【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★67

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★66
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213708538/

■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のHPやブログのコメント欄にライク告訴の件についてのコメントを求める行為は止めましょう

【要必読】
漫画家にこの件に関する問うメールを送信するのも止めましょう　
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。

次スレは>>900が立てること

雷句派
ttp://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html（小野智彦）担当弁護士
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm　(竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html（加藤雅昭）写真家
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/746186.html (原田高夕己)
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292 (さとうげん)要反転
ttp://asaippoi.exblog.jp/8160880/ (浅井ラボ)暗黒小説家、角川スニーカー文庫から小学館ガガガ文庫へ移籍。担当編集者失踪

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20080610　(長谷邦夫) トキワ荘関係者、現日本マンガ学会理事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yamatoyaburogudou　(やまと虹一)
ttp://satofzik.exblog.jp/8106100/　(さとうふみや)
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2008/06/10/index.php (森博嗣)推理小説家
ttp://www.allnightpress.com/weblog/（黒沢哲哉）漫画原作者

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ttp://kirang.blog72.fc2.com/blog-entry-236.html （騎羅）イラストレーター

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　　 　 　 　 ＼__{ ∨　　｀ ー-､　　　　 ヽ- '´
　　　　　　　　　 ￣＼_　､ ﾄ､ヽ,ヾ>
　　　　　　　　　　　　　}.｜|｜| !｣



・ロリ蟹先生の裏設定
脱皮して成長するっていう新機軸なエロ要素。
らめぇぇぇ、脱皮しちゃぅうう的な。
脱皮したては皮膚はさぞかし敏感。
「あうっ、そ、そんなに触らないで……」
脱ぎたてはまだ殻も固まってなくピンク色。
あくまでも脱皮でありエロではないのだよ。
トローンとした目をしてようが、嬌声を上げようが脱皮でしかないので少年誌でもおｋ！
海を汚された事に怒ったカニが人間に復讐するために来たものの海の家でまったり過ごす。
だが海難事故が起こった海域で大量に繁殖し、死体処理屋になることもある。

>>1
乙

>>1
乙

>>1乙
さあ寝るか

>>1
乙
最終巻購入
1頁目で震えた

>>蟹先生
オイラは蟹先生好きだったぞ。
へこまないで描きこんで欲しいぞ。

>>1　乙
くっ。コンビニならそろそろ買えんだよなぁ。ブックカバーのためだけに
だいたい本屋で買うんだが。

ありゃ！！
IDが「BL」かよ！！

>>1乙と僕は仲がよくってね

最終巻、刷っている数も少なそうだし完売しちゃいそうなんだよな…
でもまだ１8巻までしか読んでない…
とりあえず買って、封印しておくか

>>1
乙カレー

漫画描くのって大変だよね… 吼えペン見てたら思うよ…
さらに編集が怖いとか痛いとか、やってらんないよな…

ところでジャンプがネタ漫画と化している件について
http://blog-imgs-23.fc2.com/h/i/5/hi56/08060903.jpg

こんな時間だが前スレは無事に埋まったな

さてはてこのスレはどんなファイトの嵐をまきおこすことやら

１０００なら雷句先生が勝手に改蔵を勝手にリメイク

>>14
いやそいつは特別な奴なんだ

まあ生温かい目で見守ってやろう

>>16
そんなことしたら久米田先生がガッシュを勝手にリメイクしちゃうかもしれないじゃないですかーｗ

>>13
島本も小学館だっけ
編集に原稿無くされた話とか実話くさくて、ちょっと読んでて胸が痛かった

このスレは８時くらいまでに埋まる。
次のスレは３時間くらいで埋まるような気がしますｗ

>>20
８時まで起きてらんないんで寝ます。
明日朝スレが２つ進んでたらやだなぁｗ

ホッカルさん消えたんすか

前スレの終わりあたり心当たりありそなんが
集まってきてたんだろうなとｵﾓﾀ
消えたんじゃね？

そうか、漫画読みにいったのか

騎羅さんはAlteil.NETに絵を提供してる方だよ。
ttp://login.alteil.jp/cardDB/card/0931.jpg
ttp://login.alteil.jp/cardDB/card/0882.jpg
ttp://login.alteil.jp/cardDB/card/1069.jpg

ゲーム内でも専スレでもかなり評判な方。
実際、ゲームの要であるカードの"ネームド"と呼ばれる強かったり優れている高レアリティのカードばかり。
ゲームもそれなりに面白い。
だが、運営はクソ。

>>21
久米田の雷獣シュートも気になるけど、俺が一番wktkしてるのは橋口のコメントだったり。
ここで木亥火暴糸及のネタを投下して欲しいもんだが。
ダルシムに何か期待できるような要素が有るのか？という気がしないでも無いが（ｗ

人が集まりすぎて雑談スレ化していく。
コケスレみたいになってきたね。
その内、コテの巣窟になるのだろうか。

流れぶった切ってすまん
ttp://i27.tinypic.com/vywsaf.jpg
なんかこっちのゲーム系雑誌の殆どが取り上げててワロタ

ガッシュ最終巻読んだ
今後の活動に付いて含みのある書き方だったなあ

>>26
雷獣シュートとは懐かしいなｗ

>>28
これマジなのか？
久米田や冨樫の名前入ってるのしか分からんがｗｗｗ

>>28
とりあえず「冨樫義博」だけは読めた（ｗ

そういえば久米田のコメントはまゆたんからのキラーパスを受けてのものだったのかな？

３３巻買ってきた。
ガッシュの現場スタッフの入れ替わり激しかったのね。こりゃ裁判で足元すくわれなきゃいいけども。
物語の展開が早いのは早く連載を終わらせたかったんだろうね。

>>28
冨樫の原稿紛失事件とか書いてるけど
ネタに釣られちゃったのか

>>28
ちょっとまてｗ
嘘サイトまでのせちゃってるじゃねーかｗ

さすが品ｗ

>>32
あと「久米田康治」「腰斬」も読めた。

…下半身不随にする刑罰だっけ？＞腰斬

>>31
マジ、これ以外にも他に購入した雑誌も取り上げてた。

>>35
釣りに全力で釣られるのが多分彼らのジャスティス。

久米田の漫画のタイトルが

妄想改造人改蔵ってｗ

よく見たら冨樫「休刊漫画家」みたいな事かかれてるなｗ

>>37
読んで字の如く腰から真っ二つにする死刑
ちなみ連座で家族も殺される

>>37
打ち切りの意味

ガッシュ最終巻をコンビニで買って今北産業

>>36
台湾じゃね？

>>41
今までWikipe見てた。サンクス。
山田朝右衛門が主人公の少女漫画なんて有るのか＜何を見てた貴様

>>42
なるほど、中国だと…というか「改蔵打ち切り」が海を隔て国まで隔てた
地においても理解されているというのか？

中国にもモテ王ファンが存在するのか見てみたくなったのじゃよー。

>>42
上の書き込み見て、ちょｗ死刑ってｗ腰斬こえー！とか思ってたけど打ち切りのことなのか
まあ、日本も辞めてもらうときクビとかぶっそうなこと言うしな

>>28
冨樫ｗ

誰か昨日の昼からの流れを3行でくれないか…
あと>>4は何があったんだｗ

>>34
7年やってりゃあのくらいふつーだろ

向こうは違法サイトがやりたい放題だから
ほとんどの漫画が翻訳されてネット上にＵＰされてる
お前らよりも詳しいかもよ。

>>28
「紛失した原稿」を載せてるのは読者的にまぁわかりやすいっちゃわかりやすいが
海賊行為まるで気にしないのはさすがだｗ

>>45
中国なら簡体字で書いてる。繁体字だから台湾だろう。

>>46
ここで引き合いに出すなら「話の腰を折られる」だろｊｋ

>>48
蟹先生です。
前スレで色々ぶっちゃけてくれました。

>>25
運営が糞っつーのはどういうことでい？

>>52
thx
今前スレ追ってるんで何があったか楽しみだ


今日最終巻買う前にずっとガッシュ読んでたんだが
雷句もパンのリアクションに当たるような変顔を、大事な部分でかなり入れてるんだよな
ただ、それを打ち崩す濃度の高い燃えが展開で入っているから漫画として面白いし燃える
やっぱ力あるわ

>>54
追記
あー、蟹先生がいたのは65〜67スレあたりだったような気がする。

これも今回のこと指しているのかしら？
西原先生のブログ
http://ameblo.jp/saibararieko/page-8.html

> 小学館ナンバー１熱血漫画編集者。
> 原稿失くす人がいても、こうゆう人がいても
> まわりはめいわくと。。。。。

>>55
おｋ
そっちも見るわ、�d

>>56
八巻さんは褒めてるみたいだね

ttp://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=sen&RN=00469&LP=0

吉田戦車もちょっと触れてるな

５年後、４大少年誌はどうなっているのか。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1182526375/

去年の11月頃のスレなんだが
>224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2007/09/05(水) 16:10:15 ID:kW+FZZab0
>【サンデー】
>荒川弘を引き抜こうとして失敗。
>冠が編集長に就任で金の匂いがするタイアップが多い
>民放の情報バラエティみたいなマンガばかりに。


こんなレスがあってかなりﾜﾛﾀｗ

>>57
たびたびごめん、64〜66だった

>>61
いや、度々ありがとうｗ

モハヨーモマエラ
今日も一日雷句先生を応援して小学姦を批判するかな

ガッシュ最終巻
さっきサークルK行ったら入荷されてなかった

ローソンならあるかな?

>>28
記事の下の方に載ってる武器が気になる

サンデー立ち読みして、マガジン買ってきた。
絶望先生おもしろかったけど、雷獣シュートというほどではなかったｗ。
サンデーは命医がことごとく皮肉な展開なんだが、アレはどういう気持ちで描いて・・・。
いやタイミング早すぎだから違うだろうけど。

>>64
俺はファミマで買った
入荷１冊だけだって

>>67
ｻﾝｸｽ!
とりあえずコンビニめぐってくる

>>65
機動戦士って書いてあるからガンダムのビームサーベルじゃね？

アシは総勢何人れすか？

>>70
一ヶ月以上アシしたのは17人

>>65
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/17/news089.html
これじゃね？

>>71
一ヶ月未満の人の人数のほうが気になるんだが

>>71
一ヶ月未満ているん？

遅くなったが
>>53
ゲームの運営スタッフが酷い。
ゲームを利用した(性的ではない)自慰行為ばかり。
冠茂のようにゲーム内に自身達のカードを作っている。("ゲームの世界観"を無視したカードの作成は「とんでもない」とブログにて発言されていた。)
GM(運営スタッフの呼称)達とのチャットイベントが先日行われたが、そこで発言された内容が以前まで言っていたことと矛盾していて、虚偽だと発覚。
虚偽、論理的ではない等と自身を省みない頭悪い発言をブログでし、指摘されファビョって炎上。そしてコメント削除、禁止に。
そしてそいつが現在社長。
あと、事有る毎に集金イベントを行う。
最近有ったのは上の人物が運営移管に伴い社長になり、GMを引退すると称して行われたが、
以降もGMとして扱われている上にゲーム内に出没し続けている。実質ただの自己顕示集金イベント。(多摩坂と似たようなものか)
更に、数々の(個人ではない)情報漏洩。
不正行為の取り締まり放置&放棄。後付け縛りでギブアップボタンの存在意義の無視。
そして何よりゲームバランスを利用した壊れ商法が酷い。
新カードや売れない弾のカードを壊れ強化し、ほぼ"それらでなければゲームとして遊ぶことが苦痛"となる程までバランスを壊して売りまくる。
そして売り切った後に修正(もはや変更)しゴミ化させる。これを一度ではなく何度も繰り返してきている。
だが最新弾ではあまりの酷さに有名ユーザーが不買運動。
それにより以前と比較すると早い段階で修正されたが、恒例通りゴミ化。
そしてそれらのカードを買ったユーザーに対して補償無し。(特殊な条件下で交換として入手した場合のみ補償された)

>>4
ロリ蟹先生とお近づきになりたいお（AA略)

>>26
橋口先生のコメント
「世界堂。」
お題は、家の近くにあればいいのに、と思う店は。

サンデーがお題制でフリーコメントできないのは、
こういう時の為の口封じだったんだよ！！ ば〜い　キバヤシ

>>73->>74
専属じゃないとか、単純に一月もたなかったとか、ヘルプで短期入ったとかじゃね？

他のサークルK.ローソンいってもおいてなかった
ファミマしかない?

>>75
レス�d。
それは確かに酷いね。

まだ早いんじゃね？とも思ったが、週刊誌はすぢ入ってたんだよな。

プレミア付くな単行本

>>78
ローソンは見てないが、セブンとサンクスにはなかった
普段からのコミックス充実度かも

ファミマも入荷してなかった

まじプレミア?

やっぱり、初版あんまり刷ってないのかな

今までの巻よりはかなり少ないような感じ?

初版で雷句先生離脱
これはプレミア付くんじゃね？
つかないかなあ？

>>83
入荷してないのかもう売れたのかどっちなんだろうな
まだ並べてない可能性は？俺は見落としていて店員に聞いて出してもらったけど

サークルK ローソン ファミマ ｾｰﾌﾞｵﾝ
すべて入荷してない

店員にも聞いたけど…

おまいら今日の絶望先生はよんどけｗ

暇でマガジン買ってきたから帰ったら読む

>>88
入荷自体がないのか…
あと数時間で本屋が開くから、マガジン買って久米田読みながら待機するんだ

サンデー買ったらあかんよ

色々ときわどかったが、ボレーシュートくらいだったな。＞絶望
むしろキャッスルが一番危険だったかも試練ｗ

>>92
犬夜叉最終回と聞いたので今回だけ買います

>>91
そうする
ありがとう★

ガッシュのコミックおくコンビニはほとんどないだろ。

コンビニに置くのは、ワンピ、ナルト、こち亀、バキ、ゴルゴ、浦安、ナナ、
あと犬がしゃべるやつが基本かな

追加
一歩

というかサンデーコミックって置かないよなw

>>94
ガーン(ﾟoﾟ;;

犬は打ち切りってほどじゃなかったが（立ち読み）、
んー。やっぱかなりバタっと終わらせられたような。本当に渡瀬くるのかねぇ。
絶望した。

　　　　 　 　　 ＞-――- 、
　　　　　　,　,´　　,　　　　 ＼　
　　　　 ,.ｲ／,　:／―:､／　　 ヽ
　　　／／.:/:::/.:_:_ィ"Z彡;ｲ:__: ',
　 ／, '..:::::/:::/´'￣ヽ` ｨｼ' ﾚｲ｀:.l
／::/.::::::::/:::/　　 　　　 ､=ミﾘ:::::|
:::::/.::::::::/::/7'、 　 ,=＝､′イ::i:::|
／:::::r-{:::/＜_＼　､　ノ　,..:'/:::!::|
,ィ77{｛ l:/｛｛｛｛｀}＞ﾆィ::´::/:::/|:,'
イ´￣｀|:!ー＜二｛｛｛｛｀>､:::://'′
　　ヽ　|:!＼　 ヽヽ｀7､｛｛｛「 /
　＼ ヾﾚ!　 ヽ　ヽУ }三ミメ
-､_ ヽ '/　　 ゝ-「￣￣|三ヽr―‐- 、
-‐'｀' ‐ｧ‐っ'"´￣￣￣｀¨"' '- ､ ‐-|
　　 ／　〈''"´￣￣￣｀¨"' ‐- ､ ｀丶、
.　 /、 丶二ﾆつ: : : : : : : : : : : :｀丶、ヽ、
　/::/>､`ﾆﾆ= '′: : : : : : : : : : : : : : ＼, ヽ
./:://＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ_〉
'::// 　　`　 .,_: : : : : : : : : : : : : : : : : :(三ｦ

ジュンク堂の在庫見てると極端に少ないってわけでもなさそう
配本ランク低い店がばっさり切り落とされてるのかも知れんけど

今帰って絶望読んだけど今回のダメだろ…W

なら本屋行けば普通に買えるかな

単行本少ないと雷句先生の収入に響くお
小学姦の罠だな

ジュンク堂だとガッシュ170冊、月光条例200冊、絶チル150冊なんだけど
バランス的にはこんなもんなのかね。
ついでに他所の人気どころだとBECK200冊、一歩140冊

久米田て2ちゃんで評価高いけど面白いか？今回の件あまりに
中途半端に触れて面白くないし笑えないし、わかりにくい。
木多ぐらい目茶目茶にやって欲しい

>>102
おかえりｗ
バレスレで内容は知ってたんだが、画にするとヤバさが増すよなｗ

>>105
一歩より多けりゃ上等じゃないか

まゆたんのが久米田よりうん倍も根性あるし面白い

>>107
久保田もまさかこうなると思わなかったんだろうね笑
単個本に収録されるかな?

風呂入ってないけどコンビニ行ってくるか…
久米田のネタ見たさには敵わない…

>>59

おお戦車コメントきたか。
漫画界の良心も、ほんのりライクに同意って感じだね。

絶チルが多いのがよくわからん
一度リセットしやがったから
ついていけなくなったよ

>>106
いくら辛口カレーが好きな奴らでも
20倍とか50倍とかになってくるとたいていはウンザリするもんだ。

今回の絶望、わざわざマガジンとサンデーの話の後に
「表面だけ」とか入れてきたから、あれをどう読んでいいものか迷うｗ

>>114まったく何の味もしない無味無臭のカレーより
激辛カレーのがおいしいしカレーを食ってる気になる。
久米田も苦汁飲まされてんのにこの根性のなさは情けない。
でもまーこれ書いた当時はまゆたんブログの前だし来週再来週に期待だけどね。

>>106
漫画購読層の皆が皆、今回の事件を知っているとは限らないし、あからさまに描かれていても笑うに笑えんだろ。
あくまで漫画。スキャンダル紙とかじゃない。

久米田は新条のフリにそれとなく応える形になったが、そもそも他人に丸投げ(後でフォローした？)からして非常識。
二人って仲いいのか？

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 02:15:47 ID:JWQLv5DX0
騎羅というイラストレーターのブログ。
http://kirang.blog72.fc2.com/blog-entry-236.html

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 02:21:52 ID:wle8svAh0
>>908
こりゃ酷い。本当に信頼してたであろう人だから余計にね

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 02:35:16 ID:L2JAWx8v0
スレ立てが行われてる時に>>908を読んでいたが
落ちというか末路がなあ

仕事がこなくなったのは実力なのかなあ・・・まあこの人知らないからなんともいえないんだけど
暴露とかは今回の問題があったからしてるだけで、前からいろいろとがんばってた人みたいだなあ


かっこいい例えだと相棒の右京さんみたいな存在なんだろうなあｗ
まあだいぶ違うだろうけど、感じ的には


961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 02:37:12 ID:JWQLv5DX0
>>959
このイラストレーターさん、もし干されてたとしたら悲しいよね。

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 02:42:37 ID:L2JAWx8v0
＞ただ、当時「そうだよね！そう思います！作家代表として頑張って下さい」
＞などと言っていた知人作家に、数年後「もっと上手くやる方法あったよね」
＞とか軽く言われたのが、ショックでした

これが一番ひどいな
今回の件が同じようなことになるとしたら今ライクにがんばってくださいっていってる人が
数年後に、小学館に喧嘩売るってないよな
って言うってことだよな・・・


989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 02:48:03 ID:wujelsnn0
>>959
自分もこの人知らないから何とも言えないけどいろいろ切ないよな…
雷句もこの先、ちゃんとどっかに拾ってもらえるといいな

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 02:50:08 ID:B+CaI0q+0
仕事を続けたかったら、あまり敵を作るなって事かな。

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 02:51:22 ID:TvnIpZ220
>>994
どんな仕事やってても、そこは似たようなものだわなぁ。

>>117
仲がいいかどうかはしらんが
久米田は前にまゆたんの漫画をネタに使ってるから、まゆたんからパスする権利はあるんじゃね

非常識かどうかは、久米田がネタで使った時にネタ元に許可取ってるかどうかが関わってくるな
許可なしなら何言われても丸投げされても甘んじるしかないと思うよ

>>119
ふーむ、なるほど
確かにネタ振る権利というかなんと言うかはあるかな
でもやっぱり今回に限ってはデリケートな話だから、強要じみたフリ方はどうなの？って思った訳

まあ、当人同士が事前に話している可能性もあるから俺が詮索する事ではなかったか…

騎羅先生も大変な体験してんだなあ
先生といえば小説のイラストにＴＲＰＧやＴＣＧ
いろんな所で活躍されている大物
その先生でさえ編集部に舐められるとは
編集部とはゴミの巣窟か？

>>120
権利ってのはちょっと違うとも思ったんだが、上手い言葉が見つからなかった

ただ、久米田の移籍と作風から考えて、パスには最適に見えても仕方ないとは思うな
久米田も今までそうった作風で売ってきたんだし、つうかむしろ久米田ノリノリじゃね？ｗ

>>120
というか、たかがブログでの発言に強制力があるわけもなく、スルーしたければそれは自由。
仮にそれが強要じみたものになるとすれば、
それを強要している主体は「世間の期待」、すなわちここで騒ぎ立てている俺らに他ならない。

みんなおはよう。
地方だが、とりあえずコンビニ巡りしてくる。

>>124
普段からコミックス多めに入れてるとこを巡った方がいいかもしれん
気をつけてな

>>122
読者の期待なんぞにいちいち応えてたらきりがない
特に今回は下手すると火傷するし、久米田は読者の玩具ではない

>>126
そういう事はみんな分かってるっしょ

そこをあえてしたからこそGJ言ってるわけで

声を出さない漫画家達の正直な本音

たかがそれぐらいで裁判なんかやってんじゃねーよくだらねー
その程度なら漫画家みな経験してるって
でもそれ公言すると雷句ファンの反撃こわいからな・・・
傍観がいちばんだな
んまー編集が叩かれているの見んのは気持ちいーけどな
さらに雷句がこれで干されたらもっとおもしれー
エリート会社員と売れっ子がどうなろうと知らねーヨ


多数がこんな気持ち
まじで

>>126
俺宛？読者の期待云々なら>>123じゃないのか？

「雷句氏はエキセントリックな性格で、すぐに怒る付き合いにくい人だ。(だから編集との関係がうまくいかなかった)」
……みたいなこと言い出す人が定期的に出てくるけど、プログでのファンとのやりとりや、
作品、会見の様子などを見た限りでは、とてもそういう風には見えんのよね。
あれ全部演技だっていうなら、相当クレバーというか狡猾というか……いや、もしそうだとしたら
今回の訴訟の目的や意義とまったく結びつかなくなるし、そもそも編集にへこまされないだろうし。

>>118
このイラストレーターさんの絵、イイネ

>>129
俺宛だとしてもピントのずれた反応だけどな。

久米田にはキラーパスとスルーパスをテーマにしてやってほしいな
世の中には望んでいない事でも適役とみなされキラーパスを回される事があるのです！
スルーできないこともあるのです！とかさ

ライクネタは直球でやるよりもまわりくどくやった方が絶対面白くなる

>>131
どっちにしろ、時事ネタおちょくる作風で売ってるのは久米田だしな
久米田の漫画読んでる人間が何を期待してるかといえばそこだろうし
読者が期待するのは自由、久米田が応えるかも自由って話だしね

>>132
確かに回りくどい方が面白そうだｗ

>>130
俺はブログの文面でヤバそうな人間だと思ったけど。

それ以上に編集もヤバいけどな。

>>128
「原稿なくされるのは珍しくない」ってのは多くの漫画家が発言してる。
「それくらいで裁判なんてくだらない」、「売れっ子やエリート会社員がどうなろうと…」って
意見の作家もいるとは思う。
でもそれって、自分と自分の作品の価値を貶めてるだけじゃないのか。ただの嫉妬でないなら。

>>134
欝とかはまぁ別にして
一人でいいと思われる行為をする人はえてして周囲にそう言われやすいな

後からもっといいやり方がとかのたまった奴らもそうだろうけど
電車で席を譲る人を別に譲られたわけでもなく
譲られた人も感謝しているのに関係ない周囲の人がウゼェと言う奴がいるように
いい事をやらない自分を婉曲的に責めてると思うらしいが

みんな自意識過剰自分大好き過ぎ

行ってきた。
報告。
ローソン→ガッシュ２冊あり。
ファミマ→ガッシュ１冊あり。

出荷数は割と多いんじゃないかと思う。
んで、自分はガッシュまだ買ってない。本の状態が良くなかったんで。
本屋で買おうと思う。

それでかわりに、ジャンプ・マガジン・サンデーとBECK33巻買ってきた。
しばらく少年誌から遠ざかってたんで、これを機に面白そうなのがあったら、
単行本で買ってみようと思ってる。

漫画家の飼い方が下手な編集と
編集の働かせ方が下手な漫画家の
幼稚な喧嘩にしか見えない

漫画家は飼い犬になるな、飼い猫になれということだ
猫の飼い主は、自分が猫の奴隷になっている気になってくるという

>>137
乙。あるとこにはあるっぽいな
しばらく少年誌から遠ざかってたなら、フラットな視点で楽しめそうだ
気に入ったのが見つかるといいね

ガッシュ本スレないのなｗ

最終巻にブログのURLが…

子どもも見るだろうから、ダメじゃないかな…と思った。

>>135
いろいろ考えると得策でないと考える人が多いんだろうね。
雷句さんは漫画とかからうかがえる性格からしても、こういうことをしでかしてしまうタイプ。
だからって、人気がある漫画家なら使いたいだろうし、しかたないんだろうね

>>137
去年終わった漫画なのにまだそんなにあるの？

>>138
漫画家は虎だよ。そのくらいでないとやってけない。
たちの悪い編集者にそのままのまれて、使い捨てにされちゃうの？
編集者は漫画家に対抗しようとしてるのが間違い。ふだん先生とかゆってる
くせに。ただの下請けの編プロの一種みたいに漫画家をみてるなら
先生なんて呼ばなければいい。甘やかす必要もないけど、気持ちよく
仕事できる環境を破壊して結果が出ると思ってるのか。
それでたったの100万部しか売れないのではないか。

>>132
スルーパス的なの13巻でやったばっかじゃんｗ

今週の命医超キメェｗ
キャラの名前が違えばこんな印象は受けなかったんだろうな〜ｗ

おはよう、おまいら。
今日は蟹先生いないのか。

>>128
お前人の心読めるのかー
すごいねー

>>128
橋口の職場はそんな感じの意見が飛び交ってそうｗ

今北
ガッシュ最終巻も買った
どこのコンビニも２冊くらいあった



ところで絶望先生に雷句がいるのは既出だよな？(466pの中段左端)

>>140
「雷」で板内検索

蟹先生は前スレで控え目にしなよとの
レスがついたため様子見中です

>>141
レスもらったんでちょっと。
今回のことについて、各漫画家の先生方にはそれぞれ考えがあったり(なかったり？)
発言したりしなかったりするわけだけど、それ自体は当然自由で、
非難や罵倒されるものではありませんわな。

>>138
その飼うとか飼われるというのがイカンって訴訟を起こされたんじゃないの

騎羅って、やっぱめいでんぶりーだーの人か

その節ではたいへんお世話になりました

なんとなく流し読みしただけだけど、
感情的になりすぎ、主観が多すぎ。
それほど酷い仕打ちを受けました、という主張なんだけど、
憎しみが前面に出すぎて読んでるほうは共感しにくい。

違和感を持ったのは、担当に対して徹夜で直しを待てとか
ちゃんと練ったアイディアを出せとかそういう部分。
自分が漫画のことを24時間考えてやっているのに、担当は自分の漫画のことに時間を割いてないとかの。
もちろんそういうことをする担当もいるんだろうし、漫画家としては理想的なんだろうけど、
そういう担当は世間一般からみたら仕事のしすぎじゃねーのかと。
そこまで担当がしないといい作品ができないとかいうなら、週刊漫画なんてシステム自体が無理なもんじゃねーのかと。
漫画家はもっと働いてるから担当ももっと仕事しろってのは感情としてはわからなくもないけど。
漫画家働きすぎだからなあ・・・
編集部が腐ってるのはそうみたいで、訴えるのも正しいし、漫画家が馬鹿にされてるって主張もそうなんだろうけど。
この人がこんな扱いを受けた理由は、この人自身にもあるんだろうと思わざるを得ないって印象だ

俺岡山だから明日だ…

情報操作きた

>>128
おいおい勝手に代弁しないでくれw
先日同業者が結構大多数で顔を合わせた時には、
ライクGJいいぞもっとやれだったけどねw
自分たちは裁判起こすなんてことはできないし、
考えてもいないけれども、
編集とぶつかって、理不尽に黙らされた経験は、
たいていの同業者が持ってるだろ。

久米田ださー　逃げてやんの〜


あれなら俺でもかけるわｗ

>>152
その通り。
週刊漫画誌というのは、それほど過酷で、関係者全員に
キツい労働を強いているってことだよ。

それから、どんな理由があっても、
パワハラはやったほうが悪い。

>>152
共感しにくいって思ってる方が少なくとも2chでは少数派なわけで
自分の意見を一般論のように言うのはおかしいんじゃない？
アイディア云々は「腕麻酔科医。眉目秀麗でよく女性に間違われるほどだが、周囲を気にしない強い性格」なんて
頭の悪い文章を平気で書いちゃう能無しにああしろこうしろって言われたら誰だって頭にくるよ
そもそも高島は冠に憧れてあれこれ口出しするくせに本人のレベルが低いのが問題
多少なりとも実績を上げてる冠より性質が悪い

>>157
でも荒木や秋本はスケジュール管理がきちんと出来てて、
土日は必ず休んでるとか言うしねぇ

せめて荒木や秋本なみの原稿料を出していればねぇ。

小学館の編集は原稿すら取りに来ないって本当？
しかもバイク便で送ったら怒るとか
じゃあ、編集って具体的にどんな仕事してるの？
なんか暇そーなんだけど

荒木や秋本の編集なみに働いてるやつが言えることだろうな

>>159
書くスピードは人によりけりだし、
大ベテランの二人とでは条件違うよ。
荒木さんは、第○部ってわけている形式だから、
スケジュール調整が上手くいっているんだと思う。
何十巻も続けての連載だったら、結構辛いと思う。
ネタ出しの時間等々もあるしね。
秋本さんも一話読み切りだから、長編の人とは事情違うと思われる。

どんなに頑張ってもネーム遅い人や、絵を入れるのが遅い人っていうのはいるけれども、
そんな諸処の事情を顧みていては雑誌がでなくなるのが週刊の恐ろしさ。
たいていの人にとっては辛い仕事だよ。
だからこそ、スケジュール管理できる人のことが話題になる。

>>160
実力主義の世界なんだから、荒木、秋本並に原稿料が貰える人なんて
数えるほどしかいないと思う。

雷句はせいぜい中堅レベルだし、次回作もちゃんとヒットさせなけりゃ、所詮は一発屋で終わるし

>>160
あの原稿料だと、最初のうちはアシ代もままならなかっただろうと思う。
連載貧乏だったんじゃないかなあ。

>>164
条件の違う人達を例にあげて
糞と味噌を一緒にするテクニックでしょ。

よーっく判ります。
阿呆か。

>>164
中堅だからと言って、パワハラしていいということにはならないよ。
ライクさんが問題にしているのは、原稿料じゃなくてそっちだと思う。
荒木さんや秋本さんにパワハラする編集はいないだろうね。
それから、週ジャンの編集は、編集部泊まりこみはザラだと聞いたよ。
週サンの編集部とは、まったく違った姿勢で編集してるんじゃないのかねえ。

松浦まさふみのブログでも、原稿紛失の事を触れているぞ
アウターガンダムの単行本1冊分まるまる紛失されていたのか
ttp://ameblo.jp/matsuurama/

>>155
＞先日同業者が結構大多数で顔を合わせた時には、
＞ライクGJいいぞもっとやれだったけどねw
これが一色さんの危惧する悪影響なんだろうな

「ただでさえ今の若い人の興味は漫画から携帯やネットに移ってるのに
漫画家と編集が足引っ張りあってる場合か」というのが久米田の見解？
大人だなあ

荒木や秋元にはスタッフが確り居るじゃん・・・

ネタだしアイデア専門のスタッフまで居るし・・・


ガっシュの場合それを編集に求めた訳だけど・・・

>>168
精神科までいくことになったんなら雷句よりひでぇじゃねーか
小学館以外でもボロボロ出てくるな

>>169
悪影響というほどのものでもないと思うけどね。
人をノイローゼに追い詰めるような編集ばかりじゃないが、
万が一そういう人と仕事をすることになってしまった時、
病むほど辛い目に遭っても、なかなか声は上げられない。
だから、あえて声をあげたライクさんに、GJと思うという話。

一緒に仕事する相手に、誰彼かまわず噛みつくような
タイプは、フリーではもたないから、そのへんはわきまえている
人がほとんどだと思うけどね。

>>152
編集にも漫画家にも納期ってあるじゃん、締切の事なんだけど
○曜日までに一定部分までの工程が終わらず、納期に影響するとなれば
納期に合わせる為に編集も漫画家も曜日時間関係なく仕事をしないとな
何故ならそれが雑誌を出す為に必要な事だから

まして、ネームの場合はそこが終わらないと漫画家は次の工程に一切進めない
作画や何かが特別早い人はいるだろうが、そんなのあくまで特例中の特例で
自分が担当する漫画家がこれに当たらない場合は「雑誌を発行する為に」編集は仕事をするべき
だから、金曜日にネームを没にして土日48時間丸々休みたいってのは担当がいかれてる
担当が関わる仕事が終わっているならゆっくり休んで問題ないがな

ケツの日にちが決まっている仕事だし、進捗状況によって24時間対応は必須じゃね

>>173の下三行は、>>169の悪影響云々ということに対してです。
ライクさんのことじゃないよ。

パートナーとして接して欲しいと願うんだから、こちらも
編集さんに対してはパートナーとして礼は尽くすのは当然だと思うし、
それはわかっている人が大多数じゃないかな。

>>168
あー、アウターガンダム系列の人か
ガノタからはあんまり擁護されない人だけど
嫌いじゃなかったから同情はする


でも、ASSはちょっとどうかと

>>170
砂上の楼閣という言葉を知ってますか？
土台が確りしてないと、ダメなんですよ

大人な対応てそれはつまり現状維持て事です

上記のイラストレーターさんの話では、もっと上手いやり方があったな〜
（自分は売れたけど、他はしらねｗ　版権無いけどねｗ　）

>>159
荒木はﾏｼﾞ露伴の描き方。


秋元はストック作ってるから、スケジュールに余裕がある。
今回の「両津休み」とか典型。

>>173
まあ一色さんが書くところの「悪口大会」になってなければいいよ

さっきコンビニ行って最終巻買ってきた
上の方で1冊しか入荷してないって人いたけど、自分の行ったところは
5冊くらいあったから、店によってだいぶ入荷量に違いがあるのかもね

しばらく見てなかったら、テンプレとかえらい増えてるな

さとうふみや、ねえ・・・
この人、９１１事件の時、講談社に飛行機突っ込めばいいのに、って書いてたのが強烈に印象に残ってるんだよな

金田一も無理やり描かされてる感満載だったし、講談社編集にも色々思うところあるんだろうな、この人

前スレ「エリート意識が災いして、トンデモないことになってる。ＴＢＳと同じ」
という指摘は、妙に納得した。

つーか編集は漫画家という商品扱ってるって自覚ねーのかね。
自分たちの給料生み出してくれる人に対してなんて扱いだよｗ
まんま公務員体質じゃんｗ

雷句の師匠はジュビロだけど
ジュビロの師匠って誰だっけ？

>>178
いやアラーキはアイデア出しのスタッフと報酬でもめた件があったでしょ（大手は会社にしてるからスタッフも社員だな）
書くのは速いかも知れないけどなｗ

特集番組でプラネテスの作者が原稿かいてる所を見たけど、すげえ速かったなｗ
アタリ殆ど無しじゃんｗ

>>179
別に悪口大会になっても構わないと思うけどね
それが次の創作に繋がるモチベーションになるのなら。

ただ悪口を言うだけで現状を改革する意志もなければ
プロとして現場で踏みとどまる覚悟もなく
自らの未熟を他人に転嫁するだけで
何か大仕事を成し遂げたようになるのは間違いじゃね？
…って私は理解したけど。

>>182
ＴＢＳは正直特定勢力が叩いているだけだよｗ（そして2ＣＨ脳だ、特亜叩きとおなじでなｗ）
マスコミ業界はどこも同じ、闇を抱え、腐敗し、官僚主義と利権漁りの場となってる
マスコミ業界にはありとあらゆる犯罪が蔓延っている、でも表ざたにならないのは、権力と癒着、宣伝機関と化しているから

>>184
あさりよしとお。全然作風が似ていない。

>184
師匠
細野不二彦
あさりよしとお

>>189
師匠は器用そうな作風なのにジュビロはすげぇな。

小学館、写真紛失の裁判も酷いな‥

裁判の行方とともに雷句の次の掲載誌はどこだか気になる。


>>185情熱大陸で安野モヨコもあたりをとらず、いきなり描いてて吃驚した。

>>186
だから
一色さんが書くところの「悪口大会」になってなければいいよ
と書いてる

>>176
当時ガンダムがここまで広がると誰も思わなかったのもあるんじゃないかと
思いつつスレ違いなので隅っこでジャンクガンダムの話でもしようぜ

>>186
プロとして現場に留まるだけじゃダメでしょｗ　ここで叩かれた人も現場に居る訳だし
未熟を言うならそもそもマスコミシステム自体、未熟で欠陥だらけだからなｗ



まあ騙されるのも乗せられて叩くのも読者なんだよなぁ〜　~-ｖ('A`)>　ﾌﾟﾊｰ

一式君なかなかいい事書いてるな・・・でも「これでよしで流されるのが現場」なんだよな〜
　
　「漫画を取り巻く状況は大きく変わってきていて・・・」という
フレーズは、もう長いこと言われてきていますが、
確かに現状を「これでよし」としていたら、
瞬く間に「それじゃダメ」になるでしょう。
　おそろしいのは、「これでよし」とはしていないつもりでも、
えてして「これでよし」となってしまっていることです。

YAHOO　『少年サンデー ガッシュ問題で読者に謝罪 作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う姿勢』

糸色望　「読者がいなくなります！」

>>185
プラネテスは遅筆で有名だったはずなのに……

おはよう
昨日の収穫は「漫画家は本気になればいつでも出版社を潰せる」
以外にあったかね

とりあえず
騎羅のHPのトップはこっちだよ
ttp://kiran.jp/

>>194
一式ってどっかの廃刊雑誌でクソ漫画載せてた漫画家になるじゃないか

最終巻買った。
裁判スレじゃないガッシュスレたてろや。

>>194
プロとして現場に留まりながら
マンガというメディアの終焉を見届けるのも
それはそれで意義のあることだと思うぜ。
勿論、その覚悟があるのなら…だけどな。

出版社やマスメディアに限らず
中から変革するのは本当に難しくて
大概は手の施しようがないほど病状が悪化してから
ようやく改革の必要性に気づくんだよな。
んで、手遅れになってご臨終というケースがほとんどだから
改革が成功したレアケースが持てはやされるわけで。

中から改革するための内部抗争に力を割くよりは
さくっと組織を飛び出して
別のもうちょっとましな組織を作るか
外圧によって強制的に改革を促したほうが
よっぽど効率的だし成功率も高いと個人的には思ったり。

最終巻買おうと思うんだが、
本屋で買ってもコンビニで買っても同じ？
以前どこかでサンデー買うならコンビニで買った方が
POSの影響でその週の売り上げ部数が
落ちるように記録されるって見たような気がするんだが…
ライク先生の応援の意味を込めてコミクス売り上げに
貢献はしたいんだが、学姦にはダメージを与えたいんだ…

一度外に出てしまうと、今までいたところなんかどうでもよくなってしまうんだよ。
そんなトコ改革するヒマがあったら新天地を探す方が自分のためになる。

学校の友達のパパが小学館で仕事してるって判明したら、当然いじめんだよな？

>>196
ネームが遅いんじゃね？

>>202
同じ。

>>204
馬鹿なネラーはいじめるだろうね。

賢いネラーは陰湿な嫌がらせか＞小学館のガキ

年収1000万ももらってたら土日働くぐらいどうってことないだろ
働きすぎっていうけどサンデー編集って合コンとかそんなんばっかりだろ

>>204
いじめるかもしんないけど、下手すりゃ自殺されて訴えられたり、殺人予告して捕まるんじゃね？
最近やっていいことと悪いことの区別つかない子供が多いし。
いじめとかバカのすることだよ。

そろそろ雑誌別に漫画家裏サイトが出来てるな

>>209
そのバカなことを編集者が率先して漫画家にしてんだろ？自分の子供がいぢめられたら漫画家の気持ちわかるんじゃね？

小学館新人コミック大賞
毎年２回、自信のアマ→プロ直行便

数ある漫画賞の中で、
なぜ小学館の「新人コミック大賞」が安心なのか。
プロになる道筋が明確だから。質の高いサポートが受けられるから。
応募者への愛があるから。
そのすべてが他社を圧倒し、一流だからです。
安心をつかむならココしかない。
チケットを選ぶのは、あなたです。



妄想乙って感じだな

まずは父親のポジションを確認し
それとなく情報を引き出してから
集団でシカトするように扇動し
自分は親友ポジションにいると錯覚させながら
ちゃっかり流出物をゲットする。

そんな下衆野郎に私はなりたい。（嘘

特買いきたあああああああああああああああああああああ売り豚いったあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｒｔ

スレチだが一色の書いてる事って
「俺の作品が理解出来ないのは編集が馬鹿だから」
とか
「ここで採用してもらえないのは俺の作品を理解出来ないクズ出版社だから」
とか理由をつけて努力する事から逃げちゃう奴は
とっとと漫画家を目指すのを（現役漫画家なら漫画家を）やめちまえ
ってことなんじゃないの？

みす

>>213
そこまで策略が出来る小学生て嫌だなｗ

>>215
いや、漫画家に対してはまさにその通りじゃね

ただ、既に漫画家になった人間を対象としているのではなく、
デビューする前の志望者に対しての意見だと思う
そして編集は編集で覚悟と自覚持ってしっかり仕事をしろと

まあお互いに真面目にやれよって内容だわな

一色さんのブログに書いてることは、納得だな。
ちょっと反省した。自分もがんばろう。
こんなところで、油売ってる場合じゃないな。

>>200
懐漫にある

一色の言うレベルは「真面目にやれ」ではなく「命をかけろ」だからなあ。

偏執長「雑誌の身にもなれや」(ｷ´_ゝ｀)

>>218
どっちにも苦言を呈してて一番バランスのとれた意見だと思うんだけど
志望者への叱咤というか激励が含まれてるからイマイチ受けが悪い

>>200
連載終了と共に懐漫板に移動してるよ

『金色のガッシュ!!』part142
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212878827/

戦う君の歌を、戦わない奴らが笑うだろう〜
ってのはいつの時代も変わらないんだよなあ
ライクがんばれ

２ちゃんに分刻みでレスしながら
スカイプで同業者と馬鹿話しながら
下書きを進めてるらしい蟹先生は
確実に一色に殴られるｗ

>>223
一番バランスがいいってのは言われてた気がするな
スレでの評価もいいんじゃなかったっけ？俺の勘違いだったか

ただ、雷句やまゆたん他の暴露を読んでいると
小学館にはやる気のあるちゃんとした新人にも
必要以上に態度悪い編集がかなりいそうに思えてしまうな

>>220 >>224
thx

>>226
蟹先生すげえｗｗｗｗ

まあ下書きなら一色もそこまで怒らないんじゃねｗ

>>155
なんで出来ないのかなぁ。蓄えの差?
やっぱ複数年アニメになると違うのか？
が発端でアニメ話数調べてみた。

ガッシュ(150回)、タッチ(101回)、うる星やつら(195回)
めぞん一刻(96回)、幽白(112回)、こち亀(372回)
…ゴールデンや、メディア戦略等の違いで単純に比較出来ないけど
少なくともエキセントリックとか風評広められるような
貢献度じゃないだろコレ

普段4〜5冊の入荷で返本無しだったのが今回1冊のみしか入荷されなかった
変だなと思ったらこんな事になってたんだ
夜勤スレでは他にも何件か1冊のみ入荷の報告あり
以上、コンビニ夜勤者でした

17歳　自重

集英社と共同でアニメ企画したりするんだってな
著作権関係を一元化するってことか？

>>233
あくまで著作権管理だけの話で、編集だの変臭だのは無関係。

マガジン見てきたが
さすが久米田
早速ネタにしてるな

正当な理由で打ち切った編集と不当な理由で打ち切られた漫画家

漫画家がいないと漫画が描けない
編集がいないと本が出せない

くめたんはやれば超できる子

絶望先生全巻集めたくなってきたｗｗｗ

犬夜叉の扱いに泣いた

>>237
雑誌のほうでメインのネタを見て笑って
単行本の方で細かいネタを探すと良い

アニメ版は一期二期共に面白い

>>231
ほほう・・・。

今から本屋行ってくるノシ

皆が久米たんあいつヘタレだからスルーするぜきっとプギャーｗｗｗ、とか言ってた頃には、
既にもう今のネタで書き終えていたというところが凄いｗ
来週はやっぱキラーパスネタなのかね？ｗ
世の中には意図せぬキラーパスを渡されることもあります、みたいなｗ

>>241
くめたんはもうキラーパスの天才ぬかたとごっつぁんゴールネタをやってるからなぁ

じゃあ、自分の知らないところで、自分をネタに話が盛り上がっていることがある、とかｗ
でも、似たようなネタに二回連続で触れないかな・・・？ｗ

ともかく、久米たんは包囲網を抜け出した。
今度は木多と島本だなｗ

今北
昨日と流れ変わっててわろた
蟹先生ってほぼ特定できたけど、だったら師匠の逆セクハラ＆パワハラについても言わないとアンフェアだよね？w
アシスタントがアボンしたんだっけ？

久米は全然ダメじゃんｗ

普通ならキャラだしてメインでやるべきじゃん
銀河帝国ＶＳ同盟と同じ扱いなんてｗ

>>243
いや、包囲網をキャプテン翼並のシュートでぶち破ったんだよ

漫画雑誌は駅の売店で買うことにしてるのだが、
8時半の時点でマガジン残り3冊、
隣のサンデーは15冊くらい高く積まれていてﾜﾛﾀ。

>>245先生の作品が読めるのはどこだ

おはよう諸君
今日は本屋日和なんだね
近所にはコンビニしかないんだよな〜昼まで残ってるかなあ

>>245
今回みたいなのがあいつの作風なんだから仕方が無い。
ネタもクドイと嫌味になる。
茶化しつつ、毒を含むのが、ずっと前からの久米たんの作風だろう。
ストレートに言ったら、もうそれはあの人じゃない。

そういうのは、木多に任せときゃいいｗ

久米田にとって他人事でないのは雷句よりYSの方じゃね
最後のは皮肉（編集）と憂慮（元同胞）両方こもってるようでかなり怖かった

確かにヤンサン休刊に対する思いは強そうに見えたな。
まだそこまで一般的に広まってないネタを、今ここでネタにするということは、
やっぱ思い入れがあるんだろう。

>>250
木多の漫画でも厨設定そのままで出てくる
冠茂氏が茶化されてどんどん転落していくんですね？

激しく見てぇ。

>>253
もしやるなら、例のエンコウ連中のように、
作品に自分を投影したキャラを作っちゃった編集者の集い、みたいなネタで来るかもしれない。
マシリトとかキバヤシとかいる中で、来週への引きで冠登場、みたいなｗ

こんなに堂々と火中のクリを拾う久米田先生は初めてみた。
木多と違って安全なところからつつく印象だったけど、よっぽど思い入れがあることだったのだろうか。
とりあえず、久米田かっけえ！

地方は普通は発売日より２日遅れに出るからなぁ〜
最近小学館コミックス買ってないから、あるかわかんないや。。。

ジャンプ作品で人気があるのは、発売日にキチンと出るんだけどorz
誰か福岡で最終巻買った人いますか〜？

久米田に期待するならやはり犬ネタだろう
そこまで切り込めるのは久米田しかいない

>>254
そういうことをやらせると
本当に木多は輝くからなぁ。

>>250
オタ関係とか弱い奴のネタはくどいし、特別にキャラとか作るけどなｗ

久米田乙〜と言いたくなるなｗ　　次回に期待だな、漫画家として色んなのをネタにした以上逃げる訳無いよな

少し書いてアリバイ作るとかなｗ

ttp://jajatom.moo.jp/nikki/main.html
木城ゆきと

>アシスタント先の先生などによるとサンデー編集部の評判は当時から悪かったですね〜。
>(僕がアシスタントに行っていたのは1989〜90年。約20年前。)

そういや木城もサンデー系列に載ってたな
30周年特別号だったっけ

久米田氏の頑張りに
往年の雑誌のライブ感みたいなものが
復活したかのような錯覚を覚えました

あー、今さら気づいた。
普通の社会は、待遇がひどくて会社を移っても、その元社員に発言する場所も機会もない。
だから裁判沙汰になっても、すでに表明されている事実以上のことは拡散しにくい。

でも出版関係は、こうした事態が起きた時に、多くの当事者が発言する機会と場所を持っている。
コラムや連載漫画のネタ、ブログに本、いくらでも発言する場所がある。
だから小学冠の悪事暴露の流れが、いつまでもいつまでも止まらないのね。

ただの一般人のブログと違って、この件に関して暴露する人はほとんどが責任持って発言する著名人なわけだ。
発言権のある人が、みんな爆弾を抱えて、起爆スイッチに手をかけているようなもんだ。

火薬庫とはよく言ったもんだ。小学冠詰むか？

>>199
クソ漫画か？

>>261
そもそもデビューが小学館の賞でスピリッツ別冊に掲載、
その後サンデーにも掲載してなかったっけ

そういや久米田ってヤンサンにも何か描いてなかった？
南国アイスの頃に同時にやってた変なラブコメって掲載誌どこだっけ？

単行本ゲット！　小さいところでもうなくなっていたので、ビビった。
大きいところならまだ大丈夫だった。

久々に久米田の漫画に笑ったw
マガジンとサンデーの関係は日本とかの国の関係と一緒だったのか

今にして思うと、コミックバンチ創刊時に堀江がほざいてた
「編集にも出来高を。漫画家と編集を育てていく」っていう方針は間違いじゃなかったんだな。
現状のバンチ自体は終わってるけど。

>>267
近所のコンビニ（7-11）には2冊しか入ってなかったぜ。
いつもは発売日には7〜8冊はあったハズなんだが。あと何故か月光条例もあったｗ

>>266
「√P ルートパラダイス」かな？

騎羅って人、かなり昔からイタタで有名だから
そっとしておいたほうが良いと思う…

マガジン読んだー
久米田んはスルーしなかった事に拍手を送りたい　がんばった

さっきコンビニ行ったらマガジンはもう５冊冊くらいしかなかったけどサンデーは腐る程乱雑に置いてあった笑
久米田すげえ

まじかよ、俺が帰る頃まで残っていなかったら受けるな
発売日の夕方にはどこにも売ってないって全盛期のジャンプかよってレベル

ガッシュの単行本読んでて思ったんだけど
ハガキの総数カチカチ数えるってやつあったじゃん
ああいうのや、他の単行本でもやってる似顔絵コンテストみたいなのって
編集者と共同でやってるもんだとばっかり思ってたんだけど
漫画家側が単独でやってるものなんだな
どの出版社もみんなそうなの？

小額は今回の件で、ネットユーザーの口コミの怖ろしさを思い知ればいいと思うよ。

漫画家がやる方が異例だろう
ただでさえ、忙しいんだし

サンデー編集者は公務員と同じ待遇でしごとしてるんだろうから、定時には帰ってるだろ？
低脳な金ズルでしかない読者のハガキなんかイチイチ数えたりするわけないだろ

>>275
編集がやる仕事だろうよ。どう考えても。

進展がないので２日ほど空けてたが何か変化あった？
講談社にも冠が存在するニュースはあったようだがｗ

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1213656083/

幾つかの情報からＳ学編集部の労働時間は午後２時から８時くらいと想定したら、
午後２時から６時だぜ、みたいな訂正があってね・・・。

つーか久々にマガジン買った…

>>273
それ今週に限ったことじゃないと思うけど

コンビニで仕入れる量ってうちの近所だと
サンデーとチャンピオンがあまり数変わらない感じだ
マガジンがクソ多い。

>>271
お前は嫌いな人間の言うことならどんな主張であれ全て否定していいと思っているのか？
ラノベのレーターにも印税を！ってのはおかしな主張じゃないと思うけどな
ゲームの音楽提供者にだって印税ちゃんと入るんだし、絵が売れ行きを左右するのは事実だし。

そりゃ例えば「今回の裁判はその原稿は実はとっくに返却済みの言いがかり」とか
そういう嘘をつく人間が「あの作家はそもそも皆から嫌われてます！」なんて言ったところで
誰も信じちゃくれないが、正しい主張を他人のためにやってる人間をそういう叩き方するのは
感心できない。

会社員って怖いよな。
自分は誇り持って仕事してても、別の社員が不祥事起こしたら
そいつと同じ烙印を押されたも同じになるんだから。

今回の件は他出版社も厳重に受け止めて
内部の構造を変えていくべきだと思う。

俺が良く行くコンビニだとサンデーとマガジンほぼ互角だが
コミックスはサンデーが圧倒的催眠デスノやパーツフェチのも入ってたし

久米田は口だけ格好だけ
ｷﾀ以外は期待できないが
大穴で、唐沢なをき

ラノベのイラストはコピーライト入らないん？
ゲームのは入るよね？

非常に出版側の工作の匂いがしていやだよな。
どうも土壌に、泣き寝入り上等を推奨する思考と傾向があってやりきれない。

>>286
仕事なんてすべからくそんなもん

毒餃子だって一社員の犯罪の線が濃厚だけど
企業と中国すべからく信用なくして今に至る

>>118
ラノベのイラストレーターは印税もなくってちゃんと暮らしていけてるのか？
兼業農家みたいに会社員と掛け持ちしたりとかあんのかな

>>290
泣き寝入り以前に
「これが当たり前の世界」だったんだろう。

少なくとも小学館の一部はそうだったとしか思えない。

>>286
まあ、どこの会社も月1位そんな感じでリスク管理の話はやる
ただ想定は白い目で見られるとかそんなんじゃなく
モロ雪印な
一人のミスで会社は消えるって奴

>>291
すべからくの意味も知らずに使うと恥かくぞ

>>291
んだよな〜。
フリーだとそこらへんは自分で責任持つからちゃんとできるけど
会社員だと自分が預かり知らぬところでそういう問題が起きる可能性あるし
ほんといろいろ大変だわ。

>>295
ああ、なおってたんだけどなｗ
誤用すまんよ。

>>285
あんまり自己主張ばっかりしていると、
どんなに、その主張が正しくても、
「あいつやりにくい」とはじかれるのは、
出版業界に限らず、どこの世界も一緒という気がする。

久米田なんかやったのか？
こんな日に限って用事があるんだよな…

>>295
呉智英につっ込まれるのな

>>295
っておれじゃねえーーーーｗ

おれも誤用してて恥ずかしい思い出があったんだよｗ

>>299
つ今週のマガジン

一歩で使われてて議論を巻き起こしたな、すべからくｗ。
確信犯と一緒で、いいじゃん流布してるほうで。

>>303
よくわからん
流行ってる方はどんな意味なの？

>>303
無茶言うなｗ

流行？

>>298
敵も出来るが味方も出来る
主張無しの日和見主義者はどちらも無くすのさ

例外なく、ぐらいの意味で膾炙している気がするんだよ、すべからく。
確信犯的に、断言してみました。

出版は、放送が法で保護されてるように日本語の壁で外国企業の脅威から保護されてる
長い歴史の中でショバ割りも済んでる。だからノンキなものだよ
小学館がどうこうなるなんて有り得ない

>>306
萩原

すべからく＝全ての意味で使ってる人がいるけどそれは誤用。
正しくは「すべからく〜すべし」と対でつかって「〜〜すべきである」という意味になる
…らしい。

>>311
ゆとりなのか？
ちゃんとした小説読んだりしてりゃ誤用ってそうそうしないんだけどね

ドラえもんがある限り小学館は潰れないって岡田としおが言ってた

「努力した者が全て報われるとは限らん。
　しかし！成功したものは皆すべからく努力しておる！！」

>>311
ごおつ

綺羅の印税話は昔のログが残っていたら
ログ読んだ方がいいと思うな
読まずにグダグダ言っても仕方ない話

騎羅の事例だけど

親しい編集からしたら「察しろ」ってメッセージだったんだろうね。
それを無視って連絡し続けた。

紛失してそれをうやむやにして済む環境とそれを選択した編集に問題があるけど
日本的社会では騎羅の行動は嫌われるのは仕方ない事かもしれない。
書いてないけど紛失したと薄々感じててずっと問い合わせてたっぽいし。

まあ、編集が紛失を否定し続けてそれに食い下がった結果
世話になった編集とケンカ別れする事になったんだろうな。

編集が最初から自分のミスを認めてたらこじれる事もなかったろうに。

ツタヤはガッシュ最終巻を30冊ぐらい平積みしててびっくりしたｗ
月光は8冊ぐらいだったかな。

>>302
もうネタにしてるの！？まさかね・・・

>>319
原稿噴出の件のみ
裁判はネタにしてない

>>319
少し前のレス位読めよチンカス

>>319
さわぎが起こった日から考えると、たまたまタイムリーなネタになっただけだと思う。
ただ、巻末コメントはガチ

>>312
普通の小説でも意外と誤用はあるよ
確信犯・役不足・すべからく　は大御所でも間違ってたりするくらい頻出の誤用
言葉は生き物だから誤用されるうちにそっちで定着することもあるしね

今週何も触れなかったら
来週に対する読者の期待は更に高まるだろうから
早めにさらっと触れておく久米田のやり方は賢いなと思った

久米田はあれで終わりなのだろうか？　それとも第二段があるのだろうか？
ここは売り時だと思うんだがｗ

>>318
どこのTSUTAYAですか？
札幌インター店ですか？

>>322
『知らない人から回覧が』
とか
『漫画界が平和でありますように』とか
本編もガチだろ

騎羅を完全に擁護してたら、彼の場合、彼自身の過失の話も出てくると思うから
そうすると、ライクの立場があれになるから
そっとしておけ、と書いたわけよ。

彼が悪いとか、彼の主張はおかしいとか
そんなのを言うつもりはまったくない。

木多はやりすぎて載せられなくて休載扱いされていたら笑える

まゆタンのキラーパスをあざやかに捌く久米田

>>329
ちょｗｗｗｗ




…ありそうだから困るｗ

>>326
あれか、島本和彦の経営してるTSUTAYAか

>>323
すべからくの誤用なんぞ初めて聞いた
最近の小説の誤用はヒドいが昭和初期までの名作でも読んだら？
あの当時はまともな文章を書くためにそこそこ勉強した人間の文章だからマシだぜ

>>311

というのが，宗教化している，という指摘もある。

ttp://www.zetubou.com/nikki/2002/11/21/111.htm

確かに通じるんだよな，すべからく＝すべて，でさ。無問題。
「全然大丈夫」という言い方がOKなように，言葉は移りゆくものさね。

>>317
騎羅って人は、特別扱いしてもらって
自分だけでも印税受け取っておけばよかったのに、と思うよ。
前例をつくるということは、意味があるんだから。

ライクさんは、紛失原稿の「値段」について、
前例をつくろうとしてるわけだよね。
これで原稿管理が、しっかりされるようになるといいね。

この鬱陶しいすべからく論争の発端となった
ID:tn00A2GX0は今どこで何を思う

>>322
担当さんによると久米田の原稿提出は”平均して”発売前週の火曜日
つまり今日発売号の場合先週の火曜前後に提出
雷句が提訴を発表したのが先々週の金曜
まゆのキラーパスが先週の月曜深夜
雷句ネタを受けて話を書いてたらキラーパスが来たから、背景に”知らない人から回覧が”と付け加えた
という感じかと

っか久米田マガジンでページ最後の方だけど普段売れてるの？
しかしあそこまで描くとは思わなかったよ
でも漫画家も編集も平等にやれって事かな？

まゆたんと久米田は知り合いじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
こういうの得意げに指摘してきて
「俺は賢いんだぜ」的なスタンスを取る奴って大体文章酷いよなｗ

「知らない人から回覧」っていう表現が久米田らしくて面白いなｗ

まゆたんと久米田は羽美と改蔵の関係

>>338
12巻時点で350万
大ヒット漫画じゃないが、南国・改蔵と同じくらいの小ヒット
アンケートの結果はどうか知らんけど
単行本の売り上げは今のマガジンだと中盤よりやや上くらいの枠に入るな

>335
待て。とりあえず最終的には印税制は成立してるぞ。まるで全て失敗したかのように言うんじゃない。

>>338
逆に考えるんだ
ギリギリだったからケツの方に載ったと考えるんだ…

>>343
ｾﾝｸｽ！
南国から読んでなかったから久々今日読んだ
南国の初期の絵が懐かしい…

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 23:31:50 ID:2naXzLnm
事実かどうかを知るものは誰だ？

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
　福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
　職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。

　また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
　師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。

ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038957843/11
11 名前： "削除"依頼人 [[email protected]] 投稿日： 03/06/24 06:58 HOST:oomt004n029.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
↑つまり…下川進の内弟子のプロフィールは
oomt004n062.ppp.infoweb.ne.jp 福岡県大牟田市付近在住
メイルアドレスは [email protected]
下川進君を師匠と尊び同人誌の売り子も手伝う間柄
メル友でもあったが、飽きて捨てられたのか返事が来なくなる。
そして２ちゃんねるで狂行活動に走り、下川進君の住所を嗅ぎ回ったり、
>>133>>134の元ネタを覆面黒眼鏡の名前で書き込む。

◆WNCTZRfj36のガッシュ二次創作
ttp://gush.nobody.jp/th002/021.html


流れでこんなの見つけたけど
ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
もしかしてコイツは？

>>334
誤用はまあいいとして（良くはないが）「すべて」とか「みんな」で問題ないのに、
なんでわざわざ「すべからく」なんて使うんだろうね。

今回の件、久米たんは「そこでタスキを渡すなよ」でも使えるネタだったのにねえ、残念（笑

>>333
昭和初期はちょっと言い過ぎだったな。
どんまい。

単行本のラスト、アシスタントの名前だけ書いて
担当や小学館関係者の名前一切出さないのを見ると、

相当腹に据えかねているんだなあ………

少なくとも、作品制作の上で、
「一ヶ月働いたアシスタント以上の働きをしたそっち関係者はいない」
と見なしているわけだ…

>>347
本当にどうでもいいことだがデジモンなつい

絶望先生のページ位置最後の方なのはたしかに
違和感だよね。代原あったり急病扱いで、あの話を掲載しない
選択肢もマガジン編集部にもあったはず。
こりゃあマガジン編集部主導でマーケットリサーチのため
久米田のケツたたいたかな

「すべて」をかっこつけて言おうとして「すべからく」と言うのは間抜けすぎるだろ。
普通に「すべて」と言えば良いし、かっこつけるなら「おしなべて」や「あまねく」と言うべき。

まあハガキのカウントが丸投げっぽいあたり、本当にひどいｗ

マガジンの掲載順位って人気関係あんの？

うむ、個人的にトロイは



　　　　　　　大　　体　　予　　想　　通　　り

　　　　　　　　　　　　　なので

　　　　　　　　　突　　　　　　　　　　貫

一部コラだけど
http://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/55734.jpg
犬はアシと同数くらい、ちゃんと載ってるな編集

届いた原稿順の掲載位置だったら笑うんだけど

あー、もう勘違いしたり誤爆したりなんでもう今日はやめとく。
すまん。

>>356
ゲハ板のソフト売上げスレと間違えたのか？ｗ

>>357
やべｗ
道系のコレで初めてふいたｗｗ

>>344
印税制は、成立していたんだ。それは、よかった。
お金のことも原稿のことも大事にしないと。
読み飛ばしていたようです。ありがとう★

>>319
久米田の本音はたぶん最後の作者コメント。
返却してもらった南国の原稿から他の作家の原稿がでてきちゃった、どうしよう(棒読み)

だったかな。

>>357
元ネタ知らんが「未完」にﾌｲﾀ

>>357
男坂かよｗｗｗ仕事早いｗｗｗｗｗ


>>358
オチるギリギリだと代原と差し替える場合があるから後ろの方に
急遽移動したりすることもアルヨ

犬夜叉最終回まだ読んでないから本スレ行けないが
ひょっとして打ち切りなの？

やっぱネタを編集と打ち合わせで遅れたとか、ネタがちょっと今の流れ的に載せていいもんかみたいな配慮で最後の方なんかな？
そう、自分もマガジンに人気で順番関係あんのか謎

「すべからく」って平仮名で書くから悪いんだ。
「須く」って漢字で書けば再読文字の「須」の用法だって判るだろ。
と言っても最近は高校で漢文やらんらしいし
そもそも俺の高校時代でも「須」は出てきたか自信は無いが。

>>363
棒読みじゃなく、銭型風にじゃなかったっけ？

けっこうマガジン編集部の英断で、このネタ使わない手はねーよ！！
差し替えてやるから、ネーム起こせ！！＞掲載後ろ
の真相なんじゃなかろうかｗ

>>363
むしろそのコメントこそネタだろう

http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51087770.html

これって偽者だよな？
本物だったら頭悪いとしか思えないんだが…

>>357
あれだけ長いことやっといてまだ未完はねーよ！

今回の絶望先生は久米田本人よりむしろあれを通してよいとした講談社の方針に吹いたw
講談社がこれなら全業界からフルボッコの予感w

>>364
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E5%9D%82

小額館は姑息な工作しているヒマがあったら、
少なくとも秀英レベルには原稿料を上げてやれ。
っていうか、フレックスタイム制度でフルに最初偽装した労働姿勢を・・・
つーか、本当に公務員で泣けてくる。

関係ないけど、某所にうぷられてたゆでたまごとその担当編集たちのインタビュー見た。
漫画家と担当の間柄って色々あるんだね。

石川たくみのブログ読んだが
やっぱ小学館て…アレなんだな
今更だが

>>371
連載作品の中で編集体制の批判なんぞできんからこそ、
(もともと作家いじりから禁止されてたはず)
コメントページでサンデー編集の原稿の扱いのいい加減さを
ネタ風味に仕上げたと思うぞ。ほんとかどうかはおいといて。

ヘタレという意見も多いが、制約の多い中で頑張ったと評価する。
マガジンは編集のかかわりが深い上に、今はサンデーと(表向き)協力
しあう仲だしな。

>>374
ああ、でも全体的には当たり障りない、ほんとネタみたいな流れじゃないか？
まあ自分の事らしきネタもあったが、
今は無いとはいえ、他雑誌を面白かったと表現させて許しちゃう心の広さはいい。

>>357
未完、超吹いたｗ　ナイスコラだ。

久米田はヤングサンデーで週サンと同時連載持ってた時期もあるから
手前味噌な部分もある

別れてまた戻るみたいな展開だったら、幾らでも盛り上げようがあった感が強いし、
打ち切りもどきなんだろーね、犬。泣けてきた・・・。

火田君ていう人質がいながらもよく頑張ったよな、久米田

>>383
本当に打ち切りだったらサンデー編集部は気が狂っているな
福本の無頼伝涯を打ち切った頃のマガジン編集部より腐っている

久米田先生、ブログはじめないかなあ

193 ：名無しさん名無しさん ：2008/06/15(日) 15:03:12
担当にうちの出版社(ガッカン)の事件で、ちょっと優しくしてくれるかも…と思い、路線変更を頼んでみたが、「インターネット関係なくまだまだ掃いて捨てる程あなたのかわりになる漫画家なら入ってきてるから、やめたければいつでもどうぞ」的な答えが帰ってきた…
シビアだ…
ただの愚痴です。スルーしてね。


194 ：名無しさん名無しさん ：2008/06/15(日) 15:20:05
そんなもんですよ
所詮、ゴミ扱い


195 ：名無しさん名無しさん ：2008/06/15(日) 15:24:02
つか、私は何も連絡してないし
締め切りに向かってレッツゴーだったのに
「いい気になるなよ、何かしようとしても無駄だ」って
連絡が入ったよ…

もうだめだろう

>>357
早いもん勝ちのネタだがめっちゃﾌｲﾀwww

コンビニでマガジンがすごい勢いで売れてた。棚見ただけで吹いたｗ
調べようがないけど、漫画買う人にはやっぱり今回の件は知れ渡ってるのかな？

犬に関してはむしろ”いつまで伸ばしてんだ”って意見の方が多かったんじゃないの

高橋留美子のマンガってどれも大体あんな感じの終わり方じゃね

２ｃｈで見た人間が口コミで広めるだろうし、認知度は高いんじゃね？
講談社はどんどん攻勢をかけるのだ。できれば秋田とか角川とかも。
本気で漫画家を下請け職扱い（ほとんど）な小額は、
大手の存在じゃなくなるべき。

>>357
どうでもいいけどアシ女だけなんだな

犬は終わり時だと思う
伸ばしてたらキツいのはあったよ。
今回はタイミングが重なっただけじゃないか？

当たり障りないって言うけど、この件に触っていいってだけで講談社の立場表明としては十分だと思うぞ。

>>391
長編はたいていあんな感じやね。

めぞん一刻はわりと綺麗に終れたほうかな。
ただ、高橋留美子に関しては
むしろ短編のほうが凄ぇと思うからなー。

物語を畳む能力が劣るというよりも
無茶な連載引き延ばしに付き合って
当初の予定とはかけ離れてしまい
最後がぐっだぐだになっちまうんじゃね？

色々と小学館編集者がボロクソ言われているが、いい人だっているよ。
俺がよく行く飲み屋のママさんに聞いたんだけれど、ママさんには
小学校低学年の息子さんがいるんだって。
息子さんが幼稚園の時に、旦那さんと死別してしまって、あまり子供の面倒を
見てあげる事が出来ないそうなんだけれど、その息子さんが日曜日の朝は
ガッシュベルの放送を楽しみにしていたんだと。
ところが放送が終わってしまって、元気がなくなってしまってね。
そんな話を店に来る常連さんの、小学館の編集者って人に話したら
数日後にガッシュのカラー原稿を持って
「これ、息子さんにプレゼントして」
と。ほら、こんないい人だっているんだよ！！
ちなみに、ママさんはすっげー美人さん。

ということもありえそうだから困る。

>>347
何、このキチガイ。

売り上げ的には一時的に減るかもしれないけど
大したダメージじゃないだろう
むしろ小学館でデビューしようという新人が
かなり減ると予想されるから
そっちの方がダメージでかいだろうな

>>385
涯は、お子様のウケが悪かったからだと思うよ。
それを汲み取って零でキャラを修正したのはプロだと思ったw

というか終わらせるにしても、ここまで散々商売として引き伸ばさせたんだから、
最終パートの構成ぐらい、じっくりとさせてやれと。
まあ商売なんだから人気があるまで続けるのも仕方ないと思うんだが、
本当に貢献してきたタイトルぐらいさぁ。

普段マガジンを買ってない奴も、手を伸ばしてそうだ
今週号は、久米田効果で数万部UPしたな

>>397
むしろそこは ↓ だと思うがｗ

「ボクは作者の雷句と仲が良くってね」

>>390
犬をカイジに置き換えてみた


全く不自然なところは見受けられなかったｗ

>>403
しまったorz
職場で思い浮かんだ時は、その台詞入っていたのに、入れるの忘れてたorz

>>395
すまん表現が悪かったな
当たり障りないっていうのは、すごい攻撃的な表現とかじゃないって事で…
確かにあれ載せるの今の流れで勇気いると思うし講談社がオッケー出したのはすごいと思う。っかもう勢い？

>>399
もともと新人見抜く目なんて無いからこのまま続落してくだけだよ
サンデーはどうせどうせ丁稚したアシしか使わないから

部数半減してもあの体制続ける時点で危機感なんて何もないんだよあいつら

編集「今まで散々ムチャ言って引き伸ばしてきたけど、犬はもうあんま人気もなくなってきたし
終わらせるから。あ、ちなみにあと４回で終わらせてね。
あと僕は冠茂とそれほど仲よくないけど言うこと聞いてね」

留美子「うはｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗ」

こんな感じなんじゃないの？

>>399
デビューしたい新人も、たぶん減らないのでは。
むしろお金を出してでも、載せてほしい、チャンスがほしい
という人のほうが多かろうて。

>>408
あり得るから困る

>>406
雨降って、地固まってないからおｋなんじゃないか？
それかこの程度のネタにしただけで、文句を言ってくるようだったら
率先して小学館を見切るつもりなのかもしれないし。

>>406
講談社はおｋを出してはいない

ただ止めないだけだ
同じ結果になっても実は大きく違うｗ
狡猾すぎるぜｗ

>>335
原稿だから価値がないと判断されるのが関の山
無謀な裁判だった……

>>409
漫画界全体の新人は減らないだろうけど
どこに持ち込むかを選ぶときの優先順位は小学館ガタ落ちしてるだろうね
誰だってみすみす潰されに行きたくないよ

>>409
そういうのは切羽詰まってる瀬戸際の人たちだろ
若い奴は敬遠すると思うぞ

>>411
>>412
あ…！そうだそこ重要だよ
雨降って地固まってねえや崩れて崩壊してるわ
なにかの予言か？
ヤン○ンみたいになるぞって予言か？

そうだよね講談社に聞いて突っ走るっつか、多分久米田と編集の判断でゴーだよな

好きな作家がいる雑誌ってだけが理由だったなー。

どこか月刊誌で、毎月新人のマンガだけ掲載するようなの作らんかね？
そして読者からのアンケート（ネット投票も可）で、評価が高い新人を選抜すると。
評価が高かった人は、今度は単行本一冊分くらいの短期連載を描かせてみて
短編以外の能力も評価出来るようにするとかさ。
編集はある程度の篩いにかけるだけで、審査員は読者という形式。

犬を終わらせなかったのは作者が単行本記録を更新したいから
ってのを見たがどうなんだろ

>>409
今時ネットやってるだろうから、小学館に入ったら編集ひどいどころか
最近流行ってる他の漫画をそのまま描けって言われるってわかってるから
小学館にはいかないと思うが

他の漫画をそのままぱくった上にその漫画を上回る自信があるならまだしもな

今だったら何をぱくれってなるんだ？ごくせんかルーキーズあたりか？
ドラマ化を狙えって言われるのか？ｗ

>>412
「OKと言ったが、GOではない！」じゃないのか？

『やってもいいけど責任は作者持ちな。何が起こってもウチ（講談社）は知らんよ』と言う感じで。

>>418
NHKのお笑いバトル方式だな。

>>419
らんま や うる星 ならともかく
犬で記録を更新したところで
なーんの自慢にもならないんじゃね？

むしろ技巧を凝らした短編を
定期的に発表してたほうが
評価は高かったような気がしたり。
そもそも犬はアニメだって…だし。

>420
｢絶望先生を描いて下さい｣

>>418
毎月読みきりだけの雑誌は売り上げ伸びないんだよな

>>418
タカヤ・・・
オーバータイム・・・

事の推移を、腰をすえて見守ろうと思っている。
栄枯盛衰は世の中の常。そんなに足元が堅固って訳でもなかろうに。

>>418
なんでそんな不安定な博打しなきゃいけないんだって話にならね？
おもしろい新人が出なかった場合、廃刊まっしぐらだよな。

>>420
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「寄生獣」を描いてください
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

赤マルはそんな感じじゃね？＜新人の読みきり専門雑誌
ジャンプは短期連載すっとばして連載だけど。
……結果的に短期連載になることは多いけど……。

>>418
昨年末にこんな企画が有ってな
ttp://www.shonenmagazine.com/event/md/images/5-6.jpg

なんか進展あった？

>>425 >>428
でもさ、自分で言うのも何だけれど
オタって「この作者、俺はデビューの頃から目をつけてたんだよ」
とかいうの好きじゃない？
そういう層にはウケそうな気がしないでもないんだ。

>>429
七夕の国のことかあああああああああああああああああ

>>425
固定客ばっかりで雑誌の売り上げにならんような
大御所とそういった新人をセットで組み合わせ
他社でイキの良い人気作家に好きなように短編を書かせたり
自社のコンテンツのリメイクを短期集中連載させて
いろいろ試行錯誤するのも悪くないと思うんだけどなー。

ぶっちゃけＳＱがやってることそのままだがｗ

>>409
確かに編集の靴を舐めてでも載りたい奴はいるだろう
でもそんな奴は他で断られ続けて最後にサンデーを選ぶような奴だけだぞ

一番にサンデーに載りたい！と思う新人が減るということは新人の質の低下につながる

>>431
エントリーナンバー3番ワロス
他にもあやしい漫画はあるけどなｗ

>>433
そういうのが好きな層相手に商売するなら
どういう内容になるか簡単に想像できるな〜。
腐漫画が工作でトップ独走。
これが結果じゃね。

>>431

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>435
SQは足掻いてるよなｗ

>>431

三番、なにがあったwww

>>441
メガバカでぐぐればwikiがでてくる

>>440
いまいち結果に結びついてるとは言い難いけど
危機感を持って改善しようとする姿勢だけは立派だと思う。
もうちょっと連載作が軌道に乗れば
良い感じになるんじゃねーかと期待はしてたり。

>>435
９０年代に活躍した漫画家は今の人間にも受ける作品を描けるからなぁ・・・
サンデーの大御所ばかり集めた雑誌なんか作ったらまず間違いなく８０年代の匂いがする。

出版社単位で持ち込み先を決めるような奴はものにならないよ
自分の持ち味に合った雑誌を選ばなきゃ

>>436
確かに、一番、サンデーに載りたい、という人が減るのは、
最悪だね。

ただ、実際問題として、マイナーなところより
大手を選ぶ人が多い気がするんだよね。
お父さん、お母さんも安心するだろうし。
人にも自慢できるし。
そういう大手志向も、出版社を増長させてると思う。

>>442
あからさますぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>442

読んだ
盗作か・・・それならしょうがないが
確か、少女漫画のバスケ物でもあったな、こういうの
すぐにバレるんだけどなぁ

>>435
なにそのアフタヌーンシーズン増刊。
いい雑誌だったよ。時代劇作家にギャグ漫画描かせたり、そこでデビューした漫画が映画化されたり。
ただどう考えても月刊じゃ鮮度が保てないと思う。

>>436
つってもサンデー超！とやらもレベル低いからなあ…
一度流し読みしてみたが、「笑わない男主人公」が感情を吐露。そこに「笑顔のヒロイン」がラストで一言。

「　笑　え　ば　い　い　と　思　う　よ　」

クソワロタ。どこからツッコめばいいのかさすがに困った。

>>446
もう自慢にならんし、親も安心じゃないって事が分かってしまったから
これからはその選択肢が無くなったんだよね
「昔は大手でした」ってセールスポイントにならんし、むしろマイナスw

>>443
あそこの編集は気合はいってそうだよな〜。
編集始動で企画作りまくりだろうし。

>>445
自分の路線がはっきりしてる奴は尚更サンデーを選ばないと思うわ
どんな干渉されるかわかったもんじゃないし

>>448
いやあれは盗作なんかじゃない
ほぼ全てのコマを他漫画のトレースで構成するという新ジャンルを切り開いた神作品だ

どこでもいいと言うのは、その雑誌の色に染まります何でも描きます、と言う意思表明

>>433
そういうのあるかもなあ

俺、銀魂の作家、読切が載った時から好きだったとかな

>>445
なぜかサンデーに持ち込みをする、カラスヤサトシが頭に浮かんだ。

合わない合わないｗ

詳しく知りたい方はこちらをどうぞ

メガバカ盗作検証画像庫 @ ウィキ
http://www33.atwiki.jp/megabaka/

>>453

よけいにタチ悪ぃwwwwwwww
元ネタを知ってる奴なら、楽しめるだろうけど
画像並べて盛り上がったんだろうな、さぞかしw

たしかメガバカって、サンデーの偽デスノートの少し後に騒ぎになったんだよな。
サンデー叩きの流れがいっせいにメガバカに移ったのにはワラタ。

あの時サンデーは講談社に助けられたようなもんだな。

メガバカ逆に凄いな
ここまでオリジナリティの無い作品初めて見た

（；´Д｀）ハｱハア サンデー超 は まあまあ面白いぜ？赤マルよりは(笑)

>>453
ちょっとググってみた
これはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www33.atwiki.jp/megabaka/pages/41.html

>>457
すげぇ！

原稿がパクリで真っ赤だｗ

>>448
つhttp://www33.atwiki.jp/megabaka/

で、そのメガバカの件を受けてかどうかは知らんが
島本和彦が切り張りして作るマンガつーのを吼えペンでやったんだよ
今回の件も密かに期待してるんだが
藤田と仲いいし、現役で小学館連載だしさすがにないか

>>457

赤すぎる画像に吹いたw
やべぇ、ネタ満載すぎる
ここまでやる奴なら逆に才能あるんじゃないの
サンデー編集者としての・・・・・・おっと、電話(ry

>>462
服のしわ描きすぎｗ

http://www33.atwiki.jp/megabaka/pages/61.html
なんという高確率……これは流行る。

自分で話題振っといてあれだがこのスレで続ける話題でもないな

半年たって今は過疎ってるけど一応スレもあるので
【パクリ】メガバカ　ﾏｶﾞｼﾞﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝ増刊【検証】15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1200583537/

>>450
雪印、赤福、吉兆
今や大手と老舗ほど怪しく腐ってるものは無いという認識だよな

>>457
ていうか自分の似顔絵までパクリなのか

ﾏｶﾞｼﾞﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝ増刊はメガパカと
単行本未収録の久米田の黒歴史で
微妙に定価より高い値段で取引されてるんだよな。

>>393
留美子は昔から女だけだったよ。
「女は明るくて働き者だから」って言ってるの見たことある。

ガッシュ最終巻、開店すぐに買ってきたよ。
まだ立ち読み防止のビニールに入れる作業をしてて
「…あの、こ、これ…」ったらそこにいた店員皆に見られて
なんか恥ずかしくて「こ…これも」と横にあった月光条例も一緒に買ってしまった。

サンデーを読んだ奴はいないのか？
名医で雅が独白してるとこを読んで感想を聞かせてほしい。

俺には雷句へのアンサーにしか読めなかった

サンデーは読むのやめちゃった・・・

でもサンデー編集が新人に描けっていうのは結構すでに終わったものが多いんだよなあ


ワンピースとナルトはまだ終わってないけどｗ

>>474
くわしく

>>476

人気が出た作品を後追いしてるだけだからね〜
旬を過ぎたゲーム化みたいなもんだな

ワンピース+ナルトを書け
に変わるんじゃね

>>474
私の名は高島雅、マンガ編集者。
マンガ編集者は他の編集とは異なり、作家を見下して良いのが
気に入っているのだが…
ひょんなコトから、今はかなり面倒なコトに巻き込まれている。
今回の件でも、一つはっきり判ったが…
やはり編集者は作家と関わるとろくなコトにならない。
真面目な人間ほど損をするようにできているのだ。
この雷句誠がいい例だろう。

ジョジョとかこち亀書けって編集はいないのかね

この裁判を機に、原稿紛失だけでなくパワハラに関してもすっぱ抜かれるといいね
雷句を起訴に踏み切らせたのも、その辺への憤りが大きいからだろうし

>>477

立ち読みしただけだから詳しくは覚えていないが、
高島雅っつーキャラが独白することで今週のストーリーが進んでた。
独白の内容は、病院でのいろいろな報われなさについてだけど、
編集と漫画家の関係に置き換えて読めば今回の話にぴったり合う。

うがった見方かもしれないけど見る人が見ればわかるはず。

>>483
数回橋口を説得すれば
次のシナリオで仲間になったりしてな

ってこれなんてスパロボ

橋口、ヨーヨーの漫画は好きだったけど
ただの犬だったようだな・・・。
もういい、死ね

やはり　書籍・雑誌全般の不買しかありません。
「権利、権利」と騒ぐ同人の敵　小学館が　一方でこんな権利侵害を

※小学館サライ著作権侵害裁判報告
http://www.gasho.net/serai/index.shtml
小学館のサライ編集部が、
この被害者さん（ブログ主）を含む大勢の写真家さんの雑誌掲載写真を、
他媒体で使用するために無断でデジタルデータ化（無断複製）した上に、
それをどこにでも送信可能なサーバーに置いちゃった。
そして　抗議した写真家に対する中傷を小学館社員が業界にばらまく被害も。
http://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html

ヨーヨーの漫画はふたばでよくコラになってたな

何のかんので、資本力があって名が売れてて、
メディアミックス化の力があるのは魅力だろう。
ただ新人の件に限っての問題は、新人デビューは至難！
という点だよね。
当座の金はもらえず、最初の連載は生活苦で、
単行本が売れない限り、こき使われる。
ガッシュレベルまで当たっても、あくまでも編集は飼い主目線。
そこは広めておくべきところだと思う。

メガバカ騒動を知らんのか

橋下は職員を自衛隊よりサンデー編集部に送るべきだと思う

>>486
サンデーって不買運動しなくてももう売れてないし廃刊は時間の問題だろ
そっちのほうが惨めだと思うがｗ

俺的には橋口が暗に雷句を応援したい
そんな風に取っちまった
『幸福の王子』の銅像（雷句）みたいに
悪い大臣（編集）に
壊されちゃうかもしれないんですよ!?
からもう波賀が橋口本音か？
と勝手に解釈したが
…思い過ごしなんだろうな…

>>483
それ読んでないけれど、
医者と編集は、似たようなところがあるかも。
漫画家が患者さん？　語らせやすいだろうな。

>>493

>>480が書いてくれた。
編集者＝医師
作家＝患者　だったと思う

>>489
あの時講談社はいち早く調査や処分を進めたけど
サンデスノはまだ連載続いてるんだよな
新人なんていくらでも代わりがいるんならとっとと切ればいいのに

作家はどうでもいいが会社の面子が立たないって奴か

橋口のメッセージだとしても、そんなのはそれこそブログでやれって事だよなぁ
言論統制されてる国じゃあるまいしw

>>496
されてるんだよ。

タイミング的に今回の騒動と関わりないと思うが、
あの医者の話（立ち読み）は皮肉だったなぁ。

>>492
それは無いな。だったらそもそも反論ぶち上げる必要が無い
保身を図りたいならコメントせず静観してりゃいいだけの話なんだから
台詞が例え話だったとしても、旗色が悪くなってきたから叩き回避しときたいって程度がせいぜいだろう

>>495
あれはサンデーが望んで始まった漫画ですから
http://shiro13.txt-nifty.com/seaview/2004/09/post_4.html

実は今回の橋口のはどこかを縦というか横というか斜めというか読みとか

ら
い
く
し
っ
て
い
る
か

>>409
デビューしたい奴は当然多いが、出版社への不信感はめちゃめちゃ高まってるよ。
前からそうだったけど。（自分はずっと前に見限った。これは無理。）

雇用条件が悪い上に尊敬できない会社、人間には、今の人たちはついていかない。

編集や出版社を重要視しなくなるだろうな。
働かない人間を頼る事はできないから、どうせ全部自分らでやらなくちゃならないんだし、
ただ本を出す為だけに利用するという感じで。

でも目指してる人は頑張って欲しい。編集や会社の分まで有能になるつもりで。
奴ら暇で暇で努力もせず人生を食いつぶし、人間を腐らせているんだから。

頑張った分だけ、努力した分だけ力はつくし、思い出にもなるし、前に進める。
創作業界に限らず、働かない無能はどこにでもいる。馬鹿上司なんか日本の会社にはゴマンといる。
そいつらは幸せそうか？こういう風になりたいか？
嫌ならさっさと置いて上にいけ。

絶対頑張って良かったと思うから。
苦しみの無い運動やってても、力はつかない。人間の時間はそんなに長くない。
苦しんで苦しんでタフに、喜ぶ所はめいいっぱい喜んで、頑張っていきましょう

話飛ぶけど、
場所によるけど先週は気持ち的に、サンデー置いてある数が少なかったっつうか、いつも通りくらいだったけど、今週のサンデーの入荷する店が多い気がするのは、犬が最終回だから？それとも入荷の数わ変わらないけど売れてなくて残ってるのが目立ってるだけかな…？

まさかこの話題でラボが出てくるとは思わなかったｗ

>>503

後者じゃないかな☆
元々買ってないけど
立ち読みすらしてないけどw

>>503
その辺はコンビニや書店で働いてる人じゃないとわからないな

今夜あたりその辺の事情詳しい人降臨しないかねえ

>>495
講談社と集英社は完全に他人だから
問題起こさない為には当然の対応だろ

小学館と集英社は身内同士だからね。

>>500
来月あたり電波な作家が粛清されるんですね、わかります

>>503
コンビニ店員だけど確かに今週は多かった気がする
多分、犬最終回で多めに刷ったんだろ



で、華麗にスルーされた>>147なんだが、どう見てもあれは雷句……だよな？

自分も書店事情わかんないから降臨してほしいよね

店長が入荷数決めてんのかなとか軽く支持があんのかなとか

>>503
うちの店はむしろサンデーが異常に少なかったな。マガジンはいつもより多い。

>>495
正直、あの対応は単に頭下げときゃいいやって感じで安直で駄目だと思う

確かにメガバカは言い逃れ出来ないくらい露骨なパクリだったけど
本来はもっと繊細な問題なはずだろ
ただ謝罪して終わり、処分して終わりって結果作っただけで
これからグレーゾーンのパクリ疑惑が出てきた場合の対応が怖い

>>509
多めに刷って沢山返本されるのか。
っかやべえそれ見逃してた詳しく

書店によってもまちまちだからなぁ
純粋に前号までの売れ行きで入荷数を厳格に管理してる所とか
店長や担当者の意向次第で増減する所とか

何十万、何百万冊も出すなら、雑誌一冊の単価はハナク●みたいなもんなのかねぇ
仮に売れなくても、10冊のうち5冊が売れれば�d�dとか、そういう事なんだろうか
紙質も高くないし、とりあえず広告料を維持するためだけに数を出せればいいやみたいな??

>>486
しかしこの人も可哀想だな
勝手に写真を使われて、裁判まで起こすことになって
こんなカスみたいな出版社のために毎日ストレス溜めながら人生を浪費していくことになるなんて

小学館が存在しなかったら清々しい気持ちで今も写真をバシバシ撮っていただろうに

http://akiba-kei.net/contact2.newpage1.html

>>513
売れた量で納品が変わるからはっきりはしないけど、多めに刷った可能性はある


466p(絶望8p目)のノアの箱船のページの中段の一番左にバンダナっぽいのつけたのが小さくいる
うしとら時代のリックみたいに簡単に書かれてるし、波でわかりにくいけど確かに頭に三角がついてる……気がする

小学生　コロコロ
中高生　マガジン・ジャンプ

あれれー

>>519
大学生・社会人 チャンピオン

>>510
確か入荷数は決まってる
そうじゃないとワンピースとかが人気あった頃なら100冊とか200冊でも早売りで捌けるでしょ

チャンピオンは30歳過ぎてからだよ
大学生にはまだ早い

パクリっていえばYJに昔載ってたはいすくーる仁義だっけか
アップルシードからまんま構図ぱくったコマがあって
それ以来大嫌いになったことがあったな。

当時はネットとかまだ普及してなかったし、
声を挙げれる場所が無くて悶々としたなあ。

>>520
×大学生・社会人
○変態・紳士

>>518
ｾﾝｸｽ

芸が細かいな久米ちゃん

>>516
小学館は、法的には勝ち目がないのにねぇ。

>>14
ホロにレナにセイバーか

一騎当千の作者がなつきクライシスにあった構図を完璧にパクってたのを発見したことがあるが、
だからどうしたといった感じか。

>>14
なんか異常に下手だな

>>521
決まってんだ。
確かに平等にやらないと各店舗に差が出そうな気がする。返本システムがある意味が出てくるよね

>>518
>>525
あれはおくるみに包まれた赤ちゃんじゃないか？

>>531
それは俺も思ったけど、赤ちゃんは誰と雨降らしたんだ？

>>526
だから風評を流すんじゃない？
正直この件もライクの件も最終的には大して影響を持てないし、
特に感想もなく傍観してるだけの関係者も多いから当事者にとっての利ももともとほとんどない
が、大手から流れてきた悪い評判は、それに気を使う関係者、さらにそれに(ryっていう伝播からそう簡単には消えない
試合に勝ってもも勝負では負けてんだぞ？痛い目みんだぞ？っていう８９３的なやりくちだな

・小学生
99.999%　コロコロ
0.001%　　チャンピオン

・中学生
99.99%　ジャソプ、マガジソ
0.01%　　チャンピオン

・高校生
99.9%　ヤンジャソ、ヤンマガ
0.1%　　チャンピオン

・大学生
99.0%　色々
1.0%　　チャンピオン

・社会人
90.0%　色々
10.0%　チャンピオン

・定年後
100.0%　チャンピオン以外ありえない

>>531
すまん手元にマガジンないから確認できない

>>532
その下のコマにいるコウノトリかな？

マガジンの編集者主導、ジャンプのアンケート至上主義はこれまでも叩かれてたけど
サンデーは共通認識となるような悪評は表立ってなかったから
来る時に一気に来たというか、衝撃が大きいねｗ

>>533
ライクの件は下手打つと雑誌の存亡にまで関わる気がするがね。
基本的に読者は漫画家の味方だから。

>>534
大体小学校中学年あたりからジャンプにシフトする人間が出てきたな。
遊戯王やテンテンくんとか小学生狙いだろうし今だとスケットダンスが小学生に受けてるとか。

>>537
「ワンピース書いてください」はワロタなぁ。

ジャンプの購買層の広さは異常だよな。
40代の先輩が小学生の時から買ってるｗ

>>541
ちょくちょく誌面が荒れてもなんだかんだで立ち直るのは凄いね
甥っ子も小学校時点でコロコロ→ジャンプと流れたし…

>>539

周りの友達が読んでる雑誌は、自然に買ってた覚えがある
ただ、高校以降は雑誌は買ってないんだな、ほとんど
ごくたま〜に、暇つぶしに買うくらいだから、立ち読みもしない
それくらいならコミック買って一気に読むから

コロコロ→ジャンプ→この先は？

>>541
そのへんの年代だと、俺の周りでは
親子2代で回し読みしてる人も少なくない。
リボーン読んだ娘が腐女子化して後悔してた人もいたｗ

>>544
ヤングアニマルあたりかなぁ…

メガバカってコロコロの漫画でなかったっけ？

売れの様子にはバラつきもあるね。
マガジンがどさっとなくなっているところもあれば、普通にあるところも。
ただサンデー残りは現時点では目立つな。犬最終回で結局ハケる気はするが。

>>544
月マガでルナ先生が王道だったな。

兄弟上がジャンプ＋マガジンで自分も→ジャンプ→ヤンジャン→無しっつかコミック

>>541
もう50代も半ばに差し掛かるうちのおかんだが、
本宮ひろ志の男一匹ガキ大将だけは愛読してたと聞いて驚いたぜ

（；´Д｀）ハｱハア いくらなんでもジョジョは無理だ

何やかや言っても、ジャンプは強いな
王道といえば王道だから
「とりあえずジャンプ読んどけばいいんじゃね?」
という意識を維持しておけば安泰・・・といっても、10年後にはどうなってるかわからんが

（；´Д｀）ハｱハア >>481 ジョジョを描けるのは荒木先生だけだ

>>544
アフタかそのまま漫画を読むのをやめるか二択だろ

（；´Д｀）ハｱハア ジャンプ編集部も死ねばいいと思ってるがな

小学　ジャンプ
中学　スピリッツ
高校　サンデー
大学　ヤンサン
と進んできた俺は異端児か

コミックス派になるという選択肢も　ノ

>>544
ヤンジャンかヤンマガじゃね。

>>554

大蔵モテ王サーガの作者が描いてたぜ
ネタでw

>>551
オカンに、「小室孝太郎のワースト、怖かったよね」って聞いてみてw
最近同じタイトルの大ヒット漫画があるけど、
年寄りの俺にはジャンプのワースト＝怖いという公式が刷り込まれてる。

（；´Д｀）ハｱハア ジャンプ編集部のせいで 漫画がつまらなくなったりする事も多い

>>557
中学が異端

旗の台のツタヤでガッシュ最終巻買って来たよー。
スレの反応見てるとあんまりないのかなって思ってたけど、月光条例よりかなり多かった。
五倍くらいあったかな。

>>544
メカに興味が出てきて車漫画が載ってるヤンマガに１票

>>557

小→中の間に何があったのか知りたいw

（；´Д｀）ハｱハア >>560 あいつはパロディだからな

パロディってのは誰でも 簡単に 笑いを取れるからな

ギャグ漫画家としては最低レベルだな

王道を行ってるのは本来サンデーやマガジン。
ジャンプは創刊も遅いし本来亜流だった。
結局、野にある若い才能を旬な時に爆発させられるシステムが強いんだろうな。
会社が会社として安心と安定を得たいならマガジンやサンデーのように漫画を編集部の強い管理下に置いた方がいい。
ジャンプはそういう安心を捨てて、漫画家個人の持つ才能に任せられるから強い。

（；´Д｀）ハｱハア勇者学はパロディを使わず あそこまでクオリティの高いギャグ漫画を描けるから

凄いと思うよ

輪月さんはかわいいし

>>563,566
YAWARAを単行本でよんで、そのまま浦沢にはまったって流れかなぁ

ガッシュ最終巻についてはどうも、耳ざといところは多くとってるという構図みたいだったｗ

>>516
> こんなカスみたいな出版社のために毎日ストレス溜めながら人生を浪費
糞会社の仕事でストレス溜めながら撮らされ続けるよりはよいかも。
>>526
> 小学館は、法的には勝ち目がないのにねぇ。
http://www.gasho.net/serai/index.shtml
↑このなかに判決文が出てるけど去年、負けてるじゃないのさ。
なのに控訴したってことかね・・

>>560
そういやあの作者、今はどうしてるんだろ

>>572
小額館がひど過ぎるorz
何だかなぁ・・・。

>>564

俺はやっと30巻に入ったとこだけど
そろそろ押えておかないと、難民化するか

>>571
配本って前の月の中旬には発注しないといけないから、それは無理だｗ

コルルはガッシュの嫁になってやさしい后になるべき逸材だと思うんだ。
しかし、同時にティオもその資格があるとも思うんだ。

幼稚園 ジャンプ
小学校 ジャンプ
中学校 ジャンプ
高校 ジャンプ
大学 色んな雑誌立ち読み

ちゃっかり隣を確保しているティオにワロタ。

>>576
そうなんだ。じゃアレは何なんだろう。すげー消え方にパラつきあったぞ。
マガジンとかも一緒だが。

そういえばガッシュって最初スズメって子がヒロインっぽかったが最終的には違うのか？

>>573

作者が週刊ペースについていけなくて終わらせたという話もね?
月刊なら続いていたのか・・・もう月ジャン無いけど

>>581
ヒント：現役アイドルがティオのパートナー

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　ガッシュの嫁はティオ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　次点がコルル
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　そしてレイラは俺の嫁だろう
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　　常識的に考えて
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､

>>574
同感・・
http://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_23e9.html
↑これ、スゴイ・・
> 「借り受けた他人の財産」、すなわち写真原稿にせよ、
> 漫画原稿にせよ、他人の「著作物」とは考えていないのである

>>582
もて王の作者はアンケは即打切なほど悪くはなかったけど決して良くもなく、
編集会議で何切るか悩んだ結果切られたって本人が単行本で言ってたな。
本人のブログ見ると今は次の連載に向けてボツくらう日々らしい。

ティオのエロ同人とか…
と思って読んだらめちゃくちゃエロくてビビった

桃色のティオとやらしか知らん

>>544
チャンピオン

>>557
俺の場合は

小学　コロコロ
中学　ジャンプ
高校　チャンピオン　マガジン

だったな

>>583
なるほどね
でもそっちのが好みだったから許す

>>584
じゃあ、ウマゴンはおれの愛馬。

>>586

ブログやってんのか、読むかな
ドラゴンガールのネタをバランスよく出して、なんとなくバトル展開に持ちこめば続いてたんだろうか
スティールボール・ランの連載がジャンプなら、相乗効果でも少し伸びたと思うけどな〜

恵さんと清麿の奴とかあんのか？＞エロ同人

>>592

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.........,_　　__
　　　　　　　　　　　　 　 ,.r'"~~ヽ、::::ヾ、:::::ヽ､
　　　　　　　　　　　 ,r''"::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,::::::::::ヽ､
　　　　　　 　　　　ノ''"~::::::::::::::::::::::::::::､:::::::ヽ::::::::::::::ﾞ:,
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　　　　　　　　 t,::::／::::::::::::::ミ''　　　　　　 'ノ",!ﾉl| ﾞ:,::::,r'
　　　　　　　　　l:::::::::,r‐ ､:ﾐ'"　　―‐-､､,__　ノ　'__,,.!ノ
　　　　　　 　　/::::::::l.ヽ,ゝ|,ﾐ, 　 　ヾﾕﾆﾌ~`>　,r:j>i'
　　　　 　　 ,r'l:::::::::::::ヽ、,| ﾞ;:　　　　 　　 　 　 i　 |
　　　　 　／　|:::::::::::::,|,,、ﾞ' l'　　　　 　 　 　 　 t,.r'
　　 　 ,ri"　　 l:::::::::/,/'i’　ﾞ　　　 　 __ 　 　-┬ '
-‐'''""~|　　　 ﾞi,;!'ｿ,ﾉ l'　:,　ヽ、　　　 ￣￣ ,:'　　　　　「私の愛馬は凶暴です」
　　　　 | 　 　 　ﾞi、ヽ、　:i　　 ヽ.､　　　　　,!,
.　　　　 | 　　 　 　＼ ＼ ﾞi, 　 　 ヽ`ｰ,r--'ﾞi,＼
　　　　　l　　　　　 　 ＼ ＼､　　　　 lﾞi､ﾞi,　 ﾞi、＼

by　ガンダムX
いまだに、なんでウマゴンがニンジン嫌いだったのかがわからん

>>557
ヤンサンはジュリエットとかＢバージンとか日本一の男の魂とかの頃か？

しかし、今となりでガッシュ読んでる男がいるのでこっそりちらちら見てるが
雷句、絵が巧いなあ

大亜門はジャンプスクウェアに誘われたが断ったとも聞いたぜ・・・・・・・・・・・・・・・？！

>>597

電車か
見るなよwwwwww

>>597

おいおい こっちみんなｗｗ

>>597
買えｗｗｗ

ガッシュの最終巻の表紙絵いいなあ。ほんといい。

魔物の子のデフォルメされた可愛さに隠れがちだけど
グレンラガンのシモンとニアのイラストから見ても解るように目を引く人物絵を書けるんだよなあ

>>598

大亜門の元ネタ「バスタードかな☆」と思って検索したら、本当にビンゴでﾜﾛﾀ
またそのうち、ジャンプで連載してそうだけどな
なぜか真逆のバトル漫画で

最終巻はいい絵が多いな

ダニーやコルルなんて出ただけで鳥肌たつし、
金色化したガッシュと清麿の絵とかもすげー格好いい
まあ、個人的には追加で書かれたイギリス紳士やミールとかが嬉しかった訳だが

>>602
いい絵だよなー。
http://88552772.at.webry.info/200803/article_6.html

>>598
ＳＱに、もて王を描かせてくれって頼んで駄目だったから断った。
新しいの描けば良かったのに。

思えば あれが最後のチャンスだったかもしれなかったのにな

>>606

大亜門のブログを読むかぎり精神に変調をきたしているよな

柴倫太郎の名前を見て ファビょってたし

ここの年齢層っていくつなんだろうwwww

ところで、サンデーの名作って何がある？ジャンプはすぐに
浮かぶんだけど。。。

自分はらんまとうしとらかな〜

やいヴぁ

最終巻買って今帰宅
みんなが出てきたところで泣くけどやっぱコルルのところは最強だな
電車の中で半泣きだった俺きめぇ

年代バレしそうだなw

>>609
つタッチ

空気を読まずに「赤いペガサス」

>>609
ARMSとからくり

サンデーは中堅が面白くて読むマンガいっぱいあったイメージ。
あと俺フィー、帯ギュ、ARMS、今日から俺は。

うしとらは本当に好きだった。

オバQとあ〜る

>>609

お前と同年代さ・・・・・・たぶん
サンデーの名作と言われれば、文字制限オーバーまで挙げられると思うが
悲しいけど、それってほとんど過去の作品なのよね

MAYA

サンデーは、やっぱりうしとらかねぇ。
村上もとかは、ドロファイターが一番傑作なんじゃないかなと思ってる。

あーあ。無念だよ、小額館。

焼きたて冠ジャパンが出てませんよ。

うる星やつらが読みたくて、たまにサンデー買ってた
ジャンプとマガジンは目当てもなく買っていたが、サンデーはなぜか買う気がなかったなぁ

つ走れかける

コナンさえなければサンデーなんか消えてなくなってたのにな

なんだ、？
ここいつのまにこんなジジイだらけのスレになってんだ

あえてなぎさＭｅ公認の名前をあげよう

エロかったからな！

自分は２７だよw

どんどん上がるのはほとんど読んだことあるけど、やっぱ面白かったよね〜
この頃から腐っていたのかな…orz

うしとらは墓まで持っていくつもりでいますよ、自分は…
じゃぱんは途中までは本当に面白かったのに…

>>616と俺は同世代に違いない

今週の名医の扉で不覚にも笑ってしまいそうになったｗ

>>626
さくらんぼシンドロームはもっとエロいですお！！

>>628
よう、三十路付近のおっさん。

>>630
エロ過ぎずしかし確実にエロく爽やかであることが重要かと
ヒロイン男から狙われすぎだろう！と！

いまは、漫画喫茶があるからな
小学生でサバイバル読破した奴もいるだろ
・・・・・・いるだろ?

>>617

あーるは読んだことないけど、おばQ!!
奥がふかそうですな。アニメでしかQちゃんは見たことないや…

>>633
あれは歯医者で読むもんだろ。

>>633
床屋でゴルゴの方が先だったw

>>630
エロいがそれ以上に可愛い
それがジャスティス

ロリコン御用達漫画ですな

>>632
勘だけど、お前と酒飲んだら星里もちる話に花が咲きそうだなと思った。

おっさんが多いのってマンガ板のほうだと思ってた

なんというエロオヤジたちのスレだ

ハヤテとか神汁なんかは健康的なラブコメに殉じていて嫌いじゃなかったりするけど
熱のある漫画がないよなあ。どれも熱い台詞とか展開とかをそれっぽく模写するだけで

ハヤテを健全だとは思わないけど、たしかに健康的なラブコメだ。
っていうかサービスシーンが全然エロくないｗｗ

おっさんは大体小説読むからほんとに漫画分補給したくなったら少年漫画読むんだよ。

早くハヤテを脱がせろ

>>639
めぞん一刻とかどうよｗ

>>643
なんかこう生暖かい気分にさせられる

チッチッチッ
漫画に世代は関係ないんだ・・・ぜ?
幼稚園児がクロスゲームを読んで、老人が絶チルを読む時代なんだ・・・ぜ?

サンデーは訴えられても最終巻の広告はちゃんとするんだな

>>646
こずえちゃんと八神について語るんですね。わかります。

なんか妖怪、火の玉ボーイ、うる星やつら、
ふぁいてぃんぐすいーぱー、黄門じごく変、陸軍中野予備校、
究極超人あ〜る、パトレイバー、うしおととら

>>649
ｵｶﾈ、ﾀﾞｲｼﾞﾃﾞｰｽ

>>649
まあ、飯の種だからな

>>614
それに一票

>>645
もうとっくに?いただろ

>>650
三鷹さんの結婚のオチについて熱く語りたい

ところでハヤテは、「もしワタルが主人公なら熱血青春青物語になったんじゃね？」
と思えて仕方ない。俺ワタルが活躍する話が好きだなぁ…

>>648
日本ﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／

自称文化人って言うのは編集のことか久米田先生

2ちゃんねらのことさ

ここまで「漂流教室」無し

>>659
クールだなぁ…

このすれなら、グルーピーです。

>>656
ワタルもったいないよなあ

>>660
漂流教室は名作過ぎて畏れ多いから…

レベルじゃねーぞ男を見る度に、パン屋の青年を思い出したなぁ

31巻目に突入
いいペースだ

無知な自分に教えてくだされ。
たとえば、雷句が他社の出版社に移ったとしても、ガッシュの
著作権は雷句にあるわけでしょ？

だったら、移籍先でガッシュをすることも可能なわけですよね？

前スレであったのか、久米田の改造は、小学館の嫌がらせで
品切れ状態とのことですが。

それって、移籍先の会社が、改造を再販する権利を小学館から
買わないといけないということでしょうか？？？

>>663
ハヤテに、プライドが無い（情けないって意味じゃなくて無私の人って意味で）事や、特定の思想に拠るものが無いことが
どうしても主人公っぽくなく感じちゃうんだよなぁ
確か序盤で、ナギの爺さんに「じゃあお前の人生無いも同然だな」的な台詞を突きつけられた時に
「お、これは骨太な人生に対する考えとか芽生え始めるのか！？」とｗｋｔｋしたがその後妙な…萌えっぽい？方向に物語が突進していったのが何か…とほほと思った。

パーマンはいなしなし

>>665
nageﾜﾛﾀ

前々々スレでレベルEは名作と書かれてあったが一巻だけ読んだけど
そんなにマンセーするほど面白くなかった・・・

マガジン買ってきたけど、
号末頁の久米田の作者コメントが
南国の返却原稿整理してたら、他の作家の原稿が出てきたとか
書いてんのな
ネタだよな？

>>669
何が面白いかなんて人それぞれだからね。

ネタじゃない可能性があるが、この場合、双方時効ってことになるんだろうか？

久米田がまゆたんのキラーパスを華麗に捌きやがった

>>666
おおむねそんなとこです

>>667
たぶん突然シリアスな方向に急ハンドル切ったりするから油断するなよ

>>669

レベルEは、俺も読んだことないな
なんとなく、評判いいんだけどな〜

>>667
ハヤテは自分の不幸に対して無関心で
他人なら与えられる優しさを拒否しようとするフシがあるからな
主人公としては非常な女々しくてメンヘラ的。見た目可愛いから気にされてないだけで

>>676
レベルEはバカ王子の日記がよいのです

>>666
レスありがとー★

と、いうことは講談社は改造はいらないと思ったということでいいのかな…
確かに、旬なネタの時が一番面白い漫画だろうからな…と？

ガッシュはドコにいっても再販されそうだから安心だね!

>>669
レベルEは全3巻と短いから惰性で全部読んでみなよ。
それから評価しても遅くない。

>>670
銭型警部風ってあっただろ？
そういうことだ。

>>675
木多みたいだな

>>679
サンデーひいては小学館と喧嘩するほどでもない、ってことじゃないかな
喧嘩とまで言わなくても面倒ごとの種になるかもしれないし

むしろ育ってダーリンとかポカポカとかのほうが好きな俺

やっぱ昼間はまともな流れだなー

昨夜は酷かった・・・

マガジン買ってきます

改造は、中期の頃は絶望よりも絵が上手いというか
扉絵の構図がいいんだな
巻頭のロボ絵が、毎回楽しみで
下ネタ全開の序盤は置いておくとして、ノリ的にも絶望先生に近いものがあるし
久米田好きな人は、ブクオフとかで買えばいいとｵﾓ
小学館に儲けさせるのもアレだしな〜

面白いよ面白いよって言って貸し付けられた漫画は
素直に楽しめないものだからな

「ベッタベタです、ですがオッケーです」とか
「奴はいつも俺たちの想像の斜め上を行く」とか
名言もあるから一度はよんどいたらいいと思うね
オタ教養的な意味で

久米はほんとはあだちとか高橋みたいな漫画が大好きなんだっけ

>>680
うーんどうしようかな・・・
まあとりあえず漫画喫茶で読んでみるよ

>>682

そうなんだ。やっぱ、小学館は大手だから…ということ？
なんか、絶望先生のがアニメ化とかされたらよかったけど、
これがなくて、ヒットが出なかったら…と考えると恐いね〜

実は、改造と絶望先生しか読んだ事ないので、育ってダーリンは友達の
オススメなんで、今度読んでみる!!
ホッケーは下ネタ満載だからヤメトけといわれたww

マガジンなんてつまんねーよ
ネギマ→キモオタ
エロギア→キモオタ
あひる→キモオタ
金田一→キモオタ
ヤンキー→キモオタ
スクラン→キモキモオタ
医者の→キモオタ
一歩→キモオタ
絶望→カス

>>666
多分何年かわからないけど出版契約を結んでるはず
著作権自体は漫画家にある

移籍先でガッシュをすることは可能
新装単行本出すのは今の所無理
ライクは今回原稿紛失と合わせて出版契約の破棄狙ってるみたいだけど

久米田の件はコミックパーク復刻の件で小学館と交渉したみたいだから
まだ契約続いてる事は確か

解決方は大抵移籍先がお金払うか、著作者が裁判おこすかなんだよな
契約期限切れなんてケースもあるが
ブラックジャックによろしくの人は結構すんなりと出版権移動したよな
小学館がお金積んだのかもしれないけどさ。

改造は絶望先生と似てるけど、どうもキャラが好きになれない

>>689
やっぱチャンピオンですよねー

>>689

やはりチャンピオン最強なわけですね
わかります

>>688
私男だけど南国面白かったよ
つーか改造や絶望よりこっちの方が好きだったりする

>>692


　結　婚　し　よ　う　か　??

>>684
気持ちはわかるが、それだと久米田に印税は入らないんだぜ
個人的にブクオフの経営者にはお金落としたくないんでどっちもどっち。

ポカポカ好きだったなあ。
改蔵から読まなくなった。

改造は若干ブログで鬱日記ばかり更新する痛い子を見るような残念さがあった
絶望先生はそのあたりカラッとしてる感じ

>>609
パトレイバー
じゃじゃ馬
うしとら
帯ギュ
らんま
エリア８８

テンプレ更新

雷句派
ttp://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html（小野智彦）担当弁護士
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm　(竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html（加藤雅昭）写真家
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/746186.html (原田高夕己)
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292 (さとうげん)要反転
ttp://asaippoi.exblog.jp/8160880/ (浅井ラボ)暗黒小説家、角川スニーカー文庫から小学館ガガガ文庫へ移籍。担当編集者失踪

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20080610　(長谷邦夫) トキワ荘関係者、現日本マンガ学会理事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yamatoyaburogudou　(やまと虹一)
ttp://satofzik.exblog.jp/8106100/　(さとうふみや)
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2008/06/10/index.php (森博嗣)推理小説家
ttp://www.allnightpress.com/weblog/（黒沢哲哉）漫画原作者
ttp://kirang.blog72.fc2.com/blog-entry-236.html （騎羅）イラストレーター
ttp://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=sen&RN=00469&LP=0 (吉田戦車)
ttp://ameblo.jp/matsuurama/ (松浦まさふみ)
ttp://jajatom.moo.jp/nikki/main.html (木城ゆきと)

イカ娘のおっぱい揉みたい

>>666
可能。但しどういう条件を交わしているかわからんのですぐはムリかも。
例をあげるとシティーハンターや北斗の拳があるよ。

>>696

それも、そうなんだけとね
二重の意味で同意できるね〜www

>>691
俺もそう思う

今のキャラも改造のとたいして変化ない気がするけど
なんかなぁ…

>>685
斜め上はヲタ用語としてかなり定着してるよな〜。

>>669
幽遊白書のパクリはいくつかあるけど
レベルEはそう簡単に真似できない。
俺が気に入ってるのはそんなところ。
設定が宇宙まで飛んでるのに、うまく纏めたなと思う。

>>688
久米田はなんだかんだ言ってサンデー時代の連載だけで1500万部は出してる。
正直もう書かなくても普通に暮らしていく分には問題はないかと。

>>707
何と言う数字だけ見れば大御所…。
ネタにしてごめん大先生。

>>690
うわ、なぞが解けた!!ありがとう!!
じゃぁ、小学館がもし出版契約終了まで権利を譲らず雷句が
儲けるのも覚悟で「売れるからという理由で」とジャンジャン刷るという
可能性もあるんですね？

まぁ、それは絶対にないんでしょうけど…

>>964
私女なんで、下はちょっと…orz
昔チラ見してみたけど、なんか下がすごかった気がするので…

けど、いつか読んでみるよ!!ありがとう★

>>702

え？シティーハンターとかって集英社ともめたの？
文庫なら持ってるんだけど…

と、ゆーかそもそもバンチの出版社を知らないあたりで終わってる??ww

改造を26巻まで続けた昔のサンデーは、懐が深かったんだとｵﾓ
冠ジャぱんも26巻でダルシムEDだけどな・・・・・・

雷句がブログでまとめサイトのこと書いてるぞ

ライクのブログ更新されてるね。

飛ぶか、雷句ブログに

自分もたくさんのサイトを見ては参考にしたりしています。
漫画家さんや、編集さん、アニメーターさんまで、いろいろな文章を見てはうなずいたりしています。
週刊少年マガジンでは、久米田先生が目次コメントで新たな情報を・・・
ウム〜〜〜〜〜〜・・・・本当に・・・何と言うか原稿自体の管理が・・・


ってそれはジョークだ！ｗ

はーい雷句みてるぅ！？

みんななんだかんだでレベルE好きなんだね
俺の感性がおかしいのだろうか

おまいらは改造と南国どっちが好き？

>>709
ガッシュはアニメ化もされていろいろな商品になってるんで
商品化権やら何やらで著作権はややこしい事になってるから
それをクリアしてまで移籍させる所はないでしょう

ライクは久米田のアレが疑似餌の可能性くらい考えてあげなよｗ
純粋というかなんというか

そこらへんが憎めなくはあるが

＞（株）小学館に対する訴訟の件では、今の所一通りの取材が終わった所で一息ついている所です。
　（もちろん新たに取材の申し入れが入ってるので、これからの取材もあります。）
　取材に来た方々も、今回の件はとてもお話を聞きたいようで・・・そしてなにより「皆さんの声」、ネットの反響の大きさに驚いていました。

どのメディアで取り上げられるか気になるな

>>714
だけどアレがジョークだったら小学館から名誉毀損とかならんのかね？

え？
久米田コメントがジョーク・嘘・作り話だと思ってたの？

>>709
ジャンプ元編集が漫画家と合同で独立した
北斗とかシティハンターの出版権は今は集英社には無い

>>717
え？じゃ、ガッシュは移籍なしだとすると、やっぱり最終巻は
プレミアな予感ですか？？？（小学館が刷らなければ）

うち地方なんでまだ出てなかったorz

ライク２ちゃん見てたのかｗ

ライクみてる〜？イエ〜イ（AA略

全魔物集合写真ちゃんと細部まで書き込まれてるな
雷句さん良い仕事だよ

>>711
まとめブログよりゴーレン倒したのがガッシュのﾄｰﾁｬﾝと愉快な仲間たちだったことが衝撃的だった

レイラとかベルギムEOとかってガッシュのﾄｰﾁｬﾝたちと同世代なんだもんな…としみじみ思った

まとめをブログにしといてよかったな
Wikiなら、いまごろ改竄合戦でgdgdになってたかもしれんね
というか、カラー絵をブログにうpする雷句のサービス精神に泣いた
週末前に100万hitいくなぁ、あそこ

え？ｗジョークじゃなくてマジネタなの？ｗｗｗｗｗｗ

ここでレベルＥの話を引っ張ってるのは何だ？
好きだけどさ

>>709
揉めてはいないんだろうけど、バンチ立ち上げの人だし、
そっちで続編書いている関係で集英社で出す必要もないんだろう。

ただ、
2,3年前に出たDSのゲームの歴代ジャンプキャラの格闘ものには
出ていなかったような。しょうがないんだろうけど。

>>714
ライクは純真な奴なんだよｗｗ

ブログ見ると、ライクがここを見てる可能性はかなり高くなったと思うなあ。
それよりも、さっそく表紙絵を壁紙に設定したｗｗ

＞週刊少年マガジンでは、久米田先生が目次コメントで新たな情報を・・・
＞ウム〜〜〜〜〜〜・・・・本当に・・・何と言うか原稿自体の管理が・・・

いや、久米田のはネタでしょｗ

>>721
どう見てもジョークだろ

雷句は久米田コメントを利用することにしたようだな

つーか南国時代の話だし
もう言ってもいいと思ったから言ったんじゃないのかな

ちなみに、銭形は実際にニセ札を見つけてるんだぜ

>>720
虚・実関わらず
「ジョーク（真に受けたら笑われるぜHAHAHAHAHA）」
ってネタだ、ってこと。
無論小学館が真に受けるはずも


ないよ。うん。多分。

なんで改蔵最終巻だけ値段高いの？
他より分厚いとか？

>>734
カリオストロか

普通に考えたら誰かが「こんなサイトあります」ってメールで教えたって所なんだろうけど……
ライクまさかここ、見てるのか…？

えーと、応援してるよ、がんばれ！

久米田の巻末コメや紙ブログ
ジョークに見えて本当話が多かったりするんだよな
二人のたけだてつやとか宗教団体に間違われたネタとか

>>730
北斗だけは出てた
多分ゲームメーカー側が原哲夫らと直接交渉したんじゃねって話

>>453
でもトレスなんて普通の手法じゃん・・・
それをとやかく言ったら漫画なんて成り立たないだろ

好きな漫画を上げて、トレスが一つも無い作品なんて無いだろうな・・・背景含めてだけど

>>723
そうですね
コミックスは巻を追うごとに脱落者が出るから最終巻が一番少部数になります
ブックオフでも最終巻が見あたらないことが多いですよ
稀少品ですからファンは確実に手に入れるべきですね

>>717
ローゼンはアニメ二作にＯＶＡ，ドラマＣＤやゲームに周辺グッズを
腐る程作ったけど、それでも集英社に移籍してローゼンの続編描いてるから
それ程複雑に絡み合ってる訳じゃないと思う。

弁護士「久米田ボケたから事実と断定して利用しちゃえよ」

だったら策士

きっと
「2ちゃんねるっていう掲示板でもみんな雷句先生をおうえんしてました☆」
みたいなメールが一通ぐらいは届いてるはずだ

　 ♪ﾗｲｸﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ♪
　　　∧＿∧
　　 (･∀･　)
(((ミ~~ミ~~ミ)
　 ミ""ミ""ミ
　　 ""　""

　 ♪ﾗｲｸﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ♪
　　　∧＿∧
　　 (　･∀･)
　　(ミ~~ミ~~ミ)))
　　 ミ""ミ""ミ
　　　 ""　""

　 ♪ うーっ ♪
　　　∧＿∧
　　 ( ･∀･ )
　　ミ~~ミ~~ミ
　　ミ""ミ""ミ
　　　""　""

　 ♪ガンバレ♪
ミ~~ミ ∧＿∧ ミ~~ミ
ミ""ミ( ･∀･ )ミ""ミ
　"" ＼　　　／ ""
　　　|⌒i、｜
　　　(＿)　ﾉ
　　　　　∪

>>740
現実のものを（写真とか）参考にしたりトレスはまだわかるが
漫画のトレスはやばいだろｗｗｗ

どのブックオフに行っても改蔵の最終巻が見当たらないんだ…

ガッシュ買ってきた。
というか、ブラゴ戦って本誌の時は省略してなかったっけ？
よく覚えてないけど。

ダニーの出現でウルっときたのは俺だけじゃないはず。
電車内で涙を止めるのが大変だった

>>740
メガバガはそういうレベルじゃない
見ればわかるけどいろんなものを超越しててある種芸術レベル

>>741
今日、ブコフで改造の最終巻を買えた俺は勝ち組ですね。わ(ry

雷句ブログの魔物集合絵を見て思ったこと
ビクトリーム様、いい場所とってんなwww

ライク，やっぱ絵うまいよな。
いろいろあれども，これからも頑張ってほしいと心底思う。

改蔵の最終巻はアマゾンの中古で平均して倍くらいの値段がついてるな
プチプレミア。

>>740
ベルセルクはどうだろう。
甲冑、武装も資料をもとに創作してるようだし。
城郭とかもトレスじゃなさそう。

>>750
そこでまだ最終巻売ってる？
売ってたら場所教えてくれ

まさか久米田のコメントを真に受ける奴がいるとは…

さてまぁ、もし雷句先生がここ見てたらと思っちゃったので呼びかけてみよう

雷句先生俺の好きな魔物はレイラちゃんです。
歯抜けですが単行本も何巻か買いました。ノシ

ライクがんばったな

あの絵は凄いぞ

>>751
絵といえば個人的にはパティの雰囲気がかなりかわったような気がするんだが
昔から銀髪で紫の服着てたっけ？

>>740
漫画を描くときに別の漫画からトレスしたら完全に盗作ですがな。
前にバスケのシーンでよりにもよってスラムダンクをトレスしたヤツいたなー

やっと最終巻とマガジン手に入れた
最初から最後まで泣きっぱなしだったんだが、こんな熱い「少年漫画」描く漫画家を蔑ろにするとか
やっぱり小学館アホだろ…

で、久米田のアレはネタなのか？
流石に嘘を書くのは不味いような気がするんだが

>>741

なるほどです〜。確かに、よく脱落して途中で売るもんな自分…。
ガッシュは売らずに取っとこう。つか、最終巻だけ買うつもりなんだけど、
友達が新刊で少しづつ集めてるので、最後にあげようと思います。
その時には多分なくなってると思うのでorz

自分が手に入れられるのは明後日かぁ。

あのコメントを信じる人がここを見たらやべーよw

つーか久米田先生のコメは
ネタだとしても今のタイミングはヤバいと思うが

ガッシュのコミックはゾフィー編が終わったところで買うの止めちゃったんだよなあ。
他社で改訂版でたら買いなおすのに、、くそう。

>>761
あれでマズいとか言われたら久米田は何も出来ない

>>739
情報ども。北斗はがんばったのか。
wikipedia見たら北斗の完全版は小学館だったのね。なんでだろ…。

>>755
店員さんにその時聞いたが、自分が買った一冊だけだったよ。

雷句ってバカなんじゃね？いい意味で。

久米田「大物釣れちゃったｗｗｗｗｗ」

>>760
そのスラムダンクのトレスされたシーンもどっかの写真からのトレスだった記憶があるんだけどな。
（真実はどうか知りません）

上げまくってた…。スマソ

>>769
オレはかなりしたたかな人だと思う。
もちろん弁護士が付いてるってのもあるが。

ガッシュ最終巻、近所の店に開店してすぐ行ったら絶チルの倍ぐらいおいてあったよ
絶チルは限定版も置いてあったから足したらそんなに代わらないけど

>>761
むしろマジレスしちゃったライクの方がまずくね？
ああ、本気と冗談の区別もつかない人なんだ。じゃあ被害妄想もあるかもねと思われちゃうと。

確かにあの久米田のコメントに小学館が噛み付いたら
余計に印象悪いか

久米田のコメントがネタだったとしたら
それをライクがマジ情報だと信じてブログに書いてるわけなんだが、
久米田はライクのブログを見てどう思ってるんだろうなｗ
「いや、アレはネタなんだけど・・・」みたいに多少慌ててるかもなｗ

久米田のは一応本当でしょ。

久米田コメントは
事実だと思うことにした

だいたい、芸風として、裏話暴露というより
周知の事実を面白く仕上げるタイプだろう久米田は

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからもライクを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ひさびさに来たらライクが久米田のシュートをキャッチしてて笑ったｗ

魔物の集合絵いいなー。

パピプリオがちゃっかり良い場所取っててワロス。

DBやスラダン他（ry、みたいな大きいサイズで欲しいな
間違っても文庫版では出して欲しくない・・・

>>759

パティは・・・えーと・・・ｺﾞｿｺﾞｿ
16巻の表紙で、

髪は銀
胸のハートはピンク
ウェスト、手首、冠、髪留めは青
ドレスは白っぽくなってんね
これが公式カラーかどうかは知らんけど
アニメで色修正されたのか・・・・・・?

>>775
ねーよｗ

あぁ、そう言えばガッシュの単行本なんだが、
３１巻だか２巻だかの読者の魔物投稿コーナーの１４歳の子の絵がえらい上手くて凹んだ覚えが。

バンチは金策で版権切り売りしまくったからな

他に混じってたって体験談もあったしな
本当でもおかしくは無いが
留美子とか藤田のと混じってたりして

パラパラとらんまの原稿をめくる留美子
間にはオナニーしてる月斗の大ゴマアップが・・・
なんて展開なら久米田に神が降りてきてるｗ

>>768
そうか・・・残念
また古本屋を探す作業が始まるお・・（AA略

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､
久米田康治

久米田のネタって完全捏造というよりも後ろ暗い事実を弄る感じだし、何かしらはあるんじゃないのか？

というか、騒ぎになって久米田自身から事の真偽を聞きたいわ

久米田と雷句は師匠を通じて横のつながりがありそうだから打ち合わせ済みだったとして、これも裁判に向けての伏線なんかなぁ。

逆にあの雷句センセのコメントから察するに、
雷句−久米田間にはホットラインが無いってことか？

>>791
久米田はかいぞうからデジタルになってるから紛失されたことはあるんじゃないかな

電話で
久「コメント楽しみにしてろよwww」
雷「うはwwwおkwww」
だったらと思うだけでもう

雷句が久米田に電話すりゃ、一発なんだけどな
さすがに繋がりがないと無理か

雷句が本気にしちゃってるじゃないかｗ
久米田ーっ

>>775
ライクの現在の心理状態等を考えたら久米田コメントを信じたのはしょうがないことでしょ。
小学館の悪事を暴けるネタは多ければ多いほどいいんだからソース不明のネット情報ならまだしも
身元がハッキリとした漫画家の発言を信じる気持ちは分かる。
仮にあの久米田コメがネタなのなら事前にライクに「今週号でのコメントはネタだから」みたいな連絡を久米田がしてあげるべきだったと思う。

>>793
そこらへんは腹芸のような気もするけど
よほどのことが無い限り
連載中の現役作家さんには
雷句のほうから連絡は入れないような気がする。

何でか雷句と久米田が仲良くしてる図が想像つかんのだが。

>>791
久米田的にはギャグのネタ説明を求められるのが一番辛いと思うがw
まあ紙ブログのネタが出来たと喜んでるかもしらんけど。

ネタだと思いたいが・・・ｗ
もし根も葉もない話ならコメントにあんなに詳細に載せるか？ｗ

>>795
むしろ

久「俺の力じゃこれくらいの援護が精一杯だ。すまないな…」
雷「何言ってんすか、最高の援護でしたよ。久米田先生」
だったら泣くわ

雷句が萌えキャラに

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この流れ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　久米田スレの予感・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

>>803
何その超王道的展開……泣いた

久米田のアレは放置しておいた方がいいと思うけどなー
本気の告発と言うより色々深読みさせる釣りみたいなネタだし
雷句がブログで取り上げるのはちょい軽率だと思う

>>760
違う、つうかオマイの見てる作品のなかでもそんなのは腐るほど有る
漫画から漫画のトレスや同じ構図なんて探せば腐るほど有る

それをとやかく言いすぎ、

絵画でも構図の模写して同じ構図で描かれている作品は数多く存在する
そして題材も同じだ、もし漫画も芸術とするなら、許される事だよ
（本人の自覚やオマージュ、そして繰り返し使われる古典の引用も含めてな）

西洋絵画の歴史を調べてみたらネットど言う所の盗作・パクリが蔓延してるぞｗ

>>784
アニメの青髪にピンクとか白の服の印象が強いから
隣にいるゼオンとおそろいみたいに見えるんだよなー

久米田は事実ですともネタですとも言えるコメントだった気がする

>>800
ライクは久米田的に適度にいじりやすい痛さを持ってる（生ハムメロンとか）のに数回しかいじってないしな。

久米田のコメはネタなのかどうか真偽を確かめた方がいいですよというメールをライクに送ったほうがいいかな？

>>798
どんだけケアが必要なんだよw

久米田先生のコメは裁判じゃ良い材料になるんじゃないの

>>806
もしくは

久「小学館は大変なものを盗んでいきました。それは、貴方の原稿です。」
雷「洒落になってませんよ。久米田先生」

>>810
爽やか雷句とドロドロ久米田、というイメージが拭い去れないのがあるかもしれん。

ところで全く関係無いが絶望先生は原作レイプな気がするんだがどうか。（アニメのクォリティが高いのとまた別の話で

>>808
騒がれるくらいあからさまだからダメー

>>814
らめぇえええええええ

一応ウン十万も出てる雑誌でしかも渦中の時事ネタ。
完璧に作り話で信じるのもどうか・・・ｗ

うーん、マジでほんとのトコをブログに書いて欲しいわｗ

>>771
トレスか模写か忘れちゃったけどNBAの選手の写真のヤツだね
あれも今だったら叩かれると思うけどまあ時代が時代だからってのが大きいな
昔は構図パクとか普通だったけど今は参考にして描くのもマズい

>>811
出版物と橋口ブログを同列に扱ってどうする

既出かもしれないけど
あの巻末コメントはカリオストロの城で
銭型が偽札工場を暴露するシーンが元？

>>821
わりーと既出

>>821

それ以外となると、東方のフラッシュしかない
あれも、カリのパクリだけど

ヴィクトリームはハガキ３０００通来たら復活させるって言ったら
本当に着ちゃったって奴だっけ？

>>788
少女マンガ部門とBL（これは漫画じゃなくて小説の挿絵だと思う）部門でも
返却された原稿に他の人のが入ってたって話があったからな。
サンデーの方もあり得ない話じゃない。

>>620
ドロファイター懐かしいｗｗｗ

「……っても……いいっすか？
……それ、食っても……いいっすか？」
のシーンが良かったなあ。

>>822
ｔｈｘ
にしても久米田先生はネタの引き出しが多いなｗｗ

雷「久米田先生、今週のマガジンのコメント、本当ですか？」
久「本当だよ。何故からんまの原稿が混じってたんだが…」
雷「で、南国の方の原稿は全部あったんですか？」
久「月斗が抜いてるとこのシーンが数枚無いんだよね」
そのころ、留美子は返却された原稿内に南国の原稿が混じっているのを発見していた。



こんな展開になったら犬夜叉全巻そろえるわｗ

>>824
正確には、沢山お葉書来たら一話ヴィクトリーム主役の話書くよって吹いたら大幅に越えた数の手紙が来ちゃって困ったって話。

この先廃刊になりそうな小学館の雑誌を予想しようぜ
とりあえずヤンサンは死亡確定

パクったところがその作品の面白さに直結している場合は叩かれる
メガバカやクロスハンターは論外としてな

>>824

雷句が「千通以上なら」と言ったら、三千通きたらすぃ
郵便屋、涙目www

出版物であるマガジンに嘘書くのはかなりのリスクだと思うんだけど。
いくら久米田でも訴えられたら一発で終わるような嘘はつかんだろ。
原稿の件は事実で、雷句への援護射撃とみたほうがいいかと。

久米田何した？

>>834
漫画描いた

>>834
雨降って地崩れ

>>833
南国の頃と絵柄があまりにも違うんで勘違いして先走っちゃいました、テヘ。って言う逃げ道は一応ある。

マガジン買った。予想以上の粂田だった。漫画業界の今後を考える所まで
持っていくとはさすがと思ったが、あれ？スレ覗いたらなんか貶され気味・・・

>>821　
ルパン三世　カリオストロの城　10/10
http://jp.youtube.com/watch?v=qKptppevFJk&feature=related

セリフが棒読みｗｗ　カリオストロはやっぱいいわｗ

>>819
参考もだめなのか現代のオタクは厳しいなあ
漫画家大変だな「

>>833
余りに絵が違いすぎて
昔の自分の原稿を他人のと見間違えてしまったでOK.。

雷句ってブログ読む限りでは根っこはまじめそうなんだけど、
こんな人がウンコティンティンとかビクトリーム様とか
どんなテンションで考えるのかねwwwwwwwww

けど、自分の一番はヒーローババーンだったりする!!!

サンデー原稿管理が杜撰だったから
久米田は原稿をデジタル化して、紛れた他人の原稿をキープしてたのかｗ

俺は絶望先生が冒頭で土下座しながら

「申し訳ありません！あの巻末コメントは」

久「…ってな感じで時事ネタに乗ったら面白くね？ｗｗｗｗ」
アシ「それいいッスねぇｗｗｗｗ」

「と言う軽い嘘だったんですが某少女漫画家さんからキラーパス貰うわ
あまつさえ某ガッシュの先生が真に受けるわでマジっぽくなってしまいました！」
「絶望した！S学館のマジな仕打ちに絶望した！」

ってなると予想してる。

>>834
漫画本編に加えコメント欄も使って、まゆたんのパスに応えた。
詳しくは今週のマガジン読んでこい。

>>842
ギャグ漫画は作者本人が暗いほど面白いと言われるけど…

>>833
ネタ→あまりにも絵が違いすぎて別人の原稿が紛れたかと思ったっていうネタです☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
マジ→実は留美子先生の原稿が…

前誰かが言ってたけど、
南国の頃とあまりにも絵柄が違うことを指した自虐ネタじゃね？

もうライクの方にも読者からツッコミメール行ってると思うから
次回のブログ更新で訂正入るかどうかだな。
ホントに久米田も原稿取り違えにあってたんなら訂正なし。

久米田のネタに事実が混じってたとしても、せっかくネタ風にコメントしてんだから
ライクもネタっぽくに返せばいいものを…
裁判ってのは心の余裕を奪うものなんだなってのはなんとなく解った。
そんだけでも小学館の罪は重いかも。

>>842
真面目な人ほどたまに変なことやりたくなるものじゃん？

久米田の巻末コメってギャグだよな
ライク・・・・真面目すぎる

>>833
ブラックジョークで問題ない
久米田は別に小学館と仲悪いわけじゃないし

>842
心は小学生男子！みたいな素直さを感じるｗ

三谷と同じ匂いがする。

このタイミングだと小学館つか冠一派と副編集長辺りが怒るだろ
印象を落とす要因に確実になる
頭抱えてる編集部にとっては一撃だよ
漫画の中で正しかった編集者VS間違ってる漫画家なんて描いてるが、どうみても逆なのをあえてそう描いてる
完全に挑発している
それでも久米田は自分の立ち位置を確保しているよ
証拠って武器があるって思える
ここで小学館が噛みついたら「え？じゃこの原稿はなに？」と提出できる状態なんじゃないか？

これは久米田からのポジティヴカウンターインテリジェンスだったんだよｯ！

でもさ、みんなネタだと思ってるけど、かいぞうからデジタルに変わったのは原稿なくされて辛い過去があったからだと思うんだ。
原稿を自分で管理できるってメリットがなきゃ、わざわざ手間もお金もかかるデジタルをわざわざ選ぶかな

「我が身体、撃沈」は衝撃的だったな。

>わざわざ手間もお金もかかるデジタルをわざわざ選ぶかな
逆だろ。デジタルのが安いしはえー。

久米田「あれは嘘です、本当は南国の原稿が足りないんです…」かもね

>>859
そうなんか、手書きの方が安いと思ってたよ。教えてくれてありがとー

小学館はどうせもう勝ち目もないし、イメージ低下するだけだから
裁判しないで負けを認めて
早くライクに次回作描かせて欲しいね。
マジもったないわ

ワザとマジレスて久米田包囲網をさらに狭めたとか

久米田の作品で捏造して叩いたりつついたりしたネタってどんなのがあった？

>>859
久米田がデジタル化した当時のPSプリンタとか結構高価だったけどね。

>>861
初期投資はかかるみたいだけどね
でも真面目に働いてて今まで何度も連載してるような漫画家さんが出せない費用でもないだろうし
後経費で落とせるし。仕事の道具だから。

デジタルは初期投資（お金も技術も）かかるだろうけど、
作業効率は上がるんじゃね？そうじゃなかったら導入する意味ないし。、

俺、結婚して子供が産まれたら真っ先にガッシュ読ませるんだ…

改造以前からPC使ってたわけだが・・・。
全面的に使うようになったのが改造なだけで。

>>867
さらに担当に原稿無くされてもデータは残ってるんだよな

>>866
ハギーみたいに凝ったトーンワークしてる人だと、
それまでの経験が作業に還元できなくなって時間掛かるってのはある。

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　　　 ! 　　|＼|　 --‐'　　　　ﾄ|┼H ||/ |　　　|　　　　 　 /　 　 　 ど　　 　 〈
　　　｜　　|　 　 　 　 　 　 　 ｌ│| ! 　 | 　　｜　　　　　/ 　 　 　 う　 　 　　＼
　　　/　　　|　　　　　,.,.,.^ ^､､、　　　　|　 　 | 　 　 　　/ 　　　　　す　　　　　　 ＼
　　_/　　 　 ! 　 　　　ｌｴｴｴｴl　　　　　! 　 　 ＼ 　 　 /　　　　　　ん 　 　 　 |￣￣
／´７ 　　 　 ＼ 　 　 |ｪｪｪｪｪ| 　 　 ／　 　 ヽ￣｀＼　￣/　　　　 だ　　　　　|
　　 ￣|／|　　／^x,　　　　 　 　,x''^! ＼　|￣｀ 　 　 ＼ /　 　 　 　よ 　 　 　 |
　 　 　 　 |,／　l 　 ´'l┼┼┼l'｀　　|　　ヽ! 　　　　　　 /　　　　　　！　　　　　|
　　　 　 　 　 　 ＼　　　 　 　 　 ／　　　 　 　 　 　 　/　　　　　　　　　　 　 　 !

久米田、表向きにはアシ全員抜けてデジタル完全移行って言ってるけど
原因の一つに原稿トラブルにあった可能性は大いにある
あの時点での導入は周りの漫画家と比べてかなり早いほうだし

>>861
いい物書こうとしたら、初期投資は結構かかるけどね
最初の頃のバックステージで畑がお金かけすぎて苦労してる様子が伺える。

>>849
ネタをネタで打ち返したのがあのライクの返事だと思うけどなぁ。

そもそも改蔵の一話からデジタル原稿なんだから、
久米田は自分の原稿(南国に改蔵)は混じりようがないし。

>>863
久米田の逃げ道をふさいだのかｗ
どんだけ策士かと。
でも、ここ最近のしたたかさを見るとありえるよなｗ

>>824
雷句「ハガキが1000通来たら復活させよう」

数週間後

雷句「ちょ、3000通以上来ちまったｗｗｗマジすかｗｗｗ」

>>868
お前みたいな奴と一緒に漫画が読めるか！先に自室に帰らせて貰う！
ん？狼のような遠吠えが聞こえるがきっと聞き違いだな、シャワーでも浴びるか。
くく…アイツの弱味は握ったぞ…ちゃんと相棒にも「今は…言えない！明日必ず教えるからある場所に来てくれ」と伝えたしな…

>>866
経費と言っても自分で事業をやってるわけだから
税金がいくらか安くなるくらいのメリットだけどね（まぁ、それなりに大きいけど）

ライクブログ見たら1000年前の魔物の話読みたくなった……。

>>874
雷句が釣られてるようにしか見えないだけど
この分だと椎名も巻き添えだったんだなーって感じ

久米田のコメが真実だと思えても仕方の無いくらいの体験をしてきたってことだろ、雷句は

>>878
フォトショップ五万円とか聞いてやる夫がコーヒー噴出すAAみたいになったけどね。
やっぱアレ高いんだよデジタル機器って。

>>873
若木民喜センセも少し前までＰＣ関連の設備投資で苦しいって書いてたね

>>882
フォトショップは5万じゃ買えんぞ
エレメンツからの買い替えが5万だ

>>866
経費で落せるの？？
アシだいは落せないのに。
出版界ってわからない･･･。

とりあえずカリヲストロー詳しい奴、
銭形の棒読みセリフの解説よろ

虚偽の場合、小額館側に突っ込まれる可能性を考えると
何かあると思った方がいいんだろうなぁ。ただのブラックジョークかもしれんがｗ

>>882
昔に比べればハードはだいぶん安くなったけど
プロ仕様はどうしても高くつくからね。

昔はマック（かアミーガ）以外にＤＴＰのやりようが無かったし…

久しぶりにガッシュ読み返したら涙腺が壊れちまったよ…(；ω；)

フォトショはバカ高いよな
たかがCD1枚の容量しか無いのに

>>885
ごめんいい加減な事を当て推量で言ってるから真に受けないでｗ
まぁ、「デジタルな道具って高ぇけどツテを使えば安いよなきっと」くらいの感覚で。

後アシ代については全く別問題だと思うよｗ

>>885
出版社の経費じゃないぞ

>>890
正直、10万とかぼりすぎだと思う

>>872
ワロタ

アシ代は経費で落ちるだろ？
あれ？

>>884
え、もっと高いの？マジで？

>>891
了解、ありがとう。
みんな詳しいんだねぇ。勉強になるよ。

>>886
待つよりググった方が早くないか

>>885
漫画家が確定申告をするときに
「去年の収入はこれだけありましたがうちこれだけ経費で使ったので実際はこれだけです」
って意味の経費だよ。アシ代も編集部のじゃなくて漫画家個人の立派な経費

>>886
んー。多分さすがに違うと思うんだが、まんまの解釈だと、
あれはライクと久米田が結託していて、犯罪の証拠を大衆にばらまくって
なっちゃうんだぜｗ

>>885
アシ代落とせるだろ、どんな税理士と組んでるんだョ。

>>888
南国後期か改蔵初期だか忘れたけど、久米田が機材紹介してて
OKIのPS9000だとかあったりして、こりゃDTPプロダクションの機材と変わらんなと思った記憶が。
まともにメモリとフォント積んだら100万円のプリンタだし。

>>896
ほれ
ttp://www.adobe.com/jp/products/photoshop/

>>900
ホントに違う

ほいよ　つ　ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/blog-entry-298.html
このスレ的参考リンクはここかな？

ごめん、立てれない宣言。先行立候補の人にキラーパス。

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:::::::::::i ﾉ|l.ﾄ,l. ll. i､',ヽ,｀‐,,_____,,,.-',.‐´　 ::::.　　 ヽ,.ヽ;:_::::::::::_,,,-' .ノ / ./ ,/ノ／:::::::::: 　　　スレ立てバトル
:::::::::::::::::l l ', ﾄl l.'､ヽ_｀''‐-,-‐‐'´　　　　::.　　　　ゝ､,,_ﾞ_'_",...‐'´,''/ /,'/ l/:::::::::::::::::: 　　　　開始なのだ!!
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>>889
「フォルゴレよりかっこいい動物なんかいるもんかあ〜！」
で打っている今も涙腺崩壊ゴバァ

漫画家が自分で原稿料や印税で機材を買って
買った分、収入から経費扱いで税金が安くなるという流れだと思う
カメラマンの撮影機材もそういう感じ

Photoshopは業務用だから，ボってるもなにもない。
一般人が買うことなんて想定してないから，10万でOK。
イラレだってそうだし，フォントなんてもっとバカ高い。

>>900
元ネタのシチュ考慮すると真実になるもんな
ところで次スレ頼んだ

大企業の経費と自営業の経費では意味がちょっと違う。っていうか『銭』読め。

>>885
ついでに言うとパソみたいな機械は減価償却制度で一年で一気には落ちない

3DソフトのXSIとか最上位は50万とかだもんな……。あり得ねぇ…。
メタセコの100倍だぜ。