御所と新人の間を考えてしまう

>>767-768
もう持ち込んで来るなって言ってるようなもんだな
持ち込んだ時点で軽くアフォでしょ。紙面みてそれを計算できないというか

この論理の飛躍こそが上級読者の真骨頂です

と一蹴したように見せかけて一番考えが浅いのがDTです

高津、極楽院、五十嵐、小林も引き抜いてサンデーの期待の新人です、ってことに
しちゃえばいいんじゃない？

新人として売り出すことになんの意味があるのかね？
元〜のって売り出すに決まってる

>>775
ヒント：冠あたりがワシが育てた、という実績作り

萌え漫画ドンドン載せて他紙から中堅移籍させて
単行本のサンデーの復古を目指します
本誌は下げ止まりませんが諦めてください

萌え漫画まではふみこめず
へたくそor軽い萌え漫画に興味ある
クラスのはじっこにいるような
きもい層狙えばいいよ

結局古臭い漫画を並べて
「漫画の力を信じてる」というゲッサンの売り文句を見ると
「俺達の作る漫画は正しい、間違っているのは読者だ」と言ってる風に聞こえるわ

そろそろゲッサンの話は他で

1レスしかないやん

たしかにサンデー編集部とゲッサン編集部は別だからスレ違だな
ゲッサン編集部のスレないからしょうがないと思うけどね
ゲッサン批判するのは構わないけどまだ創刊したばかりだし半年くらいは
生温かく見守ることもできないのものかな

サンデー編集部とゲッサン編集部は別部署です
むしろ敵対関係にあります

林の名前とあだちを看板にするやり方見てるとどうしても
サンデー編集部の悪い遺伝子を感じるんだよね

でも失礼しました。以後はゲッサンスレで

だから１レスしかないのに反応しすぎやん

サンデーは
ハヤテとかエロゲ漫画とか打ち切れよ
プライドないのかよ

いまさらどうにもならんよ
何年もかけて萌えオタとおっさん集めたんだから自業自得
もうおわり

爽やか青春マンガ＝少年サンデー
の時代は終わったのか…｡

ああ、YAIBA、らんま、タッチ、うしとら、LOVE、アームズ…

そんな時代はとっくにオワテル。三代前くらいに。あきらめろ
これからのサンデーは宣伝力だけ無駄にあるマイナー誌路線だよ
クオリティは求めるな

よくそこまで恥ずかしげもなく上から目線で語れるね
さすがはハイクラス様

と言う奴はとくに反論もないのがこのスレのルールらしい
それは違う。なぜなら〜と言うならまだしも言うことないならこなくていいよ

書き込みが濃厚なサンデーマンガがよみたいな
スプリガンみたいなやつ

ディフェンスなんとかと月光は絵は濃いが全然面白くないぞ

間違った濃さだからだろ
藤田なんか最近変に
今のサンデー読者層にあわせて
コスプレ、押しか美人と同棲、ツンデレ、ロリ、パンチラしたりしてる…

違うよ、藤田にそんなの期待してないんだよ…
藤田は熱い奴を書いていて欲しいのに

渡瀬キモス

＞凛花のほうの連載。せめてサンデーにはこのノリを持ち込まんでくれよ。しかし字きたねえな……
＞ttp://p5.p.pixnet.net/albums/userpics/5/6/620456/1218653896.jpg
＞ttp://g-ecx.images-amazon.com/images/G/09/detail/review/watase-large.jpg

サンデーはハーレムエロじゃだめなんだ！！
サンデーはくっつきそうで
なかなかくっつかない
幼なじみとの恋愛しか興味ない主人公限定なんだ！！

ＤＤはつまんないから新暗行御史をサンデー用にリメイクして連載した方まし
ケンイチみたいに

>>788
さわやかな青春漫画一覧

ハヤテ、神のみ、マギ、やおよろ・・・

三ツ星とか見ると編集部は本当に無能だなと思うね。
作者も編集もあきらかに捨ててるだろ。それをなにをだらだら載せてんだ。誰の利益にもならんだろ。

＞誰得
逆に考えるんだ
この漫画が打ち切られたら誰が損をするかと考えるんだ

なつみんを即行WEB送りにできるのに三ツ星ができないのは
やっぱり辻調とか巻き込んで大々的に始めたからだろうな

でも、もう終わりだろ
去年、一昨年と6月で新連載が3作来てるし
あと2作品が終了するはず

テンプレから察するに冠がらみの企画ぽいから打ち切りにはしないだろ
ＶＩＰ社員冠の面子を守るためなら重役も動くぐらいだからな

はよWEBでやれ。WEBなら誰一人よまなくても永遠にやれるぞｗ

冠プロデュース枠は数年越しの大プロジェクトみたいだし
橋口漫画のつまらなさを見ても明らかだな
打ち切りは絶対なさそうだ

>>798
今のガキがそれらの漫画を
本気で爽やかだと思っているとしたら
サンデーはもう終わりだ

>>804
マジで2ch住人は誰一人読んでないようだしな

萌え漫画と編集主導の企画ものと他紙からの引き抜き漫画ばっかの現状って
一昔前のマガジンだな

さすが似た者同誌

>>806
絵的に爽やかだし今の子どもにはそっちの方が受けると思う。
昔からのサンデー信者には申し訳ないけどあだち、留美子、西森あたりは
今の子どもには受けない。

×子供には
○萌えオタのおっさん

子供にうけてるのはコナン・メジャー

だがサンデーは昔から萌えオタ雑誌

違うな
留美子デビュー以前は泥くさい熱血雑誌だった

>>812
簡単話だ。なつみんと留美子作品を比べて同じに見えるか

>>814
お前が現代について来れない脳が古い老害糞オタなだけだ、墓に入って死んでろ

なつみん切れすぎ

>>815
通報しますた
ttp://vitaminabcdefg.blog6.fc2.com/blog-entry-79.html

っていうか
今の子供がはやてとか読んで何を感じるの？
あんなの子供に読ませたら恋愛の価値観が悪い方に曲がると思うが

YAWARAはスポコン熱血漫画
だし
留美子はギャグエロ漫画
だし
ってことで萌え漫画じゃないような気がするけどな
手塚の漫画も萌え要素以外の要素を詰め込んでるし
純正の萌え漫画と言うと宮崎のナウシカくらいだろ
あれ中身スカスカの萌え漫画だし

ナウシカは萌え漫画じゃねーよ
諸星大二郎の世界樹百回読んでからまた来いよ。
ナウシカはかわいいが
萌え漫画じゃねーよ
ナウシカの胸がでかい理由や
破壊と再生やら
王蟲の正体やら
帝王学やら
いろいろ面白い漫画なんだよ！！

ナウシカは萌え漫画だろ
その他の世界観は全て美少女ナウシカの清潔な萌え姿をアピールするための要素
これこそ本物の萌え漫画だよ
赤松ですら笑いをさそうギャグがメインだってのに

>>821
最後の一行で化けの皮が剥がれたな

ばかかナウシカは清潔なんて宮崎は一言も言ってない
腐界の毒で上の兄弟たちを犠牲にして
生まれて来たのがナウシカで

ナウシカは寧ろ汚れながらも汚れを肯定して生きざる
おえない自分を悔いながら
人を殺して
自分とおなじ汚れた人間を導くんだぜ

お前赤松ばっかりよんでてナウシカ読んだことねーだろ

赤松はしっかり読んで
読んだこともない宮崎の漫画をスカスカとけなす


これこそ
萌え漫画脳の弊害…

ナウシカはナウシカとしか言いようがないな

ナウシカ読んで一番の謎だったのは
あんなに高性能でクリーンなエネルギーシステムを作った人類が何故あれほどの環境汚染をしたのかって事だったが

汚染→クリーンシステムの考案

汚染の進行速度千／年→クリーン化システムの進行速度一／年

なんもわかってないなぁ
ナウシカの設定なんて大道具みたいなもんだろ
宮崎が描きたいのは少女の性だけ
根っこの部分がギャグだったり男一代記なのは赤松や留美子なんだよな

お前パヤオに聞いたのかよ！

駿は筋金入りのロリコンだぞ。

なんとなくのイメージなんだが
赤松、留美子の萌え要素が酒に酔っておっぱいを触ろうとするエロ親父とすると
宮崎の萌え要素はプールサイドで幼女を視姦するキモヲタ

なにこのスレ。気持ち悪い

気持ち悪い人向けに誌面を改革してるからね

>>829

＞ 駿は筋金入りのロリコンだぞ。

本当に作りたいものを作ったらタイーホされるって記事を誰か書いてたの最近読んだよ

ここに10万人の宮崎がいます

>>832
ハヤテ、神のみ、アラタ、マギはサンデー風の綺麗な絵だと思うけど。

気持ち悪い人=>>832

まあ萌え豚怒るなよ

「俺が一番の上級読者」争いがしたいなら総合スレ行け

結界師があればそれでいいよ
アレは素直に楽しめる

ライクを手放したのはもったいなさ過ぎ

★★★のスペシャリテの毎号のネームにＯＫ出してる編集者って
どんな人なんだろ？

せっかく育った看板作家に噛み付かれるのはどんな気分なんだろう　自業自得だけど

小学館、63億円の赤字決算(2009/5/28)

第71期の売上高は1275億4100万円(前年比9.8％減)、
営業損失75億7700万円、経常損失63億7000万円、
当基純損失63億7000万円。
「雑誌｣｢書籍｣｢広告収入」でそれぞれ大幅な減収となった。
http://www.shinbunka.co.jp/news2009/05/090528-02.htm

>>843
http://www.shinbunka.co.jp/kessan/kessan-shogakukan.htm
去年の決算と比べると物凄いな

社員の給料を普通の上場会社程度にするだけで赤字を半分以下にできそうな
気もする。

出版・マスコミは今どこもこんなかんじだからな。きっついのう…。

あっち系の会社は組合が強いから給料を下げられないらしい
そのしわよせが下請けや作家に回ってくるわけだ

萌えとか言ってる男、気持ち悪い…
って美少女や普通の女に思われるのが実状だな。

どんなに萌漫画の純粋な少女に憧れようが、
その少女たちは萌え漫画、気持ち悪がる現実。

と、キモオタヒッキー上級読者様が携帯からお届けしております

>>843
ああ…DTさん…【追悼】

ヒキオタならパソコンだろ

いまどき、珍しい昔懐かしい「町の電気屋さん」って気持ち悪いわw

上級読者様は口を開けば「給料」とかルサンチマン丸出しにする前に、
なんで働こうとしないんですか？

給料は下げなくていいからさっさと潰れれば良いよ
そうすりゃ席が空いて他のやる気のある奴が出版社立ち上げやすくなるだろ
人材が安値で放出されて良い事尽くめだし

>>835
まさにラブコメのサンデーにふさわしい面子だと思う

ラブコメメインからから萌えコメメインに変わった

>>856
どっちも区別がつかん

よりきもちわるい方が萌えコメ

主人公男に複数の女が惚れるのがラブコメ
主人公女と複数の女が戯れるのが萌えコメ

無能ニート社員が大金を貪る会社はどんな大会社もじきに潰れるよ
ＧＭがいい例だ

サンデー編集部の痛い所は、漫画を愛してないバカが編集者になってしまったとこ
島本和彦の燃えよペンで「漫画家の勢いを殺す事など編集者最大のタブー！！」と
名文があるけど、サンデー編集者は漫画家の勢いを殺すどころか、侮辱するからね
有能な漫画家は他所に逃げるのが正解だよ　侮辱されながら良い仕事するはずが無い

>>843
ＤＴがよく「講談社はやばい。一方小学館はこういう強みがあるから安泰」みたいな
ことをよく言ってたけど結局どっちもやばいじゃんか。

そういえば最近は「一方小学館は」的なことをそれほど言わなくなってたっけ。

つーか小学館が講談社より業績上だったのは１年だけ

しかもそれ広告費収入で上回っただけ。
編集じゃなくて営業の手柄だし。

このスレに集まってる人ってサンデー読者じゃなく講談社信者？

>>865
両方いるんじゃないかな
編集が不甲斐から嘆いてる熱心なサンデー信者もいる

>>865
漫画作品や漫画家の信者ってんならまだわかるけど、出版社の信者ってのは
意味不明だし馬鹿じゃないかと思う。だからそういう人を見かけると馬鹿に
するようなことを書き込むことも多い。

>>865
講談社信者なんて存在しないよ。ていうか小学館以外に出版社の信者なんていない。
ちゃお麺やＤＴが講談社のネガキャンコピペを張りまくってるけど
似たようなことしてる暇人がどれくらいる？

若干いてもそれも小学館信者に対するアンチレスだし。

小学館信者はサンデー読者にとっても迷惑だよ。奴らと同類に見られたくない。

講談社信者って・・・　そんなもんいるのか？

ゲーム系の板とかでよく見かけるが、ただの消費者なのにどっかの企業の信者に
なってるやつってほんと滑稽だと思うわ。

まず自分があって、その上で好きなものや嫌いなものがあるというのが普通の人だが、
信者気質のやつって何が好きとか何が嫌いでしか自分を語れないんじゃないかと思う。

アンチも同じだけどな

「信者」はまだしもアンチみたいのは普通にいるだろ。
チッソとか。

大高だけじゃなくて高津、五十嵐、小林、極楽院の引き抜きも希望。
今のサンデーの新人よりは使えるから。

>>873
だからそれならヤンガンを読めよとｗ

ヤンガン並みの部数になるんじゃないかｗ

>>875
公称２０万部の世界ですねわかります
バンチ並だぞｗ

ヤンガンは最近どんどん躍進してるね

お宅に強いサンデーのお株を食われたな

ヤンガンなんてオリコンじゃこの程度だぞ

142,613　BAMBOO BLADE 10
139,684　咲 -Saki- 5
128,120　セキレイ 8
101,679　すもももももも―地上最強のヨメ 12(終)
　93,146　WORKING！！6
　82,643　ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章―紋章を継ぐ者達へ― 8

>>873
ヤングガンガン楽しみにしてるのに取らないでくれ
だいたい超とかクラサンに使えそうな新人いるだろ
銀塩　夏草　ロマ　ＭＳ　は結構おもしろいじゃん。

＞だいたい超とかクラサンに使えそうな新人いるだろ
…正気ですか？

>>801
正気だよ
少なくともヤングガンガンの萌系作家引き抜くくらいなら新人にチャンス
与えるほうが何倍もいいだろ。
外様に頼りすぎると雑誌のカラーがなくなってしまう。
これ以上外から作家ひっぱて来ると後々のこと考えるとプラスにならんよ。
外から連れて来るにしてもまだ売れてない作家にするべきだ。

今のサンデーに上から目線で萌え系を罵る資格なんぞないだろう。
いい加減老舗気取りでマイナー誌と作家を見下す態度は改めないか？

そんなお前らは程度の差はあれ、ＤＴやちゃお麺と変わらないよ。

801じゃなくて881だった
>>883
ヤングガンガン見下した覚えないんだが？
だいたい俺はヤングガンガン購読してるし、むしろ楽しみにしてるんだが。
俺の言いたいことは今サンデーは外様多いからこれ以上外様増やさない方がいい
ってことと新人育てるためにチャンスをあたえるべきってことだよ。
勘違いしないでくれ

だって上級読者様ですからｗ
脳が腐り落ちてる

>>884
＞今サンデーは外様多いから
んなことないだろ
＞外様増やさない方がいい
どうして？雑誌のカラーが変わるから？いいじゃない、
今のカラーじゃサンデーに未来がないのは数字が示している。
今の読者が求めてないカラーを守れ、なんてのは懐古厨の自己満足しか満たさない。

ああ、それからサンデーが育ててる新人にチャンスをやれというのは賛成だけど
外様作家と同列に扱って人気があるほうが生き残ればいいと思うよ。

それで外様に押されるようなら育て方が間違っていたと編集部は反省すればいい。

チャンピオン新人の石塚雄三（なつみん）と月ジャンが休刊して宿なしの中山敦支が消えたから
外様が2人減って新規の外様として大高忍が入った状態
つまり、あと1人外様が来てもOK

>>888
なつみんはサンデーの新人賞入賞して初連載がサンデーなんだし外様じゃないだろ

>>879
咲は15万超え。それと今のサンデーならそれくらいの売れ行きで十分主力。

引き抜いた作家ってたいてい前の雑誌に載ってた頃より売り上げ落ちるからな
ふしぎ遊戯の人も半減したし

>>890
それアニメ化後の数字だろ
それまでにサンデーじゃ生き残れん

昔のサンデー
敏腕編集者が才能ある奴を見つけて連載させて良作をいくつも作る

今のサンデー
自称敏腕編集者が才能ない奴とつるんで糞漫画書かせて失敗しても性懲りもなく何回も連載する

>>874
正論だｗ

>>893
大高忍を引き抜いただけでも有能だと思う。渡瀬だってアニメ化したらかなり伸びる。
今のジャンプ編集部の使えない新人を無理やり使う方針よりよっぽど理にかなってるし
有能だと思う。

>>893
そりゃ藤崎と組んで連載を始めたマガジンをバカにしてるの？

金持ちじじいがわけもわからず孫に媚売ってるような雑誌

萌えかい？腐かい？おじいちゃんが連れてきてあげるよ？（マイナー誌から）みたいな

>>897
べるぜ、フープ、黒子・・・こういう面子しか見出せないジャンプ編集部よりはマシ。
ジャンプは萌え系を排除し続けてきた弊害が出ちゃってる。
（萌え系の絵を描く人が多い中で非萌え限定にしてたらそりゃ人材も枯渇するわ）

同じく新人で売れた奴なんて皆無なのに何言ってんだか。
ジャンプは失敗しまくっても新人の回転早くして挑み続けてるだけまし
まあサンデー編集部には一から生み出す自信がないんだろうけど

むしろ一から生み出すのは無理！と自覚してさっさとあきらめた方がいい
本当にセンスないし

>>899
それもよれよれの現看板を引き伸ばしてなんとか実現してる状態だけどね。
暁月＋西尾なんてちょっと前なら企画の段階でアウト。

萌え豚ぶひぶひうるさいよ

本誌で４倍の部数がつけられている時点でサンデーがジャンプに勝っている点など有り得ない。

まるでブルセラショップ
萌えくさい中古売る店

>>904
マギは普通に少年漫画してるじゃん。

んなのはどうでもいいんだよ。数字出せよ数字。

http://r25.jp/b/wp/a/wp/n/%8FT%8A%A7%8F%AD%94N%83T%83%93%83f%81%5B/i/%94%AD%8Ds%95%94%90%94

・ 2000年 200万部
・ 2002年 153万部
・ 2003年 131万部
・ 2004年 116万部
・ 2005年 106万部
・ 2006年 100万部
・ 2007年 94万部
・ 2008年4〜6月 866,667部　

で、今７０万部台ってこれはいくらなんでもやばすぎないか…？

当事者、出版社の中の人達が「数字は正義！！」っつって質を求めないのは分かるが（ビジネスだから）
そうでも無い外野が自分に何の関係もない数字にすがって大勝利気取ってんのは滑稽としか言い様が無い。

このままだとサンデーは廃刊するかもしれない、って話をしているんだよ。
そうなったら誰が困るんだ？

>>909
ああ、大丈夫だよ。今後は大高に続いて人気の取れる漫画家を入れていくだろうから。

数字数字言う奴はずっとチャンピオンのスレで粘着叩きし続けろよ。あっちの方が
すごい凋落してんじゃん。

ほんとキモイやつだな。

>>911
チャンピオンはずっと公称50万部だったけど最近55万部に増えた。
実数はもっと下だろうが、少なくとも横ばい状態なんじゃね？

こういう慢心が今のサンデーの凋落を招いたのだなあ。

数字無視するとなんでも主観的に言えるから楽だわね

>>910
大高が人気とれるかどうかはまだ分からんと思うが
渡瀬ですらそこまでの人気は取れなかったわけだし

チャンピオンは実売は、20万いくかいかないかぐらいだったかな。
竹熊のブログでそんな話を目にした。

楽観主義者も悲観主義者も気付かないか？
一昔前には想像もつかなかったことを議論している自分達に

今、俺達はサンデーが本気でチャンピオンに抜かれないか心配しているんだぜ

>>917
ハヤテ、神のみ、アラタ、マギと良作がそろい始めてて楽しみ。
企画漫画をさっさと飛ばしてこの手の漫画をもっと入れて欲しい。
もともとラブコメでのし上がったサンデーなんだからさ。

>>918
マギはいいかんじだけどお茶と魔王はもう終盤だからこの２つが抜ける穴
を埋めるような作品ほしいよね。

今日ウンコをもらしそうに成ったのが2回、そのたびに自慢の肛門括約筋で抑えてきた。
しかし、歳を取ったらこの肛門活躍金も成りをひそめてしまうとワクテカしている今日この頃。２００９

>>918
だからマギはまだ一話だろうに・・・
こういう奴に限って、結果が出なかったときに叩きに変貌するわけだが

別にサンデーがどうなろうと知ったことではない
他の雑誌でもなんでも萌え漫画がこの世に増えさえすればそれいいブヒ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　萌えブタ

ttp://blog.livedoor.jp/wakusoku/archives/637305.html

ホントはもらしちゃったえへっ

人間のクズ＝冠が巧妙にサンデーのライバルを
マガジンからチャンピオンにすり替えてるなww

>>921
少なくとも地雷かそうでないかは1話でわかるよ。マギは少なくとも地雷ではない。

萌えは即効性はあるが長続きしない
しょせん着脱式のブースターロケットに過ぎないよ

>>926
ああ、そう言ってハヤテは一年も持たないと主張してた連中はどこ行ったんだろうな

>>895
そらアニメ化すりゃあ何だって売れるさ
まあジャぱんみたいな例外もあるがｗ
でもアニメって作るのに滅茶苦茶金掛かるんだよ
渡瀬の漫画なんてどう考えてもDVD売れないし
赤字増えるだけだろ

ハヤテ単独ではそこそこ売れているようだが、それでも
部数の凋落に歯止めがかかっていないじゃないか。

そうだね。そしてそれはあだち留美子についても言えること

つーかガッシュをやっていたころですら部数は落ちる一方だったのか。
何かで読んだんだけど、人気漫画が３本はないと雑誌自体の部数は伸びないんだと。
少年リーダムだったか竹熊の本だったか、どっちだったかなあ…。

バンチの漫画に昔のサンデーの話が出てたが
グラビアや連載漫画のアニメ化じゃあ実売部数伸びないが
タッチが始まって綺麗に実売部数が伸びだしたって言ってたな
部数下げ止まらせるにはタッチやコナン級の新連載作らないと

あ、そんなの無理ですね（＾ω＾；）

正直マガジンもかなりヤバイと思うんだよな。
それでも、雑誌の部数がそれなりなのは、たまに読んでもちゃんと読める漫画が大部分だからじゃないかと思う。
昼飯と一緒に買う暇つぶしになるんだよ。サンデーと違って。
基本的に、スポーツ漫画や現実が舞台の漫画ばっかりだし。

マガジンとサンデーの貯金の差じゃね

>>933
発行部数と、実売は違うから単純には比べられないけど。

Web→単行本の流れが軌道に乗って、単行本が売れるようになれば、
週刊雑誌も単行本発売前の作品発表の場の一つと位置付けられるから、
発行部数と実売の開きが少ない方がいいと思うけど。

新人の初単行本をいきなり買おうとする人も少ないと思うから、
雑誌でしっかり作品の発表の場を作っておかないと、
ベテランとか固定層のいる人気作家ぐらいしか単行本が売れないという状態になりそう。

>>932
そんなのどこも作れないよ・・・
だからどの雑誌も売れる作家の確保に苦心してる。

マガジンのピークは１９９８年のＧＴＯやってたころで４００万部だったかな。
アレと金田一とはじめの一歩が三本柱で、カメレオン、ドクターＫ（…は終わっていたか）もあったし。
凄かったな。ジャンプすら抜いていたんだから。

ジャンプが下げ止まってるのはバクマンのおかげ

ワンピが面白くなってジャンプは発行部数ちょっと伸びた
コナンが劣化し続けるからサンデーの部数が落ち続ける

ですよねー
マジで

長期連載は新展開が用意できないと劣化し続けるのは
犬夜叉とコナンが証明したな　チャンピオンだけどドカベンもそう
メジャーはキャラが成長、変化してるだけマシな部類に入る

>>941
老人みたいに怪我と病気の繰り返しで別にもう成長してなくね

ワンピは感心するな、ちょっと前までサンデーの老害マンガと大差ない停滞っプリだったのに
最近面白いもんだから読者戻ってきてコミックの爆撃がひでぇ

そろそろ次スレよろ
ちなみにスレタイはそのままでね
「編集部も語ってやれよ」スレはまだ終わってないんだから

>>970でいい

両方ともに書き込んでるけど
分裂してんのは嫌だから
一旦、語ってやれよスレに合流して17で立てたい

サンデー編集部も語って批判もやれよスレでいいだろ

>>931
俺はどちらかというと漫画雑誌をよく買う方だとは思うが、確かに好きな漫画が
少なくとも３本ぐらいはないと買う気にはならないな。１本だけなら単行本を待つ。

>>946
だからなんでタイトル変える必要があるんだよ
総合の連中も名前変えても結局批判してるじゃない

まして編集について語ることはこの数年批判しかない
故に変える必要なし

大高の引き抜きに成功した石橋は有能。
てか他の編集ももっと気合入れて引き抜きやってよ。
どうせ新人をまともに使う気ないんだろうし。

>>949
石橋の場合は中途採用なんで社内に優秀な持ち駒が少ないから
必然的に社外に人材を求めざるを得ない。
編集部としても、石橋自身のマネジメント力よりもこの社外へのコネを重視して
入社させたんじゃないかな？

同じことは冠にも言えるわけだがこっちは人格面に問題がありすぎたなｗ

糞マンガ家再生工場冠

糞編集をまともな編集に入れ替えることがどう見ても効果的

>>951
冠は叩かれまくってるけどそれなりに有能だと思うぞ。
一応ジャぱんの功績があるし。

冠を褒めてるんだよ

いつわりも今のとこはそこそこ面白い。
ゴルフや三ツ星は担当が冠に違いないと喚いていたアホが大勢いたが、いつわりの
担当が冠だとは思っていなかったようだ。編集編集喚いているヤツの眼力のなさにﾜﾗﾀ

で、マガジンの藤崎の連載はどうなんだろ。冠の手を離れ、マガジンの優秀な編集の
元でどんな作品を描いているのかな？　さぞかし面白いんだろうと思うが。

>>954
あんま話題聞かないしはやくも空気化してそうだなｗ

>>954
そういう意味だったのか、すまなかった。
なんだかんだでサンデー編集部の中では有能だと自分も思う。
石橋は神のみ、マギを見ても電撃、角川系の漫画を担当するのに適してると思うし
冠もサンデー風の漫画を担当するのに適してると思う。

そういやゴルフの担当、お茶も担当してる勝木だったんだな
サンデーにおける「ヤンキー漫画担当」化してるのか？ｗ

マガジンの藤崎くんは空戦描ける画力ないのに無理して悲惨なことになってます。

サンデー風なのかな、冠の持ち味はマガジン風の企画漫画だと思うが

東遊記は他のやつが担当した方が面白くなっただろうし
三ツ星は冠がやった方がもっといいのができた気がする

>>958
アレはもうだめだね・・・

冠は有能と言えば有能かもしれんが、垂れ流した害毒を差し引きすると黒字になるとは思えない。

冠は会社に貢献したという点で優秀な社員なんだろう
だけど編集としてサンデー編集部の作家や読者に対する信頼を損ねる言動が多いのも事実

冠は橋口と組んだからこその勝ち組編集であって
獣医前半で能力使い果たしてあとは橋口にくっついてるだけのような

>>950
中途採用じゃなくて契約社員じゃねえの
最近増えてるフリーの編集って奴

パンにしろメディアミックス大敗し、コミック売り上げも大して伸びなかった雑魚じゃん

居ても居なくても変わらないレベルの漫画しか作れないのが冠

>>965
他はともかくパンに関しては認めてやれよｗ

でも橋口の画力使ってパン程度？とも言える

>>967
ガッシュ越えてたら認めてやるよｗ

>>969
ハードル高杉ワロタｗ

橋口はＧＸかゲッサンで美少女マイナースポーツ物描いてくれると良いのにな・・・
もう男は十分描いただろ(’A`)

>>970
そりゃだって「ボクは冠茂と仲がよくってね」ですからｗ
編集の失態で失った金脈が基準になるのは当然さ

冠氏、企画力はそこそこあると思うけど、
それもぱんぐらいだし。

空回り気味編集者といった雰囲気も。

ぱんのタイアップ商品の売上どうだったのかな?

漫画にＣＭぽい話を持ってきたのは、編集サイドの要請にしか見えなくて、
少年誌ではあまりいい印象ではなかった気はする。

ダルシムEND見ればすぐわかるだろ。ろくな編集じゃない。

橋口の暴走だとしても、それを垂れ流した時点で編集も同じく糞だよな

食べ物扱う漫画でウンコネタ通した時点でまともじゃないだろ
たとえギャグでも絶対やってはいけない事だ

志望者からしてこの志の低さだと編集も大変だな。ジャンプの葦原じゃないけど
描きたい題材がないから型にはめるしかないのが実情なんじゃない？
大高がサンデーに持込してたらさすがに型にはめたりはしないだろ・・・
志望者のレベルがこれなら編集jの扱いもある意味納得できる。
↓

499 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01:59:57
新人使わずに他誌のベテランを横入りさせるような雑誌だな
ひでー

500 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 06:14:45
>>499
大高ってゴルフとか三ツ星の人より若いんじゃないの？

若手に負けてるサンデー志望者の方に問題がある。

503 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 18:40:01
大高にもフレンチかゴルフ漫画書かせたらいい

（＾ω＾）？

>>977
向上心が足りないってことだよ。

これのどこが向上心足りてないってことになるんだ？

門前払い喰ってるレベルのやつが嫉妬してるだけやん>>976

編集はアシスタントただ働きさせたり、口癖が死ねだったり
新陳代謝悪いから10年待たないと連載出来ないし
やっと連載したと思ったら糞企画物だし
こんな雑誌に来る新人なんてバカしか居ないだろｗ

>>979
25の若造には負けない、じゃなくて編集に対する愚痴とか大高も企画漫画を描いてみろとか
そんなこと書き込むよりデビューしてヒットできるようなネームを考えろよ、と。

向上心や野心持ってる奴はジャンプ行くからな

志望者スレのレス持ち出して
「最近の新人はなってない！引き抜きは正義なんだ！！」
って主張するのもアホだろｗ
お前含めて必ずしも書き込んでる奴がサンデーの担当付き新人ってわけじゃないし

新人の意見がまともに通る編集部だと思う方がどうかしてる
新人のネームからロスブレなんてどうやったら生まれるんだよｗ

世間じゃデスノぱくったのは作者ってことになるだろうし
友達にもおまえデスノの絵真似してない？って言われるだろうし
普通は恥ずかしくて書いてられんよな
サンデーにはもう向上心とかプライドとかない奴しか来ないんちゃう。自業自得だが

ID:7rHvpnmL0

毎日、色んなスレで大高渡瀬だとか喚いてる引き抜き厨だな

やたら渡瀬マンセーしてる人は学会員とかじゃねえの
昔居ただろ
創価批判したからって理由で講談社目の敵にしてた小学館信者が

>>946
最近総合スレがマンセー一色で気持ち悪い
そういう人達と住み分ける意味でも次スレ立てるならスレタイはそのままがいいよ

マンセー一色？

ちょっと否定すると上級読者がどうのとか言われるからなｗ

まだ１話目のマギをアニメ化いけるとかほざいてたしな
正直そこまでいうほど面白いとは思わんかったが

いっちゃなんだが、マギは確かに絵も上手いし話の展開も悪くないんだが、
いつか盛大にこけそうな気がするw

外様がこけたら新人にはチャンス

マギは看板になれるよ
冠さんと組むべき

>>995
お前実は大高ｱﾝﾁだろ
総合スレでも別のIDで暴れてるしｗ

はいはい

代わりに中山が出て行くんだから同じなんじゃね
外様同士で交代

次スレよろ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1230557122/

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