【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★89

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■GIGAZINEインタビュー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/

■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★88
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214484995/

■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のサイトやブログ、メールなどでこの件に対するコメントを求めるのは止めましょう。
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。

次スレは>>900が立てること

雷句派
ttp://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html（小野智彦）担当弁護士
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm　(竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判？炎上？閉鎖
ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html（加藤雅昭）写真家
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/746186.html (原田高夕己)
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292 (さとうげん)要反転
ttp://asaippoi.exblog.jp/8160880/ (浅井ラボ)暗黒小説家、角川スニーカー文庫から小学館ガガガ文庫へ移籍。担当編集者失踪

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20080610　(長谷邦夫) トキワ荘関係者、現日本マンガ学会理事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yamatoyaburogudou　(やまと虹一)
ttp://satofzik.exblog.jp/8106100/　(さとうふみや)
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2008/06/10/index.php (森博嗣)推理小説家
ttp://www.allnightpress.com/weblog/（黒沢哲哉）漫画原作者
ttp://kirang.blog72.fc2.com/blog-entry-236.html （騎羅）イラストレーター
ttp://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=sen&RN=00469&LP=0 (吉田戦車)
ttp://ameblo.jp/matsuurama/ (松浦まさふみ)
ttp://jajatom.moo.jp/nikki/main.html (木城ゆきと)
ttp://s1.huua.com/cgi-bin/diary01/diary.cgi?cat=8623warasan (浅美裕子)
ttp://d.hatena.ne.jp/ni-to/20080609　西島大介の原稿紛失
ttp://yaplog.jp/skull_sky/archive/198　(瓦龍樹)雷句の元アシスタント
ttp://sawanashi.jp/sn/ (水口画伯)ネットラジオ

参考
（藤田和日郎の講演）早稲田大学国際教養学部　寄付講座　「マンガとアニメ：日本文化・社会の表現」
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00319/contents/0010.htm
(コミックビーム編集長奥村勝彦、副編集長岩井好典対談) 早稲田大学人物研究会
ttp://www.jinbutsu.org/
小学館元GOTTA編集長久保雅一氏の講演での暴言（p23〜p25）
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2006/00245/pdf/0001.pdf
小学館サライ著作権侵害裁判報告（サライ編集部による悪評工作の記述あり）
http://www.gasho.net/serai/index.shtml

・美術的価値
これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる

・会社側に所有権あるんじゃね
会社は保管しているだけで、当初から譲り渡す等の取り決めがない限り
所有権は当然作者のもの(判例有)

・たかが紛失に？。
漫画家にとっては原画は金のなる木そのもの
そもそも出版社は原画を管理し、その出版の権利を数年単位で契約して借りているのが一般的
よってその契約が終われば原画返還の請求が可能だし、それで紛失していた場合は責任を取るのは当然

・作者のブログ読んだけど感情論すぎて？編集にたいして被害妄想じゃね？
確かに訴状には訴える側の意見しか見られないのでその可能性はなきにしもあらず
しかし>>2を見ればわかる通り多くの漫画家が「小学館はかなりひどい」とコメントを
出しており、陳述書の内容にはそれなりの信憑性があるといえる

・橋口たかしのブログって本人？
雷句のブログによるとサンデー編集部から「橋口ブログは本物」というFAXが来たが
企業からのFAXにも関わらず送り状も記名もない不審なものだったとのこと
編集部の誰かが勝手に送ったFAXではという疑惑もあり真実は闇の中
ただしブログの内容には関係者しか知りえないものが含まれており無関係な人間の釣りではない

・でもライクもアシぶん殴ってケガさせたんだろ？
怪我をさせたのは事実だが殴ったわけではない。詳しくはブログを参照。
しかしながら当事者間ですでに謝罪・解決済みのことでもあり、また本人は当時極限状態に
あったことなども考慮してやるといいかもしれない

・ライクって人格的に問題があるって聞いたけど？
あくまで噂の範囲内。仮に本当に怒りっぽい性格だったとして
それがわかってるはずの小学館側が陳述書にあるような対応したのなら
編集は能力に大きな問題がある

・紛失原稿はライクの家から出てきたと編集部の人間から聞きました
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ？＿？　n
　＋　(ﾖ（* ？？｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊　いやホントにそれは嘘。小野弁護士のブログ参照。

週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/080619.jpg

「死ね、三流漫画家」
　朝青龍も真っ青のこんな罵詈雑言を若手漫画家に浴びせたのは、担当編集者だというから驚く。
人を人とも思わない漫画編集者の増長ぶりに、人気漫画家が待ったをかけた。

　「週刊少年サンデー」に連載された「金色のガッシュ!!」の作者、雷句誠氏（33）は今月六日、
作品のカラー原画を紛失されたとして同誌を発行する小学館を提訴した。原画には美術品の価値がある、
と主張する雷句氏だが、真の狙いは漫画編集者の仕事への姿勢を正すことだった。

　その雷句氏が、小誌の独占インタビューに応じた。

（雷句先生のインタビューはGIGAZINEと重複のため中略）

　またある担当者は、自分が抱えていた新人漫画家を、雷句氏のアシスタントに連れて来た。ところが─。
「その編集者がアシスタントにかけてくる電話は、いつも怒鳴り声。寝ているときに電話を受けたら、
『何でてめえこんな時間に寝てるんだ』と言われたらしく、真剣に悩んでいました。
　冒頭の「死ね！」の標的は、かつて雷句氏のアシスタントを務めた若手漫画家だった。一本立ちして
初の週刊誌連載で、張り切っていた矢先の出来事だ。担当は同誌の名物編集者だと言う。

　この若手がふり返る。
「他にも作家を抱えていた担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ。』
と毎週ストーリーをファックスしてきた。展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、このセリフです。
結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」

　提訴や絶縁宣言に対する小学館のコメントは、「こういう事態に至ったことについては大変遺憾。
すでに裁判所に訴えられて公的な場に出た以上は、『見解』を喋ることは差し控えたい」（広報室長）

　今年三月の「少年サンデー」創刊五十周年記念号には、大ベテラン漫画家が自身の過去の作品を
ふり返りながら、同誌を回顧する漫画を寄せている。
　そこには、若い編集者がデビュー作について「知らないっすね」などと関心なさそうにふるまい、
携帯ゲームに興じる姿が描かれていた。

（週刊文春6月19日号より引用して書き起こしました）

読売新聞
マンガ家と編集者の軋轢
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080625bk01.htm
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm6803.jpg

　人気コミック『金色のガッシュ!!』（雷句誠作、小学館）の原画紛失を巡る訴訟が発端となって
、ネットなどでマンガ家と編集者の関係を問い直す議論が広がっている。これまで表に出ることの
少なかった製作現場の軋轢が巻き起こした波紋を追った。　（佐藤憲一）

　『─ガッシュ!!』は、魔物の子と天才中学生の少年が魔界の王を決める戦いに挑む物語。アニメ
化もされ、単行本33巻の累計発行部数は2200万部を超える。昨年末、小学館の「週刊少年サンデー
」で7年間の連載が終わったが、編集部に預けていたカラー原画5枚を紛失されたとして、今月6日、
雷句さんが慰謝料も含め330万円の損害賠償を小学館に求める訴訟を起こした。

　さらに雷句さんは自身のブログで、訴状のほか、カラー原画5枚の紛失に対し小学館が提示した
総額が50万円と安かったことへの不満や、歴代の編集者の言動への批判を実名を挙げて書いた裁判
用の陳述書も、そのまま公開した。

　雷句さんは「漫画の原稿の価値が低く見られていることと、編集者がマンガ家を見下し始めてい
ることへの問題提起が訴訟の目的。このままでは後輩の若いマンガ家がひどい待遇を受けかねない
と考えた」と説明する。

　一方、小学館側は、雷句さんが掲載した陳述書と訴状について、「係争中のことで、現時点で答
えられない」とした上で、「ブログにある弊社と社員についての記述は事実と考えていない」との
見解を発表した。

　この陳述書公開の反響は、ネット上で大きく広がった。雷句さんには、約1500のメールが寄せら
れたという。また、同誌連載中の漫画家名を名乗る「臨時ブログ」が一時的に登場し、編集者の個
人名を出して名誉を毀損するのはおかしいと小学館を擁護。一方、漫画家の新條まゆさんのブログ
では、別の雑誌の編集部との軋轢から同社を離れた経緯を報告し、雷句さんへの共感を寄せた。

　このほか、この件に関するマンガ家などのブログでの言及は、確認できるものだけで50を超え、
陳述書に触れられた原稿料の安さへの驚きや自分がさまざまな出版社に原稿をなくされた経験を明
かすものも多い。優秀な編集者に助けられたとの意見がある一方で、マンガ家側にあった出版社へ
の不満が表面化した形だ。

　近年の日本のマンガは、構想段階から編集者がかかわる側面が強く、作者との連携で面白い作品
を生み出してきた。その一方、事実上、特定の出版社専従になることが多いマンガ家の立場は、相
対的に弱いとも言われる。

　今回の事態について、マンガ家のいしかわじゅんさんは「編集者がマンガ家を育てる日本式シス
テムに問題の温床がある。マンガ作りの現場が編集者主導になりすぎ、作者がフリーハンドに書け
なくなっている」と指摘。

　一方、評論家の伊藤剛さんは、「マンガ家が出版社に対して異議を申し立て、反響を呼んだ背景
には、マンガ自体の地位向上がある。出版社側もさまざまな社会の変化に対応することがもとめら
れているのでは」と話している。
（読売新聞6月25日夕刊より引用して書き起こしました）

週刊新潮6/26発売号の記事より

さる６月６日、漫画のカラー原稿を紛失されたとして版元の小学館に慰謝料を
求め東京地裁に提訴した漫画家の雷句誠氏（３３）。
この方、漫画関係者の間では奇行で有名なんですって。

昨年末まで『週刊少年サンデー』に連載された「金色のガッシュ」は、
単行本３３巻が２２００万部以上の売れた超ヒット作。
テレビアニメや映画など映像作品にもなっている。
原稿を紛失された作者の雷句氏が、小学館に請求したのは慰謝料など３３０万円。
裁判だけでは気が済まず、訴状と陳述書の全文を自分のブログで公開。
「週刊文春（６月１９日号）」にも独占インタビューを載せた。
雷句氏は陳述書で＜あまりにも編集者、出版社というものが漫画家を馬鹿にし始めた＞と
訴訟を起こした動機を述べている。

ブログで公開された陳述書には、彼の担当編集者だった人物の実名も記載されている。
さすがに、そこまでするのはどうかという声も上がっているのだが、漫画の編集者や
アシスタントなど業界関係者の間では、雷句氏の奇行は有名だった。
　アシスタントだった人物はこう言う。

「被害妄想が高じて怒り出すと、人を傷つける言葉ばかり言うのです」
　アシスタントに対し「この裏切り者」「嘘つき」「前からおかしいと思っていたんだ」
「こんな人間とよく仕事できたもんだ」「どこまで馬鹿にするんだ」等々。
　業務上、アシスタントは漫画家の指揮を受けるわけだから、
これは明らかにパワーハラスメント（パワハラ）だろう。
「アシスタントが買い出しに行って、２０分で帰ってこないと激怒するんです。
　元の仕事場では、階下の人間から、静かにして欲しいと苦情を言われたとき
『静かにしろ！』と印刷した紙を、仕事場の壁にびっしり張ったそうです」（漫画編集者）

アシスタントが怯えていたのは、何も言葉による暴力ばかりではない。「うまく背景が
描けなかったことがあったのですが、雷句先生は壁を穴があくほど殴りつけました」（別のアシスタント）
　気に入らないことがあると、机や壁に当り散らすのはしょっちゅうで
「右手を机に打ち付けて骨折し、連載を休んだこともありました。

そのとき、アシスタントの胸倉をつかみ、ミスした原稿をよく見ろと、
勢いあまってケガをさせてしまったのです」（同）

　雷句氏の怒りは、担当編集者にも向けられ、「夜中に編集さんに大量のファクスを送りつけ、
用紙がなくなるほど嫌がらせをしたこともありました。

　内容は『お前はいつも俺を馬鹿にしてんだろう』といった類のものでした」（同）
　雷句氏は自分の奇人ぶりを自覚しているようで、「少年サンデー編集部に送ったファクスには

　『このままでは、いつか本当に人を殴り、傷害事件を起こしそうで怖い』
　『この文章を読んでも自分がおかしいことは分かるでしょう』などと書いていたんです」
（先の漫画編集者）
　
『週刊少年サンデー』の仕事を請けないと公言する雷句氏だが、さて、ご自身の奇行について尋ねた。
「アシスタントが同じミスを何度もすれば、きつく怒ります。大声で怒鳴り、
怯えさせたこともあったと思います。
　買出しは、４０分ぐらいかかるようなら、もう少し早く帰ってきてくれ、とは言いますが、
人格を否定するような発言はしていない。編集さんに、紙がなくなるほどファクスを送ったこともありません」
と必死の弁明。　ま、原稿を無くしてしまった小学館に非があるのは間違いないのだけど。

乙

雷句はいまは自分が訴えている側だから強気だけど
逆に訴えられたら、あの性格だと相当堪えそうだな。
ブログで余計な事を言いすぎ。

イ　　　チャンピオンなら…　　　 擬　　　　　　　　　　　　　　　　 冬は
カ　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　海の家が舞台なので　　　極力
は　　　　>>1乙　　　　　　　　化　　　　 夏しか描けない 　　　描きたくない
女 　　　　　　　　　　　　　　少　　　　　　,.　-―- ､
性　　米原「絵は　　　　　女　　　　　,　´ 　　 　 ＼＼ 　　イカ娘にはどうしても
の　　　　　プロレベル」　　　　 ,.　 ´／　　 　 　 　 ヽ ＼ 　　　感情移入しちゃう
理　　　　　　　　　　　　　　　／　　/　　 　 　 　 　 　 '.　 ＼　　…いろんな意味で
想　　一話の頃から　 　 ／　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 '.　　 ＼
像　　　　触手ネタ　　　く　　 　 /　,.　-――――-　、 i　 　 　 >　 触　触
　　　　　　　　　　　　　　　＼ー‐／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼--‐／ 　　手　手
　　触手が好きとか　　 　 　 ｀7.:.:.:./:∧:.|＼:／|:∧:.ﾄ､:.:.:.:.Y´　　　　ア.　だ
　　　そういうワケじゃない　　{ﾊ／Ｎ-ｚ≦、　 ,≧zﾘ-|∨ﾊ|　　　　　タ 　け
　 　　　　　　　　　　　　　 ｹﾄﾞ　 l|:.:.|Ｙ ｆｨﾊ　　　 ｆｨﾊ｀Y:.:!:.:! 　　　　　リ.　は
「そんな触手 　 　　　　　　　　 .j|:.:.l　弋り　 　 弋り　|:.:|:.:| 　　　　　マ　省
　　ただのぬるぬるした 　 　 ./:|:.:.|　　　　　　　　 　 |:.:|:.:| 　　　　　エ　略
　　　　ゲソでゲソ！！」　　　/.:.:|:.:.|＼　　 tｰっ 　 ／|:.:|:.:| 　　　　　で　で
　　　　　　　　　　　　　　　　./.:.:.:.|:.:.|:.|:.:｀_t----r_'´:l:.:.!:.:!:.ﾊ 　　　　 ゲ　き
　　　イカの腹部に 　　　　/.:.:__/|:.:.l/:.:,バＬ_　_」ハ.:!:.:|:.:lﾊ:∧　　　　ソ　な
　　　お回り下さい　　　　/.:.:∧　|:.:.lーr＝x､V,x＝ォｰ|:.:|才:∧　　　！　い
　　　　　　　　　　　　　　/.:.:fア⌒|:.:.|　{{∨::::lコ::::∨}}　!:.:!ヽ〉:.∧

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://blog.livedoor.jp/lalvguam/archives/51167580.html
ttp://seisaku.himekawaakira.com/?eid=791128

金色のガッシュ！！：最終巻がオリコン週刊ランキングで1位に
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080626mog00m200008000c.html

週刊新潮の記事について、雷句の反応
http://88552772.at.webry.info/200806/article_11.html

いちおつ

モツ
さて寝るか

乙



で、なんでこんなにスレ進んでるの？

ttp://d.hatena.ne.jp/stray_ghost/20080625/1214343527　(2chに現れた小学館漫画編集者らしき人物の発言一覧)

ブログでライクに名指しされた編集たち＆アシたちが共同でライクを訴えたら
ライク負けるかな？
そこまでいかなくちゃ駄目なんじゃないと思いはじめてきた。

1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 02:22:17 ID:uLWbX0fTO
>>1000なら、雷句はガンガンで連載決定

GJ!

>>1乙

>>1乙

>>15
田舎じゃガンガン見ないんだけどｗｗｗｗ

>>18
売ってない地域あるの？

1000 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 02:22:17 ID:uLWbX0fTO
>>1000なら、雷句はガンガンで連載決定


いやあああああああああああああああああああああああああああ

ガンガンに未来は無いぞ

>>1
早乙女乙女

>>14
何がダメなんだよｗ

ドブゲロサマのたたりが！！

>>19
少なくともコンビニじゃ見ない

>>1000
ガンガン普通にありそうですな。

ガンガンにいくならチャンピオンにこい

何ィ

いい漫画が増えないかと期待していたのに

>>14
訴えられそうなのはアシに怪我をさせた所くらいしかないじゃん。

>>14
訴えても勝てないし、メリットがなさ杉
雷句を潰したとしても、小学館にはメリットないしな
廃刊覚悟で雷句潰そうと思えばやってやれないことはないが

>>25
家の近所の本屋でもみたい。
シリウスやライバルはまだ見かける。

何だか夜中だというのに頑張っている方々がいて気になりますが（時給的な意味で
スレも立てたし眠気も限界なんで寝る
最近このパターン多いなｗ

前スレ>>1000個人的にGJ！
雷句と土塚の漫画が一緒に載ってるところを見てみたいんだぜ…

ガンガンっつか、スクエニはいい漫画が自社内だけでも分散しすぎなんだよなあ。

ガンガンは読むものが無いから止めて欲しい

>>31
ライバルは見るけどシリウスって何だ？
ともあればっちょと有井さん誰か救ってやってくれ…

>>35
よし！集英社に移籍だ！

>>32
乙でした

個人的にはガンガンはコミックス化はきっちりするし
アニメ化すぐしそうだしいいと思ったんだがねぇ
しかし売ってない地域があるとはびっくりだ

田舎だがコンビニにガンガン普通に売ってるぞ
ヤングガンガンはないが

>>35
怪物王女が載ってる雑誌

総合すると移籍先はチャンピオンってことだな

>40
イェーイ

シリウスは講談の少年誌
発行部数二万部だっけ？
今のところ怪物王女が稼ぎ頭

ヤングガンガンの単行本はこんな感じ
http://www.akibaos.com/img/2008/06/25/20080625b11.jpg
http://www.akibaos.com/img/2008/06/25/20080625b12.jpg

前巻
http://www.akibaos.com/img/2007/11/24/20071124a12.jpg

>>42
ヨザカルがこれから伸びるんじゃね？

まあ割りと最近創刊したにしては、頑張ってる方だな

でも、雷句はガンガン

>>1
乙なんでございますよ。

サンデーというか小学冠って人気が出なかった作品の担当の責任は問われないの？
売れなかったら漫画家の責任で、売れたら編集の手柄じゃ冠一派みたいに増長する輩がいてもおかしくないやね。

いろんな意見をネットで読んでると
一部の編集どころか、多少良識ある編集員や社員がいたとしても
あの会社自体腐ってるんだなぁって印象しか持てないんだよね。

ガンガンよりはまだチャンピオンの方がマシだ

エロイムエッサイム・・エロイムエッサイム・・我は求め訴えたり・・・いでよ、冠茂！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　 ／／　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 ヽ,
　　　　　 ∨＿＿＿_　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　》,
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　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : :｀　　.　　　　　　|　　　／／
　　/ : : : : : / :ﾊ: : : : : : :!: : : : : : :｀　、　　　|　 ／／
.　/／{: :__;ｲ_:/　'. : : : : ;ﾊ : :｜: : : : : :＼　 /／／ !
　´ 　 ＼/ �W｀ヽ ＼／_　| : ∧ : : : : : : : ＼.／　 /
　　　 　 |: :|､＿__　　　　｀ト/、|: : ;ﾊ : !: : : : ヽ.　/
　　　 　 |: :| 下ｨ!｀　 　 ､＿＿＼/ : �Y/ヽ: : :l V
　　　 　 |: :|　ﾋり　 　 　 下ィ!｀ヽ|: : : :|r　 } : |: |
　　　 　 i: :{　　　 　 　 　 ﾋ'り 　 |: : : :iノ /: : |: |
　　　 　 | : ＼　　　 　 　 　 　 " |: : : :lイ: : : :|: |
　　　 　 | : : : :＼　、_ 　 　 　 　 |: : : :| | : : :｜,!
　　　 　 | : : : : : |_＞ｰ―┬‐　 ´|: : : :| |: : :／
　　　 　 | : : : ／　__,/厂｀ﾊ　　　| : : /　`く＿
　　　 　 l : ／　/´ //　 〃|　　　!:／　 .／／ ＼_
　　　 　 |/ . 　 !　 ｆ:! 　 |i　　 　 ﾉ′ ／／　　 　 》、
　　　　　　　　｜　|:|　　||、　　 　 ／／　　　　／　 '.
　　　　　　　　｜　|:|　　|| 　 一ｧ´／　　 　 ／　　　 i

ラッパテンガイがおもしろい。＞シリウス
しかし小学館は意地でも頭下げたくないってことなのかね。
やれやれだ。

ピコピコっ

>>30
現状でも別にメリットないしな
それなら正当性を主張した方がマシと思うかも
第二のライクを出さないようにする為にもな
あと別にこんなことで廃刊とかありえないから
イザとなれば子会社の集英社から作家つれてきちゃうという裏技も使えるし

２巻でもう泣けた。
小額館…これ手放すのか？本当にいいのか？
ガンガン手に取るのほのかに照れくさいからチャンピョン期待。

すっぱ抜かれちゃったみたいですね。

実は、その件で先日、コナンの青山さんと対談したんですよ。

かなりいい人でした。面白くて話しやすくて。

売れてる漫画家って、面白くて話しやすい、いい人が多いんです。

意外かもしれないけど、ほんとです。

高いコミュニケーション能力が、面白いモノを作り続けられる高度なクリエイティビティにつながるってことなんでしょう。

（この『作り続けられる』っていう部分が大事なんです。どういう意味か、考えてみてください）


雷句に対しての嫌みに思えてしまった…

>>53
キバヤシのブログか

>>53
単にキバヤシ自身の自慢かワンピへの賛美だな
「売れてる」漫画家なら尾田のが上だし

雷句にはぜひガンガンに来てほしいので前スレ1000GJ
ガンガン手に取るのが恥ずかしいとか言うな！

ガンガンってハガレン以外何かあんの？

つうか日付が２月

>>36
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/l/9833120053/Img_14845.jpeg

>>54うむ。

キバヤシって本当にIQ１７０なのか気になって
調べてたらなんとなく雷句批判に思えなくもない
http://d.hatena.ne.jp/seiama/

しかしキバヤシって凄いよな
マガジンなんて週間キバヤシに名前変更してもいいんじゃね？
ってぐらい思えるわｗｗｗ

藤子Fはシャイで無口
宮崎駿は無駄話が苦手

>>45
> サンデーというか小学冠って人気が出なかった作品の担当の責任は問われないの？

問われていたら今の惨状にはないっていないのでは。

噂話で語っていいなら、漫画編集以外はまともみたいよ、小学館。

>>58うわ本当だｗｗｗｗすまなかったｗｗ

でも青山さんの高いコミュニケーション能力をもってしてもりこ（ｒｙ

小学館は、何でこんなセコくて薄汚いんだ・・・。
やっぱ巨人とかぶる。

>>57
いや、ないよ

おめーらよぉ……
前スレ600番あたりまで読み込んで
のんびりレス書いて投稿したらエラー出た
何かと思ったらとっくに1000行ってて次スレ立ってた

流れ早すぎ吹いた


新潮のインタビューに応じた元アシスタントさん、
その人も内容をねじ曲げられてる可能性もあるし、
そもそもインタビューに応じたアシスタントさんなんて
ホントにいるのかねえとさえ思えてきたぞ！

ま、インタビューに応じた？編集部すらも
いないのかもしれませんが……（一応公平にw）
良くも悪くも新潮クオリティってこうなんだなーと

>>64
あれは詐欺に近いと言われていたなｗ

>>64
何のことだかわかりませんな！

>>67
良くも悪くもの「良く」の部分kwsk頼むｗ

なんだｗｗｗ
それならチャンピオンの方が良いじゃねぇかｗ

ていうかガンガンもサンデー並みにきな臭いよ

正直、ヤングガンガンの方がいいだろうな。
チャンピオンもありっちゃあり。
この状況下でライクをうまく使って、あとキャッチーな漫画を
幾つかそろえられれば、サンデーを越えられる可能性はある。

>>49
なつかしの、暗号名はBFの人のだっけ

>>71
秋田書店の社員かよｗｗｗ
バキからイカ娘、ストライプブルーとか読んでますよｗｗｗ





なんで２４のひとみ終わったの？

>>74
一般読者が知る由もないです
俺も好きだったが
普通に円満だったんじゃね？
もうネタ切れって感じだったし

>>72
ヤングガンガンもそろそろ主力作品が佳境に入ってきてるしね。
テコ入れしとかないと一気に落ちぶれる可能性もある。

俺もガンガンよりはヤングガンガンの方が印象いいな

>>62
＞噂話で語っていいなら、漫画編集以外はまともみたいよ、小学館。
でもエリート街道ってコロコロ経由なんでしょ？
そのコロコロで酷い扱いを受けてる漫画家さんのことを考えるとねぇ…

>>67
不思議な事に雷句が編集部に送ったFaxの内容は
Webに出てないのに知ってたんだなコレが

雷句のブログ見てきた

新潮、メチャクチャだなｗｗｗ

まぁ、元アシや編集者のインタビューがイマイチ
つまんなかったから適当に脚色したんだろうけど、酷いもんだｗ

>>70
もとよりゴシップやとばし記事載っけて
話題になりゃOKな雑誌だべ
報道とか掘り下げとか期待されてないってな

新潮ちう雑誌に課せられてる役割は果たしてるってことです

>72
紋継矯正終了させて移籍ならヤンガンでもおkよ

>>43
近代麻雀に謝れって感じだな

移籍移籍ってお前らw

こんな腐れ漫画家を何処の出版社が使うんだよw

ライクは誠意のある編集者とぶつかりに飢えてるんだと思うね

ジャンプ・・・編集はよさそうだけど外様お断りなふいんきが・・・
マガジン・・・仕事熱心だが編集主導、外様は勝手にやらせている感じがネック
サンデー・・・略
チャンピオン・・・編集とのぶつかりが魅力だが、マイナーなのと作風が・・・
ガンガン・・・作風は合いそうだがマイナーなのと編集の良い噂を聞かない・・・

一長一短だな
どうするんだろ

　　　　　 　 ＼､
　　　　　　_＿_＞｀　ｰ---|`ｰ --　、
　　　　,ィ´ ｧ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : ＼
　　 ／　／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
　　　　/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.＼:.:ヽ＼ ＼
　　　 /ｲ: :/: :./´:./｀ |/　 |:.||ヽ: :｀ヽ: : :.ヽ: :}　＼{
　　 　 /: :.': :.:i: :./　　|　　 �Y　 ＼: :|: : : :.∨　／
.　　 　': : { : : |:./　,_ 　　 　　　 _,　ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
　　　 |: :/|: : :|ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ｝ : : ﾄ､!:|
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |
　 　 　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|　　　　角川はいつまでもまってるよ♪
　 　 　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
　 　 　 |:|: : :l:/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐':.／}:!: : : :|
　 　 　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>83
記憶力麻雀？ｗ

>>83
ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/shohin?shohin_cd=3011101
時代の流れにゃかなわんのさ…

>>83
いまこそ小学館にムダヅモなき改革が求められるって話ですね
解かります

>>84
サンデー

性格破綻した漫画家なんてどこの出版社にもいるだろ
ようは売れればいいんだよ

>>84
どこの出版社も稼ぎ頭の取得に必死だろ

>>79
そういやそのFAXに関する話題って
けっこう唐突かもなあ

しかも最初は
「夜中にアシスタントに大量のファックスを送りつけ・・・」
ってストーリーありきだったそうだし
雷句はFAX魔って設定を付加したかったのかもね



「夜中に編集者に大量のネームファックスを送りつけ・・・」
……ちょっとストーリーを考えてみただけだ！

>>85
なんで選択肢がそれしかねーんだよ。
ジャンプマガジンチャンピオンは分かるとして
ガンガンとかマイナーすぎ

それ上げるなら他に雑誌いくらでもあるだろ

試したい出版社はいるだろ、いきなり新人発掘するよりは断然ローリスクだし
特に成長しきった中堅が駄目そうなら構わずポイするのはどこでも同じ

>>94
まずサンデー抜けてる品

>>93
FAX魔と言う事にしておけば、担当の自宅でFAXを受け取りたくなかったからFAXが壊れてると言い訳したと正当化できると考えたんだろう。

というか前スレも書いたが、ＦＡＸの件の捏造はあまりにも不自然。
穴埋め的な記事に、こんなネタを最初から仕込んで用意するのが、
新潮の普通のクオリティなの？
別の出版の指示の可能性高くね？

思うんだけど、どこの編集部でもヤバイ漫画家は抱えてると思うんだ。
だから雷句なんて全然問題ないレベルだと思うよ。

今回の件はサンデーの編集者が悪いってみんな感じてるし。

>>78
上層部が腐ってる説？
漫画出身の役員が白井さんだけ、とかいうレスがあったから、
それを信じると、漫画畑のエリートがコロコロってことなんじゃね？

社内では漫画なんて傍流っぽいし。

>>94
知名度はともかく、実際の販売能力はスクエニ＞秋田になってる悲しい現実

>>98
正直あの記事、アシスタントに取材しなくても、雷句の仕事場ちょっと知ってて
どんなFaxが出版社に送られてきたか解ってる小額姦編集の情報リークだけで
充分作れるんだよ

スクエニの販売力というよりは
ハガレンだけ何かの間違いでガンガンに来ちゃったという感じ
他の作品は売れてないしね

他誌編集者
僕も冠茂と仲が良くってね

秋田は社名を変えるべき。時代はカタカナ。

>日本企業の商号は、依然として「漢字」商号が主流であるが、
>大都市圏を中心に語感や覚えやすさを重視した「カタカナ」商号が
>増えている。今後もこうした傾向が続くとみられる。
ttp://www.tsr-net.co.jp/new/data/1178427_818.html

まぁ、時代の流れに乗れない秋田もイカ娘ぽくて好きではあるが。

>>103
ハガレン抜いても総体としてはチャンピオンが負けてるんじゃないかな
つうかねスクエニが売れてるというか、チャンピオンが売れなさすぎるんだよ

>>102
それはいいんだが、もっと当たりさわりのないレベルの
ネタのみで記事を書くこともできるはず。
あんな風に、異様に不自然な

実際のインタビューでは「夜中にアシスタントに
大量のファックスを送りつけ・・・」でした。
自分が「何のために夜中アシスタントに
大量のファックスをするのですか？」と聞くと、
新潮さん「なんの・・・ため・・でしょうねぇ・・・」と、答えていました。

ネタを仕込でインタビューするものなのか？？？

>>107
マスコミはストーリーを作ってから記事を作るので
雷句が変人ってのがまずありきなんだよ
んで、雷句が変人というストーリーを作るのに使えるから
faxネタを仕込んだということだろう

これはわりとよくあること

スクエニはハガレン以前は
パプワグルグルドラクエ４コマなどなど
結構いい感じだったよ

言われてみれば、ありそうな気もしてきた・・・。
しかしマスゴミは終わっているなぁ。

そもそも青年誌っぽい漫画描くらしいから
少年誌とは限らないんじゃねえの？

外から漫画家をどんどん連れてきてるヤングジャンプだな

>>103
メディアミックスが多いがグルグルやハメルンの頃から
定期的に景気の良い話が沸いてくるから月刊漫画誌の中では結構安定してるところじゃね。
ソウルイーターのアニメはイマイチだけど基本ファンタジー物とも相性が良い品。
荒川弘は勿論天野シロや金田一蓮十郎とか手堅く中堅作家も確保してる。
問題は以前スクエニ御家騒動が起きたから全体的に編集の質が良い訳では無さそう。

まぁ、スクエニはハガレンに変わるコンテンツがどうしても欲しいから
オファーは出してるだろうな。バンブーブレードもこの先長くないし、
ヤンガンあたりは普通にありうる。

>「少年サンデー編集部に送ったファクスには
>　『このままでは、いつか本当に人を殴り、傷害事件を起こしそうで怖い』
>　『この文章を読んでも自分がおかしいことは分かるでしょう』などと書いていたんです」
>（先の漫画編集者）

これが雷句先生が本物認定した箇所で
ホントだ、Webからはそこまでの内容は出ていないんだね
なんか陳述書では何度もFAXの話題が出ていたから
そういう内容だったっけなーとスルーしそうになってたけど……！

アレ？アレ？って何度も陳述書読んでるけどドキドキして目が滑る！！
読み間違いあったらぜひ指摘してください

ハガレンは最終決戦に向かってまっしぐらだからな

雷句ブログ更新されてるな
全体的に、理性的な反論になってて一安心

＞『アシスタントのファックスに』が『編集のファックスに』に変わっていました・・・
※もちろんこのインタビューの会話は録音してあります。
ちなみにいえば、＞新潮さんのレコーダーでもちゃんとこの様子は録音してあります

新潮やっちゃったねｗｗｗ
信憑性のまるでない記事確定しちゃったじゃんｗｗｗｗ

オリコンで1位とったのは地味に大きいね。裁判の影響あったとはいえ
それでいきなり最終巻買う人はいないだろうし。応援的な意味ならあるか

なんにしても結果出せてる作家ってのは大きいよ

>>103
スクエニ系はなぜかアニメ化だけはぽんぽこしてるんだよ

ガンガンが今、死に体ってのはたしかなので、雷句が来るなら喉から手がでるほど
欲しいのはたしかだろうね　スクエニ騒動以降、慢性的な玉不足なんで
荒川いなかったらほんと終わってたと思うよ
現状でもソウルイーターと禁書くらいしか玉がないので、相当追い詰められていると思う

まぁでもスクエニならヤングガンガンのほうがいいだろうね
ガンガン本誌より勢いがあるし、単行本も全体的に売れてるし

あとは現実的なところで少年エース(角川)、ヤングキングアワーズ(少年画報社)
マガジン、月マガかねぇ。エースは部数のわりに単行本がけっこうでるところなので
マイナーどころに行くんだったら一番いいかも。アワーズはちょっときついかなぁ。

大穴でSQかウルジャンにいったら面白いけど、グループの兼ね合いでないよね。

ああ、そうだよ。やっぱＦＡＸのリークはよく考えたら間違いないじゃん。
係争中で、公式にコメントできないが聞いてあきれる。
何でこんなにセコくて、薄汚いんだ。
好きな作家のコミックも買いづらくなってきた。
そんなに漫画家をないがしろにしたいんなら、
撤退して集英社オンリーにすればいいんじゃないか、もう。

ここでまさかのヤンサン移籍とかな

http://kaeruda.sakura.ne.jp/sblo_files/kaeru2/image/js2.JPG

>>120
チャンピオンって多分君が思うより売れてるぜ？
初版20万部クラスが二人10万なら5,6人いる

ヤングジャンプは今圧倒的に強いなー、粒が揃い過ぎてる
一般からオタまでアピールできる層も広いし

アワーズきついっていうなｗ
いい漫画そろってるし。それ町とかロックとかも結構好きなんだぜ。
まぁ発行部数が少ないから移籍はしないだろうけど。

>>121
こわすぎるってこれ！！！！

まず宇河さん復活してほしい
朝霧6巻まだか

ヤングジャンプは確かに今が黄金期だよなあ

スピリッツとヤンマガが超劣化しすぎの今は

>>125
死亡フラグ立ってんじゃん

創価批判→新潮よくやった！ ＧＪ！
雷句批判→新潮シネ！ 嘘吐きのゴシップ雑誌め!!

ま、気持ち悪くはあるｗ

文春が雷句の肩を持ち、新潮はその逆。
日本が自由主義国家たる証なんだよね。全体主義者は気に入らんようだが…

漫画ゴラクとか

スピリッツは駄目だね。昔は勢いはあったんだけどな。

>>121
あと、
>ちなみにこの質問、実際のインタビューでは「夜中にアシスタントに
>大量のファックスを送りつけ・・・」でした。自分が「何のために夜中
>アシスタントに大量のファックスをするのですか？」と聞くと、新潮さん
>「なんの・・・ため・・でしょうねぇ・・・」と、答えていました。そして、
>記事になってみたら上記のように『アシスタントのファックスに』が
>『編集のファックスに』に変わっていました・・・

これ、新潮の記者がFaxの件いろいろ聞いて内容グチャグチャになったための
混乱だと思う。
どれがアシの話で、どれが編集の話か把握してない。
つまり、リークした奴が1人だったためにこんな質問になったと推測できる。

おおかた、雷句に取材した後もう一度編集に話聞いて記事書き直したんだろ。

ゴラクは今確か勢いあるんだぞ。
まー、さすがに合わんけどｗ

アフタヌーンはどうかな？雷句

>>130
批判の方向ではなく批判の仕方が問題なのだろう。
仮にも真剣に問題提起してる人に捏造記事で茶化すなんて悪質過ぎ。

>>134
今に限らず、この数年勢いがあると思うぞ？
俺は「オヤジの少年ジャンプ」と、心の中で呼んでいるｗ

>>136
創価批判が全部捏造という根拠は無いし、雷句のブログが全部真実とも限らない。
わかるよね？

>>135
ありえなくはないが。
というかはっきり言って良くも悪くも今のアフタは何でもアリ。
例えば雷句の本気のギャグでも大して浮きはしない。

>>130
肩を持つとかじゃなく真実を書くべきなのに
あからさまに嘘だからだろ
まあマスコミの嘘、大げさ、紛らわしいなんて日常茶飯事だけど

>>137
ウィードが50巻超えなんだよねぇ・・・。驚いたｗ

しかし冷静に考えればリークのことなんてすぐバレて、
公式コメントと矛盾していることをさとられちゃうのに、
何を考えているんだ、小額は？　足並みもそろってないんだろうね。

>>135
アフタ自体はいい雑誌だけど、雷句の漫画とは合わないと思う。
もちろん作風を変えるのはありだけど、だからってアフタは冒険しすぎ。
それにできたら月刊はやめた方がいいと思う。
単行本でるまで時間かかるし。

>>140
きっと創価批判記事もウソなんだろうさｗ

>>138
新潮の記事が捏造って証拠は録音されてるけどな。

俺的月刊誌評価

アフタヌーン＞アワーズ＞ウルジャン＞GX＝IKKI＝RED＞SQ>月マガ＝ガンガン

>>138
まず創価なんてどうでも良い。関係の無い話を持ち出すな。
念の為前スレ検索したが一部の人が因縁吹っ掛けてるだけだろ。
それで、わざわざ録音テープを雷句側が抑えた上で
ブログで訂正してんだからどっちが嘘をついてるのか普通は分かるよね？

>>143
こういうことがあった以上
草加記事とやらも疑わしいな

>>123
１０万クラスはもうちょっと少ないんじゃないかな
１０万部台で週にもよるけどトーハンの週刊で２０位〜３０位圏内くらいだし
けっこうきついよ

２０万超えてると思われるのは範馬刃牙、浦安
１０万くらいいってると思われるのはドカベン、クローバー 聖闘士星矢
くらいじゃない？週刊だと

まあ、週刊誌なんざそんなもんだ
話題を世間に発信してくれるが、内容はでたらめ面白おかしく

アワーズ好きな人はフラッパーもそれなりに楽しめると思う
ていうか少し前までは漫画家的に区別がつかなかったわ

>>142
いや、是非月刊、少なくとも隔週でやってもらいたい。
何故なら、週刊というシステム自体がキチガイだから。
30年前とは明らかに「密度の高い絵」を要求された上、
面白い話も要求される…そりゃ、編集が話考えるのも
往々にして起こり得るわな。

雷句の不幸は週刊で描いていた、その一点に尽きると
思う。出版社なんて何処も多かれ少なかれ問題がある
のなら、せめて精神的・時間的に余裕がある月刊誌で
描いてもらいたい。

>>144　>>146
録音録音お題目のように唱えてるが、どこかにＵＰされたかね？

ID:FxGpiDjh0って相当な２ｃｈ脳だよな。
来る板間違えてんじゃねーのか？
別の板住人と同一視して勝手に盛り上がっちゃってる気がするｗ

週刊で描ける力があるなら週刊の方がいいと思うよ
まぁ、休みくれるとこがいいと思うけどね

ここ3日で何か進展あった？
久米田が絶望で色々サンデーについて語ってたけどこの板での反応はどう？

>>151
ヨクサルとかお願いだから隔週にしてくれ！と思う

新潮の記事、あえてあんなﾌﾟｷﾞｬｰ！を全面に押し出した文章を書かせるなんて
どんだけ自分の立場を悪くしたいんだ、小学館コミック編集者ｗ
と思いながら読んだ。
編集が他社編集にコネがあることなんかは、一般的に知られてるから
あの記事が市場に出てしまったことで、雷句が主張に盛り込んだ
編集が捏造を吹聴したってのが、その傾向は強いようだと判断されてしまうだろうに。

チャンピオンもうずっと読んでないなぁ
ウダウダやってるヒマはねぇとかよいこが連載してた頃は俺の中でジャンプ越えてたけどな
今思えば米原の漫画のクオリティってすごい高かった気がするな
あんま評価されてるの聞かないけど

しかし裁判の只中にいる人物へのインタビューなんだから
やり取りは録音されると普通把握するものなのだが。新潮アホなのか？

>>155
久米田は評判良かった
新潮が捏造記事出した
雷句ブログで真相判明

新潮にメールで、ＦＡＸの件の取材は小学館編集部へのものでしょうか、
と聞くべきだろうか？　それとも小学館に直接の方がいいかな。

>>154
サンデーはそれでも「作者取材のため休載」が許された方だった。
ジャンプなんかは江口をぶっ壊し、ちばを自殺に追い込み、富樫を
クラッシュ寸前まで（クラッシュ済みかも知れんが）追い込んで、
やっと休みを限定的に認める程度。

絶対に週刊は避けて欲しい。また壊れたら二度と立ち直れないかも
しれない状況だ。雷句好きなら無理させるなよ。

新潮「必死の弁明」
雷句「事実と違うって答えたインタビューのテープ俺持ってますよ」
新潮「だからちゃんと弁明してると書いてる」

意外とこれが通ってしまう日本の司法制度

>>152
まずお前みたいな馬鹿は少ないからそんな事する必要すらないだろ。
ありえない事だろうが更に新潮が捏造記事書いたり
ブログの件について抗議したら公開されるかもしれないけどな。
新潮側からすれば言ったもん勝ちだろうな。今に始まった事じゃないし。

>>121
個人対個人の場合より深刻なのは
会社　特に新聞社や出版社などに来た個人からの私信が目的外に公になるのって
今、かなり問題になるんだよね。法改正によって特に厳しくなったから。
懸賞の応募レベルの葉書でも相当厳密なんだよ。生命線なの。

陳述書に実名書かれた社員が　頭に血が昇ってリークしたのかもしれないけど
「小学館やっちゃった」って感じだな。

>>157
他の人にまで暴露されてる手口また使ってんだもんな。
雷句は先を読んでるし、まゆたんは正確な援護射撃（しかも超長距離）とキラーパス
後ろから乱射しつつ久米田と漫画家側に隙がないのかもしれんが、とにかくやり方がお粗末すぎる。

>>158
２ｃｈではされてるぞ。
あと新人賞のコメントとか。

>>160
産業でどうもｗ
絶望ネタは無茶苦茶伏せ字にしてて逆に真実味が強かったよなあ
新潮記事は捏造なの？あと真相って何？
質問ばかりでｻｰｾﾝｗ

とにもかくにも小学館の馬鹿さ加減が半端ない

あえて（編集者）と伏せてあるねつ造たっぷり記事に
サンデー編集部以外知らないような真情報をリークしちゃった☆
とな

係争中の案件についてほいほい口を滑らすというのも驚きだよ……
どんだけフリーダムなんよ

これが仮にサンデー編集部以外からのリークだとしたら
どんだけずさんな管理体制してんだっつー話

どう転んでも小学館に土がつく

>>167
捏造じゃないよ
雷句が否定してるインタビューのテープを持ってるだけ
雷句がインタビューで嘘を吐いてる可能性も残るから
今の段階では真相は不明

>>152
新潮と裁判やる事になったら雷句が嬉々として公開しそうだな。
俺は楽しみだ。

>>162
それはそういう編集部の問題であって、週刊が駄目だってことはないだろ。
その時代のジャンプであっても荒木みたいに週休２日ちゃんと取ってた人もいるし、
雷句くらいの若さで経験がある漫画家は週刊でバリバリ描く方がいいと思うよ。

>>158
そうだったのか
俺がチャンピオン系のスレに立ち寄らないからだなｗ
評価されてると聞くとちょっと嬉しいわ

>>167
スレの冒頭と、ライクのブログ見て来い。
新潮もやっちゃったが、小額はさらにやっちゃった。
ただ追求はめんどいから、ライクはしないかもしれない。
俺はここで、小額の公的文書リークについて広めようと思うけどー。

久しぶりに来たから、小学館社員らしいという他板のレスのログ読んだ。
小学館の建物に入ったことがある奴なら誰でも分かることしか返事しない上、
肝心な部分は全部「身バレするので答えられない」の一点張り。
でも、「冠はじめ小学館編集や社員は誠実・勤勉・温厚」をアピール。
本気に下手な立ち回り方だよな。
何でもいいから言い返したい、何でもいいから自己擁護したい気持ちだけで
無計画すぎる動きだ。
でも、小学館が原稿料を抑える傾向がある（原稿料が他社より低い）発言は
正しいんだろうと思う。
ラジオでも原稿料が高いのは集英社と講談社とパーソナリティがはっきり言ってた。

>>159
そんなことは想定済みだろう。
ガチキチの在日や創価、政治家相手に日常的にドンパチやってる連中だ。

>>164
要するに雷句の大本営発表を鵜呑みにしてるだけだろ、お前ｗ

>>167
ライクのブログで新潮の記事について
あれはホントこれは嘘と丁寧に受け答えてるから
とりあえず見てきたら

×>>158
○>>166
安価ミスった

>>167
>>6
>>1のブログ

>152
わざわざうｐして公開して、小学館に塩を送ることもないだろうＪＫ

新潮の記事は小学館に対する嫌悪感が増しただけだな

>>169
事実がどうであれ少なくとも雷句がインタビューで述べた内容と
全然違う内容を記事にして出版したら
それは「捏造されたインタビュー記事」になるでしょう。

今まで週刊誌のインタビューで「はい汚職してました」って答えた公務員や政治家がいる？
今まで週刊誌のインタビューで「汚職なんてしてません」って答えて逮捕された公務員や政治家たくさんいるよね
つまりそういうこと

>>181
全然違う内容じゃないよねぇ
書くべき事を書かなかっただけだよねぇ
ちゃんと弁明してるって書いてるよねぇ
意図的に言葉を落としただけで捏造じゃないよ

>>175=FxGpiDjh0
ガチキチと日常的にやりあってる連中があのお粗末さなのかよｗ
書いた記事を事前に小学館コミック編集者に送って、手直しさせたのかと疑うほどだｗ

ライクはひたすら、正々堂々としてるしなぁ。
小額はとにかく、信じるに足る公的な行動を何一つ取っていない。
別件とか、サライの件とかあまりにあくど過ぎる。

>>174
＞小学館の建物に入ったことがある奴なら

そうそう多くはないだろうけどなｗ

「アシスタント」が「編集」になってたのは捏造じゃないのか

週刊新潮は元アシスタントと漫画編集者の証言を元に記事を書いてるだけなんだよ
証言ゼロから記事を書いてる訳じゃ無いんだよ
捏造したなんていってる奴は馬鹿だね

>>182
いやいやｗ
取材して答えてる内容を勝手に作り変えたらダメだろｗ
「汚職してません」と答えたのを「汚職しました」と発言したと書いたりはさすがにしない

そういう場合裏取ってきて、それを元に記事書くだろ

>>183
意図的に言葉を落として書くと、実際とは違う印象を読者に与えることになると思うが
それは捏造とは言わないのか？
明日の天気は晴れのち雨の予報なのに
明日の天気は雨、になるとずいぶん読む側は違うイメージを持つ。
これは、毎度天気を外してる気象庁クソｗで終わるけど
雷句の場合、そうは行かないと思うんだが？

>>188
>>187
>>187
>>187

>>183
＞ちなみにこの質問、実際のインタビューでは「夜中にアシスタントに大量のファックスを送りつけ・・・」でした。
＞自分が「何のために夜中アシスタントに大量のファックスをするのですか？」と聞くと、新潮さん「なんの・・・ため・・でしょうねぇ・・・」と、答えていました。
＞そして、記事になってみたら上記のように『アシスタントのファックスに』が『編集のファックスに』に変わっていました・・・

まったく違う内容に変わってます＞＜

>>187
雷句にインタビューした後で証言者に確認したら「そういえば編集でした」っていった可能性もあるよね
もしそうだったら捏造じゃないよね

文春と張り合いたいだけでしょあの２誌はお互いをつぶすことしか考えていないから

みなさんレスありがと
ブログ読んで大体のことは把握しました
捏造はちょっと不味いわな・・・テープもあるっていうから訴えられたら確実に負けるだろうに
新潮が小学館と繋がっているのか、面白おかしく記事を書きたかっただけなのかはわからんけども

>>189
必死の弁明と書いてるよね

>>162
どう見てもサンデーが一番休載できてねぇよ

>>193
無理ありすぎるｗｗｗｗ
遂に妄想を持ち出してきたか

>>193
そんな可能性まで考慮する必要があるなら、それこそ必死の弁明だろｗ

>>188
いやそれも違うぞ。この手の雑誌ではねつ造なんて日常茶飯事。
外部のライター使った記事なら特に。

>>193
なに必死に弁明してんの？

まあ文春が先に記事にしちゃったからこっちは反対のってのはあるだろうね。
小学館のさしがねでってことはないと思うよ。

しかし週刊新潮も名のある雑誌なのになんだかねえ。

>>184
お粗末かどうかは録音がＵＰされてから判断したらどうかね？ って事。
しかし、前スレ読んだら新潮に「抗議の電凸＆メル凸しましょう！ 」
なんて書いててワロタｗ

在日のＦＡＸ攻撃でさえネタにする連中に、新たな記事のネタ送ってどうするよ？
「アノ奇行漫画家のファンが本誌に総攻撃！」とかって記事書かれるだけだｗ

証言が食い違えば再度確認をとるのはよくある事ですよ

それにしても週刊誌の記事ってのは威力あるもんだなあ
予想通りの荒れっぷり
まさに思う壺ってやつだｗ

それにしても雷句はまゆたんに比べると文章は下手だなあ
あんな感情任せな文面じゃ新潮喜ばすだけなのにｗ
いちいち気にしてたら裁判終わるまでもたないぜ

>>196
録音テープがあるんだよ
その会話の内容読んでみろ

どうでもいいが>>193とかがマジで小額のピックルだとしたら、
本気で情けなくなってくる。
こんなバカで強引なイメージ工作、小額のイメージが悪くなるだけだろうに。
訳がわからんorz　釣りだと言ってくれ。

雷句の元アシから
もっと色々と話聞きたいな。

ブログでもいいから。

>>206
雷句は弁明してる
つまり否定してるって書いてるわけだね
弁明の中身を書かなかっただけで捏造じゃないね

>>203
随分と電凸＆メル凸を怖がってるなw

ヨタ記事で訴えられまくりのゴシップ雑誌の記事と
「録音してました」と強気のライクの発言
どちらを信用するか、考えるまでもない

>>205
どうみても新潮の自爆だろｗ
法的には橋口ブログ以上のオウンゴール

ともかく噂でささやかれているような小学館の体質は
自分の中で真実味を帯びてきたわ

人格攻撃のために私信の内容をリーク

おかしいにもほどがある
ねつ造記事の中でそこだけが本当のことだったってのもやりきれない

>>207
マジレスすると裁判になってもこれで新潮が勝つよって話

ID:/6DwWSau0は朝早く起きちゃったから暇なんだよ

雷句もブログでいってるように、新潮に雷句のこと話した元アシは
雷句のとこでは使えなくてクビになった奴なのは間違いないだろうな。
んで、編集者はＴとして、新潮も適当に脚色して、みたいな感じか。

>>185
そこ大事だよな。
小学館も裁判で争うつもりなら、社員にしっかりと目を光らせて、どっしり構えておくべきだった。
燃料投下するからいつまでも話題になるんだってのに。

>>193
小学生の言い訳じゃないんだから。

>>210
今来たんだがマジでやめとけｗ
カロリーの無駄だｗ
そんな暇あるんなら雷句に応援のメールでも送っとけよ
手紙ならもっといいかも
そのほうがよっぽど力になるぜ

>>214
お前のレスは全てネタレスだろｗｗ
どんだけ訴訟されて裁判負けてると思ってんだよ

>>210
やればいいんじゃね？　個人的にどうぞおやんなさいな。
雷句がソレを望んでるとは思えないがな。

>>209
そのときの会話と違う内容書いてるだろ

まあ勝ち負けはどうであれこんなんで裁判起こす価値すらないよ。
負けても週刊誌の体質は変わらないし。

このスレで１番一生懸命なのは



チャンピオン編集部の工作員で間違い無しw

>>209
無理な主張だなｗ
「自分はウソ【は】言ってない」と捏造吹聴しまくったリアの頃の同級生が
そんな無茶ないい訳してたの思い出したわｗ
使ったいい訳の一部に事実を盛り込んだから、自分の主張はウソ【では】ないと、
事実と１８０度違うことを言っていたのを開き直ってたｗ

>>221
違う内容だけどよく読んでご覧
＞紙がなくなるほどファクスを送ったこともありません
嫌がらせのファクスを送ったことを明確に否定する証言を載せてるんだよ

>>218
信者ってもんは、そういうモノさ。
ＦＡＸ攻撃した連中も、どっかの信者だったしなｗ

分かった。新潮にメールはやっぱりしない方がよさそうだ。

小額に、「金色のガッシュのライク氏の件ですが
公式ＨＰの方には係争中なのでノーコメントとなっています。
ところが先日発売された新潮の記事内には、
小学館編集部と思われる編集からのコメントが寄せられていますが、
これは新潮編集部の捏造ということなのでしょうか？
それとも、公式文の方が嘘ということなのでしょうか？
回答をお願いします、ってやっとく。

>>218
>>203があまりにも社員くさいんでな

>>228
お前ってホントにガキだなｗ

>>223
俺はノリでイカ娘のＡＡ貼っちゃったけど、チャンピオン買ったことないです。
スマソｗ

雷句のブログと新潮の記事をもう一度見比べてご覧
雷句が明確に否定してる部分は「こういう証言がありますよ」と載せてるだけ
雷句がやったと認めたなんて一言も書いて無いから

つか新潮の記者は大してやる気ないだろ
本気で叩く気ならもっと無茶苦茶な記事を書く
やっつけ仕事というか、書きたくて書いたという感じがしない

>>226
もうしてるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雷句の応援にこのスレ来てるつもりだったんだが、足引っ張ってるだけかもしんないなおれら･･･
でも新潮がネタにしたらちょっとおいしいかもｗ

>>232
その理由は週刊新潮を実際に手に入れてみれば分かる
雷句の記事は独立した記事じゃなくて新潮社が出す「決壊」とかいう本にからめた
「決壊、決壊、大決壊」って特集記事の中のひとつだから

文春と新潮、どっちか片方だけだとバランス悪そうなんだが

>>229
かまってほしいのか?

>>231
つまり>>224に書いた奴と同じことをしてるから、新潮に問題はないって言い分かｗ
小学館コミック編集者の汚さがあからさまに出てて、雷句の訴状の内容に
現実味を持たせてみますた☆と、ツンデレ援護射撃な新潮ということかｗ

>>228
５、６レス遡って読んでみたけどただの煽りじゃね？
スルースルー

>>225
そこまで読めたんだったら、もうちょっとよく読んでみれば
その前が「編集に」にと改竄されてるわけだが

>>233
面白いってオマエラ…この期に及んで雷句に次回作も週刊でとか
言ってるヤツはいるし、ほんとにファンかよｗ

>>237
編集Ａ「文春に先越されちまったよ！」
編集Ｂ「でも今更後追い記事なんてカッコ悪くて出来ねぇよ！」
編集Ａ「よし！　特集記事の中に混ぜて文春に面当てしてやれ！」

こんなとこだろ

新潮の論調としては
雷句の奇行を並べる
↓
雷句は精神的に追いつめられていた
↓
小学館の編集者が雷句を精神的に追いつめた
↓
小学館は悪いやつだ
っていう感じなんだよね
別に小学館の味方ってわけじゃない

新潮は一応逃げ場あるよーに書いてはいる
いずれ相手にしなくてもいい

>>242
味方する気があればもっとえげつない記事書いてる罠

>>242
＞小学館の編集者が雷句を精神的に追いつめた
この部分が見当たらないんだが

>>237
ツンデレにもほどがwww

おらぁもうほんと小学館のやり口には腹の底から冷えたわ
スレの最初は気楽に書き込んでたってのに……

いや必死さを隠してるけど、要は公式文書を小額がリークした件に触れられなくて
懸命にそらしてるんだよ・・・。俺はマジで情けないよ。
とりあえず、俺の今日の茶飲み話はこの件で決まった。

>>242
×小学館は悪いやつだ
○小学館は原稿無くしただけだ

ま巨大な敵と戦ってるって充足感が欲しいんだろうけどさ
いつもの週刊誌のやり口にのせられてあまりファビョるなよ

何か妙に無茶な擁護繰り広げてる人がいるなあｗ
アシスタント〜を編集〜と改竄した部分にしてもそうだし
他の記事にしても8割方嘘と自信を持ってライクは言ってるんだから
訴えられたら確実に負ける話なのにね
仮に裁判にでもなれば、コメントしたとされるアシも証言せざるをえないだろうし
そうなるとここの改竄の部分は余計に重くのしかかってくることになるんだよね

まぁ、俺の主張を纏めるとだな…

●雷句大本営発表だけで判断は出来ない。録音ＵＰを待てないのか？
●創価批判をＧＪし、雷句批判は許さないというのは単なるダブスタ。
文春と正反対のスタンスなのは、それ自体日本が自由主義国である証。
●次回作は月刊、最悪でも隔週で、精神的・時間的なゆとりを持って
描いて欲しい。週刊を求めるヤツはファンとも思えん。

確かにこの件を新潮に持っていくのは、絶対にダメ。
もっていくなら、小額じゃないと意味がない。
気をつけるよ。

>>250
まキミみたいな梅干の種並みの脳味噌しかもってないヒキヲタニート君には分からないだろうけど裁判になれば分かるよ
新潮が勝つから

>>240
スマンちょっと思っちゃっただけなんだあとで反省しとくｗ
レス一通り読んでみた
ただの煽りかとおもたら一番冷静なんだな
創価の話はよく知らんから分からんが
少なくとも今回の記事で新潮訴えても誰も勝てそうにないよな
伝聞系で当たり障りのないことしか書いてないし、弁明の一言が効いてる
肖像権も侵害してないし、なにより記事に力入れてないしｗ
世間の注目ってこの程度なのな･･･

ライクが怪我させたアシがライクについて色々と語って欲しいな。
その人が一番ライクについて語る権利がある。
さすがにライクも自分が怪我させたアシを名誉毀損で訴えるというのは
イメージ悪すぎてやらないたろうし。

>>251
俺、新潮が層化叩きをしてたなんて知らんかったぞ
勝手にダブスタにすんな妄想野郎。

で、小額姦が
>係争中のことであり、現時点でお答えすることができません。
といいつつ情報リークするというダブルスタンダードについて話がしたいんだが

>>257
社員が勝手にやった事
終了

とりあえず、新潮の件は雷句は弁護士と既に話したっていってるし、
何らかの行動は取るらしいからなるようになるだろう。
新潮がウソを紙面に載せたのは事実だから、謝罪文＆慰謝料くらいは
要求するだろな。

少なくともこのスレで創価の話を持ち出してきてんのは
ID:FxGpiDjh0だけだな。本当に何を言いたいんだか・・・

>>251
おいおい。1番と3番はうなずけるところもあるが、
2番は、それこそ信者的発想だろう。
どんなマスゴミだって、うなずける報道もあれば納得できない報道もある。

>>258
その責任は大概社長がとるものでね

いきなり層化層化言い出して脈絡も無くジャンプ叩きに移行する変な人だよな

>>253
急に人格が変わっちゃったら余計に怪しい人に見えるよ君ｗ
ライクが録音してるとされる文章では
「アシスタントに何故FAXを送らなければならないんですか？」とされているが
新潮によるライクのコメントでは
「編集にFAXを送ったとする事実はない」とされてるわけで
つまりコメント改竄ってわけで訴えられたら確実に負ける話なのは誰が見てもわかるよｗ
その他の事も、嘘だとわかれば余計におまけがついてきちゃうよな当然

>>259
訂正および謝罪文の掲載要求だろうな
それを断られたら訴えられるけど、要求を呑まれたらそれで終ってしまう

>>262
証言した編集者減俸１０％６ヶ月
管理不行き届きにつき編集長減俸５％３ヶ月
こんなとこだろ

>>256
批判相手を知らんというのはどうかと…
新潮の創価嫌いは有名ですよ？

まあ俺も個人的には、身長には抗議文くらいでいいと思う。
ただ、小額の公的文書リークの件はネットと周辺に指摘し続ける。

>>266
それが実現するだけでも叩きがいがありそうだな

雷句側の一方的な意見だけだと偏ってよくないと思っていたし、
元アシとか編集側の意見も、もっと出してくれないかな。

>>265
いや、社会的信用を落とされたっていうことで
いきなり慰謝料を請求するのもアリだと思うよ。

>>268
社員が勝手にやった事で終わっちゃうんだよ
それが大人の社会ってもんなんだよ

>>265
むしろ呑んでくれんならそっちの方が良いだろう。
二社を相手取るのは流石にきついだろうしな。
仮に勝ったところでマスゴミの体質改善には繋がらないし雷句がする必要も無い。

まあ今後一番面白い展開は
この2chでの反応を見て他紙が一斉に新潮叩きを展開するってことだな
文春辺りがやらないかなあｗ

>>260
別の板住人と同一視して一人で盛り上がってる可哀想な人です。
草加批判をまとめてデマだと思われたくないために必死みたいだ。

新潮信者は今のところ二人ｗ

>>251
頭どーかしてるよ君

新潮の記事書いた人が必死だなｗ

>>273
週刊誌は訴訟で負けるまで謝罪文なんて載せないよ
裁判を長期化させて相手の息切れを待つのがいつもの戦術
キミ達ちょっと世間をしらなすぎじゃない？

>>272
その言い分が通らないのが大人の世界でね
少なくとも処分受けて公表されないと騒動ってのは治まらないものだ

>>268
公的文書のリークってなんかあったの？
さっき来たばっかで新潮記事と雷句ブログしか見てないから分からないんだ･･･

>>259
スイマセン、新潮が嘘ついたという根拠は何でしょうか？
雷句先生との録音がどこかに上げられたんでしょうか？

>>267
ゴシップ誌は基本買わないし、層化スレも見ないからそんなん知らんがな。

新潮は味方じゃないが敵でもない
大同小異で敵は絞った方がいいよ
新潮としても小学館は目の上のタンコブなんだから
敵は小学館って事で統一しろ

>>279
出ても編集者と編集長の減俸と訓告処分くらいだな

どうやらＩＤが変わったようだな

携帯に切り替えたのか・・・

「新潮がウソを紙面に載せた」のは事実だろ。

>>272
それはよく理解る。
だがどうも小額が本当に分かってないふしがあっていやなんだが、
小額が大手でいられたのは、ドラを筆頭とするクリーンで温かなよい漫画を
発信し、それとイメージをともにさせられていたから。
だから個人的にも、短絡的にいい会社だと長年思っていたんだが、
そのイメージがまったくの勘違いだと知って絶望している。
小額館の最大の財産はこのクリーンなイメージにこそあると思うんだが、
どうも責任の所在や面子みたいなものにこだわって、
ひたすら破滅の道を歩んでいるようにしか見えないんだよね。

>>287
嘘じゃないですねぇ
書くべき事を書かなかっただけですねぇ

>>281
雷句が録音してると発言して弁護士に依頼した時点で確定的なソース
それぐらいわかるだろ

>>288
それは同意

>>274
賭けてもいいけど、ソレはないわ。

顎姦叩き探してたら、こんな痛いのが見つかったw
既出だったらｽﾏﾝ

ttp://blog.livedoor.jp/lalvguam/archives/51167580.html

格闘を得意ジャンルにした俺は、ヤングマガジンでコラムデビューし、その後スクウェアエニックスの漫画雑誌を経てスピリッツで桜庭の人生相談や『ガチ』などの仕事を始めた。

漫画業界でまずガッカリしたのは、編集者が異常にプライドが高く、こちらをコントロールしようとするところだった。
といっても漫画の中身ではなく、他の仕事に対する事だ。

とにかく有り得ない発言をする人間が多すぎる。
ヤンマガでは
「連載中のガチを辞めてこっちに来い」
と強制的に言われ
一方のスピリッツでは同じ小学館内での他の編集者の仕事を担当のかきはらから紹介されてやってやったら
「なんで断らないの？」
とあとで文句を言われる(当然こちらはキレ返すが)。
ぺーぺーのデビュー当初に言われるなら解るが逆で、(おそらくはそこそこ名前が通り始めたから編集者の独占欲が出てきたのだろう)そう言った事例以外にも気違いのようなコメントを出す編集者は多かった。
一兵卒から出直すとは決めたが、筋や常識を破れと言う命令だけは、例えヤンマガの副編だろうと長年の担当のかきはらだろうと聞くわけにはいかなかった。

編集達は飲みの席などで漫画家がいかに社会不適格者かを語っていたが、振り返ればそれはどっこいどっこいで、漫画家と編集者のどちらがいい人間、魅力ある人間が多かったかを9年のキャリアの中で比べれば、それは圧倒的に漫画家の方が多かった。
実際編集者でまた仕事がしたいと思わせる人間は宇佐美、鳥光、横山、荒木さんに朝尾さんだけ。
業界でやった事の無い有名誌が見当たらない俺ですらそのザマなんだから、この業界の右肩下がりは当然と言えば当然だろう。

何しろ、漫画がヒットしても編集者は自分のおかげだと自惚れる。
だが失敗した漫画は漫画家のせい。
元々漫画の企画は編集者が立てるものだけに、どちらも半分は編集のせいでもおかげでもあるのだ。

ましてや俺のような専門ジャンルがある場合、編集の出番などありはしない。

とにかく俺が見てきた漫画業界は、編集者の起こすトラブルの塊だった。
思えばガチの編集がかきはらに変わったのも前の編集のトラブル。
そのかきはらが俺に有り得ないセリフを吐き続け、鳥光や他の編集とはやるなと言う。
しかし鳥光氏は俺がやった編集の中でもトップクラスに仕事が出来た。

また宇佐美は移動でクズみたいな若手編集にいじめられ鬱になり、その隣の部署の女編集は俺に気違いみたいな喧嘩をふっかけた。

な？もう何がなんだかわからないだろ。
編集者にまともな人間を探すのは、才能ある漫画家と出会うより難しい。

とにかく皆、大卒の割にとことんレベルが低い。

俺は呆れた。

『社会で必要なのは学歴では無く“様々な経験と自覚”。
前者は安定感と物事のジャッジメント、後者は客観的に物事を見、出来事を良き経験とできるかに関わっている。
金を払って時間を使い“学歴”を手に入れても、金(給料やギャラ)を貰う世界ではその武器は通用しない』

と。
これは元々思っていた考えだが、漫画業界に入って確固たるものになった。

ちなみに、小学館と日本テレビでは圧倒的にまともな人間の数は日テレが多い。

こうして9年かかって俺は漫画業界に失望を続け、連載を勝ち取る事に魅力を感じなくなっていった。

おそらく年内に最後の連載が集英社で始まるだろうが、漫画雑誌に連載するのは余程の理由がないかぎりこれが最後になるだろう…。

新潮の記事書いた奴が必死な件。

そんなに訴えられるのが怖いの？

ああ、外のライターだから仕事なくなるのか。

>>292
江原か誰かの遺恨が残ってるから文春はやるかもしれんｗ

>>281
録音したテープもありますし、法的対応も検討しています
と、ここまで強気な態度を示す相手を疑う理由を聞かせてくれ

>>280
結構前からいるようだがな。

>「少年サンデー編集部に送ったファックスには、”このままでは、いつか本当に人を殴り、
>傷害事件を起こしそうで怖い””この文章を読んでも自分がおかしいことはわかるでしょう”などと書いていたんです」
このファックス、Web上では公開されておらず、新潮がこれを知っているという事は
小額姦がリークしたとしか考えられない。

>>289
ライクのコメント自体を「アシスタント」から「編集」に改竄してるわけだから
残念だけどこの部分だけは確実な捏造なんだよ
他の部分もライクがあれだけ強気に嘘と言ってるわけだからまあ8割方嘘なんでしょうな

>>284
是非そうなって欲しい

ライクの週刊連載に反対してるのって純粋なファンじゃなくて
裏事情を知ってるコアなファンだよな
ただのガッシュのファンだったらまた週刊で読みたいって普通に思うだろ
それがいいか悪いかなんて何も知らない読者の立場からどうこう言えるもんじゃないだろ

>>297
正確には小学館の社員だな

>>293
既出。いい加減、悲しくなるよな。

>>299
社内コンプライアンスはどうなってるのかと大量にメル凸すれば処分は出るかもしれないな

　　　　 　 　　 ＞-――- 、
　　　　　　,　,´　　,　　　　 ＼
　　　　 ,.ｲ／,　:／―:､／　　 ヽ
　　　／／.:/:::/.:_:_ィ"Z彡;ｲ:__: ',
　 ／, '..:::::/:::/´'￣ヽ` ｨｼ' ﾚｲ｀:.l
／::/.::::::::/:::/　　 　　　 ､=ミﾘ:::::|
:::::/.::::::::/::/7'、 　 ,=＝､′イ::i:::|
／:::::r-{:::/＜_＼　､　ノ　,..:'/:::!::|
,ィ77{｛ l:/｛｛｛｛｀}＞ﾆィ::´::/:::/|:,'
イ´￣｀|:!ー＜二｛｛｛｛｀>､:::://'′
　　ヽ　|:!＼　 ヽヽ｀7､｛｛｛「 /
　＼ ヾﾚ!　 ヽ　ヽУ }三ミメ
-､_ ヽ '/　　 ゝ-「￣￣|三ヽr―‐- 、
-‐'｀' ‐ｧ‐っ'"´￣￣￣｀¨"' '- ､ ‐-|
　　 ／　〈''"´￣￣￣｀¨"' ‐- ､ ｀丶、
.　 /、 丶二ﾆつ: : : : : : : : : : : :｀丶、ヽ、
　/::/>､`ﾆﾆ= '′: : : : : : : : : : : : : : ＼, ヽ
./:://＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ_〉
'::// 　　`　 .,_: : : : : : : : : : : : : : : : : :(三ｦ

週刊でやるもやらないもライクの勝手だろ
そんな引っ張ることかよ

うーん、なんかν速＋にいる気分。
自分以外は工作員w

>>293
まったく編集者というのは痛い奴らだな

>>297
新潮でたあとからちょっとこれなかったんだ
荒れる流れ分かってたから無理してこようとも思わなかったしｗ
これって「先の漫画編集者の証言」でそ
リークじゃなく伝聞だったんじゃね？
かりに紙をみたとして勝手に持ち出されたとかコピーだったとかいくらでも言い逃れできそうだし

まあゴシップ記事なんて相手にしないのが一番だよ
ちょっくら雷句に応援メール送ってくるよ
雷句が聖人だろうと基地ガイだろうと今度の件は応援してるからね

>>304
いただこう

>>234
今の編集長になってから
新潮はかなりキモくなった。
毎回毎回、自社の本のタイトルをメインの特集記事に
無理やり持ってきて宣伝。江原の本でもなんでも
宣伝のためにタイトルにして、雑誌のメインになる
言葉を宣伝にするって、もう一線越えてるよはっきり言って。

週刊連載ってのは想像以上に厳しいからなあ
尾田なんかよくあの書き込みで10年もジャンプの番張ってると思うわ
もしかしたらとんでもない数のアシがいるのかもしれんが

>>148
週で１０万売れるのなら、20万部クラス。

>>306
もうすぐ落ち着く時間帯になっからだいじょぶｗ

>>310
確かに
以前はもっとマシな記事書いてたんだけどな
んでもってそんなやっつけ仕事に利用された雷句と
青筋立てて反応してるねらーが憐れ

>>308
言い逃れしたところで結局
小学館にケチがつくことに変わりはないんだよ……

危機感無いってのも本当だったんだよなあ……

>>308
少なくとも、この証言は追及しなくていい部分じゃない

>>313
荒らしてるのそいつだからｗ
ＩＤでみてみろ

たかだか新潮

そう思っていた時期が私にもありました

ただのねつ造記事ならハイハイですんだものが
馬鹿な編集者の言い分はねつ造ではないとわかったから
逆に盛り上がっちゃうのさ

>>293

>編集達は飲みの席などで漫画家がいかに社会不適格者かを語っていたが、

これは酷いな

>>316
そかまあ頑張ってくれｗ
でも応援も忘れずにな、ぜったい嬉しいから！
俺が言いたいのはそれだけだ！

>>317
何故かＩＤ変えてから自分の発言絡みにレスしちゃう迂闊っぷりがたまりません

このネタは小額の体質を印象的にするから、
とりあえず広めるけど、ライクの負担になりそうなことは
あまりしない方がいいと思う。
つーかぶっちゃけ個人的には、何でこのスレにいて、
小額の現状と危機をアピールしているかというと、
小額がすぱっと潔い対応をすることをひたすら願ってるんだよ。
ムダかなぁと正直思うのだが。

>>293
それ前スレでもうあがってたよ

>>317
荒らしか微妙かなー。でも>>321なら残念なｗ

>>312
どこをどう勘違いしてるかは分かるが、もう一度>>148やその関連レスをよく読み返してみるといい

>>322
まあ無駄だろうな
あそこまで組織が多くなると色んな人間の思惑が絡んで動きたくても動けなくなる

ダッシュ四駆郎のビデオ見ながら寝るわ
無造作に対象を広げて道に迷うんじゃねぇぞお前ら

>>315
レス書き忘れたｗ
それ気にするようなら最初っからもっとましな対応してるって
もうねお殿様気分なんだよ、読者も俺らも農民以下
自浄なんてもう期待するだけ無駄なんじゃね･･･
今度の訴訟に勝って、漫画家に有利なガイドラインがちょっとでもできること期待するくらいしかないかなあ
風聞で小学館ぶっつぶれるくらい行ってくれれば痛快ではあるんだけどなあ

小学館が潰れると俺のGXが消えて無くなるからそこは勘弁してくれ

>>327
>読者も俺らも農民以下


……？
センセ？


う、ううん なんでもない

いやはや、連む連む。
ま、人間って（２ちゃん住人って）そんなもんでしょうけどw

>>312
えーと初版のことです

>>329
ちゃうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットの声って意味だよ
蟹スレ帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>(水口画伯)ネットラジオ
これっていつのやつ？

この携帯とあの人って間違いなく同一人物だと思う今日この頃

こんな板出入りしてんのは基本読者だろおおおお！w

ところで、ふと思ったんですが、雷句先生の主張通り
マンガ原稿が美術品と裁判所に認定された場合、
死んだマンガ家さんの遺族に税務署がやってくる気がしますが
大丈夫なんでしょうか…？

釣り針落とそう　拳を利かせて
お誘い上手ね　引き止めるつもり
月影彩るスレのあちこちで
Ν速民とvipperの馬鹿し合いさ

>>332
なんかとてもなじみのある話し方をされる方ですねw
以前にも編集じゃないかと疑われてませんでしたかセンセw

>(水口画伯)ネットラジオ
これっていつのやつdayo？

つかこの自体に大御所テンテーはなんの反応も無し？
高橋は連載終わったんだから、
なんか反応しようぜ。

現場関係者以外に知りえない情報と
でたらめな証言がいっしょに載せられているのがポイントか

仮にライクが新潮を訴えた場合に、記者が「これは全てアシ及び編集の証言に基づいたものでして…」なんて弁明したら
小学館関係者が悪意をもってでたらめな情報を流したっつーことになるよな

ん？　蟹先生が来てるのか？

>>336
なんか問題あるの？

蟹先生が来てるならアンチがここで色々言ってるから答えてやってくれ

【蟹先生専用】雷句裁判関連ヲチスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1214324998/l50

>>336
弁護士さんが、その辺は考えがあるとブログにコメントしてるから
公判楽しみにしようぜ

まさか自分が蟹認定される日がこようとはｗ

>>336
そうそうあんま話題に出なかったけどちょっと思ってた
相続税とかすごいことになりそうだよね
鳥山明とか死んだら払えずに相当な量の原稿がばら撒かれることになりそうとか思った
著作権て難しい･･･

>>106
> ハガレン抜いても総体としてはチャンピオンが負けてるんじゃないかな
> つうかねスクエニが売れてるというか、チャンピオンが売れなさすぎるんだよ

そんなわけ無いだろ、
高橋ヒロシのＷＯＲＳＴが既刊20巻で2800万部
鋼の錬金術師が15巻時点2300万部
http://209.85.175.104/search?q=cache:fRRGs19v0IkJ:book.geocities.jp/siwadama3000/top_page.html+worst+%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E9%83%A8%E6%95%B0&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

圧倒的というほど差は無い。

>>343
今まで払わなくて良かった相続税をがっぽり持ってかれますが…
払えない場合、原稿差し押さえられますが…

死ぬ前に寄付するなり売るなりすればいいやん

>>347
鋼は19巻で3000万行ってた。
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=7099&c_num=14

ＷＯＲＳＴにやや勝ってる程度。

有名な先生のご遺族は寄付が主流になるだろうな

>>346
ヒロシは週刊じゃなくて月刊だぞ

育った町の小さな美術館とかいいじゃん

ヒロシの場合、クローズとか過去の作品も売れてるからなぁ

>>349
まあそうなんだけどね、死ぬ前にはともかくｗ
書いてから思いついたけど
プロダクション作って法人の財産にしちゃえば相続税はかかんないか
あんま混乱もなさそうだな

>>340
普通に次の連載控えてるだろうから無理だろ
ライク擁護かどうかすらわからんし

>>352
鋼の錬金術師も月刊だろ。

>>347
売り上げランキング見りゃ分かるが、公式は水増しでワーストは単巻50万強くらいの作品とほぼ同程度の売り上げだったり。

>>349
それって原稿の散逸では…
まあ、公判の行方を見守るしかないですね…

>>359
形あるものはいつかはなくなるさ
無くなるまではそこに価値を見出すものだけが所有してればよし

>>357
ガンガンと週刊チャンピオンの比較してるんじゃないのけ？
月刊チャンピオンなんかヒロシ一人で保ってる雑誌だぞｗ
事実上月刊ヒロシと呼んでもおかしくないｗ
ちなみにスクエニはハガレン以前にもロト紋やグルグルやパプワくんがあったんだぜ

大御所はさとっちゃってるだろうなぁ。
ライクの若さがうざったくもあり、痛ましくもあり、少なくとも
多少は羨ましくもあり、ってとこじゃないかね。

鋼の錬金術師はゲームも小説も売れまくってるから金で見ると正直相手になってない

この勢いなら言える。











尿道に爪楊枝出し入れするのが気持ちよくて遊んでたら血が出た。

>>361
スクエニ出版部門と秋田の少年漫画部門じゃなくて、月刊のガンガンと週刊のチャンピオンを比べてどうすんだ。

>>365
いやだって>>106のレス見たらそんな感じだしさ
そもそも秋田はチャンピオン以外にも雑誌出してるんだぜ？ｗ

http://www.1book.co.jp/001800.html
ジュンク堂の出版社売り上げだと、スクエニ51位128,359,293、秋田56位114,934,507

コンビニだと秋田の方が強いからほぼ互角だ。

大御所先生はライクを批判する気ならいくらでも出来るのにしない
擁護はまぁちょっと面倒だろうけどこれもやはりしない

干渉しない。勝手にしれっつー態度だね。

つーか大御所先生に今の若手の苦労なんて分かるはずもないっていう
昔とは編集の体質も全然違うんだろうし

なんかアホっぽいレスだな

ちょいと失礼。

>>13をまとめた者ですが、
例の小学館からの削除依頼って、冠氏の奥さんに関する転載コメントの削除依頼ですよね？
どうも「>>13の発言についての削除依頼」があったような記事が
ネット上にちらほら見受けられるのですが、それは誤解ですよね？
誤解が広まるのは嫌なので訂正コメントをまとめに追記しておきたく、一応確認。
それとも自分が知らない間にそんな動きがあったのでしょうか……？

>>369
昔の方が酷かったんじゃない？
むしろだからこそ、苦労しろ、乗り越えろってノリの人とか多そう
腕と人気さえあれば編集がムカつこうが、原稿料安かろうがどうとでも稼げる世界だからなあ
それを男気と取るか自分勝手と取るか･･･やっぱり難しいところだ

ダッシュ四駆郎のビデオとか羨ましすぎる
DVD化しないかな

徳田…ザウルス先生…どうして亡くなったんですかっ！！くっ…

>>372
原稿料が安くて稼げる人間なんて極わずかだぜこの世界ｗ
極一部の天才しかまともに生活出来ないってのはさすがに無理だわ
某先生じゃないけど、まともに週刊連載してて本気で金に困るようなことはさすがに稀だったでしょ
編集の体質にしても愛の鞭が感じられるか本気で漫画家軽蔑してるかで話は違う品

>>367
2007年度の出版社売り上げランクだと
スクエニ　業界8位
秋田　業界16位
で意外と差がある。

小学館社員は、しょせん対岸の火事って感じだろうな

壁殴るって痛いのは自分の手でしょ？
ライクみたいなストレスの発露の仕方は珍しいタイプかも。

>>372
それはまあ取り方ひとつなんだが、
大御所でも粗末な扱いなのがどうにもせつないのだ。

>>370
今スレ番が300台だからな

桑田佳祐はストレス解消のために自宅の地下室（完全防音）で
叫びまくると聴いたことがある。売れてるクリエイターはどこ
かでストレス発散しないとやっていけないだろうな。

漫画売り上げ
http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/

ガッシュ売れてるね

>>371
(株)小学館
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214207783/

このスレで削除要請されているのは萌えニュースのスレ
>>13の発言はVIPのスレなのでまったく関係ないですね

>>382
小学館勢、ライク以外しょべぇな

漫画家はなぜ組合を作らないのだろう？

今回のように一人で闘っても無駄なのに

>>382
ガッシュ1位と他の小学館コミックスとの差にﾜﾗﾀ

絶チルアニメ化してるのにこんなもんか

この売り上げの件は、このいやな出来事の中で唯一くらいに痛快に思っているのだった。
ホント内部の体制を見直せよな、小額館。

アニメ化はもう、アニメの出来がよほど良くない限り原作は売れんよ

つーか原作自体がある程度の人気、売り上げがないと
アニメ化しようがドラマ化しようが大して売り上げ伸びないんだよね実際

>>382
ガッシュの次は大きく離れて月光かい。

エア・ギア
ＢＥＣＫ
ＤＥＡＲ　ＢＯＹＳ
Ｄ・Ｎ・ＡＮＧＥＬ

こいつらもアニメ化して正直散々な出来だったけど絶チルより売れてるからな・・・

>>391
で、次が何のかんので、色々察せられる椎名なんだぜ。もう笑うしか。

>>336
美術品は持ってるだけでは税金付かないんじゃなかったっけ？

絶チルはアニメ化に出来るレベルの作品じゃないと思ってたのにアニメになっちゃって…

ハヤテ二期までのつなぎか？

この騒動の裏で86歳の水木先生が週間連載を開始。

、、、えっ？

>>375
遅くなった･･･
起きてるかわかんないけど
腕次第ってのはスポーツとか同じレベルでの話ね
個人的にはそんななかですでに一生分稼ぎつつも労組の先頭切って球界再編に尽力した古田みたいな人が尊敬できるんだけどね
実力の世界って文句はクライアント側にとって一番都合いい言葉だからなあ

>>379
高橋先生みたいにもう一人の漫画描きってより、一緒に雑誌の屋台骨支えてるつもりで描いてる人も多いだろうねえ
誤解されそうな書き方だったみたいだけど、個人的には同意だよ
もうずばっとメス入れないとどうしようもない所まできてるんじゃないかと思う

>>397
＞描いてる人も多いだろうねえ
↓
描いてる人も多いだろうにねえ

>>395
ハヤテは出来るレベルで絶チルは出来ないレベルなのか？ｗｗｗ

サンデー勢の初動比較

６月期

金色のガッシュ　　　（３３）　　１８１２３４部
月光条例　　　　　　　（　１）　　 ５７１０２部
絶対可憐チルドレン　（１３）　　 ４６８２９部
ワイルドライフ　　　　　（２７）　　３９１４６部
最強！都立あおい坂
高校野球部　　　　　　（１６）　　３６４６０部

５月期

メジャー　　　　　　　　　　（６７）　　　 ７５３２７部
史上最強の弟子ケンイチ（２９）　　　 ５７２９３部
お茶にごす。　　　　　　　（　４）　　　 ３４２３６部
ダレン･シャン　　　　　　　（　８）　　　１５３１３部


４月期

ハヤテのごとく！　　　（１５）　　１４７６４５部
結界師　　　　　　　　　（２０）　　１０７７２１部
犬夜叉　　　　　　　　　（５３）　　　６５８８３部



雷句はやっぱり抜けてたっぽいな
怒らせて勿体無い

>>397
いや俺もわかるよ。理不尽が腕を磨くという職人の世界の事は。
しかしそれを潜り抜け、れっきとした実績挙げても、
例えば梅図氏みたいに、ぺーぺーの新入社員に拳はこーかくんですよー！とか
言わせちゃって退場させちゃう体質。
もうなんつーかね。本気で泣けてくる。

>>396
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080626mog00m200010000c.html
まじだ、すげえ・・・

>>383
ありがとう。ここ2スレほど見てなかったから不安だったけど、やはり誤解ですよね。
後でまとめに訂正文入れておきます。

ちなみに>>13はVIPスレではなく、この本スレ83からの転載ですので、それも誤解ですｗ
VIPに降臨した自称業界関係者の転載はこちらなので、お間違いのなきよう。
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives2/51087770.html

>>395
ハヤテの後釜を狙った、ジェネオンの見切り発車だったな

余談だが、デルトラをアニメ化して朝の子供枠にもってきたソニーには
ダレンも原作準拠でアニメ化して欲しかったが、わけのわからんのが始まっちまった
おかげで土曜の朝はぐっすり寝られるようになったが

>>400
今からでも土下座して連れ戻すべきだと思うがね
肥大化したプライドがそれを揺るさんだろうがなｗ

>>403
ああ、ここの過去スレに出没したあの怪しい人でしたか
（よく見ないで返事しちゃった、スマン）
まああの人の場合どう見ても小学館公認で書き込んでいるでしょうから
削除依頼を出すはずが無いですねｗ

次のが売れなきゃ一発屋

>>385
漫画家は徹底的に個人主義だから……

みたいなことをよしりんが言ってた

しかし、33巻所収だけで印税500万近く稼ぎ出すのか

年収1200万超えの小学館編集が、「畜生！家畜の分際で俺より稼ぎやがって」と
逆切れするのも、わかる気がするなｗ

所収→初週

いやいや。最近の傾向だと、少なくとも三回くらいはリマッチのチャンスはあるだろう。
でも個人的には、あまりセールスにこだわらず熱い漫画を描いて欲しい。

>>409
まさに逆切れだな。
漫画家の稼ぎに文句があるなら、
明日から無職になって漫画原作者でも目指せばいい。

>>390
実際、本屋の店頭ながめても、「アニメ化！」「ドラマ化！」の宣伝が多すぎて
興味ひかれるよりもうんざりしてしまうしな…
そんなに乱発して、質低下するの目に見えてんのにどうすんだよと

2ちゃんでも雷句の文句言えないよな
あまりに根も葉もないもんだったら片っ端から訴えてきそうで

新潮は訴えそうだね。
ガッシュの売り上げはこれで消える、もったいない。

>>415
裁判費用は敗者にのっける事ができる

雷句誠って何かの病気？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213891907/l50

小学館社員が必死なスレ

このスレでもライクを精神異常者とみなそうとする工作やってるのかｗ

>>417
君も必死に見えますw

新潮社もたいがいな屑編集者っぽいな

実際、病気かと思う。

これとかひでぇな
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062501000917.html

雷句を病気ということにしたい誰かが小額と身長にいることは確かだ

既に小学館の言う事は全部黒な情勢なのに
当の小学館は自分の立場を理解してないんだろうな
ネット発達以前の一方的な情報発信でやりたい放題して来た手法のまま
却って墓穴掘りまくってえらい勢いで転がり落ちていってて笑える

こんなことしても、もはや逆効果で小学館の薄汚さの印象が増すばかりなんだけどな。
そろそろ気づいてくれないかねぇ。

試し2ちゃんで悪意あるスレタイ着けた奴訴えて欲しいなー
マジでー

>>426
よちよち、よちよち。

>>422
この記事のせいでスポンサーなくしたのは気の毒だ。

やっぱりもっと世間様に、この薄汚さを知らせないと気づかないのかもしれん。
悲しいけど２ちゃんと漫画好きでネットやる層以外にとっては、未だに天下の小学冠だろうし。

神様みてえになんでもわかってる奴多いんだねw

ところがもう天下でもなんでもない。

あいつは病気だから俺は悪くないって言い分
大会社であればあるほど自社の評判落とすよね？

ガラの悪さでは、　ＹＳ　＞　魂　＞　日曜　だな

日記には胸ぐらつかんだと書いてあるけど
押さえつけただけじゃなかったの。

現実的に若年層は角川とかの新興勢力の方が強く、
小額を支えていたのは漫画好きなかなりマニアの層だと思うんだよね。
あと、一応幼児。しかし一度汚れたイメージは消せない。
やっぱ巨人と同じ道をたどると、俺は思ってる。
はいはい、出版界の盟主ですよね、小額館さまは。

>>422
これ知らなかったわ・・・ひでえなマジで
仮に為末側の全面勝訴にでもなったら4500万じゃ済まないだろ賠償金は
スポンサー失った上に大事な稼ぎ時の機会すら失ったんだから
新潮ってわかってはいたがほんとクズだな

小学館の小は器が小さいの「小」
小学館の学は学習しないの「学」
小学館の館は

チャンピオンスレ読んでたんだが、チャンピオンの沢編集長って熱くていい意味でバカなやつなんだなｗｗｗ


サンデーにもこういう編集長がほしかったよ

>>437
小学館の館は刻命館の館

>417
自分で立てたスレを元に「２ちゃんねるでも精神病者扱い！奇行漫画家雷句誠！」って
また週刊新潮でやるんだよ。楽な仕事だね。

雷句、新潮も訴えちゃえＹＯ！

いやライクは体力温存して欲しい
慎重てそんなに読む人いるの？医者とかでしか見かけたことないんだけど

別に新潮限った話しでもないだろ
週刊誌全体そんな感じ

＞もちろんこのインタビューの会話は録音してあります。
＞ちなみにいえば、新潮さんのレコーダーでもちゃんとこの様子は録音してあります。

さすが新潮だぜ

新潮は黒い報告書のようなルポルタージュなら良いんだけど、
ニュース・取材系はてんでダメ。

>>436
済むよ。4500万しか請求していないんだから、それ以上の結果は出ない。
民事裁判てのは当事者間の争いの調停を行うだけだからね。

次回作の構想はあるらしいが、その前にこの裁判の漫画描いて欲しいな。。
まゆたんとかゲスト合作執筆したり。

>>434胸ぐら掴んで引き寄せ、掴んだまま机に近づけて…ガシュッ…！！かな？
（勢い、ガツン…）
どんなミスだったんだろうか…

ここは痛い点だけど解決済みのうえ、予め陳述書に書いてヨカッタね。

ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_120c.html
これはすげえ、こりゃ小学館は裁判でも平気で嘘をついてくるな

>>422
イメージを気にしたんだろうが、
トヨタも週刊誌ごときに踊らされるとは情けないね。

>>448
開いた口がふさがらん・・・。
サンデー編集部がイメージを守ることを優先してくれることを祈るばかり。

発言ひとつでぶっ飛んだ牛乳屋さんもあるというのに...

小学館のこの危機感の無さはなんなの？
バカなの？

>>402
作者死亡により未完、とか普通に起こりそうで怖いな・・・

新潮が想像以上にクズで噴いた

小学館の社長は今回の件、どう思ってるんだろな。突撃インタビューしたいぜ

新潮社といえばコミックバンチ
コミックバンチといえば梅川和実
梅川和実の事件については>2にて

>>399
人気こそ出たけど
ハヤテのアニメは相当な博打だったと思う

その後同じスタッフで作った絶チルの惨状を見るに
スタッフと作品で何かしらの波長があったんだろうな

>>455
梅川を攻めるつもりはないが
新潮が小学館側についたのは梅川の暴露の影響もあるかもな

絶チルのあのＯＰ曲はどうにかした方が…

>>456
絶チルアニメ、見てみたら結構よかったんだが。

>>456
メルヘブンも成功って言えると思うし絶チルで初コケって感じじゃないか

絶対パンツ見えないアニメですね

>>456
あれ人気あったんだ。ハヤテも十分酷かったと思うけどな。

まぁ、ハヤテは失敗ってほどでもないだろう。
二期もやるみたいだし。

>>448
へどがでそう

>>5
画像404
ここ、ろだないの？

ハヤテのアニメはアレだよ、釘宮のイメージビデオだったんだよ

>>465
あ、ホントだ。
画像再UPするけど、なかなか流れないロダあります？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　 , -'´　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　, -'´ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　_, -' イ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ヽ
　　　　　　　 / 　 　　　l　 l　l　 i　　 ＼　　　 ヽ　　　 ',　　　　',
　　　　　　　,'　　　　　 l　 l　l 　 l 　　　＼　　　ヽ　　　 ', 　　　i 　　　　　　大切なのは
　　　　　　　i　　　　　　l　 l　ｌｉ　 l', ヽ、　ヽ＼　　 ',　　　i　　　 l
　　　　　　　l 　 　 　 　 l　 l　ｌｌ　 l ',ヽ ＼　＼＼　 ',.　　 l　　ヽﾄ　　　　　　　　　　　L　O　V　E　だ　ぞ　♥♥♥
　　　　　　　l　　　　　　 ｌｉ　l', l ',　', ヽ＼ ヽ,　-─-ｧ',　　 ト ーl:/ヽ　　
　　　　　　　 l　　　　　　 ｌ', l ',l　',ヽ',　　 ,.ｲ::::::「　）l ヽ､　 l ｉｌ　lﾉ　 ＼
　　　　　　　　l　　　　ｌ　　',.ｲ:::｀ヽ', ヽ 　 　l:::::::::::イ　 ﾄ､　ilﾉ／',　　　＼
　　　　　　　　　', 　 l', l　　 ', ';::入.　　 　　 ヽ::::::ノ, ｲ l　 l',!　 　',　　　　＼
　　　　　　　　　　ヽ ',ヽ.',　 ',', ヽ::」　　　　　'"´／〃 ,ｲ　l　　　　ヽ 　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　 ＼ ＼ヽ､',　〃､ 　 　 , -､　　 ,.ｲ ｌ　ｌ　　　　　 ＼ 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　＼　l　l ヽ､　　 ＜　　 ） ／　l ｌ l 　　　　　　　 ＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /　/ l　l　　 ｀　ー -ｒ ‐ '´／￣リ￣ヽ　　　　　　　 ＼ 　　ヽ
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　　　　　　　　　　 /　/　　　ｌ l 　, ､ 　　／::::::::::; -'"´ ￣ ｀ ＼ 　 　　　　　　　', 　　',
　　　　　　　　　 /　/　　　＿',／　/ 　 ヽ:::::／　／　　　　　 l/ 　 　 　 　　　　 ', 　　i
　　　　　　　　 /　/　　 ノ　＿￣く　　　ｒ‐'´　 l/　　　　　　　l　　　　　　　　　　 ｉ 　　l

ナベシンの関わるアニメはノリと勢いが強くなるからな
その辺がハヤテと相性が良かったんだろう

ハヤテアニメ１，４クールはよかったよ思う
２クール目が相当やばかったから、これから見る人は２クール目だけ見たほうがいいよ
ある意味面白い

絶チルのＯＰけっこう好きなんだが・・・。あれはいいぞＷ

>>471
ここだけの話だが、実は俺もだｗｗ

リークした内容は不利なものだから雷句が否定したら
裁判では証拠のFAXをだして妄言癖があるといいたかったんだろうな

自分に不利な内容も認めて逆に小額を追い詰める雷句GJ

ぼちぼち始業時間ですw

しかし小学館は「どうせ２ちゃんねるだけで騒いでんだろ。実際電話してくる人も少ないし」的にしか受け取ってなかったりしてな

つうかさ、ブログ見てたら俺たちでなんかしてやれる事ないのかな

惨すぎるだろ

絶チルのＯＰはちょっと引くよね
絶チル見るアニオタ＝ロリコンだから幼女使っとけって発想なのだろうか？
発想は間違ってないけど、手法は間違ってる気がした


平野に歌わせた方がまだ視聴者は見るよ

>>465
>>5の画像、よく分からなかったから適当なロダに再UP。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib034676.jpg

>>476
俺は「ガッシュの最終巻は無事出ますか？楽しみにしているのでお願いします」と電話するのが精一杯でした…すまぬ

殴（や）れ！　姦（や）れ！
盗作（や）れ！　暴言（や）れ！
原稿紛失（や）っちまえ――――!!!

読者？　漫画家？　訴訟？　2ch？

そんなもの…クソ喰らえだ！
そんなものは見えやしね―――――!!

「小学館社員」の目にうつるものはただ一つ!!


　　　　　　　　--―――--　、
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |::::厂￣'''ー――一''￣￣|:::::|
　　　 |:::|　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　 |:/　_＿＿＿　/＿＿＿___ヽ:|
　 /^''Yﾆ　-=ﾆ・ﾆ>卅彡ﾅナﾅ　 ﾆY''ﾍ
　 | 久|ﾆ　　　ー'´|　 　`ー　 　　ﾆ|/ﾍ|　 v V v V v V v V v V v
　　!.イ|ﾆ　　 　　 l|　　　　　　 　 ﾆ|ヽ |　 >　二〃　フ　　| 　 　 　 <
　　 ヽ_|彡/　　　l|､＿l 〕 　　　ヽミ|_ノ　　>　 ﾉ　　 へ　　|ヽ　　 　 <
　　　　 |`<//　 v======v　ヽヾ>|　　 ＜　　＿　　　　　　　　/　　<
　　　　 |:::::`<// ヽ＿＿_/　ヾ>'::::|　　　　> |＿|　ー――　／|　　 <
　　　　 | :l:::::::`< `――‐'′>'::::|:: |　　　　>　　　　　　　　　　　　　<
　 　 　 |　l ::::::::::＼＿＿／::::::: l 　|　　　　 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ
　　　／　 l　 :::::::::::::::::::::::::::::::　ｌ　　＼

雷句のブログ見た
姦側の攻撃が予想通りすぎて噴いた


やっぱ新潮は駄目だな

>>476
俺はサンデーを購入しない事にした
元から買ってないってのは内緒だぜ？

>>460
メルヘブンのアニメは観るのを修行とか苦行とか言われてたと思うんだがｗ
いや確かに後半の出来とか、原作と比べてなら成功作ではあるか。

>>480
死ね死ね団のテーマ？？

>>476
この件とは直接関係ないけど
例のサライにおける写真家の裁判の経緯と結果を
もっと周知させることなんじゃねーかな。

◇小学館サライ著作権侵害裁判報告（サライ編集部による悪評工作の記述あり）
   →　 http://www.gasho.net/serai/index.shtml
■写真家の独り言　小学館サライ著作権侵害裁判について
 　→　ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/

例の写真家さんのプログ、ちょこっと更新してますた。
小学館の悪事がまた少し追加されてますｗ

雷句が精神になんら問題がないにしろ
もしかして弱い部分があるにしろ

精神崩壊を狙った攻撃でしょ？胸糞わるいんですけど

>>484
今すぐ梅澤春人の「ブレーメン」を全部買ってくるんだ

>>477
「デ・ジ・キャラットにょ」みたいに無理矢理女の子向けに…なわきゃないかww

>>476

小額姦に足を向けて寝る
サンデーは立ち読み
俺にできるのはこれくらい

>>476
ガッシュ最終巻を買う


小学館側も儲けちゃうけど
売れる作家を手放したことを再認識するし、雷句にも印税が入る

>>486
これでまた学館の体質がバレちゃった感じだ
素直に謝れば良いのに
幼稚園児の方がよほど賢いｗ

昨日本屋に行ったら張り紙があったんだけどさ
ガッシュ最終巻は重版の予定は無いんだってさ
みんな あるうちに買っとこうぜ

>>489
ライクはサンデー買ってくれって言ってるよ

不買運動するな、って雷句は言ってるんだろ？
どのみち一番実害を被るのは立場の弱い作家だからな。

会社の上役は自分たちの被害が最小限で留まるよう細工するだろうし。

>>489
まあ、サンデーを買わないのが一番ダメージあるよな。雷句は買ってあげてほしいみたいだが…


しかし、元から買ってないの人が多いみたいなのでさてどうしよう

でも不買運動が一番効果的いや、それ以外にないっしょ
まあライクにとっちゃアシや先輩、師匠が連載しているのだから
人質を取られてるようなもんだな

俺はサンデーは買ってなかったのでスピリッツの購入を辞めたけど

そんな生ぬるいものじゃこの胸糞悪さがどうにもならないなぁ

>>492
マジで！？

>>493-496
ハハハ、こやつらめ…

>>475
売り上げが減ってなければな

正直、もともと買ってない
何年前からか忘れたくらい

>>498
重版なしって子供かｗ
ガッシュ買おうかな、らんまとキッド位しかサンデーの漫画買ったことないけど
普段から学館の買ってないから何も出来ないんだよな

>>496
今のタイミングでサンデーの売り上げが落ちたら
まず犬夜叉が終わったせいだと思うんじゃないかな。
そしてますますコナンが引き延ばされ…

不買とかじゃなくて普通につまらんから買うのやめそうだ。

連載してる作家さんは単行本を買えばいいだけだと思うけどな

>>498
書いてあったのはマジ
上野駅の本屋だよ
本当なら最後までヒドい事する会社だよねぇ

>>502
チャンピオンの単行本なら棚を埋めつくすぐらいあるんだがｗｗｗｗｗｗ

そういや小学館のはあんまん持ってないなぁ…ガッシュ、お坊サンバ、クナイ伝くらいしか最近買ってないや

元から部数落ちまくってるだけあって、買ってない組も多いなぁ

くそぅ…工作員はまだか。

ついさっき手に入れたネタ画像を
使いたくて仕方がないのに
こう肝心なときにいないなんて…絶望した！

→　ttp://www.vipper.org/vip854072.jpg

つーわけで後を頼む。

じゃあ、サンデーはお金が余ってたら買う

くらえ、腐れ編集野郎！

33333333
3333333333
　　 333333333333
or2=33333333333333
333333333333
3333333333
33333333

工作員もやっと目が覚めたんじゃね？俺たちはいったい何をやっていたんだ…って

久米田移籍の頃から何かおかしいってのはあったからねえ

普通、最終巻は増刷しない罠、シリーズ終了で棚から撤去だし
次作が人気になれば前作も注目されるけどサンデーから出てっちゃうからそれも無し

>>508
せめて飛ぶぐらいやらないとネタにもならんな

>>512
まあ、そうかもしれん
まして今回のこれじゃあな。

>>512
ライクはまだ漫画描くみたいだよ
それより>>505はうそ臭い
ソースも出さないのに信用するのはど羽うかと思う

ど羽うかと思う

まあまあ、505には写メ撮ってきてもらえばいいじゃなイカ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　工作員と言えば？　　　　　　　 /　　　HOST:ishen.shogakukan.co.jp
小学館　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩小学館だろ！/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
法務部だって 　　　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　. /　 （ ；・∀・）　　　 （#｀・皿・）　　　（<●><●>）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『小学館抹殺部隊』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 工　ま ＞ 内部告発をする漫画家を社会的に抹殺するために
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 作　 　 ＞ 法務部直属に組織されたネットカキコミ部隊。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 員　た ＞　雷句誠に変人のレッテルを貼り、固定化する事に必死。
――――――――――――――― .＜ か　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧また中立の 　 　 ＜ ！　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）業界人のふり… ∨∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　[email protected]必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（ 住人 ）＿_（ 住人 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 小＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 学　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B=|ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　館　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼か　　 　 ＼工作員 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

ライクも馬鹿だな。

ガッシュの再販分数億円を捨ててまで
訴えるとは。

愚かすぎるW

今北産業

ライクのブログよんだけど、やっぱ新潮ウソばっかりだったんだね。
けど、ブログの内容は弁護士さんと話し合ってるのかな…？
なんとなく、ブログでぼろを出さなければいいナと心配するね〜。

一般書店がそんな貼り紙するものなんだろうか

>>519
別会社から新装版出すんじゃねえの？
権利関係がどうなってるか知らんけどさ。

>>507
文教堂の売り上げでみると数年はほとんど変わってないんだよな
ログで一番古いのが2005年11月だったからこれでしか比べられないけど

http://web.archive.org/web/20051124180736/http://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp?id=wmisc
1 (1) 2993311 少年ジャンプ 集英社 20051107 6177
7 (6) 2065311 週刊少年マガジン 講談社 20051102 2661
25 (23) 2066311 週刊少年サンデ− 小学館 20051102 1803

↓

http://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp?id=wmisc
1 (1) 2993406 少年ジャンプ 集英社 20080609 6384
9 (10) 2065306 週刊少年マガジン 講談社 20080604 2215
14 (14) 2066306 週刊少年サンデ− 小学館 20080604 1762

出版不況の中で部数を伸ばすジャンプは別格の存在だとして
サンデーも順位がだいぶ上がってるから健闘してたような気がする
雷句が提訴してどれだけ落ちるか次週の更新が楽しみ

>>448
カメラマンさんの長年の苦労が染み出てるわあ
うしとらの青函トンネル編並に応援パワー繋げないと巨悪に立ち向かうの辛すぎね

>>522
出したくても原画がないから無理
原画無しで出すには姦の協力が必須だし

>>521
色々疑わしい点があるしソース出すまでは静観するほうがいいかと
小学館がいくらバカでも目の前の金を捨てることをするとは思えないし

>>519
お金の問題じゃないんだよ

当社としてもこういうこと　漫画家を真人間に ・・ :::::＼　::::/　 ＿＿. 　｜ｶﾞﾝｶﾞﾝ　出てこい
はしたくなかったんです　　　　　　　　／ | 奴隷商人ﾞ |＼:/.　 |雷句|　　.|　　　　./　　　ゴラァ！！
　　　　 ／￣￣￣￣￣　＼￣￣￣￣/:￣ ＼　::::::／::／::/. 　 　￣￣ 　 .|　　　　.| |
　　　／　　　　小学館　　　＼　 　　/:::::　　　￣￣:／:::::/　 　 　　 　　　 .|　　へ.//|
　　/.　　　　　　　　　 　　 　 　＼　巛:ヽ　　　　　彡:::::::/ 　　　 　 　　 (＼／,へ ＼|
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　.r７７７７７７７７７t.　　　　　　　　　＼./＜　　感　 　＞ ＼ 　　　　　 ／ ::::::||　　　「死ね！３流漫画家！」
　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　.ｌ|サンデー編集部/　　　∨∨∨ 　　　..＼　　　／:::::::::::::||＿＿＿＿
〈　‐逆らうなら業界.ｌ|＿　 　 ＿＿　 /お前のデビューは！ ＼　 |::::::::::::::::||　担当編集＼
〈､ﾈ.から抹殺！　 ｌ|::::::|―|:::::::::::::::| /＿俺の腹一つだなぁ！ 　＼|::::::::::::::::||__ 　 ＿＿　 ヽ　　、
ト |　　　　　　　 　 .と／　　＼＿／/ |::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―| 　 　 .＼:::::::::::||:::|―|:::::::::::::::|―
ヽ.|l.他社に逃がす. ＼＿＿_／　/::　＼＿／　　＼＿／　 .| 　　　　 .＼:::::||./ 　 ＼＿／　　おまえ田舎もんだろ
　 | lなら潰せ！！ﾄ､_.＼／　　 /::::::::::::: ＼＿＿_／ 　　　 |　 　　　　　 ＼||､＿＿_／　　　　　くせえ部屋だな、土足でよいか
　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　 ＼　　　/::::::::::::::::::　 ＼／　　　 　 ノ 　　　　　　　　.＼＼／

>>526
そうだね。ただ、もし本当なら
商才のある書店だなとは思うね

ガッシュみたいな大長編は連載中の売り上げがすべて
初巻は連載の人気次第で売り上げはうなぎ上りもあるけど
最終巻は常連さんしか買わない。それ以前を買わずに最終を買う奴はいないもんな
藤田のからくりを読んでうしとらに行く奴はいるけど、雷句にはそれがない
ガッシュの新装版が出るかどうかはこれ以降の執筆活動にかかってるな

>>527
工作員もしくは煽りずきはスルーしような

ドラゴンボールとか次回作もまともに書かないのに
ずっと重版してるじゃん
何言ってるんだか

ライク本が重版される訳ねーだろW

＞雷句
こんなクソ裁判は弁護士に一任してあんたは今すぐ連載開始をしてくれ。

とメールを送りたい気分だな。こんなもん時間の無駄だろうし。

>>526-527
続けて読んだら小学館が！？と笑ってしまったｗｗｗｗｗｗ

>>532
本屋の在庫がなくなる→重版する
つまり、ずっと売れている。

>>532
ガッシュは「大ヒット漫画」だけど、DBはもう国民的漫画だから…

>>532
鳥山は集英社と喧嘩してないだろ
事情が違う

比べるならエニックスお家騒動だろ
あれ確かARIAだったかが新装版数年出せない状態が続いてたはず

ガッシュは公式サイトから消えたってきいたけど
それが本当なら重版なしにも説得力はある

>>532
ガッシュをDBと比べるの？
信者と言えどそれはちょっと苦しいｗ

>>525
もっぺん陳述書見てこいw

参考にするならかってに改蔵
最終巻（26）は重版なしで、今は絶版扱いみたいだよ
他ももう重版しないんだろう、在庫そろってないよ

・メンツ的に嫌だから重版しない
・それでも金のためなら必要とあらば重版する

どっちだとしても、なんか嫌です。
というかもはや、何をやっても反対側の視点からはﾌﾟｷﾞｬｰされる事態。

でも別の出版社から新装版が出たら出たで
小学館にも５％くらいのお金が入るよね？

スレの勢いも落ち着いてきたな
漫画家に限らず作家は変わり者が多いと聞く
雷句もそれに漏れずなんだろうな

ただ、今回の騒ぎでいい作品を作りたいっていう漫画バカっぽさは感じている
なんにせよ早く騒ぎ収まって次回作を出してほしいものだ

ライクは漫画界のダニ。
各出版社総出で潰しに掛かる。

事の重大さにライクもライクファンも気付いてないで
次は何処に移籍か？
みたいな事で応援してる事がちゃんちゃら可笑しいW

>>546
学館乙

お！やっと来たか。会議でも長引いてたのかな？次はどんなウソを週刊誌に流そうかと

>>547
まずいエサを食べるな

>>546
言質出ましたーw

「重版の予定はない」というのと「重版はしません」、
というのとは、違うので。。
今は売れ行きの様子見で、まだ重版の決定を出していないだけかも。
こういうこと、実はよくあるので、小学館に問い合わせてみたら。
「早く重版出せ」のプレッシャーにもなるし。

>>541
読んだｗｗ引き渡せって要求してたんだな


ま、当然か

数年後に完全版、あるいは文庫という形でだすってんならまぁ可能性も少しはある

>>448
腐ってやがる、としか言いようがない。
救いようのない傲慢さ。

文庫よりはワイド版で読みたいなあ

えなりかずきは会ったこともないアイドルと熱愛発覚したそうな。

>>555
表紙が書き下ろしの完全版ですね、分かります。

ライクの編集者に対する
名誉毀損の方が高くつきそうだから
信者は少しでも良いから金だしてやれよんW

名誉毀損で訴えて更に燃料を投下してくれるのですね
小学館様ありがとうございます

工作員はいつも同じような時間にでてくるな

とても担当を任せられない編集さんたちはこういうところで仕事してるのねｗ

九時半出勤か？

２ちゃんなんて馬鹿でアホでたいしたことないんだから
仕事すればいいと思うなあ＞見てる人。
こんなもんは弁護団に任せて放置して仕事したほうがいいと思う。

ばかばかしい。

>>560
少女漫画板のほうにも同じようなタイミングで出てきとる
腐ってやがるぜ・・・

信者マンセーは
引き蘢りのニートだろ？

親にサンデー買ってもらってんのか？

編集は、雷句のケツを掘ったことがあるそうだぞ。

↑このコピペしまくればそれが事実になっているような掲示板だからあまり２ちゃんは意味ないだろう。

ID:30pz4JlS0は興味が無いこのスレになぜ粘着するの？

と、サンデー買ってもらった金でおまんま食えてる5流社員が何かほざいております

>>565
無理して馴染もうとすんなよw
用法狂ってるぞ

興味がないなんて一言も俺は言っていないわけだが。
だけど意味がないとは言っている。

ニートって最近の言葉使ってみたいだけなんでしょ
やあねえ世間知らずって

意味が無いのに興味がある
典型的な粘着クンかレス乞食ですねとｓ学館の方を向いて言ってみる

>>546
我にはあんたの方がダニだに。

>>570
書き込みに意味が無いと切り捨ててるくせに、よく書き込みできるなw

>>571
ネカマは糞して寝ろW

意味はない。
俺の書き込みも意味はないだろう。
意味ないから工作員がいたら働いたほうがいいよな。
これが仕事なら笑うけど。

>>575
林屋喜久翁だろJK

草を全角で生やすのが工作員の間では流行ってるのか？

ある意味悟ってるなあ
まあ人生意味のないことも必要なんだよ

外人がhentaiで検索したら
10 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/26(木) 00:39:30 ID:HLvpa7Xy0
他の皇太子様の記事のキャッシュにもhentaiが入ってるぞ。

Crown Prince departs for Brazil trip without ailing Princess Masako
http://209.85.175.104/search?q=cache:rcsi4TqWBYUJ:mdn.mainichi.jp/national/news/20080616p2a00m0na040000c.html


つか、キャッシュに残っているすべての記事に含まれてる模様。
以下、キャッシュの探し方。

1. Mainichi Daily Newsの現行サイトから、見出しをコピーして
　　グーグル検索する。
　　たとえば、この今上陛下に関する記事。
　　"Emperor Akihito meets the press"
　　http://mdn.mainichi.jp/culture/features/archive/news/2007/12/20071225p2g00m0fe006000c.html
　　現在のサイトには、hentaiなどのキーワードはmetaタグに含まれない。
　　しかし。

2. 見出しの
　　"Emperor Akihito meets the press" でグーグル検索。
　　検索キーワード末尾に "site:mainichi.jp" を付ければ、
　　毎日の英語版サイトのみから検索してくれる。
　　"Emperor Akihito meets the press site:mainichi.jp"
　　こんな感じで検索する。すると、
　　http://209.85.175.104/search?q=cache:ECZwPAEnktEJ:mdn.mainichi.jp/culture/features/archive/news/2007/12/20071225p2g00m0fe006000c.html
　　こんなURLが引っかかる。

3. このキャッシュのソースの<META>タグ部分を見る。
　　見事に「hentai」と入っているぞ。
　　おそらく、発覚前のすべてのページに入れられていると思われる。

意味ないことがいっぱいあるのが豊かな人生

ライクのブログ読んできた。
新潮の記事については、ある程度の誇張や捏造はあるかもしれないくらいに思っていたが
ほとんど捏造とは…。
自分たちの保身の為に平気でデマを流すサンデー編集部は恥を知らないにもほどがある。
自らを省みて思うところはないのだろうか。

なんとかして雷句を支援したいがコミック買うのはよくないのかな？
ガッシュが売れると、糞編集の糞仕事が認められた事にならね？

よし、チャンピオンの読者投稿コーナーにガッシュのイラストでも送ってみるか！？チャンピオンなら載せそうだぜｗｗｗｗ

>>565
亀レスだが
「信者マンセー」を突っ込んで貰いたかったかと
で、ニートを突っ込まれて安い返ししか出来なかったかと

>>582
偽装問題みたいに内部告発でもすれば勇者になれるのにな
内部にいるとやっぱ声出せんのかね

たかじんのそこまで言って委員会で、いってたが、ホントに事実と関係ない捏造ネタをおもしろおかしくかきたてるのが週刊誌ゆうてた。
たかじんが新地の女4人つれて、どの店いくかでたかじんの手を女がひっぱりあいながら、じゃれあってたんだと。

それをすっぱ抜かれて出た記事が「たかじんを巡る女の戦い。大通りで刃傷沙汰！」みたいな記事になってたって笑ってた。

>>576
雷句がいまだに仕事せずに裁判にかかりきりで大変だなんて妄想やめろよw

>>583
売れっ子作家をダメにしたダメダメ編集への嫌味と思って買えばいい

>>583
ガッシュのコミックは買いましょうよ。おまけのマンガもあるし、何より泣けるぜ

>>584
ビッグボインを書けばキリコと勘違いしてくれるかも

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ｺﾞﾊﾞｸｽﾏｿ

>>591
桜井さんにガッシュのコスプレさせてるひつじとかもいいかもｗｗｗｗｗ

もしかして、ここの多数って

「ガッシュの成功は雷句一人の力であって、アニメ、カードなんかのメディアミックス
展開も向こう側からのオファーで、編集の貢献はゼロ。それどころかいつも邪魔ばか
りしてきた」

とか思ってんの？
雷句の陳述書にも、そこらへんの感謝の言葉ってあんま見当たらなかったから
疑問なんだけどさ。

今後ほとんど増刷される予定がないものでも「絶版」と公言しちゃうと
他社が作家に「うちで出しませんか？」と速攻言ってくるので、
それを阻止するため＋作家囲い込みのため、出版社（てか自分が知ってるのは学館だけ）は
実質絶版状態の作品でも、単行本巻末の「コミックス一覧」的ページにはきっちり書いて、
出す気があるような素振りをする。
よく考えたらこれも作家にとっては作品人質に取られてるようなもんなのかな？

>>595
いや、さすがにそこまでは思ってないってばよ

だがしかし、プラスだったことよりマイナスの値のほうが大きすぎてなぁ…

>>595
30過ぎなのに週刊新潮の体質も知らない世間知らずの雷句さんですから
そんなややこしい事はわからないでしょうね

>>596
絶版問題っつったらMASTERキートンだろやっぱ。小学館だし。

あれは増刷されないなー。もったいない。。。

>>595
書いてあることが全てってわけではないのだよボウヤ

レスしちゃだめ

>>595
ちょっと待て！？

＞カードのメディアミックス
あれは最後の方は、もうボロボロだったぞ！カードゲームじゃねぇ！！
ルールが急に変わって、お店でやってるとき店員がいちいち電話かけてルールを調べながら対戦するという…子供も一気に冷めてってしまったのよね

>>595
そうか！編集はメディア展開をしてくれたから何の落ち度も無いんだ！俺、雷句に騙されてたよ！

>>595
肝心の原作がクソ漫画だと思ってる俺にとっては、ガッシュそのものが大失敗だよw

>>595
同感！陳述書で被告への感謝を述べない雷句はどうかしてるよな！

>>595
メディアミックスの仕事は小プロが担当だよ

アニメ化が決まったのは一代目の編集の時。
元々一年の予定だったのにカードゲームの予想外のヒットもあって延長決定。
露骨な引き延ばし策とネタのゴリ押しが始まったのは四代目、アニメの方が低迷してきた辺り?

こんな感じだっけ？

なんか>>595って誘拐犯に監禁されている間食事の世話されたお礼が書いてないみたいな感じだな

>>603〜>>606
煽り方が全然面白くない。

あとガッシュのカードの大会で「俺が使えないっていえば使えない。ルールでそうなってても俺がルールだから」と、主催者側に、今で言えばなんか冠みたいなやつがいてなぁ…

>>609
それじゃ一つおもしろい煽りをどうぞ

>>604
ならコミックス買うなよ・・・

>>595
釣り針でかすぎﾜﾛﾀ

>>609
ごめんなさい

>>610
利権を貪るシロアリみたいだな

>>612
だから支援だと言っている

ガッシュカード大会でもうひとつあるな。何回大会か忘れたが、優勝商品の魔界の王？のカードが大会会場で盗まれちゃったてやつ


あれって結局、犯人捕まったのかね

カード関係の歴史（黒い）を当事者として語れる人は貴重だなあ

原稿盗んだ犯人と一緒じゃね

>>617
すげー
ルパンみてーだ

ライクは基本的には正しいけど調子に乗り過ぎた。

>>621
どこが？

消える漫画家を応援して何になるの？

>>595
アニメ化メディアミックス化を感謝って言ってるけど
ライクは そ の 都 度、自分の作品内で 感 謝 し て い た し
小学館側だって、ライクの作品でかなり潤ったはずなのに
ライクに感謝せず原稿料だって上げなかった。
最後までそこそこ人気があったにも関わらず最終回カラーじゃなかった。
それについてはどう思う？

>>620
展示してあったのをいったいどうやって…未だに謎

つか、あの大会の管理責任者って小学館だよね？どんだけ警備が甘かったのか

>>625
どういう展示のされ方か知らんけど、ホントにルパンみてーだ

>>620
つーか…大会で勝てなかったクソガキが
コネを使って無理矢理ゲットしたとか
結局はそういった落ちなんじゃねーの？

日頃の行いが悪いから
何が起きても不思議じゃないって思われてるし。

>>613
俺もびっくりしたわｗ

俺が言いたいのは、一つの作品が世に出されるのには多くの人間の力が必要で、
そこらへんひっくるめてできたのが「金色のガッシュ」という作品なんだから、コミック
買いたきゃ買えばいいのに、ってことなんだが。

出版社がどうとか気にして買えないのは、頭の底に「ガッシュは雷句一人のものな
のに、小学館が儲けるのは納得いかない」みたいな考えがあるんじゃねーの？
なんかガキっぽい発想だよな〜、とか思ったまで。

>>617
一輝かよｗ

>>628
それを書けばいいじゃん。
さっきのは煽りの文章にしか見えなかったぞｗ

>>628
そういうことが言いたいのね
納得
ここは所詮週マン板ですから社会も知らないガキの集まりですよ

>>347
コミックの部数追ってる人にとっては常識だけど、それ有名な水増しだよ
どこの出版社も水増しすることはあるけど、秋田はすんごいからね

>>632はチャンピオンが嫌いなのかな？

>>628
手前で妄想した相手を貶していい気分とは・・
おいくつですか？

>>633
でも、1冊＝2秋田なのはマジ

アニメ化は成功したけど、
三年続けたのは間違いなく失敗。
設定が設定だから引き延ばしもオリジナル展開も無理が出てきた。
カードゲームが色々おいしかったんだろうなあ。
そっちの話全然知らなかったから裏話は興味深い。

ガッシュは雷句一人のものじゃないとは思うが、小学館がガッシュで儲けるのは納得がいかない。
少なくとも自分はそう。
でも３３巻は買った。

>>628
一度、自分の文章を見直してから書き込めと。

>>628の意図する文言が>>595に殆ど入ってねーじゃねーか。

>>635
ｗｗｗ

>>633
嫌いとかじゃなくて事実をいってるだけ
２０巻で２８００万って平均で１巻あたり１４０万部だよ
なのにランキングでそれよりも売上が少ない漫画にぼろ負けしてるので
ちょっとこの数字はありえない

>>635
なにその単位ｗ

秋田書店はいろいろアツ過ぎるようだw

>>616
読まれもしないのに買われる漫画がかわいそうです

秋田書店は自由そうに見えるけど、売るための方針を見失ったその結果の自由だから

ちょっと待てよ？ガッシュカードの、ルールにあるが俺がルールだって奴…たしか眼鏡でヒゲはやしてて…

まさかあいつが高島じゃねぇだろうな！？

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ＼
　 ∧＿∧　∧＿＼ 　　 雷句？　ボコボコにしてやんよ。　　　／
_∧´・ω・)(´・ω・｀・＼　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 　 　 　 ／
ω・）∧＿,∧lll　∪)∧.＼　　　　　　(　・ ω ・)＝つ≡つ 　 ／
＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・　＼ 　　　　 (っ　≡つ＝つ 　　／　編集者　 　成長した漫画家
・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・　.＼　　　/　　　) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ／　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
ﾞ　 つ＝つ(っ　 ⊂)⊂＝⊂≡　＼　( /￣∪.　 　　／　 .；；;、(；ω(:;(⊂＝⊂(･ω･　)
＿∧∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧＼∧∧∧∧／ 　 　　　　 (っΣ⊂≡⊂＝≡⊂ )
´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ ) ＜小　　　　＞　 　　　　　 /　　　)ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ( 　　＼
　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)＜ 学　 ボ　＞　 　 　　 　( /￣∪ 　　　　 ∪￣＼_)
――――――――――――― ＜　館　 コ　＞ ――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＜　の　 ボ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＜　予　 コ 　＞
ブログで暴露？なんでもねえよ ＜　感　 の　＞　　　 漫画家　　　　　編集者　　　　　　　読者
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 　　　＜　　　　　　＞　　　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　 ∧＿∧
.　((.;.;)ω；)＝つ≡つ　　　　　　　 ／∨∨∨∨＼　　 （´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　 (っ　≡つ＝つ　　　　　　　　／　　∫ 　 　　　 ＼　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　／　 　∧＿∧ 　　　　 ＼/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　　　　／　　⊂（ ；ω； ）なんで　　＼￣∪　　　　 　∪￣ ∪ 　　　　　　 ∪￣＼ )
　　高島　　　　　　　　／　　　　　ヽ　⊂　）　俺まで・・ ＼
　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　（⌒） ｜　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冠茂

んなわけないか

>>141
ウィード面白いよ
一応流行も取り入れてる
ツンデレの雌犬が「べ…別にあんたのために噛んだんじゃないんだからね！」とか

ガッシュ読み始めてみたけどこれ面白くなるのかな
単行本の後ろのほうに直しがいっぱい入ったとかの話も載ってるな

>>647
大会の時期を思い出すんだ

>>648
それはちょっと見たいｗ

思い出した。マコマコ博士だわ

ガッシュは石版編が好き

>>640
のだめで、2600万部か、飽きたは大嘘つきなんじゃないのかな？
それとも印税率を5％にしてるとか。

一応ソースね
最近はオリコンも発表し出したので、さらに詳しくわかるようになった
WORSTは平均50万部/冊くらいだったら許容範囲だけど１４０万部だからねぇ
ちょっとやりすぎだと思う

WORST周辺の漫画の売り上げから推定するに初版３０〜４０万部台が妥当な線だよ


オリコン週刊ランキング（推定売上部数、推定累積売上部数）
売上　※8週目から7週以降に換算し累計に加える。集計日数が分からないものは*○週集計とする。
　 ...│　 累計　.｜ 1週目...｜ 2週目.｜ 3週目.｜ 4週目.｜ 5週目.｜ 6週目.｜7週以降｜集計日数｜タイトル
‐─┼･──―･┼──‐―┼───┼───┼───┼───┼───┼───‐┼────┼─────────
**1｜1,426,168｜*787219｜358579｜150817｜*77420｜*52133｜------｜-------｜32日集計｜NANA −ナナ− 19
**2｜1,306,664｜1074745｜231919｜------｜------｜------｜------｜-------｜12日集計｜ONE PIECE 50
**3│*,902,185｜*505506｜264862｜*62816｜*40548｜*28453｜------｜-------｜31日集計｜NARUTO-ナルト- 42
**4｜*,711,124｜*430081｜162976｜*52909｜*28175｜*20836｜*16147｜-------｜38日集計｜BLEACH 33
**5│*,585,921｜*334695｜120092｜*52476｜*28874｜*23911｜*15781｜**10092｜46日集計｜名探偵コナン 61
**6│*,544,245｜*307352｜154124｜*53502｜*29267｜------｜------｜-------｜24日集計｜バガボンド 28
**7│*,517,630｜*347826｜110266｜*38619｜*20919｜------｜------｜-------｜27日集計｜君に届け 6
**8│*,485,907｜*250179｜138553｜*40993｜*21900｜*18710｜*15572｜-------｜38日集計｜家庭教師ヒットマンREBORN！ 19
**9│*,474,563｜*387543｜*87020｜------｜------｜------｜------｜-------｜12日集計｜D.Gray-man 15
*10│*,466,432｜*137134｜205298｜*59246｜*30706｜*20407｜*13641｜-------｜37日集計｜桜蘭高校ホスト部 12
*11│*,459,866｜*213784｜167771｜*52164｜*26207｜------｜------｜-------｜24日集計｜おおきく振りかぶって 10
*12│*,435,862｜*344274｜*91588｜------｜------｜------｜------｜-------｜12日集計｜家庭教師ヒットマンREBORN！ 20
*13│*,400,464｜*191108｜120625｜*38053｜*20662｜*圏外*｜*14192｜-------｜38日集計｜銀魂 23
*14│*,337,597｜*240654｜*68664｜*28279｜------｜------｜------｜-------｜20日集計｜黒執事 4
*15│*,290,965｜*111276｜118195｜*43138｜*18356｜------｜------｜-------｜17日集計｜高校デビュー 11
*16│*,282,475｜*147645｜*90161｜*29938｜*14731｜------｜------｜-------｜24日集計｜ハヤテのごとく！ 15
*17│*,281,534｜*102780｜113594｜*45294｜*19866｜------｜------｜-------｜24日集計｜僕の初恋をキミに捧ぐ 11
*18│*,263,876｜*202555｜*61321｜------｜------｜------｜------｜-------｜12日集計｜テニスの王子様 42
*19│*,256,104｜*107721｜*89113｜*38904｜*20366｜------｜------｜-------｜24日集計｜結界師 20
*20│*,252,070｜*179515｜*51857｜*20698｜------｜------｜------｜-------｜21日集計｜頭文字D 37
*21│*,226,236｜*145598｜*58016｜*22622｜------｜------｜------｜-------｜19日集計｜クロスゲーム 12
*22│*,224,190｜**98307｜*94211｜*31672｜------｜------｜------｜-------｜17日集計｜FAIRY TAIL 10
*23│*,221,704｜*149358｜*53256｜*19090｜------｜------｜------｜-------｜18日集計｜WORST 20
*24│*,216,833｜*144601｜*53761｜*18471｜------｜------｜------｜-------｜18日集計｜魔法先生ネギま！ 22
*25│*,214,426｜*170685｜*43741｜------｜------｜------｜------｜-------｜12日集計｜アイシールド21 30
*26│*,210,964｜*118050｜*70610｜*22304｜------｜------｜------｜-------｜17日集計｜アイシールド21 29
*27│*,199,150｜**75327｜*86475｜*37348｜------｜------｜------｜-------｜17日集計｜MAJOR 67
*28│*,193,535｜*105078｜*57261｜*31196｜------｜------｜------｜-------｜20日集計｜スプラウト 7
*29│*,192,579｜**95624｜*75728｜*21227｜------｜------｜------｜-------｜17日集計｜CLAYMORE 14

>>652
こうしまみやび

だとマコマコとは遠いな

>>652
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/game12/game12_tcg_1144231159/
混乱期→末期と思われるスレ見つけた
なんか・・・苦労なされたのね

>>654
まぁものすごい水増しってのは昔から有名だったんだけど
オリコンで完全にばれちゃったんだよね
WORSTに限らず秋田の発表している部数はみんなそんな感じ

ジャンプ以外で１００万部越えってほとんど不可能だし、ジャンプ以外で
１００万部越えってのはもうプチ社会現象化してないとおかしいクラスだからね
NANA、のだめ、バガボンド、ハガレン、コナンとかさそんなのと同じクラス

>>655によると>>635は間違いで1冊＝3秋田ぐらいが実勢レートらしいねｗ
秋田は変動相場制かいｗｗｗ

チャンピオン信者が涙目の流れだな

まあ、あれだ売り上げが面白さって訳じゃないんだから、気にするなよ。

>>657
ああ、そこ魔界の王が会場から盗まれたのも話題に上がってるね。四回大会だったか…

つか、ガムテープで枠を止めてただけだったのかよ！そりゃ簡単に盗まれるわｗｗｗｗｗ

>>658
言ってるだけ、印税払ってたらOKなんだけどね。

これが小学館だったら「あー？印象操作かよ。死ね」って感じるのに、
秋田だと「こやつめ、ハハハ！」と可愛く思えてしまうのが不思議

>>660
その通りだね

チャンピオンの漫画はダメとかそういうことを言いたいのではないので
チャンピオン好きな人怒らないでね

初版３０〜４０万部台で累計平均で５０〜６０万部っていう数字だって
優秀な数字なんだから、ここまでしなくてもいいと思うんだけどなぁ

仮に４０万部台だとしたらサンデーでもマガジンでも中堅上位あるいは準看板クラスに
匹敵する数字だもの　雑誌の部数考えれば大健闘でしょ

>>664
でもここまで数字無茶苦茶言ってるとなると、印税も誤魔化してると思う。
実際は10万部だけど、30万部って発表しますからとか言っておいて、
15万部刷って、5万部分の印税払ってないとかやりそう。

お前ら分かってて話してるのか知らんがワーストは週刊の方じゃないからな

>>665
お前は印税局の仕事なめすぎ。そんな根も葉もない仕事しないよ
そんな出任せばっか言ってると風説の流布で訴えられるよ

チャンピオンはサナギさんとかマイティハートとか
無敵看板娘なんかがどれくらい単行本売れているか気になる

test

>>667
株式の取引してないからOK。
後、発行部数の水増し発表は、公正取引の
優良誤認に当たると思う。

犯罪性は、誤魔化した数値を発表してる方が酷いと思う。
あと、印税局ってなんだよそれ（ｗ

>>558
おまえアホだろ。
個人ブログに書かれるのと全国誌に書かれるのと普通どっちが問題視され高くなるか想像つかんのかｗ
それに奇行とかあれな言葉を使ってるのは新潮の方だ。

もうこの際だから、雷句は
サザエさんの長谷川町子さんとこみたいに（話が古いが）、
自分で出版社を興して売ればいいと思うけどね。
性格的には、それが一番いいと思う。

>>672
親族が著作権でゴネるマイナスイメージしか出てこんなああの会社は

ワーストって一巻辺りガッシュ並みに売れてるんだな
意味分からんわ

秋田の生命線なんだからそっとしておきなさい

>>673
ゴルゴの人も出版社持ってるよ。
ドラえもんは小学館に乗っ取られたけど。

チャンピオンのは発行部数と販売部数のマジックなんじゃね？
実際、WORSTとか100万部位刷ってんじゃないか？
で、実際は50万部くらいしか売れてないと・・・
でも公称は発行部数に色付けて130万部とかってパターンだったりしない？

似たような話で、音楽業界も
浜崎とか全盛期の時代にはavexが浜崎のCD自社で買い戻して見せかけの販売枚数増やしてたな
で、買い戻したCD達は福井のパナエウェーブの施設のすぐそばにある倉庫に大量に山積みにされてる

小学館の中の人ライク叩き、小学館擁護露骨だね。
2chなんてトイレで糞してるときの暇つぶしぐらいにしか見ないよ。
ネットの言論を封殺する前に自社の自浄を先にすべきだろ。
原稿をなくす時点で、作家との信頼関係を踏みにじり、
さらに、単一的な価値で迷惑料を払って終わらそうとする行為は、屍に鞭を打つ行為にしか思えない。

俺もチャンピオンは好きだがワースト一巻あたり140万部は信じられんなぁｗｗｗｗｗｗ

本の原価はCDみたいにタダ同然ってわけじゃないからねぇ

>>677
それ本当なら、廃棄とかどうするんだろ？

>>681
ブクオフとかヤフオクとか

あ、てかワーストってワイド判みたいなの出てなかった？？俺の思い違いかもしれんが…それ全部ひっくるめてなら2800万部くらいいくんじゃ？

他に同じような純度の高いヤンキー漫画がないことを考えると、
あり得ない話ではないきはする。
ヤンキー漫画好きはアンケート積極的に送る人種ではないからジャンプでは生き残りにくい
マガジンは何故か載ってない
サンデーは雑誌の空気にあわない、

でも実は需要がある

その需要の隙間をばしっと埋めているのが高橋ヒロシ…で、意外と部数が出てしまう、
と推測。

マガジン編集部は元ヤンキーの漫画家を欲しているらしいが。

ドラゴンボールが全世界で三億部みたいなもんか

高橋ヒロシ作品総発行部数じゃないよな？

>>686
ドサクサに原作作品や似た絵のアシ作品も加算されています（嘘

>>681
買ったらまた箱詰めにして出荷するんじゃね？

発行　　　本の完成時　印税発生
卸し　　　出版社→取次ぎ（トーハンとか）→小売店　出版社（取次ぎ）に売り上げ発生
売り上げ　読者が買う　小売店に売り上げ発生

オリコンはＰＯＳ調べだから、売り上げの数を発表
　　　　　　　↓
発行部数≧卸し部数≧売り上げ部数

こんな感じ？返本と多次卸しは入れてないけど
だとしたら、発行部数が売り上げ部数の２倍ぐらいは普通じゃない？

>>688
地球に優しいシステムだな

>>684
高橋ヒロシみたいな純度の高いヤンキーというかギャング漫画は
月刊あたりに隔離しておかないと誌面が暗くなって雑誌自体のイメージが変わっちゃうんですよね

>>681
ゴミを樹木に換える人が頑張る

>>688
なるほど。

今北
みんなコミックス買ってないの？
2冊も買ったよ。手違いで。でもいいのさ、
小学館は餌をやらずに逃がした魚の大きさを思い知れ。

自分夜勤のコンビニ店員なんだが、今日の雑誌類の納品と共に33巻がまた納品された。
しかも初版だった。
まだ在庫はあるみたいだな

全部買うべき

ｺﾐｸｽ読んでみた。
ギャグが子供っぽいな、
中盤は中だるみしてきたな、
30巻頃から絵柄が病んできたなと思って読んでたけど
33巻の卒業式で思わず号泣してしまった。
最後まで読んで大好きになってしまった。

特に最後のほうの絵柄は、精神が疲れている人特有の
臭気が漂っててこりゃヤバイと思ったんだけど、
こんな絵を描く精神状態にもかかわらず
よくもまああんなふうにきれいにまとめたなと感心したよ。
漫画に対してものすごい負けず嫌いなんだろうなぁ。

>>694
俺は一冊だけしか買ってない

日本全国の書店やコンビニから無くなっても増刷しないのかな？

おまいらが炎上させたブログが閉鎖されてたｗ

>>696はウチにいってんのかな？
ウチはガッシュに関して言ったら、今まで追加されても返品した事がないんだｗ
追加納品って言っても、2冊だったし･･･小さい子供の為に取っておくよｗ

>>700
週刊新潮は他の雑誌に挟んで見えないような味のある陳列をたのむ

今のマガジンはヤンキーというかただのDQN漫画。

>>698
自分とこの利益をわざわざ減らすような事はしないだろうなぁ
既に金を十分に持ってるから雷句潰しとしては効果薄いし
銀行の残高が1万円を切る先生相手だったら効果ありすぎだけど・・・

>>701
俺がコンビニの店員だったら



上
チャンピオン
マガジン
マガジン
マガジン
サンデー
下

こういうふうに積んで並べる

>>701
新潮は何故か毎回大量に来て日曜にはウチが大量に返しているｗ

>>704
ウチの店、今週のマガジンが1日で完売していた。
やはり久米たんパワーか・・・ｗ

これ以上書くと、もしかしたらウチのお客様がココの住人にいるかも知らんのでROMに戻りますｗｗｗ

>>688
AKB48はホントにそれやってたようだね
オリコン提携店で営業が大量に買って、劇場で
サインいれたりグッズだきあわせて物販。
まあ船場吉兆 と違って食い物じゃないから良いのかｗ

>>705
じゃあこうすれば！


上
チャンピオン
快楽天
ペンギンクラブ
週刊新潮
サンデー
下

>>697
いい笑顔の描ける漫画家は良い漫画家さ
よくも悪くも藤田の愛弟子だしね

>>707
ちょｗ寝ようかと思ってたのにｗ

残念ながらペンギンも快楽天も取ってないわー。売れないから。
虹より惨事の方が売れるんだよねー

もー寝るぞ！寝ないと仕事前に起きられんｗ

>>706
プロダクションの営業がレーベルに無許可でしてたなら違法だよ
ただ親告罪だし
卸値で一律許可してるものをわざわざ小売価格でしたからって咎めたりしないだろうからね

そういや新潮の記事を昨日、自分で確かめるために立ち読みしたついでに読んだ
別の記事で、AKB48がオタイメージを忌避し始めたようなことを書いてたな

誰かサンデー編集部にバイトにいけるようなパイプをもってないもんかね。
どんな中身なんか、スパイしてきて欲しいねw

>>711
AKB48なんてオタク相手の商売やってんのにｗ

>>712
僕は冠茂と（ｒｙ

今気づいたが、>>3のAAが文字化けしてひどいことになってるな

>>712
本当に差出人不明FAXが送れるか実験するとか

>>714
やめて、ウケルwwwwwwww

>>716
そうそう、fax送ったり、原稿の管理がどうなってるのとか。
怒鳴ってる編集がいないかとかｗ

>>716
うちの事務所は99-9999からFAXが来る
相手はお得意さんだが

>>715
ホントだｗ気づかなんだ
化けないバージョンで手直し

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊　いやホントにそれは嘘。小野弁護士のブログ参照（コメント欄）。

差出人不明って言っても
サンデー編集部から届いたのは確認済みだろ？
編集部の誰が送ったか分からんって事でしょ
そんなの担当者名空欄にしとけば良いだけじゃね？

誰か新潮の捏造満載の記事の件についてν即にスレ立ててくれ

と思ったら捏造かどうかはまだ闇の中なのね

今ブログ読んできた
＞だって、自分、週刊新潮さん読んでなかったんだもん
萌えた

>>703
おっとたみーの悪口は(ry

>>720
最初の頃は外部の人間説も出てたからさ
そんなの出るぐらいてきとーな位置に機械置いてあるのか気になってのう

そういやこれ結局なんだったんだろう↓
ttp://blog.livedoor.jp/mittinngoo/archives/10364.html

>>726
釣りだろｗ

>>726
釣れない釣り堀

>>726
ああ、そんなのあったね（笑）

>>183

つまりだ、ちゃんと書くべき事を書かなかっただけだよねぇ？、つまり意図的に言葉を落とした文章で作為的に面白おかしくしようとした提灯記事ってことが言いたいんだよねぇ、読者を舐めてるなぁ。

いい加減、「朝潮は平気で嘘をつく」の一文を削除しないとやばいことになるだろ。

真偽は不明と逃げてるけど、もうこりごりと言うことであたかもそれは真だと言ってるようにしか聞こえない。

>>731
本人に言いなさい

>>731
横綱にさえならなければ名大関として終れたのにねぇ…。

なんせ出版業界最大手の小学館の編集者様も平気で嘘吐くんだからな

例の写真家さんのプログ、ちょこっと更新してますた。
小学館の悪事がまた少し追加されてますｗ

小学館のサライにおける写真家の裁判の経緯と結果を
もっと周知させることなんじゃねーかな。

◇小学館サライ著作権侵害裁判報告（サライ編集部による悪評工作の記述あり）
→　 http://www.gasho.net/serai/index.shtml
■写真家の独り言　小学館サライ著作権侵害裁判について
　→　ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/

>>731
「といった人もいた」ということと「新潮が嘘吐き」と断言することは別だよ

>>733
あさしお！

>>699
お花畑扱いしてたやつか
今見に行ったらホントに消えてるｗ
今頃twitterで愚痴たれてるんだろうか

>>731
そういうメールが来たってだけの話か。

何、ドルジがどうしたん？

>>731
大丈夫だろ。
インタビューを捻じ曲げられた証拠を持ってるらしいし。
いっそのこと名誉毀損で新潮を訴え返せばスッキリするぜ。

それこそ週刊誌が取材を曲解した事例なんてボロボロ出てくるだろし。

新潮を訴えるなんて2chを訴えるようなもん
それより、追い風として利用する方が賢い

>>731
それって新潮じゃなくて朝潮じゃん！

…ってツッコミ入れたのに反応少なくて漏れ涙目。
釣りだよね、釣りで良いんだよね？

朝潮太郎といえば、文春の
「朝青龍も真っ青のこんな罵詈雑言を…」
とつながるな。

ところでおまいらさんざん秋田の編集の話してるけど
チャンピオンREDのヤバさを天下に知らしめたコレを忘れちゃいないか

ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews41252.jpg

二つ同時にケンカするのはリスク大杉
少額缶とじっくり事構えて、清朝とは事を荒立てない方が良いだろ
独りでケンカしなきゃならないんだから、潜在的に敵に廻りそうな奴に参戦する口実あたえないほうが無難

>>745
結構前に貼られてるからなぁ

>>746
二正面作戦は避け、各個撃破につとめるということですねｗ

http://hakkusyunn.blog76.fc2.com/blog-entry-258.html#comment-top
工作員ブログにまで突撃してやがる救いがたいアホだな

>>745
その記事の絵のキャラって男の子なのか？
記事の内容と言いいろいろとカオス過ぎるな

>>745
この人のキャラ頭身低くて苦手だ
色気が足りない

>>745
紳士王・ニノ瀬のアンケがどうしたって？

カニ先生の登場まだ？


　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　ё　　　　ё　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＼＿＿| |＼　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　 ＼　　　＼＼ 　　　　　カニこうせん発射！！
　　　　　 ／＼|　　 人＿＼人　　|／＼　　　　
　　　　／／＼|　　　　|∪|　＼　 |／＼＼　　　
　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　 ＼|／＼＼＼　　　　
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼　＼
　　　　　　　 /　＿＿　　　 　/´>　 )＼ 　　　　＼
　　　　　　　 (＿＿＿）　　　/　(_／　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　　　　　 / 　　　　　　　 ＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　／＼　＼ 　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　 　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼、;
　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　,＼;’ ,;'~　~　 "、,･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・-;　　　　　　　　　　;, ,

REDといえばジャンプ都落ちの八神が偉いことになってるな…
どんだけ何を溜め込んでたんだかw

>>479
遅レスにも程があるがあんた大人だよ偉いよ尊敬するよ(つд`;)

>>754
イノセンス装ってもアタイにはバレバレ

>>754
八神先生は都落ちだけど普通の作品でも頑張ったんだからね！
そっちの方向でアニメ化までされたのに…orz

チャンピオンの毒気にかぶれて魔界転生されてしまわれた。

>>754
あれは赤核放射能で巨大化しただけだろw
無論大好きだ。

赤い悪魔がやってきた！やぁやぁやぁ！

俺ちょっと落ち着いたら、まじで電話で事情説明求めようかと思ってるぜ。
不透明な対応のとこな。
係争中なので、ノーコメントとか言ってるけど、
新潮の記事の編集者談ってあんたのところでしょ？
何これ？　二枚舌？　おたくらさぁ。
仕事って舐めてるよね？などと臨機応変にいじめようかと
たまに思う。
えーと、パトレイパーの内海ぽく。

>>760
録音もヨロ

>>760
できれば録音してうｐヨロ。

>>757
もともとがジャンプ放送局の投稿職人だぞ
最初から素質があったんだ

まぁななかは名作ですよね

>>760
頼みます、イマイ(仮称)さん！

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　 ,／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::ｨ'´￣￣￣￣￣￣｀ヾ、::、
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:、
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ,
　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　ヘ　へ　　　　i
.,i::::::／￣|::::::::::::::／　　＿＿＿＿＿丿'　' i、　　　　i
.i:::::/／ヨ.|:::::::／　　　´　＿＿＿＿　　　　　 ＼　　ﾉ
i:::::!　/ 丿|::/＿＿＿＿/,-‐‐‐--、ヽ　＿＿＿_＼ .i
.i:::|　i つ |/　　　　　　/丿／￣ヽ i　ト/ ,r―-、＼i i、
ヾ;:!　 Y　　　　　　　 ,i i　|　　○/ | i　／r´￣ヽi　|.i .i
　ヾ、二）　　　　　　 i　＼｀ー‐'／/　iヽ ヽ ○// |i 丿
　　Y＿i　　　　　　、＼＿二二／　　i　＼二_/ /ﾄ'´
　　/　.i　、　　　、　　　　／-　　　　ヾ、　　＿/i
　 /　　i　　　、　　　　／（　ｨっ　　　 ）＼￣　 ,i
　/　　 .i　　　　　　／、　　　"　　 ノっ／、　 ,i
./　　　 ｀、、、　 ／、　　／｀ー--┐　i　　　,i
/　　　　　｀、　　|　　　／人Jフフi .i　 |　　./ 僕は茨木と仲がよくってね〜
　　　　　　　ヽ、　　／／　ヽ￣￣! i　/　./ 　　　
　　　　　　　　　＼　＼＼　 i　 ノノ / ／ 　　　　グフフフフ・・・・。

録音 重要発言メモ
しっかりよろしく

>>760
小学冠がどんな対応するかは興味ある。たぶんあしらわれるだろうけど、録音してうｐ希望。

まあほどほどに

外野が騒ぎすぎるとライクが動きにくくなると思うぞ。
凸もほどほどに。

>>760は口だけ野郎でしょ
やらないに5万円かけてもいいよ

では、俺はやる方に花京院の魂を賭けよう

グッド

>>745
おちんちんついてる

今週の久米田で小学館ネタあったけど文字がよめない

>>749
ハヤシ・・・まんまと洗脳されてやがる・・・
この工作員新潮と全く同じ手法なのに、新潮ネタの記事を書いたそばから騙されてどうする
橋口ブログの自爆を全部雷句のせいにしてるだけじゃねーか
どこまでも汚いやつらだな
これ工作員というか、編集の誰かだよな

>>745
おくればせながら、初めて見た。
いっそすがすがしいなw

>>745
何これ
小学館よりひどいな・・・
秋田には絶望したよ・・・
秋田もたたかねー？

>>776
伝聞有名噂話の類は、編集部から本当に聞いていたとしても、もう完全に信用できないよな。
こんなことになる前、小学館の酷い扱いはちらほら話題になっていたのに雷句のはなかったことや、
実際に雷句に会っている人間からの評価報告は、例え匿名でも出てこないことを考えると
例え工作員じゃなかったとしても、やっぱり小学館はやり方が汚ねぇんだと思う。

お前らな、REDはやばいやばい言ってるが週刊の方だって十分やばいんだぜ？
ttp://ranobe.com/up/src/up280098.jpg
↑「本格」野球漫画の今週号

>>775
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/25(水) 01:35:46 ID:NbIDseMK0
ここまで読めた

連載第一回にカラーをくれない編集
外の作家がページを多く描いてきたため
急に減ページされる（連載？）
完成原稿が丸々没になること２回
ワイド版でミスにより
オチの２ページがぬかれる
漫画やりたくないと
断言する編集がいる
打ち合わせに嫁を連れてく
原稿料は１０年やっても１
間違って返却された（原稿？）

>>780
花ちゃんまだ頑張ってるのか健気だな
のりっぺとヤンデレさんは元気かね

>>778
二ノ瀬とRED編集部を叩くと自分の馬鹿さ加減を世間にアピールするようなもんだが？
もしかして肛門さらして興奮するタイプ？

>>395
結論からすると、お前の評価と現実は無関係のようだｗ

>>780
チャンピオンマジで腐ってるな・・・
サンデー並かそれ以上にひどい

>>745
あまりの変態度の高さに噴いたｗ

>>780
わっふるわっふる

>>783
君浮いてるよ
みんなも呆れてるじゃん

>>780
確かに週間チャンピョンはサービス過剰すぎだけどさ
よりによってその漫画でやったのか…

秋田編集の懐深さは異常だわ（褒め言葉）
歪んだ妄想を作品へと昇華させるテクニックはスゴイを通り越して笑っちゃうよ
てか、笑うしかないわ　凄すぎて

>>786
みな最初はそう言う、でも後から偉大な男だと気づくんだ。
で、ついたあだ名が紳士王、変態神、触手職人。

>>785
腐ってるの種類が違うがな
チャンピオンはいいぞもっとやれの部類の腐っているだが、
サンデーはもうどうしようもないという部類の腐っているだし

>>779
ついさっきハヤシがレスした
これはもしかすると・・・意外と策士かもしれんね
天然かも知れんけどｗ

正直、末期のカオス状態

チャンピオンは腐敗ではなく発酵です

秋田は変態。でも迷惑はかけないので一部のひとには愛される
小学館は見た目優等生で中身はキチガイ。しかも当人たちに自覚がない

>>795
なるほど。
その場合は思いも寄らないうま味が醸し出されることになるわけか。

サンデーのは、どぶ川の匂いのする腐り方かもしれないけどな。

エロくしておけば売れるって考えがもうね

チャンピオンはシュールストレミングと同類
サンデーは冷蔵庫で蕩けた野菜クズと同類

>>776
ハヤシはわかってて話あわせてるだけっぽくね？

というかその編集が改革派だろうが雷句の被害妄想だろうが
原稿紛失やその他もろもろは事実だし
土日のFAX拒否んどは他の人からも証言もあるしだからどうした？って話だしね

>>798
今のこのスレで分かってないのはお前だけよ、腐った優等生さんｗｗｗ

エロを叩きたいんだったら他所でやれ
ここは小学館の原稿紛失問題についてのスレだ

ジュビロを巻き込んでるのは工作員じゃねーの？と思っちまった。
ライクは破門されたとか、今回の件でジュビロは怒ってるとか、
離反工作の一環なんだろうなぁ。

変態が描いてる変態漫画と
売れるために描かされるパクリ漫画の違いが

だよな
チャンピオンはそもそもスレ違い

チャンピオンを再生したぶちゅれろ編集長とサンデーを崩壊させた三上＆林を同列に語ること自体
失礼極まりないが……。

>780
これは酷い


わっふるわっふる

チャンピオン本誌に限って言えば、あんどろトリオの頃からくらべたら、
今現在のエロ度なんて薄くて薄くて…

>>800
そんな気がしてきた

>>805
Σ(・∀・；)

すまんかった。

>>745
「変態になれ！」か……ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ。

>>754
いったいどうなっているのか気になる。

>803
それは思った。
サンデー内に藤田のことを疎んじてる人もいるんだろうなと。
藤田周辺の人が影響力持つのが嫌なんじゃないのかな。

>>806
テンプレにこっそり東大出の後輩いじった日記入ってもおかしくないよな

とりあえず魚拓とっとくかね

>>813
一時期藤田周辺の人間ばかりで連載回してた反動の編集部内陰謀騒ぎかね
ほんま小学館は魔窟やでー

>>813
変な噂流して漫画家同士の横の繋がりを断つ工作かな
ホント小学館は悪党だぜフゥハハハー

olYQwObR0どうみても君の方が浮いてるよ
工作員ぽいのでNG推奨です

藤田組はすごいよな
藤田の教育がよっぽどよかったんだろう
サンデーは師匠に恵まれなかったら終わりだな・・・

おまいはただの潔癖症

二ノ瀬は単行本あとがき解説漫画のすみっこで
「あ、ここの触手はおっぱいにしか興味がないタイプのやつです」
とかサラッと言ってたりして思った以上に頭おかしいっぽい

おかしいかなあ
自分の描いたものの声が聞こえるだけじゃないのん

いっそ週刊藤田組でも行けそうな気はするんだよね。

井上、安西、雷句なんかは個性もバラけてるし
似たり寄ったりの漫画ばかりって感じでもなさそうだ。

イエローもいれてやれよ

>>823
いや、みんな熱い
疲れそう

>>824
イエロー？なんだ女か

>>823
つーか、一時期のサンデーがすでに「週刊少年ふぢた」だっただろ。

チャンピオンから移動してきた人知ってるけどめっちゃっくっちゃっいい人だぞ

感謝してる

安西はもう壊れちゃったから…
まあ壊れてなくてもアレかもしれないけど。

イエローも藤田組になるかもしれんがちょっとなぁ
冷めててどこでも私は仕事できますよ的なところが
性格悪い編集とも折り合いつけてやれちゃいそう

安西は「いるじゃないですか」の台詞からして、
編集部ではアレな扱いなんだろうなと想像すると切なくなる。

新潮の記事読んだけど、この手のゴシップ誌は読者に面白おかしく見せて、且つ訴えられない程度に内容イジるというスタイルだろうからまぁこんなもんかなと

ロケプリしか知らんし持ってない俺は幸せ

>>830
イエローはようへいと同じ藤田組雷句門下くくりだろ、売り上げは違うけど

>>823
しかし孫アシクラスになると編集部の強制か知らんけど
劣化藤田しかいなくなって悲惨な状況になってしまったからなあ
今のへぼ編集主導ではロクなもんでけへんで

>>827
てことは今のサンデーの凋落の原因は藤田組にあるといってもいいな

藤田と分断したいんだろうな

本気で藤田が立っちゃったなら、
安西、井上、麻生、田村、金田と、この辺も引きずられる上に、
島本等、友好関係にある作家もダンマリは不可能でしょ
で、藤田は人格者であるってことは確定してるから、どっちに付くかで趨勢決定
藤田が雷句についたら、本気でサンデー潰れちまうだろ

だからこそ、雷句も藤田を巻き込みたくないんでしょ
結果的に「サンデー潰したのは藤田」と言われかれない

キーパーソンなのに、動きたくとも動けない男
禿が進行しなければいいが・・・

>>836
藤田組以外の後続がロクに育てられなかったというのが大きいのでは？

夢の「少年ジュビロ」創刊かぁ

>>838
留美子とかバーローの元アシってあんまり聞かないよね

>>837
頭髪はもう手遅れだから安心しろ

>>788
お前は本当に漫画読んでんの？

>>840
ﾊﾞｰﾛのアシはゴーストで学年誌のｺﾅｿ描いてたよ

>>839
光る額マークが目印！

井上和郎はもう連載しないのかな？

>839
マニアックすぎて中身が凄いことになりそうだｗ
そんなん出たら迷わず買うけどｗ

>>842
読んでるけど？
うしとらは一生売りません

>>838
我聞の藤木センセはさり気にガンガン系で２人デビューさせてるよ。
藤木が元アシがやってるひぐらしの漫画でアシやってたことがあった。

>>846
小汚い漫画も読もうぜ

>>843
あーあの劣化バーローか

>>840
プロアシばっかだから

>>841
「最後の数本が一番大事なんだ！」と波平とおばＱが言ってた

>>836
むしろ藤田組が居なかったらチャンピオンに抜かれるくらい落ちぶれていたんではないかと思うね

>>843
殺人の動機がヨーヨーだったアレですね

>>845
井上も可哀想なんだよね。

ラブコメが売れたのは良いけど
描かされる作品がどれも同じ路線ばっかりで
本当に描きたい物がイマイチ見えてこないっつーか。

個人的にはハーレムものの適正が
あんまりないような気がしないでもなく…。

少なくともここ15年のサンデーはズビロ一味が支えてるだろうな
編集部が過度に期待して失敗した現在疎まれてしまってる印象だが・・・

>>840
ゲットバッカーズの人は１年くらい留美子アシやってたそうだが
他にもアシは何人かデビューしてるみたいだけど
青山は小学×年生系でコナン書かせてた人ぐらいしか思いつかない

>>837
編集にも人柄含めて個人的なファンが多そうな気がするんだよな。
慕っている漫画家は当然後に続くだろうし、
編集部でもジュビロになら付いていく！という人が続出しそう。
そういうのを危惧している人がいるから、
ジュビロを微妙に貶める書き込みがあるんだろう。

>>853
和郎のバトル描写（音禰とか）は最高なんだ
絵の可愛さで仕事幅狭められて可哀想なヤツだ

>>855
２ヶ月って情報もあったりするお。　＞　げとばかの人

藤田は人徳で人脈を獲得してるっぽいので、
そういうのが邪魔な人もいるだろうなーという気がする。

>853
美鳥の日々は全巻もってるけど、あいこらはなんか違う気がしたな。
意外と熱血系描かせてもいいんじゃないかと思ったり。

まぁ小学館とかは東大卒程度ならゴロゴロしてるし、はなっから漫画家を下に見る頭でっかちのエリートさん多いだろうし、今回の件がなくても他で噴出したんだろうなぁ

>>856
騒動にジュビロを巻き込みたがってるのも編集部内の混乱の余波なんかなあ

普通にラブコメ書きたかったのかも知れんけど
みどりがいきなりヒットしちゃったのはちょっと不幸だったかもね

藤田と言えば一時期講談社に行ってたな
そのつながりで雷句が講談社に行くか？

>>860
東大卒だからってえらぶってんじゃねーぞぉｗ

＞803　816
サンデーというか小学館はは20年前からこうだったと思う。
作家達個人のがんばりが持ちこたえさせ事態を隠して来た。
その代表格がジュビロ一派。果たして反省なき猶予は正しかったのか。

>>851
藤田組は、各自癖はあるが「絵が下手」ってのはいないからな
しっかりとした原作つけるか、話を練りこめばそこそこいけそうな感じ

それが無理だってのが露呈しちゃってるけどさ

>>856
だろうね
ってか、また7時間だか8時間だかかけて、サイン全部に絵を入れたってのが・・・
ふぢたさん、サービスよすぎっすｗｗｗｗ

話を総合すると
サンデーは藤田が
マガジンはキバヤシが
ジャンプはガモウが
チャンピオンは手塚が
それぞれ支えてるんだな

同じ東大卒で秋田と学監では
なんでこんなに違うんだろうｗ

>>868
天才か秀才かの違い

今のサンデーの原作付って有名な奴以外全部編集(ってか冠)の偽名だろってのが多すぎw

>>863
あれはうしとらの初代担当が移籍してた繋がりじゃなかったっけ？

いや大手出版社はどこも東大卒とか学歴インテリ多い
たまたま小学館のサンデー編集にそういうのが集まっただけだ
体質が元々腐ってて、入ったら順番にダメになってく負の連鎖が酷いのかもしれないしね

>>867
チャンピオンは変態紳士が支えてる
の間違いだろｗ

ダメ繋がりのコネ入社が多そうだよね学監

>>871
そうだっけか
藤田が講談社で描いたときはまさかサンデーに戻ってくるとは思わなかったが

>>867
故人にしか頼れないのか(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>865
留美子もトシで週刊無理だって話があるな
柱が減っても増えるアテがないのが辛い

ここ15年近くで編集で育った奴でヒットなくね？
じゃぱんって結構ヒットしたの？

>>866
横浜のサイン会は13時開始で20時終了だったとか。
最初はコミックスにサイン入れる予定だったけれど、
せっかくだからと色紙はジュビロが自腹切って持って来たという話。
どんだけいい人なんだよ。
そして明日は大阪でサイン会なんだぜ。

ファンタジスタやってた頃辺りに
ベテランと新人ばかりで中間層がいないから数年以内にガタが来るの確実だって
話があったけど今がそうなんだろうか
それ以上になんともいえない状況になってるけんど

話を総合すると
サンデーは藤田が
マガジンは赤松が
ジャンプは和月が
チャンピオンは変態紳士が
それぞれ支えてるんだな

>877
アニメにはなったな、一時期パンも売ってたような。
人気があったかどうかは知らないけど。

新人〜中堅どころで安定してる漫画家が極端に少ない印象があるなあ。
雷句が抜けた穴は予想以上に大きいかも。

>>878
マジで!?そーとーうらやましいぃぃぃorz

福岡にもきてくんないかな…。サイン欲しい。けど、平日は無理だぁ…

>>879
その頃のペンペン草も生えないような時期に
なんとかデビューした生え抜きで
期待の新人を粗略に扱ってこのザマです。

もうね…阿呆かと。

>>879
ファンタジスタの人も講談社に読み切り描いてたな
小学館から講談社に逃げ出す人増えんのかねこれから

>>880
やっぱりオチ担当かよぅ！

講談社にはマガジン系列のグﾚｰﾄとかＺとか
まだ連載陣が薄そうな雑誌があるからなぁ。
勿論、シリウスも素敵だが。

昔から、こうして反間の策と中傷孤立の策を使ってるという情報があり、
信憑性は高い。
つーか薄汚いよな。心が寒くなる。

>>883
生え抜きまともに育てられない雑誌は自滅するべな
某巨人軍を思い出す
>>884
葉っぱ先生も音羽に逃げちゃったのか・・・
何人目やねん

安定してるってのは2作、3作と続けてヒットする人を言うんじゃないの。

ちなみに久米田は安定していたのかどうか。

>>859
美鳥の担当……畭俊之（全巻）：ガッシュ初代担当
あいこらの初代担当……飯塚洋介：ロスブレ担当。いるじゃないですか（中略）の人

井上に対する要求は「『ラブひな』を描いてください」ってところだろきっと。

>>888
ヤンサンで連載してるよ、まあ始まった途端に廃刊だが

もうこれはダメかもわからんね

>>890
作品の差が…そのまま編集の差っぽいよなぁ。（溜息

>>860
小学は早稲田閥じゃなかったっけ？
一人だけ東大卒が混じっちゃって、いびられて自殺したって噂を過去スレで読んだが

ってか、早稲田、慶応閥の中に東大卒が混じると、マジ地獄
そこにいるだけで奴等のコンプレックス刺激しまくるからなぁ
馬鹿馬鹿しいことこの上ないが

>>878
それがふぢた

>>881
アニメ化してパンも作ったんだが、肝心の原作が今期の絶チル並に伸びなかったんだよなあ

小学館社員のボーナスは200〜300万円くらいかな

>>887
おっちゃん電話マジで期待してるよ

>>891
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>888
漫画家が会社を移動するのはいいことだと思うけど？

集英社とか秋田とか講談からサンデーに来た奴だっているだろ。そいつらは全部逃げてきたのか？

>>891
草場の陰で泣いてるな・・・

>>883
もったいないよな。
ライクは年齢からしても、次世代を支える柱になりうる人材なのに。

>>891
あの人運ねぇよなぁ
ファンタジスタ小ヒット→テニス描いて下さいで興味のなかったテニス描かされて打ち切り→やっぱサッカーでいくか→サッカー漫画連載したら雑誌廃刊
気の毒すぎる

まあテニスについては講談社の読みきりでテニス描いてたからまんざらでもないかもしれんが

久米田、今の状態だと小ヒット３本作家だから安定してる感じだが
小学館に切られた当時は前作打ち切り漫画、改蔵は南国以下って感じだもんな

あいこら、そんなに悪かったか？
後半ぐだったけど、ギャグパート多かったときは結構好きだった。大ゴマの決め台詞とか。

反間の策と中傷孤立の策を使って人を引きずり落とす

お子さんを　そんな薄汚い心に育てたい皆様
小学館の学習雑誌、教育書をどうぞ。
きっと期待に応えます。

>>898
逃げた、ってのはホサナのコミックスに書かれた久米田の文章の引だよ

>>901
スクールに通ってはまったんかな
スポーツ作家は大事にしないとあかんね
>>900
新スレお願いできますか

>>902
久米田って小学館時代だけで1000万部売ってなかったっけ？

>890
初代はいい仕事する人だったんだろうなあ。
GIGAZINEインタビューに出てた
１０００人の魔物の子を１００人に減らして、変わりに１０００年前の魔物を伏線に入れるアイディアの話とか
なかなか面白かった。

>>901
あの人はもっと女を出せと。
まず話はそれからだと思うんだ。

テニスのときは迫力のある画に拘りすぎて
かえって試合が単調になったような気がしたなぁ。
もうちょっと力を抜いた描写が増えると嬉しい。

>>906
お、900踏んでたか。
ちょっとスレ立てしてくるわ。

>>903
あいこらはまったり系だから好きな人は多いんじゃね
作者的に描きたいものだったかは知らんが

>>872
１人、東大卒の編集を知っているが、
「東大出てます。すみません」って感じで、腰も低いし、
頭もきれるし、すごくいいやつだったゾ。
工作員扱いされるのがオチだが、言っておく。

>>907
売ってるけど、文書よく読め

>>894
それ全然違う。過去スレの東大卒の話はソイツが新人漫画家散々いびって
漫画家自殺→「バカのせいで俺の人生がどうのこうの」で自分も自殺
編集部は「クソ漫画家のせいで有望な人材を一人失い大変遺憾です」と
遺族に説明。
まあいくらなんでもネタだと思うが

>>912
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214484995/715

小学館＝読売巨人軍＝新日本プロレス
斜陽の盟主

>>912
工作員とは思わないよ。
東大出たかどうかは問題じゃなく、本人の人間性の問題だから。

ただ、新人のときまともだった人間が、編集部の体質に染まって
おかしくなって行くこともあるからなあ。
912の知り合いの編集さんがずっとそのままでいてくれるといいな。

>>915
ン？　悪いけど意味わからん。

>>914
それとは別に東大出がいびられて自殺って話があったはず

>>918
東大出にも色んな人種がいるから好きよって話

オレ県立高校中退だけど女に性格悪いねって言われた

>>912
そりゃ、みんながみんな悪いわけじゃないさ、中にはいい人もいるって
ただ悪いものほど目立つだけで

>>903
あいこらは井上の成長もあり
漫画そのものはこなれた感じがしたけど
やっぱ設定そのものに無理があったというか

後半、シリアスパートでまとめる部分で
かなり評価を落としたっつか
ろくなアイデアがないなら
無理にまとめようとしない方が良かったように思う。

>>915
だから、沢編集者はおもろおかしな人だろ！自分も灯台なの荷ＷＷＷＷＷ

初代は確かにいい仕事する優秀な人なんだろうが
なんでガッシュでは資料集めはしないと断言したんだろう

>>919
それは知らなかった。噛み付いてゴメンな

>912
「お前なあ、東大出てるからって、エバってんじゃねえぞぉ！　ホラ、ぺーぺーなんだから酒作れや、酒ぇ！」
って新人をいびる東大卒の編集も知ってます。

>>925
その編集が忙しかったんじゃね？

つか…ブチ切れるまでの雷句は
手の掛からない優等生だと思われたとか。

>>925
単にめんどくさいからだろ
新人相手になら最初にガツンと言っておけば済むし

あいこらはメインヒロインが凄い不評だったなぁ……。
鳳とおっぱいに人気が集中してた。

スレ立てあかんかった。何故か反映されない。
どなたかよろしくお願いします。

東大卒といえば噂の冠だな
あいつも早稲田閥の中でなんか陰で言われてんのかね