サンデー編集部批判もやれよ・その12

批判もしてこそ愛読者。こちらは少年サンデー編集部総合（批評）スレッドです。

前スレ
サンデー編集部批判もやれよ・その11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212931741/
サンデー編集部批判もやれよ・その10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203076302/
サンデー編集部批判もやれよ・その９
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1199377937/
サンデー編集部批判もやれよ・その８
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1190388306/
サンデー編集部批判もやれよ・その７
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1182690719/
サンデー編集部批判もやれよ・その6.5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1171022691/
サンデー編集部批判もやれよ・その６
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161451884/
サンデー編集部批判もやれよ・その５
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1145206975/
サンデー編集部批判もやれよ・その４
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128706075/
サンデー編集部批判もやれよ・その３
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1112458019/
サンデー編集部批判もやれよ・その２
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094911139/
サンデー編集部批判もやれよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079253957/

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編集長・・・林正人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E6%AD%A3%E4%BA%BA
【漫画】　サンデー編集長「今の読者は忍耐弱くなったなあ〜」「ベテランと新人の融合がウチの特色」
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50976958.html

橋口たかし（最上の命医）・・・高島雅
鈴木央（金剛番長）・・・有井大志
藤田和日郎（月光条例）・・・有井大志
若木民喜（神のみぞ知る世界）・・・有井大志
麻生羽呂（ハイド＆クローサー）・・・有井大志
椎名高志（絶チル）・・・武藤
西森博之（お茶にごす。）・・・勝木

焼きたて！ジャぱん・・・冠茂
ワイルドライフ・・・冠茂
東遊記・・・冠茂

金色のガッシュ
初代：畭俊之
２代目：村上正直
３代目：袖崎友和
４代目：高島雅
５代目：飯塚洋介

サンデー編集部には担当のいない、働かない編集者がゴロゴロいることが判明
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/

─今までの担当になった編集さんというのは、「金色のガッシュ!!」の専属というわけではなかったのですか？

雷句:初代から3代目までは複数持ってました。4代目と5代目は専属でした。
あと、サンデー編集部には連載している漫画家さんと同じ数の編集部員がいると思うんですよ。
それならなぜ一人の編集さんに複数の漫画家さんを担当させるのかというと、
使えない編集者がいるんです。まったく担当を持っていない編集者が本当に、ごろごろいるんです。
「なぜ担当を持たない編集さんがいるんですか？」と聞いたら
「いや、あいつは平気で大御所とかに無礼な態度を取るから、任せられないんだよ」と。

─役に立たないのであれば普通、クビになると思うのですが…。

雷句:ですよね…なぜなのかな…何か理由があるんでしょうね。

─フシギですね。

雷句:あと、初代の担当の方があまりにも口が悪い方だったので一回、
当時の編集長に相談したことがあったんですよ。そうしたら
「いや、あいつがどれだけ働いていると思っている。本当に今の編集部は働かないんだよ。
あいつがどれだけ役に立っていると思っているんだ。あいつはがんばっているから、なんとかやってくれ」と言われました。

ttp://blog.goo.ne.jp/graceishikawa/e/233b05cf21f252eb857817fed69ed6d6
＞チャージに新連載のプレ漫画を描いたときにヤンサン編集長らが
＞怒鳴り込んできて、「うちでコトーの続き描かないでなにをあんな
＞すぐにでも潰れそうな雑誌に描いてるんですか！」とまくしたてられて、
＞それでヤンサンがチャージより先に潰れてた、っていう話は個人的に大受けしましたです。

三上、チャージのことボロ糞言い過ぎ笑った。
ヤンサンのほうが先に潰れてさらに笑った。

>>1おつ

>>1otu

>>5
ワラタｗｗｗｗｗｗ
三上馬鹿過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
乙

>>３
全連載陣の担当知りたいな

有井さんは小学館社員ではなく、フリーの編集者でお給料は三分の一くらいと聞きました('A`)

ガセネタ乙

>>8
前スレか前々スレに半分くらいまとまった奴があったはず＞担当一覧
誰かコピペよろ

担当編集一覧これか

628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/06/14(土) 12:26:50 ID:bK0VnWD70
今一度担当者一覧を作るとなんらかの法則がわかるかもしれんな
http://connexus.jp/view?cls-1_id-12255←でもポチポチやりながら

最上の命医・・高島
金剛番長・・・・有井
ジャぱん・・・・・冠
獣医・・・・・・・・冠・高島
東遊記・・・・・・冠・石井
兄糞・・・・・・・・佐藤・星野・石橋
妖逆門・・・・・・高島
イフリート・・・・市原・石橋
うえき・・・・・・・田中・高島・佐藤
ダレン・・・・・・・市原・袖崎
ハルクニ・・・・・市原・有井
結界師・・・・・・市原・縄田・鈴木
ＫＡＴＳＵ・・・・・杉中・浅井・市原
クロゲ・・・・・・・市原
小生意気・・・・市原
道士郎・・・・・・宮坂・村上・勝木
ガッシュ・・・・・畭・村上・袖崎・高島・飯塚
モンキ・・・・・・石井
俺様？・・・・・・宮坂・石井・近藤
メテオド・・・・・・宮坂
ＧＡ・・・・・・・・・縄田・谷川

と、ここまでやって疲れた。暇な人適当に更新ヨロ
ていうか途中交代多すぎだろサンデー。これじゃ作家もやりにくいわな

ぬふっ♪

ラブジュース♪

>>12それだ。乙。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　犬夜叉関係者
　　　　　　　　　_,,riiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii､、 　　　　　　　　
　　　　　　　　,;illlllllllllllllllllllllll|lllllllllllllllllllllllllllll|ﾐﾐ:、　　　　 　 　作画協力
　　　　　 　 ,;illlllllllllllllllllllllllllll||lllllllllllllllllllllllllllllllllllllli:、　　　 　　
　 　 　 　 ,ｲlllllllllllllllllllllllll|llllll!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli:、 　 　 　　小林佳子
　　　 　 ;llllllllllllllllllllllllllllllll!lllll| llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli:、 　 　　後藤貴子
　　　　 ;llllllllllllllllllllllllllllllllll lllll! lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli:、 　　　河野清代子
　　　 ,:llllllllllllllllllllllllllllllllllll llllll! llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll! 　　　川野理絵
　　　,illllllllllllllllllllllli'´llllllﾂ ll!lll! ヾ|lllllllllll癶llllllllllllllllllllllllllllllll　 　　安達友美
　　 ;illllllllllllllllﾂ"´　 j! j!　j! j!　 j! ll! ll!　 从llllllllllllllllllllllllll| 　　　田中宏子
　　illlllllllllllllllﾄ=/￣￣￣｀`ヽ、 '　j! j!　＿　ヾllllllllllllllllllllｦ 　　　藤井萌子
　 ,illlllllllllllllﾑ' /　,,r=ョｭ､、　ヾ==,r'´￣　 ￣＼ヾlllllllllllllﾀ 　　
　 llllllllllllllllllll （ 　　　　　　　_,!　（ 　 ｒョェｭ､、 l=llllllllllllｸ　　　　大阪尚子
　jllllllllllllllllllll　 ＼　　　__,-'´　　 ＼　 　 　　　! lllllllllllllll!　　　
　illllllllllllllllllll　　　￣￣　 , '　　　j　＼＿　 _ノ ,ｲlllllllllllll|、　　
　lllllllllllllllllllll!、 　 　 　 　 ｰ ､ _ , ) 　　　￣ 　 jlllllllllllllllllll 　　担当編集
　!llllllllllllllllllllll、 　　　 　　　　　　　　　 　 　 ,ｲlllllllllllllllllll! 　　
　llllllllllllllllllllllllll、　 　 ｀`ｰ---､、__ 　 　 　 /lllllllllllllllllllllll 　 　　瀬尾俊之
　�Y!llllllllllllllllll�пA　 　 ｀`ｰ一'"´　　 　 ,イllllllllllllllllllllllll! 　 　　縄田正樹
　 ｀`早lllllllll||l!�a!＼　　　　　　　　　_,イlllllllllllllllllllllll川'　 　　　由田和人
　 _／｀ﾞ`'"´　 　|　　＼　 　 　 　_／　 |｀`ﾏ7ｺllllll�n´＼ 　　　村上正直
／ 　 　 　 　 　 | 　　　｀`ｰ一'"´　　　 | 　 ｀ﾞ`"´　　 　 ＼　　熊谷崇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　近藤秀峰
　 　 　 　 長い間ご愛読ありがとうございました。 　 　 　 　飯塚洋介
　　 　 皆様のおかげで頑張れました。 ありがとう。 　 　 　茂木俊輔

一応礼儀作法はできてる編集のリストってことになるかw

飯塚と縄田はライクによるとブラックだろ
まあドル箱留美子にはどんな編集だろうと低姿勢だろうけど
林もあだちと留美子の狂信者だし

＞いや、あいつは平気で大御所とかに無礼な態度を取るから、任せられないんだよ
留美子の所へ顔を出させられないのが飯塚と縄田の下にいるわけだw

>>12
命医の担当は冠茂。
高島は二年前にヤンサンに飛ばされてる。
今も交流はあるみたいだが。

ブラック編集者なんてクビにしろよ

クズでもクビにする気がないのがサンデーというか小学館

使えない編集者に高給払うクズ！

氏ね！三流編集者！

ロスブレを終わらせるクズ雑誌！

終わったとしてもその漫画家にパクリという汚名を与えたのは許し難いな。
今後どこで連載してもパクリとか言われるだろうしなぁ..

もう漫画家を引退させるから問題ない

ハルノクニの人のように生涯ロスブレの人呼ばわれ

エアー編集部が事実だったというから恐ろしい

(株)小学館
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214207783/

1 名前： 山了吉・法務・ライツ局/取締役 [@shogakukan.co.jp] 投稿日： 08/06/23 16:56 HOST:ishen.shogakukan.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213334070/58
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213334070/59
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/361
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/362
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212763326/848
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212763326/849

削除理由・詳細・その他：
上記のレスは、6/13のヤフーニュースの「＜少年サンデー＞「ガッシュ」問題で読者に“謝罪”　
作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う姿勢」6月13日12時35分配信 毎日新聞
に対してのコメントを転載したものです。
内容が弊社社員の私事にわたることですので、削除を要請します。
尚、(株)ヤフージャパンに対しては、弊社から削除要請をし、当該レスはすでに削除されております。
以上、よろしくお願いいたします。



ttp://www.jvca.gr.jp/news/news02/jvcanews02_15.html
山了吉
　「出版社が著作権者の権利を守るのは、当然のことです。
　そしてお互いの信頼関係が一番大事なことでしょう。
　作家、画家、カメラマンなどの著作者は、出版者の編集者と共同作業で作品をつくりますが、
　これはお互いに信頼関係がなければ成立しません。

編集部が雷句の元アシたちを集めて色々証言させてるのが事実なら、
そろそろ人格攻撃や誹謗中傷が始まる予感。
まぁ連載で釣ったり、圧力かけて脅したりで得た証言だろうから
どんなトンデモが出るか今から楽しみだ。

でもアシに証言させてなんになるんだろうな？
「現場を見ていた第三者の証言」的なものを作り出して
色々情報操作をしたいんだろうか？

雷句は自分はこうされた、こう思ったって言ってんだから
編集も自分の言葉で意見を語れば良いだけじゃん。
それが出来ないのだったら奥付けに名前を出すのもやめた方が良いよ。

ライクは精神を病んでいると医者が証明して原稿がライクの家の引き出しから見つかった。

これくらいにならないと何を言っても編集部（笑）だよな。
ライクに問題があったとしても原稿失くした点では明らかに編集部が悪いし
裁判の焦点は原稿紛失に関する所だけだし。

学館はこれから何やら反論するらしいけど黙って裁判して風化するまで待ってた方が賢いんじゃね。
他の作家も似たような批判を書いてるし今更ライクの人格がおかしかっただけとか言っても傷を深めるだけだ。

漫画家になるひとがまともな精神している訳ないじゃん。まともな精神だったら毎週原稿上げれないよ。作業多そうだし。

いやいや、案外ちゃんと内部調査のために聞いてるのかもしれないだろ？
雷句の言うような事実が判明して、ちゃんと謝罪するかもしれない。


――と、超逆張りに俺は張っておくよ！
万が一そうなら、ブログであんなこと書いちゃった雷句はただのイタイ人になっちゃうんだけど、いいんだろうか。
どうせ書くなら実際に記事が出てからにすればいいのに。

今部数どれくらいまで落ちたんだろうな…

＞どうせ書くなら実際に記事が出てからにすればいいのに。

それはない。自分に不利なことでも、いずれ出てくる事実なら先に書いておいたほうがいい。
先に小学館側から出てきたら後でどんなに取り繕ってもライクが悪い印象を持たれるだろう。

今回のは不利なことじゃなくて「小学館が嫌がらせしてくるみだいだよ。同情してね」アピールでしょ。
もしそれが事実なら「また小学館裏でやってるよ」って話になるんだから、
別にいま必要以上にアピールすることないじゃん。

少なくとも現状は小学館が何をやっても叩かれる状況なんで、
記事が出てから同じこと書いても雷句が悪い印象もたれる可能性はないでしょ。

ああ、「不利なこと」ってのはライクがアシに怪我させた云々のことね。

ていうか原稿紛失関連でライクが嘘ついてたとかそういう新事実でも出てこない限り
どう転んでも学館のイメージが回復することなんてないよ

(株)小学館
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214207783/

これは酷い・・・

ttp://88552772.at.webry.info/
更にいろいろインタビューを受けているのですが、そろそろ小学館側の意見が出始めると思います。
先日も週刊新潮さんにインタビューを受けましたが、小学館側（サンデー編集部側）の意見がとても出ていました。
自分の昔のアシさん達を編集部（？）が集めて（るのかな？）、いろいろ意見を自分に出してきてもいます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　元アシ　　　　　　　　　　　　　　　　　　編集

　　　 　 ：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　君がいつデビューできるかは
　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丶　インタビューの証言次第だから…。
　　　　　：| i: : : : : : :|ｰ―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　：| |: : : : : : :lミヽ､/: : : :/ : : : :./ /　}: : : /: : : :.| : : ﾊ._ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |　それだけは忘れないでほしい…。
　　　　　：| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :／j:/ 　i : : ∧ : : : | : : : i● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　：| |: : : : |: : | : .′: : /: : ／,x≦{ 　| : / │ : : :| : : j |　　　　　　 （●　）　　　　 /
　 　 　 ：j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ﾉ::} 　 | /心ｲ : : :.l : :∧|　　j　　　/////　　　　　/
　　　　.：/:八: : : :h: :| ｒ{: : :/: :/〈{ { : �W 　 j/ん/:} : : : l／　}}-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　 ：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:�W }　 ゞ-'　　　 ﾑ/: :|: : ／ ﾍ　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /、
　　　　　　　 ：＼:{　ヾ､�W{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　 　 　 　 　 ＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､　 ＿ , 　 イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ　　 　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　,ｲノ⌒＼ ｀　 ヽ、:{　 　　l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:|　 `ｰ-= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:　.＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　元アシ　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句

　　　 　 ：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　君がデビューできるかどうかは
　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丶　法廷での証言次第だから…。
　　　　　：| i: : : : : : :|ｰ―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l　怪我の真相だけは伏せておいてくれ
　　　　　：| |: : : : : : :lミヽ､/: : : :/ : : : :./ /　}: : : /: : : :.| : : ﾊ._ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |　それだけは忘れないでほしい…。
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　 　 　 ：j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ﾉ::} 　 | /心ｲ : : :.l : :∧|　　j　　　/////　　　　　/
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ageかな

サンデーってスポーツ漫画ばっかりでつまんね野球漫画3つとかギャグだろ

>>44
林は新人に野球限定の読切書かせて増刊出すくらい野球キチガイ
バランスとか全く考えてないよ。ただの編集長のオナニー

>>44
今は亡き月ジャンが野球漫画2本サッカー漫画2本をずっと連載しててなぁ…

>>45
>>46
やはり編集長の

削除要請とは結局編集部にとっては編集＞＞＞漫画家なんだな
まあ下請け工場や融資先が首吊ったとしてもメーカー社員や銀行員が懲戒されるわけじゃないしそんなものなのかね

冠＞小学館な気さえするぜ。何なの？冠の超VIP待遇は・・・。
一社員の奥さんがどうこういうどうでもいい便所の落書きに企業の法務部が動くってどういうこと？ｗ
そんなレスより少女漫画家がﾚｲｰﾌﾟされたとかなんとかいうレスのがよっぽどまずいと思うが。

ここは逆に考えてはどうだろう。
あのスレには、冠の嫁へ注意をそらす事によって隠したかった
重要な「他のレス」があるんじゃないか？と。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1214285089/3
隠したかったのってこれとか？

新潮
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
「原画紛失」で小学館提訴の漫画家は「奇行で有名」だって

自己レスでなんだが>>41が現実味を帯びてきた

>>42
ライクにそんな権限ねえだろｗ

新潮何がしたいんだよｗ
作者が頭おかしいから原稿失くしてないのに失くしたとか言い出した
とでも言うんだろうか。

原稿がない→作者の頭がおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ某少年犯罪の弁護士と同じで
インターネット時代についてこれなかった旧世代の弁護士じゃん・・
小学館は弁護士までだめぽ。
無期懲役確定なのを死刑にしちゃったあの弁護士と同じ。
その場のことだけで、小学館の5年先、10年先のことを考えて動いていない。

俺達は高学歴、エリートで高給のれっきとした社会人
漫画家なんていう野良犬が楯突いてくるのは気が狂ってるとしか思えない

どんなに体裁を繕おうと、まずこういう意識が根底にあるんだろうな

週刊オナニーサンデー

名誉毀損のリスクを省みずに頑張ってるなぁ

>>52
仮に裁判に完勝すればあるよ

新潮ワロタｗ
本当に「雷句っていう奴は頭がおかしいから原稿失くしたくらいで文句言い出した」っていう内容だったｗ
個人攻撃ｖｓ個人攻撃という泥沼状態。言えるのはこれだけだ。
サンデーなんかで漫画書いてたら頭おかしくなるとｗ

新潮社って一ツ橋グループと繋がりでもあるの？

頭おかしかろうがなんだろうが原稿失くした時点でどうもこうもないんだがな。
その点に関しては100％小学館が悪い。裁判もそこが争点。学館の対策としては
裁判まで完全スルー。金払っておしまい。これだけでいいのに自分から新潮から
どんどん印象悪くしてるね。私たちは作家を大切にしてません（笑）と言ってるようなもんだ

>>60
それはわからんが「元アシ・編集者」が絡んでるんだから
小学館と接触しないとこんな記事は書けないでしょ。
まして編集部に来たFAXの内容なんて編集側が話さない限り知りようがないｗ

ライクになんか問題があったとしても小学館がウンコなのは変わらんからなぁ

こんなトコに持ち込む漫画家なんかいねーだろ w

持ち込みたい要素０％

新潮の脳内関係者説はどうだろう

ライクみたいな作家の所にアシに行かされるかもしれない
冠みたいな編集が担当になるかもしれない

どっちみち持ち込みたい要素０

>>64
おそらく古参アシに圧力かけて強引にデビューさせるんじゃねw

>>68
今連載してる漫画家のアシが使えなくなったらどうするんだろ？

今週のサンデーを読んで本格的に終わる感じが漂ってた・・・
新人を大量に投入して、打ち切りの速度を速めると
サンデーに固定ファンがつかなくなっちゃうよ。

こういう手法はジャンプだからできるわけであって、
発行部数90万部でチャンピオン化してるサンデーではきついんでねーの？

>>70
今までが見守りすぎてただけで、まださすがに10週突き抜けとかはないよね
単行本とアンケートでもう駄目と判断したら切るべきだと思うよ
ただ、大御所・ベテラン・中堅・新人、平等にするべきだと思う
自分は藤田儲だけど、月光微妙なので、単行本もアンケも駄目なら打ち切りでもいいと思うよ

今更新人使ったって志望者は誰も来ないし固定ファンは目当ての漫画以外見向きもしないよ
この状況で新規読者が増えるとも思えないし。固定作家でジリ貧で保守して死に行く雑誌じゃね

GAとお坊があるうちは
まだまだサンデーに余裕があるだろう

「いまのところ小学館社員には危機感がまるでないんだそうです」
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/ （伊藤剛・マンガ評論家）

＞一方、某所できいた話では、いまのところ小学館社員には危機感がまるでないんだそうです。
＞大手マスコミ人にありがちなことですが、ネット言説自体を小馬鹿にしているのかもしれません。
＞ぼくは今回の件を、マンガ業界の構造的な問題に小学館社内の問題が重なった結果、噴出したものととらえており、
＞これを機会にマンガ業界全体の抜本的な改革を望むものではありますが、本当に危機的な事態まで進まないと
＞内部のひとにはピンと来ないのでは？　とも思っています。
＞今後、少しずつ業界全体の状況改善がなされていったとしても、当の小学館は最後まで取り残されるのではないかとすら危惧しています。
＞「危機感がないらしい」という話は、そういう感慨を起こさずにはいないものでした。
＞他方、某社の編集者氏からは「影響は３〜５年後くらいに出ると思う。
＞新人を育てて、ヒット作を生むようになるまでそのくらいの年月がかかる。
＞そのときはじめて小学館は事態の深刻さに気づくんじゃないか」という意見も伺っています。

GAとお坊の作家は　こんなに読者が減り続けているサンデーより
他誌で描いた方がブレイクすると思うぞ。

低迷していたチャンピオンの売上がじわじわ上昇しているのと
サンデーの売上急降下は　書店の店頭でもはっきりわかるくらい
になってきた。

小笠原みたいなカスを即行連載すればずっと大丈夫だろ
クオリティは泣けてくるけどなｗ

小笠原が去ってアシのオニデレが出てきた。

淘汰のシステムがまだ働いている証拠だｗ

サンデー編集糞だ糞だといわれてたけど本当にカスだったんだなぁ
GA見たいな絵の下手でしかも温いサッカー漫画がやっていけるのサンデーかコロコロくらいだろ

オニデレは兄よりマシ
てことはオニデレのアシはもっとマシな作品を描ける！

みたいな考えだったらすんごく嫌だ

どう見ても兄と同等の糞漫画だろ＞オニデレ

＞新潮
雷句はおかしいからプログの編集への悪口は被害妄想だ！、
と暗に言いたいのがみえみえの内容だったな。
だが小学館、嘘か真かわからんが
作家が『このままでは、いつか本当に人を殴り、傷害事件を起こしそうで怖い』
『この文章を読んでも自分がおかしいことは分かるでしょう』 と訴えたならば、ケアしてやれよ。
別に人道的な事は言わんから
金の卵を産む鶏の腹を裂くどころか、放置して餓死させるってなんだよ。

>>78
編集は叩いてもいいけどＧＡへはほどほどにしてほしいんだぜ

>>81
社員が過剰労働を行った場合、カウンセラーによる診察を義務づけるようになったんだから
漫画家もカウンセリング受けさせるべきだよな

ヒット作家に逃げられて訴えられてる時点でてめぇらの無能さに何故気づかない

>>60
文春が雷句だから新潮はその逆なんじゃね？

そうだな両誌は時々文通してるしこんなこと
同じように取り上げても売り上げがきついだろ

週刊誌なんて武器商人と同じさ
片方に武器を売って（記事を載せて）煽り、敵対するもう片方にも加担して煽る

喧嘩の行方がどうなろうと知ったこっちゃない
結果的にどっちの雑誌も売れて万々歳だｗ

そんな感じだから雷句は新潮のインタビューにはもうこたえんと言ってるけど、
文春のインタビューにも答えないほうがいいと思うけどなぁ。
世間知らずだろうからしょうがない気もするけど。

……次はSPA!あたりか？

ライクのブログのアクセス数少ないからなあ週刊誌で訴えることには意味があるんだろうなあ
いや、一般的には多いほうなんだろうけど
全盛期のちゆ12歳や侍魂ですら一日１０万アクセスを超えていたことを
考慮するとね・・・まあ２ｃｈ自体力が衰えたのかもしれんが

>>89
2chの力を過信しない方がいい。
人数多いように見えて、騒いでるのはせいぜい数十人くらいだと思うから。
ただ今回の件で、少なくとも2ch上で小学館の印象は悪くなった。
それだけは確か。

今後小学館が話題になるたびにブラック企業のレッテル貼られるだろうな。

ライクに送られたメールの数から考えても
数十人は無いわ

2chを過小評価して冷静ぶるんじゃなく
ちゃんと考えようぜ

一般人はさほどこの事件気にしないだろうけど
漫画家志望者に限ると…そりゃもう大変な影響があるだろうよ。

漫画界は密室だからな。
２ｃｈやネットでしか情報が得られないとなれば、どれだけ信憑性が低くても
そっちの影響力が大きくなるのは自然なことだ。

後はまあいわいる「オタク産業」の客に関してはネットの影響力は高いよね。

ま、逆に漫画家志望者を騙る「小学館に持ち込み行ったけど
すごく熱心で丁寧な対応、やっぱライクのおかげで
奴らビビってる、対応良くなったんだな！」みたいな書き込みが
あったら、それも影響力持ちそうな気もするが。

前から10年待ちだコネ小笠原だ原作付きだロスブレだで
新人をなめくさってたのにさらに今回の事件
編集が漫画家使ってオナニーしたいだけということが推測から確信に変わった

志望するメリットがまるでない

>>95
嘘を嘘と（略

雷句先生は何をしたいのかさっぱりわからん

面倒ないろいろ取り払えば、単純に怒ってるんだろう。

そして同じように怒ってた漫画家と、不信感を抱いてた読者と
火に油を注ぐどこかの会社の人たちがいたから騒ぎが広がった、と。

>>98
学館も同じくわけわからん。謎の削除依頼したりしてふぁびょりすぎ。

>>98
この件に関する雷句の言動を見ていると、
高島雅に「僕は冠茂と仲がよくってね」と言われたのを世界中の人に知って欲しい
という感情のみで行動していて、事実それだけが大成功していると思う。

まさに泥沼

犬夜叉が終わって売り上げがどれだけ落ち込んだか報告汁。編集部の人よろ

作品単位で担当者名を探そうと思ったが・・・
☆☆☆.・・・・・
コナン...・・・・・
結界師.・・・・・
メジャー ・・・・
坊サンバ ・・・
トラウマ.....・・・
神セカ.....・・・・有井
ミキシム.・・・・
ケンイチ......・・
ハヤテ.......・・・
命医.・・・・・・・ 高島
オニデレ・・・・
ダレン・・・・・・
月光条例.・・・ 有井
クロス......・・・・
絶チル....・・・・
ハイクロ.・・・・ 有井
ギャンブル.・・
お茶....・・・・・・
G★A..・・・・・・
金剛番長.・・・ 有井
あおい..・・・・・
魔王.・・・・・・・
IFRIT.....・・・・・
クナイ......・・・・
LOST+....・・・・
だめだ・・・作品の担当の名前が分からん！だれか穴埋めよろ！
・・・・なんか有井編集が４つ担当してるようなんだが・・・？

>>104
＞なぜ一人の編集さんに複数の漫画家さんを担当させるのかというと、使えない編集者がいるんです。
＞まったく担当を持っていない編集者が本当に、ごろごろいるんです。
＞「なぜ担当を持たない編集さんがいるんですか？」と聞いたら「いや、あいつは平気で大御所とかに無礼な態度を取るから、任せられないんだよ」と。
GIGAZINE氏と雷句氏のインタビューより

有井さんってアンソロ出身らしいけど、正社員じゃないのかな？

編集が誰かなんてことで読むマンガの評価をしだしたら終わりだな

ttp://connexus.jp/
ここで調べれば？

追記

あ、でも昔のジャンプ（今は知らん）でも複数担当はいたし、業界の慣習かな。
経験豊富な人が漫画家の相手をするというのは。
それで編集部が作品の傾向に口出しし、雑誌のカラーを決めるというのは功罪あるかも知れんが。
昔のジャンプでもなにかなんでもバトル一色、トーナメント一色、最強の敵の次の敵は更に最強とかあったし。

編集が言える事って
バトルが受けたらバトル、エロが受けたらエロ、っていう
せいぜいその程度だよな

それで漫画によって差が出てくるんだから
人気が出たなら作家の実力だよ

>>107
だがしかし冠が担当してる漫画はことごとく冠臭がするからしょうがない

責任の所在をはっきりさせることが大事だな
大幅に介入する編集者は最初からクレジットしておけ
失敗したら全部作家のせいにして逃げ切れる体制はいかんね

東毅って超のLOVERS DOGがツボで期待してたんだが、
その後の読み切りとかってどうだったの？
2年半くらいサンデー関係全スルー運動してたんでわからん。

畭（初代）：口が悪いが仕事をする
村上：初期に非協力的、後々協力的に
袖崎：遅刻常習犯　邪宗まんが道の友綱
高島：僕は冠茂と仲がよくってね、FAX買い換えるお金もないんですか＞＜、お粗末なネタ(雷句骨折)
飯島：ソードマスターライク誤植編、電話番ができない子

冠茂：氏ね三流漫画家！、寝てんじゃねぇ！、ハーバード卒(笑)、ようへいにｔ脅迫まがいの電話
縄田：いるじゃないですか（ｒｙ
不明：大御所に偉そうな口を叩くので担当がもらえない編集数名

>>113
去年か今年か忘れたが近年まれに見る糞読切載せてたぞ。オチも糞もないような。
編集に短期集中の予定で書いた物を大幅にカットされたからそうなったと弁明してたけど。
そんでそいつが今は編集擁護してる。主張が一転しすぎてて意味わからん

ttp://www.kimigabuchi.com/diary/200806.html

>>115
クソだったのか、そいつは残念だ。
まあ本人サイトのイバラキ没ネーム見たら
未熟な部分があり過ぎだなとは思ってた。
台詞が説明的過ぎて冗長だったり。

軍鶏といい漫画界ｇｄｇｄですな。
もう真実だけを最初に成分表示しとけよ。
この漫画の何％は誰誰（作家・編集・原作者）の実力で出来ていますって。

>>113
ここ読めばわかる。ボロクソ

サンデーの読切り攻勢について語るスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1201707671/

>>118
サンクス。やっぱり構成力が低いのかねえ。
経歴的に最も相性が悪そうなサンデーでデビュー目指すってのも謎。

>>118
サンクス。やっぱり構成力が低いのかねえ。
経歴的に最も相性が悪そうなサンデーでデビュー目指すってのも謎。

やっぱ編集も雑誌にクレジットして責任の所在を明確しないとダメだな
編集がやりたい放題やらかして失敗したら全部漫画家に押し付けて
次行ってみよかぁー！失敗しても給料査定にも影響しない安全地帯を永遠に確保してる。
こんな状況じゃ社員が反省しないのは当然だと思う。

ttp://web.archive.org/web/19990921103005/www3.airnet.ne.jp/kasumi/cgi-bin/diary/perldiary.cgi

＞二人してネタを出して、最終的に「じゃ、この中でカタチになっているのは････」と野郎がチョイスしたのは全部テメェの案。
ｗｗｗｗｗ

>>122
東京番長＆東京刑事の、鈴木けい一かな？

>>124
そうです
誌面に載ってた表ページからどうやってたどり着いたかは覚えてませんが…

>>122
読んでて涙出てきた…
まさにライクの境遇と一緒じゃないか。

ろくでなしのパクリなんて描かなくてもオリジナルで十分面白いものが描けた作家だったのに。
鈴木けい一を潰した糞編集はマジで死ねよ。
編集の代わりはいくらでもいるが鈴木けい一の代わりはいねえんだよ。

>>122
みれないんだけど・・

誰か携帯厨の俺に122の内容kwsk

>>128
締め切りが近くなろうが土日を挟もうが旅行に行こうがネームを通さない編集にキレてる。
自分の案を出しても全て没にして編集の案をごり押ししてくる。結果３日未満で２０ページを書くと言う地獄に陥ってる。

>>122
これは酷い。てかよく見つけてきたね。

>>127
IEだけかもだがそのままブラウザ開いただけでは見れない。
ソース直で開けば内容わかる。

>>128
昔サンデーで連載していた漫画家さんの日記。
後半に行くに従ってどんどん壊れていってる。

一部抜粋
・編集よ、無茶な扱いをすると壊れるぞ。機械でも、人でも。
・タイトル勝手に決められた
・担当が自分の案をゴリ押し
・ネームが通ってないのに担当は海外旅行に行く

まだ読んでる途中だがこれは酷い

東京番長は２３区計画のラスボスだな

とまあ冗談はともかくこの人の作品結構面白かったのにねえ

>>129
サンクス
酷いな…こんな対応されても我慢しなきゃならないなんてストレス半端じゃないだろうね。
一人の編集者にネーム通す通さないの決定権が握られてるってのがそもそもおかしい気がするんだが。

リロってなくて連レスすまん
131もサンクス

もちっとだけ新しいバージョン
ttp://web.archive.org/web/20000306095410/http://www3.airnet.ne.jp/kasumi/cgi-bin/diary/perldiary.cgi

＜一部抜粋＞
くそ。いざ、ネームにしたら打ち合わせ通りにいかなくなったなんてよくある…どころか当たり前だろうが！
てめーの頭の中でどーなっているかなんて知るか！オレはオレが面白いと思う流れを表現してんだ！

あいつは自分のやり方に何であんなに自信持ってるのかねぇ？
「あれ駄目これ駄目」ってオレのセンス潰して「あれやれこれやれ」っててめぇのセンス押し付けりゃそりゃやる気なくすわ。
なんでオレが二軍落ちしたのか…わかんないかねぇ？わかんねぇだろうなぁ。ああ、くそ。失敗した。
あいつの言う通りやって失敗したらあいつのせいになるから最初は従ったほうがいいなんてアドバイス間に受けちまった。
失敗したら全部オレの責任じゃねぇか。自分の正義を貫けなかったオレにも責任はあるが…。全部オレが悪いことになってるんだろうな。
編集部全体的に。曰く「あいつはやる気がねぇ」。まぁそう見えるわな。そりゃそうだ。オレはてめぇの漫画描くのは嫌だ。やる気もなくす。
原因がどこにあるのか考えねぇだろうなぁ。・・・・という事を主張したら「言い訳」になるんだろうなぁ。
誰か助けてくれねぇかなぁ。作家生命が消えようとしています。
（中略）

日曜昼から作画入ったのに、「火曜朝には終わらせてください」だと!?てめぇマジか。マジでそれ言ってんのか。
･･･とまぁ表ページではキレイ事を並べたが････ふざけんな！オレは編集の奴隷か！
で「最近絵が荒れてる」だと!?あったりまえだろうが！3日未満で20ページ（しかもページ7コマ当たり前）描かせりゃ荒れるに決まってるだろうが！
一番悔しい思いしてんのはオレだ！おぅそれから打ち合わせで舌打ちすんのやめろや！
ネーム全ボツ。あーあ。なんか楽しいコト無いかなぁ。
第12話テイク４でまだOKが出ねぇ。なんで時間がかかるか分からないのかねぇ。
オレのセンスじゃないもの描かせるからだよ。そのうち落ちるなこりゃ。

さて、以下はつい2時間前に編集者とワタシの間で交わされた会話の一部だ。（かなりネタばらしになるが、かまうもんか。
こんな状況に追い込んだ責任は負ってもらう）
A:こういうハナシやりましょうよ。主人公が残り少ない財産をかけてバイト先の面接に望むっていうの。本買ったり電話かけたり電車乗ったりで楽しいよ。
B:いや、キャラ的にそぐわないんじゃないスか？切羽つまった主人公ならそんな悠長なことせず、そこらの店に飛び込むでしょう。
少なくとも本や交通費に散財はしないのでは？いかに金を使わずに面接まで行くかでハナシができてしまう。
A:そんなのどうだっていいじゃん。肝心なのは面白いか面白くないか。そんなことの為にこの面白いネタはボツにすることはない。
B:いや、どう考えてもしっくり来ない。残り少ない財産をかけて面接に望むならそれなりの理由がないと。
どうしてもその店でなければならない理由があればいいですが・・・。
A:分かりましたよ。そんなに言うなら。もういいですよ。このネタボツ。

いかがだろう。どっちがワタシでどっちがクソバカ編集か分かっただろうか？
答えはA:編集B:ワタシてめぇは作家かァッ！だったらてめぇでネーム描きやがれ！
だいたい普通の作家だってそこまでふてくされねぇぞ！てめぇは俺に何を望んでんだ！？自分の手足になる道具になれってのか！？ざけんな！
ところで野郎はサラリーマンである。土日は休むとぬかしている。まぁいい。それはいい。
他の編集者の手前、自分だけ働くなんてのはフライングしているみたいで気が引けるという心理は分からないでもない。
だったら妥協してネーム通せやボケェッ！なんでてめぇのエゴにつきあって土日無駄に過ごさにゃならんのだ！
それで遅れたら文句言うんだろうが！他の編集者が気になって休むならネーム通せ！
通さねぇなら他の編集者に文句言われようと休むな！それが道理ってモンだろうが！
わがまま言ってんじゃねぇぞコラァッ！俺はてめぇの道具か！？野郎が死んでも結婚しても絶対式には参加しねぇ！
ああ、俺は今まで何人の自分を殺してきただろう････。まぁ新人の頃に野郎に会わなかっただけマシか････。

泣けた

だいたい、打ち合わせのたびに「GXXにこんなシーンがあった、GXXにこんなキャラがいた、GXXでこんなセリフがあった････」
と楽しそうに話す編集者相手に俺はどーすりゃいいんだ？パクれってことか？冗談じゃねぇ。
なんとか回避するために知恵絞っていると「時間かかりすぎ」とかぬかしやがる。全部てめぇのせいだ馬鹿野郎！
忙しい。何が忙しいって、バカ担当がネーム通しやがらしねぇからそのしわ寄せで忙しい（ToT)
いやさっきも7時間打ち合わせしてたんだけど、もーダメ。あいつはアカン。顔も見たくねぇ。
二人してネタを出して、最終的に「じゃ、この中でカタチになっているのは････」と野郎がチョイスしたのは全部テメェの案。
おいおい、描くのは俺だぞ、作家が「面白い」と思わなきゃ面白い漫画なんて出来るわけねぇじゃねぇか。
しかし野郎いわく「そのネタのどこが面白いのか具体的に説明してくれ」だと。そんなの口で説明したって面白いわけねぇじゃねぇか！！
しかも一旦口にしたらその時点でつまらんネタに化けるんだよ！そりゃテメェが考えたネタは全部理解できてる
だろうから面白いだろうよ。結局野郎が考えたネタしか通らねぇ。くそ、ホンマに一辺ブチ切れたろうかい。
しかし言ったところで直るわけねぇしなぁ。年下のくせにタメ口きくし。
こんなやりにくい編集は初めてだよ。（ちなみに野郎が担当の新人も数人ブーたれてる）早く担当変わってくれねぇかなぁ
タイトル勝手に決められちまったよー（ToT)
さてワタシは漫画家であると同時に零細企業の社長である。というか一旦、仕事場に戻れば漫画家ではなく社長そのものである。
漫画という商品を滞り無く取引相手サマに納入するために全てを管理しなくてはならないのである。
そして、一人で漫画は描けないのでスタッフを雇うわけだが、これがいろいろ難しい。
背景描けないヒト、一日8時間寝ないと駄目なヒト、手が遅いヒト、潔癖症のヒト、やる気無いヒト････。
それでも手伝っていただけるだけ有りがたいのでできるだけ要望には応えているのだが、そんなことはスタッフのしったこっちゃない。
快適な作業空間なら働くし、そうでなければ働かない。こっちがいくら努力してもそんなことは関係ない。
社長としては気を使うのに精一杯で、漫画なんぞ描いてる暇はないのである。ところがバカ担当は、そんなのは関係ないらしい。
こちらの要求に応えてこそプロ。締め切り遅れる奴は詐欺師扱い。こちらの情勢など知ったことではない。
ゲロ吐こうが血尿出そうが要求通りの漫画を描いてよこせってなもんだ。
「企業の社長としてやることが山ほどある」なんてことは言っても理解できないだろう。
漫画家は漫画だけ描いてると思いこんでいるから。で、その要求が過酷なこと････。
夜の高速でカーアクションだと？俺は漫画家である前に人間だ、出来ることと出来ないことがあるなんていったらふてくされるし。
車描けるスタッフを紹介してくれと頼んでも「漫画家志望者はなんでも描けるだろう」と適当だし。
資料を可能な限り集めてくれっつったら逆ギレされちまったし。そこらの資料で高速や車描ける奴なんていやしない。
というわけで自分でロケハン行ったりShadeでワイヤーフレーム作ったりしてなんとか間に合わせたら「これがプロの原稿か」だし。
「もっとスタッフに厳しくしろ」などと、人事だと思って勝手なことをほざいているが、そんなことしたら今時の若い奴はついてこない。
だからといって、人気がなければ俺の責任になってしまうので俺が無茶するしかない。人気なければスタッフも集まらないしねぇ。
零細企業の社長としてはそれが正しい姿か。のびのび描きたいなぁ。
編集よ、無茶な扱いをすると壊れるぞ。機械でも、人でも。

ひでえ話だな

>>135
ありがとう、読めた。
実際読んだら酷いってもんじゃなかった…。
この漫画家さんて今どうしてんだろ？今こそ全てを白日の元に晒すべきだよ。
今までにこんな馬鹿編集に潰された才能があったんだとしたら許せないな。
やる気の無い無能編集者は全員左遷しろよ…。

>>135
ありがとう、全部読めました。

東京番長の人か、結構好きだったんだけど内部こんなだったのね。
まだサンデーにいるのかね、この編集者。
ライクに名前出された担当だったりするんかね？

GXX⇒GTOですね、わかります。

ホント、今も昔も変わらんよな、ここのアホ編集ども。

httpが二つあるので前者を消ずったら見れた。
こりゃ酷すぎるな。パクリ作者を安易には叩けねえな

デスノで有名になっちゃったけどサンデーは昔からパクリかｗ

文字化けで見れないよ・・・

>>146
右クリックしてエンコード→日本語（自動選択）をやってみたらどうだ

ttp://www3.airnet.ne.jp/kasumi/cgi-bin/diary/perldiary.cgi

消えてない

>>110
いや、雷句のインタビューを読む限りではネタ（伏線）とかも考えてくれるらしいよ。
最初の担当は偉かったんだなぁとつくづく思うんだけど、あんまそういう話はされてないのね。

>>149
ネタというかアドバイスね

あれは普通にいい話だけれど雷句もその担当さんはいい人だけど
後が全部酷かった、って言ってるし
いい話の方はある程度の物までは話題にするべくもなく
それが当然の事だから、ってのがあるからな

最初の担当編集も口が悪くて、雷句は編集長に相談してんじゃん。

振り返ってみれば最初が一番マシだったようだが

>>151
口が悪くても仕事はしっかりやってくれたから
だっけか

それでも訴訟起こすほどじゃなかったってわけで

>>151
口が悪いがまだ仕事は出来る、でマシなレベルってどうなんだって話だな

東京番長はそこそこ面白い漫画だったな。
女の子も結構可愛く描いてた。
鈴木けい一は今、何やってるんだろ…

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　　.／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　ＧＴＯを描いてください
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼ 　　２２ページを二日半でお願いします
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

＞鈴木けい一

この人全く知らんのだが…
wikiもないあたりからすると早期に漫画家廃業したか一線から退いただけで細々と漫画書いてるんだろうか

>>156
確か漫画家引退してサラリーマンになったとどこかで読んだ。

もう今だからこそ全てぶちまけて欲しいな。
あの当時じゃ何を言われても誰も聞く耳を持たなかったろうが、今なら全部信じられる。

サンデーでヤンキーを漫画にするとこうなんだ〜と結構面白く「東京番長」読んでたな

>>157
リーマンやってるのか。
まぁ、もう出てくる事は無いと思うけどな。
普通に忘れたい過去の一つだろうし。

>>104
もう有井さんが全部担当すればいいんじゃねぇの？

過労死します！

>>151 ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗ

当時俺はろくでなしブルースの安易なパクリだと思って、読まずに毛嫌いしてたんだけど、
よく考えたら作家がパクリなんかしたい訳がないんだよな…やらされてるって発想がなかった。
作家の後ろにいる「編集」という存在なんて、考えが及びもしなかったな…悪いことをした…

>>163
俺はろくでなしブルースを読んだこと無いから良く分からんけど
似てるのは主人公のルックスとか位だって話はあったように思ったけど
どうだったかな？

こういう糞編集者の名前を今後は毎回きちんと原作者として明記してくんないかな？はっきり言って人権侵害レベルだろう
正直俺は東遊記は糞つまんねーと思ってたし、東京番長もろくぶるのパクリと思って馬鹿にしてた。
編集者がやらせてることを知るわけがない読者はアホな漫画家が自主的に書いてるものだと思うしかない。
あきれるわ。作家に才能があるとかないとか以前の問題。全然作者として名前が出てる人の作品じゃない。

東遊記久々に読み返してるんだけどさ
明らかにようへいの趣味じゃない部分（女盗賊に「このチン○ス！」と叫ばせるとか）
が鼻について仕方が無かった
最後の方誉められてた伏線回収は全部ようへいと
後始末を押し付けられた編集がやったみたいだしもう腹立って仕方ない

>>156
Wikiできてたぞ

というかこれは東京番長じゃなくて２作目の東京刑事の時だよな

>>167
いやあ東京番長の項目の関連ページが

>>163
実際にはオリジナルのつもりでルイージだらけってパターンだもんな

>>166
伏線回収というか、後半になっていきなりキャラが立った印象
それまではただイベントをこなしてるRPG主人公達みたいでキャラが死んでた

まあこれからサンデー志望する奴なんていないし、いてもその時点でセンスないから
どっちみち数年後には見事な糞雑誌になってるかと。自業自得っすね。
まあ編集者も数年後は俺はサンデーにいないから関係ねぇｗｗくらいに思ってそうだがね。

>>169
見た、ろくブルが何故か入ってるな
いいのか？ｗ

>>172
なんという泥沼ループ

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／ 　椎名 　＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　編集　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　編集
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　　「ハヤテの後番なんだから
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　 ハヤテみたいじゃなくハヤテを描け」
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼―¶┴┴―――――┴┴――　　椎名
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「み、皆本ハーマイオニ」

>>172
どうせ林も一旦どこかの「編集長」になるんだろうね
ヤンサン潰した編集者たちもどこかの編集部に行くだけだろうし
無能を雇い続けなきゃいけない企業ってなんのボランティアだよｗ
無論糞編集者の話だが。まともな奴はかわいそうとしか言いようがない

>>174
椎名はアニメ終了と同時に連載を終わらせて他誌へ行け
・・・拾ってもらえるかな

>>176
一応、編集の介入で女性に人気wの学ランじじいがイルカにならずにすんだらしいけどな

>>176
実績あるしベテランだから他誌でも拾ってはもらえるだろう
小学館の妨害に遭わなければだけど

>>177
最初は兵部＝じいさんイルカの予定だったのか？

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／ 　椎名 　＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　編集　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　編集
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　　「ハヤテの後番なんだから
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　 ハヤテみたいじゃなくハヤテを描け」
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　 　　｢あ、ついでに腐女子要素も入れてね｣
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼―¶┴┴―――――┴┴――　　椎名
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「み、皆本ハーマイオニ」

ひでぇ（T-T)

東京番長面白かったのに打ち切りになって、
東京刑事で帰って来て、また、すぐになくなっちゃったのって
こう言う経緯があったんだな。

丁度このころから、読者にもサンデーの質の低下が見え始めてた頃だし
やっぱ、低能な編集が蔓延してるんだろうな。

>>181
まさに手塚治虫の漫画に出てくる「陽だまりの樹」だな
日当たりのいい場所に立っていて外見は立派だけど内部は虫に食われて倒れる寸前っていう

東京番長は女体が良かった。理想じゃなくてそこにいる系のりあるな
むちむちさ。
そこは森田にはない部分。あれをひきだしてくれれば…

「東京番長」ファン結構いるんだな。全巻持ってたよ。女の子もかわいいし、ギャグも秀逸。
「×−ペケ−」って漫画に鈴木けい一がモデルの漫画家が出てくるのだが、
そのエピソードも泣けるｗ

>>184
あれって鈴木がモデルだったんだ！
西森かと思ってたよ…。

あれは普通に鈴木だろｗ
西森なんて考えもしなかった。

懐かしい漫画だなあ
そんなキャラいたのは知らなかったよ

だいたい、打ち合わせのたびに
「GXXにこんなシーンがあった、GXXにこんなキャラがいた、GXXでこんなセリフがあった････」と楽しそうに話す編集者相手に俺はどーすりゃいいんだ？

サンデー編集者はマガジン愛読者か

せめてジャンプに挑む位の気概…そしたらロスブレになっちゃったのか。

1 ：名無しさん名無しさん：05/02/19 10:50:27
NHK教育見てたら
女編集者の判断があまりにも酷すぎなので
業界関係者に書き込んで頂きたくスレ立てた。

自分の好みで連載するか切るか決めるなんて酷いよな
解雇せよ

ttp://209.85.175.104/search?q=cache:W3d_nqhFyooJ:anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1108777827/331-431+%E5%86%A0%E3%80%80%E5%9C%8B%E5%8F%8B%E3%80%80%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E9%A4%A8&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

↑なんの番組　これ

>>190
冠って昔から２ちゃんで叩かれてたのかｗ

冠

今度はわたせゆうの編集か

　　　　　,.､ｒ-‐−一¬冖¬ー−‐-、
　　　 ,､ｒ'´ｷ　　　　　　 　 　 ｷ　　　% ｀`ヽ、
　　 ,'´　　 ｷ＿＿_　　　　　　ｷ ＿_%＿　 `ヽ、
　 　!　　　爪　∩ λ　　　　　爪　∩ λ　　　l
　　j　　　l　l　 ∪　| !　 　 　 !　l　∪　| l　　　|　　　編集長の
　　|　 　 |　`'ｰ一''´ |　　　　|　 `'ｰ一'´ ! 　 　!
　　!　 　 !､　　　　　 |　　 　 !､　　　　　 |　　　|　　　伝言を持ってきました。
　 ｊ ,,,,,;;;,　｀`ｰ==一'´ 　 :::::::::｀`ｰ==一'´,;;;;,,,,,, |
　 |　　　　 ￣%￣　 ＿＿＿_　　￣ｷ￣　　　　|　　　『　ダレン・シャンを描け　』
　 !　　 　 　 %　_,ｨ''´WwwwW｀ヽ､_ ｷ　　 　 　 |
　」　　　　　%　 ￣￣￣￣￣￣￣　ｷ　　　 　 ,ﾚ'´
｀`'ｰ-､、_　% 　 　 　 ／＼　　　　　 ｷ 　　_,､ｒ'´
｀`ｰ-､、 ｀`'ｰ-､、_／／＼＼_,､-一¬冖'´ 　 ,､ｒ'´
::::::::::ﾐﾐ｀`ｰ-､、 　 ／.;il|li;..＼ 　_,､-一¬ﾏ7ｺ´:::::::::
::::::::::::::::::::（￣￣￣）二二二,､ｒ'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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それはラッキーだろｗ

まあ編集の考えたオナニー企画よりは人気小説のほうが雑誌にも作家にも読者にもリスクは少ないな

つまんねえけど

ダレン、出だしとバンパイアマウンテンの頃とか面白かったと思うよ
大王が小物でこれから盛り上げることが出来るのかわからないが

ぶっちゃけ原作ファンがｗｋｔｋするだけのものはわざわざ漫画にしなくていい。
まあダレンと魔王はかろうじて雑誌に合ってるけど。
ＤＩＶＥとかマリ犬とか映画前に勝手にチラシでも出しとけとオモタ

ナルトの岸本、12年世話になった担当って凄いな

>>197
原作でもカーダ編が一番盛り上がってたからな
もちろん出だしも
つーかこのまま行けば冬ぐらいには漫画版も完結なんだよな

>>199
うしとらパクリってもしかするとその編集の指示だったのかな

　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／ 　岸本 　＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　編集　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　編集
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　　「うしおととらを描け
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　このページな」
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　 　 ｀ ⌒´　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼―¶┴┴―――――┴┴―　　岸本
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒) 　　　　　　　　　　　　　　　　「ページ指定されたのは初めてッス」
これの３枚目か
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ok9EWXx9l3Q

ジャンプがサンデーより優れている点
・アンケートを重視する為、読者の意志がよりダイレクトに誌面に反映される。
　編集のオナニーが介在する余地は無い。
・編集と作家はマンツーマン。編集は一つの作品に集中できる。
・編集と作家は一心同体。当たっても外れても編集の評価につながるので編集も真剣になる。

デメリット：刹那的な人気に左右される為、長い目で作品を育てられない。

マガジンがサンデーより優れている点
・マニュアルを重視する為、大ハズレする作品は少ない。
・編集と作家が３：１のスリーマンセル。３人のうち１人に問題があっても作品作りが大きく崩れることは少ない。

デメリット：作品が没個性的になりがち。

チャンピオンがサンデーより優れている点
・４誌の中で規制がゆるく、表現が一番自由。
・どんなジャンルも受け入れる。
・新人もベテランも他誌出身・エロ出身・同人出身もウェルカム。

デメリット：資金が少ない為、単行本化が確約されていない。

マガジン、チャンピオンは無理やりだな

デメリットを一つしかあげてない点でもう

サンデーが他誌より優れている点は？

ねえねえ、サンデーが他誌より優れている点は？

サンデーがアワレだから擁護してやるよ

マガジン
・講談社的な政治思想が強い
・派遣編集ばかりだからサンデー以上に大ハズレな編集を引く可能性も（本物のDQN出身）

チャンピオン
・イメージが最低
・派遣編集ばかりだからサンデー以上に大ハズレな編集を引く可能性も（本物のDQN出身）

サンデーのメリット
・エリートが多いのでキレても怖くない（血まみれにならない）
・留美子、あだち、青山、満田等、イメージの良い作家陣

薄いページ数
高い値段
主軸の休載が多い
反日
マルチメディア化がへた
新連載が少ない
読みきりも少ない
リメイクに頼りすぎ
部数急落

こういう弱点はありません

>>206
別に哀れなオツムに弁護してもらう必要はないよ

>>208
派遣乙

>>209
君も大変だね

>>206
小学館の糞編集はマシなほ（ry

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　ﾈｰ　　　　 小学館、サンデーの編集って働かない
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　 　 　 　 冠が一番働くんだろ、ある意味困るよね
(　´・ω)　Ｕ) (つとﾑﾉ(ω・｀ )　　 　 　 礼儀もなってないよな
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ.　 　 　 　飯塚は留美子も担当してて礼儀正しい方
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ’　　　　　　高島以下の担当させられないのが多数
　 　 　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　 　 　 　 　 　　もうこの際、編集作業は外注しろよ



　　　　　 　 　 　 _..　-―――-　.._　　 　 　　 　 　 　 ヽ　 　　　俺　　　 　　　　　/
　　　　　 　 ,　'"　　　　　　　　　　 ｀丶.　　　 　　　　　　ｉ　　　　が 　 　 　 　 　 /
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 　 　 | 　 　　一　　だ　　　 /
　　　 ./　　　　　　　　　　林　　　　　　　　ヽ　　 　 　 　 |.　 　　番 　　っ　　 /　＿
　　　,'　　 　 　 ∧ 　　　　　　　　　　　　　　｀、　　　　　｜ 　 　身　　た　　　￣ /
　　　|　　　　 / 　 ＼ 　|＼ 　 　|＼　 　 　 　 | 　 　 　 　 |. 　 　に.　　ら　 　 　 /
　　　|　 　 　 |　　＼_＼| 　＼　 !_,ハ. 　 　 　 | 　 　 　 ／ 　　　染　　お　　　 /
　　　|　　　　 |　　　　　　　u　＼|　　| 　 　 　 l 　 　 ／ 　 　　　み　　前　 　 /
　 　 .|　　　　 |＜〇＞ 　　　＜〇＞l 　 　 　 |　　　￣'‐┐　　　て　　 ら 　　/
　　　 ! 　　|＼|　 --‐'　　　　ﾄ|┼H ||/ |　　　|　　　　 　 / 　　　分　　編　　〈
　　　｜　　|　u　　∪　 　　　　ｌ│| ! 　| 　　｜　　　　　/　　　　か　　集　　　＼
　　　/　　　|　　　　　,.,.,.^ ^､､、　　　　|　 　 | 　 　 　　/ 　　　　 っ　　し 　 　 　 ＼
　　_/　　 　 !. 　 u　　ｌｴｴｴｴl　　　u　,l 　 　 ＼ 　　　/　　　　　て.　　ろ　 　 |￣￣
／´７ 　　 　 ＼ 　 　 |ｪｪｪｪｪ| 　 　 ／　　　ヽ￣｀＼　￣/ 　　　ん　　よ 　　 ＼
　　 ￣|／|　　／^x,　　　　 　 　,x''^! ＼　|￣｀ 　 　 ＼ /　　　　だ　　！ 　　 　 ＼
　 　 　 　 |,／　l 　 ´'l┼┼┼l'｀　　|　　ヽ! 　　　　　　 / 　　　　よ　　　　　　　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 ＼　　　 　 　 　 ／　　　 　 　 　 　 　/ 　 　　　！　　　　　　 　 　 　 ＼

　事実上、他社原作って編集作業の外注だよな

下手糞だなあ

＞・エリートが多いのでキレても怖くない（血まみれにならない）

それは分かるなｗ
所詮ケンカの一つもしないで大人になった甘ちゃんや
安全な立場から弱者をいたぶった経験しかないお坊っちゃんの集まりだ

でなきゃライクがちょっとキレたくらいでびびって態度を一変させるとかありえないｗ

開放骨折起こしてまでキレることを「ちょっと」とはいわない
すでに異常

開放骨折以前の段階でも担当が替わるたびに半ギレしてるだろ
ブログよく読めよ

だからそういう切れやすい性格が異常だってことだろ
読解力あるのか？

しつこい奴だな、おまえDTか？

ライクの短気は分かりきっていたことなのに、
担当が替わるたびに不満を伝えてるのに
ライク自身が「いつか傷害を起こすかもしれない」と自覚してSOSを何度も送っているにも拘らず
火に油を注ぐようなことばかり続けたサンデー編集部は頭が悪いと言わざるを得ない。

編集部はライクの性格に嫌気がさして付き合いをやめたいならいつでもやめれば良かった。
にもかかわらずライクを使い続けたのは売れるからだろ。

編集には気難しさには目をつむってでもライクを使い続けるか
「こんなキチガイいらねえ」と放り出すか、二つの道があった。

にもかかわらず、どっちつかずの対応でライクをキレさせて
世間に恥を晒す結果を招いたサンデー編集部は無能。

聞くまでもなくＤＴだろ

>>218
売れるから使う

当たり前のこと

何をいまさら、、、

>>220
分かってんじゃないか。
売れてるから使う。それくらいは素人でも思いつくし、出来ることだ。

じゃあプロの編集の仕事ってなんだ？
売れる作家に気持ちよく仕事をしてもらうこと。
売れてるうちは、「次回もサンデーで描きたい。描かせてください」と言わせることだろう。

その為なら作家に媚びへつらってでも合コンに連れて行ってでも焼肉をポケットマネーで食わせてでも
どんな優遇接待をしてでも作家のご機嫌をとり、いいモノを描かせて雑誌の売上に貢献するのが優秀な編集。
（この点だけは冠は正しいと思う）

もっとも、ライクが求めたのは焼肉や合コンじゃない。最低限の誠意ある対応だろ。

サンデー編集は媚を売るどころかケンカを売って、最低限の仕事もしなかったわけだけどな。
約束を守らない。
資料集めもしない。
作家に対し傲慢な態度。
精神の不調を訴えたのにそれを無視したばかりか追い討ちをかけるような仕打ちの数々。
挙句の果てに「いるじゃないですか。もう描かないと言って（ｒｙ」…
結果的にドル箱作家に逃げられる。

これだったら、ただ原稿を取りに行くだけのバイト君のほうがよほどマシだ。
少なくとも仕事の邪魔はしないだろうから。

>>221
雷句の性格を満足させることなんか無理だよ
すぐに切れて暴発するキャラが近くにいたらお前さんだって苦労するだろうさ

あと作家を輸出できるのはいいことだ
雷句というすばらしい才能をあれだけに開花させたのは小学館だし
それ以外では不可能だったろう

今は不幸な関係になってしまったし、
雷句も今後はああいうキャラとして見られることは
やむを得ないがこれからも頑張って欲しい

スゲーごまかしｗ
あと秋田書店は普通に編集殴ってる板垣と仕事してるけどな

ライクをどんなに変人だと主張しても編集部の無能なのは変わらんのにな

変人と付き合ってガッシュという名作を産ませ
商業的にも大成功
これで編集を無能と言うんだから馬鹿はどうしようもない

それ全部林が編集長になる前の話だけどな

DTの大嫌いな昔のサンデー時代ですね（笑）

まあ大好きな現サンデーがこんなぼろぼろになってるからね
DTも必死になるのはわかるわ。まあライクをいくら個人攻撃した所で
原稿失くしてる時点で無能編集部といわざるを得ないんだけどねｗ
林はどうなるんだろうね。さすがに異動（何の罰でもないただの異動）かな

>>227

黄金時代の名作を嫌ってる？
お前も相当の馬鹿だな

昔のサンデーファンはアンチ！！


これDTのアホアホ語録なｗもう忘れたの？ｗ

>>230
昔を讃えて今を楽しめない奴はただのノスタル爺のアンチ
愛読者は昔も今も楽しんでる

いやあここまでアンチが馬鹿だとは思わなかった

これがいわゆるDTの発狂涙目踊り　ｂｙ　好調

根暗って駄目だね
どうしてそこまで思考が後ろ向きなんだろう

前向きに就職考えろよＤＴ

そういえば最近好調見ないね
6月の上旬ごろまでは雷句スレで下手糞な工作してたのに

結局「アンチにかまってほしいレス乞食活動」にしか見えない
本当にサンデー愛（笑）があるならDTの力でここでも盛り上げたら？
アンチが多いだとかアンチはわかってないとか他人に要求ばっかしてないで
あふれるサンデー愛で肯定的に盛り上げたらいいのにねーー
↓
【死ぬほど】サンデー強烈に擁護もやれよ【大好き】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211244437/

DTの性格を満足させることなんか無理だよ
すぐに切れて暴発するキャラだから一番慣れてるお袋さんだって苦労するだろうさ

あとＤＴを輸出できるのはいいことだ
平日のスレ保守というすばらしい才能をあれだけに開花させたのはＤＴだけだし
それ以外では存在は不可だったろう

今はスレ住民と不幸な関係になってしまったし、
ＤＴも今後はこういうキャラとして見られることは
やむを得ないがこれからも頑張って欲しい

【スレ主DT】サンデー愛にあふれる人集まれ【みんなで楽しもう】



って立ててみれば？
きっと本当にサンデー好きでたまらない人もﾉｰｻﾝｷｭｰって言うよ

>>239
好調とフェイスが穏やかじゃないだろうｗｗｗ
つか、フェイス最近いないね

実際雷句に会った事無いしマジで痛い奴かは分からん

>>240
いや。好調はともかくフェイスなんて人はもとからいない
いないっていうか好調と意見が合わない奴全員フェイスだしｗ

>>241
ていうか週刊連載ってそれだけで精神を病む人間が多い過酷な仕事なのに、
その上ライクと同じ目にあったら普通の人間ならキレるか逃げるかのどっちかだろう。

松本と一緒で、裁判とかやっちゃう漫画家って大概痛い人な気がするけどｗ
つーか、痛い人の原稿無くすサンデー編集者も緊張感足りないよなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　小学館編集者（３２・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

誰でも裁判起こす権利はあるんだぜ？
たまたまそれが漫画家だったからって痛い人扱いは無いだろ

>>246
法治国家の意味わかってない白痴にマジレスはムゴイぜ(･∀･)

林を弁護するなら、ハヤテを昼に突っ込んだとか、ダレン魔王を一応成功させたとか言えばいいのに……

どういうわけか優遇された若手より、１１年待ったＧＡを擁護したがるので、
本当にＧＡ関係者か十年待ちしているアシスタントじゃないか

いいえDTです

　　　　　　　　　　〜　今までのおさらい　〜

「誰か助けてくれねぇかなぁ。作家生命が消えようとしています。」
担当編集に潰され、業界から消えたマンガ家・鈴木けい一が遺した日記である。

日記が書かれた98〜99年当時、奥山編集長のもとコナンを看板に年齢層高めを狙った
連載陣で180万部以上を売り上げ、「地味だが良作が多く、作家性を重んじる雑誌」
と定評のあった週刊少年サンデー。　しかし内実は80年代デビューの中堅作家陣に
頼りきり、新人がまともに育たない状態に陥っていた。
2000年以降編集長が交代して中堅作家を次々に切り、低年齢層向けにシフトするや
たちまち雑誌の迷走が始まり、7年間で90万部程度に急落する。

鳴り物入りで呼び寄せた高橋しんはフェードアウト、橘・156など伝説の糞マンガ
を生み、うえき・ダンドーなど連載終了した作品をアニメ化＆アニメ終わる頃に
無理やり続編再開→結局打ち切りという意味不明な商売、上戸あや他有名芸能人を
起用したCMなど猛プッシュでアニメ化した結界師・妖逆門が人気不振、一方で放置
した畑のハヤテだけがヒット、その上マガジン送りにした畑の師匠久米田までが
絶望アニメ化でヒットするなど、編集部の見る目のなさを露呈。　そればかりか
じゃパン、ワイルドライフの異様なリアクション芸、タイアップ展開に担当編集
である冠茂に疑惑の目が向けられる一方、安西うつ病・雷句骨折・福地長期休載で
失踪説が流れるなど、成功を収めた連載陣にも異常事態が続発する。

また、以前から持ち込み新人の間で小学館は横柄な編集者が多いなど噂される中、
「最初はウチは無給だから」と臨時アシへの報酬を踏み倒した女性編集の存在が
他誌の作家である長谷川哲也のブログで発覚。　
サンデー超増刊の隔月化で新人が経験を積む場が縮小している上に、サンデーの
姥捨て山・ヤングサンデー休刊決定で出戻りが予想されるため、
「連載まで10年待ちがデフォ」というサンデー生え抜き新人はさらに厳しい状況に。

ワイルドライフ実写ドラマ撮影のストレスからキリン親子死亡、サンマガ合同誌
発表で子供の漫画離れが報じられ、ロスブレで失笑を買い、ヤンサン休刊に続いて
雷句提訴＆編集者を名指しで内部告発、ネット上で暴露合戦が繰り広げられる中
最悪のタイミングで犬夜叉終了。
働かない人間を多数抱えていることや、敵対する作家に対して業界筋に流言蜚語を
流し人格攻撃を行うのが常套手段という小学館の体質まで明るみに出され、
今年の少年サンデーはかつてない存亡の危機を迎えている……

>>250
概ねいいまとめですね
ＧＪＧＪ

勝手に鈴木の日記にすんなと

サンデーを読んでいたのは伊賀の影丸時代〜おやこ刑事時代の間だったな。

アニメの結界師が視聴率とれなかったのは野球中継にズタズタにされたからだけどな。

コナンみたいに１話完結みたいな話とちがってストーリ見せるアニメであれはないわ。
キムタク主演のトレンディードラマでも野球中継で２週連続休みとかされたら視聴率死ぬとおもうけどね。

>>254
月曜に巨人戦はほとんどない

ルーキーズはバレーで何話も飛んだりしてるが高視聴率維持

決壊死は単純に全然面白くなかったからだろ。

>>254
その理屈だと同じ時間にやってた他のアニメも視聴率低くないとおかしいんだけどねｗ

あと結界の放映休止に拍車をかけたのがコナンスペシャルと言うのも笑える。
もともとコナンとの抱き合わせで小学館側からねじ込まれた結界だけど、
日テレ的には結界やっても視聴率取れないから
出来るだけコナンスペシャルで数字を稼ごうとした意図が見て取れるな。

民放７時のアニメって長寿番組か過去の名作しかないからその指摘はおかしい
結界はコケたけど他の新作やっても当てるのは相当難しいだろ

ＢＪの後にアレは無いよ

コナンも今は視聴率10%もとれないみたいだから野球のせいにしたいんだろう

アニメの数字はここ数年で急激に落ち込んでるからなあ
サンデーどころか他誌でもゴールデンに耐えられるソフトがないよ
朝や夕方や深夜のハヤテ、メジャー、ケンイチが健闘ってぐらいで

月曜って大野球は抵移動日だろｗ

>>257

＞他のアニメ

具体的には？ストーリー重視のアニメとヤッターマンみたいに同じ事の繰り返しをしてる１話完結型に近いアニメは除いてだよな？

ストーリー重視のアニメを除いて・・だ

少年漫画界現役王者のワンピースでさえゴールデンから日曜朝に飛ばされたんだから
原作付きアニメですら視聴率を稼ぐ事自体が難しいってのはある。

そもそも結界師にとっては力不足なのは目に見えてたのに好き好んであの枠を選んだ小学館が悪い。

最初から日曜朝か深夜を選んでおけば恥を晒さずに済んだのにな。

当時の数字があったから持ってきた、野球はないし、コナンスペシャルもほとんどない
夏枯れにサッカー、選挙が重なって裏番組に流れたのが致命傷だったと言われてた
休むならいいが裏番を見ている間に話が進むと分からなくなるから
それがなくても2007年に終了しただろうけど、春の7.6%程度なら最後まで月7の予定だったらしい
コナンスペシャル連発は結界が終わった後の話で
推理物の再放送が犬夜叉末期以来、一番視聴率が良いという皮肉

　　　　　　　 月　　　　4 　　　　　　　　　 　 5.　　　　 　 　 　 6　　　 　 　 ┃2007第2四半期
　　　　　　　 日　　　　2　　　　16　　23　　 6　　13.　 20　　 4.　 18.　 25┃　　加重平均
結界師　　　　　　　　　　　　　8.6.　 8.4 　7.7. 　7.8　 8.0　 6.8　 6.8　 7.0┃. 　　　 7.6
コナン 　 　 　　　　13.2　　　11.1　10.7　 9.9　10.6. 11.0　 8.6. 10.0　 9.3┃　　　11.3(映画含まず10.2)
コナン―結界師 　 　 　 　 　 2.5.　 1.7 　2.2. 　2.8　 3.0　 1.8 　3.2　 2.3┃. 　　　 2.5（3.7）
　　　　　　　　　　　↑
━━━━2時間半映画━━2時間ｽﾍﾟｼｬﾙ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓　　　　選挙　　　　コナン過去最低
　　 　 　 　 月 　 　 7　　　　　　 　 　 　 　 ↓　　 8　　↓　　 　 　 　 　　　9. 　 　 ┃　2007第3四半期
　　 　 　 　 日 　 　 2 　　9 　　16　　23. 　30 　　6　　13　　20　　27 　　 3. 　 10┃　加重平均
結界師 　 　 　 　 7.3 　5.8. 　　　 　 6.7 　6.4 　5.9.　 5.1.　 5.9.　 5.0 　 4.7 　 7.0┃　　6.1
コナン 　 　 　　 　8.7 　9.1 　10.5.　 9.4 　8.8 　8.2.　 6.7.　 8.2.　 7.7 　 7.0. 　 　 ┃　　8.9(ｽﾍﾟｼｬﾙ含まず8.2)
コナン―結界師　1.4 　3.3.　　 　 　 2.7 　2.4 　2.3.　 1.6.　 2.3.　 2.7 　 2.3. 　 　 ┃　　2.1(2.8)
　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　↑　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　 ↑　　 ↑　　 ↑
結界師過去最低（サッカー） （サッカー＋地震）　　結界師過去最低更新　　１時間スペシャル

━━━2時間映画━１時間スペシャル━━━━━━１時間スペシャル━━━━━━━
　　　　　　　　 ↓　　↓　 ↓　　↓　 ↓　　　　　　　　　 ↓　 ↓　 ↓
　　　 　 月 　 10　 　 　 　 　 　 　 　 11.　　　　　 　 　 　 　 12　　　 ┃　2007第4四半期
　　 　　 日 . 　 8　　15.　22　　29.　　 5 　 12　　19　　26　　3　　18┃　加重平均
コナン　　 　13.1　10.9　9.4　11.2　10.6 　 　 　　　 　10.1　8.8.　 9.5┃　　10.7(映画含まず10.1)
実写　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 11.9┃　　11.9(コナン総計11.0)
金田一　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 11.1　11.4. 　 　　　　　　　 ┃　　11.3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　↑　　　　　↑　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１時間スペシャル　（野球） 2時間実写

>>265
ワンピースは朝に移ってから視聴率は安定してるけどな、放送休止もあまり無いし
それよりヤッターマンとコナンの視聴率がかなり悪い
今週はヤッターマンが5.7％でコナンが6.3％・・・

>>266
サンデーの中じゃ圧倒的に編集部にプッシュされてる作品だからな
月曜ゴールデンくらい成功して当然と思っていたんだろう

結界自体はかなり面白いのにな…勿体ない

面白い原作で失敗してしまった、と

>>268
去年だったら大騒ぎ、というか去年それよりはましな低視聴率の頃には
小学館、日テレ、その他が必死になって結界をプッシュしてた
今年はヤッターマンを支える姿勢が見えないのだが……
コナンの１時間枠にしちまえばいい、と考えてるんだろうか

>結界自体はかなり面白いのにな
ひょっとしてそれはギャグで言ってるの？

なんでアンチってそう必死に噛み付くんだろう

かまってほしいからだよ
レス乞食って都市伝説じゃなくて実在してるから

>>273
必死なのは結界信者のほうだろｗ
ここは結界スレじゃないぞ
サンデー内での人気はともかく一般人気が無いことはこれ以上ない形で証明されたのに、
なにムキになってるの？

4行・・・どんだけｊ必死なんだよ(´･ω･｀)

たった２分で脊髄反射かよｗ
信者が作品スレで称えるのは勝手だけど、
打ち切りという客観的な結果の前にどんな言い訳も通じないぞ

たった15分で脊髄反射かよ(･∀･)ニヨニヨ
で、どんな言い訳を誰がしてるの？

こんなとこでどっちが言いくるめても無意味だっての

アニメと漫画の人気は別だろ。

だから何度も言うけど、結界を過大評価してた編集部が、月曜ゴールデンなんかに放送させたりなんかするから打ち切りなんてレッテル貼られるんだよ。作品じゃなくて編集部が悪い

結界師はサンデー内じゃ３番手だぞ？それを不人気とか…

>>273
アンチじゃなくて一般人だよ。
つまらないから正直につまらねーといっただけなのに
即レスで必死に噛み付くなよｗ

一般人に人気だって言うのなら
打ち切り深夜左遷の理由を説明してよｗ
狂信者さまｗ

>>281
コナン、黒毛、メジャーあれ？3番手って自称？ｗ

その通り。
サンデーで漫画が売れてるからってそのまま
アニメのヒットにつながると思ったＫＹ編集部にはいい薬だったな。

日曜朝か深夜だったら分相応の人気を得て無難に終わったろうに

コミックスならコナン＞ハヤテ＞結界＝クロゲ＞メジャー
じゃなかったかと

バーローｗｗｗ頑張りすぎ

>>278
＞(･∀･)ニヨニヨ

必死すぎる

アニメが夜中だったら単行本もここまで伸びてないだろうがな

コナンとハヤテの間に二番手としてガッシュあったんだけどねぇ

被害担当艦の総合スレに続き打ち切りスレも死にそうだ
サンデー関連スレのジャンプ化が進んだなあ

ごめん結界師４番手だった…
でも、それでもサンデー内じゃかなり上位だぞ。クロゲとも殆ど差が無いし

月７への大抜擢で伸びて、それでなんとかその程度の売り上げなのが問題なんじゃないか……

いまのサンデーは有井編集で持ってるようなものだな

次は『くろうさ』か『白河ｸﾝ』がアニメ化狙いかね。『くろうさ』は徐々に
面白くなってきていると思うけど、編集にあちこちいじくり回されていたら
作者はかわいそうだな。

アニメの視聴率低いのなら
伸びた分はそんなにないはずだろ

>>293
確かに金剛番長と月光条例無くなったらどうでもいい雑誌だ
後絶チル立ち上げたのも有井だし

トラウマの作者バックステージで編集部の怠慢がまた明らかに

まあ気にするほどのことではない。若木程度の愚痴だな

普通に考えりゃ相手がUPの方法知らないのくらい
気を配れると思うけどw
やっぱ仕事はいい加減なんだな

WEBサンデーなんてどうでもいいという意識が編集にあるのは確かだな。
地味に重要だと思うぞ。作者のイメージとして。中山だけいまだに更新なしかみたいな。
山ちゃんの依頼といい学館はネットをもうちょっと意識した方がいい。
そういう細かい所に突っ込みが入ることを。

確かに単純ミスやどうでもいい種類の問題に見えるが
やはり告発があるととてもそうは見えない

サンデー編集部って連載作家と同じくらい人数がいるのに、
担当持ち編集は全員二人以上の作家を担当してるんだよな。

それってつまり、サンデー編集部の半分以上は担当も持たずにダラダラ過ごしてるってこと？

ニート社員ってすごいな
働かずに金貰って、社会的立場は立派な正社員
究極のニートじゃん

漫画家や作家から吸い上げた金が潤沢にあるから、ニートの一人や二人どうってことないんだろ

社内で無能が淘汰されないのがすげーわ。普通に一企業としておかしい
馬鹿社員が組合作って会社に対抗し賃下げとか解雇をさせない馬鹿企業があるがその一種か

小学館と親交のある大企業役員のボンボンが多いんだろうな

編集長がミスをした部下を叱れないってのがそもそも企業として終わってるよな

某秋田の雑誌（チャンピオンに非ずｗ）に担当が今年4月入社（新卒かは不明）の
担当に変わると言う事で編集長から「○○さんの方が年上ですから「私が鍛えてやるわ」
ぐらい気持ちで」と言われたというネタがあったな。
だからどうとか言うモンでもないが。

林がいつまでも編集長を辞めないんじゃなくて、
誰も編集長になりたがらないから林がやり続けてるんじゃないか。
そう思うようになりました。

部下が言うこと聞かない、働かない、クビにも出来ない部署の管理職なんてやりたい奴はいないだろう。

そういわれると林が働き者に思えてきたわ

三上より圧倒的にいいことは明らかだしねえ

目糞鼻糞

わかってない、、、、

最近ここには来なかったのについに耐え切れずにDTが巡回してきますた

微笑ましい

最近はずっと講談叩きしかしてないDT。察するよ。かわいそうに

講談関係しか眼にはいらないんだね
馬鹿はこれだから

講談ソースを持ってくるのはいつもお前だろうがDT

雷句の提訴のことをすっかり忘れてるDTが馬鹿すぎる
すべての編集が悪いわけではないが小学館自体に問題があるのは確かなのに

サンデーが調子悪くても調子いいと甘やかすのがサンデー愛らしいからね

とりあえずDTは自分のサンデー愛と林への忠誠心が本物だと言うなら、
小学館に入社してサンデー編集部へ入って、
グータラ社員に囲まれて窮地に苦しむ林編集長を助けてやればいいじゃない。

それが出来ないなら愛なんて軽々しく語るな。

DTがまずやらなきゃいけないことはライクの原稿探すことｗ

犬夜叉があれだけ長く続いてサンデーに貢献し、ようやく終わったにもかかわらず、
最終回の扱いがショボすぎるのが裏でなんかあったのかと勘繰ってしまう

もうジャンプで使えなくなった漫画家を引き取る雑誌にすればいいよ
どうせジャンプの２番煎じばっかり書かせるなら本物連れてきた方が早い
同グループだし丁度いいだろう。干からびた渡瀬も連載とかいう噂があるし

ジャンプSQが打ち切りラッシュで大量放出されそうだな
しみじみと思うがジャンプの中古は本気で使い物にならん
読み切りは連載のプロトタイプしか認めない方針のせいで構成が下手過ぎ

金田達也が少年ライバルで連載
もう一人増刊にいた佐久間力って奴もサッカー漫画で連載らしい
サンデー出た瞬間に一気に２人連載ってどうかと思うわ
どんだけ飼い殺しにしてんのかと

雷句も来る流れかw

皆川も当然のごとくウルジャンの主力。ＢＦもシリウスで上から何本かに入ってるし
ヤンマガで書いた草場のテニス読切が連載になってそれも売れるようなら
もはや皆出て行った方がいい

ライク騒動で島本が何も言わないとか言われてるけど

ttp://blog.livedoor.jp/khb02323/archives/50584994.html

島本はだいぶ前からずっと言い続けてるんだよな・・・

流れ星のところがまさに今のサンデーだな

サンデーで輝くのは
橋口や藤なんとみたいな、みたいな作家だけだよ

最近のサンデーで生き生きと輝いてる作家なんて見たことがないぜ
編集に書かされてるんだろうなっていうドス黒い光なら放ってるが

しかしなんで同じようなマンガばっか連載させてるのかね
ハイクロにトラウマにアクロなんて絵柄も内容もカブってるし
他にネタが無いのか？

>>332
最近どころか、15年ぐらい読んでて一人もいない

15年前は黄金期じゃねーか

>>329
ここに載ってる原稿そのままで「少年サンデーコミックス」
が刊行されているの？

されてるよ。ＧＸだけど。確かＧＸとＩＫＫＩは編集部が学館でありながらも
編集長の独裁体制で独立してるらしいから比較的自由に書けるんじゃね

>>337
�d　両紙とも読んだことなかった
こんど買ってみる

飼い殺しにしてるんじゃなくて、他のレベルが低くてサンデーの２軍でもレギュラーになれちゃうだけなんだ、
というのはどうだろう？

という冗談はともかく、週刊少年誌にこだわるかどうかは本人次第だからなあ。
無理そうな方々は昔から他誌に行ってたので（特にキャプテンに。あれは何故だったんだろ）、
まあよくある話の１つでしかない。

あと、週刊少年誌から他誌に移るのは簡単だけど、逆は難しいからね。
チャンスがあるなら週刊少年誌を目指すのは悪い事じゃないと思うよ。
たとえそれが最近とみに評判の悪いサンデーだったとしても。
（ランクを落とすのは簡単だけど、上げるのはとても難しいからさ）

もはやサンデーがランク高いと思ってる志望者自体がまれだろう
だいたいジャンプ行ってどうしようもなかった奴が
「サンデーでもいいか」と来るその程度の雑誌じゃね
昔は〜の作品にあこがれましたみたいなサンデー好きも多数いるだろうけど
最近じゃそのあこがれる対象の漫画さえマンネリ化しているし

今となってはサンデーにこだわる必要が全くないからな
糞漫画書かされてもいいから金欲しいとかそういうあざとい奴くらいにしか魅力がない

原稿料が上がらないから赤字でしょ

ヤフーニュースでヤンサンネタが取り上げられてた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000013-oric-ent

オリコンがとりあげるのは意外だな。

マスゴミも学館叩きは容赦ないよな。ライクなんて裁判前にちょっと
学館で仕事しませんとブログに書いた時点でヤフトピになってたし。
学館くらいだとマスゴミにも怪しい暗黙の了解で保護されてるかと思ったが
意外と嫌われてたというオチ

変態毎日が保護されてるのとはえらい違いだ

三上ってヤンサンが休刊になることを直前まで知らされなかったらしいな

学館の無能本体
↓
それにふりまわされる無能編集長
↓
それに逆らえない無能担当
↓
漫画家


という何重もの腐ったシステムなんだろうか？
ゆうきとか編集長レベルで休刊を直前まで知らされないって意味不明だぜ。

同族経営の負の面が溢れ出してる

適当にやってる出版社からは適当に作った漫画しか生まれないだろうな

ヤンサン・サンデーの凋落に如実に現われてるじゃないか
読者は馬鹿じゃない

渡瀬が新連載という噂は本当なのか？
確かにどこかで新連載するみたいなことはブログに書いてあるが
ここに来てあんな加齢臭のする漫画を追加って正気とは思えない
今更だわ、ますます新人は来なくなるわ、高齢読者を呼び寄せて
ますます少年誌から離れていくわ、でいいことなしだと思う

雷句さんの件以前から、ジャぱん、ワイルドライフなどの漫画に
違和感を感じた読者は２ｃｈ内にはいましたし。
最近の映画タイアップ作品、原作ありの漫画の連載が続いたりと。
最近のサンデーの方針はあまり上手く言っていないのではといった
印象が強かったですね。

『ハヤテ〜』は展開が苦しくなってきてる感じがするのだが…　オカルト漫画
に路線変更かいな？　編集ｻﾝはハタケン君の描きたいように描かせてやりたま
えよ。

畑は型月とか大好きだろ

>>353
むしろあれが畑のかきたかったものなのでは？
もう打ち切りとか別の次元になったらやろうと温めていたのでは
でも読んでてツラいな、電波を上手く受信できない

打ち切りの心配がないから好きなことが描ける
信者でも理解するのが難しいエアギアやツバサみたいなもんだろう

今週の絶望先生

「微妙な原作でデビューしても素直に喜べませんよね」

「デスノートみたいなの描いてくださいって言われるよりマシでしょ」

ダイブは本当に原作売れてる？のって感じだったしな
ダレンは時々ネタバレする人間がいるが
ダイブはまったくなし
挙句の果てにはスレで原作の話になっても誰も答えを出せない状況だったしな

まあ原作読んでる奴がいたとしても少年誌の読者にはいないんじゃないの
要するに場違い漫画。どうせ読者にまじで受けると思って連載したんじゃなく
作家とか企業とのコネクション作りにサンデーの紙面を使っただけだろう
長期的なマリ犬みたいな。

>>357
目次のコメントだと
本当に大事なことは発表しない云々
とかいっていたが先々週からの流れか

藤田の絵をパロったギャグ作品を書いてライバルの２次審査で
この評価で落選した志望者がいて
↓
＞31ページは長すぎるように思います。ネタの密度からいうと
＞8ページくらいにまとまる内容なので、勢いにまかせて描くだけではなく（省略）
＞絵柄が既存の作家に酷似しているのは狙ってパロディにしているのでしょうが、
＞もっとオリジナリティのあるものを見たかったです
ttp://www.shonenrival.com/pc/contest/selection-comment-sa.html


その人がサンデーでは入選（一番上の賞）したらしい。
↓
＞ttp://websunday.net/mezase/awarded/prize0712.html


本当にもう末期かも。何審査なんだろうか。
感性の違いとかいうレベルじゃなさそうだが。
ＤＴのよく言ってるサンデー愛みたいなものか？

漫画評は相性とかタイミングもあるから

これは同じ作品を別々の出版社のマンガ賞に投稿したってこと？
よく分からんのだけどそうゆうのって普通にあるもんなのか

その一枚のカットだけでは分からんが、一発でパロディと分かる元絵があるわけでもないし
もっとパロディっぽかったのをそれなりに自分の絵にしてサンデーに出したんじゃないか？
久米田の出入りでギャグの需要がマガジンとサンデーで大違いなのが最大の原因だと思うけど

増刊にその受賞作が載ってたんだけどそれを読んだ人のコメントがこれ

438 作者の都合により名無しです 2008/07/08(火) 03:16:31 ID:wSIL5XmE0
つかフライ・パニック絶対ジュビロが書いてんだろｗｗｗ
店長のキレ顔似てるってもんじゃねーぞ！

この辺は将来株をみつけるスカウト陣の力量の世界だな
ライバルが正しかったのか目が節穴だったのか
今の段階ではまだなんとも言えん

要するにワンピ大好きで投稿して来たツギハギを受賞させて
連載して失笑されちゃったみたいな展開の途中

単行本フラゲ情報によると神汁の担当は有井じゃなくて石橋らしい。
とりあえず雷句が名指しした編集の中には入ってないな。

番長ラストページの柱で不覚にも笑った。
有井、グッジョブ。

>>361
普通はパロをやってる時点で大賞はやらないけどな
他人の褌借りてるようなもんだし、せいぜい奨励賞とかだろ
うちの藤田のキャラ使ってるワロスｗｗとか、
もしそんな選び方してるなら編集部は解散した方がいい

まだブロンソン（笑）が選んだ方がマシだ

>>358
ダイブの原作小説は全何巻なのか知らないが、
表紙にはそれぞれ上下巻としか書かれてないのに
映画版の出演者と思われる写真が６パターンあったような気がする

まさか、実質は２冊分の内容なのにそれで釣って６冊全部買わせようとか……
いやいや、まさかそんな詐欺みたいな商売するわけないよな

他社パロは色々と問題があるから受賞させられないけど、
逆にサンデーなら藤田自身からOKが出りゃいいわけだから藤田組に入るんじゃねw
根本的な理由は絶望的なギャグ不足だからだろうけど。

またジャンプパクる気満々だな
サンデー編集部って恥とか反省って言葉を知らないのか
一流大卒のエリートが聞いてあきれるわ
ttp://www.imgup.org/iup642691.jpg

どういうわけか「仮面ライダーシリーズについてお聞きします」ってのは死んでもやらないんだよな
「あんな子供向け特撮、参考にするに値しない」とか思ってるんだろうけど、変なところにプライドあるなｗｗ

マーケティング頑張ってるじゃん

あんだけサンデー編集叩かれておいて、まだ懲りないのかｗ

だからどうして他社の雑誌の作品まで細かく質問するんだよｗ
ジャンプの連載作品名を全部選択肢に書いてるのが、また笑えるというか呆れるというか・・あああ

デスノートみたいなの描いてくださいって言われるよりマシ

こんなことでgdgdと何言ってるんだ
ジャンプは少年ライバルのこと聞きまくっていたのに

サンデーはパクリの前科多いからな

看板からして二番煎じだし

オリジナル（笑）知らない子供は無数にいるな

みんなでバリハケンとどがしかでんにめちゃくちゃ票入れて撹乱させようぜー

>>358
小説はTV、ゲーム、漫画の登場で死亡した市場だからなｗ察してやれよｗ

>>373
トラブルに二重丸をつけといたぞ！

>>379
小学館は無視ですから

>>382
ピカソくんだっけ＞コナンのパクリ元

金田一じゃね？

馬鹿編集部は一回「ジャンプに載ってるような漫画をサンデーでも読みたいですか？」って聞けよ

もういっそ「ジャンプに勝てるにはどうしたらいいですか？」ってストレートに聞いたらどうか

ジャンプの後追いしてる時点で一生抜けないよな

もっといっそ「どうしたらいいですか？」とシンプルに聞いたらどうか

>>391
それ「編集者全員入れ替え」って返ってくるに決まってるだろｗ

どうせ総入れ替えしたところで小学館社員じゃ同じだよ

編集部ごと集英社に移すくらいやらないとこの編集部の怠慢は直らない

>>391
「どうしようもない」と返す読者が3割ぐらいとみたw

もう外部から漫画界のカルロスゴーン呼べよ

過去に出て行った作家集めて『ゾンビサンデー』作って現行の本誌とガチで勝負させよう。
アンケートで最下位を3回とった漫画家は問答無用で即退場のＪリーグみたいなシステムで連載陣に緊張感をあおり、
一年経った時に部数が多い方を正統サンデーにしてもう一方は編集もろとも一発廃刊。
余分な編集の整理もできてムダがない。
とりあえずジョージ秋山と池上遼一はスタメンで。

やべぇ、浮浪先生いる時点でマガジンじゃ勝てねえｗ

俺フィーか？

>>396
…じゃなくて、サンデー勝てねえｗ

ジョージ秋山、小山ゆう、池上遼一、村上もとか、村枝賢一、コトーがビッグコミックオリジナルに
行ったので山田貴敏も追加。
後はギャグ枠に中島徹でもいれば、普通にビッグコミック系のオールスター雑誌になりそうな気がするぜ。
あと、これで六平太か笑介か釣りバカみたいなリーマン好みの漫画を一本か二本か入れればOKか。

>>386
これか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%82%BD%E5%90%9B%E3%81%AE%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

青山剛昌の漫画作品『名探偵コナン』（1994年1月-）について、作品設定などがこの『ピカソ君の探偵ノート』に類似していることを、
季刊誌「ぱろる」1996年冬（12月20日）号内のコラム『お作法の時間どす』]（2001年、風濤社『これでいいのか、子どもの本!!』収録）にて舟崎が言及している。

それによると舟崎はこの作品の復刊と第二作「マカロニグラタン殺人事件」発表後、
「『ピカソ君の探偵ノート』そっくりのマンガが売れてて、TVアニメにもなってるらしいよ。ほっといていいの」と読者から指摘されて初めて『名探偵コナン』の存在を知り、
1冊だけ買って調べてみたところ、状況設定が「極めて似ている」ことを確認。
第1巻のみの確認ではそれが偶然の一致なのかかどうか判断しかねるが、それも面倒であり、先方にこれ以上印税をプレゼントするのも業腹として、
知人を介して小学館に事情を質したところ、「作者（青山剛昌）は舟崎さんの作品を読んでいないかも知れません。
だが、スタッフが『ピカソ君』のシチュエーションを面白がって、一アイデアとして提案した可能性はないとは云えない」という返事だった（同著30ページの記述による）。

後日舟崎は同著コラムにてこの問い合わせの経緯を公表、当時の小学館の対応の不誠実さに関して、
「責任の所在がない」「『グレてやる』」と苦言とも取れるコメントを残している。
また、「ピカソ君の探偵ノート」シリーズ第三作『大リーガー殺人計画』にて名探偵でコンナひと、ほかにもいたっけピカソ君?という、
明らかに『名探偵コナン』を意識したと思わしき文を書くなどの反応を行っている。

この手の話はもう驚くくらい統一感があるね。東京番長とか。
みんな謀ったかのように「編集がおかしい。あやしい」と言う。
偶然にしては出来すぎているから事実なんだろうね。

>>400
そのネタ出すと昔はサンデー信者から「言いがかりだ」「捏造だ」と叩かれたものだが、今なら言える。
小学館は確信犯でパクったと。

つか剛（笑）が自分で言ってた気がする。
前から探偵物は好きだった所に探偵物の企画が来て書いたみたいなことを。
子供になるとか細かい所まで言われたのかはわからないけど。

正直コレは偶然の可能性も高いと思うんだが、筆者からの問い合わせに対して
「青山は知らない『かもしれない』、スタッフがパクった可能性は『ないとは言えない』」
ってそんな曖昧な返答はねーわ…。
せめて聞き取り調査くらいやれよ。自分の推測で返答するとか不誠実にも程がある

青山はコナンはパクリや二番煎じの固まりだって自分で認めてるフシもある

ヤイバだってドラゴンボールだろ？

>>403
大人の新一のビジュアルは後から考えたって言ってたから
まず子供主人公ありきだったんじゃね？

不思議な力を持った玉を集めて旅する超人バトル漫画。ついでに主人公がツンツン頭、動物を擬人化したキャラクター、亀仙人、中盤に地球外へ。
言われてみればそうだな
あれは名作には違いないと思うけど。

剛昌は（笑）つけると深刻に感じられないのが得だな

>>409
名誉毀損で提訴するぞバーロー（笑）

離婚しました（笑）
とか

トリックパクリは毎回目に余る物あるけどなｗ
「都市伝説のハンマー男、実は女」はさすがにヤリスギで吹いた

>>412
それ○○之○の作品からってこと？

>>402
医龍を書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066101108.gif

デスノを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066201108.gif

ナルトを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066404107.gif

とりあえず何でもいいから描け
http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/080220_02.jpg

>>414
訂正

医龍を書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066101108.gif

デスノを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066201108.gif

ナルトを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066404107.gif

男塾を描け
http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/080220_02.jpg

>>414
どーでもいいけどその金剛番長についてるオビの作者紹介煽り文に
「ライジングインパクトの」ってついてるのが気になった

同じ一ツ橋だしいいんじゃないの

いやいや、普通は「ブリザードアクセルの」だよなｗ

金剛1巻の帯は[ライジングインパクト][ブリザードアクセル]の…、ってなってるよ
作者の代表作が読者の宣伝になるならいいんじゃないの
集英→講談で移った場合でも『純情パイン』の…、とか書いてあったりするし

「NARUTOの弟」は気の毒だったな…

パクリのうえ内容と絵に全く魅力がなかったから仕方がない

岸本生死

>>420
彼は「岸本Jr.」にでも改名するしかないな…

神汁の担当は有井と言われ続けてきたが石橋和章で確定だな。経歴はカノンの
アンソロ編集の経験有ってのが若木ブログで明かされてる。他はイフリート
（市原から引継）担当か。あとはトラウマかアクロのどちらかを担当してるん
じゃないかと思うんだが（俺の予想はアクロ）。

アリイという奴が使えるという噂が出てるが別になんでもないと思うんだが
藤田とのインタビュー記事とか見てると頭の固い編集っていうイメージしかない
まあ痛い奴より普通の奴がマシという編集部なのは間違いはないが

ttp://connexus.jp/view?cls-0_id-32946

いかにも学館が他社作家の引き抜きに利用するために中途採用したような存在だなｗ
こいつがカリノとかに声かけてんのか。サンデーのラインナップで言えば編集としての手腕は微妙だな

石橋は2007年頃にスクエニから移籍してきてイフリートや兄ふん引き継いで連載立ち上げ
から関わったのは神汁からということか。するとオニデレ辺りも担当してるかも知れないな。

萌え化を推進しそうなので激しく要らないです
ていうかオニデレとかろくに絵も書けない作家が萌え漫画とか
書いてるのはこいつのせいな気がしてきた。

今サンデー確認してみたが石橋はアオリを画面の真ん中に入れる傾向があるな。
今週の神汁とイフリートがそうで更にオニデレもそうなっていた。
あと枠外のアオリのセンスも似通っている感じだ。

まあ若木はたぶんこいつと気が合いそうだが少年誌の編集としてはイラネな。
ていうか早速連載何個も持ってるって元からいう編集者って
例の「礼儀もしらない担当すらまかせられないクズ編集」たちなんだろうか。どんだけいるんだ？

オニデレって、元々新人6人にギャグマンガ描かせて一番アンケ良かった
ヤツに連載させた奴じゃん。萌え化いらんっつっても、読者の多くがが求
めてたのがこれなんだが。

>>431
月ジャンから来てトラウマ即行連載作家
スクエニから来ていくつも担当する編集者

じゃあもう元からサンデーにいる連中って何してんの？状態だなｗ

>>433
まんカレスレ見ればわかるけどそのおかげでもう誰もいないよ
連載させないから誰も来ない→ベテラン再連載・引き抜き組を連載→ますます誰も来ないループ
ライク事件で印象悪いし何年も前からいる在庫を一掃したら
もうその後は空き巣みたいのしか来ないんじゃないかな

そういや読切も載せずに兄糞大抜擢連載した時に志望者がドン引きして結構離脱したという
ファーストインパクトがあったって噂だ。その頃から何かがおかしかったんだろう

>>435
そりゃうえきの時だろ。

サンデーで二度と描きたくないとか言って戻ってくる作家っているよね（笑）
サンデーで二度と描きたくないとか言って戻ってくる作家っているよね（笑）
サンデーで二度と描きたくないとか言って戻ってくる作家っているよね（笑）

今後あえてサンデーに持ち込む奴なんているんだろうか。

俺

>>437
つかそのライクをキレさせた余計な一言はいったい誰のことを言ってるんだろう。
今のところ安西しかいないと思うがｗ可能性としては藤田？

それとも「一度この小学館様を出て行くと言った奴が戻って来れると思うなよ。
ライク君。おとなしくうちにいたまえｸｸｸ」っていうハッタリなんだろうか。

>436
てことは、のぎざかたろう　もか。

稲垣理一郎も元小学館（スピ）で出て行ったら成功しますた
出て行くとなぜかうまく行く小学館は怪奇千万
柔軟性がないんだろうね。

編集のつまらんアイデア＞（越えられない主従の壁）＞作家のアイデアというか

若い才能を伸ばすのではなく潰す場所。それが小学館

>>435-436
俺としてはサードインパクトの「ロスブレ連載」が一番大打撃だったと思うぞ
あれは読者・志望者ドンびきだろう。この雑誌に関わってることが恥ずかしいというか

メテオド、ロスブレ、「ワンピースみたいなものじゃなくてワンピを（ｒｙ」のせいで
サンデーではこの先どんな新連載をしても何かのパクリ扱いをされる羽目になって作家が可哀想
トラウマがジョジョ、マンキンはともかく三ツ星＝テニプリ、アクロ＝ハガレンは…

三ツ星はカラーの決め絵が雰囲気似てるんだよな
まさかたしけ絵のトレスはしてないだろうけど
ラケットに見えるフライパンはどうかと思う

普通にバンビーノだと思う。あの皿を前に出してる絵もそっくりの絵があるし。

僕は冠と仲がよくてね

>>425
魔法少女アイは使えるよ
間違いない

>>425
当たり前の仕事といえばそれまでだけど。
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/050706/050706.htm

作家さんが「担当も頑張ってくれてる。俺も頑張ろう」と思えるならいい仕事なんじゃないか？
「当たり前の仕事だ」と思う作家のためには担当も頑張れないと思う
ニワトリタマゴだけど、とりあえず椎名は担当と上手くいってるならそれはよかった
なんだか椎名は舐められてそうなイメージあったから

>>444
ロスブレは本当に核爆発級だったな。志望者は減るわ。読者は失笑するわ。
作家は涙目だわ。編集は世間に無能と言われるだけだわ。で、誰も得しない連載だった

暴君林が一番無能なのは間違いないが、あれが世に出る前に
「これだけはやめときましょう」って誰一人止められなかった編集部って
どんだけ無能が揃ってんのかと思うわ

パクリのレッテルを貼られて退場かわいそすｗ

何か違う魅力があればまだ評価できたかも知れんが
本当にただの劣化デスノだったからなあ。

催眠術で腐った世界を変える！って発想までは百歩譲って悪くないとしても
なんで主役のキャラをあそこまで夜神月に似せたんだろうな

>>452
そういう話もあるんだろうが、単純に面白くなかったんだよアレ。
そういう裏事情しらないで俺は、連載はじまってから最初の5週くらいまでは惰性で読んでたけど、途中から耐えられなくなって読まなくなった。

パクリだろうが、ワンマンキチガイの独断だろうが、面白ければ単行本も買うし、擁護のしようもあったんだがな。
結局安易なパクリしかできない奴ってのはアイデアの泉が枯れてんだよ。ネタギレ、ガス欠。なにやってもうまくいかないってことだな。

E塚はもう更迭でいいよ。ロスブレ・ライクをキレさせた一人と来たらもう使う必要ないでしょ。

>>455
元の発想がパクリでも、パクリ元の一番面白いエッセンスみたいなとこだけ真似して、
それ以外の肉付けの部分は独自のものにすればそれなりに面白いものにできない
わけでもないのになあ。

結局ヒット作をパクろうってだけで、それがなんでヒットしたかがちゃんと分析できてないから
丸ごとパクったってことなんだろうか。

>>458
ほんと、ロスブレはパクリに大失敗したいい例だよな。
題材が同じでも組み立て方次第で全くの別モノにだってなるわけだし。
まあ正直、どう見てもデスノを参考にしましたよっていうあからさまなタイトル文字や絵柄が
一番の失敗の元だったと思うんだけどな。

でも、まったく懲りてないよ
アンケで「いままでで1番おもしろかったジャンプの作品は」とかいってるんだぜ。
なぜ「いままでで1番おもしろかったサンデーの作品は」って質問をしないのだ

>>460
それはこっち（編集長）が決めるってことじゃね。野球あるのに野球追加とかｗ

林編集長の功績をまとめてみたいなｗ
度胸星を打ち切ったのはデマだそうだが

熱血編集者・スペリオール副編集長
ttp://imepita.jp/20080713/330680

>>460
過去の作品も含めてサンデーで面白かった漫画は？　
って質問を定期的にやってるよ
俺は改蔵とARMSと答えることにしている

>>464
じゃあ俺はﾏｰと156って答えるぜ

その割に過去の名作に似た漫画が一切出てきてないんだがｗ
ガッシュ→ハイクロ（笑）とかかなｗ

>>466
何か大事なの忘れてないか？
タッチ→Ｈ２→クロゲ

それ同じ人じゃんｗ新人起用しないと。
なにげにモトユキも野球→野球だしｗ

野球大好きサンデー編集部

【社会】 野球大好きサンデー編集部、０―６０のコールド負けで新記録。２投手が熱中症などで病院に運ばれる…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215916050/

読者の俺からみても先見性と戦略眼がまるでないよ

出た　プロの漫画読み

アマだけどそう思うよ

「採算が取れないから休刊する。それは分かるが、その先はどうするのか。
この先漫画界においてどういう戦略で望むのかというビジョンが小学館には感じられない」

と、ゆうきまさみを始め多くの小学館作家が言っている。
オレも一介の素人だけどそう思う。

作家側から「前もって言ってくれたら協力したのに」とか
「離れた読者を引き戻すのは難しい」とか
ため息交じりに言われるようじゃどうしようもないよな

ゆうきのブログ
ttp://www.yukimasami.com/sketchbook/

ゆうきまさみクラスのベテラン作家にまで怒らせるような事言われちゃあなあ
小学館は雑誌潰れても作家と言う駒さえあればいいや、くらいにしか思ってなさそうだ

　

なんだかんだいって、雑誌買う読者はその雑誌自体を何年も買い続けている感じだろうから、
例えお気に入りの漫画家が移籍したからといって、移籍先の雑誌を購入するとは限らないですし。
コミック購入だけになりそうですね。

休載号までには移籍する先決定させて、発表しないと読者はなれる可能性もありますし。

もう何やっても無駄じゃね。圧倒的に面白い漫画を連発でもしない限り汚名返上は当分無理だろう
だいたいライクがなんか言ったところでサンデーとかヤンサンが読者から見て
編集が一生懸命作ってる面白い雑誌というイメージだったならここまで叩かれなかったよ。
逆に読者をなめてる伏線なら色々張ってあった。じゃぱんとか獣医とかロスブレとか。
この状況はなるべくしてなったようなもんだ。

>>475
編集長が休刊するって知らないくらいだから、
どうしようもないけどな。
昔、某青年誌の編集に外部スタッフとして手伝った事があるのだが
そのときも休刊するのを担当編集者は知らなかったよ。

おまえが今作ってる雑誌と部署は近々なくなるから。あれ？
言ってなかったっけ？作家連中にも言っておいてよ。

ってどんなアホ企業ですか。

>>5を見て少しだけ三上が気の毒になったけど因果応報だな

今まで散々作家を道具扱いしてきた三上も、
実は自分も無能上層部の道具に過ぎなかったという哀れな結末

元ヤンサン作家が編集長に「あんな潰れそうな雑誌じゃなくてうちで描け！」って言われたけど
その作家はもうヤンサン廃刊すること知ってて…なんてのも普通に考えたら有り得ない話だよね
なんで外部の人間まで知ってることを当の編集者と連載作家が知らないのかと。

廃刊決定したら漫画の移籍先やら最終回に向けての展開調整やらやること山積みなのに
告知しない理由ってなんだろ？

>>483
編集者や連載作家の今後の事は全く考えておらず
廃刊するような雑誌に構ってらんねぇとか
自分が言って色々聞かれたりするのが嫌だから誰かが言うの待って単に逃げてる

って感じかね

バーディーみたいなアニメ化が決まっててこれからの漫画の処遇もまだ決めてないなんて
無能極まりないんだが

>>446
ロスブレにしても三ツ星にしてもオリジナルより画力が偉い低いのが痛さ倍増だな。

三ツ星とテニスはどっこいだろ

ていうか三ツ星とたしけは全然似てないだろ
三ツ星はもっと似てる画風の作家がいるような気がする
マガジンあたりに

>>483
作家がすでに知ってたとは書いてなくね

こういうこと言われたけど、結果ヤンサンが先に潰れて笑ったって話で

>>472
これは雑誌の話で、個別の漫画とはまた別の話じゃない？

515 名無しさん名無しさん sage New! 2008/06/11(水) 21:36:07
ところで、先日某トークショーで某漫画家が暴露トークしていたが
ヤンサン編集長って廃刊のことをギリギリまで知らされてなかったらしい。
トークしていた漫画家はもっと上層部から前もって聞いていて
「よその雑誌は不安定だがうちは安泰」と語るヤンサン編集長を哀れんでしまったと言っていた。

392 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/07/14(月) 16:16:55 ID:ouOmdO1U0
おもしろいブログを発見したから
とりあえず貼付けとく

http://blog.goo.ne.jp/ppppp11_001/

法的にどうなの？これ

薄ら寒いものを感じる。

サンデーがヤンサンの後を追うのも、時間の問題のような気がしてきた

むしろ対象年齢的に考えてボンボンの方向を追ってそう

サンデーが休刊して低年齢（ボンボンコロコロ層）向けの週刊誌を創刊するも即休刊

つかコロコロにコナンとメジャーを移して
あだち藤田とかは月刊サンデーにしておけば
サンデーいらなくね？

>>492
なんか消されてんだけど…
何だったの？

>>499
ウェブ魚拓
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0714-1807-38/blog.goo.ne.jp/ppppp11_001

詳細はこっちで↓

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★105
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1216041836/

どこまでアホなんだ？小学館関係者は・・・
早いうちにトカゲの尻尾を切りしないと
ビジネスモデルを破綻に追い込まれた毎日新聞みたいになっちゃうぞｗ


いい大人なのに自分のランクを確認できてない社員（君たちはライク以下の人間だよｗ）
それに、測るものさしが短すぎて
何でもたいしたことのないことのように見えてるから、たちが悪いｗ

「トカゲの尻尾切り」を善い事みたいに言うなｗｗ

まぁでも冠切るのは善きことなんじゃね？
容赦無くクビ飛ばして良心あるとこ見せてくれよ小学館さんよ

冠はジャぱんと獣医の実績があるから、切りたくてもそう簡単に切れない気がする
まぁ良くて漫画と関係ない部署に異動が関の山じゃないかね

むしろ雷句の言ってたような大御所にさえ無礼働く上にニート状態の超無能編集を切れよ

とりあえずアホの頂点
林を切れよ

いやこれまでの学館の実績をデータとして考慮して分析すれば
不祥事を起こしたメンツは高い確率で全員出世する。

まるでどっかの新聞社

腐れ企業がそんなにすぐ変わるわけがないからな

サンデーで切るべき編集
編集部員の半分以上を占めるという無礼で無能なニート編集＞＞＞＞＞冠一派をはじめとするDQN編集＞林

サンデーに入れるべき編集
小学館の外で実績を積んだ編集



小学館社員に漫画編集は無理だ。小学館に入社した時点から基本的に漫画を見下してるやつらだもの

ただ、常識を持った人間がいればｲｲだけなんだよ
非常識な奴ばっかだよ、ホントに

考えられる最高の展開は

・まだ週刊少年漫画を持っていない出版社が今回の裁判をきっかけに創刊
・漫画家救済のためにサンデーの漫画家を無条件で受け入れる（勿論ライク含む）

もしこれだけのことをできる出版社があるなら俺は一生その雑誌読む

外資系がそれやってもついていく？

>>512
すまん経済よく分からん

腐りきって自浄の見込みの無い小学館よりむしろ外資のほうがいいんじゃないか？

大先生だろうと人気がなかったらバサバサ切ってくれそうだし、
使えそうな作家ならどこ出身だろうと積極的に登用しそうだ。

外資が参入するほど日本の出版市場が魅力的かどうか。
日本は出版事情が独特な上に、新規漫画雑誌の立ち上げの成功例があまりない。
漫画出版が傾いたところを買収する、とかでないと人脈とかノウハウの面で厳しい。
ハーレクインみたいに独自路線じゃないと難しいんじゃないかと。

まぁそんな事は無いし

とりあえず何も起こらんと思うよ
内部改革できないから現状のクズみたいな紙面になってるわけだし
まあ最近は何年に下積みさせられてた奴がやっと連載したからまだマシだけど
時すでに遅し。何年も無能編集が怠けてたんだからそう容易く売れるわけがない

少子化は確実に進行してるし
従来の読者も雑誌自体の質の低下から離れてるし
作家のファンも作家が雑誌から離れた時点で離れるし

的確な対策しないなら数年内に致命的な結果は出るだろう

サンデーは現状で既に致命傷負ってるだろ

サンデーが休刊になっても
やったーこれでファッション誌に行けるｗｗｗｗｗ
って喜こびそうだけどな冠一派は

だから小学館が良心的な企業のイメージを回復したいんなら
冠一家根こそぎ切るしかないんだよ
｢異動｣じゃ意味が薄い

これぐらいのネガティブイメージ屁でもないわって思ってそうだけどな

ぶっちゃけサンデー休刊になってもそんなにデメリットないよね
もうほとんど少年誌として機能してないし

あだちとか藤田とか満田とかは新創刊される月刊おっサンデーとかに移してさ
コナンはコロコロにあげて
萌え作家とかその他の微妙なラインの人は持ち込みすればどこかが拾ってくれるよｗ

今のサンデーはどこの層に向かって出してんだか意味がわからん死んでる雑誌

>>522
おっサンデーに河合も追加で。

ベテランとかを新雑誌
ヒット作品も新雑誌
コナンをコロコロ
こうすりゃサンデーは確かに必要ないな

>>522
むしろもう半萌え雑誌なってる状態。萌えヲタのニーズが高いっぽいし。
いっそのこと萌え系だけ集めてそういう雑誌にしちまったらどうだ？
それはそれでオニデレみたいなそうじゃないだろ！っていう萌え雑誌になりそうだがｗ

それはお前がサンデーの萌えマンガしか読んでないからだよ。
どれを指してるか知らんが。

>>521
腐ってるのは冠だけじゃないからそいつら切っただけじゃイメージ回復はないぞ

というか冠切っただけならただのトカゲの尻尾切りだな

>>526
むしろ萌え漫画や萌えヲタが嫌いなんだが。具体的にはハヤテ・カミシル・オニデレとかかな。
実際魔王とかダレンとか固定ファンありきの新人以外は売れてないし。

3つだけで半萌え雑誌のレッテル貼りかよ。
単行本だってまだ売れてんのハヤテだけじゃん。それに単行本だけしか買わないヤツが
いっぱいいるだろうし。

その三つしか目に入ってないから萌えマンガ雑誌とか考えてんだよ。それか２ちゃんねる脳か。

世間ではコナンやあだちのサンデー
２ｃｈでは萌えヲタのサンデー

残念ながらこの程度の認識だろ
誰も結界のサンデーとかケンイチのサンデーとか言わんし
それだけ何も生み出してないってこった

結界やケンイチは長くやってるわりに凄く空気だよな…
どっちも好きだけど

オレの周りにゃ、コナンは知ってるけどサンデーを知らないやつが多い

ハヤテが実質的にサンデーの準看板だからな

��2だからな

一巻ごとにタイトルの数字が減るっていう俺カコイイ安西先生発動？

野坂の名前まで変わっててビビった。

今は新人出るまで中堅で時間を稼ぐ
藤田、安西は真島ヒロを超えろ。

40万部 FAIRY TAIL(7巻) 真島ヒロ 講談社 07年11月16日 6巻41万部

無理ですｗ

原稿料あげてもらえなかった期待されてない作家が数字稼いでくれそうですね
単行本広告も応援してますオーラが凄いので、販促POPとか書店に送ってそうだ

ハヤテは稼ぎ頭だけど看板とは思えないな

>>541
一歩に近い初版を出している。
もうすぐ一歩を超える連載になる。

アニメで鋼の錬金術師みたくなる。

>>542
もちろん実績は知ってるけどイメージの問題だからね



極端な例えだと
何とかって人が作ったフィギュアが何億って値で売れてたけど
あれを日本の芸術として称賛するかって問題になるかな？

＞アニメで鋼の錬金術師みたくなる。

クマー

http://michihiko.sblo.jp/article/16985458.html
新たな火種が

>>545
こいつはなかなか冷静ですな。まんカレスレとほぼ言ってることが同じだし
ライクとも編集に関しての記述は同じだね。カン○リは擁護してるけど。

・DQN編集者は一部。あとはやる気なしの使えない人間
・よってDQNの方がまだマシ
・編集主導のパクリ上等（ガッシュ連載中にガッシュパクリ指示とかワロタｗ）
・新人連載しても売れるかわからないからずっとベテラン使っとけ。というどうしようもない姿勢
・一方的に踊らされるのはよくないが、サンデーは今後どんどん落ちていくだろうと示唆。

なかなか興味深い

ジャンプパクってもジャンプに絶対かなわないってのいつになったらわかるんだろう

つまり冠でさえ逆らえないしかもライクがあんなになるまで気づかない鈍感で
パクッておけばなんとかなると思っているトンデモな上層部がいるとｗ
まさに馬鹿が何層にも重なっているわけですなｗ

学館
編集長
担当
この最下層で頑張らなきゃいけない漫画家カワイソス＾＾;

おもろい漫画が生まれるわけがないｗ

冠を買い被ってる人多いな
こずるくコネばらまいてるだけで
所詮ヒラ社員

かいかぶってるというかまあ結局は
糞展開でもなんでもなんらかの結果出した奴＞何も生み出さない奴
ってのは間違いなんだよね。
本当は本当に面白い良作を生み出す奴がベストなんだけど
学館にそんな奴はいなそうだ。

な−−−んにも変わらないと思うよ。何一つも
この程度のことで何か変わる編集部だったらとっくに変わってる
反省どころかむしろ逆ギレしてる状態でしょうなー

【出版】小学館、利益2割で「返品自由」か利益35%で「責任販売」か　書店に選択肢 [08/07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216212304/

＞書籍の4割が読者の手に届かずに返品される――。
らしいよｗ

>>552
これ、既にやってたんだけど利益35%で買取で卸したはずの本を
返品自由の店に転売されて　それが大量に戻ってくる「不正返本」
の横行でグロッキー気味になり　ICタグを付ける事になったのが顛末。

そして適用第一号が　なんと、重くて大きくて邪魔になる家庭医学辞典。
こういうものは今やCD-ROMじゃなきゃ売れないし、すぐ内容が古くなる
から敬遠される。返品できないなら置きたくない商品。

小学館は「発行」部数でシェアを誇示してきたけど
紙と印刷代の高騰で大量の返品に経営が耐えきれなくなってきた。
営業マンの書店に対する態度もデカ過ぎるし、売れる本が出せない
なら　こういう会社との付き合いは最低限に減らしたいのが
書店の本音。

買い切りどうよ？→おたくの本売れないしノーセンキュー

って言われるだけだからまあいんじゃないかな。よりシビアになるというか。
これを機に優良コンテンツ作りに身を引き締めるようになればいいよ。

>>527
このまま置いとくよりマシ

何の処分も無いんじゃ
身内だけ可愛い馬鹿企業丸出し

いや冠は今回とくに関係ないだろｗ
処分ならやっぱ責任者林とか縄田とか飯塚とかじゃね。
まあ処分って言ってもまた他の雑誌に行くだけだろうけど。

多分みんなの一番すっきりする処分は編集全員のボーナスカットだと思う
それでもヤツラは懲りないだろうが、溜飲は下がるよな

>>557
キチガイが小学館本社で殺傷事件起こす方がお前らは喜ぶだろ？

編集はどうでもいい
面白い漫画さえ出してくれれば

そもそも面白くないのが叩かれる原因だからな

若木を育てた功績は大きいな

>>554
＞買い切りどうよ？→おたくの本売れないしノーセンキュ
そんなことしたら、ゲームみたいに抱き合わせで押し付けてくるんじゃない。
ドラえもんとかコロコロを盾にして、要らない本も仕入れさせるだろ。

若木は自分が好き好んでサンデーに残っただけだろう

若木もDTには読んで欲しくないってさ

まあ面白くないと思う奴は読むなってことさ
君ら猿には猿にあった漫画がある

オレも神汁買ったけどDTと同じに見られたくないな

DTおにいちゃんはロリコンビデオでも見てオナってろよ

あわれＤＴ。マンセーする点がないからってついに若木を育てたとか言い出したｗ
もうここまでくるとかわいそう。なんかもう連日連夜必死でしょ？
叩かれるのが不安でしょうがないんだね。

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　ＤＴはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

まあまじでＤＴの言う通りだと思うわ
今のサンデーはもはや萌えヲタとか糞漫画愛好家しか読んでられんような漫画ばっか
ほんの２・３作品がやや面白い程度。そこら辺のマイナー誌よりつまらんかもしれん

一応読者は腐ってもサンデーと思って読んでるからそのギャップが悲惨だな。本当につまらん。
マイナー誌なら最初からつまらんものだと思って読んでるから逆におもろい漫画あったら当たりだが。

ttp://blog.livedoor.jp/sasayakana_tanoshimi/archives/919487.html

サンデー含めた7社に持ち込みした人の体験談らしいの見つけたんだけど、
なんだ、アシスタント不足なのかサンデーは

その持ち込んだ奴自体が痛そうだからなんとも言えんな。後半はもうネタじゃねーのかと。

>>566
童貞君兄貴 ID:o2tb9Iyy0が誕生しました

お兄ちゃんはこの状況をなんとかしたいんだろうね
ある意味感心するわ。その無駄な努力と偏った現編集部への忠誠心。

童貞君兄貴 ID:TNTBYxjc0が発情

【朝から】ＤＴのお願いだから俺をかまってくれスレ【晩までレス乞食】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211244437/

ちょっと聞きたいんだが、これ何の話？

ttp://michihiko.sblo.jp/article/16985458.html
>原因についてですが。
>これはサンデー編集部の鈍感さが引き起こした事象が重なったもので、ひとつではないと思います。
>雷句さんがガッシュを始めた頃、当時交代したばかりの編集長がガッシュを新人にパクらせたことがあります。
>同じ雑誌の人気作を同じ雑誌の新人にパクらせるなんて、正気の沙汰ではありません。
>その話を聞いて愕然としたのを覚えています。

『金色のガッシュ!!』は2001年6号開始だから三上信一（2002年〜）のはずだが
よく似てると言われていた『うえきの法則』は2001年34号からだし
ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/db/sunday.php
どれだかよく分からない
林（2004年末〜）はガッシュを始めた頃じゃないし、すぐ始めた兄はガッシュのパクリと言わんよな

>>576
時期的に言うと都築伸一郎（2000年 - 2002年）の頃の話だな。
連載準備期間があるからガッシュが動き始めたのが2000年末として、
うえきが翌年後半開始。
時期は合うよ。

>>577
すまん、sage書き込む欄まちがえてもうた。

ガッシュが初動でヒットをしたのを見て、編集長になった都築がうえきを描かせ始めた
ってことか、サンクス

ガッシュと植木はあらすじがまんま一緒だしな
その元ネタガッシュもポケモンぱくりで行こうという話から始まったし

うかつ賢二「耐えよペン」に見る酷い編集者の実態
ttp://d.hatena.ne.jp/soorce/20080716/p1

>>576-580
そしてそんな安易なパクリ企画だった2作よりも「仮面ライダー龍騎」
の方が圧倒的に注目されたのは皮肉なものだ

つか既出ヒット作をぱくってそれを上回るのは普通に連載するより難しいよな。
コナンはたまたまあの子供受けするような絵柄で探偵漫画という意外となかった隙間に
入りこんだから大ヒットしたようなもんでいつまでも同じ夢みててもしょうがない。
パクリは失笑される確率の方が圧倒的に高い。

>>583
　 --― ､　 　　　　 / l　l 　!　　lヽ　　 へ　　 ＼　 　 　 　
　　　__,ノ　　 　 　 /　ﾍ ヽ ヽ　 ヽ へ.　 　＼. 　 ＼　 　 　
　　＿l＿ 　 　 　 / !　!ヽ ヽ .ﾍ 　 ＼ ヽ､ヘ. ヽ､ 　 ヽ 　 　
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 _　イ　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ￣ ﾍ

うしとら描いて下さい

で超人気漫画が出来たので

なにそれ
犬か？

>>545
＞しかし当時はジャンプが大幅に部数を減らし、
＞その読者が一時的にサンデーに流れ込んで来た状況で発行部数は伸びを見せており、
＞編集部に危機感は全くありませんでした。

でもコナン、Ｈ２を初めとした当時のラインナップにしては伸びが少ないよなあ…
小学館＆サンデー編集部は「まあ、十分。ジャンプに善戦できてるしこれで十分」とか考えてそうだ

なんというか、プライドがないよな、サンデーは

そんなもん犬に食わせとけ

アンケートによってわかるのは
「読者はワンピース・デスノートが読みたい」ということであって
「読者はワンピース・デスノートの偽物が読みたい」ということではない

わかれよこの程度のことは

大体何年もアシやらないとデビューできないとかもうね
そりゃデビューできた新人は編集者にヘコヘコするだろうよ
編集者が勘違いするわけだはな

いきなりトラウマ休載してる所とか本当にこの編集部は何も考えてないんだなと思うわ
どんな理由にせよ新人がまだ数話しか書いてないのに休載って全く意味がわからない
せっかく興味持ってくれた読者の読む気を止めるだけだ

ゲーセンに原稿を置き忘れちゃうような作者だぜ＞トラウマ

雑誌に作品が載らないのは編集の責任

確かにちょっと分からない
新連載から６週目で休載、７週目でカラー、増ページもあるから
描けなかったとか、原稿無くしたとか、逆に代原ならぬ代連載ではなく
最初からこういう計画のはずだ……何考えてんだ？

久米田康治も暴露
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/95/index.html#05
ttp://nyontaka.exblog.jp/8291898/

「もう全部ぶっちゃけちゃったらどうです？」
「でも、お世話になった編集もいるし」
「でも、つらいあつかいも受けたんじゃないんですか？」
「でも、元スタッフが今良くしてもらってるし」
「…でも、オレの時はアニメにしてくれなかったし」
「でも、連載一回目でカラーくんなかったし」
「でも、もう増刷してくんないし」
「でも、こっち来て1枚5000円上がったし」

「増刷してくんないし」というのは、ネットでよく言われていることを
久米田先生がついにネタにされた感があります。
毎週のサンデーにあるコミックスのラインナップの広告には『かってに改蔵』や
『かってに研究しやがれBOOK』も「発売中」として載っていて、
「書店店頭にない場合はご注文ください」なんて書いてあるのに、
いざ注文すると「品切れ・重版未定」なんて返事が返ってくるのですな。

なので、これは元々重版なんぞする気がさらさらないのをわざと宙ぶらりんにして、
印税も発生させずにおき、おまけに出版契約が他に移ることも防止して、
とにかくその作家に何らかの印税収入が発生するのを阻止し、
もって体よくその作家を潰す事を目的としているのではないかと疑わざるをえません。
→参考資料：雑誌対談における小学館編集の八巻氏の発言

久米田ｗｗｗｗｗ
流石に上手いな

普通に考えたら絶望に便乗して売るよな。儲けるし。
くだらないプライドか本気で馬鹿なのか知らないけど小学館無能すぎ

忍空の時点で「裏切り者の本は出さない」って方針だったのにみんな気付くべきだったんだよ。
ガッシュ最終巻？あれは時期的・人気的に出さないといけなかったんだろう。ま、増刷はないだろうけどね。

それに何のメリットがあるんだろうね。一企業として損しかしない。
実質的に作家の印税より出版社に入る％の方が多いわけだし。
「よっしゃーあいつに印税入るの阻止してやったー！勝利！！」つって自分がもっと損してる状態

でも俺フィーとか大吾とか作者いなくなってからワイド版でてたよな。

多分、ただ増刷しただけでは書店が仕入れてくれないんだよ。
で、増刷したとして販売数より在庫数の多くて流出作家の在庫を抱える気は無いとか。
あと単純に現在連載作品以外の増刷って考えてないのかも…


でもマガジンが柱で宣伝してくれたのを受けて出せばよかったのに。
サンデーでは広告載せられなくてもマガジンの方で『改蔵重版出来！注文してください。』て書いてくれそう。

マガジンなんて藤田の漫画をサンデーから出てる奴も含めて見開きで宣伝してたぜ
漫画業界を盛り上げるとか言ってるならそのくらいの度量がないと駄目だわな

改蔵のスレを調べてみたら、絶望アニメ化と同時に1〜5巻を増刷して
逆にずうずうしいと言われてて、しかもそれが売れ残っているそうだ（実際ネット書店でも残ってる）
ただ、26巻だけ有名になってるもんだからその辺だけ異常な品薄状態
久米田の一人コラボ企画に合わせて増刷では、と言われてる
久米田のギャグか、あるいは宣伝じゃね

ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/rcomic/anime2.2ch.net/rcomic/kako/1183/11838/1183869756.dat
60 ：愛蔵版名無しさん：2007/07/24(火) 22:41:25 ID:???
まーどこまでギャグでどこまで本当か難しいけど、改蔵では、
三上編集長派と副編集長に対立があり、
４様（三の上？）のせいで終了と言ってた。

当時の副編集長が今のサンデーの林編集長
生前葬で挨拶までしたから久米田と仲が悪くはない
こういうい商売上の事情もあるのかも知れないが
　　　　　　　↓
書店員の情報交換スレ31
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1180582004/728
728 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 19:26:23 ID:???
久米田を追放した小学館が
絶望先生アニメ化で改造を併売しませんかと
FAXをおくってくるずうずうしさに
絶　望　し　た　！！

増刷されてるのに増刷されてないってネタで言うわけがないから
今は増刷されてないんだろうね。

>>604図々しさに絶望するけどその仕事は評価したい。
（売る気は有るんだな、という点で）
余った在庫で数年たったものは焼却処分するらしいから1〜5巻は処分済だったため新しく出したのかな？
売れ残り商品でも財務上会社資産に分類されてスペースも食うから厄介らしい数年前の単行本とか。

改蔵最終巻は頁数とか印税率が違うから各所への連絡とか大変なのでは。
本の厚さが違うって部分で流通に嫌われてるっぽい！
一箱百冊入る筈のダンボールに半端数しか入りきらない。
書棚に変な隙間が出来るなど。

N速に久米田スレ立ったぞ

久米田「カラーで描いていたのに、白黒でした。」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216437803/

>>602
改造クラスなら版権を講談社に高値で売れるだろ・・・

モリタイシ

はイラネ

モリタイシはなんでアンチがついてるのかようわからん

変な信者が暴れた時期があったからでしょう。

今味噌汁がDTのお陰でとばっちり食ってるようなもん

>>611
普通にいで後半からレンジマンにかけて
わけわからん漫画を書いてたから

>>608

＞ 改造クラスなら版権を講談社に高値で売れるだろ・・・


版権て出版社同士で売買するものなのか？

ライクであの扱いなら気弱なモリタイシなんてボコボコの非人扱いだったんだろうな

レンジマンはおもしろかった。
ただ、編集の言うとおりにしなかったのが悪い。


>>614
版権を買い取って別の出版社からでてるのもある。稀になｗ
レコード会社も楽曲の売買してる

レンジの終盤は嫌いじゃなかったが、スタートダッシュが酷すぎた

全然関係ないが映画化する「シャカリキ！」の
「小学館刊」って扱いにはなんとなく釈然としない。
もともとは秋田から出てたんじゃん。金払って権利買い取ったのは分かるけどさ。

>>617
それは一人目の無能編集の言うとおりにしたからだｗ

神しるの作者が書いてたアルバトロスも編集介入で糞だったよなｗ
読みきりはそこそこおもろかったのにｗ

編集のせいかどうかは知らないが
鳳ボンバーは間違いなく読切の設定の方がいい

編集の言う通りにしないと絶チルみたいに連載まで２年かかります

赤字生むんなら連載させなかった方が良かったかもなぁ

鳳ボンバーは、ほとんどの奴がツンデレツインテールのことしか覚えていないはず

ヒロインが絶頂の中イった漫画か
作者は何考えてあんな狂った漫画を

狂気の沙汰ほど面白い。

>>614
元の出版社で単行本を出す際、何年間かはその出版社が独占出版権を持つという
契約を漫画家との間で結ぶ。その契約が継続している間は漫画家も他の出版社に
版権を移すことはできない。

ちなみに小学館も当初はサンデーで連載された作品を自社から単行本化することは
なく、他の出版社が出していた。秋田書店のサンデーコミックスがその一つで
キカイダーや男どアホウ甲子園などはここから出ていた。だから小学館が少年サンデー
コミックスのレーベルを持つまでは秋田書店がサンデーとチャンピオン両誌のコミックス
を出していたんだよ。

少年誌でサンデーのみ、キャラ絵デッサンが下手で平面的
ズレまくりにも、ほどがある
ジャンプやマガジン、チャンピオンは絵が上手いのに
サンデーのみ絵が平面的、下手過ぎる！！
ハッキリ言って、お前等それでプロと言えるのか！って言いたい！

>>627
集団でいうと主語大きすぎるから、もっと具体名だせよ。

お前はどこを見ているんだ
サンデーには絵で手を抜く作家など存在しない
その証拠にジャンプやマガジンと違って、トーン貼らないで白いページなど存在しないぞ

トーン使いまくったって下手な奴は下手だ

それ以上ギャンブルッの悪口は許さない

ロスブレは手本っていうか見本があったせいで
画力の有無はともかく比べた時可哀想なことにはなってたな

>>629
ジャンプは知らんけど、マガジンは誌面がトーンやベタで黒過ぎる…

サンデーキャラはデッサンがオカシイ
骨格や目の位置などがおかしく、全体的にもバランスが悪い
だから、立体感がなくてダメな絵になっている！

今は２Dの時代ですよ
いつまでも汗臭い一歩を引きずってる雑誌も可哀想

アカギとかカイジ見てたらデッサンだのトーンだのっては面白さの一要因にしかすぎないと思うわけだが

ジャンプの絵、マガジンの絵、サンデーの絵、チャンピオンの絵と区別するほど
各雑誌別に特徴があるわけでもないしレベルの差があるわけでもないと思うのですが……
ジャンプなど他誌からの移籍組もいるんだし

まあデッサンとか言うヤツに限って絵のことなんてわからないし

とりあえずサンデーは露骨な二番煎じをやめろ
コナンが大成功したからっていつまで二匹目のドジョウを待ってるつもりだ
何かの後追いをしている奴らは永久に一番にはなれない

ハヤテのように誰も描いたことのない分野を開拓することは出来る
誰も描いたことのない分野に力を

あと流行りや人気のジャンルに手を出すならもう少し他作品を研究しろ。
サンデー作品は大抵、各ジャンルのマニアの間では最低評価されとる。

格闘
バキ、タフ、修羅、エアマス他＞＞＞＞＞ケンイチ
ギャンブル
福本作品、嘘喰い、ギャンブルフィッシュ他＞＞＞＞＞ギャンブルッ！
医療
BJ、K、よろしく、医龍＞＞＞＞＞テル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞命医、獣医

あだち野球作品も野球漫画としては評価が低い。ていうか野球漫画扱いされてない。

三ツ星も料理作品としてはイマイチ売りが足りないな。もっと特徴を出して頑張って欲しい。

ケンイチを純格闘漫画として評価してる時点で間違ってるよ

ハヤテはもろ久米田だろｗ

>>643
文字読めてる？

ハヤテは久米田のやってたことをPAKUってると
はっきり言ってほしいわけ？
絵柄を変えただけで、ネタはもろ久米田の劣化じゃねーかｗ

>>644
日本語理解できてる？ゆとり脳か外国人ｗ留学生の人ｗ

ジャンル広げるのはいいけど、今のサンデーじゃ余計に方向性見失うんじゃないかと
派手でなくていいから謙虚に雑誌のイメージ固められるような作品が欲しいよ
サンデー＝コナンみたいな印象しかない

>>641
SFものもやっぱ絶チルは最下位か

>>641
サッカー
キャプテン翼、シュート＞俺たちのフィールド＞＞エリアの騎士
野球
梶原作品、あだち作品、水島作品＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイヤのＡ、花形、あお高
バスケ
スラムダンク＞あひるの空＞＞＞＞＞＞＞＞どがしかでん
ボクシング
あしたのジョー＞はじめの一歩＞Ｂ・Ｂ＞リングにかけろ
ゴルフ
プロゴルファー猿＞DAN DOH＞＞＞＞ライジングインパクト

ネウロの人が目次コメで最近いろいろあるけどジャンプでよかったーって言ってるな
サンデーに持ち込まなくて良かった！って思ってるだろう

>>649
ただ
それも編集に言わされてるのかもな、と考えると…

そこまで深読みする必要ないだろｗ
ジャンプ編集部はいい意味でマンガ馬鹿が多そうだし
人気なくなったら容赦なく打ち切られるけど居心地はよさそう

>>651
>ジャンプ編集部はいい意味でマンガ馬鹿が多そうだし

そんなことは無いよ
とだけ言っておく

歯切れ悪いな
はっきり言えよ

かつて冨樫を壊れる寸前にまで追い込んだりしてるしな

>>651
そらジャンプ編集部は花形部署だろうしな

>>654
14年前にグループ会社がやってた(＆そしてそれに懲りて改善しようとしていた)ことを
ずっと繰り返してきたサンデーはどんだけ腐ってるんだってことだな

>642
サンデーで格闘漫画といったら拳児だろう
今のサンデー読者とは会わんと思うが

五十周年記念で拳児ｖｓケンイチとかやってほしかったな。

まあ瞬殺で拳児の勝ちだろうけどｗ

それだったら他の対決企画をすると思うがな

>>645
お前に読解力が無いということがよくわかった

サンデーの格闘マンガは八極拳が初めて世に出た男組以来の伝統だからな
プロレススーパースター列伝、六三四の剣、拳児、オッス少林寺、秘拳伝キラ
風の伝承者、ケンイチ・・・骨法のマンガもあったな

こんなこというとアレだけど、最近の絶望先生はちょっとつま

久米田はアイスホッケー部がピーク

今のサンデーを見てるととてもじゃないが男組やがんばれ元気を出した
漫画誌とは思えん・・・

>>664
とてもだろ

選手入場ッ！！

流全次郎（陳家太極拳）
夏木六三四（剣道）
剛拳児（蒼州八極拳）
八神キラ（琉球唐手）
粉川巧（柔道）
柴田広則（少林寺拳法）
堀口元気（ボクシング）
B．B（ボクシング＋戦場格闘術）
白浜兼一（いろいろ？）

サンマガTCGではコータローvsケンイチで無拍子対決をやってほしい

夏である

冠が言った「新人のおまえを使っても売れるかどうかわからんがベテランなら確実にそこそこは売れる」
みたいなこの姿勢を正さない限りどうしようもない。
サンデーアホ編集部は本気でじじばば作家が死ぬまで「少年誌」で書かせる気か

持ち味がベテランが書いているというその一点だけだからな
サンデーからベテラン引いたら萌えヲタが喜ぶ漫画が筆頭という現実
もはや少年誌ではない

マガジン批判スレか？

元冠が担当の作家が必死で擁護

http://michihiko.sblo.jp/
http://s01.megalodon.jp/2008-0721-1001-35/michihiko.sblo.jp/article/17182585.html
http://s01.megalodon.jp/2008-0719-1931-34/michihiko.sblo.jp/article/17110003.html
http://s01.megalodon.jp/2008-0719-0223-59/michihiko.sblo.jp/article/17054227.html
http://s04.megalodon.jp/2008-0719-1939-16/michihiko.sblo.jp/article/16985458.html
http://s01.megalodon.jp/2008-0722-0826-40/michihiko.sblo.jp/article/17149827.html

かえって編集部に対するうさんくささしか残らん擁護だ。投げっぱなしだし。

藤栄がどさくさにまぎれて暴露したこういう点の方が問題だよね

・編集部上層部がジャンプ後追い漫画を率先して書かせている
・ベテラン＞新人という発展性のない姿勢
・「ファンタジー厳禁」とか勝手にご法度にしている
・ヒット作を出した冠がゴリ押ししたら連載に至る→じゃあ他の編集者が押してた漫画はどこへ？


無能編集が考えたって当たらんものは当たらんて。まずは読者に見せて判断させろよ。
そして読切載せたらそれをいじくるな。
少なくともロスブレとかメテオドとか読者失笑の連載をすることはなくなるから。

結局そこだよな。ライクとか冠がどうなろうと読者には知ったこっちゃないが
面白い漫画が出てくる可能性を潰してる編集者は全員消えればいいと思う
ごらんの通りサンデー編集部にはそういう奴が確定的に何人かいる

「平成仮面ライダーをパクる気がない」＝「特撮系は小学校高学年以上にはウケないから元ネタにしても意味はない」
という認識はちゃんとあるんだから、自浄作用には期待したいところだが。

>>672
続き
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0721-1001-35/michihiko.sblo.jp/article/17182585.html
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27320.png(スクショ)
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0722-1320-10/michihiko.sblo.jp/article/17222997.html

すごいことになってるｗ

なんつーかサンデー編集部は本当に「うさんくさい」という言葉が似合ってるよな
編集部自ら言ってたけど何に対しても誠実な対応って必要だよね
読者に対しても作家付き合いにしても。

編集部から勝手にライクのFAXが流出するわけがないし
ロスブレなんて新人が自分から書きたいと持ってくるわけがない
漫画家が自分からイケメンキャラで編集者を登場させますとか言わないだろうし

言い訳のしようがないくらいあやしいポイントが多い

もう仮に面白い少年漫画が載ってても売れる気がしない
ただでさえ萌え読者汚染が深刻なのに

>>678
何その上から目線ｗ
自分は選ばれた高尚な読者とでも言いたいのかい？

>>679
そんなこと言ってたらこのスレの大体の書き込みが該当するわけだが

夏っぽいですなぁ。いかにも慣れてない

>>641
ギャグ漫画をいれないなんて、なんてキミは優しいんだ。

バックステージで藤木消滅

藤木他社に移籍の布石か

林チルドレンよりは確実に売れてたのに勿体無い

元Jリーガーの縄田（笑）

一向に売れないGAを保護しまくりの縄田

>>676
何だこれ
何で急にぶっ壊れてんのw

偉い人・お世話になってた人から怒られたんだろ

編集部はそろそろお坊に夢見るのやめた方がいい
いくら前の方に載せたって無理だっつの

お前ら、今週はサンデーだけでなくマガジンも見ろ。
もうしまに林が出てるぞ。

今回は何ネタだったの？＞もうしま

加瀬の新連載に気とられて他の作品読んでなかった
そういやサンデー置いてないな最近

サンデーは最近ほんとつまらなくなった・・・一気に新連載増やしすぎ

ガッシュ逃げたし中堅の看板跡継ぎがケニチ・結界くらいしかいないし
あせってんじゃね。自業自得だけど。

ジャンプやマガジンも決して完璧な体制とは言えないが、
誰がトップになってもシステムがぶれないから作家は安心して描き続けられる。

編集長や担当編集単位で姿勢が右に左にぶれるサンデーはもう少し筋の通った姿勢を内外に示したほうがいい。

よそで人気の作品と似たような、というか同じのを出すんだもんな

今のサンデーは、最低な後追い雑誌

アームズとかスプリガンの頃が懐かしい

十年前は良かったな。グダグダになる前のコナン犬夜叉メジャー
アームズからくり極楽今日俺改造H2烈火
あの頃の輝きは何処へ・・・

いつまでもベテランだけにしがみついて
世代交代とか考えてないからこういうことになったわけですなぁ
まあ異動が頻繁にあるらしいから俺が編集者でも
今さえよければいいという適当な仕事するだろうけどね

今ならそこらの大学の漫研連中のほうがいい編集しそうだ。
１０年前の　阪神１軍＜実業団野球　の力配分みたいなもんだ

世代交代を考えていないんじゃなくて、世代交代ができないほど新人が
売れないんだろ。

むしろ新人を潰してる

既出作品の模倣な上に元ネタより劣化してるんじゃ売れるわけがないぜ
原作つき連発も世代交代の妨げになってるだけ。売れても看板にはなれない。

>>699
どうでもいいけど10年前に改臓はない

>>699
俺フィー忘れんな

昔は良かったがたりならジャンプにはかなわない。

肉、翼、北斗、抜作、放送局、メタルK、ジョジョ、男塾、きまオレ、星矢、
シティハン、プレゼントフロムレモン、赤龍王、

ちょっと思い出せんが、他にもすごかったろ。

>>705　夏前からあったぞ

＞メタルK、プレゼントフロムレモン、赤龍王

この辺がよくわからん
大相撲刑事、剣客渋井柿之助、ペイントマン、ヴァイス、ファイアスノーの風、
恐竜大紀行、オートマティックレディ……この辺なら思い出せるんだが

>>707　すもも、Mrホワイティ、とっても少年探検隊（最終話限定）、ゴンズイ、
ターヘルアナ富子、空のキャンバス、キララ…

銀河、黒岩よしひろ、くおん、なすび先生、Gちゃんもか？

夏になると脱線が多いな

どこも新人不足は深刻だと思うよ
天下のジャンプでさえくそみたいな新人しか集まらないし

クソは早目に排出されるのがジャンプのいいところ
より多くの新人にチャンスを与えれば当たり作品が生まれる可能性も高くなる
そしてチャンスが多いことをアピールすればより新人も集まる

才能ないのに飼ったままにして怪奇千万だもんな
ヒドイ編集部だ

ジャンプも糞をなかなか排出できずにいる。
最低２クールは続けられる。

サイレン、ぬらりはエムゼロのように続き
アーツはムヒョのように続き
ハケンは銀魂のように続き
どがしがでんはスポーツ漫画の安定供給まで続く？

GAみたいに１０巻出すとかより全然ましだろｗ
編集部はアンケどころか縄田＞読者だからなｗ

チャンピオンが今「あれ終わらすくらいならアレ終わらせろ」とか
生存競争に各支持読者が横槍いれるほどなのにサンデーは・・・

編集が無能かどうかはともかく今回のライクの件で
内輪ウケで調子のって漫画内にイケメソキャラで出てるとかなり恥ずかしいことになる
と再確認したぜ。今度からはせいぜいマシリトみたいなギャグキャラか悪人で出しとけ。

まあ今後サンデーで編集が自分の名前使わせることは一切ないだろうけどねｗ

無いとは言い切れないのが

編集を悪役キャラにして作家にせめてものガス抜きさせるのは割と古典的な手なんだけどね

自分の同名キャラを美形超人キャラとして漫画に出して話をぶち壊す
こんな恥知らずなことが出来る編集者は後にも先にもおかんむりだけ！

>>721
むしろサンデーではご法度だったんだろ＞編集をヨゴレキャラで出す

坪内は？

冠も以前は極悪キャラだったし、この人の例もあるな

【編集ナンバー022 坪内崇】
久米田の元担当で、とめはねっの初代担当
改蔵の坪内地丹の元ネタとされるが、ここまで虐待された編集名キャラも珍しい
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　　hｪｪｪｪｪｪ!　　 ,　 '

石渡治も出してはいるけど小悪党キャラにしてたもんな
その点でも橋口の犬っぷりがわかる

前から思ってたけどじゃぱんのファンって冠ってキャラを好きになれるんだろうか？
俺は最初編集の名前と同じって聞いた時にひいたけどね。実在のおっさんと同名なわけでしょ
全然いい気分がしない。ただの美形キャラとして見たいのに余計なことすんなよって思いそうだけど
チタンとかマシリトみたいに笑うこともできないし。なんやてー役ならまだわかるけど

基地外と騙されるバカだけ楽しめれば良いんだよ

>>714のやり方が一番いいんだよな
編集主導でヒットなんて出ねーよ

吉本芸人みたいにとりあえず舞台に立たせてスイーツの人気投票すれば商品になる芸人の絞り込みができる
どうせテレビを見てるのはスイーツなんだから人気投票がそのまま通用するってわけ
感性の腐った老害を変にマーケティングして載せるのがそもそもの間違い

実力芸人なんて数自体が少ないから年一のM1で十分

また読みきり毎週載せてくれないかなぁ・・・

>723
それで、雷句の訴状にあがっている編集が２人ほど極悪人としてでてくる
イフリートは打ち切りなわけですね

副編集長は元Ｊリーガーw

GA（笑）

そう考えると野球好きのおっさんとサッカー好きのおっさん2人のオナニーに
多数の読者をつき合わせてるだけだな

編集の名前よく出すといえばあだち。
クロゲだと135kg編集こと市原武法がよくデブネタで使われてる。
最近TVの野球中継で滅多打ちにされるピッチャーとして都築がでてたな。
漫画部門のトップでもネタにするあだちすげぇ

新連載作者に話を聞いてみたいぜ
どれもこれもアートとかフレンチとかを題材にした漫画を書け！って押し付けじゃね？
本当はカミ汁書きたかった若木にアルバ書かせたみたいな
得意技じゃないところで勝負してる感じが漫画から漂ってくる
トラウマの奴は表向きか本音か知らないが幸せとか言ってるけど

よほどのマゾでないかぎり建前だ

中山は忠犬タイプだろ。月ジャンで捨てられたところで拾ってもらって
即行連載させてくれたんだからそりゃぁもう編集様様でしょ。獣医受賞コメのように。

サンデー編集部の10％は未だにあだち留美子が最先端だと信じている懐古厨で出来ています
サンデー編集部の10％はパクリを堂々とやらせる恥知らずで出来ています
サンデー編集部の10％は作家を見下して平気で暴言を吐く冠一派で出来ています
サンデー編集部の10％はなんとか作家と良好な関係を保って二人三脚で良作を創る良識派で出来ています
サンデー編集部の60％は組合活動ばかりに熱心で全然仕事をしないニート社員で出来ています

４行目以外ばっさり切れよｗ

まさにその10%でギリギリ成り立たせてる印象だな

次はゴルフ漫画ですか。どういう市場調査でゴルフになったんだかねぇ

ロスブレの例をみると、リサーチから決定まで結構かかるからなあ
１年くらい前に何とか王子とか流行った時期があった気がするな

>>743
それか。今すごい納得した。確かにハニカミブームとかあったなｗ

ってことはその次はテニスか？

NGワード：葉っぱ

>>742
石川遼に便乗して
鈴木央の支援あり？

短い期間で編集者を交代させるのは編集者を独立させない為だろう
長い間、例えば連載中ずっと担当が変わらないで
作り出せる編集者が3回くらい別々の作家でヒットを出せば
独立・ヘッドハンティングによる新しい創刊フラグが建つわけだ
小学館としては慎重になっているのだろう
ただ残念な事に作品の質は当然落ちる

裏を返すと独立させないために給料が良いって事なのか
実際はルーチンワーク的に仕事をこなすだけの無気力編集が跋扈するはめになってて裏目に出てるな

自分らの都合＞読者。これがばればれだからね。
実際読者のこと考えてたらそんなことしないでしょ？ってことが非常に多い
意味不明な漫画内広告とか。映画の番宣漫画とか。穴埋めで再録を適当に掲載したりとか。
作者が堂々と引き伸ばしてます（笑）とか言ってたりとか。

>>745
葉っぱと聞いちゃあ黙っちゃいられねえ( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！

誰に向かって何をどう読んで欲しいのかグチャグチャな雑誌だな。
一雑誌の中でバラエティに富んでるんじゃなくて狙いがバラバラ。

雑誌はもう適当に羅列してるだけだから読まなくていい。単行本だけ買え
って自分で言ってるようなもんだ。

冠？
あんなん全然マシ田尾。
縄田の極悪さと言えばもう…

>>752
俺は縄田とかよく知らないんだが
縄田の久米田不当解雇について詳しく知りたいんだけどまとめてるとことかない？

縄田がうしとらの担当だったと聞いてショックを受けるライク派にﾜﾛﾀ

ゴールデエンエイジ読んでる奴居るの？
単行本売れてなさそう

>>753
この程度しか知らない
久米田はM編集長、ヨン様（３の上？）と言ってるから三上じゃないか？

【　編集ナンバー002　縄田正樹 副編集長　コードネーム『SMナワタ』安西命名　】
初期の烈火、犬夜叉の２代目、うしおととら13〜26巻、GA初代担当
GAにカラーが多く打ち切られないのは彼が初代担当だからとの噂あり
目下最重要問題の金色のガッシュ原稿紛失担当で、事実上のナンバー２
巧く行けば次期編集長かと思われた……
が、雷句に戻ってきてもらおうと下記の発言をして激怒され訴訟となってしまった

　　　　　　　　　ヾ、､　＼　　　　　　　ヽ!　　　　　l　　/　l／　も　　 い　',
　　　　　　　　　　　＼｀‐ゝ　　　　　　　　　　　　　l　/ 　/　　.う　　 る　 ',
　　　　　_＿＿　, ､　-ゝ-　　　　　　　　　　　　 　 ﾚ　　/ 　　描 　　じ 　 i
-=ﾆ"´　　　　　　　　　　　　　 _,､-'"´ 7　　　　　　　　 l　　　 か　　ゃ　　ｌ
　　　｀` ‐- ､._　　　　　,､-‐''"´　 ／/　　　 ﾄ､　　　　　l　　　 な　　な　 　ｌ
　　　　　　　　 ｀` ＞''´　　　　　/　/　　　　l', ｀‐､_　　 l 　　　い　　い　　 !
　　　　　　　　 ,-'´　　　 /　　 /　/　　　 i　l .',　　 ヽ　 l 　　　と　　で　　/
　　　　　　 ／　　　　　/　　 /　 / ,ｨ　/　l　l　',　　　ヽ　',　 　言　　す　 /
　　　　　／ 　 　 　 　/　　 /　 /　/　/　l　l !　i,　　　 '.,∠　　っ 　 か　/
　　　 ／　　　 _,､-''´/　　/＼,ｲ/,',i　,ｲ ,ｨ /l| l l ',l',　 ﾄ､'., ＼. て　　　／
　　／　_,､-''´　　　/　　 /　,ｲ入!ｲ /l　/l./ﾘ__l|__',!',　l　lヽ'´ヽ￣￣￣
,／ -''´,-'´　　　　/　　 / /'´ l::::ゝl/ l / ﾘ,イ:::::::ｄヽ', lヽ!ﾍヽ　i ／　　　＿＿_
　　　　　　　　　 /　　/ /　',　 '､::ﾉ　 ﾚ ﾉ　 ';:::::::::! / ',l／ノ ） ﾉ_,､-''"´ ,､-'"´￣
　　　　　　　　　/　　 ./　　 ',　-‐'　　　　　 ‐--‐'　　'!ヽ-'´ /　　,､-''´
　 　 　 　 　 　 ,'　　/　　　　',　　　〈 　 　 　 　　　 / ｀‐-く´　　　￣￣｀`‐-､
　　　　　　　　 ,'　./ 　 　 　　ヽ 　　ｰ-ｰ--‐ ' 　　/ 　 　 　〉'´ヽ　　　　　＼｀‐､
　 　／￣￣ヽ.,' / 　 　 　 　　　＼ 　　　　　　 ／　　　 ／:::::::::::::＼　　　　　ヽ
　 /　　 ま　　',/　　　　　　　　　　 ヽ、___ , -'´　　_,､-'´:::::::::::::::::::::::ヽ　　　､
　/　　　た　　　',　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-'´::::::::::::::_,､-‐ｰ-､:::::l　　　 ヾ
　l　　　 戻　　　i　　　　　　　　　　　　 _,､-‐'´:::::::::::::::,.-'´　　　　　ヽ;:＼　　　',ヽ
　l　　　　っ　　　＞　　　　　　　　　　「:::::::::::::::::::::::／　＿ 　 　 　　　 '.,:::',ヽ
　l　描　て　　　l　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　／　／｀‐､ヽ　　　　　　';:::l　＼
　l　 く　 　　　　l　　　　　　　　　　,-'´:::::::::::::::ノ　 /i　　　　ヽi　　　　　　';l
　l　人　　 　　　l　　　　　　　　　/　/:::::::::::::/　_ノ　 ',　　　　ﾉ　　_,､-‐ｰ‐',
　l　が 　　　　　l　　　　　　　　 〈__/::::::::::/_,､-'　　　 ｀‐--ｧ´-''´::::::::::::::::::::',

彼は初期の烈火の炎の担当で、1巻おまけページに登場している。
＞マルガリータ今村（今村愛子）がヤンサンに行くので
＞新担当になった縄田正樹
＞ナワはしばる・・・しばるはSM・・・で、SMナワタと命名

ブログで公に編集部批判をしていた安西を引き戻すのに成功したのだが
その為逆にまだ表面化していなかった雷句問題を甘く考えていたらしい

>>753
縄田正樹（編集者）
ttp://connexus.jp/view?cls-0_id-21826

出版社の正社員はテレビ局の人間と同じだな
他人は仕事が欲しいから、そいつの肩書きに頭下げてるのに、自分が偉いと錯覚する受験馬鹿が
まぐれで当たってもそれは組んだ漫画家に腕が合ったのに、自分はマーケティングもできると過信するんだよな

映画の番宣漫画ってサンデーよりもマガジンの印象が強いな

マリ犬、DIVEと連続でコケたからなぁ

>760
いや映画そのもののコミカライズじゃなくｋて
映画試写会のレポート漫画
真島ヒロのロードオブザリングとか

映画コミカライズは小学○年生や学習・科学を思い出す出来だったな
特にマリ犬

DIVEの小説、表紙が６種類あったけど、あれ実質は２巻しかないんでしょ？

裁判で小学館全面降伏か。
争うのを辞めてさっさと沈静化を待つという一番賢明な選択だな。

内心はどうあれ小学館はサンデー編集部の非を認めたわけだ。
今頃サンデー編集部は社内で針のムシロだなｗｗｗ

変なプライド振りかざして揉め事大きくする編集はいませんっていうアピールじゃね?
争った所で誰も得せんし、変に影響されてアンチサンデー気取るマンガ家続出されたら
よっぽど被害でかいよ。

何にしても、これで変な色眼鏡かけずにマンガ楽しめるのでうれしい。

いや編集部の中身は何も変わらんと思うが。何一つ。
どうせまたライク２世みたいな犠牲者もでるだろうしロスブレみたいのも書かせるよ。

しかしサンデーの非は全面的に認める一方で、冒頭陳述の前に「社員の個人名は出すな」など
ここでまた冠を庇うような発言をしている。

冠って一体何者？サンデー編集部より偉いの？

ウィキ見るとかつて大ベテラン楳図かずおに対して
「手はこう描くんですよ」と無礼極まりない発言をして
楳図を怒らせて小学館と断絶させた当時の新任編集者も冠らしい。

ど新人が普通そんなことしたら懲戒解雇モンだろ。

冠は2002年10月のじゃぱん単行本発売時点で29歳だから、
梅図の14歳終了時で22歳。現役合格として新卒一年か大学４年。
テレビ局勤めを１年でもしてれば確実に担当は不可能じゃねえの。

つうか2chのレス鵜呑みにしていきなり事実として語る奴は馬鹿。

>>768
TV局に出向してたのかもしれないじゃんよ
かなり幅広いコネを持ってるようだし

そして今回のライク騒動でネットでどれだけ騒がれても全然動かなかった小学館なのに、
２ｃｈで冠の嫁を中傷する書き込みが載った数日後に
小学館法務部のトップ自らが２ｃｈに対して小学館の名前を出して削除要請。
なにこのVIP待遇。

小学姦だから大物のコネなんじゃね？

TV局に出向ｗ

ネタをネタとｗ
しかし、wikipediaにネタをのっけるのは、まずかろうよ。誰がやったかしらんが。

ぶっちゃけ冠はあれでもいい方だからな。全く何もしてない編集者よりは。
Ｅ塚よりはよっぽどいい。

でも36号からの新連載ゴルフ漫画は、すごく冠テンプレですｗ
ジャンルをゴルフにしたワイルドライフみたいです。

そうなの？また大阪人キャラが「なんやて？」っていう漫画？

>>775
画像見たけどアイシルのアゴンみたいなヤンキーがいたぞ。


くわしくはこちら
↓
週刊少年サンデー総合スレッド149冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1216436146/

冠はきっと創価学会員だと思う
だから優遇されてるんだろう
石原さとみや上戸彩のグラビアをしょっちゅう組む頃から怪しいと思ってた

>>777
最近は新垣結衣がやけに多いな

2007/9,16,39,52 2008/28

2007年から数えて5回もグラビアやってる
他のやつは↓

2回　堀北真希　夏帆
1回　志田未来　石原さとみ　上戸彩　片岡安祐美
成海璃子　南沢奈央　蓮佛美沙子　仲里依紗　矢島舞美

ＴＶとか始まるからおたくの雑誌でこの子宣伝しといてくれます？了解。
みたいな政治的な匂いしかしない面子だな。しかもロリコン丸出しだ。

編集部がロリコンなんだろ
口説くために仕事やってるんだよ

それはないだろうけどなんつーかガキはガキが好きだろ？という勘違いはしてそうだ。
厨房が食いつくのはエログラビアだろう。
それともおっさん読者がロリサイコーﾊｧﾊｧと言いながら買うだろというあざとい計算かな？
そこまで賢くないと思うけど

サンデーのグラビアは確かに編集側の都合で載せてるだけって感じがするわ
客寄せにしては認知されてない奴多いし。ヤンサン・スピとかのマジグラビアのバーターじゃね

ネタかどうかは知らんが、雷句が裁判を起こし始めた頃、
不買運動や立ち読みで済まそうという声が多い中で
グラビアのためだけに買うとか言っていた奴もいたな

冠とは

ジャンプの鳥嶋和彦
マガジンの樹林伸

のようなもの

と冠は思っているだろうな

名物には違いないだろうけどなw

名物にうまいものなし

サンデーグラビアって水着じゃないし
実用性０だよな

本当に冠ごとき小悪党がマシリトやキバヤシを気取っているとしたら失笑モノだな
マシリトを超えたいなら鳥山明を上回る天才を発掘してみろ
キバヤシを超えたいなら会社の名前に頼らずに独立してフリーの原作者としてヒットを飛ばしてみろ

いや冠もそれなりにキャラは立ってる説
悪名的な意味だけど、キバヤシもマシリトも中々アレだし

冠って悪名で目立ってるけど実はそんなに大したことはやってないよな。
橋口とか藤崎とかなぜかそこそこ売れたけどとても名作とは言いがたい。

>>769
トップ自らって、責任のある奴が名前出さないで誰が出すんだよｗ

毎週サンデーとヤングサンデーを購入してきた読者への裏切りと冒涜は一生忘れない。

サンデーの実売が７０万切ってるって本当？

>>794
データは知らんが切ってるんじゃないか
発行90万の雑誌で70万切ってるぐらいならかなり売れてることになるぞ

話によると週間漫画誌の40％は返本されているらしいから
70万切るどころの話じゃないね

>>790
実力の問題だろｗ

サンデー発売日か。買いに行く気がうせたから、これを気にさよならだな。

暑いしな

まあなんだかんだで読者も漫画家も学館に甘いから今後も何も変わらんだろうな
まじで一切売れない状況になったらさすがにいくら腐敗してる企業としても動かざるを得ないよ

漫画家も代表的なのだと安西とか結局出てくって行って口だけだし
椎名も編集批判しつつ仲よさそうだし若木もなんだかんだで恩恵を被って、ゆうきもスピで連載。
結局「な？おまえら文句言いつつうちの雑誌でうまい汁吸いたいんだろ？ｗ」って思われるだけ。

ライクは痛い性格っぽいが最初から最後までやってることがぶれてないからそこは偉いと思う。
この先ライクは痛い作家だから使わないって風潮になるかもしれないのに

まあ数年後が楽しみだ

サンデーはこれからは漫画喫茶でまとめよみする。

>>794
順位 前回 雑誌コード 　 雑誌名 　　　　　　　出版社 　初売日 　 販売冊数
　1 　 (1) 　 2993407 　 少年ジャンプ 　　　 集英社 　20080714 　 5937
　7 　(9)　　 2065407 　週刊少年マガジン 　講談社　 20080709 　 2111
　19 (19)　 2066407 　　週刊少年サンデ− 小学館 　 20080709 　 1553

今のサンデーはおっさんが読む４コマ漫画ばっかりの雑誌みたい雰囲気なんだよな

鬼デレ・お坊サンバ・安西の糞みたいな漫画・コナン・あまり読む気のしない新連載４-５本
原作付きのダレンとかは気になって先に小説読んじゃったし。

続きが気になってしかたが無い！とか発売日が待ちどうしい！って漫画が無い。もうだめだわまじでサンデー。
編集のレベル劣化がジャンプやらマガジンみたいな芯のしっかりしたストーリー漫画育ていく能力落ちたんだろうな。

連載の半分がジャガーとジャンプ放送局でできてるジャンプって感じ

続きが気になってしかたが無い！とか発売日が待ちどうしい！って漫画が
ジャンプやマガジンにはあったっけ？

チャンピオンにはあるけどなｗｗｗｗ

客観的な面白さはなんだかんだいって売り上げに表れてると思う
流石に廃刊にはならないと思うけどこのまま低空飛行だろうね

マガジンの一歩とチャンピオンの刃牙は立ち読み＆単行本だ

今週の絶望先生

「絶滅危惧種保護の名目で他の何かが絶滅したっ！」

・新人を保護するあまり中堅が絶滅
・スポンサーを保護するあまり視聴者が絶滅
・作家を大切にしすぎて編集者が家族を失う
・著作権を保護するあまりギャグ作家が

アヒャる前の藤栄が言った通りだな。いつまでも２番煎じでうまい汁すすった夢から覚めない
こんなにあの手この手で真似してるのに何で売れないんだよ！とか思ってそうだ。

一度作者に「おまえら『この漫画で読者を楽しませてやる！』って気持ちで書いてる？」
って質問してみたいわ。

「俺はそう思って書いてはいる。だが編集が決めた最初の設定からして俺がやりたいことじゃないからどうにもならない」
とかいう答えが返って来そうだ。

長崎って編集者の人だったかな？がテレビで

「無理に書かせても良い作品はできない」
「漫画家と志を共有することが大切」

みたいなことを言ってて、優秀な人はやっぱ違うなあ、と思ったんだが、
サンデー編集部はコレと真逆のことをやってるんだよな。ダメなわけだ

そんな長崎は今や逆に学館に漫画を売り込む立場に移行したからな

もう学館は漫画家に場所を提供するの役に徹したらどうだ？腐っても大手だし。
編集が自分らのくだらないプライドで売れもしない企画漫画を書かせても意味ないし。
勝手に漫画家を泳がせて売れたら学館に金入るしラッキーくらいの姿勢でやれば？
センスないんだから売り子に徹したらいいのに。

もう逆に完全にやる気ない奴だけで運営すればいんだよ

長崎って編集者は漫画が好きだからそういうプロ意識にいきついたんだろ。俺もプロフェッショナル仕事の流儀みてた。

けど、小学館の場合はホントは小説家の先生の編集がしたかったのにーとかおしゃれなファッション雑誌の編集にー
みたいな漫画や漫画家や読者を軽蔑してるようなやからも異動が多いからまざってくる環境らしいからムリだろ。その手のこと期待するの。

本音は「漫画家は印税のためにがんばれば良い。俺は次ぎの異動まで最低限の勤めだけさせてもらう」って感じじゃないの？

でも、長崎がフリーになってからの浦沢with長崎はダメダメ続き。

マンネリしてんかね？

アトムの学芸会マンガしか思いつかないｗ

駄目と言ってもサンデーやらスピのやっつけ企画漫画よりは段違いにマシだがな。

新連載の鋼の錬金術師のパクリ漫画は支度金の１００万もらってないのかな？

なんか噴出しっていうの？擬音とかデカデカとかくやつ。シロート目にみても汚い。あと背景が真っ白のコマが目立つ。
壊れてた冨樫の漫画みてるみたいなんだけど、アシスタント雇ってないのかな？金がなくて。

それはちゃんともらってるんじゃね。あれはただアシスタントがろくなのがいないんじゃないの。

938 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 23:22:35 ID:49KqTZw/0
その１は詳しすぎだしくたびれたから、概要その２（巻末）は前後を抜粋して台詞のみで。

-数年前-

Ｋ：やっぱり次の医療まんがはさ。編集はもちろん、まんが家が死んでもずっと変わらない作品にしたいよねえ。
Ｈ：？？？

Ｋ：ほら、週刊ペースで職業漫画やると、どうしても編集が取材も原作もやらなきゃならない場合が多いけど……
　　俺はそんなことしたくない。
　　だって、編集って異動でいなくなることもあるし…仮に異動しなかったとしても、他の仕事も入る中、
　　同じものを長期間やってれば、ネタもアイディアも必ず枯れちゃう…
　　だから、本当に面白さの変わらない医療まんがを作り続けるとすれば、この前も言った通り、
　　取材力も原作力もある最強の原作者が絶対に必要なんだよ！
　　一応、今、何人か当たってみてるけど、（原作者の名前）って人がなかなか力があっていいんじゃないかな？
Ｈ：ふむ…

Ｈ：まあ、しかし、編集はともかく、まんが家が死んでも変わらない作品ってのはなんなんだ？
　　まんが家が死んじゃったらまんがは終わりに決まって…
Ｋ：そうでもないよ。

Ｋ：実際、ドラえ○んとかサザ○さんとか、不朽の名作と言われる作品は作家さんが亡くなっても続いているでしょ？
Ｈ：あっ。そういえば。

Ｋ：要するに、みんなに愛される究極の作品は、誰が死んでも変わらぬ面白さを保ち、永遠に続いていくのさ。
Ｈ：おお、それいいな。なんだかかっこいい！

Ｋ：でしょ？ま、もちろん、そこまでの名作は簡単には作れないかもしれないけど…
　　気持ちだけはそういう想いでいたいよね。
Ｈ：うんうん。

>>821
つまり冠は橋口に、
命医にある程度知名度が出来たらさっさと死ねと言ってるんですね、わかりますｗ

>>822
冠の口癖が「氏ね！三流漫画家」だった意味がやっとわかった
さっさと氏んで、著作権を小学冠に独占させろってことかｗ

ドラえもんもサザエさんも、死んだのをいいことに他者が利権を貪ってると言った方が正確じゃないのかな。

どっちにしろ冠が編集した売れる作家は殺されるって事ですね、わかります

そもそもサンデーに名編集なんているか？
高橋留美子と青山剛章だけやん

お前は何を言ってるんだ

そういえば今頃になってWLのドラマを地上波でやるんだな。
ほとぼり冷めるまで待ってたのかね。読売の短評ではぼろくそだったが

絶対音感で絶対性感を探し当てるテクニシャン整体師
そんなエロ漫画やAVが出てきそう

とりあえず冠漫画は系統的に万人に受ける名作になるわけがない
うんちく垂れ流しの俺スゲー主人公ばっかだし。
夢を語るのはいいがじゃあそれを狙える漫画を作れよ冠。

若い冠は藤栄に上司が保守的だから若手編集がやりたいことが通らないみたいな内容の話をしてたが
今やその馬鹿な上司の方になってるよな。ちょっとでも売れる橋口を使いまわしてるのが冠という。
腐って行くもんだな。

冠は編集者じゃなくて漫画家になれば良かったんだと思う

冠「なんで高学歴の俺がそんな肉体労働に従事しなきゃならないわけ？週刊の連載もったらコンパもできないでしょ？」

>>817
うまいｗｗｗ

もうこうなったら多少せこいこの作戦でやったらどうだ？出版社もお得だよ♪

・編集の犬になって企画漫画を書く漫画家の印税率は現行のまま
・作家主導で８割方自由に書かせるがその場合は印税率down↓

２択で選べと。編集部が作家の邪魔してるようにしか見えない現状だし後者選ぶ作家多数じゃね？
俺ゴルフとか料理とかロスブレが書きたくて持って来ました！なんて人いないでしょ。ｊｋ

編集部も構造改革すればー。
腐る前の熱血若手編集者を編集長に大抜擢したらどうだ？age

>>836
つ冠茂

>>837
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

一番有効なのは編集全員契約社員にすることだな
頑張っても評価は上がらない、さぼってもクビにならない小学館正社員に
緊張感のある仕事なんて出来るわけがない

編集長が休刊について数ヶ月前まで知らされなかったという
もはや存在がギャグ漫画みたいな企業だからしょうがないよｗ

ならばそれを有効活用してギャグ漫画の専門雑誌作ろうぜ

神汁1巻の最終ページに新人コミック大賞の募集広告がのってたんでよんでみたら
何？この詐欺商法みたいなキャッチコピーは。誰が考えたの？

>>841
夏だ！笑いの新連載！　「出来た！ロソトブレイン!!」　38号より

ヒット作が全然出ないソンデー編集部
どうにかしないとソンデーが潰れてしまぅぅぅ！！
努力するも失敗ばかりの新米編集者ウィ塚ヨウ。
「じゃ。ぱくっちゃおうか？」が口癖の編集長木木木。
ドS副編集長のノワ田など爆笑キャラ盛りだくさん!!
抱腹絶倒ｗ爆笑必至♪新ジャンルGAG漫画ここに発進!!

編集も知名度でた人も少なくないんだし、マガジンのMMRに対抗してSMRを連載しようよ

>>844
本格法廷闘争漫画ですねｗ

カンムリ「大変だ、編集部が元連載作家から訴えられるっ！」
ΩΩΩ「な、なんだってー！？」

大昔、JBS（ジャンプ放送局）をパクッたSOS（サンデー放送局）って巻末投稿コーナーがあったよ。
めっちゃつまんなかったけど。

青春学園ってつまらないよな。あれってつまらない子をピックアップして
やさしいサンデーをアピールしてるのかな？あきらかに普通っぽい奴ばっかり集めてるよな
あとイラストも編集部がその漫画押したいだけだろみたいなラインナップｗ
上手い下手で選んでないｗ

オメガトライブ最終巻みかけたんで買ってきた・・・オメガが終わった理由がヤンサンのあぶれた漫画家つっこむための
枠作りとかっだったら怒り狂うぜまったく

>>848
まああれも長期連載だったから終わってもしょうがないが
YSから来る逃亡弁護士とか草場の漫画とかよりははるかに上だよなｗ

うん、おもろかった（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

登場人物皆死んでるし（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

なんか銀英伝につうじるものを感じた（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

>>840
一介の編集長に前もって廃刊予定を知らせる方がおかしいだろ

>>851
なんで？

廃刊とか言ってるバカに理由を語れるはずもなかろう

休刊と言う名の廃刊
変態と言う名の紳士
編集と言う名の社員
漫画家という名の犯罪者予備軍

ネラーと言う名の小学館法務部

852みたいな反応されるから

>>5みたいな恥を内外に晒すくらいなら編集長も知っといたほうがいいだろ

編集長より先に連載作家は休刊予定を知らされてたらしいが
三上はよほど上層部に信頼されてなかったんだな

上層部に嫌われていたとしか思えないｗ

馬鹿企業には違いない
作家に休刊ならなんでもっと早く言ってくんないの？とか言われる始末だし
さらに読者はそんなｇｄｇｄの雑誌を提供してるわけだし
適当に商品作ってるけど買ってねーって言ってる感じの企業

>>857
まあ好意的に見れば内部発表の前にリークした馬鹿な上層部がいた、になるんだがな。
本来は真っ先に編集長に知らせるべきなのにねえ。

>>859
しかも休刊した雑誌の漫画の大半はスピリッツに移籍で、
移籍先のスピリッツの漫画が大量打ち切りという意味の分からんことになってるし
なら初めからスピリッツ休刊にしろよと

まじめにやってる編集がクーデターでもおこさないかな。きっと１割くらいはいるはずだ。
今なら。おまえらのやり方は間違っている！正せ！って言っても大丈夫じゃないかな。

>>862
反乱起こしてもマックガーデンのようになる

確か、スピリッツとヤンサンが合併することは確実に決まっていて
両誌の不人気作家にそれとなく打ち切りが伝えられた為に
ヤンサンの編集長より先に、ヤンサンの打ち切り漫画家が休刊を知った形になった
スピリッツ休刊の噂も流れてたし、連載が確実のゆうきには寝耳に水だった
ヤンサンの方が残ると思って三上が甘いのか、上に嫌われてたのかは分からないけどw

>>864
甘いでもなく、嫌われていたでもなく、単に無能だっただけ。

最近では、小学館ってだけで買うのをためらうようになった。
その分、他のマンガを買う機会が増えて逆に、面白いし楽しいです。
小学館って役目を終えたんだと感じる、もう無くてもいいと思う。

時期的に考えると、スピリッツとYSどっちが潰れるかの綱引きのまっ最中で
コトーとブラよろのどっちが残るかはまさしく勝負の要で
それが他誌で描きそうになってパニクって編集長以下で押しかけ
ずっと気にかけてた「潰れそう」なんて単語が口に出ちゃったんだろうな

>>865
flowersだけは俺が無くなると困るんでそれは却下

なにげにJudyとかいうの潰れたよな。学館もわかってきてるんじゃないの。
うちの馬鹿社員じゃ斬新さが求められる漫画やっても駄目だって。
やたらベテランばっかりで固めてるし。もうベテランの漫画を売る老舗みたいな方針なんじゃね。
新人なんてイラネっていう空気が出てる。

もう編集も集英社に任せちゃえば？
うちの業界だとそういった方式でうまく行ってる

小学館はポケモンとドラえもんと高橋留美子の版権だけで良くね？
馬鹿でもできる仕事だし小学館の編集にぴったりだろ

作るのは下手だが売るのは上手いからな

で被害妄想とか洗脳されてるとかのネガが流れてきたら版権引き上げの合図なんですね

>>870
あだち充作品、コナン、メジャー、ゴルゴ１３を忘れないでください。

IKKIみたいに、編集を全員外部に任せれば、幾分マシになるんじゃないか。
無能な編集を抱えるより、ずっと良い効果が出るだろ

>>860
休刊するかどうかなんてことが編集長の知らないところで決まるってのも
変な話に思える。

まあなんつーか全体的に仕事を適当にやってるグズグズ企業なんじゃね。
一般企業でさ。本当に一生懸命商品を作ってたら

「おまえの課。社の方針で潰れすことになったから」なんて唐突に言われたら
「ふざけんな！俺がどんだけこの商品売ろうと努力してきたと思ってんだ！」ってなるだろう。

三上の方も「じゃあそういうことで。俺が解雇されるわけじゃないしまあいいよ」みたいな感じじゃね。
ゆうきの憤りとか見てるとそんな匂いがするよ。雑誌自体をなめてることに対して怒ってるみたいな。

別に成功する必要は無く、失敗さえしなければいい社風ぽいからな。
だから平気でデスノのパクリを飼い殺しの作家に書かせる。
ドラえもんやポケモン、コナンで漫画部門は食いつないでるけど
それは別に小学館のものじゃないし。

こらからドンドン悪い方向に向かっていくんだろうな。
自業自得だけどね。

大企業病って奴だな

漫画家は生活懸けてんだから、編集も同じくらい必死にやれよ、と

サンデー編集みたいにダメだししまくるくせにネーム受け取りを休日拒否したり
くそ思いつきを押しつけてきたりする熱心な無能者も困りものだ。

＞ 三上の方も「じゃあそういうことで。俺が解雇されるわけじゃないしまあいいよ」みたいな感じじゃね。
いきなり上から休刊って言われて、それから必死で引き受け先を確保したから
かなりの作品がよそに引き継がれて変な打ちきり食らわないで済んだんだろ。
スピ増だって休刊決定時から企画されていたわけないから。
雑誌をまたぐ連載移籍は編集長クラスの交渉になるから、かなりあちこち頭を下げて回ったんだろう。
休刊自体は現場にとっては災難だが、この残務処理の手際は評価できる。
ほんとのバカ編集長だったら『作家は個別で行き先さがしてよ。じゃーね。』で終わってるよ。

つかどうせ押し付けるなら絵だけ書きたい奴を募集したらよくね？ジャンプみたいに。
そんで自称敏腕編集者がFAXでそいつにネームおくって糞つまらん漫画ができあがり
ってこれは冠でしたね。

>>881
まあそもそもその尻拭いも何のため？って感じだし。単なる自爆に他ならない。
上が三上に前もって言っておけば必要のなかった苦労だろう。
それで仮にあわてて頭下げて回ってたとして何もほめられたもんじゃない。
せいぜい敗戦処理がうまかったねってだけ。結局学館内の誰が悪いかってなすりつけあいしてるだけの話。

>>878
小学館は大企業病＋官僚病＋マスコミ病＋組合病だな

なにその特亞企業

週漫板だから週刊少年サンデーに話を戻すと
ヤンサンとスピリッツから、近い将来週刊少年サンデーに来るのはいないわけ

＞上が三上に前もって言っておけば必要のなかった苦労だろう。
その通りなんだよ。上が言わなかったのが悪いんだ。
だから現場の編集は『上がこう言ってるからしょうがないのよ。』といって
責任を放棄することもできた。
それをしないで自分の得にもならない交渉をやったところを評価してるわけ。
ID変わるんでもう消える。

山田玲司やるよ。
エコ漫画いらねー

昔ドルフィンブレインとかいうの打ち切られた奴だろ
いらねえよ

山田玲司はよく知らないけどサンデーで連載始める際に
「俺はすごいんだぜ、天才だぜ」みたいなこと語っておいて
始まってみたら全然しょぼかったことだけ良く覚えている

>>887
ていうかYSから主力をごっそりスピに移せっていう上からの指示に従っただけじゃないの
どう見ても上が切ろうとしたのを三上が食い止めたような美談ではないと思うが
実際売れ筋が上から順番に残ってる感じだし。

バーディーすらかなり後まで行き先が決まらなかったって話だけど？

そうそう
ヤンサン編集長の手柄を強調するとスピ編集長がまぬけになってしまう
自分の雑誌の連載切りまくって他誌の連載を引き受けるのは変
もともとヤンサンとスピを一誌に統合するつもりでスピが生き残った
スピの編集長は事前に知っていていくつかの連載を円満終了させるべく用意していた、気がする

まず普通に考えて「YSもろとも全部打ち切り」なんて上が指示するわけがない
ベテラン使いまわし＞新人軽視の小学館ですよｗ

>>886
ライク事件で子供向け漫画家は冷遇されるってのを
露呈したからな、、行きたい奴はいないんじゃね？

持ち込みスレや超スレでも、
サンデーは漫画家志望が流れ着く最期の墓場みたいな扱いになってるよ

実際、最新の超の新人作品はかなりグダグダ

早売りでゴルフ読んで来た

・主人公は馬鹿力なパワーの持ち主
・イケメンの天才ゴルファーが同じ学校にいて、コイツへの対抗心がゴルフ始めるきっかけ
・一見やる気無さそうな、天才コーチが主人公の潜在能力を見いだす

見事なまでに目新しいところが無いテンプレ通りでしたｗ
あと主人公のデフォルメ顔が何故かタラコ唇、訳ワカラン。

>896
それ、このまえ始まったフレンチとまったく同じじゃん。

前にガッシュを植木でパクらせたって話が出てたが、パクったと言うより
「今後売り出す設定」が先にあって、それを複数の漫画家にテーマだけ変えて描かせてる気がするな
似たような能力バトルがまとめて出てきたり

勝ち上がったやつだけが生き残る虎の穴パターンか

>>898
冠茂「今ラブコメが熱い」

>>899
そんなことやっても他紙の連載に勝てなければ意味が無いのにな。
サンデーの編集部は自分たちの雑誌の中しか見ていないのではないか。

>>901
ジャンプは読んでるだろ
「次は何をパクろうかな〜」って

ゴルフ漫画ひどいよ。テニスにでも野球にでも
なんにでも置き換えできる、テンプレ漫画の典型。
冒険のできない雑誌だね。

>>898
だろうな。三ツ星と丸ごとかぶってるし。
今回のテーマは「素人がライバルを見て成長する漫画」みたいな感じか。
それを志望者から集めて上から３つくらい連載すると。

バトルバトルとか原作原作とか萌え萌えとか１クールに同じようなのばっか新連載するし。
読者のことを考えて割り振ってるとは思えない。

>>896
まじ？本当に三星そのままじゃん。
ガッシュと植木ならまだファンタジー有でごまかせたけど
こういうスポーツとかでそこまで似てたら読者全員気づくんじゃね？

また編集部企画か。また作家が犠牲になるわけだ。気の毒に

新作はなんと２商品！！とかいってよくみたら色違いで中身は一緒だった
みたいなせこい商売ですな

小学館の編集って、ヒット作の担当してるときは自ら雑誌その他に顔出ししたりして
いろいろしゃべくりまくって自己露出しまくってるのに、
いざ叩かれだすと俺の噂するなよ！って怒るとは…　なんて自意識過剰の調子よすぎの人達ｗ

まあ気持ちはわからんでもないが、実際編集が読者の前に出てきても誰こいつ？状態だからな。
フリーになってから堂々と名前出して出てくる以外、編集がまともに認知されることなんてないわな。
所詮は裏方であり陰の存在だし自覚がないと恥ずかしいことになる。

コケたときは作家と一緒にリスクも汚名もかぶるフリーの編集なら売れたときにデカイ顔をしてもいいよ。

所詮小学館社員というだけで編集になって、何かあっても会社が守ってくれるようなローリスクな連中が
売れたときだけデカイ顔をしようなんて厚かましいにもほどがある。

>>907
ポケモン商法かｗ
コミカライズでもない漫画でやるべきじゃないよな

>>896
編集が描かせてるな
クソ編集長の編集王思い出した

チャンピオンの弱虫ペダルは似た設定なのに面白く読めるのはなんでだろう

ぶっとんでるからじゃね。サンデーは本当にジャンプのモノマネしてるだけ。
ゴルフは腹立つレベルだったわ。大ゴマつかって「どん！」ばっかりやりやがって
面白くない奴が面白い奴の真似したら普通に連載するより５倍くらいつまらなくなることに気づけ。

>>914
結構捻ったことやってるから。

・主人公はロードレースは未経験のオタクだが、毎日秋葉まで40キロくらいをママチャリで通っていたため、
　自然と自転車乗りとして鍛えられてた。
・主人公は最初アニメ研究会を作ってオタ話をしたかったのだが、部員があつまらず挫折。
・主人公の自転車の才能を見出したのはイケメンライバルとヒロイン。
　しかし主人公自身はその自覚無し。
・ママチャリではプロ級だが、ロード用自転車は初心者なので成長物語に期待できる。

このくらいテンプレを上手くアレンジして料理してる。
でもゴルフも三星もテンプレまんまで、料理してないんだよなあ。

設定とかの問題じゃなく、絵と演出がいい＞弱虫ペダル

まったく同じ設定でもクソなマンガはいくらでも描ける

つか泣けるほどセンスがない。
プレデターて・・・ガキが知ってるかどうかもわからんぞ。
そしてあんなゴルフやってる男だけに発情する都合のいい女なんていないし
突然素人をライバル視するイケメンも不自然
読者および漫画をなめるのもいい加減にしてください。

ダンドーの方が上。
Ｂ☆Ｐほどのインパクトがあるものが出てくればね。

さっき金剛番長読みにコンビニ行って、パラパラ読み飛ばしたけど
アイシールドのアゴンがなんで主人公なんだろと思った

チャンピオンに昔「ラフラフ」と「ベリースペシャル」っていう、
非常につまらんゴルフ漫画あったんだけど、

それ以上に面白くないゴルフ漫画が出ようとは思わなかったぜ。

つまらん漫画生み出すことに関しては業界トップクラスですね。

なんで連載したんだろうか。一つもメリットが見つからない。まさか本気で受けると思ってないよな？
ていうか作者何歳？ギャグとか絵柄とか前時代的なものを感じるが…
最後に体操着着てるところとか何年前のジャージだよ
比較的古臭いのが許されるマガジンでもこんなギャグ加瀬くらいしかやらねーよ

屁理屈こねて酔った人間が手術することを正当化。
どうなってんだあの漫画。

マガジンテンプレ方式を真似ていい漫画が出来るならそれもいいだろうが、
だったらちゃんとマガジンに倣って１作品に三人担当つけてやれよ。
一人で２，３人担当してる編集にマガジン式なんて不可能。

着実に自滅への道を辿ってますな

そろそろ新人を育てる、ってことを覚えた方がいいのでは？

新人育てるより、他所で売れた作家を買った方が効率いいだろ
天下の小学館のサンデーで描きたい作家は幾らでも居るんだし
としか考えていない連中が編集なんで無理です

今に始まったことじゃないが昔と違って縮小してる漫画業界で
この発想はもう通用しないことに気づかないのが致命的

サンデーの寿命が来たんだよ。
この世に存在する必然がないのに、延命するから色々トラブルを引き起こす。
そろそろ休刊の準備をするのが、最善の方法。

もうほんと読者のこと無視するのやめろよ。ゴルフって誰が認めたの？
読切も載せないで強引に連載するならよっぽど面白いのにしろよ。ベテランでもないしさ。
まじでもうため息しか出ないよ。ライクとかどうとか関係ない。作り手として消費者をなめすぎている。

向こうも単行本が売れりゃそれでいいと思ってるだろうし
立ち読みしてパラ見して好きな漫画だけ読者が選べばいいよ。カタログみたいに。
それならこちらも文句言えないし糞漫画はスルーできるしイラつかないで済む
本当に雑誌のファンだって人は一番悲惨だわねー

マガジンの50周年記念の小林まことのマンガはいいな。
普通ああいうマンガ描くなら編集者との思い出話になるよな。
それにひきかえ大御所にコケにされ続けるサンデーときたら w

>>907
そんなネタが今週の神汁にあったよｗ

売れない作家と印刷会社くらいしかサンデーを必要としてる人いないだろうな
売れっ子はいくらでも引越しできるしな
編集の連中は版権漫画で楽して高年収ゲットしたいんだろうな

サンデーより売れてない雑誌の存在を否定する気か

今立ち読みしてきた。また新連載カヨ。まじでスーパーサンデー状態だな。ケンイチと結界師読んで棚の裏につっこんどいた。

サンデーが売れてるのは小学館の金と知名度と過去の実績の余光に過ぎない
コナン以降何も生み出していない
先人の遺産を食い潰していただけ
ヤンサン休刊はそのツケがそろそろ回ってきている証拠だ

サンデーはそろそろ池田大作物語とか連載するしかないだろ

もうコナンとかメジャーとかをコロコロにぶち込んで
きみまるとか玉越とかカリノとかタイシとか藤木？とか福地？とか連載して
ぬるヲタ向けの軽い萌え雑誌にリニューアルした方が売れそうだな。
少年漫画っぽいのも載ってますよ？くらいの。

>>934
漫画出版って印刷会社にとっちゃ全然おいしくないらしいぞ
それでもつきあってるのは昔っからの義理

って編集王に描いてあった

全国の書店にとって単価の高いグラビア写真集と数がはける漫画本は救世主らしいぞ

って編集王に描いてあった

>>940
よく知らんがそういうのはトータルで考えてるだけじゃねえの？
どれが儲かるのかはしらんが
小学館の他の出版の印刷ももらえるだろうし
漫画は儲かりませんのでやめて
儲かるのだけくださいってのはありえないだろ

ところでサンデー編集部も小学館も、
サンデーにも多大な貢献をしてきた赤塚不二雄先生に対して追悼の一文も無しですか。

今週は無理だろう。来週から再来週にも載ってなかったらアウツ。

ＨＰなら昨日にでも追悼文くらい載せられると思うんだ。
50周年企画なんてやってるのに赤塚先生がサンデーに描いてたことも知らないってことはないだろう。

…いや、サンデー編集ならありうるか…

横山光輝の時はたぶん紙面だけだったぞ。２週遅れくらいだったかな。

今週は合併号だったから次週は休みだろ
んでお盆進行だから再来週出る次号ももう印刷に入ってて間に合わない
だから早くても8月最後の週のになるんじゃないか？

ぬたぁん

もうなんか編集部落ち着けって言いたくなったｗ
どうやったらゴルフみたいな糞漫画を連載するに至るんだよ
あんなので連載って作者もかわいそうだろ
橘以来の糞漫画臭がするぞ。読んでて恥ずかしいというかｗ

ゴルフ漫画には自信がある。

プロゴルファー猿
青空しょって
ダンドー

に続け

ゴルフ漫画は坂口が天才すぎて・・・

というか繰り返し同じ題材でヒットを狙うのはどうなんだ？

>>950
ゴルフ漫画？
ヤンキー漫画だろ？
2巻ぐらいから急に絵柄が変わって、
ゴルフそっちのけで下ネタギャグをやる漫画になってたりしてな。

>>945
それどころか現在長期お盆休み中の可能性もあるのがなんともｗ

>>952
それは別に問題ないだろ。

もうこれから編集の名前も併記しろよ。売れりゃ栄光が手に入るぞ。

>>952
新規ジャンル開拓してるように見えて実はしてないよな

編集会議

上司：ダンドーってまあまあ売れたよな。あれもう一回やるか。万丈暇だし。
部下：さすがにダンドー３回目はどうかと。
上司：じゃあ設定かえて不良にして新連載ってのはどうだ？
部下：不良って花道みたいのっすか？
上司：花道じゃちょっとなぁ。バレバレじゃん。今の不良ってどんなだ？
部下：アイシルにアゴンっているじゃないですか。ドレッドの。あーいうのじゃないすか？
上司：ドレッドって？あープレデターみたいのか。それいーじゃん。えっとアドンだっけ？
部下：それスト�Uです。アゴンです。
上司：じゃーおまえ適当に新人探してそれで一つ書かせてみてよ。俺は監修探しとくから。
部下：了解っす。

そうか、ドレッドだからプレデターなのか

>>952
あだち充、水島新司のように同じものを続けてヒットさせるのと同じ。

編集長：「スポーツものを1本増やしたいんだけど、なんかない？」
編集Ａ：「ゴルフなんかどうですか。ハニカミ王子とか人気あるし」
編集Ｂ：「『ゴルフの王子様』的な感じっすか？」
編集長：「そういや、今ゴルフの連載無かったね。忘れてたよ。
　　　　　でも、テニプリは★★★でキャラもうパクってるし」
編集Ａ：「じゃあ、逆にキャラを不良に変えて。不良がゴルフの王子様を目指すってのは」
編集長：「いいね、紳士のスポーツに不良が殴りこみ！斬新なアイデアだよ」
編集Ｂ：「つまり『ゴルフ番長』的なやつっすね」
編集長：「番長はもういいよ。もっとヤングにウケるナウい感じの不良キャラってない？」
編集Ａ：「わかりました。ジャンプの不良キャラを調べてきます」
編集Ｂ：「あと不良が王子じゃインパクト弱くないっすか。王様の方が強そうっすよ」
編集長「よし、そういう感じで諸々よろしく」

それでプレデターか・・・ほんとにおっさんなんだろうな。感覚が。

主人公のキャラに嫌悪感が沸いたので読むのやめました

>>962
…言われて気がついたｗ
プレデターなんてもう十何年前だろ。しょっちゅう再放送してるから
ガキも知らないことはないだろうけど、描き手の目線がおっさんなのがよく分かるな。

次スレは>>980で

>>964
ギャグもきついぜ。あの３頭身みたいになってタラコ唇になるデフォルメとか。
ザ・モモタロウの時代だろう・・・

プレデターはつい最近もエイリアンと仲良く全国公開されてたけどな

今更の疑問だが、学生時代に通り名がついてる不良なんていたか？
中学は結構荒れた学校だったんだけどうちはいなかった

編集長・・・林正人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E6%AD%A3%E4%BA%BA
【漫画】　サンデー編集長「今の読者は忍耐弱くなったなあ〜」「ベテランと新人の融合がウチの特色」
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50976958.html

橋口たかし（最上の命医）・・・高島雅
鈴木央（金剛番長）・・・有井大志
藤田和日郎（月光条例）・・・有井大志
若木民喜（神のみぞ知る世界）・・・石橋和章
麻生羽呂（ハイド＆クローサー）・・・有井大志
椎名高志（絶チル）・・・武藤
西森博之（お茶にごす。）・・・勝木

焼きたて！ジャぱん・・・冠茂
ワイルドライフ・・・冠茂
東遊記・・・冠茂

金色のガッシュ
初代：畭俊之
２代目：村上正直
３代目：袖崎友和
４代目：高島雅
５代目：飯塚洋介

次スレのテンプレ若木の担当を石橋に変更ヨロ

>>967
通り名なら朝鮮人にいくらでもついている。

次スレはちゃんと全作品の担当をテンプレ入りさせたいな

あとそれぞれの名言も入れておきたい

冠　「死ね！三流漫画家！！」
高島「僕は冠茂と仲が良くってね。」
縄田「いるじゃないですか？もう描かないと言ってまた戻ってくる人がｗ」

橋口の担当は冠じゃなかった？
高島はヤンサンに異動してとめはねっ！担当してたよ。
ヤンサン潰れて今どこにいるかわかんないけど…サンデーに戻ってきたの？

飯塚「いるじゃないですか？もう描かないと言ってまた戻ってくる人が」

繩田だけじゃないぞｗ

>>972
コンビニで発売日に担当だけ見たのだが、確かに命医は冠だったよ

一流のアスリートを見て、未来の一流のアスリートが育つって伊達公子が言ってたぞ。
「ゴルフ書くことになるなんてビックリだが、とりあえず頑張りまーす」なんて言ってる
五流漫画家を見てどんな未来の漫画家が育つんだ？馬鹿編集部

ゴルフ漫画参考にするなら

藤子不二雄A(プロゴルファー猿)
森秀樹(青空しょって)
坂田信弘(DAN DOH!!)
鈴木央(ライジングインパクト)

これだけの漫画家がいる。

それだけ参考例がいてなんでキングゴルフを始めたんだろうな
どういうリサーチだよ

マガジンで超長期連載してたちばてつやのあした天気になあれは無視ですか

どんな参考例があろうと
ああいつものサンデー糞漫画がはじまったな
って感じる時点で終わり。

反社会不良が才能だけで成功する話だなって。

アンチは最初からそういう眼でしか見てないもんな

つまらん上に作者がわけわもわからず連載することになったと
自分で言ってんだからどうしようもない

>>976
編集者への皮肉としか思えない件。
>>980
不良がスポーツというならスラダンだってそうなんだけどな。

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