インフレしまくり
緊張感ゼロ
タイマン以外のバトルがまともに成立しない
先週の嘘喰いの三人BRでクロスカウンターみたいなインパクトある描写が無い
ちなみに嘘喰いはバトル漫画でもなんでもなくて「ギャンブル漫画」ですw
ギャンブル漫画よりバトルが圧倒的につまらないバトル漫画がなぜ売れてるの?
ちんこ
そもそもワンピにバトルを期待してるやつがいない
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 09:27:50 ID:3TXENDPk0
バトル以外もつまらない
嘘喰いのこの間のバトルはwktkしたわ。
最高だな。
1>>にマジレスするとガキ受けするから。
そういう漫画は大抵大人も読むしね。
ガキに受けなきゃメガヒットは生まれん。
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 10:25:48 ID:f+Llnmf6O
何回助けられてんだよ
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 10:28:18 ID:SpNJ7O0+O
>>1とか言いながら毎回読んじゃうんだよね〜?
可愛いね〜なんちゃいですか〜?
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 10:29:29 ID:BAESMkpN0
バトル漫画じゃない。
冒険漫画をすぐバトルもの扱いするのはDBの生んだ悪影響の1つだな。
冒険活劇に色々なスパイスを加えてるだけ。
ただバトルのスパイスが多すぎて味を損なわせてる。
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 10:33:20 ID:3TXENDPk0
もっと嘘喰いの話しようぜ
もしかして読んでないとか?
ただ、話の半分以上がバトルだからな
バトルが主題じゃないといっても
ボリューム的には完全にバトルがメイン。
>>1の言わんとする事もわからんじゃない。
今の半分のボリュームならこんな意見も出ないだろうが。
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 10:46:02 ID:RfAOLKXxO
ワンピはファンもバトル期待してないよ。話の流れで仕方ないからバトル織り込んでるだけ。
>>10 カイジほどじゃないけど面白いな。
ただ、おまえはジョジョを読めよ。
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 10:46:31 ID:3TXENDPk0
>>12 は?ジョジョぐらい昔から読んでるわ
SBRになってからあんまついていけないけど
カイジが面白かったのって黙示録だけだろw
嘘喰いは初期に関してはつまらないが、
ストーリーもバトルも途中からグイグイ面白くなった
嘘喰いだけに
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 10:54:52 ID:RfAOLKXxO
まあ、嘘食いは面白いよ。荒木っぽいし。
最近かけひきのある漫画がなさすぎる。ワンピに限らず。
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 10:58:56 ID:3TXENDPk0
LV0 嘘喰い?どうせ典型的賭博漫画だろ?どうでもいいよ…
LV1 キャラはあんまり賭博漫画っぽくないな。ってかこの主人公何でカリ梅食べてんの?
LV2 絵は綺麗だな。夜行さんってのはなんかニコニコしてて結構いいかも。
LV3 夜行さんって神じゃね?理想のジジイって感じ…
LV4 マルコもドジっ子でかわいいな。カールとかレオとか目蒲とか梶ちゃんもいい…
LV5 丈一って別に強くないのにS級扱いされててうぜぇ。丈一死ね!
LV6 丈一結婚してくれ!
LV7 やべぇ丈一最高!丈一と水さえあれば生きていける!
LV8 丈一に掃除された!俺は丈一に掃除されたぞ!!
LV9 やっぱ伽羅さんは最高だわ
MAX 雪井出ちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜
まあ戦争を題材にしながら『死』をなるべく遠ざけるという珍しいタイプだからね。
とても戦争が楽しそうに見える。
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 12:24:40 ID:iNOJtZczO
確にここ最近の嘘喰いのバトルは尋常じゃない
ワンピとは次元が三つぐらい違う
もはや比較すら失礼
>>8 冒険漫画(笑)
じゃあとっとと冒険しろよ、何ダラダラつまんないバトルやってんだよ
この手のスレを何度立ててんだ?
>>1はアホなのか
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 12:59:10 ID:iNOJtZczO
ワンピはしょっぱなからバトルの連続じゃん
フルアヘッドココ見習え
お前らって本当にキモ冴えてるよね
稚拙な心理戦を煽る某Hに比べればまだ見れる
正直、嘘喰いつまらんw
キングダムやライアーのが面白いわ
でも、ワンピのがもっと面白いね
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 13:08:58 ID:iNOJtZczO
キングダムは面白いがライアーは糞
バトルは1戦4Pで良い
昔は面白かったけど糞つまらん
つまりあれか?「白ひげだから攻撃をかわす」ってのが「ブルガリだから高い」
ってのと同じでワクワクしないと?ゾロはネタだ、判断を少しでもミスったら死ぬ超緊迫
バトルでの休憩ポイント。マラソンで言うドリンクスタンド
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 15:54:58 ID:3TXENDPk0
あげ
冒険冒険とかいってるけどなら悪魔の実とかいらないよね
能力を得るとか思いっ切りバトル物のネタじゃないですか
今のバトル漫画ってワンピみたいなワンパン、ターン制バトルか
ジョジョみたいな止め絵、屁理屈応酬合戦ばっか
DBみたいな空間を使ったバトルを描く奴はいねーのか。
画力なきゃ無理だけどさ
DBは上手いけど、あれはあれでワンパ過ぎて飽きるんだよなぁ。
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 17:51:17 ID:+kakt5fnO
所詮ワンピ(笑)ですから
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 17:56:57 ID:W7E1HZ5MO
主は学校でいじめられてるようです
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 18:00:01 ID:3TXENDPk0
ここまでワンピースのバトルの方が嘘喰いのバトルより面白いと主張する奴ゼロ
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 18:00:59 ID:iMeLPsyNO
レイリーと白髭ってそこまで実力差あるわけじゃないだろ?
レイリーが黄猿一人にあんな苦戦してたらやばいんじゃね
>>35 普通に考えたら隠居じいより現役の将軍のほうが強いだろ
バトルを主体に描いてるナルト、ブリーチのバトルよりワンピのバトルのほうがはるかにマシ
それはない
いやナルトとブリーチの方が酷いだろ
目糞鼻糞だけど
ゾロの刃物バトルと一護の刃物バトルって具合に比べればいい。
よく分からん技の数はゾロの圧勝だな。
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 00:52:57 ID:bbY5FU/w0
ゾロもイチゴも刃物使ってるくせに斬っても殺傷力なさそうな感じなのが近い
斬撃というか圧力で攻撃してる感じ
ま、少年漫画だからそこは仕方ないかな
ブリーチの戦闘の酷さは技の問題じゃないだろう
都合よくボス達を閉じ込めて雑魚から順番に戦うとかアホか
挙げ句の果てには最精鋭(笑)が守るべき柱から逃げ出す始末、しかも敵は柱を無視してそれを追うとかイミフ
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 02:16:57 ID:bbY5FU/w0
まあブリーチもワンピースもバトル漫画としては致命的なぐらいバトルが糞
45 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 02:20:22 ID:9A0dxwv+0
いつまでバトルやってんだよ
さっさとぎょじんとういけよ!
戦闘なら
ナルト>>ブリ>ワンピ
バトルに関しては途中途中ギャグ入れるのはマジやめたほうがいい
ワンピはギャグとシリアスの使い分けが死ぬほど下手
ワンピースは主人公達が海賊なのにちっとも海賊らしい事をしていないのが問題
少しはルパンを見習え
>>48 別にそれは漫画の常だろう。
忍者らしくない忍者、死神らしくない死神、テニスプレイヤーらしからぬテニスプレイヤーがいる。
漫画に限らずあらゆる創作物に於いて、それぞれの解釈でもって現実と照らし合わせれば語弊があるもんなんて腐るほど存在するんだよ阿呆。
苦しい言い訳だな
ナルトは立派にNINJAしてるし、テニスはちゃんとテニスしてる
言い訳?www
読解力ないのか。
極々一般的なこと、常識を言ってるだけなのに(苦笑)
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 05:33:32 ID:eD0RZRTQO
CP9とのバトルはまるっきし緊張感なくて最悪だったけど今の黄猿、クマとのバトルはけっこういいな。
ワンピに限らずナルト、ブリもそうだな
バトルの駆け引き、面白さがなく、ただより強い技を出した方が勝ってるだけ
目玉の技にしてもバリエーションがなく、おおげさにいやあどれも衝撃波出して違う技名を大声で叫んでいるだけ
まあドラゴンボール中期あたりからの悪しき伝統だな
序盤はバトル自体が面白かったが後半なんかビームばっかw
ナルトはバトル中に変なギャグが入らないだけマシ。一部の頃はけっこう良かったし
鰤とか緊張感無すぎ
ワンピはやられる気がしない
ブリはドンッが多い方が勝つ
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 06:08:48 ID:oUp8k7JKO
ま、ハンタには勝てないね
問題は冨樫がネットゲームにはまってやる気がないことだな。
個人的にはバトルは短くしてもっと冒険部分をメインにして欲しいわ。
>>58 冒険部分の中身を考える期間をバトルの引き伸ばしで得ていると考えるんだ
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 07:37:11 ID:StabXFEE0
嘘喰いのバトルはそれぞれの明白な目的がありそれによって生じる駆け引きがあるからな
加えて精緻でダイナミックなバトル描写も素晴らしい
夜行Avs目蒲の決着とか先週のクロスとか「絵」で魅せるバトルだよね
ワンピースのバトルで記憶に残る描写とか無いもんな一つも
尾田はいい加減バトルへの執着にケリを付けないといかんな
これだけ面白い漫画が描けるんだから大半のバトルが蛇足
だって事にももちろん気付いているだろう
にも関わらずなぜここまで全員をバトルに参加させたがるのか
ナミ、ウソップ、チョッパーはまず戦闘向きのキャラじゃない
闘争心自体がないし、それにワンピースという漫画で最もカタルシスを
感じるのは、最強の主人公ルフィが悪者を怒りの鉄拳でぶっ飛ばす所だ
アーロンvsルフィ、クロコダイルvsルフィ、エネルvsルフィ
はっきり言ってこういった大将同士のバトル以外は全く面白くない
まして戦闘能力が低すぎるナミ達のバトルを描こうなんて愚の骨頂だ
だからいかにして全員を引き立たせながらもバトルからは省く、という
描き方に変えていく事が今後の目標となる
バトル漫画の神様であるDBですら、物語の進行によって使えなくなった
キャラはバンバンバトルから省いていってる
ピッコロですら最後には戦闘に加わらない有様
でもそれが正しい
予選より決勝戦の方が面白いに決まってる
タイマンはいい加減ルフィとゾロぐらいに絞るべきだな
しかしおそらく一番厄介なのはロビンだろう
あの能力での攻撃はあまりにワンパターンすぎる
絵的にも最強レベルにつまらない
現に空島以降ロビンはまともにタイマンバトルしていない
尾田もロビンの戦闘にはもう限界を感じているんだろう
ブウ編ではもう話にならんザコのピッコロが戦ってもしょうがないだろ
現にクリリン他地球人も次々に戦線から退いていったし
鳥山はその辺の必要なバトルと不要なバトルの見極めが上手いんだよ
尾田はザコを延々とタイマンで使い続けるからgdgdになる
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 11:17:15 ID:7pZCTDDxO
ナミ>>>ウソップ>ロビン>>ブルック>>チョッパー>ゾロ>>>>フランキー>サンジ>>ルフィ
かきにくそう順
ゾロはすれ違い勝ちてきなやつが多い
売れてるうちは尾田の描きたいように描いてりゃいいんだよw
ジャンプ内のDBやナルトと比較するのはともかく青年誌の嘘喰いと比較するのは間違い
>>51 苦しい言い訳を二度繰り返すなよ
海賊って設定なら海賊らしいことしてみろよ
君が例に出したナルトはNINJAやってるし、テニプリはテニスしてるわけ
で、ワンピは海賊である必要あるわけ?
冒険(笑)も大してしてないし
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 11:46:43 ID:lsWPMAbo0
多分町を襲って金品強奪したり女子供を奴隷商に売り飛ばして欲しいんだろ
ルフィたちはアウトローなのにやってることはNGOだからね
エニエス・ロビー壊滅、空島3億分の黄金盗み逃げる
十分海賊やってます
キャラを長生きさせる→マンネリ感、強さのインフレ、安易な退場と復活劇の繰り返し
戦闘にかけひきを持ち込む→間延び感、ルールのインフレ、ご都合主義
これらがバトル漫画の癌
バトル漫画の祖、伊賀の影丸を見習え
毎回ただ単に戦ってるだけだから最初からマンネリしてるともいえるが
インフレもキャラの死に惜しみもまったくなく潔く娯楽に徹している
まあパクリなんだけど。
>>72 それらの全てが海上じゃないのは残念。
実際の海賊も上陸した島や国で略奪は行ったんだろうが・・・
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 19:08:42 ID:AM0RPyrk0
あげ
76 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 19:20:41 ID:fFBSsmZyO
久しぶりにジャンプ読んだら、あれだけ手からビームを馬鹿にしといて、どういうことかなワンピース信者さん
相変わらずバトル中は何やってるのかよくわからん
雑魚群の負けっぷりなんか省けよ
78 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 19:48:38 ID:vCjRwItKO
その前に面白くない
適当に技の名前叫んでコマが一つか二つあるだけ
いまいち躍動感に欠けると思う
無駄にキャラ数増えちゃったし、
コマを節約しないといけないのは分からなくもないが
ゾロの鬼気九刀流がデフォになりつつある予感
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
イルリメ / illreme part2 [HIPHOP]
バトル漫画じゃないしょ。
コミックの裏側に書いてるやん。
海洋冒険ロマン漫画、と。
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 03:25:53 ID:QPS3TG5D0
海洋冒険的な要素って全然無いよね
基本バトルバトルの連続
新しい島に行くたびに強い敵とバトル
その繰り返し
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 04:08:39 ID:eYSX20+40
バトルのおもしろさ ジャンプ編
ハンタ>>>>>>>>>ナルト>>ワンピ>>>ブリーチ
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 05:30:30 ID:t5hEd4XyO
ワンピはバトルが主体の漫画。悪魔の実がすべてみたいな漫画だし
しかしファンはバトルにそこまで熱を入れて無い件
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 05:46:11 ID:QPS3TG5D0
今コンビニで嘘喰い読んできた
やはり全然桁が違うな
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 05:50:44 ID:QPS3TG5D0
バトルの緊張感が違いすぎる
一撃で相手を殺害できる力量の持ち主3人が超至近距離でスピード感あふれるバチバチの殴りあい
しかも単純な殴る蹴るのレベルではなく相手の衣服を利用した投げなど技術的にも見ごたえがある
その上それぞれの利害の対立により戦術が目まぐるしく変わる
回想シーンにしても必要十分でテンポを崩さない、それどころかむしろ戦闘描写にさらに深みが増す
週間連載でここまで密度の濃いバトルを描いているので忘れがちだが
これってギャンブル漫画なんだよね
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 05:56:30 ID:QPS3TG5D0
ワンピースのバトルを小学生の喧嘩とすれば
嘘喰いのバトルはヒョードルvsノゲイラvsミルコもしくはGSPvsヒューズvsフィッチのバトルロイヤル
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 06:14:04 ID:M05DPE8vO
でもなんだかんだ言ってワンピースのスレ多いから人気あるよね。アンチも多いけど・・・
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 06:43:14 ID:nwTj+9IN0
批判するのって楽しいよね。悲しいけど
まぁ叩かれるのも人気の一つだろうな
人気なかったら叩かれすらしないからw
アンチも文句言いつつなんだかんだ読んでるから結局ワンピ大好きなんだろきっと
アンチ=ツンデレってことで
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 07:01:36 ID:QPS3TG5D0
ワンピース叩けばレスがいっぱいつくからな
このスレみたいに
俺はワンピースのことは特別嫌いじゃないが
ナルトやブリーチなら必死に擁護する奴が出てこないだろうと踏んだから標的にしただけ
95 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 07:04:08 ID:QPS3TG5D0
でも擁護の方向性は期待はずれだよ
少し他の雑誌も読もうぜ
せっかく青年誌ではもっとも部数の多いヤンジャンの人気漫画を出してきたのに
反応してくれる人がほとんど居ない
>>93 アンチはワンピがつまらんから叩いてるだけだろ
面白いところが一個も無いもん今のワンピ
>>96 それでも今のナルト、鰤、銀さんよりはまし。
勝てるのはいぬまるだしのみ。
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 10:56:35 ID:TGrH/iaxO
嘘喰い面白い
ただのアンチが立てたスレはつまらない
ワンピのバトルがつまらなすぎるのには同意だが
ワンピがバトル漫画だと思ってる
>>1には失笑した
バトル漫画じゃなくてお涙頂戴漫画だろ
バトルはそのおまけだよ
そう思うとバトルのつまらなさも気にならなくなるよ
長期連載するためにいろんな要素中途半端に取り入れすぎ。
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 11:24:33 ID:TGrH/iaxO
嘘喰いとワンピのバトルはレベル違いすぎだよな
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 12:53:17 ID:Ef6rs807O
ワンピはバトル漫画ではありません
スイーツ漫画です
ジャンプでワンピしか見てない人曰く
ワンピのバトルはオマケらしい
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 15:08:26 ID:LtL325Sh0
とても冗長なオマケだなw
嘘喰いと比較しないで。格が違う。もちろん
嘘喰い>ワンピ
ってことね
嘘喰いも特別上手いわけじゃないがね。
わかりづらい構図結構あるし、今週は面白かったけど。
動きのある絵ならヴィン・サガだな。
技がいっぱいありすぎてインパクトが薄い
名前変だし
ルフィは銃器系だけでいいのに
ゾロとサンジひどすぎ
名前変だけどインパクト抜群なDB見習えよと
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 15:43:46 ID:LtL325Sh0
確かにインパクト無いな
あとワンピースは絵がごちゃごちゃしてて見難い
忍ぺんまん丸の方が面白いよ
ヴィンランドサガのアクションは凄いな
トルフィンのジャンプとかほぼ無理な動きなのにリアリティがある
ワンピースってバトル漫画だっけ?
114 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 17:32:44 ID:LtL325Sh0
ヴィンランドサガは主人公の性格が糞
絵がごちゃごちゃしてて人と人とが何をやってるのかサッパリ分からない
新技が唐突に出るので理解がおいつかない
いつも気合とかそういった精神論で敵に逆転勝利するから腑に落ちない
敵キャラに魅力が一切なく、単なる品のない不細工キャラなのでイマイチ燃えない
戦闘中に平気で糞寒いギャグを挟むので所々で萎える
非戦闘員でも普通に勝利しちゃうのでとても違和感が残る
動作一つひとつに技名つけてる気がしてなんだか滑稽
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 18:09:53 ID:6Snt218SO
個人的にはあれはバトル漫画っていうより
壮大な世界観を楽しむ漫画な気がす
もうバトル漫画化したといっても問題ないかと思うが
バトル漫画じゃねーよ。
それに面白くないのはブリも一緒。オサレを評価に入れるなよ。
バトル短くしてもっと冒険してくれ
バトルがはじまると正直ガッカリする漫画なんだよなこれ・・・
合間の冒険や日常話のターンになって、話が進みだした時のwktk感は異常
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 04:29:33 ID:G5pXVaeX0
バトル部分はブリーチ以下それ以外はブリーチと互角
あんな内容すかすかの漫画と比べることは不可能だろ。bleach・・・。
何・・だと、嘘だろとかネタ漫画じゃん。
うんちぶりぶりブリーチ
はらたいらさんに3000点
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 06:12:17 ID:G5pXVaeX0
尾田は「戦い」を描くことに決定的に向いてない
まったくだ。
だが、逆に言えば戦い以外はよく描けてる。いい流れをぶつ切りにしてしまってる感じ。
ブリーチは別格でしょう。あれはもはや漫画の域を超えとるw
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 08:09:13 ID:G5pXVaeX0
別に戦闘以外も特別面白いわけじゃないと思うけどね
まだ読める
戦闘はマジで読めないレベル
毎週惰性でジャンプ立ち読みしつつブリーチすら一話も逃さず読んでる俺が
ワンピースの最近のバトルは読んでない
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 08:10:58 ID:lFcc/w9y0
無駄に長いよね
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 08:12:13 ID:lFcc/w9y0
バトルの長さはるろうに剣心辺りが丁度いいと思う
正直バトルはブリーチ>ワンピ
目くそ鼻くそのレベルだけどな。
ワンピはゴチャゴチャした意味不明バトル
ブチーチは広大な余白を使ったスカスカバトル
つかブリーチは一度に二話描いても余裕で時間余るだろ
マンガではごちゃごちゃでもアニメでは意外とすっきり、かな
だからバトルだらけのウォータセブンと空島はほんと読めたモンじゃなかった
>>100 未だにこんなこと言う馬鹿がいるのか
能力とか完全にバトル漫画のネタじゃん
バトル漫画じゃないって言うならそんなことしてないで
別の部分引っ張ってみろよ
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 10:17:21 ID:PUbbx1Ta0
いやいや嘘喰いとかカイジの二番煎じwwwwwww
狼のふりをするな、とか言ってた時はさすがに失笑を禁じえなかった
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 10:28:43 ID:Gp6hOwSa0
嘘食い?
その二番煎じに完全に負けているワンピはなんなんだろう?
バトルシーン下手くそすぎるからワッパマンのコマからアイディアまでパクってくるんだろうね。
バトル漫画じゃないとか言っても
全ページ数の半分以上使ってるんだから
ココみたいにちゃんと海賊してたり
海皇記みたいに海洋物してたら
冒険漫画といえるんだが
お涙頂戴バトル漫画だろ、実際
>>1 >ギャンブル漫画よりバトルが圧倒的につまらないバトル漫画がなぜ売れてるの?
バトル漫画の定義はわからんが、バトルは評判悪いよな
それでも売れてるのはバトル以外が面白いってことだけだろ
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 11:32:36 ID:K+yAcFA0O
ワンピのバトルがつまらない決定的要因は心理的描写の気薄さだよ
読者は戦っている時の心の声を聞く(実際には見るだけど)ことでキャラに感情移入ができるんだよ
ワンピのバトルはいきなり新技が出たり、
戦いの途中でギャグを入れたり(覚める)、
色々やってはいるがバトル中ほとんど喋らせていないか?
だからルフィやゾロが戦っている時に何を考えてその攻撃をしたのかがさっぱり分からない
読者はただその光景を、はたから『見ている』だけになる
だから最近のバトルはいまいち盛り上がりに欠けると思う
ルフィが傷だらけになって血をだらだら流してても『心の声』が焦ってないからこっちも焦らない
読者をおいてけぼりなんだよ
ブリーチはその最たる例だよな
「○○だと思ったか?」
「なん…だと…?」
もう全部喋って説明してる
DBのクリリンみたいなキャラが欲しいな
常に的の強さにびびってるキャラが欲しい
ウソップやチョッパーとかは「怖い怖い」言いながらもなんだかんだ戦って勝つからな
ロビンはともかくナミまで戦ってちゃっかり勝つし
カタルシスが全くないよ
全て予定調和のバトルって感じがする
現在進行中の漫画でワンピースよりバトル面白いのっていうと何があるだろう。
銃夢、天上天下あたり?
いや天天よりはワンピのがおもろいか。
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 11:50:12 ID:Gp6hOwSa0
ウソップ戦が好きな俺
ワンピのバトルって技だして終わりじゃん
ブリーチのバトルって技だして終わりじゃん
大差ねえんだよw
ワンピのアラバスタのゾロvsmr1の時ぐらいしっかり書いていれば十分楽しめるレベルなんだけど
キャプテンクロの辺りは普通にバトルも面白かったよぅ
高熱を帯びた足は、高速で・・・・・どんっ!
どういうことだ・・・・・・・
どんなに凄い技食らっても2週後にはすぐ回復してる
中途半端にギャグ挟み興がそがれる
いきなり新技だして理不尽に勝つ
これでどうやってバトルを楽しめってんだ
>>136 >>138 お涙頂戴漫画→ワンピースは、泣く役どころの奴が真の主人公
心理的描写が希薄→ルフィたちは実は主人公じゃないので、心情の描写はされない
つまり、バトルもお涙頂戴のために書かれている
ルフィの心情を書いちゃうと、ルフィが主人公になってしまう
それでは涙を誘う効果が半減する
×お涙頂戴バトル漫画○お涙頂戴エセバトル漫画
ラビリンス編はユッキーが負けた所までに面白かったが、
それ以降ちょっと長いな、と感じる。
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 12:32:49 ID:Gp6hOwSa0
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 12:39:06 ID:3GCCyfnHO
エネル「我が輩は神なり」
伽羅「神?薄汚い猫の間違いだろ?」
ルフィと伽羅さんならゴムパンチ見切られ引きちぎられるね
夜行Bぐらいなら全員かかれば勝てそうだが
>>148 簡単にいうと
泣きに関係ないバトルキャラの心情を希薄にすればするほど、
泣きキャラが目立って、お涙頂戴を誘えるって話だ
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 12:46:25 ID:eFIXbliOO
DB
300倍重力で修行!
精神と時の部屋で修行
↓
強くなる!
スラムダンク
ゴリとリバウンド特訓!
シュート二万本!
↓
大活躍!
OP
強くならなきゃ!
↓
ギア2nd!どん!
これが良くないな。
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 13:03:25 ID:EaUSqjyt0
ワンピースって半分以上がバトルだよな
嘘喰いのバトルなんて多くて三割ぐらいでしょ
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 14:11:42 ID:NjhUYlraO
まーバトル漫画の定義がよくわからんが、バトル漫画じゃないってことじゃないの。ワンピースは、冒険活劇ですよ
風が吹くと桶屋(麦わら屋)が儲かる(助かる)話だよ。
パワーアップにバックボーンが無いんだよな。
ギアなんとかなら使えるんなら最初から使えよ
取得した描写もないし何で最初から使わないの?
バカなの?
これだけ「努力」が一切ない漫画も珍しい。
それまで劣勢だった奴が、何がどうなって逆転勝利したのか。
その理由をいつもはぐらかす。しっかりと読者に説明することを放棄してる。
気合いで勝ったとかマジ勘弁。
強い敵にどうやって勝利するかの過程がなくて結果だけを見せ付ける
キングクリムゾンですね
つまらないくせにバトルがないと話が盛り上がらないのが困るんだよな
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 18:47:59 ID:EaUSqjyt0
ギアは笑ったな確かに
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 18:50:58 ID:VmJTbmlWO
>>157努力(笑)がぐだぐだのナルポやらオサレブリーチのインフレよりましだろ
ギア2は有りかな。
バンプアップという使い古されたネタだけど、アイデア技としてはおかしくない。
阿修羅・悪魔風・ギア3は笑うしかない。
バンプアップ?w
>>161 その2漫画と比べられるような時点でワンピのバトルは糞だと気付こうぜ
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 23:49:50 ID:k4XDDZYv0
トリコ>ぬらりひょんの孫>サイレン>>>>>>>ワンピ
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 00:45:00 ID:BrWDbFH60
尾田さんにはもっともっと女体を描いてほしい
バトルの部分を全部エロにつぎ込んで欲しい
冗談はやめろよ
尾田のアブノーマルな性癖に付き合わされる読者はたまったもんじゃない
あんな異常にくびれたウエストなんて気持ち悪すぎる
OPが泣けるってヤツは今までどんだけ漫画読んだのか教えて欲しいくらい
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 05:31:12 ID:wPO67jnvO
チョッパーの回想くらいまでは素直に感動して泣いたな
でもバトル中にギャグが入ったり
だんだんルフィが何考えてるか分からなくなってきてから冷めた
キャプテンクロとのバトルとかクリークとのバトルは最高に面白かったんだけどな
今はいらないコマ、台詞、絵が多すぎる
ワンピはお涙頂戴が押し付けがましくて
泣いたどころか感動したことすら一度も無いが
それでもアーロン倒すまでは面白かった
>>168 単に感性の問題。
少女漫画以外はオールジャンルで300作品くらいは軽く読んでるけど、ワンピで泣くし。
アニメでもドラマでも映画でも普通に泣く。
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 07:17:18 ID:CfrN3XQK0
泣いてる奴ってマジで結構居るんだな
そういえばなんかランキングで一位だったんだっけ
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 07:24:43 ID:J7RMbUn/O
女の子のマジ涙みちゃうと泣けるっしょ?アーロン編は泣けた、最近は、フルメタ見て泣いたよ?
やっぱり女の武器は涙ってのはわかるなー
>>171 感性の問題と言うかあの程度で泣けるんだったら
他でも泣ける漫画一杯あるでしょ?
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 07:29:53 ID:LONQxKKa0
ドラえもんのが泣ける
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 07:29:53 ID:3I9NFj7OO
フルメタは別に泣かないだろ
>>177 じゃあ取り分けOPが泣けるって言う必要もないレベルだって事なんだ?
OPが泣ける泣ける言うレスを至る所で見るから不思議に思ってた
取り分け感動する事が多い漫画でもないと思ってるし
単に俺は他にも色々漫画を読んでたってだけだろう。
感受性が豊かで、そんなに漫画を読んでないって人はワンピは泣ける泣ける言うかもね。
そもそも漫画如きで泣くわけない、漫画をそんなに読まないって価値観がある人なんだろう。
俺はワンピでも泣けるし他の漫画でも泣ける。
フルメタもTSRで泣いたしね。
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 07:44:40 ID:LONQxKKa0
別に泣けようが泣けまいがどっちでもいいんだよ。
バトルがつまらないのはなんとかならんのか・・
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 07:45:26 ID:J7RMbUn/O
なんか後ろの背景がごちゃごちゃになってきて、読みにくいのは確か‥
自分はGBやワンピのバトルは好きじゃない、やっぱわかりやすく、大コマで描写した漫画が好きね
シンプルが1番いい
サムライ7で泣いた
>>180 つまらない上に長いから困るね。
泣く為に盛り上がってきてるのに、戦闘が長くて殺がれちゃうってこと多々あるし。
盛り上げるためにはバトルも多少必要なんだが、メインであるストーリーを損なわせてるのは勿体無い。
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 08:42:37 ID:CfrN3XQK0
確かにすぐに終わってくれるならいいんだけど
非戦闘員のバトルすら長々と続けるから困る
しかも今後メンバーが増えれば増えるほどバトルが伸びることが予想されるし
>>167 まあ少なくとも矢吹が描くようなキモい萌えキャラよりかは
よっぽど尾田のほうが女キャラ描くセンス優れてるよ。
まずワンピの女キャラは可愛くない
これが致命的
ブルマやランチさんはちゃんと可愛かった
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 18:59:16 ID:3ga9/lAL0
バトルの質がこんな低いのになぜバトルを繰り返すのか
世間的にはこの漫画のバトルは面白いってことになってんの?
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 19:12:38 ID:8VzuhayIO
サンジナミは終わってるけど他は見れるレベル
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 19:15:20 ID:3ga9/lAL0
小学生の頃から読んでるから続きは気になる
シャンクスもっと露出しねーかなとか思いながら惰性で読んでる
でもバトルは空島あたりからほとんど読んでない
>>181 bleachのことだな。背景も内容もスッカスカのカス漫画。
大ゴマ 背景手抜き 止め絵漫画
大ゴマ 背景森 謎構図漫画
細ゴマ 背景ゴチャ 止め絵漫画
192 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 00:19:23 ID:RM298oWA0
小学生の喧嘩以下
バトルは真島みたいにワンパンで終わらせろよ
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 02:19:02 ID:1TQByLzgO
この人と比べてハンタの人や荒木はすごかったんだな、二割くらい意味不明だが
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 02:27:41 ID:RM298oWA0
冨樫のバトルは俺あんま面白いと思わないがワンピースよりはずっとマシ
アラバスタ編あたりの絵がピークだな
最近いっそうにグチャグチャ感に拍車がかかって何書いてるか分からん
あの落書き描きオナニはやめてくれ
尾田は空白恐怖症らしいです
原稿を埋めなきゃ気が収まらないとか
80巻あたりにはえらい事になってそうだな
統合失調症の人の絵みたいな
ぶっちゃけ絵だけなら
最早パクリ真島のほうがいい(笑)
コマ見やすいし女キャラもちゃんと描いてるし。
ワンピのバトルがつまらんと思う奴は世間とは感性がズレてるんだよjk
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 12:14:16 ID:Vi30nC1O0
ワンピースってバトル漫画だったのか。
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 12:27:56 ID:3dH0xLoqO
世間と同じ感性なら天才は生まれない
そもそもあれはギャグ漫画だろ(笑えんけどwww)
ワンピは好きだけど、バトルはルフィとゾロ以外見ていて正直面白くないと言うか、
バトルするのはこの二人で十分だと言った方がいいかな。
特にチョッパーとナミのつまらなさは異常。
主力以外の戦いを省いてくれれば、それだけでワンピはもっとよくなる。
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 15:33:27 ID:i1TJdqdI0
ルフィもゾロもつまらん
というか読むのが不愉快なレベル
パシフィスタと戦う所とか酷すぎるだろw
1人1人順番に技名叫んで回してくだけw
しかもなんかルフィ、ゾロ、サンジで合体技みたいなのやってたし
キャプテン翼かよw
>>206 ファミコンジャンプ思い出した。
アラレちゃんの「んちゃ」でボス倒したり。
でも実際ワンピのバトルってそんなもん。
ワンピは無駄に技作りすぎ
悟空はかめはめ波と元気玉と界王拳の3つぐらいしか技ないのに凄いインパクトあった
バトル漫画なのに主人公はバトルしないで修行ばっかりの某忍者漫画よりはマシ
>>209 ぜんぜんマシじゃねーよ
少なくともNARUTOは一部の時はワンピに比べりゃちゃんと描いてた
>>210 擁護を一部の頃に限定する時点でバレバレw
ナルト信者必死だなwwww
>>206 >>208 技名叫んで攻撃はどう見てもゲーム化対策。
クズとしか言いようがない。尾田は漫画家の恥部。
ヘタなシモネタで引かれるほど情けないことはないな尾田
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/17(水) 02:00:42 ID:98/6apQg0
欲求不満なんだろ
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/17(水) 02:20:31 ID:yWgFLSAYO
ワンピ糞じゃね
まだ
珍遊記のがマシ
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/17(水) 02:33:45 ID:FzD+Ihi1O
技名かんがえるのがすきなんだろ
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/17(水) 02:44:18 ID:BHR1oeXo0
インフレしない格闘漫画なんてあるのか?
確かに技多すぎ
特にゾロが
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/17(水) 04:43:44 ID:98/6apQg0
ワンピースは技の名前が覚えにくいな
おにぎり虎刈りあたりは良かった
段々多すぎてわけわからなくなった
技なんて3〜5つあればいいんだよ
あと必殺技が2つ、超必が1つ、これで十分
そもそも
ゴム人間にしたのが汚点と
死人が出ないから
命の重さが足りない
海賊なのにいい人
致命的なのが
15巻あたりで
戦闘関連はワンパターン化w
>>208 ジャン拳
かめはめは
残像拳
猿拳
八手拳
太陽拳
超かめはめは
界王拳
元気玉
単に初期の頃の技が短命で印象にないだけかと
亀仙人、天津飯、ベジータなんかは一度きりの技たくさん持ってるよ
DBの技っていうのは必殺技だろワンピのは普通の蹴りとかにも名前付けてて
無駄うちしすぎなんだよ
食べた本人に影響を及ぼすってのが失敗。
対象をゴムにする能力だとか、初めから他人に作用するものならロギアなんて反則くさい系統もなかったはず。
最近DBの漫画読み直したけどやっぱうまいな
ナルトやブリやワンピがいかにカスかよくわかる
ゴム人間VSバラバラ人間とかシンプルなままにした方が面白かったと思う。
今の悪魔の実は〜〜人間っつうよりもはや特殊能力になってる
影や肉球に至っては意味不明だからな
>>226 確かにそれはあるな。
結局のところ、シンプル・イズ・バストだし。
>>215 こんなクソ漫画と殿堂入りを比較しないでください。
画太郎先生に謝ってこい。
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/17(水) 11:38:14 ID:is4Nq8Fp0
おーおー(ry
俺が厨ニの頃はDBの戦いとかワンパでつまんね、とか叩いてたけど。
ワンピ鰤ナルトがある今になって見ると、あれはあれで上手く魅せてたんだなって実感できるな。
ブウ編とかはちょっとイマイチだが、フリーザ編ぐらいまでだと
周りの地形とか上手く使って戦ってるのがよく解るわ・・・
ワンピは技の出し合いの根性合戦、ナルトは忍者漫画なのに全体的にスピード感が無い。
鰤はもう突っ込むのもアホらしい程酷いレベル。
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/17(水) 13:04:46 ID:hRM0Ab6HO
あ
バトルはおまけ
信者的にはアンチ視点のスレが複数あるのが嫌なわけだ
ワンピーススレはただでさえ乱立してるのにな
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/18(木) 01:17:25 ID:ISXGJ2vL0
>>226 ローの能力とか完全にスタンド化してるからな
>>229 画太郎も尾田は眼中にねーだろーし尾田も画太郎は眼中にねーだろーから安心しろやゴミクズ
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/18(木) 15:17:18 ID:FUfKV1SO0
ふむ
>>8 DBを馬鹿にするのは許さんぞ
ワンピが戦闘まで面白かったらお前らみたいな中二病が叩けるところなくなっちゃうじゃんw
はなっからワンピに戦闘なんて期待してないだろ。
そうそう戦闘以外のギャグシーンとか面白いもんね。
>>239 ワンピの戦闘に期待してなかったら何に期待してるんだ?
まさかくだらないお涙頂戴?
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/18(木) 19:55:09 ID:uV+iByKr0
あげ
ワンピの能力バトルは死ぬほど工夫がない
ホント糞だよなワンピの戦闘は
信者はこんな理屈とか一切無視で敵に勝利しちゃう戦闘で納得できるのがすごいわ
しかも「心意気」なんて逃げの常套句を使って
ワンピはヒド過ぎるが、DBも言うほど凄くはないけどね。
構図とかワンパ過ぎる。
小さいコマで顔アップ→大ゴマ使って必殺技
このパターンばっかりですな
しかも見開き使ってるのに何やってるか分からないっていう
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/18(木) 23:05:55 ID:uV+iByKr0
嘘喰い面白すぎ
まあ、最近のバトルはマンネリだな
ワンピは技名が色々危険な領域に入ってるし、エネル戦以降ご都合主義が増えた
ナルトは集団戦が激しく酷い、特に不死コンビ戦は酷かった、メイン以外攻撃しないわ、援軍も棒立ちなだけだし
鰤もやられる→援軍(隠し玉)登場→敵も隠し玉→敵負けるのパターン化してきてるし
ロックマンの漫画の方が100倍マシだ
冗談でもそれはない。
はぁ?あるし
ロックマンなめんな
原因は女性読者の台頭
女は格好いいバトルなんて期待してないし
そもそも理解できないからね