【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★93

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg
■GIGAZINEインタビュー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/
■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★92
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214621421/
■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html
2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/
【重要】
漫画家のサイトやブログ、メールなどでこの件に対するコメントを求めるのは止めましょう。
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。
次スレは>>900が立てること

>>1の続き
ただ、あらためて思うこともある。
雷句の粗暴さ。アシに暴力を振るうような人間がまともとは思えない。
「冠と仲が良くってね」で御馴染みの編集も
雷句が唯一畏れる冠の名前を出しただけかもしれない。

しかし、編集が漫画家をゴミのように扱うケースも増えていることから、
お互いの信頼関係に重大な問題があるようにも伺われる。

「ワンピースを書いてください」などの言い草が問題になっているそうだが、
LOST＋BRAINのように、編集による「○○を書いて」から
名作が生れることもあることにも配慮したい。

>>2の続き。
というのは全部ネタです、>>1乙。

雷句派
ttp://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html（小野智彦）担当弁護士
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm　(竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判？炎上？閉鎖
ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html（加藤雅昭）写真家
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/746186.html (原田高夕己)
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292 (さとうげん)要反転
ttp://asaippoi.exblog.jp/8160880/ (浅井ラボ)暗黒小説家、角川スニーカー文庫から小学館ガガガ文庫へ移籍。担当編集者失踪

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20080610　(長谷邦夫) トキワ荘関係者、現日本マンガ学会理事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yamatoyaburogudou　(やまと虹一)
ttp://satofzik.exblog.jp/8106100/　(さとうふみや)
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2008/06/10/index.php (森博嗣)推理小説家
ttp://www.allnightpress.com/weblog/（黒沢哲哉）漫画原作者
ttp://kirang.blog72.fc2.com/blog-entry-236.html （騎羅）イラストレーター
ttp://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=sen&RN=00469&LP=0 (吉田戦車)
ttp://ameblo.jp/matsuurama/ (松浦まさふみ)
ttp://jajatom.moo.jp/nikki/main.html (木城ゆきと)
ttp://s1.huua.com/cgi-bin/diary01/diary.cgi?cat=8623warasan (浅美裕子)
ttp://d.hatena.ne.jp/ni-to/20080609　西島大介の原稿紛失
ttp://yaplog.jp/skull_sky/archive/198　(瓦龍樹)雷句の元アシスタント
ttp://sawanashi.jp/sn/ (水口画伯)ネットラジオ

参考
（藤田和日郎の講演）早稲田大学国際教養学部　寄付講座　「マンガとアニメ：日本文化・社会の表現」
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00319/contents/0010.htm
(コミックビーム編集長奥村勝彦、副編集長岩井好典対談) 早稲田大学人物研究会
ttp://www.jinbutsu.org/
小学館元GOTTA編集長久保雅一氏の講演での暴言（p23〜p25）
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2006/00245/pdf/0001.pdf
小学館サライ著作権侵害裁判報告（サライ編集部による悪評工作の記述あり）
http://www.gasho.net/serai/index.shtml

・美術的価値
これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる

・会社側に所有権あるんじゃね
会社は保管しているだけで、当初から譲り渡す等の取り決めがない限り
所有権は当然作者のもの(判例有)

・たかが紛失に？。
漫画家にとっては原画は金のなる木そのもの
そもそも出版社は原画を管理し、その出版の権利を数年単位で契約して借りているのが一般的
よってその契約が終われば原画返還の請求が可能だし、それで紛失していた場合は責任を取るのは当然

・作者のブログ読んだけど感情論すぎて？編集にたいして被害妄想じゃね？
確かに訴状には訴える側の意見しか見られないのでその可能性はなきにしもあらず
しかし>>2を見ればわかる通り多くの漫画家が「小学館はかなりひどい」とコメントを
出しており、陳述書の内容にはそれなりの信憑性があるといえる

・橋口たかしのブログって本人？
雷句のブログによるとサンデー編集部から「橋口ブログは本物」というFAXが来たが
企業からのFAXにも関わらず送り状も記名もない不審なものだったとのこと
編集部の誰かが勝手に送ったFAXではという疑惑もあり真実は闇の中
ただしブログの内容には関係者しか知りえないものが含まれており無関係な人間の釣りではない

・でもライクもアシぶん殴ってケガさせたんだろ？
怪我をさせたのは事実だが殴ったわけではない。詳しくはブログを参照。
しかしながら当事者間ですでに謝罪・解決済みのことでもあり、また本人は当時極限状態に
あったことなども考慮してやるといいかもしれない

・ライクって人格的に問題があるって聞いたけど？
あくまで噂の範囲内。仮に本当に怒りっぽい性格だったとして
それがわかってるはずの小学館側が陳述書にあるような対応したのなら
編集は能力に大きな問題がある

・紛失原稿はライクの家から出てきたと編集部の人間から聞きました
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊　いやホントにそれは嘘。小野弁護士のブログ参照（コメント欄）。

週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/080619.jpg

「死ね、三流漫画家」
　朝青龍も真っ青のこんな罵詈雑言を若手漫画家に浴びせたのは、担当編集者だというから驚く。
人を人とも思わない漫画編集者の増長ぶりに、人気漫画家が待ったをかけた。

　「週刊少年サンデー」に連載された「金色のガッシュ!!」の作者、雷句誠氏（33）は今月六日、
作品のカラー原画を紛失されたとして同誌を発行する小学館を提訴した。原画には美術品の価値がある、
と主張する雷句氏だが、真の狙いは漫画編集者の仕事への姿勢を正すことだった。

　その雷句氏が、小誌の独占インタビューに応じた。

（雷句先生のインタビューはGIGAZINEと重複のため中略）

　またある担当者は、自分が抱えていた新人漫画家を、雷句氏のアシスタントに連れて来た。ところが─。
「その編集者がアシスタントにかけてくる電話は、いつも怒鳴り声。寝ているときに電話を受けたら、
『何でてめえこんな時間に寝てるんだ』と言われたらしく、真剣に悩んでいました。
　冒頭の「死ね！」の標的は、かつて雷句氏のアシスタントを務めた若手漫画家だった。一本立ちして
初の週刊誌連載で、張り切っていた矢先の出来事だ。担当は同誌の名物編集者だと言う。

　この若手がふり返る。
「他にも作家を抱えていた担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ。』
と毎週ストーリーをファックスしてきた。展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、このセリフです。
結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」

　提訴や絶縁宣言に対する小学館のコメントは、「こういう事態に至ったことについては大変遺憾。
すでに裁判所に訴えられて公的な場に出た以上は、『見解』を喋ることは差し控えたい」（広報室長）

　今年三月の「少年サンデー」創刊五十周年記念号には、大ベテラン漫画家が自身の過去の作品を
ふり返りながら、同誌を回顧する漫画を寄せている。
　そこには、若い編集者がデビュー作について「知らないっすね」などと関心なさそうにふるまい、
携帯ゲームに興じる姿が描かれていた。

（週刊文春6月19日号より引用して書き起こしました）

読売新聞
マンガ家と編集者の軋轢
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080625bk01.htm
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm6803.jpg

　人気コミック『金色のガッシュ!!』（雷句誠作、小学館）の原画紛失を巡る訴訟が発端となって
、ネットなどでマンガ家と編集者の関係を問い直す議論が広がっている。これまで表に出ることの
少なかった製作現場の軋轢が巻き起こした波紋を追った。　（佐藤憲一）

　『─ガッシュ!!』は、魔物の子と天才中学生の少年が魔界の王を決める戦いに挑む物語。アニメ
化もされ、単行本33巻の累計発行部数は2200万部を超える。昨年末、小学館の「週刊少年サンデー
」で7年間の連載が終わったが、編集部に預けていたカラー原画5枚を紛失されたとして、今月6日、
雷句さんが慰謝料も含め330万円の損害賠償を小学館に求める訴訟を起こした。

　さらに雷句さんは自身のブログで、訴状のほか、カラー原画5枚の紛失に対し小学館が提示した
総額が50万円と安かったことへの不満や、歴代の編集者の言動への批判を実名を挙げて書いた裁判
用の陳述書も、そのまま公開した。

　雷句さんは「漫画の原稿の価値が低く見られていることと、編集者がマンガ家を見下し始めてい
ることへの問題提起が訴訟の目的。このままでは後輩の若いマンガ家がひどい待遇を受けかねない
と考えた」と説明する。

　一方、小学館側は、雷句さんが掲載した陳述書と訴状について、「係争中のことで、現時点で答
えられない」とした上で、「ブログにある弊社と社員についての記述は事実と考えていない」との
見解を発表した。

　この陳述書公開の反響は、ネット上で大きく広がった。雷句さんには、約1500のメールが寄せら
れたという。また、同誌連載中の漫画家名を名乗る「臨時ブログ」が一時的に登場し、編集者の個
人名を出して名誉を毀損するのはおかしいと小学館を擁護。一方、漫画家の新條まゆさんのブログ
では、別の雑誌の編集部との軋轢から同社を離れた経緯を報告し、雷句さんへの共感を寄せた。

　このほか、この件に関するマンガ家などのブログでの言及は、確認できるものだけで50を超え、
陳述書に触れられた原稿料の安さへの驚きや自分がさまざまな出版社に原稿をなくされた経験を明
かすものも多い。優秀な編集者に助けられたとの意見がある一方で、マンガ家側にあった出版社へ
の不満が表面化した形だ。

　近年の日本のマンガは、構想段階から編集者がかかわる側面が強く、作者との連携で面白い作品
を生み出してきた。その一方、事実上、特定の出版社専従になることが多いマンガ家の立場は、相
対的に弱いとも言われる。

　今回の事態について、マンガ家のいしかわじゅんさんは「編集者がマンガ家を育てる日本式シス
テムに問題の温床がある。マンガ作りの現場が編集者主導になりすぎ、作者がフリーハンドに書け
なくなっている」と指摘。

　一方、評論家の伊藤剛さんは、「マンガ家が出版社に対して異議を申し立て、反響を呼んだ背景
には、マンガ自体の地位向上がある。出版社側もさまざまな社会の変化に対応することがもとめら
れているのでは」と話している。
（読売新聞6月25日夕刊より引用して書き起こしました）

サンデー勢の初動

６月期

金色のガッシュ　　　（３３）　　１８１２３４部
月光条例　　　　　　　（　１）　　 ５７１０２部
絶対可憐チルドレン　（１３）　　 ４６８２９部
ワイルドライフ　　　　　（２７）　　３９１４６部
最強！都立あおい坂
高校野球部　　　　　　（１６）　　３６４６０部

５月期

クロスゲーム　　　　　　　（１２）　　 １４５５９８部
メジャー　　　　　　　　　　（６７）　　　 ７５３２７部
史上最強の弟子ケンイチ（２９）　　　 ５７２９３部
お茶にごす。　　　　　　　（　４）　　　 ３４２３６部
ダレン･シャン　　　　　　　（　８）　　　１５３１３部


４月期

ハヤテのごとく！　　　（１５）　　１４７６４５部
結界師　　　　　　　　　（２０）　　１０７７２１部
犬夜叉　　　　　　　　　（５３）　　　６５８８３部



　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://blog.livedoor.jp/lalvguam/archives/51167580.html
ttp://seisaku.himekawaakira.com/?eid=791128

金色のガッシュ！！：最終巻がオリコン週刊ランキングで1位に
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080626mog00m200008000c.html

週刊新潮の記事について、雷句の反応
http://88552772.at.webry.info/200806/article_11.html

　　　　　　　　　　　　　　　　きみまる　　　　　　　　　　　　　　　　　　冠茂

　　　 　 ：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　君がサンデーでデビューできるかは
　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丶　日記の内容次第だから…。
　　　　　：| i: : : : : : :|ｰ―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　：| |: : : : : : :lミヽ､/: : : :/ : : : :./ /　}: : : /: : : :.| : : ﾊ._ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |　それだけは忘れないでほしい…。
　　　　　：| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :／j:/ 　i : : ∧ : : : | : : : i● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　：| |: : : : |: : | : .′: : /: : ／,x≦{ 　| : / │ : : :| : : j |　　　　　　 （●　）　　　　 /
　 　 　 ：j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ﾉ::} 　 | /心ｲ : : :.l : :∧|　　j　　　/////　　　　　/ 　　　http://www.kimigabuchi.com/nenpyou/jya.htm
　　　　.：/:八: : : :h: :| ｒ{: : :/: :/〈{ { : �W 　 j/ん/:} : : : l／　}}-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/　　　　 http://www.kimigabuchi.com/diary/200806.html
　　　 ：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:�W }　 ゞ-'　　　 ﾑ/: :|: : ／ ﾍ　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /、
　　　　　　　 ：＼:{　ヾ､�W{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　 　 　 　 　 ＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､　 ＿ , 　 イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ　　 　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　,ｲノ⌒＼ ｀　 ヽ、:{　 　　l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:|　 `ｰ-= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:　.＼

週刊新潮6/26発売号の記事より

さる６月６日、漫画のカラー原稿を紛失されたとして版元の小学館に慰謝料を
求め東京地裁に提訴した漫画家の雷句誠氏（３３）。
この方、漫画関係者の間では奇行で有名なんですって。

昨年末まで『週刊少年サンデー』に連載された「金色のガッシュ」は、
単行本３３巻が２２００万部以上の売れた超ヒット作。
テレビアニメや映画など映像作品にもなっている。
原稿を紛失された作者の雷句氏が、小学館に請求したのは慰謝料など３３０万円。
裁判だけでは気が済まず、訴状と陳述書の全文を自分のブログで公開。
「週刊文春（６月１９日号）」にも独占インタビューを載せた。
雷句氏は陳述書で＜あまりにも編集者、出版社というものが漫画家を馬鹿にし始めた＞と
訴訟を起こした動機を述べている。

ブログで公開された陳述書には、彼の担当編集者だった人物の実名も記載されている。
さすがに、そこまでするのはどうかという声も上がっているのだが、漫画の編集者や
アシスタントなど業界関係者の間では、雷句氏の奇行は有名だった。
　アシスタントだった人物はこう言う。

「被害妄想が高じて怒り出すと、人を傷つける言葉ばかり言うのです」
　アシスタントに対し「この裏切り者」「嘘つき」「前からおかしいと思っていたんだ」
「こんな人間とよく仕事できたもんだ」「どこまで馬鹿にするんだ」等々。
　業務上、アシスタントは漫画家の指揮を受けるわけだから、
これは明らかにパワーハラスメント（パワハラ）だろう。
「アシスタントが買い出しに行って、２０分で帰ってこないと激怒するんです。
　元の仕事場では、階下の人間から、静かにして欲しいと苦情を言われたとき
『静かにしろ！』と印刷した紙を、仕事場の壁にびっしり張ったそうです」（漫画編集者）

アシスタントが怯えていたのは、何も言葉による暴力ばかりではない。「うまく背景が
描けなかったことがあったのですが、雷句先生は壁を穴があくほど殴りつけました」（別のアシスタント）
　気に入らないことがあると、机や壁に当り散らすのはしょっちゅうで
「右手を机に打ち付けて骨折し、連載を休んだこともありました。

そのとき、アシスタントの胸倉をつかみ、ミスした原稿をよく見ろと、
勢いあまってケガをさせてしまったのです」（同）

　雷句氏の怒りは、担当編集者にも向けられ、「夜中に編集さんに大量のファクスを送りつけ、
用紙がなくなるほど嫌がらせをしたこともありました。

　内容は『お前はいつも俺を馬鹿にしてんだろう』といった類のものでした」（同）
　雷句氏は自分の奇人ぶりを自覚しているようで、「少年サンデー編集部に送ったファクスには

　『このままでは、いつか本当に人を殴り、傷害事件を起こしそうで怖い』
　『この文章を読んでも自分がおかしいことは分かるでしょう』などと書いていたんです」
（先の漫画編集者）
　
『週刊少年サンデー』の仕事を請けないと公言する雷句氏だが、さて、ご自身の奇行について尋ねた。
「アシスタントが同じミスを何度もすれば、きつく怒ります。大声で怒鳴り、
怯えさせたこともあったと思います。
　買出しは、４０分ぐらいかかるようなら、もう少し早く帰ってきてくれ、とは言いますが、
人格を否定するような発言はしていない。編集さんに、紙がなくなるほどファクスを送ったこともありません」
と必死の弁明。　ま、原稿を無くしてしまった小学館に非があるのは間違いないのだけど。

>>10の新潮記事には、雷句氏の反論が存在する

文字数が大量のため、
■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」
ttp://88552772.at.webry.info/
の2008/06/26 22:40
おい・・・これは・・・凄い記事だな・・・・（笑）
を参照されたい

>>1乙ッッ

改めて>>1乙ッッ

>>1＆テンプレ貼り乙
コミケ小学館ブース凸が貼られるかもしれませんが
サンデーGX編集部です。
良質編集部で外注がメインです。
冷静に

>>1
依稚御都(いちおつ)

三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。
ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」
と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって蘇ってきている

民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋

つかコピペすまぬ

・美術的価値
これが認められると漫画家が死んだとき遺族は莫大な税金を納めなければならない。

・会社側に所有権あるんじゃね
名目上の著作権は作者にあるように見える、が、会社は原著作者から委託をうけて
著作権を分けてもらっている。アニメ雑誌などのキャラクターの引用で集英社などの
出版社名も書いてあるのはそのため。
それに今では原作の一部は出版社が作っている。共同著作者であると主張することもできる。
漫画ではないが宇宙戦艦ヤマトでプロデューサーと漫画家で裁判が争われた。

・たかが紛失に？。
原版があれば原稿が紛失しても印刷できるが、作者は他の雑誌社に作品を持っていくことは
出来なくなる。

・作者のブログ読んだけど感情論すぎて？編集にたいして被害妄想じゃね？
作者自身「暴力事件をしでかすかもしれない」という発言があったとの雑誌の記事あり。

>>1乙！
テンプレ充実してきていいね。初めて来た人は地道に回ること推奨。
それぐらい現在のスレの話には中身がないｗ

中身なんて後から付いてくるものですよ。
後世の人に認められたのなら、今がどうであろうと問題無いのです。

今イロモネア見ながらネットしてるんだが
魔王ドラマ化なのね。いや原作あるの知ってるけど

93て…

１乙です

>>19
あれ、原作魔王を独自の解釈で漫画化した魔王を更に独自の解釈を加えてドラマ化！、みたいなことになりそうで、
ちょっと怖いんだけどｗ

>>20
このスレが役目を終える時、どこまでスレが伸びてるか気になるなｗ

既出だったらすまん
件の写真家さんのブログ、昨日の内容が興味深かったので・・・。
http://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/

『偽証罪が成立するためには、「自己の記憶に反した陳述」（故意）であることが立証されることが必要であり、「陳述内容が客観的真実に合致していない」（過失）だけでは偽証罪は成立しない。
また、偽証罪の対象は「法律により宣誓した証人」（法廷証言）に限られるため、書証として提出される陳述書の偽証（虚偽記載）は、もとから偽証罪の対象とはならない。』


リュックは知らなかったのか、はたまた戦術なのか。
嘘も方便というし
情報戦には違いないからね。

個人的には知ってて「あえて」書いて欲しいが。

俺と同じ思考で会社と差し違えるとかだけは勘弁。
あんたにはまだまだ面白いもの描いて欲しいしな

>>14
そう思ったので除外した
別の編集部に迷惑かけんなと

編集者「全て」が敵じゃありません
漫画家「全て」が不当な扱いを受けてるわけじゃありません

コレだけは言っておかないとね

ただ、「雷句氏と編集の関係は、あまりにも編集側が異常」であると思えるだけ
これだって、「真摯で、社会的通念上妥当だと思われる態度」に直ればいいだけの話

罪を憎んで人を憎まずが、少年漫画の王道じゃないか

とはいえ、便所の落書き2ちゃんねる
好きにやれ、俺も上を頭に入れた上で好きにする

>>24
GX編集陣はガチで頑張ってるぞ！？
仕事に関しては紳士な方だと思うぞ！！

>>23
ブログの発言をみるにライクは漫画馬鹿で世間知らずだからなぁ
知らないような気が…

>>16
ネット工作って、楽しいですか？ｗ

ここまでの顛末を省みるに雷句にとって真の目的が小学館の正常化では叶いそうもないなぁ

最初の頃は小学館の自浄力に少なからず期待していたのに…
やる事なす事セコすぎて幻滅しちゃったよ

>>24
いえいえ前スレとか、いきなり割り込まれてたので16みたいに
あと新潮関係お手数おかけしました。改めて乙です

>>28でも雷句は風穴を開けた。
立ち上がった意味はあるよ。
原稿料がわかったのもよかった！


ただ、小学館が提示した5枚:50万も悪くはないような‥（印刷済に対して）

ま、天下の出版社様（笑）預かり原稿管理が杜撰だなんてお粗末。

今まで小学館の実態がブラックボックスだったわけだし
これから漫画家目指す人には役に立っていいんじゃね。

>>1は冠乙と仲が良くってね

編集部スレに燃料が投下された模様
ttp://web.archive.org/web/19990921103005/www3.airnet.ne.jp/kasumi/cgi-bin/diary/perldiary.cgi

小学館管理下のIPから　批判が記されたWikipediaを執拗に改竄
http://scientificclub-run.net/index.php?UID=1213012470

>>25
GXも小学館の影響力が強かったらブラクラとかもシナジーで作られたりしたのかな……。
個人的には「正義警官モンジュ」をマッドハウスに作ってほしい。

今思うとべしゃり暮らしの漫才のコンビが実は仲が悪いとかって
編集との関係を暗喩していたのかなって思った

>>35
これ誰だ？
目暮警部とかコナン通信社とか書いてるけど青山じゃないよね？

>>1
乙

>>37
それは違うだろw
普通に漫才のコンビは仲の悪いのが多いから

>>38
警察とか書いてあるから東京刑事の人かな

スペリオールの編集が飲んだくれてる漫画ってこのスレ的にどうなの？

>>40
鈴木けい一？

雷句が買ってくれって言うから、先週も今週もサンデー買ったけど
正直、来週からはもうやめようかと思ってる。
連載中の漫画家には恨みは無いから
3ヶ月に1回コミックスが出るとして、サンデー3ヶ月分3,500円ほどで
8、9作家分のコミックスを買おうかな。

畭（初代）：口が悪いがそれ以上に仕事をする
村上：初期に非協力的、後々協力的に
袖崎：遅刻常習犯、邪宗まんが道の友綱
高島：僕は冠茂と仲がよくってね、FAX買い換えるお金もないんですか＞＜、お粗末なネタ(雷句骨折)
飯島：ソードマスターライク誤植編、電話番ができない子

冠茂：氏ね三流漫画家！、寝てんじゃねぇ！、ハーバード卒(笑)、ようへいに脅迫まがいの電話
縄田：いるじゃないですか（ｒｙ
不明：大御所にまで偉そうな口を叩くので担当がもらえない編集数名

>>42
この人の場合は雷句と違って
1人だけ最悪な担当に当たっちゃったみたいだな

【毎日新聞・変態報道】 担当者の処分決定！現社長は役員報酬１ヶ月の10％返上、
コラム担当記者は懲戒休職３ヶ月など
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1142503.html

>「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」…。
>「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」…。
>「南京大虐殺の後継者の日本政府は、小児性愛者向けの漫画を使ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」…。

【毎日新聞】 「ネット上で無関係の社員を中傷する書き込みに対し、名誉棄損で法的措置を取る」…
変態報道・謝罪記事に追記
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1142520.html

上記のような嘘八百な記事を書いておきながら
名誉毀損だ！と喚いてる毎日新聞てさ

今回の小学館の反応とダブった

島本和彦でも原稿料が三万ちょいと予想されるので原稿料が安いかどうかは
なんとも言えんかな。個人的には漫画の原稿料は安いと思うんだけど。でも
もし相場が一万上がると漫画雑誌の多くが休刊するんじゃないかな。単行本
でその分埋め合わせできる保障なんてないもんね。漫画出版のシステム自体
無理になってきたってことかも。

八巻は言ったよ
絵を描けるのは特殊技能であり才能だって
だからある程度描ける人ならみんな載せてしまえばいいと
あとはユーザーに任せると
ごり押しもない、ストーリーは作者の中ですでにできているから
編集は手助けする側だと

西原は八巻さんは市原悦子のようだと、体調管理もしてくれていたと言っていた
「休んで良い、たまには手を抜いて良い」そういう八巻に西原は「何言ってるんだ？」と
後半なってから「この台詞は減らそう、これは病気の原稿だって」と、そう言われて西原は初めて自分がどんな状態だったか気づいた

雷句の姿に編集は気づいたか？
適当に思いついたネタをごり押しして、作者に「なぜこのキャラクターはこんな事を言ってるんだ？」と疑問を持たせ
新人には3流、氏ね、うぜえと罵倒しそれが当然だと
胸を張って八巻と同じ一編集だと言えるか？そして漫画を買う読者はそいつらを八巻と同じ一編集だと呼べるか？

>>25
「宇」のような奴は例外と信じていいんだな？

>>47
別にすべての出版社が横並びの対応を強要されているわけではあるまい。

「ガロ」の青林堂など、苦しい時代は逆に掲載漫画家がバイト料を編集部に
入れて援助していたくらいだ。
小学館の悪いところは、出版業界トップで利益を上げているのに、数々の悪習を
放置して改善する気配すら見せないこと。ツケが廻ってきたんだよ。

編集王は編集が漫画家に一方的に描かせたんだけど
作者が先のことは一切わからないと連載中に答えてた
連載後は編集王自体好きじゃない経験て捉え方してるらしい

>>50
ガロは特別な存在で参考にはならないよ。基本的に原稿料が出ない雑誌なんだから。
ガロを例に出してどうこう言うのはどうかと思うが

>>48
八巻が雷句の担当だったらなぁ…

>>34のリンク先が文字化けする人はブラウザの文字エンコードをSHIFT_JISにするといい
必殺の作品ってところに掲載されてる絵柄からすると鈴木けい一でいいみたい。
雷句より酷くないか？ 担当だれよ？

＞99/07/22(木) 06:08:22

＞まだ通らない。
＞俺は寝てないんだぞ。
＞怒りと悲しみと悔しさと申し訳無さで寝れないんだが。

これで日記が途切れてるのがむごい。

>>54
(´；ω；`)

>>54
2002年より前のコミックスには編集の名前が載ってないから
円満エンディングでスタッフロールがあるような作品じゃないと特定不可能

東京刑事の人だよね？
最後銃撃って一生ヒラ確定で、ベテランデカとハイタッチで終わっちゃった奴だっけ？

>>49
又聞きですまんが
頭を下げることができる連中らしい。

鈴木けい一って西森のアシスタントみたいだな
西森もいろいろあったのかな・・・

>>57
それは本誌での最終回だな
超だったかで続編あったらしいが見てなかった

99/01/15(金) の日記とかひどいな
こんな感覚の編集が当時居たわけだ
そして今も変わらず居るわけだ
すごいなこの編集部は

十年近いし、辞めてなければそれなりの位置についてるんじゃね？
マジで誰だろ。

>>48
畭はその点においては非常に優秀な編集者だったと言えるよな。
美鳥の日々がヒットしたのも頷ける。でも単行本はあいこらより短いんだよね。
引き際も知ってる編集者だったんじゃないかな。

>>54
http://web.archive.org/web/20001001053934/http://www3.airnet.ne.jp/kasumi/cgi-bin/diary/perldiary.cgi
これ少し続き
1話目はGOTTAでやってた鉄拳の話だと思う

>>63
みどりとアイコラって編集は変わってるの？
アイコラは、最初はともかく最後に向かうにつれてグダグダになっていくのが・・・ｗ

>>65
美鳥は一貫して畭がやってる。
あいこらは初代担当が飯塚で、その後３人くらい担当が代わってる。

>>34の日記なんだが、
ひど過ぎるわ
2日半で20ページなんぞ基地外沙汰よ？
54時間で20ページだから、不眠不休で2.7時間に1枚あげるのかよ・・・

鈴木けい一の東京シリーズ好きだったんだが、確かに後期は見る影もなかった
こんな内幕があったとはね・・・

サンデーって編集が変わるのが話の節目なのかね？
最初から最後まで同じ人とやった方が良さそうな気はするけどな。
コロコロ変える意味が分からん。
そりゃ、どうしてもこの人とはやっていけないとどちらかがでも思ってしまったら、
分かれるのもやむなしではあろうが・・・

今北さん

鈴木けい一…なんかヤンキーっぽい刑事描いてたんだっけ？なんか覚えてる

つか二日ちょいで20ページ…漫画家に死ねというのか小学館の編集は！しかも軽がるとボツにしてるし…

で、ちゃっかりそいつは土日は休む。そのころから土日休み！

なんじゃこの会社は

>>61
単行本の巻末と照合すれば、当時の担当が誰だったか分かるんじゃない？
単行本持ってる人は調べてみるといい。

ライト向けなろくでなしブルースみたいな絵柄だったはず。

今来産業
今朝の8時以降で何か変わったことあった？
つーか、早朝現れた人の話を全然聞かない
自称小学館漫画家は釣り宣言したのかい？

>>71
だから2002年より前のコミックスには載ってないんだって

>>53
小学館に関しては
八巻が担当だったらなぁ… 　ハリさん(雷句の初代担当)が担当だったらなぁ

というブログがあちこちにあるな。
雷句も初代担当がずっとやっていたら　ここまでこじれていなかっただろう
という声が大勢。人間的にまともな編集者が近年特に少ないみたいな話だな。

>>54-61
出版人というより　人間としておかしいよ。どういう基準で人選してるんだろ
この会社。　

鈴木さんって何年か前から音沙汰なかったよね
昔増刊スレでたまに心配されてた
辛かったんだな・・・・

鈴木けい一、wiki無いんだな

東京番長の後に
一族の仇を討つことだけを生き甲斐にしてきた忍軍の生き残りが
その仇をあっさり金目当ての魔法使いに横取りされて(　ﾟдﾟ)
みたいな読み切り描いてたのは思い出した。
それ以来言われてみれば見ない。

なぁ？ここまで証言が、訴えが、ソースが出てまだ擁護するのか工作員よ？
東京刑事の人に関して言えば99年だぜ
10年近く経過しても変わってないじゃないか

この日記だって当時はスルーされていたんだ
そりゃそうさ、99年なんてネット社会の始まりに近い状態だった
それより前はニフティやパソ通だったんだ、500MBのHDがCバスSCSI付きで2万の時代だ

なぁ？俺はもう呆れて何も言えなくなってきたぜ

2ｃｈ生まれたてくらいかね？ｗ＞99年

幸いなのはクソ編集が鈴木けい一と一緒にGOTTAに飛ばされたくさいってこと

>>69
>>73
自称の人どさくさに消滅
今日の工作員は稚拙揃い
もうこの会社潰れた方がいい

>>73
悲劇の漫画家鈴木けい一
今日の三人衆は若江三人衆レベルだった
きみまるがんばって犬になる

>>80
あれ迷走のあげく廃刊してどうなっちゃったんだろ
柴田亜美の漫画とかあおやぎたんのサッカー漫画とか
春風邪ちゃんの漫画とか藤なんとか先生の漫画とか色々あった

東京刑事が99年までだから9年前か
それっきり音沙汰ないようだし今何してるんだろ

おいおい、鈴木の担当、ボツばっかり出すくせに自分は新年早々海外旅行とかｗｗｗｗありえねぇー

鈴木けい一、ヤフコミにあった

東京番長
http://comics.yahoo.co.jp/shogakukan/suzukike01/toukixyo11/list/list_0001.html

東京刑事
http://comics.yahoo.co.jp/shogakukan/suzukike01/toukixyo10/list/list_0001.html

この前ジャンプに載ってた筋肉マン読んだんだけど
筋肉星？にいる王様や王妃様が２０年前だかぐらいに読んだままの姿で出ていたんだけど
他の筋肉マンだかテリーマンだかは２０年前とは比べ物にならないくらい、うまかったのはなぜ？

>>83
この前このスレでGOTTAの編集長だかの発言が話題になってたはず
GOTTAは相当腐ってたんじゃないか

魔王のドラマは韓国ドラマのリメイクって
聞いたが

＞資料を可能な限り集めてくれっつったら逆ギレされちまったし。
雷句からではなく、10年前からコレだったか。もう潰れっちまえよ、こんな会社。

>>86
この人か、懐かしいなあｗｗｗ
割と好きだったのになあ･･･こんな環境で描いてたのか･･･今何やってのかな

鈴木けい一ってあからさまに
森田まさのりパクってたやつか

>>81>>82乙です
そっかー、あの自称漫画家が釣り宣言してくれること祈ってたんだがな
あれがガチだったら
今サンデーで編集が今新人漫画家を
「雷句のせいで連載取れないぞ」
って言って脅してることになるからな
まさに漫画家分断を狙った小学館の雷句への心理攻撃

小学館を陥れる工作員かもしれんがw

>>87
２０年の間に絵が上手くなった。
今の嶋田や中井の絵は違う。

>>86
なんでか知らんが
東京番長は少年コミックで東京刑事は青年コミックなんだな

鈴木けい一　の担当編集者　ひでぇーなおい。

もう漫画家を人間扱いしてないな　小学館。

>>87
画力が万年成長期だったらすげーな・・・。

雷句やばっちょやたみーには悪いが、潰れてほしいな小学館には。あと、そんなダメ編集を見てみぬふりしてる編集長や副編集長や他の普通の編集者も同罪です

>>95
読者も作家も年を取ったから

バンチでジャンプで連載していた作品を連載するのと同じ。

少しでも小学館を擁護した意見を書いたら徹底的に叩くこのスレ住人って宗教みたいで怖いｗ

>>98
作家はどうなる？

コロコロもビッグコミックも定員で行けたとしてもベテランが優先される。
ジャンプ行けるのは鈴木央のジャンプ戻りのみ。

>>93
あんまり拡大解釈したり、過剰に反応しないほうがいいんじゃね？

>>93
そうなったら、漫画自体を衰亡させることなるから、他の漫画家が黙っていないと思いたい。

もし、手塚先生、藤子・Ｆ先生、石ノ森先生あたりの超・大御所クラスが生きていたら、
どういったコメントを出しただろうか。

雷句だけの被害妄想じゃない
漫画業界には普通に起きてることじゃない
事実はないと考えられる事じゃない
もう駄目だ
冠一派さえ、副編さえなんとかすれば、退職でもさせれば、そう思っていた
でもこれは八巻氏の潰せスタンス暴露と同じ、長く続いてきた風習なんだ

今でも読んでる買ってるサンデー漫画がある
これまで買ってきたサンデー漫画もある
某鑑定団に売るか？そう一瞬考えてしまった

漫画家を、読者を、普通の編集者を、ここまで追いつめて楽しいか？
昔から漫画家を道具にしてきた編集者、そしてその流れを継承する冠一派よ

>>100
そうかな？
擁護のしかたによるんじゃないかな。
ためしに擁護してみれば？

藤子不二雄A、さいとうたかを、鳥山明などの作家のコメントが聞きたい。

>>21
ん？サンデー連載中の魔王がドラマ化なのか？
韓国ドラマが原作ってニュースみたけど

>>100
漫画家を搾取して編集者が肥え太る、北朝鮮みたいな小学館様には敵いませんよｗ

働く方のゆでの画力はマジで着々とレベルアップし続けてると思う。
あの子は最高よ！

もう悪習というより小学館の生態がこうなんだな・・・・

>>101
ばっちょはもうバイバイジャンプしちゃったから、
戻れてもヤンジャンかＳＱくらいじゃね？
まぁある意味ＳＱはホームグラウンドみたいなもんだろうがｗ

>34とかもうね
どんどんライクの被害妄想の線が消えていく

>>92
「ろくでなしブルースを描いてください」

かなり小学館タチが悪いな
もうダメかもわからんね

「魔王」とつく作品多くない？

韓国の
サンデーの
岸本聖史の「666　〜サタン〜」

>>100
叩きたくてウズウズしてるからなあ。

八巻氏が上司と殴るまでの喧嘩をしてた理由がわかった気がする
そりゃ殴りたくもなるよこんな会社

765 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 01:18:03 ID:ZMu2JKMV0
熱くなれば時には殴るさ　本気だもの
八巻
西原さんと、喜国雅彦さんの時もそうだったんですけど、
載せたらすぐ竹書房から電話かかってきて「連絡先を教えてくれないか？」と。
当時の小学館って連絡先を　教えちゃダメだったんです。「他で売れるぐらいなら潰せ」って姿勢だった。
でも、そういう考えが僕は大嫌いだったので、教えました。
僕は、マンガが面白ければ、別にどこの会社でもどこの雑誌でもいいんで。

中略

西原
八巻さんが後ろで市原悦子のように見守ってくれて。
後はほんとに何も覚えていないんです。
それとやっぱり週間連載はきつかったです。
叩けばコインが出るような裏技で締め切りを遅らせてもらったり、製版所に「遅れます」って勝手に連絡したり

中略

八巻
僕は絵が描けることは特殊技能というか才能だと思っているので、
ある程度描ける人はみんな載せちゃえばいいと思ってる。
あとは世の中が決めるから。ほんとうに載せて待ってるだけです。

西原
すばらしい（拍手）
それは大人になったんですよ。八巻さんから「待ちましょう」なんて言葉が出たんですから。
昔は上司と喧嘩して殴ったりして「何がいけないんだ！」って、ガーッと燃えていたのに。

八巻
40歳から殴ってないですね。
もう7年くらいは殴ってない。殴った拳が痛いんですよ（笑）

サンデーが潰れたとしても実力ある作家は
他の出版社で書けばいいし、それが出来なければ
廃業でもしょうがないんじゃね？
久米田や皆川、村枝なんかは現状そうだしな。
実力社会であることは間違いないし
読者が求めるものを書けないんじゃしょうがない。

>>88
そりゃロンブーが編集長っつって鼻血ブーなんてポスター見た時点でもう

>>34
文字化けしてて見られないorz

誰か、記事をピックアップしてコピペしてください。

>>119
ああ、ゴッタってソレか・・・ｗ

>>88 これ?
こういう思い上がりで作った挙句、面白くなくて読者は離れ、結局雑誌が
消えたんですよね。　サンデーも同じ道トレースしてる。↓

ではマンガはどうかというと、マンガ家（アーティスト）が何を描くかというよりは、
編集者（プロデューサー）が雑誌のラインナップとして何を求めているかが優先されるこ
とが非常に多くなりました。マンガ家が好き勝手にものを描くことはあまりなくなってき
ています。もちろん、著名な先生ならそれを突破できる人はいますけれど、ほとんどは編
集者と相談してテーマを決めます。
というのは、最近マンガ家としてデビューする人は結構若い人が多いんです。授業中も
先生の話を聞かず、自分のノートに絵を描いていたような人たちがマンガ家になってきて
いるので、一般教養やストーリーをつくる能力が昔よりも欠如している。それゆえ、その
部分を編集者が埋めていくというわけです。

>>34
なんでか全然見れない…

>>120
ブラウザなら、上にあるタブの表示＞エンコード＞日本語（自動選択
ってやれ。

東京刑事の頃はサンデー木曜発売だから今とは違うっぽいけど…
にしても火曜〆切で土日休みは非道い

>>115
地獄戦士はー

>>100
筋を通して擁護すれば
叩かれない。

擁護して一方を貶めれば叩かれる

それだけ

>>120
サンデー編集部批判もやれよ・その12
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214138255/135-139
まだ通らない。俺は寝てないんだぞ。怒りと悲しみと悔しさと申し訳無さで寝れないんだが。
まだネームが通らない。もう駄目だ。限界だ。もうついていけん。やめよう。そう言おう。
ネームはまだ通っていない。しかしアシは入っている。当然だ。締め切り２０日に合わせて予定を立ててもらったのだから。
しかし２０日に出来るわけがない。だから伸びた分余計に給料はらう事になる。なんでこんな目に遭わなきゃならんのだ！みんなゴメン。
ただいま帰りました。どこに行っていたかというと小学館です。この期に及んでまだオレを呼びつけやがる。
締め切り２０日じゃねぇのか？いいのかよ、そんなことしてて。で、何？全直し？オレどうしたらいいんだろう…


どうだろう…今６回目のネームかな。フツーの作家なら２回３回の全没でキレてるよ。
６回ってなんだ？なんか違うんじゃねぇの？描くだけで精一杯だよ。考える暇なんてねぇよ。
ああ、オレが考えた話なんてどーでもいいってことか。死ね。

くそ。いざ、ネームにしたら打ち合わせ通りにいかなくなったなんてよくある…どころか当たり前だろうが！
てめーの頭の中でどーなっているかなんて知るか！オレはオレが面白いと思う流れを表現してんだ！

あいつは自分のやり方に何であんなに自信持ってるのかねぇ？
「あれ駄目これ駄目」ってオレのセンス潰して「あれやれこれやれ」っててめぇのセンス押し付けりゃそりゃやる気なくすわ。
なんでオレが二軍落ちしたのか…わかんないかねぇ？わかんねぇだろうなぁ。ああ、くそ。失敗した。
あいつの言う通りやって失敗したらあいつのせいになるから最初は従ったほうがいいなんてアドバイス間に受けちまった。
失敗したら全部オレの責任じゃねぇか。自分の正義を貫けなかったオレにも責任はあるが…。全部オレが悪いことになってるんだろうな。
編集部全体的に。曰く「あいつはやる気がねぇ」。まぁそう見えるわな。そりゃそうだ。オレはてめぇの漫画描くのは嫌だ。やる気もなくす。
原因がどこにあるのか考えねぇだろうなぁ。・・・・という事を主張したら「言い訳」になるんだろうなぁ。誰か助けてくれねぇかなぁ。作家生命が消えようとしています。

>>123
そもそも表示されてないならソースを開け
または編集部スレに行ってこい

>>120
サンデー編集部批判スレにコピペされてた
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214138255/l50

ぎゃあああああ！！！

鈴木の日記読みすすめてたら、二日で40ページ描き上げたとか書いてあるう！！

で、編集に文句言われて全部直したですってよ奥様！！！

なんじゃそりゃー！40ページ全直しー！？

うわ。ソースから抽出する必要なかったｗ

>>21
>>107の言うとおり、嵐のリーダーの人のドラマは韓国ドラマのリメイクで、伊坂魔王とは
関係ないよ。
サンデー魔王のドラマ化とかだったら、コケを願ってしまうほど、もうサンデーが嫌だ。

>>34とか読むと今までの漫画家から出た小学館の情報

マジでした

ってしかならないな…泣ける
土日休むとか逆ギレとか今まで何人が指摘してただろう

それで今回の問題は雷句の人格のせいにしようとしてんだろ？
違うじゃん
作家関係無しに全員にこの調子じゃん

ﾋﾃﾞｪ

>>122
なんか冠がGOTTA魂を継いでるような気もするな
橋口と藤なんとかはGOTTA作家だし

>>100
逆、逆。
ホントは皆ここまで小学館が腐ってるって信じたくない
小学館擁護する人に期待してるのは
小学館の編集のいい話

例えばライクにしたって、実名はちょっと先走り汁すぎじゃね？、という意見はちょくちょく出てるし。

ただ、擁護派という名のある意味小学館最大の敵は、
何故かライクは暴力的だ、良くアシ殴る、みたいなソースとは違う方向に話持っていこうと躍起になったりと、
あんま筋が通ってないんだよな。
どんなものであれ、無能な馬鹿が味方することこそ、一番怖い・・・

サンデー編、土日休まないと浮く職場なのか…
もう根本から腐ってるとしか言いようがないな。

>>132
いやありがたい
つか泣いた
なんだこの魂の叫び

今北産業。
最近忙しくてスレ覗いてなくてさ、今週のマガジンもさっき読んだんだけど
やっぱり久米田のネタは祭になってた？

>>127
学館を貶めても叩かれないようだが

>>34の日記より
＞土日は休むとぬかしている。
＞土日は休むとぬかしている。
＞土日は休むとぬかしている。
＞土日は休むとぬかしている。
＞土日は休むとぬかしている。

毎週土日働けとはいわんが、どうんな切羽詰った状況でも土日は休むって･･･
仕事なめてるだろ小学館。

>>140
久米田頑張った
工作員給料泥棒
>>128

必殺の日記は真剣にSOSだな
今何してるんだろ‥プロアシかな？
名前と絵柄を変えて他社で連載とかしてたら嬉しいな。

しなし、最近のサンデーがごり押しなんじゃなくて
伝統として編集案ごり押しなんだね。

以前、ネームを読めない担当がいるって話しを聞いた事があり、
そんな莫迦な…と呆れたが天下の小学館エリート編集者の中にいらしたのですね‥

>>142
小学館って編集部に労組の工作員でもいるのかな？
それぐらい権利が確保されている感じがする。

貼ってくれてありがとう
ソースのこと教えてくれてありがとう
読めましたー

…ほんと酷いやこれ…

>>142
編集は作家と同じ時間をすごすべきだ。
土日休みたいなら荒木飛呂彦、真島ヒロのように早く描かせろ。

>>136
よく名が挙げられる八巻とかな
まともな編集のいい話より腐った編集の糞話ばかり出てくるのはなんでだよ・・・

これ、リストラで自主退職へ追いこむ時にやるパワハラと同じじゃん。

>>145
小学館の社員募集要項に週休二日は明記されてるね
でもここ週刊誌出してる出版社なのよね

>>141
小学館を叩くと埃どころかアスベストが立つからなｗ

ttp://web.archive.org/web/20000306095410/http://www3.airnet.ne.jp/kasumi/cgi-bin/diary/perldiary.cgi
ttp://web.archive.org/web/19990921103005/www3.airnet.ne.jp/kasumi/cgi-bin/diary/perldiary.cgi

このサイト開いてから
ブラウザのメニューの
エンコード→日本語（シフトＪＩＳ）

にすれば見られるよ。

>>138
ただ、雇いという形の漫画家と違って、
出勤時間を記録しなきゃいけない会社人は、
休みはとっとかないと、今度は労基に引っかかったりするからな。
そういう意味で、休みは仕方が無い、という側面はあるのかもしれん。

ただ、自宅でファックス取ったり、資料探しを『頼まれ』たんなら、
手伝ってやるというのは、ある意味対人関係上の関わりとしちゃ当然のことのような気はするけどな。
お願いだからどうしても資料が欲しいです＞は？　ふざけんな、やだよ馬鹿自分でやれ、というのは人としてどうかと思うのです。

ともかく、名目上、二日くらいの休みは、会社人なら『取らなきゃいけない』。
名目上はな・・・ｗ

正直最近の作家でも読みきりは面白いのに・・・・て人が多いのは編集のせいかよ。
若木のアルバトロスとか新連載の三ツ星とか読みきりのままだったら突き抜けない人だと思うんだけど

＞だいたい、打ち合わせのたびに
＞「GXXにこんなシーンがあった、GXXにこんなキャラがいた、GXXでこんなセリフがあった････」
＞と楽しそうに話す編集者相手に俺はどーすりゃいいんだ？
＞パクれってことか？
＞冗談じゃねぇ。

うわぁ･･･

土日休み（何が何でも）
パクリ
漫画家への暴言

小学館の伝統

アルバとか、基本的に自分が面白い、本買おう、と思った本は何故か突き抜けていっちゃいますな、不思議不思議！

しかもこうやってネット上に血の叫びを残せた作家さんは極々一部なわけで
小学館にとってはパンの枚数でしかないんだろうけどな・・・・

ここの本は読みたくない読ませたくないって気分が募るばっかりだ

>>154
アルバは編集からの内容への介入があったんだっけ？

>>120
右クリして、
エンコード→日本語（シフトJIS）に切り替えるんだ

ってか、ちょい間違えてた

日曜昼から火曜日の朝で20ページだ
12+24+8ぐらいだな
44時間で20枚＝2.2時間でページ（7コマ当たり前）に線入れ、背景、ベタ塗り、トーン貼り
アシ何人だったのかわからんけど、
異常な速筆で知られる荒木だって3時間ぐらいだぞ？

おかしすぎるよ

>>152
ありがとう！
おお、ちゃんと表示されてる〜

>>124
ありがとう、今見てきた。

今まで見てきた・聞いてきた中で一番酷くないかこれ？

>>154
増刊スレでもよく言われてた
「編集が口を出してない投稿作品が漫画として一番面白い」
ってな・・・

ははは
笑いも乾くよ

ソースが付いたってまさにこのことだな

鈴木けい一のHPの話がもっと早く発覚してれば雷句も出て行くことはなかったのだろうか？

編集部にはホワイトカラーエクゼクション適用を
これで労働基準法クリア

>>164
発覚しただけじゃ問題にはならないと思う。
発覚したことが『大事（オオゴト）』にならないと、
やっぱ影響は低いよ。
愚痴を訴えに昇華しないと、こういう問題は特に秘密裏に闇に消されてく・・・

>>164
これから先こういう事が無いように、って事での訴訟だから
それは無いんじゃね…多分だけど

雷句の人格批判
あやふや

ガッカンは糞
これはガチ

>>136

冠茂は神だと思っている。
3年ほど前の正月休みに両親と東京都のサンデー編集部(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人でFAXで雷句から来た怪文書を見ているといきなり冠茂が
玄関から入ってきた。ハーバード卒に似合わないイタリアンないでたちで。
冠茂が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
編集部内にいた漫画家集団が「冠さん！」「クラウンさんかっけー！」などと
騒ぎ出し、冠が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
編集部内に１３、４人ほど居合わせた客全員に編集部内にあった原稿を使い
サインをしてくれた。
漫画家達が冠の母校ハーバード大の漫画研究会だとわかった冠茂は
いい笑顔で会話を交わしていた。
そして冠は「またな〜」と二階に上がっていき、編集部内は静かになった。
私と両親は冠の気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、高島雅さん（仲が良い人）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

>>158
アルバは萌え怪盗モノだったのを、編集の介入で半年かけて別物にされました。
結果はご存知の通りです。

サンデーコミックスに編集の名前が書かれるようになったのは
自己顕示欲の強い編集が「ウゼェ！俺の名前も載せろ！氏ね！」って
ゴネたからなんじゃないかって気がしてくるな…
こんなに漫画に口出してくるようなヤツは、コミックスに名前が載ってないことに納得しなさそう。
ま、憶測ですけど。

>>153
放送局も新聞社も基本的に週休二日制で　出版より時間はタイト
ですが、こんな小学館のようにナメた仕事はしませんよ。
週休二日は必ずしも土日である必要無いですから。
みなシフト組んで業務に支障が無いよう休むのが普通でしょ。
プロなんだから。

>>14
�d　祭に参加したかった…　orz

>>169
そのコピペを使用する場合は最後の人名をカズにしなきゃ、華麗とは言えんな。

しょうがっかんさいこー＼(^o^)／

>>34のアドを雷句にメールで送るべきかな？

>>176
もし送るなら弁護士にもだな

出版社は新聞社のようになれ。

>>169
原稿使ってサインｗｗｗ

ﾋﾃﾞｪ

>>170
その反動で今のラブコメに偽装したｷﾞｬﾙｹﾞ･ｴﾛｹﾞリスペクト漫画になったんだなｗ

>>172
それには同意。
学校じゃあるまいし、土日休日ってのは仕事やる上じゃ馬鹿のやることだ。
だから自分は『二日くらい』としたｗ
シフト表とかちょっと見てみたい。
綺麗に11出〜17退で、各編集月〜金で並んで、休休、の週休二日制なのかね？ｗ

>>172
小学館が週休2日で土日休みでも、漫画家ときちんと仕事が出来ればいいんだよな

>>176
まあそこら辺は自己判断で
とっくに行ってるかもしれんがな
鈴木さん元気にしてるといいな・・・

>>176
知っておく必要もあると思うし、まとめブログに転載しといたほうがいい。

もうサンデーは不買運動だ！

と思ったら俺はもともと買ってない！

よし、知り合いに不買を広めよう！

と思ったらもともと読んでる奴いねぇー！！！

>>141
学館そのものの筋が通ってないから。

大きな企業だからこそ姑息ではなく
きちんとしたイメージ戦略を作り実行して欲しい。

>>182
その通りだな

漫画家が支障なく原稿に取り掛かれるように金曜夜までに
必ずネーム通すとか？

土日編集が休むために漫画家が徹夜するハメになって
漫画家のクオリティが下がるってのはどう考えても納得いかん

>>185
奇遇だな、俺もだ

読んではいるがな、コンビニで立ちながら

>>185
自分もそうｗ

できたのはせいぜいマガジン買うことだけ

>>176
雷句氏は勿論、↓ここに意見を表明されている皆さんにも教えてあげたい。
http://syougakukan.blog19.fc2.com/blog-entry-2.html

最初の対応。
金曜におきたライクの行動に、即座に反応した橋口ブログ（確か土曜日）に気づいた編集の最初の一手が、
何故か、『月曜日』だったってのだけで、もうなんというか、マジで週休土日二日制なんだな、ってことに確信持てたｗ

編集も作家もスケジュール作成して締め切り守るように

荒木飛呂彦の仕事術

荒木：まんが家って徹夜ばかりしているイメージがあるかもしれませんが、
僕は規則正しい、会社員のような生活をしてます。10時に起きて、夜の11時くらいまで仕事している。
そしてそれをなるべく崩さない。お休みも週に2日取りますね。

荒木：基本的には「落ちる」と思います。ノってきて、そのまま作業し続けたいな、
徹夜したいなって思うこともあるんですが、何年も続けていくことを考えると良くないので、
30歳を過ぎたあたりからは徹夜をしないようになりました。そのほうが後々良いんですよ。

荒木：ジャンプの場合、印刷所に入れなきゃいけないのが金曜日なんですよ。
だから木曜日の夜、遅くても金曜の昼までには終わらせたい。と考えると、
日曜にネームを考えて、月曜日に編集者にチェックしてもらって、下描きに入って、
火曜日から木曜日で絵にしていくサイクルになりますね。

>>191
だねぇ…ｗ

あれには笑った

>>187
普通は対等であるべきなのに小学館は編集の方が偉い、漫画家は編集の下僕
逆らう奴は人格否定、よそで売れるなら潰せだからな・・・

40ｐ二日の世界が想像できない
腕死ぬんじゃないか

>>157雷句にメールするわ。念のため、エンコードの事も書いときましょ。
鈴木けい一さんの形見・・・多分、敢えて消して無いんだろうね。。後進のため。

>>195
先に精神が死ぬ

>155
＞「GXXにこんなシーンがあった、GXXにこんなキャラがいた、GXXでこんなセリフがあった････」

ＧＸＸ→ＧＴＯの事か？

>>183
うぉい！鈴木さんがとっくにいってる…って読んじまったじゃねぇかばかぁ！

アイディア以前に、漫画の進行管理ができない点でダメ編集だな
スケジュールを追い詰めれば絵も荒れるだろうし、待たしてる印刷所のことも考えてないっぽい
絵や印刷が悪かったら、結局雑誌の売り上げにはねかえってくるのにな
しかし一度かきあげた原稿を全直しって、漫画業界だとよくあることなのか？
漫画以外の雑誌で、レイアウトまで完成して、編集部に入稿完了したページが全直しとかになったら、追加料金払うぞ普通

>>172
一部上場企業である商社さま（複数）と取引があるが、

ミスがあった場合、土日、商社側担当者に連絡が付かないと厳重注意
下手すりゃ始末書モノ
連絡して対応ったって、最大2〜3時間じゃ休出あつかいになんか出来ません
だとさ

冗談抜きでマジ
ま、こっちが準公共事業なのもあるとは思うが

>>199
いやあああ不吉ううううううう

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　　　　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l 　
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l 　　　　　
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l| 　お前と打ち合わせしてる時間はねーがらぁ！
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

>>187
> 漫画家が支障なく原稿に取り掛かれるように金曜夜までに
> 必ずネーム通すとか？

それも良し悪しな気がする
仮に漫画家が手抜いたり、どう頑張っても良い物出来なかった時はアウトだしなぁ

>>187
>土日編集が休むために漫画家が徹夜するハメになって
>漫画家のクオリティが下がるってのはどう考えても納得いかん


ひで〜〜よね

鈴木けい一さんの連作先…
小学館ルート使わずに判ると良いんだけどね。

番外編：没になったたみーの神企画
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=455095

＞当時のボクは女装美少年ネタに取り憑かれていまして。とりあえず、「天才サッカー少年がへっぽこ
＞女子サッカーチームに女装して助っ人として入部」みたいな話を持っていた訳ですよ。
＞とにかく「アルバ」の最終盤というのは、男しか出てこなかったし、ギャグや萌えを描くことも全くできない状態で、
＞ボクとしては一番自分が好きなところを使えないまま数ヶ月を過ごして、やや窒息状態にありました。
＞読み切りにあたってのボクの心境としては、とにかく「女しか描きたくない！コメディをやりたい！」と
＞いう感じだったのですよ。
＞ところが、その女装ネタの数々が、担当編集者氏から立て続けに全ボツを食らってしまうんですね。

女装ジャンルは少年誌はまだまだ発展の余地があったのに……

>>196
お願いします。

>>198
だろうね
マガジン編集部なみに使えるアイデア出してから言えっての

>>198
そういやマガジン黄金期だなｗ

「ＧＴＯを描いてください」

>>34
これは酷い
なんだ、10年前からこんなの普通だったんだな

>>207
もう秋田行け秋田
それ描かせてもらえるの和郎ぐらいやろ

>>207
これを読むと たみーのミスは
小学館に原稿を持って行ったことに尽きるな…。

ボツにされた原稿持って秋田書店に行けば良かったのに。

>>152
見てきた。ありがと。
でも、あんなもんだよ。ひどい担当にあたったら。
そのうち慣れて、何も感じなくなる。潰れなければ、鍛えられる。
精神もタフでないと、やってけない。

冠茂は何人の女漫画家をレイプしたの？

>>34　のような状況って
普通に我々が見ても　相当に酷い対応であるように見えるんだが
漫画家や他社の編集者が見たら　どんな感想なのか知りたいですね。

もう雷句だけの問題ではないというのが　はっきりしてきたな。

>>207
ノノノの逆版か
たみーの絵で・・・ｺﾞｸﾘ・・・・

>>207
チャンピオンＲＥＤいちごに来よう
な！

>>198
ギルティギアゼクスの事だと思うぞ、正直台詞とキャラは痛い上どっかのパクリ臭がするものばっかり

>>217
ノノとコオロギのレズかノノと銀メダルのセクロスまだですか

>>207
プリティフェイスのパクリって言われてたかも

>>214
でもそんな時代終わらせないと・・・

たみーは井上と一緒にチャンピオンREDに行くべきだｗ

>>213
たみーは小学館で賞をとる→連載に至る前に逃げる×２回だよな
まさか、まゆたんの書いてた『無言の専属契約』…

>>207
コア向けには、それなりにあるけど、
確かに少年誌にはそんな無いな。
正直、とらぶるでＴＳネタが出て、ちょっと新鮮に感じたくらいな自分はまりあホリック信者です。

>>219
それはGGXであって
続編はGGXXで10年前には無かったと思う

>>195
死ぬ死ぬ！俺、一日に400枚葉書の宛名書いたことあるけど、腕がぷるぷるして腱鞘炎になったもの。原稿40ページ…ちゆか全直しだから計80ページとか描いたら死ぬ

>>219
10年前にあったっけ？

>>192
荒木先生はいい意味で人間辞めている人だからな（仕事は圧倒的に早いし、その上老化していない）。
これが一般的な例ではないのは確か。

ジャンプから
「スラムダンクを描いてくださいください」
「ブリーチを描いたください」
「ナルトを描いてください」
「ハンタを描いたください」

マガジンから
「あしたのジョーを描いてください」
「サイコメトラーを描いてください」
「ネギまを描いてください」

チャンピオンから
「バキを描いてください」
「浦安を描いてください」
「ドカベンを描いてください」

ガンガンから
「鋼の錬金術師を描いてください」

といわれそう。

＞195
大雑把に1ページを１時間で描いてみたら解るんじゃないか？

>>207
面白そうだが、サンデーでやったら大コケだと思う……。
正直止めて正解ｗ

たみーなら秋田でも立派に弾けられると思うんだ

にしても、鈴木けい一さんの日記は読めば読むほど切なくなるな…
ホントひでえよ
ちょっと涙ぐんじゃったよ…

>>207
らんまかひばりくんの影響を受けたんだよ

>>204
その場合は残業してでも一緒に練って決めるんだよ…
漫画っていう商品をきちんと作るために

そういうもんじゃね？
漫画家に丸投げしておいらはお休みー♪自宅にFAXなんてしてくんじゃねぇぞボケ！！！
って言うなら休み確保するために仕事仕上げなきゃ
仕事なんだから

>>219
99年にゼクスは・・・ｗ
>>213
それ言っちゃうと、そもそものたみーがサンデー愛なんて感情を抱いたことがそもそもの間違いになってしまい、
彼のアイデンティディ崩壊しちゃうから、とりあえず生暖かくスルーの方向で・・・ｗ

>>230
バキじゃなくて書いてくださいならみつどもえだな

>>192
その人、「人間じゃない」といろんな意味で言われてますから

てか、アシの数まで計算に入れてないし、下書きは月曜に終わってると書いてある
それでも激速だけど

下書きから仕上げまでを1枚2.2時間で上げなさいと言われたら、
普通の作家なら「無理」って言うよ

>>207
たみー、きみはチャンピオンに来るべきだ！二ノ瀬という生涯の大親友が出来るぞ！！

>>236
小学館社員は仕事舐めてるよな
コネや学歴で入社でよっぽどでなきゃクビにならないから腐るのかね

>>232
右手が恋人が受けたのにやってみなきゃわからんでは無いですか
ジャンプならつきぬけても知らんけどＧＯなんだろうけどね、、、、

ＲＥＤなら「素晴らしいですね、もちろんアレが大きくなってばれそうになるシチュもありますよね」
と編集がニトロＯＮしてくれる

ガンガンは、主だった作家が全部外か、もしくは傍流に流れてっちゃってるからな・・・ｗ
アレも、今の状況鑑みると、中がどうなっているのやらちょっと心配・・・ｗ

>>34
これ読んでたら涙出てきた……

>>242
それでもガンガンはまだ漫画家を人間として扱ってるとは思う
あ、でもハガレンの人酷使しまくってる印象があるな・・・

>>225
まりあホリックはいいよね。
でも個人的に最強はしゅごキャラの藤崎なでしこ。異論は認める。

どきどき魔女審判の横に、真・神の味噌汁〜ポロリ（ここだけやたら小文字で）『以上』もあるよ〜
なんて素晴らしい光景がおがめられそうなのはチャンピオンレッドだけ。

なんか反響多すぎて怖くなってきた…

>>64
アーカイブでなくても残ってんぞ、この日記…(´；ω；`)

とりあえず雷句に送ってきた。
他の作家の人にも送ってくる。

>>238
よく分からんけど
月曜から下書きに入り
火曜日から木曜日までに仕上げ

週3日ちょっとを絵を描く事に使ってるわけで
2日で仕上げろっていう上の無茶苦茶されてる人よりもまだ余裕あるよね
神速な荒木がそのペースなんだからそれ以上は「無茶」って事じゃ

>>242
ガンガンは既に本誌発行部数が鋼の錬金術師アニメ化前まで戻った。
鋼の錬金術師連載終了前に代わりを出せないと
最悪の場合スクエニ出版部門撤退を決断される。

スクエニの本業はゲーム。出版は副業に過ぎない。

ガンガン２００７年の危機
http://kenkyukan.fc2web.com/enix1/gangan-crisis2007.html

超新星爆発が起こるのが、あの「鋼の錬金術師」の終了時なのでしょう。
「鋼」の終了でさらに部数は漸減し、その後を継ぐ連載も見当たらず、残るのは力不足の貧弱なマンガばかり。
これでは到底雑誌を保てず、あとは一気に収縮して大爆発（＝まともな連載が確保できずに華々しく廃刊）するばかりです。
そして、このガンガンが爆発するとなると、これに連なる連星（スクエニ系姉妹雑誌）たちもただではすみません。
この場合、最大部数を誇る中心雑誌たるガンガンがなくなってしまうわけですから、そこから連星をつなぎとめる重力がなくなってしまったわけで、
連星すべてが一気にどこかへ吹っ飛んでしまう可能性があります。

真面目な話、中心雑誌たるガンガンなくして、他の雑誌が存続することは難しい。
極端なマイナー誌でさほどの採算もないＷＩＮＧやＧファンタジーだけを、スクエニという会社が律儀に維持するとは到底思えません。
となると、あとはそちらの雑誌まで連鎖的に廃刊されるか、あるいは他の出版社へ飛んでしまってそちらに吸収されるかということになります。
雑誌自体は廃刊してしまって、人気連載だけが他の出版社で継続、という流れが現実的かもしれません。
いずれにせよ、スクエニ系マンガ全体に致命的な影響が出ることは避けられず、スクエニのマンガ事業すべてが連鎖的に崩壊する可能性すらあります。

これが、普通のマンガ出版社ならば、どうあっても自社の雑誌は維持するでしょう。
しかし、スクウェア・エニックスの本業はゲームです。
いまだにゲーム関連の収支が会社の中心であり、出版事業はあくまでも副業です。
もっとも、最近では出版部門の利益は決して低くはないようですし、メジャーな人気作品（「鋼の錬金術師」）の売り上げなどは、
ゲーム部門の人気作以上のものがあります。しかし、その一方で、極端にマイナーな雑誌、マイナーな作品群というものも常に存在しており、
その部門を切るということは十分にありえます。かつて、リニューアルしたばかりのギャグ王を、何の前触れもなくいきなり廃刊したという前例もあります。
このことから見ても、雑誌の不振に伴って、その部門をあっさり切り捨てるという決定は、いつでも現実的に起こりえるのではないかと、
わたしは本気で危惧しているのです。

>>248
本当だ
なんでアーカイブで報告したんだろう

>>241
女装した主人公が女子サッカーチームに入部してみるとか

それってなんてエ（ｒｙ

>>242
ガンガンはネームに関してはゆるゆるらしいぞ。
ページ数すら多くなってもヌルーしてたらごつくなっちゃった＞立ち読み防止ってことにしとけ
というテキトー感漂う雑誌だった。

男が女になる話
すでにらんまがあるからいらない。

>>250
で、その描き上げたものをボツですよ

98/11/11(水) 19:31:58

別の出版社からコンタクトがあった。
どーしよー。
ワタシはフラフラするのは性に合わないので、よそで仕事する気は全くない。1億積まれてもやらない。
こんなトコで浮気ゴコロを出すと、いつかしっぺ返しがきそうなのでそんなことは出来ない。
だったら断りゃいいじゃねぇかという話になるのだが････
いつかしっぺ返しがきそうでコワイ。
あーどーしよー（小心者）


移っておけばよかったのに…

>>225
まりあホリック面白いよな
主人公の断末魔で「酢ダコ！」とかｗ

多分、感覚的には、原稿用紙二百枚書いたのを全ボツされた後、更に原稿用紙二百枚くらいを二日で書け、みたいなものなのかね。
絵は描けないんで、二日で20枚の辛さは実感し辛いけど、
文章のみに換算してこのくらいの辛さだってんなら、確かに泣いていいわな・・・

>>185
俺も同じ状況。

>>254
そんなんだからソードマスターヤマトみたいなおわり方しちゃうんだよあの人！

まあ、この間の読み切りはちょっとよかったが

サンデーも月曜発売にすりゃいいんじゃね？
そうすりゃ土日休めるかもよ？

テンプレの作家見ても誰かわからない。
雷句以外に誰に送るべきかな？

>>259
漫画はネーム切って下絵を描いてペン入れして乾かしたら消して
パソコンに取り込んだり直のままだったりでトーン貼ってってなかなかめんどい作業

>>252
消えてたと勘違いしたんよ…

>>242
>>244
かつてDQ4コマが主力だった頃は酷かったらしい
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1207900651/416-

>>251
そんなスクエニスレ関連で鼻で笑われてるサイト持ち出すなよｗ

小学館編集者は担当漫画を私物化しすぎなんだよな。

＞作家担当の編集者は生産者ではない。あくまでも効率を高め、情報の流れを良くする機能を担っているにすぎない。だから、マネージメントやサービスに努めるべきだ。

この言葉を心に刻むだけでかなりマシになりそうだ。

無能ががんばるとろくなことになりゃしない。漫画家の足を引っ張るだけっつーのがよくわかった。

>>261
女王騎ry　のことかーー!!ｗ

やっぱりチャンピオンが一番だな

>>261
あれ、王道過ぎる終わり方だったよな。

>>34
ひで〜〜〜

泣けてくる

>>264
だからまぁ、枚数的には十倍くらいの感覚かな、と適当にｗ
文字だけひたすら打つ作業というのも、またそれなりに根気はいるのですｗ

>>257
悲惨すぎる状況に慣れちゃった人は
きっと他も似たようなものだと思いこんでしまい
新たな環境の変化を考えて尻込みしちゃうんじゃね？

もう少し精神的に余裕のある頃なら
まだいくらか冷静な判断ができたんだろうけど…。
その文面を見ると今の境遇から逃げて
ひとりで幸せになっちゃいけないんじゃないか？

なーんて思っちゃってそうで怖い。
ＤＶで相手に騙され続けた人の心理っつーか。

>>262
月曜日はジャンプ発売日で売り場を空けてくれないので駄目だ。
発売日はこれまでどおり火曜日発売
火曜はマガジンの隣を確保できるがジャンプと同じ発売日だと
マガシンとサンデーの売り場がジャンプに占められてしまう。

>>34
何かもう言葉が出ないな。
俺はこの人のマンガ読んだことないが、世界で一番つまんないマンガ家相手だと
したって、この編集の対応はありえない。親からどんな躾受けてんだ。
さよなら、小学館。小学館で描かされてるマンガ家さんが上手く逃げられて、
いい編集に会えて、売れなくても好きなマンガを一回は書けますように。

>>263
リックんとこだけにしとかないと迷惑かかるやろ
鈴木さん自身も困るだろうし（生きてれば）

>>268
そんなすぐ特定しないでぇー

漫画描くのって肉体労働だからなあ…
２日に２０枚とか想像の範囲外の出来事だわ

>>261
あれって、オマージュが多過ぎたとか言われてたな
例えば、「我はアルマであってアルマではない者…」
なんてFF4アドバンスのゼロムスEGの
「我はゼロムスであってゼロムスではない者…」のまんま真似らしいし

漫画ナメてんのか

>>275
学監って高学歴揃いの割に育ち悪いよね

ここ最近の妄想。

「将太の寿司」を描いてください→ジャぱん

こうですか、わか（ｒｙ

林倫恵子さんのblogのコメ欄で工作員が絶賛工作中w

それにしても、名前が挙がった編集者が「改革派」という設定には驚いた。
いったいどんな改革だよw

聞こえる聞こえる・・・
売れなくても好きな漫画を書いて欲しいという人々の嘆きが・・・

王者仮面、参上！

学歴の高いものは知識だけで精神が育たない。

あいつらは自分より劣るものを全てクズと呼ぶ。

>>259
俺は卒論（原稿用紙40枚）を三日完徹でやっつけたが、
それですら清書だけに費やした時間だ。
下書き時間から考えて、もし全没くらったとしたら軽く発狂する自信があるｗｗ
まして漫画はトーン処理とか色々あるわけで、マジな話、泣くどころじゃないな・・・

>>273
あるある

>>283
文化大革命

>>250
うん

原稿描くときは、
1、ネーム（大雑把な構成を作る、コンテみたいなもの）
2、下書き（ここでポーズとか構図とか決めちゃう　設計図みたいなもの）
3、線入れ（下書きを元にキャラを描いたりする）
ここまでやるのは作家だが、大体の線入れまでアシがやる場合もある

4、背景入れ、ベタ入れ、トーン貼り
アシの仕事だが、作家もやるときはある
となってるハズ

荒木センセの場合は、3〜4を3日ってことね
2も含めれば、4日で上げるってこと

>>283
え？
そりゃまぁ、やっぱほら、氷山さん的なあんな感じじゃね？

>>275
この人の漫画すきだったんだよな

>>283
漫画家を奴隷に仕立て上げるように改革したのならわかるが

ガンガンだけならまだしも傍流雑誌をいくつも作ったのはＤＱで儲けた金の無駄使いとしか思えない

>>281
学監は高学歴の中でも文系、私立でキチっとした知識を学ばないウンコ学部ばかりというイメージ
自分が無いので学校の名前を出すしかアピール部分の無い人ばっかり。
本当のエリートから見たらハナクソなので歪んじゃった人たち

>>256
真っ白になるしかないな…

書いてから気付いたけど金曜昼までの事もあるみたいだから
作画に週4日くらい使ってるんだな
で週二日休み

編集はネーム1日で通せって事ですね

林も流されやすい人間だから
工作のしがいがあるんだろ。
何かイラつくし決して上手とは言いがたいが読ませる文章書くよな林倫恵子

>>289
ばっちょはほぼ一人らしいけどなｗ
黒峰さんはいるっぽいけど。

・・・全ボツ平気で出して、無茶通す人が担当で無くてマジでよかった。
といっても、ブリアク中期はどうだったかは知らないけど・・・

>>279
「いしのなかにいる」もやってたなー全く脈絡なくちっこくｗ
オマージュと直球を織り交ぜて仕上げる分野の人としては
なかなかよいセンの人だと思ったよ。RPGゲームのもて王みたいな

>>282
将太の寿司なんてそんなにヒットしなかっただろ

ドラマ化はしたんだっけ？

>>295
こいつ自分がトリシマにでもなった気分なのかね？

チャンピオンＲＥＤ編集部も暴力が横行してるんだぜ

岡田芽武先生の内部告発マンガ
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_8363.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_8364.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_8365.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_8366.jpg

>>297
画風もあるけどね
主線を決めないで描く人なんかだと、
かえってアシがいると邪魔かもしれないし
ただ、こういう人の場合、ネーム難航すると落ちるだろうなぁ

>>297
ばっちょは原稿なくされて短編集出せないみたいだから
集英社の時酷かったんじゃないかと思う

>>262
サンデーのくせに水曜日発売とはなまいきだ。

>>301
やばい、想像通り過ぎて吹いたｗ

岡田めぐむ先生、早く影技書いてください。

>>248 GJ。よく気づいた。
>>265 ドンマイ。トップページは消えてて残ってるの日記だけみたいだから仕方ない。
日記だけだと本当に鈴木けい一か疑問だったからwebアーカイブでも結果的におｋ。
でもテンプレにいれるならこっちのほうがいいね。見やすいし。過去のも見られるし。

ttp://www3.airnet.ne.jp/kasumi/cgi-bin/diary/perldiary.cgi

>>305
オマケ別冊で季刊連載ってどこいったんだｗｗｗｗ

>>304
何そののび太のくせになまいきだに似たような感覚ｗ

>299
ドラマ化された。視聴率は知らん。

>>301
わろたｗｗｗ

>>301
くそぅ
チャンピオンREDが読みたくなっちまったじゃねぇかｗ

>301
wwwwwwwwww

>>281
「態度悪い」「性格悪い」「権力厨」「仕事を愛してない」の四重苦だもんな。

スーパーフリーみたいな連中って、特殊な事例かと思ってたんだけど、
高学歴者には珍しくないのかも。これ以上の俗物が多いかもしれんね。

>>299
改蔵でやってた「ダメ錬金術」を実践してるのさ学監は

クメタ氏：「なぜだ？いろいろ練成してもすでにあるものになってしまう・・・」
マエダくん：「もちろん答えは言えません！！」
ttp://www.yutoriweb.com/kai/275.htm

>>301
なんで漫画に描かれる秋田の編集は
いつもヤクザなんだよw

>>301
やばい、マジで本気で真剣に想像通り過ぎて、
全然波が引かない、このままじゃ死ぬ、笑い死ぬｗｗ

>>301
あまりな小学館のやり口にささくれた心を和ませるいいマンガだｗ

>>313
性学冠って早稲田多いんだろ
結構スーパーフリー出身者もいるんじゃないの
女性漫画家への態度から想像するに

チャンピオン編集部と岡田芽武先生（続き）
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_8370.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_8371.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_8372.jpg

>>301
チャンピョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗREDいちご読みたくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
スパルタの意味もわからない編集に真似されたくないよな
>>301
なごんだ

>>301
その後アシともども鉄定規持って逆襲してるんだろうけどなｗ
ttp://salad.2ch.net/comic/kako/996/996782878.html

>>319
！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
もうダメ笑い死ぬｗｗｗｗｗｗ

>>315
週間チャンピオンでヤクザ漫画の本気を連載してる時に顔面モデルをやった人たち数名が何故か
上に登って編集長クラスになってるから。

>>319
続きがあったｗ

結果はともかくあんたら男や…ｗｗ

>>283
小学館には改革じゃなく革命が起こらんとダメだな・・・
まともで力のある編集や社員が舵とって社内体制を一新するくらいしないと永遠に変わらなさそうらだ

>>319
おま、ちょ、最後雑誌間違えてるｗｗｗｗ

>>306
テンプレで一番見やすいところに置いておかないと・・・
んで工作員にとりあえずリンク飛ばす

>>306
そっちのほうがいいね
で、
2日で40ページはネーム、全ボツでやり直し
2日半で20ページは完成原稿
執筆状況はPC
だな

>>319
俺の腹筋返せｗｗｗ

>>319
それってREDいちごで読んだ記憶があるんだが気のせい？

>>319
ラスト、ちょっｗｗｗｗ

>>331
レッドとレッドいちごの編集長なんか出してるし、
その二つ以外じゃまずやらんとおもうよｗ

>>319
「セ」がないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
ガンガンは隔週刊時代がやばかった印象だな
今はハガレンの人以外ぬるそうだけど

どきどき魔女審判といい、
本当に最近のチャンピオンは始まり過ぎてオワテル。

>>296
どんなんかと思って読みに行ってみたらモロ工作が裏目に出ててﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
林先生口調は柔らかいけど、これかなりストレートに工作員乙って言ってないかｗｗｗ

>>313
頭がいいタイプじゃなくて勉強ができるタイプなんじゃないかな
親父の古い友人の藤なんとかさんって人が確か東大だったんだけど
常に全力投球で俺と遊んでくれたけど全然偉ぶらない人だったなー
一方、必死で勉強して九大入った伯父さんは性格悪くて何かにつけて学歴学歴って感じ
酔うと手がつけられないし怪我させられたことあるから苦手だ

サンデーは、健太のころから買い続けてるのにな・・・
さすがに買うの辞めようか迷い始めてきた。

>>314
改蔵「いけえ、ウマゴン！」でワロタ

>>337
さすがベテラン
安心したわあ

# 2006年1月号で「電車男 でも、俺旅立つよ。」の原稿を取り違え、
2月号に掲載予定だった原稿を先に掲載する致命的なミスが発生。
翌2月号では1月号に掲載予定だった話を含め、2号分を掲載した。

チャンピオンRED始まったなｗ

>>296
前も同じHNで似たようなことかいて人いたけど
やっぱ同一人物かな…？

>>319
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学館全面的に認めて謝罪した上で名前がでてる編集切るくらいしてくれよ
こんな状態だと楽しんでサンデー読めないよ

>>319
はらいてえｗｗｗ

鈴木けい一という漫画家がいたことを俺は忘れない

>>345
まあそれはないだろうな。徹底抗戦する気なんじゃないの。
流言工作で楽の悪評を振りまきつつ、泥沼化させて雷句の体力が尽きるのを待つつもりと見た。

98/11/13(金) 05:47:22

うおりゃぁぁぁぁぁッ！
約束通り（いや5時間オーバー）2日で40ページのネームをあげてやったぜ！！
どうだ畜生グーの音も出まい文句あるなら言ってみやがれファックオーフッ！！

×楽
○雷句

>>301
・・・・糸杉柾宏のあとがきの編集部も凄かったなぁ
誰かアレ持ってない？

女を捨てます→それを棄てるなんてとんでもない

の奴

>>349
なんか、酷いオチがありそうで怖い・・・

それなんて死亡フラグ？

>>349
10年前か・・・
ずっと独りで闘ってきたんだなあ鈴木さん
鉄拳読んだ覚えあるなあ

>>305
岡田めぐむに比べれば、雷句なんて全然優しくてまともな方だろう。（アシに対して）
なんかこの人すごいらしいぞ。T型定規で殴るらしいぞ。

>>348
サンデー擁護派すら、ドン引きするくらいの、
ドス黒い手法を、すべて、さらけ出して欲しいなぁ。
下手な漫画よりも面白いぞ。きっと。

>>354
ピッケルかよ！

秋田書店だけは、暴力が横行してたとしても問題無さそうに思える唯一の出版社、ヤクザ的な意味合いで。

あそこで書く人、基本的に元ヤンか現ヤンかマジヤクザくらいしかいなさそうなふいんき。
そんな中にぽつりと浮かぶみつどもえとイカ娘を生暖かく見守る・・・

>>348
しかし体質が表沙汰になってない昔ならそれで済んだけど
今となっては暴露祭りで大変だからな・・・どうなるかわからん

さっぱり描かなくてコミックガンマ潰した人だっけ

鈴木さんがもし漫画界から足を洗っているなら、文春は取材しる

ところで火田君のBSを見ると、時々情緒不安定になってるような気がするんだが大丈夫なんだろうか？

＞355
見物料とれば週刊少年漫画のトップに返り咲けるのに。

分からない人に、分かりやすく説明。
岡田めぐむは、青年誌の富樫。

>>357
明らかにみつどもえといかむすめは異色

>>306 の酷い扱いを見てから　小学館の社是を見るとギャグにしか見えない

小 学 館 理 念

出版物が世の中全ての悪いことを無くすことはできないが、
人の心に良い方向を生み出す、何らかの小さな種子をまくことはできる。
人生の中で大きく実となり、花開く種子をまくという仕事が出版であり、
これが当社の理念です。

98/10/26(月) 22:00:01

チ･･･
今回のネームで珠玉のオチを作ってやったのに、担当殿はお気に召さなかったようだぜ。
Fuck！

>>357
さなぎさんを忘れるなッッッ

>>362
サンデーがトップだったことはありませんよ？

イカ娘はともかく、みつどもえは立派なチャンピオン漫画だと思うぞ

>>361
今やってるシリーズもなんかつまらなそうだからなぁ…編集にこうやれと描かされてるのかな？

ま、まさか今週の絶望のアレは久米田の火田を助けてくれのSOS！？

>>351
おっぱいもみもみするやつかｗ

>>47
島本が３万円なら、雷句は6万円だろ、
売れない漫画家に金払ってるのがおかしい。

広江には8万払わないと。

島本の癖に40Pも貰って、120万円も取ってるのがおかしい。

>>369
自分もそう思うけど、一応ホラあの中の人って移籍組だし、
多分どちらかといえば、染まっちゃったタイプと思われるｗ

98/10/25(日) 01:19:39

今、ワタシはやがて来るであろう連載に向け、アシスタント用のマニュアルを作っている。
と、担当に言ったら「そーいうことはネームが通ってからにしてくれ」と言われた。
やっかましーッ!!
ネームが通ってから3ヶ月くらい猶予くれるのか!?あぁ!?
せいぜい1ヶ月だろーがッ!!
てめーら編集者は現場の苦労をちっとも分かってねぇッ！
ネームが通ってからじゃ遅すぎるんだよ！
とココロの中で叫んだのだった。
（いや、ホント、マニュアルは必要ですよ･･･）

畑君…忙しすぎて壊れないか不安だぜ。

小学館編集のひでー有様のほうがサンデーでやってるどのマンガよりおもしれーよ
事実はマンガより奇なりとはこのことだな

チャンピョンで異色なのはむしろＬＣ

>>375
本当、ちゃんと休んで欲しいよな・・・永遠に。

>>354
「エラーなんかしたやつは、殺してやるから」

ジャイアンの名セリフをアシにも使っていそうで怖い

>>363
インクの黒さは正反対だね

>>372
広江はブラクラも熱いけど
ガンパレ得ろ同人が半端なくツボだった

>>375
畑君はハヤテ終わったらチャンピオンに逃げて某ハーマイオニーのような変態萌え漫画をだな・・・

>>319
これの作品名を頼む

>>381
森さんのＧＰＭはバイブル。

>>382
畑くんはそっちの方がきっと幸せになれる

でじこが連載されてたこともあったな>チャンピオン

523 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 17:12:06 ID:ZKJ3T04n0
http://remotevnc.web.fc2.com/Search/

「毎日新聞 変態」「毎日新聞 フェラチオ」「毎日新聞 反日」「毎日新聞 在日」「毎日新聞 偽装記事」
「毎日新聞 廃業」「毎日新聞 売国奴」「毎日新聞 侮辱」「毎日新聞 売国新聞」「毎日新聞 変態ニュース」「毎日新聞 変態記事」

これらのキーワードで有名所の検索エンジンを自動検索するページを作ってみた。
使い方は、開いて放置しとけばOK。協力者求む。目的は、一般の人にも毎日新聞の悪行を知って貰うために
一般人も検索するであろう「毎日新聞」と関連付けるためです。

>>384
そうそうそれそれ
多分50は確実に使ったな

>>373
浦安好きなんだっけか

>>319
ドキドキプリンスｗ
誰かＡＡ作ってくれｗｗｗｗｗｗ

>>386
今も巻末にいなくね？

何気に、週刊少年誌で唯一キャラを使ったゲーム特集乗っけてる雑誌でもある。
・・・本当、もう少し刷れよ、マジで売れるから、な？ｗ

仮に相手が冨樫だとしてもこの編集部の対応は許される事ではない

>>382
それはいいおかんがえです！たみーも一緒にREDに来て、女装少年漫画家三人衆を名乗ってほしいな

>>374
これは担当が正しいような気が・・・

八神けんの才能を開花させた秋田は
いろんな意味で凄いと思う

>>393
どうせなら瀬口とか八神も呼んじゃえ。
あいつらなら週刊誌やってたし、青年誌の同時進行くらいできるさ、多分。

>314
マイナーマンガのゾンビ屋出てて吹いた

>>394
中間管理職は大変なんだよ

たみーと畑君は地味に親交を深めてるよな

>>394
そんなこと無いよ。編集が悪いと思う。

>>394
作業環境を整えないと作業に入れないわけで
ただ、作業環境を変えるのは作家のわがままではある

これは確かにどっちもどっち

というか、ＲＥＤには八神はすでにいたかｗ
チャンピオンは、マジで地味に中堅で息の長い人を多く生み出してる雑誌だと思う。
トップクラスで目立つ人はいないけど、絶対『あ、この人知ってる』という感じの作者がマジで多い。

チャンピオンといえば、かるたというのを読んでいましたが、
気が付いたら終わっていました。
毎週読んでいたわけではないのでどんな終わり方をしたのか知らない。

>>395
担当「エロいシチュエーションを考えましょう。どんどん考えましょう」
八神「はぁ」

事実だから困るｗｗｗｗ

>>403
一巻買って二巻出ないかな？
とか思ってたら、終わってた。
催眠術とかｒｙ

>>403
合宿行った
新技のヒント得た
大会がんばるぞ→第一部完（仮）

けんじろう確かテンプレにいたよな

しかし、

何でキミたちはチャンピオンをオチに持ってくるんだ？ｗ

面白いからいいけどさ

>>403
おれたちのたたかいはこれからだっ！！

あれとコトノハは、もうちょっと続けても良かったんじゃないかと
個人的には思っている

>>394
いや９９年にほぼデジタルでやってたみたいだから、ＰＣ詳しいアシさん捕まえられても
かなり詳しいマニュアルないとキツいんじゃね？
担当の言うことも尤もだけど鈴木がおかしい訳でもないかな

サンデーじゃ笑えないから仕方ないじゃないか

>>407
そりゃ工作員がいるからだろ。
例えば>>411とか。

>>407
チャンピオンは漫画家を変えてしまうからさ
いい意味でな

八神も編集主導に押し潰されてジャンプから逃げてチャンピオンで開花したんだよな

>411
オマエwwwwwww

>>407
四大誌スレってのの名残りだろうなあ
バイクメーカーネタでカワサキオチが基本の

>>401
まずはネームを通さないと連載自体が始まらないだろうしね

うぅ、割とサンデー好きなのに、鈴木けい一氏の日記読後では今までみたいに楽しめない。
あだちと西森、畑、鹿賀、若木、吉田…逃げて逃げて〜


>>367あはは･ﾟ･*･ﾟ･サナギさんとフユちゃんの友情和むよね‥
サナギ、イカ、三つ子
このスレ最初の方からドサクサ紛れのチャンピオン工作目に余る！
関係者自重汁(´_ゝ｀)コミック買ってしまっただろ‥良かったよ♪
一番の萌えっこは沢タン…(*´д｀)レロレロ

>>409
99年頃じゃデジタルでマンガ描くのは
まだまだだったからなぁ…
それはマニュアルなきゃ無理だな

チャンピオンはピース電器店が好きだったな。
今時週刊誌で一話完結ものを描けるという点で、能田達規は得がたい才能だと思う。
でもあの人のサッカー漫画は正直いまいち・・・

鈴木けい一の、他の雑誌に誘われてたってのがチャンピオンだったとしたら俺は泣く。声出しちゃう

>>409
多分、デジタル機器導入の初期
詳しいマニュアルないと「？？？」のアシばっかだろうね

>>411

工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
あ……デジタルか
その為のマニュアルか
それなら仕方の無い面もあるかも

>>411
自白すんなwwwwww

>>411
お前かっ！（AA略）

>>411

>>411
無茶しやがって…

八神のインタビューはこれか

担「神判方法を考えましょう。エロいシチュエーションをどんどん考えましょう」
八「えーと…うーん…」
担「こういうのはどうですか？」（中略）
八「よくそれだけいっぱい出てきますね…」

http://offlinever2.blog99.fc2.com/blog-entry-32.html

>>411の人気に嫉妬マスク参上。

>>396
あの……週チャンには昔「オヤマ！〜」と「ななか〜」ってのがありまして……

チャンピオンREDは今すぐ鈴木けい一を引き抜いてくれ
そして劇画タッチで好きなだけ笑えるゲロ萌え漫画を書かせてやってくれ

>>427
みつどもえでも、パンツのネタで熱い議論交わしたとか、
基本的にあそこの雑誌は馬鹿の集まりだとは思う、少年、青年関係なく。

沢って人はマジで凄いんだな、れろれろなのに。

>>428
　　　　 　 ＿＿＿ 　 　＼　　全世界のもてない男たちを　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　　 ／L,　 　 |　 ＼　　＼　救済するため作り上げた　　／　　　 ／⌒ヽ　　　 |　バレンタインとは
　　　./　ﾄ､└L,　| 　jＪヽ　　＼　　　　秘密結社！！　　　／::　　　　|　　▽|　　∠　　　そもそも
　　　ﾊ　|　 ＼ しlv┘／|!　　　＼　その名もステキ　　／::　　　　　 ﾉ⌒ヽ/　　　 |　なんであるか
　　　| 'ゝ＼＿_> l ／　 ﾉ|　　　　＼　『 し っ と 団 』 ／　　　　, -／ ,　､_ `‐-‐､ |　　　杉野！！
　 ／|　'⌒〜-イl､`ー ´(|　　　　　　＼　　　　 　　 ／:::　　　 / 　 '''´ {　　 ､　 　ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
／　 .|　　　　　 ,'　｀¨⌒/　　　　　　　∧∧∧∧∧　::::　　　 ﾉ　 ヾ 　 | 　　,ﾊ`''"〈
　 ／ |ヽ.　　　 ,'　 　 ∠-―- ､　　 ＜　　　　し　 ＞::::　　 (　　人 　 }　　ｲﾄ､ 　 ）
／　　|｜＼__,/__, ＜__　　　 　 ＞ｰ＜　予　っ　　＞:::::::::　 ヽ、ヽ| 　 ｊ　　 ﾊ　　〈
──────────────＜.　　　と　　＞───────────────────
　　　 ,人,ノヽ　〈与えねばなるまい＜　感　 団　 ＞　　 　　　 ゝ しｲ　　 　＼　そう！！これは
　 人ﾉ 　,. 　 !　〉 アベックどもに ..＜　　　　　　　＞　___|__　　_)　　て　　　＜天に代わって悪を討つ
,ノ' 　 ／ |　 (|　＼　 天罰を！！　＜.　!!!.　 の　 ＞　 ｜｜　　'っ h ´__　　／　　正義のわざ！
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　 ￣`――――／　∨∨∨∨∨ ＼　｜｜l ｌ l　　＼咢）P! ￣|／＼／＼／＼／＼／
／,／ /　|　(_,| 　　　　　　　　 ／　ワレらの　　　　 　＼　　　／　　　,ゝ__r┘　　　 ＜　決して私怨から
／ﾟ ／　/　／| 　　　　　　　／　　　　目標わ！！ 　　　＼　　　　　 ｣ )‐<＼　　 　＜　でわない！！
´三:"／　　フ|　　　　　　／　　バレンタイン2月14日！　　＼　　　　 厂丁ト､l_　　　∨ ∨ ∨ ∨ ∨∨
￣￣　　＜,　|　　　　　／　　　　悪のアベックどもに　　　　　＼ 　　 〉　|　| |::ﾄ、 ＿|＼／＼／＼／＼
へ(⌒ヽ厂　｜　　　／正義の鉄槌を下し 根だやしにすること!!＼　} 　} ﾊ 〉{_7､＼　聖　戦　だ ！ ！

本当にチャンピオン好きな奴は少ない
たいていはネタにしやすいから話題にしてるんだけなんだよ
ってばっちゃが（涙

>>429
当然両方全巻持ってますよ。

>>411
フッ　お前だけいい格好はさせないぜ

>>429
REDに呼んでるんじゃない？
さらにカオスになるな！

そういや、岡田もPCで絵を描くようになってから、
画風がガラｯと変わったときがあったねぇ

しかしまぁ、もう雷句の人格が本当にアレだろうがなんでもいいや
よくやってくれたとしか思えん

>>427
それだ！俺のちょっと違ってたｗ

>>427そーいえばななかは１７際のメインヒロインにしては貧乳だったなあ・・・

>>436
まぁ、ＳＡＮチェックは必須になるでしょうな。

>>434
　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　紳　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 士 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_

そういや内山亜紀のあんどろトリオもチャンピオンだったな。
とりみきの薔薇の進様という今で言うＢＬみたいな漫画も載っていた。
チャンピオンのフリーダムさは昔からか？

気になって鈴木けい一ググってみたら
Yahoo!コミック東京番長のコピーライトに
2007 keichi suzukiってあるから、ご健在なのかな

やべー、まだ小学館と繋がりある？？

>>439
八神の書く漫画は、基本的に乳はあると考えちゃいけませんぞ？

>>431
マイティハートではおっぱいについて担当と熱く語ってましたなｗｗ

ななかは良い漫画だったな
八神の善の部分の集大成だ
普通に感動したよ

>>443
今どうしてはるんやろ・・・
思い出したくない記憶とかたんまりあるんだろうなあ

>>446
でも、今真の顔が出ちゃって、一部騒然としてるけどな。

>>443
今は漫画家やめて田舎に帰ってるとかかな・・・
検索すると三重県出身みたいね

>>434
あ、そうでしたか。すんません

八神先生はおおきいおっぱいを描くと体調をくずしてしまうんですよ！(半分本当)

チャンピオンは売れないけど好き放題やって漫画家が楽しそうなイメージだな
サンデーとは真逆だ

>>448
だが核実験場で純粋培養された二ノ瀬には敵わない

　　　【スネーク潜入中】

　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　∧ (´・ω・) (´・ω・) ∧,∧　　　　　 ／　　　 ／|
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ( ´・ω)　　　　 .|￣￣￣| 　|
　　　｜　Ｕ (　　´・) (　　´・)　と ﾉ　　　 　 |　 　 　 | 　|
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>443
今も繋がりあったとしても、もう切れないよ
切ったら何言われるかは小学館も分かってるだろう

もっとも、既刊を販売してるだけで、繋がりはとうにないって可能性が高いけど

まぁ、好き放題やれるけど売れないから結局色々散ってっちゃうんだけどな・・・

魔女神判はエロくなり過ぎると成年漫画みたいになるから
ソフトな絵柄の八神に頼んだハズだったのになｗ

【【毎日新聞が英字版で、「日本人は変態ですよ」と
世界に向けて７年間も宣伝していた問題について、その具体的内容↓】】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。（失恋した女性や孤独な女性がどのようにして一夜で男と寝るか、という記事）
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、ペドフィル（児童性愛者）向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。

☆今年最大の祭りです！！鬼女板（既婚女性板）も本気で怒っています！

>>442
あんどろトリオとはなつかしい。
当時、「描いてはいけない線を描いてしまってる漫画がある」と
友人の間で話題になってな・・・。

まぁしかし八神はジャンプ時代もそんななに悪くなかったんだよね
設定が幽白初期の焼き直しであったこと以外

チャンピオンは、ちょっと前アニメとタイアップ作品扱っていましたね。
スクライドとか、舞-Himeとか。無限のリヴァイアスもそうだったかな?

自分は好きでした。

>>457
えろくならないように八神に頼んで、彼についた編集はもっとエロくと指示して八神はしっかり本領発揮、隠していたつもりだが結構ばればれだった真の姿を開放する（ただし二回変身残してる）とか、
どこまで無秩序でいれば気が済むんだろうか。

しかし、早稲田マン研とか名門なのに、小学館に来る奴ってのはマンガとか興味無い奴ばかりなんだろか？

>>461
スクライドは買いました

>>461
漫画版エターナルデボーテと漫画版マシロきゅんは神。

>>463
漫画目指してる人は集英社辺りを目指すと思う

もし毎日新聞がＲＥＤを取り上げて
「日本人はhentaiデスネ〜」ってやってたら
抗議できなかったなｗ

>>461
スクライドのアニメは見たこと無いんだけど、漫画と同じような展開だったのかね。

>>461
マシロくんは後半キャラ変わってたのが微妙に残念だ。

>>443
ムーンライダーズを思い出す名前だよな

>>452
一誌ぐらいはそんな漫画家たちの楽園があってもいいかもな
まあ床板一枚下は地獄なんだろうが

>>455
言い方悪いが、売れてて稼ぎ頭だったならともかく
ちょっと連載して消えてったようなマイナーな漫画家だと
脅すような興味も持たれないんじゃないか
漫画家を舐めてるから訴えるなんて思ってやしないだろうし

だからこそ雷句の事件が大きくなったんだけどな

>>463
SF研とかマン研は作家志望だから
中には編集に行こうってヤツもいるだろうけど、

当然、先輩から内部事情は聞いてるはず

サンデー行きたいとか思わないだろうな

>>468
スクライドの解釈からして違う別物だよｗ
ただし、太くて堅くて大きい奴だけ同一存在。

>>463
漫画好きが漫画家になれなかった憂さを漫画家虐待することで晴らしてるとか

>>461
ひのき君のガン×ソードも買っておこう

「すべてのヒーロー番組は教育番組である。また、そうでなければならない」宮内洋

というオレの好きな言葉があるが、この事件、いろいろな意味で教育的だわ。
雷句氏は師匠・富士鷹が「うしとら」はじめとする作品で、「理不尽な暴力には、稚拙でも
否を突きつけろ。言わなければ、理不尽さは終わらず犠牲者が増えるばかりだ」という
主張をそのまま実践しているのだろうと思う。
フィクションと違って、関係者すべてが納得のいく終結は望むべくも無いかもしれんが、
間違っていることは間違っているということ自体は正しいと思うわ。

>>473
編集としての内部事情知ってるなら、
高収入、仕事楽、週休二日、しかも土日、なんて仕事場なら、
やっぱ行っちゃうんじゃないかね？
そういうのが集まるから余計に少ない良質が淘汰されてくという。

>>471
大昔の貧乏だけど笑顔が耐えない家族を見てるようだな。
本当のところは大変なんだろうがちょっとなごむ

>>467
むしろ誉め言葉だからな

>>472
雷句クラスでこれだもんなあ
これまでどれだけ屍転がして来たんだろうあの会社

そういえば思い出したんだけど小池田マヤが出版社と揉めて（確か芳文社）
裁判沙汰になって喧嘩別れして単行本の出版権が契約により
7年間も芳文社が掌握してその間絶版だったそうだ。
この人も巻末でよく担当のネタ描いてたな〜
エリートで陰険な担当でｗ

小学館の契約って何年だろ？

>>472
注目されてる最中に関係打ち切りとか、
『天下の小学館』なら出来ないでしょってこと
抱き込む方に向かうと思うので、切れないと言っただけ

ってか、
売れてないと取り上げられない
売れすぎ、ベテラン過ぎると、しがらみ多すぎて身動き取れない

売れてて、なおかつしがらみの少ない雷句って、正にベストポジションだったな

>>477
洗脳や奴隷根性から漫画家を解放させなきゃなのだわ
てか本当に平成の世の話なのかこれ

>>476
ガン×ソードもそでしたっけ。
アニメ版も両方みていました。

いろんな意味で、パワーあるのがわかります。

エイケンなんてのもありましたね。

>>475

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　 　　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　本当は高尚な文学作品とか、女に持てそうなファッション雑誌にいきたかったお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　でも、上司の命令でサンデー編集部とか言うキモオタ相手の部署にとばされたお、、、、
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから低学歴のマンガ家を奴隷にして憂さ晴らしするお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

実際、ふざけた意味じゃなくて、ライクじゃなくてよーへーが訴えてても、
こんな大きくにはならなかっただろうしな。

>>481
一連のスレのどこかに５年ってあった。
ソースは知らん。

>>478
んで、好きだったはずの漫画を馬鹿にするのか？
それなら、仕事量が多くても漫画が好きでいられる仕事場選ぶよ
ファンってのはそんなもの

>>474
教えてくれてありが�d。

＞ただし、太くて堅くて大きい奴だけ同一存在。

そうか、ちょっと意外だったな。
ギャランドゥが同じとは。

>>476
ひのきはエロも中途半端だしコミカライズも面白くない
小畑の弟子で和月と同期ってだけで過大評価過ぎる

小池田マヤはメンヘルなぶっ壊れた4コマ描いていた時期があったなあ

>>489
わかっててボケてるだろお前

>484
エイケンは本当エロマンガの域だった
作者の本領発揮しまくり

>>490
小畑君の弟子じゃねーよまこりんとこのアシ同期だよ
三人とも友達で家族ぐるみの仲なんだ
まあ漫画とは関係ないけどね！

>>486
冠だけは前からアンチ多かったからサンデー読者は騒いだと思う

>>481
小池田マヤは早く聖高校生の続き書いてくれと
体調回復しないのかな

>>486
逆に雷句より大物が訴えてたらどうなってたんだろうな･･･

いくら小学館でもコピーライトの捏造はしないでしょ
ああGOTTAといえば前スレ終わりで話題になった小野先生もいたなあ
どうなってるんだ小学館

>>478
そういう楽な職場を望む人は、そもそも出版社を志望しないだろう
小学館がいくら待遇いいといっても、出版業界内で比較すればの話だからね

>>448
真の顔言うな！

せめて裏の顔と言ってください。
ななかのドロドロ修羅場が好きだったのに…orz

>>489
スクライドのアニメ面白いですよねｗ
でも、多分、所謂スクライダーを生み出したのは漫画版の功績、っつーかなんというか、だと思うのよな。

>>496
小池田マヤは今ヤンガンでうめぼし描いてるな

オヤマとかエイケンに比べりゃ「桂正和？ケッ」て思われてそうだな…

>>502
キングとは絶縁か・・・？
ヨシダといい、お家騒動で大物逃がしてどーすんだよって感じ

>>497
大物というと今ならあだち高橋青山あたりか
その場合はペコペコして上辺だけでも土下座謝罪して必死に懐柔じゃね

>>497
流石に高橋クラスになったら、
それこそさっさと謝って示談しそうな気はする。
青山とかでも、今コナンに去られたらどうしようもないってことくらいは、
いくら馬鹿でも分かる・・・とは思うし。

サンデー編集部関連の世知辛い話が続くと
なぜか濃縮雑誌チャンポインが一服の清涼剤になる不思議よ

>>505
上の方は既に悟りの域だからなあ
もっと酷い事になったら立ち上がってくれると嬉しいんだけど
もっと酷い事になるのが前提って時点でもうだめも

なんでサンデーの大御所の話になるとメジャーがいつも話題から抜けてるのかｗｗｗ

>>492
いやいや、アニメの方は、本当に見たこと無いんだよ。

>>501
自分の持ってる漫画をほとんど処分したときでも、
スクライドと覚悟のススメだけはとっといてるんだ。

>>507
あだち高橋はもう裁判できるほど若くないし、青山は橋口みたいにサラリーマンに徹してる感じだし難しいな

サンデーの作家は全てあだち、高橋、青山のプロダクション傘下に入ればいい。
すでに法人化していても方法はあるだろう。

>>508
あの人はどちらかといえば、早く終わらせてやってくれ・・・って感じだからなｗ
話題にならない方が去りやすそうで、中々挙げ難いｗ

普通に、メジャー終わったら文字通り移籍しそうだけどな。

>>485
ひょっとして異動したいがために編集者自身がわざとサンデーを潰そうとしてるなんてことはないだろうな？

>>508
だってメジャーはコナン並みに連載長いってだけで、満田には大した力ありそうにないし

八神は貧乳派というか、書き易いという意味じゃないかと思う今日この頃

>>497
高橋が訴える→冗談抜きで編集長から担当編集までの首が飛ぶ（上層部にファン多し）
青山が訴える→丁重な謝罪と補償がある
藤田が訴える→丁重な謝罪と補償があるか微妙
あだちが訴える→丁重な謝罪と補償と締め切りがゆるくなる

最近のサンデーって着地失敗って感じの終わり方が多いから、
個人的にはコナンには頑張ってもらいたいです。

>>514
健太もそうだけど、あの人二連続でヒット打ってる強打者だぞ。

・・・地味だけど凄いんだからなッ！

http://yaplog.jp/skull_sky/archive/198
のブログ読んだらこうして不満を書き連ねてみても
圧倒的な一ツ橋資本の前には無意味なような気がしてきた

小池田マヤはどっちかと言うと
祥伝社の Ｆｅｅｌ って女性誌で描いてる
CGH！ の方がメインだと思うけどなー。

ドロドロしてるけど面白いですよ。

>>518
クリーンナップがあだち高橋青山だとして3人
1番打者ぐらいの実力はあるよな

>>509
あっそ。じゃ
ギャランドゥじゃなくてビッグマグナム立浪先生の方だ。

>>514
発行部数もあだちや留美子に比べたら相当落ちるしな。
正直終わらせてやっても良さそうなんだが。

>>513
なきにしもあらず
だって工作員燃料ばっか持ってくるんだもん
塩撒きすぎで却って怪しい

　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　∧＿∧　死ね　　　　　　　／
.　　　雷句　ﾎﾞｺ　　 ＼　　　　 (　･ω･)　三流漫画家　 ,／　　ワンピース描いて下さい
　　　∧＿∧　　　　　　＼　　　(っ　　つ　:(;ﾟﾞωﾟ`):　 ／　　　　だめなら、デスノぱくってください
ﾐ ○(　・ω・)ﾉﾉ　　　　　　＼,　/　　　)　　:(´`つo:.／´　｀　　　　　　 ∧＿∧
　　ヽ　∧○∧　　　　　　　　＼/￣∪　　 し'､ｿ／　　つ /⊂≡⊂＝(･ω･　)
　　ﾉ　(　・ω・)＜僕は　　　　　＼∧∧∧∧／　／⌒⌒ヽ　　 ⊂＝⊂≡　ι)
　　( / （====）　冠茂と仲（ｒｙ ＜　　　　小　 .＞　＼　￣ ノ　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( 　　λ
　　　　　(＿フフ　　　　　　　 .＜　者　 学　 ＞　　 ￣　　　　　　　　　∪￣＼)
　――――――――――-..＜　の　 姦　 .＞ ―――――――――――――
　他社で描く？　　／　 　 ／|＜.　予.　編　　 ＞ ∧＿∧　俺の言うとおりに描け！
潰してやるよ　 (・ω・`)／／／＜ 感　集　　　＞ .(　･ω･)　　　　　;，無論お前の漫画は読んでない！
　　　　　　∧∧(^(^u／／ ／　　　∨V∨∨　＼(っ⊂〓二二二⊃　　lヽ,,lヽ
　　　　　 ﾉ冠ヽ） .／／ ,／　　　　∧＿∧　　　　＼　　)　　　　　　　 (ミ　　 ）　やめて
　　　／（ （　ﾉ ／／　／　　　　　(　　　　)　土日に＼j　　　　　　　 と.、 　 i　))
　　　|／_ﾉノ> |／　／(⌒⌒ヽ　 ／　　、つＦＡＸするな ＼　　　　　　　 .しーJ
　　　￣ﾚ'ﾞ .￣　 ／　（ ﾌﾞｯ!!　ゝ（_(__ ⌒)ﾉω・`)　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　丶〜 '´　　∪　(ノ＿ノu　　　　　　　　 .＼

>>517
コナンはもう何年も前から、青山的には終わらせたいところを引き伸ばし食らってるって聞いたけど。
形式上、引き伸ばししやすいのが裏目ったのかも。
おかげで、身内がゾロゾロ犯罪者になる金田一の対として、
行く先々で事件が起こるコナン、なんて対比になっちゃったｗ
推理モノは、事件さえありゃ、ストーリーなんかあって無いようなｒｙ

>>524
ＮＨＫでアニメ放映されちゃってるからねぇ。

正直、他の漫画をやらせてあげたい。

>>516
高橋が訴えたら色んな意味で改善されそうだな
連載何本もヒットしてる生え抜きの超大御所だし

>>519
原稿最近は捨ててないのかジャンプ
昔まこりんが月ジャンに投稿してボツって原稿ゴミ箱に捨てられて
たまたまイバちゃんが見つけて即担当に着いてくれたって感謝してたっけ

藤子プロが小学館から撤退→

>>528
そんな大御所に暴言吐いた
編集様が世間にはいるんですよね。

小学館ってどんだけー…orz

>>526
コナンて物語中ではまだ一年も経ってないんだよね？ありえねぇー

>>524
ホントになぁ、なんでこう出る物出る物が小学館不利に働くのか・・・
ここまでワンサイドな情報って無いぞ？

>>528
だが、本人は「漫画がかければそれでいい」仙人のようなお方
期待しちゃダメよ

仮に青山がコナン終わらせたい、終わらせないなら雷句みたいな行動に出るといったらどうするんだろうな

>>534
その時はあんさｔ･･･

あ、誰か来たみたい

「犬夜叉」の最終話が表紙にも出ない。カラー頁でない、というアレは冷遇だったんでしょうかね？

週刊サンデーについて、ソ連時代のクレムリン的情報分析をする時代が来るとは思わなかったぞ。ｗ

ゴーショーはコナンはサザエさんみたいに定番作品になってほしい
事件ごとに様々なシチュの話が描けて楽しいし
終わらせたくないと言っていた
しかしそれも３〜４年ぐらい前の話だ
きちんと話の終わりは決めているはずだ
たぶん「終わらせたくない」ってのもキャラの存在であって物語のことじゃない

>>536
あれは何気に、ある意味ではライク問題よりオオゴトのような気がする。
今時チャンピオンですら、最終回だったら表紙の隅っこにこっそり書かれてたりするのに、
それすら無いのは異常としか。

>>534
冗談抜きで急逝させられかねないな、そして「ファンの要望に応えて」作家を代えて継続

>>535
逃げてー。

赤詐欺さんから早く逃げてー。

>>534
いるじゃ（ｒｙ

大体、
「このたびは誠に申し訳ありませんでした、
当然賠償をすべきではありますが、
なにぶん社内の規定がこうなっておりまして、
この程度しか提示できなくて申し訳ありません
もちろん、不服がおありでしょうが、なにとぞご勘弁していただけないでしょうか・・・？」
+一同で土下座

だったら、こうなってないと思われるのは言うまでも無いわけで

ずいぶんと高い「一言」になっちまったなぁとｗｗｗｗ

青山はキャラは大切にするからな。
ああいうタイプは、いろいろな作品書かせてこそだと思うのに。
それこそ、手塚タイプ。

>>541
つかさ…今回の単行本最終巻で
小学館が稼いだ金って
余裕で裁判での請求金額を超えてると思うんだ。

正直、ドケチってレベルじゃねーぞ。

>>536　>>538
高橋も内心サンデーや小学館には嫌気がさしてたりして・・・
雷句の裁判に何か一言言ってくれたらいいのに

>>539
しかし青山だから売れるのであって似たような絵の人じゃ売れなさそう

>>544
遊戯王みたくうまいことやれれば売れるだろうけど
基本殺伐な探偵ものだし、そこまでやらんでもなあと

>>544
コナンって、他の人が書いているバージョンも存在していますよね?
記憶違いだったかな?

>>539
いや万が一青山が急逝したら、そこで終わりでしょ。

ドラえもんみたいに終わらない世界になって、「計画通り」by 小学館 て寸法よ。
あとは、青山プロという著作権管理団体作って、それから(以下略

18000×400円くらいだもんな、現状だけで。
内１０％がライクに行って、紙代とか抜いて、大雑把に半分くらいが純売り上げとして考えても、
三百万くらいは普通に稼いでるはず、ガッシュ最終巻だけで。
刷ればするだけ売れる宝の本だわな。

>コナン
連載12年？
ストーリ内の時間経過でも散々事件解決してるから
もう小さくなる間の年齢超えてるんじゃね？
仮にもサスペンスなわけで
チビまる子やサザエさんやドラえもん的な
時間が止まったままでのホームドラマ・
ファンタジーってジャンルで通すのは
違うんじゃないかと思うんだが

>>542
短編集とか読むとどんな作品でもこなせそうなんだよねー。

正直、コナンも悪くないけど
青山だったら正当派少年漫画で
もっとヒット当てられると思うんだけどな。

青山がずーっとコナンに縛られてるのは
本当は高橋が犬に縛られてるのと同じくらい
勿体ないことだと思ったり。
あ、あだちは別にそのままで良いと思う。
何を書かせてもジャンルあだちって感じだし。

>>546
学年誌のやつね
かなり似てた記憶がある

>>543
だからプライド馬鹿なんだよ

プライドなんか、必要があるときには売りとばすもんだ
しかも億単位（雷句の次作品も連載の可能性）の価値があったんだぜ？

ホントに馬鹿ね

>>545-547
つまりドラえもん化と・・・

>>549
思い出した。そういやここで以前、まだ物語中は半年くらいしか進んでないとか言ってたな。マジ！？

>>546
>>551
コロコロでホームズって漫画描いてたのと同じ人だっけ？

>>554
進級してるようには思えんしな・・・ｗ

長く続いてた犬がようやく終わったから、コナンメジャーもあと数年中に終わるかな
無理か

メジャーは流石にそろそろ終わるだろ・・・

このままじゃ、マジで大銀河ベースボール大会とか開催しかねん。

あ、今日ももうすぐ終わりか。なんか今日は疲れたよ。久しぶりに心の底から憤慨した。鈴木氏に幸あらんことを…おやすみ

>>548
0がひとつ足りないよｗ１万８千部じゃなくて18万部だよ。
まあ最終的には40万部は固いだろうな。話題性を考えると全盛期に迫る売り上げになる可能性も秘めている。

>>557
犬が終わったからこそ尚更終われないという
引き伸ばしスパイラルがおこるに１票

>>560
桁が違ったｗｗｗｗｗ

>>559
おつかれさん
鈴木さん日記はテンプレ殿堂入りクラスだよ・・・

椎名は大物扱いじゃないんだな…

青山って前の漫画でドラゴンボールまんまの最終回だった人？

>>564
椎名はいい漫画家だと思うが
大物扱いではないな

>>558
メジャーが終わったら満田はどうすんだろうな
逃げるのか、それとも小学館にいるのか

>564
うん大物ではない

>>564
椎名と某お茶の人は永遠の中堅作家・・・ｗ
あの人が、俺が顔だ！！！、とかはっちゃける姿が、
ネタ以外に想像出来ないのが涙を誘う・・・ｗ

>>564
椎名は中堅ベテランって感じだしなあ
ジュビロみたいな地位

あの人も腹の中では色々ありそうだけどあえて黙ってそうだな

>>553
ドラえもんのようになるには、低学年に受ける話にしないと

著作権者の死後は妻か息子が相続するが青山剛昌にはいない。

手塚治虫は息子が相続
横山光輝は息子が相続
藤子F不二雄は妻が相続

小学館が青山剛昌の遺産を乗っ取る気か？

>>567
あの人は基本的に何処でもやっていける絵柄だし。
村枝みたいな感じ？

メジャーも着地失敗しそうで怖いです。
ギブソンと対決して締めてもらいたかったです。

>>34が読めない
真っ白なんだが…
消されてるってわけじゃないよな？

>>567
満田は水島新司のように死ぬまで漫画を描き続ける。
サンデーでなくても他誌で描く。

>>571
いるじゃないですか・・・離婚したといってよりを戻す人が（ry

>>571
口のうるさい遺族がいないからかえって小学館のやりたいようにやれるともいえる
まあ親兄弟が出て来る可能性もあるけど

>>571
＞小学館が青山剛昌の遺産を乗っ取る気か？

まさかそのために分かれさせｔｒｙ

>>570
藤田は、本人の能力というより、指揮官補正が強いような印象は受ける。
いや実際本人も凄いけどさ。

なんというか、一家に一台、量産型中堅ベテラン製造機、みたいな印象ｗ

>>550
藤子Fも、ドラえもんしか描かせてもらえないとかいってなかったっけ？
ドラで生活してる人が沢山いるから止めるわけにはいかないだったかな？

まあどうであってもドラは名作だけど

>>574
ttp://www3.airnet.ne.jp/kasumi/cgi-bin/diary/perldiary.cgi

これで読めるはず

>>559
おやすみ
俺も憤慨しながら寝るわ
今まで辛酸をなめてきた漫画家が、今は幸せでありますように・・・
>>560
出版社の純益が1割とか言われてたから、おおむね1600万だな
雷句の印税もこのくらい
ま、今回のダメージを金額に換算すれば、小学館超大赤字と言ったところだが

>>574
>>306で見ればいいよ

>コナン　Wikiより
作中の時間はサンデー掲載時の季節を追うが、新一や蘭らはずっと高校2年生のままである。
作者はこのことについて「サザエさんと同じ」とコメントしている。

そもそも無理矢理小学生に縮めた意味があるんかね・・・
最初から天才的頭脳の持ち主の小学生で良かったような気がする
と根本から疑問を抱いたりする

以上スレチでした

>>574
>>306

>>564
下手に小器用で色々こなせちゃうのと
作品に対する照れが垣間見えるのが個人的にちょっとなー。
特に今の連載なんかは
対象ユーザーが大きいお友達に偏りすぎというか。

椎名的には後から振り返って
恥ずかしくないものにしたいという意識が強すぎるというか。
もうちょっと肩の力抜いても良いと思うんだけどね。

絶チルがイマイチ人気爆発しないのは
主人公が皆本では横島の替わりにはなれん。
っつーのが一番大きそうだけどなー。

めっちゃ好きな先生なんだけどね。

>>580
ドラえもん執筆中にいろいろ描いていなかった？
コロコロにはドラえもん以外の藤子F不二雄作品があるぞ。

>>581
読めた！ありがとう！

>>583
昔の探偵小説の設定丸パクリだからってソースあったなあ

>>583
あれはインパクトを狙ってのことだと思う。
後は『金田一かいてください』に対する僅かなりの抵抗とかもあったのかもな。
小さくしたことで、ある種当時の読者に受け入れられたという気がする。

大きかったら下手すりゃ、ロスブレ現象起こして消えてたかもしれない。

椎名って俺が生まれる前から漫画家やってる気がするんだけど
それが中堅で不遇な扱いってちょいまずくね？
へぼならともかくそれなりに売れてるのに

>>555
ホームズは犬木栄治でコナンは描いてなかったはず

>>583
こち亀はどうなる？
部長の孫を起算点にすると１２年過ぎている。
部長の娘の結婚を起算点とするとさらに経過する。

ぶっちゃけ、青山死んだとしても小学館が権利乗っ取れるのか？

>>571
結局、子供作る前に離婚しちゃったのかｗ

>>590
中堅ってのはそんなもんだ
ベテラン作家とも呼ばれる

>>593
アニメあるし。

>>590
椎名先生はたまに打ち切り漫画を描いてしまわれるから……

人気漫画「軍鶏」謎の休載の舞台裏　著作権めぐり訴訟トラブル(産経新聞)
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20080628016.html

>著作権に詳しい弁護士によると、漫画界で原作者と漫画家のこうしたトラブルは
>珍しくないが、訴訟にはならず、水面下で解決することが多いという。

>業界に詳しいコラムニストの夏目房之介氏は「漫画界には契約書を交わす慣習が少なく、
>原作者と漫画家の仕事の分担もあいまい。それでも著作権料は折半が多く、
>漫画家が怒るのも無理はないかも。しかし、漫画家はおとなしい人が多く、
>裁判沙汰（さた）になるというのはよほどのことだ」と話している。


夏目房之介の「で？」 > サンケイの『軍鶏』係争記事のコメント
ttp://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2008/06/post-be2e.html

>僕は基本的に、よほどでないとコメントはしないので、これは勝手に出されたコメント記事です。

>>585
ああ、器用貧乏って感じはするね、
コマのフレーミングとかレンズの画角感とか、精密じゃないけど凄く正確なのに
あんまそういう部分で評価されてないし…

コナンは金田一よりおもしろかったよ
最初はな…

>>593
乗っ取れそうなのが怖いなぁ。

それこそ編集が原作権とか持ち出してさ。

>>586
藤子Fは大長編中期（80年代末）に体調崩しはじめてからドラ以外の短編減ったような
最後の短編は末期ドラみたいな崩れた作画で見れたもんじゃなかった

このスレで青山と高山の離婚を知ってびびった。
早くね？理由は不明？

椎名は、中津安永細野ら80年代サンデーマニア系漫画家最後の生き残りというイメージだな、個人的には
椎名マンガを見てると、あのころのサンデーを強烈に思い出す

>>594
高山みなみの職業と年齢から難しかった。
コナンの声優である以上休むわけにはいかない。

結婚時４２歳で高齢出産となる。ジャガー横田のようにはいかない。

産休でコナン休止にするわけにもいかない。

結婚・出産・出産後復帰できたレギュラー声優いた？

>>581
これ誰なの？ｗ

>>590
漫画ってのは、どうしても年功序列じゃいけない部分があるからな。
作風が大御所、ＴＯＰ向きじゃないってだけで、能力は普通に評価されてる。
あざといとかとも言われたりするけどｗ。

奴の本領は、ショートストーリーだしなぁ…
小ネタの乱発によるやたらテンポと勢いの良い流れというか。

俺結構好きなんだけどなぁ、椎名の漫画
ここでは評判悪いけどGS美神とか覚えてる中では一番昔に見たアニメだし

>>605
林原…は違うか

>>590
ちょっと待て、椎名は不当な扱い受けてるとは限らんぞ
あの人は良くも悪くも大人な感じだから揉め事避けて描いてる気がする
腹に一物あっても表に出さない感じ

>>590
椎名先生打ち切りも多いから

>>598
夏目は雷句の件でもコメントしてないよな
なんつうか狡猾な爺さんだなという感じ

>>606
なんで笑えるんだよ

>>605
某閣下が今度四期でメイン張りますよ？ｗ
あの人は何気に頑丈すぎるｗ

>>585
皆本は皆本で熱血キャラとして良い感じだと思うけど・・・ロリ属性皆無なのが作品テーマとしてどうなのかとｗ

皆本と横島って年齢大して違わないんだけど、なんだろうこのさは

絶チル2巻の打ち切りになった後3年企画が通らなかったに
泣いた。

>>251
たかひろｗ

>>603
結婚してから嫁が家に寄り付かなくなったとかなんとか
もしかしたら編集の陰謀かもしれんと疑いたくなる昨今ですが真相は不明

>>615
皆本がロリコンでも面白いんだけどいろいろと問題になりそうな気がしなくもない
ロリコン担当と変態担当はおじいちゃんがしてくれてるし

>>605
なるほど。しかし、高山も孕みさえすれば数代に渡り
働かなくても生きていけるほどの財産を手に入れられたというのに…惜しいなぁ

当時俺はろくでなしブルースの安易なパクリだと思って、読まずに毛嫌いしてたんだけど、
よく考えたら作家がパクリなんかしたい訳がないんだよな…やらされてるって発想がなかった。

作家の後ろにいる「編集」という存在なんて、考えが及びもしなかったな…悪いことをした…

>>610
椎名は出す方だろ
P2P使用者はむごたらしく死ね見たいな事を普通に書いたりするんだからｗｗｗ

編集スレからコピペすんなよー

>>622
椎名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
＞P2P使用者はむごたらしく死ね見たいな事を普通に書いたりするんだから
ｋｗｓｋ

椎名の悲劇は、最早何を言おうと、それがどんなに心の叫びであろうと、
他の誰もがネタとしか受け取ってくれないことだと思うｗ

>>586
ドラと一緒に色々描いてたけど、ドラがなければもっと色々描きたかったってニュアンスだったかな？

スマンうろ覚えなもんで

>>622
正論だ！

>>605出産当日まで漫画描き続けた漫画家とかでたよな、このスレｗ

声優は一時休んでも復帰できるケース多いよ
大谷とか復帰間に合った作品では復帰してた
・・・がガッシュのラストには間に合わず（涙）
どーせ雷句休載の煽りでアニメオリジナルで段々つまらなくなってった辺りだったんだけどさー

>>598
ブログ読んだよ。面白かった。ありがと。

>>622
でも雷句みたいに曲がった事が許せないみたいな正義感はなさそう
人との付き合いはどっか飄々としてるというか

>>581
漫画家は誰だ？と思って4コマ絵を見たら、あぁ警察官漫画の奴かー
そういや、今はどうしてるんだろ

週刊連載を辞めれそうにない旦那と死ぬまで夫婦で居続けるの、はなかなか辛いだろうと予想される

椎名はまじめなんだけど変態になりきれないところがどうも

>618
なるほど、青山が家に帰ったら高山が編集に襲われてた可能性ですね。
分かりません＞＜

地位も名誉もある二人がくっついて、素敵だなーと思ってたから残念だ。

椎名は良くも悪くも大人
ライクは良くも悪くも子供

>>631
そこがまた昔のサンデー作家っぽくねｗ

>>622
まぁ…魂削って描いてそうだからな、椎名も。

どんなに毒を吐いたとしても
ウェブサイトに貼られている自画像と見ると
全て許せそうな気がするお。
後、阿呆なエリカが好きってどんだけー。

>>631
そういうところはなんだかんだ言って師匠に似ちゃうのかもな。

>>638
あの人本当にエリカ好きだよなｗ

>>635
仕事を大事にする人がつっくいてもうまくいかないよ
どっちかもしくは両方が仕事を妥協しないと駄目

つか離婚理由が「夫が仕事で詰めるので会えない」だからな
そんなの最初からわかっているだろうに

>>638
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/intro/graph02/jiga03.jpg
そうかそうか

>>641
仕事を大事にする人と家庭を大事にする人で
お互いの幸せを思ってる人がくっつくと上手くいく

ってﾄｰﾁｬﾝが泣きながらいってた

>>621
持ち込み時代の唐沢なをきにサンデーの編集は
露骨に高橋留美子の絵を真似しなさいといったらしい

>>598
>ふつうは編集者が間にいるわけで、その管理能力の問題があるんじゃないですか

結局この件も編集者が問題かもしれんのだね…

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,　--　──　-- ､ ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　| 　　　　　　 　 _,. -‐-、　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 {　　 　∧　　 　 　 ,／´　　 　 ヽ　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 <　　　/　 ヽ、　 ,／　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　/　　 　 ￣　　 　 　 　 　 J　 ） 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　し、新潮クラスの燃料でも
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈　l　　　　　 　 　 　 ／￣　　　<　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　l　, ｒ ､__'､ヽ､ 　 ／⌒ヾ　　　 l　　　　__ 　 　 　 l　　　　　　　たった２日しか持たずに雑談化だと?!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ', ', ' '､_ ・_7　ｒ'´ﾞく＿’,ノ　　 ｊ　|　　　/　ヽ　　　/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｛ ,'　　 ￣ﾉ　{　　　　　　　　　　|　 　 ∨） | 　 /　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 　 i｀ｰ-'´/　　　　l　　　､　　　　　　　　ﾉ 　 　 } 　/,／ト、
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,＞､　 l　 　 　 (_, -‐‐'ヽ、　　　　ｰ=´　　　 レ'‐< __,ノ＼
　　　　　　　　　　　　 l´l>　}　l　　 　 （__,.. --─'　　　 　 ｰ=､　　　ﾉ,-'"´　　　　＼
　　　　　　 　 　 ＿／ _,.-'´ヽl　　 　 (-─ '"´￣｀ヽ、 　 　 　,＞'´
　　　 　 _,.-‐'"´／／´　　 　 ヽ 　 　 ヽ　　 ,-‐-､_　）　,.-､'"´
　 　 　 　 　 ／／　　　　　　　 ヽ、 l´┴‐‐'-----'´　｛ 　 ヽ
　　　 　 ‐／　<　　　　 　 　 ,ｒ‐‐〈　　 ⌒ ー-　　,／´}ヽ 　 ヽ
　 　 　 　 ｀ヽ、＼　　 　 　 /　　　', ヽ、　　 　 ／ 　 /　 ヽ 　 ヽ
　　　　　　　　＼ ＼ 　 　 /　 　 　 ヽ　｀ｰ　／　 　 /　　　ヽ 　 ヽ

>>645
将棋の駒を逆さにしたような顔をまねてもあかんやん

>>642
裏では、本当は毎日忙しくてもちゃんと会おう、とか約束してたんかもしれないし。
色々あったんだろ、多分。

個人的には真っ直ぐ育った雷句と
ひねくれて育った椎名で違いはあるけど
仕事に対する姿勢とかは
かなり共通点ありそうなんだけどなー。
下手な妥協はせずに茨の道を歩くとことか。

多分、編集にあることないこと含めて
ろくでもない噂を流されてそうなところなんかも。

>>647
編集も元アシも匿名だしなぁ。
一応、編集しかしらない事は書いてある物の信憑性は正直２ちゃんの書き込みとどっこいどっこい。

>>649
や、やはり編集に襲わｒ・・・いやだそんな三文記事
てかそんなだったらとっくにゴーショー連載投げてるか

まぁ、椎名は望んで茨踏みに行ってるわけではなさそうだけどなｗ

>>621
パクリというのは、漫画家が追い詰められて、ついやっちゃうもんだと
思っていたが、編集がやらせていたとは思わなかったよ。
パクリ騒動が多いわけだよなぁ。

>642
いい年した二人の結婚だから、もっと冷めたものかと思ってたけど
もっと会いたかったとかなんだか可愛いなｗ

鈴木氏の日記、更新しないまま10年近く放置されてるっておかしくない？
まさかすでにしn…

>>656
うわぁああああああああああああああああああああああああ

>>580
藤子F先生のその話は、ＳＦ短編ＰＥＲＦＥＣＴ版第７巻にて娘さんがあとがきで書いてた気がする。
ドラ大長編に関してだが、もう冒険させる場所が無いよ！SF短編が描きたいとか
そのような話を。

>>636
椎名・・・・おとなげないおとな
雷句・・・・大人になれない僕等の強がりを一つ聞いてくれ

ですねｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,　--　──　-- ､ ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ￣｀ヽ、
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　/　　 　 ￣　　 　 　 　 　 J　 ） 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　何としても燃やせ!
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈　l　　　　　 　 　 　 ／￣　　　<　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　l　, ｒ ､__'､ヽ､ 　 ／⌒ヾ　　　 l　　　　__ 　 　 　 l　　　　　　　雷句が見ているのだぞ!!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ', ', ' '､_ ・_7　ｒ'´ﾞく＿’,ノ　　 ｊ　|　　　/　ヽ　　　/
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　　　　 　 　 　 　 　 　 ,＞､　 l　 　 　 (_, -‐‐'ヽ、　　　　ｰ=´　　　 レ'‐< __,ノ＼
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>>654
○○が流行ってるからこれ真似ましょう！
ってのは何十年と前からあったそうだけど
それは編集がその漫画をよく知ってるからできたことで
売れてるってだけで中身も知らずに本押し付けるバカ編集がおかしいわけだわさ

>>643
橋口の描いた冠茂キュンと並べてみると
漫画家と編集という立場の違いもあるけど
それ以上になんかこう…もやもやとしたものを感じるんだぜ。

椎名先生、サービス精神ありすぎというか
自虐的にネタにしてるのも判るけど…大好きです。

カサブタは名曲。

>654
うん。パクる人っていうのは、ﾊﾛ○ﾛの事件みたいな気持ちで
軽い気持ちで引用してるもんだとばかり…

>>656
やめてええええ
一応GATTAまではいたからあああ

青山高山で混乱させられるのは多額の慰謝料のことだな…

>>647
まぁゴシップ誌の話題なんてそんなもんだよ
小学館が直接動いたら祭りかもしれんけどなｗ
GK発覚みたいに、漫画家の掲示板とかで工作してる奴が
実は小学館からのIPだったみたいな事があれば最高なんだがｗ

>>621
マジで怖いんでそういう転載はやめて下さい
あれ、俺がもう一人？と一瞬背筋が凍った

【【秋田書店がチャンピオンREDで、「チャンピオンREDは少年誌ですよ」と
読者に向けて６年間も掲載していた問題について、その具体的内容↓】】
■クエィサーの力を増すために聖母である女子高生は授乳で男の子の力を解放する。
■チャンピオンREDに掲載された漫画に出てくる女性の55％は、一話目で局部を露出する。
■24時間おちんちんがおっきして止まらない魔法で苦しむ女装少年の数が増えている
■チャンピオンREDの女子高生医師は通常、内臓のストックを所持しており仕事柄、人体改造に興じている。
■掛川のある繁華街では、美貌の剣士は祝言の前に指が触れた女性と青姦する
■REDの新人は、緊張のあまり、特撮業界が「ショッカーの怪人」と呼ぶ存在によく似ているという電話を編集部にかける。
■日本人の若い女性はゴキブリの羽から作った人工皮膚を全身に移植すると狂乱状態になる
■チャンピオンRED読者は虫漫画になぜか附属しているエロいシチュエーションに納得している
■チャンピオンRED読者はドライヤーを使って暖まると水着が透けるフィギュアを脱がす
■チャンピオンREDの最新の流行 :触手・尿
■触手・尿漫画の人気にもかかわらず、チャンピオンREDではエロが一切無い漫画にも仕事がある
■付録でスク水ポーチをだせば、読者の人生がもっと楽しいものになる
■チャンピオンREDの女子高生は、展開の中で自然にノーブラ・ノーパン・首なし死体になる
■購入は裏表紙という犠牲を伴う、と十代の読者は発見する
■ほとんどすべての山賢漫画では女性キャラはモツを晒している。
■ブレーキが無いのはREDの伝統。八神作品では編集部のことをアクセルと呼んでいる
■掛川男子は道場の裏で男の妄想でゼルフフェラチオをしている
■RED編集部は童貞は神になれると言っている
■REDのゲーム紹介はエロゲーの宣伝になる
■RED読者の55％は、買ったその日に男の子でも平気になる。（女の子みたいな男の子が触手責めを通じて魔女の騎士となるという内容の漫画）
■かつてななか8/16と密リターンズを描いた八神健が、RED読者（変態）向けのマンガを作ってオタクをREDにひきつけようとしている。

>>659
下主題歌じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
この歌好きだったなぁ

逃げも隠れもしないから　笑いたいやつだけわーらーえ

トレス系のパクリはパクリって言って差し支え無いんだろうが、
内容に関しては漫画家一人の責任では無いんだろうな。

かといって、やっぱ漫画家にもそれなりの責任はあるんだろうけど、
新人とかにそれを求めるのはやっぱちょっと酷か。

結婚生活が３年で子供いないから慰謝料は安い。

>>659
うまいことまとめたー

>>660
AA貼ってないで>>306見てきなさい

>>546
ジャングルで戦うやつ？

>>671
メガバガはどう考えても漫画家の犯行だろうけどなｗｗｗ

>>669
チャンピオンでも、美形だからってだけで女子高生孕ませちゃったりしたしな。

あの出版社はマジでやばい、イカれてる・・・ゲソ。

>>671
少女漫画だっけ、スラダンのトレースで問題になって単行本絶版になったのが最近あったな

>>676
ｋｗｓｋ

チャンピョンはみつどもえの先生と三女が結ばれて欲しいと密かに願ってる

>>678
イケメンが主人公の攻撃をかわすと同時にその瞬間に
女子高生を三人ほどはらませた

>>678
エスカレイヤー書いてくださいという依頼を忠実に今も再現してる漫画の一エピソードですよ。

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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　/　　 　 ￣　　 　 　 　 　 J　 ） 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　このスレに書き込んでるのは秋田の工作員だけって
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈　l　　　　　 　 　 　 ／￣　　　<　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　l　, ｒ ､__'､ヽ､ 　 ／⌒ヾ　　　 l　　　　__ 　 　 　 l　　　　　　　バッチャが言ってる!!
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>>681
で、読んだの？

>>679
スゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイトルもついでに教えてくれ
明日ブクオフで読んではまったら買う

>>683
みつどもえ知ってるのに、ここまでヒント出して気づかんかｗ

マイティ○ートって漫画だよ、○は伏字ね、マイテ○ハート。

椎名は雷句みたいな目に遭ってもうまくかわすというか、「世の中不条理もあるさ」みたいに悟ってる印象だな
で、内心腹立っても表沙汰にはしないで漫画に鬱憤をぶつける感じ

>663
カサブタに限らずガッシュの曲は神曲多いよね

>>684
伏字になってねぇｗｗｗｗ
間違っている！！だが今は間違った方が正解だーッ！！ですね
わかります

>>684
ありがとう、聞き覚えはある気がする
実はみつどもえは友達から「お前こういうの好きだろ」って2巻セットを誕生日プレゼントに貰ったのが出会いです

何で、こんなしょっちゅうチャンピオンの話題になるのに、チャンピオンの発行部数はのびないんだ？
お前ら、全員Ｐ２Ｐ組か？

なんか椎名魔太郎みたいなイメージだな

>>685
仮にも少年漫画家なんだから戦えばいいのにな

>>685
椎名の場合はアニメが黒歴史だったり
新連載が立て続けにこけたり
下手に高橋留美子と仲が良かったりするのが
なんつーか…しがらみが多すぎるような気がするお。

ただ、カナタはともかくジパングは
失敗作と切り捨てるのは惜しいんだけどなー。

>681
AA荒し乙

>>689
単に売ってないだけかと・・・ｗ
志は立派だ、だが、実力が伴ってなければな！、とは核撃った人の台詞ですが、
まさにそういうことかと・・・

あと、やっぱコア過ぎてイメージだけで引いちゃうんだろうな。
マジで面白いんですよ、チャンピオンレッドいちごは・・・

>>683
あれは孕ませたことよりもその後のギャラリーの
「こんな短時間で恋までしていたというのかっ！！」
がツボなんだぜ

>>683が実はマツリ先生だったらという妄想でなんだか泣けてきた

>>695
やっぱりブクオフ無しで買うわ
9時半になったら起こしてね

チャンピオンはなんつーか…表紙からして独特というか
少し買いにくいような気がするお。
だからエロ本の間に隠していつも買ってるんだな。（嘘

>>691
相当鬼畜な目に遭わん限り動かなさそうだと思う

>>692
カナタを馬鹿にするな！小学生の乳首出したりとかなり挑戦的だったんだぞ！！
むしろジパングの方がいまいちだったな俺は

女性声優は気軽に子供作れないから大変だな
ドラマ見たいに一定期間じゃないしバラエティーみたいに変わりは利かない

マジレスで、以前コンビニでバイトしてたときに、
チャンピオンは木曜にちゃんと入ってくるんだけど、
本当にすぐに売れる、多分何処でも同じ感じだと思う。
基本は三日四日置いて返本という形なんだろうけど、
どの店でも返本のタイミングくらいまでチャンピオンが残ってるのは見たことない。

・・・ただし、大抵三冊くらいしか入ってこないけどな。
そりゃ売れるわ。
そして売れる割に発行部数は伸びんわ・・・ｗ

>>692
なんか稀にGSアニメを黒歴史扱いする人がいるけどなんでなんだろ
希望の通ったキャスト、美神・横島の描かれ方も作者賞賛、作画オタの記憶に残る回もあり、
でごく真っ当なアニメ化だったと思うんだけど。いつもチクチク言う椎名も皮肉や嫌みナシで
基本的に誉め言葉しか言ってないのに

チャンピオンは資本力さえあれば作家が集まりやすいのに。
秋田書店の経営次第で合併の可能性も。

角川書店が週刊少年誌欲しさに合併
スクエニが出版部門建て直しに合併

>>703
秋田自身はそれなりに経営力はあると思うがな。
本は売れないが、つぶれることは今のところは無さそうだｗ
マジで好き勝手やってる会社だと思うｗ

あと、ＧＳアニメは自分は好きだったな。
横島がべジータということで、最初ちょっと引いたがｗ

>>702
中身が良かったのに大人の事情で打ち切りって
やっぱり黒歴史だと思うよ

>>703
下手に大企業化すると小学館みたいに腐りそうだ
秋田は今の方が作家にとってもいいと思う

中身もそこそこ良くて視聴率も悪くなかったのに打ち切られた
グッズ展開できないのがまずかったんかねえ？

>>702
アニメと漫画の差と言えばそれまでだけど
本来、アニメ化する際に
原作でそぎ落としちゃいけない部分まで
８０年代的なノリで削ぎ落としちゃったからだと思ったり。

まぁ…結界師のアニメみたいに
一般的にそれほど受けなかったのも要因だろうけど。

あくまで個人的な意見だけどね。

美神は黒じゃねぇだろ。あの時間のアニメにしたら十分合格点だ

それにしてもお前らもうすぐ１００いくけど「まだやるかい？」

>>705
黒歴史って称号は、皆がアニメを望むアニメじゃないとつけちゃダメだと思う。
少なくともＧＳアニメはみなの記憶に残ってる、歌も名曲。

デモンベインとか月姫のアニメ早くやって欲しいんだけど。
前々からずっとやるやるいってんのに、一向に放送開始しないのはいかがなものかと。

>>692
アニメが黒歴史扱いされてるの初めて知ったよｗ
俺はアニメで椎名とサンデーを知った口なんで
アニメは神だ。

黒歴史の定義が難しいな
個人的には原作者が忘れたがってる漫画が黒歴史だと思ってるけんね

>>707
ＰＴＡからクレームでも入ったんじゃねーの？

天下の小学館が日曜の朝から
あんな破廉恥なアニメを放映するなんて！　…とか。

さすがにありえねーとは思いつつ
今なら、どんなデマでも飛ばせそうな気がするお。

>>712
野生動物のお医者さんのことかー！！！

>>710
まあ黒歴史っていうならそこら辺クラスのじゃないとな

長い髪なびかせて悩ましげなボディー

>>713
GSアニメ見たことないがそんな破廉恥な内容だったのか？

>>713
あの枠は伝統的に男児枠（ビックリマン）か女児枠（プリキュア）で興行的に成功しないと打ち切られる。

>>712
確かに。打切りは打切りだけど、出来も良かったし
黒歴史ではない気がするなぁ〜個人的には

>>710前半補足。
正確には、アニメ化されたにも関わらず皆が新番組としてアニメ化されることを待ち望むアニメに対する称号、とでも言いますか・・・
キャベツ、イズモ、ロストユニバース、ムサシ、などは記憶に残ってしまうので、黒歴史とは呼べないと思う。

>>714
あれは漫画自体が黒歴史だったな……

黒歴史アニメといえば最近は図書館とかが地味に酷かったな

>>716
バイバイサンデースパイラルですよ？

>>715
デモンベインも月姫もそこそこ支持されてるようなｗ
主に原作ファン以外から。

>>722
バイバイサッドネスだと思ってた

唐突だが今連載してる漫画がアニメ化してる（した）サンデー作家はこの先どうなるんだろうな
青山は下手な今年なければ一生安泰そうだが

畑君とか将来が心配だ、久米田みたいにうまく生き延びてくれればいいが

>>723
ひぐらし一期も早くアニメ化してもらいたいよ。
なんでいきなり解からやるんだろうね・・・
しかも、一期飛ばして三期とか普通ありえん。

下手な今年なければ→下手な事しなければ

>>725
畑くんはもっと性癖さらけだしたほうがいいと思う

>>724
空耳アワー・・・と言いたいところだけど、単にそう聞こえたってだけ
実は歌詞知らないｗ
それでもあえていう、ＧＳアニメＯＰは名曲、正確な歌詞なんぞ知らずとも歌は歌える！

なんだよこの流れｗ
今日はGS美神を読み返すことにするか。辛抱たまらん。

>>725
畑はサンデーの二番手
雷句に続かないように編集部が調整する。

読者に飽きられるまでハヤテを続かせる
今できることは新人がヒットするまで読者を確保し続けること。

畑君は無駄遣いしなければもう一生食べていけるお金はあるよ

>>726
個人的には黒歴史って言うと
東京魔人学園や魔装機神とかが思い浮かぶんだぜ。
後、地味に封神演議とかな。

>>712
うん、だよね
作者もファンも「無かった事にしたい」と思ってこそ黒歴史。
美神アニメはどっからどう見てもそうじゃなかった

二週連続にして釘宮が出ないなんて、
アニメだったら暴動起きるよな、マジで。

>>729
俺もよくわかってないｗｗｗｗｗｗ
でもあの曲いい曲だよな

>733
>封神演義
ああああああああああああああああああああああああああああああ

>>733
ヤマモトヨーコとか、ヤマモトヨーコじゃなかったら黒歴史認定されなかったりしたのに・・・というニアピン賞も結構あるよなｗ

>>726
いや、一期アニメ化したやん

>>731
今はいいけどハヤテの次が心配なんだ
畑君の性格的に雷句や椎名みたいな根性なさそうだし

究極の黒歴史といえばヤシガニ
･･･漫画原作じゃないけど、あれに勝てるものは無かろう

>>731
べほまー！

>>739
・・・739君・・・
ひぐらし一期はね・・・『転校』、しちゃったんだよ・・・

>>737
スタッフが公式BBSで「原作読んでません」とのたまったあれか

>>679
その文章に全く嘘は無いが、いろいろと誤解を招きすぎるだろうｗ

補足しておくと、イケメンが一睨みすれば果物すら授精する。
それがモテるということだ！

むー…ＧＳ美神のアニメって
実は結構支持されてたのかー。

今さらだけど、少し驚きだぜｗ

>>740
畑くんはよくわかんない変な女に引っかからなければ生きていけるんじゃね？心配ない

>744
なかったんです
初めからアニメなんてなかったんです

>>741
あれは伝説に残っちゃってるからな。
『無かった』ことには出来ないだろう・・・ｗ

何より、原作より先に真面目にエンド（男坂エンドではなくトゥルーエンド）迎えちゃったしなｗ

>>658
大長編のことだったのか、サンクス
そういえば、一年の半分くらいは大長編描いてたもんなー

>>744
しかもアニメはアニメで変な人気が出ちゃったから
いろんな意味で思い出したくないんだぜ。

まぁ…藤崎竜の作品をアニメ化しようってのが
そもそもの間違いだと思うんですけどね。

黒歴史なんて言葉は
キミキスくらい別物にされてから言って欲しい

>>612
マンガおよび漫画界の問題だとは捉えてないんだと思う。
マンガの品質に関わってくるようになると、コメント出すと思う。

演技って、確かＯＰデモとイメージソングだけ出来たけど、
企画が頓挫したアニメだよな？

>>752
ときめもオンラインは、一周してアリだったｗ

>751
もともと作画が神なんだから崩れる一方…
中身もそれ以上の破壊力だったが


まさかサンデーのスレでこんなにダメージを受けることになるとは…

>>751
そうなんだけど、でも俺はいつか見てみたい
サクラテツやwaqwaqのアニメを
松田さんの声は

（でも実際あると、黒歴史化するんだろうなあ）

>>747
そんなもんか？まぁ、編集に潰されない事を願うよ
なんか師匠と違って繊細そうなイメージなもんで

>>758
師匠だって、結構熱く繊細な男なのよ

>>758
久米田はどう考えても
繊細も繊細だと思う

>>758
繊細なのは師匠の方じゃんｗ
畑君は雷句・椎名・久米田あたりよりはよっぽど「図太いマイペース君」に見えるけどなあ

ナイーブ無双・繊細居士

実は、ハヤテの現在の状況がよくわかりません。
過去編自分にはわかりにくいです。

妲己ちゃんの正体なんて知らないよ！

>>757
waqwaqあたりはアニメもアリだと思う

>>760
個人的には久米田ってタフだと思うけどねー。

繊細でナイーブだけど逆ギレ出来そうというか。
畑君は同じように繊細なんだけど
ひっそり消えそうな気がして、ちょっと心配なんだぜ。

>>128の鈴木氏の日記を読んで、
10年前もから小学館がクロだったことが確定した訳だが、
今朝の自称小学館の漫画家の言ってた
「小学館では編集が新人漫画家を精神的に奴隷化する」
というのは、どうやら小学館の伝統でＦＡだな

残念ながら、明治大学のリンチ体質応援部同様、
内部による自浄作用今後期待できず、
全く自分の非を認めない体質を変えるのは不可能と判断し、
サンデー編集部も一度解散した方がいいかもしれん

雷句氏と西森氏がジャンプに来てくれたら何も困らないしな

>>759-761
うーむ、そんなもんかｗ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

上で椎名が腹に一物合っても表に出さないだろうみたいなレスあったけど
サイトの速報で編集へ向けた（としか見えない）文句を普通に書いてたぞ

>>766
雷句はわからんが西森はジャンプに向かないと思う

　　　／⌒ヽ 　　　
　　/　´_ゝ`） 　 　 ・・・
　　|　 　　/ 　　　　
　　と＿_）__）　旦　

>768
先生こんばんは

>>768
こんばんは先生

>>768
先生、いらっしゃい！

>>769
それ書いたのは俺だ、なんとなくそういうイメージなもんで
kwsk

>>768
お、先生いらっしゃいませ。こんばんは。

>>771
お、こんばんは！

　　　／⌒ヽ
　　/´く_`　）　　 　
　　|　 　　/ 　　　 ・・・
　　と＿_）__）　旦　

>770
西森は青年誌向きだよな

4時間先生にリアル遭遇だー

>>768
先生こんばんはー！

　　,.-,ﾆユ、
　　 { ,.= r、 　／
　(6' r',ニ7 ＜　七海〇な最高やー！桃瀬〇みるなんか始めからいらんかったんやー！
　　| !| {　{ 　 ＼
　. |　ﾐ‐ニ)
　　と＿_）__）　旦

>>778
先生どうしました？

>>763
実際何て言えばいいのか分からない状態ではある。
このまままっすぐにネギま編に突入するか、
禁断の秘奥義『夢オチ』で無かったことにするか。

今は、要するに前からチラホラ出てたあーたんというキャラが、
実はちょっと普通じゃないかも、という感じで焦らしてるところだから、
もう少し我慢して読んでるといいんじゃないか？
ツェペシの系譜と見せかけて、斜め上に突入しそうでもあり、結構面白い展開だとは思ってるｗ

>>782
せ、先生落ち着いてｗｗｗｗ

>782
www

>>782
早川凛だけガチなんです

>>779
雑誌的にどこが合うかね
腹の立つDQN書かせると上手いからチャンピオン辺りか？

ガッシュは、ジャンプの努力・友情・勝利って概念に当てはまる作品だから、
自分としてはジャンプにいても違和感ないですね。

　　　／⌒ヽ 　　　　
　　/　´_ゝ`） 　 　 次はお馬さんが描きたいなぁ
　　|　 　　/ 　　　　と言ったらば
　　と＿_）__）　旦　ギャ〇ップ行けよと言われた今日この頃

>>790
的確なアドバイスではありませんかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`）　雷句がんばれ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

>>788
秋田に来たライク

編：エロいシチュエーションを考えましょう
雷：･･････

>>790
えー、書いてる人いるのにｗ
なんか不条理ですなー

先生おやすみ〜

>>789
雷句がジャンプの打ち切りサバイバルを生き抜いて作品を円満に終わらせる様子が想像できんｗ
まったり長期に描ける雑誌が向いてると思うな

>>793
大丈夫、あそこシモネタもＯＫだから。

>7889
やっぱその辺が妥当かね

>790
えええええええええええええ

>792
おつかれっした

>>790
競馬ブームの頃は競馬漫画専門誌があったっけｗ

>>792
おやすみっす

>>792
お仕事がんばってくださいませ。

>>790
お馬さんはうーん、どうだろう
先生ここは戦国もので

>>792
お疲れ様です

>>768
先生こんばんは！
先生のファンになっちゃって、ここロムってます。
リアル遭遇できて感無量です！

>>790
お馬さんですか。

個人的には、あんころ好きです。
シルフィードとその続編も。
系統がちょっと違うけど、マキバオーもそれなりに
人気ありましたね。

>>792
お疲れ様です

>>790
先生おつかれさまっすー！

>>805
過去形で言うなｗ＞マキバオー
今の連載も、特に競馬スキーからちゃんと評価されてるぞｗ

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20376119-5,00.htm
関係ないけどベルセルク進んでるのかなー…

>>658
ドラえもんといえば、銀河鉄道の映画は微妙だったけど、あれ原作どおりにしときゃあ
おもしろかっただろうな

カナタの乳首より同時期にやってたダンドーの四つん這いクンクンが凄かったな

最初から売れる漫画を描ける漫画家など存在しない
編集者から罵倒され、磨かれなければ食っていくことも出来ないし、
雑誌全体の売り上げにも影響しかねない
出版不況も相まって漫画界全体が苦しい状況に置かれている
この情勢で、ただ新鋭漫画家が出現するのを待つだけでは駄目だ
編集部が売れる漫画家を生産しなければならない
大多数の漫画家はそれが分かっていたから（なによりも自分の実力をわきまえていたから）
編集が多少高圧的でも大目に見てきた
ライクは馬鹿だし、自己顕示欲もいいところだ
商業誌の専属漫画家にも権利があるんだと法螺を吹いてやがる
自分は編集がいなくても成功できたんだと傲慢にも開き直っている
恩知らず、恥知らずとは彼のためにある言葉だろうか

あああ一足遅かった･･･
競馬漫画といえば週刊少年サンデ･･･いやなんでもない･･･
優駿の門てチャンピオンだっけ？

今お馬さん人気微妙だからねえ

>>775
編集にもっと早く原稿上げてくれと言われたかのようなことをにおわす内容。
で、誰が好き好んで遅くなってるんだと、こっちだって出来るなら早く仕事終わらせたいと思ってる
そういうこといわれることでモチベ下がるのわかんねーかな？
こんな内容だったと思う
編集へのストレスによるものかはわからないが一時ストレスが原因で目に支障が出てたことも書いてたはず

>812
私は犬です!まで読んだ

>>812
なんかこういうの見ると安心するｗ

>>817みたいなチャンピオン工作員とはやはり一味違うわ。

今の流れを呆然と眺めていたものですが
四時間先生って何者ですか

>817
ま　た　お　前　か

風の汁フィードの人も今じゃ週刊誌でゴルフマンガ描いとりますな

>>817
工作員さん乙ですｗ

>>788
いやいや、西森氏は頭のいい人だからな
どこでもやっていけるって
雷句氏もだな、愛すべき漫画バカの為にいろいろ言われてるが
なんと言っても、ジャンプには銃刀法で捕まった漫画家もいるんだからw
ある意味心強いよ

>>817
なんかそれデジャヴｗｗｗ

>>815
トンクス
そんなこと言ってたのか・・・椎名も結構色々あるんだな

>>817
ぶちゅぶちゅ

三人衆って高島・橋口・きみまるで数合うな

>>822
デスノの人は間が悪かっただけな気が
どっちかというとしまぶ（ｒｙ

>>812
鈴木の日記が出てきた後にこういうことをかける神経がうらやましいわ
心臓にチン毛でも生えてるんかおまえ？

昔ジャンプで打ち切り食らった馬術モノが好きでした。
あの時は本気で集英社を恨んだものだ。
まージャンプ向きではないとは思ってたんだけど、
もうちょっと霧のいいところで･･･

>>812
425 名前：水先案名無い人[] 投稿日：2008/06/29(日) 01:02:26 ID:4eXiGxj30
サンデー勢の初動

６月期

金色のガッシュ　　　（３３）　　１８１２３４部　　　←雷句
月光条例　　　　　　　（　１）　　 ５７１０２部
絶対可憐チルドレン　（１３）　　 ４６８２９部
ワイルドライフ　　　　　（２７）　　３９１４６部　　←冠茂
最強！都立あおい坂
高校野球部　　　　　　（１６）　　３６４６０部

５月期

クロスゲーム　　　　　　　（１２）　　 １４５５９８部
メジャー　　　　　　　　　　（６７）　　　 ７５３２７部
史上最強の弟子ケンイチ（２９）　　　 ５７２９３部
お茶にごす。　　　　　　　（　４）　　　 ３４２３６部
ダレン･シャン　　　　　　　（　８）　　　１５３１３部


４月期

ハヤテのごとく！　　　（１５）　　１４７６４５部
結界師　　　　　　　　　（２０）　　１０７７２１部
犬夜叉　　　　　　　　　（５３）　　　６５８８３部

http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/

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どの口でそんなこと言ってるんですか？え？ｗ

>>812
だろうかって聞かれてもねェ…

>>826
かんもは？

>>812
＞編集部が売れる漫画家を生産しなければならない
これが林ブログで暴れてた名無しの言う「改革」とやらで
その冠改革が雷句のせいで頓挫したと怒っているのだとしたら
ざまぁｗｗｗっｗ　としか言いようがないな。

>>817
来週もイカ娘のポスターついてるじゃねーかよ w w w

>>818
ライク騒動初期に、スレに突然現れてＹＳの作家だと述べてから、色々話してたら、
急にしばらくこなくなった。
んで、また不意に来て、間を取りつつ、このスレに書いたのばれて四時間説教受けた、とぶっちゃけた。
以降、四時間先生と呼ばれ、毎日のように現れては、少し呟いてライク頑張れ、と最後に残して去っていく、サイレントヒルに出てくる敵の総称だよ。

>>824
速報ログ見つかったから貼っておくよ

ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/060930/060930.htm

ちなみにこっちが目がおかしくなった時期の
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/060922/060922.htm

どうもこの近辺のログ読むに大分精神的に疲れてた模様

>>832
仕事しないでしょ

>>822
そういや天使な小生意気みたいな可愛い女の子メインの漫画も描けるしな
DQN描写の上手さばかりに目が行きがちだが結構作風広いのかもな
もしかしたら作中に出るむかつくDQNは編集をモデルにしてたりして・・・

>>817
同じ手を２度使うとは！
もう秋田書店(笑）

>>836
ストレスが目にくるとか漫画家にとっては致命傷じゃん、きついな

>>817の人気に工作員涙目

>>838
あの人は昔から、カワイイ子も書けたよ、リコとかリコとか、ああ、あとリコとかな。
あとの女キャラは、大抵漢だった、いや悪い意味では無くてだなｒｙ

>>830
他の四つ全部足しても雷句に及ばない件。

しまった、先生来てたんだ油断した…
お仕事頑張って下さい

>>836
トンクス
椎名みたいな中堅クラスのベテランでもこんな仕打ちか・・・腐ってるな小学館

>842
おまえどんだけリコが好きなんだよw
俺は涼子派

>>835
なるほどレアキャラな方なのですね
説明ありがとうございました

>>842
そういやリコも可愛かったな
京子も忘れないでくれよ

極論いえば読者としては、読んで楽しい作品であれば、
編集者側の意見だけで漫画かいても別にかまわないでしょうね。

サンデーの現在の状況として、編集者サイドの意向が強いと思われる作品が、
面白くない事で読者に不満があるだけで。
冠氏については、雷句さんの件以前から問題視されていたわけで。

>>835
一応言っておくと、
四時間先生本人は
「四時間説教はねーだろバカヤロー！」
と怒鳴っただけで、説教された理由は一切述べていない。

あん時に「このスレに書いたのがバレたんですねわかりますｗｗｗ」
とレスしたの俺だけど、それに対して否定も肯定もされなかったし。

>>840
>圧倒的に男性に多く、年齢的には30〜40歳代の働き盛りの人、特に事務系の仕事や頭脳労働に
>携わっている人に多く見られます。
>良性の病気なので、たいていはほっておいても半年くらいで自然に治りますが、再発しやすいのが
>この病気の特徴です。はっきりした原因はわかっていませんが、ストレスや疲労が引き金となって
>起こると考えられています。

ストレスが減れば良くなるのでは
編集とか

集英社→講談社→小学館の予定航海路変更。

4時間先生はヤンサンだけどあそこ潰れるんだよな
雑誌廃刊後は小学館から逃げるのかな・・・？

>>850
そうだっけ？ｗ
何、新潮みたいに少しくらい誇張した方が面白くなるものさ。

小学館レーベルの雑誌全部よそに譲渡して出版事業から手を引いてくれ

今の漫画界で主流を占めている（占めていた）
編集が漫画制作に積極的に介入する策は
別に改革と呼ばれる物ではなく
漫画という産業が始まった当初から、
いや出版業界というものが出来た当初からあった
そしてその体制が漫画界の切磋琢磨を引き出し
世界に通用する日本文化としての漫画へと発展した
ライクはまさにその破壊者であり
漫画界のビンラディンと呼んでも差し支えないだろう

>>852
木多が小学館に来たとしたら潰されるのか、内部事情暴露しまくって小学館に一泡吹かせるのか

>>852
木多先生乙
存分に描いちゃってください

そういえばボンボンでNOA描いてた人も目の病気で7年間謎の休載してたこともあったっけ…
最近復活しただけに当時何があったか勘繰りたくなる

>856
うんこが止まらなくなる呪文を覚えた、まで読んだ

さてNGID登録してネトゲでもやるか

>>853
秋田に行ってウマ娘描きます

編集に拘束されたくなければフリーの作家に・・・

だがそんな作家はいない

ジャンプは専属契約
マガジンは一部専属契約

専属契約に拘束されている

>>856
茂は高島の○○を押し広げ
まで読んだ

>>861
最近スパロボインパクトにはまっちゃって困る。
いやマジであの長さは困る・・・

>>851
ストレス性のものって結構尾を引くし
いきなりガクッと視力落ちると疲れるって聞くから辛いだろうなーって
あと万が一片目だけ視力が落ちたりすると遠近感狂って思ったところに線がかけなくなるからやばいねーって

>>857
それ以前に木多と契約しない。

>>856
てめえの糞みたいな独り言ひりだす場所はここじゃねえぞ
便器にむかってやれ

>>860
てめえ、噴いたじゃねーかｗ

>>857
小学館に木多と契約する度量はないですよ

>>860
ビンラディン！！（ザムディン的意味で）

木多は少なくとも秋田にだけは行っちゃいけないと思うｗ
アクメツ書かせちゃったあそこにあいつ行かせたら、
マジで終わる、色々とｗ

木多は雷句をネタにしない？
女子高生ハンターネタにできるなら雷句もできる。

小学館：絶望先生を描いてください
木　多：よっしゃあぁぁ！

>>866
まぁそうね…
ストレスの原因が編集っぽいからそこが改善されてるといいなと願うしか

>>866
速報ログに書いてあるけど眼帯つけて作業してたんだと