HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.686
<お約束>
一.議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては
>>900の人。立てられなかったら言いましょう
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.685
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221567795/
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
早えよバカ
どっかの馬鹿が暫定ランク貼るからちょうどいいだろ
たしかにw
>>1 乙
暫定ランク
S 王
AAA 護衛軍≧ネテロ
AA 瞑想前ネテロ
A ヒソカ マハ クロロ カイト ビスケ
B ゼノ シルバ レイザー モラウ ノヴ キルア
C シュート≧ナックル ゲンスルー
D ウェルフィン レオル ブロウ≧ヂートゥ
E 旅団戦闘 ザザン バラ
F サブ
G 旅団補助
>>1乙
暫定ランク2
S 王
AAA 護衛軍≧ネテロ シルバ
AA 瞑想前ネテロ ゼノ クロロ ヒソカ
A モラウ ノヴ レイザー カイト 旅団戦闘
B マハ ビスケ
C キルア ウェルフィン レオル
D 旅団補助 ブロウ≧ヂートゥ ザザン シュート≧ナックル
E ゲンスルー バラ サブ
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 14:25:46 ID:QT8G3Lbs0
あげるか
前スレの旅団厨へ
>>995 いやあ残念
カイトが兵隊長を全く問題にしないってしっかり言っちゃってますから・・・w
どうやって王倒すの?
勝てる奴いないじゃん
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 14:29:29 ID:QT8G3Lbs0
旅団厨理論→フィンクス、ボノレノフ、シャルナークが兵隊長に蚊ほども効かなかったのは手加減してたんだ!!
しかし
ボノレノフの序曲はどう見てもボノの凝パンチより強い
シャルナークが全力で兵隊長どころか戦闘蟻にビクともしなかったのも
旅団全体の攻防力の低さの証明
爆弾効かない生物に手加減して殴る必要がない
しかも競争もしていた
本気で殴れば倒せるなら十五回も回す必要がない
という事であっさり論破されるw
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 14:31:51 ID:rnvZGJ1N0
>>9 そうです、そうです
最初の接触ではラモットに戸惑い、てこずり、そして蚊の攻撃を喰らい
アルマジロ瞬殺でもないのが正しいけれど
本気を出せば「念なし兵隊長」を苦にしないんですよね
やっとわかってくれてよかったです!
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 14:36:06 ID:QT8G3Lbs0
そして今度は旅団厨は
旅団の手抜きの通常打>爆弾だろうと言い出す
しかし少し賢い人間ならすぐピンと来るはずだw
とりあえず今の所実際の兵器で
殺せない描写があったのは
バズーカのウボーだけ
もっともそのウボーですら「かなり痛ェ」と言ってるので
他の旅団がバズーカを受ければ死ぬ事が解る
とりあえず旅団厨が五月蠅いんで威力はバズーカ>爆弾としてやろうw
バズーカで並の旅団員は死ぬから、爆弾では重傷と見るのが妥当
その爆弾が全く効かない雑魚蟻に旅団員が手抜いて殴る根拠は?w
旅団ってそんな攻防力高かったっけ?w
な訳ないわなw
ヨークシンゴンキルに重傷負ったり
ヨークシンゴンに腕相撲負ける分際で
流星街の爆弾にまともに耐えれる根拠がないw
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 14:41:58 ID:QT8G3Lbs0
>>12 違うね
ゴンとキルアはカイトも言うスロースターターだから
ああなっただけ
つまり、この二人は特殊ですw
旅団がスロースターターという設定がないので
単純に旅団が弱かっただけ
うわ・・・またワラワラと湧いてきたなw
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 14:46:12 ID:QT8G3Lbs0
また旅団厨完全論破しちゃったよ
すぐ論破されるんだからやめりゃいいのにw
っていうか旅団厨はスレ違いだ、ボケ
隔離スレでシコシコやっててくれないかな〜?
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 14:54:03 ID:QT8G3Lbs0
んじゃ、旅団厨も完全論破した事だし結論いっとこうか
SSS ジン
SS 他世界五指
S 王
AAA 護衛軍 瞑想後ネテロ
AA 瞑想前ネテロ
A ビスケ カイト ヒソカ マハ
B レイザー クロロ ゼノ シルバ モラウ ノヴ キルア
C ゲンスルー シュート ナックル イルミ ウェルフィン
D カストロ レオル ヂートゥ ブロウ
E ビホーン コルト 旅団戦闘 ザザン
F ラモット マチ バラ サブ
G 旅団補助 パイク ツェズゲラ
H ゴレイヌ ツェズゲラの仲間
I ジスパ サキスケ 殺し屋
J アベンガネ 海賊 ビノールト 陰獣 カルト
バズーカで小〜中ダメージの旅団>屋内用装備の武装兵に倒されるゲンスルー
ホントに賢しい人はお前の言ってることが全部妄想だって分かってるよ。
ウボォーが痛いって思う攻撃で旅団全員が死ぬってことは
ゴンが痛いと思う攻撃でキルアは死ぬってことだよな。
相変わらず言うことが極端でホントに分かりやすい。
しかも防御と攻撃の違いについて完璧スルーしやがったなw
怖い指摘からは逃げて大きく吠えるなんて可愛い奴よw
あ、あとスロースターターはゴンだけね。
こんなことも分からないなんて漫画すらまともに読めないんだなぁ。
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:02:08 ID:EGINHKWEO
旅団厨はとりあえず隔離スレでゾル厨と仲良くするといいね。
国立=スペース理論でいくと
雑魚蟻に発を使ったノヴはキルアより弱くなります
また、通常打で雑魚蟻を倒せるとも思えないモラウもキルア以下になります
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:06:53 ID:QT8G3Lbs0
>>19 >ホントに賢しい人はお前の言ってることが全部妄想だって分かってるよ。
正論過ぎてそれしか言い返せないんですね、わかります
発何もないウボーが他の
発二つの旅団戦闘員と並ぶには
他の旅団員とは桁違いの攻防力が必要な訳だが
バカなの?死ぬの?w
そもそも、ウボーとフェイタンで攻防力に大差無かったら
ザザン>>ウボーになるがw
それとも何か、ザザン>>ウボーを認めるか?
また墓穴掘ってるwww
怖い指摘あんてお前が出来るの?俺に?
俺にカタカタ震えちゃってるお前がw
旅団厨のお前より頭悪い人間はいないから大丈夫だよ
文体からフェイタン大好きの腐女子っぽいしw
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:08:53 ID:QT8G3Lbs0
>>21 国立でもスペースでもない俺が返答してあげるとねw
雑魚蟻を発使って倒す=これだけなら雑魚ではない
雑魚蟻に通常打効かず発使わざるを得ない=これなら雑魚
解る?w
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:10:41 ID:QT8G3Lbs0
実際問題、
旅団戦闘>ナッシュと思ってる奴は何人ぐらいいるんだろう・・・
3人ぐらいしかいない気がする
>>22 ザザンの攻撃でフェイタンが瞬殺されてないってことはウボォーはザザンの攻撃では無傷だな。
なるほどなるほど。
で、防御と攻撃のオーラ密度の違いはまたスルー?
>>11&
>>13 確かに、反論しようがないな
『旅団が手抜いていた』は旅団厨の苦しい言い訳だな。
>>23 はあ?
ノヴが雑魚蟻を通常打で倒せるなら発使うはずないだろ
だからといって、キルア>ノヴにはならないんだよ、こじつけ国立理論もたいがいにしろ
>>24 野良師団長にギリギリ勝利
野良師団長より地力確実に上
ナックル(足手まとい時代)=フェイタン>ザザン
今は成長したので
ナックル>ナックル(足手まとい時代)=フェイタン>ザザン
ナッシュ>旅団戦闘だわな、普通に見たら。
>>25 もしもし、フェイタンザザンに思いっきり腕折られてるよ、旅団厨
30 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:19:08 ID:EGINHKWEO
>>27 ノブの発ってどこのシーン?宮殿の中のやつ?
あの時のノヴは残り香すら残さず殺すため、だろ
同じようにカイトの通常打が念無し蟻に効かなかったと思うか?w
ノヴとカイトは通常打蚊ほども効かない旅団戦闘と決定的に違う
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:24:13 ID:QT8G3Lbs0
>>25 しっかり腕折られてるがw
防御と攻撃のオーラの密度の違い?
小生めに詳しくご教授お願いしますw
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:24:27 ID:7hDVDuHg0
こんなもんだな
ゲンスルー過小評価すんな
プロハンター上位クラスだっつうの
S ジン
A ネテロ ネフェルピトー
B ヒソカ ビスケ カイト モラウ
C クロロ レイザー ノヴ ゲンスルー
D シュート ナックル ウイング
E イルミ クラピカ カストロ
F ライオン トラ オオカミ ザリガニ
G サブバラ ウボォーギン ノブナガ
H ツェズゲラ マチ シズク
>>29 え?
ウボォーが傷を負う攻撃では他の旅団は死ぬんだよね?
俺は相手の意見に合わせただけだぞ。
>>31 「わざわざ必殺技を使ったってことは通常打は効かない」って国立理論だろ。
効かない根拠がないから効かないw
ほら、スペースとおんなじことだよ。
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:26:10 ID:QT8G3Lbs0
>>27 ぶぁーーーかwwww
あのノヴは潜入してんだよ
護衛に見つからないよう必死な訳だ
音も無く死体も消し迅速に殺すにはあれが最良の手段だった、それだけ
その証拠にフラッタは素手でボコボコにしてるからなw
雑魚旅団と一緒にしないで下さいよw
>>32 人の意見もまともに聞けないんだな。
根本的に議論に向いてないよ。
キルアの手刀はキャラ特性みたいなもんでオーラ攻防力とはあまり関係ないだろ
あきらかに格上のモラウノブもあんなことできないし
キルアは自分より格下は瞬殺できる、ゴンは怒りで瞬間的に格上とでも戦えるっていう特殊能力を持っていて
そこは強さランクとは少し離して考えたほうがいいんじゃね
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:29:44 ID:QT8G3Lbs0
>>38 はいはい、やっぱり議論に向いてないね。
他人の頭をどうこう言う前に自分の頭をどうにかした方がいいですよ。
知識以前の常識の話だから。
てか、このスレだって俺らが話し出すまでは過疎ってただろw
40 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:32:50 ID:QT8G3Lbs0
>>34 お前が勝手に妄想してる国立論、スペース論ってのがどんなだか知らんが
この二人はお前のようなアホではないわなw
またこの漫画ろくに読んでないのバレちゃったし
>>35見えるよね?
ノヴはしっかり師団長補佐通常打で仕留めてるからいいんだよw
それにあれは潜入絶調査で状況が違う
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:34:16 ID:EGINHKWEO
蟻って首だけでも生きてるし信号送ったりできるじゃん?だからノブは発使って頭消した。通常打である必要もないし最善の策だったんじゃない?
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:34:47 ID:7hDVDuHg0
お前らもランク貼れよ
ゲンスルー雑魚扱いしてないか見てやる
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:37:21 ID:QT8G3Lbs0
>>36 結局口から出まかせだから説明出来ないんですね、わかりますw
お前のレベルはこんなもんだ
わかってたけどな
>>17 五指とジンに差をつける訳は?
あとマハをそこに入れる根拠を
>>40 遊び感覚でへらへらしてる旅団もかなり状況は違うわな。
競争といっても勝ってご褒美があるのはカルトだけだしな。
ろくに漫画読めてないってw
キルアをスロースターターと勘違いするような恥ずかしい馬鹿じゃないですよ。
ついに捏造で貶しにかかるなんてなんか可哀想になってきたわw
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:40:12 ID:QT8G3Lbs0
>>39 いや、議論に向いてないって
論破されて全く反論出来てないのお前じゃんw
ウボーとフェイタン攻防力大差ある論、ノヴ発で殺したのはあの状況なら当たり前論にも全く言い返せないし
攻撃と防御の違いの説明もろくに出来ないしなw
「旅団が手を抜いていた」と言うのは旅団厨だけなんでどうぞ
専用スレにお帰り下さい(藁
>>43 前スレで一回言ったんだよ。
人の意見も効かない議論する資格もない奴は見てないかもしれないけどな。
ゲンスルーはせいぜい師団長クラスで
ナッシュ旅団よりあきらかに下だろ
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:43:04 ID:QT8G3Lbs0
>>45 どこにも遊び感覚の旅団なんかいないわなw
フィンクスも蚊ほども効かない言われて切れてるしボノレノフなんかマジ切れだw
シズク、シャルは必死もいいとこ
やっぱりお前はみんなと違う漫画見てるんじゃないか?
細かいとこ拘るな、じゃあゴンのみスロースターターで
それがどうしたか?w完全論破されてる旅団厨の負け犬くんw
50 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:44:38 ID:QT8G3Lbs0
>>47 でしたら、この未熟な小生めに
念の攻撃と防御のオーラの密度を再度
詳し〜くご教授お願いします、
旅団厨サマ(藁
>>40 このスレでのたくっていてこれだけカキコしてて国立もスペースも知らないのか?
逆に不自然だろ。私は煽りですって言ってるようなもんだ
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:48:09 ID:EGINHKWEO
S 王
AAA 護衛軍≧現ネテロ
AA 瞑想前ネテロ
A ヒソカ クロロ カイト レイザー
B シルバ ゼノ モラウ ノヴ ビスケ
C キルアゴンシュート≧ナックル ゲンスルー ウェルフェン
D レオル ブロウ≧ウヴォー≧ヂートゥ≧旅団戦闘
E ザザン 旅団補助
F パイク
G 兵隊長
わからんくなってきた↓
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:48:25 ID:QT8G3Lbs0
>>44 そこは、やっぱりどう見てもジン最強の漫画だからかな
マハはゼノが知る限りネテロ以外には生涯無敗なのでここ
しかし同い年なのに謙遜屋のネテロが確実に自分を過去最強って言ってるので
ネテロより劣る
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:49:33 ID:7hDVDuHg0
ゲンスルーは完全なガチ武闘派
しかも相当のキャリアのツェズゲラが本気で修行してた場合でも格が違うレベル
つまり確実に上位師範クラスってこと
弟子クラスで半人前のナッシュより下は無い
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:49:38 ID:QT8G3Lbs0
>>51 いや、知ってる
頭の良さは
国立、スペース>>>>>>旅団厨だがね
>>49 どこで切れてた?
井桁マークでも付いてたかい?
ボノが切れたのは一族の悪口を言われたからだ。
戦闘で負けそうになって必死になったわけでもない。
シャルやシズクは仕方ない。
補助員だからこいつらは弱いと思ってるよ。
ってか、シャルなんかは操作済み操作系と未操作の操作系ですでにハンディがあったしな。
細かいこと?
キルアがスロースターターじゃなかっただけでお前の理屈は崩れたろ。
>>50 ホントに議論する資格ないなお前は。
そもそも念能力の基本だろ。
爆発みたいな全身に及ぶ攻撃は堅でしか防げない。
逆に爆発と同威力の攻撃を出すなら凝でこと足りる。
たったそんだけのこともわかんねぇのかよ。
ゲンスルーははめられたとはいえ格下のゴンにびびりまくって
足をすべらせてなければ普通に負けていた可能性もあって
慎重なツェズゲラが武装兵で倒せると踏んだ相手
師団長くらいとは戦えそうだけどリトフラがどうも弱そう
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:57:53 ID:QT8G3Lbs0
>>56 蚊ほども効かない言われた時のフィンクスの顔は
切れているw
>ボノが切れたのは一族の悪口を言われたからだ。
妄想
渾身の一撃がノーダメージで安い魂だったからですねw
仕方ないじゃねーだろ・・・
旅団はみんな弱いんだよw
キルアがスロースターターじゃなくて、
サイの兵隊長を瞬殺
これがどうかしたか?w
結局GIゴンキル>>>念無し兵隊長な訳でお前の敗北は変わらない
議論する資格無いのはお前だっての
で?並の旅団員が堅で爆弾に無傷な根拠は?w
とりあえずこのスレ旅団厨とゾル厨は書き込み禁止なのよ、わかる?
何度も言わせないでねw
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 15:59:52 ID:QT8G3Lbs0
>>57 あのさぁ
あれが「殺し合い」で且つ「事前情報も無し」だったら
ゲンスルーが0.1秒とかでゴンの顔面爆破してお終い
お前それ解ってんの?
どんだけ頭足りないのよ君
なんでボルノレフの序章が渾身の一撃なんだよ
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:01:28 ID:QT8G3Lbs0
あんだけ勢い付けて槍持って全身で突進して渾身じゃない、はねーだろw
どう見てもボノのただの凝パンチや硬より強いよw
でなければ変身する必要がないw
>>55加え
頭の良さは
国立、スペース>>>>>>旅団厨ID:QT8G3Lbs0>>>>>>>>>>>>>>>>>だがね
ミスった
>>55加え
頭の良さは
国立、スペース>>>>>>旅団厨>>>>>>>>>>>>>>>>>ID:QT8G3Lbs0だがね
64 :
モノクロス:2008/09/19(金) 16:03:08 ID:YSZSYaIW0
ナッシュ=ゲンスルー=旅団戦闘
だな。
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:03:20 ID:QT8G3Lbs0
>>62 違うだろ
頭の良さは
国立、スペース>>>俺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>いきなり無礼な事を短髪で書き込むID:nWqVnhnH0>>>>旅団厨ID:gHcFqY9n0
だ
>>53 ジンが最強クラスなのは間違いないと思うけど、どの程度かは不明なんだし
まだ保留でいいんじゃないかな?
マハだって今のネテロと戦ったか、全盛期か、それ以外かも分からないし、
これも保留でいいと思うなぁ
あと他の五指もそんなに強かったら何故呼ばれない?という疑問もある
そもそも登場してない(してる可能性もあるが)んだから、これも保留でいいと思う
67 :
焼きそば:2008/09/19(金) 16:04:24 ID:N4ZHlPKIO
言ってもわからぬ馬鹿ばかり
69 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:06:26 ID:QT8G3Lbs0
>>66 世界五指は俗世には興味無さそうな奴多そうじゃん?
どこにいるかもわかんないんじゃね
>>58 ゴンに対して切れたときは井桁マークっていう分かりやすい表現があったけどなぁ。
そんなもん全くなしで不敵な笑顔だったろw
ボノはあの能力で手と足の穴をふさいだ状態での演奏なんて舐めた真似してる。
あれが渾身の一撃って言う方が無理があるわw
お前言ってる意味理解してないだろ。
爆弾に耐えられなくても爆弾と同等の威力の攻撃をすることは可能って話をしてるのに。
あとその無駄に多い不等号の数の説明をしてもらえますかね?
はい?
スレタイにもテンプレにもアンチ旅団アンチゾル専用なんて書いてないけど?
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:11:44 ID:QT8G3Lbs0
>>70 効かないと言われてムカッとした顔はしてたから
あのパンチは本気だったんだろうなw
んで、発があるから一応余裕だった、と
それだけだろう?w
舐めた真似?
あれがボノの奥義だろ
何言ってんだお前w
>爆弾に耐えられなくても爆弾と同等の威力の攻撃をすることは可能って話をしてるのに。
堅でガード出来ないもんでも凝か硬なら可能だわな、確かに
で、並の旅団員が蟻みたいに爆弾無傷なの?w
論点はそこなんだがなw
だから旅団厨は隔離スレ行けと(ry
俺はアンチ旅団ゾルじゃない中立なんでね
>>69 でも一人ぐらいきてもおかしくないと思うよ
それにジンだって功績なんかから予想するに、未知の生物になんか興味あるそうじゃね?
ジンぐらいのハンターならそういう情報を知らないってのもおかしな気がするし
まあ、ここでゴンと会ってしまったらハンタ終了が近いわけだから、結局は冨樫
の都合ってことだろうね、多分w
>>71 どこがだよw
そのページのフィンクスの顔は3つとも薄ら笑いしてるぞ。
あれがボノの奥義って苦しすぎるわw
全く反論できてないしもうだめだなw
無傷かどうかなんてしらねぇよ。
どんな威力の爆弾かさえも分かってないのに。
勝手に戦車もお釈迦並の威力にしてるお前の妄想をまず証明しろ。
>>71 お前はアンチ旅団だろ
あのボノレノフの序章が渾身の一撃って言う時点で
安い魂といわれて切れたととるのが合理的
なぜ渾身の一撃が効かなくて切れるという解釈になるか聞きたい
木星もあるし渾身の一撃のはずないんだがね
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:20:15 ID:QT8G3Lbs0
>>73 「お前のパンチなど蚊ほども効かんわ」
このコマのフィンクスに余裕さは欠片も感じられません
ハイ終了
ギュンドンド族は踊るのこそ奥義だ、アホ
本当に漫画も読めんのだな・・・・
普通に考えりゃ並の旅団員はバズーカ、爆弾で死ぬんだよw
ウボーだけ例外でな
で、その爆弾が全く効かない相手に手抜いて殴る訳無いって事だ
普通に見ればなw
さっさと隔離スレ行ってこいってお前は
俺も旅団厨のお前とまともに会話する気無いんだよねこれ以上w
76 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:22:12 ID:QT8G3Lbs0
>>74 ゴングーはゴン最強の発
しかしゴンが凝90ぐらいで殴ればそれは渾身の一撃
ボノレノフの木星は最強の発
しかし序曲も槍装備で加速付けて全体重かけて突進してるので渾身の一撃
馬鹿な奴だ
>>75 踊るのが奥義とどこに書いてある?
踊りながら戦うだけだろ
君たち風に言うなら論破完了ですね
>>76 木星が最強の発ってなんで確定してんの?
>>ボノレノフの木星は最強の発
しかし序曲も槍装備で加速付けて全体重かけて突進してるので渾身の一撃
↑主観乙
>>75 踊るのが奥義w
ちげぇよ。
踊り=戦いだよ。
“最も美しく戦う一族”“舞闘士”“踊りながら攻撃を避ける”これだけあってまだ踊りと戦いを別に考えるとは……。
だから爆弾がバズーカ並みの威力な根拠を明確に示せ。
お前はさっきから「○○に決まってる」みたいなことしか言ってねぇじゃねえか。
漫画をどう読もうと個人の勝手だが、
それを他人に押し付けてはいけない
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:27:43 ID:QT8G3Lbs0
ボノレノフやギュンドント族が踊りながら戦うのは
踊らないより踊った方が強いから
でなければそんな事をする意味が無い
なのでギュンドント賊にとっては踊るのこそ奥義
ほいまたあっさりと論破したw
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:27:51 ID:EGINHKWEO
今日も旅団厨祭ですか?
83 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:28:36 ID:QT8G3Lbs0
>>78 え?あれより強い威力の発あんの?
ボノさんすげーなぁー(わら
84 :
焼きそば:2008/09/19(金) 16:29:17 ID:N4ZHlPKIO
フィンクスのパンチは6割程度と予想
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:30:31 ID:QT8G3Lbs0
>>79 >>81 論破
>だから爆弾がバズーカ並みの威力な根拠を明確に示せ。
流星街の爆弾がバズーカ以下かも、以上かもしれんわな
実際の爆弾も威力は千差万別だから
ここは公平に見て同等でいいわなw
>>81 論破宣言いらねーんだよ
一方的に書きなぐって勝手に話し終わらしてんじゃねーよ
>>81 奥義と型は違う。
お前がいってるのは戦闘スタイル(型)の話。
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:31:38 ID:QT8G3Lbs0
小学生同士が口喧嘩して
ハイ、俺の勝ち〜
って言ってるみたいだw
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:32:34 ID:QT8G3Lbs0
>>87 発まで出してるんだから奥義ですよボクちゃんw
>>85 流星街の爆弾は今のところ地雷よりちょっと強いのしか出てないんだから、
平等に平均を取ったら(要するに1で割るだけだが)地雷よりちょっと強いだけ。
>>81 おいおい
ボノは念能力あるからまだしもボノ一族って
念持ってなくても踊りながら戦って強いのか?笑
別にボノにとって踊って戦うのは普通だろ
そうゆう一族なんだからただの肉弾戦と同じ
>>82 いつもどおりのアンチ旅団祭りですよ
>>83 んなこと知らん
あれが最強かわからんし上があるかもわからんよ
93 :
焼きそば:2008/09/19(金) 16:33:36 ID:N4ZHlPKIO
流星街の爆弾はたいしたことないだろ
ゴミの中から作るんだぞ?
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:35:37 ID:QT8G3Lbs0
>>91 それは、自爆テロに使った時の爆弾がそれ、というだけで
流星街にある爆弾全てがそれな訳がない
普通に考えて銃器が効かない相手だから流星街にある中でも相当高威力な爆弾を試している
ちなみにウボーはライフルでも「痛い」
つーか、やっぱバカだろお前
つーかさ、ボノさんは序曲から始めないといけない制約なんだろ?いきなりジュピター(トップギア)は無理なんだよ。
序曲が効く効かないじゃなくて、発に問題があんの。
そんな事も分からないのか。これだからゆとり共は・・・
>>94 「普通に考えて」ね。
つまり「説明できない」と受け取っていいのね。
釣りすぎるコイツ
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:37:40 ID:QT8G3Lbs0
>>92 >念持ってなくても踊りながら戦って強いのか?笑
そりゃそうだろw
常人よりは強いから舞闘士だろう
弱けりゃただの踊り子だw
バトル・カンタービレという奥義だよw
お馬鹿さん
>>96 その可能性もあるがそうとは限らないっしょ
そこにいるハンゾー厨、照れてないで出てこい。
大丈夫だ俺がついてる。
そうだ、ゴンの同期(イルミ・ヒソカ除く)では一番強いよな。
木星より強い発(切り札)はあるだろう
音を出して戦うボノにとっては、シャーマンが通常打、木星が発、その上に切り札があるはず
そもそも旅団員は切り札だけでなく通常の発も出し惜しみしてるみたいだからね
ヒソカは旅団員でも数名の発しか知らなかった「
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:38:46 ID:QT8G3Lbs0
>>95 具現化系でも
60%は強化を極められる
やはり念の起訴も知らんのな、お前って・・・・・
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:39:07 ID:mS0VN8YG0
>>99 踊りながら戦うと強いって書いてあったっけ?
仮に強いとしても踊りながら戦うのが奥義になるわけではないが笑
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:40:39 ID:QT8G3Lbs0
ウボーでライフルで「痛い」なら
並の旅団員ならライフル一発で気絶、だろうなw
爆弾に耐えれる訳ねえわw
やっぱ旅団厨完全敗北www
>>99 踊りながら戦うのが強いって書いてあったか?
つーか普通に戦うことがないと考えれば、
普通より踊ったほうが強いと考えること自体無意味だが
色々調べてみたけど、戦車の装甲をただの爆弾で破壊するのは不可能らしいんだが
対戦車用地雷(5kg〜10kg)で比較的弱い構造のキャタピラを狙って動きを止めるか、1発300万とかする徹甲弾を打ち込まないと戦車には効かないらしい
>>101 当たり前だ
キルアとゴンは覚醒して強さが不明だからゴンキルと比べてハンゾ―が強いとは断言できないが
旅団戦闘やナッシュよりは普通に強いだろ
連投スマソ
111 :
焼きそば:2008/09/19(金) 16:42:22 ID:N4ZHlPKIO
>>100 コンサートとかにも曲の順番があるんだろ?(あまり詳しくは無いが)
そして、始めの曲を序曲と呼ぶ。
ボノの演奏=闘いであり、始めのジャブ=序曲って訳だ。
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:42:47 ID:QT8G3Lbs0
>>103 60%って致命的すぎるだろw
他にも念能力にはレベルの概念もあるからな。
レベルの決め方がはっきりしてないから断定は出来ないが場合によっては強化系の40%弱まで落ちるだろ。
でヒソカって旅団戦闘員より強いん?
>>112 別にボノはコンサートを開いてるわけじゃない
そういう制約があると書かれてないんだから順番は関係ないよ
シャルもフィンクスも制約が説明されてた。
ボノだけ隠れた制約があるわけがない。踊って音を出すことが制約
>>106 痛ッ
位のリアクションじゃなかったっけ?
普通の人間が1cm大の石ころ投げつけられた時くらいのリアクションだと思うが
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:46:49 ID:QT8G3Lbs0
>>114 具現化系のゲンスルーは肉弾戦で強化一筋のゴンを
オーラで圧倒してましたが何か?w
>>117 いちいち書かないと分からないんだね。
これだからゆとりは・・・
>>114 強化系の40%までしか極めれないんなら、それは単なる修行不足
強化系を極めた=100%引き出せると見て間違いないだろう
123 :
焼きそば:2008/09/19(金) 16:48:11 ID:N4ZHlPKIO
まあ
>>94で言ってるように「普通」に考えたら、
序曲なんてのは小手調べ程度になるわな
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:49:51 ID:QT8G3Lbs0
>>119 まあウボーでそれなら
旅団にとっちゃヘビー級のパンチってなとこだろうな
かわすだろ、という突っ込みは置いといてだ
>>121 書かなくても分かる=妄想っていうんだよ
序曲は威力が低い、それだけしか分からん
>>120 攻撃にはリトルフラワーを使ってただろ。
普通のパンチでもよかったのに初めからオーラを消費する能力を使った。
つまり具現化系は能力を持ってるならそっちを優先するってことだよ。
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:51:42 ID:QT8G3Lbs0
>>127 心折るためだ阿呆
殺すだけなら素手で十分だが
殺したらカード手に入らんしな
>>122 40%弱ってのは強化系統のレベルとAOP量が比例すると仮定した時の話ね。
レベルの概念はまだ不明だからそこはスルーしてくれていいよ。
>>128 最初の一撃からリトルフラワーだったよね?
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:53:34 ID:QT8G3Lbs0
>>132 誘導するならアンチ旅団の専用スレつくってくれ
序曲は念ガードの兵隊長クラスに刺さってるから威力はそこそこだろ
普通の人間は刺されたら結構なダメージになる
自分の書き込み内容を批判する人間は全て旅団厨
なんだ国立か
俺はボマー厨って公言してるんだけどなw
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:56:31 ID:QT8G3Lbs0
>>135 じゃあお前が旅団厨かそうでないか
判断してやろう
護衛軍、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ
ナッシュ、ゲンスルー、旅団戦闘
この組み合わせをそれぞれ強い順に並べよw
137 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:57:23 ID:QT8G3Lbs0
>>128 悪い。
リトルフラワーを使い出したのは途中からだったな。
勘違いしてたわ。
そこは謝る。
でも前情報で爆弾が効かないって知ってるんだから序曲使うのは当たり前だろ。
ボノは素手では爆弾並みの威力が出せないってだけで、それだけなら具現化系として何のマイナスでもない。
護衛ゼノシルバクロロ>ヒソカ>旅団戦闘>ナッシュ、ゲンスルー
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:58:34 ID:QT8G3Lbs0
護衛>ゼノシルバクロロヒソカ>旅団戦闘>ナッシュ>ゲンスルー
142 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 16:59:36 ID:QT8G3Lbs0
どうした?
やっぱり旅団厨だから言えないか?w
>>140 アンチは煽ることしかできないよね。分かるよ
天使こねーかなー・・・
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:00:42 ID:QT8G3Lbs0
>>141 ハイお前も旅団厨決定
普通の人間は
護衛>>ゼノバクロロヒソカ>>ナッシュゲンスルー>旅団戦闘
と見る
146 :
焼きそば:2008/09/19(金) 17:00:46 ID:N4ZHlPKIO
旅団弱い言う奴なんなの?
師団長に勝ってる事実もあるんだが?
護衛>ヒソカ≧ゼノシルバクロロ>ナッシュゲンスルー>旅団戦闘
ぐらいが普通の感覚だと思うけど
ヒソカは底が見えてないので
>>146 ただのアンチです
ナッシュが王宮師団長(笑)に完全にビビってるのにも関わらず王宮よりナッシュを強いと言います
とりあえずID:QT8G3Lbs0が少数派なんだからID:QT8G3Lbs0が隔離されたらいいよ
>>145 俺もそれぐらいだと思うけどな
今の描写じゃ弱いと思われても仕方ないよ、旅団戦闘
ボマー厨か………
珍走族のようなかんじで
「ケツアゴ厨」を根付かせようと頑張ったが、
あまり効果がなかった
153 :
焼きそば:2008/09/19(金) 17:04:28 ID:N4ZHlPKIO
>>150 ザザンに不調で勝てるんだから、本調子旅団は王宮と対等以上にやり合える
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:04:44 ID:QT8G3Lbs0
>>121 序曲(弱い)があるからジュピター(強い)があるんだよ。
いきなりジュピターが出来るなら、序曲の存在理由が無い。
これならゆとりも理解出来るだろう。
>>156 そんなもん、硬があるから凝はいらないって言ってるようなもんだぜ
序曲とジュピターの発動時間、消費AOPが同じだと言うんなら話いは違ってくるが
制約的な傾向から考えて序曲の方が素早く出せるに決まってる
158 :
スペース:2008/09/19(金) 17:07:34 ID:FXYibohjP
お、新スレか
最近のペースは凄いな
取り合えず私はその中だと
護衛軍>>ヒソカ≧クロロ≧ゼノ≧シルバ≧シュート>ゲンスルー≧ナックル>旅団戦闘
まぁ毎回言ってますが。
ヒソカはキャラ補正でこの先最強クラスの描写が出てくるだろうけど現状の描写だけなら旅団と大差ない訳だが、
そこについては突っ込まないのな
161 :
(∋_∈):2008/09/19(金) 17:08:37 ID:AokmEg8oO
本調子旅団て何だよw
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:09:21 ID:QT8G3Lbs0
>>154 ザザンに勝ったのは不調関係ない
ペイン出さなきゃ勝てねーんだから
王宮師団長はザザンに無傷で勝てるんだから
王宮師団長>フェイタン>ザザン
練!!
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:10:39 ID:QT8G3Lbs0
お、スペースもか
これで今いる中で四人がゲンスルー、ナッシュ>旅団戦闘派だなw
165 :
焼きそば:2008/09/19(金) 17:10:51 ID:N4ZHlPKIO
>>162 王宮師団長がザザンに無傷で勝てる根拠は?
>>162 まあ、フェイタンならそうだけど
フィンクスならリッパーを当てるだけだし、ボノなら木星を当てればいいだけの話
体術的な要素では
本調子旅団戦闘>ザザン、不調フェイタン
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:12:10 ID:QT8G3Lbs0
>>165 リアル中学生のお前相手にする気無いわ
他の奴になら返答するけど
ごめんな
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:13:25 ID:QT8G3Lbs0
>>166 スピードは不調フェイタン>フィンクスだろうし
フィンクスのリッパーなんて当たらんだろう
ボノも微妙だな
ぜ、絶!!
170 :
焼きそば:2008/09/19(金) 17:14:12 ID:N4ZHlPKIO
完全に描写だけ見ると現状旅団が弱く見えるのは
しかたないんだよな
まぁ俺は旅団強い派だから
それを論理的に覆す方針だが
S ゴン キルア 王 モラウ
A ユピー
B シャウ ピトー ネテロ
C ナックル シュート
D ノヴ
E カイト
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:19:00 ID:VG6gzBxM0
護衛>>ヒソカクロロゼノシルバ>ナッシュ>ゲン≧旅団戦闘
こんなもんじゃねえ?
まぁ確かに旅団はヘボいわな
今んとこ
>>172 ランクを貼るのは構わないが
説明しろ(笑)
あと一つ、シルバは王宮師団長(ヂートゥ)眼中になし
旅団戦闘にはそれなりの敬意を払ってる
旅団戦闘>王宮師団長
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:21:31 ID:QT8G3Lbs0
>>173 うむ、ナイス序列
これで今だけでもナッシュ、ゲン>旅戦人間は5人かw
逆は2人w
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:22:33 ID:QT8G3Lbs0
>>176 あれはクロロと闘ったからw
あの状況なら師団長を誰でも瞬殺出来る
181 :
スペース:2008/09/19(金) 17:23:49 ID:FXYibohjP
>>176 …ん?
シルバが旅団戦闘単体を称賛したと言える描写は無かったですよね?
クロロ含めた旅団全体は評価してましたけど。
モラウにはできなかった
屁理屈こいてモラウをかばう奴がいるが、師団長はそれなりに強い
別にモラウの恥ではない。シルバが強すぎるだけだ。そしてその師団長を不調で倒す旅団戦闘も強い
王宮相手に全く分からないというナッシュもかなりの強さ
>>177 多数とか自演すりゃ余裕で集まるだろ
議論でねじ伏せろよ
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:25:40 ID:QT8G3Lbs0
>>180 「旅団、そろそろ狩るか・・・」
「クロロを幾度も欺き壊れた玩具扱い」
頭脳でも腕力でもヒソカはクロロの上
ヒソカ>クロロで
問題無い訳だが?
キルアの説明によると、「割に合わない」とは暗殺対象への賛辞
そしてシルバが殺したのは一旅団員にすぎない
これで分からないなら永遠に平行線になる
>>182 考え方が似ているかもしれん。
俺はシルバ≧モラウ>ナッシュ=旅団戦闘=師団長と考えている
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:26:50 ID:QT8G3Lbs0
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:28:39 ID:QT8G3Lbs0
>>185 キルアはシルバがクロロと闘ったの知らないからなw
依頼外のクロロと羽目になりゃ
そりゃ割に合わないわなw
>>186 きれいにまとまってるね
正直旅団厨の俺よりいいランクだと思う
シルバの不意打ち→ヂートゥに気付かれない
モラウの不意打ち→煙の中からでも気付かれる
シルバは、殺気を消すのがモラウより上手かったんだろう。
暗殺を仕事にしている以上、そこで負けちゃいかんな。
192 :
焼きそば:2008/09/19(金) 17:31:34 ID:N4ZHlPKIO
結論は師団長に勝ったフェイタンは不調でそれを余裕で観戦する旅団員
ナッシュは師団長と戦って勝敗はわからない
ゲンスルーのリトルフラワーは顔面をぐちゃぐちゃにする程度爆弾の効かない蟻に通用しない。
193 :
スペース:2008/09/19(金) 17:31:46 ID:FXYibohjP
>>185 シルバはイルミにも
「旅団に手を出すな」と言ってますよね?
これはイルミは並の団員よりは強いが
団員殺すとクロロが出てきたり数で報復に来るから厄介だよ、
という意味で言っていたと思うんですが
どうでしょう?
そうだとすればその前後の「割に合わなかった」もクロロや数の事と取れる訳ですが。
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:33:29 ID:QT8G3Lbs0
>>192 だから童貞中学生の坊やはお締めがとれてからこいよ
隔離スレに行ってろ
195 :
焼きそば:2008/09/19(金) 17:34:57 ID:N4ZHlPKIO
>>194 お前はアンチ旅団だろうけどさっきから頭悪すぎだよ(笑)
>>193 す、凄まじい正論だ
さすがスペース
旅団厨も裸足で逃げ出すな
>>193 報復しに来るってのはゾルディック家に乗り込んできたってことか?
おかしいよね
どう考えても異常な妄想だ
>>193 イルミは確実に旅団員より強いからね
たしかにイルミに言うのはおかしい
だけど、キルアの言い方からして旅団員はシルバでさえ多少はてこずる相手だと言う風に取れるのも事実
よし、やっぱ旅団厨やめてナッシュ=旅団戦闘=王宮師団長>ザザンにするわ
焼きそばって中学生なの?
俺が中学生の頃は、部活だ遊びだで、こんな所には来なかったぞ。
ID:QT8G3Lbs0
こいつ童貞らしいぜwしかも〇〇
>>198 そうしときな。
今の所それが妥当だからさ。
202 :
スペース:2008/09/19(金) 17:38:23 ID:FXYibohjP
>>197 ゾル家まで乗り込んでくるのはしないでしょう
罠も仕掛けられますし使用人合わせると旅団より数多いですから。
ですが、仲間が殺されたら取り合えず団長も団員も黙っちゃいない、
その場限りの報復ぐらいは試みる、という事でしょうね。
それはヨークシン編でも解ります。
>>199 リアル中学二年生らしい
前自白してた
そんな恥ずかしい事告白したら議論スレで相手にされなくなるの解りそうなもんだけどな...
205 :
焼きそば:2008/09/19(金) 17:43:45 ID:N4ZHlPKIO
206 :
スペース:2008/09/19(金) 17:50:38 ID:FXYibohjP
>>205 強力な力を得たヂートゥと勝負が全くわからなくなるのは
どんな強者であろうと同じこと。
フェイタンはザザンに一応ギリギリ勝ったが王宮行きのヂートゥに勝てる根拠も無い。
ゲンスルーのリトルフラワーは
当時のレイザー、ツェズゲラが驚愕する練を放ち
ヒソカと同等レベルの攻防力のゴンの凝90相当なので凄まじい破壊力。
また、ゲンスルーにはカウントダウンもあれば
リトルフラワー以上の硬パンチも凝パンチもある。
覚醒したとは言え雑魚蟻を通常打で軽く粉砕しまくる今のゴンキル。
GI時ゴンの4.5倍ほどの攻防力を誇るゲンスルーが兵隊長に効かない道理は無い。
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:52:07 ID:ciTF2T8TO
このスレ久々なんだが、念の戦闘なんだから相性とかもあるんだろ?
基礎身体能力でみたら蟻は人間より優れてるんだろ?で人間側のが念の使い方が優れてると。
同じ位のレベルになると一概に比べようがないんじゃないかと俺は思うんだが。
何が言いたいかと言うとこの議論は正解はないってこと。だからケンカすんなよーノシ
アホな中学二年生の旅団厨にも相手してやるなんて
スペースは優しいな
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 17:54:06 ID:xLBocrrKO
とりあえずジスパに使ったリトルフラワーは手加減してるって見るのが普通だと思うけどね
ところで国立のこれはもう論破されたのか?一部だけど
*幻影旅団失態集*
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける(内、一人は戦闘員)
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる 現にクソ弱いキルアの妹?旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員NO1が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は4m ゼノは300m
・子供二人にチープな方法で逃げられる
>>210 手加減と言うより、とっさにやったって感じでしょ。
水掛け論だ。
まるでフツ族とツチ族の民族闘争だ。
いっそ性格の悪い方が負けという判定基準を採用したらどうだろうか。
GIゴンの攻防力30で腕が吹っ飛ばないゲンスルーのリトフラでは兵隊長クラスは殺せない
>>211 どれも事実だから論破出来る訳無い
>・硬と堅使えない念初心者に団員NO1が殺される
まぁ、これのみは
クラピカも堅と硬使えたってさすがに冨樫が修正してそうだけど
堅硬使えない念初心者にやられたら本当に弱過ぎだからな
>>214 ゲンスルーなら凝パンチ一発で兵隊長ごとき十分だな
旅団戦闘のような虚弱さんじゃないから
・ノブナガの円の半径は4m ゼノは300m
キルアは何cmだっけ?
>>211 そのうちの半分くらいは、
「相手は子供だから手加減した」
で論破できる
219 :
スペース:2008/09/19(金) 18:04:15 ID:FXYibohjP
>>214 ゲンスルーの中でリトルフラワーはただの凝パンチより弱い、
弱い部類の攻撃ですよ。弱者虐め専用です。
それに首を絞め殺すという手段も有効ですね。
もっとも、当時のゴンの凝90相当で兵隊長にノーダメージとも思えませんけど。
220 :
焼きそば:2008/09/19(金) 18:05:44 ID:N4ZHlPKIO
>>206 フェイタンはギリギリ勝った訳ではないある程度余裕を残している。「もう少しダメージを与えていたら楽に死ねたね」と発言している。
ゴングーでナックルは気絶している。
念無しラモットは意識を保っている。
蟻の防御力はかなり強い
ゲンスルーもゴングーで気絶、
しかも別にレイザーはゲンスルーの練に驚愕してないよどこに描写があるの?
ゲンスルーはリトルフラワーより強い硬があるならリトルフラワーの意味ないよね(笑)
妄想が激しいですね。カウントダウンは戦闘では使いものにならないし。
>>217 キルアは「円が絶望的に苦手」と明言された
旅団は表現されたっけ?
むしろ、マチ、シズク、パクノダが使えないのにノブナガだけ使えたよな?
ノブナガも「俺には」って言ってたからあの場で円使えるのノブナガだけってわかるしw
つまりノブナガは旅団内唯一の円得意な人間だが4mって事だw
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 18:09:47 ID:xLBocrrKO
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 18:13:49 ID:EGINHKWEO
>>217 キルア円は確か57センチだったはず。(正確には半径2メートル以上じゃないと円とは呼べない)
>>221 あの場にいたのノブナガだけだろw
>旅団内唯一の円得意な人間
これが明言されてから主張しろw
226 :
スペース:2008/09/19(金) 18:18:01 ID:FXYibohjP
>>220 それはダメージの大小であってギリギリなのは変わらない。
君はノヴが散々重傷負って攻撃力最強のスクリーム決めて勝ってたら
余裕、と見るかい?
念無しラモットは「スロースターターの特に怒りも入ってないグー」で
死にかけているので、明らかにゲンスルー、ナックルより防御は下。
レイザーはゴンの練に怪物…!と言い
ドッジで唯一目を見開き汗を流している。
>ゲンスルーはリトルフラワーより強い硬があるならリトルフラワーの意味ないよね(笑)
?
なぜ発は「常に凝パンチより威力が強い必要」があるんだい?(笑)。
ゲンスルーのリトルフラワーは、ボマーの名をGI中に轟かせて
カウントダウンを設置し易くするため、
そしてボマー捕まえた、とカウントダウン解除にくる奴をカウンターで迎撃する為だが。
即ち、速攻で出せればいいのであって威力はさして関係無い。
あとカウントダウンはゲンスルーが少しは喋れる隙がある相手だと全員に使える。
GIゴンを圧倒する体術…どうだろうね?
>>219 >ゲンスルーの中でリトルフラワーはただの凝パンチより弱い、
>弱い部類の攻撃ですよ。弱者虐め専用です。
ん?
どっから出てきたの?こんな設定
228 :
スペース:2008/09/19(金) 18:20:32 ID:FXYibohjP
>>227 ゲンスルーのリトルフラワーはゲンスルーの凝25で覆って
完全無傷なので。
まあリトルフラワーはカウントダウンにとってのパンの耳みたいなもんだからな
それでもジスパに使ったのは手加減してのものだと思うが
スペースのレスは論理的で読み易くていいね
さすがに厨房とはレベルが違う
クロロ、シルバ辺りはまだ底が見えないと思うんだが
護衛軍より劣るという判定はどういったとこから?
クロロとシルバは過去にやった可能性が高いが
旅団一人倒したときに戦ったとは書かれていないので
クロロも攻めてきたから割りに合わないって意見は全部無視していい
旅団は仕事以外はバラバラでいるので、むしろサシでやった可能性が高い。
>>232 単純に
ネテロがワシより強いというのが護衛
ネテロに泣かされまくりなのがゼノクロロシルバ
だからでは?
円も2kmと300mで別格だし
シルバ、クロロがゼノより頭一つ強いとも思えないし
こんなもんかな。
A 王 ネテロ
B 護衛 シルバ クロロ
C ゼノ モラウ
D ヒソカ カイト ビスケ レイザー
E 旅団戦闘 イルミ シュート
F ヂートゥ ナックル レオル キルア
G ゴン カストロ ゲンスルー 陰獣
Aは厳密には描写待ち。BとCの差は決定力。Cから下は対応力を主として決定力考察力などで
段階毎に微妙に差があると思ってくれればおk。
焼きそば、沈黙しました
237 :
焼きそば:2008/09/19(金) 18:34:15 ID:N4ZHlPKIO
>>226 それはダメージの大小であってギリギリなのは変わらない。
君はノヴが散々重傷負って攻撃力最強のスクリーム決めて勝ってたら
余裕、と見るかい?
話しが違うよフェイタンの発言からして余裕を残している。
まわりからみても負けるとは思ってないみたい。
念無しラモットは「スロースターターの特に怒りも入ってないグー」で
死にかけているので、明らかにゲンスルー、ナックルより防御は下。
ラモットは念なしの状態ですよゲンスルーは怒りを差し引いても念なしなら死んでるんじゃね?しかもラモット雑務兵だし、
レイザーはゴンの練に怪物…!と言い
ドッジで唯一目を見開き汗を流している。
練にではなくゴンの拳に集中させた硬に驚愕している。
なぜ発は「常に凝パンチより威力が強い必要」があるんだい?(笑)
常識的考えて戦闘用だし発が普通の硬より弱いならゲンスルーはバカだな(笑)
あとカウントダウンはゲンスルーが少しは喋れる隙がある相手だと全員に使える。
かなり隙が無いと厳しいぞ(笑)
>>232 護衛>鈍りネテロ>>ゼノバクロロが確定してるからどうしてもそうなる
ゼノバクロロが鈍りネテロがコルトに見せた練見せれる訳ねーし
>>236 まあアレだ
天災にでもあったと思うしかないな
>>237 普通に次誰が相手にするか決めたじゃん。
所詮どっち勝つか仲間にもわからなかったわけですね
242 :
スペース:2008/09/19(金) 18:39:40 ID:FXYibohjP
>>232 とりあえず、ネテロ、キルア、コルトが護衛>ネテロと判断する。
モラウの10倍以上のPOP、触手一つ掠っただけでナックルに全返済、超巨大クレーターを作る圧倒的攻防力、
しかも恐らく0.09秒以内に拳を巨大に変形させ打ち下ろす事が出来る。
これにクロロ、シルバが対抗出来る根拠の方が現状ないですね。
また対抗出来たらシルバも呼んでるでしょうし。
>>239 反論が遅いんだもんしょうがないよ
でも考えてみりゃ、携帯じゃ時間かかるわな・・
おい、スペースと焼きそば冗談は顔だけにしろや
245 :
焼きそば:2008/09/19(金) 18:40:35 ID:N4ZHlPKIO
>>241 あの描写を見てそう感じたのか(笑)
旅団は余裕の観戦でしたよ
本当にフェイタンが負けるとか思ってない
>>238 「確定してるから」とかw
脳内で確定してるならもう議論スレこなくていいよ
S 王 ネテロ
A 護衛 シルバ ゼノ クロロ
B ヒソカ モラウ レイザー ビスケ ノブ
C ナッシュ 旅団戦闘 キルア 王宮師団長 ゲンスルー
>234
>238
>242
サンクス
なんか未知数の強さが魅力だったのに
いつの間にか間接的に底が知れて残念だな
鈍りネテロ>ゼノシルバクロロは確定してないよ
全盛期と比べりゃ幾段か劣るだろうが、牙を研いだ本気ネテロと陰と陽を自称するゼノは
鈍りネテロ以上でもおかしくはない
あと、護衛>鈍りネテロも確定してないし。
251 :
スペース:2008/09/19(金) 18:47:02 ID:FXYibohjP
>>237 「負けたら次行けばいいじゃん」
「交代するか!?」
負けの可能性を考えてるね、お仲間は。
?
ラモットは兵隊長なんだが…
雑務兵って(笑)。
>練にではなくゴンの拳に集中させた硬に驚愕している。
いや、練だね。
拳に溜まる前から驚愕している。
>常識的考えて戦闘用だし発が普通の硬より弱いならゲンスルーはバカだな(笑)
キルアの落雷はキルアの硬より弱ければバカ、
フランクリンのダブルマシンガンはフランクリンの硬より弱ければバカ、
クロロのインドアフィッシュはクロロの硬より弱ければバカ、
なんだろうか(苦笑)。
>しかも恐らく0.09秒以内
さりげなく毒利かしててワロタ
>キルアの落雷はキルアの硬より弱ければバカ、
>フランクリンのダブルマシンガンはフランクリンの硬より弱ければバカ、
>クロロのインドアフィッシュはクロロの硬より弱ければバカ
判定距離考えろ
>>243 言い訳……しかも他人のせい……
そのうえ最後に同情めいたことを言って、自分を良く見せようとしている……
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 18:53:37 ID:+ttCchMtO
虫の話が読者に不評なのは
虫の戦いが糞つまんねーから
ダブルマシンガンは普通に硬より弱いと思う
マシンガンだから強いわけで、一発一発が硬より強かったら化け物すぎる
ザリガニ師団長やレイザーみたいな放出系なら硬より発が強いのかもしれないが
俺的にはレイザーの念弾は硬より多少弱いくらい。ザリガニは硬よりいくらか強いってイメージ
発の展開速度と攻撃速度は別物だからなぁ
ピトーはテレプシ発動から攻撃範囲内の敵に攻撃を加えるまで0.1秒でも
敵との相対距離、攻撃可能な間合いへ移動する速度が加わったら攻撃時間は伸びる
ピトーの能力がどの距離どの位置の相手にでも0.1秒で到達って訳じゃないしな
硬より威力の低い発はいくらでもある。
だがゲンスルーのリトフラは自分の凝30より低い威力ですw
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 19:00:00 ID:+ttCchMtO
もう虫はいいから
さっさと次の話を練ってくれ
あんだけ休載して出来たのが
ユピーとナックルのあのつっまんねー低レベルな戦いって読者馬鹿にしすぎ
261 :
焼きそば:2008/09/19(金) 19:02:09 ID:N4ZHlPKIO
>>251 仲間はフェイタンの発を知っているんだから本気で負けるとは思ってないよ
現にフェイタンがキレだした時やべえ逃げろと言ってるしね。
>いや、練だね。
拳に溜まる前から驚愕している。
練をしているとこではないよ
レイザーの怪物の発言のあと拳に集中してる絵がつまり怪物と言った時はオーラを拳に集中している最中だよ。
>キルアの落雷はキルアの硬より弱ければバカ、
フランクリンのダブルマシンガンはフランクリンの硬より弱ければバカ、
クロロのインドアフィッシュはクロロの硬より弱ければバカ、
なんだろうか(苦笑)。
リトルフラワーは接近するしさらに凝で手を覆って爆発させてるしそれで通常の硬より威力弱いならオーラの無駄遣いでバカだな。
発と硬は別物だろ。
強い弱いで比較するもんじゃない。発は利便性や能力重視。
ネオンの発は攻撃にもならないしな。
あとゲンスルーのリトルフラワーは確かにダメだな。
>>254 冷静になって考えた上での反省を付け加えただけだよ?
それが同情を煽る発言にしか見えないとは、ずいぶんと狭量な人だね
ゲンスルーはカウントダウンとリトルフラワーのバランスが悪いな
ナックルと同程度の基礎能力とすると
リトフラは堅のナックルには通じない、あまつさえナックルが凝をする余裕がある。
カウントダウンは
爆弾を具現化させるのに能力説明が必要で
単独で爆発させるには6000カウントの間、解除されないように凌ぐ必要があると
威力と発動条件のバランスを取れば、俺はナックルと互角にランク付けするな。気概でちょい劣るが
体術 ナックル>ゲンスルー
気概 ナックル>ゲンスルー
攻防 ナックル>ゲンスルー
経験 ナックル>ゲンスルー
発 ナックル>ゲンスルー
総合 ナックル>ゲンスルー
266 :
焼きそば:2008/09/19(金) 19:11:54 ID:N4ZHlPKIO
ナックル>ゲンスルーは絶対でしょう
>>265 あくまで仮定で何かを同格に設定しないなら、俺もそう評価するかな
ゴンに超手加減していて実はナックルより攻防力も体術も高いですなんて
とても言える描写が無いからな。
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 19:13:09 ID:EGINHKWEO
フェイタンが戦闘中他の団員は余裕の表情だから負けるとは思ってない。
っていう人いるけど団長が拉致られた時にフィンクスは「団長がやられたら鎖野郎殺して終い」みたいな事言ってる。余裕の顔で。だから余裕な顔だからフィンクスが負けないと思ってるって事はない。
269 :
焼きそば:2008/09/19(金) 19:16:21 ID:N4ZHlPKIO
>>268 フェイタンがキレた瞬間ヤバい逃げろですよ?(笑)
負けると思ってるのになんで逃げる必要あるの?
勝ち負けは関係ないでしょうな
ペイン>旅団員防御なだけの話よ
つまりはフェイが勝っても負けても自分たちが巻き添えを食らえばただではすまんと( ´,_ゝ`)
重傷負ってからはフェイタンが負ける可能性があるとみてるだろ
それ以前は楽勝モードだったが
272 :
焼きそば:2008/09/19(金) 19:24:35 ID:N4ZHlPKIO
>>270 自分たちが死ぬ発でザザンが死なないなとは思ってないだろ
フィンクスとかあきらかに自分のが強いと思ってるし。
レイザーの時のような態度ではないではないしふざけてるようにも見える。
>>270 てめえはいつも確定事項なぞるだけだな
低知能めが
274 :
(∋_∈):2008/09/19(金) 19:26:28 ID:AokmEg8oO
でもフェイタンが腕折られた時、ボノと代わるか?って言ってるからまさかあの程度のダメージでペインが発動するとは思ってなかったんでしょうね
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 19:26:29 ID:+ttCchMtO
ナックルもレベル低いよ
師団長に勝てるかどうか分からないレベルと明言してる
しかも馬鹿護衛が冷静と情熱を手に入れた末に出した策
怒るふりという読者を呆れさせた手にまで引っ掛かる始末
虫は知恵と経験が無く戦闘がつまらない、そんな虫に一本とられるナックル
酷すぎ・・・、戦歴5000
キルアの雷とかは遠距離攻撃もできそうだから、仮に 硬>雷 でも
使い道あるけど、ゲンの場合、 硬>リトフラ だと欠陥発だよなあ
ガチの戦闘で使い道がかなり限られる
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 19:27:06 ID:EGINHKWEO
>>269 俺は【団員がフェイタンが負けるとは思ってない】というのは違うということを今までの流れで証明しただけ。【団員がフェイタンが負けると思ってる】なんて言ってないだろ?お前は0か100でしか物事見れないからガキ扱いされんだよ。勘違いすんな中二。
フェイタンの性格やペインバッカーの存在を考えたら交代なんて有り得ないのに何で「交代するか?」なんて言ったのだろう
それにフェイタンが殺される相手だとしても自分は絶対に勝てると思ってるフィンクスやボノ
>>274 フェイタンがカルトに能力見せるのが嫌かと思って気を使ったとかw
283 :
焼きそば:2008/09/19(金) 19:32:06 ID:N4ZHlPKIO
>>277 つまり仲間も本気では負けるとは思ってないけど表情は関係ないってことであってるよな?
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 19:41:11 ID:EGINHKWEO
>>277 負けると思ってる
負けないと思ってる
はどっちかはわからないね。
ただ余裕な表情だから負けないと思ってるって理論は通らないわな。
>>277 すげえ………
大文字アルファベットだけのID……
しかも「江木NHKうぇお」と、意味らしきものまである。
四つ葉のクローバーを見つけた気分だ。
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 19:44:11 ID:EGINHKWEO
>>285 これって珍しいの?w
俺も初めて見たけどw
やらなきゃ対応できないだからあえて逃げた
288 :
スペース:2008/09/19(金) 20:02:38 ID:FXYibohjP
>>261 >仲間はフェイタンの発を知っているんだから本気で負けるとは思ってないよ
それは、君の妄想だね(笑)。
出す隙も無く殺られる可能性もあったのだから。
>練をしているとこではないよ
>レイザーの怪物の発言のあと拳に集中してる絵がつまり怪物と言った時はオーラを拳に集中している最中だよ。
いや、だから練にレイザーは怪物と言って「その後に」拳にオーラが集中してるんだが。
>リトルフラワーは接近するしさらに凝で手を覆って爆発させてるしそれで通常の硬より威力弱いならオーラの無駄遣いでバカだな。
さっきも言ったが、カウントダウンがメインでこちらがサブなので。
自分よりオーラが上な者はほぼいないだろうという絶対の自信有りきの能力だね。
その自信は外れてないが。
ふ、む…
年齢で人を区別する事は私は嫌うが
それでも中学生の思考レベルではやはりこの辺が限界なのかもなぁ。
連載再開って何時だっけ?
どっかで汗がどうたら書いてたレスあったけど、
汗が描写としてOKって流れなら表情も含めていいよ。
多少判断しずらいけど、表情も描写。
視覚的判断要因になるはずだから問題ない。
表情がわからんってなったら冨樫に失礼だがw
陰と陽は、協会とゾル家の関係性だろ
ゼノがネテロ個人とワシは対等じゃないって必死になって否定してるし
鈍りネテロがコルトに見せたオーラを
ゼノシルバレベルの雑魚じゃ見せれる筈もないから、
護衛>鈍りネテロ>>ゼノシルバクロロは確定なんだけどな
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 20:07:25 ID:EgAfkNJdO
変身前のザザンが雑務兵級の理由を誰か説明してください
コルトに練を見せた時って
鈍って無い時のはずだが
心Tシャツ着てるよな?
>>293 は?
一般には瞑想後を鈍りの抜けたネテロ
瞑想前を心T着てようが鈍りネテロだろ
ま、あの時で既に鈍り抜けて
その上でコルトが護衛>>ネテロと判断したと言うならそれでも別にいいけど
あの時会長はまだ瞑想(修行)してない
296 :
スペース:2008/09/19(金) 20:14:43 ID:FXYibohjP
ま、ランクは変わりませんかね。
原作25巻+10週冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果
保留 ジン
SS 王
S 護衛・牙を研いだネテロ
AAA ネテロ
AA カイト・覚醒ゴン・ビスケ
A モラウ・ヒソカ・クロロ・シルバ・ゼノ・キルア・シュート・レイザー・ノヴ
BBB ゲンスルー・クラピカ・イルミ・ナックル
BB チビスケ・カストロ・ウェルフィン・レオル
B ビホーン・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン
CCC ザザン・コルト・バラ
CC サブ・マチ・ラモット・ホロウ
C 魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
DDD ゴレイヌ・パクノダ
DD バリー・ボードム・ドッブル
D ジスパ
EEE 海賊・ビノールト
EE 陰獣
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 20:18:37 ID:nqAj009H0
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 20:18:58 ID:EgAfkNJdO
変身前のザザンが雑務兵級って理由はないのかな?
フェイタンは変身前のザザンの攻撃に耐えてるから
攻防力はナックル級と言うことになりますよ
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 20:20:58 ID:51UPnBmy0
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 20:21:36 ID:51UPnBmy0
301 :
スペース:2008/09/19(金) 20:22:05 ID:FXYibohjP
>>298 取り合えず攻撃力でフェイタンの飛び傘>フィンクスのパンチ、ボノの序曲とは思えないので
兵隊長はフィンとボノに無傷だがザザンはフェイタンに傷ついたので
防御力は兵隊長>変身前ザザンと見ていいでしょう。
ん、わりい
瞑想のシーンってどこだっけ?
みつかんね
303 :
スペース:2008/09/19(金) 20:23:49 ID:FXYibohjP
みつけた…が
>鈍りネテロがコルトに見せたオーラを
>ゼノシルバレベルの雑魚じゃ見せれる筈もないから
なんでこうなるんだ?
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 20:26:25 ID:51UPnBmy0
おいおい。
コルトなんて雑魚の発言に何の意味があるんだい?
>>296 ほぼ同意かな
シュート一つ下げてもいい気するけど
結局
オーラだけで見たら
王護衛>ネテロ
だしな
瞑想後だろうが前だろうが
308 :
スペース:2008/09/19(金) 20:30:41 ID:FXYibohjP
>>304 横レスだが
シルバがクロロ戦で見せた練は
ネテロがコルトに見せた練の十分の一ほどでしょうし
針のような研磨されたオーラにも見えません。
見えませんって
根拠は?
コルトの答え方は、強さ議論的には良いとは言えないわな
含みが多いし、オーラ量の多寡だけが判断基準
能力など重要な事はまったくわからないから王との差を的確に表現する事が困難なので
王と戦うには護衛三匹を退ける必要がある事を絡めて
護衛三匹を退ける力は無い〜護衛一匹も倒せない、と範囲を広く取って揶揄したぐらいしかわからな
護衛はオーラ量だけなら馬鹿多い設定だし当たり前っちゃ当たり前だな
311 :
スペース:2008/09/19(金) 20:33:35 ID:FXYibohjP
>>305 コルトだけならそうでしょうね。
ネテロ本人も護衛>ネテロと言い、キルアも言い、
カイトが焦りまくりノヴが絶望で白髪の廃人にまでなってしまうと話は違ってます。
>>306 今のシュートは凄く強いんですよね。
恐ろしいスピードに、大したダメージは無くとも
相手の各パーツを奪える訳ですから。
奪われた方は一気に戦力が低下します。
>>308 >ネテロがコルトに見せた練の十分の一ほどでしょうし
>針のような研磨されたオーラにも見えません。
こんな根拠ないこと、よく断言できるもんだ
シュートって
たいしたダメージ無しに相手の体奪えるのか?
カイトには相当のダメージ与えたとか言ってなかったっけ?
314 :
スペース:2008/09/19(金) 20:35:31 ID:FXYibohjP
>>309 実際に切り貼りして較べても
ネテロのキキキキキ…ってのは明らかに特殊、
シルバのはレオルやウボーと変わらないですよね?
315 :
スペース:2008/09/19(金) 20:37:12 ID:FXYibohjP
>>312 まぁ、一応
眼で見て取れる「描写比較」ではあります。
11巻と20巻の。
316 :
(∋_∈):2008/09/19(金) 20:37:37 ID:AokmEg8oO
ネテロの練を見ただけで何がわかるんでしょうね
ナックルみたいに数値化できないコルトには大まかなオーラの量、質ぐらいしかわからないと思うんですが まぁそれでも護衛や王の方がオーラで勝るとしても ネテロの知恵や経験や流や百式観音を知らないオーラだけで判断したコルトの忌憚のない意見だからな
コルトもおそらく王に触れる事すらできないと、おそらくという言葉を使ってるし
>>314 根拠はエフェクト有る無しなのか?
例えば
キルアが大蛇出したシーンあるけど
あれだけでシルバより練が上って事になったりするのか?
>>311 なるほど
確かにそう言われればシュートはチートだね
あなたの信念は揺るがなさそうだ
ゴン王ネテロで3強
>>310 冨樫がなぜコルトにあの台詞を言わせたかと考えればいいんじゃね?
>>320 そのほうが話が盛り上がるから、だと思うんだが。
実際のネテロとピトーの力関係はさておき、セリフの目的としては。
ゴンなんてまだピトーに殺されるレベルだから
こんな展開にするしかなかったんだと思うんだけどな
323 :
スペース:2008/09/19(金) 20:40:47 ID:FXYibohjP
>>317 効果音もそうですが、見た目の量・質も明らかに違いますね。
別に大蛇でそう思った訳ではありませんが
私は攻防力はキルア>>シルバと見てるので
矛盾しなくはあります。
>>320 ネテロの単騎特攻ではカタが付かない、ぐらいしかわからんだろ
戦闘力の数値がこれだけ違う、と言われた訳じゃない。
>>323 例えば幽白で美しい魔闘家鈴木が気の「質」を次々変化するシーンがあんだけどさ
オーラの性質を示してるってならわかんだけど
あれで強さなんてわからんだろ
なんでわかるの?根拠は?
>>324 こんだけ今までのキャラと桁違いの練なのにまだ勝てないの!?ってんで
普通に護衛>ネテロを示して(これで三度目)
読者に絶望感を与えただけ
>私は攻防力はキルア>>シルバと見てる
キ印としか思えないw
328 :
スペース:2008/09/19(金) 20:48:10 ID:FXYibohjP
>>325 モラウが「針のように研磨された突き刺さるようなオーラ」と言ってますから
あれは並のオーラとは違うんでしょう。
鈴木がオーラを褒められた事ありませんから。
>>326 そうでしょうね。
>>327 論理的に見たらそうなりますし。
賛同者も多いですよ。
>>321>>324 ネテロの「ワシより強くね?」という台詞も合わせると現時点での自他共に認める護衛>ネテロという差があるとわかる
と俺は思う
俺も攻防力のみならキルア>>シルバ案に一票
シルバはクロロに殴ってガードされるが
キルアは旅団員より遙かに硬い兵隊長粉砕しまくるし
>>328 モラウが驚く程のオーラで
護衛や王には及ばないオーラだって事がわかるだけでしょ
なんでゼノシルバって話になんのかわからんのだけど
根拠は
「見た感じそんな気がした」
なのか?
さっきからの発言まとめるとこうなるんだけどいいのかこれで?
なんで瞑想前のネテロが護衛軍より弱かったらそんなに困るんだろう
作中の台詞を否定してまで言い張ることなのかい?
>>332 挙句の果てには
「コルトは見る眼がないんだ、あんなやつの言うことに信憑性など無い」
なんて言いだす輩もいるしね
むしろ決行前から「ワシの方が強い」なんざ言わないよな、モラウ・ノヴをネテロの弟子
としての修行ととらえるならば「ワシより強くネ?」で煽るかもね
335 :
スペース:2008/09/19(金) 20:56:09 ID:FXYibohjP
>>331 ネテロ系の突き刺さるオーラの描写って
ネテロ以外にいないでしょう。
まぁ目測も蔑には出来ないかなと。
シルバ、ウボー、ゴン、レオルなどの練は描写上「ムワッ」と広がるような普通の練であり
ネテロが「キキキキキ…」と来る凄い線の数の練の描写は
やっぱりこれまでとは量も質も次元が違うネテロだぞという冨樫の意図もあったんでしょうし。
336 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 20:57:20 ID:EGINHKWEO
急にゾル厨出てきたね。
>>335 だから質はともかく
量はなんでわかったの?
根拠は?君の見た感じって事でいいのかなもう?
>>329 君がそう思うのはいいんじゃね
ネテロもコルトもデータの足らない中そう思っただけだし
ただ戦力はそれで決められる程単純じゃないというだけの話。とくにここでは
そもそも鈍りも瞑想前も瞑想後も直接的な強さの描写はされてないから
どの時点のネテロが護衛とどの程度の差で、そんなネテロに勝てる護衛はつえーとか
鈍りに負けるゾル家はよえーってんじゃ話にならないからな。
ネテロの発言とコルトの発言だけじゃ議論にはならない。
挙句の果てに、なんで瞑想前ネテロが護衛軍より弱かったらそんなに困るんだろう
と言い出すからな。
ヒソカが自分が最強だと思うから誰よりも強いんだとか、アホみたいな話だろうな
ネテロの場合モラウノヴと同等だとかチャチャ入れながら話してるし
>296
なんか
実際に描かれた描写を矛盾しないように
並べたランクにしか見えないんだが
作者も戦闘描写の細かい優劣まで考えて
強さ設定考えてないでしょ
普通に読んでる人からしてみれば
ゾルディックも旅団も一筋縄ではそうそうやられはしないように見えるんだが
子悪党のゲンスルーが旅団より強いって…
ゴンがクロロ・シルバ・ゼノよりも強く
キルアがシルバ・ゼノと同等って
ありえないだろ
深く考えすぎなんじゃないか?
340 :
スペース:2008/09/19(金) 20:59:53 ID:FXYibohjP
>>337 というかあれ見て量でシルバの数倍と思わない人間はいるんですかね?
まあワンピのように大物総動員で勝てない奴から守るってのもあるし
ハンタのように能力の特性込みで強敵が戦えない状況を作るってのもある。
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 21:02:18 ID:EGINHKWEO
ザザンにギリで勝ったフェイタンが強いとは思わないけどな。しかも旅団の中の戦闘員があのレベルなら旅団全体が弱く見えるのは自然だと思う。
>>340 だからどこをどう測量して数倍って話になるんだ?
例えばオーラだけならずっと多いだろうピトーとかユピーのオーラって
ネテロの何倍も有る事が明らかにわかる様に描かれたっけ?
あんなんでわかるわけ無いんだけど
根拠はもうそれでいいのかな?
ハハッ
なんで巨人ジェロが投げてんのw
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 21:03:36 ID:51UPnBmy0
338
ヒソカは、最強だと思っているのではなく理解しているんだ。
理解ということは、明確な理由や根拠があるということだ。
誤爆スマソ
347 :
スペース:2008/09/19(金) 21:04:13 ID:FXYibohjP
>>339 「普通に読めば」って「普通」は誰が決めるんでしょう。
旅団が強いと思うのが普通?
それは単に貴方が旅団厨なのでは?(笑)
>小悪党のゲンスルー
貴方の主観です。
それに、シングルハンターが足元にも及ばない男が、
旅団員単体より強くても何ら世界観は矛盾しません。
>ゴンがクロロ・シルバ・ゼノよりも強く
怒り補正込みですよ。
ヨークシンの超弱いゴンでも切れればノブナガに腕力で勝る。
今の基礎が強いゴンなら
想像がつくものです。
>キルアがシルバ・ゼノと同等って
キルアがシルバ・ゼノを超えるのは才能から言ってほぼ確定しています。
問題は「いつ超えるか」であり、
敵が強大過ぎる蟻編でこそ超えるのに相応しいと冨樫が判断しても不思議はありません。
論理的に見ず矛盾だらけなのに自分の好きなキャラ推すだけの願望の押し付け合いでは、
それは議論ではないですよね。
>>338 もちろん台詞だけで強さ議論する気はないけど強さを定義づける台詞は読者の印象より参考にするべきだと思う
作中の台詞=冨樫の台詞であってキャラクターが勝手に勘違いしたりすることはないから
ネテロも現時点の敗北を悟ったから「挑戦者」という言葉を出して修行に励んだわけだしな
旅団の発を見れば潜在オーラ量がいかほどか分かりますよ。
顕在オーラは修行不足があからさまに出ますからね。
350 :
スペース:2008/09/19(金) 21:07:24 ID:FXYibohjP
>>343 うん、まぁ見た目の印象からですね。
ユピーぐらいになると、もう練のオーラ描写自体が消えてますね。
コマに収まらないからかな。
この辺も冨樫の区別なんだろうか…
>>350 練のオーラ描写自体が消えるのなんてユピーに限ったことじゃないだろ
だから見た目なんかで判断したら駄目なんだけどさ
事実!スペースの9割は妄想でできています
353 :
スペース:2008/09/19(金) 21:11:17 ID:FXYibohjP
>>351 まぁ、それでも
練した描写がある者同士だと
それを比較してオーラの多寡を決めるのは合理的方法だと思いますが。
見た目の印象から、だとしても漫画の描写ですから参考にはなるかと。
事実!スペースの9割は論理的で
旅団厨の妄想を打ち砕いてくれます!!
>>354 煮干しからスルメに変えたら食いついた気分
スペースなんて根拠が乏しいと「漫画ですから」でお茶を濁すクズ!
つーかそういう見た目の印象なんてもんを根拠に挙げられても困るんだけどさ
人によって取り方変わるし
ハンター試験の時の興奮したヒソカなんてすげー気合入ってるでしょ
キルアの大蛇のシーンとか
そういう描写あるのが有利になるだけでしょ
だからってヒソカの練が他の誰より強いなんて事にはなんねーし
キルアがシルバより強いとも思わないし
冨樫の気合の入り方にも寄るしな
あいつやる気無い時大ゴマにちっこいキャラ描写で済ます場合あるから
ネテロやカイトでもそうだったからな
357 :
スペース:2008/09/19(金) 21:17:52 ID:FXYibohjP
>>356 クレーターのサイズ、と変わらないのでは?
比較が難しくともユピーの作ったクレーターは、
ウボーと比較にならないのは解るでしょう。
ネテロとシルバの練も同じ事だと思います。
>347
旅団厨?
そんな大それたものじゃないよ
先日単行本で2回目読み直したから参加してみただけ
シングルハンターって戦闘に特化してる訳じゃないでしょ?
力が強くても
クロロ・シルバ・ゼノに比べて
まだまだ戦闘経験が足りないのでは?
キルアの才能は親をも凌ぐかもしれないけど
まだ、超えてるようなハッキリとした描写はないでしょ
戦闘描写だけで判断するって言うなら
フェイタンが腕一本折れて勝ったザザンとのランク差が1
ヒソカが両腕?失って勝ったカストロとのランク差が2
というのもおかしな話
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 21:18:59 ID:g2O6wnbZO
てゆうかゴンってゲンスルーを倒した時点でヒソカより強そうなんだけど
>>357 サイズでいいなら
ネテロのオーラよりシルバが出した念球ふたつ合わせたら
弾純な大きさ比較だと
シルバのオーラの方がでかくなんだけど
それでシルバのオーラの方強いとは思わないよオレは
ネテロのコルトに見せた練をシルバ如き雑魚が出せると思ってる読者はほとんどいないだろう
実際クロロ戦でこいつしょぼかったし
旅団内で非力な方のクロロを殴ってガードされる・・・・・
攻防力じゃ完璧ネテロ>>キルア>>シルバ
なんか赤ゴジラは話が分かりそうだな
旅団厨ゾル厨スレに来いよ。このスレはアホしか居ないから
オーラの見た目の印象で強さが決まる(笑)
個人の印象で決まるのなら強さ議論は必要ありません
>>357 うちはステーキなんて食べられないよ!メザシで我慢なさい!!
と同じ事だと思います
いやしかし根拠を尋ねて返ってきた答えが
「見た目そんな気がする」
は無いわ
どうとでも言えるじゃんこんなの
>>362 あー今日はもう出かけるしね
最近来れなかったからちょっと覗いてみたんだが
そんなスレできてんだな
よそはよそうちはうち!
クレーターと練を一緒にしてるアホの気が知れんわ!
368 :
スペース:2008/09/19(金) 21:25:34 ID:FXYibohjP
>>358 メンチも言ってますが「ハンターやってたら嫌でも強くなる」
シングルの称号貰うには嫌でも更に強くなるでしょう。
レイザーもツェズゲラを戦闘レベルで申し分無しと言っていました。
その戦闘経験が足りない蟻が力だけで
クロロ、シルバ、ゼノ、ヒソカの遥か上に来てるのが現状です。
>まだ、超えてるようなハッキリとした描写はないでしょ
論理的に見れば攻防力は超えてますね。
>戦闘描写だけで判断するって言うなら
>フェイタンが腕一本折れて勝ったザザンとのランク差が1
>ヒソカが両腕?失って勝ったカストロとのランク差が2
>というのもおかしな話
ヒソカは「わざと」
フェイタンは想定外、ですよね?
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 21:25:57 ID:cJjzj3MCO
赤ゴジラってカープファンなの?それなら話は早いんだが・・・・
このコテ名を付けてくれた人はカープファンかも知れんね
自分は違いますが
371 :
スペース:2008/09/19(金) 21:27:25 ID:FXYibohjP
>>360 いやいや、それは練と発の比較で違うでしょ(笑)。
ゼノのドラゴンがネテロの練よりでかいから
攻防力でゼノ>ネテロと
言うようなものだ。
練は練、クレーターはクレーターで比較しないと。
>>371 例えば
ウボの全開だ!のオーラって
ネテロのよりでかくなるけど
それでウボのオーラがネテロより強いとは思いませんよ、オレはね
374 :
スペース:2008/09/19(金) 21:32:03 ID:FXYibohjP
>>373 いや、ウボーはネテロよりでかくないよね、別に(笑)。
やっぱスペースにとっちゃ赤ゴジラは雑魚だな
根本的な頭のレベルが違うわ・・・
どうもスペースのいうところの強さの基準がわからん。
めんどくさいだろうが一度基準を書いてくれないだろうか。
どうも描写をベースにした攻防力を重視しすぎな気がする
>>374 画像持ってくるのめんどくせーんだけど…
378 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 21:34:32 ID:EgAfkNJdO
>>301 周された銃ならパンチより強いでしょう
オーラなしなら当然銃>>>>>パンチですし
それにザザンは不意打ちでくらってますね
しかも尻尾で傘を止めてるから顔面のオーラは薄いでしょうね
フィンクスの凝パンより強い攻撃をオーラ薄い所にくらって傷ついたからといって
兵隊長より脆い、とはならないでしょう
>>375 お前みたいなのは言うまでもなくその二人以下なの気づこうな!
スペースかっけぇ…
>368
> メンチも言ってますが「ハンターやってたら嫌でも強くなる」
> シングルの称号貰うには嫌でも更に強くなるでしょう。
> レイザーもツェズゲラを戦闘レベルで申し分無しと言っていました。
その強さが旅団を超えるものとは言えないでしょ
> 論理的に見れば攻防力は超えてますね。
論理的?
そんな描写ありました?
論理的に合っていても結論が間違ってる事もあるんじゃないですか?
> ヒソカは「わざと」
> フェイタンは想定外、ですよね?
ヒソカはわざとでも
両腕を犠牲にしないと
相手の念能力を見極められたかったからでしょ
骨折と切断じゃ
ダメージが全然違うと思うんですが…
382 :
スペース:2008/09/19(金) 21:37:58 ID:FXYibohjP
>>376 描写重視・格も考慮
ノヴなど強力な発を持ってる者より
護衛など基礎攻防力が化け物な連中の評価が高いのがハンタなので
攻防力体術重視、それに次ぐのが頭脳、技術、経験、発、
まぁこんな感じで。
長い目でみりゃスペースはクズ固定なんだよ?
その都度その都度の取り繕いはパネェがな!
まあ大差は無いか…
身長差考えるとウボのが若干大きいんだけど
で
練の大きさ比較で練の練の強さ決めていいんだっけ?
ネテロとウボ
大差無いって事になるのか?
ていうか大きさで比べるとほとんどのキャラと大差無くなるんだけど
相変わらずわけのわからん事言うやつだな
385 :
スペース:2008/09/19(金) 21:40:29 ID:FXYibohjP
>>378 いや、銃じゃなくて単に飛び傘ですよね?
あの時ザザンは堅をしてたと思うので別に不意打ちでもないと思うんですが…
あの傘がフィンクスの凝パンチより強いようには見えませんしね。
今日はここまで
失礼します
イルミのランクがそこまで下とはどうも思えないけど論破する自信もない
覚醒ゴンには足元にも及ばず
キルアのみならずゲンスルー・クラピカにも劣る?
>>385 飛び傘って何ですか?
いちいち気に食わねえ言い回ししやがってこのモヤシ
389 :
スペース:2008/09/19(金) 21:44:37 ID:FXYibohjP
>>381 旅団より下の根拠も無いですね?(笑)
まぁでも、論理的に見ないと始まらないので。
論理的に見れば
流星街爆弾、フィンクスの凝か硬のパンチ、ボノレノフの序曲
が通じないキメラアントを軽く粉砕するキルアの通常打は、
クロロにガードされるシルバの通常打より威力はある事になるでしょう。
いや、両腕犠牲にする必要は無いでしょう。
「こっちもあげるよ」と言ってるので。
マチもパフォーマンスのつもり?と言ってるので。
390 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 21:45:08 ID:EgAfkNJdO
>>385 でも煙でてますから火薬使ってますよ
尻尾のみで止めてるのにそこに凝をしない理由はないんじゃないでしょうか?
392 :
スペース:2008/09/19(金) 21:49:43 ID:FXYibohjP
>>384 全開だぁーっ!と言った瞬間は
「気を一気に開放→そこから練に幾ら留められるか」
の開放部分だと思うので
恐らく後者であるネテロのキキキキキ…と較べられないのでは。
これと比較するならウボォーの「オラァ」と言った時の体を纏ってる練と比較するべきだと、
私は考えます(笑)。
傘ミサイルと言うべきだろあれは
396 :
スペース:2008/09/19(金) 21:53:46 ID:FXYibohjP
>>390 それを言うならフィンクス、ボノレノフも兵隊長のオーラ低い場所を突いて
あれだったのかもしれません。
どう見てもコイツらよりは流の技術ありますから、旅団戦闘。
結局変身前ザザンが兵隊長より防御が弱くないと
フェイタンのアレがフィンクスの凝か硬、ボノレノフの序曲より
遙かに強かった事になりますがそう考えるのは
現状、かなり厳しいと思います。
>ID:y09DMLPwO
スペースに論破されて悔しい赤ゴジラの携帯ver.か・・・
見苦しい・・・・・・・・・・・
キルアも戦意喪失してほとんどオーラ纏ってなかったラモットを瞬殺できたのかもしれません(笑)
ボノの序曲が全く効いてないってがまず確定事項ではないからなぁ
キルアが敵を殺す時に入る残酷描写の黒塗りのようなシルエットの後に
魚君は仰向けに倒れ込み、ボノが勝ちセリフを吐き包帯を巻き始めた。状況だけなら槍で貫いて戦闘終了な訳だ
その後魚君は胸から煙を出しながら起き上がってきた。
さぁ読者の皆はどう考えるかな。何故ボノが勝ち誇ったのか、魚君は全く効いていないのに何故倒れこんだのか
ヒントは、BIを受けた後、骨折を能力で修復したクラピカ。
首を飛ばされてもしばらく生きている蟻の生命力
>>397 自演自演てこんな簡単に断定されるもんなの(笑
言ったもん勝ちだっつんならお前はスペースじゃね?σ(^_^;)?
401 :
スペース:2008/09/19(金) 21:59:30 ID:FXYibohjP
ちなみに、変化系にとって一番相性悪いのが操作系。
つまり周などの行為だったりします。
フェイタンは自分から離れた物にあまりオーラは込められそうにないです(笑)。
>>398 ふざけるなと切れかかってるラモットが堅を解くとは思えませんが(笑)。
>389
旅団より下か上かも分からないなら
その者が勝てない相手が旅団より上か下かも判断つかないと思いますが?
> 流星街爆弾、フィンクスの凝か硬のパンチ、ボノレノフの序曲
> が通じないキメラアントを軽く粉砕するキルアの通常打は、
> クロロにガードされるシルバの通常打より威力はある事になるでしょう。
キメラアントも各個強さや特質が違うわけで…
同じ相手じゃなければハッキリと断定は出来ないのでは?
フィンクスは凝か硬のパンチを使用して、キルアは凝か硬を使用しなかった
というハッキリとした描写あってんですか?
ここ覚えてないです
> いや、両腕犠牲にする必要は無いでしょう。
> 「こっちもあげるよ」と言ってるので。
> マチもパフォーマンスのつもり?と言ってるので。
相手を混乱させる為では?
どちらにせよ、ダメージは切断>骨折に
違いはないと思いますが?
>>399 もし攻撃が通用してなかったのなら感触や視覚で十分に分かるだけだからな
一応突き刺して、勝負あったと勝利宣言しようとしたところを復活した蟻が嘲笑ったってことか
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:02:08 ID:EgAfkNJdO
>>396 その兵隊長2体が堅じゃなかったとするには無理がありますね
トゲトゲはどこに攻撃されるかわからないし
ゴリラは殴らせてあげたわけですしね
凝パンより強い攻撃をオーラ薄い所にくらって傷ついたからといって
兵隊長より脆い、とはならないと思いますが
>>401 「ふざけんなぁー!!」→ゴォォ!
てのが定石でしょう。あれは完全にフイですよ!
>>389 >旅団より下の根拠も無いですね?(笑)
旅団より上の根拠も下の根拠もないならば判定不能となるはずだけど
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:04:08 ID:EgAfkNJdO
410 :
スペース:2008/09/19(金) 22:04:11 ID:FXYibohjP
>>399 貫通もしてませんよ。
何も言われてないのに
あの兵隊長がクラピカのホーリーみたいな再生能力あったと見るのはどうかなぁと(笑)。
また実際にかなり効いて回復したなら
「安い魂」とは馬鹿にしないと思います。
「俺は回復能力持ってるから無駄だぜ!ケケケ」とは言ってもね。
>>407 いや、俺は実際にスペースじゃないけど
お前の自演はわかりやすっ
レベル
>>401 横槍を挟んで申し訳ないが、スペースのランクでは
ゴン=ネテロになっていたよね?その根拠は何?
>>382 有難うございます。先にあげられているランクは納得できました。
ただ私は、ハンタ世界における戦闘の優劣は、念を高めた上での発、
それをどう活かすかの理論や判断力、機転にあると考えています
見解の相違がおおきいので議論しても無駄のようです
単純な力の優劣だけで勝敗きまる漫画なら、ハンタなんか読んでません
ハンタをそのようにとらえているのはとても残念です
>>411 滑稽だねぇ、そして不毛だバーカヽ(´ー`)ノ
>>401 恐怖で念を安定して出すことができず、また、自身もそれに気づいてなかったのかも
知れません(笑)
>>406 キルアはラモットの心を折り念防御がなくなった状態で殺したんだろうな
心が折れた状態が念にどう作用するかハンタ読者ならわかると思うけど
417 :
スペース:2008/09/19(金) 22:10:39 ID:FXYibohjP
>>402 別にそれのみでゲンスルー>旅団戦闘と言ってる訳じゃないですから(笑)。
ただ、シングルハンターが足もとにも及ばない男が、
熟練ハンターが迂闊に手出し出来ない連中の一人より上でも
何ら矛盾はしないって事ですね。
>同じ相手じゃなければハッキリと断定は出来ないのでは?
ええ、ですから旅団が相手した蟻だけ特別硬かった、なんて見方は無しに
公平に見ようという事ですね。
>フィンクスは凝か硬のパンチを使用して、キルアは凝か硬を使用しなかった
どちらもこれを使用してると思いますよ。
ただ、フィンクスは「蚊ほども効かない」、キルアはグシャグシャだった。
これだけですね。
>どちらにせよ、ダメージは切断>骨折に
>違いはないと思いますが?
パフォーマンスと見られてる、ヒソカ自身わざとと言ってるのに
わざと食らってないフェイタンと同列にするのは無理があるでしょう。
>>416 ヒソカがカストロにやったみたいにね
これ分からなかったらハンタの議論できないよな
>>418 ウボが捕まった時の拷問されるシーンでのクラピカの台詞とかね
精神の状態は念防御に大きく関係すると思う
>>410 胸板を貫いていれば、効かないという事ではないし
胸板を貫いても、背中を貫いていないから効いてないとは言わないだろう
まぁ倒れこんだ事やボノの勝鬨などされた理由を論理的に説明出来るならすればいいだけさ
大体動揺しただけで念の総量が変わらないんだったら怒りでゴンが強くなる意味が分からないし
キルアはラモットの攻撃なんて無傷だろ
キルアの精神が弱った結果ラモットの攻撃でダメージを受けた
今度はラモットが動揺してる時にキルアがラモットを攻撃したからあそこまで一方的になった
423 :
スペース:2008/09/19(金) 22:16:28 ID:FXYibohjP
>>405 >>409 フェイタンのあの傘がフィンクスの凝or硬パンより強い攻撃、
というのが貴方の妄想ですしねぇ…
残念ですが。
あと、愛用品だからって
周が苦手な変化系がいきなり上手くなる事も無いと思います(笑)。
>>412 ?
私は牙ネテロ>>>覚醒ゴンという考えですよ。
>>413 まあ、それでもネテロ、コルト、キルアなんかはオーラ量だけで
優劣を判断しちゃってる事実がありますしねぇ。
やはりオーラ量が一番重要な漫画なんでしょう。この漫画は。
>>421 何せ自演発見係まで並行したいらしいしw
ラモットが動揺?
ラモットが動揺したのは
自分と桁違いの練見たからだろ
アホだなw
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:19:17 ID:2I13sgcS0
SSS:王、ジン、天空闘技場最上階フロアマスター、ネテロ
SS:護衛軍、シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ
S:ビスケ、カイト、レイザー、旅団上位、モラウ、ノヴ
AAA:ナックル、シュート、ゴン、キルア、師団長、陰獣
AA:ゲンスルー、カストロ
A:サブ、バラ
B:ツェズゲラ
SSSは世界5指に入るレベル。
陰獣は軽く見られがちだが、マフィア世界の精鋭部隊で結構強く、
昔のゴンキルでは倒せないだろう。
かなり正確なランクだと自分では思ってます。
客観的に判断したつもり
>>423 言っちゃったよヽ(´ー`)ノ
オーラ量で決めろってさ
>>425 つまり、キルアは心の動揺を無くした結果オーラが倍増したわけだ
それと同時にキルアの持っていた動揺をラモットも持ってしまった
>>423 鈍りネテロ=怒りゴン>ゼノ、シルバ、クロロ等だよね?
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:21:54 ID:f7OQ153j0
431 :
スペース:2008/09/19(金) 22:23:06 ID:FXYibohjP
>>429 いえ、
鈍りネテロ>>覚醒ゴン>クロロ≧ゼノ≧シルバですね。
>>431 > いえ、
> 鈍りネテロ>>覚醒ゴン>クロロ≧ゼノ≧シルバですね。
お、流石オーラ量で決めただけあるねー
>>430 無駄に煽るな。
強さ議論スレで自分の主張したいランクを貼っただけで
別スレ誘導っておかしいだろ。
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:25:21 ID:EgAfkNJdO
>>423 念無しで
銃>>>>パンチなのはわかりますよね?
フェイタンの傘銃がフィンクスのパンチより弱いと言ってるあなたが妄想なのでは?
暗器の銃を使うのに周が下手くそというのは流石にないと思いますが。
愛用品ほど念による高い効果があるため、系統による不足分を補えてるとも言えますね
俺達の低知能な議論を高みの見物し、鼻で笑っているヤツがいる・・・
そう!!ロンハ王天使だァッッ!!
>>428 その理論だと
ピトーを初めて見た時咄嗟に出したゴンの練は
ビビりまくってたので
ゲンスルー戦の半分以下だった、って事かな?
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:27:27 ID:EGINHKWEO
>>430 それだけで旅団厨は可哀相だよ。決めるの早いw
>417
> 別にそれのみでゲンスルー>旅団戦闘と言ってる訳じゃないですから(笑)。
> ただ、シングルハンターが足もとにも及ばない男が、
> 熟練ハンターが迂闊に手出し出来ない連中の一人より上でも
> 何ら矛盾はしないって事ですね。
矛盾はしないだけで
ゲンスルー>旅団
は確定しませんよね?
旅団>ゲンスルー
って感じる人がいても何らおかしくないと思いますが?
> どちらもこれを使用してると思いますよ。
> ただ、フィンクスは「蚊ほども効かない」、キルアはグシャグシャだった。
> これだけですね。
これあくまであなたの憶測ですよね?
相手が堅や硬を使える、使えない、使用してた、使用してない
キルア、フィンクスが凝や硬を使用した、してない
は確実に知るよしがないなら
それだけで強さの優劣を決めるには
あまりにも強さを測る判断材料としては不十分だと思いますが?
> パフォーマンスと見られてる、ヒソカ自身わざとと言ってるのに
> わざと食らってないフェイタンと同列にするのは無理があるでしょう。
どう見ても
わざとだろうが相手の技見切るために腕一本失うのと
戦闘の過程で骨折じゃ
前者の方が代償がデカイんですが…
>>426 なかなかの良ランクだと思うがレイザーと旅団上位が同ランクなのはおかしくないか?
レイザーは旅団上位が複数いるのに余裕だったぞ
440 :
スペース:2008/09/19(金) 22:27:52 ID:FXYibohjP
>>432 オーラ量だけで決めてたら
ヒソカもクロロももっと低いですよ。
>>434 私はあれが銃に見えないので…
ただの簡易ボウガンに見えます。
それに周苦手な変化ですし(笑)。
>>431 上記にあるが、そのランクは体術、念能力等を一切考慮せず
オーラ量のみでの位置づけなのかな?
>>435 あいつは常にベスト横やり入れる事考えてるよ
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:29:12 ID:EGINHKWEO
>>439 確かにランク一つや二つ違うほうが自然。
>>426 が旅団厨じゃなかったら何が旅団厨になるんだってレベルだろw
護衛=シルバゼノクロロヒソカは言わずもがな
旅団=カイト、ビスケ、モラウ
ナックルシュート=陰獣>ゲンスルーとかもう池沼そのものw
ナックルシュートが四人いてもユピーに勝てないなら
ウボー>>>ユピーだなw
>>440 ボウガンと違いますよ。あれは飛び傘です
>>436 あの時のゴンってそんなにビビってたか?
むしろピトーに対峙するため勇気を振り絞ってたように見えるけど
>>439 レイザー>旅団戦闘に変わりは無いが、レイザーが旅団に余裕だったのは、GM専用のカードを持っていたからだろ?
その位分かれよ。
448 :
スペース:2008/09/19(金) 22:33:12 ID:FXYibohjP
>>444 ウボー最強ですね(笑)。
まぁ、こういう微笑ましいく痛ましいのを修正する為に
私や天使がいるんでしょうね。
>>447 GM専用のカード持ってようがいまいが関係ないと思うけど
凄い使い手、って上から見下したような印象を受けないか?
フィンクスがいった「こいつ強ぇな」ってのは主観バリバリで冷静に見れてない感じがする
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:34:44 ID:B2L90/Jg0
じゃああのラモットも勇気を絞ってたなw
フもうwwww
>>450 パソからなのにその低脳ぶりには恐れ入るわ
タイミングもうちょい考えれ
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:38:33 ID:51UPnBmy0
天空闘技場のフロアーマスターが護衛軍や旅団などよりも強いなんて言ってる奴は、議論しない方がいい。
>>449 キミは何を主張したいんだ?
いまいち伝わらないんだが。
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:38:59 ID:EgAfkNJdO
あれれ?
フェイタンの攻防力はナックル級ってことでいいのかな
しかしスペースよくそんなに長時間議論続けられるな
どんだけタッポイなんだよ・・・
456 :
スペース:2008/09/19(金) 22:39:31 ID:FXYibohjP
>>438 >旅団>ゲンスルー
>って感じる人がいても何らおかしくないと思いますが?
そうでしょうね。
ただ、その場合どっちが論理的に見れてるか、ですね。
>これあくまであなたの憶測ですよね?
時には、単純に見る事も重要だと思います。
通常打で雑魚蟻瞬殺しまくるキルア>>雑魚蟻に通常打効かないフィンクスと。
今の冨樫が雑魚蟻の中でそこまで防御力を区別してるとも思えませんので。
>わざとだろうが相手の技見切るために腕一本失うのと
>戦闘の過程で骨折じゃ
ヒソカはその気なら腕一本失わず勝てた気はします。
>>452 禿同
くだらんジョークもたいがいにしてもらいたいものです。
つーかさぁ
> まぁ、こういう微笑ましいく痛ましいのを修正する為に
> 私や天使がいるんでしょうね。
もう何様状態じゃんよこの糞コテ
>>454 いや、攻防力は
ゲンスルー>>ナックル>>フィンクスボノレノフ>フェイタン
ここまでは確定。
460 :
スペース:2008/09/19(金) 22:41:57 ID:FXYibohjP
>>452 カストロクラスが200階にいるんだから
その上にいる21名は普通に旅団クラスでもおかしくない、むしろ旅団以上じゃないとおかしい
頂上に位置する男は普通に護衛級はあるだろ
頂点にいるってことはそいつに勝てるやつはいないほぼいないってことだぜ
>>453 レイザー>旅団を主張したい
463 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:43:22 ID:2I13sgcS0
>>426ですが、 別に旅団厨じゃないです。
かなり原作に忠実にランク付けしたつもり。
まず、旅団上位は師団長に勝てるのでそれより上のランクで合ってるし、
その旅団上位よりもヒソカ、クロロは強いので1つ上のランク。
また、カイトは護衛軍よりも弱いので1つ下のランクだし、
ナックル、シュートはモラウより下なのは当然なので1つ下のランク。
全てつじつまが合うランクだと思います。 主観は極力入れてないので
>>448 おいおいスペースよ、勘弁してくれぬか
そこまで重度だとさすがの俺も手に余しますな
俺にも守らねばならんリアルの生活もあるのだ
あまり議論ばかりに時間も割けぬ
なにもかも頼られても困ってしまいますよ( ´,_ゝ`)
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:44:58 ID:EPB0HTJT0
もうさ
これで結だろ
S[ネテロの死線を横切るレベル]
王
A[心滴拳聴がよく起きるレベル]
瞑想後ネテロ 護衛軍
B[ゼノが泣かされまくるレベル]
瞑想前ネテロ
C[護衛と単独で戦ってもそこそこ善戦できるレベル]
ビスケ カイト (怒りゴン) ヒソカ
D[ネテロに謙遜でもどっこいどっこいと言われるレベル]
ゼノ シルバ レイザー モラウ ノヴ キルア (皇帝クラピカ)
E[モラウに虎と見なされるレベル]
イルミ シュート ナックル ゲンスルー ゴン
F[ヒソカに能力ばれても善戦できるレベル]
旅団戦闘 強化師団長 カストロ
G[ビスケに「やっぱり強いねアンタ」と言われるレベル]
ザザン バラ (チビスケ)
H[レイザーに戦闘レベルは申し分なしと言われるレベル]
ラモット ツェズゲラ 旅団補助 パイク サブ ゴレイヌ
I[雑魚 未熟者]
陰獣 カルト 殺し屋 ビノールト 海賊
>>458 頭を下げぬかッ!!!
このクソガキがァッ!!!
468 :
スペース:2008/09/19(金) 22:47:20 ID:FXYibohjP
>>464 君の名を加えたのはギャグなので気になさらず(笑)。
私も君よりプライベート忙しいと思うしね。
君に頼るという事も一切ありません。
>>464 いや、天使に人権はねーから。
議論スレの秩序保のに命削ってくれや
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:47:37 ID:EgAfkNJdO
>>460 フィンクスのパンチ>フェイタンの傘銃を説明できますか?
>>461 レイザー>旅団
正解だよ。
んでレイザーが余裕だったのは、あそこで旅団をボコれるからって考え?
レイザー以下のヒソカがシルバやクロロと同格な訳がない
ヒソカは決定力がないから下手するとザザンにすら負けるかもしれない
474 :
スペース:2008/09/19(金) 22:49:20 ID:FXYibohjP
>>465 良いランクだと思います。
>>470 強化系のパンチより
変化のボウガンが強いとは思えない、ってとこですね。
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:50:13 ID:EPB0HTJT0
俺のIDも全て大文字だ
こいつぁめでてぇ
まあ今日の議論の収穫は「飛び傘」に限るな
>>471 さすがにそれはない
旅団戦闘員二人で十分レイザーは倒せると考えてる
>>465 GJなランクだ。
どのヲタでもないな。
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:52:30 ID:51UPnBmy0
461、473
コミックス200回読み直してからこい。
間違いだらけだ。
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:53:01 ID:EgAfkNJdO
>>474 ボウガン?
煙出てるので火薬使ってると思うんですけど。
>>477 じゃあレイザーが余裕だったのは何でだ?
カードを持っていたからじゃないんだろ?
ヒソカ厨のヒソカ過大評価はもういいよ
さすがだなスペースよ
なぜ貴様がキングオブリア充と呼ばれていたか忘れておったわ( ´,_ゝ`)
>>481 旅団への評価に余裕があったってことだよ
分からないならいい
>>479 間違いなんてないと思うから指摘してくれ
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:55:10 ID:51UPnBmy0
471、477
コミックス300回読み直してからこい。
間違いだらけだ
488 :
スペース:2008/09/19(金) 22:55:42 ID:FXYibohjP
>>480 ボノレノフの序曲でも煙出てたので
関係ないかと…(笑)。
>>437 もしかして、自分の意見とは違うって意味か?
お前の意見が正しいとは限らねーから
>>485 ネテロに謙遜でもどっこいどっこいと言われるレベルに
キルアがいるのにまともなランクですか。
数日前いっき読みした者だけど他の人物思い出した。
検討すれば別だけど強さとか考えず一回だけ読んだ場合の印象、サンプルとして書かせてくれ。
S 王
A ネテロ、護衛
B カイト、ビスケ、ゼノ、シルバ、旅団(の強い人、クロロとかヒソカとか)
C ゴン、キルア達。後半の人。
D 旅団(弱い人)、アリの強い方。
グラピカは対空砲みたいな感じ。
493 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:59:17 ID:EgAfkNJdO
>>488 序曲から煙がでてるとどうして関係なくなっちゃうんでしょうか?
494 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 22:59:50 ID:2I13sgcS0
技の強さランクを出すと、
SSS:ユピーの爆発パンチ
SS:シルバの念弾
:フェイタンのペインバッカー
S:フィンクスのリッパーサイクロトロン(MAX)
:ウヴォーのビッグバンインパクト
AAA:レイザーの念弾
:ゴンのジャンケングー
:フランクリンのダブルマシンガン
AA:ゼノのドラゴンランス
:プロヴーダの念弾
:ビスケの本気パンチ
A:ゲンスルーのリトルフラワー
:キルアのナルカミ
496 :
スペース:2008/09/19(金) 23:00:27 ID:FXYibohjP
>>496 ところで飛び傘って何ですか?
まさかボウガンの様なものだなんて言わないよね
498 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 23:02:01 ID:EgAfkNJdO
>>496 序曲に煙がでたからといって
フェイタンのあれが銃じゃないとはならないと思いますが?
>>492 旅団の強い方って書かずにクロロとヒソカとだけ書けばよい
旅団の弱い方ってそこにフィンクスやフェイタン入ってる?
それなら一般的な感覚だわな
フェイタンのザザン戦の傘の話か?
あれはどう見ても銃だろw
501 :
スペース:2008/09/19(金) 23:04:59 ID:FXYibohjP
>.498
火薬使わなくとも煙出るのが判明した以上
煙出る=火薬=銃にならないと思うんですが。
そもそも傘の先端トバしただけですよね?(笑)
いいえ、飛び傘です
それが何なのかはスペースが説明します
完全に憶測なんだが
ネテロが老化によって全盛期の半分以下の力なら
ゼノとシルバ比べても
シルバの方が強いんじゃないだろうか?
クロロもシルバも底見せたらゼノより1ランク上になるんじゃないだろうか
ってのはどう?
シルバってどんな能力かも分かってないよね?
殺す気バリバリの団長もどうなるか未知数
フェイタンのあれ?
どう見ても銃ではないw
スぺッツズナイフと原理は同じだろう
505 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 23:09:22 ID:EgAfkNJdO
>>501 ホーリーチェーンは治す時煙でますよね
そして序曲で煙がでたと言うよりトゲトゲの身体から煙が出てるんですけど
身体から煙が出る=治してる
となるんですか?
傘ミサイル、または
フェイタンスペシャルと呼ぶべき
507 :
スペース:2008/09/19(金) 23:09:58 ID:FXYibohjP
>>503 それなら王の抹殺はゼノかシルバに依頼して
自分は護衛の分断に回るでしょう。
旅団厨を蹴散らすスペースさんですが
てめえの妄言一つの収拾もつけられないようです
傘の先を弾丸みたいに飛ばしてたから銃っぽかったな
あれに周して至近距離から発射すれば相当な攻撃力になる
510 :
スペース:2008/09/19(金) 23:13:43 ID:FXYibohjP
>>505 だから煙だけで火薬使用してるか否かは解りませんよね?
>>509 失礼、貴方はただ煽りたいだけのようなので
放置させて貰います(笑)。
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 23:15:23 ID:EgAfkNJdO
>>510 煙が出てる以上あれをボウガンとするには無理があると思いますが。
>>509 銃弾に周なんて無理。
それが出来るなら念能力者みんなライフル持ってるわ。
そもそもフェイタンは周最も苦手な変化系だし。
>>503 念能力者のピークって40代〜60代っぽいな
クロロはまだまだ若手くらいでシルバゼノと互角にやれるのは才能としか言いようがない
もうちょっと作中で描写されればシルバが一個抜けてる可能性はある
>>417 >>同じ相手じゃなければハッキリと断定は出来ないのでは?
>ええ、ですから旅団が相手した蟻だけ特別硬かった、なんて見方は無しに
>公平に見ようという事ですね。
上1行と下2行が全く逆の意味になってるのに「ええ、ですから」で返してる件
ホント日本語理解できないんだね
>>427 モラウは嘘つきか、悟った気になっている知ったかクンってことになるなw
518 :
ヤるお ◆5eKLCZT3os :2008/09/19(金) 23:18:10 ID:BlKk9+Ie0
大横綱、 メルエム、60歳ネテロ、ボノレノフ
横綱、 現ネテロ、護衛軍、シルバ、ゼノ、クロロ
大関、 カイト、ヒソカ、レイザー、モラウ、ノヴ、真ビスケ
関脇、 ウボォーギン、フェイタン、フランクリン、フィンクス、ノブナガ、カストロ、ナックル、シュート、ゲンスルー
小結、 マチ、ゴン、キルア、師団長、シャルナーク、シズク、コルトピ、パクノダ、ツェズゲラ、陰獣
平幕、 チビスケ、サブ、バラ、カルト、兵隊長、ドッブル、ボードム、バリー
十両、 ビノールト、ジスパ、ポックル
幕下、 ニッケス、アスタ、レオリオ、その他プロハンター
三段目、モタリケ、その他アマチュアハンター(念使える)
序二段、念使えない人で最強な人(ジョネス等)
序の口、一般人
条件さえ整えば平幕が横綱に勝つこともある。念での戦いに絶対は無いらしいから。
519 :
スペース:2008/09/19(金) 23:18:23 ID:FXYibohjP
>>511 だから煙は火薬使わなくてもホイホイ出てるこの漫画で
煙は参考にならないと(ry
ループですね。もう辞めませんか?
>>514 同じ相手じゃなきゃ判断出来ない=旅団の相手だけ特別堅かった、と主張しそうだったので
釘を刺しておきました。
>>512 念技術である周に系統は関係ないと思うけど?
念能力者すべてがライフルを持ち歩かない理由はヨークシン編でも読んでくれ
じゃあイカルゴはノミ弾に周せずにキルアを傷つけたわけか?
念の通ってない弾で傷つくキルアの攻防力はかなり低いってことだな
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 23:20:23 ID:EgAfkNJdO
>>519 そうですね、まあそれでも
ナックル>旅団戦闘と思いますし(笑)
>>520 関係あるよ、アホ
>念能力者すべてがライフルを持ち歩かない理由はヨークシン編でも読んでくれ
だから普通ライフルの弾に念なんざ込められん
イカルゴは別だろ
蚤弾自体が発だしな
>>523 関係ないよバカ
読み直したほうがいい
ただのバカにレス返して損したよ
525 :
スペース:2008/09/19(金) 23:24:44 ID:FXYibohjP
526 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 23:25:59 ID:6XroNTiP0
ライフル持ったら
誰でも最強って
それギャグ?
>>525 わざわざ注釈つけんでもわかります^^バカ
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 23:28:43 ID:6XroNTiP0
結局
王>護衛=ネテロ>鈍りネテロ>カイト>モラウノヴシルバクロロゼノ>ナッシュゲンスルー>旅団戦闘
こういう事だろ?
論理的に見ればさ
S 王
A 瞑想後ネテロ 護衛軍
B 瞑想前ネテロ
C クロロ シルバ ゼノ
D モラウ カイト レイザー ビスケ ノブ
E ヒソカ 旅団戦闘員 王宮師団長(笑) ナッシュ ゲンスルー
F 師団長 ゴルア
G 旅団補助 兵隊長
ヒソカは一応旅団戦闘員より上にするがレイザーより明らかに格下なのでこの位置
ゴルアは兵隊長よりは強いが師団長を倒した実績は無いので師団長クラス
ナックルはヂートゥ戦を見る限り師団長に対応できて格上
旅団戦闘員は師団長に余裕なのでこの位置
王宮師団長(笑)は王宮に行って新しい能力手に入れただけで、
通常師団長よりはるかに強くなるいう意見を取り入れてこの位置w
530 :
スペース:2008/09/19(金) 23:29:28 ID:FXYibohjP
531 :
ヤるお ◆5eKLCZT3os :2008/09/19(金) 23:30:18 ID:BlKk9+Ie0
ところでゴンは銃弾を歯で止めたり片手でバズーカ砲を止めたり、素手で人を紙くずのように裂いたり
できるようになったのかな?もしそうなら
>>518のランクを考え直さないといけませんね。
>>531 >銃弾を歯で止めたり
あれは、「口の中に跳ね返った銃弾が、うまい具合に歯に挟まって、銃弾を咥えたように
見えたかもしれない」可能性があるので、飛んできた銃弾を咥えたとは言い切れないそうですよw
>>533 考え過ぎだよな。
冨樫は、ただカッコいい風に描きたかっただけだろ。
ウボーの反応速度とかほざいてるのは池沼確定。
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 23:51:59 ID:/uJmgHh00
>>533 冨樫はそこまで常人の斜め上をいった考え方を
あの描写に含んでたのかw
まあモラウとレオルの空気戦いで
真剣に考えちゃ駄目な漫画だって分かるだろハンタは
そしてナックルとユピーの馬鹿戦闘で化けの皮が剥がれた感じ
キルアは未だに旅団補助にも勝てないよ?
描写上の師団長より下だから。
ちなみにモラウがやけに過大評価されてるみたいだがなんで?
戦闘内容は酷いもんだろw
ヂートゥは雑魚だし、レオルもたまたま肺活量あって勝った様なもの
たしかに蟻にしても
討伐隊にしても、蟻編で生まれたキャラはレベルが低く思えるよな・・・
蟻編自体がつまんないというか、クオリティ低いからそう思えるのかもしれんが
どうしてもゾル家やヒソカ等、前から居るキャラに比べ格落ちして見える
アンチがやってるのは
単発で現れては消え現れては消え旅団厨と煽り、別スレに誘導しスペースに同意だけをする。
これなんて荒らし
地味好き、フケ専、ブサ専、デブ専が主流らしいこのスレで
モラウが人気なのは致し方ない
>>540 いや、
>>537みたいなネタレスはいい加減うざいでしょ
みんなもうウンザリしてるんだよ
王>護衛=ネテロ>鈍りネテロ>ヒソカ、クロロ、シルバ、ゼノ、モラウ、ノヴ、キルア>ナッシュゲン>旅団戦闘
は確定事項だから
モラウのどこが人気だかw
あいつの戦闘つまんねーんだよ、肺活量とかアホか馬鹿らしい
この10週で繭に閉じこもったプフをただ見守ってただけだし
マジつまらんわあ
>>540 俺は別にスペースに同意してないが
取り合えず護衛=ゼノバクロロ
旅団戦闘>ナッシュと抜かす
アホ旅団厨ゾル厨は死んで欲しい
モラウとレオルの戦闘はマジ呆れたよなぁ
冨樫マジで才能無くしたのかもな
ユピーナックル戦といい
546 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 00:20:09 ID:d8ojwTFY0
バレスレでもゴンキルナッシュ>>旅団戦闘って意見が常識だったのに
キモイんだよな旅団厨は。
単発で国立が暴れだした件
>>542 >>544 テンプレ改変、別スレを立てて誘導、過剰な煽り、単発同意
の理由としてどれも正当化出来ないな。このスレ見る限り
アンチが旅団厨と呼ぶ奴らの方が議論をする姿勢は確かだな
アンチは煽りばっかだからなぁ。これは揺るがぬ事実
確定事項と言い張って、アンチ意見じゃない奴を排除したいだけだってのはよくわかった
論破出来ない、話が通じないならスルーすりゃいいのに、スレを荒らそうなんてもっての他だな。
>>540 アンチ旅団の自演は皆が気がついてるけど全員スルーしてるのが面白いなw
もう誰も突っ込まないほど飽きられてる存在なんだよ
>>549 旅団厨の君がそんな事言っても説得力無いわな。
旅団厨擁護するに決まってんだから。
試しにランク貼ってみ?
君が中立か判断しちゃる。
>>551 >君が中立か判断しちゃる。
アンチが中立かどうか判定して、果たしてそれが中立と言えるのかどうかw
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 00:25:41 ID:qFVgyjiXO
冨樫ももうやる気ないのかな
旅団は
実際焼きそばみたいな中学生や
腐女子に好かれる厨二病要素満載だからしょうがないのかもしれんねw
実際
>>539みたいなネガキャン在日まだいるしw
ID:8v49rUun0
はもう現れないのかなw
>>542 ん?ネタレス?
ふざけてませんが?
確定事項?
脳内確定してるならもう君は議論に参加しなくていいよ。
>>553 ないだろうね
今の蟻編のgdgd見てれば分かるだろ
ID:8v49rUun0
はIDチェンジしちゃったかな?
>>551 どんな意見を持っていても
それだけでスレを荒らしていい免罪符にはならない。
むしろ排除されるべきはスレのルールを著しく乱す輩なのでは?
たかが漫画の意見が違うだけでスレから排除して良いというルールは無い
>>558 どこが「大半」なんだよ?w
ここに張り付いて複数IDで必至にレス付けてる君のことかい?
>>560 旅団厨ゾル厨は終わった連中だったから、
隔離という処置がとられるのは仕方ない。
こいつら自体が荒らしと変わらなかった。
君は現実が見えてなさ過ぎる。
奥の手がどれほどの物か描写されてない現時点で
ヒソカはレイザーより下なんだからクロロやシルバゼノと同格じゃねーから
565 :
スペース:2008/09/20(土) 00:35:59 ID:AUgRxDtpP
>>561 横レスですが、
スレを見ればキルア>>旅団戦闘員と思ってるのが大半ですよ。
まぁ、しょうがないでしょう。
兵隊長という解り易い物差しが出来てしまいましたから。
ID:Piq0I5hj0みたいな気持ち悪い書き込みも旅団厨の特徴だな。
兵隊長瞬殺したくらいでキルアが当主のシルバと同格だとか
ゲンスルーや旅団より何ランクも上になってるのはもはやギャグの領域
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 00:39:17 ID:4cEIxrUF0
まあ、確かに普通に見ればキルア>>>旅団戦闘員だ
>>562 隔離という処置を取る事の必要性とその理由があるならどうぞ
ただ意見が違うだけ、という理由でテンプレ改変、別スレに誘導するのは妥当とは言えない
>>565 いえ、お気になさらず。議論なら歓迎しますよ?
蟻の階級で強さは比較できませんよ。
メレオロンの弱さと師団長という階級から明白。
気に入らない意見=ネガキャン
まあこういう風に思い込むキチが居るから仕方ない
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 00:41:50 ID:AOPul8XXO
>>561 大半=複数IDってか?
都合悪いもんは自演だの複数IDだの…
ここではキルア>>旅団戦闘は確定だろ。過去スレ読んでみたら?
573 :
スペース:2008/09/20(土) 00:42:26 ID:AUgRxDtpP
>>566 別におかしくありませんよ。
当主だから強いと思いたい方が単にシルバ厨なだけでしょう。
実際、旅団戦闘員やクロロやシルバが通常打で破壊出来ない物をキルアは楽々と破壊してしまうんですから。
冨樫は蟻編がキルアの親父爺超えのターニングポイントになると設定したのかもしれません。
そもそも最初の目標がHUNTER30巻でもうすぐですし。
>>566 こういうレスっていつまで続けるつもりなんだ?
学習能力ないのかな?煽りだけならモニタに向かって叫んでれば?
>>562 客観的に見てもアンチ旅団厨の方がどうみても荒らしなのだが。
ナッシュ>旅団と主張すれば「これだから旅団厨は」と煽るだけで
具体的根拠を一切挙げない。さらに煽りは悪化し強さ議論スレにも
関わらず自分達の意見に反するモノに対しては排他的になり旅団厨、
ゾル厨スレを作る始末。議論をする上でこのような行為は本当に愚か
であり荒らし行為よりもひどいよ。
20レス以上してない奴の意見はすべて無視・無効ということにすりゃいいじゃんw
キルア>旅団戦闘が理解できない人間がいるなどにわかには信じがたいですな
頼む、釣りであってくれ( ´,_ゝ`)
メレは戦闘力ない変わりに発が反則だからな
タコルゴも戦闘力ないけどなかなかの発じゃね?
兵隊長にしてみれば
キルアはまだ師団長と戦ってすらいないのに
謎の補正が掛かって師団長倒した旅団戦闘員より>>ほど格上ですwwwww
580 :
スペース:2008/09/20(土) 00:44:21 ID:AUgRxDtpP
>>570 旅団の相手した蟻だけ特別強かった、と?(笑)
ラモット敵のは兵隊長で一番目立ってた上
強化系でしたよね?
序盤60回以上レスしてた人はもういないのか
出遅れた・・・
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 00:45:22 ID:4cEIxrUF0
>>580 >ラモット敵のは兵隊長で一番目立ってた上
強化系でしたよね?
だから?
585 :
スペース:2008/09/20(土) 00:47:20 ID:AUgRxDtpP
>>584 旅団の相手した雑魚蟻より弱かったと言えないですよね?
そうなると必然的にキルア>>旅団戦闘になると思うのですが(笑)。
ラモット瞬殺はスゲーけど
そもそもラモットは油断しまくってて防御体勢とってなかったからな
どうやら俺のレスのあまりの正論振りに
アンカー先の彼らは過ちを認めたようだな。反論が無いのがいい証拠だ。
テンプレ改変した事に対して、同じ意見の奴らが諫めずに
確定だからとか普通だからとか、理由も無く擁護してる辺り物事を客観的に見られないのかな・・・-
>>585 必然的にってw
その根拠もありませんけどw
相変わらず論理的なスペースvsアホな旅団厨
の構図
旅団厨はまだ子供だからキルアが弱いって言ってるだけw
>>586 明らかにラモットは心が折れてたな
その一瞬を突かれた
どこが理論的なんだよw
592 :
スペース:2008/09/20(土) 00:50:29 ID:AUgRxDtpP
>>588 0.1秒で強化系兵隊長を粉砕出来る打を放てる人間
20秒ぐらいかかってようやく兵隊長を粉砕出来る攻撃を放てる人間
まだ続けますか?(笑)
>>585 それは残念ながら「必然的」とは言えないよ。
とりあえず、王宮師団長>通常師団長を前提に
ナッシュは王宮師団長相手に「全く勝負は分からない」ことから王宮師団長=ナッシュ
旅団戦闘は不調状態でも通常師団長を倒してることから王宮師団長=旅団戦闘
キルアはポテンシャルは師団長級=ポテンシャルを発揮した師団長=王宮師団長級
キルア、旅団戦闘、ナッシュ、王宮師団長の4者はまったくの互角と言える
>>589 君はまず論理という言葉の意味を知るべきだね。
キルアのラモット瞬殺は劇的な復活演出とページの都合ってやつで大げさな描写だと思うんだ
あんなのモラウにもできないだろ
>>594 >>旅団戦闘は不調状態でも通常師団長を倒してることから王宮師団長=旅団戦闘
↑ココが意味不明
だが、ゴングーに圧倒されるナッシュと平静を保てるノブとキルアと明らかに描写上の差があるので
キルア>旅団戦闘、ナッシュ、王宮師団長>ザザンとするのが自然だろう
王宮>ザザンという前提が崩れれば、キルア、旅団戦闘>ナッシュ、王宮師団長=ザザンもあり
>>592 残念ながら戦闘時間は指標になりません。
モラウは何秒かかったのかな?って話になるわけで。
602 :
スペース:2008/09/20(土) 00:54:02 ID:AUgRxDtpP
出ました、演出(笑)
別にラモット殺だけじゃなく
猿軍団虐殺、イカルゴの寄生主瞬殺、巨大魚粉砕、オロソ瞬殺とやってましたから
演出ではないでしょう。
それに、議論スレでこれ言い出すようになったら負けですよ?
>>597 主人公たちには過剰な演出がつきものだからな
あの演出をそのまま鵜呑みにするのはただのアフォだなw
そしてヂートゥに瞬殺の手並のよさ、師団長に対する警戒度からみてシルバ>モラウも確定
あとはスペースに任せて今日のところは休ませてもらうとしますかね
このレベルならひよっこスペースでも十分でしょうからね
あとは頼みましたよ( ´,_ゝ`)
フィンクスはまず様子見で手加減してたのは見え見え
最初から殺しに行ってたらリッパーでコナゴナだっただろ
油断しまくりのラモットを殺しに行って瞬殺したからって>>も差はつかないw
蟻やナッシュはゾル家や旅団といった前から居る人気強キャラと比べると
全てが落ちる
609 :
スペース:2008/09/20(土) 00:56:49 ID:AUgRxDtpP
>>594 すぐ前言撤回するメレオロンの疑問系の発言はアテにならないでしょう。
大体「戦闘力」とも言ってませんし。
絶で歩いてる姿を見ただけじゃ達人でも強さを測れません。
まして雑務兵級の蟻なら。
旅団も絶で歩くゴンキルを「かなりの使い手」と評してましたが。
キルアは心が折れたラモットは瞬殺できたけどオロソ兄弟とは相撃ちだからなw
611 :
スペース:2008/09/20(土) 00:58:09 ID:AUgRxDtpP
>>601 モラウは兵隊長に時間かかりましたっけ?
ノヴが兵隊長に戦闘すらカットで瞬殺してるような描写はありましたが。
>>568 >「普通」は誰が決めるんでしょう。
だそうですw
>>600 プフの指導を受ける利点は、発を得られる事だけど
ヂートゥとレオルの時に欠点を放置したままの指導だったという問題が出てる
発を修得するだけなら、ザザンやメレの能力と比較して確実に優れているとは言い難い
相性や総合力を考慮するならそれぞれの名前で分けるといいと思う
>>606 ハイ旅団厨の妄想
論外
フィンクスもボノも本気でやって効かなかっただけ
キルア>>>旅団戦闘員は確定w
旅団好きなんて、ホモ小説ばっか書いたり読んだり
自分×好きなキャラとか隔離病棟行きのヤツしか居ないだろw
相手してると馬鹿馬鹿しくなってくるよな
>>602 ゴンのオーラ量が並外れてあるから鈍りネテロ>ゴン>クロロ、ゼノ…
にしてる奴が演出を馬鹿にするのはどうかと思うよ。
キルアはラモットにボコボコにされてたからな
キルアの攻防力ではラモットの通常攻撃は防げないということだ
ボコボコにされてた時間も合わせると全く瞬殺じゃないんですけどw
>>615 全くだw
フェイタンかっこいいから好きってな
腐女子脳の奴しかいない
やっぱり隔離しといて正解
>>615 残念だが
ゾル家や旅団が出てた方が面白いのよねハンタ
盛り上がるし
今のハンタにはそれがないから読者からも不評
スペース(笑)
とりあえず少し休めw
そしてその体力は社会に出てから生かしてくれw
>>613 レオルの発に欠陥なんてあったか?
ヂートゥの発も欠陥自体はなかったよ
ヂートゥの頭自体が足りてなかっただけだし
俺はどっちかって言うと旅団戦闘キルア>ナッシュ王宮=ザザンのほうがしっくりくるけど
このスレ酷いなぁ
直接対決もしてないのに
不等号が確定してるとか…
あくまでも戦闘描写から考察した
予想に過ぎないだろうに
他の意見の可能性も十分にあるのに
ここまで排他的とは…
>1の約束も全く守れてない
>>619 今人気投票やっても旅団なんてクロロぐらいしか入らないよ
旅団は人気もないw
残念だがw
フェイタンかっこいいから好きっていうの最近あったか?
>>621 ヂートゥの発は欠陥というかヂートゥの性格に合ってなかった
それに8時間耐久鬼ごっこはチーターではなくガゼルタイプの能力だろ
欠陥ありまくりかな?
626 :
スペース:2008/09/20(土) 01:04:54 ID:AUgRxDtpP
>>605 いや、私も今日はそろそろ寝ようと思ってるんだがね(笑)。
ゴールデンタイムにかなり書き込んでるので
>>616 何故かな?
>>620 いや、私にとってこのスレはリラクゼーションのある物ですね(笑)。
人気なかったら本筋から脱線してまでザザン退治で出しませんw
冨樫の意図をもう少しは読み取ろう
>>611 モラウの場合は、ヂートゥ(師団長)になってしまうが、
先のレスでも述べたように階級と戦闘能力は別物なんで。
それと戦闘は秒殺が全てじゃないからね?ナックルの戦闘スタイルからも明白。
ああ、あとノブが瞬殺したというのは妄想ですね。
>>622 今いる一人のアンチ旅団がいない時のこのスレはかなり正常だよ
>>614 いや本気でやったら
フィンクス→ゴリラコナゴナ
ボノ→半漁人ペチャンコ
って結果出てるし
キルアはなに?油断してるラモットの首切り取っただけ
それで師団長や旅団より>>>も上なの?www
ID:LCCaqlpB0が100回くらいレスしてくれそうでよかった
間に合った(`・ω・´)つ
>>625 ヂートゥは時速150KMくらいでずっと走り続けても息は切れないしスタミナあると思うよ
実際ナックルなら追いつけるとか言ってる奴いるけど無理でしょ
ガゼル型は最高速度を維持できるって話であって、ナックルの最高速度なんてヂートゥの軽いランニングのようなもんだし
>>627 あれは、伏線の消化と
旅団が苦戦する雑魚蟻ってやべー!って蟻の強さを引き立てるためだよ逆に
現実の旅団の人気は、カイト、ビスケ以下www
王宮師団長はまぁ、狼とザリガニが強くなって護衛の恐ろしさが解った
とか言ってたから強くはなってるんじゃね?
チーターマンもモラウにレベルアップしてやがるって言われてたし
>>630 発使えばな
発使わなきゃ勝てないから旅団は雑魚なの
寒いw
油断してるラモットってwww
ああフィンクスもビビッて堅が解けてたゴリラに攻撃しただけの雑魚だなwwww
>>621 レンタルポッドは、使用回数の条件が厳しいから
レオル自身が借りた発の特性を把握し切れない。
イナムラを地下で使用し、具現化ボートが消失した時に操作能力を行使出来ずに溺死する可能性を考慮していなかった(元々窒息していたが
ヨークシン編でクラピカがジャッジメンチェーンの使用条件に関して悩んだという説明があったでしょ
使用条件や制約が自分の首を絞める可能性がある。
借りた能力で使用回数も制限されていると、そういった事が起こると
ヂートゥは能力形成にプフが立ちあっていて、真面目に指導したら8時間なんて時間には設定しないだろう
スピリチュアルで心理状態を把握出来るなら
>>626 そもそも、ゴンをその位置づけにする根拠は何?
オーラ量が並外れてあるから?
>>633 お前昼間からずっとここにいるのか。すごいな
>>632 8時間耐久となるとガゼルタイプが超有利だろ
チーターが長距離弱いのは誰でも知ってることだし
あの鬼ごっこでナックルとヂートゥが戦ったら足だけで完全にナックルが勝つ
>>621 レオルの発は面白いね。
ただ発の遣い方を極めるのは困難なのが欠点じゃないか?
まぁレオルはオリジナル技まで開発しちゃってたけども
ヂートゥは能力よりも本体に欠陥がある印象。
根拠の伴ってないキルアやヒソカの過大評価はもういいよ
あきらかに暫定ランクはおかしい
642 :
スペース:2008/09/20(土) 01:10:01 ID:AUgRxDtpP
>>628 ヂートゥは別枠でしょう。
とりあえずモラウが兵隊長に通常打効かない描写ありましたっけ?
ノヴは効いてる描写ありましたが。
やはり、旅団戦闘とは違いますね、彼らは。
>>633 伏線なんてほかにも腐るほどあります
蟻の強さを引き立てるためなら、しつこいほどの不調、他の技、火力不足なんてキーワード使わない
盛り上がりがシルバ登場>>>>>>>>>>護衛と討伐の死闘だったことから
今の蟻編に関わるキャラには読者も飽きてるのだろうね
>>635 念なしの蟻に発使ったカイトやノヴは物凄い雑魚だなw
>>635 そうだなラモットはキルアに瞬殺されるくらいだから
旅団にも発無しで瞬殺されるなw
>>646 実際はパイク>シズクだったから無理w
むしろラモット>>>パイクと思われるので
ラモット>旅団戦闘員だなw
日が変わってID変わったからって自分のレスに誘導するのはかっこ悪い
>>642 でもゴンも通常打は効いてなかったぞ
いくら防御重視だったとはいえ何発も打ってノーダメっぽい
>>643 不調 関係無し
他の技 関係無し
火力不足 関係無し
フェイタンは師団長一弱いザザンに苦戦する雑魚
それだけですw
キルアを格下扱いで油断しまくって
柔らかい首を無防備に刈り取られたラモットは物凄い馬鹿雑魚蟻なのは確定w
>>647 ノヴは残り香を残しまくってますがハンタ読んだことないの?バカなの?
ノブもカイトも発を使ったのは事実だろ
お前の糞理論によるとノブカイトは旅団以下の糞雑魚確定だなw
旅団の強さをもう一度際立たせる意味と師団長の強さを際立たせる意味の両方があった
旅団が不調とはいえ苦戦したから師団長相手にあの発言をしてしまったナッシュや
無傷とはいえ手間取ったモラウも強さに箔が付く
そして、旅団自身も不調だと言うことで底知れなさをアピールする
「関係無し」で逃亡か・・・
相手して損したよ
>>648 ほら、アンチ旅団厨の主張は具体的根拠皆無の
妄想のみの位置づけでしょ。
657 :
スペース:2008/09/20(土) 01:16:10 ID:AUgRxDtpP
>>650 一対一と2対1は全然違います。
それにホロウは「守備重視」と言われた唯一の兵隊長でしたね。
あとゴンは倒し切れないだけでフィンクスやボノレノフみたいな「ノーダメージ」ではありません。
つーかさぁ
ナッシュと旅団なんて相性次第じゃね?
旅団戦闘はスカ勝ちするけど相性によっては負ける事もある
モラウはスカ勝ちはしないけど、どんなタイプにも無難に勝てる
こんな印象ですが…
>>31=
>>35=ID:LCCaqlpB0ということかwww
コイツ昼間の3時から自演して貼りついてるのかよ
きめぇwww
>>642 ヂートゥが別枠?
まずこれ単なる私信でこっちは意味わからないから却下ね。
>とりあえずモラウが兵隊長に通常打効かない描写ありましたっけ?
正直今手元に本が無いからわからん。自分で確認して
ただ効く効かないは先のレスで述べたとおり。
>>653 ノヴとカイトと旅団戦闘の決定的な違い
ノヴ、カイト=通常打効いてる描写ある
旅団戦闘=通常打全く効かない雑魚www
煽りは相変わらずだが
俺がアンカした人達は一応非を認めて自重してくれようだし
テンプレ改変や妙な誘導は泣くなりそうかな。
アンチも意見が同じだからじゃなくて、その辺はキチンと非難してもらいたいもんだね
ラモットとパイクは立ち位置も同じだし同じ強さだとみていいだろ
・スペースの理論によると
ゴンは兵隊長に通常打効かない糞雑魚(笑)
念なし蟻に発を使ったカイトノヴも糞雑魚(笑)
>>659 31は違うんじゃね?
ID:QT8G3Lbs0=ID:LCCaqlpB0は確定だと思うが
>>654 問題は師団長と戦かったら勝てるかどうか分からないと言ってしまったナックル
モラウの35%
というメンバーに閉じ込められたり、攻撃避けられてたりで、格下げの護衛だよ
>>659 アホか
そいつらと別人だ
俺はスレを読んでからレスつけるからな
キルアが兵隊長のダーツ兄妹相手に死にそうになってたのはマイナス要因にならんのか
>>661 通常打が効いてる描写どこ?
つーか発使ったら雑魚なんだろ?
しかも念なし蟻に使ってんだぜ
ID:LCCaqlpB0によるとカイトノヴは雑魚www
俺は全く思わないけどね
ずっとスレを読んでたんだから「読んでから」になるよね、うん
>>668 モラウの35%って調子のことであってオーラのことじゃないよね
調子が35%とフェイタンの鈍りってどっちがマイナス大きいのかな
旅団の様子見攻撃を本気でやってるのに効かないから雑魚ってのがおかしい
普通にシズクがデメちゃんでパイク殴ったら効いてただろう
>>671 ノヴはフラッタボコボコにしてたな
カイトは確かにないけど
通常打効かない描写もなかったな
つーか覚醒前のオーラサブの遥か下のキルアで通常打で殺してるからカイトが出来ない訳ないんだがw
はいお前の負けw
俺はカイト>ノヴ>>>>>旅団戦闘と思ってるよ
捏造しないでね
>>667 そうなのか、違いがわからん
>>669 苦しい言い訳乙wwww
つい自分のレスに誘導しちゃったんだよなぁ
バカだなオマエ
677 :
スペース:2008/09/20(土) 01:23:17 ID:AUgRxDtpP
>>660 貴方は手元に本が無いのですか。
それでは稚拙な意見が多いのも止むを得ないのかもしれませんね。
ヂートゥは別枠でしょう。
はぐれメタルのようなものですから。
>>663 ありがとう、おかげで少し快適だ。
煽りだけの文章は前のレスを追うのにちょっと苦労する
不快だしな。
作中人物でヂートゥは別枠と言ってる人物はいないぞ
>>675 フラッタをボコった描写なんてねーわバーカw
カイトはねーのかよ、オマエは嘘つきヤローだな
オマエがカイトノヴを糞雑魚と言うのは勝手だが誰も同意してくれねえぞw
まともな論理展開できる奴いないなw
やはり一行同意レスがお似合いの連中だ
683 :
スペース:2008/09/20(土) 01:25:32 ID:AUgRxDtpP
>>679 でも実際何か一点でも護衛を上回ってる師団長は
ヂートゥだけでしたね。
>>680 自分のレスに誘導しちゃったバカ乙www
昼間の3時からずっと貼りついてんじゃねえよ
きめぇよ粘着アンチw
>>677 鈍りネテロ>ゴン>ゼノバ、クロロ等の根拠は何?
ナッシュ>旅団は説明できて何でこのゴン>ゼノバ、クロロは
説明できないの?なぜゴンがその位置にくるのか根拠を聞き
たいだけなのだが。
>>641 キルアとヒソカにだけ敵意むき出しにしてる時点で、腐女子確定だなw
きんもー
>>677 いえいえ君の意見は凄く稚拙ですよ?
妄想と論理を履き違えていませんか。わかるかな意味が?
>ヂートゥは別枠でしょう。
>はぐれメタルのようなものですから。
勝手に別枠にしなくていいよ。
>>636 >>640 なるほど
自身がためしに発を使うことができないから行き当たりばったりになるわけだな
だが、実際にレオルはオリジナル技まで作ってしまってるのだがこれはどう解釈すればいいのか
実際は数十回分くらいレンタルできて、それで練習してるんじゃないか?
>>670 キルアは兵隊長相手に発の電気使ってなんとか相打ちだから
アンチ旅団の理屈だと兵隊長以下だな
これだとキルアはザザンにすら勝てる要素が無いな
これだけは言える。
ゼノ<シルバだけはガチ。
>>675 メレの例もあるしフラッタは直接戦闘系ではない柔らかい側だと思うがな
フィンボノの通常効かないはマイナス描写だが
あれを全力とか渾身とか硬とかまで言うのは言いすぎだろ
結果は楽勝だったんだし
>>681 あるよ馬鹿がwwwwww
ろくに漫画すら読んでないのがバレちまったな
まー、おめーみてーな馬鹿が旅団強いと思っちゃうんだろうなw
カイトは絶対的強者っつわれてるから強者だよ
ノヴもネテロにどっこいどっこい言われてるから強者だ
でも旅団戦闘はゴミ以下なw
>>683いやいや、
大食いでワニ、嗅覚で狼、可愛さでレッサーパンダ、救え無さでコアラがいるよ
力はなんかビホーンよりユピーのがありそう
>>689 兵隊長と相撃ちという結果はキルアの評価を大きくマイナスさせたな
兵隊長と複数戦ったからと言い訳する奴がいるが出てきたのは兵隊長一人ずつだしな
イカルゴがいなきゃ死んでた
>>68 ほう、
このレス見ろとアンカーつけたら
その時間帯に俺がいた事になるのか
どんなトンでも理論?
説明お願い致しますwwww
697 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 01:31:59 ID:9mzdQw9OO
・討伐厨
防御力が念無し兵隊長より低いナックルを師団長より上に置く
念を初めて一年ほどの子供に思い付きの知恵で出抜かれるナックルの戦歴5000(笑)を高評価する
ユピーに数秒でボコられたナッシュをネテロより上に置く
こんなもんか
696>684
ね
>>695 お前の大好きな旅団じゃ
最初の猿軍団のとこでアウトwwwww
>>693 どこだよ?w
ノブとカイトが念兵隊長を通常打で殺した描写の巻数とページ言ってみろや
言えなかったらお前は本物のクズだぞ?w
>>699 ノヴについてはチンカスのてめー以外はみんな理解してるぜ(笑)
まったく、知的障害者は俺にレスすんなよ・・・・
旅団ってキャラは面白いと思うよ
ただ、だからって「好きなキャラを強くする」って発想がムカつくんだよな
ここのスレ来んなって思うわ、ゾル厨さん旅団厨さん専用のファンスレあるだろ
挙句の果てに、ヒソカより強いだのウボー最強シルバ最強(ゾル厨も同様にウザい)
何だソレw
>>698 ハイ妄想乙w
キルアが死んでたのは事実だろバカ
俺が旅団好きなんて一言でも言ったか?
自分の敵はすべて旅団厨かよ、オマエ心の病気だろ?w
>>701 >ヒソカより強いだのウボー最強シルバ最強
とりあえず今はそんなこと言ってるやつはいないぞ
誰と戦ってるんだ?
>>688 回数の制限は描写0なのでわからんが
少なくともレンタル相手の能力は見ていると思う。
オリジナルに関しては、術者本人とは別の視点で使い方を覚えるってのもあるんだろう。
あと、ここからは推測だが、
術を使えてあまつさえオリジナルまで使えるとなると、それ相応の練習は必要
常に恩を売れる状態にあると推測できるから、生け捕りにされてそうだ。
>>700 言えねーのかよwwwwハイ嘘つき決定w
嘘ばっか吐いてじゃねーよバーカ
バカをいじめすぎたようだな、もう俺にレスされるのが怖くなったかw
>>702 一軍でなw
一対一と一対軍を一緒にするバカwwwww
もういい加減首吊って死ねよ低脳wwwwwwww
アンチ旅団=キルア厨=ヒソカ厨
は自分の大好きなキルアやヒソカを格上げするために他を貶めて
謎の根拠でキルアやヒソカも無理やり高ランクにしたがる
ドッヂで馬脚を現したヒソカはレイザー以下で旅団戦闘より上くらい
キルアはラモットに勝っただけで兵隊長と相打ちレベル
そもそも短期間で旅団戦闘やゲンスルーより強くなる訳が無い
まるで自分の低知能さを見せ合ってるみたいだな。
実に醜い・・・
愚か者共め
>>705 てめー以外みんな理解してるからwwww
フラッタってなんでイカルゴ寄生してるかわかるか?
ノヴが瞬殺したからだwwwww
ハイバーカwwwwwwwwwww
確かに最近自分の意見と異なる意見に対してはすべて「旅団厨か」
で片付ける輩が増えたな。こういう輩は議論する資格ないよ。
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 01:39:48 ID:WfHHUFLPO
さっきから見てるとLCCaqlpB0さんは言い過ぎじゃない?
キルア派の俺だが旅団厨,バカ,障害者だとか言うの見てると気分悪くなるよ
>>706 戦闘兵なんて念も使えない雑魚だし
兵隊長も一匹ずつ出てきただけじゃねーかw
むしろイカルゴに助けられてなかったら死んでただろ
>>688 オリジナル技を開発してる辺り
何度か練習出来るだけの回数はあるみたいだけど
心身不安定な状態に陥る→ボートが消える→水の操作が出来なくなる→地下なので排水されない
事に気が付いたのはその状況に置かれてからなんだわね
他の能力を使う場合にも、同じ様な落とし穴に気付くまでに無限ではない使用回数の中で
それを見極めながら使用するのは、レオルの頭脳では難しく、リスキーじゃないのかな
それに慣れるにしてもそれなりの経験が必要で、結果的にレオルはワンミスで死んでるから
彼らは元々、単独での能力作成が出来ずに、プフにきっかけだけを与えてもらって
どこが悪いとかの指導は受けていない訳だから
王宮とそれ以外という分け方はあまりよろしくないなと
非王宮師団長にはコルトやビホーンなどもいるし、王宮に行ったから劇的に強いかとは思えない
ID:LCCaqlpB0が壊れてきて正直楽しいw
716 :
スペース:2008/09/20(土) 01:42:18 ID:AUgRxDtpP
>>687 いえ、貴方の方が稚拙でしょう。
旅団補助>キルアでしたっけ?
思わず失笑しちゃいましたが。
勝手にも何もヂートゥは護衛より速いんですから別です。
>>685 まずオーラ量が
今の怒りゴンとゼノ、クロロ、シルバでは桁違いであろうこと。
突入時ゴンとユピーだけが敵を見ていたように
今のゴンのモラウやキルアを超える機転の速さは戦闘に役立つということ。
+モラウもイカレっぷりも言う事無しと言ってる事。
ゴンのイカレっぷり、もゲンスルー戦の時みたいにガチ勝負ではかなり+に働くと思っています。
…でしょうかねぇ。
>>694 いや、嗅覚以外全てにおいてユピーに負けてそう。
これは主観だが(笑)。
>>709 もう支離滅裂になってるやがるコイツw
「みんな」なんて言葉で逃げないでカイトノヴが兵隊長を通常打でやってる描写出せよ
オマエが出せないからクズ扱いになってんだぞ?
スピードではピトーがヂートゥに勝ってると思うけど
>>712 20時間戦車や戦闘機相手にした挙句
発もヨーヨーも使えない状態で、
レオル陸軍とやったんだよキルアは。
旅団ならそもそも戦闘機や戦車相手のとこで死亡してるわw
>>711 それが小学生専用スレってもんだよ。
僕と一緒に大人しく引き下がろう。な?
>>713 師団長は能力の個性が強くて相性差があるから
オレもランク的には全部まとめていいと思う
けど旅団を弱くしたい人たちは絶対反対するからな
>>717 支離滅裂はお前だ、タコw
とりあえずコミックス引っ張り出すのめんどい
ゴミクズのてめー一人が理解してないってのもそれはそれでいいんじゃね?w
>>716 稚拙かどうかはもういいよw
くだらん煽りは一人でどうぞ
気に食わないなら俺に対してだけ存分に煽ってくれていいからw
護衛より速いねぇ・・・
狼の師団長はユピーより計算高いけど?
何が別枠なのかな?却下ね。
>>719 ヨーヨーも発も洞窟内じゃ使ってるだろバーカ
陸軍と言ったって念も使えない戦闘兵とすぐ逃げた兵隊長だろ
じゃあ訂正してやろうw
不調キルアは兵隊長クラスと相撃ちするレベルw
726 :
スペース:2008/09/20(土) 01:47:40 ID:AUgRxDtpP
>>718 流石にピトーに
ナックルが一打打つ間に十発ぐらい当てるのは
無理でしょう。
それならナックル並の体術のカイトは夢のような時間と言われ善戦すら出来ずに終わると思います。
取りあえずキルアは素質は師団長級で現時点では
師団長>キルアだな
まだ戦ってすらいないけどね
>>722 てめー以外みんな理解してるからwwww
フラッタってなんでイカルゴ寄生してるかわかるか?
ノヴが瞬殺したからだwwwww
ハイバーカwwwwwwwwwww
>>722 描写はないよ
たまにネテロが師団長を瞬殺したとかいう人もいるけど
その描写もない。念のため
結論:その日の体調次第
>>724 不調キルアはレオル陸軍と相討ち
平常キルアは強化系兵隊長瞬殺
旅団戦闘員はモブ兵隊蟻に通常打蚊ほども効かない
これでいこうかw
真実だもんなwwwwww
念魚ダーツの兄妹にはボノレノフ余裕で勝てるぞ。
木星で潰せる。
体中の穴に、うまいこと念魚ダーツがスッポリはまるかもしれないし。
フェイタンもいけるな。
ペインに追尾性能があれば
>>724 相手と同じレベルになってもいいことないぞ
キルアがある程度の強さがあるのはもう確定している
キルアを落とすんじゃなくて、相手の妄想部分に反論すればいいんだ
>>725 ただ単にヒソカとゴルアのランクが妙に高いのが前々から不自然に思ってただけ
>>727 論外
キルア>>>>>旅団戦闘
コルトにラモットあんな風に瞬殺出来るとかギャグだなw
>>727 まぁ作中でも明記されてるしね。
ただ相手によってはいい線はいきそうだが、
まだその比較でいいはず
>>734 ゴングーみてナッシュはびびりまくり、モラウとキルアは平然
これどう思う?
738 :
スペース:2008/09/20(土) 01:52:48 ID:AUgRxDtpP
>>723 いえ、私も旅団補助>キルアと言う貴方と会話する気は無いんですね。
私も相手は選びますから(笑)。
>>735 そこまで行くとキルアはもう師団長すら瞬殺できそうだなwwwww
>>732 ボノにダーツは効かないのかwいい発想だな
想像するとシュールで面白い
この人アンチ旅団なんじゃなくてただのキルア好きなだけじゃん
師団長瞬殺できるならそりゃ旅団より格上で当たり前だ
>>731 ちょっと待てこれも追加だろw↓
ノヴとカイトは兵隊長クラスに発使う雑魚
不調キルアはレオル陸軍と相討ち
平常キルアは強化系兵隊長瞬殺
旅団戦闘員はモブ兵隊蟻に通常打蚊ほども効かない
俺は全然思わないけどID:LCCaqlpB0の理論だとこうなるな
>>733 まあキチガイ相手してる時点でいいこと無いんだけどね
>>728 なんだもう壊れちゃったのか・・・・・・
このぽんこつがwwwww
旅団厨ヨエ〜〜〜ヨエ〜〜〜〜(笑
>>743 いや駄目だな
不調キルアはレオル陸軍と相討ち
平常キルアは強化系兵隊長通常打で瞬殺
平常旅団戦闘員はモブ兵隊蟻に通常打蚊ほども効かない
旅団補助はヨークシンゴンキルに重傷貰う(ぷ
こうだw
>>740 オマエの理論をまとめると
オロソ兄弟=キルア>>>>>レオルザザンヂートゥウェルフィン>(雑魚の壁)>旅団=カイト=ノヴ>兵隊長
正気ですか?
>>737 キルアは何度かゴンの凄さを見てるから今更驚かないんじゃない?
>>745 今日一番おもしろいレスだったんでなw
アンチ旅団のバカが発狂したレスを晒してみた
>>748 カイト>ノヴ>連戦疲弊キルア>オロソ兄弟+コバーン>>>>兵隊長一体に手こずる旅団戦闘(笑
だな
なんかガキの討伐厨が沸いてるな
いやキルア厨か?
とりあえず意味不な煽りばっかしてんな
まるでガキのケンカだ
>>738 まぁ確かに君は相手は選んだほうがいいw
俺ごときに、まともな論述を返せず押し負けているようじゃだめだ。
君の妄言交じりの稚拙な文章は、恐らくこれからもまともにレスポンスされないだろうから
妄想を分かち合える人とだけ話しときなさい?
>>750 発狂ってか、お前が言い負かされて泣いてるだけじゃんw
なんか煽り合いばかりになってきたな・・・
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:02:40 ID:AOPul8XXO
オロソ兄弟のダーツで助かるやついるの?キルアはたまたま電気あるから相打ちで済んだけど。
刺さってから実体化するから防げなくない?ボノは穴あるけど結局脳みそ貫通で終わりだし。
>>755 間違いなくオマエのレスだぞ?こんな痛いの久しぶりに見たw
709 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2008/09/20(土) 01:38:40 ID:LCCaqlpB0
>>705 てめー以外みんな理解してるからwwww
フラッタってなんでイカルゴ寄生してるかわかるか?
ノヴが瞬殺したからだwwwww
ハイバーカwwwwwwwwwww
貴様ら醜いぞ
760 :
スペース:2008/09/20(土) 02:04:05 ID:AUgRxDtpP
>>753 旅団補助>キルアと言う奇特な人間はこのスレで貴方一人ぐらいでしょうし
貴方に討論で負ける気も微塵も感じませんから
まぁ、大丈夫だと思いますよ(笑)。
私は生憎支持してくれる人も多いので。
761 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:04:06 ID:9mzdQw9OO
>>748 いやむしろ
オロソ=キルア>>レオルザザンウェルフィンナッシュ>>旅団カイトノブヒソカだ
オロソ兄弟のダーツって確か1ターンだけだよね?
だったら対処できるだろ
>>761 うむ、ソレ採用
ID:LCCaqlpB0の最終結論
オロソ=キルア>>レオルザザンウェルフィンナッシュ>>旅団カイトノブヒソカ
>>761 違うな
カイト>ノヴ>連戦疲弊キルア>オロソ兄弟+コバーン>レオル>ヂートゥ>>兵隊長一体に手こずる旅団戦闘(笑
だ
>>763 深夜2時にPC前で発狂するのは痛い人だよってことさw
767 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:06:57 ID:AOPul8XXO
>>762 @ターン?スマン、どういう事か教えて?
別に煽りとかじゃなくて普通に疑問なんだ。
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:08:10 ID:9mzdQw9OO
>>767 ああ、すまん。
1ターンってのは1ゲームって意味。
つまり初投から脳天打ちぬくまで
書かれてたかどうかわからんが。
キルアはまだ一歩間違うと兵隊長クラスにもやられてしまう実力ってことじゃないか?
たられば言ってもしょうがないし
旅団戦闘は兵隊長一体に手こずるようじゃ
四方八方から遅いかかってくる猿軍団には勝てないな
オロソ兄妹の部屋にはキルアの声、通じてたみたいだから
ボノレノフの発は有効
775 :
スペース:2008/09/20(土) 02:12:12 ID:AUgRxDtpP
>>768 そうは思いませんね。
旅団はカルトに紙付けられて気付きませんでしたし。
>>772 あの状況でキルア以外看破出来る人間はいないのでは。
新参ですけどこのランクどうですか?
SS 王
SA ネテロ
SB 護衛軍
SD ヒソカ クロロ ゴン ビスケ
SE ゼノ モラウ シルバ マハ
AAA カイト キルア レイザー (クラピカ) イルミ
AA ノブ ナックル ゲンスルー
AB フィンクス ウボー ボノレノフ パーム フェイタン ミルキ ヂートゥ レオル シャルナーク ノブナガ
AC ザザン カストロ コルト マチ イカルゴ シズク
BA ツェズゲラ バラ ラモット
BB サブ ゴレイヌ カルト パクノダ パイク
BC 陰獣 ドッブル ボードム バリー ポックル ミケ
>>775 妄想になるから何とも言えんな
俺が言いたいのは師団長も軽く倒してしまう格のキャラじゃあんなピンチにも陥らんということだ
>>378 亀レスだが、強化系の凝・硬>変化系が使う放出じゃないか?
それもかなり明確に
フェイタンとフィンクスでAOPが格段に違うならまた話は別だが
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:14:36 ID:AOPul8XXO
>>770 なるほど!わかった。
けど何故それで助かるんだ?
@ターンだとしても頭に刺されたら死んでしまうだろ?刺されてから実体化だから堅や硬も意味ないし、ダーツ未経験だったら刺される場所しかわからない。
オロソはキルア以外は死ぬだろ
これは強さの問題ではなく相性の問題
ハンターはドラゴンボールじゃねえんだよ…夏
>>776 ナイスランク
キルア>ナッシュ>旅団戦闘員、
ID:O8cKDw1H0みたいな白痴旅団厨と違ってわかってらっしゃるw
一般人の感覚だね
782 :
スペース:2008/09/20(土) 02:16:46 ID:AUgRxDtpP
>>776 かなりいいのではないでしょうか。
カストロがちょっと低いと思いますけど。
常々ヒソカとのバランス差は考えるべきかなと。
783 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:16:48 ID:N6l6fBub0
>>776 なかなか悪くない
ただゼノシルバがその位置はない
ひとつ上げればいい感じ。
ヂートゥの扱いでシルバ>モラウは確定的だからね
オロソ兄妹の戦闘は
キルアが相手を確実にしとめる目的があったため全部喰らった。
相手の位置がわかってなかったのと相手を欺くために。
普通に防ぐとなればAOPが一定値あれば防げる。
785 :
スペース:2008/09/20(土) 02:18:07 ID:AUgRxDtpP
>>777 そうは言えないと思いますね。
あの時ラモットじゃなくコルトでも
結果は大して変わらなかったと私は見ています。
786 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:18:58 ID:9mzdQw9OO
>>776 ジートゥとどっこいどっこいのナックルがなぜジートゥより上なのか知りたい
>>783 状況が違うな
シルバ>モラウとは言えませんw
>>787 オマエは通常打重視のアフォだろ?
通常打で倒したシルバのほうが発使ったモラウより強いんじゃねえのか
糞理論でも最後まで貫き通せよw
>>788 談笑中の不意打ちは却下だよバカwwwww
本当に馬鹿なんだなwwwwwwwwwwww
流石旅団厨の白痴wwwww
790 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:24:48 ID:AOPul8XXO
>>774 ボノの発って音さえ聞こえれば視認しなくても相手に届くんですか?それだったら敵が見えなくても攻撃できるって事?
>>780 愛なんていらねぇよ、夏ですね。わかります。
>>784 なるほど!サンクス。
つまり刺さってから実体化する能力でもある程度のAOPさえあれば無問題っていう事でおK?
>>790 無敵の能力とあったから
強いAOPがあれば防げるとか
そんな問題じゃないよ、オロソの発は
愚かすぎる・・・
冷静になって自分のレスを見返せ
どれだけ自分が醜いか気付くはずだ
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:28:20 ID:N6l6fBub0
>>792 悪い
誤字には気をつけてるつもりだったが、そんなに見にくいか?
ダーツはいきなり肌に刺さってくるからオーラ関係あるのか?
709 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2008/09/20(土) 01:38:40 ID:LCCaqlpB0
>>705 てめー以外みんな理解してるからwwww
フラッタってなんでイカルゴ寄生してるかわかるか?
ノヴが瞬殺したからだwwwww
ハイバーカwwwwwwwwwww
789 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2008/09/20(土) 02:24:01 ID:LCCaqlpB0
>>788 談笑中の不意打ちは却下だよバカwwwww
本当に馬鹿なんだなwwwwwwwwwwww
流石旅団厨の白痴wwwww
醜いね、深夜2時にPC前で発狂する痛いアンチ旅団w
>>776 なんでそんな不自然にヒソカが高いんだよw
>>790 1ゲームって設定であればね。流石に無限にはできないだろうし。
肉体を念で強化し纏う事ができるからそれでおk
能力は刺さってから発動って設定だが、予め覆っておけば問題ない。
キルアは相手に能力を悟られると不都合なので、あのギリギリの戦術を選んだ。
ありがとうございます。
>>781 あ、何度も書き直してるうちにシュート入れ直し忘れてました(AAAの右寄り)
ナッシュと比べると旅団戦闘員はどうしても最低半ランク落ちちゃうかなと思いまして。
ゴンは覚醒したときがズバ抜けてるし、キルアの成長度もとんでもないのでわりと上にしました。
>>782 言われてみるとそうですね。カストロはABの真ん中くらいかな?(通常の攻防は旅団戦闘よりわずかに落ちる印象、不向きな系統の発から考慮して)
>>783 ゼノ シルバは迷ったところですね
もう一個あげてもいいかなとも思いますが
>>786 知恵と経験ですかね。ヂートゥは致命的に頭がぬけてるところがあるのでその位置に。
799 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:31:38 ID:AOPul8XXO
・オロソ発はキルア以外生還不可。
・オロソ発はAOPがある程度あれば大丈夫。
・オロソ発の時音が届くからボノの発だけ大丈夫。
みんなどう思う?
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:33:35 ID:N6l6fBub0
>>799 AOPじゃなく筋肉があれば大丈夫だと思う
例えばウヴォービスケレイザーモラウシルバ
>>795 おーおー必死だねぇw
俺に人としての最低の尊厳までメタメタにされたから必死だwお前は
ダツは表面に当たった瞬間に実体化するみたいだから(実際キルアは実体化して食い込む前に止めた)
ある程度以上に硬ければ食い込まないと思われる
>>799 キルアが最速と決まったわけじゃないしダーツ知ってる奴は同じ方法で防げるんじゃないか
刺さってる途中で止めれば止まることもわかってるし念防御も可能っぽい
ボノレノフの能力は発動すると思う
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:35:39 ID:AOPul8XXO
>>776 次スレからこのランクをテンプレしたらいいんじゃない?
テンプレランクはいらん。荒れるだけ。
>>802 発狂した奴がよく言うよw
ちょっと圧力かけてやったらお前みたいなキモヲタはすぐに発狂する
オマエのやり口が少し気にいらなかったからいじめてみたんだよ
>>799 >・オロソ発はキルア以外生還不可。
ジンとかならプフとかなら生還しちゃうんだろうが
>・オロソ発はAOPがある程度あれば大丈夫。
無理。
AOP凄まじいキルアでも無理だった。
>・オロソ発の時音が届くからボノの発だけ大丈夫。
な訳ないだろw
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:38:35 ID:N6l6fBub0
S 王 ネテロ
A 護衛 ゼノ シルバ クロロ
B モラウ レイザー ビスケ レイザー
C キルア 旅団戦闘
D ナッシュ 師団長 ゲンスルー 旅団補助
>>796 不自然ですかね?ノブナガにバケモンかと言われるくらいの変態度といい、応用力万能ですぐに使用できる発といい
才能も実力も申し分なく発揮できてるかと
>>805 それはさすがに言い過ぎ
ミルキとかどうやって強さだすんだよ
>>807 いじめられたのは誰が見てもお前なw
妙に去勢されたみたいに大人しくなっちまって
お前は俺が怖いんだよなw
わかるよw
813 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:39:24 ID:N6l6fBub0
S 王 ネテロ
A 護衛 ゼノ シルバ クロロ
B モラウ レイザー ビスケ レイザー
C キルア 旅団戦闘 ナッシュ 王宮師団長 ゲンスルー
D 師団長 旅団補助
オロソを持ち上げ出すとは…
815 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:40:40 ID:9mzdQw9OO
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:40:40 ID:N6l6fBub0
特S キルア オロソ
S 王 ネテロ
A 護衛 ゼノ シルバ クロロ
B モラウ レイザー ビスケ レイザー
C 旅団戦闘 ナッシュ 王宮師団長 ゲンスルー
D 師団長 旅団補助
>>816 護衛=ゼノシルバクロロな時点で相手にされない
消えされ、ボケ!なランク
あーコピーしてからレイザーが二人居る事に気づいた
820 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:41:48 ID:N6l6fBub0
現時点でゴンやキルアを評価し過ぎるのもな
まだろくに戦闘もしてないのに、護衛の一個下は無理がある
ゴンが怒っただけで、勝て無いまでも護衛とタイマンで渡り合えるかと言うと・・・
>>776 いいね、ゴンは近い将来そこのポジションって感じ
824 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:43:09 ID:AOPul8XXO
念って肌や筋肉を強化するもの?俺の認識では普通の肉体の上に強化オーラを纏って攻防力を上げるってイメージだからAOPは関係ない気がするんだけど…違うかな?
あとボノが音だけ伝わる状況で発使えるのは反則な気がするけどなぁ-。離れた視認できない敵に使えたら最強攻撃って事にならない?
>>821 都合の悪い相手から逃げるなよw
また発狂するくらいいじめちゃうよ
>>825 うぷw
お前がいじめれる存在は五歳の女児までだろうw
まーた俺にボコられたいの?
マゾか?お前wwww
S 王
A 護衛 ネテロ
B モラウ レイザー ビスケ ヒソカ カイト ゼノ シルバ クロロ
C ナッシュ ゲンスルー 王宮師団長
D 旅団戦闘 師団長
まあシンプルイズベストで見たらこうなるかな
>>827 うぷwって何?
ふきだした様子を文章の中に混ぜ込んでいるの?
キモヲタは文章まで気持ち悪いな
さっきからオウム返ししかできないけど知能低いのか?w
>>805>>811 確かに厳密にやるとミルキははずした方がいいかもですね
まがりなりにもあの暗殺一家の血が流れててそれなりに訓練積んでるし
イルミが担う殺しの相手とかより半ランク下の相手なら任されているのが妥当なとこだとしたらその位置かなって程度です
護衛=ゼノシルバクロロは流石に釣りにしか思えない・・・・・
それが通るならヒソカ=王も通るっての
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:49:18 ID:N6l6fBub0
>>828 ナッシュ=旅団戦闘で旅団厨か?
おまえ旅団厨がアンチ旅団の振りしてる旅団厨の振りをしてるアンチ旅団だな
ナッシュの勝負は全く分からないというセリフから王宮=ナッシュは妥当
そして通常の師団長なら旅団は不調でも倒せる。王宮とも五分にやり合えるとみてもいいだろ
ナッシュ=旅団で妥当
>>824 AOPというか肉体内部でも念で強化できる。
クラピカは自己治癒力を強化していたが、
人体の再生機能ってのは医学的には神経系統の再生・活性化にあたるので
何も表面で覆うだけでないことは明白
>>796 ヒソカを敵視し過ぎ
旅団員は、ヒソカにケンカ売られないどころか
フェイタンとノブナガで「ヒソカが団長より強いか?」でマジゲンカするコマは無視?w
ヒソカにとって、旅団は赤子だよ
まぁこんな当たり前の事言っても旅団好きは「ヒソカ厨!!」って暴れるんだろうけど
836 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:51:23 ID:9mzdQw9OO
うぷワロタWWW
>>813は旅団厨よりで
>>776はアンチ旅団寄りだろう
でもこれくらいの差は作品内で細かいとこが確定してないんだから
どちらもありえるってことで踏まえて議論すればいいと思う
反対の意見をすぐに罵倒し始めるほうが醜い
ゼノやクロロならともかく、シルバやヒソカが護衛以下だと今後登場させる意味無くなるべ
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:52:42 ID:N6l6fBub0
>>832 明らかにゼノはネテロと共に別格扱いされてるからな
護衛にとって、はるか上空の五感が到達しえない距離からでも危険を感じる相手
力量察知の描写は両者に大きな力量差がないことを暗示させてるじゃないか
少なくとも護衛の一つ下にゼノは置くべき
その場合はモラウは護衛の2ランク下だけど
>>837 いや、ナッシュ>旅戦、旅戦>ナッシュはどうでもいいが
護衛=ゼノバ、クロロは駄目だろ
どう見ても
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:54:19 ID:N6l6fBub0
>>839 あのさ、護衛>鈍りネテロ>>ゼノっていう基本は抑えろな?
843 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:55:00 ID:N6l6fBub0
基本だ基本だ言い張るだけじゃ議論にはならないな
>>839 どこが別格(失笑)
ゼノを無条件に最強にするヤツもたいがいウザい
格は別にして、強さだけだとゼノ>シルバは同意するが
あれでピトー=ゼノが通るなら
戦いたくてうずうずって事でピトー=モラウも通るわ
>>846 860 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 02:50:23 ID:CTZD1bq10
お前は・・・
861 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 02:50:51 ID:CTZD1bq10
こんにゃらああああああああああ
>>843 あるよ
ネテロ、コルト、キルアの発言から
護衛>鈍りネテロは確定
で、泣かされまくりで誰も攻撃が読めない、百式観音も厄介、オーラ量違い過ぎ
経験も技術も段違いなので鈍りネテロ>>ゼノも確定
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:57:33 ID:N6l6fBub0
ただならぬ戦闘力を持ってるのに別格じゃないのか、ならいい
>>842 860 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 02:50:23 ID:CTZD1bq10
お前は・・・
861 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 02:50:51 ID:CTZD1bq10
こんにゃらああああああああああ
>>823 戦闘中に成長しますからね
蟻篇を通して師匠ビスケを越えるほどの勢いになってるかなと思います
そもそも、護衛より確実に下の描写あったのは
カイト・モラノブ・ナッシュ・ゴンキルのみ
旅団やゾル家とは比較出来る程の描写は一切無い
>>847 いや、他スレのはっちゃけたレスを出されても
>>853 860 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 02:50:23 ID:CTZD1bq10
お前は・・・
861 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 02:50:51 ID:CTZD1bq10
こんにゃらああああああああああ
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:59:05 ID:N6l6fBub0
>>848 ゼノと一緒に突入したのは牙研ぎネテロ
ゼノが開設したのも牙研ぎネテロだろ
なんで牙研ぎネテロがピトーを吹っ飛ばすときに鈍りネテロの説明するんだよ
>>835 え?バンジーガムが戦りずれーとかそんな描写だけでなんでヒソカが遥かに格上になるの?
実際の描写だとヒソカはレイザーの本気じゃないアンダースロー→中継威力激減で指折れるとか
バンジーで球返したけどそれでも更に指骨折したし、そもそもレイザーはノーダメージなんですが?
なんでそんな上に居る理由が無い
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 02:59:18 ID:AOPul8XXO
>>834 なるほどね!そういえばそうだわ。いやいやありがとう勉強になったよ。じゃあオロソはたいしたことないな。個人的にあの能力は評価してたんだけどねw
>>840 上げ過ぎだとは思うけど、完全にありえないわけではないだろ
ヂートゥのやられ方とかに重点をおけば
>>841 あくまで反対の意見から見て寄りってだけ
例としては
>>809のほうが良かったね
このスレ見て思ったけど
確定厨が一番酷い
マナーも思考も
論理的根拠に基づいてって主張してるが
所詮、現在確認できる情報からの
推測にすぎないのに
何故か自分の意見が世間一般の考え、唯一の正解だと
勘違いしている
自分達の意見と食い違うと
一気に人格否定
>>856 ゼノが鈍ってるネテロ以外を知るには
あれが30年以上前とかの物を語ってる可能性がある
ハッキリ言って、ない
どんだけ頭悪いのよ
『○○の発言』も根拠にはならないでしょ
そのキャラの主観も含めてそう発言させるわけだから、占い師でもない限り100%じゃない
>>862 現実の場合
解説家が○○は○○より強いって言っても結果が全てだが
漫画の場合漫画家が意図して全ての発言は書いてある
偶にブラフはあっても三回も護衛>ネテロと言うのは確実
少なくとも護衛>>鈍りネテロということ
ゼノは王に接近する時も
襲撃に参加して、ピトーと遭遇した瞬間の反応や
特に遅れる事無く同時に着き、ネテロと同じ様に呆けていたりで
扱いに特別な差異は見受けられないからなぁ。
覚醒だか怒りだけの理由で、ゴンを異常に評価するより妥当な評価では?
>>833 俺と考えが全く一緒だ。
俺も良く「妥当」と言う言葉を使うしw
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:04:02 ID:N6l6fBub0
>>861 10年前は鈍ってなかったかもしれないし、あれは蟻編の後の後日談って解釈もあるだろ
少なくとも今の時点では牙研ぎネテロの解説としてゼノは言ってるわけだから
>>860 >>861みたいにいちいち頭悪いとか付け加えるやつとかな
>>859 いや、ありえねーよ
なんで師団長二対一で不意打ちで瞬殺したら護衛と並ぶ事になんのよw
>>861 どんだけ頭悪いのよ
860 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 02:50:23 ID:CTZD1bq10
お前は・・・
861 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 02:50:51 ID:CTZD1bq10
こんにゃらああああああああああ
>>866 どっちもねーよw
百式観音も
植物の精神なので誰も動きが読めないのも鈍ってようが変わらないw
>>869 どっちもねーよw
860 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 02:50:23 ID:CTZD1bq10
お前は・・・
861 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 02:50:51 ID:CTZD1bq10
こんにゃらああああああああああ
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:07:09 ID:N6l6fBub0
>>869 鈍ってるなら変わるだろ
何のための牙研ぎだ
>>837 ああアンチ旅団寄りってのは書いてみてわかります
こうやってランクにすると自分ながら読んできた印象とか華とかとどうしてもズレが出ますね
団長のぞく蜘蛛はどうしても蜘蛛の一員であるがゆえに自分とか個への執着がない分、それが単体評価だと逆に弱みになるのかなと。
戦闘時に見せる余裕は強さでもあるし、死への執着の無さは弱さでもあるしと言ったとこですかね。
>>857 お前相当ひん曲がってんなw
好きなキャラは過剰評価して、嫌いなキャラは過小評価か
旅団厨にヒソカが嫌われてるのはまぁ毎度のことなんで面倒だけど
「レイザーは自分の土俵で、ヒソカに完璧に負かされた」以上。
ヒソカは発言から贔屓目に見てヒソカ>旅団戦闘はいいと思うけど
ヒソカ>レイザーは無い
ましてやレイザーより格上っぽいゼノバクロロと同格はありえない
逆に聞くけど
67歳のゼノが恐らく150歳以上であろう鈍りネテロに何が勝ってんの?
オーラ量は鈍りネテロの練見ればゼノが歯が立たない事は解る
スピード?ゼノはマフィアに6秒かかるから論外
経験?言うまでもない
技術?心源流竜創始者に勝てる訳ない
これに最も厄介な「百式観音」と「誰も動きが読めないオーラの動き」が加わる
ゼノドラゴンダイブでどう戦うの?
全く勝負にならないじゃんw
>>873 ドッヂではヒソカ>レイザーでいいけど
通常戦闘でレイザーにヒソカは勝ち目が無いだろ
あとひん曲がってるとかいちいちレッテル貼りするなよ
お前がひん曲がってるって気づけ
あーあ、格とか言い出したらもうお終いだな
冗談で言うならまだしも・・・
本気になっちゃって馬鹿じゃネーノw
入りましたー
>>871 変わらねーよ
牙研いでも俺は大して強くなってないと思ってるからな
そもそもちょっと瞑想するだけで段違いの強さになる訳ねーんだわ
旅団とゾル家を護衛と無理矢理比較させるなら、
せいぜいゼノと直接向き合ったピトーの描写くらい?
あれだとお互いにかなりの実力者だと認め合ったようにも見える
ただ、そんな経験がありながら、直後に王に対して油断したゼノがいたりもする
それらを踏まえて、より矛盾が無いように解釈すると
ゼノ>ピトー(十中八九)
ゼノ>本気前クロロ(十中八九)
よって
ピトー>旅団員
ネテロって120位じゃないの?
150??
>>WtgSAwuh0
はいはい、もうわかったから
いちゃもんつけまくるチンピラみたいなヤツだな
大したロジックも立てられず、揚げ足ばっか取ってるからひん曲がってるっつてんの
みんなもそう思ってるから
ID:0V8NIruw0
揚げ足ばっか取ってるのはお前だろ
みんなもそう思ってるとか言い出してるしこりゃ真性だな
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:14:50 ID:N6l6fBub0
>>876 素のパラメーターだよ
いいか、ネテロが全盛期の半分ってことは全盛期よりパラメーターがかなり落ちてるってことだよ
経験やら植物の域やら念技術の向上などのプラス要素を覆い隠すくらいにね
だけどネテロは修行することでそれを多少なりとも取り戻した。それだけのこと
>>863 ならば、蟻が食欲に捕らえた人間を軍隊だと言い切った発言はどうなるの?
>>881 >ゼノ>ピトー(十中八九)
なにこの病人w
>>885 素のパラメータでゼノが鈍りネテロに勝ってるのどこ?
反射神経?スピード?一つもないんですがw
結局瞑想前ネテロ>>ゼノは誰が見ても明らか。
んで、三回に渡る護衛>瞑想前ネテロの評価。
護衛>瞑想前ネテロ>>ゼノ以外に見るの無理じゃん。
アホか?
890 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:19:52 ID:N6l6fBub0
>>888 お前な
念能力も、技術も向上してるネテロが力量を半分に落とすほど他のパラメーターは落ちてるんだぞ?
それでもゼノより鈍りネテロが基本能力で上だと言うの?
ゼノは全盛期ネテロの半分以下の基本スペックになる、ネテロの念技術の向上とかも考慮するとたぶん3分の1以下の基本能力になる
どう考えても理性的じゃない
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:21:38 ID:9mzdQw9OO
A 王
B ネテロ
C 護衛
D ゼノ 汁 クロロ
E レイザー カイト
F モラウ ヒソカ
G ビスケ ノブ
H ウボー フェイタン フィンクス ボノレノフ ナックル シュート キルア ゴン
I 師団長 ゲンスルーJツェズケラ サブ バラ 旅団補助
K 兵隊長 イン10 カストロ
一応格も考慮した
師団長の強さは分かりにくいし面倒なので一つにまとめたぜ。
どうだ俺の神ランク^^
>>890 >ゼノは全盛期ネテロの半分以下の基本スペックになる、ネテロの念技術の向上とかも考慮するとたぶん3分の1以下の基本能力になる
>どう考えても理性的じゃない
現実にそうだからしょうがないじゃんw
全盛期の半分以下の今のネテロは0.1秒切るピトーの攻撃に楽々カウンター決める反応速度
瞑想前でもこれに大差あるとは思えない
対してゼノはマフィアに6秒かかる
クロロは不意打ちとは言え0.3秒の攻撃もろ食らう
全然違うんですが?
シルバゼノクロロが護衛に並ぶとか言ってんの
ただキャラ厨なだけじゃない(笑)
発言による格を見ても描写見ても合理的に見ても
護衛>瞑想前ネテロ>>ゼノ、シルバ、クロロは確実だよ
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:25:54 ID:N6l6fBub0
>>892 瞑想前でもそれに大差ないってことは全盛期はその3倍くらいのスペックを持ってたってことになるぞ
くどいと思うが全盛期には今のような植物の悟りの流や経験はなかったんだからな
>>881 そう。
ゼノがもし護衛の格下、モラウ級ならお互いを認め合う力量察知の描写はない
100歩譲って護衛>ゼノ>モラウ
しかも瞑想前護衛にかなり負けてたと見られてたのが
瞑想しただけで一気に追い越すのも有り得ないしね
今でも護衛≧瞑想後ネテロ、よくて護衛=瞑想後ネテロと見るのが妥当だろう
>>887 議論スレなんだから煽りじゃなくて理論で返してよ
いい?ゼノは王に会う前にピトーと会ってるじゃん?
お互いに力量を察知(キャラ発言じゃなくナレーションなので100%作者の言葉)した上で、王に油断した理由って何?
ピトーを見て実力者だとは認めたものの、少なくとも勝てる相手であると判断したからじゃないかな?
そもそも、『誰が見ても』じゃないからこのスレがあるわけで…
クロロの奇襲は、急な暗闇の中でですよ。これを省略する人多いですよね。
パクノダが0.2〜03秒ならかわせると言ってますし。
反応速度
ネテロ>ピトー>クロロ
>>896 バカ過ぎて貴方にレス返す気にならないわ
とりあえずこのスレには100人いれば
80人は護衛>>ゼノと言い
残りの10人は護衛≧ゼノと言い
残りの8人は護衛=ゼノと言い
ゼノ>ピトーと言うのは2人ぐらいだから。
貴方がどれだけバカか察して。
900 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:31:47 ID:9mzdQw9OO
>>894 そうなんだろ
全盛期なら反応速度0.0001秒とかでも不思議はない
いや、全盛期ネテロは80〜100歳ぐらいだろうから
植物の悟りの流や経験はあるっしょ?
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:35:13 ID:N6l6fBub0
>>901 ネテロの全盛期は半世紀前
百式観音に目覚めた60代から70代の20年くらい
>>899 意味がわかりません
えっと、読者の予想を常に斜め上に行く作者が馬鹿って事でしょうか?
それは置いといて理論的な反論はまだですか?
ただこう思うと言うだけなら馬鹿でも出来るけど
問題はその中で何人が議論出来るのか、が重要なのよね
ただ○○だと書き逃げていくとか、中傷や根拠無く確定だ普通だでは話にならない
数の論理は、それらの意見を主張するに値すると認められる何か(このスレでは真摯に議論をする事
を持ってして始めて数えられると、常々思っております
>>902 いや、ゼノが生まれた時からずーっとジジイ、だから
ゼノが生まれた時80歳以上、で今147歳以上ってとこだろう
ネテロの全盛期は恐らく90-110歳
>>903 理論的な反論されたいなら理論的な主張して下さい
とりあえず護衛>瞑想前ネテロ>>ゼノは決まってるので
誤解しないで欲しいのは、ゼノ>護衛
だと断定してるわけじゃないのですよ
ただ、その逆と断定するのは違うんじゃないかと思うだけで
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:39:58 ID:N6l6fBub0
>>905 ネテロが羽化したのは50過ぎ
道場破りは60年前、ネテロは20年前くらいから約100歳を自称
これらを考えるとネテロは120歳くらい
全盛期は60〜70と考えるしかない。ちょうどゼノあたりだな
>>906 どこで決まったのですか?
いつから作者以外が決める漫画になったのですか?
>>908 あれはじゃがいもの感想だろ
ゼノはワシが乳飲み子の頃からジジイとあるから
お前の理論だとゼノは53歳のネテロをジジイと言った事になる
シルバより7歳年上なだけの男をジジイとは普通言わないw
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:45:33 ID:N6l6fBub0
少なくともピトーと力量を認め合ってピトーが全力を出すために臨戦態勢をとったのは事実
臨戦態勢を取らなきゃいけないレベルなのにそんなに力量が離れてるわけがない
モラウが降りてきて臨戦態勢になる根拠なんてないからモラウが降りてきてもピトーは臨戦態勢をとるってのはなしね
ついでに言うとモラウはただならぬ戦闘力とは表現されてない
キャラ発言を感想と確定と使い分ける根拠は?
>>909 ネテロ「ワシより強くね?(汗)」
キルア「それでもアイツに勝てる気しない」
コルト「護衛軍の誰かに殺される」
ネテロ「挑戦者か血沸く血沸く」
護衛軍>瞑想前ネテロ
ゼノ「泣かされまくりじゃ」
ゼノ「アホッ!対等な訳あるかい」
ゼノ「誰も動きは読めんな」
ゼノ「百式観音が最も厄介じゃ」
護衛軍>瞑想前ネテロ>>ゼノ
914 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:47:15 ID:N6l6fBub0
>>908 お前は羽化してからも数十年百式観音を繰り返すだけの生活をしてたと思うのか?
俺は羽化して数年で山を下りたと思ってるんだが
53なら十分じじいと言える
>>911 「夢のような時間」と「闘いたくてうずうず」の
カイトにもモラウにも取ったろうな
話にならん
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:48:51 ID:N6l6fBub0
>>913 ゼノ「持ちつ持たれつ陰と陽」
が抜けてるよ。陰と陽って力量が近しい相手にしか言えないよね
>>914 言わねーよw
大体ゼノの解説の絵でのずーっとジジイ、のとこでは
ネテロは百歳ぐらいのヨボヨボだ
50じゃネテロは筋骨隆々のおやじだw
発言なんてアテにならないと思いますけどね
なんせ、捕まった人間は食料ではなく兵隊発言ですから
ナレーションとは違うと思うんですが、一緒にしちゃいますか?
920 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:52:24 ID:N6l6fBub0
>>915 漫画ではそんな描写ないから
戦いたいのと、全力を出さなきゃいけないのと
どっちが力量が上かは明白
わざわざページ割いてゼノとネテロの力量ゆえにピトーがピリピリしてたって描写もつけてるのに
カイトが円に近づいた時ピトーはピリピリしてないし、それはカイトが「ただならぬ戦闘力」を有してないってことを証明してる
SSS 王
SS 護衛軍 瞑想後ネテロ
S 瞑想前ネテロ
AAA
AA ヒソカ カイト モラウ レイザー ゼノ クロロ シルバ ノヴ
A イルミ キルア シュート
BBB ナックル ゲンスルー 旅団戦闘 王宮師団長
BB 師団長
B バラ サブ 旅団補助
取り合えずさぁ、こんなもんだろう
基本は抑えないとな
ネテロとゼノ個人の比較だと、持ちつ(ゼノの方が強い)持たれつ(ネテロの方が強い)になって矛盾が生じる。
ここは、協会とゾル家の比較で間違いあるまい( ´,_ゝ`)
>>903 じゃあネテロはピトーより強いて事になるのか?
ゼノはネテロの方が実力上と認めている。
ネテロはピトーの事「わしより強いんじゃね?」と発言。
最もこの発言は蟻と対面した当初で体が鈍ってた頃の発言だし少し冗談ぽくもとれる後にネテロは観音でピトー飛ばしてるが
そのネテロでさえピトーより上と断言するには決定打に欠ける気もするが?
前提条件としてネテロがピトーより上が確定しない限りゼノが上とは言えない。
まぁ誰が上だろうが連載して読めれば俺や他の奴の意見が云々とかどーでもいいが勢いでレスして見た。
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:55:19 ID:N6l6fBub0
>>918 ゼノ「対等なわけあるか!いつもこっちが泣かされてる」
これは陰と陽のすぐ後のセリフだけど
これはゾル家と協会の関係じゃないわけね
恣意的だな
陰と陽がゼノとネテロの関係なら、対等じゃない泣かされてるもゼノとネテロの関係
陰と陽がゾル家と協会の関係なら、対等じゃないなかされてるもゾル家と協会の関係
ゼノとネテロに差をつけたいあまりに冷静に慣れてない
>>920 臨戦体勢≠全力だ、残念だったな
ピトーはカイト見て笑顔、ゼノ見て笑顔、
ネテロ見て満天の笑顔、変わらない
むしろピトーの場合相手が強いほど笑うからネテロ>カイト>ゼノかな
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 03:57:35 ID:N6l6fBub0
>>925 全力の臨戦態勢をとって、それから手加減するのか
頭おかしいだろお前
>>924 差をつけたいも何も普通に見て
ネテロ>>>ゼノだから
諦めなさいよw
>>923 ゼノがいつ実力上だと認めたの?
ゼノがネテロの実力を評価しただけであって、上か下かまでは言及してません
929 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 04:00:40 ID:N6l6fBub0
完全な臨戦態勢だったな
ま、全力と変わらないだろ
完全じゃなきゃだめってことはゼノはそれだけの相手だってことは確実だしな
>>926 そもそも全力でという言葉は作中一切使われていないので
お前の捏造・・・
捏造するお前のが頭おかしいよ
>>929 馬鹿ですか?
臨戦体勢ってただの堅だろ
ピトーはカイトにもやってるだろ
>CTZD1bq10
レス逃げないで議論しましょーよ^^;
>>932 いや、君と議論してもね・・・
ネテロ>>ゼノ
なんてゼノの「対等な訳あるかっ!!(感情的)泣かされまくりだワイ」
ってのと
ゾル家じゃ弱過ぎて護衛抹殺依頼出来ないっての
で十分じゃんw
ここでの勝ちって何ですかww
『敗北』発言に笑っちゃいましたよ
あなたセンスありますねぇ(笑)
で、理論的な反論まだですか?
>>934 さっきから何度も言いましたが、その根拠はどこにありますか?
発作かな?大丈夫ですか?
>>940 携帯で朝4時に必死にレスしても滑稽なだけですよ
携帯さん、僕のランクに論理的な反論ありますか?
SSS 王
SS 護衛軍 瞑想後ネテロ
S 瞑想前ネテロ
AAA
AA ヒソカ カイト モラウ レイザー ゼノ クロロ シルバ ノヴ
A イルミ キルア シュート
BBB ナックル ゲンスルー 旅団戦闘 王宮師団長
BB 師団長
B バラ サブ 旅団補助
お互いに漫画読んでるからこそ書き込んでるんじゃないんですか?
それくらいすぐわかる人とわからないあなた、どっちの読解力が優れてるか一目瞭然ですけど
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 04:22:05 ID:J7sRI6ZQO
>>941 4時にベットにいないあなたは素敵です、なのでお願いだから理論でレスして下さい
>>943 君は馬鹿過ぎてジャンプ流し読みで
コミックすら持ってないのではと思わせる訳ですよ・・・・・
何せゼノ>ピトーなんて50人に1人ぐらいのレアなのでw
>>945 えっと、ソースとか根拠とか日本語わかりますか?
>>520 物体の強度を上げる周は強化系技術(GI編より)
ただし、体から1ミリでも離すと放出・操作の領域になる
フェイタンは具現化よりの変化か、変化よりの具現化で体から離した
オーラの威力は激減する
ちなみにイカルゴは操作
隣が放出なので非常に相性がよく、蚤を弾丸にしているため操作の
影響が強い上、そういう発なので威力としては問題ない
えっと、いつから根拠も無しに『馬鹿』とレスする事が理論的なレスになったのでしょうか?
>>949 ここで倫理的な議論をするのは無理だよ。
大体はゆとりなんだからさ。
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 06:22:49 ID:4nOFkvJcO
ID:J7sRI6ZQO
ID:N6l6fBub0
>>657 フクロウが兵隊長だなんて、また勝手に捏造してるしなあ
いい加減にしろよ、卑怯者
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 06:58:05 ID:BFf5pO6kO
ネテロなんて大したことないよ。
確かに毎回吹っ飛ばされる百式観音は厄介だけど、ダメージがないから10回くらい出せば燃料切れ。
逆にオーラを竜に変え自在に操る変化系でありながら、あれだけの数の小さな竜に、
ナックルが即死する威力を持たせるゼノは強すぎ。
泣かされまくりってのも仕事上の話であって、戦闘の話じゃない。
マハとゼノとの実力差が明確でない以上、同じ一族なので同等と見るしかない(キルア以外)。
マハとネテロの実力差もまた同じ。
すなわちゼノは全盛期のネテロくらい強い。
あとは牙とぎネテロが全盛期に総合的に劣るかどうかは分からない。
したがって今確定できるのは両者が王以下ということだけ。
ID:CTZD1bq10
>貴方が理論でレスしたらね
>図星だからか顔真っ赤ですよ?
>根拠はあります
完全に逃げに入ってますねw
957 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 10:39:19 ID:Wv0ZEDHr0
論破された旅団厨涙目wwwwwwwwww
既にナッシュゲン>>>旅団戦闘員は確定事項ですから。
SSS ジン
SS メルエム
S 護衛軍 瞑想後ネテロ
AAA 瞑想前ネテロ
AA 覚醒ゴン
A マハ キルア ビスケ ヒソカ カイト
・・・・・・・・・・・・・・・越えられない別格の壁・・・・・・・・・・・・・・・
B クロロ ゼノ シルバ モラウ ノヴ レイザー
C ゲンスルー シュート ナックル イルミ
D カストロ ウェルフィン レオル ヂートゥ ブロウ
E ビホーン コルト ザザン ウボォーギン フェイタン ノブナガ
F バラ サブ ラモット ホロウ フィンクス フランクリン ボノレノフ
G ツェズゲラ パイク マチ シズク シャルナーク
H ゴレイヌ パクノダ バリー ボードム ドッブル
I ジスパ サキスケ ガシタ ゼツク
J ビノールト アベンガネ ボポボ
K ハンゼ アスタ カヅツール ヤビビ
L カルト ギド リールベルト サダソ
ID:LCCaqlpB0→ID:CTZD1bq10
分かりやす過ぎるw
959 :
しゅたいんべるがー:2008/09/20(土) 12:38:09 ID:OyG9LG4aO
>>957 カストロがコルトよりも強いと思う根拠を言ってみな
>>960 彼スペース=国立ですよww
論破されますよww
>>954 ダメージが無いのはピトーに対してであって、他の者が食らってダメージが無い保障は
無いぞ
それに消費オーラとPOPがはっきり明示されてないのに10回で燃料切れになるのは
いささか軽率な考え
ドラゴンダイブでナックルが即死するのは最悪の事態を想定してのことで、その可能性は
限りなく低い(非念能力者のコムギが即死していない、非戦闘型で潜入している
パームの心配をしていない)
泣かされまくりが仕事上の話で、関係が協会とゾル家のことを指すなら、ゼノは副会長
およびハンター協会の別の幹部にも泣かされ続けていることになる
「ハンター協会の依頼」としてなら、断れないことになるからな
協会員の他の誰にも泣かされてないというのなら、結局ネテロ個人に泣かされたことになる
ちなみにキルアと他ゾル家の力の差と上下も、以前ならいざ知らず現段階では明示されて
無いぞ
963 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 13:20:43 ID:9A+OFXSFO
>>954 一つだけ、ゼノが泣かされてるのは戦闘上じゃないってのは曲解し過ぎかと。
あの場面はネテロの強さを語ってるとこなんだから、注でもない限りその流れってのが普通でしょ。
>>963 持ちつ持たれつはどうなるんだよ。
持ちつ(ゼノが勝つ)持たれつ(ネテロが勝つ)になっちゃうよ?
それはおかしいだろ?
965 :
(∋_∈):2008/09/20(土) 13:31:42 ID:BeFNNWepO
百式観音がただ吹っ飛ばすだけの技とまだ決まったわけではないでしょう
>>964 単純に協力関係、互いに利益の出る関係ということじゃないのか
そして互いに利益の出る関係なら対等なのか?という疑問に答えるのが
そのあとの「泣かされまくり」での否定
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 14:24:45 ID:1reABK0R0
百式観音は、吹っ飛ばす技って何見てんだよ?
あの能力は、最強だろうがそんなちんけな能力だったら最強時代なんてねーよ。
ネテロは強化系だよ
人間のもつスピードを強化してるだけ
バシルーラが変な位置から出たのは、気を溜めて放出する動作をした場合
ふつうあの位置に達してから出るからああなっただけ
厨議論スレで感動したよ
>ネテロが王に圧勝した場合、ネテロ≧シウバ≧クロロになる
>ネテロがかろうじて勝った場合、シウバ≧クロロ>ネテロになる
>ネテロが王に負けた場合シウバ≧クロロ>>>ネテロになる
>何故ならシウバやクロロは蟻編が終わった後の敵ボスになると思われるためネテロや王より格下にしないと思う
>(例、先鋒が負けた途端「あやつなど我らの10分の1の力しかない」とか言うやつがジャンプではよくある)
同人脳ってすごいよほんと
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 14:40:44 ID:KJDlhFCu0
>>970 負け犬の旅団厨ゾル厨が傷を舐め合うスレだからな
やつらは妄想しかないからいつも論破されて涙目wwwwww
972 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 14:44:32 ID:s1Swsa1J0
ネテロが王にあっさり負けたら
王>>>ネテロ>>>シルバ=クロロ
という発想にならず
シルバ>>>クロロ>ネテロになるのか
凄い発想だなw
973 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 14:46:38 ID:KJDlhFCu0
ま、これが結論てことで。
SSS ジン
SS 王
S 瞑想後ネテロ 護衛軍
AAA 瞑想前ネテロ
AA 覚醒ゴン
A 覚醒キルア マハ ビスケ ヒソカ カイト
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・越えられない絶望の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
B クロロ ゼノ シルバ モラウ ノヴ レイザー
C ゲンスルー ウイング シュート ナックル イルミ
D カストロ ウェルフィン レオル ヂートゥ ブロウーダ
E ビホーン コルト ザザン ウボォーギン フェイタン ノブナガ
F バラ サブ ラモット ホロウ フィンクス フランクリン ボノレノフ
G ツェズゲラ パイク マチ シズク シャルナーク
H ゴレイヌ バリー ボードム ドッブル パクノダ
I ジスパ サキスケ ガシタ ゼツク
J ビノールト アベンガネ ボポボ プーハット
K アスタ カヅツール ハンゼ ヤビビ ポックル バショウ
L カルト ギド リールベルト サダソ トチーノ
101 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 07:12:45 ID:PNyDQo1w0
ネテロが王に圧勝した場合、ネテロ≧シウバ≧クロロになる
ネテロがかろうじて勝った場合、シウバ≧クロロ>ネテロになる
ネテロが王に負けた場合シウバ≧クロロ>>>ネテロになる
何故ならシウバやクロロは蟻編が終わった後の敵ボスになると思われるためネテロや王より格下にしないと思う
(例、先鋒が負けた途端「あやつなど我らの10分の1の力しかない」とか言うやつがジャンプではよくある)
108 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 14:43:18 ID:IeWABD3x0
>>101 シウバって念使えるの?
975 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 14:50:02 ID:AOPul8XXO
腐女子って旅団とゾル家が大大大好きだから
そいつらより明らかに強いキャラが憎くて仕方ないんだろ
978 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 14:56:37 ID:KJDlhFCu0
>>976 反論できない負け犬乙w
>>977 そうなんだよ
願望と現実は分けて考えないといけないのにな
困ったもんだ・・・・・・
980 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 15:10:50 ID:s1Swsa1J0
>>977 というか、主にフェイタンとクロロとイルミだろうけどな
こいつらを強くするには
ゼノとシルバを護衛並にする必要がある
目的と手段が入れ替わってるから本末転倒と言うか・・・
981 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 15:29:35 ID:N6l6fBub0
確定言ったり相手を罵るばかりで何も有意義なこと言えてないじゃん
ピトーはゼノに完全な臨戦態勢をとったのは事実
完全じゃないとヤバい=全力でもヤバい=実力は拮抗
あの力量察知のシーンでもそれは分かるだろ
>>977 そもそも何故腐女子という結論に至るのかなぁ
相対的にアンチだ厨だと言うだけならまだしも、素性なんてわからないだろう
腐女子だからどうだと言ってるのは、確定だとか相手を煽ってるのばかりだな。
荒らしはよくないよ。
君らのお仲間は説得したら非を認めたよ。謝罪の言葉はなく、黙って消えただけだけど
>>981 ヒョードルと小川直也ぐらい実力差があっても
ヒョードルは臨戦態勢は取ります
(苦笑)
ID:KJDlhFCu0
こいつは正論掲げてはいますが
罵倒しかできない馬鹿なのでスルーしましょうw
985 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 15:34:43 ID:N6l6fBub0
>
>>933 これは漫画だ
格闘技を例に出すなよアホだと思われるぞ
>>982 旅団厨の強さ議論スレの腐女子固定と言えば
フェイタン大好きの「まち」、
同じくフェイタン好きで自称しょこたんリア似の携帯、
こいつらは特に理論も無く旅団持ち上げるだけだったからな。
君には知らない歴史があるのよ
>>985 都合悪くなると「漫画だから」ですか
別に実力近く無くとも臨戦態勢に入るのは当たり前という証明したまでですが
腐女子脳ですねぇ、やっぱり(苦笑)
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 15:43:39 ID:N6l6fBub0
>>987 モラウにプフが臨戦態勢をとったか?
漫画と現実ごっちゃにすんなよ
都合よくても悪くても現実ではこうだからとか言う奴はアホだろ
>>988 優秀な戦士、戦いたくてうずうずと
ピトーとプフ両名の賛辞を唯一受け取ってる男がモラウですから
相対して堅をしない筈がないですねぇ
普通に考えれば
>>986 特定の誰かを挙げ連ねて、自分が煽る対象の全てに置き換えるというのは動機としても客観的事実としても不十分だな
それにそれは君にとってであって
少なくとも
>>977が反論してこないのは
単なる誹謗中傷だという事では、煽って良い、確実に腐女子だという客観的事実があるのなら彼が証明してくれる筈
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 15:49:43 ID:BFf5pO6kO
モラウは馬鹿戦以外余裕を感じないから底がなぁ。
992 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 15:49:47 ID:N6l6fBub0
なんで堅なんだよ
それはもういい
ただならぬ戦闘力→それゆえピトーの直感が通常より冴えた→力量察知して互いの力量を察知→完全な臨戦態勢
この流れだからこそ意味があるわけであって完全な力量態勢だけでいってるわけじゃないからね
>>980 フェイタンならともかく、前シャルナーク最強って腐女子がいたw
あとフィンクス最強ってやつもたまに現れるな
ノブナガとヒソカが同じ強さ(旅団をナメきっているヒソカは目の敵)
もう無茶苦茶だ・・・
再開決定後、ドッと旅団厨が押し寄せた感がある
>>990 過去の痛い固定や厨と似た書き込みがあれば
そいつじゃないかと勘繰られるのは
どこの板でもしょうがない事ですね。
ここで旅団厨が嫌われるのもバレスレにまで出張して
蟻編つまらん、ゼノとフェイタンサイコーと毎日言ってた在日のせいだし。
まだこのスレにいるけどw
というか君は新参?半年ROM。
>>992 臨戦態勢って堅以外何?w
ただならぬ戦闘能力と直感はネテロがいたからで
ゼノだけなら言われたか微妙だろうな。
996 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 15:56:35 ID:KJDlhFCu0
いたいた
フェイタンの能力なら王護衛相手にも勝てるとか言ってた奴とかw
そういや
いつも巨大ランク貼ってた旅団厨も最近見ないな
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 15:57:43 ID:N6l6fBub0
>>995 真に見るべきはその背→ネテロとゼノのどアップ
これ、確実にネテロとゼノ両方のこと言ってるから
>>997 それでゼノまで過剰に持ち上げる必要無いからw
999 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 15:59:22 ID:N6l6fBub0
>>998 過剰に持ち上げる必要はないから護衛軍程度だと推測してる
普段から名前の挙がる事の無い特定の厨コテを例にしても説得力は無い
過去からの名無しやコテのランクなどを漠然とでも覚えているなら
今アンチが自分達以外に旅団厨と呼び、テンプレ改変や勝手にスレを建てる行為は正当化する理由が無い
それだけの事。
在日だの蟻編つまらんだのはごく最近では?過去とはここ半年ぐらいを言うのかな?
それに自分は
>>977に聞きたかったんだけどね。君はもういいよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。