ジャンプの人気作はだらだら長すぎる

飽き性には辛いものがある
今の看板作品やアニメ化作品は引き伸ばしが酷い


ワンピース→アラバスタまで
ナルト→中忍試験終了まで
ブリーチ→ルキア救出まで
銀魂→
までせいぜい見れる


飽きるのも原因であるが、長期連載だと作者の気力やクオリティがどうしても下がってきてしまう
まだ面白いと思える時に、まぁ２５巻ぐらいで（完）がいいよ・・

俺が始めての客

初めての次の客はワタクシ

今の人気にしがみついていたいんだろ。

いやワンピとナルトなくなったら廃刊じゃ…

如何にもジャンプしか読んでない奴の意見である

その三つがないって考えてみろ

ふーん…
『内容』をリファインして巻数をまとめるんじゃなくて
薄い話を薄いまま、単純にテキトーな巻で区切るのがいいんだ…

俺には全く理解出来ないけど>>1さんスゴイネー

ワンピに関しては考えを改めた方が良い
あれは100巻まで続くのを前提に見守る漫画

冨樫は別の意味で長すぎる

>>1
銀魂の続き書けよｗ
気になりすぎるｗｗｗ

編集部が終わらせてくれないんだろ

>>1
ジャンプだけしか少年誌知らないのか？

ワンピに関しては尾田が描きたいこと詰めまくってる気がする
50巻越えでまだ半分とか言っちゃってるし

ジャンプに限らねーよカス

仕様がないさ単行本出すたび売れるんだから
ただでさえ雑誌が売れない出版不況の今、人気作品という飯のタネをそうそう手放さないよ
次の作品が受けるか分からんし

漫画人気に波及効果があればいい、DBだけか。

>>13
この板の半分はジャンプしか漫画を知らないよ

ワンピはダラダラしてないだろ

今のジャンプの看板漫画って途中から入るとどういう敵とどういう目的で
戦っているのかさっぱりわからないんだが。80年代のドラゴンボールや
男塾はバトル自体はワンパターンのインフレ展開だけど、どういう敵と
何で戦っているか自体は分かりやすかった。

そのころのジャンプって勧善懲悪ばっかじゃん

だらだら長くても面白いなら良いが…今のジャンプは…orz

サンデーで犬夜叉切った結果があれだよ！

サンデーもマガジンもチャンピオンも酷いな

目の前に生えている１億円がなる木を自ら切り倒すことができる人間は
そうそういないよ

ワンピはアラバスタで完結してたらよかった

信者が買ってアンケート葉書を出す
実売と人気度を担保したやり方だが読者の大半は葉書も出さず読み捨て
結果、心理的乖離が広がり少子化以上に先細ると言う逆法則のスパイラルに

ワンピースはOKだろ。全く問題ない。
問題なのはナルト、ブリーチ、アイシールドの三大スカスカ漫画。
同じスカスカでも冨樫先生はOK。

ワンピはまだ半分っつってるけど
他の漫画はどこで終わらせるのか予測がつかない

今の連載が終わったら次はないから無理やり引き伸ばしてるんだろ
誰だってそうする俺だってそうする

今ワンピナルト鰤が終わってみろｗ
銀魂が看板になるぞ
サンデー化するぞｗ

編集部の方針だからな

ジャンプ看板・・・ワンピ　準看板・・・ナルト、鰤　老害こち亀
マガジン看板・・・一歩、ネギま　準看板・・・あひる、ダイヤ　老害一歩
サンデー看板・・・コナン　準看板・・・ハヤテ、メジャー　老害コナン、メジャー
チャンピオン・・・刃牙　準看板イカ、みつどもえ、ジャン　老害ドカベン

今、編集部のせいで引き伸ばしくらってる漫画家は次作かけるんだろうか・・・
その前にいつ終わるんだろうか。犬夜叉やBECKが終わったようにいつかは終わるんだろうが。

ジャンプ看板・・・ワンピ、ナルト　準看板・・・鰤、ハンタ　老害こち亀
マガジン看板・・・ツバサ、ネギま　準看板・・・あひる、ダイヤ、絶望　老害一歩
サンデー看板・・・コナン　準看板・・・ハヤテ、メジャー　老害コナン、メジャー
チャンピオン・・・刃牙　準看板イカ、みつどもえ、ジャン　老害ドカベン

ギャグ漫画やらラブコメ路線やら探偵モノやらでだらだら続くのは許容範囲だな。
物語のゴールがハナから見えてないし。
しかしストーリー漫画で物語の核心に関わらない戦闘をだらだら繰り返しやられたら萎える。

>>1
そんなもん今に始まった事じゃないだろ

>>33
藤田はどこまでもスロースターターなんだな

尾田はワンピ終わったら漫画家としても終わりそうだなＷ
てか10年以上描いててまだ1作品しか世にでてない漫画家って尾田くらいだよな･･･

WANTEDって知ってるか？

>>35はコナンを擁護しているつもりだろうが、強烈な皮肉になっているな

>>30
そうは考え辛い。っていうかもし自分だったとしたならやらない。（作者に嫌々描かせる位なら）

ダイ大ですら30巻ぐらいで終ってるっていうのに、
ダイ大の足元にも及ばんクソ漫画をダラダラダラダラ続けやがって

>>38
尾田はワンピ以外の連載はやらないと公言してんだよカス

正直ワンピースはアラバスタ編がピークだったな。後は何やっているのか
さっぱり分からん

仮にワンピが無くなってもジャンプはつぶれない

>>45
ＤＢ全盛期に2chがあったら

仮にＤＢが無くなってもジャンプの売り上げは変わらない

とかいってそうだな

ブリーチは石田との勝負までかな？
それ以外は>>1と同じ。

ジャンプ以外だと人気なくても長く連載されるよね

ワンピースが終わったらジャンプは完全にオタク雑誌になりそうだ。
ナルト読者もまだ一般人の方が多いのか？
とりあえずこの２作が最後の砦なんですよ。

はたして次の天才が来るのはいつになるのか・・・。

ワンピの模倣者って全然出てこないよねマガジン以外で

ツギハギのこともたまには思い出してあげてください

マジレスすると、鳥山がブレイクした後ＤＢの二番煎じが沸きまくって全部散った前例があるから、懸命な奴ほど真似しなくなったんだよ

今も昔もご都合主義、力のインフレとか共通するのは多いだんけど、
昔は、愚かなくらい熱くて真っ直ぐだったのに対して、
今のは何か熱くてもどこか冷めた感じ。
ブリーチとかテニプリとか、何か斜に構えた感じが鼻につく。
「俺って笑いもバトルもイケてるキャラも描けるんだぜ」みたいな感じが。
笑いは寒いし、バトルも煙ばっかだし、イケてないし・・・
昔は友情、努力、勝利だったけど、
今のジャンプは間延び、オサレ、性欲。

ブリーチの日常編は実際に面白いから困る

最近の漫画はイケメンキャラが多すぎる

>>52
面白かった、だな。過去形だ。
ルキア救出までは面白かったと認めるよ。
正直ルキア救出が終わってから作者変わったんじゃないかと思えるくらい
急激な速さで糞になったな。ブリーチは。

男が弱くなったことと、>>51>>53は一概に無関係とはいえないんだろうな

昔は良かった（笑）
って言う人は何でジャンプ系のこういうスレ来てんのかな？
そう思うなら無視すると思うのに
やっぱまだジャンプはいけるな

所詮人の感性の違い
そりゃ昔のジャンプを面白いと思うことは別に構わないけど
お前らの上の世代はその時のジャンプどう思ってたかな？
というか今を否定するような奴らにジャンプを語って欲しくないな

>>49この前のジャンプ読み切りで出たばっかじゃねーかｗ
たくさんいるよ尾田の絵に似てる新人は
似すぎてるから駄目なんだけど

お前らの思想とは違うのが人生だよ
お前らは演歌でも聴いてろ

昔のジャンプは熱かった（笑）
熱ければいいんですかね？
何も昔のジャンプは面白かった理由になってない
まぁ昔のジャンプは逆ギレとかそういうシーン多かったですからねｗｗ
確かに不良な俺カッコ良い！！と思う世代の人たちにとっては面白かった
ですねｗ

私はどんなにつまらない作品でも読むことが出来るんです。
>>1とは違うんです

というか今のジャンプ否定してるってことはお前ら自分の世代
も否定してるんじゃね？

金儲けしなくちゃいけないからな。しょうがない。

つまりドラゴンボールとかキン肉マンを見てきた世代が
今の尾田や岸本だ
アンチはよく今の看板のワンピやナルトがだらしなさ過ぎるから
いい新人が来ないって言うけど・・・・

看板以外がいつまで経っても成長しないからな
ジャンプを売る為には看板に引き延ばして貰うしかない

ワンピナルト銀魂はいいべ普通に解決しなきゃいけないことが残ってる
もうbleachはバトルばっかでホントドンマイって感じ

面白えこの新連載ｗｗ→B編糞だなｗA編は面白かった→C編糞だなｗB編はまぁ普通に読めた
→D編糞だなｗｗA編は神がかってたｗB編も面白かったｗC編も結構楽しめたｗ→E(ry

>>67
分かる分かる

>>64
それはおかしいよな
若き漫画家なら当然のようにDB等の名作は読み込んでる
そこからどう感性を受けるかはやっぱ本人次第だと思うけど

>>54
ブリーチは内容に比例して絵もどんどん劣化してるしな。

ジャンプ　こち亀32年、ワンピ11年、ハンタ10年、ナルト9年、ブリーチ7年
マガジン　一歩19年、金田一16年、ゴッドハンド輝7年、エアギア6年、ツバサ5年、ネギま5年
サンデー　コナン14年、メジャー14年、ケンイチ6年、結界師5年、ハヤテ4年
チャンピオン　ドカベン36年、バキ17年、浦安15年、鉄鍋のジャン13年、聖闘士星矢2＋α年

こう見ると、ワンピって「あまり連載していないなぁ」と思う。

しかもワンピース含め10年越えしてるやつに限ってまだまだ連載続きそうなのが凄いな
お笑いの世界は上の世代がいつまでも引っ込まないから新人が沸かないといわれているが、漫画界もそういうのは少しあるんだろうか

ハンター10年はサギだけどな

でも男塾や星矢が40巻近く連載してたら、
今のBLEACHの劣化とは比べられん程酷い事になってたと思う。

そう感じるのは老化の証明

これから益々新陳代謝がなくなりそうだな

俺的には、
ハンタは違う意味でだらだら。
アイシはどっからかわからんがつまらなくなった。
こち亀は別にいい。(どうでもいい)
リボーン、Ｄグレはナンなんだ。よくわからん。
ネウロは微妙。
トラブルはただの色物。
ブリーチとナルトは>>1に同意。
ワンピと銀魂はまだまだ読める。

段々目的が変わってくる漫画はしょぼい

>>38
遅レスだがマガジンのコータローの作者なんかデビュー前の読み切りもコータローだぞ
80年くらいにデビューして未だに完結してないし

あ､ジャンプにも萩原がいたか

>>77
ドラゴンボールのことか

昔は長くても30巻前後だったのになぁ
漫画ってのは惜しまれつつ終わるのが一番いい形だと思う

ジャンプ見ながら将棋やってるときにおもたこと

騎士　編集
ワンピースは飛車
ナルトは角
銀魂　馬（トリッキーな点で）
リボブリアイディあたりが金銀
ネウロ　香車（以外と使える）
バクマンサイレンスケットアスレピぬらりバリハトリコ　歩（低確率で金になる）
トラブル　盤上の空気
こち亀　王
相手　読者or他雑誌

今週のジャンプはトリコしか面白いと思わなかった・・・・

懐古だな
昔なんてそんな今と変わらないよ
俺の兄なんて１９９２年にジャンプ読むのやめて｢だめだ全然つまらんスラダンしか面白くなかった｣っていってたんだぞ
それに価値観を押し付けるなお前ら例えば子供が今のテレビ番組楽しい！って言って納得出来ないだろ

何百年前から「最近の若者は・・」って言ってたからな
人間なんてそんなもん(失笑)

1900年生まれ｢最近の若者は｣
1930年生まれ｢最近の若者は｣
1960年生まれ｢最近の若者は｣
1990年生まれ｢最近の若者は｣

タカヤ斬ポルタは連載時こそ真の黄金時代


異論しか認めない

かつての人気マンガをダラダラ連載させてどんどんつまらなくなって結局打ち切り展開が悲しすぎる

>>87
マンキンのことですねわかります

>>86
つぎはげ

>>89
本気で忘れてたｗ

鰤も全然話進まねー
護挺13隊全員のバトルを１人１〜数話使って描くか？
もう終われよ

世の中には決勝戦とその先の集大成といえる大会を平気ですっとばす漫画もある。
「天下はミカンのようなものだと思っちょる」


まぁ・・・鰤はオサレじゃない戦いは描かないからスルーバトルもあるんじゃね？
奪還編のときみたく・・・

人気がある限りは連載が続くシステムってことは、つまり終わる頃には
みんなつまらなくなって人気がなくなってるってことだよなあ。
最初から最後までずっと面白い漫画を連載するのはジャンプシステムでは
至難の業だね。

ﾜﾝﾋﾟ何て糞
ネタさえあれば何でも悪魔の実になるしまるでポケモン

引き際良すぎ
・スラムダンク
円満終了
・ドラゴンボール
・ダイの大冒険
引き際を潰された
・北斗の拳

>>95
そこに読者の引きは良かったが編集部がヒいたということで
・武装錬金
を入れてやってくれ。

>>95
DBが円満？

封神演義も円満で綺麗に終わったな

2007年度初版発行部数
ONE PIECE　244万部
NARUTO 148万部
HUNTER×HUNTER　140万部
BLEACH　131万部
D.Gray-man　74万部
銀魂　62万部

何かと発行部数やら売上やらの数字出してくるやつなんなの？

そんなに数字好きならインドだかドイツだか行ってろ

>>95
ドラゴンボールって引き伸ばしとインフレ化の代名詞じゃん

>>99は数字でしか人を計れない悲しい人間。
ゲームみたいに人も数字で計れたらいいのにね。

ドラゴンボールは節目に作者のやめたいオーラ出まくってたじゃんw

ワンピースの発行部数って捏造くせえんだよな
244万部売れたらもっと浸透してるだろ

ＤＢはどのへんでやめたかったんだろうな

銀魂はほんとにギャグだけやってればいい。変なシリアスいらん

>>105
ナメック星まで

>>95だが
俺的には、ああいう最終回ちょっと前から「あぁ終わるな…」って雰囲気を出しつつフィナーレを迎えたのは円満終了でいいと思うんだが…
魔人ブウ編は最後にふさわしい戦い＆倒し方だったと思うし
打ち切り・やっつけが多い業界ではいい形で終われただろ？

ワンピ以外終わってもらった方がいいんじゃないだろうか
賞味期限切れ

ワンピはいらんトコ多すぎる
DBアニメオリジナルを原作でやってるようなもん

ワンピース終わったらジャンプ駄目だろお前らの価値観で勝手に決めるな
それに今のジャンプにいい新人が出ないから引き伸ばしは仕方ないだろ

は？

ワンピ→作者のモチベーションは下がらず
アンチにはわからないナルト→作者がもう止めたいと言ってるそして話はつまらなくなっているが止めさせてくれないのでもはや仕方ない
ハンタ→ある意味で引き伸ばしている面白いことは面白いのだが最近は話が全然進まなくてだらける
ブリーチ→いろいろキャラを出してくことで引き伸ばしするただもう少しで終わりそう？銀魂→いつ終わるかわからないが作者が３０巻以内には終わらせたいとのことだから来年中に終わるか？
リボーン→とらあえず内容のない話を更に引き伸ばしている感じ


トリコ→上の連載漫画とは比べられない程展開が早いまぁ最初はこんなもんか？

何がハ？なの？
その看板陣に恐れも与えられない程の新人が悪いじゃん
そんなに看板陣終わらせたかったら新連載のアンケ出してみろよ
編集者はあのスラダンＤＢを一気に切って部数減らしてしまったことを後悔してるんだよ

４〜５つの漫画を除いて全部短期打ち切り漫画のほうが
新しいもの好きの子供にとっては新鮮でいい
もっとも、売りあげは下がると思うがｗ

ちょっと人気出てまだ続くの望まれてるようなのをすぐ打ち切りにして
それよりつまらない新連載やるような雑誌にまともな新人なんかこないよ

なんか111のかきこみが異様にムカついただけなんだが
主観の押し付けって自由に意見かける掲示板だから書いただけだろ
誰も押し付けてないしな
後悔してるんだよとかどーでも良いし

なんかコイツの言い方
新人が糞漫画ばっかり描くからワンピや人気漫画が
長期連載やってやってるんです。お前らありがたく思えよ
みたいなw

>>98
封神懐かしいな
安能版の原作を更に改変したもんだから相当ぶっ飛んだ内容だったけど
ありがちな正義感とか無くてあれは面白かった
あとトーンの使い方が異常

ワンピが浸透してないとか言ってる奴ってネット中毒のひきこもりだろ(笑)

てか
ジャンプのアンケート至上主義は止めたほうがいいと思う

>>121同意

アンケ主義はいらんよなー
どうしても漫画がキモヲタに好かれそうな仕上がりばっかになってるし
何より作者が露骨に狙いすぎなのが更にキモイ
ぬらりとかDグレとかブリーチとかリボーンとか

>>121
でも過去の栄光があるとしても少年誌３つの中では一番だし…
だらだらを読み続けるんだろうなあ

120.あなたは引きこもりじゃないんですか？

>>1
ワンピはアラバスタが長すぎた

>>119
＞ありがちな正義感
とっても中二病っぽい言葉だね

ブリーチは常に同じことの繰り返しだな
雑魚同士のタイマンとか描いてて面白いと思ってんのかね

いい年して漫画読んでるキモオタが何言ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
＞ワンピース→アラバスタまで
じゃ何も描いてないじゃん。近海の主に腕を喰われたシャンクスが昔から強かったって時点でアホだと思ったが。
とっとと描いておわらせてほしいが。
＞ナルト→中忍試験終了まで
コレッポチも描いてないじゃん（笑）。サクラを急に強くして他がかすむんなら描くなよって気はしたが。
裏切り者サスケを連れ戻すとかキチガチじゃねーか拷問の上で一生ムショ暮らしだろうって時点で終わってると思ったが。
サスケが兄の敵であるマダラと一緒になるのがアリエナイし、普通木の葉潰す為の同盟だろうと思ったが。もう第一部で終わってると思ったが。

海の中じゃシャンクスだって力発揮できねーっつーの
しかもルフィ救出を第一にしなきゃならねー状態だし
サンジも水中じゃアーロン幹部のクロオビより弱いからね
よく覚えておくように

ジャンプ以外でいいからだらだら長く続かなかった人気作っつーのを教えてたもれ
個人的な良作とかじゃなくて客観的に人気作と言えるものを

ワンピもナルトもブリーチも、これから先DBやスラダン幽白みたいに名作扱いされる事はないんだろうな
ただ長く続いて売れただけの作品として、記録には残るが記憶には残らない

ワンピは明らか残るだろ
比較対象として幽白挙げるなカス

90年代の看板　ＤＢ　スラダン　幽白
00年代の看板　ワンピ　ナルト　ブリ

これ見ると悲しくなるな…
ブリがこれに入っちゃうのか…

10年代の看板　チャゲチャ　トリコ　いぬまるだし

2010年代恐ろしすぎる・・・

長いのはいいけど
50巻もかけなきゃ描けない内容か？これ。って感じ

ハンタとブリはどっちが看板なのかはっきりしてないけどね

連載もろくにしてない漫画を看板とか馬鹿か？ww

>>138海は広いなー大きいなー

ハンタを看板としたらジャンプは何ヶ月に1回買えばいい？

1990年代
ドラゴンボール
スラムダンク
幽遊白書
るろうに剣心
ダイの大冒険
I's

2000年代
ワンピース
アイシールド21
HUNTER×HUNTER
BLEACH
NARUTO
ToLoveる

>>143そこはアイシルじゃなくてルーキーズで

ワンピースはまぁ別格として
他の40巻ちかくダラダラと続けてる引き伸ばし漫画よりは
途中で作者が投げやりになったが
潔くスパッと切った幽白（全19巻）の方がはるかに評価に値する

幽白の終わり方は最悪だったけどな
せめて締め方だけは考えて描いて欲しい

そうかなあ・・・別に最悪ではないと思うが。

普通にワンピより幽白のが上だろ

長いのはいいけど内容がないんだよ
尾田は後の展開考えて描いてるからまだいいけど他は巻数の割に薄っぺらすぎる

00年ってくくりをするなら、ワンピ・NARUTO・デスノがトップ3でしょ。
その下にハンタ・テニス・BLEACHが、それぞれ一長一短で並ぶ感じ。

というかワンピースとハンタとナルトは９０年代だし

ナルトはともかくブリーチが代表作に数えられるのは堪え難い

幽白って今でいうブリだろｗ

暗黒期は期待の新連載だったワンピ、ナルトも今では新人育成を阻害する既存勢力に成り果ててしまった
最も岸本は連載を辞めたがっているが

短パン

ナルトも鰤も対して差ないと思うが　どっちも糞という意味では

在り来りなスレだな〜
伸ばそうとしたいのが見え見え
　
長期化が糞じゃなくて週間と言うやり方本質そのものが糞
休みたくても休めないネタがない等になっても続けなければならない画力を磨きたくても時間がない
これはもうジャンプマガジンサンデーに変わるいい加減の雑誌を出してもらうしか解決方法はない

ワンピ、ナルトはジャンプの生命線
失うわけには行かない。

マガジンの一歩、サンデーのコナン、チャンピオンのバキと同じ。

尾田はワンピで連載は終わりって言ってからワンピ終わったらジャンプやばいだろうな
岸本はもう一つ温めてる奴があるらしいけどな

12巻で終わったデスノでさえ引き伸ばし気味って感じたからもう30巻越えるとメチャクチャ長いと感じる
ワンピやナルトとかコミックスで集めてる人は大変だな

ワンピースって売れてるけどドラえもんやしんちゃんやコナンを越えられないのは何故何だろう

読者層の幅だろ
考えるまでもない

幼年向けのアニメは黙ってても親がグッズ買ってくる

少年向けのアニメは親ウケが悪い

青年向けのアニメはヲタクしか見ない


幼年＞少年＞青年


ましてワンピース原作は青年以上が主要購買層だから、メディアミックスは難しい

歴代ジャンプでもしんちゃんやコナンはともかくドラえモンに勝てる漫画はＤＢぐらいだよ

でも長く続いてる漫画って、オタとか中二病の子がいくらけなしてても
多くのファンに支持され続けてるってことではあるんだよなあ。

ジャンプ読むの辞めたら？

これ禁句だった？

まあ、○ンデーとか売れてないのに長期連載続ける老害が少ない所は救いではあるが。

幼年向けのアニメ　ドラえもん、ポケモン

少年向けのアニメ　コナン

青年向けのアニメ　クレヨンしんちゃん

>>167
サンデーはまだ売れている。
決して害ではない。

３０年も使い続けて老朽化している。

>>161漫画自体はコナンやしんちゃん越えてるじゃん
だからアニメスタッフの映画制作能力の差だな

まぁ映画やアニメなんて漫画のオマケだしなその漫画雑誌なんてアニメや映画がすごくても利益なんてないに等しいし

原作好きだからアニメもグッズも買うよ！　ってのは基本ヲタクの発想だからな
俺はＤＢ信者だが、だからこそアニメや映画のオリジナルストーリーには小学生ながら殺意が沸いた

>>172
有名なバーダック編も？
ガーリックＪｒ編には同意

原作に追いつくのが早いからオリジナルで時間稼ぐのは当然。
原作の終盤はひどい引き伸ばしで映像にすると大変短くなってしまう。

Dグレファンの私には、ワンピースが長〜く連載されてるからかな〜りうらやましい。
Dグレがいつ打ち切られるか不安不安でで仕方がない。Dグレが終わったらワンピースとか他の長期連載漫画を恨みます。

有望な新人がいないから永遠打ち切れない。
連載を続かせたいわけじゃないし書かせたいわけじゃない。
みんなわかってるんだよ。わざわざこんなスレたてないで。
悲しすぎるだろ

別にジャンプに限った話じゃないだろ

糞スレあげんなカス

キン肉マンの話題は語るまでも無いのか

キン肉マンに何か？

終わらせて新作描かせるより人気作を長く続けるのが賢明だと編集が悟った結果
DBスラダンで盛り上がってたころ以降で2作連続ヒットって冨樫と森田ぐらいでしょ
その前からでも10人は居ないんじゃない

>>181
レベルＥはヒット？
ルーキーズは連載時人気低迷でこち亀とストーンオーシャン（ジャガー連載前の巻末）かジャガー（巻末）の間にいた。

他の連載に人気取られていた。

2002年1号の連載陣

1976年42号 - 連載中 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』：山止たつひこ（秋本治）
1996年42号 - 2004年15号 『遊☆戯☆王』：高橋和希
1997年33号 - 2002年37・38号 『世紀末リーダー伝たけし!』：島袋光年
1997年34号 - 連載中 『ONE PIECE』：尾田栄一郎
1998年10号 - 2003年39号 『ROOKIES』：森田まさのり
1998年13号 - 2002年45号 『ホイッスル!』：樋口大輔
1998年14号 - 連載中(2006年以降、不定期で短期連続掲載) 『HUNTER×HUNTER』：冨樫義博
1998年31号 - 2004年40号 『シャーマンキング』：武井宏之
1998年52号 - 2002年12号 『ライジングインパクト』：鈴木央
1999年2・3号 - 2003年22・23号 『ヒカルの碁』：ほったゆみ（原作）・小畑健（漫画）・梅沢由香里（監修）
1999年32号 - 2008年14号 『テニスの王子様』：許斐剛
1999年43号 - 連載中 『NARUTO -ナルト-』：岸本斉史
2000年01号 - 2003年19号 『ジョジョの奇妙な冒険Part6 ストーンオーシャン』：荒木飛呂彦
2000年32号 - 2004年29号 『BLACK CAT』：矢吹健太朗
2000年38号 - 連載中 『ピューと吹く!ジャガー』：うすた京介
2001年12号 - 2005年50号 『ボボボーボ・ボーボボ』：澤井啓夫
2001年23号 - 2006年23号 『Mr.FULLSWING』：鈴木信也
2001年36・37号 - 連載中 『BLEACH』：久保帯人
2001年43号 - 2002年1号 『グラン・バガン』：山田和重
2001年51号 - 2002年11号 『もののけ!にゃんタロー』：小栗かずまた
2001年52号 - 2002年24号 『ソワカ』：東直輝
2002年1号 - 2002年21号 『サクラテツ対話篇』：藤崎竜

スラムダンク連載終了後に続けてヒットできたのはいない？

カネヅル長持ちさせるのは当然だろ

コナンもバキも一歩もハガレンもまだまだ続きまーす

ハガレンはもうすぐ終わるだろ
展開的に

ハガレンはスクエニが続けさせる。
ハガレンの終わりはスクエニ出版事業の終わり。

スクエニが他の出版社とは違うのはゲームが本業で出版が副業である。
ゲーム事業収益が他事業を圧倒する。

ハガレン終了でガンガン低迷し、兄弟誌を支えられなくなり兄弟誌は主力をガンガンに移籍させ休刊。
それでもガンガン低迷は続き、最終的にスクエニ出版事業売却・撤退へ。

>>166
もう止めてますが何か？

>>179
二世読んでから初代読んだらテンポよすぎてﾜﾗﾀ

だらだら続いているワンピ、ナルト、鰤はまだ打ち切られた作品より面白い。
ダブアツ、どがしかでん、ポセ、ポルタカヤ、初恋などなどこの３つの牙城を
切り崩せるだけの可能性は全く感じなかったしサイレン、ぬらりも崩せはしないだろう・・・
斬だけはある意味切り崩しやがったが・・・

DEATH NOTEみたいに１０巻代で締まってる作品が見たい

>>190
どの雑誌でも無理

売れ続ける限り連載を続ける。

ジャンプは編集長の命令で北斗の拳を延長したり、
鳥山がドラゴンボール止めたがっていたが関連企業の株価を考慮して終わらせることが出来なかったり
（ドラゴンボール終了後、バンダイなどの関連企業株が下がった。）

サンデーは４０巻以上出さない暗黙のルールがあったがそれをはじめて破ったのがメジャー
コナン、犬夜叉がメジャーに続いた。

>>1
はどこを縦読みすればいいんですか？

連載を延期させる話は今に始まったことではないが
ここ近年は異常だよな。ジャンプは特に酷い。
本当に良い新人がいないんだろうなぁ。

尾田と師匠は描きたいものがまだまだいっぱいあるんだよ
岸本はもう早く終わらせたいんだよ。10周年越えたら終わらせていいと矢作と約束したんだよ
空知は30巻程度で終わらせたいんだよ

使える新人がいないから連載経験者を多く戻している。今年は異常だ。
○：１作目（原作）、●：２作目以降、☆：１年以上連載し終了、★：１年未満で連載終了、◎：連載中
2005年　新人５、連載経験者４
●★2005年11号 - 2005年32号 『ユート』：ほったゆみ（原作）・河野慶（漫画）
○◎2005年12号 - 連載中 『魔人探偵脳噛ネウロ』：松井優征
●★2005年24号 - 2005年43号 『カイン』：内水融
○★2005年25号 - 2006年12号 『タカヤ -閃武学園激闘伝-』：坂本裕次郎
−−2006年13号 - 2006年26号 『タカヤ -夜明けの炎刃王-』：坂本裕次郎
○★2005年26号 - 2005年44号 『切法師』：中島諭宇樹
○☆2005年33号 - 2006年42号 『みえるひと』：岩代俊明
●☆2005年34号 - 2007年24号 『太臓もて王サーガ』：大亜門
●★2005年44号 - 2006年30号『べしゃり暮らし』：森田まさのり ※ヤングジャンプに移籍
○★2005年45号 - 2006年09号 『大泥棒ポルタ』：北嶋一喜
2006年　新人７、連載経験者３
○★2006年10号 - 2006年32号 『ツギハギ漂流作家』：西公平
○☆2006年11号 - 2007年24号 『メゾン・ド・ペンギン』：大石浩二
●★2006年20号 - 2006年43号 『謎の村雨くん』：いとうみきお
●◎2006年21・22号 - 連載中 『To LOVEる -とらぶる-』：矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）
●☆2006年23号 - 2008年25号 『エム×ゼロ』：叶恭弘
○★2006年33号 - 2006年52号 『OVER TIME』：天野洋一
○★2006年34号 - 2006年52号 『斬』：杉田尚
○☆2006年43号 - 2007年52号 『P2! - let's Play Pingpong! -』：江尻立真
○★2006年44号 - 2007年1号 『HAND'S -ハンズ-』：板倉雄一
2007年　新人８、連載経験者２
○★2007年1号 - 2007年32号 『BLUE DRAGON ラルΩグラド』：鷹野常雄（原作）・小畑健（漫画）
○★2007年2号 - 2007年13号 『神力契約者M&Y』：暁月あきら
●★2007年3号 - 2007年14号 『重機人間ユンボル』：武井宏之
○☆2007年14号 - 2008年33号 『サムライうさぎ』：福島鉄平
○★2007年15号 - 2007年39号 『バレーボール使い 郷田豪』：高橋一郎
○☆2007年24号 - 2008年35号 『ぼくのわたしの勇者学』：麻生周一
○★2007年25号 - 2007年40号 『瞳のカトブレパス』：田中靖規
○★2007年32号 - 2007年51号 『ベルモンド Le VisiteuR』：石岡ショウエイ
○◎2007年33号 - 連載中 『SKET DANCE』：篠原健太
●★2007年44号 - 2008年26号 『初恋限定。』：河下水希
2008年　新人６、連載経験者７
●◎2008年1号 - 連載中 『PSYREN -サイレン-』：岩代俊明
○★2008年2号 - 2008年15号 『K.O.SEN』：村瀬克俊
○★2008年3号 - 2008年16号 『MUDDY』：藍本松
○★2008年4・5合併号 - 2008年24号 『私立ポセイドン学園高等部』：大江慎一郎
○◎2008年15号 - 連載中 『ぬらりひょんの孫』：椎橋寛
●◎2008年16号 - 連載中 『バリハケン』：鈴木信也
○★2008年17号 - 2008年41号 『ダブルアーツ』：古味直志
●◎2008年25号 - 連載中 『トリコ』：島袋光年
○★2008年27号 - 2008年40号 『どがしかでん!』：濱田浩輔
●◎2008年37・38号合併号 - 連載中 『バクマン。』：大場つぐみ（原作）・小畑健（作画）
●◎2008年39号 - 連載中 『いぬまるだしっ』：大石浩二
●◎2008年42号 - 連載中 『チャゲチャ』：澤井啓夫
●◎2008年43号 - 連載中 『アスクレピオス』：内水融

２作目以降の人の割合が増えたな、一通り期待されていた新人も出揃って
２作目を出したい者、リベンジを狙う者の番が回ってきたのだろうか、

看板は本当長すぎるわな・・ドラゴンボールなどはいつ終わるかというハラハラ感があったが、
今の看板は逆に安心感が強すぎる。
ナルトなどは終わりに期待できるが、なんだかんだ言ってまだまだ掛かりそう。ナルト終了から風穴が開くことに期待はしているが・・
アイシルの動向が気になるな・・アメリカに飛び立つ飛行機のカットで「〜ご愛読ありがとうございました〜」になるか
それとも最悪の引き伸ばしになるかｗそっちのほうが大きそう。アイシルからでも小さな穴が開けばなあ。

珍也が穴を開けました。

イバちゃんは新人の新連載を乱発している反面、次のリベンジを冷遇した感じで、
佐々木は実績組と冷遇のリベンジ組中心って感じか。もっとも新人の駒を使い果たした
感は強いけど。

でも内水は無駄に年を取りすぎたな…　まだ大石の方が好調なのも分かる。

新人を冷遇しているわけではない。
新人を出した結果あの様で、やむなく連載経験者を使った。
（トリコ連載前の２００８年組は７連載中３連載連載終了していた）

編集部はトリコをヒットさせようと必死なのが伺える。

アイシールドが
「クリスマスボウルで終わらせとけばよかったのに」
と言われる光景が目に浮かぶ。

まぁオマケであと一試合やるだけだろ

いや、ジャンプ編集部は、長年漫画界のトップを維持してきた経験から、
｢大ヒットした漫画を描いた漫画家も、その漫画が終了したら糞になる確率が高い｣
って事を悟って人気作品を極限まで終わらせないんだよ。

>>204
複数のヒット作出せるのは鳥山明、北条司、車田正美、冨樫義博、武論尊、うすた京介くらいだからか？

「一度プロとして正しいスタートで回転し出すと
モチベーションとポテンシャルは正比例していき
そのテンションは３年前後でピークを迎える」
このセオリーを編集部はいつになったら理解するんだろうか

>>204
燃え尽きる程に長期化させるのは
悪循環だとは思わんかね？　

次回作がヒットする保証はないし
興行収入から連載延長が望ましいという経営的判断がある。

藤子F不二雄は死ぬまでドラえもん描き続けた
さいとうたかを、秋本治も死ぬまで描き続けるだろう。

月刊誌連載の一話完結と時事サスペンス時事ギャグを
例に出されてもなぁ、全部展開パターン化してるし。

>>1の原因となった漫画家は和月のような気がする。

ジャンプだけじゃなくマガジンもサンデーも看板漫画は長いよ

サンデーはＡＲＭＳが良かった
バンダースナッチは微妙に引き伸ばし感があったけど

ですのーとは濃い内容のままで終わってくれたから神

いや、デスノはＬが死んだとこで終わってたら神だったが下らん引き伸ばしがあったせいで普通になった

実写は引き延ばしせず終わってくれたから神
L Change The WorLdはいらんかった

>>214
あれを引き伸ばしととったか・・・

二作当てられたら天才だよ。少年誌なんか特にね
でも今はちょっと引き伸ばしが露骨すぎる。

最近ワンピースの進みが早いから読み易いし面白い
ハンコックのキャラやサンジのオカマオチみたいにギャグも普通に笑える
エネルあたりからかなりグダッて来てたがかなり挽回してきたな

それはそうと新連載のサッカーが個性無さすぎてつまらない

あの・・止めるって言ったら止めれるんじゃ？イノタケは結構平気だったよね

あ

い

デスノやら北斗やらドラゴンボールやらの引き伸ばしは
｢新章突入｣｢新エピソード追加｣って感じだから読者としても無かったことにしやすいんだけど
最近のジャンプ漫画は一つの話や戦闘にだらだらと時間かけてるからうざったい
今のジャンプに北斗が載ってたらジャギ倒すのに15週くらい使いそう

人気作が引き延ばされすぎってのはよく分かる
一昔前の作品だと長くても30巻とか40巻がせいぜいだしな
商売なのはわかるけど、作品のクオリティ的にも引き延ばしは勘弁してもらいたい

作者の意見が俺と全く同じだ

1の意見が だった

昔は一つの章が終わっても、次の章を続けさせるという引き延ばしだったが
今は一つの章を引き伸ばしてる。今の方が、人気は長続きする上に
作者も楽。ただし読者はつまらん。

確かに最近のジャンプの長期連載はひとつのエピソードの内容が長いが薄いんだよな

他誌のメジャーは展開が適度な速さだし、一歩は１つのバトルは長いが内容が濃い
バキもだらけそうになったら超展開にしてでも盛り返す

ただしワンピースはその辺を反省した感じがわかるから許せる
ナルトは反省したのにまたやらかそうとしてる感じ
終わって欲しくないけどブリーチはいい加減にして下さい

>>204
確かに同じ雑誌で大ヒットを続けるのは難しいけど
他の雑誌に移ったら別作品がまた売れたってのが結構あるんだよ
それを今のジャンプのやり方だとその作品で作者をつぶしてしまう
だらだらした書き方しか出来なくなるからな

作品自体の引き伸ばしはいいけど、一章はせめて一年位で終わらせて欲しい
リボーンの未来編と鰤の破面編は本当にもう秋田…

あう・・・俺の>>227>>228の連投
どちらも「確かに」ではじまってどっかの総理の孫みたいだ

>>227一歩の内容が濃いだと？

超長期化って単行本が一見さんに売れなくなるよね。お得意さんの口コミ宣伝に助けられてる。

>>231
最近、過去試合の焼き直し展開見たいの多いよねぇ。

こち亀、ゴルゴ１３のような１〜３話完結ものなら誰でも入りやすいが
ワンピ、ナルトのような長編は駄目だ。

ナルトとブリーチは酷い
特にブリーチ
構成力は最早ズブの素人以下

まぁしょうがないっちゃしょうがないのかもな
ベルセルクの黄金時代編やハンタのヨークシンみたいなクォリティの章を描ける漫画家なんて天然記念物級だし

最近のベルセルクもなんかな
シールケｲﾗﾈ

特に酷いのがブリーチ

完全に無限ループ入ってる

文句言いながらブリーチ読んでるやつ多いんだな
俺はソウルソアエティいってからちょっとたって完全に読まなくなったよ

ｓ打つの忘れた
ソサエティ

鰤がひどすぎる。二、三話前は貴女達は私には勝てません。今週、こんなの勝てるわけない。ナルポ、ワンピもグタグタだし。

つかもう3ヶ月ジャンプ買ってない
ワンピはネタバレ
銀魂アニメで見れれば十分

銀魂もう終わるよ
ホント残念だ　銀魂はこれからだってのに

銀魂は新連載の時だけ読んでそれっきりだな
面白いのかあれ

>>239
俺がいる

だらだら長すぎ
ワンピ糞つまんねー

あ

ジャンプの人材不足は異常
もう戻ってこないと思ってた加治が連載持ったり読み切りとはいえ大江の原稿載ったり
下手すりゃ道元やみきおあたりも戻ってくんじゃねーのかコレ

とにかくBLEACHを一週でも一日でも一秒でもいいから
早く終わらせてくれ
あれこそジャンプの負の象徴

みきおはない。
それよりまだ再挑戦を与えていないものがいる。

西公平、坂本、中島、江尻どこいった？

鰤はあと6人倒すだけなのに、あと何年続くんだろうか・・・
6人程度なら、通常10週で終わる

鰤はいい加減にしてほしいな
腐の固定人気があるとはいえマジつまらん

愛染とその部下とお供なんて
お得意の、ドン！で一撃で倒せばいいだろって話
それですぐ連載終われる

鰤は終わっていい。
あの展開の繰り返しは流石に呆れ返ったわ。。何度目？

昔の引き伸ばしは話自体は長くても中身は短く濃くまとめていたから読めたけど
今はもうダラダラやってて話も中身が薄く進まないから読めたもんじゃない

鰤なんかあれで一巻辺り100万部以上売れてんだろ
どこの誰が支持してんだよ

つ じょじょ末期

会話や説明すら省いたバトルがちんたら三年くらい続いた

ワンピナルト　売り上げが神だから許せる
アイシル　展開が速いから許せる

問題はブリーチだな

まじでこれらの内容スッカスッカ漫画の単行本なんか買って何が嬉しいんだろうな
なるぽと鰤なんて読むとこ少なすぎだろ

もう少年じゃないんだから読むのやめなよ

ハードカバーの文芸本や新書本に平均的な厚さがあるように、コミック巻数も30〜40巻でまとめるように話を締めれば、ダラダラ展開を抑えられると思う。

チョンピーすなんざ糞もいいところ

>>222
コナンなら新しい事件を追加
一歩なら新しい試合を追加

読者としても無かったことにしやすいはずだけど

上位陣を引きずり下ろせる作品が始まらないからな
編集部が「コレがあるからアノ作品の引き伸ばしはしなくていいや」って判断するほどの作品が

ワンピースに関してはどうも引き伸ばしてるようには見えないが

ワンピは寄り道しすぎ

魚人島にはいつになったらつくの？

まずはブリーチを終わらせろ
話はそれからだ

ワンピは長いんだけど引き伸ばされてる感じはしないな
作者の壮大な構想を50巻かけてもまだ描ききれてない感じ

ワンピは引き延ばしてるって言うか寄り道のし過ぎだな

ブリも雑魚同士の小競り合いを延々と見せ続けてもはや本筋が
途中から読み始めた人から見たら判らないからな。

いっそのこと能や歌舞伎のように

前口上→小手調べ→挑発→本気→本命攻撃→挑発→本気→本命反撃
→以上を引き出しがなくなるまで敵味方交互に繰り返す→決着
→締め口上→ドン
の様式美を固定したオサレ寸劇として昇華すればいいと思うよ。

今のペースなら終わるまで１０年はかかるだろうし、少年漫画界の
伝統芸能として本当の意味で「師匠」になって欲しい物だ。

ワンピ−スは空島編とＣＰ９編さえなければそれなりに読めるんだがな

ワンピースのは水増し

ジャンプ漫画＝南総里見八犬伝
江川達也が言ってた

>>269
ワンピ信者ってこういう奴ばっかか

>>269

五十巻かけても足りないなんて尾田は構成能力無さすぎだな
宮崎ハヤオなら五巻以内に完結させてるよ

>>275これこれ、煽っちゃいかん
バカだからほっとけ

本棚の場所取りまくるのがウザいんだよなあ
巻数は多いのに内容がないし、長すぎて読み返す気にもならない
マジ邪魔になったからジョジョ4部以外ジャンプコミック全部売ったわ

50巻で折り返し地点の手前でしょ
長すぎるわ

>>278
当の編集部・出版社は見るからにここまで考えてないよな。

本当は編集も極一部の作品以外は回転させたいと思ってんじゃないのかね
弾がないだけで

まあ実際今回の新連載は中堅も押しのけれなさそうだからな

ワンピはグダグダバトルをもっと簡潔にまとめてりゃまだ許容範囲なんだがな
CP9戦なんていったいどれだけかかったか・・・・

個人的にはナルトがひどいな
２部入ったあたりから引き延ばしが露骨だったよな
編集部にも問題はあるんだろうが岸本も才能無いんじゃね？引き延ばすにしてももっとマシなｴﾋﾟｿｰﾄﾞ考えろ

長くないと稼げないじゃん

最近北斗の拳を読んだけど意外に展開はやいのな。
引き延ばしはあれどストーリーの追加での引き延ばしって感じ。一つの話をだらだら引っ張らない。

>>287
確かに
ラオウが死んでからの急展開がビックリした
バットやリン、変わりすぎ・・

今ドラゴンボールやってたら
50巻:ベジータとナッパ地球に来る
51巻:天津飯VSサイバイマン、ヤムチャVSサイバイマン
52巻:クリリンVSサイバイマン、餃子VSサイバイマン
53巻:悟飯VSサイバイマン、ピッコロVSサイバイマン

みたいになってたんだろうか

>>289
そんなのやってたら、
もう、客離れちゃうよ。

>>276
宮崎駿すげぇｗ

ジャンプは打ち切りの見極めが早過ぎる
ユートや切法師などはもっと様子を見るべきだったと思う

>>291
ナウシカ全７巻見たこと有るか？

だらだら長いのはまだ許せるが、マンネリ化するのは嫌だ。

ワンピースがだらだらはないだろ
あのマンガのコンセプトは、
島到着→島の人と馴れ合い→問題発生→ボス倒して解決→次の島へ以下ループ
尾田は商売が上手いな

>>289
多分悟空がサイヤ人の凶暴な人格を取り戻して大変な事になってたりすると思う

蛇の道の途中に番人が何人もいたり、アニメ版みたいに色々あったりで一、二巻つかう

ワンピはここら辺で世界地図を出して欲しい

>>290
大丈夫！！
天津飯×餃子、ピッコロ×悟飯とか妄想できる層が支えてくれるから

>>299
精神と時の部屋の
悟空×悟飯
べジータ×トランクス

ワンピなんかは次の新展開を考えるためにバトルでダラダラ時間稼いでる感じがする
ハンタは休載で時間稼ぐけど

>>293
奴は本物だよな
ナウシカの入浴シーンだけは端折らずに描くんだから

>>302
確か下の毛もしっかりあったような。
それもそうだがナウシカ対ヒドラでのナウシカの嬲られっぷりが見てて痛々しいな
ユパ様が助けてくれたからよかったけど。

最初から作者が終りを決めてるつもりでいる作品なら応援する気になれるんだけどな。
デスノとホリランは少し伸ばされたが両者共あれで終われてよかったわ。

アイシルは神龍戦に勝ってからがひどいが、負けた時の事を考えてなかったんじゃないかと
後○○ＶＳ○○！！ってのが酷すぎる。

ワンピは誰かが言ってたとおり、水戸黄門とかと同じ、

ジャンプもさ、もう週刊少年誌のみで作家食い潰すの止めて、ウェブ連載とか
ゲーム機とか携帯用に加工して販売するとか考えた方が良いんじゃね？

>>303
アイシルは初期からの構想だったクリスマスボウルや
正体隠しもロクに描けなかったんだから
単なる作者の腕の問題っぽい

【週刊少年ジャンプ歴代打ち切り漫画一覧】

大好王　　DQNな女に振り回される哀れな男達のハンドボール漫画。だった気がする。
サバイビー　　ミツバチとスズメバチの戦争を描いた漫画。普通にお奨めできる。
無頼男　　アナコンダと戦ったり、硫酸の上で格闘したりするバンド漫画。最終的に宇宙へ。
ノルマン　　何かつまらないけど結構続いてた漫画描きを題材にした漫画。
黒猫　　絵柄が綺麗だった空気バトル漫画。それなりに読めるけど面白いかは保障しない。
ガンブレ　　俺たちの戦いはこれからだ！パターンで終わった西部漫画。
グラン・バガン　　西洋に行ったサムライの漫画。エリザベス女王がロリだったことしか覚えてない。
ソワカ　　パソコンを使用したのか絵柄が妙に記憶に残る戦国漫画。
ロケット　　なんかよく解んないうちに突き抜けたF1漫画。コマの途中に入るLIVElikeRocket!が空気を読めてなかった。
A.O.N　　ビルの屋上でプロレスした漫画。なんだろう。なんだったんだろう。
グラナダ　　一話目の完成度だけがすごく高かった科学漫画？主人公が倫理観皆無なのがとても不快だった漫画。
TATTOO　HEARTS　　「粋じゃねぇにも程がある」のセリフだけが印象に残る能力バトル漫画。
UltraRed　　結構残酷な描写が多い格闘漫画。早々に打ち切られて勿体無かった。
NUMBER10　　タイトル通り全10話で終わったキユ先生の漫画。たしかサッカーが題材。
ソドブレ　魔城ガッデムでデストローイなファンタジー漫画。最終回は至高。
★SANTA!★　　腹から剣を取り出して戦う世界征服漫画。ネズミが勇気を出すシーンしか覚えていない。
闇神コウ　　人間の画が下手で水着の画を見てもいや私服でいいよと思ってしまうサービスが裏目に出てる霊退治の漫画。
キックスメガミックス　　テコンドー漫画。全員表情がワンパターンな漫画。
神奈川磯南風天組　　主人公の二人が悪さする漫画。本当にただ悪さをする。そして終わった。
戦国乱破伝サソリ　　主人公に尻尾が生えてる戦国策略漫画。女の隠密が可愛かった。
サラブレッドと呼ばないで　　中学生が柔道をする漫画。お母さんと幼馴染が可愛かった。
神撫手　　画を泥棒して母を捜す漫画。よくわからなかった。
ライブ　　悪魔が人間になっちゃう漫画。普通に人に薦めることができる良い漫画。
少年守護神　　ボディガード漫画？なんかすべてにおいてがっかりする漫画。
ぷーやん　　電波漫画。ひたすら最後までシュールな卓球漫画。
ユート　　スケート漫画。最初から回想を何話も続けすぎだった漫画。お父さんがニヒリズムに溢れすぎだった。
切法師　　鬼退治の漫画。村を一つ救って終わった。
カイン　　一話目で主人公が腹から手が出て攻撃するのが衝撃的だった漫画。…あァ　そうだな
みえるひと　　霊退治漫画。ただ霊を退治している。
ポルタ　　ムヒョとロージーが盗みをする漫画。最後まで魔法律を使わなかった。
タカヤ　　学園バトル漫画のはずがいきなりファンタジーになってた問題作。
ツギハギ漂流作家　　ツギハギ漫画。ルフィが傘を武器に冒険する。ハンタの王とも戦った。
OVERTIME　　野球漫画。ショートケーキ。ポエム。以上。
斬　　刀を使ったバトル漫画。一話の研無刀の説明が長かった。それだけ。
HAND’S　　ハンドボール漫画？いいえ、ヤクザです。
ラルΩグラド　　デスノートの作者が描いてたことだけが売りの漫画。
M&Y　　「うな」「ジャスティス！」が口癖のバトル漫画。ヒロインを毎回コスプレさせたのに突き抜けた。
重機人間ユンボル　　切れのいいフォークボールのように一瞬で打ち切られた漫画。
瞳のカトブレパス　　主人公が見たものを止めるスタンドを持っているバトル漫画。
ベルモンド　　ひたすら拷問する漫画。外に出たら打ち切りになった。
KOSEN　　タイトルが覚えにくいキックボクシングの漫画。打ち切られてもノーダメージ！
MUDDY　　泥を食べる子供が主人公の漫画。立つ鳥跡を濁さず空気だった。
どがしかでん！　　I’m？A？Faker以来７年ぶりのバスケ漫画。入部試験して終わり。
ダブルアーツ　　男女がダンスで敵と闘う漫画。初回は絶賛されたのに急転直下で嫌われた異端児。(ю:】
チャゲチャ　　初回で読者をリリースしたシュールな絵本。8週打ち切りの快挙を成し遂げた。
アスクレピオス　ヨーロッパを舞台にした医療漫画。一話でヒロインの内臓が見れた。
黒子のバスケ　主人公が周囲に気づかれない能力を持っているバスケ漫画。作品自体も同じ能力を持っていた。←New！！

編集がアホばっかりだからしょうがない

【これは打ち切りだったのか？編】
星を継ぐもの
マインドアサシン
ファイアスノーの風

>>303
ナウシカ下の毛なんか描いてなかったじゃんw
確認し直しちまったぜ。
つうか全巻読み直したが内容めちゃ濃いな。

ワンピは尾田がインタビューで

>「『グランドラインでは何でもありだ』と漫画の中で一本筋の通った理屈をつけているから
>僕は何を書いてもいいわけですよ。例えば、インドみたいな国を描きたいと思ったら、
>次の島で描いちゃえばいい（笑）。スポーツマンガが描きたいなって急に思っても、
>“スポーツ島”みたいなのを作ればいいんです。だから、新しい連載をしたいとかは
>全く思わないんです」

とか言ってるから、週刊連載が辛くなる歳までダラダラと続くんじゃないの？
ワンピといつまで付き合うか決めといた方が良い。

>>309
打ち切り宣告受けながら、そのように見えないように上手に物語を収束させた作品じゃね？
元々、マインドアサシンは一話完結的だったから微妙なんだけど上と下は上手だった
あと、知ってる奴いるかどうかもわからんが、柳生何とかレンヤも結構上手かった
てか、昔の打ち切り作家は打ち切りと感じさせずに完結させるのが上手い漫画化が割と多かったような気がする

>>312
自分が未熟だった時の物からそのままひとつながりの連載を書き続ける事に対して
何か思う事は無いのだろうかね？
今なら１からやり直せるだけの構想は無いか。

ワンピースはおもしろさをキープしてると思うが
ナルトやブリーチはファンがアンチ化している傾向があるなあ。
「ダメになった」と言いながら、惰性で集めてるみたいになってる。
つまり、昔のファンが一応いるから人気は安定してるが、新しいファンを取り込めるような作品にはなってない。

だからジャンプはじわじわ売り上げが落ちてんだよ。

長期連載を抱えすぎてるし、終わる気配がなさすぎる。
ワンピは当然100巻行くだろうし、ナルともブリーチも60巻は確実に超えるまで続くだろう。

どんなに劣化しても、ここまで来ると途中でやめられない。

長期連載の弊害だな。

＞ワンピースはおもしろさをキープしてると
…そうか？
２ちゃんってナルトとブリーチは酷評して
ワンピースだけ色眼鏡使ってるレス多くね？

>>276
どんだけｗ
日常よく考えずに口を開いてそうだなお前

ワンピースはいつまでザコとイチャついてんの？
こんなの読んでるのリアルで小学生まで
中学上がったら読まねーだろww

見なきゃいいだろ

見なきゃいいだろ

大事な

悔しかったので二回言いました
だな

同意

【関連スレ】

武内直子おもにセーラームーン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1232718906/

>>48
ワンピ終わる頃に富樫復帰予定

>>312
料理漫画書きたいと思ったからカルメンの話を入れたのかな。

ワンピースはおもしろさをキープしてない
アラバスタまで
グランドラインまで
アーロンまで
クリークまで
みたいなレスはあるよ

ワンピースはおもしろさをキープしてない
シャンクスが片腕なくすまで

ワンピはいつまでインペルダウンを続け、白ひけ戦、仲間合流するかわからない。

北斗の拳の密度は異常
蛇足入れて27巻とか

>>318
中一ですね、分かります

やっぱジャンプで一番面白いのはデスノート描いた人だよな。
展開も普通に早いし、どの作品も面白い。

>>332あんな細かい絵書きながら大量の吹き出し練るのすごいよな

>>316
ナルトはともかくブリーチは2ちゃんに限らないだろ

「ジャンプの」と言うが他誌のがよっぽど酷くね？超長寿のワンピースでさえ五十巻弱じゃん

マガジンの長期連載ぶりは異常

両さん終わったのか？

>>336
一歩が飛びぬけているだけで他はまだ１０年も達してない。
輝メディア展開する気ないなら切れ。

こち亀は別枠で考えた方がいいな
他誌で言えば一歩・ドカベン・浦安・バキ・メジャー・コナン等はこち亀枠と捉えた方が適切かもしれん

どんなにおもしろい作品でも３０巻すぎたら
萎える
めんどい
るろ剣見習えよ

ワンピはいつまで続く？

DBは作者はピッコロ（マジュニア）編で終わらせるつもりだったんだな

ということは、編集部が引き伸ばさせなかったら王子もフリーザ様もセルもブウも超サイヤ人すらでてこなかったんだな

俺的には編集部に感謝しよう

　るろ剣の場合はアニメの最終章・風水編の終わり方がなぁ・・・。

DBで１番面白いのはサタンシティ編だし

連載を引き延ばさせるのは別にいいのさ。
>>1に挙げてる作品のように、どうでもいい雑魚戦とかで冗長に続けるのがダメ。
先人のような才能無いから出し惜しみしないと延命出来ないのか？
細く長く惨めを晒す位なら、太く短く華を咲かせろよ。太く長くなら言う事無し。

アイシル

アイシルって連載終了して最後のコミックスが出たら
その後はコミックス全然売れなさそうだよね
スラダンみたいに連載終了10年以上経ってもなおコミックス増刷されるような漫画ではないと思う

りあるろくちょうか♪

スラダンを30巻で終わらせて、とっととジャンプ見切って講談社に行った井上は
賢かったね。

今のジャンプでワンピ終わったら何を見ろと・・・

そういう意味じゃ
第何部第何部と世代交代をうまくしたジョジョは偉大

>>349
井上は見切りをつけるのが上手かった
漫画家が寿司職人だとしたら
調理の腕はもちろん必要だが、ネタの鮮度を見極められてこそプロなんだよ

井上は見切りというか専属契約に不満があるから出て行っただけだろ
またヤンジャンでリアル描いてるし

ワンピはまだ話の展開とかがマンネリしてないからマシだけど
1番の問題はブリーチでしょ？
雑魚VS雑魚を無駄に長続きしてんじゃん
最初っから本気出せって感じ

なん…だと…？

〜編は最大〜話までと言った制約を付けさせて
逆算により月刊誌レベルで内容を詰め込ませれば
極端な劣化を防げると思うのだがな
出版社：稼げればいい、読者：面白ければいい、という作品に対する根本的な認識の差が非常に良くない
信者だから言うけど最近の漫画でテンポ良くて評価しているのは｢弱虫ペダル｣｢ベイビーステップ｣｢神のみぞ知るセカイ｣あたりだな
｢トリコ｣はコロシアム編までテンポがよくて好きだったが、商業至上主義のジャンプ編集の毒牙に早くもかかりはじめているな
名作のまま終われなかった漫画は潔く切られた打ち切り漫画よりよほど質が悪い

>>354
ワンピは十分マンネリだろｗｗｗ
行く先々で話の展開が同じ。
50巻ジャストで終わるべきだったな。

七転八倒な展開をグダグダするよりは
休載してでもいいから終始どのような進行で展開させるのか練りに練ってほしい
冨樫の今の体制で、休載期間を一週か二週にして短くして展開を約20倍速にするような感じで

あと大ゴマに制約がほしい
と言うよりもコマの数や文字数が規定数を満たしていないものを
漫画という定義から外してしまえばいい
ただの画集に申し訳程度にしか台詞がないような
クソ漫画の横行をこれ以上許してはならないように思える

｢これが現代の人気作です｣と言って
ブリーチあたりを手塚治虫に読ませたら
どんな反応するんだろうな

>>359
こんなものは私が10年も前に描いている

嫉妬一択

>>354
ワンピにした所で、例えば今やってる監獄降りてる途中なんて無駄な雑魚戦以外の何物でもないだろう。
１週や２週ならともかく、何週もかけてやるようなもんじゃない。

〜話縛りなどの制約を設けることによって
内容が濃縮された展開を構成する（｢要約する｣）
という手法をなぜとらないのか
商業至上主義の弊害は考えている以上に深刻
そのうち｢漫画｣というジャンルを冒涜しかねない
既にしかけているかも知れんが

ワンピはまた最近読めるようになってきた
全体の流れとしてダラダラしてることは間違いないんだが
空島とＣＰ９が一つのシーンを延々と引っ張ったのに対し
最近は一応場面場面を切り替えてやってるからかな
キャラが面白くなったってのもある

昔は絵が濃くて、内容も濃かった
今は絵が薄くて、内容も薄い

そして二極化

一番の問題はダラダラ引き延ばそうが
読者が受け入れてしまってることだろ

鰤のあのダラダラっぷりには腹立つ。

>>365受け入れてるなら問題でもなんでもねーよ
問題は一流の漫画読みが増えてることだろ

>>1
奇遇だな
ナルトやブリーチとかはよく知らないが
俺もワンピースはアラバスタのビビが出てた頃までたな
ビビからロビンに変わってからもういいやになってそのまま見なくなった

「一流の漫画読み」



！？

ドラゴンボールのブウ編は酷かった

CP9編が三巻分にまとめられたら、あの最後の感動はないだろ

コミックス派は知らんが、本誌の長い年月を経なければあのロビンの涙は薄まらね？

ワンピは許してやれ
問題はナル鰤リボだろ

鰤とアボンが人気作とか笑わせんなよ

ブリーチとバキは薄い、薄すぎる
驚愕の薄さ

ジャンプ四天王　　　ナルト　ブリーチ　ハンタ　ワンピ
マガジンツートップ　一歩　輝
サンデーツートップ　メジャー　金剛番長
チャンピオン王者　　刃牙

ワンピが長いつっても、毎回たくさんネタを詰め込んでるから、全然だらだら感はないよ。

ワンピース→アーロンを倒すまで
ナルト→第一部まで
ブリーチ→ルキア救出まで

金を稼ぐための手段と化して内容劣化の著しい作品は
厳しく糾弾されるべきだが
信者は何故離反を考えないのか

内容が多少の引き延ばししている程度なら離反しない
離反するのは内容そのものが完全にがらりと変わってしまった時だけかな
最近自分が離反した作品としては「嘘喰い」かな
御屋形様とミサイル発射するかどうか駆け引きしていた所までは好きだった
その後の迷路編から話がわかりにくくなって離反した
なんとなく内容が凝りすぎる方向に行ってしまって今も読んでない

バクマンではちゃんとこのデリケートな問題についても
触れる事を期待

昔のジャンプの引き伸ばしは
Aが敵のシリーズ→Aの部下全員を倒す→Aを倒す→Bが敵のシリーズへ
って感じでストーリー自体は結構サクサク進んでたけど
今のジャンプは
Aが敵のシリーズ→Aの部下1を倒す→Aの部下2を倒す→Aの部下3を倒す
→Aの部下4を倒す→Aの部下5を倒す→Aを倒す
て感じで1つの話がダラダラ長いからテンポ悪いし中身も薄いんだよな

ワンピは50巻超えてあの面白さは凄い
ブリーチのここ数年の酷さは異常

子供はこれが面白いんだろ

鰤はほんとひどい
エスパーだ落ちの人とやった辺りから、ずっと同じことしかしてない
イチゴ毎回同じ戦いしかしないのに連戦し過ぎだろ

一人ひとりの戦闘を早くして、他の隊長とかにスポット当てればいいのに

鰤は手を抜いて余った時間でアンケ書いてるのかもしれん

ブリーチまたか
出し惜しみやめろ。

最初から全力でぶつかれ。

ワンピも十分酷いわ
パターンがいい加減同じ過ぎる
ストーリーものは５０巻超えちゃダメだな

ワンピはどうでもいい相手と戦うから時間かかる。
ナミ、ウソップ、チョッパー、ロビンは戦う必要ない。

今週の
バクマンとブリーチの
差について

もう久保は制御できない域にいる。

今週のブリーチ
漫画舐めてるの？
早急に引き摺り下ろされることを期待したい

俺　ブリーチなんて見ずに飛ばしてる。
んでジャンプずきの父親に、うぉなぜブリーチを飛ばしてるかわいそうだ
とか哀れみの目でみられた。
おれ間違ってる？？

間違っていない
これはもはや抗議できるレベルだろう
すでに合法詐欺のレベルに達している
漫画じゃないのにジャンプに載っていていいのか？

>>391
お前は勘違いしている！

見ていたら何故か終わっていたんだよ！

>>374
でもジャンプ四天王って黄金期なら中堅程度のラインナップだよなー
あとマガジンツートップが一条輝に見えたw

ブリーチはただの漂白剤ですよ

バクマン面白すぎ
内容が一番濃くて面白い

つかいまのジャンプは老害漫画揃いだから
中堅漫画家以上の新連載は見ていて面白い

今週のブリーチとバクマンの
コマ数と台詞の文字数
どう考えてもブリーチの方が原稿料高いとは思えない

>>398
久保は本誌以外の貢献が大きいから原稿料高めでもいい。
でもアシスタントを充実させて内容を改善して欲しい。

Ａ４の用紙400枚とブリーチ単行本1冊の価値はどっちが実際上なのか

大して変わらないだろ

ブリーチを読むとサイレンのハルヒコのセリフを思い出すのは俺だけではないはず

バクマンは正直原作者の主観入りすぎてて萎える
ワンピはつまらないとは言えないけど昔より無駄な話が多くなってるし主人公がぬるぽ

バクマンはまだダラダラってほど続いてないだろ
でもトリコは早速ダレてきたと思う
どっちも人気作じゃないってか、ギャハ

真っ白な紙の方がかえって価値がある

確かにトリコはなー。
最初は食ってたから面白かったけど、敵が出て来てこうなるともう、ああもういいやって感じ

トリコは早くも勘違いクソ編集によって引き伸ばされ始めている
フグ鯨編までのテンポのよさはどこへやら

逆は必ずしも正しいとは限らないが、雑誌で読む上では
面白いと感じられる漫画の大半はテンポがいい

雑誌で読むほかにコミックという手段があり、ある程度纏まった内容を一度に読むことができるから
ナルトやブリーチのような超絶ｇｄｇｄ漫画もまだ「内容がそれなりにあって面白いものだ」と信者が勘違いしてしまうんだろうな

ブリーチの作者は
頭が悪いから
一部の読者層に媚びることでしか
人気をとれない

ブリーチとアイシールドは完全に漫画をなめてる
こんなんで長く続けられるとかジャンプのレベルが低くなったようなもんだよ

アイシとブリーチをいっしょにするなよ・・・。
アイシがかわいそう。

あ

バクマンはセリフが多すぎる
デスノよりかマシだけど
リボーンとナルト、ブリーチはよおわれ。ムリに引っ張っても…

アイシルは設定に対する手抜きで説得力がなくなるだけだが
ブリーチはオサレのためならあえて説得力のない方向に突っ走る

ブリーチは多少引き伸ばし感がある（それでも神作）が
ナルトは今も内容色濃いまま、もうすぐ50巻超えそうな稀有の神漫画

NARUTOは話がめちゃくちゃになってる。
まあ、ブリーチはむちゃくちゃな上に引き伸ばしてるけどなｗ。

ワンピアラバスタで終った方がいいとかいってるやつは
マンガ見るめが無いんだな
あんな見事な複線広げたまま終わったら嫌だし

ブリーチは駄作
最初から嫌いだ

ブリーチは最後まで書いてほしい。

俺が唯一終わりどころ間違えた!!
と思ったのはアイシールドだけ

終わりどころ完璧神漫画・・・リングにかけろ　スラムダンク　ダイの大冒険

ワンピクラスの作品でも編集側から引き延ばしを要求されたら
飲まざる負えないの？

既にワンピもマンネリ化してるじゃん
ジャンプ連載陣全て長すぎる

>>419
スラダンは神だけど伏線残しまくってる

離散した麦わら一味、今まで戦ったことのある人との共闘、エース救出は面白い。

白ひげ戦早く見たい。

>>422
例えば？

ブリーチのような内容の薄い漫画は要らない

漫画を食い物にしすぎているが故に
漫画自体の面白さへの追求をないがしろにしている
それが今のジャンプ

ワンピースはやってることが水戸黄門だな
最後印籠出すかドン！出すかの違いだけで

スラダンは全国編で出てきた選手を全て消化せず
優勝校も曖昧にしたからこそ
物語がまだどこかで続いてるかのような感覚をもたらしてくれる

>>427
水戸黄門をワンピごときと比べるなよ…意外と作りこんでるぞあれは…
まあ俺が俺が見てたのは今の黄門様になる前だが

ブリーチの薄さ、白さが異常すぎる

一話読むために費やす時間が1分かからない漫画は
漫画と認めるべきではない

ブリーチに足りないのは作者のやる気

水戸黄門もシリーズが続いて代替わりするにつれクオリティ下がってる気がするけどな・・。

まあそれはさておき、時代劇は悪者のパターンなんかも決まり切ってるが
その分破綻は無いし１話完結できっちり起承転結ついてすっきり楽しめる。

ワンピはその様式美の世界には達してないな。
ルフィの行動原理もよくわからないし。

ブリーチに足りないのは作者の構成力
つまり頭の良さ

>>433
冒険は楽しい 仲間は大事 クズはぶっとばす シャンクスを尊敬 普段は緊張感がない
ぐらいですべて説明できるけど

むしろあれはワンパターンにならないようにしてんじゃないの？

その「クズ」の基準は何？

怒りの基準が人を踏みにじる奴は許せねえとかだったりするわけだけど
そうなると海賊全般に対して怒ってもおかしくないのに
最近はよく仲良くしてたりするだろ？
（たしか読み切り版では海賊をやっつける海賊になるとか言ってた気もする）

能力や容姿が一定基準以上で自分が認めた相手以外は大事じゃなくて
大事じゃない奴らから搾取するのはOKとか、そんな感じかね

ナルトの最新巻も内容薄いな
いや、薄いというよりは
どうでもいいキャラがどうでもいいバトルでどうでもいい結末へ漫然と向かっているようにしか見えない
つまり内容に意味がない

サスケの仲間がこれから活躍することは、多分ない。
ナルトの中忍仲間と同じで、使い捨て。

ひどい話だ。

長いわりに、キャラは使い捨てる。そこが気に食わない。

一方でブリーチみたいにどうでもいいキャラまで活躍させて内容がスカスカの漫画もあるしなあ。

ナルトブリーチ終れ糞

ブリーチのハゲはいらないよね

アイシールド、ナルト、ブリーチを早く終わらせてほしい
部数は急落するだろうが
それもまたいいクスリになるだろう

とりあえずブリーチを漫画雑誌に載せるのは紙面の無駄

人気作はだらだら長く続けさせて
不人気作はさっさと打ち切る
ジャンプの長所であり短所

でもある程度中堅を育てないと、ナルト、ブリーチ、ワンピが飽きられ始めた頃が悲惨。
暗黒時代が見えてくるな。

ぶっちゃけ出版不況で、集英社にとっちゃジャンプはありがたい存在だろうから
編集もだらだら延ばしたいし、もし延ばしたくなくても文句は言えないんだろうな。

>>444
バクマンならＤグレの穴埋めが出来るはず。

>>444
とっくに飽きてるんだけどwww

ああDグレなんてのもあったなすっかり忘れていたが

>>446
Dグレは戦力に数えられないからなあ。
体力の問題で、早めにまとめに入りそうだし。

それに比べると、確かにバクマンは長く楽しめそうだね。
ただ、ガモウがデスノートみたいにはやめにまとめそうな気も。

>>447
俺らが飽きても、新しいファンが入ってきて入れかえができてるわけよ。
今のところは、ね。

問題は、これからなのよ。マンネリ化や進歩、成長がなく、才能が枯渇すると
新しいファンすらつかなくなる。

ナルトは、その気になればもっとやれる子だけど
引き延ばしのためにセーブしてると思ってた。
でもこの数週で、実はほんとにダメなんじゃないかと気付いた。

ブリーチは作者を何とかしないと

ブリーチとハンタ入れ替えてほしい

ナルトはカカシやらシズネやらが死ぬなど展開が進んでるからでまだマシ
あの作品は10週でどの程度すすんだかっちゃう話だよ

そういえば小南どうした？

今週のブリーチ
何この白黒
詐欺レベルの漫画だな
いや、既に漫画とは呼べない

今週の鰤のコマ数はジャガー+1か2
よくアニメに追いつかれないな。まぁ俺アニメ見てないから知らんけど

久保は犯罪者のようなものだな

毒にも薬にもならない漫画
それがナルトとブリーチ

海外事業のために酷使されるナルト
何を考えているかわからないブリーチ

俺的ジャンプベスト３


１位ハンターハンター
２位ワンピース
３位ナルト


あと銀魂、ジャガーさん

ブリーチは内容の無い巻が多いな

うわさじゃほとんどバトルコマか？

ま、ブリーチは作者の描きたいものがいっぱいあるらしいからまだいいけど
ナルトはもう早く終わらせたいって毎年ジャンフェスで言ってるから早く終われ

作者の描きたいものって何だ？
白紙原稿か？ベタか？

終わらせる気がない時点でブリーチは救いがないな

ブリーチの作者は中卒か？
頭悪すぎるにもほどがあるでしょ

ブリーチは他マンガに比べて圧倒的にキャラ（特に敵）が薄い気がする。
その点ワンピは一人一人キャラ濃いからバギーとかオカマとか久々に出てきて読者がニヤリと出来るし長期連載を上手く利用してると思う。

まーNARUTOはもう一気に走って終わらせる気はあるらしいし
鰤まで終わったらさすがにジャンプ部数も落ちるだろうからな
早く新人の大ヒット産み出せよ編集部

ブリーチは同人誌で抜くための設定集とおもってる

2005年から2006年にかけては一応ジャンプの単行本売り上げ数が過去最高を誇ったんだぜ
実売
ワンピ140万
ナルト120万
ハンタ110万
ブリーチ100万
デスノ100万

ミリオンタイトルが5作並ぶとか凄まじいわな

とにかく、ナルトもうちょいで終わりそうなのに、中々終わらん。
もう分かったから。忍術使えば何でもアリでしょ。
ＢＬＥＡＣＨ＞＞ワンピース＞＞＞＞＞ナルトだな。
個人的な意見だが。

>>470
デスノ以外の4つは、ジャンプが発行部数でマガジンに負けてた時期に連載開始したヤツだな
マガジン相手の苦しい競争を強いられた時期の作品だけに、編集も作者も思い入れが強いのだろうか？

漫画として総合的には　ハンター＞ナルト＞鰤＞ワンピ＞他ジャンプ作品

>>473
看板作家への評価が全く同じだ
しかしハンターは休載繰り返しすぎたせいで、いろいろと劣化しすぎた
本当に惜しいよ
そんな富樫でも他の看板作家と肩をはれる実力だから嘆かわしい

ナルトは海外向けのために集英社が手放すとは思えない。

そのうちこんなコメント出そう

脚本やキャラクター造りは原作者としては
「え？」って感じはありますが、監督さんや俳優の皆さん、
スタッフなど、現場は超優秀な人達ばかりです。
ボクやファンの皆さんは別次元の『新ナルト』
として鑑賞するのが正解かもしれません。
もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれませんよ！
おおいいに期待しています！！

原作者　岸本斉史

岸本「カブト・・・？」

ハンター(笑)

>>469
鰤の同人とか24時間耐久ペッティングで時が止まってる俺ｶﾞｲﾙ
あれはいいものだった…

>>476
存在忘れてたわ
選抜試験の頃はいいキャラしてたんだけどなぁ…

そろそろナルト救出するために出てきて

ブリーチってあらすじを文章で書くと極端に短くなりそうだな
台詞も少ないし

今週のブリーチみたいにハッタリの大技が次々出て来て「なにーっ！」みたいな展開は
聖闘士星矢とかでもあった気がするけど、ブリーチは絵が白いせいか、何か読み応えがない。

ブリーチは圧縮して２０巻以内にまとめられそうな気がする
最後は真っ白に燃え尽きて

ブリーチの代わりに真っ白か真っ黒の紙が挟まれていても
俺は気づかない
それほど無意味な漫画

ブリーチは紙の無駄使いしてる環境破壊の漫画
マジでウザイ

>>484
コナン、一歩にもいえる

黒の組織いつ潰す？
宮田戦いつ？

宮田戦をやらないで終えたほうがいいような気がするんだよ俺は

宮田には残念だが死んでもらうか、廃人になってもらいます

>>482
20巻もあれば充分長編だよな
壮大なドラマが描けるぜ
ジャンプのページ数の使い方は異常

ワンピをアラバスタで終えていたら、どう見ても打ち切りにしか見えぬ。

ドラゴンボールならピッコロ代魔王を倒したところor天下一武道会でピッコロを倒したところorフリーザを倒したところ
等々、最終回を迎えてもよかったところが何回もあったが、最後の島に行かぬ事には打ち切り臭が漂ってしまう。

ワンピースはまとめようと思えばもっと短くまとめれると思うけどな
W7とかｽﾘﾗｰﾊﾞｰｸはいらなかった
仲間一人一人のエピソードにこだわりすぎてる気がする
空島は行く意味あったの？

スリラーパークと空島はメディア用引き伸ばしなのかと思った
ジャンプ作品は総じて無駄な回が多い

いくら美味しいジュースでも水で薄めすぎると不味い

ワンピはまだ尾田に意欲が見えるからいいけど。ナルトとブリーチに関しては素直に終らせてあげたほうがいいと思うな。人気でなきゃ速攻打ち切り、人気出れば引き延ばし。ジャンプ作家は大変だな。

空島編が無駄とか言ってるやつは文字が読めないか
空気が読めないかのどっちか

ぬ〜べ〜とか遊戯王とか糞化して人気が地に落ちるまで引き伸ばしてたな
稼ぎたいのは分かるけど、作品が潰れるまで続けさせるなと
今ちょうどブリーチからそんな使い捨てのかませ臭がする

ぬーべーは泣けるほど酷かったな
小学生の頃大流行したんだが、最後らへんはクラスで話題にもならなかった

よく「看板漫画を超える作品が新しく出るまで続けさせる」というけど、
ジャンプの場合はそのハードルがむちゃくちゃ高いんだよな……単行本１巻当たり１００万なんて無茶だ。
これが５０万ならまだ可能性はあると思うが。

>>475
ありそうで怖い。
いっそのことジャンプの連載漫画はアシスタントの名前からから担当編集者、スポンサーまですべて情報公開しろ。
漫画＝個人作業という幻想を振りまくのはやめろ。

真面目に訴えるよ
単行本で何度か読み返せば読み返すほど空島編は面白いよ
シャンドラの灯は絶やさない！っつってね
バトルに魅力無いのはガチだけどさ・・・
vsパールさん、vsクロオビ、vsＭｒ１とかの方が全然楽しかった

だからこそ言おう、空島に比べて、スリラーとＷ７こそ糞カス
特に34〜40くらいまでが酷い

漫画家を使い潰して儲けることだけで育てる気ないのが問題
だから尾田みたいなやりたいこと全部突っ込むアホな一発屋しか向かない

遊戯王は円満終了だったと記憶してるのだが・・
欲を言えば初期の色々な玩具を紹介してた頃のまま続けてくれたら面白かった気もするけど、
カード編もよかったし、過去に決着を付けていい感じにまとめた最後のあたりもよかった

ワンピは１つずつの島のエピソードもそれなりに濃いし
面白さを保ったまま続いてると思うけど
これだけ長く続くと、やっぱり飽きて来るんだよなあ
根本において中身がスカスカなわけだし、あんまり労力かけて読みたいようなもんじゃないよね
ジャンプのマンガなんてさ

それでも昔のジャンプのマンガは純粋に少年向けの娯楽として
まとめて読み返したくなったりするんだけど、今の世代は
表向き凝った事しようとして逆に中身のレベルが下がってるっつーかねえ・・
そしてそれをこれは大人の鑑賞にも耐えるみたいな感じで芸能人とか使って盛り上げようとしてたりすんのが
寒い

ぬーべーも遊戯も終了時は巻末に追いやられてたからな

>>485
コナンや一歩はまだ全面白黒漫画ではないからマシなほう
ブリーチは絵的にも全く存在価値がない

セリフも「なん…だと…」ばっかでつまらん

ナルトとかブリーチって、子供目線で見てもインパクトのある絵が少なくてつまらんと思うのだが
何故アンケが取れるのだろう

相対評価

昔のジャンプ見てた自分の感覚では今のジャンプのテンポは見れたもんじゃない。
実際三年前に愛想尽かして卒業したが。
ワンピは一桁巻数の時既に最終目標と七武海という素晴らしい敵役を設けてたよね。
で普通それを楽しみに読むわけだ。
でも寄り道地獄、しかもポッと出のどうでもいい敵役が沢山出る、しかも一つ一つが馬鹿みたいに長い。
個々のエピソードが一定のクオリティを保ってるのは認めるけど、連載当初から見てるコッチとしては七武海が当面の目標だったのよね。
消化しない内にネタ増やしまくるのは苦痛にしかならなかった。
アラバスタまでって人は、やはりちゃんとクリード→アーロンと段階踏んで七武海を倒すテンポの良さに惹かれてたと思う。
そうしたら当然次の七武海倒すぞってなるんだが、七武海並に強いポッと出エネルの寄り道空島編でしょ。
そりゃ萎えるって。

一歩は宮田よりも強いと思われる沢村と試合やっちゃったし
もういつ終ってもいいよね(´・ω・)

>>507
クリードは黒猫

あれ？
海上レストラン戦のボスじゃなかったっけ？

>>510
首領クリーク

>>511
あら〜・・・記憶腐ったかすんません
コミックで未読分も合わせて一回読み直すかな

>>507
言ってることはよくわかるけど
それなら七武海より格上そうなエネルとぶつけたのは正解なんじゃない？
勝てたのは相性の問題だったけど
空島の明らかに異質な世界観や未知の敵の脅威は盛り上がったと思うけどな
むしろその後のＣＰ９からデフレしてるし
その後に出てきた七武海が尽くエネル以上の存在感が無いのは気になるが

子供は想像力が豊かだからブリーチみたいなのでも十分楽しめる。
逆にあんまり書き込むと逆効果になるんだよ。ナルトだって
小学生は塗り絵にして楽しんでるし。何も知らねぇのなおまえらさ

ワンピースはすごいよ…
アラバスタ終わってすぐ空島の構成考えられたのがすごい
特にノーランドの過去話は単行本で読むと完成度高すぎ
まあCP9編は長すぎた感はある

>>514
ブリーチはなぜ人気あるのが不思議なほどだったが、なるほど納得した

まわりにいる子供を見た感じでは
ワンピースよりもブリーチナルトなどのほうが人気だな
分かりやすい内容かつ戦闘シーンに力が入ってるからかな

どっちかっていうとワンピースは中年おやじが童心に返る漫画って印象だ

ワンピはちょっとゴチャゴチャしすぎかな。初期は凄く良かったけど

ワンピースは大きな幹に枝が沢山付いてる印象

本屋で働いているけど鰤買ってる小学生ってあまりいないけどな
ワンピとナルト、リボンは買っていくガキ多いけど

マンガチックにいこう！第090回
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3061816

島本：島本和彦はですね、第一作目、炎の転校生でまぁまぁ良いところまでいって二作目でコケたんですね。
室田：自分で納得できなかったってことですかね。
島本：いや、コケたんです（笑）
室田：そんな…（笑）
島本：あの、漫画家には二作目でコケる人います。その気持ちを私が説明致しましょう。その真実を。
室田：はー
島本：一作目というのはですね、デビュー連載作っていうのかな？自分の全てを叩きつけられるんです。
　　　　主人公は自分自身と思っても差し支えないし、ヒロインは自分の一番好きなタイプの女の子で
　　　　自分の一番書きやすいタイプの女の子。ものすごく話がハマれば作りやすいです！
　　　　で、自分を表現できやすいし、好きなもの全部ぶち込める。
　　　　おのずと面白くなるし、自分もノリノリになる。
　　　　自分は人気作家になったし、ファンレターは来るし、どんどん突き進めるぞーって感じになります。
室田：もう勝負しにいってるわけですからね。ここでまず名前知ってもらわないと。
島本：そうそう！で、一作目が何らかの理由で最終回で終わる。
　　　　自分が次のに進みたいときもあるし、編集部が「これはこれで良いけど、また別のやろう」と言うときもあるし
　　　　まぁ大体良い意味で終わります。さぁ、二作目ですよ（笑）
室田：ドキドキしますよね。
島本：二作目はね、いままで自分を表現していたものが、違うものを表現しなくちゃいけなくなるんです。
室田：出しつくしちゃったみたいな？
島本：そう！創作になるんです。今までのは創作ではなかったんです。
室田：それは島本先生の場合ですか？多くの漫画家さんにもですか？
島本：おそらく多くの…天才的にデビュー連載作がヒットする人はそういう傾向が多いです。
　　　　その人自身が主人公で、もう全部世界観を支配してて、好き勝手やって、それがものすごくウケてた。
　　　　二作目は同じ主人公は出せない。同じ世界観は出せない。じゃあどうするかっていうと、創るしかないんです。
　　　　創作能力を問われるんです。だいたい若いうちにヒット飛ばした奴はコレ無いんです。
　　　　要するに実力不足。これで戸惑います（笑）
　　　　だから二つ連続で、面白いものが出せるのは難しいんです。逆にいえば。
　　　　それをうすうす勘付いている人は、一作目を止めようとしないです。
室田：はー
島本：これは永遠にできる…私も一作目をもう一度書けって言われたら書けるんです。
　　　　自分自身の一番面白い、好きなことをぶつけてるだけだから。
　　　　あと一作目だけ許されてることとして、他人のアイデアを持ってくる、使っちゃう。
　　　　自分の尊敬する人のアイデアを持ってきちゃったりして
　　　　「ちょっとスミマセン。使っちゃいました〜」っていうの許される事態なんですよ。
　　　　これが二作目になると創作を問われちゃうから、こういう設定でこういうキャラクターで
　　　　こういう物語展開はどうでしょうかって、取材なんかしたりして、コケる場合多いよー。
　　　　私も含めて他の人も「あ、コイツ二作目コレやっちゃった」っていうのが多いです。
　　　　難しいんです、二作目のジンクスってのがあって。

ブリーチは紙を無駄使いしすぎ
一ページあたりの情報量少なすぎ
要らない漫画

>>521
年間20回くらいの連載で十分だな、富樫みたいに集中的にくれば十分＞ブリーチ

今のジャンプ全作品に言えることだが戦闘シーンがつまらないんだよな
魅力的な悪役がいないってのも一つの要因なのかもしれんが、盛り上がり
に欠ける

昔のジャンプでワンピースやナルトよりおもしろい漫画なんて、
北斗の拳やシティハンターぐらいだ

スラムダンクを忘れるな

>>513
いや、意味がよく分からん
ポッと出のキャラの方が強そうてだけで萎える
フリーザ目指してていきなりセル乱入して強いとかやられたらフリーザの良さも消えてた

ブリーチは毎週読んでるのに、主人公がなんの目的で戦ってるのかわからない。忘れてしまった。
そんくらい進みが遅い。
忘れるのは興味の問題なんだろうが…

ワンピも以前は、この島ではゾロは留守番でルフィとサンジがメイン、とか
出番にローテがあったからそう悪くないテンポだったんだがなぁ…。
ルフィ一味と敵幹部との戦いをいちいち全員分描くのが定着して以降
ｇｄｇｄってレベルじゃねーわ。

ましてや敵キャラが敵組織の幹部どころかＣＰ９の新入りだか見習いだかって
どうでも良さすぎる雑魚とのバトルに１話だか２話だか費やすようになるに至って、
完全に見放した。

ワンピもナルトもブリーチも銀魂もリボーンも、どれもがｇｄｇｄ冗長すぎる
漫画ってやっぱり賞味期限があると思うよ

どの作品も、連載初期は純粋に楽しんでた奴、応援してた奴が多かった
しかし今はどのスレ行っても、批判されたらファンはなにも言い返せず
「出て行け！文句いうな！”純粋”に楽しめ！」で言論統制だもんな

好きであり続けることと、応援し続けることに固執しているように思える
好きって気持ちは義務感じゃねぇだろ

信者という生物は「多少微妙に感じても、無理やり面白く解釈しなければならない」という
ある意味強迫観念のようなものを持っているからな
今のブリーチのどこをどう解釈したら面白く感じられるのか
講釈願いたいものだ

ジャンプのシステムって、本来はつまらなくなったマンガをどんどん切って
新しい作品を育てて行くために有効なシステムのはずなのに、
実際はある程度軌道に乗って商売になる作品はとことん引き延ばすよな。
サイクルが部分的に変に長くなる事によって作家の再挑戦の機会も潰してる気がする

ジャンプは目先の商売重視だからな

ワンピとかナルトとかブリとかだらだら過ぎる
それでもナルトブリは小学生に人気あるみたいなんだよな
マガジンの「もうしま」でも少し触れてたな
ナルト、サスケが八尾だっけ？変なおっさんと戦って終わった終わった辺りから読んでなくて
久々に読んだらナルトがペインって奴にやられてて、ペインが正義とはなんちゃらって語ってて
ペイン＝長門とか、あっれ話が唐突過ぎるって思ったな

意味がない回が圧倒的に多いんだよな
数十巻飛ばして読んでも大して変わらない

DB＝４２巻
北斗＝２７巻
キン肉マン＝３６巻
CH＝３５巻
星矢＝２８巻
幽白＝１９巻
スラダン＝３１巻
ダイ大＝３７巻
るろ剣＝２８巻
封神＝２３巻

昔の作品も長いと感じたが案外そうでもなかった。しかもワンピやナルトより
巻数は劣るが、物語はギュっと凝縮され今も脳裏に焼きついてるのが多い。

スラムダンクは山王戦は正直長すぎ
コミックスなら普通に読めたけど
DBと幽白のテンポの良さはすごかった
なのにDBは引き延ばしのせいで長く感じてしまうのが残念

山王戦は長すぎって言うが、ワンピやナルトなんかもっと酷いだろ。CP9編やBW編
鰤の仮面編なんか

ワンピは離散してからテンポ速く感じる

モンモンとか丁度よかったよね

モンモン読んでた頃は子供だったせいか打ち切りに気づかなくて
何週間かの間、目次見ながら今週も休みかよって落ち込んでた

>>237いや酷かったよ

>>537
アラバスタは長い云々じゃなくて普通に良かった。

>>540は大人になれたのか

俺は逆に山王戦は嫌いじゃないな
DBのブウ編の方が100倍gdgdだと思うぜ…今の漫画と比べると(ry





ブリの内容の薄さは異常

DBの頃からジャンプは看板作品を無駄に伸ばしがちだったね
幽白であっさり連載やめた富樫は、ある意味評価できる

>>545
最初の看板漫画「男一匹ガキ大将」の頃からだよ。

久保なんてもう腐るほど金持ってるんだろ？
これ以上鰤なんか続けててもしょうがないだろ
作家として別のことにチャレンジしてほしいわ
井上雄彦が31歳のころにはもうバガボンド連載始めてたぞ

終わらせたいのですが
編集部が終わらせてくれません

少なくとも尾田、秋本以外は

尾田　ワンピを最初で最後の長期連載と決め、全てをつぎ込むらしい
秋本　いつでも辞められるが、その時は漫画描けなくなってしまったとき。

こち亀もちょっと劣化が激しいよね
色々新しいネタを見つけてくるのはすごいと思うけど
それを漫画にするという段階の部分がね・・
まあ、ただ時事ネタを2chの一言レス並の感じで皮肉ってるだけの漫画よりはずっとマシかもしれないが・・

こち亀は良いんだよ。
連載期間の長さが売りなんだから。
読んでないけど。

デービーバックとお化け島は蛇足だったと思う

ああいうのも挟む事で作品世界に奥行きが出る気はするが
ワンピってほんとにその雰囲気だけの漫画なんだよなあ・・
結局ガリバーの同人の域を出てないというか

オレはワンピは大好きだし、ナルトはブリーチに比べりゃずっとマシだと思う。

ブリーチは・・・orz

>>552
雰囲気がいいだけの漫画なら最近は他の雑誌でも増えてきたからねぇ
恐るべしネット
エマの作者もネットや文献でイギリス文化に触れて漫画描いてたほどだから

とりあえずワンピが神とか言ってる奴は青年誌でも読めって言いたくなる
でも確かにジャンプの中ではマシなんだよな

>>554
何かその比較はちょっと・・
ワンピはグランドラインの設定とかテキトーじゃん
来る事自体が大変な海に普通に同じ文明の国、街があるし、政府の中枢だってあるし

>9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/18(木) 17:48:48 ID:WHYtSAAP0
>ワンピに関しては考えを改めた方が良い
>あれは100巻まで続くのを前提に見守る漫画

笑わせんなボケ
この中ニ病マンガとっとと終われ

ブリーチってタイトルもなんなのあれ
髪を染めるのに憧れる中坊にいかにもウケのよさそうな軽薄な名前だわ

白黒漫画の単行本買っても金の無駄にしかならない
それに気づかない人が多すぎる
これが盲信というやつなんだろうな

>>559
それは論点がずれてる気がするな
小説、漫画、カラー漫画、アニメ…それぞれ手法が違う芸術にすぎない

白黒関係なく、ジャンプはもう古参向け
なにもかもに新鮮味がないよ

基本、長編になるばなる程新鮮味も面白さもなくなるもんだ
でも、ワンピはあの中じゃマシな方だと思うぞ

まぁ…、もうジャンプは立ち読みで終わってるがな

>>560
559が言ってる白黒漫画って、１色刷りって事じゃなくて、ブリーチの事なのではｗ

ブリーチ＝白黒漫画
真白真黒漫画でもいいが

ワンピがマシとか冗談だろ？
ナルト鰤と同レベルだろ

ワンピがマシに感じる理由は島ごとの区切りがあるから
そして一応島ごとに山場らしい山場がちゃんとある

新連載まだかな

スラムダンクが連載終わる時って井上は
編集側ともめなかったの？

すべてはDBが…、いやもちろんそれ以前からジャンプは引き延ばしはあったんだけどさ。
ざっと挙げただけでキン肉マン、北斗の拳に聖闘士星矢…etc.etc.
その流れを決定的にしたのはDBかなぁ、と言うのが個人的な感想だねぇ

>>567
誌上では〜第一部完〜って扱いだった

ドラゴンボールは悟空がどんどん年食ってったから引き伸ばされた感はあんまなかった
最近の引き延ばし漫画は子供の頃読んでた時と主人公の年齢がほとんど変わらないから
こいつらまだこんな事やってんのかよって気分になる

ワンピースはまだ場所（島）を変えることで、「手を変え品を変え」をできているから許容できる
ナルトやブリーチはいつまで同じような場面でグダグダやっているのかと

むしろワンピこそ舞台変えてるだけのマンネリだと思うんだが

ワンピブリーチナルトは５年以内に完結させたらいいよ
本来なら３年以内といいたいところだが、この３人には無理だろうからな

正直ワンピースはほとんど読んでいないから
舞台を変えても「ただの焼き直しだ」という意見もあるかもしれないけど
いつまでも同じところで留まってグダグダバトルしているよりはマシだと思う
目糞鼻糞かもしれんが

ワンピってこれからがピークじゃん

ワンピースはグランドラインに入るまでがプロローグの大長編ですｗ

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
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　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
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　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
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　　.　　 |　　　|　　.|
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　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

最新巻ワンピみたけどテンション高すぎて緊張感が必要な部分でいっつもそれをボケで殺すんだよね
セリフ展開も起承転結あるけど見てて長ったらしいし間をおいてないしな

とりあえずナルトブリーチリボーンは終わってよし。

ワンピはまだ読みたい。

>>577緊張感をボケで殺したシーンなんか、５３巻にあったか？

まさか、ハンコックの見上げすぎシーンとか？

ダイはよく冥竜王編に行かなかったと誉めてやりたい。絶対倒しに行くと思った。
でもいつか冥竜王編も読みたい。

一週で一試合終わらせるリングにかけろは素晴らしかった

覇王色の覇気が伏線抹消されました

ワンピース

>>564原作漫画の売り上げが平均100万以上離れてるのに同レベルなわけねーだろ(笑)
コンビニでもNARUTO鰤の倍入荷するからなワンピ単行本

覇気がなかったことになってる

覇王色本当になくなったのか？
画像うp

マジで無くなってんの？ちょっとコンビニで立ち読みしてくる

なくなってるわけねぇだろ

ワンピが面白いわけじゃない

ナルト、鰤がゴミ屑だから相対的に評価してマシってこと

ジャンプ出身の漫画家は昔はともかく今は一発屋しかいないからな
そりゃ伸ばすわ

ブラック・エンジェルズ　すごいよねー

> 島本：二作目はね、いままで自分を表現していたものが、違うものを表現しなくちゃいけなくなるんです。
> 室田：出しつくしちゃったみたいな？
> 島本：そう！創作になるんです。今までのは創作ではなかったんです。
> 室田：それは島本先生の場合ですか？多くの漫画家さんにもですか？
> 島本：おそらく多くの…天才的にデビュー連載作がヒットする人はそういう傾向が多いです。
> 　　　　その人自身が主人公で、もう全部世界観を支配してて、好き勝手やって、それがものすごくウケてた。
> 　　　　二作目は同じ主人公は出せない。同じ世界観は出せない。じゃあどうするかっていうと、創るしかないんです。
> 　　　　創作能力を問われるんです。だいたい若いうちにヒット飛ばした奴はコレ無いんです。
> 　　　　要するに実力不足。これで戸惑います（笑）
> 　　　　だから二つ連続で、面白いものが出せるのは難しいんです。逆にいえば。
> 　　　　それをうすうす勘付いている人は、一作目を止めようとしないです。

一発屋が多いのも頷ける
１０年周期でヒット作が生まれるとか言われてるけど
たんに編集者側が１０年周期で”売る”漫画を変えてるだけだよな

>>585
おまいら…マジで読んでないんだな…。
ｇｄｇｄ漫画も、それを読んでないで語る奴も同じだろ…。

無かった事にはなってない。ただ、話に一度絡んだけど、全く関係無い展開
になっただけだ。

単行本なんてわざわざ買うわけないだろ馬鹿か

>>592
その言葉、返すぜ。
誰が単行本を買えと言った？
週ジャン見れば良いし、最悪、立ち読みだって出来るだろ。
俺が言いたいのは、ネットの情報だけでウジウジ語るのが、キモイっつうだけ。
特に、うｐしてくれとか言うの。
うｐしろって事は、急に「はい、今日から覇王色なくなりました。そんな感じでいっちょたのんます」
とかそんなコメントでも載ったのかと思ったのか？

週刊誌読んでる奴がわざわざコミックチェックするとは思えない
わざわざ労力さきたくないんだろ
待ってりゃ誰かがうｐしてくれるし、そっちのほうが楽
ID:Cytk1Pm20も文句言うなら自分がうｐすりゃいいのに何怒ってんだ？

>>594
あっそ…。
もういい。
キモすぎて話にならない。

漫画家が単行本買えって言ってます^^

　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします

大体一作目に全力投球してるだろうしね
大変だ…

他誌も引き伸ばしまくりじゃねーか
てめーらのお気に入り雑誌は見て見ぬ振りなのなｗ

>>593
119 ：†井上織姫† ◆GawmhGEFe2 ：2009/03/06(金) 01:02:56 ID:tHh9GAr8O
ワンピース53巻買ったんだ覇王色の覇気がなかったことになってるな
「覇王色の覇気」が「何という覇気」に変わってる




意味が分かったか文盲？

ジャンプ　こち亀、ワンピ、ナルト、ジャガー、ブリーチ
マガジン　一歩、輝
サンデー　コナン、メジャー
チャンピオン　ドカベン、バキ、浦安

週刊漫画はだいたい無駄に伸ばすが引き伸ばしのなかで特に酷いのがジャンプ
さすがにシリアスや一本ストーリーで長期連載はきついな

コナンは黒の組織さえ気にしなけりゃ長期連載でも問題ない
うちの親も単発ミステリードラマとしてアニメ見てる
土曜サスペンス劇場とか好きだから気軽に楽しめるんだろうが

サンデーは犬やしゃも中々だったな、長さと言うか引き延ばし的な意味で
まあもう終わったけど

一歩はいつ宮田戦をやるのか気になる。

>>599=>>593？
スレタイの読めないのかお前は
他誌貶してジャンプ褒めるとは、さすがジャンプ脳はやることが違うな

スラムダンクとかデスノートは綺麗に終わったね
はじめの一歩と比較するとあしたのジョーとかも、２０巻だっけ？

ＤＢの魔人ぶうは、ピークよりも落ちるけど以外によく描けてると思う。

>>606
そうでもないだろ
セルあたりからグダグダしてきてるけどブウはひどすぎ

>>605
誰も褒めてねｰだろ間抜け
で、お前はどこの雑誌の信者なんだ？ｗ

いきなり自分の発言ひっくり返すのかよ

さっさと答えろよ

お前ら厨房はこんなところで感情むき出しで
むきになって書き込みしてて
恥ずかしくないのか？

学校ではクラスの中心にちゃんといるのか？

クラスの中心ってどこだ？

席が真ん中へんどにあるって事だろ

>>607
確かに、シリアスなバトルではなかった。
けれど、パワーアップの繰り返しながらも、ギャグを織り交ぜて最後に
鳥山らしいさが、ブウ戦には出てたと思う。

個人的にピークはべジータ戦なんだけどね。

>>557
中三はジャンプから卒業しろよｗ
そもそも大抵の漫が中２だろ

鳥山のモットーは｢馬鹿馬鹿しく勝つ｣だったか

当時小学生だったけどDBの最後らへんはみんな失笑してたな
セル辺りは最高に盛り上がった
ヒカルの碁は２部は要らなかったが、それでも上手くまとめたほったは賞賛に値する

>>557
お前の人生を終わらした方が早いよ(ﾜﾗ
そしたら足手まといが消えて親も喜ぶだろ(ﾜﾗ
それがお前が唯一出来る親孝行だしな(ﾜﾗ

>>618
こんな最早ステレオタイプになってしまっている煽りを久々に見た

と言う訳で記念カキコ

記念カキコなんて死語久々に見た(ﾜﾗ

一つの章に話数制限をかけるべき
一話毎にコマ数と文字数の下限をかけるべき
要するにブリーチは漫画を舐めているとしか思えない

>>600
私はネットの嘘情報に踊らされる馬鹿です
まで読んだｗ

そうかそうか

相変わらずブリーチが酷い
一年でどれだけ進むんだよ

正直新しく入ってくる作品のつまらなさを思うとブリーチ引き延ばしたくなる気持ちはわかる…
一体何がダメなんだろうね最近の新人は

こうして直ぐ新人を落とすジャンプだからこそ、一年近く連載している作品の
レベルは高くなる。そこに新人を入れても、編集部の作り上げた連載陣の
レベルに負け、落とされていく。永久ループだ。

今のジャンプは新人に厳しすぎる
潰して潰してを繰り返して育てる気が皆無だな

少なくとも俺は鰤なんかより新連載のバスケ漫画2つの方が面白いと思うけどな
後だしジャンケン飽きたわ…


べるぜ？
そんな漫画は無かった…

マガジンとかサンデー読んでると、なんか有能な新人はあえてジャンプに持ち込まないようにしてるんじゃないかって思う。

何で？新人はジャンプ目指すでしょ。もしかしてさ、ジャンプは好きなもの描けないしとか
そんな理由？あのさ、何の経験も実績も無い新人に好き勝手描かせる雑誌がどこにあるの？ｗ

それでもさすがに月刊誌読むとジャンプより描きたいの描けてる気はする。
描きたいの描けるというか
しっかり物語の幕を降ろせるっていうのが正しいのかもしれんが。
まぁ、月刊と週間じゃ求めるものも違うけどさ。

ジャンプは新人を大切にしてるだろ。タカヤなんか１年以上も続いたんだぜ
サイレンも奇跡的にまだ続いてるし
最近の新人は結果を出せなさすぎなだけｗ

岩代は新人じゃないだろ

ナルトとかもう糞以下だから終れよ

>>633新人じゃないけど新人の篠原やぬらりより売れてないっていうw

ダラダラっていっても仕方ないだろ
今やってる人気作が終わったら
次回作がヒットする可能性は少ない
そしたら作者みんな路頭に迷うでしょうが
岸本久保なんてのがいい例
次回作なんて打ち切り間違いなしでしょうね

結局はみんな自分が大事なんだよ
最近面白いマンガを作ろうという人は少なくなったよね
残念だ

634＝死んどこうなｗ

>>636
だらだら続けることだけに一所懸命になるから余計「次」が無いんだと思うが・・
発表する場に対して漫画家や予備軍の数が多過ぎる飽和状態で
いつまた順番が回って来るのかわからないというのはあるのかもしれないが
新人の育成も微妙な事になってるじゃん

綺麗に終ったマンガのひとつとして、るろ剣があまり挙がってないのが意外

>>639
し塩で終わっとくべきだった気もする…

作者の才能を最後の一滴まで必死になって搾り取り
商業的に使い物にならなくなったら、あっさり切り捨てるのが今のジャンプだからな

いまのジャンプ？昔からだろ

まぁ昔は漫画家の数も少なかったから
一発屋漫画家の左遷先があっただけで

>>639
スラムダンクはどうですかね？

ジャンプ編集部はもっと作家の力を信じるべきだと思う
思い切って終わらせるのも一つの勇気
尾田・岸本・久保の3人にはさっさと新作を描かせるべきだった

もう遅いけど

小学、中学からずーっと漫画描いてきた連中には似たような漫画しか描けねーんだよ
今さら青年誌での活躍は無理だろうし

スラムダンクってよく知らないけど第一部完ってなってたよね？あれなんなの？続くんじゃないの？

酒と涙とオカマウィッシュ

イワさんの登場により合流したルフィたちはやはり、オカマを目撃したのかな？

みのも

その後の、ルフィたちがやたら強い気がするのはきのせいか？

ワンピ　５０巻　＜終了まで１００巻以上＞　　　　　　　　　DB　４０巻
ナルト　５０巻　　＜終了まで６０巻以上＞　　　　　　　　　スラムダンク　３０巻
ブリーチ　４５巻　＜終了６０巻以上＞　　　　　　　　　　　幽白　１９巻


クオリティがほぼ半分の癖に構成力は雲泥の差だな

みのは獄卒獣ミノタウルスのこと。

作戦「ガンガンいこうぜ」

エイトマン「いのちだいじに」

手塚治虫が第一線だった頃の少年漫画は十巻も続けば大長編扱いだったらしいな。
大人になっても漫画を読み続ける人が少なかったし子供がぽんぽん単行本を買えなかった
からあんまり長いのを描いても読者がついてこられなかった。

人気がある限り延ばし続けるというシステムは、裏を返せば「終わる頃には
どの漫画もつまらなくなって人気が落ちてる」ってことなんだよな。

スラムダンクみたいに人気があるうちに無理矢理終わらせるというパターンも
あるにはあるけど少数派だし。

>>655
あの時代の少年漫画は本当に濃密だった
今の漫画とはそれこそ一枚一枚の価値に雲泥の差がある
ブリーチ作者は先人たちに土下座して謝罪するべき

ネウロが神作として語り継がれるわけだぬ

>>1
コナンや一歩やバキにも何か言ってやってくれよ

一歩って元々一試合に単行本一冊近く使うスタイルだし
もう仕方ない気がするわ

>>659
確かにあれらも長すぎて嫌だな。

>>659
ぶっちゃけあれはもうこち亀と同じ位置と考えてるよ。
あれで毎回前面に出てこられたらかなりあれだけどな。
コナン・一歩・バキは編集側も掲載位置などを考えて『空気』と言う地位を手に入れているが
ワンピ・鰤・ヌルポ・銀魂+その他ジャンプ勢は辺りは逆に空気が読めてない
でしゃばり過ぎててうっとおしいわ！

コナンはこち亀ポジションだな
一話完結だし、どの巻読んでも話についていけるしな

ttp://www.php.co.jp/fun/ranking/books.php?genre=f2000-01-12

>>662他がカスばかりだし
だからトリコをプッシュしてんだろ

連載漫画の賞味期限は単行本にして３０巻前後がいいとこ。
それ以降は堕ちてくだけ。ダメになっていく度合いがどの程度かは作品によるが、いずれにせよピークは過ぎてる。

ジョジョ面白いよ

スラムダンクってたまたま見た雑誌で後日談みたいなの見たな、黒板にチョークで漫画じゃないけど

>>668
来月10日に出るよ
2100円

長い割に中身ないからたたかれるんだよ

>>651が何を言いたいのかが分からん

銀魂らへんはそろそろ終わってもいんじゃね？

ジャンプのやり方は金儲けをたくらむ馬鹿ならともかく　決して良い方法ではない

あんまり言われないけど、何気にリボーンの迷走っぷりも酷いと思う。
１０年後編に入ってから、ずっとグダグダしてる気がする・・・。
あの作品は初期の頃も超つまんないし、
まともに読めるトコがあんまりないな・・・。

なんでこんな漫画が売り上げで銀魂に勝ってるんだろう。
画力ではリボーンが上だとは思うけど

リボーン最高だしっ！
ぎんたまとか下品なネタだし、だからだよ？

リボーン上手いか？
ゴチャゴチャしてて読みにくいんだが

所詮腐女子の戯言、俺の心には響かない

２０代のうちにジャンプでヒットを出して金とネームバリューをゲットするのが
一番賢いやり方だと思うけど。それ以降は好きな雑誌で好きなもの描ける可能性が高まるし。
大御所扱いでね。若いうちから好きにさせてくれる仕事なんて世界中のどこにもないんだから
まずは実力を示して周囲を納得させないと。

少年の夢と希望が詰まっているジャンプで漫画を描きたいんじゃないか？
ジャンプ漫画家の大抵はＤＢを読んで育ち、憧れて漫画家になったとか言ってるし
ジャンプで漫画描き続けられたら神となれるわけで。

>>662空気扱いしてんのか？だからサンマガチャンは部数落ち続けんだよ(笑)
馬鹿だねーサンマガチャンの編集部は(笑)これからもジャンプ独走だなー

ジャンプがいくら売れようが、出版社売上額は集英社は講談社、小学館の足元にも及びません

むしろ何でジャンプって売れてるんだろうか
世間一般には引き伸ばしは許容内なんだろうか
薄くて冗長な話なんて面白いわけがないと思うが

ワンピース53巻初動119.4万部は4巻連続初動ミリオンだけでなく、昨年ワンピースの記録を
超えたハリーポッター最終巻初動119.0万部を約4000部上回り、出版部門最高週間
売上記録達成となる

結局人気があるから終わらないんだね。ジャンプは人気が落ちたら終わらせる
けど、人気が落ちないからギリギリまでやろうと。
第一、自分飽き性じゃないし、別に苦にならない。

メジャー

>>684でも長期連載の鰤はマジで糞だと思う

ジャンプ信者はもっと広く漫画読むべきだと思うよｗ
マガジンとかジャンプに負けずにだらだら長すぎるから
特にエアギアとかエアギアとか

今の看板組、みんな面白いと思って読んでるのかな？
惰性で読んでる人も少なくないんじゃないの？俺はそうだ。

ワンピにしろナルポにしろ、ホントｇｄｇｄもいいとこだと思うが、
ここまで読んできた労力やら何やらを無駄にするのも何だし、
本誌買ってきてるのにあえて飛ばす理由も別に無いから、
ジャンプ買ってる内は一応目は通してくつもり。
面白さを求めてるんじゃなくて、まったくの暇潰しになってしまったよ。

惰性で発行部数が伸びるものなの？＞ワンピ

あぶさんは引退してほしい。
せめてとらさんに名義変更してほしい。

今は、ワンピ、バクマン、トリコ、黒子しか読んでない

鰤、ナルトはうんこすぎ、トリコの方が面白いわ

ジャンプで名前売って、あとは個人でやればいい

>>688
漫画サロンに行けば、そういう奴しかいない
この板でジャンプ読んでない人を探すほうが大変だろ

まぁ読むといってもジャンプをたまに立ち読みする程度なんだが

賞味期限切れの糞漫画がいかに多いことか

その賞味期間切れの糞漫画にすら勝てないのが今の新しい漫画なんだよな
トリコなんか一瞬で燃え尽きたし

>>689 漫画喫茶の数が増え続けている内は増えるよ＞発行部数

>>696
どんだけ脳みそゆとりなんだよ
満喫の数なんて発行部数からみたら誤差レベルだよ

なにゆえ内容が薄く展開が遅い漫画に未だに多くの支持が集まるのか
まさしく宗教の如く騙されているな
阿漕な商売だ

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

700

Java Script mo-do

エイトマンサイテー

>>698内容をどう感じるかは個人の主観だから。お前の感性が全てじゃねーからな(笑)

そんなこと
とっくに前提で話しているだろ
キチガイ？

横レスだがそうだよな
いまさら個人の主観てｗどんだけ必死なんだよ

売れないサンマガ厨が必死だなー(笑)売れない同士でコラボしてろよ(笑)

たった一つのパターン
「俺は強い」→「実は俺は倍強い」→「ところがどっこい俺には隠し俺技があります」
だけで何年も連載してるブリはある意味偉大

ジャンプ

1976〜　こち亀
1997〜　ワンピース
1998〜　ハンター
1999〜　ナルト
2000〜　ジャガー
2001〜　ブリーチ
2002〜　アイシールド
2004〜　銀魂
2004〜　リボーン
2004〜　Ｄグレ

サンデー
1994〜　コナン
1994〜　ＭＡＪＯＲ
2002〜　ケンイチ
2003〜　結界師
2004〜　ハヤテ


マガジン
1989〜　一歩
2001〜　ゴッ輝
2002〜　エアギア
2003〜　ネギま
2003〜　ツバサ
2004〜　あひる
2004〜　もうしま

10年以上続いた連載

ジャンプ
1976〜現在　こち亀
1984〜1995　DRAGON BALL
1987〜2003　ジョジョ
1997〜現在　ワンピース
1998〜現在　ハンター


サンデー
1970〜1982　ダメおやじ
1994〜現在　コナン
1994〜現在　ＭＡＪＯＲ
1996〜2008　犬夜叉


マガジン
1981〜1992　あした天気
1982〜1994　まかり
1989〜現在　一歩
1990〜2003　シュート

>>663

コナンがこち亀ポジションっていうことはありえない。
たとえるなら海外ドラマのXファイルだな。

基本一話（一事件）完結ものではあるものの、
黒ずくめ関連の話はいろんなところに伏線が張られていて一見さんには理解が難しい。

ﾊﾝﾀｰはまだ5年分しか連載してないな

まあ終わられても読む漫画なくなるからな。
ただ休載だけは勘弁してほしい。

エアギアとゴッドハンドが同年代ってまじかよｗ

ワンピはちょっと前に輝いてた

詳しくすると

１位1976年42号〜こち亀

２位1989年43号〜一歩

３位1994年５号〜コナン
４位1994年33号〜ﾒｼﾞｬｰ

５位1997年34号〜ﾜﾝﾋﾟｰｽ

６位1998年14号〜ﾊﾝﾀｰ

７位1999年43号〜ナルト

８位2000年38号〜ｼﾞｬｶﾞｰ

９位2001年16号〜ゴッ輝
10位2001年36.37号ﾌﾞﾘｰﾁ

11位2002年20号〜ｹﾝｲﾁ
12位2002年34号〜ｱｲｼｰ
13位2002年49号〜ｴｱｷﾞｱ

14位2003年13号〜ネギま
15位2003年25号〜ツバサ
16位2003年47号〜結界師

17位2004年２号〜銀魂
18位2004年2.3号あひる
19位2004年26号〜ﾘﾎﾞｰﾝ
20位2004年27号〜Ｄグレ
21位2004年40号〜ﾓｳｼﾏ
22位2004年45号〜ハヤテ

23位2005年６号〜あおい
24位2005年12号〜ネウロ
25位2005年22.23号絶望
26位2005年33号〜チルド

スラムダンク連載時はイライラしてたな
山王戦が長すぎて読むのﾏﾝﾄﾞｸｾみたいになった
あとで単行本7冊一気に読んだときもちょっと苦痛だった
あれ以来一話完結とかそれに近い方を好むようになった

単純に新連載がつまらんだけだろ。

売れる新人がいないから新陳代謝が悪くなっている
で、古参共の質が劣化する

>>718
なぜ有望な新人がでないのか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1232548055/

>>716
スラダンはコミックスで読んだらテンポが早いんだが週刊ならテンポが悪い不思議

サッカーや野球と違ってバスケは得点シーンが大量にあるからしょうがない
単行本で読めばスラムダンクは内容に見合う長さで丁度いいぐらいの尺だった
クライマックスの山王戦があっさり終わるのもどうかと思うし

サンデーの西森は
長くもなく短くもなく､次々と良作を作ってると思うなー
まあ内容はどれも同じジャンルなんだが

作家に対する文句ばっかしだなぁ。　　　　　　　　そこまで言うならﾜﾝﾋﾟや鰤を越える作品描いてみてくれm(__)m

>>723
出たよ…
なんで俺達が描く話になるのかまったく分からない
スレタイ読んで死ね

■信者「NARUTOより面白い漫画書けないくせに批判すんな」

A「オマエはNARUTOよりおもしろい漫画が描けるんだな？描けないのに批判するな！」
B「漫画描いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」
A「描いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい漫画を描いてからだ」

俗に言われるジャンプ黄金期世代だけど今のジャンプも普通に面白いと思う
ワンピナルト鰤リボーン銀魂とらぶるその他モロモロ
今のジャンプつまんねと言う黄金期世代は自分が若かった頃夢中になったもんと
比べるからおかしいことになるんだよ。流行なんて時代で変わるのが普通。

でもいい加減こち亀はダラダラ長すぎると思うんだ。つーか今のジャンプの中で
人気あると思えない。なのに打ち切りにならない。バクマンで「アンケ人気無かった
漫画は打ち切りになる」とか言ってるの見たけど、どう考えてもアンケで読者の人気票
獲得している気がしないんだよな。良くも悪くも「どうでもいい」で無視されてる印象。
なのに全く打ち切りの気配無いのでこいつだけ贔屓されてる臭いがプンプンする。
まだこいつ降ろして今のジャンプらしい漫画家入れた方がいいと思うんだけど。つーか
絶対今のジャンプの中で明らかに一つだけ浮きすぎ。ビジネスジャンプの方がまだ合うよ。

俺もモロにドラゴンボール世代だが
今のジャンプも普通に面白いと思うよ
散々子供向けって言われるナルトも普通に楽しめる
ただ鯖の駒割りはあまりにひどすぎると思うんだ

>>726
そんなに亀きらいなんだね

ダイの大冒険と封神演戯とるろ剣の引き際は見事だった
全巻揃えたもん

ワンピはアーロン編までしか無い

ドラゴンボールの内容のない糞引き延ばしに比べたらどれも大した事ない。

大量に盲目的な信者獲得したら
あとは徹底的に引き伸ばしか
商業的には成功だろうが
方法的には漫画というジャンルを馬鹿にしているとしか思えん

漫画というジャンルを馬鹿にしてるとかなんなのコイツｗｗｗ

>>730
ドラゴンボールを引き延ばしって言う奴は確実に漫画で読んでない
42巻にどれだけ詰め込まれてるのか分かってないよ
今連載したら余裕で100巻越える

DBのブウ編は鳥山の早く終わらせたいという気持ちが滲み出てて駄目だな・・・

こち亀さんぱねえです

うーん。確かに引き伸ばし感は否めないけど、それで雑誌が売れてるから次の世代が新たに作品を世に送り出すベースができてると思う。　　　　　　　　　　新連載人にかかるハードルも高くるだろけど(^o^;

ハードルが高すぎて安易に新人を切って捨て、を繰り返している
そしてなかなか終わらない元人気漫画が蛇足的展開になり大きく劣化する
人気のあるうちに終わらせて二作目を書かせたほうが読者にとってはいい

まさしく
○○先生の次回作にご期待くださいかぁ。

>>733
敵が出てそれを倒すだけなのに内容もクソもないだろ

ってかおもしければいいじゃん＾＾

それなりに中身が詰まってれば長くてもいいんじゃないかね。
正直ブリーチはもういいかと

ドラゴンボールはセル編までは面白いよ
初期からピッコロ大魔王撃破までは悟空の成長物語として文句なしに名作
マジュニア編は短い中でよくまとまってる
サイヤ人編はバトル漫画としてはやはり漫画史上ナンバー１、全世界を魅了するだけはある
ナメック星編はややたるみ気味だが、それでもラストの追い上げが全てをひっくり返すパワーがある
セル編で息子に後を託し、去る主人公という流れで終れなかったのは悔やまれる

>>728
うん嫌い
さっさと打ち切りになればいいのにあんなクソつまんねえ漫画
あんなん出すくらいなら新人枠もう一つ増やすなり何なりしたほうがマシ

特定作品アンチなら、専用アンチスレ行ったほうがいいだろうに
なんなんだこいつはｗ

>>737
昔の新人は売れっ子作家より人気とって雑誌から追い出してたんだよ。
どう贔屓目に見ても今の新人は詰まらないんだよ。

むしろ「一応人気漫画」がなぜ未だに人気があるのかが不可解
ここ数年、信者の粘着気質が強力化しているように感じられる

粘着かぁ、いきすぎはいろんな意味でよくないが、その逆でモラルのない叩きやアンチも目に余るところはあるよ。

ジャンプはスラムダンクと幽白のときに離脱した。長すぎ。

バクマンになってからちょくちょく立ち読みに復帰したけど
バクマンしか読んでないな。

デスノの１２巻ぐらいがちょうどいい。
デスノですらＬエンドが編集×になってニア＆メロ編ぐだぐだなのに。

作者都合とはいえ、マサルさんの７巻はネ申

>>1
ワンピは別に引き延ばしじゃないだろ
作者がもっと描くことが残ってると言ってるし

20巻越えると正規で買うのに躊躇する
40巻越えると中古で買うのさえ躊躇する

置き場に困るし、そもそもそれほどの巻数を読み返すことがないからな
ネカフェで充分

>>749
そうは言っても　飽　き　た

>>749
面白いかどうかが一番問題なんだけどな…何にせよマンネリ感は否めない
バトルも話もイーストブルーにいた時の方が内容濃いしな…

話の本筋と直結していないどうでもいい話でお茶を濁して
話数稼ぎしだしたらその時点でその漫画は終わったも同然

そう考えるとドラゴンボールとジョジョは短すぎ

>>751
成長したのさ

>>754
短く、かつ中身があるのは続きが見たくなる
↑
中身がある作品の作り方だよね

だらだら長いのは伝えたい中身も薄くなる

鉄は熱いうちに打て！は職人の必須アイデンティティー

そういう意味でもだらだら書く書き手とそれを良しとする読み手がジャンプの質を落としている

集英社からすれば安定した収入になるから人気作の引き延ばしは万歳だわな

空島編はいらなかったよな

>>726
WIKIPEDIAあたりをじっくり見てみ。
どうやら
こち亀とピューと吹くジャガーはアンケート対象外らしい。
こち亀はともかく、うすたがどうしてそんな地位を築けたのかが謎だが。

>>757
ウォーター7の辺りも7割がたいらない
お化け島なんて全くいらない
さっさとワンピース探しに行けよって感じ

インペルダウン編も・・・新世界で白髭みたいな強敵が待ってるのかと思いきや
あっちから来ちゃうとか面白み半減だろ
もうラフテルが移動して来ればいいんじゃ・・・

むしろジャガーは今のジャンプには必須じゃね？
ギャグ系他にまともなの無いし
問題は劣化しすぎなこち亀だろ…一時期ほどはひどい話少なくなったが…

こち亀1600回らしいよ

(οдО;)＜マジ!?

ジャンプとかもう買ってない。ハンター休載分一気読みしたからこの板にいるけど。
今買ってるのはシグルイ、SBR、リアル、だな
DB世代でブリチだのワンピだのナルトだの感性疑うわ。

ジョジョはねーわww
あれってネタマンガでしょ？

>>763
つか他の板いくと
ジャンプから移行したやつは大抵そっち系に流れてる

集英社もスクエア作ったし、ジャンプの代わりとなる雑誌作りに余念がない

ジャンプは黄金時代終了後マガジンに抜かれたからな。
それまでも引き伸ばしが酷かったが暗黒時代を経験したことで人気作切ることによる売上の低迷が身にしみたから
人気作は今までよりも徹底的に伸ばしに伸ばしてシェアを奪われないようにする方針になったんだろう。

でも、つまんねつまんねって俺らがいうけどガキには面白いんじゃねえの？
俺がそれ以前の世代のおっさんが名作とかいう漫画見てもほとんど面白いのないしさ。
逆に俺らが今の奴見ても面白くなくても当然といえば当然なのかもしれないと思えるし

遊戯王の話題が無いような気がするのは
気のせいでしょうか？

長編のマンガ終わったら今のジャンプは売れなくなるとおもうけど。
最近のは萌えにはしって内容がスカスカだろ

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

厨房の頃にジョジョは大学生くらいになると面白さがわかるって言われたけどまさにその通りだったな
まあ正直6部はあんまり好きじゃないが

最近は買うのはだいたい青年コミックになっちゃったな…
ピースメーカーおもしろいです(^o^)

食事なんかも満腹まで食べるより、もうちょっと食べたいなって思う位でやめた方が良いように、漫画ももうちょっと読みたいなと思う位で終わった方が良い。

好物でもあまり食べ過ぎると嫌いになっちゃう事があるように、漫画もあまり続くと嫌になる。

>>766
まあ結局はそういう事なんだろうが、黄金期はブームになっただけあって、その世代の間で面白さが共有されてたからな。

今ドラゴンボール見ても、ブウ編とか結構な酷さ。

ブウ編がサクッと短く終わってるから一番好きだ。

ドラゴンボールはフリーザで終わってればな…鳥山アホすぎ

ネタ漫画だよ。
でも2ちゃんでネタで神漫画とかみんなが言ってたら今のゆとりが本気で信者になっちゃって持ち上げてるだけ。

でもDBの引き伸ばしも今のジャンプの
引き伸ばし具合に比べたら可愛いもんだよな……

>>775
なにその意味不明な飛躍理論

20巻程度が良い

ジャンプは腐女子狙いを無くせばいいと思うよ
Dグレとかリボーンとか

>>779
バイトで塾講やってるんだけど、塾の教え子の話を聞く限り、リボーンは意外と子供に受けてるっぽい。
ワンピはもちろん大人気だし、ナルトもまあまあ。
真の癌はブリーチ。
Dグレとアイシは論外。

なんかブリーチ叩きに必死なやつがいるな
どれも腐ってるだろうに

>>781
俺はブリーチよりナルトのほうが嫌いだよ。
ただ聞いた限りでは子供たちの評価はこんな感じってだけ。

書き込んだ理由もリボーンの擁護のためだし。

昔のジャンプは人気作でも４０巻くらいで終ってたからな。今は５０巻超えてもまだまだ終わりが見えないようになったからな

いくつかのアンチスレに住み着いてるんだが、擁護特攻してくるやつは
大抵ブリーチ批判するからな（「○○よりブリーチが糞。○○は面白い」）
しかもID抽出すると、このスレでブリーチ叩きしてることが多いんだわこれが

変な勘繰りなら悪かった

俺も変な書き方してごめん。

鰤はなん…だと…？のネタマンガとしては有り
リボーンはマグマ風呂などのアホ展開を笑う漫画
Dグレとナルトはネタすらなり辛いから困る…大した奴だ

巻数縛りでも作ってくれれば

>>787やはりある程度の制限は必要だよね。
制限ないとネットゲームのように酷くなるしね。

>>783
DBとワンピくらいしか当てはまってなくてなんかわろた

DBの映画って面白い？
今度見に行こうか迷ってる

観てないけど、DBとしてじゃなく
ただの「エボリューション」という映画として観れば
それなりに観れるんじゃない？

デビルマン実写版と比べてどうよ？

>>789 アイシとか遊戯とかキン肉マンとかナルトとか鰤とか…

まだ巻数到達してないけど、現在の雑誌上展開見る限りでは、多分ナルトも鰤も50巻過ぎてもまだクライマックスには遠いんじゃないの？

長期連載が終わる時

・読者と編集者が飽きる
・各方面に働きかけ、時期を決めて打ち切りに持ち込む（例：ドラゴンボール）
・作者が放り出す（例：幽遊白書）
・作品的にみて終わる時期が来ていて、無理に引き伸ばさなかった（例：ダイの大冒険）
・某団体の逆鱗に触れ、圧力がかかる
・作者がﾀｲｰﾎされる
・その他

>>794
しまぶーの事かああああああああ！

無理な引き延ばしによる、作品を劣化させつつ継続させる体系は
企業側に利益はあれど、読者側に得することが何一つないのが現状
ジャンプで有終の美を飾れた作品のなんと数少ないことよ

>>790
まぁクソらしいわ

DBって打ち切りだったの？

作者が勝手に最終回にしたらしいよ

ONE PIECEいい加減飽きてきたから先日全巻古本屋に売って来た
50巻でまだ半分だと聞いてもうこれ以上集める気しなくなった

だよな。ナルトなんてもうカス。長くなって作品の質が劣化するのは２流
漫画家の証拠。ワンピースは長期連載だけど、国内では一番売れてる。

これは、ナルトの事実。まあ、どう受け取るかは自分次第。　

　　　　サスケ　強さを求め、母国を裏切って他国に逃げる
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　超ご法度！
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　普通だったらこの時点で、サスケは国の情報を持って
　　　　他国に逃亡した立派なスパイであり、里の追い忍が
　　　　処刑するところ


　　　　　ナルト　サスケの逃亡を止めようとする
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　サスケは、闇に染まらせまいと助けに来てくれた仲間（＝ナルト）を
　　　　　九尾の力の存在を、知らない状態で千鳥でナルトの体に風穴
　　　　　をあける
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　つまり、サスケの殺意は本物
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　そもそも、ナルトとサスケの関係は
　　　　　友達という設定だが、幼馴染でも、本音を話せるような　　　
　　　　　親しい友達でもなんでもなく、ただのライバル上での仲。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　それなのにナルトは、九尾の驚異的な力で助かったものの、
　　　　　殺されかけておいて、
　　　　　ナルト「オレがお前の手足の骨全部折ってでも止めてやらぁ！！」
　　　　　サスケ「お前は一体...何なんだ...？」
　　　　　ナルト「友達だ」（２６巻）
　　　　　と言い切る。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　どうでしょう？これは子供同士の喧嘩ではなく、
　　　　　立派な殺し合い。それで殺されかけておいて「友達」？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　

→　　　　ナルト、サクラ　異常なる執着心
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　サクラ「...ごめん...ナルト少し待たせることになっちゃうけど
　　　　　　　　　...今度は私も一緒に！」
　　　　　サクラ「...お願いがあってきました」
　　　　　綱手　「何だ？」
　　　　　サクラ「私を弟子にして下さい！」
　　　　　と、ナルトが助けようとして返り討ちをうけ、重傷を負っている
　　　　　のを知っているのにまた連れ戻そうとする
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　サクラは、サスケの事が「好き」だといってもサクラの一方的な
　　　　　片想いで、一目惚れしただけであり、両想いで愛し合っている訳
　　　　　ではない。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ナルト　あれほどの重傷を負い、殺されかけておいて、
　　　　　ナルト「一人でもっとスゲー術あみ出してサスケはぜってー助ける
　　　　　　　　　そんでそんで暁だってぶっとばす！！」
　　　　　　　　　と、えたいの知れない巨悪の組織にまで立ち向かおうとする
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　本来なら　自来也「...サスケを追うなら修行の話は無しだ...
お前を暗部に見張らせ事によっては
　　　　　　　　　　　　　　木の葉からの外出を禁ずる...」
　　　　　これが最も妥当な手段　
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　なぜなら、誇りと使命感を持って国に奉仕し、恐れや憎しみ
　　　　　にとらわれずに、いかなる場合も任務を忠実に執行するのが
　　　　　忍者であるはず
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　それなのに、最終的には里ぐるみで再び連れ戻そうとする
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　考えられない！！

34巻、またまた連れ戻しにきたナルトに対し、サスケは....
サスケ「だから今度は...オレの気まぐれでお前は命を落とすんだぜ」
　また、殺意を表明！そして実行。
　　　　　　　　　　　　↓
　　仲間に助けられ、免れたたがまたもや奪還失敗
　　　　　　　　　　　　↓
　　「弱えぇ」とうなり、また、カカシと修行して強くなって連れ戻そうとする
　　　　　　　　　　　↓
　　　評価　　　あきれる。同じ事を何度も繰り返すカスなストーリー
　　　　　　　　　　　↓
　　　　２流漫画家。画力はそこそこだから脚本は他の有能な人
　　　　に任せてまたやり直した方がいいと思う。
結論 長期連載にしようと思ってる漫画家は脚本と漫画わけて2人で
　　　描いたほうがいいね

>>800
ウソだろ？ｗ
未だにマンガを古本屋に売る奴なんているのかよｗｗｗ

ナルト大好きなんだなW

>>804
一歩も家の外に出ない人には世の中の全てが虚無に映ってしまうんだね…

>>806
なぜオークションで売らないのか？と言いたかったんじゃ？
友人もオクでワンピ売ってたな

>>806
何言ってんだよお前は
　
普通>>807の意味で解釈するだろｗｗｗ

いらなくなった漫画は友達にあげてるな
遊びに来た奴に「ああ、読みたいのあったら持って帰っていいぞ」って言ってると程よく減っていく
まぁ気付いたらスラムダンクもドラゴンボールもなくなってる訳だが。

>>801
ナルトにとってサスケはやっとできた繋がり(初めての友達)
ナルトは幼少時サスケの事を認めていた
だからナルトはその繋がりをただ守りたい
だがサスケはその繋がりを断ち切りたいのだ　ナルトとの繋がりを...　
その理由はうちはイタチに復讐するという野望　一族を皆殺しにしたイタチを
どうしても許せないのだ　だからサスケはその繋がりを断ち切りたい
だがサスケも幼少時ナルトの事を認めている
だがサスケの心の奥底にあるのはうちはイタチという存在
だからサスケはどうしても断ち切りたい　だがナルトもサスケとの繋がりを
守りたい　これだけ言えば分かりますか？　二人は互いに認めあっていた事を
たとえ口にださなくともナルトとサスケは友達だということをね

結局漫画って芸術品ではなくて商品なんだよ。つまり商品価値がなくなるまでいくら完成度下げようとだらだら続く。これが現実

>>808
解釈も糞も
>未だにマンガを古本屋に売る奴なんているのかよｗｗｗ

お前の言った台詞はこれだぞｗ
いないとでも思ってるのかｗｗｗ

>>812
屁理屈乙
できるだけ高く売るのが普通だろ？
だから未だにマンガを古本屋に売る奴なんているのかよって言ったんだよ

今時そんなバカはいないと思ったんだよ俺はなｗｗｗ

>>813
誰もがPC持ってて誰もがオク利用するのが普通だと思ってるのか

お　ま　え　自　身　が　バ　カ　だ　ろ　ｗ

古本屋でもオクでもどっちでもいいよ

リボーンブリーチDグレはさっさと終わって欲しいが、入ってくる新作がベルゼフープ黒子ぼっけではいかんともしがたい
もっとマシな作品だせや

>>813
すごい奴発見ｗｗ

>>815
同意せざるを得ない

リボーンはどうせ10年後編で終わる
あんなに10年後のキャラを出しちゃったらもうあとに引けない

ワンピースとかナルトは終われない　　それがジャンプの考えだから

ブリーチはさっさとアランカル倒して終わってほしい　　　だんだん人気とか落ちてるし

アイシールド終わりそうだけど人気最近めっちゃ低い

つか自分的に新連載でよさげなのもバクマンとかトリコのみ

これではナルトとかワンピースに頼らざるおえない

すべて自分の考えすけどね

ジャンプの考え（）笑


さすが高齢者向け雑誌、ジャンプ

トリコも要らない、もうちょっと中堅の位置でこっそりやってる分には良いけど
不自然な掲載順で推すような売り上げでも内容でもない。

そんなんで他の新作のチャンスを奪うくらいなら消えてくれた方がマシ。

>>819
どうした？顔赤いぞ？

ジャンプの読者層が変わらない限り
いまの連載漫画に変化はないよ

実際編集側も中高年狙いで売り出してるしな
まぁそのほうが儲かるし

>>819
>（）笑　って何？　
画面見えてるか？

>>822
赤松の日記見る限り賢いやり方だと思う。
下手に新企画を持ち上げるより、惰性の読者を飼うほうが堅実。
まぁいまのジャンプに新企画は無理でしょ。
どっちにせよ若手読者が急速に他雑誌に移ってるからｗ

中高年狙ってるならもっと面白いの連載してくれよ・・・
バクマンの福田の少年誌は聖書じゃうんたらかんたらで
マシな新連載始まったらガモウお手柄

漫画のネタもキャラ作りなんてもう頭打ちだしな

新しい新人が出たって過去の作品の二番煎じって言われるのがオチ


今の漫画家目指す人は苦しいだろうな…

頭打ちじゃないよ
新しい要素入れても読者が受け入れてくれない
ＪＰＯＰもそんな感じ
聞き手読み手が制限されてるなかで出来ることはたかがしれてる

まぁぶっちゃけるとジャンプが嫌ならよそへ行けってこと
ワンピもナルトもブリーチも水で薄めすぎたカルピスみたいなものだが
それで満足する人達がいるかぎり、編集者は切らない

>>794
大人の事情

>>1
正論スレおつ

>新しい要素入れても読者が受け入れてくれない

kwsk

ネウロ面白いのに終わりそう・・・

大事なのは「長く続いてるからクソ」じゃなく「内容が無くてクソ」じゃないか？
ブリーチやリボーンは毎週ダラダラやって２、3週見て無くても内容が理解できるけど
ワンピやトリコやアイシールドみたいな毎週内容が詰まってて240円出す価値のある漫画は
長く続いてるからといってクソってわけじゃないと思う

内容が詰まってても内容が糞なら糞
ワンピもアイシも詰め込んでるけど内容スカスカだろ

ワンピース、NARUTO、ブリーチ、今の看板3つは確かに長いな
ブリーチは35巻、NARUTOは45巻、ワンピースなんか50巻越えてまだ話の半分だからな
キャプテン翼全37巻、キン肉マン全36巻、ドラゴンボール全42巻、北斗の拳全27巻
他に若手が育ってないって理由でアンケ上位維持できるから
作者が自ら辞めない限り、ずっと連載可能な気がする

見えないところで、頑張ってる。
最近のは薄っぺらくて、面白くない。
ジャンプは、いい感じの濃さだと…。

サンデーとかマガジンとかでも人気作はだらだら長いよ。
特にコナン、メジャー。
あと、こち亀が入ってないのは人気作じゃないからだよな。

一歩も80巻超だぞ。バキも全部あわせれば70巻超だしぶっちゃけどこの出版社も同じことやってる。
単にジャンプが発行部数一番だから人目に触れてるだけ

ジョジョだって、キン肉マンだって、北斗もＣＨも星矢もマキバオーも
忍空も新シリーズとか未だに出してるじゃん。
内容濃くしないと売れなかった昔とは違ってパイそのものが増えてるんだから
薄く長くするのも仕方ないね。それが一番売れるんだし。
要は売れなくなる限界まで労力を薄めてるんだろ。それでも買う読者がいるんだから
あと三年は業界ももつよ。
けど、漫画の冊数自体が膨大に増えまくってるから徐々に薄いやつから淘汰されるよ。
所詮、フィクションなんだから熱中させられなくなった時点で終わり。
惰性の客や信者が離れたら完全終了

素直にウルジャンやＳＱ買えばいいのに
いつまで古参向け雑誌で文句垂れてるんだろ
愛着でもあるからなのか？

数字は真実を語る  

週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移  

1984年初期 300万部  
1984年末期 370万部　  
1985年 400万部  
1986年 410万部  
1987年 430万部  
1988年 460万部  
1989年 480万部  
1990年 530万部  
1991年 590万部  
1992年 610万部  
1993年 620万部  
1994年 620万部  
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　  
1996年 480万部　　　  
1997年 405万部　　　↓ここから暗黒期&オタ漫画化  
1998年 360万部  
1999年 363万部  
2000年 363万部  
2001年 340万部  
2002年 320万部  
2003年 300万部  
2004年 300万部  
2005年 290万部  
2006年 281万部(1月時点)  
2006年 278万部(12月時点)  

からくりサーカスは途中までは超絶神展開だったのに・・・・最後の章がホント残念すぎた。。

と思ったらジャンプ作品でしたね。

すいませんでした(>-<)

性格悪いな…

ageてまで言いたかったんですね

>>840バブル期と今の不況期を比べちゃ駄目だろ

バブル崩壊は1991年2月なので、崩壊後もしばらくは売上が伸びている

バブルの象徴のジュリアナが閉鎖したのも９５年だしな
９５年頃までは景気もまだそれなりによかったんだわ

商業誌の宿命と何度言えば・・・

しゃーない

一〜五巻の密度とそれ以降が違いすぎる

たしかに。引き伸ばしをせがまれるんだろうな。

でも考え方かえてみると、長期連載できるのは人気がある証拠だけどね。
人気がないならジャンプでなくとも打ち切られるから。

>>811
ピーターの法則だっけ

WEBが発展しつつある現代では
紙面としての漫画の形態からの脱却を迫られつつある気がしないでもない
出版社から解放された漫画では強引な引き延ばしをせがまれることもなくなりそうな気がするが

>>853
紙媒体かどうかと商業的なものかどうかとか、色々ごっちゃになってんぞ

全て引用です。

12年連続マイナス成長が続くまんが出版に「喝!!」

　出版科学研究所が刊行している「出版月報」では、毎年2月号で「コミックレポート」という
特集を組んで、前年のまんが出版市場の動きを紹介している。

　今年の2月号で紹介された2008年の雑誌・単行本をあわせたまんが出版物の販売金額は4483億円と、ついに4500億円を割り込んだ。
全体としては12年連続のマイナス。雑誌だけでは13年連続のマイナスという非常事態である。

　まんが出版の最盛期と言われる1995年との比較では、全体でおよそ1400億円、雑誌だけで1250億円も市場が縮小したことになる。

　ただ、日本雑誌協会の「マガジンデータ」で雑誌ごとの発行部数などを見ていくと、「週刊少年ジャンプ」など回復の兆しを見せたものもあり、
時代劇専門劇画誌の「コミック乱」など好調なものもある。月刊の少年誌もまずまずだ。
一方で、今春創刊50周年を迎えた「週刊少年マガジン」「週刊少年サンデー」は、周年イベントの効果もなく部数を下げ、青年コミック誌も苦戦が続いている。

　もう何度も書いているが、まんがそのものが読まれなくなっているわけではないのだ。
読者のニーズにあったコンテンツが提供できれば、雑誌も単行本も売れるのだ。そこを
見失って、全体として落ち込んでいるのでまんがはもうだめなのだ、と考えるのは間違っている。

　「出版月報」の記事を読んで、面白いと思ったのは、まんがからの映像化が2008年には120作以上もあった、ということだ。
これはまんがのコンテンツパワーが依然として衰えていないことの証拠だと思う。
映像化が新たな読者を獲得する、という好循環も続いており、その意味ではまんがは日本のコンテンツ産業の中核的な存在にとどまっている。
　
　携帯配信やＰＣ配信は順調に伸びているし、まんが喫茶で読む読者も減ってはいない。
まんが雑誌の関係者に話を聞いても、雑誌の売り上げは減っても、読者が減ったわけではない、と異口同音に語ってくれる。

　ということは、「雑誌を買ってでも読みたい」というコンテンツを提供しさえすれば、雑誌の回復も不可能ではない、ということではないのか。
雑誌が元気になれば、単行本の売り上げも間違いなく回復する。


　最近「週刊現代」が、原作・高森朝雄、まんが・ちばてつやの名作『あしたのジョー』の復刻連載に踏み切った。読んでみて、
まんが雑誌が日の出の勢いだった時代の連載が、ものすごい勢いのストーリー運びだったことにいまさらながら驚かされた。

　今の連載まんがの4、5回分くらいの内容が1回分に凝縮されていて、一度読み始めるとやめられなくなるようにできている。
時には、はじめの設定からはずれていたりもするのだが、夢中で読んでいるので気がつかない。
これくらいスピード感があると、「単行本が出るまで待とう」なんて言っておれなくなる。

　その代わり、毎回今の何倍ものアイデアを練るのだからまんが家も原作者も担当編集も大変だろう。頭をフル回転させても毎週はきついはずだ。
とは言え、それをやったからこそ読者がついてきたのだ。
毎週発売日を待ちかねるように、本屋や売店に走ったのだ。何かをつくって人に喜んでもらうのは、それくらい辛いことなのだ。

　アナログだけではない、デジタルまんがの世界でも同じことのはずだ。「携帯の小さな画面でも、パソコンの画面でもいいから
「早く次を読みたい」と、読者に思わせるようなオリジナルが出てこなければ、やがてアナログのまんが雑誌のように飽きられてしまうかもしれない。
反対に面白いものをつくれば、デジタルまんがの市場はもっと伸びる。

　まんが家や編集者には、厳しい数字にがっくりするのではなく、それをぜひ発憤材料にしてもらいたいと思う。
そして、読者にはもっと彼らに発破をかけてもらいたい、と思うのだ。

「すべて引用」まで読んだ

毎回アンケートに「引き伸ばすな、内容濃くしろ、巻数制限つけろ、老害を早く打ち切れ」との主旨の文でも書くか
手を変え品を変えて

数字は真実を語る 

週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移 

1984年初期 300万部 
1984年末期 370万部　 
1985年 400万部 
1986年 410万部 
1987年 430万部 
1988年 460万部 
1989年 480万部 
1990年 530万部 
1991年 590万部 
1992年 610万部 
1993年 620万部 
1994年 620万部 
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　 
1996年 480万部　　　 
1997年 405万部　　　↓ここから暗黒期&オタ漫画化 
1998年 360万部 
1999年 363万部 
2000年 363万部 
2001年 340万部 
2002年 320万部 
2003年 300万部 
2004年 300万部 
2005年 295万部 
2006年 295万部
2007年 283万部
2008年 277万部

1995年はWindows95が登場しインターネットが普及し始めた時期でもある
娯楽の幅が広がってジャンプを買ってまで読む奴が減ったのは『時代の流れ』ってヤツだろ

インターネット世帯普及率が一般に大きく広がったのは2000年から。
それ以前からジャンプの部数は既に大きく激減してる。

インターネット関連はとどめを刺しただけという感じか

では、バブル崩壊から続いている不況の長期化の影響
マガジンの巻き返しあたりが原因か？＞ジャンプの売上減

同じ引き延ばしでも、昔のはコップのジュースがなくなったから、新しいジュースを継ぎ足した感じ。
※喉が渇いてる時に飲んだ一杯目程は美味しく感じないけど、基本味は同じで美味しい。

最近のは、コップについで減ってしまった分、瓶に水を足して量をごまかしてる感じ。
※いつまでも量は減らない(最終回は見えない)けど、味(内容)はどんどん薄く不味く(薄くつまらなく)なっていく。
たまに途中で新しい瓶のジュースを足して味を整えてるけど、一杯目の味には程遠い。

>>862
あーなんとなく分かるな

ドラゴンボール

・悟空が修行に明け暮れるが、肝心の戦闘に遅れる
・敵は二人以上で、弱い方を相手にしても他の仲間では全然歯が立たない
・異様にしぶとい悟飯とクリリン、悟飯・クリリン＋αな３人組で強敵に挑むことが多い
・仲間が苦労した相手を悟空があっさりと倒して、更に強い相手と悟空が一騎討ち
・一騎討ちの前に仲間が死ぬか重態となり、それを悟空が目の当たりにして戦闘力上昇
・一騎討ちにおいて悟空が苦戦、通常の界王拳効かず限界を超えて使用して大打撃を与える
・元気玉を撃とうとするが邪魔され上手く行かない所へ、先ほど引き上げた仲間達が助けてくれる
・元気玉が直撃しても生きている相手

ベジータとナッパが地球に来てから、ナメック星でフリーザを相手にした時の傾向だが
合間に戦闘以外のネタをちゃんと仕込んでたとは言え
こんなノリで３年くらいやってたのに飽きる事無く読んでたな


昔のジャンプの人気作は、毎週続きが気になると思わせるものがちゃんとあったのに
最近のはテンポが悪く、さっさと話し進めてくれと言いたくなるようなのが多い
毎週読むのがダルくなり、単行本で出た時に流し読みして確認すれば十分な感じ

引きが悪いって奴だな

昔のワンピース知らないが、今のワンピも十分面白いと思うが。
ストーリーが死んでないからまだまだ大丈夫かと

ない

ワンピ信者ウザイ

>>860
90年代後半はアニメの全盛期
子供たちは買って読むよりただでアニメを見る方に走ったとか？
また、90年代後半あたりから徐々にゲームが浸透してきた。特にポケモンは物凄い人気だったからなぁ

漫画中心の娯楽から、アニメ→ゲーム中心の娯楽にシフトしていったのでは？
そして今でもまだゲーム中心の娯楽のまま
それにインターネットで追い討ちをかける。
子供向けアニメも徐々に衰退

アニメ全盛は80年代から90年代前半までだと思うな

アニメ全盛期は90年代前半までだ
後半は結構廃れていったよ　今と比較すればそりゃ勢いあったけどね

ワンピースは本来とっくに世代交代して終わっていていい漫画

>>872
それを言ったらＪの看板全部なくなるな

>>872
今までの作品のようにどんどん売り上げが落ちてるならそれも当てはまるけど
ワンピの場合50巻越えてからまた盛り返してきたから、その言葉は言ってもムダかと。

ドラゴンボールはあまりにも売れ過ぎて
今後これ以上の作品は二度と現れないだろうと
当時子供だったおれでも感じてたから
編集側がどうしても終わらせたく無くて引き延ばしたのはわかるが
作家が終わらせたがってたら意思を尊重してやれよ。

しかし鳥山さんがこんなにちゃんと仕事しなくなるとは予想出来なかった
ドラゴンボール以降にちょこちょこ描いてた読み切りとか
けっこう好きだったけどなあ

やってるじゃん。
ドラクエとブルードラゴンのイラストとか。

他人にまかせてる絵もけっこうあるようだし
少しじゃん・・
描いてても明らかに気合いが入ってないし

>>9
てめえでてめえの肛門食い破って死ねカス

>>876
サンドランドは普通に好きだった

ドラゴンボールは作者自身に与えた影響も大きかったのかもな

桂正和さんのマンガでスーパーサイヤ人ぽいのが出て来た事があったけど
あれ鳥山さん自身が、そうしたらいいんじゃないのみたいな事を言ったらしいしなww

何か手首とか痛めてつけペン使えなくなってるのかなあ

>>881
それは大きいだろうな
鳥山さんは今でもドラゴンボールを描く事はできると思うけど
アラレちゃんを描く事はできないと思う。

求められてないってか、厳しいね

ドラゴンボール終わった以降にVジャンプでDrスランプ描いてたのはムシですか

ドラゴンボールの巻数に並びそうな漫画はよほどの作品じゃなきゃ切るというルールを作るべき

もうジャンプは、ワンピを看板にしておく為に面白い漫画を連載させないんじゃないかと思ってしまう位に酷い。

ワンピとナルトなかったら、今頃マガジンみたいに部数減ってる。
というか、お前らの中で最近の連載までチェックしてるやついるの？
ぶっちゃけ読んでないのにイメージだけで語ってるだろ？

>>889
うん、実を言えばそうでーす
時々ネタを覗いてみて、皆叩くからなんとなく叩きます
実はそれほど嫌いでもないしそこまで糞とも思わないけど皆が糞糞いうから糞と言うことにします

という奴もいるだろうよ、もちろん
最近の連載までしっかり読んで誉めるべきとこは誉める、叩くべきとこは叩く
という条件をすべて満足する奴はたぶん少ない

＞誉めるべきとこは誉める
褒めるべきところが皆無なんだが

お前さんが言う褒めるべきところがない漫画が何かは知らないが

ワンピといえばストーリがまとまっていて密度が高いこと
ナルトといえばカットの構図がよくて
伝統的な少年漫画のストーリを持ち確かに終わりにむけていること
ブリーチといえばキャラがかぶりにくく勢いがあること

と、人それぞれではあるだろうがいいところがまったくない漫画はほぼないと俺は思う
本当の糞漫画は一巻も読めないような漫画じゃないかとね
ナルトブリーチクラスは売れすぎてネットでの書き込みがあまり意味ないから
そこまで熱っぽくかばうつもりもないが贅沢な話ではあると思うね
以上、長々と申し訳なかった

>>892
>ワンピといえばストーリがまとまっていて密度が高いこと
島ごとに別の話作ってれば体裁としてまとまっているように見える
ごちゃごちゃとした描写があり過ぎて見づらい事を密度が高いと言い換える事もできなくはない

ナルトはもっと世界観を作りこむことに重点をおいたほうがよかったとおもうよ
出来があまりよろしくないボスキャラとかが次々に出てきても感情移入しにくいしさ

ナルトは世界観小さいよな
ワンピは新キャラ出してるだけで、やってること変わらないし、ブリーチは展開が遅する
３作品とも本来ならもっと早く終わってそうなんだよ

銀魂やリボーンは子供に受けてるようだが
連載期間を考えると手に取りやすい漫画だからなんだろうな

ジャンプ連載期間
1997〜　ワンピース
1998〜　ハンター
1999〜　ナルト
2000〜　ジャガー
2001〜　ブリーチ
2002〜　アイシールド
2004〜　銀魂　リボーン　Ｄグレ

>>893
負け惜しみにしか見えないんだがｗ

>>887
そのドラゴンボールですら連載時は引き延ばしが酷いと言われてた






と、うちのとーちゃんがいってた

ワンピースの密度が高い…？
ねぇよｗｗｗｗｗｗｗって思ったけど鰤と比べれば確かに10倍は濃いな
そこいらの青年誌の人気作品と比べるとアレだがまあ少年誌だしな…

鰤より薄い漫画があるのか？

ハンタはスカスカ

つーかあんな仕事してたら普通の会社じゃとっくにクビだよな
冨樫ってどんたけエライんだよ

冨樫は　天才的な才能の持ち主ですが性格にかなり問題がありまして…
その素晴らしい能力を｢売り上げを下げずいかに休載するか｣というような意地悪にばかり浪費するのです
それに対して　唯一堂々と批判したのが担当編集者でしてそれ以来　ありとあらゆるいやがらせを受けているんです

そういや幽白の単行本の中にも余ったトーンがついた服で自転車こぎながら俺はなにやってんだろう…っていう感じの
かなり自嘲めいたオマケマンガを描いてもんなー
ほんとマンガは面白いのに勿体無いと思うわ

×描いてもんなー
○描いてたもんなー

アシスタント雇えばやれるだろうけど、レベルEあたりから一人でやる主義に変わったんじゃなかったか
それから堕落していく訳だが

幽白の折り返し部分に「スクリーントーン→この作業が最も好きなもののひとつなのに…」と書いてたのにな

冨樫の絵を最後に拝んだのはバイオハザード３の完全攻略本

完璧主義的になってしまう気持ちはわからないでもないがな・・
結局、富樫さんのピークはレベルEという事で、もう終わりなのか

富樫はレベルEの時点で月刊ジャンプ（当時）かウルトラジャンプに移籍させた方がよかったんじゃないの？
間違いなく看板作家になれたはずだし、MJの休刊も免れたと思う。
独りで描きたいというならそれ相応の余裕を持たせた執筆体制が必要なはず。
それができないほど集英社の（各編集部間の）ナワバリ意識は強いのか？

確かにそのほうが良かったかもな
いまだったらスクエアかウルジャンあたりで定期連載してくれるぐらいが丁度いい
読み手としてもな

いや最近の冨樫の連載ペースからすると月刊でも無理だろ
休載・下書き掲載の先輩の萩原は、ＵＪでも年に一回くらいしか描いてないぞ
冨樫もそうなるのが目に見えてる

まず週刊だろうが月刊だろうが「定期連載」に向いてないんだろうな
だったら週刊にいてくれた方がまだ早いペースで描いてくれてる・・・気がする。

連載出来ないならしなくとも良いから
単行本描き下ろしで年2冊出せば

冬目景みたいに不定期にすれば…黒鉄の二の舞いになるか

改めて見直すと幽白のテンポの良さ・ストーリー濃度すげーな（特に仙水編）
あんだけ記憶に残ってる武術会決勝もリミックス一冊分とは。これは最近の漫画には出せないだろ

ゆえに魔界編・作者云々が残念でならない…

とりあえずブリーチをなんとかしろよブリーチを

>>897
それはアニメの話だろ
ドラゴンボールの漫画のテンポの良さは今の漫画と比べると異常だぞ

今の漫画って意味もなく大ゴマ連発するから
一回ごとの内容が薄くて困る
特にブリーチ

鰤の内容の薄さは天下一品だからな

鰤だって10巻くらいまではテンポ悪くないよ
最近は脇役同士のどうでもいい戦闘ダラダラ
垂れ流しだけど

ウルサイヨ、懐古は黙ってナヨと、ゆとりが言いたそうだが
単行本でDBとか幽白とか読んじゃうので結局今のジャンプだるいなという結論に

鰤はこのシリーズ終わったら終わりだろうし
そうなるともう引きのばすしかないんだろ

ナルトも鰤もさっさと終わってくれ

ナルトとブリーチは終わるだろ
クライマックスに向けてるし岸本なんか早く終わらせて別の漫画描きたがってる

問題はワンピだ
あれはワンピ以外書く気がない宣言したからな

>>924
ワンピはまだまだ続くだろうし、展開的にも余裕がある
あれはむしろ複線をまとめきれるかどうかの方が問題

>>924
クライマックスに向かっているのはわかる
だがその進行が遅すぎる

バクマンとめだか以外全部怖い。
通常連載は信用できない。

俺おま

大五郎

ワンピースは増えすぎたキャラの戦闘をどうするのか？
聞仲vsｋｙ

途中で送信してしまった
聞仲VS十二仙みたいに一気にケリをつけるのか？

ワンピはもう無理ジャンプ汚すなよ
ナルトと鰤は劣化したけどまだ読める

俺的にはむしろワンピは楽しくなってきたんだが…。
異端で結構ですよーorz

ナルトとブリーチはいつ終わってもいいや

鰤まだ読めるとかどんだけ寛容なんだよ

ワンピと比べたらだよ
もう鰤は鰤って割り切る事にした

>>933
ワンピは実際今面白くなって行ってる。
人気も更に増していて単行本の売り上げもここに来て再び上昇を見せていて
不景気もどこ吹く風。

YB8GvbP00が単にアンチワンピなだけで全然異端じゃないから大丈夫。

いーや、ワンピアンチではなくボロクソ言われて発狂した鰤信者と見た

勝手な事言うなカス
俺はナルト信者だよ

>>925
伏線

３つともさっさと終わってほしいが、
密度の点でワンピが一番マシなのは確かだな

鰤は酷すぎる
話が進まないから読む気が失せる
なんだとはもう良いよ

万事の価値は終わってから判断しろ

ナルトは全然終わる気がしない
今のペイン編が終わったら、サスケの方に話が移るんだろ？
またラップ野郎が出てくるんだろ？

>>937
売り上げがどうたらという外部要因だけで、中身に言及しないのは逃げかね？
ストーリーの整合性も取れてないし、いきあたりばったりで意味不明

>>945
それはあなたの主観に過ぎない。
有名な漫画ほどアンチがつくのも自明の理。
ワンピがあなたに合わなかったというだけの事。
そういう人にいくら中身の話をしても時間の無駄。逆も然り。

だからわかりやすい数字で話をしただけの事。
少なくとも金出して単行本を買う読者は中身に敏感。
展開がだれてくるとすぐに売り上げに影響してくる。
ワンピも40巻前後の辺りは売り上げが落ちてきていた。

有名かどうかを測る指標を持たないから好き嫌いは常に主観だ
誰かが言ったから良い、悪いという評価基準でモノを言ったりはしない

グランドラインに入る前まではまだ許せたんだよ
入ってからは描きたい話があればそれに都合の良い島を作れば良いという何でもありになってしまったからさ（尾田も公言してるのは知ってるだろ）
整合性なんてものは無くなったよね

>>947
申し訳ないが描きたい話があればそれに都合の良い島を作ることの何が悪いのかさっぱりわからん。

というか50巻以上も出てる漫画の現在の話をしてるのに10巻未満前後の話を出してくる意味がわからん。
その程度の時点で離れた読者ははっきり言ってしまえば合わなかったんでしょとしか言いようが無い。

>>937ではワンピが「今、面白くなってきている。」という事を話してるので
10年前は許せたんですとか言われても、そうですか、良かったねとしか言いようが無い。

>>948
>というか50巻以上も出てる漫画の現在の話をしてるのに10巻未満前後の話を出してくる意味がわからん。

あーこれは何度も思ったな
後付設定ばかりで、舞台が変わっても新鮮味がない

ナルトはナルトで舞台が変わらないから世界観狭いし

>>948
普通は漫画の中の世界って制約のある箱庭なのだよ
どの漫画でも基本設定があってその箱庭の大きさは変わらない訳で、
その制約が邪魔だからって何でもありにしてしまうと白けるだろと
スポーツ漫画であれば主人公側が負けそうになったから「次回からは主人公側が勝てるように作中での独自ルールを採用します」では
面白みが全然無い
制約がある中で必死に努力する姿に感動があるもんじゃないかな

>>950
制約だかなんだか知らんけどそれを守れてる同ジャンルの漫画の例を挙げてくれないとわからんし。
何度でも言うけどそんな大前提の部分で気に入らないなら貴方にはワンピは合わなかったんでしょ？としか言えない。

で、俺は最初から「最近のワンピが再び面白くなってきている」事について話してるんだが一体何の関係があるんだ？
お前さんがワンピ嫌いな理由なんてどうでもいいよ。

>>950
「個性の尊重」と「自分勝手」は違うからな

尾田は自分勝手

>>951
ワンピ以外の漫画は都合が悪くなったら都合の良い世界を作るなんて事はしていない
主人公をが勝てるようにする為に補正掛けまくってる漫画を他に知らない

モンペアだと子供の個性を主張して、ガキのおもりちゃんとしてないけどな
尾田はモンペアと被るもんがある
もちろんキャラに対して

>>954
俺はむしろ主人公補正が一切かからないバトル漫画の方が思い浮かばないが。

都合の良い世界って言うか描きたい話があったらそれにあわせて島作るって事でしょ？
冒険ものでそれの何が悪いのか皆目見当がつかない。
何度聞いても「貴方には合わなかったんだな」という事しか伝わらない。

で、意図的に無視してんのか知らんけど、本題はワンピが最近面白くなってきてる事であって
最近もクソも読んで無くてそこにレスできないなら俺にレスをしないで貰いたいんだが。

毎週欠かさす読んでますよ
ワンピースの場合はダラダラ続けられる権利を作者が得た事で都合の良い島を作り、
テキトウな冒険のようなものを描いてという繰り返しになってしまっている
ワンピースを探すのが目的だったはずなのに、わざと遠回りしてる感じすら見受けられる

さて、最近面白くなったという事が理解できないので、その辺を説明してくれや
監獄編も始まって半年以上経つが、一向に終わりが見えない
流れ的にそろそろ締めに入ってるようだが、あと３ヶ月は余裕で続きそう

バラバラになった仲間もそれぞれどうやって集まるのかも作者の中では未定のまま
結論から逃げてるように見える

>>957
話の本題はワンピが最近面白くなってきてる事と言ったが
別に貴方に内容が面白い事まで理解しろなどと言ってるわけではない。
貴方が理解すべきなのは世間的に面白くなってきていると感じている人が今多いという事が
売り上げのデータからも判るという部分のみ。だから>>946を真っ先に書いたわけで。

何度でも言うが毎週読んでも面白いと思わないんだからそれこそ「貴方にワンピは合わない」としか言いようが無い。
貴方がワンピ嫌いな理由なんてどうでもいいよ。 主観のぶつけ合いというのはそういうレベル。時間の無駄。

>>957
作者はワンピ以外書かないと言っちゃったからな
もう編集から打ち切りくらうまで永遠にワンピ描き続けると思う

あれでも早く終わらせようと必死なんだぜ。
人生計画滅茶苦茶になったって言ってるし。

http://damedao.web.fc2.com/html/1243235066.html
http://damedao.web.fc2.com/html/1243136016.html

まあでも新しいキャラデザ思いつかなくなるまで延々続きそうな気はするけど。
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_11286.jpg.html

物語のラストってワンピースをみつける事だろ
それがブレたら今までの事は何だったの？になるね

いきつくまでのストーリーの消化っていうけど、無駄な寄り道作っておいて何をほざくかと
監獄編で半年以上なら、仲間の全員集合まであと何年かかるのよと

ストーリーよりキャラの造形って言われたら今まで読んでた読者は何を見せられていたのかと･･･

大丈夫だ。
今の所ルフィのワンピース探すって大目標には一点の曇りもない。

ただルフィ達が
ワンピースを見つけるヒントまでたどり着く為に必要な情報を手に入れられる状況にする為に
延々時間がかかっているだけなんだ。

それもコレも全て、新キャラのデザインを早く使いたいからっ！

多分デザインした新キャラをワンピースのヒント持ってる設定の人にしようとして編集に止められたりとか
そんな事も色々あったんだろうなｗ


まあ後１０年したら流石に終わってるだろ。

しかしここまで来ると読者はワンピースが生半可なものでは納得しない気がする

ワンピースのヒントに繋がるかもしれない伏線のポーネグリフは作者忘れてないかな？

いやどうせ生半可なものだろ

しかし信者はワンピースがなんであれマンセーしそうだがｗ

「僕の好きな漫画がこれだけ売れたぞー続いたぞーカッコイイー」っていう感覚を持ってないとな・・
どうでもいいだろ、作品で楽しみたいんだよってタイプは生きづらいな
映画や小説はわりと興行収入とかどうでもいいのに

black catって20巻でしっかり終わったし、
キャラクターの数も丁度くらいだし、見せ場もトレインメインだし、
一応理想的じゃない？

>>957
空島も適当なのかな？
空島編って必要だった？

ふざけんな
ワンピースは今がいちばん面白いだろ
このまままっすぐ必要な複線回収しながら進めればいんだよお

>>969多すぎるキャラってどのように処理されると思う？

>>964
ぽーねぐりふ？

>>969
そんなの読者の俺がしるわけねーだろ。
ルフィーが登場人物全員倒して俺がいちばんつえーってこと
公言してんなら全員処理する必要あるけど
やつの目標はあくまでワンピースと海賊王
ルフィーにとって海賊王は「この海でいちばん自由なやつ」だから
最悪処理する必要ない。

>>970だった

>>968
空にも行ける島があるって事で後々のネタの伏線として使えればという意図もあったはずだが、
尾田がゴム人間に雷は効かないってのを描きたかっただけかと思う
描きたい絵があるからそれに合わせて島を作るというのをやってるようだしな
ポーネグリフで話の必然性をアピールしたが、
各所に点在してる事からすれば全てを見る事はできないから、
必要な話でも無かったわけで。

>>969
残念ながら伏線といえるほどのものは無いので。
尾田自身も言ってるように、新規読者が入りやすいように話を作ってるから
凝った伏線は入れてない

>>971
ポーネグリフも既にそんな扱いか
全部読まないと分からない伏線だから無かった事にしたいのかな

アンチスレにリンク貼られてたけど、伏線ではなく話が間延びしただけだってさ
ttp://manganohi.com/interview/8/4969.html

伏線は伏線でいいんだけど本当は1ヵ月後に回収のはずだったのが半年後になり
１年後には回収できてるはずの物が９年後になりしたって話じゃないのか。

>>954
ドラゴンボール
ジョジョ

ジョジョは主人公を変えて続いてるだけなんでな
ジョナサンは死んでるし、
それ以降は主人公が勝てるようにはしてるけど、引き伸ばす為の都合の良い世界を作ってるわけでも無い
新しい能力を開発するにも必然性があって過程も描かれてるし、ワンピみたいにいきなり強くなってましたじゃないからな

ドラゴンボールも生き返る設定はあるけど、主要キャラは何度か死んでるのが多い
引き伸ばし感はあるけど、新しい能力を開発するにも（ｒｙ

ジョジョとドラゴンボールが載ってないからワンピが生き残っていられるという事実も無視できない

>>978
唐突に時間止めだしたり怒りで謎のパワーアップしたりしてますが

DIOは時を止める能力を使えた
空条承太郎はその止められた時の中で動ける事に気付いた
止められた時の中で動ける＝自分もその能力を使える
という事に気付く

怒りでのパワーアップは記憶に無いが、DIOを殴ったら頭部まで破壊された事を言ってるのか？
常時そのパワーが使えるわけではなく、感情が高ぶるとパワーアップする事は通常の人間でもあり得る
理性のタガを外せば筋力の制御が外れる事くらい知ってるだろ

ジョルノ・ジョバァーナも当初は傷を修復（組織を補って塞ぐので治療ではない）できる事を知らなかったが、
戦いの最中に削り取られた体のパーツを補えば修復出来る事に気付いたのではなかったか

スタンドの新能力は唐突に使えるようになったのではなく、発想の転換な訳だ
矢を刺してとかは能力の追加だけど、それも唐突ではない

つーかDBもジョジョも初期の能力なんか10巻も進めばとっくに使って無いけど
ワンピは10年以上も続いてて未だにゴムゴムだからかえってこういうアンチに突っ込まれるんだろな。

ジョジョとドラゴンボールが載ってないからワンピが生き残っていられるという事実。

↑これの意味が良くわかんね。

>>967ネウロ、封神とかもそんな感じだけど、
そういうのってそこそこ面白いって感じなんだよね。

最近ワンピースおもしろいな。

尾田に変なアンチが付いてるみたいだが、初めからこれだけ大きな世界を考えてた作者はそうそういないし、そこは純粋に評価できるだろう。
書きたい絵のために新たに何らかの設定や世界をつくるのは、殆どの漫画家・漫画に共通されるだろ。

ここまで大風呂敷を広げても、設定や世界観が破綻してないのはすごい。

尾田アンチが一人いるようだが、誰かが言ってるようにまさに「あなたに合わないだけ」だな。

それにしても最近おもしろい。

そもそも矢が意味不

なんかワンピの話ばっかりだなｗ
俺はひとつくらいは長大な漫画があってもいいと思うが
最近は中堅以上の人気漫画は全部ダラダラと長引いているのがイヤだ

ワンピース読んでいいのは小学生までｗｗ
それ以上で読んでたら恥ずかしいよぉ〜ｗｗ

私88歳ですけど読んでてすいません。

>>984
>書きたい絵のために新たに何らかの設定や世界をつくるのは、殆どの漫画家・漫画に共通されるだろ。
普通は都合の良い世界は作らずに今ある世界のみで話を作る
絵を描きたいからではなく、話を作る必然性として世界が作られる

>ここまで大風呂敷を広げても、設定や世界観が破綻してないのはすごい。
光人間なんてのを出してしまったせいで、それを倒すチート能力として「覇気」というのをいきなり出してきて、
何の修行もしてないのにルフィは主人公補正によって使えてしまってる（現在は無意識レベルだが）

現在進行中の監獄編でも破綻は随所に見られますよ

アンチとしての意見ではなく、いわゆる信者補正無しで普通に読んでるだけですが･･･

>>983逆に言えば、そこそこだから無理やり続けさせられることもない。

ワンピ５３巻初版２５０万部
読者がついてくればいくら長くなっても構わないよね
読者あっての漫画なんだしｗあ、読者が離れたらもちろん長くなっちゃ駄目だがなｗ

ナルトはいい加減に終われ。
今回の章でだいぶ間引きが進んだと思ったら………全員復活とかアホか

>>983
封神はぱふで３年連続、総合ランキング１位とってた
アニメが大失敗したけど

若い編集者Ｍくんから久々に電話があった。「会社をクビになるので、どこか雇ってくれそうなところは知りませんか？」

　Ｍくんが働いているのは某大手出版社である。この不景気にクビというのはただ事ではない。
何か不祥事でも起こしてたのか、あるいは、上司とケンカでもしたのか、と心配になって聞いてみると、
Ｍくんは契約社員で、働いていた部署そのものが解散になり、契約が更新できなくなった、と言うのだ。
　　「一応、3ヶ月の猶予期間があるので、メーカーの派遣切りよりはマシですけど……」と
Ｍくんは力なく笑った。
　
　これまで私は彼を正社員だとばかり思っていた。会社の名刺を持ち、編集部に訪ねていけば机もあり、ＩＤカードも持っている。
企画からアポ取り、我々への発注まで任されていて、
どこからどう見ても正規の編集部員だ。だからこそ「実は契約社員」と聞いてびっくりした。
　世間では、派遣や契約といった非正規労働者の不安定な暮らしが問題になっているが、
これをニュースにしている出版社にも派遣や契約で編集をする非正規労働者はたくさんいるのだ。
われわれフリー編集者やフリーライターだって出版界の非正規労働者だ。
その都度依頼を受けて取材や執筆をするわけで、いわば出版の請負労働者である。
依頼はいつストップするかも知れず、業界ではもっとも弱い立場である。

　正社員の編集者の仕事と、契約社員や派遣社員の仕事に何か大きな差があるのかというと、「全く違いがない」のが実情だ。
まんが雑誌でも編集プロダクションから派遣された編集者や契約社員の編集者は、連載の企画を出し、担当を持って即戦力として活躍している。
中には正社員並み、いやそれ以上にヒットを飛ばしているやり手もいる。
人気まんがにキャラとして登場しているあの人も実は正社員ではない。
発行部数の少ない雑誌では、正社員は編集長だけというところさえある。
それくらい、非正規社員の編集者のウエイトは大きい。

　しかし待遇にはかなり大きな差がある。大手出版社では３０代で年収１千万円クラスもざらにいるそうだが、
同じ大手でも契約社員の場合は２分の１から３分の１だと言われている。
諸手当や福利厚生などを計算すると格差はさらに広がるようだ。
フリーがどうなっているか、は武士の情けで聞かないでほしい。かろうじて生命線を死守している状態なのだから……。

　昔から出版社は労働組合の強いところが多く、社員には手厚い待遇を約束してきた。
儲かっているときはいいが、人件費には簡単に手をつけられないから、儲けが減ってくれば大きな負担になる。
大手出版社が大きな欠損を出している背景には、売り上げの減少下での人件費の高止まりがある、と指摘する声もあるほどだ。

　ふくれあがったまま硬直化した人件費の削減策として、注目されているのが非正規社員、というのは製造業の場合と同様。
今後、出版不況が続けば非正規編集者の数はさらに増えるというのが大方の予測だ。

しかし意外にも、この流れに対して働く側の意識も寛容だ。もともと出版界は他の産業と比較して人材面では流動的な産業だ。
会社を移ることは珍しいことではなく、それによってステップアップしていく編集者もたくさんいる。
こうした業界としての特性も、非正規編集者が増える背景になっている。

一生を会社に捧げるのではなく、本作りに捧げるつもりなら、正規社員になる必要はない。
　そうは言っても、仕事は同じなのに待遇面では格差を抱えたままで、この先も大丈夫なのだろうか。今は良いのかも知れない。
大好きなまんがの編集ができる、ということが、非正規編集者たちのモチベーションを維持している限りは……。

　しかし、Ｍくんのように部署の閉鎖で放り出された者はどうなる？　若いうちはいい。
４０歳を過ぎれば、編集長クラスは別として次の職場はどんどん見つけにくくなる。
現にそういう立場に追い込まれた非正規の編集者を何人か知っている。
それでも、好きなまんがの仕事だから、と言っていられるものかどうか。
派遣や契約の編集者に本音を聞けば、多くは「できるなら正社員になりたい」と語っている。年齢を重ねれば重ねるほどその割合は大きくなる。

　最近になって、出版社に対するまんが家の反乱が目立つようになってきた。
これも、編集者に比べてまんが家の待遇が低くなってしまったことが原因の一つではないか、と言われている。
次は、非正規編集者の反乱が出るのではないか。

　そして、まんが家と非正規編集者が手を組んだとき、まんがは大きな変化の時代に突入するのではないか？　
そんな気がしてならない今日この頃なのである。

>>991今時そんな数字本当に信じてんの？どんだけ在庫抱えてっと思ってんだ？

ナルトがなくなっても何の問題も無い

まあしょうがない

>>1000ならウルージが主人公のマンガが次期看板漫画

ウルージ

　／￣￣⌒⌒￣＼
　|　　　　_＿λ＿　|
　|　　　ノ　ヽ　〆|　|　　　
　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|　
　|　／　　ﾉ（＿）( 　）　　
　＼_＿_　　/￣|　/　
　　　＼　 　| ++|/ このたびは福重智子が大変ご迷惑をおかけしまして誠に申し訳ございません
　　　　 ＼　 ￣（　
　　　　　　|＿＿|
マロンのワンピファンへ
尾田っちより

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