ワンピース強さ議論と雑談スレ Part92

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:19:46 ID:KgJiLbLm0

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part91
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212933329/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:21:26 ID:Ez762oreO

5ならワンピ百巻まで続く

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:22:24 ID:/7LQE+D60

乙

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:26:13 ID:Jo5PjpM50

4ならワンピ200巻まで続く

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:32:07 ID:aZzk2WPz0

きれいに終わるならいつでもいい
集英社の意のままにだけはなるな

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:36:41 ID:/OsHna1q0

アンチ黒髭厨とアンチエネル厨が必死な件について

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:45:14 ID:35fRkrZk0

ワンピース暫定ランキング

S+：ティーチ　青雉　エネル　エース　スモーカー
S-：クロコダイル　

A+：オーズ
A　：ルフィ　ルッチ　モリア
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　ワイパー

B+：カク　ジャブラ　リューマ
B-：オーム　ダズ　ロビン　フランキー　ヒナ　ブルーノ　ブルック　シュラ

C+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　ペローナ　チョッパー
C-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ワポル　アーロン　クリーク Mr.3

D+：ベラミー　Mr.4　クロ　バギー　ペル　ダブルフィンガー　パウリー　ナミ　ウソップ　ギン
D-：Mr.5　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　たしぎ

E+：はち　クロオビ　チュウ　ブチ　シャム　モーガン　ジャンゴ　フルボディ
E-：ビビ　イガラム　Mr.6　フルボディ　ヒグマ　ヨサク　ジョニー

保留：白ひげ　シャンクス　カイドウ　ミホーク　くま　ジンベエ　レイリー
　　　　ドラゴン　センゴク　黄猿　赤犬　ガープ　コビー　ヘルメッポ
　　　　ナイトメアルフィ　モリアINオーズ　ノーランド　カルガラ
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　デュバル
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 01:11:33 ID:d3gMB6emO

>>7
スモカはワンランク下だろ。
捕獲に関してはA級だけど、攻撃に関してはB級。

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 01:12:41 ID:35fRkrZk0

>>8
既存の暫定ランキングをまとめたもんだから、異論があるならちゃんと議論してくれ。

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 01:14:31 ID:7R5nKtBnO

スモーカーは攻撃力は弱いけど回廊石があるから今の位置に落ち着いた。

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 01:16:30 ID:ahG13ddjO

何で戦ってもない相手同士で容易にランクなんか付けられるんだよw

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 01:24:25 ID:ahG13ddjO

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 01:46:40 ID:zrH7S9QE0

海軍VS白髭で、ワンピース中でも最強クラスの白髭とセンゴクの戦いが見れるんだな。
考えただけでわくわくする。ここで2人の最強クラスが共倒れして、残ったドラゴンが
最強になる仕組みだな。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 01:56:04 ID:tAKIhyho0

防御は煙になればほとんど完璧で、回廊石があるからロギア相手でも攻撃できること考えると
ワンランク下どころかワンランク上に居るべきだと思うんだが

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 01:57:36 ID:35fRkrZk0

奪われる可能性も考慮すればまぁ今の位置が妥当じゃねーの？

非能力者相手には諸刃の剣。

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 02:08:30 ID:n+27kH0QO

妄想ランク？

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 02:32:20 ID:7R5nKtBnO

うん

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 02:33:08 ID:35fRkrZk0

まぁ強さ議論は全部そうだわな。

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 05:14:08 ID:+vbFwmsW0

ま、あれっぽっちの海楼石がロギアにどの程度有効かは全くの未知数なんだがな
尾田ももうちょっと詳しく描いてくれないかなぁ

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 05:18:01 ID:e0UGXz1z0

クロコダイルって誰でも突ける弱点あるんだから
ある程度体術持った奴なら誰でも勝てそうなのになんでSランクなの
ロギアに甘すぎだろこのランキング

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 05:22:55 ID:+vbFwmsW0

タイマン考察がメインだから仕方ない
仮想フィールドに水は無いし、その状態から血で殴れることに気付く可能性は低いから
その弱点はあまり影響しないと思われる
それでもロギアらしからぬ弱点で、低い可能性とはいえ誰にでも気付くチャンスはあるから
他１ランクの差がついてる

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 06:09:35 ID:X09GLnttO

スモーカーがあの時ドラゴンに対して何もしなかった？できなかった？のはドラゴンがかなり強いからなんじゃないの

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 06:14:25 ID:6edNJQyRO

ドラドラの実を食ったドラゴンはドラえもんをいつでも呼び出せる

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 06:27:53 ID:ZN9IxqbXO

>>20
クロコダイルが本気で殺しにかかるなら急所への鉤爪以外は乾かす方が確実だから
相手が血で攻撃するのに気付きにくい、という点もあるな。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 06:29:51 ID:40FHgm8T0

スモーカーはエースと同じく基礎戦闘力が高そうだから高評価なんだね

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 06:33:00 ID:xkc/+JvL0

サンジへのホワイトブローの威力は大した事無かったけどな

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 06:34:01 ID:70Yr9mIgO

何でワイパーは高いの？

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 06:41:01 ID:+vbFwmsW0

>>27
海楼石→リジェクトのコンボがロギア(実体化中に限るが)に有効な描写があったからだな

にしてもまた覇気がよくわからないことになってるな･･･
今週のレイリーは覇気を客席全体に放ったようだが、ウソップは気絶するどころか気づいてすらいない
麦わら海賊団には放ってないのかな？
しかしルフィは確かに覇気はビリビリと感じ取ってるコマがあるし･･･

状況把握がとても鋭いキャラのようだから
覇気を当てるべき人間を瞬時に判別してウソップは除外されたんだろうか？

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 06:42:18 ID:M76bk0Xl0

覇気は敵意を持っている人間にのみ通じるとか？？

でも後付はやだよな

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 06:44:11 ID:ZN9IxqbXO

>>27
異常なタフさと武装の豊富さ、対能力者への切り札である海楼石所持。
つーかこの質問多いから次スレからテンプレ入れない？

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 06:57:28 ID:+vbFwmsW0

・よくある質問
Ｑ：
Ａ：

みたいな形式にして纏めとくのはいいかもしれないな
ちょうど今は議論の題材が無い時期だし、やっといて損はないカモ

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 07:12:46 ID:HsDWbUxh0

ナイトメアルフィとモリアINオーズは保留じゃなくて除外でいいよ。

そもそも一人の能力じゃないし、二度と登場することはないだろうから。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 07:15:29 ID:+vbFwmsW0

>>32
自分もそう思う
既にオーズはモリアの総合能力に加味されてるし
ナイトメアルフィに至っては他からの貢物ありきだし
除外しても問題ないかと

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 07:20:07 ID:35fRkrZk0

>>31
前はそんなようなのあったな。
特にエネルの光速・雷速の勘違い野郎が多くて、エネルについての記述とか。
いつの間にか消えたけど。

>>32-33
俺も特に異論はないな。
特に反対意見もないようなら次は消しますか。

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 07:38:30 ID:VUoXklMP0

Ｗ７～エニエス編が好きなんだけど「イソギンチャク・・？」あたりからチョッパーの声が変わっちゃって
それが気になって気になって・・・
やっぱりチョッパーの声優さんは神なんだなぁと実感した

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 08:36:04 ID:/Rx/OECmO

スモーカーはクロコダイルとせめておんなじとこだろ

砂嵐が煙ごとフツーに飛ばしそうだ

回廊席がついてるのは十手の先端なんだからほかのとこから壊せばぃぃだろ？

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 08:51:47 ID:dkWRclBC0

それにしてもカクとジャブラの評価が低すぎる。
カクとジャブラがワイパーより低いとは考えにくいのだが。

ダズは相性的に考えればダズ＞ロビンだが総合的に考えてロビン＞ダズジャマイカ？

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 09:10:26 ID:ggBpVmTzO

ワイパーは海楼石と排撃貝持ち
身体能力はルフィに匹敵し、そのうえゾロよりタフ
カクやジャブラじゃまず勝てない

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 09:16:01 ID:+vbFwmsW0

いや、ワイパーがカクと戦えば、おそらく剃についていけず負ける可能性が高いと思う
ジャブラは基本が鉄塊受けだし海楼石が当たるので勝てると思う
ただワイパーはロギアを食う可能性が少なからずある
これに尽きる

ダズとロビンは同ランク内のお隣さんだし、その辺は個人の考えに任せて誤差ってトコでいいんジャマイカ？

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 09:27:00 ID:7JN5e6dbO

>>26
アーロンの散弾水＞ギンの鉄球＞＞＞ホワイトブロー
受けたサンジの反応からすると威力的にはこんな感じだろうな

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 09:40:20 ID:NneWAxV/O

>>40
威力っつってもホワイトブローはどっちかっていうと捕獲に長けた技だし

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 09:49:55 ID:d3gMB6emO

海軍は他の海賊に見せしめとして、捕獲して公開処刑をやりたがってるから捕獲優先なんだな。

だからスモカのモクモクとかヒナのオリオリとかは捕獲に長けてる能力。

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 10:32:39 ID:34o6JjT4O

アーロンC-ってのは
フィールドに水がないと仮定してるから？

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 11:36:32 ID:7JN5e6dbO

>>41
スネークやアウトは捕獲技だが
ブローはどっちかというと打撃技だろ

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 12:19:14 ID:NneWAxV/O

>>44
そうなのか、今手元に無いから分かんねえわ
煙の攻撃で威力が高いものって印象ないんだよな

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 13:34:31 ID:dwHUqesiO

レイリーの覇気に当てられないくらい
ウソップが成長してると捉えたが

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 13:44:26 ID:+vbFwmsW0

>>46
ルフィが冷や汗かいて戦慄するほどの出来事に
ウソップが「え？なに？何かしたの？」は成長しすぎじゃなかろかｗ
まさかゴースト耐性と同じように、根本から覇気が効かんのじゃあるまいなｗ

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 14:10:41 ID:iOfVfzerO

>>46
シャンクスの時だって倒れないでウソップみたいな反応してたやつがいたぞ

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 14:14:48 ID:4BgHJ/RJ0

>>45
ホワイトブローはリーチ自在で拳だけ原型のまんまだからまぁ強いっちゃ強いんじゃね？
だけどゴムみたいに勢い付くわけじゃないし、他に考えても攻撃面で驚異は感じないな。
まぁ弱点らしい弱点が見あたらないのも確か、風が有力みたいだけど牽制はできてもそれで倒せるとは思えんし。
それに相手を捕まえるって事に限ればかなり厄介だから今のランクに居るんだろうけど・・

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 14:26:39 ID:+vbFwmsW0

>>48
ということは本人も気付かないくらい強くなってるってことか
おそらくルーキーたちにも効いてないだろうし、来週なんかわかるかもな

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 15:01:49 ID:aZzk2WPz0

ウソップは強運で生きてきたようなもんだが、いつの間にか強くなったんだね。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 15:06:59 ID:WkqgK7Mu0

元々狙撃手としては一流

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 15:12:53 ID:aZzk2WPz0

のび太みたいなもんだなｗ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 15:20:37 ID:+vbFwmsW0

となると、ナミとチョッパーもか･･････
なんだかなぁ
予想されてるほど大したモンじゃないかもしれないな、覇気

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 15:55:59 ID:NneWAxV/O

>>54
当たり前だろ
雑魚を片付けるための覇気なんだよ
覇気使って戦うとかいう展開にでもなったらどうすんだ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 15:59:29 ID:aZzk2WPz0

でも威嚇するための覇気だろ？なら覇気を持っているやつも威嚇しないと
いけないから今後「こんな覇気見たこと無い！」ってなるよ。

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:00:39 ID:2zHV+OvR0

シャンクスと白髭の時から、訳ありに覇気が出されてきている。
わざわざルフィが覇気ができるようになった描写も描いている。
尾田の頭の中では、今後、覇気は鍵となる技にしようと思っているね。

レイリーは、ウソップが仲間だと知っているので当てていない。
強い奴は、当てられていないのに、覇気が出ているのを感じることができる。
ウソップは、そのレベルには到達していない。

また、今回は一般人も含まれているのだろうから、弱めの覇気を出していると考えるのが妥当。
ローやキッドが、今回の覇気でやられることはないだろう。
レイリーの最高の覇気なら、ローやキッドのレベルでも気絶するような気がする。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:06:24 ID:2zHV+OvR0

>>55
もちろん、最後は肉弾戦になるだろう。
たとえ、尾田が覇気を重要視しようとしていても、
基本戦闘力が自分と同等か強い奴には、当然、覇気は効かないだろうから。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:11:49 ID:+vbFwmsW0

あれだけの数を範囲に入れながら任意で対象を選ぶことも出来るのか？
だとすれば覇気ってのは相当いい加減で素敵な技だな･･･

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:15:39 ID:2zHV+OvR0

>>59
レイリーが最初に覇気を使った時、
沢山の人がいる中から、ケイミーを殴った奴を選んで当てている。
周りは弱い人達だけだったので覇気を感じていなかったが、
隣にいた只者ではなさそうな巨人だけが、向けられていない覇気を感じていた。
この事実がある。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:23:26 ID:+vbFwmsW0

その事実は今回の描写の参考にはできない
単体に向けるのと、大多数の中から対象を絞って当てるのとでは全く違う

問題は
覇気の判定が各個に向かうのか
範囲を広げるにつれて扇状(または円状)が広がっていくように向かうのか
強さ議論する際にはハッキリした設定が必要になる

まぁそれはどっちでもいいとして
こういう気当ての部類が前者だと萎え要素になる恐れがあるし、あまり好ましくないなぁ

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:26:59 ID:qBSJbITt0

覇気＝ザラキ、もしくはトヘロス
って感じじゃね？

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:31:00 ID:7R5nKtBnO

覇気は対象を狙ってだせるんでしょ。
今回は無差別覇気ならバッパグ、ハチ、ケイミーは気絶してる。

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:33:45 ID:4iZDkiBf0

覇気は「見える」って考え方が個人的にはしっくりくる。
もちろん実際には感じてるわけなんだろうけど。

天竜人に当てた覇気が「見えた」的に考えれば、
弱いやつは「見えなかった」だけとか・・・。

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:34:23 ID:sDIC1Ud90

単純に、出す本人が敵意を持っていない相手には、
近くにいても害にならないって事じゃない？

もちろん、分かる人には分かるってのはあるけど。

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:35:08 ID:+vbFwmsW0

だよなぁ･･･
対象を絞れるということは無差別も兼ねてるってことだよな
せいぜい新世界へ入る必要資格くらいであって欲しいもんだが
白髭海賊団にも通じてるとこを見ると、それで済みそうにはないか
尾田に期待するしかないってことね

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:37:39 ID:2zHV+OvR0

>>61
ん？最初の覇気も、何人かいる中で1人に当てていましたよ。
人口密度だけだったら、最初の方が高いかも。
広い中で、ウソップを認識して当てない方が簡単なくらいに思う。

＞覇気の判定が各個に向かうのか
＞範囲を広げるにつれて扇状(または円状)が広がっていくように向かうのか

これは両方できるのに確定だろう。
シャンクスは周囲に覇気を発散させていた。
若い奴らが無差別に倒れている。
今回のは、1人だけ倒している。
ケイミーを殴った奴と、ケイミーを撃とうとした天竜人。

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:40:27 ID:1Ltrdz0X0

>>64
どー考えても「感じる」が一番しっくりくるっつーか
「見える」だと、これまでのなにもかもの描写が破綻する件

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:43:04 ID:1Ltrdz0X0

>>67
微細なコントロールができるやつと
そうでないヤツがいる可能性もあるぞ。
レイリーやベックマンみたいなのは、
大多数の中の特定の人物だけ避けるような
職人的に微細なコントロールができて、

シャンクス、ルフィ、白ヒゲ、ロジャーらは
あんま細かいコントロールはできない…みたいな。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 16:57:49 ID:2zHV+OvR0

覇気も強くなりすぎると、確かに萎えるな。
ただ、ロギアではなさそうな、白髭やシャンクス、レイリーを、
エースやエネル、スモーカーなどより強くするにはどうすれば良いか？
と尾田が懸命に考えたのではないかな。

今までのロギアの基本戦闘力が3億くらいまでで、そのくらいは強い覇気で倒せる。
しかし、新世界の四皇などは、基本戦闘力で10億くらいのレベルで、覇気は無効。
結局、新世界での戦いは、ロギアが無くなり（大将の青雉をどうするか？）、
基本戦闘力、剣力etc.で決まるようになるのでは？

まあ、妄想だが。

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 17:08:07 ID:7R5nKtBnO

ロギアが登場したあたりから弱点つかない限りは絶対にロギアに勝てないと思ってたんだが覇気が出てきたあたりから今後は覇気が戦闘のポイントになると思うな、妄想だが。
ロギア攻略できなきゃロギアでない奴がロギアより桁違いに強い理由が分からんしな。
ハンタの念みたいなのは嫌だけど。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 17:26:36 ID:2zHV+OvR0

白髭の船団は、悪魔の実を最初に見つけた奴が食べても良いルールになっている。
つまり、白髭からすると、誰がどんな実を食べるか分からない状態だ。

普通だったら、沢山いる船員の中で、黒髭のように野望を持った奴が、
強い実を食べたらクーデターが起こる恐れがあるので、そんなルールにはしない。

しかし、白髭はそのルールを取っている。

つまり、白髭にとっては、船員の誰がどんな実を食べようが、自分より強くなることはない！
と判断しているからだろう。
白髭レベルになると、悪魔の実の能力の強さは、
意味のないもの！ということなのだと思う。

それが覇気によるものか、他に何かあるのかは、今の段階では分からんが。

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 18:00:45 ID:+vbFwmsW0

>>67
「何人かいる中で一人」ならまだ単体っしょ
１：単体
２：任意で複数を識別可
３：無差別

どうも３を兼ねた２っぽいから心配だ
まぁどうでもいいことだが

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 18:23:53 ID:1Ltrdz0X0

>>72
そんなセコい考えじゃねえでしょ＞白ヒゲ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 18:36:32 ID:h6Y82fQC0

1.覇気を自分の意志で使える(ex.シャンクス、レイリー)
2.覇気を使える(ex.ルフィ)
3.向けられていない覇気を感じ取れる(ex.ロビン、巨人くん、ゾロ、サンジ)
4.覇気を感じ取れない or 覇気で倒れる(ex.白髭海賊団下っ端、ウソップ)

こんなとこだと思う

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 18:56:29 ID:4iZDkiBf0

>>68
実際には「感じる」だと思うけどね。
「見える」って表現したのは、
全体に覇気当ったとして、強い奴だけが感じ取れるっていうのがしっくりこなかったんだよ。
モロに当たれば気絶させれるようなもんだから、
微量ながらも当たればなんか感じるんじゃないのかと。
むしろ弱いやつほど、感じるんじゃないかな、と。

向けられていない覇気を「感じる」ってことがいいたかっただけなんだ。

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 19:35:51 ID:YbDr1w9c0

ルフィがいつ覇気つかった

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 19:38:53 ID:+TzXRvmr0

デュバルの手下だか乗り物の牛だかを気絶させてなかったっけか。

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 20:04:05 ID:/OsHna1q0

基礎戦闘力ランキング

ロジャー＞＞ナイトメアルフィ＞ドラゴン＞＞ガープ＞オーズ＞レイリー
＞白髭＝シャンクス＞黒髭＞センゴク＞青キジ＞＞ルフィ

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 20:44:05 ID:vFJIwvqu0

ロジャーは白髭と同レベル

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:05:42 ID:1aguQH640

もう二度と登場することはないだろうがナイトメアルフィってどんだけ強いのだろうか？
麦わら海賊団総出でも敵わなかったオーズを圧倒する戦闘力。
七武海レベル以上か？

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:09:33 ID:X09GLnttO

シャンクスの武器って剣だっけ？だとすると最上大業物の可能性大きいな

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:12:22 ID:vFJIwvqu0

ミホークは自分の黒刀の事を世界最強の剣と言っているが
最上大業物の中でもミホークのは特別ってことだろうか

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:23:47 ID:0GMbNGTq0

思ったんだが業物と呼ばれてるのはすべて日本刀の形状をしているものじゃないか？
だからってわけじゃないけど、黒糖は業物とかの括りじゃなくて、最強の剣じゃないかな。
あれ？黒糖って日本刀の形じゃないよね？

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:35:24 ID:X09GLnttO

全黒刀の中で最強？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:36:34 ID:xE34P9Ax0

>>72
白髭海賊団は、まとまりが強いから、自分が強くなってもオヤジと言って慕うんだろう
黒髭みたいなのは例外
ただし、「世界最強の男」と言われているのは伊達ではなく、
白髭のセコイ考えではなく、結果的に、白髭を悪魔の実の能力で抜くのは不可能ということかもしれない

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:43:18 ID:xE34P9Ax0

>>80
互角に戦ったことがあるというだけで、互角ではない
やはり「海賊王」になったロジャーは別格
白髭は、いまだに海賊王に成れていないから
ガープが「2つの伝説」と言っていたくらいだから
レイリーあたりと同等と見た
ルフィの100倍強いレイリーがどうからんでくるか見もの
天竜人を倒しても平然としているところを見ると、
レイリーは海軍大将より格上なのだろう

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:44:18 ID:0GMbNGTq0

＞８５
いや、業物みたいな「公に認めらてれる由緒正しい作品群」とかじゃなく、
どっかの隠れ刀鍛冶が、ミホークのために作った最強の剣って感じかな。

なんかほかの業物とは毛色が違う気がする

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:46:11 ID:vFJIwvqu0

>>87
全然強さで別格だと証明出来てないぞ

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:50:02 ID:xE34P9Ax0

>>89
まあ、そうだな
ただし、ガープが副船長のレイリーを伝説の人と呼び
「海軍に2つの伝説を同時に相手するのか」
と言ってレイリー1人と戦うことを否定した
船長のロジャーは、そのレイリーより上ということ
そのことから想像しているだけだ
現実に、唯一「海賊王」になった人物であるし

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:52:00 ID:X09GLnttO

ゼフだって片足がなくなってなければ相当強いだろね

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 21:56:49 ID:vFJIwvqu0

まあ、白髭＝ロジャー＞４皇＞レイリー

大体、伝説ってならガープもだな

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:00:10 ID:1aguQH640

レイリーってシャンクスとバギーが北極南極で争ってたころは
若くて気さくな兄ちゃんって感じだったが、歳とって爺さんになってから怪しい雰囲気醸し過ぎ
まるで別人

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:02:35 ID:sDIC1Ud90

>>93
そりゃ、修羅場くぐってますから。

>>87
思うに、仮に大将の方が格上だとしても、
ふーん。それで？　でどっしり構えてるような気がするが。

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:04:29 ID:NqmKmTW70

>>93
3巻のときも兄ちゃんって感じはしなかったが…
すでにおっさんぽかった

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:06:23 ID:Kz7wOx9i0

>>88
ミホークの刀は最上大業物の筆頭であってほしいな。
確かに業物の範疇から外れてるような感じはあるが、
過去の最強剣士との決闘で最上大業物の１つを叩き斬って以後、
ミホークの黒刀が最上大業物に数えられるようになったとかだったら燃える。
最上大業物斬りの刀として名を馳せているのなら、
最上大業物の中でもなんとなく筆頭＝最強っぽいし。

妄想終わりっ

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:08:01 ID:xE34P9Ax0

>>92
今までにない、最上の奴らの不等号が出てきたなｗ
正直わからん
個人的な想像では
ロジャー≧白髭≧シャンクス≒レイリー≒ミホーク≧他の四皇≒海軍大将＞＞他の七武海
だな

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:09:55 ID:vFJIwvqu0

まあ、４皇のカイドウとやらもモリアと対して強さが変わらないみたいだしな
ト

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:10:32 ID:X09GLnttO

まさかローラの母親が四皇の一人とか、あるわけないか

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:11:12 ID:KZCyJHdJ0

カイドウって剣士っぽい名前だよな

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:11:59 ID:3Yp0bEOr0

最上大業物はいろんな形状してるんじゃね？

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:12:02 ID:xE34P9Ax0

>>98
「対等に戦った」という噂だけだろう
現実は、部下を皆殺しにされている
モリア1人だけ、やっと逃げられたというのが正しいのでは？

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:13:03 ID:AoNUNoPTO

>>100
マムシだよ

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:13:44 ID:vFJIwvqu0

噂だけ？
なんらかの事実がないとそんな噂も立たんな
モリア自身も普通に新世界に挑戦する気満々だしな

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:14:11 ID:xE34P9Ax0

>>98
しかも、名の通った部下達だったらしいが全滅させられた
カイドウ＞＞モリア
ではないか？

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:15:04 ID:vFJIwvqu0

>>105

ああ、そして
過去以上の武器オーズを手に入れた

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:16:32 ID:xE34P9Ax0

>>104
モリアが生きている、というだけで、そういう噂も立つだろう
自分を倒したルフィ達に
「新世界では全く通用しない」
と言っていることをみると、
カイドウとの戦いで、相当の心の傷をおっていると見た

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:17:22 ID:vFJIwvqu0

４皇に夢見すぎている奴がいるんだよなァ
４皇４人＝七武海（七人）＋海軍なんていう奴もいたからな

相当な傷もなにも再挑戦する気満々だったろｗ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:20:26 ID:xE34P9Ax0

>>106
オーズを倒したルフィ達に「新世界では全く通用しない」と言っているが

まあ、モリアの実力は凄いと思うよ
モリアの影は、唯一海楼石の効かないロギアと同じであるし
瞬間的に影と入れ代わることもできる
影を飲み込めば、何倍ものパワーになる
正直、クロコなどより遥かに格上だと思っている

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:21:10 ID:X09GLnttO

本物の悪夢は新世界にある、ってモリアが言ってたから、モリアでも通用しなかったぐらいの脅威があるんだろな

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:21:36 ID:vFJIwvqu0

オーズを倒したってモリアの能力のお陰だろ
ふらふらになったモリアを倒したのもゴムだからという相性のお陰

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:22:24 ID:xE34P9Ax0

>>108
四皇は、正直よく分からん
ただし、白髭とシャンクスは強いでしょう
七武海は、所詮、海軍の犬だと思っている
ミホークを除いて

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:23:24 ID:rRAKZnGD0

>>108
いやモリアとカイドウには差があるだろう
ただ4皇と七武海と大将格には圧倒的な差はないだろうな
まあ七武海といってもミホークとクロコダイルじゃ差がかなりあるだろうけど

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:24:00 ID:WxtyqC3JO

廻廊石がロギアに通じん訳がないだろ´ω｀

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:24:20 ID:vFJIwvqu0

>>113

現在の情報では普通に
モリア（オーズ）＝カイドウ

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:25:40 ID:X09GLnttO

やはり七武海最強はミホークと言うのが妥当なのか

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:25:44 ID:rRAKZnGD0

>>115
どこにそんな情報が？

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:27:05 ID:xE34P9Ax0

>>114
モリアの影は海楼石が効かないということ
能力者自身ではないので
モリアは影を戦わせることができるので、
オーズなどに乗り込まず、遠くから観戦していれば良かったと思う

>>115
それは、君だけの妄想だと思うよ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:27:22 ID:vFJIwvqu0

・世間から渡りあったといわれ（新世界で）
・オーズを要して再挑戦するき満々

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:28:42 ID:X09GLnttO

一時期互角だって言ってたから、今はカイドウの方が上なのは確実だと思うが

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:29:42 ID:vFJIwvqu0

勝てないと分かっていて
モリアがまた新世界に行こうと思うかね

カイドウ＞＞＞＞モリアなんていっている奴の方が
よほど妄想だな
なにが確実だか

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:30:10 ID:xE34P9Ax0

>>119
オーズと自分を倒した麦わらの一味を、
「新世界では通用しない」
と言ったのはなぜ？

再挑戦する気満々に見えたのは、夢を捨て切れなかったのではないか？

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:31:06 ID:vFJIwvqu0

>>122

あの実力じゃなくて運で勝っただけの勝利でなにをいってんねん

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:31:24 ID:rRAKZnGD0

>>119
・直接対決カイドウ圧勝だと思われる
・そんなのはただのやる気満々なだけで実際負けているのだから
今のところはカイドウ＞モリアなはず
例えば俺がボブサップ喧嘩売って負けた後
新しい技覚えたから今度見かけたらぶっ殺すっていったら互角になるの？

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:31:52 ID:xE34P9Ax0

>>121
モリアは七武海に相応の実力を持っていると思う

しかし
>>122の疑問に答えてくれ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:32:03 ID:vFJIwvqu0

圧勝？
なら渡り合ったなんていわれるか？

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:32:50 ID:vFJIwvqu0

カイドウ自身もその時の戦いで部下を多く失い
傷を負った可能性が普通にあるのを忘れてないか

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:35:16 ID:xE34P9Ax0

>>126
四皇と戦って生きていたら、「渡り合った」と言われるだろう
太平洋戦争だって、中東の国々から
「日本は唯一アメリカと渡り合った国」
と言われて尊敬されていた時期もあった
モリアの部下と同様に、沢山の人々が亡くなったけど

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:36:57 ID:xE34P9Ax0

>>127
モリアとの戦いで戦力を大幅に失ったら、今でも四皇とは言われていない

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:37:14 ID:vFJIwvqu0

そんなどうでもいいこと言われてもな

ふつうの解釈ってものをしてくれよ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:38:06 ID:vFJIwvqu0

>>129

新世界で４皇帝といわれる前だったらどうすんだよ？

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:39:34 ID:X09GLnttO

モリアとやった時はすでに四皇だったのかカイドウは？それともその後さらに力をつけてなったのかね

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:39:43 ID:xE34P9Ax0

>>130
申し訳ないが、普通の解釈は、
名のある部下が全員やられて逃げてきたら
互角とは言わない

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:40:21 ID:vFJIwvqu0

大体、モリアがカイドウに負けても七武海に入れるってことは
それだけ、４皇に対してけん制になるだけの力は示せたってこった
役に立たない奴をいれても仕方ない

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:41:56 ID:vFJIwvqu0

>>133
申し訳ないが俺は過去のモリアとカイドウが互角なんていってねーぞ
どちらしても、近い実力だったろうけどな

現在のモリアなら互角でもおかしくないけどな

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:42:22 ID:aZzk2WPz0

そもそも四皇だから強いなんて議論でもなんでもないじゃん。

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:45:08 ID:xE34P9Ax0

七武海の役目も分からんから

これは、大方の見方とは違うかもしれないが
七武海は、所詮、海軍の犬
3大勢力の均衡を破るな、と五老星が言っているのは
七武海は四皇以外の海賊に睨みを効かせる役目と考えている
他の海賊に気を取られたら、大将(＋ガープ)は四皇に集中できなくなるからな

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:45:31 ID:YbDr1w9c0

今思うとルッチって覇気使えないから雑魚だな

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:46:25 ID:vFJIwvqu0

4皇帝に夢見る奴等

＞これは、大方の見方とは違うかもしれないが
＞七武海は、所詮、海軍の犬

単なるアンチ臭がしまくりだ

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:49:57 ID:7R5nKtBnO

>>135
長い間会ってないのに現在のお互いの実力なんて分からんだろ。
モリアは強くなって敗戦した時のカイドウの実力を超えたと思ってるんだろうし実際に過去のカイドウの実力は超えただろう。
何年も経ってもカイドウが昔のままの実力なわけないし、カイドウｖｓモリアがカイドウが四皇になる前に戦ったのか。

少なくともオーズ無しモリアとルフィは互角。
万が一、モリアとカイドウが現在も互角ならルフィもカイドウと互角になるわな。
白髭と互角に戦ったロジャーの右腕のレイリーはルフィより桁違いに強い。
矛盾があるな。

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:50:04 ID:xE34P9Ax0

>>135
まあ、モリアは戦い方を間違えなければ、相当強いのは認めよう
クロコダイルよりはかなり上
影は海楼石の効かないロギアであるし
本体が追い詰められれば、影と一瞬にして入れ代われる
影を適量（過量は駄目）飲み込めばオーズなどいらない
それを破ったカイドウは強いということ
たとえ、モリアと僅差だとしても

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:51:36 ID:vFJIwvqu0

>>140
＞少なくともオーズ無しモリアとルフィは互角。

読み返したらどうだ？

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:52:43 ID:M8n6gH+i0

>>138
そういう設定になっちゃうと残念だよな。

覇気はセンスとかタイプにして欲しい。
ルッチやラフィットとか覇気って感じでもないべさ。

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:52:53 ID:xE34P9Ax0

>>139
夢など見ていない
四皇の内、白髭、シャンクスは最上級に強い
カイドウはモリアに勝っているので強いのがわかる
もう1人の四皇はわからん

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:53:35 ID:vFJIwvqu0

まあ

結局オーズ（モリア）=カイドウってとこだな

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:53:45 ID:7R5nKtBnO

>>142
このスレでもルフィとモリアは同格になってるし描写からもルフィ＝モリアだろ。

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:54:13 ID:rRAKZnGD0

モリア厨はいい加減スルーしたほうがいいだろう

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:54:32 ID:vFJIwvqu0

>>146
そりゃ、ここのルールに乗っ取ってだろｗ

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:57:36 ID:+vbFwmsW0

タイマン考察ではルフィ＞モリア
総合能力ではむしろモリア＞ルフィよ
そういう色んな誤差をひっくるめて大体のところがルフィ≒モリア

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:57:47 ID:7R5nKtBnO

>>148
ワンピ見てないなら最初から読んだほうがいいぞ。
主張するのはいいけど根拠がなきゃ意味ないしさ。

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:59:28 ID:vFJIwvqu0

＞A+：オーズ
＞A　：ルフィ　ルッチ　モリア

普通にモリア＞オーズ＞＞＞ルフィ＞ルッチだろ？
ルフィ対モリアなんて、ルフィがナイトメアルフィの超パワーで
モリアを殴りまくった後に開始だぞ？

正式なルフィ対モリアはモリアが既にボロボロの状態で開始

そして、ルフィはギア２使おうが普通に攻撃喰らっていた。
攻撃力に関してはオーズより遥かに威力が上の攻撃をな
そして、それに耐えられたのもゴムだからという相性のお陰

モリア＞オーズ＞＞＞ルフィ＞ルッチ

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 22:59:44 ID:Fwgh8hHg0

ワンピース根性で勝つ漫画だから根拠なんてないよっ！

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:00:09 ID:vFJIwvqu0

342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 06:37:29 ID:OJJqwk1l0
ナイトメアルフィ
・オーズのゴムゴムのピストルを片手でピタリと止める怪力

モリア
ナイトメアルフィのゴムゴムのハンマー、ゴムゴムの暴風雨を喰らっても立ち上がってきて
さらにジェットロケット、ジェットバズーカ×２、ゴムゴムの巨人のジェト砲弾×２回

を喰らっても　意識をもって立っており
建物の崩壊で潰してやっと終わったモリア

島並の船を簡単に割るオーズ以上の攻撃力、ルッチなんて比較にならない耐久力
本来なら、こういうガチバトルじゃなくて騙し攻撃なども出来る能力

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:01:56 ID:+vbFwmsW0

>>151、>>153
タイマン考察では他人の影を持ち込めないから、素モリア＋影技だけなんよ

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:02:24 ID:aZzk2WPz0

ナイトメアルフィがチート過ぎてもめてるんだな。
確かにナイトメアなら覇気を出せるだろうな

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:02:37 ID:B8JmomL2O

政府はモリアの能力と、大将やらの戦闘能力を上手く合わせて使えば割と無敵な気がする

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:02:49 ID:vFJIwvqu0

>>154

ああ、ここのルールでは分かっているぞ

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:03:35 ID:vFJIwvqu0

でもカイドウと戦う上や、実際にルフィ達と戦う場合は別だけどな

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:03:47 ID:+vbFwmsW0

>>157
ならここのルールで強さ議論してくれよ

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:04:47 ID:vFJIwvqu0

4皇と比べる上で必要だからな

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:05:11 ID:M58Sn0hmO

ウソップなんで銃使わないんだよ！！お前が銃使えばサンジにだって勝てるよ！！

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:06:17 ID:+vbFwmsW0

>>160
カイドウと渡り合ったっていう第三者の情報だけで何の描写も無いじゃん
四皇と比べるも何も、考えるだけ無駄だ

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:07:23 ID:vFJIwvqu0

>>162

第三者？とても重要な情報だな
そして、モリア自身の行動も

それより４皇だからつえーなんていっている奴になんとか言えよ

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:08:26 ID:vFJIwvqu0

第三者が言う方が本人達がいうよりよっほど信頼性があるしな

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:10:32 ID:+vbFwmsW0

>>163
敗者側の「言い分」と第三者側の「情報」だけでどう結論を出せと？
これでは幾通りかの可能性は考えられるが、材料が少なくて絶対に結論は出ない、出せない
よって考えるだけ無駄

四皇だからつえーと言ってる人とな～んも変わらんよ
どっちもナンセンス

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:11:43 ID:7R5nKtBnO

>>163
真性の臭いがするんだが・・・

第三者の情報が重要なら答えてくれ。
ルフィより桁違いに強いレイリー(白髭と互角に戦った海賊王の副船長)はどうすんだ？
情報から白髭＝ロジャー＞レイリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィじゃないか。
カイドウも四皇だぞ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:12:46 ID:+TzXRvmr0

四皇の強さなんてまだわからんな、終了。

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:13:02 ID:vFJIwvqu0

>>166
ルフィより桁違いに強い？
あの１００倍なんて信じているのか？

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:14:44 ID:vFJIwvqu0

モリアは実際にカイドウと戦ってから受けた世間からの評価に加えて、本人の行動

レイリーと一緒にすんなよ
大体、レイリーが４皇レベルだってのも普通にあんだろ

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:14:54 ID:7R5nKtBnO

>>168
不都合な情報は削除かよｗ
お前にとっては第三者の情報は重要なんでしょ？

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:15:41 ID:vFJIwvqu0

>>170
ああ、大事だぞ？
１００倍なんて信じているお前はどうかと思うがな

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:16:32 ID:rRAKZnGD0

>>167
まだわからないが
直接対決でカイドウが勝っている以上
少なくともカイドウ≧モリアは今のところの情報では確実

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:17:27 ID:vFJIwvqu0

>>172
これだけだな確実なのは
少なくともカイドウ≧過去モリアは確実

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:18:13 ID:7R5nKtBnO

>>171
100倍はニュアンスだろ。
お前の考えからは100倍は桁違いに強いと判断していいんだろ？
お前もカイドウとモリアは渡り合ったってことで判断してるんだし。
論点ずらしてばっかいないで答えてくれよｗｗｗ

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:18:55 ID:+TzXRvmr0

シャクヤクも百戦錬磨の海賊だろうし、強さを見る目は確かだろう。
100倍は言いすぎかもしれんが、10倍くらいには強いかもね。

グランドライン半分通ってきただけで昔のルフィの10倍以上は軽く強くなってるから充分可能性はある。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:20:32 ID:uGp859JQ0

変に荒れてるがモリア+オーズ（+ルフィの影）+他の幹部が揃ってようやく新世界への再チャレンジを考える段階なだけで＝カイドウじゃ無いだろうな
ナイトメアルフィはもう出現しない力だから除外すればモリア組＜ルフィ組とも言えるがオーズも居ないからモリア組＜ルフィ組が現状

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:20:36 ID:aZzk2WPz0

ナイトメアルフィは１００体入れてるんだろ？
レイリーがナイトメアをぼっこぼこに出来るのなら
なまじ１００倍も嘘とは言い切れないな。

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:20:38 ID:vFJIwvqu0

どっちにしてもカイドウとモリアに大きな力の差はないと考えるのが普通だろう
カイドウが強くなっている可能性があるという奴もいるが
それならモリアはオーズだけじゃなく
モリア自身の技もそれから増えている可能性が普通にある

>>174

>>169

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:22:28 ID:+vbFwmsW0

>>171
議論に向いてないやっちゃなぁ･･･

>>172
それすら微妙だぞ
敗者側の負けた感触と第三者の傍観したイメージでしか語られてないのが問題だ
カイドウ側の意見が無いのが情報として非常に致命的だ
モリアは「もう少しで勝てた」というが
カイドウは「あぶねー実際ヤバかった」かもしれないし、「とりあえず奥の手は使わずに済んだか」かもしれない

とにかくハッキリした描写や、カイドウ側の発言もないと
過去の戦いの勝敗すら確実な不等号をつけることは出来ない
今考えられることは予測の域を出ていない

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:24:30 ID:7R5nKtBnO

ありえんと思うが百歩譲ってレイリー＝四皇としてもレイリー＞＞＞＞＞＞ルフィなわけで矛盾があるね。

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:26:19 ID:vFJIwvqu0

全く描写のないものと
本人二人、第三者のうち、実際に戦った本人と、第三者の発言

現状じゃモリアーズ≒カイドウだな

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:26:44 ID:rRAKZnGD0

>>179
勿論だよ
だから暫定ということで
最低でも今のところはカイドウ≧モリアにするべきだろうということ

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:27:40 ID:+TzXRvmr0

顔も出てないキャラをあーだこーだ言ってもねぇｗ

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:28:09 ID:+vbFwmsW0

>>181
いやだから確実には決めれないって
断言できるまでの情報じゃないでしょうに

あぁ強さ議論はしてないんだっけ？個人の読書感想なら別に文句は無い

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:29:01 ID:vFJIwvqu0

>>184
断言なんていってたら
直接戦わないキャラ同士の比べあいなんてできないぞ

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:31:14 ID:+vbFwmsW0

やかましいｗ
既出キャラと未登場キャラを比べて暫定もクソもあるかｗ
大体いくらカイドウが強い強い言われたとしても
このスレでは能力のタイプによってモリア＞カイドウだって十分あり得るんだぞ
顔だけ出してるシャンクスと白髭だって保留なのに、情報だけでランク表に入るワケないだろｗ

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:31:34 ID:vFJIwvqu0

>>149
このタイマンでルフィ＞モリアってのもな
ただのモリアの攻撃無効で相性が良かっただけだろ
エネル戦と一緒だ

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:32:50 ID:+TzXRvmr0

描写があるキャラは、実際の強さや総合力や格で判断つく。
懸賞金やら色々な要素も加味できる。

顔もない描写もない、確たる設定もない奴をランクするってキチガイの沙汰だよ。

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:33:04 ID:+vbFwmsW0

>>187
そりゃ二者間の関係はそうだろう
素ルフィをあしらった描写しか無いんだから

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:34:21 ID:vFJIwvqu0

>>189
あしらった描写？
でルフィより総合で弱いという理由は？
ここのランクは対ルフィだけじゃないよな

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:34:26 ID:1aguQH640

みんなカイドウカイドウ言ってるけど、
まだカイドウのキャラ絵すら出てきてないしどんなキャラかわからん
モリアがカイドウって言ってた言葉だけの出演

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:36:01 ID:rRAKZnGD0

>>191
いい加減この話題も飽きるよね

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:36:31 ID:vFJIwvqu0

モリアが素のルフィをあしらった描写しかないなら
ルフィはナイトメアルフィでボコって既にボロボロのモリアに
攻撃無効という相性で勝っただけという描写しかねーーーーぞ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:36:46 ID:+vbFwmsW0

>>190
自分で表見てみたら？
総合的評価なら同ランク内は誤差の範囲だよ

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:36:49 ID:1aguQH640

カイドウがどんなキャラかまださっぱりわからん
悪魔の実の能力者であるかそうでないかもわからんし
どういう性格でどういう戦い方をするのかどういう部下がいるのか

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:36:50 ID:M8n6gH+i0

モリア編あまり面白くなかったんで議論も
イマイチ興味わかんな。
能力が特殊すぎたというか、コジツケというか。
ブルックも仲間にいらんし、いいところなかった。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:37:18 ID:/MaWEbDMO

クリークみたいに強さ自体はルフィより下だったがルフィに勝利した奴もいる。

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:38:58 ID:vFJIwvqu0

加えて、モリアはロギアにも対抗出来る可能性あるんだろ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:40:00 ID:M8n6gH+i0

じゃあエネルｖｓ青キジがどっち勝つか話しようぜ

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:41:35 ID:+TzXRvmr0

さすがにエネルは飽きたよ、他のにしよう。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:41:37 ID:rRAKZnGD0

>>199
勘弁してください

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:41:38 ID:xE34P9Ax0

>>168
「モリアがカイドウと渡り合った」というのを信じているのか
＝「レイリーがルフィの100倍強い」を信じているのか
だろう
何処が違うんだ？

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:41:51 ID:aZzk2WPz0

>>196
まあ詰め込み型強化ゴム人間が全てをもっていったからなｗｗ
仲間全員がいきなり同時に復活したりってのもあったな

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:42:00 ID:5zvYfhIj0

伸び早いと読む気なくすからペース落とせくず共

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:44:15 ID:vFJIwvqu0

>>202

>>169
全然信頼性というものが違うな

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:45:12 ID:M8n6gH+i0

くっそがー
じゃあスナスナとドアドアの実どっちが欲しいか。
俺ならドアドアで満喫ただで入る。

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:46:06 ID:+TzXRvmr0

完全に雑談移行かよｗ

なんでそんな微妙なチョイスなんだよｗ

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:46:28 ID:NUCyfBZ60

独力で七武海を倒せるのは麦わら一味で
ロビンのみって描写があっただろ

これだけが真実

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:47:03 ID:rRAKZnGD0

>>208
チョッパーを忘れてないか？

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:47:19 ID:+vbFwmsW0

>>205
強さ議論として参考程度にしかならんという意味では両方とも全く同じだ
別にいいだろ、どうせ出てきたときに議論すんだから

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:48:45 ID:M8n6gH+i0

>>207
まだ求めてくるか。贅沢なやつだな。
じゃあドフラミンゴの能力なんなんだよ。にしようか
ツルツルの実か？
植物を操り見えない繊維レベルのツルで人を操っていた。
ツルさんが突っ込んでいたのは実は伏線か？

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:48:51 ID:vFJIwvqu0

全く同じなァ～ｗ

まあ、いいか

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:51:44 ID:+vbFwmsW0

「100倍強い」も「渡り合った」もイメージの域を抜けてないから
設定として使えないんだよな
少なくとも尾田がどういう意図で喋らせたかがわかればまた別だが
そういうのは情報レベルとしては同じ扱いだ、あくまでスレ的にはな

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:52:43 ID:xE34P9Ax0

>>205
飽きてきたが
世間の噂より、情報通のシャクヤクの話の方が信頼できるという考え方もある
結局は同じだろう

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:53:11 ID:18IZzIXC0

ロビンのハナハナがメチャメチャ応用効くし使える。
ゾオンもロギアも現実にはﾂｶｴﾈ

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:53:13 ID:+TzXRvmr0

まぁジンベエがアーロンと肩を並べていた～と変わらんな。

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:53:34 ID:vFJIwvqu0

まあ、それはないな

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:54:08 ID:sDIC1Ud90

>>196

勘違いがあるようだが、ブルックの存在価値は、音楽家、という所にある。

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:55:53 ID:vFJIwvqu0

俺に意見している奴は当然
4皇だからカイドウ＞＞モリアとレスする奴等じゃないかってことだよな？
４皇＞＞＞七武海、海軍と

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:56:34 ID:NUCyfBZ60

スリラーバーグ編で明らかになったのは

ロビンが唯一麦わら一味で七武海に単独で勝てるということ

残りの一味は全くの他人の力を借り独力でなかったり
七武海モリアに触れることすら許してもらえなかったりでした

原作描写はこうだったね

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:57:31 ID:+vbFwmsW0

ヒエヒエは温暖化防止、ゴロゴロは２億Ｖの電流を流し続けてエコ発電
モクモクは消火活動、ヤミヤミは粗大ゴミ処理、メラメラはゴミ焼却場要員
大活躍ですよ

全員人柱だけど

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:58:08 ID:rRAKZnGD0

>>220
だからチョッパーを（ｒｙ

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 23:59:08 ID:+vbFwmsW0

>>219
何を言ってるんだ？
少なくとも自分は、決め付けること自体がオカシイと反論したまでだよ

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:01:10 ID:xE34P9Ax0

>>1の設定って、古くさくない？
海賊同士、海軍の戦いなんて、策略、謀略ありでしょう
それに、レイリーや覇気の出現で、順位が全く不明になってきた
ロギアの優位性がそろそろ崩れてくると思う

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:01:34 ID:SjSwBAlK0

>>223
ああ、つまり>>219なんて言うわけないよな

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:02:58 ID:Zmp9UeP80

シャンクスがワンピース全体の中で５本の指に入る事はほぼ確定だな。
ルフィ、ゾロ、シャンクス、ミホーク、　？　決定だな。

反論は認められない。完全決定。反論は無駄。
残りの１人は勝手に決めてくれ。無駄だから嫌なんだ。はい終わり。

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:05:41 ID:2R5A+IRI0

>>225
今までにない、最上の奴らの不等号が出てきたなｗ
正直わからん
個人的な想像では
ロジャー≧白髭≧シャンクス≒レイリー≒ミホーク≧海軍大将≧他の四皇＞他の七武海＞＞クロコダイル
だな

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:06:03 ID:HWIRTuWQ0

スリラーバーク編って尾田さんが影が盗まれるとかゾンビのかわいい動物がいる世界
とかを描きたくて無理矢理カゲカゲの実を作ったって感じする
能力にいまいち統一性がないというかそれありかよって感じでつまらん

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:09:26 ID:SjSwBAlK0

俺の予想では

黒髭＝ロジャー＝白髭（全盛期）＞ミホーク＝シャンクス（両腕）＞白髭（老）＝片腕（シャンクス）＞４皇帝の一人＝３大将＝七武海数人＞カイドウ＝モリア

ってとこだな

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:17:11 ID:2R5A+IRI0

黒髭ｗ
一所懸命白髭から逃げて七武海に入りたがっていた奴が・・
他のスレでは、ルッチとどちらが強いかという議論になっていたぞ
問題外だろう

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:18:27 ID:pfkqJYi20

ところで、能力者の癖にテンプレにも入れてもらえないバレンタインがｿｽ過ぎる
キロキロってつくづくゴミな能力だよな

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:18:36 ID:iXpxwsIZ0

>>226

別に、最終回予想としてなら構わんよ。それで。

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:19:12 ID:SjSwBAlK0

ルッチ？
黒髭が問題外ならシャンクスも問題外だな
そしてそれと同格の４皇も

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:20:58 ID:2R5A+IRI0

痛みとダメージを分離するトンデモ理論かな？

痛みとダメージは同時に与えられるもの
痛みを吸収するから痛い＝ダメージを吸収するからダメージを受ける
だろう
エースより基本戦闘力が上だったという話

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:21:56 ID:SjSwBAlK0

いきなりなに言ってんだ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:23:05 ID:Zmp9UeP80

ここでレイリーを出すって事は赤髪はもっと強いはず。
片腕とかあんま関係ないと思う。それでも天割る位の攻撃力。

絶対祭りになる事必死。その赤髪と鷹の目は五分だとして。
海賊王はルフィ、大剣豪ゾロ、以下つづく訳だ。

俺たちが何を言おうとこれは絶対に起こる事なんだ。
だから無駄なんだ。

そうやがて世界が終わるように。

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:25:09 ID:iRcJpwHZ0

>>231
傘持ってるだけで飛べるし
基礎能力が高いゾロ、サンジとかが食えば相当強くなりそうじゃない？

能力だよりで戦うと確かに悲惨だが

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:26:30 ID:+Q8ndkz80

天が割れたのは偶然じゃないの

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:26:58 ID:2R5A+IRI0

>>233
シャンクスは、白髭にエースを出さないように警告に来た
シャンクスは油断しなかっただろうが
黒髭を倒すための本気の努力をしていなかったと見るべきだろう
エースの公開処刑だって、
このままでは永遠に白髭に追われる立場の黒髭が、
海軍の力を使って消し去ろうと企てたものかもしれない

まあ、↑は想像だが、
白髭＝黒髭、はない。
エドワード・ニューゲート「世界最強の男」
と記載されているから
白髭＞黒髭、であることは確か

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:30:12 ID:2R5A+IRI0

>>238
強力な覇気がぶつかったため、という説がある
覇気が関係するかは不明だが、偶然では「天が割れる」など起こらないだろう

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:30:45 ID:m/jzlSU20

なんでギャル曽根もどきの海賊が懸賞金1億超えてんの？
どうみても億超えの器には見えない、せいぜい3千万ってとこ。

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:30:47 ID:SjSwBAlK0

まだ、ヤミヤミの実を手にいれてもいない黒髭に
油断をしたわけでもなく、あんな一歩間違えればヤバイ所に残る傷をつけられた赤髪

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:31:35 ID:fU+06A280

やっぱエネルが最強

・雷の速さを持つ
・島一つ消せるほどの雷を出せる

島＞＞＞天（笑）

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:32:55 ID:SjSwBAlK0

天を割る強さって
確か北斗の天帝リンと双子の姉は出会っただけで天を割っていたな
弱いのに

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:33:08 ID:Zmp9UeP80

>>242
いいカモだ。お前無駄。死ね。

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:33:13 ID:2R5A+IRI0

>>243
エネル：ワレは神なり
レイリー：さて・・
エネル：ぶぎゃぎゃぎゃ

と、このくらいの差があるという設定でしょう

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:34:28 ID:SjSwBAlK0

>>245
シャンクスは黒髭より弱い可能性あるよな

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:35:14 ID:+vKvQuWuO

>>246
エネル「我はカミナ・・・」
レイリー「ドン！！！」
このくらいの差はある

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:35:54 ID:D/Xt5MkQO

バレンタインに馬乗りされたい

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:36:53 ID:AFyIuPYjO

普通に考えたらわかると思うが、黒髭のラスボスはない

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:37:48 ID:SjSwBAlK0

黒髭が白髭を倒すフラグ立ちっぱなしだな

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:39:32 ID:2R5A+IRI0

>>247
シャンクスは、黒髭がエースでは勝てないという予想から「俺は油断していなかった」
という話を持ってきて交渉したが、実際は、シャンクスの方が強いという設定であるのは間違いない
これは、少年漫画なのだから
主人公のルフィが麦わらを貰ったシャンクスが黒髭より弱いとは考えられない
多くの小学生の夢を壊してしまうだろう

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:39:49 ID:m/jzlSU20

麦わら海賊団最年長ってブルック？
骨になってた期間除いても

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:39:54 ID:pfkqJYi20

>>237
キロキロにゾロサンは相性悪すぎだろ
戦闘スタイルを根底から変えることになる
やっぱキロキロは恐らく現段階で最弱の能力だよ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:41:11 ID:SjSwBAlK0

>>252
まあ、普通に黒髭＞シャンクスの可能性があるよな

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:42:17 ID:m/jzlSU20

>>254
ゾロサンの場合、斬る時蹴る時に腕や足の体重を増加させれば威力あがるんじゃね？
ウソップの10ｔハンマー理論で。
あと体を軽くして月歩もびっくりの空中ジャンプもできそう

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:43:58 ID:fU+06A280

サンジってあそこまでの蹴りができるのなら月歩と嵐脚を使えると思うのだが

ゾロは手版嵐脚はできるよな

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:44:12 ID:2R5A+IRI0

>>255
可能性は否定できない
だが、おそらく、シャンクスの方が最後まで残る
最終回は、海賊王を争って、シャンクスとルフィの戦いの始まりで終了という気がする

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:44:58 ID:SjSwBAlK0

>>258

結局、黒髭＞シャンクスって普通にありえるってことだな

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:45:39 ID:EWQgbN4d0

白ヒゲに勝てるほど黒ヒゲが凄かったら
七武海という微妙ポジションに収まる理由がないんじゃないか？　勝ちまくって自然に有名になれる。
めんどくせー鷹の目と違って野心バリバリだし。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:47:57 ID:SjSwBAlK0

相手は白髭単体じゃないんだぞ？
白髭を狙えばその部下も敵に回す

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:48:00 ID:D/Xt5MkQO

3の倍数と3のつく数字のときはアホに
さらにメマーイダンスで気持ち良くなります

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:48:34 ID:Zmp9UeP80

>>259
お前無駄だって。死ねよ。ホントに。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:49:39 ID:SjSwBAlK0

>>263

ああ、黒髭＞シャンクスって普通にあるよな

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:49:58 ID:2R5A+IRI0

>>259
何度も言うが、可能性は否定できない
しかし、可能性が高いのは、シャンクス＞黒髭、だろう

他の人も指摘しているが、
>>260
が的を得ている
と、くま、も相当に強い
エネルの雷やエースの炎も弾き飛ばせるからな

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:50:12 ID:AFyIuPYjO

白髭が負けたら、同時にロジャーも大したことなくなるからな

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:51:04 ID:qSi88Ugn0

白ひげの最後は黒ひげとの相討ち
白ひげチームはエース以外全員海軍にやられます

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:51:09 ID:SjSwBAlK0

その白髭を倒すことが黒髭をラスボスに押し上げるには一番の餌になり得るということだね

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:52:42 ID:D/Xt5MkQO

私の名はキャプテン・ロジャー
泣く子も黙るーっ宇宙海賊サっ

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:52:57 ID:AFyIuPYjO

だから黒髭のラスボスはないって…

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:53:50 ID:SjSwBAlK0

黒髭の部下達もいずれエース以上になるのか

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:55:24 ID:D/Xt5MkQO

にしおかーっのじこだよ

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:55:44 ID:2R5A+IRI0

>>266
七武海に何が何でも入りたがっているような奴が、最強レベルのはずがない
と見るのが自然（可能性は否定できないが）
七武海最強と見られるミホークは、
センゴク達に「最も意外な男が来なすった」と言われていたし、七武海の仕事には熱心ではない

ガープが「2つの伝説を海軍が同時に相手するのか？」と言ったが、
レイリーの方はたった1人だけど、同時に相手できないほど強力だと言うこと
黒髭とは格が違うでしょう

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:56:41 ID:pfkqJYi20

この馬鹿が紡ぐ不毛な議論はどこどこまで続きますか
>>265に至っては「的を得ている」とか馬鹿丸出しなことほざくし

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:58:10 ID:2R5A+IRI0

>>274
冗談が分からないアホ認定ということで

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:58:31 ID:G0GSMu4TO

超人じゃ基本的に自然には勝てないのね。

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:59:12 ID:SjSwBAlK0

＞七武海に何が何でも入りたがっているような奴が、最強レベルのはずがない
意味分からん
白髭を倒すには良い選択だろう、政府の後ろ盾もゲットだ
結局、白髭海賊団を相手にすることになるんだ
そして、現在まさにその展開

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:59:14 ID:D/Xt5MkQO

ほざく（笑）

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:59:16 ID:EWQgbN4d0

レイリーに関しては仮にヘタに相手してしまった場合に
元ロジャー配下がうるさい、というのもありそう。少なくとも現役は存在するし。うち１人は四皇
ロジャー海賊団の最期は海賊団撃破を経ず個人として処刑されたようだし。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 00:59:39 ID:AFyIuPYjO

ラストバトルはどっちかっつーと、ナンバーワンを決める戦いじゃなくて、海賊としての高みの戦いになると予想。

相手はシャンクス

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:01:16 ID:SjSwBAlK0

黒髭が白髭を倒せる実力を持っていても
白髭海賊団に勝てないと意味ないんだよな

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:02:04 ID:2R5A+IRI0

>>277
まあ、今後の展開を見ようね
シャンクス＆レイリー＞黒髭、ということが分かるだろうから
不確定な不毛な議論はやめましょう

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:03:33 ID:SjSwBAlK0

>>282

ああ、結局　黒髭＞シャンクスが普通にありえるってことだな

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:06:25 ID:2R5A+IRI0

>>281
漫画を信じると

白髭＝黒髭、はない。
エドワード・ニューゲート「世界最強の男」
と記載されているから
白髭＞黒髭、であることは確か

だな

あとの妄想（シャンクスと黒髭の力関係など）は、今後を見よう！

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:08:05 ID:SW8jQmaw0

覇気の定義が分からん。

アレは肉体的に強い奴には効かないのか？

それとも「心意気」や野望のデカイ奴には効かないのか？

ウソップやナミは前者なら泡を吹いて失禁して終わり。後者なら耐えれそうだ。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:08:29 ID:c1YOEJOV0

しかし伝説の海賊の覇気を平然と受け流したウソップさんは
さすがとしか言いようが無いな

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:08:46 ID:Zmp9UeP80

>>283
頼むからキレて秋葉で暴れんじゃねーぞ。
お前やりそうだからよ。ヒーヒッヒッヒー。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:10:29 ID:SjSwBAlK0

>>287
結局

黒髭＞シャンクスの可能性は普通にあるってことだよな

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:11:07 ID:ES06uQQo0

エネルが最強だとは思わんが悪魔の実の中では今のところゴロゴロの実が一番強いだろう

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:13:43 ID:qSi88Ugn0

ワンピースの大まかな話が最後まで書いてある本持ってるんやけど
黒髭は白髭と相討ちになるます
ちなみにもうすぐ出てくるジンベイは予想に反してタツノオトシゴなだよな
最終的にはルフィーに負けて麦わらの一味入りします

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:14:34 ID:c1YOEJOV0

>>289
ニキュニキュみたいにとんでもない拡大解釈な能力があるから
まだ何が出てくるかわからんよ

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:14:53 ID:EWQgbN4d0

そんな同人本は要りません（どーーーーんっ！

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:19:26 ID:c1YOEJOV0

>>290
俺の持ってる本だと
七武海最後の将は女でルフィの昔の恋人
でもって五老星はその女を守護する役目で一人ずつエースとタイマンする

あとナミは天竜人のボス天帝の双子の姉妹で
陰謀に巻き込まれて捨てられたところをベルメールさんに拾われたらしい

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:28:45 ID:Zmp9UeP80

>>293
北斗乙

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:29:10 ID:qSi88Ugn0

ホント大まかにしか書いて無いけど今までの話は全部そのままに近かった
最後のラフテルでの宝は一通の手紙のみ　　とか
ウソップがドフラミンゴと相討ちで唯一の死者になる　とか
四皇の一人はドラゴンである　とかいろいろ

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:29:58 ID:A1bJh6Xg0

>>286
相手選べるんだろ？　出す方が

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:32:43 ID:Zmp9UeP80

>>295
んな事より次どうなるんか教えろよ。ローの能力とか。

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:39:03 ID:qSi88Ugn0

だからほんと大まかなんだって　今週のじいさんもシャボン玉作る職人
て書いてあるだけ　次はもう魚人島なんだって
あらすじ程度

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:43:39 ID:ES06uQQo0

ウソップが覇気をまったく感じられなかったのはまだまだ弱いっていう事でしょ。
ルフィとかゾロとかは覇気向けられなかったのに感じてたし
奴隷にされてた巨人でさえも気付いてた。

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 01:52:56 ID:loJTv7mf0

>>299
レイリーが「麦わらとゾロか、こいつらはどんだけ骨があるかな？」
って感じでわざと覇気を当てた可能性もあるんだぜ

ちなみにルフィは空島行く前に覇気出せてるな
誰も倒れてはいないが、黒髭は感じ取って「あの覇気で3000万はないな」
みたいな事言ってたし
なので空島以降ルフィといい勝負出来る奴は覇気出せると考えて良さそうな
流れだと思うがどうだろう？

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:34:19 ID:Wpsawy5k0

クロコダイルは七武海の中でも最弱候補だよな
自分のホームである砂漠でルフィに負けたし
昔のルフィに負けたって事は、ギアの2や3を使われたら秒殺だろ

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:34:36 ID:2bgJHo1y0

ロギア系の対決は相性がものをいいそう。

青雉 VS エースだと圧倒的にエースが有利
いくら凍らせようとしても火拳ですぐ溶かしてしまう。
火の攻撃ならおろらく受け流すこともできないと思われる。

青雉を倒せるとしたらエースのみ！

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:37:55 ID:loJTv7mf0

>>302
エースVSクロコダイルだとクロコダイル有利だな
クロコダイルに有利になる「乾燥」をエースの火が助長する感じで

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:40:14 ID:QmKmqGWz0

わざわざヤミヤミ食ったティーチを忘れてやるな

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:40:26 ID:Wpsawy5k0

そういえばエースは雨に濡れても平気なのに
クロコダイルは駄目なんだよな

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:42:24 ID:QmKmqGWz0

>>305
まぁ確かに強い炎は雨の中でも燃えるもんな
耐性があるんだろう。

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:46:06 ID:2bgJHo1y0

>>304
青雉は海軍大将だから基礎戦闘力も半端ないだろ。おそらくルッチなみに。
黒髭に能力奪われても殴り殺せるんじゃねーか？

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:46:57 ID:fU+06A280

アイスエイジのインパクトは強烈だ
火拳もかなうと思えん

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:47:09 ID:Wpsawy5k0

黒ひげは悪魔の実が無くてもシャンクスと善戦するほどの強さだから
ルッチと同程度なら殺されるぞ

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:48:08 ID:XBxfi5iN0

>>301
あれ、ルフィに負けたといえるのか？
2勝（しかも2戦目は弱点つかれたにも関わらず勝利）はしているし、
3戦目にしても、ルフィ優勢だったが、サソリの毒を喰らわせている
ロビンの助けがなければルフィは死んでいたが、
クロコは気絶していただけだから、実質クロコの勝利だと思うんだが

今のルフィなら（弱点を知らないとして）当時より粘るだろうが、
1戦目みたく普通に負けると思う

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:50:22 ID:Wpsawy5k0

ごめん実はあまり戦闘のこと覚えてなかった

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:55:10 ID:2bgJHo1y0

>>309
確かに黒髭の戦闘力がシャンクスと同レベルなら、ミホークとも同等ってことになりルッチレベルでは歯が立たないと思われる。
ただ顔に傷をつけたからって、シャンクスと同レベルとするのはどうか？

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 02:57:44 ID:Wpsawy5k0

誰も同レベルとは言ってないぞ？
善戦する強さと言っただけだ

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 03:02:10 ID:2bgJHo1y0

つか黒髭は剣士相手だと圧倒的に分が悪い。
常人以上にダメージを食らうってことは、ゾロのシシソンソンや阿修羅くらえば一撃で死にそう。
ミホーク相手だとそれこそ瞬殺されそう。

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 03:53:41 ID:Dce7dMDq0

ウルージは確実にマントラ持ってるよな？1億は低すぎないか？
それから伝説の空島状態だったのに普通に住人が出てきて噴いたｗ

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 04:21:17 ID:EWQgbN4d0

マントラは戦闘の都合上発動しなかったりするからなぁｗ

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 04:35:53 ID:Wpsawy5k0

>>314
エースの本気の一撃を食らってもそこまでのダメージは食らってなかったから
タフネスはある方だとは思うけどな

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 04:48:26 ID:A0zGeZ2T0

五億　ケイミー
三億　ルフィ

ケイミー＞ウルージの法則

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 04:49:59 ID:9R7noAH3O

>>310
それと同じ理屈で、クリークもルフィに勝ってるよな
なぜかノリで負けたことになってるが

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 05:04:12 ID:nXQ7CQeq0

>>302
マグマ並のアツアツ人間ならいざ知らず
炎ごときが氷河時代にかなうとは想像も出来ないわ

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 05:39:05 ID:iXpxwsIZ0

一つ聞きたいんだが、俺も現時点では

シャンクス≧白髭（老いのため）＞黒髭
だと思ってるが、この作品、時間経過でキャラが成長していくって要素は無いか？
将来的には、黒髭No.1もありだと思うんだけど。
特に白髭は、どんどん老いてるわけだし、仮に黒髭に負けても、
ロジャーとともに、凄くない、とは言えんぞ。

何か、このスレの議論、時間って概念が、まるで無視されてるような気がするんだが。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 06:07:06 ID:6jAu9Uzt0

ていうか
黒ひげ＞シャンクスだろ

シャンクスは黒ひげ危険視しまっくてるみたいだが
自分で黒ひげを仕留めようとは思わないのか

黒ひげは白ひげやシャンクスの実力もわっかてるだろうし
相手の実力を読むことにも長けてる

もし白ひげやシャンクスより弱いと思ってたら自分を最強だなんて言わないよ

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 06:27:05 ID:1fGdV3AYO

ティーチ≧ミホーク＝シャンクス＞老白ひげ＝片腕シャンクス

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 06:40:40 ID:fshzffcw0

>>321
ちゃうねん
ロクに描写もないキャラの強さを勝手に妄想してる連中が多いだけですねん

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 06:49:19 ID:Lr6tlgDiO

やはりロギアを殴れるティーチは強いだろ、攻撃をうけるタフさもありそうだし

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 07:08:04 ID:TwpCOwzJO

>>300
黒ひげの言った覇気とレイリーとかが使う技としての｢覇気｣は違うものと
考えるべきじゃないか？

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 07:13:02 ID:6jAu9Uzt0

>>326
同じでいいだろ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 07:46:00 ID:GIFE/zhBO

>>327
違うと思うぞ
黒髭の言った覇気はワンピ世界の覇気ではなくいたって普通の意味での覇気だろ

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 07:59:55 ID:6DoZ/28IO

同じだな

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 08:03:27 ID:pT8ZIyc8O

黒髭が人の倍生きてるって言うエースの言葉の意味を早く知りたい
それじゃなきゃ黒髭の強さははっきりとは分からない

場合によってはエースは勝ち目のない戦いに挑んだ可能性も

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 08:20:22 ID:LyghJ9+aO

>>289
まぁあのドラゴンボール並の戦闘描写見せつけられたらなｗ

あの描写に対抗する手段としていずれドラゴンさんが、
カゼカゼの実あたりで超巨大なサイクロン巻き起こしてくれるさｗ
風は自然エネルギーでは最大勢力誇るからそれはもうヒドイ事に…ｗ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 10:11:15 ID:kAlxedBd0

>>323
多分それが正解だろうな。
麦わらサイドと符号させたとき収まりもいいし。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 10:58:38 ID:Lr6tlgDiO

みずみずの実とかいいな、水を自由に操る、大洪水起こしたり

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 11:08:58 ID:qYk0c5Bh0

>>330
単にエースの倍の歳ってだけだったりして・・・

能力者は吸い寄せられちゃうから勝ち目ないんじゃね？捕まるまでにエース攻撃してたが
黒髭はなんか耐性なのか痛いだけで効いてないのか、火槍おもいっきり刺さってたが、さして効いてるように見えなかったし。
きっと痛みだけでダメージないんだろうな・・

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 11:09:13 ID:gVfEwjgu0

>>289
ゴムに雷効かないみたいな尾田設定でかわいそうな事に。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 11:48:00 ID:CKiBS4LZ0

長剣に毒を塗っておけば、闇水されても体当たりして刺し殺せる。
不知火が刺さるからおそらく大丈夫。

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 11:48:28 ID:bpXtF+zJO

黒ひげVS巨人

闇水で引き寄せたものの巨人の蹴り一発で残りの歯が折れる

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 11:53:41 ID:zUnqpBIl0

巨人族の奴が悪魔の実食べたら最強じゃん！

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 11:58:29 ID:gVfEwjgu0

ギャグ仕様の肉体にどれくらいのダメージを与えたら倒れてくれる
のかわからん。

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 12:00:26 ID:5CNXjMue0

>>333
どうせならウミウミの実の方が良くないか？
本体が海になれるロギアなら纏わりつくだけで
相手の能力を奪った上で弱体化まで出来る。
ある意味黒髭より遥かに強い。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 12:10:09 ID:56zLWnjt0

>>333,340
そんなん出たら講義殺到だわ
悪魔の実の設定の根本が崩れる

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 12:19:01 ID:OC79bZL7O

悪魔の実の能力は今までの描写を見ても｢相性｣が大きく影響してる

ルフィ VS エネル
エース VS スモカ
黒髭 VS エース

ゴムだからとか煙と炎だから勝負がつかないとか全てを吸い込むとかetc…

あと、ルフィは斬撃に弱いとかクロコは水に弱いとか

特にパラミとロギアは影響を受けやすい。その点ゾオンはほぼ影響なし。

だから能力者には工夫が必要になってくる。｢能力は使い方と鍛練で…｣って言ったクロコの言葉には深みを感じる。

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 12:29:34 ID:gVfEwjgu0

ルフィは斬撃に弱いというか、ロギア以外のほとんどの人間は斬撃に弱い。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 12:40:23 ID:o7IxiTp60

そこで斬撃の効かないバギーの登場ｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 12:47:23 ID:D/Xt5MkQO

Mr1＜ミホーク＜バギー

覇気（笑）には弱いだろうな

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 12:47:49 ID:gVfEwjgu0

ん？そうだね。

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 14:06:02 ID:ES06uQQo0

エネルは能力的には最強だと思うけどエネル自身があれだからな。
雷はゴムにはきかないけど工夫すりゃ勝てたし雷のスピードで動けるんだぜ？
ジョジョでいうとマン・イン・ザ・ミラーみたいなものだと個人的に思ってる。
スタンド能力は最強だが本体がしょぼすぎるみたいな。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 14:06:23 ID:iXpxwsIZ0

>>330

あの場合の人の倍、ってのは、エースの部下だった時と、その裏で野心を持ってたのと
表と裏の顔をずっと持っていた、って意味だと解釈していたが。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 14:11:26 ID:GIFE/zhBO

>>348
普通にサッチを殺した分まで生きてやがるって意味じゃね？

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 14:29:24 ID:GRk9mUbI0

ゾロシシソンソンじゃなくても鉄斬れる様になったのか
サンジも当り前の様に蹴り砕いてる

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 14:29:40 ID:xSOz1Y880

青雉とエースって相克なんじゃね勝負は地力の強い方が勝つかんじで

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 14:41:45 ID:lX3V1RwAO

スベスベって防御面では最強じゃない？

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 14:49:52 ID:fshzffcw0

>>352
本当に何でも滑らせれるなら最強じゃないかな

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 14:53:12 ID:xSOz1Y880

海楼石のバットでぶん殴られたらおわりじゃね

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 15:29:44 ID:7jP7waJCO

>>337
ワロタｗ

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 15:40:19 ID:fshzffcw0

海楼石と海水はしょうがないよ
スベスベに限ったこっちゃない

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 15:49:13 ID:nnXV/MJEO

ドクタークレハって強いよな

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 16:13:07 ID:mcIkKsgM0

そういや黒ひげってオーズには勝てないんだな
でも闇の穴に閉じ込めて潰す技で倒せるかも
あの街全体を吸い込んだ技

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 16:14:42 ID:32TmxqTOO

>>254
６式使いなら最強になれるだろ

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 16:14:56 ID:JEYAdJGgO

スベスベって効果があるのは、物質に対してだけじゃない？現象なんかには、効果無さそう。

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 16:28:29 ID:EWQgbN4d0

メラメラとヒエヒエを同時に喰う場合は死なずに済むらしいよ
別の漫画に居るもん

>>358
アオキジなら楽勝だろうなオーズ
サウロの時より能力の格が上がってるだろうからそのままインフレ版で一発だ

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 16:36:27 ID:7jP7waJCO

へそ！

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:32:31 ID:fshzffcw0

>>358
あの技、人につかったことないんだよな
あんなに手っ取り早くて便利な技はないのに

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:34:12 ID:GrEyanjg0

青雉とエースの能力の比較をすると、
青雉は冷やす（凍らす）、エースは炎（熱くする）。
これはパワーの差で勝負が決まるでしょう。
数十キロに渡った海を、一瞬にして蒸発させるようなパワーがエースにあれば青雉に勝てるだろうが、
現段階では、青雉の圧勝でしょう。
大量の分子運動が必要なエースは、青雉に、一瞬にしてかき消されると予想。

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:36:20 ID:uoFmw+SP0

>>364
そんな当たり前のことを言われても・・・

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:38:53 ID:GrEyanjg0

>>358
人間自体を吸収できるのなら、エースに対してやっている。
やっていないところを見ると、それはできないのだろう。
黒髭は、基礎戦闘力の強くないロギアには強いが、
基礎戦闘力のとてつもなく強い奴には負けそう。

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:41:33 ID:uoFmw+SP0

できないとは言い切れんだろう。
どうせエース吸い込んだってロギアだから意味ねーし。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:42:10 ID:3jUQyhvo0

まだお前には手を出さないって言ってただろ
つまりあの技で決着をつけたくなかったのさ

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:43:45 ID:GrEyanjg0

何でも弾き飛ばせる、くまのニュキニュキの能力は、
能力も弾き飛ばせるのかな？
ダメージや痛みという抽象的なものを弾き飛ばせるのだから、
できそうな気もするのだが。
もし、それが可能なら、くまが最強かもしれない。
白髭やレイリーあたりの覇気にやられなければ、だが。

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:48:27 ID:iXpxwsIZ0

>>366

まあ、せっかくエースを倒しても、
最低でも死体を持っていかないと手柄にならないからな。

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:49:33 ID:56zLWnjt0

覇気も弾きます

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:49:43 ID:GrEyanjg0

>>367
>>368
イヤ、できないよ。
最後の大勝負で、「これで、どちらかが決まる（だったけ？）」
と言って、ヤミの黒い物質と、炎をぶつけ合っていたから。
人間を吸収できるのなら、そんな危険を冒さないだろう。
彼も、海賊王になる、という壮大な野望があるようだから。

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:50:24 ID:gVfEwjgu0

>>369
そりゃあわざわざ「何でも」って付けてるくらいだからな。

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:51:28 ID:GrEyanjg0

>>370
吸収しても放出すれば良いだけ。
吸収しなかった理由はないだろう。
できないということ。

>>371
そうかもな。
それなら、くま、最強ではないか？

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:54:16 ID:lX3V1RwAO

>>360
スベスベって傷がつくこと自体を許さないんじゃない

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:54:51 ID:uoFmw+SP0

言い切るには要素が足りん、以上。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:57:40 ID:GRk9mUbI0

レイリーはルフィとゾロに覇気飛ばしてんだよな？

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 17:58:46 ID:GrEyanjg0

ただし、見た瞬間に覇気がかかるということは、
覇気は光速と同じということ。
クマが手を上げる暇はないかもな。
まあ、くまレベルが覇気にやられるとは思えないが。

覇気の扱いがどうか？
レイリーやシャンクス、世界最強と言われる白髭の覇気がどの程度のものか？
で今後のランキング表が大きく変わるな。

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 18:04:00 ID:GrEyanjg0

>>377
麦わらの一味、ハチ、ケイミー、ヒトデ全員が大丈夫ということは、覇気を外している。
そして、強い奴は、覇気を当てられていなくても感じることができる、が正しいと思う。
（ウソップは向けられていない覇気を感じるレベルになっていない）

ケイミーを殴った奴を覇気で倒した時も、
ケイミーを含めた周囲にいた奴は覇気を感じず、
覇気を向けられていない巨人は感じていた。

それと同じだろう。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 18:19:46 ID:qYk0c5Bh0

まぁ、覇気とかなんとか、シャンクスがルフィ助けた時の海獣威嚇するほどの殺気て程度ならいいが、
勝負に関わる様な設定でそんな意味のわからん曖昧な物出して欲しくなかったな・・・

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 18:27:53 ID:/Q9yIgaeO

巨人族のロギアいたらマジ手におえないよな

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 18:34:34 ID:fshzffcw0

ロギアだと巨人である意味は薄い気がする
巨人の恩恵が強いのはやっぱりゾオンと肉弾系パラミシアじゃないかな

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 18:37:26 ID:nfapoJeK0

ルフィVSワイパーが一番おもしろかったな

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:09:56 ID:NamJ7fSe0

>>383
そうか？
あんな煮え切らない戦いのどこが？

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:25:27 ID:QmKmqGWz0

巨人がバラバラの実つかったら
めちゃめちゃパーツ多そうで最強じゃね

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:25:50 ID:OC79bZL7O

ワンピのことだから、巨人族がいるんだから小人族(こびと)とかも出てきそうな気がする。

>>383
クロコ戦かルッチ戦だろ

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:26:54 ID:fshzffcw0

>>386
ちょっと前に種族表出てたろ
手長やら首長やら色々いたな

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:28:24 ID:PnvnvF3SO

今ふと思ったんだがナイトメア・モリアって一万道力だな

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:45:36 ID:3jUQyhvo0

>>385
全身マスターハンド状態だなｗ

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:48:39 ID:aYsDpZpyO

スピードではギア２ルフィが遥かに勝ってたけどな

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:50:46 ID:D/Xt5MkQO

つかギアってｗｗ
後づけすぎる

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:50:57 ID:eF/2desqO

>>372
エース「肝心のオレに届いてねぇじゃねぇか」

黒髪「まだお前にゃ手は出さん」

できないならわざわざエースからヤミ遠ざける必要なくね？
それに“闇穴”時にまだ手は出さんって言ってるしあの技でもやれたってことじゃないの？

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:54:43 ID:eF/2desqO

あ、でもできないから遠ざけたのかもしれない・・・。
でも手は出さんって言ってるしどっちだろ
やっぱできないんかな

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:56:39 ID:7jP7waJCO

そういや巨人族ってあんま強くないな
巨人族の長って強さどの位なの？

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 19:58:55 ID:fIxbICl70

お前は覇国をみてないのか！！

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:11:58 ID:GIFE/zhBO

巨人族の中でもドリブロは異常なんだろ
仮にも船長だし

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:14:19 ID:EWQgbN4d0

でもあいつら間抜けだからなぁ
オークションの巨人も間抜けだよなぁ
裁判所で働かされてた２人も間抜けだし

サウロぐらいか？間抜けっぽくないの。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:23:08 ID:pT8ZIyc8O

>>397
見た目完全にマヌケだかな

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:26:28 ID:7jP7waJCO

巨人島だっけ？昔過ぎて微かにしか覚えてないんだけど

毒くらってゼーハーゼーハーいって死にそうなのと
いかにも最終回的なノリで２人合体技で島喰い？をぶった斬ったのしか覚えてない

俺の中ではあのまま光に包まれて消えた事になってるんだけど生きてるの？

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:26:32 ID:Uhc1aH9xO

まあルーキーはみんな懸賞金ト゛リー&ブロギー越えてるけどな

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:29:41 ID:wQLR03BV0

ＣＰ９を基準にして強さを考えると

ルッチを越えてると思うのはウルージさんとローくらいかな

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:31:57 ID:fIxbICl70

ウルージなんてブルーノれべるだろｗｗｗ
今後も尾田はあの顔系統で強いやつ出す気はないとおもうよ

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:38:38 ID:3jUQyhvo0

ルッチって懸賞金に換算すると2億5000万程度だろ

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:46:50 ID:pT8ZIyc8O

懸賞金は

強さ
＋
思想の危険度

忘れない方がよくってよ

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:48:05 ID:EWQgbN4d0

>>404
世界政府的に危険きわまりないルフィより
民間人狙ったりするキッドのほうが懸賞金高いぞ
強さが段違いとも思えないし。

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:54:59 ID:wQLR03BV0

現段階でのワンピ世界の懸賞金ランキング

１　ドラゴン
２　白ヒゲ
３～５　シャンクス、カイドウ、ローラの母ちゃん
６　ミホーク
７　ドフラミンゴ
８　モリア
９　キッド
１０　ルフィ

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 20:56:20 ID:Lq4Xqml00

>>404
じゃ、もしかしたらお前らの中にも
強さ　20
思想の危険度　3億
合計がルフィレベルの奴がいるわけだｗｗ

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:00:28 ID:+vKvQuWuO

これだけは言わせてもらうが弱くて懸賞金高い奴なんて生き残れないから懸賞金が高ければ基本的には強い。
懸賞金は強さ＋危険度は同意だが弱い場合は駆逐される。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:02:09 ID:uoFmw+SP0

懸賞金が高い奴は弱くはない。

しかし強いとは限らない。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:06:21 ID:+vKvQuWuO

弱い強いの境が分からんが３億のキッドは最低でもクマドリレベルはある。
ベラミーが３億なら速攻でカモられる。

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:06:33 ID:EWQgbN4d0

懸賞金貰おうとした例を知らないのでどうもなー。賞金稼ぎがゾロと知り合い２人だけっていう。

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:09:13 ID:uoFmw+SP0

でっけー斧持ってた賞金稼ぎっぽいのはいたな。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:09:56 ID:m/jzlSU20

例えばの話、ポーネグリフとか世界政府に都合の悪いものについて研究している学者が
政府から逃げ回っていれば懸賞金は億ぐらいいくだろう。
しかし学者であっても悪魔の実を食ってるわけでもなく体術も凄くなければ、
戦闘力はかなり低いので弱くてすぐ捕まってしまうだろう。
億が付いてる賞金首が生き残れるのは強いから。

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:10:55 ID:uoFmw+SP0

ポーネグリフ読めて古代兵器復活の可能性もあるロビンが何十年と逃げ回っても億はいってないけどねｗ

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:11:23 ID:pT8ZIyc8O

>>405
民間人平気で狙うのも危険な思想だろ
後はスピードだろ、同じルーキーでも全く同じ時期から活躍してる訳じゃないと思われ
それでルフィはモリアも倒したから更に上がる

>>407
常識で考えればある程度の強さは必要だろうが
確かに計算式に不備はあるな
誰か大体でいいから計算式で表現してみてくれぃ
（）とか使ってさw

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:14:19 ID:+vKvQuWuO

>>413
同意。
懸賞金が上がるにつれて懸賞金相応の賞金稼ぎ、海軍に狙われる。
弱ければ負けてしまう、強いから懸賞金も上がり生き残る。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:32:06 ID:m/jzlSU20

>>414
まあ例えばの話だから気にしないでくれ
俺が言いたいのは、懸賞金＝強さ。
どれだけ世界政府に対して危険人物でも戦闘力が弱ければすぐに倒されて捕まってしまう。
そうすると懸賞金もそれ以上は上がらない。
懸賞金が上がり続けるルフィはどんどん強くなってる。
ゆえに懸賞金＝強さ。

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:35:19 ID:uoFmw+SP0

すぐに倒されるってこたぁないだろ。

ルフィらも街によく行くが、ルフィやゾロの懸賞金かかってるにも関わらずみんな普通。
海軍もいるんだろうが、能動的に動いてるわけじゃないし賞金稼ぎには全然会わない。
住民らも特に通報したりもしてないし、逆に受け入れてる場合も多々。

当然略奪とかすれば海軍も動くだろうがね。
それでもそこそこの強さがあればよっぽど凶悪な奴が出てこない限りあしらうのは余裕だろう。

単純に運が良い場合も充分可能性としてある。
まぁ新世界はなにかと違う違う言われてるから、運だけでこれるのは現地点までだろうけどさ。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:40:17 ID:fIxbICl70

追ってきた海軍をルフィーたちは気絶させてるだけだけど
キッドは殺してた　このちがいだｗ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:43:23 ID:NkuN/3FTO

懸賞金に影響すること
１…強さ
２…思想
３…航海技術
４…リーダーである

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:44:30 ID:m/jzlSU20

つーかワンピのキャラって異常なほどタフなやつ多い。
過去編除いて戦闘でほとんど死者出てないんじゃないか？
大半は血を流して気絶して倒れるくらい。
ゾロがバーソロミューくまにルフィのダメージをもらった時に
死ぬって言われてたのに死なずに済んだ上にすぐ回復した。
どんだけタフなんだよ！

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:46:35 ID:uoFmw+SP0

別にいいんじゃないか？

「一応」リアル格闘漫画のジャンルの某漫画も噛み千切られたアキレス腱治ったり、
人体ってすごいねで全治したり、14ｋｇの砂糖水で超回復したり。
まぁ足はさすがに生えてこないみたいだけど。

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:51:12 ID:iXpxwsIZ0

>>418

ローラは新世界では生き残れないからこっち来たわけか。
しかし、思うに３億の賞金首一人狙うより、
2000万くらいのを15人狙う方が楽そうだな。

それと、懸賞金だが、明らかに船長はプラスされてるだろ。
だから、（強さ＋政府危険度＋民間被害度）×海賊団そのものの強さ（船長のみ）

って所なんじゃないか？
基準として、クロコダイルの最終賞金額は強さのみ、なんじゃないか？
部下いないみたいだし。バロックは表向きは関係無い事になってるし。

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:54:28 ID:Lr6tlgDiO

空飛べる能力者とか土の能力者とか出てくる可能性もあるな

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:56:01 ID:NkuN/3FTO

クロコは水が弱点ということが海軍か世界政府にバレてれば１億以下の懸賞金も問題ないと思う。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 21:58:40 ID:uoFmw+SP0

>>424
ペル・・・

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:00:14 ID:2R5A+IRI0

>>392
あ！あの黒い物体を触らせたら吸収できるかもしれないね。
しかし、あの物体は止まっているものしか触れないほど遅いぞ。
エースを吸収するのは無理だよ。

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:00:18 ID:gVfEwjgu0

>>421
ワンピのダメージ描写はあんまり気にしない方がいいよ。

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:01:50 ID:Bu/+L+JN0

【腐れ】遂にひろゆきの堪忍袋の尾が切れて、ダム板の釣師が２ｃｈから追放される【外道】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:03:46 ID:pT8ZIyc8O

>>425
そんなんばれてたらみんな狙う
水吸える奴が弱点水とは思われないだろうね

つかクロコダイルは世界政府にたいして明らかな反逆行為を侵してた訳で懸賞金は上がるんだろな
同じ線で考えたら今は空気のドフラは危険度高いなぁ
黒髭とどう絡むか注目だな

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:14:34 ID:m/jzlSU20

ルフィが今まで倒してきた敵ってみんな生きてて扉絵連載でその後の人生やってたりするけど、
ヘルメッポやタコのはっちゃんみたいに改心して良いやつになってる例があるから、
クロコやエネルも改心して良いやつになったりするんじゃね

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:17:29 ID:uoFmw+SP0

クロコはインペルダウン、エネルは月。

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:18:38 ID:y8q7JQEP0

∠　＿◎＿｀> 彡　　　　卜/´ ◎＿＼

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:18:38 ID:eF/2desqO

>>427
そんな描写あったっけ？
見る限り一瞬でかなりの範囲を闇で覆ってたケド
それにあれが限界とも限らないし。
クロコの砂だって人物関係なく干涸びさせるし、ヤミが人飲み込んでもおかしくはないと思うケド・・・。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:21:16 ID:2aktWFP+0

七武海・四皇は政府が手なずけられるかどうかの違いだけで選抜された当時の高戦闘力保持者

懸賞金額は世界政府の平和に対する危険度だから思想が優先されてんじゃねｗ
クロコダイルは強いが世界政府の言う事に従順だっただけｗ裏で極悪してたけどｗ
懸賞金だけで強さは測れないと言う事・・・そろそろ世代交代の時期ってことかｗ

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:24:50 ID:Jmgmd1CuO

俺はウルージさんのニヤニヤ顔マジで不愉快だわ
やたら顔でかいしオーラが隠し切れてない
一言一言が心に沁みるとか本当に勘弁してほしい
後ウルージ信者のネタは面白いけど連投とワンパターンになってるからやめてほしい。

たとめば命拾いしなさったな○○の人‥とかも面白いのに全然使われてないのが不快

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:25:42 ID:iXpxwsIZ0

>>435

いや、それでも懸賞金は、強さが中心だろ。
懸賞金よりも弱い奴が狙われやすいわけで。
やばい思想持ってても、実力が無い奴だったら、
そんな旨いの見逃されるはずがない。

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:26:34 ID:iXpxwsIZ0

ただ、一億以下は多少適当のようだけどね・・・。

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:27:45 ID:wQLR03BV0

クロコダイルとエネルを倒した事はなかったことにされてそうだな

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:29:57 ID:qyZsalcl0

カポネなんかは戦闘力皆無だろうな
人海戦術とかに長けてる感じ

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:36:58 ID:nTmkXH2rO

かぽねか～ぽねそぉ～か～ぽね

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 22:37:22 ID:Uhc1aH9xO

新ﾑｷﾞﾜﾗ海賊団

ルフィ
バギー
クロ
クリーク
アーロン
クロコダイル
ワポル
ベラミー
エネル
オヤビン
ルッチ
モリア

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 23:00:18 ID:HGIpBwRFO

>>440
カポネさんは、フエフエの実の増殖人間だぞ。
人海戦術を一人で出来るカポネさんを侮ってはならない。

ただ、すぐに覇気で全滅します

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 23:07:02 ID:GoR0h2hd0

クロコダイルはもっと評価されていいはず

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 23:12:17 ID:J4o5OjI00

まだ評価する気か

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 23:12:53 ID:NamJ7fSe0

>>437
まだこんな馬鹿いんの？w

『懸賞金』は、「強さのバロメーター」じゃなくて、
「政府への危険度」って何度指摘されれば自分を見つけられるの？w

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 23:16:23 ID:iXpxwsIZ0

>>446

そんな事は分かってる。
ただ、それも強さの裏付けが無けりゃ、意味が無いって言ってんの。

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 23:18:36 ID:gVfEwjgu0

まあメチャクチャ弱い奴が大事しでかしてやたら懸賞金が高いなんてのが
今まで登場してないからなｗその逆も唯一黒ひげだけ。

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 23:18:43 ID:HGIpBwRFO

でも懸賞金高い奴は、それなりの戦闘力持ってるのも事実だし、完全に間違ってもいないけどな

ロビンとかも悪魔の能力無かったら、もっと低かったかもしれんし、懸賞金が億超えるのに全く戦闘出来ないんじゃ、さすがにカモにされる

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 23:28:27 ID:w6cLW4+t0

エースの懸賞金がルフィより下でも全然おかしくないと思う

船長ではなく部下だし、民間に被害を出す人じゃないってのは言うまでもなく、
ルフィのように政府に喧嘩売る機会も無かったんでしょう

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 23:32:09 ID:qyZsalcl0

弱いけど懸賞金高いやつ出てきたっていいんだぜ
それがカポネ

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/17(火) 23:52:52 ID:m/jzlSU20

>>446
思ったんだけど弱い奴って政府への危険度低くね？
つまり弱い奴はどれだけ政府への危険度が高くても賞金稼ぎや他の海賊やら海軍にすぐやられるだろ
危険度が高いのはなかなか捕まらない、つまり捕まらない能力、強さがあるわけで
やはり懸賞金の額＝強さで間違いない

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 00:01:27 ID:PMppVC6B0

>>450
十分ありえる話だよな
というか部下のエースが七武海の奴らより高いっていうほうが違和感ある
といっても白ひげの二番隊長はやっぱ凄いのかな
>>452
間違いではないけど
＝でもないと思う

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 00:07:56 ID:aAPsruKqO

>>452
強さって何で測るの？？

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 00:09:02 ID:8faAAO530

>>454
つフクロウ

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 00:12:04 ID:QsEeaFmpO

今のところ世界最強は白ひげだろうけど、
懸賞金でいえばドラゴンの方が上だろうなｗ

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 00:12:30 ID:okB40cqV0

賞金が高くて弱いってのは無いだろうけどその逆はありえるだろ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 00:13:16 ID:H5SOBQpU0

>>457
両方ありえるだろ

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 00:13:19 ID:pl+/ufVDO

フクロウ死んじゃうｗ

いや、それはないか…

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 00:22:06 ID:3kam4Wm+O

フクロウのやつってどういう仕組みなんだ
殴らなきゃ駄目ならブルックとか10道力くらいじゃね

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 03:35:21 ID:Wn7erINi0

世界最強はドラゴンですね
白髭の説明はロジャーがいなくなってからの話で今現在とは関係ないです

ついでに今度戦うレイリーは大将如きにはやられません
海賊王を知る彼は後の説明役でもあるのですぐやられるようなら
彼を登場させた意味がありません

そしてどの組織にも属さない完全な中立派で野心も
海をどうこうしようというわけでもない彼はある意味では最もエネルに近い人物であるといえましょう

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 05:33:15 ID:bdcw+ZpV0

懸賞金はまず
「政府・民間に危険を及ぼす思想を持ち行動する、その度合い」
これが基本。どんなに強くてもまずこの要素がないと懸賞金はつかない
で次に
「戦闘能力」
これらの兼ね合いで最終的な額が決まる

危険な思想・行動を目論んでいても戦闘能力が低ければ危険度も頭打ちなので額は上がっていかないし
どんなに強くても危険な行動を取らなければ、これまた額も上がらないまま

あくまで「危険思想・行動」と「強さ」は額を決める背中合わせの要素で、それらを纏めて危険度というわけで
懸賞金＝危険度ということだと思う

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 06:46:41 ID:ymL5KYPZO

俺も今、白髭が世界最強なのか疑問はあるな、今の強い奴らと戦ってはいないし、海賊団としては最強なのかも

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 06:49:40 ID:bdcw+ZpV0

>>461、>>463
それはそういう風に描かれてから決めればいいわけで
こちらのイメージで設定を覆すのはちょっと乱暴かな

一もに二もなく最強と書かれているから、今はそれでいいでしょ

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 06:59:28 ID:fWR/f4ITO

強くなきゃ高い賞金はつかないみたいな事言っているやつはマジかｗ
まさかいい大人がそんなこと言ってるんじゃないよなｗ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 07:02:24 ID:ukkd9UUo0

そりゃそうよ
強くなきゃすぐ捕まえることできるし
今のロビンみたいにすごく強い奴に保護されてるとかなら別だけど

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 07:15:50 ID:bdcw+ZpV0

危険なこと考えるだけで行動に移せる能力がないなら、それは危険じゃない
同様に、どんなに能力があっても行動に移さないのであれば、それもまた危険じゃない
その能力というのが戦闘能力の高さに限られるわけではないだろうけど
強さも一つの大きな指標であることは間違いないんじゃないかな

クロ程度の強さでも民間人を殺しまくって追っ手を撒くのが上手ければ懸賞金は徐々に上がっていくし
エネルより強くてもバラティエで皿洗いをやってれば懸賞金は低いということ

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 08:50:35 ID:rEMqE0bc0

エネル『テオザケル！』

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 10:22:22 ID:7jErgIAH0

huhuhuhuhu!

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 11:08:14 ID:aAPsruKqO

白髭が弱いなんて事はないだろ…
能力者かな？

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 11:12:42 ID:gZiZ755Z0

あのエースが白ひげを王にするといってるくらいだから、
少なくともエースよりは強い。

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 11:38:24 ID:KyG2vpPW0

まぁ、あくまで仮にだが・・・
スケスケの実を食った考古学者が居たとして(戦闘力はカス)
ポーネグリフ研究しててオハラより真相にせまり、いや、なんなら解明してしまったとして
その真相を発表しようとしてたら幾ら賞金付くのかって事だな。

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 12:02:00 ID:gY6wm2T6O

黒髭の能力ってブラックホールで吸い込んだ後、かなり圧縮してリベレイションだっけか？それで解放するから…人間を吸い込んでも吸い込んだままは不可能で、解放しなければならないんじゃないかな？
もしそれができるんであれば吸い込まれて圧縮された時点でｵﾜﾘだが…

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 12:02:15 ID:X36hpsgx0

ゾロ、シシソンソンじゃなくても鉄攻略出来る様になってる
サンジもカカト落しでナチュラルに鉄攻略してる

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 12:17:07 ID:7jErgIAH0

ふぉふぉふぉ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 12:17:31 ID:7jErgIAH0

がっはっはｗｗｗｗｗ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 12:18:08 ID:7jErgIAH0

くっくっくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 12:31:23 ID:fZ5kktIA0

エースの懸賞金って３億以下なの？

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 12:42:12 ID:+1NE82GaO

>>472
なにより厄介なのが『逃れる術を持っている』ことだな
額ってのは捕らえたいから懸けるわけで政府にとっちゃ捕まえにくい＝強さだろうし相当な額がつくんじゃね？

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 12:55:56 ID:ymL5KYPZO

ロジャーは海賊王だったんだから強さもはんぱじゃなかったと思うが、いったい誰が捕まえたのか、やはりセンゴクを含む海軍なのだろうか、その辺も描いてほしい

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 12:59:35 ID:bdcw+ZpV0

必ず描かれるんじゃないかな

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:06:36 ID:/D/x7YXiO

１巻でのゾロを捕まえた奴も教えて欲しい

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:15:12 ID:pl+/ufVDO

>>482
ヘルメッポだろ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:18:50 ID:1XYfEjhH0

ログ読んでて思ったけど
四皇＞七武海
ってわけじゃないだろう。

七武海は単独だけど、四皇には部下もいる。
そういうのも含めてバランス取れてるんじゃないの？
事実、シャンクスとミホークは同じぐらいの強さみたいだし。
白ひげは世界最強の男って描いてあるから、その上を行くんだろうけど。

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:25:19 ID:/D/x7YXiO

>>483
だからどうやって捕まえたの？
捕まる前は特にケガもしてなかったようだし腹が減ってて弱ってたわけでもなさそう。そんな元気なゾロちゃんを誰が捕まえたっていうのよぉ～ぅ！

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:28:36 ID:oTMNsFp8O

村人庇ったとかじゃない

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:31:22 ID:bdcw+ZpV0

>>484
そもそも四皇や七武海の戦力を一括りにして計算してる時点で無理がある
連中はそれぞれに別個で活動し、よほどの事情でもない限り海軍のように纏まって行動することはない
勢力として書かれているから混同しがちだが、こいつらはもともと仲間ですらないんだから

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:35:22 ID:/D/x7YXiO

神に祈ったことがない（＝信じない）っていうゾロちゃんが、どうしてヘルメッポの「〇日間耐えれば開放してやる」って言葉は信じるのよぉ～ぅ！

も～ぅ、あやふやっ！

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:39:14 ID:X36hpsgx0

(^？？^？)

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:42:26 ID:+SPw8d2Q0

>>488
見たこともない神より、目の前の人間との約束を信じるんだろ
あやふやでもなんでもない

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:42:45 ID:gY6wm2T6O

>>484
７部会にも部下はいるだろ。クロコのMrｼﾘｰｽﾞとかドフラのベラミーとかモリアの四怪人しかり…黒髭しかり
くまとミホークは単独っぽいが

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:44:27 ID:MUFdcy7QO

>>490
惚れた

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:50:03 ID:Y8WCRWUrO

>>490
人間は裏切るが神は決して人を裏切らない！

あぁ、エネル……

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:58:14 ID:/D/x7YXiO

>>490
(;ﾟДﾟ)｛“粋”

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 13:59:55 ID:+1NE82GaO

エネルだって自分を神と思い込んでるだけで人間だろ

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 14:07:45 ID:aAPsruKqO

神はいる
私だ！

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 14:13:59 ID:obHfgNVr0

いや俺が

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 14:14:18 ID:lwDzlz810

>>493
人間にとって神ほど信用できんもんはないだろう。

ペットにとって飼い主が信用ならんのと同じように。

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 14:17:18 ID:0q8jj9gk0

神は何もしないよ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 14:20:50 ID:HcShZPP30

愛染「その空座には私が座る。」
幸村「僕は神の子」
ペイン「じゃあ俺の子か？」
エネル「私の子だ。」

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 14:22:29 ID:sqKoJY3lO

神はいる
犬作だ

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 14:32:19 ID:hjI72zjwO

スレ違いだからね

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 16:45:22 ID:21xbtzRm0

>>487
それに、海軍だって、別に戦力の全てを４皇に割けるわけじゃないからな。
確かに、七武海のメインの目的は、前半の海での海賊の押さえなんだろうな。
最初の分岐点から、７本のルートがあるって言ってたから、
そこから独りずついるのかと思ったら、そうでも無いのが不思議だけど。

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 17:37:34 ID:eABqNByI0

7本のルートは最終的に一本になるわけで

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 18:15:30 ID:Y8WCRWUrO

“黄猿”
ダダン・ダン・ダダン

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 19:14:16 ID:Z6QRwrd40

ネタバレすんな

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 19:34:29 ID:UpjgRY1C0

エネルに勝てる逸材がついにでた

ロー
キッド

とくにローはかてるだろｗｗｗ

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 19:42:24 ID:r6CRkwCK0

キッドは無理だな。
磁力と電力は関係が強い。
余裕で磁力が狂わせられる。

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 19:43:00 ID:r6CRkwCK0

引力か、ほかのはじく能力の可能性もあるがね。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 19:58:26 ID:UpjgRY1C0

ここ数週みると尾田はついに不殺縛りを解いた感じだな　最高
グランドライン　＝　死ぬライン

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 20:25:04 ID:zxfUPE7l0

天竜人って弱いくせに権力を盾にして生きてるだけの奴がよくいままで生き残れたね。
街の人たちにあれだけ理不尽な酷い事してるんだから、そこらのルーキー海賊辺りにも
理不尽なことやってそう。そしたら逆上した海賊によって殺されそうなもんだが・・・
あの島は懸賞金が1億超えてる猛者どもがわんさかいるし、
億超え海賊みんなプライドが高そう。それなのに
道の真ん中を偉そうに通る天竜人にキレて瞬殺しようとしたやつってゾロが初めてなのだろうか。

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 21:00:19 ID:8faAAO530

天竜クソや大将にどうせ殺されるなら、天竜ボコる奴いてもいいと思うけどな
ボディーガードの位置関係見ても、ある程度の達人なら十分できるだろ

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 21:01:53 ID:bdcw+ZpV0

全てはバックに大将がいるからであって、それさえ無ければ駆逐されてるだろう
いわゆる皇族みたいな扱いなんだろうけど、ありゃ性格悪すぎるなｗ

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 21:07:33 ID:J5OKlfcI0

天竜人ちょっとガードが甘すぎる気がするよな
屈強な暗殺者が来たら知らない間に殺されそうｗ

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 21:15:39 ID:zxfUPE7l0

ジュエリー・ボニーが間一髪ゾロを止めなかったらあの場で天竜人は斬られてたんじゃ・・・

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 21:18:03 ID:r6CRkwCK0

あるレベルの海賊なら、心中覚悟でぶっ殺すと思うな。
あの自決した海賊とかね。
モリアなどもプライド高いから、死よりも名誉選ぶだろう。

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 21:27:14 ID:zxfUPE7l0

天竜人の一件を見てもルーキー達は理性がしっかりしてるよな。
あの天竜人のクズは戦闘力低いし頭も悪いから海軍大将の後ろ盾さえなければ瞬殺されてるだろう。
やろうと思えばできるが、後のことが面倒だからやらないと。
億超えともなると世渡りもうまくないと生き残れないってことかな。
麦わら海賊団がイカレた連中ばかりと言われる理由がよくわかった。
損得勘定よりも己の感情で動くからだ。
ルーキーの場合
ムカツク→我慢して自重
ルフィの場合
ムカツク→殴る

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 21:59:02 ID:AUN91OsG0

クロコはエースよりも強いと思うんだよな。

まずメラメラも水分で実体化するはず。そして、スナスナは風（砂嵐）を作り出せる。
メラメラやモクモクは近づけない。砂嵐やら水分吸収やら技のバリエーションが豊富。
水分で実体化していても、触れれば即枯木の吸収技は使えるし。
速攻で殺しにかかればかなり強いと思うんだよな。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 22:07:34 ID:J5OKlfcI0

ルフィ海賊団で制御きかないやつ

ルフィ
ゾロ
サンジ
フランキー

大杉ｗ

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 22:19:15 ID:zxfUPE7l0

エアエアの実の能力ってあったら強そう
空気と一体化するの

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 22:26:32 ID:bdcw+ZpV0

周囲の酸素をゼロにするとかか
もう反則やん

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 22:27:18 ID:ukkd9UUo0

ブラックキャットにそんな能力者いたな
あっさり負けたけど

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 22:35:44 ID:QsEeaFmpO

反則ならトキトキの実なんかで時間止められれば最強だな。

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 22:41:53 ID:5igeL9wa0

ぶった切るが、悪魔の実に悪魔の実を食わせたらどうなるんだ？

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/18(水) 23:22:37 ID:D+MnQZQpO

>>523
ノロノロビームを忘れないで…

>>524
悪魔の実自体が能力発動するわけじゃないから食った実の能力だけ出るんじゃない？

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 00:01:34 ID:zrLRiL5QO

>>523
ﾃﾞｨｵ

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 00:14:04 ID:FywhIdAK0

>>520
空気と一体化するので目に見えない
能力のひとつにスケスケの実が備わっているようなもの
そして空気と一体化するので空中も自在に飛べる
海に落ちない
空気を操ることで思うがまま
空気となって呼吸した相手の体内に入り込むとか

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 00:20:38 ID:+q87YUJ5O

もっと素朴な実がいいな
パイパイの実とかパイパイが大きくなる

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 00:35:35 ID:+zzSweeO0

チョッパーってあの怪物になっても自由に戦えるようになったら結構強いよな

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 00:53:10 ID:4J5gNvgK0

３大将　赤犬＞青キジ＞黄猿

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 00:54:41 ID:fJ7xpS9g0

レイリーは海軍大将よりはるかに強いことがわかってるくらいか

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 01:02:05 ID:7nSTyHV7O

覇気って全然使える技じゃないぞ！例えるならドラクエでボス相手にザラキを唱えるようなもの！効くわけねーっうの（笑）

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 01:02:48 ID:+q87YUJ5O

覇気はあるけどもう歳だから戦うのはムリッす… の方が俺は好きだな
尾田の設定でいくとどうなる

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 01:04:37 ID:+q87YUJ5O

>>532
同意

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 01:40:29 ID:Yoebn0L30

デスピサロ「貴様タチノチカラハソノ程度カ・・・」

勇者「みんな　がんばれ！」

クリフト「覇気！覇気！覇気！覇気！覇気！」

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 01:58:09 ID:8W9WWBa70

>>530
戦隊カラーイメージで

赤犬＞青キジ＞黄猿

なんて書いてるんだろうけど

ワンピは戦隊モノじゃないし、海軍カラーはブルー、青なんだぜ
それに後の二人が仮に能力者だったとして熱系の実はすでに２種でてるから
マグマのロギアとか持ってくる確率は非常～～に少ない
だいたい技見せもまだしてないのに何を持って決め付けてるかねえ

>>531
船長のロジャーをガープや大将のセンゴクがほぼ同格で追っていたとすれば
現三大将たちも白ひげ以外の四皇たちとは同格クラスでもいいほどだよ
旧副船長レイリーだって現大将が上でもおかしくないと思う

537 ：ある：2008/06/19(木) 02:11:13 ID:x+KyonazO

なぜモージとパールはいないんでしか？

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 03:07:44 ID:L/vfW4t00

モリアって黒子より弱く感じるんだが・・・
あと海軍が全体的に弱すぎないかね
仮にも3大勢力のひとつというのに人数が多いだけなきがするよ
左官クラスは当たり前のように雑魚だし将官でも
メインどころとやり合えるのは中将異常っぽい
なんで七部海は召集に応じたんだ？あきらかに戦力としてだめっぽいのに
ＣＰ９のときにやられた艦隊だって雑魚じゃないだろうに実質数名の
麦わら一味にはが立たなかった（主役補正もあるだろうが）
あれには泣いた海軍もっと頑張れ絶対正義かっこいいぞ

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 03:56:20 ID:AoQeOmlD0

>>519
ナミもだな。
空島に到着したとき、罰金の件でぶんなぐってたｗ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 04:08:38 ID:XDmORKRA0

覇気はいてつくはどうだろ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 04:14:33 ID:SqKMDGnkO

あぁ、ポケモンでいう『にらみつける』か…

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 04:18:02 ID:QnEKPqSDO

覇気という設定がなかったら今回のレイリーの登場のしかたはかっこよかったんだがな。

シャンクスのボケナスめ

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 04:26:52 ID:cALa5eM7O

海軍背中アップの「絶対正義の名の下に！」

は格好良かったな

ワンピおもすれーって当時思ったものだ。

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 04:27:38 ID:SqKMDGnkO

赤髪のばーかばーか

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 04:32:46 ID:0ABBXpJcO

バジルさんはヨチヨチの実の予知人間だから
そんなに強くないだろ
相手の一手二手先を読んだマントラみたいな戦い方になるよな

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 05:29:11 ID:6eD2r+pmO

一番隊長がエースより強いのかが謎だな
あと、スモーカーより強い海軍も大将レベル位じゃなきゃいないそうな気が…
すげー強い賞金稼ぎとか欲しいな

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 05:45:16 ID:deimpkcw0

>>541
ファイアー「私の時代が来た！」

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 06:10:52 ID:hxTqc7aB0

>>546
アニメだと東の海でゾロに並ぶ賞金稼ぎとか
アツアツの実の能力者とか出てきたけどなぁ。。

後々紙一重の人達がコビーヘルメッポみたいになるんだろうか。

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 06:36:54 ID:hEa9/AKvO

赤犬がいぬいぬの実の犬人間とかだったら笑える

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 06:39:00 ID:HPPLrdQW0

あれ、イヌイヌはもう銃に食わせてたんじゃなかったか

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 06:42:13 ID:R/1BUpk5O

モデルドーベルマンとかならいける

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 06:55:52 ID:eplbHgLkO

犬の種類だしてたらキリねぇよ。ﾁﾜﾜ・ｼｰｽﾞｰ・ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝets・・

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 06:58:02 ID:hEa9/AKvO

まあそんなありきたりな能力だとがっかりはするけど

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 06:58:31 ID:SshJIu0RO

>>546

普通に考えたら一番のが強いわな

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 08:04:17 ID:4VuWO185O

一番でも強さが上とは限らんぞ？
経験や実績も加味されているかも知れない

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 08:16:03 ID:OBPTXeHd0

全隊長同じくらいの強さだろ

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 08:50:09 ID:xi0k3h1UO

しろひげ海賊団で二番目に強いのって誰だ？
隊長なのか、本隊にもっと強いやつがいるのか

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 09:03:56 ID:hEa9/AKvO

マルコがエースより早く白髭の所に入ったからじゃないのか、もちろん実力もあるだろうが、エースが入った時は、すでに不動の一番隊長だったんじゃないのか

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 09:55:21 ID:8W9WWBa70

>>556
それはないだろ
死んだ4番隊長なんて悪魔の実も食ってなかったし
隊長の中に能力者何人いるかもわからない

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 09:57:55 ID:4odSyBDPO

てか4番隊隊長って弱そうだよな

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 10:04:52 ID:8W9WWBa70

うん、相手が黒ひげだったこと差し引いても見た目はな
一番から強いということになれば4番以下はそれより弱い…
なんてことになっちまう

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 10:15:41 ID:q9sYcJtgO

>>560
おまえらみたいなカスが何百人でかかっても勝てない位の強さだから安心しろよ
社会のゴミ君

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 10:16:27 ID:+jbJG2Mr0

↑

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 10:19:00 ID:oQcovTMzO

白髭海賊団にもギンみたいな存在がいそうな気もする。
副船長もいるかもしれんし。

白髭＞副船長＞戦闘総体長＞マルコ＞エース＞ジョズ

こんくらいの順だと規模的に納得する。
仮にマルコがエースより弱かったり、マルコやエースが２番手とするなら海軍や７武海と戦争出来る程じゃない。

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 10:44:49 ID:8pDd/SfA0

なぜか白髭に近い年代の船員がいない

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 11:14:17 ID:GeqHaNhQO

エネルだったら島の外からのエルトールで、落雷に見せかけて天竜人消していけるのにっっ！！

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 11:18:38 ID:Iqs4qiyY0

いや、できるだろ、ルフィ一行のあの少人数＋フランキー一家のチンピラ集団＋大工の寄せ集め集団ですら
エニエス落としてＣＰ９潰してバスターコールやり過ごせたんだから。
ルフィ達はまだまだ白髭から見ればルーキーだろうし。
船団の規模からして桁違いの白髭一行はきっとエースの公開処刑を効いてインペル叩き潰すと想像してるな、俺は・・・
それこそ世界政府に宣戦布告したのと同じだから、３大勢力のどっかが落ちるんじゃなく白髭一味が敵対勢力になってしまい
３大勢力のバランスが崩壊するんじゃなかろうか・・・

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 11:23:23 ID:8W9WWBa70

>>567
ルフィチームは主役側だから補正かかってるに決まってるじゃないかw
白ひげは所詮脇役なんだぜ、落とされても問題ない

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 11:38:08 ID:qVxtB4U4O

ジョズは体がビリビリいってたから能力者だろうね。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 12:09:31 ID:yL+AZp1X0

>>567
ワンピは特に補正抜きで語ってはいけない。
さらわれたケイミーが殺される可能性もあったわけだ、でもそうはならない。
まあだから油断してさらわれるわけだが。

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 12:12:39 ID:8W9WWBa70

ケイミーもルフィ側なんだが

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 12:21:09 ID:8W9WWBa70

ていうかさ
>>567はそう書いてるけど
エースがいるからルフィと白ひげ闘わせたくないだけだと思うんだ
もしエースが白ひげに所属してなく戦争になったとすれば
白ひげだってエニエス同様コテンパンにやれれて「弱ェェェェ…!!!」って言われるさ

てか四皇がのさばってられるのも今の内だお、新時代来るんだから

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 12:52:11 ID:X2GwFPwa0

戦いの実力がシャンクス並だけど精神面がチャルロス並な奴と
戦いの実力がチャルロス並だけど精神面がシャンクス並な奴が
レイリーの覇気を食らったらどうなるんだ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 13:05:16 ID:sHBlhO580

思ったんだけど
このスレって戦闘描写がある奴じゃないと議論にならないって言ってる人と
出てきてはないけど証言を考慮に入れてる人がいるよね
その前提がずれてるんだから意見がそろわないのは当り前じゃない？

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 13:07:57 ID:/28SlkDU0

テンプレ嫁で終わり。

＞・描写が一切ない者は保留にしとくこと。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 13:18:07 ID:6CkR3atF0

まぁ新しい戦闘があるまでの余興みたいな物だしな。
どうせランクには影響しないからいいんじゃね。

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 13:21:41 ID:y1PtrAwR0

というか、少年漫画の都合か、ルフィ達は基本的にお宝を奪い合って
他の海賊団と決戦、っていうのが無いからな。
である以上、後は基本的に海軍と七武海以外に戦う理由が無い。

この頃の数回で、完全にルフィたちの立場が決まったから
後はいつ、大将クラスと戦えるようになるか、って所か。
何か、革命軍辺りのスカウトっぽいのが出てたけど、
さすがにあっちに行く事はないだろうけど。

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 13:28:59 ID:e8UPKda40

クロコダイルが９８００万ってのは時価的相場でもあるが、何より
海にでれば能力のリスクが出るうえ能力者だから水に浸かれば死ぬから
妥当な賞金額だな。

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 14:30:31 ID:d9ejoAKI0

海に出ればリスクが発生するのはどの能力者も同じなんじゃねーの

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 14:35:30 ID:SqKMDGnkO

>>577
そりゃしょうがねぇよ。
ルフィ達の通ってきた航路には張り合える海賊がいなかったんだから
そういうシーンがあってもつまらなくね？
弱いものイジメになっちゃうし
現実で子供が集団でイジメをマネしだしたら･･･ｱﾜﾜ

新世界での億超え同士のぶつかり合いに期待

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 14:37:22 ID:deimpkcw0

クロコダイルの懸賞金9800万ってのはそれだけ世界政府を欺いてきた証なんじゃないか？
表じゃ当たり障りない顔を演じることができる狡猾さみたいな感じで
賞金の低さがクロコダイルの怖さと反比例になってると感じたよ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 14:44:45 ID:rY4fR2Tt0

確か王下七武海に入ったら懸賞金帳消しでそれ以上は上がらなくなるから
元懸賞金3000万でも王下七武海でトップの強さ、なんてのも有り得る訳で
王下七武海の懸賞金は当てにならない。最低これだけ、っていう目安程度。
流石に3000万じゃよほど実力が認知されてないと牽制にはならないけど…。
クロコダイルは計画が露出していたら倍以上にってどっかで見た気がする。

583 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/06/19(木) 14:59:25 ID:amvdQXBMO

ね、クロコダイルって8100万じゃなかった？

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 15:01:29 ID:q9sYcJtgO

>>583
黙ってろ
糞鳳凰屋

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 15:04:32 ID:aaa3mqSCO

鳳凰は糞だが、確かにクロコは8100万

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 15:18:23 ID:hEa9/AKvO

白髭とおつるさんて恋人同士だったんじゃないのか

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 15:19:27 ID:oQcovTMzO

鳳凰は痛いロビン厨の糞だが、8100万は確かに正しい

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 15:24:58 ID:YAt2PYpY0

まぁ、みんな気付いてないと思うが
白髭の周りに居た美人ナース軍団が超戦闘員で
1人1人の強さがルッチ以上なんだよｗ

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 15:32:43 ID:deimpkcw0

え？うん・・・

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 15:53:34 ID:vZuFkdBX0

ふと思ったが、クロコみたいに粒子化できるやつの一部を密封した袋に詰めたら
そいつはちゃんと元に戻れるのかな？
身体の一部がない状態で元に戻ったり、元に戻れなかったりするのかな？

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:01:37 ID:HlwJRmEX0

閉じ込められた部分を欠いた状態で元に戻れると思う。
バギーが似たような状況で可哀想な事になってた気が。

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:20:14 ID:deimpkcw0

そういやバギーとかいたなｗｗｗ強い大砲持ってたりしたけど登場はあれっきりだっけ

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:30:23 ID:vZuFkdBX0

>>591
おおっ！そうや、バギーとかそんなだったな。ありがとう。

じゃあ身体の一部、内臓系を別の箇所に密封した状態で置いていても
死なないのか・・・・・スゲーな・・・

おおっ！じゃあ排便部分だけを別のとこおいときゃずっと寝ていられるな。
ちょっと実　探しいってきまつ

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:33:37 ID:hEa9/AKvO

フルボディが大佐だったこと考えると階級同じでも強さにばらつきありすぎ

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:38:44 ID:1qKDXd32O

懸賞金９８００万は確かガスパーデ将軍だっけ？能力はアメアメの実の飴人間。

弱点が小麦粉ってのがウケたｗ

596 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/06/19(木) 16:40:19 ID:amvdQXBMO

>>584-585 >>587
あれ？
僕ってこんなに嫌われてたっけ(^-^;)？

597 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/06/19(木) 16:41:45 ID:amvdQXBMO

>>594
地方と本部じゃ違うんでしょ。

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:42:43 ID:HwH7XnvdO

ガスパは確か9500万だった
映画のボスキャラの中では威圧感あって良かったね

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:42:56 ID:ONTNvCrh0

>>594
そりゃーね
別に強さだけで昇格するわけでもあるまいし

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:43:33 ID:b1GrdJ2W0

>>592
バギーはルフィがベラミー潰した後らへんで
エースと宴会してる所が描かれてたぜ
一応シャンクスの元同僚だし今後に期待してる

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:43:48 ID:aaa3mqSCO

フルボティも本部

602 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/06/19(木) 16:47:43 ID:amvdQXBMO

>>601
マジか？！

603 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/06/19(木) 16:48:53 ID:amvdQXBMO

まぁ、誰だって大佐にはなるからな。青キジとかも一回はなってるだろ。

強い奴にとっては通過点にしかならない。

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:56:09 ID:y1PtrAwR0

>>594
>>597

wikiかなんかで見たけど、支部の少佐、中佐、大佐はそれぞれ本部の
少尉、中尉、大尉に当たるそうだ。

同じ命令系統でややこしい事すんなｗ。
つか、絶対モーガン高すぎたｗ　とか思って後付けしたろ、と思った。

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 16:56:36 ID:y1PtrAwR0

>>601

え・・・。そうだったっけ？
もうだめだめｗ

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 17:01:53 ID:ONTNvCrh0

ホーキンス「才気煥発の極み」

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 17:31:22 ID:r6YwLVqq0

フルボディは大尉じゃなかったっけ

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 17:33:59 ID:SSUfrx470

い

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 18:20:59 ID:5tUTONNC0

>>604
じゃあ、スモーカーも最初は大尉クラスだったのか？
それともあの島だけは本部管轄なんだっけ？

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 18:33:32 ID:aaa3mqSCO

鉄拳のフルボティ

海軍本部大尉

海上レストランバラティエ時

両鉄拳のフルボティ
海軍本部三等兵

扉絵登場以降

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 18:50:12 ID:y1PtrAwR0

>>610

あー。そういえば、そんなのもあったっけ。
けど三等兵ってどこまでｗ

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 20:09:05 ID:8F0miAJDO

海賊王になるのを諦めたクロコダイル＜海賊王になるのを諦めて無いモリア

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 20:20:28 ID:lg2fe2JvO

海賊王になろうとすること自体がロジャーの後追い臭くてなぁ…

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 20:43:24 ID:31q3ua2F0

>>612
実際モリアのが強いんじゃない？
なんも考えてないけど

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 21:06:03 ID:X2GwFPwa0

クロコダイルは砂漠以外だとあまり強くないんじゃね

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 21:13:45 ID:JcRuYY5t0

>>615
そんなことを言い出したら、モリアも影が出ないような暗い所だと大して強くないんじゃないのか？

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 21:28:03 ID:tZOzYWIm0

ブラックホールは海水吸い込んじゃったらどうなるの？

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 21:29:20 ID:bFkeG2XO0

海軍、四皇、七武海で世界のバランスが取れてる設定だったのに、
四皇の一人相手に七武海召集して海軍本部の戦力分散も嫌がるようでは
全然バランス取れてないな。

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 21:34:01 ID:AaAd0arY0

ゾロの刀にロギアの実を食わせれば最強じゃね？

和同一文字　メラメラ
秋水　ゴロゴロ
鬼徹　ヒエヒエ

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 21:36:22 ID:m0p5YKt0O

ゾロじゃなくてもいいなそれ

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 21:42:10 ID:y1PtrAwR0

>>612
海賊王ってのは、別に全海賊の頭って意味じゃなくて、
一番強い、もしくは偉大な海賊って意味の称号でしょ？
普通に海賊やってて、エースにとっての白髭みたいな人がいなければ、
誰でも目指すと思うけど。
クロコダイルは、海賊やめて、本当の王になろうとしたわけだから、
ある意味では同格と言えなくも無い。
むしろどっちの方が難しいか・・・。

>>620
普通に海楼石で剣作った方が強いって、何度も出てるなこれｗ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 21:46:10 ID:hEa9/AKvO

しかし中佐、大佐が何百人か出てきた時あったけど、あれで中佐、大佐全員じゃないとするといったい何人いるんだ

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 21:49:28 ID:Ffyg7yov0

レイミーは触れた物の時を止める能力者だな

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 21:52:40 ID:tZOzYWIm0

ノロノロビームとネガティブホローの後、催眠術かませばどんな敵にも勝てるんじゃ？

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 21:59:03 ID:yL+AZp1X0

レイミーって誰だよ。

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 22:00:04 ID:y1PtrAwR0

>>622

それって、バスターコールの時？
だったら、あれは確か少尉以上の出撃だったと思うけど。

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 22:28:02 ID:rhTDXb8kO

魚になる悪魔の実食ったらどうなんの？

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 22:33:05 ID:deimpkcw0

マグロになる

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 22:37:16 ID:q9sYcJtgO

武器に食わせるのなら

ゾオンをお勧めする

意思を持つからな

パラミシア、ロギアは能力を常時発動させてしまうため

特にロギアの場合は空気中に消えてしまう可能性すらある

引用元…ベガバンク著『悪魔の宿りし果実』

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 22:38:43 ID:yL+AZp1X0

新世界はキッド・ロー・ルフィ・ロビンの四人で行くがよろし
やっぱゾロ・サンジ・ウソップ・ナミだとやっぱ成長させるのに無理がある。

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 22:40:22 ID:Yoebn0L30

そして海で溺れ死ぬ４人であった。

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 22:47:47 ID:k5nKTxb1O

つーか今までのどの麦藁メンバー勢揃いでのドン！より、来週のルーキー３人のドドン！が一番かっこいい件

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 22:55:48 ID:1qKDXd32O

ジンベエとレイリーがルフィ海賊団の仲間になり新世界へ向かいます。

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:03:48 ID:57cvoFdj0

やれやれ
すぐかっこいいやつが出てきたらそっちになびく奴が多すぎるぜ
そんなやつはワンピースなんて見なければいいのに

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:06:28 ID:FywhIdAK0

キッド、オークション会場でローに中指立てられても怒らないところが流石3億の賞金首。
そんな小さいことでいちいち戦闘にしてたらキリがないと。大物の風格。
懸賞金3000万以下ぐらいの海賊なら、中指立てられたら「てめぇいい度胸じゃねぇか！」って
ローに襲い掛かるのは間違いない

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:17:51 ID:k5nKTxb1O

>>635
「ジロジロ見てんじゃねェよ・・・ここで消してやってもいいんだ・・・！」

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:22:23 ID:deimpkcw0

ハチを見るといつも思うんだけど
アーロン編ってすごく面白かったよなｗｗｗ
ザ・悪党って感じとか「斬れねぇから自慢の鼻だ」とかまさに少年誌って感じだった

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:27:29 ID:KbFYXfdl0

黒髭がヤミヤミの実をくって最強になれたと言ったことからも、
白髭はロギア系だと推測。
なんかとてつもなくすごいロギア系。
たとえば光、水、土、雪など。

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:40:56 ID:URHTWgeB0

白ヒゲが悪魔の実食ってたら萎えるな

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:42:22 ID:/28SlkDU0

別に萎えないな。
さすがにロギアだったら萎えるけど。

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:46:19 ID:ycYLgqDrO

>>617
むせる

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:48:17 ID:qg5g/bBpO

>638
ティーチは、
ティーチ＋最強の実≧最強の男白ひげ＞ティーチ
と考えたから、ただそれだけの事。

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:50:33 ID:64av8X1A0

黒髭がやみを食ったのは、白髭がロギアだからだろ。

ただ後半のネタの為に、強そうなのは残していると思うけどさ。

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:51:00 ID:KbFYXfdl0

おそらく黒髭が白髭倒して、エースかルフィーが黒髭倒すって図式だから
白髭は何か悪魔の実を食ってるだろ。
でないと黒髭がヤミヤミの実を食った意味がねー。

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:51:30 ID:SX/z7yz60

エネル

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:51:37 ID:43KdGKuS0

エースはねーわ
どう見てもルフィ専用の敵キャラ

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:52:04 ID:q9sYcJtgO

>>638

つまんねーよ、しね

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:54:17 ID:KbFYXfdl0

俺の予想では、白髭が黒髭に殺されて、エースがルフィー海賊団に入り、
白髭の敵を討つ。
だが、一回敗れてるからどうやって倒すかは微妙。
やっぱルフィーが伸びないで殴り殺すってのもありうる。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:54:28 ID:qg5g/bBpO

だ～か～ら、白ひげがロギアとは限らんだろ。
黒髭がヤミヤミを求めたのは、それが最強の実であることから。
それが無ければ自身が現状最強の男、白ひげに勝てないと思ったから。
この場合、必ずしも白ひげがロギアである必要はない。

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/19(木) 23:58:11 ID:q9sYcJtgO

>>644
こういう妄想するやつってホント頭おかしいよな
かわいそうだわ
いくら両親が障害者でもこれは人間失格だわな

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:00:21 ID:43KdGKuS0

エースオタか

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:01:35 ID:PiLOslnC0

これやばくね？

ID:fF0MHOsU0
集○社ごめん。
ゾロの刀、秋水＝海楼刀。
黄猿対ゾロ。黄猿パラミシア最強、ゲロゲロの実。
以下ルーキー瞬殺。ルフィ飛ばされる。

王下七武海、最後の１人、ブラシャルド・スパイダル＆黒ヒゲ対白ヒゲ。
そして俺、もうクビ決定。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:03:37 ID:KbFYXfdl0

黄猿はドラゴンの兄ポートガス・D～
（エースの父親）

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:09:40 ID:uJcR+hC10

>>652

面白いが、どこネタ？

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:12:07 ID:wwe6UD5S0

キッドとクリークを比べるとクリークの方が残虐非道な感じしない？
実力差もそんなに大きいとは思えないんだけど懸賞金は雲泥だよな

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:16:53 ID:7UADMy3kO

>>655
………本気か

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:19:06 ID:uYpD9ekL0

クリークってどーかと思うが、
毒ガス兵器だけは最強だろ。

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:23:31 ID:tU5+geLx0

クリークなんてキラーに瞬殺されるぞ

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:25:50 ID:Cy1w1Cqg0

自分に向かってやりが何百本も飛んでくるなら
今のルフィでもやりが刺さる

てことはクリークは今のルフィレベルってことだ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:33:44 ID:kAQG3Lpo0

クリークって海賊団の規模は相当でかいのに懸賞金がたったの1500万って少なすぎじゃね？
まあ現在のルフィからしたら瞬殺レベルだろうけど・・・ギア2とかで

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 00:42:38 ID:OHx16FDy0

黒髭とワポルは似てるな、肉体的にタフな所も

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 01:15:54 ID:7TxMI/1j0

>>660
東の海の懸賞金アベレージが300万ベリーだからしょうがない
ほとんどの奴がグランドラインで懸賞金が跳ね上がるんだろう
クリークの不運はいきなり七武海とぶつかった事だろ

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 01:23:55 ID:rluQHvI2O

>>662←こいつよっぽどクリークが好きなんだな
必死すぎてかわいそうになってきた
多分友達もいなくて両親にも自分で考えた同人誌見せたりしてキチガイ扱いされてんだろうな…かわいそうに

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 01:25:15 ID:CZsxrZWfO

七部海何やってんだｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 01:32:10 ID:wwe6UD5S0

>>663
え？うん・・・

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 01:32:33 ID:xBUF2Xx4O

クリークはミホークにあれだけやられてもグランドラインに再挑戦
しようとする胆力は評価されてもいいと思う。

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 01:37:38 ID:7TxMI/1j0

クリークは頑張ればカポネくらいの海賊団にはなれたんじゃないか

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 01:45:23 ID:cVPLgdVu0

クリークとベラミーはルフィやその他強豪に
会わなければいつか億超えくらいはしてたかもな。

しかし七武海を裏切ってアラバスタを支配し、
プルトンを手に入れたクロコダイルでようやく
１億６０００万からせいぜい２億程度にしかあがらない設定なんでしょ？

ルーキーどもはいったい何をしでかした連中なんだろうな。

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 01:51:38 ID:7TxMI/1j0

>>668
単純に自分より上の賞金首を倒せば良いんじゃね

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 05:11:04 ID:pM66SCoHO

>>669
もしくは大虐殺
懸賞金って強さじゃないもんな。
要はどれだけ世界に被害を与えるか

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 06:16:34 ID:j5rjHE8c0

ゴキゴキの実のゴキブリ人間　生命力最強

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 06:17:47 ID:bu7V59Fh0

天敵　ホイホイの実

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 06:43:11 ID:SPFgW0kF0

黒ひげが闇なら白ひげは光の能力なの・・・か

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 08:48:43 ID:Gd6NPp9KO

>>671
みんなゴキブリ以上の生命力を持ってるワンピ世界じゃ……

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 09:01:42 ID:o7dFqK5wO

あらゆる能力を吸収してしまうとか、ロギアはもちろん、パラやゾオンもその力を使っての攻撃は吸収されてしまうなんてのはどう

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 09:06:57 ID:wwe6UD5S0

今思ったけどベルメールさんってゾオン系の能力者だよな・・・ｺﾞｸﾘ

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 09:10:37 ID:sboSFVax0

>>676
何の実だよ？

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 09:12:24 ID:bpolzf6BO

なんで古代文字読めるだけで幼女が8000万つくのにプルトン手にいれたクロコが2億なんだよ

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 09:57:13 ID:o7dFqK5wO

ルフィ達に負けた奴で捕まってない奴らで海賊団つくれば相当強いな

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 10:00:52 ID:HpNEnneMO

バレ
白髭＝ピカピカの実

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 10:14:34 ID:nyaNQZeO0

いやツキツキだな。白ひげのひげの形が伏線だ。
宇宙繋がりで黒ひげの実とも接点が出来る。
能力も闇に対する光みたいなもんだし完璧だろ？

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 10:17:26 ID:0PieQxzWO

>>632アーロンパークに乗り込みに行く前のルフィゾロサンジウソップはカッコイい

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 10:22:27 ID:8zfebYEsO

白髭はナノナノの実モデルターンエー

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 10:24:58 ID:96FOHXaOO

>>668
マジレスすると、クロコはプルトン手に入れてない。

んで、ルーキー達に関しては、キッド達は悪意がある分～って描写からするに、
何らかの意図があって名を売る為に民間人にまで手を出していた可能性あり。

ローもハートの海賊団が別の巨大海賊組織を暗示しているのならば、その意思の
下で動いている可能性あり。
例えば、これからくる新時代を見越して、大海賊同士が潰し合う流れの中、七武
海にいつまた欠員が出ないとも限らない。
その時にすんなり政府に話を通し、実質七武海を自分の勢力にする為にドフラが
仕掛けたとか、いずれ裏切って新たな勢力として独立する為に仕掛けたとか。

ドレークの場合は元将校で海軍側の体裁と、ひょっとしたら軍事機密を手にして
るかもしれないので、強さと合わせていきなり２億でもおかしくない。

ホーキンスやアプーは知らない

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 10:52:01 ID:wwe6UD5S0

＞マジレスすると、クロコはプルトン手に入れてない。

盲目クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗこれだから携帯はｗｗｗｗ

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 10:54:44 ID:eMbhPGwDO

まぁクロコは古代兵器蘇らせて世界政府以上の軍事力つけるのが目的だから、
実現してれば七武海剥奪及び要注意人物認定で懸賞金だけで言えばドラゴンクラスになるだろうなｗ

てかドラゴンとか破格の懸賞金ついてそうだなｗ
一人だけ１０億超えてそうｗ

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 11:08:38 ID:2g29TdlZ0

でも1ベリーって大体1円ぐらいだよな
現在確認されてる最高額が3億台…

一方でビンラディンの懸賞金は50億円…

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 11:30:03 ID:BH6fG57z0

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 11:31:39 ID:m+WV6Y2j0

全く強さ議論してないなｗあきらめたか。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 11:34:02 ID:Gd6NPp9KO

>>687
だってビル二つを一瞬で破壊してるし
ワンピ世界でこんなのできるの黒ひげかエネルかモリアかオーズだけじゃね？
あ、けっこういた。

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 11:39:07 ID:W/u6reA90

>>690
一瞬は無理だけど
ミホークとか非能力者でもできそうだな

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 11:40:53 ID:USkZZGBOO

ﾈｯネギあげますから許してください。

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 11:59:38 ID:Gd6NPp9KO

>>691
一瞬だからすごいんだよ
ちょっと時間があればスパンダムでもできる。バスターコールで

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 12:12:08 ID:V+EMnVbK0

暫定
A+：オーズ
A　：ルフィ　ルッチ　モリア

改訂
A+：ルフィ
A：オーズ　ルッチ　モリア

影１００人ルフィに手も足も出なかったオーズが影千人吸収したモリアをギア２＆３で１人で圧倒してた
ルフィより上ってのはどう考えてもおかしいな。

695 ：ブチ：2008/06/20(金) 12:13:18 ID:hXJvqfIVO

あの程度のビルならジャンゴの催眠にかかったブチがおもっきし殴って踏む技（名前忘れた）やりゃ下から一瞬で崩壊だよ。
つーかブチあいつマジでつえーぞ

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 12:41:00 ID:sH+dwXEw0

サンジは女に勝てないという大きな弱点があるから下げるべきだろう

697 ：高校二年生：2008/06/20(金) 12:43:35 ID:kOGFm3zGO

たぶん、エースとくろひげリベンジまっち！エース勝つ！！
来年の映画予告で白髭でてるから白髭は確実に死なない。わかったか、ばか

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 12:53:53 ID:cVPLgdVu0

>>687
人口が違うから、政府の経済力も全然違う。
ビンラディンが凄いというよりも、むしろアメリカがモンスター。

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 12:58:49 ID:cVPLgdVu0

ルフィにとってのラスボス候補：黒ヒゲ、ドフラミンゴ、コビー
ゾロにとってのラスボス候補：ミホーク

ラスボス候補って今んとこ、こんなもん？

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:00:42 ID:sboSFVax0

ルフィ→シャンクス
ウソップ→ヤソップ
サンジ→ゼフ
ロビン→青キジ
ブルック→ラブーン、ヨーキ

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:06:54 ID:Gd6NPp9KO

ルフィ→黒ひげ、ドフラミンゴ、シャンクス
ゾロ→ミホーク
ナミ→カリファ(あれ以降大掛かりな戦闘はないと思う)
ウソップ→オーガー、ヤソップ
サンジ→そのうち出てくるんじゃない？
チョッパー→ドクＱ
ロビン→サカヅキ
フランキー→バージェス
ブルック→アプー

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:08:51 ID:deBXQ4QE0

ルフィ→黒ひげorシャンクス
ゾロ→ミホーク
コビー＝アルビダ
ヘルメッポ＝モーガン

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:12:09 ID:2GqFGV3O0

サンジ＝ゾロ
だと思うんだがどう？

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:13:28 ID:SM9Yg2+S0

>>694
オーズはスピードもあるし、なにより不死身ってのが大きい
ギア２＆３じゃルフィの方が先に自滅する

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:15:51 ID:UOm3UYjX0

ザンジ=ゾロで別に問題無いと思うけど。
でも個人的にはゾロ > ザンジ。

ゾロが純粋な戦闘要員なのに対して
サンジはコックだからどうしてもイメージが。。

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:16:25 ID:UOm3UYjX0

あぁぁザンジってなんだサンジね。

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:16:54 ID:SdPpNiMd0

白ひげはメラメラの実　モデルプラズマ

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:23:28 ID:uJcR+hC10

個人的には、脱獄してきたアーロンVSナミを押したいと思う。
まあ、一度倒した相手だしなぁ。

709 ：名無し：2008/06/20(金) 13:24:08 ID:TQuCZeofO

黄ザルはサンサンの実で、海が干上がるよ。

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:25:26 ID:f+bNx7pbO

>>700
あれだけ見逃してもらっておいてまだ青雉のことそこまで根に持ってたら
ロビン、すげえェ嫌な女だよ
てかいまだに青キジをラスボスとか言われるとオルビアの方が頭くるんだけど
ロビン過去で一番酷かったのはあの母親という気持ちおさまらないからさ個人的に

あと>>701も言ってるようにサカズキならあると思う

711 ：名無し：2008/06/20(金) 13:28:28 ID:TQuCZeofO

ルフィのラスボスは親父だろ。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:29:50 ID:wwe6UD5S0

>>694
セルが過度なパワーアップはスピードダウンするって言ってたじゃないか！

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 13:35:54 ID:nVpyDiF80

ゾロの肩書きそろそろ副船長にしてやればいいのにな、一番古株なんだし。

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 14:06:53 ID:dBv59qxwO

ゾロはサンジよりは上だろ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 14:17:01 ID:jev7lBWGO

黒ひげやらミホークやらやらサカズキやら色んな候補がいるけど
そいつらが同じ場所に集って一味と対峙する場面が想像できないなぁ

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 14:25:40 ID:pAbFjdA2O

バギー海賊団との再戦があるなら
リッチーがトリトリの実を食ってスフィンクス型に進化し、
モージが「幻獣使いモージ」と呼ばれるようになる…と予想。

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 14:26:14 ID:o7dFqK5wO

ミホークが七武海に入ったのは、たんなる暇つぶしなのか、命令とか聞かなそうだし

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 14:33:33 ID:13NZuBXYO

>>717
つーか、ミホークが海賊ってのに何か違和感がある。

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 15:29:06 ID:cVPLgdVu0

>>717
海軍＝情報源として入会したんでしょ。
興味のある議題のときだけ円卓にも参加するようだし、
シャンクスが今どこにいるとかなぜか把握してるし。

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 15:32:47 ID:cVPLgdVu0

>>694
どう考えてもお前さんの脳みその方がおかしいと思う。

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 16:30:42 ID:uJcR+hC10

>>719

ミホークは、海軍よりも海賊の方が、個人レベルでは強い、と判断したんじゃね？
何か、強い奴に会いに行くってタイプと見た。

ひょっとしたら、腕を無くす前のシャンクスと、マジ戦闘するためだったかもね。

722 ：694：2008/06/20(金) 16:32:16 ID:V+EMnVbK0

>>720
まぁ議論に値しないならスルーしてくれ。
くだらん妄想スレになってるからちょっと話題を振っただけだ。
704ので納得したからもういいけど。

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 17:57:24 ID:ziQo1M8r0

>>718
初期のゾロみたいに生活費の為に、海賊狩り→政府のスカウト
てな感じの流れかも(クマみたいなやつもいるし‥)
便宜上海賊

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 18:54:11 ID:bpolzf6BO

>>686
ビンラディンも35億円の懸賞金ついてたから、漫画なら50億でもいいんじゃね
さすがにやりすぎか…？

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:09:21 ID:DSsee6s00

>>655
一トンの大戦槍を軽々と振り回し、
体中に武器を隠し、ウール鋼による鎧をきて、
それでも素早さには定評のあるルフィと五分にやりあう。
頭も切れ、多種多様な攻撃手段と、フェイクを使い分け、
毒ガスまで持つ。指導力もあり、大艦隊を統率する力もある。
なのに、1500万のクリーク・・・・
ルフィで言えば、懸賞金が跳ね上がる寸前の、アラバスタか、司法の島のタイミングだったんじゃないだろうか。

四皇にも匹敵するミホークにいきなりぶち当たったのが運が悪かったんだよな。
今のルーキーズだって、いきなりそんな目にあったら、死んでる。ルフィでも。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:11:27 ID:hzPRRqyf0

>>725
それだけじゃない。
平気で略奪はするし。海軍船を装って襲うという最凶に迷惑な行為をしてる。

海軍装うってだけで3000万くらい越えてもおかしくないのに、半分なのは安いね。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:29:25 ID:3ZyjGc0DO

クリークなんてレイリーの覇気で気絶するかカポネにボコられるレベルの雑魚。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:30:55 ID:bEYGiTVF0

ぶっちゃけクリークは今のナミでも勝てるよな

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:33:31 ID:+ScukWxP0

七武海は台風の目というか上昇気流に乗っているというか
四皇ハそれに比べてパッとしない

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:34:53 ID:hzPRRqyf0

>>728
アーロンは余裕だろうけど、クリークはちょっときついんじゃね？
遠距離攻撃多数あるから。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:37:20 ID:3ZyjGc0DO

クリークが今回のルーキーたちの部下だったなら、ちょっとだけ強い名も無き船員Ａってとこ。
ウルージさんにも秒殺されるレベル。

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:46:19 ID:ETytP5y2O

誰かフランキーがロビンにどぉやったら勝てるか教えてくれ

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:51:47 ID:DSsee6s00

いやウルージは普通に強いだろ。産児、ゾロ程度相手じゃねーよ。

>>727
あんな目にあっても、全く諦めてないんだから、
覇気程度で心が折られるわけがない。

734 ：名無し：2008/06/20(金) 19:54:39 ID:TQuCZeofO

ルフィ達が強くなってるんだから、初期の登場人物が強くなっててもおかしくない。

クリークは年だから微妙だけどね。

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:55:13 ID:bEYGiTVF0

>>７32
とりあえず金玉を改造する

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:55:38 ID:RevzvW1C0

クリークを雑魚雑魚言うと　ワンピはインフレしてるってことになるのに
おまえら　それでいいのか？

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 19:58:31 ID:bEYGiTVF0

懸賞金どおりならキッドはクリークの18倍くらいつよいのかな

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 20:01:13 ID:3ZyjGc0DO

ワンピはDBほどしゃないがインフレしてるよ。
ナミがクロより圧倒的に強くなった時点で東の海の敵は雑魚化した。

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 20:04:49 ID:hzPRRqyf0

ゾロやスモーカーがどんどん強くなるって話してるし、
懸賞金を見ても明らかだし、
そもそもSBSで尾田自身がインフレ認めてるし、
映画かなんかの尾田の話でもインフレを認めてるし、

インフレしてるなんてわかりきってるよ。

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 20:06:47 ID:CBeiuta20

ところで、何でリューマが暫定ランキングであの位置なんだよ
フクロウでも何とかなるだろ

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 20:09:01 ID:bEYGiTVF0

いい加減全員戦闘要員ってのはやめてほしいよな

完全に戦闘要員はルフィ除けばゾロとウソップくらい？
剣士と狙撃手ってことで
あとは
ナミ　航海士
サンジ　コック
チョッパー　医者
ロビン　考古学者
フランキー　大工
ブルック　音楽家

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 20:10:18 ID:bEYGiTVF0

悪魔の実の能力いれると能力比較できない
全員道力だけで測れれば簡単なんだが

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 20:36:23 ID:CBeiuta20

上の方で「海一帯を凍らせられるから青キジ＞エース」とかぬかしてたアホがいるが
所詮上限-273℃の氷が何千何万℃もある熱に勝てるわけ無いだろ
青キジはエースを相手取ると間違いなく溶けて終わる

因みにゴムの耐熱限界温度は230℃。体を真っ赤にする程度の熱を出すルフィでは青キジ撃破は難しい
遠距離からウソップが海軍旗を燃やした攻撃を使えば青キジに勝てそうだ。青キジは素早い移動方法を有してないからフルボッコ

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 20:40:39 ID:hzPRRqyf0

>>743
もうちょっと最低限の教養を身につけてきたら？
本当にそう思ってるなら頭悪すぎるよ。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 20:41:21 ID:bEYGiTVF0

さすがに釣りだろ

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 20:43:45 ID:47O3tqP60

ヒエヒエって氷だろ？氷の状態保てなくなったらスナスナに水かけた状態になると思う。
俺もエースは青キジの天敵だと思うよ。

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:02:05 ID:9hZO3mELO

ごめん。ダズって誰だっけ？

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:03:02 ID:34gr359w0

>>743
もうアホ杉ww
>>746
ヒエヒエに天敵いるとしたらアツアツのロギア

749 ：名無し：2008/06/20(金) 21:03:05 ID:TQuCZeofO

そもそも青キジが1Kまで下げられるなんて保証は何処にもない。

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:06:53 ID:34gr359w0

>>749
1Kまで下げられる？
何のこと？

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:12:45 ID:CBeiuta20

いちゃもん付ける癖に建設的な指摘は何一つしない
まるで夜田舎の自販機に集るゴミみたいな羽根虫くらいゴミだな

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:12:58 ID:jev7lBWGO

>>741
まぁ海賊なんだし全員戦いに出るのは当たり前じゃないの？
スリラーパークはずいぶん抑えてる感じだったと思う

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:15:33 ID:o7dFqK5wO

剣が武器のミホークじゃ青キジには分が悪いだろうな

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:16:50 ID:hzPRRqyf0

>>751
本気で言ってんの？

まぁ最低限、一般教養すらないお馬鹿さんのようだから消えてくれていいよ。
確実に議論にならない。

お前が言ってるのは、炎は二酸化炭素で燃える！みたいな前提の知識から完全に崩れてることなんだよ。
そんな初歩の初歩、小学生でもわかるようなことを知らない無教養ってことに気付いてね。

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:33:05 ID:Ich8mH1g0

ヒエヒエの実は単に氷にさせる能力じゃなくて温度を下げ氷結させる能力だから強いんだよ
大半の人は知ってると思うけど低温に限界なんてない。10^(-∞)Kまで下げられる。
その点でヒエヒエとメラメラは本質的に違う。もちろん設定次第でヒエヒエに手で限界を作ることはできるけど。
だからヒエヒエの天敵はアツアツという指摘は正しそう。アツアツの天敵もヒエヒエになるだろうけどね。

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:33:34 ID:CBeiuta20

＞炎は二酸化炭素で燃える！みたいな前提の知識から完全に崩れてることなんだよ

そんなこと。俺がいつ言ったよ
炎は氷の中で燃える、て話を俺がしてるとでも思ったのか？
冷静になって青キジとエースの戦闘描写を比較してみろよ。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:35:54 ID:34gr359w0

>>751、>>756
じゃあ…

だって技名からして

黒ひげ　　＞　　青キジ　　＞　　　　エース　　
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ　　氷河時代　　　　　　　炎帝
　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　
宇宙規模　　　地球規模　　　　　　　　？

炎の自然最大規模のものって山火事くらいしか思いつかないんだが何かある？
念の為火山噴火は炎じゃない、マグマだからね
エースはあくまでも炎

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:38:08 ID:CBeiuta20

技名からして（笑）

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:38:51 ID:34gr359w0

>>755
うん、両者天敵って感じだよね
最終的にはエネルギー量の多い方が勝利者、ロギアはみなそんな感じ

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:40:01 ID:hzPRRqyf0

>>756
例として挙げただけ、さすがに二酸化炭素で燃焼するとは思ってないだろうからね。
でもお前の言ってることは、最低限教養がある人にとっちゃ同じこと。
間違ってるという意味においてね、小学生でもわかりそうなものだが。

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:40:29 ID:34gr359w0

>>758
返答できないからってww

もちろん本物の氷河時代なんて起こせるわけないけど
イメージ的には強さを誇示してると思うよ

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:47:53 ID:CBeiuta20

>>760
例えとか下らないこといいから、さっさと内容のある反論をしてよ
無理だったら帰っても良いけどね
>>761
急に技名の規模（笑）でやいのやいの言われたらそら狼狽えるぜ
黒髭が実際にブラックホールなんて出したらワンピースの舞台である星そのものが吸い込まれて終わるわ

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:52:53 ID:dZzAEl7RO

ヒエヒエを強く書きすぎだと思う(・o・)ノ
範囲広いし応用聞くし、海の上だってスイスイ
ダメージじゃないからヤミヤミも凍るだろ

メラメラは炎帝と台詞がよかった
黒髭が数数の攻撃に耐えた事でエースの攻撃力に疑いが
現時点でヒエヒエ優性は仕方ないさ

後クザン片手海につけるな、能力者だろ

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:53:49 ID:IU9vyBKJ0

>>755
>大半の人は知ってると思うけど低温に限界なんてない。10^(-∞)Kまで下げられる。

え、物理学科に所属してるけどそんなの聞いたことないぞ・・・
確かに、絶対零度以下の負温度の状態は存在するけど、あくまで過渡的な現象で
しかも10^(-∞)みたいな具体的に数値化できる状態ではないんだが・・・

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:54:17 ID:34gr359w0

>>762
>黒髭が実際にブラックホールなんて出したら…

当たり前じゃん、だから>>761で本物起こせるわけないと書いてる

ようはそんな名前が付くくらいの大技ってことだろ
そんなこともわかんねえの？
で、エースにはこれくらいの名前に匹敵する大技あったっけ？

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:57:29 ID:j+yULIfPO

もし絶対零度以下になったら物質の存在が否定されるな

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:57:51 ID:IU9vyBKJ0

って、騙された
10^(-∞)Kっつったらほぼ絶対零度付近じゃないか・・・

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:58:23 ID:Ich8mH1g0

>>764
よく読め。10^(-∞)は負温度でも何でもない。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:59:27 ID:IU9vyBKJ0

む、でもそれって普通に絶対零度が限界じゃないか。

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 21:59:28 ID:CBeiuta20

だから、お前は描写も見ずに名前だけで技の強さを決めてんの？
そもそも名前を付けてるのはその技を使ってる本人なんだから、規模も糞もないだろうがよ

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:00:06 ID:bEYGiTVF0

>>766
そんなもしもはありえない。もう一度中学生くらいからやりなおせ

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:00:09 ID:mmjFow+s0

>>757
太陽じゃダメか？

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:07:38 ID:Ich8mH1g0

>>769
いやいや。それを限界というのは高温は∞Kが限界と言うのと同じくらいナンセンスだよ。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:09:42 ID:3ZZButHo0

またワケのわからんこと言うのが出てきたか･･･
ここ定期的に沸くよな、こういうの

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:09:44 ID:uJcR+hC10

>>743を見たとき、これがバスタードネタだと思った俺は
果たして賢いのかお馬鹿なのかどっちなんだろう・・・？

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:10:15 ID:CBeiuta20

ID:Ich8mH1g0
0Kが-273℃で絶対零度なんだぜ
＞低温に限界なんてない。10^(-∞)Kまで下げられる
この発言が思いっきり矛盾してる

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:13:52 ID:CBeiuta20

ん、ID:hzPRRqyf0は消えましたか
口ほどにもない白痴だったな。馬鹿が俺に意見すべきでない

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:15:01 ID:0mbpgUfm0

-273℃というのは計算上の理論値で、現実にその域に到達するのは不可能
-273℃に限りなく近づく（収束する）という意味において、低温には限界がない

絶対零度の定義と、数学勉強して出直して来い

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:15:39 ID:hzPRRqyf0

>>777
教養もない馬鹿と話すこたぁねーよｗ

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:17:17 ID:CBeiuta20

>>779
はいはい、反論もナシにお疲れ様ｗ
お前に首輪繋いで番犬代わりにしたいくらい威勢が良いのはよろしいことで

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:20:47 ID:IU9vyBKJ0

>>778
それって有界ってことでしょ？
有界だったら限界があるってことじゃん

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:22:18 ID:3ZZButHo0

＞青キジはエースを相手取ると間違いなく溶けて終わる
悪魔の実の現象は現実に起こるそれとは似て非なるもの
温度がどうとか現実の法則を当てはめて計ることは不可能
何より描写が無いので却下

＞因みにゴムの耐熱限界温度は230℃
現実のゴムと同じとは限らないのでこれも却下

強さ議論的にはコレで終わりだ
くだらんことで罵倒し合わないでくれ

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:23:09 ID:wxaJhYNN0

そもそも現実の物理で考えても無駄なわけで

現実に有り得るゴムだったらルフィはとっくに焦げたり千切れたりしてる

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:24:19 ID:34gr359w0

>>770
氷河時代と炎帝の描写見ても一目両全だろ

しかもエース捕まってる散々な身だし
何から何まで青キジ有利に描かれてるじゃん

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:27:12 ID:kAQG3Lpo0

炎帝ってかなりショボいよな
黒ひげの時の火の玉の大きさはあれでは小さいと思う
2～3倍は最低ほしい

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:27:40 ID:CBeiuta20

>>784
確かに氷河時代の描写は凄い
しかし、高温＞＞＞低温なんだから規模なんて意味ないんだよ。君は威力という本質が見えていない。

蛇足は敢えてスルーしてやるから感謝しな

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:29:25 ID:0mbpgUfm0

>>781
有界だけど、下げられる温度をaとすれば、a=-273とはならないから
-273<aという意味での有界

そして、∀a{∃a_0(-273<a_0<a)}だから、下げられる温度に限界はない

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:29:26 ID:hzPRRqyf0

マジレスしてやるか。
まず温度の限界点、これは上限がいくつだろうが下限がいくつだろうが関係ない。

炎の使い手、氷の使い手、その二人が存在する以上単純にどっちが強いかで決まる。

温度を上げ続ける能力と、温度を下げ続ける能力。
あとはどっちのパワーが上か、そこに帰結する。

エネルギー量で言うならば、見渡す限りの海を一瞬で凍結させた青雉の温度を下げるエネルギーは莫大。
小型の太陽っぽいの作るも、周囲の地表すら溶けてない程度の炎じゃ、青雉のパワーには到底勝てない。

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:29:44 ID:DSsee6s00

というか温度って分子の運動速度なので、
低温には一応限界あるでしょ、
まあ光速で物質は動けない、というのと同じで。
絶対零度付近では温度を下げるのは並大抵ではないが。

ただ、めらめらはおろか、ごろごろにも勝てないだろうけどね。
エネルでも数万度は余裕。

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:30:13 ID:SM9Yg2+S0

まあエースの炎帝もなかなかのもんだよ
バロナ島の町の周りにたっていたバナナ岩。
オーガー達が二人の闘いを見守っているシーンや黒髭が町をのみ込んでるシーンを見たらわかるが
バナナ岩って一つでもめちゃくちゃでかい。
そして炎帝により巻き起こった爆炎はそのバナナ岩３～４つ分は相当する。
遠目にみた描写でしょぼそうな技だったが、もう少し近い描写にしてくれたらけっこうすごい技だった思う。

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:33:49 ID:CBeiuta20

>>788
それは海上での話
地上戦ではルフィに放ったアイスタイムが限界
それにあのときはルフィが不本意に向かっていったことも悪い
基本的に俊敏でなく、体に触れられないと凍らせられない青キジでは、炎を飛ばすエースに勝てない

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:38:09 ID:j+yULIfPO

単純に考えて∞に飛ばすのと1/∞に飛ばすエネルギーがなんとなく同じっていう

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:40:58 ID:hzPRRqyf0

>>791
限界？青雉の全力が描写されたわけでもないし、
海を凍らすほどのエネルギーを地上で使ったわけでもないのによく断言できるな。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:41:06 ID:xBUF2Xx4O

>>791
煙と炎が相殺したりゴム人間に雷が効かない世界で
現実の物理法則持ち出されてもなぁ…

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:41:45 ID:34gr359w0

>>786
アイスタイムも氷河時代も見開きで描かれ凍結のすごさを表されている
それに対し炎帝は1/2ページ
高温っていうけど氷で炎も消えるだろ、エネルギー量が多ければ
氷河時代がそれ
>>789
数万度とかどこに書かれてた？
雷は雷でしょうが
まあエネルに関してはSBS発言あるから青キジ＞エネルなんだけど

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:46:24 ID:0mbpgUfm0

結局ヒエヒエ・メラメラの優劣は、
どちらがどの域まで温度を上げ・下げできるかに委ねられている

そして、それは漫画のなかの描写だけでは判別不能

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:46:37 ID:Ich8mH1g0

>>792
それで十分だと思うよ
少なくとも1000万-273を考えてる子よりはマシ

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:50:10 ID:CBeiuta20

>>793
はいはい、番犬は吠えないでね、そろそろうるさいから
今度青キジがアイスタイムより凄い技を地上で繰り出したときに相手になってあげるから
でも、僕は"アイスタイム"ってネーミングからそろそろ限界だと思うけどなあ

>>797
1000万って…何言ってるんすかｗ勝手に脚色しないでね。

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:50:27 ID:3ZZButHo0

どっちが勝つとか負けるとか、このスレでは描写が全てなので結論は絶対に出ない
氷河時代の圧倒的範囲と、今んとこ弱点・相殺の実が無い青雉が総合で若干上か？ってくらいしか言えん
それすら今後どうなるかはワカランというのに

ぶつかったらどうなるかなんて尾田が描いてくれるまで不明

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:53:03 ID:hzPRRqyf0

まぁだからわざわざランクでも並んでるわけだからな。

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:53:16 ID:0mbpgUfm0

>CBeiuta20
>所詮上限-273℃の氷が何千何万℃もある熱に勝てるわけ無いだろ
おまえはまず、この発言からして顔真っ赤にしなきゃいけないくらいの
恥ずかしい発言だということを自覚したほうがいいよ…。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:53:48 ID:SM9Yg2+S0

>>799
結局そうなんだよね
なのに定期的にこの話題って出るよなｗ

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:55:32 ID:xBUF2Xx4O

>>799
スレの意見はそれで既にまとまってるのに変なこと言う奴がいるよなー。

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 22:57:41 ID:CBeiuta20

>>801
はいはい、0Kは有界なんだろ？
あ、まさかお前「何千何万」のくだりを「X000X000」と勘違いしてるの？ばかだなあ
それにそんな古い話を持ち出すな

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:01:31 ID:CBeiuta20

＞どっちが勝つとか負けるとか、このスレでは描写が全てなので結論は絶対に出ない

へえ。じゃあ実際対峙した奴同士の考察しか出来ないと思うよ？
よほどの実力差がないと勝負なんてどう転ぶか分からないし

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:02:08 ID:DSsee6s00

>>795
＞雷
雷は数万度にくらい瞬時に温度が上がる。
雷が通っている間は、そのくらいの温度になってんだよ。

＞まあエネルに関してはSBS発言あるから青キジ＞エネルなんだけど

そんな発言はない、捏造するな。
もっと強いのがいるから、エネルでは天下とれないといっているだけ、
それが青キジである証拠などどこにもない。

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:02:27 ID:Ich8mH1g0

じゃあ訂正しよう
×少なくとも1000万-273を考えてる子よりはマシ
○少なくとも1000-273を考えてる子よりはマシ

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:05:12 ID:xBUF2Xx4O

>>805
よほどの実力差がある場合にランクが違って、そこまで差が無い場合は
同ランクなんだよ。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:07:34 ID:34gr359w0

>>806
SBS発言正確には
「ルフィも言ったとおり青海には桁違いに強い奴らがいます」だろ

ルフィが強いと名前まで出してる青キジは入ってて当然だろ

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:08:51 ID:3ZZButHo0

>>805
肉弾メインの連中は描写されたパワーや速度をもとにある程度までは考察できる

が、火や氷みたいな非物理の能力同士のぶつかり合いの結果は完全に設定ありきなので
描写が無いと考察しようがない
そのため、単純な威力・範囲・速度・防御などの総合面でしか考察できない
今お宅が議論してるメラメラｖｓヒエヒエは描いてくれるまで結果が考察できないから、１００％無意味ってこと

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:13:25 ID:QsoMvPta0

>>787
むぅ、つまりは
「どんなに温度を低く取っても（温度a）、aと絶対零度の間にはa_0たる温度が存在する」ってことか。
これってイプシロン＝デルタ論法だっけ。物理屋だからあんまり数学は厳密にやってなくて覚えてないんだよな～。
あ、屋っていってもローの真似じゃないですよん。

んでもそれって「足の速い人は足の遅い人を追い抜くことはできない」の考えに陥ってるのでは？（パラドックス名は忘れた）
このパラドックスのおかしいところは、考えている条件が「足の速い人が遅い人に追いつかない範囲で」遅い人を追い抜くことができないというもの。
つまり、はじめから条件が限界を作ってしまってるということなのね。
これを絶対零度の考えに適用すると「絶対零度」という「限界」のもとでいくらでも小さなオーダーを考えられる・・・というだけでは？

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:15:04 ID:Vgv9qYre0

もうテメエらうるせえから、
尾田を待ち伏せして「どっちが強いんですか？」
って聞いてこい

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:17:05 ID:wwe6UD5S0

尾田「僕の方が強いですよー！あっはっはっはっは」

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:17:28 ID:WkcGsxGM0

シャンブルズ（屠殺場）とは、かなりエグい技だね。

もしかしたら、ローって最強種の能力の1つじゃね！？

815 ：764：2008/06/20(金) 23:20:36 ID:QsoMvPta0

あれって海兵生きてるのかな。
ルフィがくらったドアドアの能力のように、亜空間（？）で首と胴体が繋がってるということ？

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:22:16 ID:3ZyjGc0DO

ロー(もしくはそれ以外)が剣山のとこに飛び降りる→ジャンブルズ→相手と自分の位置交換
これできたらかなり強い。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:22:47 ID:dZzAEl7RO

エースがヘナチョコのままなのは嫌だ

まだ見せ場作って欲しい

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:23:23 ID:WkcGsxGM0

>>815
海兵は確実に死んでるでしょ。
ローって最初の頃、お前何人殺した？とか聞いて回ってたぐらいだし。

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:26:03 ID:DSsee6s00

>>809
あの時は、空島でのルフィの発言だろ。
都合のいいように、発言をつなげるな。

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:26:46 ID:QsoMvPta0

首チョンパか・・・グロイなー
ルーキー達と協力するのか敵対するのか今後の展開が楽しみだ

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:33:15 ID:3ZyjGc0DO

青海にはエネルより桁違いに強いやつらがゴロゴロいるからエネルじゃ天下とれない。
青雉＞エネルなんて言ってないが物語の流れ的には世界政府最高戦力の青雉はエネルより強いはず。

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:35:18 ID:DSsee6s00

>>821
なら尾田の発言とか捏造するんじゃないよ。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:38:15 ID:34gr359w0

>>821、>>822

捏造じゃないだろ、>>809でレスしてる
ちなみにルフィが強いって名前出したのはブルーノ戦ね

つか名前出してるの青キジだけなんだから一番的確でしょうが

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:40:02 ID:DSsee6s00

ルフィが言った強いは、空島でルフィがエネルに下の海ではもっと強い奴がいる。
だろうが。
青キジとは関係ない。

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:45:32 ID:34gr359w0

>>824
そりゃ屁理屈ってもの
尾田の発言は43巻、ブルーノは40巻なんだから43巻まで含まれるよ

だいたい大将であり世界政府の最高戦力
かつて大将時にｾﾝｺﾞｸやｶﾞｰﾌﾟがロジャーを追い込んだことを考えれば
大将は四皇に匹敵してもおかしくないはず

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:47:58 ID:hzPRRqyf0

あの当時のルフィの、おめーより強いのがいるってのは正直強がりだと思うけど、青雉とも会ってないしね。
でも尾田が言ったのは多分青雉含まれてると思うよ。

直接的に言ったわけじゃないけど、まぁ流れ的に見ても妥当でしょう。

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:48:06 ID:kAQG3Lpo0

>>821
エネルよりもっと強いやつらがいるってのは分かるけど「桁違いに強い」ってのは言いすぎじゃね？
エネル推定懸賞金5億だぜ。つまり七武海を上回るわけで原作でのエネルの戦闘の描写を
見てもワンピ世界でもトップクラスの強さであることは間違いない。
ゴロゴロの実の能力に加えてマントラ持ちで排撃くらってもやられないタフさ、そして黄金船。

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:48:26 ID:3ZZButHo0

まぁ確かに断言はしてない
作品的に見ればそこに青雉が入っているのはほぼ間違いないだろうけど
誰と言及していない以上、このスレで青雉＞エネルとする根拠たり得ないことは仕方ない

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:50:27 ID:Ich8mH1g0

ただ強いだけじゃなく桁違いに強いだからな
三大勢力の最高戦力がエネルより弱い道理はないだろ
あと推定5億だから七武海を上回るってのはおかしいだろ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:51:01 ID:7TxMI/1j0

でもモリアとかにエネルは勝てそうにないんだよなぁ
攻撃無効の影を操れて即座に影と自分を入れ替えられる
何よりモリアはロギアにさえ通じる攻撃ができるし＞影抜き

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:51:37 ID:3ZyjGc0DO

>>727
作者がＳＢＳで言ってたよ。
桁違いに強い奴らがゴロゴロいると。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:52:35 ID:3ZyjGc0DO

>>827の間違い

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:54:21 ID:DSsee6s00

>>825
屁理屈はお前だろ、
そこでルフィの発言で、どうしてその発言になる。
その発言はエネルと戦ったときに決まっているだろうが、
曲解にもほどがあるぞ。

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:54:22 ID:3ZZButHo0

>>830
影抜きは実体化中はいいけど、現象化されてたら効くかわからないし
影と入れ替わる能力だと気付けば、影と本体両方を同時に攻撃すればいい
モリアじゃちょっと望み薄いんじゃないかな
開幕コウモリ→影交換→影切りぐらいやらないとちょっと無理っぽい

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:55:27 ID:kAQG3Lpo0

エネルより桁違いに強いのがいるってどんだけ強いのがいるんだよ・・・
カミナリの速度で移動できて、物理攻撃無効で、マントラで相手の心を読み、エルトールで一方的に超遠距離攻撃。
必殺の2億Ｖヴァーリーもある。

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:56:34 ID:hzPRRqyf0

エネルを倒すには、少なくともエネルの遠隔雷撃を無効化できないと勝ち目ないよ。
でないとエネルは白兵戦を挑む理由がないんだから。

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:57:50 ID:mP4r4/BP0

>>831
そのゴロゴロいるってやつらがまだ出てきて名前程度だからな
正直描写だけ見れば青雉とエネルも大きな差があるようには見えないし

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:58:40 ID:SM9Yg2+S0

俺も尾田の発言はエネル戦の時の発言だと思うなｗ
常識的に考えて、エネルのことを聞かれてるのにブルーノ戦の発言を参照するっておかしいだろｗ

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/20(金) 23:58:51 ID:kAQG3Lpo0

エネルはハナクソほじりながらでも敵を一方的に攻撃できる程度の能力もってるのに・・・
エルトールの威力やばすぎだろ
戦術級だありゃ

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:00:37 ID:uJcR+hC10

まあ、モリアにしても、仮に七武海入りしてなければ、もっと賞金高くなってても
おかしくないとは思うけど。

三大勢力ったって、いくら纏まりに欠けるといっても、
政府が抑えられない勢力を、政府が公認するとは
思えないから、実際海軍＞＞＞七武海なんだろうけど。
また、仮に海軍＞＞＞四皇だとしたら、七武海と三大勢力ってシステム自体が不要なはずだから
やっぱり四皇＞海軍なんだろうな。

正確には、海軍全戦力＞＞四皇＞＞海軍（四皇に割り当て可能戦力）＞＞七武海

とまあ、こんなところじゃないかな。

そんなわけで、多分四皇船長＞大将＞＞七武海平均、と俺は思う。

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:01:08 ID:Ich8mH1g0

仮にゴロゴロいる桁違いに強い奴らが四皇だけを指してて青キジが含まれてなくても
そいつらを抑えるべき海軍最高戦力が桁違いに弱いわけないしな
常識的に受け取ればエネルよりは強いだろ

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:01:37 ID:JA4RNGP9O

>>835
実はエネルは攻撃力が大したことないとか？
～ボルトって言うのもただの自己申告でさ。
実際顔面に電撃くらったロビンも傷が残るような火傷はしてないし、ラキもピンピンしてる

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:03:20 ID:FcdF+gPm0

>>842
傷とか復帰が早いとかは言い出したらキリないと思う。
炎や爆破だって、皮膚は吹き飛ばないし、火傷もその場で済む。

雷撃の強さは一撃で戦闘不能に追い込めること。
凍結は一撃で戦闘不能に追い込める上に、放置しておけば殺せること。

どちらもワンピ世界では強力な性質。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:05:46 ID:0+yDLkgPO

>>843
ですよね。ごめん
エネル以上に強い奴がゴロゴロいるってのがなんか不思議でさ

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:05:54 ID:25nrKog30

実の能力は最強クラスだけどエネル自身は最強クラスではないんじゃね

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:06:46 ID:QmisMEhQ0

まあ、格として

Ｓ：海賊王
Ａ：四皇上位　海軍本部元帥　七武海上位　
Ｂ：四皇下位　海軍本部大将　七武海中位　四皇幹部上位
Ｃ：海軍本部中将上位　七武海下位四皇幹部下位
Ｄ：海軍本部中将下位　ＣＰ９上位
Ｅ：海軍本部少将　ＣＰ９中位
Ｆ：海軍本部准将　ＣＰ９下位
Ｇ：海軍本部大佐　偉大なる航路船長

スモーカーは中将下位クラス
エネルは海軍本部中将上位クラス
ＣＰ９上位はルッチ、中位はカク、ジャブラ、ブルーノ、下位はその他

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:08:14 ID:Go9DH+IHO

>>839
エルトールは結構避けられてるから強い奴には大して意味が無さそうだがな。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:09:09 ID:xkoZe+KW0

>>841
必ずしも中がいいわけではなく、むしろたまに「戦争」してる四皇を、
一応戦っていない海軍と、七武海で抑えている。
四皇が連合組んだら、海軍でも無理だろ。

というか抑えられないと思われ。

白髭相手に海軍だけじゃなくて、七武海を強制召集だぞ。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:10:59 ID:UlUeVwFJ0

エルトール
あれは照準定めてから撃つまでにけっこう時間かかるんだよな・・・

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:11:17 ID:eRcsc3uX0

>>833
でも言わせたことには変わりないだろ
43巻以降で言ったわけでもなし

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:16:42 ID:xkoZe+KW0

玉はよけられないが、
照準をつける間によけられるって奴だな。
>>850
だからそれおかしいと思わない？
ちょうどルフィがエネルと戦っているときに、似たような子といっているのに、
なんでエネルの話題で、関係ないはなしをつなげるのよ。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:18:09 ID:q/gJP2liO

まぁエネルは7部下位よりは強いだろうな

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:19:37 ID:25nrKog30

エネル最強論を抑えるためにあの時期にわざわざ大将出してSBSでも釘刺したんじゃないの

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:20:31 ID:0+yDLkgPO

>>846
ブルーノさんは好きだけどＣＰ９を上、中、下にわけるなら
上位：ルッチ、中位：カクとジャブラ、下位：あとの４人じゃないかな？
ドアドアは強力だけど、一応似た技のＣＰ９の強さを判りやすくするための道力だろうし
1000以上離されてるカク達と100くらいしか離れてないクマドリ達をみたら
流石にブルーノ中位は厳しい

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:21:37 ID:Go9DH+IHO

>>852
クロコダイルとくま相手だと勝敗がつかんだろうな。

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:25:23 ID:wP3jevEj0

>>852
七武海の下位って誰なんだろ
個人的には
上位はミホーク　
中位モリア
下位クロコダイル
他は不明って感じなんだけど

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:26:21 ID:FcdF+gPm0

>>854
通常ルフィと闘り合えてんだからブルーノは中位でいいと思うよ。
強力なパラミシアはそれだけで強い、はずれのゾオンとは大違い。

防戦一方だったが、ギア2の攻撃にも耐えてたしギア3まで出す手前まで頑張った。
カクやジャブラも同じようにギア2でボロクソにやられるだろうよ。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:28:23 ID:2aIqm3Yn0

クロコも下位って言われるほど弱くは無いけどなぁ
てゆーか砂に雷が効くとは思えない

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:30:01 ID:q/gJP2liO

エネル>七部界
は決定事項だよな

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:34:11 ID:Wx2aEbCR0

上位　ミホーク、ドフラ、ティーチ、？？？　
中位　モリア、くま
下位　クロコダイル、ジンベエ

だなきっとジンベエは設定上悪魔の実食えないし

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:35:03 ID:wP3jevEj0

>>858
能力考えるとかなりつよいってか
ロギアの時点で無条件で最強クラスなはずなんだけど
最初にやられてしまったのと懸賞金はBW入れても1億6000万くらいっていうから
漫画の世界では弱いほうなのかなと思う

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:41:22 ID:MMrpd+IA0

もう身も蓋も無い事言うぞ。

お面の人が海楼石持った手で攻撃しただけで、勝てたんだぜ？
あの場ですぐに首ちょんぱしておけばそれで終わりだった。

そんなのが強いの？

海楼石を戦闘に持ち出さないの、尾田の都合じゃないか。

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:43:50 ID:FcdF+gPm0

しつこいよ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:45:42 ID:Wx2aEbCR0

パラミシアって
超能力系と超人系で別れてるよな
ブルーノやフォクシーは超能力系だし

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 00:56:43 ID:LcMCufMQO

ただのゴムのルフィがよくここまで来れたな

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 01:45:18 ID:RaNSAcQXO

このスレのクロコって毒針抜刀状態？弱点を考えりゃこの違いは大きいが

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 02:02:36 ID:SN5vIybnO

とりあえずエネルは最強だろ
尾田がなにいったかしらんがなんかの間違いだろ
あの能力で負けるわけがない

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 02:04:35 ID:4kfVkUleO

>>867
釣りにしては痛い妄想ですね。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 03:42:02 ID:m/aPAdJQO

>>668
アニメでフェニックス海賊団とかいう厨くさい海賊の船長が1億ベリー
船員は全員雑魚だし、6人くらいしかいないのにこんなに賞金が上がるのを見てると矛盾ありだな

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 03:56:09 ID:v43EF2U+O

痛いゆとりの妄想スレはここですか！

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 04:19:13 ID:m/aPAdJQO

しまったｗ
普通に>>668にレスしたんだが>>868がすぐ上にいたせいでアンカーミスに見えてしまうｗ
しかも微妙に会話が成立してるせいで>>870をキレさせてしまったｗｗｗ

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 04:31:15 ID:GMcIPbrC0

>>868がしっかり釣られている件

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 04:35:05 ID:Yog3Hdf/0

>>867
つまりエネルに勝ったルフィが最強って事ですね、わかります

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 04:37:36 ID:0ZuQQkn+O

>>871の空気の読みっぷりは異常ｗ

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 04:52:15 ID:X4msMEtmO

現実世界とワンピースの世界じゃ物理や自然の法則は意味をなさない

だからエネルの雷はショボい

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 04:55:21 ID:gsNo9DNgO

海賊王になる瞬間のルフィ＝海賊王だった頃のロジャー＞＞ドラゴン＞白髭＞＞シャンクス＝ミホーク＞海軍大将＝レイリー＞＞＞＞七武海＞＞エネル＞ゾロ

こんな感じでｏｋ？

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:03:18 ID:gsNo9DNgO

あ、やっぱ変える。

ルフィ＝ロジャー＞＞ドラゴン＞白髭＞＞シャンクス＝ミホーク＝レイリー＞＞海軍大将＞黒ひげ＞＞赤足のゼフ＞＞七武海＞＞ゾロ＞＞エネル

こんな感じか。

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:04:41 ID:X4msMEtmO

エネルがミホークに逢ったら調子にのって近寄った瞬間に斬られるだろうな。雷化する前に終わりだ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:07:30 ID:+e9YeaEY0

ルフィ＝ロジャーの時期ならミホーク＝ゾロじゃないとおかしいだろ、ＪＫ。

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:09:49 ID:Yog3Hdf/0

そもそもロジャーは強かったのか

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:12:21 ID:X4msMEtmO

黄猿がペーペーの時にレイリーと逢ってるかもな

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:13:10 ID:gsNo9DNgO

>>879
お!
鋭いなｗ
サンキューＪＫ。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:15:01 ID:dwRuHY200

ロビンの処女は俺が貰った

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:22:35 ID:MGMcGLic0

ロビンが処女だという描写はない
だから考え直して強く生きろ

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:27:55 ID:cPxpIDdB0

ゾロってまだ七武海レベルじゃ無い気がするな

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:27:55 ID:+e9YeaEY0

つまり躊躇なく睾丸を握り締める２８歳の処女ということか。

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:52:43 ID:dwRuHY200

それと処女非処女は関係ない

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 05:54:59 ID:dwRuHY200

ま
処女じゃなければゴミ認定して終了だけどな

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 06:40:18 ID:hULIs1ZEO

悪魔の実の図鑑てあったと思うが、なんで食べる前から能力とかわかってんだ

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 06:55:53 ID:G4C8Sk5M0

100年に一度その実の悪魔がまた宿るから

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 09:49:03 ID:e5Ynnl1RO

>>889
悪魔の実初めてみる。能力はわからない。→写真撮っておく→食べる→能力発揮してみる→能力わかる→図鑑に載る。ってな具合か

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 10:10:00 ID:7vZWOAg50

>>885
部下レベルばかりを相手にして七武海レベルになれりゃあ苦労しない。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 11:22:09 ID:y9yfNaKPO

スベスベの実
アワアワの実

次回はいかなるエロエロの実が出現するのか？！

ギリギリの実
チラチラの実
ムンムンの実
エロテロリストの実 (モデルオブジョイトイ)

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 11:28:01 ID:e4dCFXYK0

ミシガンの話題と聞いて

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 11:29:50 ID:BVorNEwp0

ドラゴンって強いの？

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 11:30:17 ID:nG/Jbt6YO

>>883
ロビ「17です。なんでもします。この船においてください……」

非処女確定

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 11:32:50 ID:ypU7pGPf0

ロギア系（自然）
ゾオン系（獣人）
パラミシア系（超人）
？？？系（時間）

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 11:34:59 ID:JqFZCwk80

サウスバード=方位磁石　なのでグランドライン海図書けるしログポーズいらんだろ
まぁサウスバードいなくてもエターナルポーズあればおｋなんだけど

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 11:45:24 ID:SnU3T7myO

ナミの海図は一体…

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 11:50:26 ID:m+pBYomF0

>>896
したのは、手コキまでだよ。
一度に数人相手にできるしね。

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 11:56:52 ID:JtnCBSR+0

唯一世界一周したロジャーの海図が残ってるならそれで話し通るが、幾ら方位が分かったって肝心の島がどっちに
あるか分かる地図が無いんだから無意味だろ。ログ溜まって初めて次の島の方向が分かるんだから。
島そのものの地図はあってもＧＬ全域の地図なんか存在してると思えないし。
でも完璧な海図書くとしたらスタート地点でいきなり分岐してるんだから何周もしなきゃならんよな・・・

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 11:57:45 ID:MGMcGLic0

>>897
時間・空間操作は超能力タイプのパラミシアっしょ
オヤビンとブルーノがそうだし

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 12:02:54 ID:5Nrrh3hRO

>>901
エネルなら可能

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 12:03:20 ID:y9yfNaKPO

パイの実とかどうよ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 12:10:22 ID:LdI072BH0

ルーキーズ結構強いじゃん

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 12:33:42 ID:QmisMEhQ0

ルーキーは所詮昔のモリアの懸賞金に全員届かない
やっぱモリアは強い

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 12:38:15 ID:nrBUtBnV0

ルーキーズは新世界の壁を見せるための犠牲に使われそうでならない

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 13:10:22 ID:e0mEyFJC0

>>907
何人かは、そんな感じで消えてくだろな

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 13:11:22 ID:2mMCVoly0

>>905
大砲の砲弾なんてアーロンにもバギーにもクリークにも
ゾロにもサンジにもフランキーにもチョッパーにも効かないから全然大したことない

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 13:21:32 ID:s9q5HZys0

ローって円の中じゃどこにいても斬りつけられるのかよ。さいきょうじゃん！！

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 13:22:22 ID:9qNBkxWu0

今気づいたんだが
ウルージさんの懸賞金って煩悩の数をもじってるんだな

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 13:33:43 ID:ZfV67E9IO

>>880 弱いわけないだろ。強いに決まってる。

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 14:43:04 ID:YI6mNils0

覇気の設定は、
ロギアの持ってる雑魚殲滅能力を非能力者でも使えるようにしました。
ってくらいだな、今んとこ。
それでもロギアの優位点が一つ崩れたって意味では価値がある。

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 14:50:18 ID:ySXexc+00

つまりルフィはコンドームいらずで避妊できて便利ってことですね、わかります

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 14:58:08 ID:KC/m/0Zt0

つまりはルフィーは年をとると酸化してベタベタな体になるんですね？

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 15:11:54 ID:7vZWOAg50

そんなに年をとらなくてもゴムは潮風に長時間さらされると痛んでくるよ。

ゴムに塩は大敵。

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 15:48:37 ID:9gCbZfZt0

オークションの商品にされてたあの巨人くんはどうして覇気のことを知っていたの？

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 15:54:04 ID:e4dCFXYK0

実力あるからだろうｗｗｗｗ少しは考えろよｗｗｗ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 15:56:20 ID:csTV+DmP0

そういや赤鬼と青鬼の技名って覇国だっけ
なんか他にも覇～って技が出てきそうだなｗ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 16:09:04 ID:4kfVkUleO

普通に考えたら今回の巨人はサンジゾロより強いだろ。

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 17:15:54 ID:mz58PiOaO

クロコダインの焼けつく息なら青雉だって溶けるさ

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 17:45:50 ID:7vZWOAg50

だいたいロギアの一部をビンにいれたらどうなるんだ？
元へ戻れないのか？そこまで考えてなかったのか？

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 17:54:11 ID:9gCbZfZt0

>>918 >>920
つーことはあの巨人は懸賞金1億ベリークラスの戦闘力があるのか
ドリーブロギー並だな
そんな強いやつがどうしてあの孫悟空みたいな人さらい集団に・・・
爆睡してたところを捕まえたとか言ってたが、起きるだろ普通ｗｗ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 18:01:50 ID:nxNalRzrO

伝説の巨人船長ドリブロでもゾロ以下の賞金額だから巨人くんは…。
フランキーとかブルックよりは強いだろうけど。

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 18:07:01 ID:Jsr/nwiZ0

あの巨人は新世界から来たんだろ。エルバフから。

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 18:07:02 ID:4kfVkUleO

ドリブロは100年前の懸賞金だから強さの信憑性は低い。
100年も戦ってれば強くなるよ。
今回の巨人くんは海賊じゃないっぽいから分からんがかなりの実力者。
ベラミーさん、アーロンさん、クリークさんレベルなら一撃で倒すよ

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 18:12:28 ID:JtnCBSR+0

>>922
ルフィ戦後の頭と手足だけ自由だったバギーみたいな珍プレーな事になるんだよ、きっと・・・
だいたい骨が物食ってクソするんだからなんでもありだ・・・

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 18:24:56 ID:9gCbZfZt0

尾田先生って「やべぇ」って言葉好きだよね

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 18:28:40 ID:xkKU4uJZO

ラスボス＝"神"エネル

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 18:41:48 ID:9gCbZfZt0

アプーは逃げ遅れて黄猿にやられそうな気がする
黄猿の強さを示すには誰かにやられてもららないといけないしな。
となるとルーキーのうち誰かがやられると思う。
今のところ危機意識の薄いアプーが一番危ない

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 18:45:02 ID:Q6+rGjuD0

ホーキンスも危ないな

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 18:58:44 ID:rfAgVbhiO

926の設定だとブルックもかなりの大物だな

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 19:13:19 ID:Go9DH+IHO

>>926
巨人は基本的に気のいい奴が多いし、ドリブロの海賊団は半分天災扱いだろ。

今にして思えばリトルガーデンルートはハズレすぎるなあ。
ログたまるのは一年、伝染病あるわ、巨人海賊団の頭はいるわ。

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 19:14:02 ID:MMrpd+IA0

>>932

別にブルックはずっと修行してたわけじゃないからな。
あくまでも鍛えた云々は、影を取られた後の事だし。
ライバルがいて100年戦い続けてたのとは比べられん。

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 19:23:48 ID:25nrKog30

>>928
×やべぇ
○やべェ

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 19:38:04 ID:OQnEYFXMO

ゾロとサンジって作者的にもランクに差があるんじゃないか？狩り勝負のキロとトンやアラバスタの爆弾探しも現れた場所に上下差があったし。

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 19:57:51 ID:LcMCufMQO

普通に読んでればゾロ＞サンジになるはず
ソースが欲しいぞ

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 20:02:31 ID:FcdF+gPm0

過去ログ読んでこい

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 20:03:28 ID:LcMCufMQO

すまんこ

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 20:35:36 ID:xkoZe+KW0

>>901
バギーは何往復もしてるのかな。

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/21(土) 21:28:29 ID:DQnWm/a60

>>910
斬れる物ならな。

くまの様に斬鉄レベルじゃ効かない奴や、ロギアとかに効く攻撃を撃てるかが問題

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 21:45:51 ID:7vZWOAg50

モリアはブラックボックスにロギアの一部を入れちゃえばイイですね。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 22:03:55 ID:IMwWW/CV0

ルフィ「青キジに負けた時、俺は思ったんだ。この先またこんな強ぇ奴が現れたんじゃ、
　　　　俺がもっと強くならなきゃ仲間を守れねえ。」

青キジ → ロギア → ローギア → ・・・

　　　　　　　　|
　　　　＼　　__　　／
　　　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　|ミ|
　　　　／　.｀´　＼
　　　　　　　('A`)　　　　ギアセカンド！
　　　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　　　くく

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 22:05:03 ID:hULIs1ZEO

おいおい

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 23:32:46 ID:ypU7pGPf0

とりあえずロギアってのは海楼石以外に弱点はなさそうだな。黒ヒゲ以外には
まあ、クロコダイルもエネルも弱点はあったからなんか一つくらいあるかもしれんが

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 00:21:44 ID:ZVHel7Gc0

キッドが磁石ならエネルの雷も余裕で避けそうだが

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 01:26:58 ID:w5bMOlblO

>>943
おそらくルフィのギアは５段変化
ギア１(通常状態)
ギア２(セカンド)
ギア３(サード)
ギア４(トップ)
ギア５(オーバートップ)

そうルフィはＭＴ車ＷＷＷ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 03:56:50 ID:UtyR1k1sO

age

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 09:16:13 ID:OqlY1yM90

>>901
分かってないねぇ。

だったらGL以外の海はログポーズないからもっと大変だなｗｗ　って書けば分かって貰えるかな？

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 12:19:17 ID:btkNlgA+0

ＧＬ以外の海は気象も安定してるし海賊も弱いから古くから貿易とかしてるだろうし海図くらいあるんじゃないか？

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:10:50 ID:tr3mt7ja0

つーかさここで色々議論してるけど
普通に漫画読んでて普通の感性で判断すれば
白髭≧黒ひげ、四皇、ミホーク≧レイリー、大将＞くま＞モリア、エース、スモーカー
＞ルフィ＞クロコダイル＞ゾロ＞サンジ

って感じになるだろ
ガープはどうも位置がわかりにくいけど

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:15:49 ID:Gt1pJjDwO

>>951
普通ねぇ…その普通ってどこの普通？

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:17:50 ID:idwDAwkI0

普通、普通と言う奴ほど普通じゃないよね

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:18:09 ID:4IISsLdr0

>>951
上位は同意だけど
他は微妙

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:21:33 ID:uVsWyrnp0

普通に考えろ普通に

白髭＞ミホーク＞シャンクス＞大将＝４皇＝七武海上位＞ガープ＝レイリー＝カイドウ＝くま＞モリア

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:23:47 ID:tr3mt7ja0

白髭は世界最強の男
その白髭と同格とされるのが四皇
四皇の１人シャンクスと決着がついていないのがミホーク
シャンクスが危険視しロギアにも勝てるのが黒ひげ
四皇の４人を食い止めるために存在してるのが海軍本部＋七武海
モリア戦を余裕の目で観戦しゾロも「こいつは歯が立たない」と判断したのがくま
ナイトメアルフィさえなければ全然余裕でルフィ一味に勝てたモリア（オーズ）
ルフィより明らかに格が上のエースと、そのエースと決着のつかないスモーカー
水という弱点さえなければ普通に強いクロコダイル

などなどを踏まえて常識的に（＝偏見や思い込みにとらわれず）考えれば

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:25:04 ID:K0mVRixI0

ランク

Ｓ　海賊王
Ａ　白髭　黒髭
Ｂ　赤髪　鷹の目　仏　ドラゴン
Ｃ　大将　カイドウ　四皇他　レイリー
Ｄ　七武会他　火拳　マルコ　ベックマン
Ｅ　くま　ドフラ　ジンベエ
Ｆ　ルフィ　モリア　ルッチ　キッド　ロー　ジョズ
Ｇ　ドレーク　ホーキンス　ラッキールウ　
Ｈ　ゾロ　キラー　アプー　クロコダイル
Ｉ　ウルージ　ボ二ー　サンジ

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:25:21 ID:uVsWyrnp0

回想で若いシャンクスとバギーが白髭にあった場面
あそこでシャンクスって２刀流じゃね

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:26:41 ID:NmyWNU/t0

スリラーバーグのモリア撃破を目撃したやつは全員殺せって政府からの命令で
「たやすい」ゴゴゴ・・・っていうくまのカットがもの凄い迫力あったけど、
結局誰も殺さずに帰ったよね

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:27:59 ID:uVsWyrnp0

ロジャー＝白髭
ミホーク＞シャンクス
カイドウ＞モリア　そこまでの差はなし

レイリーはガープ程度だろ

最高戦力大将＞ガープ＝レイリー

これくらいだな

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:29:56 ID:jUUj7/JK0

レイリーは既出キャラ

３巻P３４
シャンクス、バギーを殴る男

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:31:58 ID:K0mVRixI0

伝説の男達

ロジャー＞全盛期ガープ＝白髭＞レイリー＝センゴク

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:32:21 ID:r5DO6m/70

普通だの常識的にだの
論理的説明を放棄した頭の悪い書き込みは総合スレでやってくれよ

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:33:04 ID:uVsWyrnp0

ロジャーは白髭と互角

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:34:18 ID:uVsWyrnp0

http://jp.youtube.com/watch?v=aoWPG7vaxGc&feature=related

これはアニメだか、確か原作もこの場面は同じだったよな
シャンクスはもともとは２刀流だったんじゃねーの

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:36:31 ID:+4CbroF40

>>957
赤髪は過大評価されすぎ。腕ありでミホークと互角なんだし四皇他でいい

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:36:58 ID:uVsWyrnp0

そういえば同じ声優のシャアも逆シャアではサザビーで２刀流してたな

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:37:36 ID:UGxHPeaZ0

黒ひげの闇ってやられた後の傷は吸収される？

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:38:28 ID:OqlY1yM90

>>950
・・・相当頭悪いな

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:39:46 ID:tr3mt7ja0

>>963
いい加減作者の都合や気まぐれでしか描かれていない少年漫画に
論理的思考を持ち込むほうが頭が悪いってことに気づけよ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:40:12 ID:UtyR1k1sO

なんでミホーク＞シャンクスで確定みたいに言ってんだよ。
ミホークとシャンクスが戦ったのはルフィと会う前だ。
つまり、約10年前に戦ったと思われる。
当時のシャンクスは非能力者だし、もしかしたら今は悪魔の実を食べてるかもしれん。
今はミホーク＞シャンクスかもシャンクス＞ミホークかもしれんのに。

あとカイドウとモリアが戦ったのも何年も前でモリアは仲間を全員殺されて新世界から逃げ帰っている。

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:42:46 ID:jXYpgwtT0

>>968
外傷がそもそも無い

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:43:20 ID:uVsWyrnp0

もしかしたらで話したらキリがねーよ

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:44:04 ID:SGG5LiIY0

>>957
俺はこのランキング好きだな、クロコダイルが弱いのがいい
おそらくラッキールウは覇気使えるからクロコより上だよな

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:44:16 ID:r5DO6m/70

>>970

それはこのスレを否定していることと同じだな
馬鹿馬鹿しいとわかってるなら、このスレをみなければ良いこと。

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 13:52:04 ID:tr3mt7ja0

じゃぁお前も馬鹿馬鹿しいとわかってるのなら
「論理的思考じゃないと頭が悪い」なんて発言はやめれ

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 14:17:34 ID:r5DO6m/70

意味がわからんな
馬鹿馬鹿しいが、ここはもとからそういう主旨のスレだ
なのに、自分の頭だけにある解釈を　普通とか常識的などの言葉で誤魔化し、論理的説明もないまま
あたかも普遍的であるように述べるのは頭が悪いとしか言いようがない。

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 14:20:32 ID:EhuJruOi0

この漫画、議論できましぇん。

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 14:25:41 ID:5kwlQZ2sO

>>974
お前の好き嫌いを
さも正論の様に語るなっつの。

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 14:42:34 ID:w5bMOlblO

>>971
同感。
昔はシャンクス＝ミホークだったろうなんだけど…片腕失っただけでシャンクス＜ミホークにはならないだろ
白髭と片腕だけで天を割れるか？

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 14:49:30 ID:cLTIje4lO

ミホーク自身が「片腕を失ったお前と今さら決着をつけようなどと思わん」
って言ってるんだから、まあガチバトルしたらミホークが勝つんだろうよ。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 15:02:58 ID:I1HDk+9hO

実は片腕無くても倒せる

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 15:27:21 ID:btkNlgA+0

無くなった片腕は再起不能になったバギーが形見として残すという夢を見た

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 15:27:29 ID:hdA4owkJO

>>981認めた相手だからこそ対等な条件で決着を付けたかったって事だろ？片腕ないから自分より弱いなんて思う様な馬鹿じゃないだろ。

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 16:02:08 ID:ggzUR85S0

まあ、片腕無い分、弱くなったのは事実だろうけど。

白髭も老いて最盛期を過ぎてるわけだから、あんまり参考にはならんな。
天を割るっていっても、ミホークも同じことできそうだし。
まあ世界最強クラスってのはアレぐらい強いって事で。

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 16:09:42 ID:uVsWyrnp0

ロジャー＝白髭
ミホーク＞シャンクス
カイドウ＞モリア　
最高戦力大将＞ガープ＝レイリー
黒髭＞エース

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:01:37 ID:6vHb5dAx0

>>986
アホっぽいなそれ
ロジャー＞白ヒゲってのは確定だろうし
レイリーの力は底が知れない

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:05:41 ID:uVsWyrnp0

ロジャー＝白髭だろ
普通に渡りあっていたんだ

老いたレイリーは老いたガープ程度ってとこだろう
むしろ、海賊王の右腕より、何度も海賊王本人を追い込んだガープの方が強そうだが

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:09:22 ID:9qcvS3gGO

白髭、シャンクス達の海賊連合対世界政府・七武海が戦争して
ルフィ、キッド、ロー達が新時代の３強になり
世代交代かな？
ワンピースもクライマックスに突入じゃねぇ？
海賊連合及び革命軍に
ルフィ達ルーキーが
世界政府の悪を潰すんだろ？

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:11:05 ID:6vHb5dAx0

魚人島がどういう扱いになるのか気になるところだ

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:22:59 ID:WM4wu+Ut0

＞ルフィ、キッド、ロー達が新時代の３強になり

ないな
こいつらが四皇や大将レベルには程遠い

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:24:39 ID:6vHb5dAx0

ルフィは最後にはそうなるだろうけどな
いつのことだが

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:33:22 ID:UtyR1k1sO

>>988
なんでも言葉のみで判断するなよｗ
渡り合っていた(過去形)
昔は渡り合っていたが白髭は海賊王になった。

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:39:39 ID:uVsWyrnp0

そりゃあ過去形だろー
ロジャーはむかーしに死んでいるんだからな
海賊王になったから白髭より強いにならんぞ？
はっきりある情報は渡り合っていたこと

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:41:21 ID:6vHb5dAx0

ロジャーと白ヒゲが戦って、ロジャーが勝ったと考えるのが自然だと思うが？
でないと、全てを手に入れたなんて言えないだろうし

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:43:04 ID:7fQ61oDY0

シャンクスから見ればレイリーは次元の違う存在だっただろうし、
ガープから見ても白ひげとレイリーを海軍本部全体で相手にしてもそのダメージは相当だと、
焦りまくってるし
レイリーが大将以下はないと思う。少なくとも大将と互角で、俺の主観では四皇クラスかな

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:43:45 ID:uVsWyrnp0

全てを手にレイル？
だからってなんで白髭と互角じゃいけないんだ？

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:45:44 ID:uVsWyrnp0

大体、力ってのも個人じゃなくて海賊団全体だろ
船長なんだから部下の力も船長の力

モリアが言ってたろ
海賊王だから最強じゃない

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:50:47 ID:6vHb5dAx0

もう、スレのこんなとこでいうのもなんだが

ロジャー最強

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/22(日) 17:51:44 ID:uVsWyrnp0

>>996
シャンクスにとって次元が違うのは昔のこと
ガープは別に焦りまくってないぞ？

海賊王＝白髭

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