【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★73

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■GIGAZINEインタビュー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/

■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★72
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213890985/

■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のHPやブログのコメント欄にライク告訴の件についてのコメントを求める行為は止めましょう

【要必読】
漫画家にこの件に関する問うメールを送信するのも止めましょう　
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。

次スレは>>900が立てること

雷句派
ttp://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html（小野智彦）担当弁護士
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm　(竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html（加藤雅昭）写真家
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/746186.html (原田高夕己)
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292 (さとうげん)要反転
ttp://asaippoi.exblog.jp/8160880/ (浅井ラボ)暗黒小説家、角川スニーカー文庫から小学館ガガガ文庫へ移籍。担当編集者失踪

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20080610　(長谷邦夫) トキワ荘関係者、現日本マンガ学会理事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yamatoyaburogudou　(やまと虹一)
ttp://satofzik.exblog.jp/8106100/　(さとうふみや)
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2008/06/10/index.php (森博嗣)推理小説家
ttp://www.allnightpress.com/weblog/（黒沢哲哉）漫画原作者
ttp://kirang.blog72.fc2.com/blog-entry-236.html （騎羅）イラストレーター
ttp://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=sen&RN=00469&LP=0 (吉田戦車)
ttp://ameblo.jp/matsuurama/ (松浦まさふみ)
ttp://jajatom.moo.jp/nikki/main.html (木城ゆきと)
ttp://eijimano.hida-ch.com/d2008-06-08.html （真野栄治）高山市市議会議員
ttp://s1.huua.com/cgi-bin/diary01/diary.cgi?cat=8623warasan (浅美裕子)
ttp://d.hatena.ne.jp/ni-to/20080609　西島大介の原稿紛失
ttp://yaplog.jp/skull_sky/archive/198　(瓦龍樹)雷句の元アシスタント

>>1乙

　 　 ,r'⌒＾ヽ,r―一､
　　/:::ノjﾊk::::}'ﾞ¨７::/　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　{!（’ヮ’ﾘぅ'　〈::::'--'} 　ポニーテールなんだから
　 　 ノTiT¨ヽ, 　 ￣￣ 　 変な勘違いしないでよね！

・前スレまでのまとめ
「漫画の面白さをスポイルする存在の排除」がライク裁判の目的。
別に漫画家と編集者は喧嘩したいわけじゃないわ。
漫画家と編集者は時にはぶつかることがあっても、協力していい漫画を作っていくのが理想の姿。それをライクは求めてる。
さて、前スレで上がってきたのは漫画内での他企業商品のタイアップ。
勿論、タイアップそのものは問題じゃない。要はタイアップの仕方。
作品の世界観壊さなきゃ読者が文句付ける筋の話じゃないしね。
でも、漫画の世界観をぶち壊してまで、編集の私利私欲のためのタイアップがあるとしたらどうなの？ってこと。
例えば、「焼きたて!!ジャぱん」におけるペプシコーラやご飯ですよなどのタイアップは、普通に読んでても何かおかしくなかった？
以下は蟹先生の推測に基づくものだけど、
冠・高島はテレビ界コネだけでなく特定メーカーとも繋がってる可能性がある。
「当社の商品名だしてよー取り上げてよー」「いいよーいくら出す？」のように。
冠・高島担当漫画で出てきた現存商品名をリストにしてみるのはどうだろうか。
そうすれば冠・高島ラインのタイアップを列挙できればそれらの企業を請け負ってる代理店がわかるかも。
それら代理店と、冠・高島担当のアニメ作品の放映局やスポンサーなんかを挙げておくといいかもしれない。
冠と高島に的をまず絞って、徹底的に炙り出せば小学館は「自社社員なので無思慮に守ります」を貫けなくなる。
その後の企業としての危機管理意識をかく乱させれば編集個人や編集部単位での、外部企業との癒着体質にはけん制になる可能性も。
しかし4時間先生のコメントは「個人的にはタイアップ話は少し飛躍しすぎじゃないかなと……」というもの。

ttp://connexus.jp/　のデータベースによると

■■高島雅■■
　・ 妖逆門（マンガ） 　田村光久（マンガ家） 藤田和日郎（マンガ家） 　 #3- 2006
　・ 金色のガッシュ!!（マンガ） 雷句誠（マンガ家）　 #24- 2005
　・ ブリザードアクセル （マンガ） 鈴木央（マンガ家） 　#1-#9 2005
　・ ワイルドライフ（マンガ）　藤崎聖人（マンガ家） #8-#13 2004
　・ D-LIVE!!（マンガ）　皆川亮二（マンガ家） #4-#7 2003
　・ 売ったれダイキチ!（マンガ） 武村勇治（マンガ家） 　 #4(完結) 2003
　・ うえきの法則（マンガ） 福地翼（マンガ家）　　#6-#11 2002

■■冠茂■■
　・ 東遊記（マンガ） 酒井ようへい（マンガ家） 　#1-#3 2005
　・ ワイルドライフ（マンガ）　藤崎聖人（マンガ家） #1-#22現在続投 2003
　・ 蒼空のグリフォン（マンガ） 清水洋三（マンガ家） 　 #1-#2(完結) 2003
　・ 焼きたて!!ジャぱん（マンガ） 橋口たかし（マンガ家） #1-#26(完結) 2002.4

俺はこの>>1を乙と呼んでいる

>>1乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r-‐┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ./:;:;:;:;:丿 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 , ‐ﾞ;:;:;:;:;/　ミ
　　　　　　　　　　 ／⌒｀ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {:;:;:;:;:;:;:/　ミ
　　　　　　　　　　　｀ヽ　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 };:;:;:;:;/　ミ
　　　　　　　　　　　/（l　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 j:;:;:;:;|　ミ
　　　　　　　　　　　!、|　　 /　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /;:;:;:;:;|　ミ
　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣ ＼−、＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 /;:;:;:;:;:;l　ミ
　　　　　　　　 ／　　| ●　　　　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｉ;:;:;:;:;:;:;l　ミ
　／（/⌒ヽ／　 ＿__ !　　　　　　 γ￣＜}　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:;:;:;:;:;:;:|　ミ
.（　　ヽ二ｿl 　 ● 　　ヽ、　　　／　　 　 Ｋ`!　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;|　ミ
　ヽ、　　　l　　　 　 　 　 ヽ ／　 ＼　 ＼j |ﾊト､　　　　　　　　　 　 　 　 　 fく:;＿__;:;|_
　　　｀ --' l＼　 　 　 　 ／ l.　 |＼　＼　 ヽ! Ｋﾉ　　　　＿__　　　＿＿＿　ﾉ　 　 　丁 ト､
.　　　　　　|　l l＼＿ ／　ｉ.　ﾄ､　＼＼　ヽ　 V j.〉_　　,ノ　 　レ_´　￣ヽ　　―− ､　/ /　 ヽ
　　　　　　 ヽ｀ヽl、l、　..| l　 |　＼ ,＞ ヾヽ━∨＼￣` ＜二ヽ　　￣ヽ　＼　 　 　ヾｰ'　 　　i
　　　　　　 　 ｀ -| |　ｉ　| ヽ._|_ 　 ヽ ,.ｨi;うiY]━|;:;:;:〉,. --､　　ヽ＼　　　ヽ　 ＼　 　　}　　i　　| ヽヽヽヽヽヽヽヽ
　　 　 　 　 　 　 | |、|、|,.ｲ N ,__　　　ゞｰ" |l.　|IＫ　- ､__.ヽ 　 }　ト､　 　 } ＿}　 　 j　　ﾉ　　|―　-- 　 .. _　　
　　　　　　　＿／N╋┓l !;yfご}!　 ,　　　 /|.　|:|;:;| ＼　　 ￣{　　|:::|　　 　 　 　　　' 　/　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;￣
　　 　 　 ノー一'ﾞヽ┃┃|ﾄ､ﾄ､`'ﾞ　　　' ／/　/j仁.r ' ￣｀ヽ. ヽ.　}:::|　　 　 　 　　/　/　　イ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
　　　　 /／二.ユ ＿∨ ﾘ jﾉ r`ー -r''７　/　/ ￣　　　　　　 ヽ.∨::/　 　 　 　 　　イ　　　厂￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
.　　　 〈　　　　　, -／ ,／　仁. 　 ｛　{　 |. /　　　／　　　　 　 /` ー―――'´￣ヽ-'´￣´
.　 　 　 ＼_{　　 | / ∠{ 　 [.r冖-- L._ヽ j/　 _,∠. ＿＿＿_r '´ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 ＼__{ ∨　　｀ ー-､　　　　 ヽ- '´
　　　　　　　　　 ￣＼_　､ ﾄ､ヽ,ヾ>
　　　　　　　　　　　　　}.｜|｜| !｣



・ロリ蟹先生の裏設定
脱皮して成長するっていう新機軸なエロ要素。
らめぇぇぇ、脱皮しちゃぅうう的な。
脱皮したては皮膚はさぞかし敏感。
「あうっ、そ、そんなに触らないで……」
脱ぎたてはまだ殻も固まってなくピンク色。
あくまでも脱皮でありエロではないのだよ。
トローンとした目をしてようが、嬌声を上げようが脱皮でしかないので少年誌でもおｋ！
海を汚された事に怒ったカニが人間に復讐するために来たものの海の家でまったり過ごす。
だが海難事故が起こった海域で大量に繁殖し、死体処理屋になることもある。
好きな漫画家は富士鷹ジュビロ先生、西原理恵子先生、桑田乃梨子先生。
アニメ怪物王女の二期を待っている。
実は来世は牛になりたい。
微乳ではなく美乳、繰り返すが微乳ではなく美乳。
口癖は「胸の話をするやつは殺すっ！」
胸の話をし続けると、明日からそいつの上司は高島、勤め先の代表取締役は冠、同僚は久米田になる。
蟹先生は見ないで脱がす女だからもてないんだろ？JKと最後まで言うと
明日「中身・蟹」と書いた特大のダンボールで宅配便が届き、
浮かれて開けると中から 「僕は冠茂と仲が良くってね」と、白衣を着た高島が(ry

>1マジ乙

>前スレ1000
おやすみｗ

【>>１乙小学館記念パーティー】

　　　　 　　　　　　　　　　　　 　担当編集者　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　　　＜　ザケルガは手からでるザケルだっと今でも確信しております
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>1乙。
ファミレスで「フリードリンク」をしてきてもよいぞ。

>>5
一応黒いタイアップ疑惑は憶測に過ぎないので燃料ないときにおつまみ程度にｗ

>>1
乙　こ、これはポニーテールがうんたらかんたら

>>5
これいらないんじゃないか？

　　　　　　　　 　 　 　 　 __ 　 /,!
　　　　　 ﾊ '"´￣￣｀`´　/‐ '∠., _
　　　 ／ Ｕ　　　　　　　,ｲ　　　 ､_ 　`　､
＿_r‐{ -／/　　,'　　/ /　i　　　　 ヽ￣｀`
:::::ﾑ:::::7　/ 　 ∧　,/,/　　l　　　　　 丶
::://:::/　,' u　/　Ｘ// 　 　 ! |／　　　　ヽ
;/ !:://l ! 　 / ,/　l/`'"　､,／!ヽ　 |　 l.　 ',
　!l//:::|l 　 i. /　　　　　　　 ﾘ　i.　|　 ﾄ､　.!
　!l/'''7ﾘ　 ,l/ ／／／／／／　!　l　, l　ヽ!
　| 　 !`l. /　　　 /￣￣`i　　　ﾊ. ,! ハ!
　ｌ　　`'l/ｰ 、　/　　 　 /　　　〉l/,/
.　!　　 | |　　 `iー--､-',-‐､i"　 |/　　　　か、買ってないっていってるでしょ！！
　 !　　 l !　 ／７ヽ､....7M. ﾊ!　 i !
.　 !　　 !|　,!{ /.丶...ヾ,ハK. |　 | |
　 ﾊ　　 |　|.| |........ヽ..........i.ヾ .i ,! |
　 !i.i.　　|　|.| |......､...i.l￣￣￣|..|. !
　 !| ｌ　　|　}.| |.......ヽ|.|. 33巻..|..i. |

もうこうなったらみんなで映画「２０世紀少年」チケットの不買運動やって映画を大コケさせて小学館に金銭的なダメージを与えようぜ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　 サンデー編集長と特定編集者の辞表受理報告まだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

　　　　 　 　 　 　 　 ／}　））
　　　　　　 　 　 　 / 　 !＿＿__
　　　　　|￣｀ヽ、_/　　〈: : : : : : ｀: . 、　））　　。
　　 （( 　|　　 - Y　　 　 }ﾆﾆ=､: : : : : ＼　　･　ｏ　っ　o　　　　＿＿＿__
　　　　, ｵ　　　 r'`t---': : : :.ヽヽ:　:　　 ヽ/〃／ ,　"　　　　　　　＝＝- ＿＿__
　　 ／／{ 　 ／:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l. . :;ゞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____,.へ　　　＿＿__
　／ /:/: :レ': : /|　ヽ:.{＼:.＼: : : :|: : :.:|. . l:ミ::::::::::::::::::::::::::|　|////////|　　 　ヽ　＝＝−
.　　/:/: : : : {: :l　ヽ　 ＼　`ﾆ弌ヾ| : :.:.|::./::《〜〜〜〜〜|￣￣￣￣￣ア　　／　　 　 ──
　 /:,ｲ: : : : :.l: :|/　　　　　　　　　 l: : : |/ :.:ﾐ` ────┘＿＿__ 　 ／　／
　 |/ {: : : : : |X|　　　　 　 　 　／ |: : :.|⌒i : ` ､ヽﾞ･、　 ＝＝-　　　/　 /
　　　| : :l : : |.　　　 　 　 　 ≠─┼: : |_ノ :.＼ っ　 ｏ　　　　　　　/　 /　　 　　　|＼
　　　| : :l : : |ヽ -─‐ｧ　　 　 　 　|: : :.|x: :∧　 ｡　ﾟ　　 　 　 　 　 |　 { 　 　 　 　 j　 ヽ
（（..　|: /l : : |::.ヽ　／　　　　 　 xx|: : :.l^}/　　　　　　　 　 　 　 　 ',　　`ｰ――‐"　 ノ
　　　|/　!: :ﾄ:.::八　xxx　　　o .ィ'´|: :./￣歹　　　　　 　 　 　 　 　 ` ----------‐´　＿＿__
. 　 　　ｃ ヽ|:.:.:∧｀:.ｰr:t.７T 「/　ﾉ／ 　 <__}{.|　　　　　　　　　　　　　　　＝＝─
. 　 　 　 　 |:.:/　V:.:∧l./　| /　/ 　 　 　　　 |　, -‐┐
.　　　（（.　 ∨　　∨　/　　/　 l　　　　　　　 |'´ : : :.:}　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　 　 　 　 　 　 /)　V　　 !　　/　,　'´　 ! : : : : :|　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　〈¨　/　 　 | 　/／　　 　 |: : : : : } 　　　　変な勘違いしないでよね！

最終巻買った！

なけるわー、なおみちゃん

馬鹿の言い争いで埋まりそうだったけどぎりぎりナイス >>1 さん乙

>>1
乙バルカン

小学館終わったな
少なくとももう少年漫画には一切手を出さないでください
こういう会社が存在してること自体すげー迷惑

小学館ってコネ採用が多いよねｗ
で、有名大学とか、オ馬鹿大学に通ってる実力者の子息達を縁故採用
そりゃ、無礼な態度を大御所漫画家とかに対してとる訳だわｗ

もう小学館は終わりじゃねーの？ｗｗｗ

立派ないちもつ

最近なにか動きあった？

>>15
映画こけても小学館は損しない
全然関係ない映画会社の迷惑になるからやめれ

前スレ998w
前々スレ位で雷句にラブレター（メール）送るって言ったて奴かと思ったら
雷句は俺の嫁ってことは男か。違う奴か。

　　　　　　　　　　　　　 ..　- ―――.-　､
　　　　　　　 　　_ ,. : ´∠ニニニニﾆヽ: . ｀: .､
　　　　　　　 ／: . ／´: . : . : . : . ／: . :ヾ: . : . ＼
　 　 　 　 　/ : ／: . : . /:ヽ: . , ｲ: . : . : . | : . : . : ヽ
　 　 　 　 　|: /: .,＞〜{!ゝ ゝ' '┼　z　z ,!: . : . :l : .,
　 　 　 　 　|: ヽ{ 　, - |. 　 　 　| ― ､　 |: . : .l:.|: . !
　 　 　 　 　|: .|:l／　　l!　　　　 l!　　　ヽ,: . : .:|:.! : |
　 　 　 　 　|: .|ﾊ　　　|　　　　　|　　　　l: . : . |/: . !
　 　 　 　 　|: .|小　　 ヽ　　　　 r　　　 l: . : . :!: . :.|
　 　 　 　 　|: .|:.|: ! ィ弌ﾐ 　　　 ｨ弌=ミj: . : . :ﾄ､:.:,′
　 　 　 　 　|: .|:.|: |":::::　　　　　　 ::〃::l : . : . | }: l　　　　　
　 　 　 　 　|: .|: !:.l　　　　　　　, 　 　　!: . : . :|' : |　　　 サンデーでデスノート？
　 　 　 　 　ヽ:l: . :｀＞　.. 　 ` 　　 .. ィl: . : . :/: ..:|
　 　 　 　 　 　l: . : .|!: . :|: .ﾌ,T　 ´!ヽ:ll: . : . /: . : |
　 　 　 　 　 　|: . : .l!:ィ;;´;;;;{-―-/;;;;;l: . : ./､: . :.:| 　　　ふふ、担当者の名前おしえて…
　　　　　 　 　 |: . : :|ハ;;;;;;;;l　　 /;;;;;;l : . /／ヽ: .:|
　　　　　　　　 |: . :. |ヽヽ;;;;;;!　 /;;;;;;;l: . /'　／ﾊ: .|
　　　　　　　　 ゝ､ : |ヽl￣￣￣￣ ﾉ: ｲ ／　　 !: !
　　　　　　　　 |　{ヽｊ__.| Deathr‐〃ﾐ.く　 / 　 |: |
　　　　　　　　 |　 V　/｀ ＞'　 l!;; l;; l;;l } /　　 ,:.:.|
　　　　　　　　 |　-{ノ＜ 　　　 ヽ;;;l;; l;;l;!' 　　./ : |
　　　 　 　 　 //　　　　　　　　　Vl;; l;;l;l_::.　 ﾊ: . !
　 　 　 　 　　V　　　　　　　　　　};l_;l／　｀　.ﾉ: .:|
　　　　　　　　{　　　　　　　　r― ' 　 　 　　/: . :.!

>>1
乙ー

>>23
633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 09:26:06 ID:FOTxd+NA0
「金色のガッシュ!!」の作者である漫画家、雷句誠さんにいろいろとインタビューしてきました
ttp://gigazine.net/index.php?/news/20080620_raiku/

上場してたら、縁故採用も少なくなるんだろうけど

前スレで雑誌赤字とか黒字とかどっちだよ

>>29
上場してるTV局も縁故採用ばかりですが何か？

ガッシュの最終巻買った
雷句に伝えたい
「ありがとう」と・・・

全巻揃えて良かったと心から思えた作品。
次回作が今から楽しみ。
出版社変わっても、作品の質が変わらない事を心から願います。

>>26
どっかで出てたなあ…サンデスノの担当。
単行本担当か普段の担当か忘れたけど飯塚は確実に絡んでた

>>24
そうしたらその映画会社は小学館と関らなくなるだろうな

ライクは何度見てもキャンチョメにしか見えないな

話ぶったぎって悪いんだけど、ここの住人は業界関係者が多いの？

>>28
さっそく見に行ったが、ﾘｯｸの着ているTｼｬﾂがうちの親父の持ってるのと一緒で笑ってしまった

ライクの次回策はコケそうだな
というかロックは難しいだろ子供向けで

本当に儲けを作家に還元せず、高給をむさぼってるんだね・・・。
冠も仕事をしている方の編集なのは事実なんだろうな。
以前、企画系と作家主導の2つのチームで競争する形で
盛り上げたら、みたいなことを書いたが、自分のズレっぷりに吹いた。
典型的な、過去の遺産と看板にあぐらをかいている旧体質企業。
危機感持ってる人はいるんだろうが、全部組織の鈍重さに
吸収されちゃうんだろうね(つд`)。

>>33
確か飯塚洋介だったと思うぞ

>>24
出資してるだろうからダメージはあると思うよ
まあ2chの不買運動程度でダメになる映画なら
元からダメになる要素満載だが

　　　　 ;:;:;. 　　　　　　　　　　　小学館　　　　　　　　　　　　貰 　　原
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　え　　稿
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　　 　 　 　 　 れ　　料
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　 ば　 　の
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　文 　　３
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　 か 　　句 　　倍
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　は 　 　さ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　な 　　え
　 　 　 从从原稿}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　∧＿∧　　　　　 　　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　(　；ω；)　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　(　　　　)　　　　　　 　　　　　　＞ 'ゝ─‐イ、
　と＿)＿)　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
　雷句 誠

ガキを騙してこそロック。

やっぱり社員に危機感を持たせるためにリストラが必要な気がするんだが、
体質的に無理な訳でしょう？　正直終わるしかない気がする。

「２０世紀少年」の実質上の製作会社はＴＢＳです。

mixiニュースにもきたな
日記かくか

　　　　 ;:;:;. 　　　　　　　　　４代目編集者　　　　　　　　　　貰 　　金
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　え　　さ
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　　 　 　 　 　 れ　　え
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　 ば　 　
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 い　 　文 　　
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　 ん　 　句 　　
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　だ　　は 　 　
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 ろ　　 な 　　
　 　 　 从从原稿}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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　∧＿∧　　　　　 　　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
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　(　　　　)　　　　　　 　　　　　　＞ 'ゝ─‐イ、
　と＿)＿)　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
　雷句 誠

>>41
小学館は製作委員会に入ってないんと違ったっけ？

GIGAZINEインタビュー読んできた
一番かわいそうなのは編集長な気がしてきたｗ
管理職ってほんと辛いんだな･･･

>>43
それはない

というかロックの音楽ものじゃなかったｗｗ
勘違いｗｗロックの魂ね

音楽モノじゃなかったいけそうだな
ライクだから

ttp://image.blog.livedoor.jp/veguas/imgs/f/d/fd3c2511.jpg

こんなのが主人公だろ

ロックっていったら監獄ものだ

上層部は上層部で、無駄飯くらいの正社員の処遇に泣かされているんだろうねぇ。
どこから突っ込んでいいかわからんほどに泣けてくる。

>>54
それは、まともに社員教育出来なかったソイツらの責任だな
自業自得

GIGAZINE読んだ
誰々が悪いってよりほんとに編集部全体の問題だね
担当のない（させてもらえない）編集がいるってさ……どうなの
あの陳述書の担当よりもっと仕事のできない人がいるってことかい
雷句氏はこっそり編集の教育担当にされてたんじゃ……

ロック＝反抗とか反発とか怒りのエネルギーが大きく関係してると思うし
そういうの良くも悪くもを体言してるっぽい人なんで
どんな風になるのか見もの。

資料集めとかを求めるのは漫画家の甘えだっていう話を聞いた。
編集個人の誠意であり、別に決まってる事じゃないんだとかー。

>>54
編集部の中で「雑用係」的な役職を作って、
使えない奴はそこにぶちこんだらいいんじゃね？

どうやらぶっちゃけ、小山ゆうの漫画はまるっきりの事実なんだろうと推定される。
多少誇張されているように思っていたが、事実は漫画より奇なり。

ロックな少年漫画というと「そのようなものは虚栄ココナッツです―!!」しか
出てこない


…あ、自称ロックな漫画はロケットで突き抜ｋ……

gigaのインタビューに写ってるナウシカのセル画ってやっぱ本物かな？
いいシーンだから相当お高いんだろうな

人のいい中堅漫画家は編集やアシの養育係を任されるんだっけ？
島本の漫画で見たぞ

「軍は将の影」ってのは絶対的な真理だぜ。

ダメ社員がわるいんじゃなくて、それを統率すべき上層部に責任があるんだよ。
その証拠に上が変ればガラッと業績や社風が変るなんてことはＭ＆Ａが激しい昨今では常識的な現象だし。

バイクメ〜ンがすぐ思い浮かんだｗ

>>28
ハチワンダイバーじゃないけど、やっぱ漫画家って
ファミレスでネーム描くのなー

高島雅
・ 妖逆門　アニメ化と同時連載も両方大コケ
・金色のガッシュ!!　雷句告発の原因の一環
・ ワイルドライフ　いいこと一つもなかった
・ D-LIVE!!　他の出版社に移籍
・ うえきの法則　無理させて壊す

なに、この無能編集者

皆スレ立てが出来ない中
>>1乙

あと「チチをもげ」はロックの魂の具現化

昔見た、スピリッツの編集王はおもしろかったなｗ
あれが全てではないんだろうが、編集にも編集なりの苦労があるんだろうな・・・
ただ、サンデー編集部に関しては糞っぽいがｗｗｗ

>>64
外国企業との技術競争も同業同士の本気のシェア争いもない特殊な業界だから変化は望めない

>>63
それは普通に感じた。もしそうだとしたら、編集長もライクにそう根回しを
しておけば、こんな事には・・・。
編集長の意図がそうで、「ボクは怖い編集
ととかもう、吹くしかない。
>>64
そうだな。この状況から神風が吹くとしたら、
悪化した業績をかんがみ、本当に上の方が綱紀を
ドラスティックに粛正するしかない気がする。

出版じゃないけど締め切り稼業
使えない従業員が堂々と居座ってて
結局夜中に他の従業員と喧嘩になったなあ

仕事しないのにクチだけ達者ってのは
太刀が悪いと思った

まんが家「もっと取り締まれ！！」
羽美「あ、近所の売れないまんが家。」
まんが家「担当でもないのに作家ほったらかしでグラビアアイドルの撮影についていく編集者を！！」「コナングッズ手に入れてやるからとキャバクラ嬢を口説く編集者を！！｣

>>70
社員叩きヲしてる奴が多かったから、全ての責任は上にあると指摘しただけ。

上場してない企業が既得権と会社の金看板だけで商売してる状態だと、基本的には衰退していくだけってのは基本前提な。

>>67
ワイルドライフは育毛剤のタイアップが異様に浮いてたな
「かわいそうな象」ネタ出してきた時に、ネタ切れ？と思ってたけど
育毛剤で読むの止めた

>>71
1人目は元々使えていたとして3人は矯正したんだからスゴイわな

飯塚は矯正してもらえなくてデスノやっちゃったが

>>58
編集が出してくるおかしなアイディアでも
形にするの漫画家なんだからやってらんないすよねー
途中で方向性ねじ曲げられたら
あらかじめ用意した資料じゃおっつかねえすな

>>71
編集長の意図って
編集をライクに育てさせようとしてたってこと？

>>58
連載開始前に漫画家自身が資料を集めることは可能だけど、
連載中に資料を漫画家自身で手に入れるのって時間的に不可能じゃね？
編集は漫画家をサポートするのも仕事なんだから頼まれなくても資料を集めてくると申し出るべきだと思うんだが。

>>74
全ての責任を上に放り投げるのはおかしい。
腐敗を許した上層部にも勿論責任はあるがクズ社員自身にも多大な責任がある。
例えば二十歳超えた犯罪者が犯罪を犯したときにソイツが無罪放免されて
親が厳罰に処されたらおかしいっしょ？

もう、週刊漫画雑誌は全部隔週に変えれば良い
隔週30ページ描きゃ年間４冊は出るだろうし、資料を自分で集める時間も出来る。

マジで担当がころころ変わるっていうのは、社員教育の一環くさいなぁ。
しかしルーズと言えば漫画家の記号特性だったもんだが、
遅刻しまくりの編集って、その職種的にどんだけ・・・ｗｗｗｗｗ。
中堅以下じゃ絶対ありえん。

小学館発刊の資料がたっぷり使えると勝手にイメージしてたんだが
そんな事は無いか

編集の仕事だろある程度資料集めるぐらいは
新人なんて特に資料下さいなんて言えないだろうし
そういう所はしっかり編集がやらんと

>>74
そう、ただ出版界にはその基本的前提は当てはめられないけどね

>>76
しかし高島はもがみできれいなみやびん出しちゃってるあたり矯正できてない件…

>>78
どうも普通にその要素はあったと思うよ。
しかし、社員にまともに新人教育できない大手企業って・・・。
いや憶測でしかないが、やっぱり編集長クラスは、
それなりに仕事ができるので、バカ社員どもを
何とかうまく使うことを上から求められてる人たちなんだろうと。

ファミレスとかフードコートとか
長居しやすいとこっていい罠

>>81
全然楽になってねーよそれｗ

ttp://thumb.uploda.org/file/uporg1491932.jpg
みんなが雷句先生を応援しています

資料集めは本来漫画家の仕事だと思う
が週刊漫画家に至っては編集が手伝ってやらないと良い物はできにくいと思う

最初から資料は編集が集めるモノと考えてたらおかしくなる

実際に描く漫画家が自分で資料集めるのは当然
ただ編集がネタをねじ込む場合は編集が資料集めるのが筋だな

衣食住と資料集め込みでネットカフェ漫画家の誕生も近いな

>>80
全てとは言わんが基本的に企業の責任だよ
編集者ってのは社員だろ？
本人の自覚はともかく社員が仕事をするってことは企業の看板背負ってやるんだよ
だから知ってても知らなくても企業は責任を取らなければならない

その後社員をどう処分するかは企業の仕事

親子と一緒にするな

>>80

別に糞ったれ編集者に責任がないとはいってない。そいつらは余裕で首なのは当たり前だろ。
ただ、それだけじゃトカゲのしっぽきりだっていってんの。

編集長がかわいそうとか言ってる奴がいたが、遊んでる仕事をしない編集員がいることを黙認してた最大戦犯でもあるわけだ。
基本的には会社で何か問題が起こった場合は全部、上層部の責任だ。

たまたま、偶然一人のキチガイが電車で痴漢しましたとか、ナイフ振り回して何人もころしましたってケースと、
仕事をしない編集者がたくさんいることが常態化してることを黙認してたこととは全然ケースが違う。

記事読んだ

バルカンすげー
スタジオのロゴかっけー
無駄飯食らいはとっとと切れー

要するに矯正不可能な編集に雷句の堪忍袋の緒が切れたってことか

>>91
編集が漫画家に協力的なジャンプやマガジンなら編集の仕事になるだろうね
サンデーだと協力頼んでも家の手伝いを言いつけられたDQNな餓鬼みたいな
リアクションしそう

>>1乙

>>68
敢えて言おう、ちちもげはパンクであると。
むしろ伝統的ロックはベリーメロンであると。

しかしちょっと思うんだが、サンデーでおもしろい漫画も正直あるじゃん。
あれはむしろ、作家に丸投げが非常にうまく言っているケースなのではないかと思う。

>>56
>雷句氏はこっそり編集の教育担当にされてたんじゃ……
何だかそんな感じはするな。

他業種営業の話だが、新人教育の一環で、
真面目で人当たりのいい担当さんがいる会社に新人をまわしたりするよ。
もっとも、一人じゃ何やらかすかわからんので中堅社員と新人の二人一組にするが。

ライクは厳しい（良い意味で）先生だから、使えない編集者を送り込んで
鍛えてもらおう、みたいな考えが編集部にあったのかもしれないね。
それなら、毎回いい関係に（担当がまともに）なってきたところで
変わるってのはなんとなくだが納得できる。ライクにとってはいい迷惑だが。

>>89
いや、一週間15ページって考えれば…少しは…楽になると思ったんです…

ジャンプでも複数の担当を持っている編集者はいたと思うんだけど
集英社にも担当してない編集者はいるのか？

アシも有望な新人送られてきてるっぽいねえ
イエロウとか最初から短期で入ったみたいだし
吼えペンでもそういう話しあったな

俺は優秀な人である程度固定してほしいけどね
新人はコナンとかMAJORでも担当させて鍛えればいい

>>99

週刊ベースの漫画でそれするのはただの漫画家の使い捨てのポイ捨てだわ。

浦沢直樹にはずっと長崎が担当してるよな

>>100
ないないｗｗｗ
雷句はガッシュが初の週刊連載だぜ？
なのに編集の教育担当なんてありえないｗ
てか、漫画家に担当を教育させるという発想がおかしいがｗ

単行本の最終巻にスペシャルサンクスで担当の名前やアシの名前を載せる漫画家多いけど、
名前だけ見せられても読者にとっては面白くないし、はげしくどうでもいいことなんだよな。

雷句みたいに歴代の担当がどういう奴だったか　詳しくブログで暴露してくれる方が　1000倍面白いぜｗ

>>99
> あれはむしろ、作家に丸投げが非常にうまく言っているケースなのではないかと思う。

安易にそう考えるのも良くない気がする
必ずしも作家に丸投げで良いもの出来る訳じゃない
作家に丸投げすりゃ良いもの出来るなら商業誌より同人誌の方が質が良くなきゃおかしい
本来、漫画家と編集がお互いに協力し合ってナンボじゃないか？

でも使えない編集者を送り込んで鍛えてもらう話と
原稿をなくされたり、小学館が日本一原稿料が安いというのと全く関係ないと思うんだけどね

使えない編集者を送り込むと原稿料が安くなるっていう因果関係があるのか？
使えないから原稿なくすのか？というか編集者がなくしたのか？小学館の中で行方不明ってことじゃないのか？

>まったく担当を持っていない編集者が本当に、ごろごろいるんです。
>「なぜ担当を持たない編集さんがいるんですか？」と聞いたら
>「いや、あいつは平気で大御所とかに無礼な態度を取るから、
>任せられないんだよ」と。


ていうか、社員教育ちゃんとしろよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! >>小学館

>>108
あれは読者の為じゃないだろ
一緒に作品作ってくれた人たちに対する謝意だろ

>>109
編集者が仕事しなくても読者の目があるからね
サンデーみたいなメジャー誌なら尚更

そもそも、編集に鍛えられたなんて例の方が少ないだろう？

>>104
そういえば、ペロの担当がいきなり
漫画編集初めてどころか、全くの新入社員になって（しかも1人で）
いやそりゃ無理だろ？！ってびっくりしたな

>>87
やっぱりそれでいいんじゃよね
俺も思ったけどアレ読んで似たこと思った人割といるのね
お陰で書こうと思ってたこと全部言われちゃって書くこと無くなったよｗ

>>101
そか週3ページ、二週で6ページの差はでかいかもｗ
俺単行本メインで読むほうだしそれでも別にいいなあ

>>108
アシがプロとして活躍してたりすると
おお！って思ったりするけどな

しかし言うことを聞かない働かない編集がごろごろいるってすげえなｗ
橋口がブログでそれじゃ小学館が小学校じゃないですか！（大意）とか言ってたが
実際に小学校じゃないか、っていうか学級崩壊？ｗ

>>106
長崎はもう編集者じゃないよ今は共同制作者
NHKの番組で見たときはかなりストーリー展開に指示出してた

>>111
その編集がクビにならない理由って親戚とか親が出版社関係の上の方にいるとかなんじゃ？
なんかグリーンマイルのむかつく看守を思い出すが

長崎ってディアスポリスの原作者だっけ？

>>113
読者の目なんてのが一番信用ならんと思うんだが・・・
読者の反応は大事だが、そればっかり重視したって良い物は出来ん
クリエーターにとって、冷静に批判してくれる身内ってのは大事
周りがイエスマンしかいなくなってダメになった作家なんて腐るほどいる

まあ雷句の場合、冷静に批判してくれる人がいなかった上に
身内だと思ってた編集が実は身内じゃなかったってのもあるが・・・

ダメな編集は別だが、編集が仕事の本分全うする限りは編集は漫画家と同じくらい重要

>>107
やっぱないかｗｗ

つかあれなのかね、この編集部は
インタビューに出てきたような、無礼やらかすバカ集めて
研修という名の説教したりはしないのかね？
縁故とかが多くて、やりたくてもできないとかなのかなあ。

>>120
マスコミ関係だとスポンサーとか取引先会社幹部の子息とかよくあるパターンだよな…
コネ入社組はマジつかえねーな

>>119

小学館としては、長崎のように編集者が
漫画家と組んで独立する、というのも嫌がっているかもね。

ライクと相性が良くなったところで編集者を交代させる、というのは、
その編集者が、ライクと組んで独立してしまうのを恐れたためかもしれないよ。

>>119
あいつはいつから浦沢にくっつくようになったんだ？
浦沢単独でやってみてほしいんだよな。

>>124
コネの時点で使えてるともいえるけど
現場にとっちゃ迷惑でしかないわな

この実態はおそらく、同業編集こそ衝撃的だったのではなかろうかｗ
大手だからって、態度が横柄なんだよ！ぐらいしか情報ないだろうし。
すげー。

>>115
ペロって漫画連載のために猫飼ったようなもんなのに、
打ち切られた後も猫飼い続けなきゃいけないから可哀想だよな・・・
しかもあの猫病気持ちだったし

とりあえず、資料集めはだれがすべきなのかについては、
蟹先生が来たら聞いてみようと思う。

初期の雷句の担当の仕事が改善されているのを見た編集長が、
試しに担当を代えてみたら次も良くなった。
調子に乗って問題のある編集を次々に雷句のところにまわした。
って感じなんじゃないかと思ったよ。

>>127
警備員でもやらせときゃいいのにな

>>125
初代編集は独立してやっていけるかも程度のレベルだったろうけど、
２代目以降は独立？やれるもんならやってみろﾜﾛｽｗなレベルだからそれはないんじゃね？

>>107
全くの新人だった初代担当・２代目担当の頃はそれなりに仕事できる人ついてたし
ヒットしてアニメ化して安定しだした３代目あたりからロコツにダメになってきた
ってことはもしかしたら…ってのは捨てきれないｗｗｗ

でもそのダメな編集でさえ担当すらさせてもらえない編集員よりはまともってことに
驚きを隠せません。すげえよ。何が起こってるんだよ小学館。

>>122
漫画によっては最初つまらない展開が続くけど途中から面白くなる
そんな作品もあるからね

いつからかそんな気長な展開待ってられるか、３話くらいからクライマックスじゃぼけぇ
って漫画が増えてきたけどなｗ
昔の漫画読んだりすると基本設定とか気長だなあと思うよｗ
ワンピースとかも最初からていねいにやってる感じがするが

>>79
藤崎は専属の人雇うまで自分で集めてたってブログに書いてたよ

>>127
広告代理店では、取引先とのパイプを１０年くらい繋げられる
ということでは利用価値は結構あるかもな。
テレビのアナウンサーとかになると話題性はあるが、、、、んー。

>>124
使えない社員がコネ入社って限った訳じゃないだろ
さすがに短絡的過ぎね？

>>107
いやそうでもないんじゃない？
つか初代の人はバリバリのやり手編集者みたいだよ
一巻の後書きでも一緒にガッシュの原型を作った世話になった人って描いてるし
(それがこんな風にこじれちゃったのが悲しいが)
インタビュー読むにどんどん担当が駄目なやつになってったていうのは、そういう意図があったって思ってもいいんじゃない？

>>126
担当編集からスピ編集長になってさらに共同制作者な訳だからずっとなんだろうが
共同制作者になってからの作品が風呂敷を広げるだけ広げてたためないのばっかりなのがなあ
原作者付きだったパイナップルやキートンは面白かったのに

>>122
良い作品を作ろうって場合はそうかもしれないけど、
売れる作品かどうかなら売上なりアンケートなりで直接表れるでしょ

>>138
もちろんサンデー編集部はわからんが、一般的には使えないのが多いだろうな。

>>132
50周年記念号の時にホスト萩原とかいう調子こいた編集者が出てたけど
あいつが使えない編集者なんだろうな

>>137
おぉっと！！高橋真麻の悪口はそこまでだ！

>>125
独立はともかく編集と漫画家が仲良くなることを危険視する風潮はありそう
タッグ組んで編集部の方針に逆らったらどうしようみたいな

いや、想像でしかないが縁故で入ってくるような学生社員なんか本当にダメだと思うよ。
遅刻を直させるためとか、本気でありそう。
・・・ていうか、書いていてあまりのアホらしさに泣けてきた。
ライクがんがれ、ライク。

ところで、こういった話が出てくると
雷句を応援する気持ちが盛り上がっていいけど
週刊誌とかが、裏話・暴露話の部分にゴシップ的に食いついて
元々漫画にはさほど興味の無かった一般の人たちに
雷句が本来言いたかったことが曲がって伝わってしまわないか、
と心配だ。

>>140
激しく同意。
自分も長崎以外のやつと組んだ浦沢を見てみたい･･･

今のサンデーに漫画家・編集者が一丸となって
守るべき方針があるのかどうかは謎だがね……

>>141
売れる作品ってのは必ずしも良い作品と同義って事は無いと思う

読者に媚び売れば売れる可能性はあるが
必ずしも人の心に残るような良い作品になる訳でもない
売れる売れないってのはバロメーターの一つに過ぎん

そんな消耗品漫画は俺は読みたくない

各種週刊誌にとって小学館はライバルでもあるからね
そりゃ敵失はおいしいバッシングチャンスだろうな

サンデー編集部が小学館にとっては生ゴミ捨て場なだけかもな
・・・・あるいは漫画系全部

>>147
まあ曲がって伝わっても彼らはすぐ忘れるからそれほど害は無いかと

>>147
すでに、このスレが間違って伝わって気がするんだが・・・

雷句はダメ編集者を何とかしろとは言ってるが
編集そのものがダメなんてのは一言も言ってない訳で・・・

やはり心ある編集は、普通にライクを応援している気がする・・・。
どれくらいいるものなのか分からんが。

>>152
実際取材もなにもしないなら漫画編集なんてやること原稿回収と写植貼りしかないんだよね

>>155
雷句を応援まではいかなくても、今回の件で帯を正す気持ちになった編集はそれなりにいるんじゃないかね。
蟹持ってくる人とか

>>156
さらに原稿郵送。でも年収1100万超。もうだめぽ。

>>154
散々出てきてるが駄目編集がのさばる環境てのが土台にあるわけで
あつじ屋の編集長みたいな話もあるわけで

>>150
良い作品と売れる作品は同義じゃないよ
でも編集者の仕事は売れる作品を送り出す事

漫画家は良い作品を作ろうとしているんだろうし、
それが売れる事で報われるならそれはそれで良い
その限定された範囲なら編集者が仕事出来ない場合でも成り立つ話というだけ
仕事しないだけなら上手く回ることもあるけど、邪魔する編集者が問題だわな

>>145
確かに20世紀少年終盤のゴタゴタは
浦沢・長崎サイドと編集部の意思の疎通が取れてないんじゃって感じだったよな
まあ漫画家側に元編集長が付いていたら編集部もやりにくかろう

悪いことはネタになるから、勝手に広まっていっても
普通にちゃんとしていることは、そうそう話題にならないものだもんな

>>154
一部の編集が駄目→雷句担当以外にも駄目編集はいると他漫画家が指摘
→じゃあ何故そういう編集がまかり通る？→小学館の編集部のシステムが駄目だから
という論法でしょ？別におかしくはない。

>>140
キートンは長崎と浦沢の合作
原作者の扱いで後に揉めたから、今、再販されないんでしょ

サンデー漫画家の横の繋がりがやけに濃い理由が分った気がする記事だな
少年漫画の定番、共通の敵

>>159
全員が全員とは言わんが
何故か編集って仕事自体を軽んじてる人間も多いし
編集＝悪 みたいな論調になってる勘違いした人間も多い
例えば>>156とか>>160みたいなね
これは雷句の本意では無いんじゃないか？

漫画部門が無能で使えない奴の吹き溜まりって事なんだろうなー
しかも週間少年サンデーですら、これってことは
他の売れない雑誌はもっと酷いんじゃないの？

>>139
じゃあ、編集側は、作品の質を低下させてまで≒雑誌の部数低下させてまで編集を育てようとしてたの？
それなら彼らは馬鹿としか言いようがないなあ。
研修で充分だと思うが、それもないってのはおかしいが。

>>156
一つ言っておくけど、編集はやること無茶苦茶多いぞ。

今回で帯を正しても、件が風化したら元に戻りそう。

>>166
別に悪だといった覚えはないがな
働かない編集は屑だとは思うがね

>>131
実は俺もそう考えたんだぜ

>>166
話の流れを追ってからそういう事書けよ
丸投げでも上手く行くケースの話だろうが

でもライクのブログに
＞縄田正樹副編集長はやはり飯塚洋介氏と同じことを言う。
＞　「いるじゃないですか？もう描かないと言って、また戻って描く人が・・・」
って言われたってあるんだが
副編集長がこんな感じに漫画家を見下してる段階で編集部自体かなりやばいと思うんだけど・・・

下請け会社の社長や新人漫画家はこんな屈辱的なこと言われても戻るしかないんだろうけどなあ
下請け会社なんてそれこそかわりなんていくらでもいるだろうしなあ

話ブッタぎりスマソ
GIGA読んできた
著名な漫画家さんの色紙いろいろ の中に橋口たかしの色紙が観えるのは俺の目の錯覚か？

>>164
なんかそーいう、
「会社がしっかりしてないからゴタゴタして絶版」って本当に間抜けだし可哀想。

長崎さんも今フリーの編集やってるそうだけど、ドキュメンタリー見た限り
実態はどこも雇ってくれないからとりあえず浦沢に寄生して、次の浦沢を見つけようと
新人あさってるって感じだが。

週間→週刊
帯を正す→襟を正す

なんか、気持ち悪いほど気になる

>>157
>>170
帯を正すだとなんかとてもえろい感じになると思うんだ・・・
正すのは襟までにしといてｗｗ

いや使えない社員の扱いについては、中間管理職の人間はきっとマジで
困ってるんだろうと普通に思う。
もちろん管理できない管理職っていうのは、そのことについて責任がある訳だが。

170じゃなくて>>169だった。すまん。

>>164
キートンの原作者は長崎じゃないよ
この話はややこしくて訳分からんが
http://serifugyakuyunyuu.com/lines/keaton/katsu/

>>166
まぁ連載担当がないから仕事ゼロっていうんではないことは
ないことは確かだな。
連載担当が全てみたいな印象持っちゃうから雷句の言い方もまずい面がある

ジャンプやらマガジンの編集はストーリー構成にもかなり関わってるみたいだけどね。
一口に「漫画編集者」とはいうけど、社によって設定された業務内容に違いがあるかもな。
それこそ小学館の編集は原稿取りと資料集めだけでいいとか。

たかしも本当は雷句応援したいけど生活があるから我慢してんだろ
ようへいが彼女を人質にされてるのと同じ

仕事の出来る編集がダメ編集のせいで
一緒くたにされて非難される

内紛とか今まで起きなかったのかな

手塚センセは
「僕の担当になった人は出世するんですよ」と公言してたらしいが
確かに白井とか出世したよね…

>>175
アレはカリーの横槍のほうが問題だった気ガス
まあ有名原作者の圧力であっさり絶版になっちゃうってのは
会社がしっかりしてないとも言えるかもだけど

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>>176
ああ、ごめん。何を正すんだったか忘れて適当に書いたｗ
古い本を読まなくなるとだめだねぇ･･･

林編集長「おいしゃぶれよ」
冠「ウゼェ死ね」
林編集長「な、なんだと！？」
冠「おいしゃぶれよ」
橋口「おにんにんおいひいれす」

>>180
いや、その原作者が全く内容を考えずにいたから長崎と浦沢だけでで作らざるを得なかった。
だから実質長崎と浦沢の合作漫画みたいなもんなんだよ。

>>184
仕事が出来ても性格の悪いのはいるみたいだけどな

>>166
>>170
>>172
まあ落ち着こうぜｗ

>>168
一番の問題はそこだよな
編集と漫画家が相互にいい影響を与え合って、お互いを育てあい成長していく
ってまさに理想の職場環境だと思うんだが
その意図が編集部側にあったとして、それがライクのキャパを超えちゃったっていう･･･
編集部のライクへのコミュニケーション不足が問題を大きくした要因のひとつな気がするんだよなあ

>>180
そろそろ誰か言ったほうがいいと思うんだ

混ぜるな危険

久米田って何でもめて小学館と決裂したんだろ

ある意味小学館にとっても裁判よりも決裂した方が良かったんだろうなあ
というか新人だからまだ他にいかないだろとタカをくくったんだろうけど
久米田はむしろいらねえやって思われたんだろうか？ｗ

>>180
まあ、勘違いされるかもと思ったが、
おれが言った原作者ってのはちゃんと明記されてる人のこと。

でも、話のほとんどは二人で作ったと浦沢と長崎は言ってる。
で、こじれて、今にいたるってことでしょ。
なぜか、美味しんぼの御大まで出てきて。

>>191
性格とか関係ないだろ
相性もあるし仕事が出来るならここでは問題ない

>>183
橋口は浮き沈みの激しい業界でアニメ作家にしてもらったことに対して
本当に感謝しているのかもしれんな。とは思う
子供も生まれたらしいし。
だからって冠がようへいにしたことがチャラになる訳じゃないけど。

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.）-　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　橋口　　　 　　　　　　　　　　　　　 冠茂　　
　ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ﾏﾃｰ　　　　　　 ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ｷｬｰ
　　　 　 　.(　O┬O　 　 　　　　　　　　　　　　.(　O┬O　
　　 .≡.◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　　　.≡.◎-ヽJ┴◎　　 　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

もう戻れない。楽しかったあのころ。

>>194
久米田は一方的な理由で打ち切られた事に腹立ててサンデー辞めた

>>186
まあ人間だから、原作者とか編集とか漫画家とか、
現場レベルでは揉めて当然だと思うんだよ。

結局、現場レベルのもめ事を管理しきれない会社の体制が
どうして長年放置されてんのか、てのが･･･

まあぶっちゃけると、どうせ給料は同じなんだから、
懸命に働くだけ馬鹿馬鹿しい、というのがサラリーマンというものではないかと。
仕事に誠実、っていうのは本人の資質でしかないだろう。
ただ小額は企業の体質として、ろくな社員が育ちようもない気がする。

>>193
すまん、終了する

蟹先生や４時間先生がきたら聞いてみたいな
使えない編集を厳しい漫画家先生の元に送り込んで鍛えるみたいなことがあるのかどうか

是非とも梶原先生や車田先生みたいな人のところに送ってやってもらいたいですｗ
下手すると死ぬかもｗ

>>203
世の中にはOJTという都合の良い教育法がある
そんなのを送られる方はたまったもんじゃないけど

橋口｢もうすぐ原稿終わるからまっててね｣

冠｢……｣

橋口｢フン♪フフーン♪…｣

橋口｢きゃっ!!なに!?｣

冠｢ハアハア…繋がりたい…｣

橋口｢冠さん!だめよまだ原稿が!…アッ…｣


こうですか!?わかりません＞＜

しかし、昼はスレタイ通りの流れだなあ。
工作員は多いけどｗ

たぶんほとんどの編集者は、担当する作品がファンタジーだった場合…
「おまえの脳内妄想に資料なんかいらんだろ。適当に書いとけ。適当にそのへんのパクっとけ」
くらいに思ってると思うｗ

むしろ雷句はギリギリまでストレスをためていきなり切れるタイプのように見えるな
教育係というよりただ単に舐められてたのと違うかね？

>>194
>>73のネタに対して　かってに研究しやがれBOOKには
「過労気味の作者の妄想ネタ。小学館には、こんな品のない編集者はいないはず。」って書いてあんだよ。
笑えない…。

>>207
それがキン肉マンを産んだんですね、わかりますｗ

　　　､--------- ､
　 ／　　　板垣　 　　＼　　　（⌒⌒）
. /　 ,-､　　　　　 　　　 ヽ　∠　　 　）
.(　 (ﾍ　＼　　　　　　　　 ｌ　　ヽ　 ノ
ヽ　（　＼ "'''''ﾆニ-ヽ 　　 |
. ﾍ/( ,- ﾍ　　(-､　 　l　 　 |　　　　 人人人人人人人人人人人人
　 |　　　 /　　　　　　Ｖ ７ .|　　　　/　　先日、あの冠茂氏と飲んだ。
　 .|　　 ム　ユ　　　　､ /　|　　　＜　　もちろん報道とは大違いのナイスゲイだった。
　　＼ハ-ﾆ--ゞ　　　ﾉ~　 |　　　　 ヽ
　　　＼　"'"　　　　/　　/ 匚 ヽ　　 Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ
　　　　ﾍ-------／┌┬┬┬┐ ））
　　　　　　　　　 （（　（　|　|　|　|　））
　　　　　　　　　　（（ └──-┘

>>211
ワロタ

>>201
俺が編集なら、休日も返上して働ける自信があるｗｗ

それを考えると、無能な編集ほど漫画に興味が無いといえるかも。

ところで原稿回収と写植貼り以外に何をするんだ？
俺に想像できるのは、ページ割・印刷関連手配（でも多分ルーチン）・校正
特集記事？くらいのもんじゃ。

デビュー前の新人担当とかじゃね？何人も抱えるだろう。

>>214
編集会議。

>>213
問題は仕事が出来るのかどうかだな

無能な働き者は･･･

>>214
ぐぐってきた。
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20070929/1191023224

〉〉201
どうせ給料同じなんだから、一生懸命に仕事して
いろいろ経験つんだほうが得だ！
って考える俺がおかしいのかな

少なくとも小学館にはそんな奴ぁいねえ！んだろうな

ニコ動で見かけたんだが参考になるかね？
キン肉マンのゆでたまごとその歴代の編集担当たちのインタビュー。
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm621569
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm622331

>>216
まる投げしてる編集は会議で何話すんだ?

>>201
リーマン舐めすぎ
編集とリーマン一緒にしたらリーマンに失礼だろｊｋ

>>221
どこのキャバ嬢がよかったとかじゃナイノ？(>_<)
議事録はでっちあげて、残り時間で雑談だろ（想像）

>>221
誰が可愛い新人に付くかじゃんけんでもしてるんじゃねｗ

俺は自営で他業種大手の下請けしているが

大手なんて呼ばれる企業はみんな役所と同じだよ

テレビで民間に任せりゃ･･･なんて聴くとアホかと思う

>>222
でも俺の知る限り大企業であればあるほどそんな感じ。
というかダメ社員比率が増えるというか。

考えてみればサンデーは女性作家多いな、そういうことか

>>222
常に重役出勤のうえ定時に帰るサラリーマンなんて小学館の編集以外にいないよなｗ

でも冷静に考えて誰の担当もしていない編集者が普通にいるって凄い事だな
普通の職場じゃそんな給料泥棒がいたらハブられて自主退職に追い込まれたりするのに・・・
それとも誰も担当してない編集者は営業とか他に回ってるのかね？

33巻を買ってきて読んでみた
『たったひとつの冴えたやりかた』より泣けた

>「ぶちゅ。ぶちゅ。レロレロ〜。早く早く〜」と返信したりする

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　,．ｧ　'' ´　￣ 　 　|＼
　　　　 　／／　 　 　 　 　 　 |　 ＼
　　　　 <∠ ＿　　　　　　　　｜　　 ヽ.
　　　　／: : : : : ｀　． 　 　 　 | 　 　　》,
　　 ／: : : : : : : : : : : ｀　．　　 | 　 ／/
　 /,: :_:ｨ: :ﾊ: : : : :ﾊ: : i : : :＼ j ／ｨ ’
　 ' ＼/�Cヽ＼／ _|: ∧: : : : ＼'／/
　　　 |: |､___ 　 　 |｀ﾒ､|: ﾊ!:_: : :ヽ.'
　　　 |: | 込!｀　 ｀�bヽ|:': : ﾄ｀i: :|.: | 　　　沢がご迷惑をかけまして
　　　 |: {　　　　　 '┘,,.|: : :.ﾚｲ: :|: |　　　 本当に申し訳ございませんでゲソ
　　　 |: :.＼ ､ _ 　 　 　|: : :.|.'|: : |,;!
　　　 |: : : :}＞ー┬　　|: : :.|､|／
　　　 |: :／ ,r/厂ﾊ! 　 |: ／　>‐,､
　　　 |:/　 f .|:|　||　　 ﾉ'　 ／／　》、
　　　　　　｜|:|　||｀　 ‐ｧ ' ／　／　 i

大量の社内ニートを少数の仕事の出来る社員が補うんだろうね
これでは性格悪くなっても致し方ないか？

裁判が進んできたら橋口の漫画から高島雅は消えるかな

>>227
マガジンのが多くね？
上昇欲の高い女の作家が週刊に増えてるのは
マイペースに漫画を描きたいセンスのある奴が月刊に逃げてるからだと思う

しっかし掛け持ちの編集者の方が数段有能ってサンデーはどうなってんだ……。
サンデーの現状でマトモに漫画に取り組んでる編集者って有井さん位だしなぁ。

>>214
ちゃんと仕事してる編集は漫画の持込に対する対応とか新人漫画家の面倒をみたりと激務だと思う。

マガジンに女性作家が多いのはマガジンが編集主導で漫画を描かせてるから

>>233
今週、読むに耐えなかったしなぁ。

>>236
あいつ真面目に仕事してるよ。給料どうせ換わらないのになpgr
みたいな光景を普通に想像してせつなくなる(つд`)

>>237
編集主導だから女性作家が多いって

意味分からないんだが

>>214
まじめに考えると担当作家のマネジメントじゃね？
と一部秘書業務
作品の推敲や法律、権利面でのチェックもするみたいだし
きっちりガイドラインがある仕事じゃないから、やる気があると際限なく仕事があるが
やる気が無かったらいくらでも手抜ける仕事

>>216
なんかそれっぽいこと話てるんだろ
ザケルガは手からでるザケルで〜とか

>>238
漫画キャラ板に「冠茂」と「高島雅」のスレたてちまうかｗ

>>174
あの色紙は、実は「おしぐちたかし」のサインだったんだよ！(AA略
それならば、白夜書房つながりで美衣暁のサインがあるのも説明がつく。

…色紙の上のほうに見える「きたて!!ジャパン」の文字はノイズとして無視する方向で(W

>>226
ちょっと違うな。ダメ社員なわけじゃない
仕事は出来るが人格破綻者が多いだけ

ヤングジャンプに移籍したらどうよ？

あそこ他紙で成功した漫画家が移籍してさらに上にいくイメージがつきつつある。

>>242
ガ板に「冠と仲がよくってね」スレがあるからやめとけ

エイリアン９の作者の人、バキのアシスタントだったんですね・・
びっくりしますたｗ

おまえらロックと言えば音楽を思い浮かべるかもしれんが
もしかしたら違うロックかもしれない
そう超人ロック
すなわち雷句が次に連載を始める出版社は…
つまりそういうことだ

http://gigazine.jp/img/2008/06/20/raiku/P1100734.JPG

右下の方がどれが誰のサインかが分からんちん

>>241
しかし担当のない編集はどうすればｗｗｗ

とりあえず超人ロックは２誌で同時連載中
面白いんだぜ

破滅的に使えない奴が居残ってるから
俺は出来る編集なんだからお前ひとりに関わってる暇はねーんだよ
と勘違いしてつけあがる編集が発生するのか

>>250
隣で頷いとけばいいんじゃないか

悪貨は良貨を駆逐する

>>251
2誌のどちらが・・・
いや、2社のどちらが先か・・・

>>250
あるじゃないですかブログを立ち上げて消したり
Wikipe○iaを改竄したりする仕事が･･･

水島御大にも、還暦のプロ選手なんてありえねーよw
とか暴言吐いてあぶさん終わらせてくれ。頼む。

>>255
ロックの負のオーラ発動で待ちに待った期待作のアニメ化が失敗するのが怖いんだぜ

>>168
落としそうになると、栄養ドリンク片手にすっ飛んで来て、必死な形相でアシに混じって写植はったり
トーン落ちのチェックしたりして、そのまま印刷所にタクシー飛ばしてったマンガに出てくるような編集さんもホントにいるしな…
やること多いし修羅場も多いし尊敬出来るひとも居るし、だからなんちゃって業界人みたいな編集には腹がたつんだよな…

>>257
水島御大はNPBすら文句言えないから・・・

還暦までとはいかないけど、マルディーニは来年も現役続行なんだよな
リアルあぶさんだな

　　　　　　　　【橋口】　
　　　　　（;;::;;:　　　;;;;） ;;:::） 　　　　サンデーと冠に恩を売るチャンスだと思ったばかりに・・・
　　　　　（;;::; （::;; ○ ○ ;;::;; ） 　
　　　　（:::　（;;::::(´・(ｴ）・) ::::::::） ｼｮﾎﾞｰﾝ 　　　　　　　　　　
　　　（;;: （:::　 （::;;;Ｕ Ｕ ::::::;;;ﾞﾞ）;;）
　　　　 (,,ﾞ:ﾞ:;;;;;,,,（::;;;;;;;;）;;;;;;:::）:::;;;;)
　　　　　ヾ(,,;;;;ﾉゝ::;;iii　//;;;;）
　　　　　　　 ヾヽi:;;;iii|//
　　　　　　　　　ヾ;;;iiiii/
　　　　　　　 　　|::;;;iii|
　　　　　　　 　　|::;;;iii|
　　　　　　 　　　|:;;;;iii| 　　　　　　　　　　　　冠茂　　　
　　　　　　　 　　|;;;;iiii| 　　　　　　　　　　　 ○ ○ キミが勝手に先走ってやったことだからね　
　　　　　　　 　　|;;;iiii;| 　　　　　　　　　　　（ ･(ｪ)･) ﾖｲｺﾗｯｼｮ
　　　　　　　 　　|;;;iiii;| 　　　　　 ((( ┳┳┳∪┳┳┳┳
　　　　 　 ｊｒｊｊｒｊ从ｗｊｗｊ从　 　　　 　┻┻┻┻┻┻┻┻
　　　　 ｊｗｊ:ｊｒｊ从ｊｒｊｒｊ从ｊｗｊｗｊｊｒ 　 　............... ∪∪

おまいら超人ロックをネタにしすぎ。
あんな面白い漫画はそうそうないのに。
ロックが不死身で雑誌が先に死んじゃうだけじゃんｗ

そうだよなｗ橋口の漫画に出てきたから２人だけ有名人だもんなｗ
他にも悪代官はいるのにｗお互い軽いノリで登場決定したんだろうなｗ

>>263
だからみんなそういってるじゃないかｗ

>>259　むかしは

　編集：女房役、激務
　漫画家：超激務、超イッテル、白いワニ

だったんだけどなあ。

今回ので編集が楽な仕事というレッテルが出来ちゃうのもあれなので、
推奨文献でも作るかね。

とりあえず漫画
・サルまん
・編集王
・エロ漫王

>>266
・キャノン先生トばしすぎ

>>267
ググってふいたｗ
読みてえｗ

>>266
エロ漫王知ってんのか！？
あれもいろいろヤバい漫画だったw
キャノン先生は、エロいらんよなw

原の「いつでも夢を」も入れてやってくれ。

みんなえろまんおうぐぐってるのか？

も…森博嗣まで編集者ネタを書いてたのかよ…！吃驚！

20や21で自分を守れる人なんて早々居ないと
バイトの若者の裁判か何かのレスで見たけど
若いって事と、仕事がそれしかないって事は大きいね
でも兼業の漫画家なんて聞いたことがねえ…滅多にいないだろうね

>>269
それだ。ずっと気になってて思い出せなかった漫画。
もしかすると小額館はかなり昔から、ダメ編集が漫画をろくに読みもしないことを
逆手にとって、よい編集が共犯で内部告発をしてきたんじゃないかとｗｗｗ

＞266
江口先生や富樫先生の、担当編集さんは、胃に穴が開いてそうですもんね；；

>>251
アワーズは欠かさず読んでるよ
雑誌自体の連載作品に良作多いし

ところでロック連載のもう１誌はどこ？

>>168
だから、漫画家を担当させられないレベルがゴロゴロいるから、編集長としても、
二進も三進も行かなかったんだろう。

小学館は上がオーナー一族の独裁で、下は労組がうるさいから、中間管理職は
地獄だぜハハハって感じなんだろうね。

>>173
つかえる上が抜けて、繰上げで副編になったクチじゃねーの？

>>245
ダメなもんもあるけどな。
俺はカウンタックとハチワンダイバーくらいしか思い当たらん。

>266
とりあえず後、しあわせのかたちよりも後の桜玉吉の著作を入れておいてくれ

wiki読んでたんだけどチャンピオン陣営楽しそうだなｗ

小学館や講談社ほど大手のプライドや部数争いに
入れ込んでないからかｗ

>>269
キャノン先生にエロは絶対必要だろ。
エロじゃなけりゃあんなにぶっ飛んでねぇ。

らいくがんがれ

>>267
しらなんだｗ
探してみる
>>269
あれに出てる、漫画原稿をタンスの角度調整に使うやつとかは、はしりだな。
原秀則といえば、「僕は料理人、素材は全てもらいます」という、
編集原案を公言していたから、まさに適材かもｗ

>>276
結局ヒロポンはどうなったの？
しあわせ初登場時はあんな好青年だったのに

>>281
編集部の肉便器あんこに振られて、マンコ画像ネットで晒してりしてたんだっけ？

冠、雅、林はセットで配車室へ！もちろん減俸30％を終身で！しぬお

>>5
冠にパスポート・ブルーも追加してくれ

取材とか資料とかホントは原作者が自費で用意するもんだろ。
そのかわり、稿料をあげろと。
やたらケチってるから、取材費だのなんだのって話になる。

漫画が終わってるのは今に始まったことじゃないだろ

講談社漫画賞とか小学館漫画賞とか
「漫画界の質的向上」のために、毎年「最も優れた作品を発表した漫画作家」に与えられる賞の筈が
もう利権とかの巣窟でどうしようもないから


たとえば、「ドラゴンボール」は、「候補作」にノミネートされたことが２回あります。
しかし、厳正な選考の結果、最終的に受賞したのは「鉄拳チンミ」と「はじめの一歩」でした。

どうして「ドラゴンボール」が選ばれなかったのか、選考委員の「選評」によると、

「『ドラゴンボール』は安心感が不満」（阿部進）
「完成度から言えば『ドラゴンボール』だった。が、既に評価が定まっている。それより未完成だが着実に腕を伸ばしている『はじめの一歩』を鼓舞奨励しようという意見が大勢を占めた」（石森章太郎）
「完成度・力量としては『ドラゴンボール』が勝るものの、実直に描き進めている『はじめの一歩』に好感度」（大和和紀）
……という感じで、どうやらあえて「最も優れた作品」を選ばなかったようです。

また、「スラムダンク」が候補作に挙がったことも２回ありますが、その年は結局「シュート！」と「風光る」が受賞しました。
「スラムダンク」を選ばなかった理由は、
「漫画というより『絵』の見せ方そのものに重きが置かれすぎているのではないか？ という意見が大勢を占めた」（里中満智子）
「少年漫画部門では『SLAM DUNK』が抜群の人気を示しながら、惜しくも旬をのがした感があり」（大和和紀）
ちなみに、「スラムダンク」の連載終了後、同じ作者が講談社で「バガボンド」を描き始めたところ、そちらは速攻で受賞。
「画力、演出力、構成力で他を圧倒」（永井豪）
「圧倒的なイメージの喚起力に脱帽」（村上知彦）
……などと選考委員も大絶賛で、「スラムダンク」で指摘された欠点は「モーニング」で連載することによって克服されたと思われます。

あと、「ワンピース」がノミネートされた１９９９年には、恐ろしいことに「カメレオン」が受賞。
旬まっさかりだった「ワンピース」を押しのけて、
連載９年目でマンネリ感あふれる「カメレオン」になぜ今さらという印象でしたが……。
「『ONE PIECE』『勝負師伝説・哲也』等、強力な候補作の揃ったこの部門で、
まさに主人公のようにしぶとく、一発逆転で『カメレオン』が受賞しました。
十年近くもハイテンションを落とさず描き続けた作者のパワーが評価されました」（小林まこと）
「『ワンピース』のセンスの高さに評価が集まったが、
『カメレオン』の、ギャグを長く、又、同じレベルで保っている努力と根気を買った」（大和和紀）
つまり、ジャンプの漫画は完成度が高くても「既に評価が定まっている」「旬をのがした」でスルーされますが、
マガジンの漫画なら、新人の鼓舞奨励やベテランの功労で受賞できるのです。

たぶん、その辺が「漫画界の質的向上」につながっていくのでしょう。

ちなみに、小学館漫画賞のほうでは、「サンデー」や「ジャンプ」の漫画の受賞が多く、
「マガジン」の漫画が選ばれたことは過去に一度もありませんでした。
（小学館・集英社・白泉社の系列グループ内だけで十分受賞作が出せるからでしょう）
ところが、今年、はじめて「マガジン」の漫画が小学館漫画賞を受賞。
何事かと思いましたが、まもなく「マガジン」「サンデー」共同キャンペーンなどが発表されて納得しました。

そんなわけで、今年も５月１０日ごろに講談社漫画賞の選考委員会があるハズですが、
今回はお返しに「サンデー」から選ばれる可能性が高いと思われます。
たぶん、いちおうの本命は「ハヤテのごとく！」と「絶対可憐チルドレン」。
ただ、講談社漫画賞だと「ハヤテ」のような絵柄の漫画は不利で、
「チルドレン」のセンスの古さ（褒め言葉）に好感度が高いと思われます。

あとは候補作の挙げられ方しだいですが、「コナン」「クロスゲーム」「メジャー」「あお高」「ケンイチ」あたり。
さすがに「犬夜叉」「結界師」は無理で、「金剛番長」「月光条例」は連載回数が少なすぎるので対象外。
大穴は「ロストブレイン」という感じでしょうか。



http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/08_04_13

「動物のお医者さん」「おたんこナース」の作者の人は、資料を集める人を、
自腹で雇っていたはずですねｗ
超人荒木先生も、自分で取材に行かれますねｗ

>>46　mixiニュース内に見当たらないんだけど、
何か適当な検索ワードとかある？

>>276
玉吉もあったか。

「いつでも夢を」　原秀則
「エロ漫王」　有馬 ピーッ太郎
「御緩漫玉日記」ほか多数　桜玉吉
「キャノン先生トばしすぎ」　ゴージャス宝田（成人向け）
「サルでも描けるまんが教室」　相原コージ、竹熊健太郎
「編集王」　土田世紀

同人とか声優とかの内幕暴露漫画もあったように思うが、
まあいいか。

エッセイ、小説、解説書など文字書籍はどうでしょ。
こちらはあまり詳しくない。
手塚のエッセイくらいしか読んでないや。
ほんとはこの手のが情報量多いんだろうけど。
竹熊もなんか出してたよな。

>>287
あの究極生物アラキ先生は息抜きを兼ねて、と言えるほどに週刊ペースを落とすことなく取材に行ってたからな。

>>287
草付けられると、事実だか皮肉だかわからん。

>>288
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?ref=news%3Aright%3Apickup&m=1&media_id=49&id=523621

>>194
べつに決裂したわけじゃないぞ
改蔵打ち切った編集長が異勤したヤンサンで読みきり書いたりしてたから

>>291
悪魔超人荒木は知らんが、倫子センセに関しては事実だね。
古い友人が資料集めや各種事務処理、（メシスタントも？）やっている

>>230
それって、史上最強に泣けるってことじゃないか。
うちは明日尼からとどくー！楽しみだー！ティッシュ一箱用意しておく！

週刊の誰だったか忘れたけど
週5日で漫画家いてる人がいると聞いたことがある
その人は2日は必ず休みにするって

もしかして荒木先生か?

島本のペンシリーズはネタ臭いから除外なん？

前スレから何か進展あった？

小学館のサンデー編集部が雑誌を作る共同制作者として
きちんと漫画家を扱ってくれればそれでいい
サンデーの編集も雑誌という「ものづくり」に携わっている人間なのに、
漫画家という「ものづくり」の人間に敬意がない
雷句の望んでいることは漫画家を道具ではなく人間として扱えって事だと思う
漫画家は漫画を描く機械でも、編集の奴隷でもないってこと

週刊の誰だったか忘れたけど
年5日で漫画家いてる人がいると聞いたことがある
その人は360日は必ずネトゲにするって

今北　　久米田のコメント知りたい　頼む！

>>296
秋本治のこと。
締め切りの一週間前に作品をかき上げることでも有名。
TVのなんかの特集でやってたし、荒木が秋本の姿勢を見習って、
JoJoは一度も締め切りを落としたことがないと言ってた。

マンネリと言われるこち亀だが、秋本の横の広がりは多い。
ジャンプのパーティなどで新人にも気さくに声をかけるとか。
超こち亀であれほどの執筆人が集まったのも、編集の力以外に秋本自身の器の広さもあったらしい。

>>300
とが・・・げふんげふん

荒木も5日で書き上げるって言ってたね

>>297
すまん、すっぽり忘れてたｗ
アオイホノオが楽しみだったんだが、どうなるんだろう。

「いつでも夢を」　原秀則
「エロ漫王」　有馬 ピーッ太郎
「御緩漫玉日記」ほか多数　桜玉吉
「キャノン先生トばしすぎ」　ゴージャス宝田（成人向け）
「サルでも描けるまんが教室」　相原コージ、竹熊健太郎
「編集王」　土田世紀
「燃えよペン 」ほか　島本和彦

>>296
荒木とこち亀の人

ジュビロと編集のいい関係の話
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00319/contents/0010.htm
ざっと読んだけど、ジュビロクラスでも原稿料は15000円…？
4年前の話だから、今はもう少し貰っているのだろうか。

>>296
もっと凄いのは留美子

>>292ありがとう、見られた

>>308
早描きの伝説はwikiにもあるな。

>>277
しかもあそこはぱっとしない割には
鴨川つばめから始まって、なぜか定期的に雑誌を救う救世主が現れるのだ

>>310
らんまや犬の原稿を下書きペン入れ含めて毎回二日で終わらせるとかな

>>307
いいソースTHX。
藤田はもともと好きだったが、有川はいい編集みたいだな。
この人が編集長になればいいのに。

>>311
壁村編集長のDNAが残ってるのかな？
当時チャンピオンを200万部にした化け物編集長。

>>314
締め切りすぎた手塚の原稿を破いた人ですね。
同時に、スランプだった手塚を救った人。
大物漫画家だからって、あの媚びない姿勢は凄い。

>>298
■GIGAZINEインタビュー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/

くらいかな、もう読んだかもしれんが

>>307
これいいなあ
ぜひ次からテンプレに入れて欲しい

とりあえず、担当した漫画家の作品は読めよ。
怒られるのは当然だろ。

＞314
壁村編集長も、手塚先生が復活するとは、思ってなかったそうですねｗ
劇画の勢いは、凄かったらしいですからｗ

>>307
少女マンガ家に比べ、なんでこんなに安いんだろうな？

>>302
超こち亀に木多は原稿書いて担当に渡したのに載ってなかったらしいけどなｗ

ジュビロの話テンプレにいれてもいいんじゃないか

>>314
現編集長は最後の遺児

確か浦沢も規則的な生活してるだろ
それなりの金があってアシさえ雇えればそりゃ速いさ

>>90

宙


が気になってしょうがない。テラ手抜きｗｗｗ

おい前スレの最初の方で4時間先生がゆうきまさみ先生だとか
言ってたやつでてこい！！！
ネットでそんな大先生と遭遇した日にゃ泣くわ！！
今日という日をサラダ記念日にしてやるわ！！！

んで特に燃料なくて話題ループしてるけど
サンデー本誌では今回のことについて全く触れられてないんだよな？
編集のコメント欄なんかはどうなってんだ？
ってかお前らいくつだよ？
ちゃんと少年漫画読んでるやつこんなかにどんくらいいんの？

あと、近くの映画館で土曜日にアップルシード上映するらしいんだけど
この機会にどうせだったら映画館で見ようと思うんだ
どう？面白い？？見たやついる？？

ちなみに攻殻シリーズ大好き
でもアニメの方しか見てないし、士郎先生の漫画全く読んだことない

>>319
思えば、あのぶっとんだ内容も、チャンピオンならではですな。

>>323
なんと！いや、さもありなん、か。

>307
その対談の中に出てくる高橋留美子が格好良すぎるｗ

>>326
ゆうき先生はTAFで見た限り、すごくいい人だったよ

漫画が好きで「人間」な編集にしろって話だな。
ただ編集の人材がいなさ過ぎなんじゃね・・・小学館

4,5代目あたりを新人なんかにつけたらデラオソロシス・・・
ちゃんと仕事のできる大御所しか原稿があげれずに
雑誌として機能しなくなりそうともいえる。

>>249
久米田のサインが見あたらないんだが

>>325
たかしげ宙のサインだろうな
スプリガン原作の人

>>326
ゆうきはあんな文体じゃないと思うけど
んで、デウスエクスマキナだっけ？

微妙

>>301
こんなんでよければ
http://nyontaka.exblog.jp/8115937/

>>330
小学館にいい編集はいる。
サンデーの一部が腐ってるだけだろ。

ゆうき先生、楠桂先生にくちびるを奪われてましたね＾＾

>>330
畑より後のサンデー新人が一人も当たらないのはもうそういうことじゃねぇの？
新人+駄目編集の駄目連鎖が発生中。

つーかなー、
雷句は藤田のところで「良好な編集と漫画家との関係」ってのを見て育ったんだろうな
で、それを求めてきたと

二つのインタヴュー、作家側が理想とするモノはほとんど一緒だな

ただ、
＞一番いやだったのは、「あそこの出版社でこういう失敬なことをされたよ」とか
＞「こんなきついことを言われた」などと悪口ばかり言う人たちで、
＞こんな人たちといたら俺のモチベーションが下がると、
＞逆に心に炎が入ったというか、エネルギーにはなりましたね。

この1点で、藤田は今回の騒動は気に入らないと思っているのかもしれない
雷句も内心忸怩たるモノがあるのだろうかね？

途中逃げずに最後まで一つの作品を終わらせたんだからそれはない
それは最初からグチばかりで逃げの言い訳にしてた人たち向けの言葉だろ

まさに信者の希望的観測だｗ

いるじゃないですか、逃げまくって結局作品を完成させない人が……

おやおや・・・

いすぎて誰か分からんｗ

ttp://gigazine.jp/img/2008/06/20/raiku/P1100734.JPG
ライクんちに「じゃぱん」らしきサイン色紙が・・・
藤田の右
見間違いか・・・

>>340
幕末から日露戦争漫画を始めたら長期連載で…
と思ってたら、そう甘くはなかったな

＞340
萩原先生と永野先生は逃げてない！
戦う事に、疲れただけです；；

やっと３３巻が長崎に来たよ！
連載期間を決めて、急ぎ足で終わらせたと言うのにこのすばらしい出来はなんなんだろう
ガッシュが王に決まったところはひさびさに漫画で涙が出てきたな・・・

作中のナイフ使用にもしっかり気を配る人達が、実名を上げての非難に同調するわけがない

>>343
和月もいるのか

>337
「良好な編集」と「ダメ編集」の両方いたと思われる。
藤田のところに居候中だった中山文十郎の「雪菜の願い」で
「スポコンゴリ押しの編集」が出てくる。
たぶん、村枝が嫌がっていた編集がモデル。

>>338
そうであればいいんだけどね
杞憂で終わるんなら、それが一番いいな

表のペラい部分だけで語ると恥をかくよ

>>346
ネタバレはここですんな

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212878827/
こっちでやれ

>>343
宙がシンプルだな

藤田大好きだ。
信者といわれようと大好きだ。

>>354
奇遇だな。俺もだ。

藤田信者ですがなにか？

>>282
ヒロポンの名誉のためにいっとくが、それはヒロポンじゃないぞ

ヒロポンは数年前のサイン回で一回見ただけだけど、玉吉や奥村よりも年上か？ってくらい老けてた印象がw
あるいは二人が若々しいすぎるのかもしれないけど

>>329
いや4時間先生も好きだからそうであれば嬉し泣きするって意味だったんだが

>>332
おｋアップルシードやめとく

とりあえずどっちのインタビューにも言えることは
担当編集と漫画家は中学生のケンカできるような対等な関係が理想ってことだ
サンデー編集部はいつの間にか「書かせてやってる側」と「書かせてもらってる側」
という認識をしてしまい、どんどん劣化していった

普通は環境が良ければ生み出されるものもよくなるというのが常識じゃないか？

それなのに、ライク先生の原稿料にしても
なぜサンデーの売り上げが落ちているのかを考えるのではなく
落ちた予算をとりあえず出さなくていいところに回さないという感覚でいた
いや、今もいるかもしれない

>>354
おっと、ジュビロ信者の座は譲らねぇぜ

今更ながら、最終巻の清麿は雷句なんだな…いざ　さらばの回を読んでると涙が止まらねぇぜ！

石ノ森信者の座はわたさん

>>345
ハギー今月のUJに載ってるぞ
出来は・・・
つーか、逃げてるんじゃなくて「完全版」描くのに忙しいんだな
・・・誰が「完全版」欲しいと思ってるのか謎だが

>>349
どっちも見たから、いいほうを求めたのかねぇ？

久しぶりにきたが担当ない働かない編集に吹いたｗ
どの業界よりも高い給料払ってんのに小学館は何やってんだよ
原稿料は年十年も据え置きにしといて、その分働かない社員を肥やしてんのか
役人の天下りレベルだな

>>343
もしかして奥の方にある体育座りしてる絵のサイン？

ようはお役所的な考え方になっただけだな。
サンデーという雑誌を期日までにとりあえず発行しようという考え方
最低限のことをありあわせの編集でしかやれてない状態

>>343
もう一枚のファンレターのアップの方みてみ。
一番左に見切れてるけどちゃんと名前書いてあるのが見えるよ

>>343
橋口と雷句は別に仲が悪いわけではないんでしょう。編集が悪いだけであって

>>337
俺は逆に、こんな修羅場状態でも、きちんと作品を完結させるまで訴えを起こさなかったってとこに
ライクの藤田イズムを感じたが

>>363
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート編集者（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

蟹先生みたいに暇な漫画家なら自分で資料集められるだろうが
週刊連載作家にそれをやらせるのは酷だろ

>362
巡り巡って自分が若い子の面倒を見るようになったら、
昔より状況が悪化してたって感じなんじゃないの？

デビューに至るまでの厳しい状況もインタビューで答えてるけど、
その頃を否定してるわけじゃなさそうだし。

だよな。
藤田は人としても尊敬できる漫画家だよな。
ジュビロ好きなヤツ多くてうれしいわ。

藤田先生は、改造のお便りコーナーに葉書を投稿してましたねｗ
おちゃめさん＾＾

>>373
漫検つぶしもしてましたよね＾＾

>>369

ワロタｗｗ

>>363
大御所にも失礼なこと平気で言う…って書いてあるから普通じゃないだろｗ
たぶん縁故かなんかで入った　ちやほやされて育った常識がないボンボンなんじゃないの？

ていうか、それ聞いて冠や雅がまだマシな方なのかと思ってきてしまった。
一応ヒット作の担当やってたし、口悪いけど一応コミュニユケーションとってたみたいだし。

>>363
お役所とかだと、１０人いたら３人ぐらいが過労死するぐらい働いてて残りは
全員サボってる、みたいなパターンが多いと聞くが、普通の民間企業でも
そんなところあるんだなあと思ってびっくりした。

担当を持ってない編集者がなんで担当を持ってないかという理由が「あいつは
平気で大御所とかに無礼な態度を取るから、任せられないんだよ」ってのが
すごいなあ。社員教育どうなってんだろ？かろうじて担当を任せられるような
連中も若手には平気で無礼な態度とるみたいだし。
あれかな、コネ入社で入ったえらいさんの馬鹿息子みたいなのを大勢抱えてる
ってことなのかな？

考えてみれば藤田老師はアニメもOVAだけだし、単行本もバカ売れじゃないし・・・
なんとなく漫画成金の一人だと思ってた

>>377
テレビ局が芸能人の子供雇ってんのと似てるね

パレートの法則っちゅーやっちゃね

>>371
そんな感じではあるね

つーか、下請けといえども重要な取引先にも暴言吐くから担当持たせられないとか、
そんな馬鹿、一部上場企業でも、よほど強いコネでもない限り即閑職ですよ

閑職・・・なのか

>>311
でも俺はもうバキいらね。

>>340
ラノベだと売れなくて完成させてもらえないってのもあるけどな。
サボるやつも多いけど
。レッドモートとかウェアハウスフィールドとか。

>>376
ヒットしたのか？
単にメディアミックスを寝技でねじ込んだだけって気もするが。

ここにきて担当がいる=まだマシな部類だと分かって絶句

＞378
モーニング編集部の交渉能力がもっと優れていれば・・；；
いや・・たられば話はやめておきます；；

>>311
定期的に救世主が現れたのはアクションの双葉社
チャンピオンはがきデカ、マカロニその他で当てただけの一発屋

ジュビロは人気の割りにおそらく冷遇されているふしがあるけどな。

>>370
暇とか言うなｗｗｗｗｗｗｗ
漫画家と編集の分業の内訳や配分は
コンビネーションの数だけ違うから
一概に正解はないと思われ

>>378
藤田作品をきちんと読んだら、漫画成金じゃなく、漫画莫迦（いい意味の）だと分かるはず。
俺は藤田作品好きだけど、たぶん俺や、ほかの読者より、
藤田自身が自分の作品のことを一番好きだと思う。
そう思わせる熱さが、あの人にはある。
絵が好みに合わないからとあの人を敬遠している声もたまに聞くが、損してると思うよ。

>>381
社で一番売上を上げてる部門にそんなのがうじゃうじゃいるってことは、
本当の閑職にはどういうのがいるんだろうと想像するとちょっと怖い。

>>385
雑誌としては生え抜きも移籍もバランスよくいるんだけどね……
なぜかごった煮になってしまう不思議

>>388
分かりにくい文章ですまんね
もっと稼いでいると思ってたんだよｗ

>>388
「どこかマニアック」で説明が済むと思うけど…。

良くも悪くもマニア向けって感じだ＞藤田作品
好きだけどさ。
さほど漫画が好きじゃなければ、師匠の方を知らない人も結構いるだろう。

藤田はデビュー作のうしおをヒットさせて、次作のからくりも40巻以上出したんだよな
テレビアニメ→メディアミックスという流れには乗らなかったのは、ある意味幸いだったのかもしれんね
妖逆門?
あれは黒歴史だからw
月光条例は、読んでないからわからんけど
まだ一巻目が出たばかりだから、おいしく育つまでは手が出せない

熱いとは思うが、月光条例は後付けとんでも設定連発で後々首を絞めそうな気がしないでもない・・・

>>386
また戻って描いちゃうからじゃね
児童向けとか少年誌で描きたいって人は仕事できる場が限られてくるからなあ
いろいろあってもぐっと堪えて仕事して、足元見られてるんだろうなあ･･･

ぶっちゃけ、成金はジャージでアシと打ち合わせしながら爆笑してないと思う。

「うしおととら」は私にとってのバイブルですｗ
「からくりサーカス」は中学生に見て欲しいですね〜

藤田作品は一言で言うとマイナーメジャー。

ミュージシャンで言えば、プリンス
お笑いで言えば、マルセ太郎って事か

>>400
微妙すぎてわかんねーよ、その例えwww

個人的にはジュビロ先生は、ロックで例えるとARBかなぁ。

>>274
コミックフラッパー

今、銀河皇帝の世継ぎ問題で熱いぜ！

>>386
藤田は人気あるけど売り上げに直結してないんだ、残念ながら。

藤田先生は、野球選手で言えば、川相・篠塚・駒田的な漫画家さんですかねｗ

プリンス、ARBは言いえて妙と思ったが
お笑いならシティボーイズ辺りじゃなかろうか

昔、いしかわじゅんがリトルメジャー、吾妻ひでおがビッグマイナーと言われたけど
藤田老師は何かうまい言い方がないもんかな

うしおととら　1990→1996
からくりサーカス 1997→2006
ガッシュが2001→2007のラストまでだから、雷句が藤田作品にアシとして関わってたのは
多く見積もって、からくりの中盤辺りまで?
うしおの後書き漫画に出てるかもしれんな〜
また読み直さないと

そうか、マルセ太郎はメジャー本流だったな

今日の出来事

本屋に行った。ガッシュの最新刊が八冊残っていたので全部買った。
「これ、全部同じ本ですよ？」「いえ、いいんです」とか会話しながらレジで清算していると、
後ろから小学生？くらいの男の子たちの声が聞こえた。
「ガッシュないね〜」「小学館ってひどいんだね〜」
ほんと、ひどいね。小学生の夢を壊すなんて。

>405
そこは難波の春男児、川藤幸三で頼む

>408
うしおの後書き漫画にはいっぱい出てるよ。
からくりは持ってないから知らないけど。

モーニングでは確かに浮いてたけどサンデーに戻ったのはどうしてだろうね
ジュビロならマガジンでも受け入れられただろうと思うんだけど

>>410

その後で、小学生にタダで配ったとかいうオチは・・・・・・

>>410
お前だったのか…

>>410
大人ってきたない！！

>>411
それは流石に藤田先生に失礼だ

>>412

そか、やっぱ読みなおそう
当時から、あの変な帽子をかぶってたのかが気になるw

>>413
月光条例を描きたかったからじゃないの？
あれは御伽噺をベースにした話だから、青年誌より少年誌向けだし。

藤田はいいね。
全体的に描き込み過ぎて黒っぽいのと字が多いのとで小学生の時は見る気になれなかった。
だから人気が出にくいのかなと思う。本当はガッシュ同様に子どもに勇気を与える作品なんだよな。

感動させる前提でトラウマになるほどの恐怖を与えるのが目的のドＳだからな。
青年誌よりも少年誌のがいいのだろう。

個性的な絵は諸刃の剣

うしとらは俺的には少年漫画の完成形だ
ガッシュは児童向けうしとらだと思ってる
異論は認める

藤田漫画は基本的に暑苦しいというか、全般的に暑苦しいけどw
親が子供に読ませるとしたら、安心していられる作風かもしれんね
特にエロくもないし
「暴力的なシーンが多い!!」「子供に悪影響が!!」なんて言いだす連中は
まともに読んでないし、読む気もないからな〜

>>423
激しく同意してやるっ！

うしとらは最終回はイマイチだと思うのだが

新しい燃料はないみたいだな

>>426
お前なんか蟹のエサにしてやる

>>426
最終回で枕を涙で濡らした俺の立場は

>>419,421
マガジンも少年誌のはず・・・だよね？

>>424
月光条例は、ふんどしねーちゃんがエロいでふ。

>>427
>>426

>>429
俺なんか立ち読みしてたコンビニで泣きそうになったぜ

藤田はあれもこれも語りたい、で多少取りとめがつかなくなっちゃう熱さがいいんだよ

>>433
買えｗ

>>413
少年漫画描きたかったからじゃないか？

ただね、俺も藤田大好きだが、あえて言う
うしとらとからくりは、保護者として小学生には見せられん
中学瀬になってから初めて読ませたぐらい

＞「過激すぎる暴力的なシーンが多い!!」
このへんがなぁ・・・保護者としてはどうしてもネックなんだよ
自分は小学生の頃にハレンチ学園読んでハァハァしてたって言うのになｗｗｗ

>>431

ふんどし・・・だと・・・
巫女は・・・・・・巫女さんは出てくるのか・・・・・・??

>>430
いい担当がいるから、あるいはいたからサンデーに残っている。
詳しくはこのスレにある対談読むべし。

サービス精神の塊みたいな人だよなｗ
泣いて笑って驚いてとにかく全部感じてください！みたいなｗ

>>435
ちゃんとその後買ったよｗ

同人誌で、うしおと真由子の子供が、白面の者の生まれ変わりの話を見ますた・・・
完成度高かったっす＾＾　じーんとしますた；；

>>307
＞学生――日常生活でマンガを描く以外に何をやっていますか。
＞藤田――昔そういう質問を、大好きな高橋留美子先生にしたら、「マンガを描く以外に楽しいことなんてあるのかしら」と言って、
　　　　　　　たばこをスパーッと吸ったのが格好いいなと思いました。

さすが留美子ｗｗ

>>436
デビルマンでトラウマになった人間からすれば、まだまだ健全だと思うのだ。

>>437
一巻にして、おっぱいもでますた。

>>436
生首ゴロゴロだし破裂するし手足は飛ぶしなｗ
ガッシュはファンタジーだがうしとらは怪談に近い

逆に藤田漫画では最初の方で乳＆乳首が出ない方が珍しいだろ
あの人はもうベテランだから描かなくてもいいって言うのに描くんですｗ

>>443

・・・・・・
ｵﾊﾟｲで釣られる俺じゃありませんよ
生乳ごときで、生乳ごときで!!
早いとこ、10巻くらい出してください

>249
西森www

自分は小学生の頃に北斗の拳とか見て育ったんだが
それに比べれば・・・

個人的には「ばあ……」が一番泣けたな

>>446
胸厨か！お前が胸厨か！

＞あまり反応のなかった、さとりという妖怪の話も自分としてはすごく好きです。
いやいやうしとらの話題だと必ずあがってくる名エピソードですから！！！！
取り上げて貰ってかなり嬉しいｗ

デスノートでＬｖｓライトの戦いは最初の構想ではＬの勝ちだったのを
人気が出たので引き伸ばすために編集が無理やりライトを勝たせたってのは本当？

符咒士「？」はかっこいいですね・・・
結婚したいですｗ　でも、結婚したら死んじゃいますね；；

>>450
おっぱいが好きな人に悪いひとはいませんっ！

そうか・・・
ガッシュにはなにか足りないと思っていたが、おっぱいが足りなかったんだ。

>>430
マガジンには枠がないっつーより、
編集者も分かってるんだろ

藤田は少年向けに拘るのをやめたときこそ、真価を発揮できるってことをな
もうね、あなたの目指す「少年」ってのは、今や「成年」になってしまったのですよ

>>443
あの頃なら健全だろうさ
あの頃は、ジャンプの愛読者賞作品ですらトラウマクラスばっかだしな
だが、今は違うのね

>>421
読み切りでトラウマ作られたよ…
タイトル度忘れしたけど、モデルとか嫁さんを輪切りに殺してるのとか、
女の心臓とか髪を動力にして動く人形の話とか。

>>441
うしおと真由子の子供かよｗ
つかそれじゃ白面は何のために生まれ変わったんだよ
まさに同人って感じだな

>>454
ビックボインとチチをもげ！があるじゃないか！
ウンコティンティンとか上の2つとかドリフの臭いがするんだぜｗ

GIGAZINEインタビューで、当時の編集長が
>本当に今の編集部は働かないんだよ。
って言ったとあるけど、
もし本当に編集長がこういう言い回ししたんだったら、社会人の仕事センス的にまずいんじゃないの？
「私は部下もまとめられない無能上司です」というに等しいぞ
しかもそれを外部業者であるマンガ家に言うなんてわざわざ弱みをさらけ出すようなもんだ。普通の社会人なら言わないと思うよ

>>450

オッパイなんて飾りです
偉い人には、それがわからんのですよ
誤解のないように言っとくが、俺のストライクゾーンは広いぜ?
必要性を度外視した、関守日輪のセーラー服上下ぶった斬り
短髪、ツンデレ属性でﾊｧﾊｧ

島本先生が主人公を串刺しにして殺した最終回がトラウマになってます

>>458
エロくないおっぱいは、おっぱいじゃありません！
・・・いや、藤田もエロいわけではないよなぁ・・・
うーん・・・

＞460
蟹先生が喜びそうですねｗ

>>463
よwｗｗろｗｗｗこｗｗｗばｗｗｗねぇｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗ

>>463

「乳の話をしたらｺﾛｽ」とか言ってたけどな〜☆

>>462
いや藤田のはエロチシズム狙って描いてると思うｗ
股間の紳士にズキュゥン！とくるぜ

おっぱいなんてでかすぎると邪魔なだけですよ

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|　　
　　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::|
　　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
　..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
　／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
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　　　　 　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　　　／ヽ ｀ニ´　ーノﾞ＼_
　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)/　 　 　 Y　　 　 ヽ (,,）_
　..　／.　| l 　 o 　　l　　 o 　 l. |　 ＼
　／　 　 | ヽ、＿_ ,人_ ＿_ ,ノ ｜　 　＼

>>456
夜に散歩しないかねとからくりの姫だな
あれは名作！
夜〜は続編描いて欲しかったなあ

＞467
高橋留美子先生ですか！？

>>463
節子、蟹先生したにおる。

>>466

畑を見張ってないと、カラスにメロン食われるぜ
ビクトリーム様w

藤田のアシさんの作品のようです

http://1st.geocities.yahoo.co.jp/gl/iukuso/

なんか色々納得
この人の漫画ってどんなのだろ

雷句のインタビュー読んだ。
…何でファンレターの写真だけで俺泣いてるんだ…

＞469
藤田先生で、江戸川乱歩作品を、漫画化して欲しいですねｗ

http://gigazine.jp/img/2008/06/20/raiku/P1100688_m.jpg

雷句センセもアシも同じ椅子を使ってるのな

あの椅子は高いはず

雷句センセの愛を感じた。

藤田かあ…　俺も好きだけど、
最終的には少年マンガらしい健全なテーマになるんだけど、
そこまでいく間に作者の本質的な暗さとか一般的に受け付けないようなものがでちゃうんだよねえ。
サンデーに持ち込みした漫画のタイトルが「連絡船奇譚」なんて
俺ほんとはマイナーです、って自白してるようなもんやん。

でもあのインタビュー読むかぎり　藤田は…

留美子にホレてるなｗ

>>469
読むたんびにそれらに追いかけられる悪夢見てはうなされたけど、
ついつい読んじゃうんだよな。
タイトルが判明したので今度買って来る。ありがとう。

>>452
真相は知らんが、引き伸ばした結果→ジェバンニが一晩でやってくれました

>>476

延々と座って描く仕事だからなぁ
椅子は大事だとｵﾓ
ぶっちゃけ、腰と痔がヤバそうだ

>>455
そうかなー？
歳くったファンが藤田を自分達の場所に引き上げようとしてるだけなんじゃねえかな。
藤田の目線は子供に向いてるとオモタ。

>>480
知り合いの脚本家は痔で苦しんでる
椅子は大事だと言ってた
あとドーナツ型のクッションを使ってる←痔にいいらしい

Ｑ：半裸の女性が台所に座っています。どうしますか？

ジャンプ的Ａ：ギャグ突入
マガジン的Ａ：微エロに突入してギリギリのところで止める
サンデー的Ａ：女性が『私は冠茂と仲がよくってね』と言って来る
チャンピオン的Ａ：平手打ち後、猛省させる

凄く今更だが、雷句の仕事場は露伴先生のオマージュだと思うんだ

sage忘れすまん

>>482
どんな良い椅子つかっても
いずれはその椅子独特の影響が腰とかにくるんよね。
だからクッションも重要。
一定期間ごとにクッションの方向性を変えると体が長持ちｗ

>>483
＞ジャンプ的Ａ：ギャグ突入
「フォオオオ」ですね、分かります。

>>478
おれも夜桜のなか血まみれの円盤に追いかけられる夢見たよ、今でも忘れんｗ
夜の歌はあの二作だけでも1000円の価値があると思うから買って間違いないよ！
崩券の話も好きだったなあ

>>483
チャンピオンの元ネタが分かる人が多そうで困るｗ
尻を乗せるとは何事か！

>483

>サンデー的Ａ：女性が『私は冠茂と仲がよくってね』と言って来る

叩き出せwwwwwwwwww

>>483
そこは

サンデー的Ａ：女性が育毛剤とごはんですよを両手に持ってにっこり笑って商品をアピール

>>482

日本人の半数以上が、大なり小なり痔だって話を聞いたな〜
一日の大半を座ってすごす仕事なら、椅子は大事だね
事務用品のカタログを読むと「なんで、こんな椅子が10万も20万もすんだよ!!」って感じだけど
リースで借りてみて、気にいったら購入なんてのはアリかも

>>479
そうかぁ
前に２ちゃんでそういう説明されて妙に納得させられたんだが
ソースのないただの妄想ネタだったのね

>>487
残念それは私の観音様だ！

･･･すまないほんの出来心なんだ

俺も一日15時間以上2chに張り付く仕事だから椅子には気を使ってるよ。
ピックルなめんな

もっこりしてハンマーがジャンプだろう。

>>495

ちょっと、外の空気吸ってこいよw

＞488
双虎手だったような・・・
間違ってたらすいません；；

>>441
漫研会誌で、紫暮っぽいオサーンがとらっぽい妖怪を蔵の壁に縫い付ける漫画なら読んだことが。

…藤田が大学一年のときに描いた作品なんだが、部室の奥から見つけた時は思わず身震いしたわ(w

数年前の大雨で部室が浸水したときに、他の水没した他学部会誌と一緒に捨てた、と後輩から聞いたときに、文字通り ＿|￣|○ としてたり。

>>499
普通に読みたい

>>499

このスレに記憶を念写して、うp☆

>>499
バカヤロー！
なぜ「ゲヒヒ　お助けします」とコピーを取らなかったんだ！

＞499
外伝の元ネタなんでしょうね＾＾
見たいｗ

>>499
もったいないお化けが出るな・・・

>>499
日本遺産がまた一つ消えてしまったか･･･

>>499
なんと言う事だ

>>499
みてえええええ

雷句先生の次回作が
ロック→梅さん→アバル信徒→

・・・・ここまで書けばわかるなｗ


と聞いて飛んできました

>>499
これだけ連続でアンカをつけられたレスを、私は知らない。事の重大さを知れー

今回の騒動ではじめてガッシュ読んだ。おもろい！
漫画喫茶でいま6巻まで。

将来子供に読ませようとうしとら、帯ギュ、ARMSを大事に
とってあるんだが、そういう意味で言ったらガッシュは買っておくべきだよな？
あさってで1歳になる息子に将来感謝されるよな？

だれか全巻購入へ背中を押して…
へそくりで33冊一気買いはちょっと勇気がいる。

昔に比べれば少年誌の読者年齢も上がっただろうけど
35過ぎたら青少年とは感覚がズレてくるんじゃないのかなぁ
昔は30くらいが境目だと思ってたけど

>>481
藤田の目線は子供に向いてるだろうよ
ただ、
＞あまり反応のなかった、さとりという妖怪の話も自分としてはすごく好きです。
（アンケート（出すのは主に子供）の結果だと思われる　
2ちゃんでは名シーンと評価されてることはいうまでもない）

で、昨日の奥様のお話
805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中[] 投稿日：2008/06/19(木) 19:39:21 ID:+T6WQGNZO
>>785
はい。息子はビクトリームのようなイロモノ系やゼオン・クリア・ガッシュなど強いものばかり好きで、モモンやウソップなど弱いなりに頑張るキャラに興味がなく残念です。
サンジもいい味出してますよね。意外と男気があってカッコいいキャラだと思います。

俺としても残念ではあるのだけど、今時の子供ってこうなのよね

>>508
ﾋﾟﾋﾟｯ

>>510
俺は買うぞ
なーに問題ない

>>510
──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
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　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: |

>514
あんまりきついならオークションで買うがいいよ
今32巻セットが4〜6000円くらいで出てるな

>>510
買いなさい
読ませなさい
藤田は中学以降だと思うが、雷句は小学生からでおｋ

>>510

買えwww
てか、一歳・・・字が読めるようになるまで、何年かかかるな
しばらくはブクオフとかでも値段高めだろうから、落ち着いてきた頃に揃える手もある
というか、お前が手元に置いておきたいんダロ・・・?
ダロ?

そういや、今回の騒動でチャンピオン連載人達からのコメントはまだ無いが･･･
来週のチャンピオンのコメント欄は期待していいのか？

>516
ウホッ!間違えた
>510宛てね

＞510
皆川作品で、子供に見せるのなら「ＫＹＯ」の方がいいかもｗ

>>510
安心しろ。ガッシュは10年たっても面白い

>>512
別に今の子供にくくった感想じゃないだろう
そのこ確か小4って言ってなかったか昨日の奥様
ある程度年齢いってから読み直すとまた違った観点が見れるよ

少年漫画でかっこいい・強いキャラに人気が出るのは当たり前
何年か経って大人視点で読んでもおもしろいのが名作

字を読めないんだから、ベビーベッドの脇で延々とガンダムのDVDを流すという手もあるな

個人的なお願いだが、藤田とかは新刊で買って欲しいなあ。

>>524
ＶガンダムのＤＶＤをひたすら流すんですね？
エンジェルハイロゥのシーンで立つんですね？

そういや、言い忘れてたことがある

中学生になってから読ませたのさ
「とても面白かった」とのこと
「・・・白面ってどう思う？」
「・・・かわいそう・・・かな？」

読ませて良かったよ

>>510
よだれでぐしゃぐしゃになっても怒らないでやってくれよなｗ（一歳でも漫画は読む

>>523
名作じゃねーとは言ってねぇｗｗｗｗ
じゃなきゃ、わざわざ取っておいて読ませないよ

>524
いや普通にガッシュのアニメ流せばいいじゃない
大谷育江の声は子供に優しい

510です。

みんなありがとう。
雷句がんばれという気持ちを込めて新刊で買ってみる。
うしとらも帯ギュも高校のときから新刊で揃えてたのに引越しOR結婚で
どっかにいってしまい、今あるのはブクオフでかったやつなのがちょっと心残りだったし。

>>526
いや、初代→OOまで24時間体制で(ry

　　　　　　　　＿ ,,　　　　　　　　　　 ／　　　　　/　　 i　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /ヽ/　　　　　　　　　 ／　　　　　 / 　 ／|　 　　 iヽ
　　　　　 　　 ／｀　　　　　　　　 /　　　 / .／.{./ ,< 　 i　 　 　|　ヽ
　　　　　　　　、/　　　　　　 　　 |　　 /／　　{// 　　　ヽ 　|‐, |
　　　　 　　　ノ ヽ　　　　　　　　　i　/ i　|　　 !/_　　　 　ヽ i 　ヽ
　　　　　　　＿i__　　　　 　 　 　 　i {　|　|　／~ ヽ、　 　−゛　　 〉
　　　　　　 　 /　|　　　　　　　 　 　i i | ./ .:.:.:.:　　　 　 ~￣｀ヽ　/
　 　 　　 　　´　┘　　　　　　 　 　 ヽ | {　　　　 　´　　 .:.:.:.:.:.｀/　/
　　　　　　 　―|‐　　　　　　　　　　 ヽ|　ヽ　　　{~ ―,　　　　 /　/
　　　　　 　 　ノ　　　　　　　　　　　　ヾ／ !＞ ..　ー ´　　　 _/ /　/
　　　　　　　 ,−、　　　　　　　　　　　　　　　　,｀l ー−,,ﾌ￣/ /／´
　　　　　　 　　ノ　　　　　　　　　　　 _, r ≠￣／　 ~´　{i｀< ´
　　 　 　 　　　・　　　　　　　　　 　／i // 　/ ´ヽ 　／　 　 ヽ、

/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 、 　 ヽ＼　 　 ヽ
. /　 , /　 　 !　　　 ∨丁ヽ い　　　| 　　　/二ﾌ”
/　　! | 　 ィ ｢＼　　 | ハ 　 l |　　 ,′　　　　/
l　　 ! | / /j/ 　 '.　 ﾉ, =､!／/　/j/　　　 　 ヽ/
l　　 い／　,, =x j／ ′ 　 〈j／　　　　　　 ／ヽ
ﾄ ._　 ＼_〃　　 　 　 　 :.:.:.:.} 　 　 　 　 　 /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　 　 /
ｌ l　T ‐个　._ 　 　 ｰ' 　イ ｌ｜　　　　 　 　 ニﾆ!
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　 　 　 　 ─┘
' / .′　ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼　 　 　 　 　 ｢〉
�Ul　 ／ 　／ ＼/　U｀　＼ヽｌ　ｉ　　　　　　r_|
�Uｌ　l　 　 i　　　　　 !　　　ﾄ ヽ |

>>527
いい子だ…（つд｀）

>>526
で、屁をこいたらエンジェルハイロゥが崩壊するんですよね

少しずれるが、漫画に限らんけど、読ませるんじゃなくて、読んでみせる
これを読めって言われると食指が動かないけど、黙々と読んでるのを見る
と、読んでみたくなる

「坂の上の雲」を繰り返し読み耽ってた親父につられて時代小説を読み出した
中学の俺の思い出

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/118/04/N000/000/000/121377041752916307097.jpg

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　大 　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　円　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　団　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
　　で　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

>532
将来ガノタ確定だな

>>532
いっそ新房アニメをｗ

>>530

ベリーメロン音頭だけに反応するようになったらﾔﾊﾞｽw
そういやアニメは終盤で、ガッシュの声が変わらなかったっけ?
声優さんの体調がどうとか

>>539
ピカチュウからミート君に代わったな

>539
代わった吉田小南に
チョッパーの声も一時この人に代わったと思うんだが不自然だったなー

>>531
よっしゃ

何年か後に「親子で面白いと思える」モノに出会えた喜びが、貴方にありますように

つーかなー、こないだ「友達に借りてきた」って本が「仮面のメイドガイ1〜4」

・・・5〜8持ってると言うべきか言わざるべきか

ってか、遺伝子引き継ぎやがった・・・

娘よ、おとーさんは心配だ

吉田小南美だったか

>>541
いやチョッパーがかわったのは別の人だったぞ

名前が出てこないけどシティハンターとかで香やってた人
映画もこの人になってたのがある

>>499
それ、私も見た事あるよ。
漫研出身の、ウチの兄さんが持ってた。たぶん今も持ってると思うが、一年ぐらい会ってないからなぁ。あるとしたら実家かな?

>>542

巨乳化計画ですね
わかります

>>542
お嬢さんはもうたゆんたゆんしていますか?

>544
あ、そうなの?
どちらにしろ大谷の声でなじんでたから当時微妙な気持ちで見ていたよ

>>545
大至急連絡を取ってください

>>546-547
そっちかよｗｗｗ

数学が得意です

以上

＞530
幻の番宣アニメを知ってますかｗ
ピカチュー「ピカピー（さとしー）ピカピー（さとしー）」
不安げなピカチューを見つけ
ガッシュ「おぬし、迷子になってしまったのか？」
ピカチュー「ピーカーチュー・・」
ガッシュ、「分かったのだ、おぬし、私と友達になりたいのだなｗ」
ピカチュー「ピーカーチュー（首を横にふりながら）」
ガッシュ「首を横に振るなーーー（涙）」
つづく　（疲れたのでほかの方に教えてもらってください）

サンデーＣＭの声優が不評で涙目だったあの日。＞ガッシュアニメ前

>>510
月に5冊ずつとか、少しずつ集めてゆけばいいじゃない
息子さんはまだ絵を眺めるぐらいしかできないだろうし、焦らずとも
ご本人が一気に読みたいなら仕方ないがｗ
でも毎月「○○を買う日！」と決めじわじわ読んでくのも楽しいかと
自分は今一歩を３年計画で買い集めてるｗ

ガッシュはいい笑顔が多いからな
いないいないばあができるようになったら、笑顔のページだけでも
見せてあげてほしい

うしとらとからくりの発行部数を教えてくれ

あんじゃい先生は一連の騒動をどういう目で見てるんだろうなあ…
「いるじゃないですか」とか言われちゃって。

>>537-538

ガンダム系を全部みなおすとしたら、どれほどの時間がかかるのやら
考えるだけで欝
というか新房はﾔﾊﾞｲでしょう
絶望先生とか、絶望先生とか、絶(ry
そういや、絶望先生は原作しか読んでないな

サンデーCM劇場でのガッシュは未だビデオ録画してあるよ。
なんせこれと映画第一弾だけしかアニメ放映はなかったからさ…

ガンダムシリーズ全話視聴は体力的なことを考えると、
頑張っても５日はかかるんじゃないかな…

>551
なんだその萌えアニメ
みてぇwww

今週絶望先生を読んで思ったこと


あ、俺初めてこの漫画読んだｗアニメもみてないしｗ
でも昔から知ってるような漫画だなあｗ

いや５日じゃムリだな…

>>560

か、かってに改造・・・??

>>553
> でも毎月「○○を買う日！」と決めじわじわ読んでくのも楽しいかと
> 自分は今一歩を３年計画で買い集めてるｗ

ああ、そういうのはいいなあ
大人買いするようになって一冊ずつ買う楽しみがなくなったかも

>>558
寝ないで見てももっとかかるんじゃね？
1時間で3話見れる計算でもオリジン〜ZZ見終わるだけで丸2日はかかる計算
００まで考えると不眠不休で10日はかかるんじゃね？

>>560
知らないのか？

デスノート第3部がロスブレで
かってに改蔵第2部が絶望先生って言うことを

蟹先生は女

>>556
ザンボット3・ダンバイン・イデオンの3作も見せましょうｗ

>>564
お髭さん前後辺りが耐久所
Ｘ後のお髭さんは外見は衝撃的だが内容は神
だがその後は････

>566
なん…だと…?

>>569
蟹先生は8歳の幼女だよ

＞567
主人公全滅ですがな；；

>>567

あ〜いや、一生かかるからw
皆殺しの富野かよ!!みたいな
改めて、スパロボは豪華絢爛だなと
さっさと新作出せ

なのはシリーズ一気見しようとして一期の２話目くらいで止まってる俺
何故だ…orz

>>90
これなに？
誰のサイン？

>>572
九月まで待ちなさい
お髭、キンゲ、Ｘ、ゴッドシグマが飛び回る九月を

>>568

個人的に見なおすとしたら、

初代
↓
0083
↓
逆シャア
↓
W
↓
種
↓
OO

かな
趣味が分かれるところ
時間があれば、全作みるけどな〜

Vは青年になってから見せた方がいいぜ
とV厨（種00アンチ）の俺が言ってみる
失敗すると俺みたいに真性の基地ガノタになるから要注意

>>565
他にも他誌で他の作者が続編を作っている例があるのです

とかありそうだなあ

>>567
ザンボット３は子供の頃は感じなかったけど
相当重たいストーリーだからなあ

>>575

九月か、遠いねぇ
というか、ラインナップがﾃﾗｶｵｽ

>>574
ウルトラ

>>580
これにさらにエウレカも入るんだぜ･･･？
それと、種死も同時参戦なんだが･･････



御大将に皆殺しにされる恐れがｗｗｗ

ゴッドシグマのキャラ原案は新谷かおる

>>566
>>569
>>570
この流れ意味腐ｗｗｗｗ


>>577
Vは最終回のラスト涙が止まらなくなった名作

テレ玉で毎週火曜日にガンダムの名作が絶賛放映中



レディーゴー

>>582

エウレカにガンデス・・・だと・・・
最後は、月にハートマークでfinか
原作で死ぬキャラが仲間になってくれればいいんだけとね〜

>>584
戦争の後には、悲しみしか残らないんだよな････
カテジナもウッソも戦争の被害者なんだよ

>>584

はははははははははははははははははははははw

>>586
凄いよこのターンＸ！さすがターンＡのお兄さん！
ＳフリーダムやＩジャスティスのエネルギーまで頂いている！ゲンガナムのようになｧｧｯ！！
月光蝶であるｯｯ！！

>>587
カテ公は嫌われ者だけど
徹底して女性原理に基づいて生きて
全ての業を背負ったんだよね。

なんつうか、ガッシュも師匠のうしとらやからくりもそうだけど
そこに人生が描かれていると、読んでいて入り込めるしいろんなものをえられる。

冠式漫画操縦法は、そこに大事な「核」になる「出てくる人の人生」が見えない。
見えるのは即物的拝金主義と商法だけ。
この明暗はいつか別れると信じたいねぇ

寄生獣を初めて読んだ時はまだ消防で、単純にバトル漫画として楽しんでたな。
読み返すたびに新しい事発見する。
ガッシュを読み初めた時はすでに工房だったな。
もっと小さい頃に出会いたかった。

>>589

そこにゲイナー乱入
いまだに、あの壊れ具合の意図がﾜｶﾗﾝw
ん、そういえば・・・ヒゲとゲイナーのキャラデザは同じ人か?

ガンダムだったら最近レンタル出来る様になったナイトガンダム見ようぜ。
高松演出がなかなか冴えてる。

よくわからんがイデオン発動篇見とけっつー流れだな。たぶん

いつの間にやら、カオスな展開になってるなw

おまえらポケ戦を忘れるなよ？

>>592
同じ富野作品でキャラデザも同じじゃなかったっけ？

>>596
0083もWも認めない自分だけど
富野以外のガンダムでは0080だけ認めざるをえないクオリティ

初めて参加出来ない流れ
ロボは無理ロボは

これはひょっとして工作員のしわざか？


ガンダム方面のｗ

今回の藤田先生の「一番いやだったのは、編集の悪口ばかり言う人」発言は
「悪口ばかり言って結局は自分では何も解決しようとしない人」って意味だと思う

正直、今回の事があるまで藤田組のことは良く知らなかった
知れば知る程、人格者の藤田が雷句を指してこの発言をするとは到底思えないし
世間ではこの手の文句ばっかり言って他力本願の人間が多くてゲンナリする
そして、雷句みたいに手を挙げた人間を応援するかと言うと逆に
陰口言って足を引っ張ろうとする

藤田先生は雷句の勇気を応援することはあっても否定することは絶対ない

ちょっと間が空いて来てみたら
別のスレに来てしまったようだ

>>590
キャラの「陰の暮らし」ですね、わかります。

>>598
0083は、ニナがぶち壊してくれるからなｗ

>>598
アレは涙無しでは見られん・・・
DVD発売の知らせのアルの中の人の台詞で涙腺崩壊した

良い作品ってのは何年たっても心に来るよな

正直ガンダムネタよく解らんがとりあえず
ハマーンとカテジナとシーマに一発ずつビンタしてもらいたいとか思う

>>599

スーパーロボット大戦やってると、否応なしにロボ系に詳しくなるぞ〜
すでに洗脳

0083といえば、前期OPが好きなわけですよ

この訴訟の行く末が「勝利者などいない」ことにならなければいいな

今スレ確認したんだけど、
小学館は社員を半分リストラしろでＦＡ？

>>601
数年前のインタビューだから

ここでメカ沢の登場
↓

とりあえず>>606の性癖だけはわかった

＞606
セイラ・マチルダさんが抜けてますｗ

>>606
ディアナ様もだ

>>609

どっちかというと「潰れろ☆」って感じかな

エマさん…

あれここ何のスレだっけ

>>606
何故そこまで把握しているんだ貴様

えーと・・・このままの流れでいいのかな？

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 （｀S´( .kani ）
　　　　　　　　ミ（￣￣￣）ミｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　　　　　（ﾖ （￣｀.´￣）E) だから蟹先生は仕事をしろと
　　　　　　　　　（￣￣￣）
　　　　　　　　　ミ￣￣￣ミ
　　　　　　　　（__|　　　　|__）
　　　　　　↓　　　↓　　　↓

　　　　　あぼーん！
　　　　　　　,　　∧.∴'　_　・　；.
　　　　　　　∴' ',　・,'　;*;∵; ζ
　　　　　　+・（｀S´.;,;ヾ∵　,＞.
　　　　　　　*;ミ（￣￣￣）ミ ;,:
　　　　　　　(ﾖ　（￣｀.´￣）E)*; ∵　　言ってるだろう！
　　　　　　　　　（￣￣￣）
　　　　　　　　　ミ￣￣￣ミ
　　　　　　　　（__|　　　　|__）

藤田
↓
オッパイ
↓
ガンダム

次に来るビッグウェーブは何だ・・・?

>>621
おっぱいはもう一度くると思うんだ

つまりだ

ウッソ：雷句
ハロ：久米田
タシロ：冠
ザンスカール：小学館



でおｋ？

>>620

スプリングマンwww

>>620は担当の方ですか？ｗ

>>622
おっぱいの話題ならいつでも呼んでくれ

＞620
きん肉マンですかｗ

>>608
この訴訟の勝利者は既に存在する！
これから漫画家になろうとする未来の子供たちや漫画家の親だ

少なくともこれから漫画家になろうとする者は
原稿料、原稿の扱い、編集によるパワハラ、セクハラに敏感になるし、ならざるをえない
編集からの電話の録音、依頼の文書化などの漫画家側の自衛策が当然になって行くだろう

>>604
途中までは良かったんだけどね
あと、メカの手柄を全部ｶﾄｰｷが持ってっちゃったけど
あれはそもそも河森さんの手柄ではないのかと（ｒｙ

>>605
0080って、ジュビロ・ライク的な後味が残るんだと思うんだよね。
「正しい少年目線」っていうか……。

>>606
正しい富野儲なら、そこはガラリア・ニャムヒー

>>620
今暇ｗ

>>623
まゆたんがマーベットさんだとして
カテ公は誰だ？

つまり、蟹先生の柔な肉体が担当に抱きしめられたんだな！！

0083のフルバーニアンとクロスボーンガンダムは設計が似てますねｗ（共に高機動、コアブロック）

おいおいおまえら。
蟹先生がいる間はおっぱいの話は禁止だぜ。
いいか、絶対に話すなよ。
特に巨乳とか貧乳とかは禁句だからな。

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　2chしながらｽｶｲﾌﾟ！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） 仕事して！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

>>634
お前ちょっと今から小学館忍び込んで
ガッシュの原稿探して来い。
みつかるまで帰ってくるな

>>631
冠と仲が良い人ｗ

>>632
許さん
許さんぞ

>>610
書き方悪かったな。わかってる。
前レスでこの藤田発言を根拠に、
藤田は雷句を嫌に思ってるだろう発言があったんで否定したんだ

Vも【年上のお姉さん☆】が多い作品だったな
てか、敵味方を含めて女子率が高かったからなぁ
オッサン率も高かったけど、オッサンはどうでもいいw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r¬┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ;:;:;:/
　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {:;:;:;:/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ;:;:;:!
　　　　　　　　　　　　　　　/（l　　/　　　　　　　　　　　　　　　　i:;:;:;:;|
　　　　　　　　　　　　　　／　￣￣,rヘ　　　　　　　　　　 　 　　|;:;:;:;:|
　 　 　 　 　 　 　 ／（/ヽ ＿ | ●　 ｀ヽへ　　　　　　　　　　　　|;:;:;:;:|
　　　　　　　　　（　ﾆｿl　 ●　ヽ　 　／＼jﾊﾄ､　　　　　　　　　F-- ､|､
　　　　　　　　　　　--'ｨ　　　 　ヽ／､ヽ＼　ＶK　　 jーz. -―‐ -'　ﾉ ＼
　　　　　 　 　 　 　 　　|＼＿ ／ i　|i＼＼ヽi代ｰ＜二.ヽ＼＼　ヾ　　　i
　　　　　　　　　　　　　|｜ ,|Ｈﾊ.　'ﾍだ!|　ﾄ:r' ---､ }　i　　}__,}　　}　i　　|-- - ､ __
　　　　　　 　 　 　 _∠ﾊ ヽ. |fだ!　,　　ﾘ .ﾊ｣ ＼.ﾆ ヽ　|　　　　　/　/　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
　　　　　　　　　／,ニヽ. ｶハ! ヽ＿_',r:/ /-一 ￣ ヽ ∨　　　　　　/　　/￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 |　,　 r‐/ ／ r''´ 〈 〈　!/ 　 ／　　　 /ー――¬--―┘
　　　　　　　　　ヽi、 {. |/´＼Lf'ーL..ゝ-―' ー--　''′
　　　　　　　　　　　 ￣ ＼ ｉ i、ヾ>
　　　　　　　 　 　 　 　 　 l_| ||_|U

＞634
貧弱、貧弱、貧弱、貧弱〜〜〜（ジョジョより）
とかも禁句ですねｗ

ここまでＧの話題なし


虫の方じゃないぞｗ

>>643
Ｇの飛影ですか？

クラブティーチャーはガッシュの３３巻買った？

>>643
自慰ですね分かります

＞当時の編集長がなかなか新人にチャンスを与えない方針だったというのもあります。

これは明らかに奥山豊彦のことだな
1998年は新連載が本当に少なかった

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　電話線抜いて遊んでたら担当さんが玄関まで来てるでござるの巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

蟹先生の貞操が危ない！



だが、もしも担当も女性だったとしたら････

>>643

Gはさぁ・・・・・・・・・・・・・変態多くね??
シリーズでは、一番熱くて、一番笑えて、一番ヒロインへの告白がド派手だけどw

>>648
冨樫さん何してはるんですか

きちんと整理すると

髭
キャラデザ：安田朗(=元カプコンのあきまん)
メカデザ：シド・ミード

キングゲイナー
キャラデザ：中村嘉宏(=エロ漫画家の胃乃上奇嘉郎)、西村キヌ(カプコン)、吉田健一(吉田神。エウレカのキャラデザなど)の協同
メカデザ：安田朗

な。

飛影はそんなこと言わない！

>>650
富野さんに島本先生を混ぜた結果がＧだ
アレはアレで名作だぞ

>>654

島本だけにねぇ
なんで島本が絡んだのかはｲﾐﾌだけどw
島本ガンダムか・・・・・・やっぱり色(ry

久米田がちゃんとこのこと触れてたな・・
よし、サンデーに抗議をこめてマガジン買ってくる

>>639
いや、そうなってなければいいなって意味で引用したんだよ
昔ながらの職人肌の人には「男は黙って仕事で勝負！」って人いるからね

すぐ下にレスしたとおり、杞憂に終われば、それに越したことはないよ

>>650
島本分が混入すると何でも熱くなっちゃうんだよ。
例：アイアンリーガー

蟹先生
乳に関しては身元バレの可能性出るから
絞らなくてよしです

>>658
ライブアライブの近未来編もな

雷句　VS　小学館　の一年戦争勃発

＞654
島本ガンダムがＯＫなら、藤田ガンダムが見たいｗ

>>649
もしももなにも女性編集だが

>>659
立て読みすると
蟹乳絞
だな

>>654
「明日のガンダム」ですねわかります

>>659は縦読み？ｗ

>>660
ハルヒの学園祭かと思ったｗｗｗ

漫画界の100年戦争勃発

そろそろ俺に蟹先生の詳細を教えてくれても良いと思うんだ。
昨日も一昨日もスルーされたんだぜ。

>>668
マジレスすると
今回の問題を例えとしてネタに落としこんでるなら
もう既にその100年のうち40年は経過してるかとｗ

ガンダムでやる必要があったのかとはよく言われるしそう思わなくは無いが
ガンダムじゃないと出来なかった気がするのも確か＜G

真面目に、小学館は原稿料を上げたほうが、いいと思うのです；；

>>669
・美人・巨乳・おしとやか・売れっ子・アニメ化・足に慕われてる
・女性編集担当がラブホに原稿忘れたりしない

>>652
キンゲといえば、山河三夏ｗ

>>667
そんなことより、kissxsisアニメ化ですってよ

>>669
女性編集より蟹をプレゼントされた人

>>669

それはスルーするだろwww
せめて「猫好きですか」とか
そうやって外堀を埋めていくんですよ、うん

帰ってきたら……なんでガンダムの話題になってんだろう

>>673
蟹先生、ウソ800でも飲んでるんですか？ｗ

>>677
よくあること

>>669
元サンデー作家の女漫画家。
蟹好きがこうじて、印税のすべてを蟹に注いだ豪傑。
今は、実録系の漫画を描いて暮らしている。

>>680
微妙な嘘の混ぜ方をするなｗ

>>677
ガッシュと共通点があるからだよ


ガが付く
次はガオガイガーの話題だな、俺見てないからできないｗ

>>669
宇宙生物がカルイシガニに取り付いて
実録系漫画家になった

>>669
ぼくらの

>>675
編集が晒すなって言ってたのはラブホに原稿忘れた事かｗ

>>673,>>675
高橋留美子？

Gについては一家言持つ俺が登場

東方先生が「人型巨大ロボ出てる時点で馬鹿娯楽アニメなのに派手で批判しやすいＧだけ迫害するのどうよ？」って言ってた！（妄想

＞677
銀英伝や、ラーメンや、おでんの話題でも盛り上がりますた＾＾

>>682

金色、Ｇ、叫ぶと攻撃できる

こんなにもガッシュとＧガンの共通点が

人身事故に巻き込まれてようやく自宅とうつき ＿|￣|○

>>500-507,509
すまない、「これまで守ってきた先人の遺産だし、後輩に残しとかないと」と
思ってそのまま部室に残していったんだ。
大学近隣のコピー機は、毎年のコピー誌作りで酷使してかなりイカレてたし（自業自得

>>545
じゃあ検索キーを。

誌名：「似非人間」（何号かは忘れた）
タイトル：「蔵」

ちなみに作者名は「藤田和日郎」じゃないので注意（すぐに分かると思うけど）

…つーか俺にとって先輩ですかその兄さん（学部違うけど）

>>686
そんな大御所がこんなところにきてたらモニターの前にひれふすよｗ

>>685
うち専用の封筒にいれたままだったから
うちに直接電話きたんだぜ？（突然大声


>>686
すいません許してください違います

お前ら、弾幕厚すぎだろwww

蟹先生きたああああああああｗｗｗ

>>690
事故に巻き込まれたって・・・大丈夫なのか？

つーか、藤田ガンダムはＸじゃなかろうか。

>>696
Ｘは神作品だよ
制作費も種よりずっと下なのにあの内容は神だよ
異論は認める

＞696
なるほどｗ　そう言えばそうですねｗ

>>687
むしろつっこみどころがあるのはＷ以降なんだけどな

Ｗ以降はパイロットによって機体の耐久度が違うのかよｗとかつっこみたいし
なにより５機のガンダムの性能が敵の雑魚とダンチすぎｗ

まあそれはシードとかもそうなんだけどｗ
ＶのガンダムもろいよｗＶ２の性能もおかしいけどｗ

種を馬鹿にするな主にアストレイ的な意味でっ

>>689
まるっきりＧＧＧの共通点だなｗ

藤田ガンダム・・・髪がビョーンと伸びる・・・
・・・・・・いたな、OOにそんなのが

>>689
・兄と確執がある
・最後に兄と和解する

確かにガッシュとGガンは共通点が多いな（ｗ

世界各国の人間が対決するとかな。＞共通点

地球がリングだ！

つまり！
ガッシュ、Ｇガン、ガオガイガーは子供たちに正義と愛とベリーメロンを伝える素晴しいＧの称号を持った作品なんだな！

>>697
Ｘは次回予告の演出が好きなんだよなあ

＞702
槍がありませんぜｗ

月光条例もＧだな。な、なんやて！？

種は普通に結構好きだから、2chの「種ならぼろくそにいっても問題なし」的な風潮は悲しいな。
それに、キャラ厨は「キラが好きな奴はシンアンチ」とか「シンが好きな奴はアンチ種」とか色々言ってるし･･････。

３０過ぎてもガンダム、ガンダムってどうかと思うんだ僕は。

ロボットはもういいよ

ザクがパイロットの性能でガンダムに対抗していた頃が懐かしいな

>>710
いけません大佐

>>710
シャア乙ｗ

＞709
まゆたんは違います；；

>>707

そこが悩みどころなんだな〜
初代でも、ビームジャベリンはすぐに消えたし
Gには居たなぁ、槍使いが

種はラスト付近でキラの使ってるＭＳの性能が良すぎるのがなあ
水戸黄門なみの強さだったなあ

>>710
シャア乙

ビクトリーム様はGガンでたとえると何の位置だろう?

ＧＧ言ってると虫の人が来るぞｗｗｗｗｗ

>>709
種は他の作品と比べなければ面白い
だけど、題名にガンダムがついちゃってる時点で比べられちまう定め
ある意味、可愛そうな作品と言える

>>710
御大、今夜もご苦労さまですｗ

>>695
単にいつも使ってる路線で人身事故が発生して、乗り換え電車が来なかっただけなノデ。
為替が激しく上下すると途端に人身事故発生率が上がるのは何故なんだぜ？

>>686
今すぐ椎名高志先生を呼ばなきゃ！（ｗ

>719
東方不敗

でも2ch関係なく、種は正直気持ち悪かったがなあ

>>719
キラル（一見お笑い・実は強い・読者の人気で出番増）

>>719
マンダラガンダムあたりではないかと。

さすがにアニメの話題は板違いだろ

>>724
まぁ、それは個人個人での感想なんだしありなんじゃね？


個人的には00がどうかと思うんだが･･････

>>727
おっと失礼。

>>722
俺なんて昔人身事故が起こったけどとなりの路線だったのに途中まで（というか今いる駅まで）
共通してるからって自分が使ってる方の電車を事故が起こった方にわりふられてそのおかげで
事故が起こってない路線に全然電車がこなかったことがあったんだぜ
しかも事故が起こった方はすいてる方な路線だからすぐがら空きになってたよ・・・ＪＲめ・・・と思ったが

最近できた路線で同じようなことやってて、馬鹿だなあと思ったよ・・・

補足しよう
>>725と>>726は同じｗ

>727
よし、それじゃアニメではロボット物はある程度売れるのに漫画では通用しないのかを

ま、ある程度理由は分かるがw

>>709

俺は種は好きだな
確かにツッコミどころも多いんだけど、なんとなく好き
逆に、種死は嫌いだから面白い
毎回「違うだろ!!それは違うだろ!!」とツッコミ入れてたからな〜

次回作のテーマはロックなのか
梅沢春人のボーイとかそういう感じなのか？
ロックとかねーよｗｗｗと最初思ったけど
ちちもげを作り出した前歴があるなら、これはもしかして…

>>722
そっか怪我がなくてよかった。

いまさ、ガッシュの最終巻を買ってきて読み終わったんだ。

がんばろうと思った。

だからまずは蟹先生をあがめるよ。
あとアストロノーカでドームメロンを作ってくるよ。

>731
じゃあ足して割って東方不敗ということで

>>545
国宝の発掘調査は進んでいますか

今更今北産業。
来週マガジン（久米田）休みなのん？

>>736

二行目→三行目の流れがﾜｶﾗﾝw
四行目の元ネタはわかる

>736
なんで蟹先生なん?

>>739
ガッシュ、Ｇガンには驚きの共通点が
な、なんだってー
あと、蟹先生可愛いよ蟹先生

>>732
JINKIについて熱く語れとな？

来週の絶望先生で蟹が何の脈絡もなく出てきたら・・・


きさまここを（ｒｙ

>>736
あがめなくていいから単行本買ってよといいたいけど
ここで身元ばれするくらいなら
「新條まゆたんのブログ」でも捏造してそこで
「この先生の作品好きなんですよー」とあたしの本を宣伝した方が
よっぽど今の時流では効果的だと思った。


代償：民事訴訟被告人

>>744
そしたらマジで久米田先生に蟹を送ろうｗ
マガジンの編集なら知り合いいるしｗ

>>745
いや、ここはスレ住民の心が一つになり
予知とか予想とかセブンセンシズとかで先生を予想して本を買いますんで
5冊くらい買えば当るはずです

>>745
真理の扉を開いた結果がその代償か…（手を合わせる

>>734
・「ロックの魂」が入っている
・音楽的なものではない
・押さえつけられている人間の上への叫びと言いますか、抵抗と言いますか
・ジャンルとしては結構世に出ている

俺は教師物とみたがどうだろう。

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　カニスレか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

そろそろ、晩飯買ってこよ

>>750
９時過ぎて食うと太るよｗ

>746
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

>>749
ガッデムでデストロイで殺人上等な教師ですね

>>732
つ「A.T,Ready!」
つ「超高機動警察おまかせ!!ヴァーミリオン」

…だめだ方向性がどっちも同じだ（ｗ

つ「魔神竜バリオン」
つ「ザ・ムーン」
つ「あけおめっ！」

…＿|￣|○

>>754
ミリンダファイトも足しておけ

＞754
ほとんど、打ち切りですがな；；

>>754
つ「マジンガーＺ」

>>436
デビルマンより良心的だろjk
息子に潮と名付けて幼いころから読ませてますが何か？
痛い親だとは自覚してる

>>754
鉄のラインバレルとかはどうだ？
今度アニメにもなるが・

>>754
つ「ロボットボーイズ」

>>749
俺さ、十年くらい前にＮＨＫで「定年退職後、働く場所も無く再就職も出来ずなおじいさんがどう人生の末を過ごすか」
ってドラマやってたのを見てて感情移入したんだよ
途中で「あ…このおじいさん役の役者さんは別に働けてるじゃん」と気付いていきなり素に戻っちゃったんだが
どんなものもそんな風に代弁し切れないところがあるんだろうから雷句先生には適度にファンタジックなものを描いて欲しいなと思った。
スラダンの人の描いた「リアル」みたいなのだされてもきっと食いきれないよｗ

>>745
何か急に「平成義民伝説 代表人」を思い出した（ｗ

>>754
一緒にカルドセプト読まね？

>>758
これほどとは…大した奴だ…

蟹先生に罵られたい

>>761
ライク先生は現実とファンタジーの距離感は、見間違えないと思うよ
イマドキのリアリズムなんちゃらっていう部分からは「現実」を持ってこないと思うんだ
個人的にだけどね。

>>765
変態！変態！変態！変態！（AA略

>>754
エヴァと言ってみる。

>>767
感激の極み

他所で見かけたのでコピペ

創作物の規制（マンガ、アニメ、ゲーム）単純所持規制に反対する請願署名
http://www.savemanga.com/

□署名期間
2008年6月14日〜2008年9月10日（第一次集約予定）

ご協力＆コピペお願いします

>>769
なんというＭ

嫌味でもなんでもなく、清麿が主人公の検察官の漫画なんかどうだろう

>>754
つ「究極超人あ〜る」

＞754
「サイボーグじいちゃんＧ」はどうでしょうｗ

大まかだけど次回作の内容を暴露したってことは連載雑誌が仮決定でもしたんかな

>>754
椎名高志のみそっかすになんたら

GIGAZINEのおかげで昼はいい流れだったんだけどなあ・・・

蟹先生も来てるみたいだけど

後で又来ます

>>772
ＧＢＡでゲーム化決定だなｗ

＞772
「すもももももも」とかぶりますがなｗ

７３、伸びるなこのスレ・・・・

>>777
毎回毎回、極悪犯罪人に実刑を食らわすのが物議を醸すかもだがｗ

>>772
つーか、今回の裁判の展開が面白いものになれば
逆裁の2ch版みたいに誰かがFLASHかMADとかで作りそうだな

>>771
僕はＭじゃないよ！例えＭだとしても、チャンピオン好きの紳士だよ！

>>754
「鉄腕アトム」を忘れるとは

>>757
すまぬ、ちと世代が合わないのとトリーズナーとしての反逆心が(ry

>>759
園田健一原作だっけ？（違

>>760
そう言えば有ったなそういう作品。
あの絵柄で萌えっ娘があまり出てこなかったのが敗因だったと思うんだ（マテ

＞782
クマ吉くんですねｗ

>>780
ライバル弁護士とのアンサートーカー対決だ！

>>773
あ〜るは　アンドロイドｗ

>>786
そんな内容だったら俺が見たいわｗ

>787
うるさい、お前なんかからくり人形で十分だ

>>786
アンサートーカーもった弁護士って最強だなｗ

>>772
被告の弁護士「僕は裁判官と仲がよくってね」

>>791
えらく八方塞がりな法廷だな…

>>790
勿論被告が本当に有罪か無罪かも見破ってしまいます

パトレイバーの漫画版は当ったほうだと思うが事情がちょっと特殊で漫画で当ったと言い切れないとこがあるからな

>>794
とは言えアニメの原作者もゆうきさんだしなぁ。

＞794
パトレイバーと攻殻機動隊は当たりましたねｗ

カオス

「金色のガッシュ!!」の作者である漫画家、雷句誠さんにいろいろとインタビューしてきました
ttp://gigazine.net/index.php?/news/20080620_raiku/

そんなものは虚栄ココナッツですよ？

>>794
それ「パトレイバー」を「マジンガーZ」とか「ゲッターロボ」とか
いろんなメディアミックスロボット漫画に当てはめられるね。

そもそも、「どうみても大掛かりなメディアミックス」は70年代からあったわけで
そういうのと「ワイルドライフの育毛剤」とかと、どう仕組みが違うのかなとか
強引にスレ話題的に考えてみたり……。

>>764
娘が産まれたときは周りから虎子にするなよと真顔で注意されました
工業高校バレー部になってしまう
そんな息子もリアル中学生でみんなからウシウシと呼ばれてます

>>796
攻殻は商業的には漫画も映画も大成功とは言えん気がする

パトレイバーとかは本当に無駄な伸ばしもなく
素直にまとまってるよな
サンデー編集部はマジでどうなってしまったんだ

いにゅやしゃとかいにゅやしゃとかいにゅやしゃとか伸ばしたあげくの
あの放置っぷり・・・

コナンは大穴でマンガマスターライクみたいな展開だろ
黒の組織はクラウンでFA

>>759
ラインバレルは良いよね！

主人公が真性の屑野郎なのが心に響く。

ttp://gigazine.jp/img/2008/06/20/raiku/P1100725.JPG

このバルカンのクオリティの高さは異常

>>803
ちょｗｗｗｗ主人公が黒幕倒さんてｗｗｗｗｗｗｗ通り魔的に殺されるてｗｗｗｗｗｗ

と拒否反応起した若き日のあの頃。

>>789
ありがとう。
事務所けっこう綺麗なんだね。
雷句先生って（いい意味で）ADHDっぽいイメージがあるからもっと散らかってると思ってたら整然としてて意外だった。

>>758
ずいぶんと遠いパスだな
だから、時代が違うのね

「嫁さんがレイプされて殺されたから相手をぶっ殺す」とか、
「金持ちの道楽で殺し合いに使われる、金持ちをコピーしたアンドロイドの話」とか、
「悪魔悪魔と蔑んでいたが、実は侵略者が先住民を虐殺、虐げた後に『悪魔』と呼んでいただけだった
なので、悪魔が侵略者の作りしものである人類を皆殺しで復讐完了」とか、
「ある日突然、親子の情愛がなくなって、何の感情もなく母に殺される息子の話」とか、

今じゃ、少年誌じゃ描けないだろ？
それと同じに、時代によって色々とシフトしていくのよ

まぁ、「暴力表現が主じゃなく、他に大事なことが描いてある」って教えとけばいいとは思うけどね
つーか、デビルマンよりはマシって、デビルマンは「人間の愚かさと悲哀」を描いた名作ですよ？
小学生に読ませようとは思わないけどな

>>803
パトに関しては、サンデー編集部が相対さなくてはいけないのが
ゆうき先生だけじゃなく、ヘッドギアっていうそれなりの集団だったからじゃなかろうか。
憶測だけど。

>>802
攻殻は商業的には成功してないかもしれんが
その後マトリックス生み出して大成功したやつらがわんさかいて
世界的にも大ヒットしたことから世界的規模で貢献したといえる

>>800
パトレイバーのメディアミックスは小学館主導じゃなくて
元々、押井・ゆうき・出渕とかの個人的つながりの雑談からスタートしたとかって
昔ゆうきと押井の対談で言ってた気がする

ついで言うと、メディアミックスとタイアップは全く別物だと思うが・・・

>>798
師匠の色紙いいな！

>>803
グリフォンが出てるときはテンポ良かったけど
怪獣編とかはぐだぐだで批判も多かったと思うぞー。

人間関係の変化とストーリー進行の
両方で見せ場があったから
面白い作品だったとは思うけどねー。

>>805sugeeeeeeeeeeeee

>>803
犬って引き伸ばされたのかなあ。
作者自身が500回目指すとか言ってたり、
>>307の中でも「最終回ってきらい」なんて言ってたと書いてあるぐらいだし、
本人の意志もあったんじゃないのかな。

マガジンＺでやってたデビルマン黙示録（語られてないところを漫画化したもの）はガチ。
ドス六の男気に心打たれない奴こそ悪魔。

>>816
しかし、映画版が…

>>809
だったな　Wikiかなんかにそんな話でのってなかったか？
ゆうき先生がこういう話考えてるんだよ、みたいに話してて
おもしろそうだからやっちゃわね？って感じか

ゆうきまさみみたいに、他誌で多少なりとも実績がある作家は
初手から対応が違う

>>810
今マトリックス見てるが、やっぱこれまんま攻殻だよなと思う
今日のは2作目だけど1作目のマトリックスはそれこそ何度デジャブったか・・・

まだネットとかもまともに無かった時代に攻殻考えた士郎正宗は天才だと思う

>>817
ある意味分かる奴だけ分かれ！が許される漫画と
絶対客いれなきゃいけない映画は違うよ…。許しておやり。

アニパロ屋さんだしな、編集部よりメディアミックスに手際よさそうだ

でも全盛期のサンデー漫画ってパトだけじゃなく、キレイに終わってるの結構多いような

ロボものが受けない理由か…
一つには「体感」の表現のしづらさかなぁ
乗り心地やGの懸かり具合、暑さ寒さ、乗り手としての疾走感爽快感息づかい
その辺が表現出来てる作品てあまりないでしょ
あくまで理由の一つだけどね

>>815
おまえは犬の本スレ一回みてこい
奈落が逃げた回数トータルで25回ぐらいだぞ？
そんな逃げる敵いるか・・・？
あげくのはてに四魂の玉で何がしたいかという質問に対して

　　　　特　に　な　に　も　

当初は半妖だから完全な妖怪になるとか言ってたのによ

高橋先生はうる☆やらんま見ても
きっちりした終わり描くのは好きじゃないってのはわかるし
話自体が群像劇みたいな感じだからそっちの方が余韻にひたれていい

犬夜叉の今回の終わり方もすごいよかった
あんだけ引き伸ばしされてよくあそこまでまとめたよ

>>823
それは全ての週間少年誌の全盛期に言える様な気がする

ロボモノはなんだかんだ言ってアクション面でアニメに劣るからなあ

今日の出来事

本屋でガッシュの最新刊を八冊買ったあと、ふらっと古本屋に立ち寄った。
すると、なんとそこで改造の最終巻を発見した！
ぼくは狂喜して315円払って急いで家に帰った。
中をめくると……「焼きたて!!ジャぱん」の文字が……
表紙と中身違うのかよ！　ぼくの幸せを返せ！
ってなわけで月乃で抜こうとしたら、抑えきれずに冠で抜いてしまった。
自分の中に情けなさと怒りが芽生えた。
もう本当に小学冠潰れていいよ。

>>816
あれ絵の人がかなり好きだったけど
乳首が次第に残念なことになっていくのに絶望したｗ

>>826
北斗とか星矢とか終わり方アレだったけどな

>>830
俺は北斗の終わり方は好きだけどなｗ
星矢はまだ続いてると思えば･･･

>>831
北斗はラオウ以降が全て蛇足って話も・・・

>826
雑誌の全盛期の最中に終わった人気作品はたしかにそうか

ブラックエンジェルズのラストのせいで寝取られ属性に目覚めた悪寒

ポケモンでコロコロが大成功し、ガッシュヒットにも味を占めてサンデーの更なる低年齢化を目指した結果が、改蔵打ち切り・・・
久米田は良い意味でビジネスライク、職業作家って感じだから、あんまり拘泥してないのかも試練。

>>832
明らかに勢いというか熱量は落ちてたよね。　＞ラオウ編以降
それでもカイオウあたりまでは良かったと思うけど。
問題はその後だ…。

使いもんにならん編集者て…担当持たせられん理由が大御所とかに無礼な態度を取るからとか…
そんなんわかってるんやったら、なんとかせーや編集長ｗ

>>833
つまり、全盛期の最中の方が
編集サイドも余裕があるから
「続けさせることで売り上げ貢献」よりも
「作品完結としての着地の素晴らしさ」を優先できたってわけだよね。

逆に、売り上げがジリ貧だと
目の前の餌に気を取られて、人気作品をずるずる引き延ばし
結果、作品はgdgdな終わり方をしてしまい
ファンにもつらい思いをさせてしまい、スパイラルに移ると。

>>835
ラオウの息子の話とかは好きだな
記憶喪失はありえねぇ！！ｗｗと思ったけど、最後はしっかり北斗だったと思う

流れ星銀も赤カブトで終了でいい気がするな

>>835
そりゃ武論尊自身がインタブーで「ラオウ編以降は記憶に残ってない」って言い切ってるくらいだし。

久米田がビジネスライクってのはどうかと。
久米田はかなりファンサービスいいよ。
おまけページとか書き下ろしが多い単行本はかなり稀だと思う。
おまえページとかは一切原稿料出ないし。

おまえページってなんやねん・・・orz

>>836
だから編集長のレベルではクビに出来ん奴＝小学館本部からの七光
とかがいるんだろ？　腐ってんな
所詮大企業と日本政府は同じように腐ってるんだな
だから苦しい思いをするのはいつも下級層・・・

>>840
確かラオウ編に全精力注ぎ込んで終わらせようとしたところを
引き伸ばされたからそういう感想が出たらしいな

>>824の捕捉
例えば自分が殴る殴られるって容易に「体感」としてイメージ出来るんだ
でもロボが殴ったり、ダメージを受けてもゲーセンの対戦格闘を見てる感覚と言うか
とにかく書き手も読み手もイメージしづらい
そこを上手く表現出来るネタと技術があれば
普通に面白いロボものが出来るとは思うんだけどね

>>841
くめたんは熱い男です

>>838
まあなんとかグダグダにはならなかったしねｗ
ちゃんと格好を付けることができた最後ではあったかも。

>>839
狼編は別物だわｗ

>>841
絶望先生のおまけページはファンサービスじゃなくて
連載のページ数が規定より少ないからおまけページ載せないと単行本出せなくて
苦肉の策でおまけページが載ってる

使えない新人がいてもやめさせられない社内ニート状態
その結果、仕事できる人間にしわ寄せが来ててんやわんや
何か小学館てホントお役所みたいな世界ですね

>>846
南国のコミックスに裸写真載せるぐらいだしな

>>845
アニメだとそれが体感出来るんか？
論理破綻してね？

>>848
収録話数増やせばいいだけじゃん
バカか

ちなみに低迷期のジャンプは大ネタの前振り中に
我慢出来ず打ちきった作品がいくつもある
マキバオー、真島くん、ライパクとかがそれに該当

初代から3代目までは複数持ってました。4代目と5代目は専属でした。
あと、サンデー編集部には連載している漫画家さんと同じ数の編集部員がいると思うんですよ。
それならなぜ一人の編集さんに複数の漫画家さんを担当させるのかというと、
使えない編集者がいるんです。まったく担当を持っていない編集者が本当に、ごろごろいるんです。
「なぜ担当を持たない編集さんがいるんですか？」と聞いたら
「いや、あいつは平気で大御所とかに無礼な態度を取るから、任せられないんだよ」と。


((´ﾞﾟ'ωﾟ')):

会社ってのは、簡単にクビきられへんからなぁ…教育しなおすなりなんなりすりゃえーのに…

http://gigazine.jp/img/2008/06/20/raiku/P1100725.JPG
バルカンに目が奪われがちだが、右のおしっこって・・・

スゴイ会社だな小学冠ってｗ

>>848
あそこまでネタを隅々まで詰め込むのは
必要に迫られたとしてもファンサービスだろう

>>851
逆に考えるんだ
動きと音で誤魔化せるって考えるんだ

>>854
そういうダメ編集でもすごい給料貰ってんのかな…

>854
あれを読むと、実は使えない編集をライクの担当にして
社会人として鍛えさせようとしてたんじゃないかとすら思える

>>855
最近の若い奴はさ、ちょっと怒ると欝だなんだと診断書持ってきやがる
それで労災だのなんだので仕事に来ないで給料だけ貰ったりな

>852
それは違うと思う
連載が半端なページ数でやらされて、話数増やせばいいってわけじゃないっぽい

石渡治もテニス漫画のLOVE連載してた時に同じように、コミックス用に何度か描き下ろしさせられてた

>>852
アホか販売スケジュールがずれ込むだろ
しかも2ヶ月が4ヶ月とかみたいに綺麗にずれるんじゃなく
2ヶ月ごとの発売スケジュールが2.5ヶ月に1回とかになる
絶望先生の為だけに新たに流通ライン増やしたら、それだけで赤字になる

つか、おまけページが多い理由は1巻で久米田が説明してんじゃねぇかよ

サンデー編集部も契約社員制にすればどうかね?

>>853
ライパクなんかほんとにかわいそうだよな
作家を翻弄するのもいい加減にしろ！
ってんで鈴木先生ウルトラレッド打ち切り最後にバイバイジャンプ・・・

んで移った先が今回の　笑　学　冠　なわけだが

鈴木先生大丈夫ですか？

>861
編集長が持て余したあげく丸投げしたんですね。わかりません。
もし事実だとしたらいい迷惑よのぅ

>>854
「電話叩き付け」５ｔｈ飯塚って、犬夜叉のラスト担当編集なんだよなぁ。

…アレ以下の「大御所の前に出せない編集」って一体どんな黒い秘密兵器なのか（ｗ

>>862
メンタルヘルスを根性論で片付けるアホは死ね

花形の人だったかなあ
コミックスのページが足りないときは広告を載せるんだけど
なんか描きたいことがあったので広告断っておまけ頑張ったって書いてた
久米田も別に書き下ろさんでも良いのかもしんないけど
最初頑張っちゃったんでやめられないんじゃない

これだけじゃスレ違いなので
地方では今日やっとガッシュ新刊発売でした
極端に減らされたりすんのかなとも思ったけど
そんなことはなくほぼ満数入ってきて店頭に並べました
今月のサンデー新刊ではダントツに売れている

>>868
それこそ楳図先生に手の描き方を教えちゃうようなｗ

>866
おとなしくチャンピオンに来ていればよかったものを…

>>856
これ反応するやつ多いけど　I have to pee　って書いてあるのは見えてないんだろうか

>>869
自分はほんとに鬱病になってどうしようもなくなって仕事やめた人間も
鬱病で辞めるといった一ヵ月後に大手に再就職しやがった人間も知ってるんでね

>>827
最盛期のジャンプに掲載された「魔神竜バリオン」は、
スパロボ物として結構健闘してたと思うんだがねえ

>>869
鬱で７年間１日も出勤せず給料貰ってるって自慢げに話してる消防署員がいてドン引きしました

>>874
自分の身の回りだけで世の中判断しちゃだめでしょ

>>866
ばっちょは色々苦労したしブリアクも最初は高島担当だったけど
それ以降は評判のいい有井さんが担当してるから
今はきっと幸せ……だといいな…

>>876
公務員てそういう人多いんだよね、困ったことに
精神科はどういう基準で診断書出してるのか不思議で仕方がないわ

>>875
連載がレモンピープルだったらアニメ化してたかもなｗ

ふぅ、食った
それで、犬夜叉の話??
最終話だけ読むと、無難というかなんというか
「漫画はここで終わるけど、登場人物の生活は続いていくんですよ☆」みたいな
高橋作品には、ありがちなオチだったな
俺も真面目には読んでないんだけど、引き伸ばしとかgdgdなんてのを考えないなら
いい最終回だったとｵﾓ

>874
まぁメンヘルは色々利用されやすいからね
なにが気の毒ってマジで病んでる人だよ
詐病する馬鹿が楽したい理由付けに使うから差別がとまんねぇのな

>>877
自分は鬱病だから仕事できないと言い出して本当にできないレベルだった人間は３人に１人もおらんかったよ

>>827
だからアクション以外、例えば人間ドラマとか他のところに味が出なければいけない
そうすると別にロボットじゃなくていいじゃんってなる

>>820
いやいやいやいやサイバーパンクは攻殻の何年も前からある。
攻殻の功績はサイバーパンクのビジュアルイメージを日本→世界に広めたこと。
士郎自身は攻殻を（サイバーパンクとしては）失敗作としてるし。

冠茂と仲良かったら診断書ぐらい偽造できるんジャマイカ？

>>876
だから公務員なんてそんなもんだって　結局やつらは勝ち組
地位と金さえあれば、無限ループで自分とこに金入ってくるシステム作り
福祉と教育費を年々さげて少子化と高齢化に拍車をかける




結論：お前らちゃんと選挙にいけよ！！！

>>876,879
一部の特殊な例を持ち出して全てを語るのは愚の骨頂
世の中には、そういう奴ら以上に本当に病気に苦しんでる人間が沢山いる

>>885
かと言って、ドミニオンは続きを描いてくれなんだ…

>>883
それはあなたの周りのことでしょ？
実際本当に欝で悩んでいる人間だって多くいるのに
欝と詐病する人間だけを取り上げてどうこう言うのはよくないと思う

>>888
だから利用してる奴のが多いからダメなんだよ

マジでやばい人は身の回りの人間に何も言わず押し込めて悪化するパターン多い…
欝だから欝だから欝だから欝だからと触れ回るのはなんちゃってがほとんどだな

今度は欝か
となると玉吉か
ところで、●持ち様は???

>>888
何が言いたいのが良くわからないw
別に誰も本当にウツの人を否定してないけど何か嫌なことでもあったの？


おっとまだスレ全部読めてないけど銀魂が始まったからとりあえず移動するか

>>888
一部の特殊な例を持ち出して全てを語るのは愚の骨頂
世の中には、本当に苦しんでる人以上にそういう奴らが沢山いる

>>885
サイバーパンクが凄いって言ってる訳じゃない
ハイパーリンクって概念がまだほとんど世間に知れ渡ってないところに
Peer to Peerの概念を持ち込んだのが凄い

サイバーパンクなんてのは表面上の話に過ぎん

>>890
だから本当に欝で悩んでる人を貶めるつもりはないよ
ただ、最近の若い人で仕事ができないとか上司に怒られるのが嫌なだからと言って、そういう手を使う人間が増えてる

>>893
ﾉｼ
そろそろ行った方がいい？

つーかサンデーに使えない編集がごろごろいて
少数の人間が何人もの漫画家受け持って必死に動かしているって構図だったら
使えない編集を矯正しようにも矯正する側にその時間が持てないって悪循環なんだろうなあ…

小学館では漫画編集はちょっと下に見られてるみたいだから
普通の人事異動の他に余所でダメ扱いされた奴の廃棄所扱いにもされてんじゃないのか？

>>808
残酷シーンがデビルマンよりおとなしいと言う意味でマシだと比較しただけで名作なのは共にかわりません
デビルマンは現代を生きる子供には合わないと思うけど
うしとらはそこまで残酷シーンはトラウマになるほど酷くないよ

「いや、あいつがどれだけ働いていると思っている。
本当に今の編集部は働かないんだよ。あいつがどれだけ役に立っていると思っているんだ。
あいつはがんばっているから、なんとかやってくれ」


冠茂は働かないではなく小学館は働かないでした

>>892
休んでいいって言ってるのに仕事にくるんだよね
薬ガンガン飲んでるからろれつ回ってなくてふらふらで見てられん

>>891
お前は精神科医かなんかか？
素人判断で嘘本当って決めつけてるだけじゃね？
お前みたいのがいるから差別も無くならんし自殺者も増える一方

>>898

もうしばらく放置でもいいっぽいけどw
適当なところで、おながいします

>>892
＞ マジでやばい人は身の回りの人間に何も言わず押し込めて悪化するパターン多い…
これは昔の俺がそうだったな。
「大丈夫」って周りに言って回ってるけど、実際には話のテンションがおかしくなったり、ブツブツ言いながら歩いたりして、カウンセリング受けてたんだけどね。
ギリギリまで家族にすら言わなかったよ…

>>903
専門家の身内が振り回されたんでね

>>899
「相棒」の杉下右京みたいに、変人でも天才的な人がいればなぁ

145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/06/09(月) 18:17 ID:wlITBSc5O
冠「くそっやられた」
冠「Ｌめ…こんな屈辱は生まれて初めてだ」
編集「ヤクザと取引して殺せばいいじゃないか」
冠「今Ｌが死んだら俺が殺したと言うようなもんなんだよ！」
編集「わ…悪い」

冠「Ｌをなめていた」
冠「Ｌは自らの原稿に美術的価値を付けることに成功した」
冠「その間僕は原稿料をもう一度払えば良いだけだとばかり考えていたが…」
冠「Ｌが提訴するなんて事は考えもしなかった」
冠「金目当てではないからもし敗訴しても構わない提訴をしておく」
冠「これは漫画家達にとって原稿に対するかなり有効な防御であると共に攻撃でもある」
冠「やられたよ…いい手だ…」

冠「ふっ…ははは…はははははは」
冠「これはいい…何も悲観する事はない」
冠「これは向こうもキャバ嬢に原稿をばらまいたことをつかんでない証拠だ」

冠「僕はようへいを彼女をネタに脅しそして橋口に手回しをしＬを漫画界から追放する」

次号は原稿20「先手」


これは何回読んでも秀逸