ワンピース強さ議論と雑談スレ Part91
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part90
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211954311/
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part90
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211954311/
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/08(日) 22:55:40 ID:JUVe1YP00
＜暫定ランキング1＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
ナイトメアルフィ モリアINオーズ くま
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
ナイトメアルフィ モリアINオーズ くま
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/08(日) 22:56:24 ID:JUVe1YP00
＜暫定ランキング2＞
S+：ティーチ 青雉 エネル エース
S--：くま スモーカー クロコダイル
A+：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ロビン
B-：ブルーノ フランキー ブルック オーム シュラ ダズ アブサロム
C+：クマドリ カリファ フクロウ チョッパー ナミ フォクシー ガン・フォール ペル
C-：サトリ ゲダツ ネロ ワンゼ Tボーン ボン・クレー カマキリ ブラハム ペローナ
D+：ウソップ Mr.4 Mr.3 アーロン クリーク ベラミー ワポル チャカ ドルトン
D-：ギン クロ パウリー ダブルフィンガー コビー サーキース はっちゃん
E+：バギー Mr.5 クリケット ショウジョウ マシラ チェスマーリモ ヘルメッポ
E ：クロオビ チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
E-：ビビ イガラム Mr.6 フルボディ ヨサク ジョニー ヒグマ
保留：白ひげ シャンクス ミホーク ガープ サウロ ヒナ アルビダ たしぎ
センゴク ドラゴン 赤犬 黄猿 ゼフ オーズ ドフラミンゴ くま ジンベエ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット ノーランド カルガラ 大蛇
キッド ホーキンス ドレーク ロー アプー キラー ボニー カポネ ウルージ
S+：ティーチ 青雉 エネル エース
S--：くま スモーカー クロコダイル
A+：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ロビン
B-：ブルーノ フランキー ブルック オーム シュラ ダズ アブサロム
C+：クマドリ カリファ フクロウ チョッパー ナミ フォクシー ガン・フォール ペル
C-：サトリ ゲダツ ネロ ワンゼ Tボーン ボン・クレー カマキリ ブラハム ペローナ
D+：ウソップ Mr.4 Mr.3 アーロン クリーク ベラミー ワポル チャカ ドルトン
D-：ギン クロ パウリー ダブルフィンガー コビー サーキース はっちゃん
E+：バギー Mr.5 クリケット ショウジョウ マシラ チェスマーリモ ヘルメッポ
E ：クロオビ チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
E-：ビビ イガラム Mr.6 フルボディ ヨサク ジョニー ヒグマ
保留：白ひげ シャンクス ミホーク ガープ サウロ ヒナ アルビダ たしぎ
センゴク ドラゴン 赤犬 黄猿 ゼフ オーズ ドフラミンゴ くま ジンベエ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット ノーランド カルガラ 大蛇
キッド ホーキンス ドレーク ロー アプー キラー ボニー カポネ ウルージ
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/08(日) 22:59:00 ID:IRZKfBzK0
>>1乙
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/08(日) 23:13:25 ID:Y0gfKRDG0
１乙
で、今のルフィなら巨人の二人もたおせるの？
で、今のルフィなら巨人の二人もたおせるの？
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/08(日) 23:35:40 ID:OAFnYzIN0
こういうランキングにしたらストーリー的にスムーズだろうな～って感じ
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/08(日) 23:37:24 ID:dLB/Li1S0
暫定ランキング２がいつのまにかテンプレのように貼られるている件について
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/08(日) 23:40:59 ID:IRZKfBzK0
これはこれで見やすいからいいと思うよ。
できれば1基準で統合してくれりゃいいんだが。
できれば1基準で統合してくれりゃいいんだが。
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/08(日) 23:42:07 ID:Y0gfKRDG0
いいんじゃね？
どうせ青キジ、黒髭、エース、回廊席、ルーキーズでこのスレも消費されるだろ
どうせ青キジ、黒髭、エース、回廊席、ルーキーズでこのスレも消費されるだろ
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/08(日) 23:44:48 ID:dLB/Li1S0
いいのか？
暫定ランキング１は今までの議論の集大成みたいなものだが
２のほうは誰と議論するわけでもなく、勝手に個人が作ったものだろ
暫定ランキング１は今までの議論の集大成みたいなものだが
２のほうは誰と議論するわけでもなく、勝手に個人が作ったものだろ
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/08(日) 23:46:13 ID:IRZKfBzK0
別に躍起になるほどのもんでもないよ。
ランキングなんてある程度の目安でしかないし。
ランキングなんてある程度の目安でしかないし。
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 00:09:37 ID:nMt9QbYTO
エースと青雉ってどっちが強いかな？
炎と氷だからやっぱエースかな
炎と氷だからやっぱエースかな
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 00:25:08 ID:TSOCjYiFO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
14 ：sage：2008/06/09(月) 00:39:23 ID:5OsjWw2f0
>>1凄ェ！！
でかした！！！
でかした！！！
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 00:39:53 ID:5OsjWw2f0
スマヌ・・・。
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 00:42:33 ID:j/EZ/LykO
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 01:17:08 ID:TSOCjYiFO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 01:22:54 ID:3x+HgdKSO
最強は今の所エネル
対抗馬でティーチ
炎や煙や氷ではあのスピードで動けない
ルフィがいなければ本当に神でした
対抗馬でティーチ
炎や煙や氷ではあのスピードで動けない
ルフィがいなければ本当に神でした
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 01:29:17 ID:+4iPhN/C0
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 01:30:51 ID:1c2QDMnX0
尾田が最強じゃないって言ってるのにエネル最強を主張する奴ってなんなの。
ルフィがいなければ云々言うが、ルフィがいたからこそあんなハイスペックで登場させたんだろ
ルフィがいなければ云々言うが、ルフィがいたからこそあんなハイスペックで登場させたんだろ
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 01:34:00 ID:AC6ZchK30
マントラ使いっていつ現れるの？
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 01:51:05 ID:p8fTdH8o0
ペローナはA+はあるだろう
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 01:54:53 ID:bUcCZpvWO
>>20
ＳＢＳ見てないんだよ
ＳＢＳ見てないんだよ
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 02:16:32 ID:nMt9QbYTO
四皇(４人)、七武海(７人)、海軍本部(数千人？)この３つで世界の均衡が保たれてるってなってるじゃん。
思ったんだけど、赤髪と鷹の目は五分、カイドウとモリアもほぼ五分、白髭は黒髭に倒されるみたいなことになっている、だから単純に四皇一人と七武海一人はほぼ互角ってわけじゃん。
ってことは人数的に七武海＞四皇になるよね？
んでセンゴク、赤犬、黄猿、青雉、ガープ、スモーカー＋αで明らかに七武海より強い戦力になるわけじゃん？
ってことは海軍本部＞七武海＞四皇ってことになるけどダメ？
思ったんだけど、赤髪と鷹の目は五分、カイドウとモリアもほぼ五分、白髭は黒髭に倒されるみたいなことになっている、だから単純に四皇一人と七武海一人はほぼ互角ってわけじゃん。
ってことは人数的に七武海＞四皇になるよね？
んでセンゴク、赤犬、黄猿、青雉、ガープ、スモーカー＋αで明らかに七武海より強い戦力になるわけじゃん？
ってことは海軍本部＞七武海＞四皇ってことになるけどダメ？
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 02:27:00 ID:p8fTdH8o0
鷹の目＝シャンクスとしても
シャンクスには部下たちがいるだろ
白ひげ＝大将だとしても
船長じゃないエースとティーチがまぁまけたけど互角ってるってわけだし
隊長16人がみんなエースなみだとしたら・・・
とかかんがえるとだめだな
シャンクスには部下たちがいるだろ
白ひげ＝大将だとしても
船長じゃないエースとティーチがまぁまけたけど互角ってるってわけだし
隊長16人がみんなエースなみだとしたら・・・
とかかんがえるとだめだな
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 02:58:01 ID:bUcCZpvWO
>>24
カイドウとモリアは過去に互角だったんだよ。
つまり過去形ね。
もしモリア＝カイドウにするなら、かつてジンベエと肩を並べたアーロンも七武海クラスになってしまう。
七武海はミホークみたいな奴からピンキリだと思ってればいいんでないかな。
カイドウとモリアは過去に互角だったんだよ。
つまり過去形ね。
もしモリア＝カイドウにするなら、かつてジンベエと肩を並べたアーロンも七武海クラスになってしまう。
七武海はミホークみたいな奴からピンキリだと思ってればいいんでないかな。
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 04:17:25 ID:GhIF35q20
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 06:37:59 ID:egqNInsk0
三大勢力と考えるからいけない
まず四皇と王下七武海の計11人はそれぞれ目的が違う
例えばクロコダイルの目的は古代兵器による世界政府以上の軍事国家の建国
これは万が一世間に公表されても、四皇と対立する原因にはならない
また、よほどの特典がなければ頼まれても加勢するとは思えない
仮に海賊王を狙った場合は、海軍本部は勿論、それを狙う四皇や七武海(モリアとか)にも攻撃される
もし四皇と王下七武海が戦争になったとしても、４対７にはならない
白ひげ海賊団対バロック・ワークスという構図になるわけで、そこにミホークやシャンクスが出張る理由はない
ただ、四皇を倒すチャンスとして、七武海に海兵を加勢させることはあるかもしれない
海軍本部は革命軍を相手にするのも仕事だと思われる
こういうさまざまな要素があるんで、単純には語れない
世界政府の判断で、
グランドライン全域をある程度監視し、海賊を抑制することができながら、
もし、四皇などの有力海賊が大きな行動を起せばそれを牽制できる余裕も残し
また、海を守る政府公認組織が一極化してしまった場合、権力が暴走する可能性も懸念
それは当面の敵を減らすということにもなる、と複雑な事情が絡んだ結果、海軍本部と王下七武海を作り出したんだと思う
まず四皇と王下七武海の計11人はそれぞれ目的が違う
例えばクロコダイルの目的は古代兵器による世界政府以上の軍事国家の建国
これは万が一世間に公表されても、四皇と対立する原因にはならない
また、よほどの特典がなければ頼まれても加勢するとは思えない
仮に海賊王を狙った場合は、海軍本部は勿論、それを狙う四皇や七武海(モリアとか)にも攻撃される
もし四皇と王下七武海が戦争になったとしても、４対７にはならない
白ひげ海賊団対バロック・ワークスという構図になるわけで、そこにミホークやシャンクスが出張る理由はない
ただ、四皇を倒すチャンスとして、七武海に海兵を加勢させることはあるかもしれない
海軍本部は革命軍を相手にするのも仕事だと思われる
こういうさまざまな要素があるんで、単純には語れない
世界政府の判断で、
グランドライン全域をある程度監視し、海賊を抑制することができながら、
もし、四皇などの有力海賊が大きな行動を起せばそれを牽制できる余裕も残し
また、海を守る政府公認組織が一極化してしまった場合、権力が暴走する可能性も懸念
それは当面の敵を減らすということにもなる、と複雑な事情が絡んだ結果、海軍本部と王下七武海を作り出したんだと思う
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 06:52:45 ID:UHYw5bEf0
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 06:59:10 ID:egqNInsk0
四皇＝王下七武海
がガチだとすると
四皇とその部下、推定5000人ぐらい？ ＝ ７人
にならないか？
クロコの部下は地下組織だったし、くまとミホークには部下いなそうだし、ドフラの部下のベラミーは懸賞金かかってることからも、七武海は部下を含めた評価じゃないのは明白
がガチだとすると
四皇とその部下、推定5000人ぐらい？ ＝ ７人
にならないか？
クロコの部下は地下組織だったし、くまとミホークには部下いなそうだし、ドフラの部下のベラミーは懸賞金かかってることからも、七武海は部下を含めた評価じゃないのは明白
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 07:05:05 ID:UHYw5bEf0
モリアやら、ドフラミンゴやらに普通に部下いんだろ
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 07:05:49 ID:UHYw5bEf0
ジンベイも魚人一族という
一つの種族の頂点だぞ
一つの種族の頂点だぞ
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 07:12:11 ID:UHYw5bEf0
アーロン＝ジンベイが七武海になった時に東の海に解き放った
アーロン＝モロに懸賞金
七武海についての懸賞金はボスだけじゃねーの
免除と称号を与えられたという特別扱いはな
アーロン＝モロに懸賞金
七武海についての懸賞金はボスだけじゃねーの
免除と称号を与えられたという特別扱いはな
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 07:26:10 ID:egqNInsk0
その都合でいくと、
ドフラ「ベラミーはどうしたァ！？」
部下「賞金稼ぎにやられましたァ！」
ドフラ「○○はどうしたァ！？」
部下「賞金稼ぎにやられましたァ！」
ドフラ「ええい、もういい副船長の○○はどうしたァ！？」
部下「賞金稼ぎにやられましたァ！」
ってのもありってことかい？
ドフラ「ベラミーはどうしたァ！？」
部下「賞金稼ぎにやられましたァ！」
ドフラ「○○はどうしたァ！？」
部下「賞金稼ぎにやられましたァ！」
ドフラ「ええい、もういい副船長の○○はどうしたァ！？」
部下「賞金稼ぎにやられましたァ！」
ってのもありってことかい？
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 07:27:43 ID:UHYw5bEf0
そんな賞金稼ぎがいればな
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 07:32:30 ID:egqNInsk0
てことは、
四皇とその部下推定5000人＝王下七武海とその部下
だったのに、
政府が賞金をかけたことでそのバランスが崩壊する可能性があるわけか…
ねーよｗ
四皇とその部下推定5000人＝王下七武海とその部下
だったのに、
政府が賞金をかけたことでそのバランスが崩壊する可能性があるわけか…
ねーよｗ
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 07:34:02 ID:UHYw5bEf0
モリアとカイドウ
ミホークとシャンクスの力関係ある程度予想可能
他の七武海5人と４皇２人
大体、雑魚なんて数にも入らない
それに賞金クビに狩られる可能性ってなら４皇も一緒だろ
ミホークとシャンクスの力関係ある程度予想可能
他の七武海5人と４皇２人
大体、雑魚なんて数にも入らない
それに賞金クビに狩られる可能性ってなら４皇も一緒だろ
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 07:37:56 ID:UHYw5bEf0
海軍本部と七武海も敵勢力 by ミホーク
忘れちゃいかんよ
忘れちゃいかんよ
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 07:47:11 ID:egqNInsk0
>>37
シャンクス＋カイドウ＝ミホーク＋モリア（オーズは政府の計算にないとして）
だとしてだ、
ニューゲート＋最後の四皇＋マルコ＋エース＋ジョズ＋他の13人の隊長＋ベックマン＋…＝ドフラミンゴ＋くま＋ティーチ＋ジンベエ＋最後の七武海＋ドフラの部下＋ティーチの部下＋アブサロム＋…
七武海可哀想だろｗ
それともドフラのとこの幹部は20人ぐらいみんなエース級なのか？
そもそも、七武海と四皇の総力が≒である必要がないじゃん 総力戦なんてあるわけないんだし
四皇は海賊団の総力と個人の実力の両方が図抜けてる4つの海賊団
七武海は個人で強い海賊7人。仲間がいるいないは関係なし
シャンクス＋カイドウ＝ミホーク＋モリア（オーズは政府の計算にないとして）
だとしてだ、
ニューゲート＋最後の四皇＋マルコ＋エース＋ジョズ＋他の13人の隊長＋ベックマン＋…＝ドフラミンゴ＋くま＋ティーチ＋ジンベエ＋最後の七武海＋ドフラの部下＋ティーチの部下＋アブサロム＋…
七武海可哀想だろｗ
それともドフラのとこの幹部は20人ぐらいみんなエース級なのか？
そもそも、七武海と四皇の総力が≒である必要がないじゃん 総力戦なんてあるわけないんだし
四皇は海賊団の総力と個人の実力の両方が図抜けてる4つの海賊団
七武海は個人で強い海賊7人。仲間がいるいないは関係なし
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 08:00:44 ID:egqNInsk0
15人ぐらい強い海賊がいて、
よほどの事情がない奴全員に「政府の狗にならない？」と打診して
話にのってきた中で使えそうだった7人が七武海
話にのらなかった中でも特にやばい4人が四皇
で、海軍本部も含めることで
結果的にラフテルだかワンピースだかリオ・ポーネグリフだか、
とにかく政府にとって不都合なものまで誰もたどり着けないぐらいの牽制のし合い(四皇間なども含む)を生み出した、と
そんぐらいに考えておけばいいんだよ
本当に＝なら、モリアがオーズを部下に加えた情報が漏れたらバランス崩れちゃうしね
よほどの事情がない奴全員に「政府の狗にならない？」と打診して
話にのってきた中で使えそうだった7人が七武海
話にのらなかった中でも特にやばい4人が四皇
で、海軍本部も含めることで
結果的にラフテルだかワンピースだかリオ・ポーネグリフだか、
とにかく政府にとって不都合なものまで誰もたどり着けないぐらいの牽制のし合い(四皇間なども含む)を生み出した、と
そんぐらいに考えておけばいいんだよ
本当に＝なら、モリアがオーズを部下に加えた情報が漏れたらバランス崩れちゃうしね
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 08:31:50 ID:49g/n3Vb0
王下七武海(クロコダイル)＝四皇
王下七武海(黒ひげ)＝四皇(－エース)
クロコダイル＝黒ひげ海賊団＋エース
王下七武海(黒ひげ)＝四皇(－エース)
クロコダイル＝黒ひげ海賊団＋エース
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 11:02:28 ID:6GxF0Wz30
四皇だから強いとか王下七武海だから強いとか言うのは議論ではないよ。
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 11:54:10 ID:EUvBCJZz0
アーロンの評価ちょっと低くね？
七武海ジンベイと肩並べたほどだし「クリークより上」と作中できっちり明言されてるのに同格扱いってのもな…。
ルフィだってクルーとココヤシ村の助けがなきゃ溺れ死んでたんだし実質1勝1敗。
懸賞金が低いのは海軍に賄賂送ってたから当然。
個人的にはボンクレーより上だと思う。
サンジはアーロンに勝てそうになかったしその後ボンクレーに苦戦したが勝った。
アーロン戦からボンクレー戦までの間それほど死線もくぐってないから成長もあまりないだろう。
ローグタウンではスモーカーにつかまえられただけ、ウイスキーピークでは寝てただけ、
リトルガーデンでは鳥コンビ戦だけ、アラバスタ着いてからもバナナワニとボロボロのMr3とか…
七武海ジンベイと肩並べたほどだし「クリークより上」と作中できっちり明言されてるのに同格扱いってのもな…。
ルフィだってクルーとココヤシ村の助けがなきゃ溺れ死んでたんだし実質1勝1敗。
懸賞金が低いのは海軍に賄賂送ってたから当然。
個人的にはボンクレーより上だと思う。
サンジはアーロンに勝てそうになかったしその後ボンクレーに苦戦したが勝った。
アーロン戦からボンクレー戦までの間それほど死線もくぐってないから成長もあまりないだろう。
ローグタウンではスモーカーにつかまえられただけ、ウイスキーピークでは寝てただけ、
リトルガーデンでは鳥コンビ戦だけ、アラバスタ着いてからもバナナワニとボロボロのMr3とか…
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 11:55:19 ID:EUvBCJZz0
あ、チェスマーリモ戦忘れてた。まあ格下だが。
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 12:00:24 ID:eI8aOQx90
アーロンは現位置で確定だよ。
バトルフィールドが地上である以上、アーロンは正直武装豊富なクリークにすら劣る。
それでも格や設定重視だから上にいるだけ。
ボン･クレーのプリマの大口径ライフル蹴りで一撃だよ正直。
バトルフィールドが地上である以上、アーロンは正直武装豊富なクリークにすら劣る。
それでも格や設定重視だから上にいるだけ。
ボン･クレーのプリマの大口径ライフル蹴りで一撃だよ正直。
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 12:00:25 ID:8cz9jAM9O
いつも疑問なんだけど、シャンクスって対して強そうじゃないのになぜ四皇？
悪魔の実の能力者じゃないし、だからといって純粋な戦闘力でみてもジュラキュールミホークに余裕で負けそうだし。
なんでだろ？もっと別の意味での強さかな？権力とか
悪魔の実の能力者じゃないし、だからといって純粋な戦闘力でみてもジュラキュールミホークに余裕で負けそうだし。
なんでだろ？もっと別の意味での強さかな？権力とか
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 12:21:48 ID:FymAR7Ia0
これからわかっていくっしょ
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 12:36:33 ID:EUvBCJZz0
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 12:45:32 ID:sPG1DJJi0
ぶったぎりすまん
５０巻読んでて納得できないことが。
ゾロはルフィのために命捨てて、刀も捨てたのにあっさり復活。
自ら負けを認めて死を選んだのに、生きてたからってまた世界一の大剣豪を
目指すのは虫がよすぎないか？
６巻の誓いはどうなる？？？
５０巻読んでて納得できないことが。
ゾロはルフィのために命捨てて、刀も捨てたのにあっさり復活。
自ら負けを認めて死を選んだのに、生きてたからってまた世界一の大剣豪を
目指すのは虫がよすぎないか？
６巻の誓いはどうなる？？？
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 12:46:23 ID:eI8aOQx90
グランドラインに入って強くなってるからね。
ウイスキーピークでアーロンを倒したルフィとゾロが互角。
リトルガーデンでゾロとサンジがほぼ互角みたいな対比。
この時点でサンジはアーロン越え。
あとはドラムとアラバスタと死線を潜り抜けて強くなった、それだけ。
ウイスキーピークでアーロンを倒したルフィとゾロが互角。
リトルガーデンでゾロとサンジがほぼ互角みたいな対比。
この時点でサンジはアーロン越え。
あとはドラムとアラバスタと死線を潜り抜けて強くなった、それだけ。
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:00:28 ID:8cz9jAM9O
ゾロＶＳクマはミホーク戦思い出す人がほとんどだろうけど、漫画なんてあんな感じで良いと思うよ
あれに対してさらにゾロがまだまだ駄目だ強くならないとってなってるから
どんどん強くなる
あれに対してさらにゾロがまだまだ駄目だ強くならないとってなってるから
どんどん強くなる
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:02:22 ID:EUvBCJZz0
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:04:34 ID:xlL5ThXYO
くまとかドフラミンゴが初めて出た回って何巻に載ってる？
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:07:45 ID:6GxF0Wz30
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:09:30 ID:eI8aOQx90
>>52
グランドラインは航海するだけでも危険の連続だからね。
グランドラインは航海するだけでも危険の連続だからね。
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:12:40 ID:jnjd5d570
>>49
負けを認めて死を選んだ ×
ルフィを守るためには自分の首を差し出すしか手だてがなかった ○
ルフィの首を捕ることが最大の譲歩と提案したくまに対して自分の首で勘弁してくれないかと提案。
それに対してくまがルフィの体から出した苦痛と疲労の固まりをゾロが身代わりに受けることを提案。
ゾロがそれを甘受した時点で交渉は成立しているので生きていたから虫がよいなんていうのは見当違い。
負けを認めて死を選んだ ×
ルフィを守るためには自分の首を差し出すしか手だてがなかった ○
ルフィの首を捕ることが最大の譲歩と提案したくまに対して自分の首で勘弁してくれないかと提案。
それに対してくまがルフィの体から出した苦痛と疲労の固まりをゾロが身代わりに受けることを提案。
ゾロがそれを甘受した時点で交渉は成立しているので生きていたから虫がよいなんていうのは見当違い。
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:13:11 ID:8cz9jAM9O
たしか２５巻かな。世界政府に招集されたとき
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:14:18 ID:8cz9jAM9O
>>53宛ね
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:21:28 ID:eI8aOQx90
エネルには完敗だし、青雉にも実質負けてる。
生きて超えられればそれでよし。
生き残る運も実力の内。
生きて超えられればそれでよし。
生き残る運も実力の内。
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:36:37 ID:6GxF0Wz30
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:38:41 ID:sPG1DJJi0
そうなんだけどなぁ・・
ウソップの帰還で「ケジメつけろ」とか「うやむやにすんな」
とか言ってたのに、今回のことはずいぶんうやむやな気がする。
尾田のゾロってかっこいいでしょ？的シーンみたいな
一番くまが何がしたかったのが意味不明だけど。
ウソップの帰還で「ケジメつけろ」とか「うやむやにすんな」
とか言ってたのに、今回のことはずいぶんうやむやな気がする。
尾田のゾロってかっこいいでしょ？的シーンみたいな
一番くまが何がしたかったのが意味不明だけど。
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:44:59 ID:xlL5ThXYO
>>57
ありがとう
ありがとう
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:51:21 ID:TQlBCGwf0
＞一番くまが何がしたかったのが意味不明だけど。
読解力無さすぎﾜﾛﾀ
読解力無さすぎﾜﾛﾀ
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:55:01 ID:jnjd5d570
>>60
元々政府の指示通り全員抹殺もできる立場にあった訳だしそんな行動に出るとは考えにくいな
元々政府の指示通り全員抹殺もできる立場にあった訳だしそんな行動に出るとは考えにくいな
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:56:07 ID:6GxF0Wz30
>>61
くま「二人でやろう」
モリア「断る、俺一人で十分」
モリア倒される。くま登場
くま「全員抹殺！」
くま譲歩「ルフィの首だけでいい」
くま譲歩、ゾロにルフィダメージ入れる。「死に至る！」
くま去る「息子はいい仲間もってる。」ゾロ二日で酒飲む
つまりクマは最初から殺す気はなかったしルフィたちの運が勝ったって事
ゾロは屈辱を重ねるたびに強くなるタイプに成長したんだよ。
くま「二人でやろう」
モリア「断る、俺一人で十分」
モリア倒される。くま登場
くま「全員抹殺！」
くま譲歩「ルフィの首だけでいい」
くま譲歩、ゾロにルフィダメージ入れる。「死に至る！」
くま去る「息子はいい仲間もってる。」ゾロ二日で酒飲む
つまりクマは最初から殺す気はなかったしルフィたちの運が勝ったって事
ゾロは屈辱を重ねるたびに強くなるタイプに成長したんだよ。
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 13:58:53 ID:sPG1DJJi0
だって
皆殺し→ルフィの首が最大の譲歩→ゾロ「おれの首を」→ダメージ
→死に至るはずが死にませんでした→終了
だぞ？読解力とかの問題じゃねぇよ
皆殺し→ルフィの首が最大の譲歩→ゾロ「おれの首を」→ダメージ
→死に至るはずが死にませんでした→終了
だぞ？読解力とかの問題じゃねぇよ
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 14:07:31 ID:j/EZ/LykO
てかくまは自分のダメージも外に出せるんじゃね？そうすれば回復して無敵状態ってな感じになりかねないが・・・
でもダメージ取られてもぐったりしたルフィを見るとダメージが抜けたからといって意識が戻るわけでもないのか？
そも②パシフィスタは肉体的なダメージ喰らうのかが問題だが。
でもダメージ取られてもぐったりしたルフィを見るとダメージが抜けたからといって意識が戻るわけでもないのか？
そも②パシフィスタは肉体的なダメージ喰らうのかが問題だが。
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 14:16:29 ID:FymAR7Ia0
ｼｼｿﾝｿﾝで斬られた部分をその容量で修復してたような
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 14:18:53 ID:nCEdyabN0
今考えると悪魔の実って1億ベリーで買えるんだから
結構能力者はいて当然だよな
ロギア 5億
パラミシア 1～2億
ゾオン 1億
こんぐらいだと思うが
結構能力者はいて当然だよな
ロギア 5億
パラミシア 1～2億
ゾオン 1億
こんぐらいだと思うが
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 14:26:23 ID:fRGlVr530
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 14:30:53 ID:jnjd5d570
くまが実は裏でドラゴンとつながってるとかだったら面白いけどな
「七武海にして唯一政府のいいなりに動く男
政府はおまえを重宝してるだろうが・・・
何を企んでやがるのか・・お前みてぇなのが一番不気味だぜ」
「いい仲間をもってる・・・さすがあんたの息子だなドラゴン」
から伏線が・・・見えないか。
「七武海にして唯一政府のいいなりに動く男
政府はおまえを重宝してるだろうが・・・
何を企んでやがるのか・・お前みてぇなのが一番不気味だぜ」
「いい仲間をもってる・・・さすがあんたの息子だなドラゴン」
から伏線が・・・見えないか。
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 14:48:40 ID:fRGlVr530
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 14:53:34 ID:FymAR7Ia0
飲み仲間だといいな
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 14:54:50 ID:6GxF0Wz30
政府が改造してる奴とつながってたら情報筒抜けになりかねん。
流石にそこまで馬鹿じゃないだろう。
流石にそこまで馬鹿じゃないだろう。
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 15:01:24 ID:FymAR7Ia0
今も繋がってるかはわからないけど
セリフから察するになんらかの関係はあるんだろうね
セリフから察するになんらかの関係はあるんだろうね
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 15:04:23 ID:6GxF0Wz30
ドラゴンは若かりし頃から反乱軍なのか？
もしかしたら当時は同期の海賊だったのかもな。
もしかしたら当時は同期の海賊だったのかもな。
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 15:13:22 ID:VPHDXyuQ0
>>69
そういや悪魔の実の能力者の賞金額が、
実の値段よりも安いんだよな。
これって変な気が擦るなあ。
捕まえるよりも、人間屋に売ったほうがよさそうだ。
>>67
出せるのは、傷じゃなくて、ダメージつまり。
痛みと疲労。
ずっとマックスの力で戦えるようにはなるけど、
負った傷がなくなるわけじゃない。
そういや悪魔の実の能力者の賞金額が、
実の値段よりも安いんだよな。
これって変な気が擦るなあ。
捕まえるよりも、人間屋に売ったほうがよさそうだ。
>>67
出せるのは、傷じゃなくて、ダメージつまり。
痛みと疲労。
ずっとマックスの力で戦えるようにはなるけど、
負った傷がなくなるわけじゃない。
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 15:16:17 ID:eI8aOQx90
ゾオンは5000万でもいい希ガス、トリトリは2億くらいいってもいいけど。
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 15:27:56 ID:VPHDXyuQ0
ゾオン系よりも馬鹿力で素早いパラミシアや一般人が多すぎるからな。
ロギア系はさらに突き抜けているし。
ロギア系はさらに突き抜けているし。
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 15:37:43 ID:Qoet5RnzO
魚人島行けばアーロン株上がるみたいな感じだったが…
魚人島前の現時点では、アーロンの人としての好感は上がりそうだが、実力的な評価は上がりそうもないな…
むしろイジメられっ子の印象になってきた
魚人島前の現時点では、アーロンの人としての好感は上がりそうだが、実力的な評価は上がりそうもないな…
むしろイジメられっ子の印象になってきた
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 15:41:17 ID:VPHDXyuQ0
確かに。
あれは虐められっこが、自分よりも弱いものを見つけた場合の行動だからな。
あれは虐められっこが、自分よりも弱いものを見つけた場合の行動だからな。
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 15:49:41 ID:FymAR7Ia0
>>77
定義が微妙過ぎるんだよなぁアレ
疲労は回復するらしいが、流れ出た血も補充される･･･わけないよな
ダメージも回復するらしいが、傷口が塞がらないのにダメージが全部抜けるってのはどーゆーこっちゃ
定義が微妙過ぎるんだよなぁアレ
疲労は回復するらしいが、流れ出た血も補充される･･･わけないよな
ダメージも回復するらしいが、傷口が塞がらないのにダメージが全部抜けるってのはどーゆーこっちゃ
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 15:56:36 ID:6GxF0Wz30
ここは馬鹿マンセー女の臭いが無くて良スレだな。
スモおかが一番つよいだろ
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 16:04:50 ID:j/EZ/LykO
てかそろそろ次のトリトリだそうぜ。
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 16:34:44 ID:UXfcd2RcO
ウソップは能力者には海楼石を弾にして、
遠くから頭を撃てばけっこう強いと思う。
あと弾はちゃんとめり込むように尖った弾ね
遠くから頭を撃てばけっこう強いと思う。
あと弾はちゃんとめり込むように尖った弾ね
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 16:38:09 ID:fRGlVr530
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 17:23:15 ID:jnjd5d570
海楼石を使った武器なら能力者にも効くんじゃないかってのはよく思うけど
なんか武器にできない都合でもあるの？
なんか武器にできない都合でもあるの？
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 17:29:43 ID:HNId+MCH0
前スレの討論再びｗ
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 17:31:07 ID:QrT0S0WP0
冠茂と仲が良いやつが一番強い
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 17:35:28 ID:FX5xFTsV0
>>88
スモーカーが十手もってるしできるんじゃない？
ただそれじゃ漫画としておもしろくならないと思ってあまりださないとか。
まーなんか理由はあるんでしょう。面白い内容になるように作者はいろいろ考えてるとおもうし＾＾
スモーカーが十手もってるしできるんじゃない？
ただそれじゃ漫画としておもしろくならないと思ってあまりださないとか。
まーなんか理由はあるんでしょう。面白い内容になるように作者はいろいろ考えてるとおもうし＾＾
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 17:37:52 ID:0toPil1E0
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 17:45:27 ID:eI8aOQx90
ある程度の実は既に図鑑にあるだろう。
ただ最低でも1億の値がつくってだけじゃないのかね。
強力なパラミシアやロギアなんかそれこそ3億とか5億とかいくだろうけど。
ただ最低でも1億の値がつくってだけじゃないのかね。
強力なパラミシアやロギアなんかそれこそ3億とか5億とかいくだろうけど。
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 17:50:53 ID:jnjd5d570
海楼石は実は高価な宝石みたいなもので武器にするには予算が・・
と思っておく。
と思っておく。
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 17:56:35 ID:fRGlVr530
>>94
ヒント：ワイパー
ヒント：ワイパー
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:03:38 ID:jnjd5d570
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:21:37 ID:njQlQF1o0
鉄格子やら網やら手錠に仕込ませられるんだから、弾頭にすることも出来るんだろうが
そんなもんでてきても目覚ましい活躍なんか期待できんな。実際ワイパーvsエネルでその辺の尾田の意向は明確じゃないか？
そんなもんでてきても目覚ましい活躍なんか期待できんな。実際ワイパーvsエネルでその辺の尾田の意向は明確じゃないか？
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:30:08 ID:jnjd5d570
普通の銃弾だと思って受けたら海楼石の銃弾であっけなく死ぬ
なんて死に方したら嫌だもんな～
なんて死に方したら嫌だもんな～
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:30:22 ID:KeSQJxgy0
ロギアもゴムも銃なんてキカネｰと思ってるし
実際余裕で打ち込まれてるからよｗ
海楼石の弾打てば確実にやれる
実際余裕で打ち込まれてるからよｗ
海楼石の弾打てば確実にやれる
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:32:44 ID:+4iPhN/C0
海の中でもゴム化の解けなかったルフィなら海楼石の
銃弾効かない可能性あるな
銃弾効かない可能性あるな
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:35:02 ID:eI8aOQx90
まぁルフィには効かんな
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:35:40 ID:YCc0xcaE0
たかが銃弾一撃では死なない世界
↓
受けた人間は回廊席ゲット
↓
海軍の能力者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
受けた人間は回廊席ゲット
↓
海軍の能力者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:37:53 ID:njQlQF1o0
それ矛盾してるよなぁ。スモーカーやエネルは海楼石効果で生身になってたのに
アーロン戦で水没したルフィは伸びてたな・・・
アーロン戦で水没したルフィは伸びてたな・・・
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:42:47 ID:+4iPhN/C0
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:45:04 ID:eI8aOQx90
>>103
別に矛盾してない。
ロギア系は、任意で自然化するという特性を持ってる。日常生活で不便だからね。
海楼石使われれば当然実体化したまま力が抜けてどうしようもなくなる。
パラミシアは肉体そのものが変質する。ルフィは二度とゴムじゃない体には戻れない。
海楼石当てられてもゴム質は取れない、力は抜けるけどね。
別に矛盾してない。
ロギア系は、任意で自然化するという特性を持ってる。日常生活で不便だからね。
海楼石使われれば当然実体化したまま力が抜けてどうしようもなくなる。
パラミシアは肉体そのものが変質する。ルフィは二度とゴムじゃない体には戻れない。
海楼石当てられてもゴム質は取れない、力は抜けるけどね。
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:50:31 ID:KeSQJxgy0
>>105
てことはゴムは海楼石の弾でも剣でも効かないということじゃまいか
てことはゴムは海楼石の弾でも剣でも効かないということじゃまいか
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:51:20 ID:jnjd5d570
ルフィには海楼石銃弾も効かないのか。
エネルやスモーカーやエースは海楼石の銃弾でやられるんだよな・・
エネルやスモーカーやエースは海楼石の銃弾でやられるんだよな・・
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:53:09 ID:eI8aOQx90
>>105
弾は効かないだろうが、剣は効くだろ。
弾は効かないだろうが、剣は効くだろ。
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:53:54 ID:HNId+MCH0
全てを吸い込むクロヒゲｗｗ 回廊席の石ころ一つで完全無効化ｗｗ
なんという糞性能ｗｗ これが最強とはさすが尾田ｗｗｗｗｗ
なんという糞性能ｗｗ これが最強とはさすが尾田ｗｗｗｗｗ
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 18:54:00 ID:eI8aOQx90
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:01:14 ID:KeSQJxgy0
>>110
お前ちょっと頭おかしいぞ
お前ちょっと頭おかしいぞ
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:02:02 ID:+4iPhN/C0
ゾロも石柱切れるぐらいの斬撃に耐えてるしな・・・
やっぱワンピの世界では銃なんて玩具なのかも
やっぱワンピの世界では銃なんて玩具なのかも
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:03:49 ID:eI8aOQx90
>>111
どこらへんが？具体的のどこがおかしいのか言えよ。
どこらへんが？具体的のどこがおかしいのか言えよ。
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:07:04 ID:+4iPhN/C0
ましてやワンピの世界の銃なんて火縄銃と同じだろ
貫通性なんて皆無
貫通性なんて皆無
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:07:56 ID:FvpDPyVs0
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:08:29 ID:njQlQF1o0
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:08:59 ID:DI5Baz3A0
S+：ティーチ 青雉 エネル エース くま スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック
C+：アブサロム ペローナ ガン・フォール クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-：フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ
暫定ランキングこんなのになったんじゃなかったっけ？
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック
C+：アブサロム ペローナ ガン・フォール クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-：フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ
暫定ランキングこんなのになったんじゃなかったっけ？
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:09:53 ID:HNId+MCH0
だよなぁｗｗ
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:10:24 ID:+4iPhN/C0
そういえばワポルの砲撃ルフィ耐えてたな・・・
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:10:29 ID:KeSQJxgy0
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:12:02 ID:eI8aOQx90
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:12:07 ID:njQlQF1o0
しばらくランキングについては全然参加してなかったけど、影１００人のナイトメアルフィ
に圧倒されてたオーズが影千人のモリアを押してた単独ルフィより上なのか？
に圧倒されてたオーズが影千人のモリアを押してた単独ルフィより上なのか？
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:14:00 ID:jnjd5d570
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:14:48 ID:e+RuBe+c0
赤髪海賊団は暴れだしたら海軍だけでは手に負えない
赤髪海賊団＞海軍
赤髪海賊団＞海軍
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:15:37 ID:2EIFkh550
雑魚ランキング
S+:パウリー ギン ナミ
S-:片足ゼフ はっちゃん ウソップ
A+:コビー ヘルメッポ クロオビ モージ カバジ
A-:チュウ パール ジャンゴ フルボディ モーガン
B+:シャム ブチ ヒグマ プリンプリン
B-:ザンバイ ネズミ ヨサク ジョニー デブアルビダ
S+:パウリー ギン ナミ
S-:片足ゼフ はっちゃん ウソップ
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B+:シャム ブチ ヒグマ プリンプリン
B-:ザンバイ ネズミ ヨサク ジョニー デブアルビダ
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:15:58 ID:+4iPhN/C0
>>117
相変わらずウソップ高すぎだと思うわな
相変わらずウソップ高すぎだと思うわな
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:19:31 ID:eI8aOQx90
>>123
有効だろうが、ジャイアントジャックぶち抜くリジェクトでも体に穴開かない。
銃弾ごとき皮膚だけで跳ね返すだろう。
ゾロの話も出てたが、強者クラスになれば多少の斬撃や銃弾なんて大したダメージソースにはならん。
有効だろうが、ジャイアントジャックぶち抜くリジェクトでも体に穴開かない。
銃弾ごとき皮膚だけで跳ね返すだろう。
ゾロの話も出てたが、強者クラスになれば多少の斬撃や銃弾なんて大したダメージソースにはならん。
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:20:09 ID:a5H9QzP6O
くま下げてもいいんじゃない？
ゾロにも斬られてるし。
ゾロにも斬られてるし。
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:32:21 ID:mZePBIbGO
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:35:54 ID:e+RuBe+c0
ロビンの能力はロギア系以外には最強な件
相手の口の中から等身大のロビンを咲かせれば…頭粉砕ｗｗｗ
あっ、ルフィには効かないかｗでも窒息させられる
相手の口の中から等身大のロビンを咲かせれば…頭粉砕ｗｗｗ
あっ、ルフィには効かないかｗでも窒息させられる
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:38:01 ID:KeSQJxgy0
頭の悪い餓鬼だったかｗ
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:44:10 ID:eI8aOQx90
>>129
強者クラスなら当然。
攻撃の性質が違うにしても、ゴムみたくはっきりしてるわけじゃない。
鍛えられた肉体は銃弾だろうが斬撃だろうが被ダメを軽減するのは当たり前。
リジェクト喰らって死なない奴が銃弾喰らってやられるわけがないよ。
描写見れば一目瞭然だろ、小学生でもわかるわ。
強者クラスなら当然。
攻撃の性質が違うにしても、ゴムみたくはっきりしてるわけじゃない。
鍛えられた肉体は銃弾だろうが斬撃だろうが被ダメを軽減するのは当たり前。
リジェクト喰らって死なない奴が銃弾喰らってやられるわけがないよ。
描写見れば一目瞭然だろ、小学生でもわかるわ。
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:46:47 ID:jnjd5d570
>>127
それは君の推測に過ぎないと思うんだ・・
攻撃を食らった描写で現実離れしている所は多々あるがそれは漫画だからだろう。
壁に穴が開くような攻撃を食らっても体が切断されたりしないのは何も作者がこいつは壁より頑丈なんだ！
って設定で描いてるって訳じゃなく、漫画だからだろう・・
それは君の推測に過ぎないと思うんだ・・
攻撃を食らった描写で現実離れしている所は多々あるがそれは漫画だからだろう。
壁に穴が開くような攻撃を食らっても体が切断されたりしないのは何も作者がこいつは壁より頑丈なんだ！
って設定で描いてるって訳じゃなく、漫画だからだろう・・
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:46:59 ID:1c2QDMnX0
リジェクトは普通に効いただろｗ
心臓マッサージで生き返っただけでｗ
心臓マッサージで生き返っただけでｗ
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:47:27 ID:4Am9WKUuO
>>132
なるほど、釣りでしたか
なるほど、釣りでしたか
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:51:12 ID:MLNar0m00
>>124
手には負えない＝勝てないとは解釈が違う。子供が手におえないのと同じだとも
解釈できる。
なら何で、海軍本部はエースの公開処刑を公表することで、総合的に赤髪海賊団よりも
強い白髭海賊団に戦争を持ちかけた？勝てる自信があるからだろう。
海軍本部>>>赤髪海賊団は確実。
手には負えない＝勝てないとは解釈が違う。子供が手におえないのと同じだとも
解釈できる。
なら何で、海軍本部はエースの公開処刑を公表することで、総合的に赤髪海賊団よりも
強い白髭海賊団に戦争を持ちかけた？勝てる自信があるからだろう。
海軍本部>>>赤髪海賊団は確実。
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:52:23 ID:C5zjLlg60
マルコ、エース、黒髭。
こんだけそろっていりゃ白髭のチームは最強だよな。
大将三人で挑んでも苦戦は否めない。
こんだけそろっていりゃ白髭のチームは最強だよな。
大将三人で挑んでも苦戦は否めない。
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:52:27 ID:eI8aOQx90
>>133
漫画だから、じゃ思考が停止する。
設定・描写を元にどの程度戦えるかを考察するんだろ。
リジェクトに耐えるのに、銃が効くという根拠を言えよ。
どう見ても描写的にはその破壊描写がありえないくらい違うんだからね。
漫画だから、じゃ思考が停止する。
設定・描写を元にどの程度戦えるかを考察するんだろ。
リジェクトに耐えるのに、銃が効くという根拠を言えよ。
どう見ても描写的にはその破壊描写がありえないくらい違うんだからね。
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 19:55:44 ID:mZePBIbGO
>>132
強ければ致命傷を喰らいにくくなる、ならともかく鉄塊持ちとかじゃない限り
ダメージ自体は入るし、死ぬこともあると考えるべき。
そうじゃないならミホークがなんで銃弾逸らした？とかいう話になってしまう。
強ければ致命傷を喰らいにくくなる、ならともかく鉄塊持ちとかじゃない限り
ダメージ自体は入るし、死ぬこともあると考えるべき。
そうじゃないならミホークがなんで銃弾逸らした？とかいう話になってしまう。
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:00:30 ID:eI8aOQx90
>>139
そら極論を言えばいつかは死ぬかもな。
ただそれまでに一体何発の弾丸を撃ち込む必要性がある？
ちょっと語弊が生じてるみたいだが、俺が言いたいのはそこ。
海楼石の弾丸とやらでリジェクトにすら耐えたエネルをぶっ殺すには何百発必要だ？
リジェクトでも復帰してその後ルフィを攻防を繰り広げるほどのタフネスの持ち主を。
実質的な問題として、弾丸程度じゃ倒せるわけがない、描写から判断してそう言っている。
そしてそもそもそんな男が現代の銃ならともかく、球形弾のフリントロック銃でどこまでダメージになるのかという話。
そら極論を言えばいつかは死ぬかもな。
ただそれまでに一体何発の弾丸を撃ち込む必要性がある？
ちょっと語弊が生じてるみたいだが、俺が言いたいのはそこ。
海楼石の弾丸とやらでリジェクトにすら耐えたエネルをぶっ殺すには何百発必要だ？
リジェクトでも復帰してその後ルフィを攻防を繰り広げるほどのタフネスの持ち主を。
実質的な問題として、弾丸程度じゃ倒せるわけがない、描写から判断してそう言っている。
そしてそもそもそんな男が現代の銃ならともかく、球形弾のフリントロック銃でどこまでダメージになるのかという話。
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:06:17 ID:QBHTeYU00
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:12:40 ID:jnjd5d570
海楼石の銃弾がエネルに有効か無効かは理論的に考えて有効だろうと推測できるけど
その銃弾をはじき返すかなんて作者以外は断定できないよね・・
その銃弾をはじき返すかなんて作者以外は断定できないよね・・
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:20:16 ID:mZePBIbGO
>>140
排撃でも銃弾でも当たり所によっては一撃もあり得るとしか言えん。
皮膚で弾くなんか描写が無いから今のところ出来るとは言えない。
あと根拠にしてるだろう豆の木破壊は、手負いのゾロの斬撃でも
出来てるからそんなにすごいわけでもないと思うが。
排撃でも銃弾でも当たり所によっては一撃もあり得るとしか言えん。
皮膚で弾くなんか描写が無いから今のところ出来るとは言えない。
あと根拠にしてるだろう豆の木破壊は、手負いのゾロの斬撃でも
出来てるからそんなにすごいわけでもないと思うが。
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:24:56 ID:eI8aOQx90
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:30:41 ID:kw3SdP4rO
海軍と白髭で戦力削りあったタイミングで革命軍乱入だな
エースは死なないだろうけど、白髭は脱落しそう
あと、赤犬辺りが革命軍の噛ませにされて脱落しそう
エースは死なないだろうけど、白髭は脱落しそう
あと、赤犬辺りが革命軍の噛ませにされて脱落しそう
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:31:46 ID:e+RuBe+c0
>>136
＞手には負えない＝勝てないとは解釈が違う
まぁそれはそうだな。逆にどうする事もできないともとれる
＞白髭海賊団に戦争を持ちかけた？勝てる自信があるからだろう
勝てる自信があるというのは１つの考えだから否定はしない
俺の考えは、世界の近郊を保とうとしている海軍が自ら白髭に戦争を持ちかけたか
エースの処刑を発表すれば白髭が動く。海軍も処刑場に大戦力を収集させて迎え撃つ。
そうなると世界政府を潰す最大のチャンス、革命軍がくる。
白髭＋革命軍vs海軍 多分ルフィも来るでしょ。一応七武海を２人倒してるし戦力になると思う
…本当に勝てると思うか？まぁ異論は認めるけど
＞手には負えない＝勝てないとは解釈が違う
まぁそれはそうだな。逆にどうする事もできないともとれる
＞白髭海賊団に戦争を持ちかけた？勝てる自信があるからだろう
勝てる自信があるというのは１つの考えだから否定はしない
俺の考えは、世界の近郊を保とうとしている海軍が自ら白髭に戦争を持ちかけたか
エースの処刑を発表すれば白髭が動く。海軍も処刑場に大戦力を収集させて迎え撃つ。
そうなると世界政府を潰す最大のチャンス、革命軍がくる。
白髭＋革命軍vs海軍 多分ルフィも来るでしょ。一応七武海を２人倒してるし戦力になると思う
…本当に勝てると思うか？まぁ異論は認めるけど
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:35:53 ID:4Am9WKUuO
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:40:21 ID:jnjd5d570
>>144
エネルはサイボーグでもなければ鉄塊が使えるわけでもないし
身体を鍛えて銃にも耐えられる硬度になった、なんて設定もなかったはずだし
普通の人間と同じだと思うけど。
まぁ急所じゃない限り数発くらったくらいでくたばりはしないとは思う。
エネルはサイボーグでもなければ鉄塊が使えるわけでもないし
身体を鍛えて銃にも耐えられる硬度になった、なんて設定もなかったはずだし
普通の人間と同じだと思うけど。
まぁ急所じゃない限り数発くらったくらいでくたばりはしないとは思う。
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:42:35 ID:mZePBIbGO
>>144
だから性質が違うから、銃にも豆の木大規模破壊という同じことが
できないといけないとかいう問題ではない。
グランドラインにいながらフランキーに銃効かなくて驚く奴ばっかり
なんだから銃は人体には普通に効く武器だろうよ。
ダメージ入る部位に当たるかどうかが問題なだけ。
だから性質が違うから、銃にも豆の木大規模破壊という同じことが
できないといけないとかいう問題ではない。
グランドラインにいながらフランキーに銃効かなくて驚く奴ばっかり
なんだから銃は人体には普通に効く武器だろうよ。
ダメージ入る部位に当たるかどうかが問題なだけ。
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:45:00 ID:eI8aOQx90
>>148
鉄塊だの硬度だのはどうでもいいんだよ。
極々単純なダメージ比較としての話をしている。
樽も軽々吹き飛ばすインパクトの10倍の威力を誇りジャイアントジャックを吹き飛ばす威力のリジェクトですら死なないのに、
たかがフリントロック式銃の球形弾はダメージになるのか？
普通の人間と同じ？
つまりその論理では逆転させると銃でダメージ喰らう奴は全員リジェクトも耐えられるってのか？
鉄塊だの硬度だのはどうでもいいんだよ。
極々単純なダメージ比較としての話をしている。
樽も軽々吹き飛ばすインパクトの10倍の威力を誇りジャイアントジャックを吹き飛ばす威力のリジェクトですら死なないのに、
たかがフリントロック式銃の球形弾はダメージになるのか？
普通の人間と同じ？
つまりその論理では逆転させると銃でダメージ喰らう奴は全員リジェクトも耐えられるってのか？
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:52:06 ID:eI8aOQx90
>>149
じゃぁ聞くけど、銃弾の性質ってなんだ？
圧倒的な破壊力を誇る衝撃を無視するほど性質とは重要なのか？その根拠は？
現代の銃よりも遥かに劣る貫通力。
斬撃は普通に効くゴムで楽に跳ね返せる程度の貫通力がお話になるのかい？
銃弾は本来斬撃を遥かに凌ぐ貫通力を持つ。
斬撃が効くゴムなんか軽々貫通するくらいのな。
では何故斬撃がルフィに効いて弾丸は効かないのか？
それは即ち球形弾で威力が低いから、これに尽きる。
つまるところ、斬撃よりも弱いんだよ。
ゆえに強者の人体には何発撃とうが致命傷たりえない。
これを根拠付できちんと論破してみてよ。
じゃぁ聞くけど、銃弾の性質ってなんだ？
圧倒的な破壊力を誇る衝撃を無視するほど性質とは重要なのか？その根拠は？
現代の銃よりも遥かに劣る貫通力。
斬撃は普通に効くゴムで楽に跳ね返せる程度の貫通力がお話になるのかい？
銃弾は本来斬撃を遥かに凌ぐ貫通力を持つ。
斬撃が効くゴムなんか軽々貫通するくらいのな。
では何故斬撃がルフィに効いて弾丸は効かないのか？
それは即ち球形弾で威力が低いから、これに尽きる。
つまるところ、斬撃よりも弱いんだよ。
ゆえに強者の人体には何発撃とうが致命傷たりえない。
これを根拠付できちんと論破してみてよ。
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 20:57:52 ID:+4iPhN/C0
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:02:13 ID:+4iPhN/C0
はっきり言って現代の銃で放った回転の加わったＮＡＴＯ弾なら
ルフィ体ぐらい簡単に貫通すると思われる
ルフィ体ぐらい簡単に貫通すると思われる
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:07:03 ID:eI8aOQx90
>>153
だな。
ワンピ世界での銃弾は打撃という性質の域を出ない。
だからルフィが耐えられる。
インパクトやリジェクト喰らったって死なない連中が、たかが球形弾ごときで大したダメージになるはずもなし。
だな。
ワンピ世界での銃弾は打撃という性質の域を出ない。
だからルフィが耐えられる。
インパクトやリジェクト喰らったって死なない連中が、たかが球形弾ごときで大したダメージになるはずもなし。
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:10:03 ID:QBHTeYU00
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:16:28 ID:4Am9WKUuO
>>154
リジェクト＞＞＞銃
に対し
瀕死だが死なない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大したダメージを喰らわない
と差のある２つを適用するのはいかがなものか
せめて中間の「一気にダウンはないが膝をつくぐらいにはダメージ」が妥当だろ
エネルだって心臓マッサージしてなきゃ死んでたかもしれないんだし、銃が効かないってのは極論過ぎる
リジェクト＞＞＞銃
に対し
瀕死だが死なない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大したダメージを喰らわない
と差のある２つを適用するのはいかがなものか
せめて中間の「一気にダウンはないが膝をつくぐらいにはダメージ」が妥当だろ
エネルだって心臓マッサージしてなきゃ死んでたかもしれないんだし、銃が効かないってのは極論過ぎる
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：：2008/06/09(月) 21:18:12 ID:dkBYdxxx0
指銃はきいてなかったっけ
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:19:03 ID:mZePBIbGO
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:19:38 ID:YpBMc0Vd0
日本円に換算すると、１ベリーって１円だっけ。
とすると悪魔の実が１億ベリーってやっぱ安いよなぁ
とすると悪魔の実が１億ベリーってやっぱ安いよなぁ
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:28:38 ID:eI8aOQx90
>>156
圧倒的な破壊描写を比べれば一目瞭然だと思うが。
銃弾は1/10のインパクトにすら遥かに劣るんだから。
>>157
指銃は個人の能力による。
道力によってその威力も大きく変わる。
銃弾とは比較できない。
>>158
論点はもう弾くじゃない、ダメージソースとしてどの程度かという話。
圧倒的な破壊描写を比べれば一目瞭然だと思うが。
銃弾は1/10のインパクトにすら遥かに劣るんだから。
>>157
指銃は個人の能力による。
道力によってその威力も大きく変わる。
銃弾とは比較できない。
>>158
論点はもう弾くじゃない、ダメージソースとしてどの程度かという話。
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:33:16 ID:lJlYMGcT0
>>123
普通に高いだろ。るっちやオーズとかじゃ、かわいそうだけど、
どんなに頑張っても勝てない。
>>158
エネルは石で能力を失い、力も弱まったときに、排撃くらって、
少々衝撃を受けただけだから、銃弾ごときでどうにかなるわけねーじゃん。
普通にあの巨大な蔓が吹き飛んでいるわけだから、
その威力は銃弾の比じゃない。
普通に高いだろ。るっちやオーズとかじゃ、かわいそうだけど、
どんなに頑張っても勝てない。
>>158
エネルは石で能力を失い、力も弱まったときに、排撃くらって、
少々衝撃を受けただけだから、銃弾ごときでどうにかなるわけねーじゃん。
普通にあの巨大な蔓が吹き飛んでいるわけだから、
その威力は銃弾の比じゃない。
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:35:44 ID:mZePBIbGO
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:40:05 ID:eI8aOQx90
>>162
だからどの程度だ？
あと性質の話もしてくれよ。
既に語弊があると言ったが、弾くというのは別に鉄塊みたく弾くわけじゃない。
普通のパンチみたく多少めり込む程度と俺は見ている。
力を入れれば、というか入れずとも当然弾は肉から弾かれる。
その根拠は、まずワンピ世界の弾丸の性質の話。
球形弾の威力、ルフィが跳ね返す理由、打撃という域からでないという話と、
リジェクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インパクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銃弾
という違いすぎる破壊描写からの推察。
だからどの程度だ？
あと性質の話もしてくれよ。
既に語弊があると言ったが、弾くというのは別に鉄塊みたく弾くわけじゃない。
普通のパンチみたく多少めり込む程度と俺は見ている。
力を入れれば、というか入れずとも当然弾は肉から弾かれる。
その根拠は、まずワンピ世界の弾丸の性質の話。
球形弾の威力、ルフィが跳ね返す理由、打撃という域からでないという話と、
リジェクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インパクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銃弾
という違いすぎる破壊描写からの推察。
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:48:14 ID:lJlYMGcT0
銃弾とは違うといっても排撃はバズーカに近く、
その貫通力は銃弾の比じゃないだろ。
衝撃貝の数倍の威力を誇る、ルッチの六王銃だが、
衝撃貝の10倍の威力を誇るのが、排撃貝。
これで能力失っているときに、ショックで心臓麻痺になるだけなのだから、
銃弾では無傷だとおもわれ。
その貫通力は銃弾の比じゃないだろ。
衝撃貝の数倍の威力を誇る、ルッチの六王銃だが、
衝撃貝の10倍の威力を誇るのが、排撃貝。
これで能力失っているときに、ショックで心臓麻痺になるだけなのだから、
銃弾では無傷だとおもわれ。
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:51:55 ID:jnjd5d570
>>107でやられるって言葉を使ったのがいけなかったのか・・
有効なんだよな。って意味だったんだが誤解を招く表現だったのかもしれない。
エネルの名を出したのも能力ありきでは銃撃が通用しないキャラの一人として出しただけで
正直エネルが銃弾をくらうとどの程度のダメージがあるかとかは全く興味ないのでここらへんで・・。
有効なんだよな。って意味だったんだが誤解を招く表現だったのかもしれない。
エネルの名を出したのも能力ありきでは銃撃が通用しないキャラの一人として出しただけで
正直エネルが銃弾をくらうとどの程度のダメージがあるかとかは全く興味ないのでここらへんで・・。
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:55:47 ID:4Am9WKUuO
だから無傷はねぇよ
はっきり言うと、排撃で豆の木に大穴が空いたけどエネルには傷は残らなかったというのはただの矛盾
言うなればエネルを生かすためのご都合展開だよ
実際腹切れてんのに内蔵が出なかったりとか、戦闘での描写はよほどリアルな漫画でない限り簡単に済ませてしまうことが多いんだよ
はっきり言うと、排撃で豆の木に大穴が空いたけどエネルには傷は残らなかったというのはただの矛盾
言うなればエネルを生かすためのご都合展開だよ
実際腹切れてんのに内蔵が出なかったりとか、戦闘での描写はよほどリアルな漫画でない限り簡単に済ませてしまうことが多いんだよ
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 21:58:43 ID:1c2QDMnX0
おまえらは半径5キロを吹き飛ばす爆弾を直にくらって死ななかったペルさんが
Mr.7とミス・ファーザーズデーの銃撃に簡単にやられたことを忘れている
Mr.7とミス・ファーザーズデーの銃撃に簡単にやられたことを忘れている
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:01:46 ID:eI8aOQx90
>>165
OK。語弊はこちらにもあったからね。
>>166
エネルの肉体が丈夫でダメージが浸透して（元々そういうもんだし）耐えた。
これで矛盾は発生しない。ジャイアントジャックよりもタフだっただけ。
んで銃弾でも同じ、痛いで済む。銃弾だけ特別扱いされたらそれこそ矛盾。
OK。語弊はこちらにもあったからね。
>>166
エネルの肉体が丈夫でダメージが浸透して（元々そういうもんだし）耐えた。
これで矛盾は発生しない。ジャイアントジャックよりもタフだっただけ。
んで銃弾でも同じ、痛いで済む。銃弾だけ特別扱いされたらそれこそ矛盾。
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:02:22 ID:lJlYMGcT0
そんなのは、漫画の矛盾を指摘するスレで開陳しろよ、
基本的にここは描写重視だろ。
六王銃の数倍の威力はあるってのに、目立った外傷なし、
ただ衝撃で心臓ショックをうけていることから、ダメージがないわけじゃない。
わかるのはこれくらいだよ。
基本的にここは描写重視だろ。
六王銃の数倍の威力はあるってのに、目立った外傷なし、
ただ衝撃で心臓ショックをうけていることから、ダメージがないわけじゃない。
わかるのはこれくらいだよ。
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:05:43 ID:mZePBIbGO
>>163
だから当たり所と距離による。排撃は至近距離にならないと有効じゃないんだし。
性質は内部からの衝撃か外部からの物理攻撃か。
銃弾がめり込むかは想像でしかないし知らん。
時間なのでこれで失礼します、最後まで居られずすいません。
だから当たり所と距離による。排撃は至近距離にならないと有効じゃないんだし。
性質は内部からの衝撃か外部からの物理攻撃か。
銃弾がめり込むかは想像でしかないし知らん。
時間なのでこれで失礼します、最後まで居られずすいません。
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:14:26 ID:jnjd5d570
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:16:07 ID:1c2QDMnX0
だからなんでペルの件を無視するんだよ
半径5キロを吹き飛ばす爆弾に比べたら、リジェクトの威力なんて屁みたいんもんだろ
その爆弾に耐えた鋼の肉体のペルが銃撃で傷を負ってる時点で
リジェクトが大丈夫だから銃撃も大丈夫なんて理論は通用しないんだよ
半径5キロを吹き飛ばす爆弾に比べたら、リジェクトの威力なんて屁みたいんもんだろ
その爆弾に耐えた鋼の肉体のペルが銃撃で傷を負ってる時点で
リジェクトが大丈夫だから銃撃も大丈夫なんて理論は通用しないんだよ
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:18:52 ID:AZVtsMwF0
みんな、もっと子供心もって読もうよ
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:20:43 ID:4Am9WKUuO
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:22:32 ID:+4iPhN/C0
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:23:19 ID:kw3SdP4rO
ガープの拳には半径５キロを吹っ飛ばすくらいの威力はある
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:23:24 ID:eI8aOQx90
>>172
直径5kmな。
爆発はそれこそ性質が完全に違う。
そしてボムボムの実もそうだったし、他の砲弾でもそうだが、
ワンピ世界ではこと熱という性質は非常に弱い部類になっている。
爆発では皮膚も吹き飛ばないし、焦げるだけ。
そしてあの銃は球形弾とは違う、衝突し破裂する弾丸だから一概に比べられない。
あまりにも要素が違いすぎる。
直径5kmな。
爆発はそれこそ性質が完全に違う。
そしてボムボムの実もそうだったし、他の砲弾でもそうだが、
ワンピ世界ではこと熱という性質は非常に弱い部類になっている。
爆発では皮膚も吹き飛ばないし、焦げるだけ。
そしてあの銃は球形弾とは違う、衝突し破裂する弾丸だから一概に比べられない。
あまりにも要素が違いすぎる。
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:24:30 ID:lJlYMGcT0
>>172
爆発するまでもっていたかどうかわからんからなあ、
俺は空で捨てて、そのまま安全範囲まで逃げたのだとおもっていたわけだが、
爆発の衝撃で吹き飛ばされたけど、上空だったので、墜落前に目がさめたとか。
爆発するまでもっていたかどうかわからんからなあ、
俺は空で捨てて、そのまま安全範囲まで逃げたのだとおもっていたわけだが、
爆発の衝撃で吹き飛ばされたけど、上空だったので、墜落前に目がさめたとか。
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:25:20 ID:+4iPhN/C0
>>178
ペルの速さならありえるね
ペルの速さならありえるね
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:30:12 ID:eI8aOQx90
まぁ10秒未満で2.5km上空までいけるからなｗ
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:30:41 ID:nCEdyabN0
ワンピ世界の人間は摂氏2000度まで耐えられる
溶岩辺りはヤバイ
青雉の能力はワンピ世界だとトップクラス
行動不能にできるからな
溶岩辺りはヤバイ
青雉の能力はワンピ世界だとトップクラス
行動不能にできるからな
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:35:04 ID:lJlYMGcT0
それもあんなでかい爆弾もってね。
あの爆弾なしなら、すげー速度だせるんだろう。
ゾオン系では強いほうだよな。
あの爆弾なしなら、すげー速度だせるんだろう。
ゾオン系では強いほうだよな。
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:37:26 ID:+4iPhN/C0
てか銃なんかで海賊倒せる世界なら
とっくに政府が世界統治して海軍が治安維持にあたってると思われる
四皇なんか何時までものさばらせてるわけないし
七武海など生まれてないと思うね
とっくに政府が世界統治して海軍が治安維持にあたってると思われる
四皇なんか何時までものさばらせてるわけないし
七武海など生まれてないと思うね
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:39:22 ID:eI8aOQx90
てかあれだ。
銃で武装した海兵が１０道力って時点で威力なんてたかが知れてる。
銃で武装した海兵が１０道力って時点で威力なんてたかが知れてる。
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:43:31 ID:OtL8FsSQ0
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 22:44:01 ID:m+RPL07LO
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 23:37:10 ID:FymAR7Ia0
・能力者はカナヅチになり海に入ると脱力して動けなくなり溺れてしまう
・海楼石は海と同じ効果を封じ込めた石
結果的には能力が使えなくなるのは同じかもしれんが
能力そのものを打ち消したり直接封じ込めるという設定は無かったと思うんだよな
勘違いだったらスマンが･･･
つまり、もしロギアの現象化などが脱力とか関係無く可能ならば
海楼石の武器を量産してもあまり意味を成さないかもしれない
・海楼石は海と同じ効果を封じ込めた石
結果的には能力が使えなくなるのは同じかもしれんが
能力そのものを打ち消したり直接封じ込めるという設定は無かったと思うんだよな
勘違いだったらスマンが･･･
つまり、もしロギアの現象化などが脱力とか関係無く可能ならば
海楼石の武器を量産してもあまり意味を成さないかもしれない
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 23:39:27 ID:bUcCZpvWO
エネルが銃も効かないとか妄想すんなよ。
銃の攻撃でもエネル(悪魔の実なし生身だとして)は死なないが効くよ。
ワンピ世界じゃ銃は強い武器でないだけだ。
ゾロみたいな奴なら何発撃とうが死なないのがワンピ。
銃の攻撃でもエネル(悪魔の実なし生身だとして)は死なないが効くよ。
ワンピ世界じゃ銃は強い武器でないだけだ。
ゾロみたいな奴なら何発撃とうが死なないのがワンピ。
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 23:42:08 ID:FymAR7Ia0
あいつら臓器が異常に頑丈だとしか思えない
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 23:42:27 ID:VXbhM9A10
クロコダイルに捕まった時
スモーカーは檻から出ていない
つまりロギア化できなくなるってことだな
てゆーか、あの場面を思い出す度に
細く煙化すれば隙間から出られたと思うのは俺だけか？
スモーカーは檻から出ていない
つまりロギア化できなくなるってことだな
てゆーか、あの場面を思い出す度に
細く煙化すれば隙間から出られたと思うのは俺だけか？
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 23:46:03 ID:FymAR7Ia0
>>190
海楼石の量によるのかもしれんし、能力者の熟練度によって違うのかもしれん
現象化したまま脱力して動けなくなるが、現象化が解けることはないのかも
海に沈んだルフィの身体が伸びてるから、コレという決定的な根拠がないと一概にどうとも言えん
とにかく設定としてよくわからないんだよな
海楼石の量によるのかもしれんし、能力者の熟練度によって違うのかもしれん
現象化したまま脱力して動けなくなるが、現象化が解けることはないのかも
海に沈んだルフィの身体が伸びてるから、コレという決定的な根拠がないと一概にどうとも言えん
とにかく設定としてよくわからないんだよな
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 00:17:11 ID:QIlFZ+s60
ルフィに関して、というかロギアとパラミシアの違いについては>>105が書いてる通りで良いと思うんだ
ただ、他のパラミシアも任意で変化出来ないと色々おかしい部分もある
例えばバラバラとかは常にバラバラだったらどうなってしまうんだ？って話。
ただ、他のパラミシアも任意で変化出来ないと色々おかしい部分もある
例えばバラバラとかは常にバラバラだったらどうなってしまうんだ？って話。
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 00:19:57 ID:AnGKVYSB0
だからまぁ実際に描いてくれないと判断に困る
例えばバラバラのパーツに海楼石を当てた場合
能力が封じられてもとに戻ってしまうのか、それとも脱力したバラバラ部位がゴトリと落ちるのか
スイッチ式だからといって脱力中に能力発動が不可とは限らんからなぁ･･･
例えばバラバラのパーツに海楼石を当てた場合
能力が封じられてもとに戻ってしまうのか、それとも脱力したバラバラ部位がゴトリと落ちるのか
スイッチ式だからといって脱力中に能力発動が不可とは限らんからなぁ･･･
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 00:21:32 ID:KiEkcoQt0
なんでドリー ブロギーがこんな高評価なんですかー？
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 01:29:30 ID:VZLVC9WmO
覇国あるから
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 01:32:46 ID:6KvLwjhtO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 02:23:32 ID:a0cA17EvO
暴走チョッパーはどのランク？
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 10:43:25 ID:YYNm4SxE0
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 11:34:03 ID:yUhUt2XlO
>>155
勝てるね
ルフィは七武海の７分の２を倒してる
そんなルフィよりレイリーは１００倍強い
もちろんレイリーよりロジャーのほうが強い
白髭はロジャーと互角に渡り合ってきている
ルフィの１００倍以上強い白髭が七武海なんかに負けない
つまり七武海＝海軍なら･･･
あれ？何で四皇は七武海と同じぐらいなんだ？
勝てるね
ルフィは七武海の７分の２を倒してる
そんなルフィよりレイリーは１００倍強い
もちろんレイリーよりロジャーのほうが強い
白髭はロジャーと互角に渡り合ってきている
ルフィの１００倍以上強い白髭が七武海なんかに負けない
つまり七武海＝海軍なら･･･
あれ？何で四皇は七武海と同じぐらいなんだ？
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 12:03:55 ID:90d56mVv0
海軍本部＝七武海＝４皇
評価
クロコダイル＝黒髭＞エース
評価
クロコダイル＝黒髭＞エース
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 12:11:28 ID:BrBFxGYa0
／ , - -､ヽ } i ｀ヽ.
ノ ／ / ,ﾍ ソﾉ, `～ｧ
-‐ '´ ／ _,.ｨｲl /ミ{ﾊj､ヽ._ ≦i}
-‐''´／ ﾉﾘﾙ' 三,ﾍニゝ ＜ﾘ
∠-‐'_,.ﾆ-' _,ノ７ﾉハﾌｔｾﾌ「 |lり' この
- r‐vﾌ＝Fせｱヽミ /ﾆ~`)｝.|/ きたならしい
|.!.|.ｆﾍj j∩(~ 彡 ﾞ_{、ヾ(( ﾞ|l 阿呆がァ
|.ｌ lゞ=、'´ )｝ _`ﾆﾞ-､ ij l.| ──ッ！！
!. rﾆ｣:ヽ （( 〈-‐',ニ{ ﾊ二ﾆヽ
.ｿ ＼＼.ﾘ {'￣-‐ } ,ｲlj`ｰ=ﾆ ＼
｛`ｰ-､ ＼｀ ‐､ } jﾚ': |ハー--､＼
ﾍ＼＼`ｰ､ `ｰ､｀ ' ー' : | ﾊ.|:::::::::::ヽ
:::::ヽ.ﾆ`ｰ- ゝ、 `'''ー‐￢/リｰ ､＼:::
::::::::::::::::`:::ｰ-- ゝｰ----ﾍﾆﾍ::＼ヽ.＼
ノ ／ / ,ﾍ ソﾉ, `～ｧ
-‐ '´ ／ _,.ｨｲl /ミ{ﾊj､ヽ._ ≦i}
-‐''´／ ﾉﾘﾙ' 三,ﾍニゝ ＜ﾘ
∠-‐'_,.ﾆ-' _,ノ７ﾉハﾌｔｾﾌ「 |lり' この
- r‐vﾌ＝Fせｱヽミ /ﾆ~`)｝.|/ きたならしい
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ﾍ＼＼`ｰ､ `ｰ､｀ ' ー' : | ﾊ.|:::::::::::ヽ
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202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 12:12:54 ID:90d56mVv0
クロコダイルが抜けて揺らいだ均衡を
エースと倒した黒髭をいれることでまた元にもどせますよっと
エースと倒した黒髭をいれることでまた元にもどせますよっと
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 12:23:05 ID:90d56mVv0
>>39
其の前になんで白髭の所が全員エース並って言ってんだあ？
大した経験もなく、白髭海賊団の古株でもない
エースが若くして隊長にのぼりつめた理由
それはエースの強さが特別だったから
マルコだってエースより弱い可能性あんぞ
白髭の所にエース級が１６人も本当にいると考えてるのかお前？
均衡もなにもあったもんじゃないな
其の前になんで白髭の所が全員エース並って言ってんだあ？
大した経験もなく、白髭海賊団の古株でもない
エースが若くして隊長にのぼりつめた理由
それはエースの強さが特別だったから
マルコだってエースより弱い可能性あんぞ
白髭の所にエース級が１６人も本当にいると考えてるのかお前？
均衡もなにもあったもんじゃないな
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 12:44:35 ID:yYi8gKw70
ボムボムの実はもっと強くてもいいような気がする
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 12:51:25 ID:iu/b03R1O
あとドルドルも
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 12:59:31 ID:hvT76jE/O
ドルドルと絵の具の女の子で麦藁一味全滅できたよね
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 13:40:33 ID:LKhZ809yO
バカと悪魔の実は使いよう…
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 13:47:30 ID:/sgIMfUw0
オリオリはすごいと思う
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 14:11:23 ID:x0W6ijI9O
>>105が本当ならオーガーとかクソ強いな。見えないとこから狙撃すれば海楼石の弾とかなくてもロギアをふつうに殺せる
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 14:32:33 ID:TfeUAXYAO
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 14:36:42 ID:mb5QDKTyO
>>210エネルなんか寝てる？気を失ってる？時に頭に槍刺さってたぞ
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 14:38:47 ID:yMeF8m+c0
自然体にスイッチしてから寝れば問題ないんじゃね
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 14:40:23 ID:LKhZ809yO
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 14:40:24 ID:BrBFxGYa0
／ , - -､ヽ } i ｀ヽ.
ノ ／ / ,ﾍ ソﾉ, `～ｧ
-‐ '´ ／ _,.ｨｲl /ミ{ﾊj､ヽ._ ≦i}
-‐''´／ ﾉﾘﾙ' 三,ﾍニゝ ＜ﾘ
∠-‐'_,.ﾆ-' _,ノ７ﾉハﾌｔｾﾌ「 |lり' この
- r‐vﾌ＝Fせｱヽミ /ﾆ~`)｝.|/ きたならしい
|.!.|.ｆﾍj j∩(~ 彡 ﾞ_{、ヾ(( ﾞ|l 阿呆がァ
|.ｌ lゞ=、'´ )｝ _`ﾆﾞ-､ ij l.| ──ッ！！
!. rﾆ｣:ヽ （( 〈-‐',ニ{ ﾊ二ﾆヽ
.ｿ ＼＼.ﾘ {'￣-‐ } ,ｲlj`ｰ=ﾆ ＼
｛`ｰ-､ ＼｀ ‐､ } jﾚ': |ハー--､＼
ﾍ＼＼`ｰ､ `ｰ､｀ ' ー' : | ﾊ.|:::::::::::ヽ
:::::ヽ.ﾆ`ｰ- ゝ、 `'''ー‐￢/リｰ ､＼:::
::::::::::::::::`:::ｰ-- ゝｰ----ﾍﾆﾍ::＼ヽ.＼
ノ ／ / ,ﾍ ソﾉ, `～ｧ
-‐ '´ ／ _,.ｨｲl /ミ{ﾊj､ヽ._ ≦i}
-‐''´／ ﾉﾘﾙ' 三,ﾍニゝ ＜ﾘ
∠-‐'_,.ﾆ-' _,ノ７ﾉハﾌｔｾﾌ「 |lり' この
- r‐vﾌ＝Fせｱヽミ /ﾆ~`)｝.|/ きたならしい
|.!.|.ｆﾍj j∩(~ 彡 ﾞ_{、ヾ(( ﾞ|l 阿呆がァ
|.ｌ lゞ=、'´ )｝ _`ﾆﾞ-､ ij l.| ──ッ！！
!. rﾆ｣:ヽ （( 〈-‐',ニ{ ﾊ二ﾆヽ
.ｿ ＼＼.ﾘ {'￣-‐ } ,ｲlj`ｰ=ﾆ ＼
｛`ｰ-､ ＼｀ ‐､ } jﾚ': |ハー--､＼
ﾍ＼＼`ｰ､ `ｰ､｀ ' ー' : | ﾊ.|:::::::::::ヽ
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215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 14:41:25 ID:URN+lO7n0
オーガーよりも射程が長いのってエネルとペローナ位か
神官も射程は短いけど一応認識は出来るか
オーガーに次ぐレベルのウソップでも普通の能力者なら対応不能じゃないか？
ただ威力が低すぎるけど
神官も射程は短いけど一応認識は出来るか
オーガーに次ぐレベルのウソップでも普通の能力者なら対応不能じゃないか？
ただ威力が低すぎるけど
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 15:14:37 ID:G4A4zYMQ0
オーズがいればカイドウに勝てたとか言ってるモリアなんて、
鎌車がいれば神龍寺に勝てたとか言ってる太陽みたいなもんだろ
鎌車がいれば神龍寺に勝てたとか言ってる太陽みたいなもんだろ
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 16:58:34 ID:CrY+VLew0
エネル＝少なくとも空島全域
オーガー＝視認できない距離にある島からカモメを撃てる。
ウソップ＝海兵の持つ銃じゃ弾の届かない範囲
ペローナ＝少なくともスリラーバーク全域
あいまいすぎて誰が誰より上ってわかんないでしょ・・・まぁオーガーは飛び抜けてると思うけど、
晴天なら大きさにもよるが数十キロ先から島は見えるからね。
オーガー＝視認できない距離にある島からカモメを撃てる。
ウソップ＝海兵の持つ銃じゃ弾の届かない範囲
ペローナ＝少なくともスリラーバーク全域
あいまいすぎて誰が誰より上ってわかんないでしょ・・・まぁオーガーは飛び抜けてると思うけど、
晴天なら大きさにもよるが数十キロ先から島は見えるからね。
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 17:42:07 ID:NZHY3D+O0
どう考えても敵が攻撃受けない受けても平気な状況でも都合よく致命傷になる漫画だからな
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 18:30:16 ID:FkRvoBqp0
ガープの基礎戦闘力って海軍一だよな
どうして中将止まりなんだろ
例えば大将の青キジなんかは拳骨流星群使えそうにないし
最後はやっぱ能力の差で決まるのか
どうして中将止まりなんだろ
例えば大将の青キジなんかは拳骨流星群使えそうにないし
最後はやっぱ能力の差で決まるのか
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 18:35:58 ID:G4A4zYMQ0
あんな不真面目な勤務態度でモーガン程度の犯罪者逃がすし、
あの程度の怪力だけが能力なら中将っていう地位も怪しいわ
あの程度の怪力だけが能力なら中将っていう地位も怪しいわ
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 18:45:44 ID:FkRvoBqp0
ワンピの世界って不真面目とか関係あんの？
ガープはルフィの100倍強いやつの船長を追い込んだ海兵なんだよね？
実力だけなら大将以上っしょ
ガープはルフィの100倍強いやつの船長を追い込んだ海兵なんだよね？
実力だけなら大将以上っしょ
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 18:50:33 ID:G4A4zYMQ0
描写も無い、証言だけで勝手に順序つけすんなって
んならガープはシャッキー程度を取り逃がす雑魚って見方も出来るぞ
シャッキー自体未知数だがな
んならガープはシャッキー程度を取り逃がす雑魚って見方も出来るぞ
シャッキー自体未知数だがな
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 18:58:25 ID:mMMTXfQm0
描写もないのに勝手にできないとか、大将以上とか何言ってんの？
作者は世界政府最高戦力とはっきり設定してるのに
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 19:09:09 ID:LKhZ809yO
>>219
たぶん大将になるといろいろ面倒なことがあるし、もう歳とってるから地位なら若造にくれてやるみたいだったら納得じゃね？
たぶん大将になるといろいろ面倒なことがあるし、もう歳とってるから地位なら若造にくれてやるみたいだったら納得じゃね？
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 19:38:17 ID:lgphfd1Z0
黒ヒゲのヤミヤミの実は悪魔の実の能力を無効にするだけで、ダメージは常人以上に受けてしまう。
肉弾戦に相当な自信をもっているからこの実を食ったのだと思うが、
体術を極めたロブ・ルッチと戦ったら普通に負けると思う。
ロブ・ルッチ＞黒ヒゲ は確定！
肉弾戦に相当な自信をもっているからこの実を食ったのだと思うが、
体術を極めたロブ・ルッチと戦ったら普通に負けると思う。
ロブ・ルッチ＞黒ヒゲ は確定！
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 19:40:49 ID:j7mwp/6b0
体術を極めたのに
体術でルフィで負けたのか
体術でルフィで負けたのか
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 19:42:34 ID:VZLVC9WmO
扉絵でガープがでてきた時なんてアーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガープとか言ってる馬鹿もいたなぁ。
アーロン倒したルフィなら余裕で中将倒せるとか言ってる奴もいた。
アーロン倒したルフィなら余裕で中将倒せるとか言ってる奴もいた。
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 20:21:08 ID:FxzVLojyO
なんでクロコダイルよりくまが上なんだ？おんなじくらいだろ
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 20:23:22 ID:hYb3TSGZ0
ゾロとサンジが同じなのおかしくね？
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 20:28:00 ID:7SrUDIhm0
アーロンなんてクリークにも勝てないだろ。
人間の10倍の力とかいっても、クリークにしても一トンの戦槍もって、
鎧着て、武器も満載で、あれだけすばやかったんだし。
>>217
空島ってそんなに小さいのか？
数十平方キロくらいあるんじゃね？
人間の10倍の力とかいっても、クリークにしても一トンの戦槍もって、
鎧着て、武器も満載で、あれだけすばやかったんだし。
>>217
空島ってそんなに小さいのか？
数十平方キロくらいあるんじゃね？
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 20:28:36 ID:OmzWYCB8O
ワポルが普通に武器庫に入って兵器人間になっていたら、ルフィなんて今頃千切りでしたよね？
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 20:32:29 ID:7SrUDIhm0
>>228
あいつらよくわからんな。
機械だから、水吸えないとしたら、デザートスパーだが効くかどうかによるが。
ただ石とかも全て崩壊させることができるから、逆に鉱物でも有効と見えるし。
勝つとしたら、水をかけてはり手を宛てればなんとかなるかな。
けど水が弱点だとわかるかによるな。
あいつらよくわからんな。
機械だから、水吸えないとしたら、デザートスパーだが効くかどうかによるが。
ただ石とかも全て崩壊させることができるから、逆に鉱物でも有効と見えるし。
勝つとしたら、水をかけてはり手を宛てればなんとかなるかな。
けど水が弱点だとわかるかによるな。
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 20:35:31 ID:lgphfd1Z0
クロコダイルをやたら強いと思ってる奴が多いが、
あれはほとんどスナスナの実のおかげだろ。
しかも水浴びせれば能力半減するし。
右手につかまれなければ干からびることもない。
体術も能力にかまけてたいしたことないし。
あの賞金でちょうどいいだろ。
あれはほとんどスナスナの実のおかげだろ。
しかも水浴びせれば能力半減するし。
右手につかまれなければ干からびることもない。
体術も能力にかまけてたいしたことないし。
あの賞金でちょうどいいだろ。
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 20:38:07 ID:TfeUAXYAO
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 20:44:10 ID:7SrUDIhm0
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 20:48:46 ID:TfeUAXYAO
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 20:51:27 ID:FxzVLojyO
ここの査定方法は平地みたいなとこで戦ったら、だろ？だったら水はないし、くまはメカだから血もでないだろ
クロコダイルは平地を砂に変えれるし普通に同等くらいじゃないか？
クロコダイルは平地を砂に変えれるし普通に同等くらいじゃないか？
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 20:56:01 ID:yMeF8m+c0
>>236
砂だって食った直後は、物理無効と右手水分吸収と砂を操って目潰しとかそんなもんしか使えんだろう。
砂だって食った直後は、物理無効と右手水分吸収と砂を操って目潰しとかそんなもんしか使えんだろう。
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 21:02:22 ID:TfeUAXYAO
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 21:17:59 ID:7SrUDIhm0
だからゴムも所詮応用だろ。
つかルフィのは体術じゃねーってば。
ていうか必然的に打撃戦が専門になるルフィが、そっち方面で鍛えたのと。
砂砂を活用する為に、そっち方面で鍛えたクロコは強くなってない、
なんて無理があるぞ。
つかルフィのは体術じゃねーってば。
ていうか必然的に打撃戦が専門になるルフィが、そっち方面で鍛えたのと。
砂砂を活用する為に、そっち方面で鍛えたクロコは強くなってない、
なんて無理があるぞ。
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 21:29:23 ID:b7pm02oE0
というか、ハチにはピストル効くんですね、クロオビにはきかなかったのに
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 21:31:16 ID:STnLVsCZ0
もしかしてルフィって青雉に勝てるんじゃね？
青雉に負けてから力いっぱい戦う方法を考えてギア２やら３を編み出したわけだから
あれは青雉を倒すためのパワーアップといえるわけで
なんかのろそうなイメージのある青雉にギア２の動きを捉え切れそうな気がしないわけで
青雉に負けてから力いっぱい戦う方法を考えてギア２やら３を編み出したわけだから
あれは青雉を倒すためのパワーアップといえるわけで
なんかのろそうなイメージのある青雉にギア２の動きを捉え切れそうな気がしないわけで
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 21:37:26 ID:UkfNv1oD0
この漫画的に、青雉が本当のワルだったら
ルフィはどんな手を使ってでも青雉をブッ飛ばしてるよ
ルフィはどんな手を使ってでも青雉をブッ飛ばしてるよ
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 21:38:28 ID:2ZX1eT5/0
青雉は能力に頼りきりのイメージがある
海楼石のグラブでも付ければ勝てるんじゃね
海楼石のグラブでも付ければ勝てるんじゃね
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 21:44:33 ID:fF0U8HhZO
>>242
同意
というかギア２ルフィやルッチは「動き」だけなら作中最強レベルと言っても良いんじゃないかな
両者ともあれでロギアだったら反則的に強い
青雉に勝てる云々は攻撃が通るかどうかだね、海桜石もしくはヒエヒエの弱点か、やっぱ熱とかかな
同意
というかギア２ルフィやルッチは「動き」だけなら作中最強レベルと言っても良いんじゃないかな
両者ともあれでロギアだったら反則的に強い
青雉に勝てる云々は攻撃が通るかどうかだね、海桜石もしくはヒエヒエの弱点か、やっぱ熱とかかな
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 21:47:06 ID:c96/6XxU0
ポンプで血液が凍らない！とかなったら萎える
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 21:57:06 ID:VZLVC9WmO
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 21:59:43 ID:7NaUtZkh0
万が一ルフィーが海賊王になったのちロジャーみたいに処刑されて終わるみたいなラストになったら心底嫌だなぁ・・・
尾田さんの中では終わり方もきっと決まってるんだよね。
ハッピーエンドがいいなぁ。
ワンピース終わる頃は自分は三十路か・・
尾田さんの中では終わり方もきっと決まってるんだよね。
ハッピーエンドがいいなぁ。
ワンピース終わる頃は自分は三十路か・・
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 22:09:35 ID:yMeF8m+c0
>>248
コビーが大将になってルフィ捕まえるっつってんだからそれはない。
そのあとは処刑されるかもしれんが。
まぁそれ以前に世界政府も十中八九暗部が暴露されて崩壊するだろうし、
そうなると海軍の進退もどうなるかわからない。
コビーが大将になってルフィ捕まえるっつってんだからそれはない。
そのあとは処刑されるかもしれんが。
まぁそれ以前に世界政府も十中八九暗部が暴露されて崩壊するだろうし、
そうなると海軍の進退もどうなるかわからない。
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 22:12:58 ID:STnLVsCZ0
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 22:18:13 ID:7NaUtZkh0
＞コビーが大将になってルフィ捕まえるっつてんだから
誰が・・・・？
まさか尾田さんがじゃないよね・・・
漫画の中でコビーが言っただけならいいんだけど・・
誰が・・・・？
まさか尾田さんがじゃないよね・・・
漫画の中でコビーが言っただけならいいんだけど・・
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 22:29:39 ID:79DLXwxRO
>>210
だからスモーカーが吹っ飛んだのは背中にカイロウ石の十手を背負ってたからなんだって。毎度毎度説明すんの疲れる。
だからスモーカーが吹っ飛んだのは背中にカイロウ石の十手を背負ってたからなんだって。毎度毎度説明すんの疲れる。
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 22:33:48 ID:uPqC9ut10
んじゃ、エースも巻き込んで壁貫通したのは？
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 22:37:40 ID:mMMTXfQm0
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 22:40:41 ID:VZLVC9WmO
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 22:43:37 ID:uPqC9ut10
青キジは素の状態でも十分強いだろ
ゾロとサンジの攻撃を同時に捉えるのは、ヒエヒエの力じゃなく、自身の反射神経だろ
ゾロとサンジの攻撃を同時に捉えるのは、ヒエヒエの力じゃなく、自身の反射神経だろ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 22:53:58 ID:xvE9+cod0
宇宙海賊の鉄槍を腹で受け止めた神。
おもちゃの鉄砲なんかで倒せるわけがない。
おもちゃの鉄砲なんかで倒せるわけがない。
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:01:06 ID:uPqC9ut10
ロギアでも特に弱点が少ないエネルに、ンなもん効かんでしょ
上でやってたのは回廊石の銃弾が当たった場合、生身のエネルが皮膚でそれをとめることが出来るかどうか
出来ないなら、貫通しない限り、ロギア無効化＆脱力で終了
出来たなら、銃弾が皮膚から離れて復活
上でやってたのは回廊石の銃弾が当たった場合、生身のエネルが皮膚でそれをとめることが出来るかどうか
出来ないなら、貫通しない限り、ロギア無効化＆脱力で終了
出来たなら、銃弾が皮膚から離れて復活
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:09:44 ID:xvE9+cod0
普通に貫通してトカゲのしっぽみたいに再生する。
エネルの内臓と骨は排撃貝で壊れない柔軟性。
エネルの内臓と骨は排撃貝で壊れない柔軟性。
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:13:28 ID:uPqC9ut10
ワイパーは排撃決めた後、回廊石を身体の上に置いとけば
エネル成仏したのにな
エネル成仏したのにな
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:15:45 ID:OhqJejUA0
心臓止まって死んだ後にまで能力が使用可能って事を知らなかったワイパー涙目だな
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:17:00 ID:Iyiazf0qO
最強はエネルだっつうの
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:17:33 ID:uPqC9ut10
丞太郎が心停止後、スタンドを操作できたのと同じ理屈ですね、分かります
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:17:57 ID:UkfNv1oD0
最強はエネルをブッ飛ばしたルフィ
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:18:42 ID:STnLVsCZ0
まあ実際リジェクト食らわした後も油断せずに海桜石を当てとく選択肢もあったわけで
ワイパーがそういう抜け目無い性格だったらエネルは今頃歴代ボスの中でも最高レベルのうっかりさんとして語り継がれるだろうな
ワイパーがそういう抜け目無い性格だったらエネルは今頃歴代ボスの中でも最高レベルのうっかりさんとして語り継がれるだろうな
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:18:45 ID:uPqC9ut10
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:21:31 ID:xvE9+cod0
>>264
コビーに負けるか捕まる。
コビーに負けるか捕まる。
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:22:33 ID:yYi8gKw70
ペローナって能力者だっけ？
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:23:35 ID:uPqC9ut10
>>268
ホロホロのみ
ホロホロのみ
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:26:08 ID:yYi8gKw70
>>269そのホロホロの能力がネガティブゴーストなの？
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:28:00 ID:uPqC9ut10
ほれ、コレ嫁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E5%AE%9F#.E8.B6.85.E4.BA.BA.E7.B3.BB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E5%AE%9F#.E8.B6.85.E4.BA.BA.E7.B3.BB
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:35:27 ID:7NaUtZkh0
ルフィーがコビーに捕まってたまるかよｗｗｗ
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:41:12 ID:a0cA17EvO
>>235
ベラミーとの戦いではほぼ体術だけ。
ベラミーとの戦いではほぼ体術だけ。
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:42:09 ID:uPqC9ut10
ルッチに勝てるのは、パラミシアって誰がいるだろうな
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:44:31 ID:yMeF8m+c0
くま ルフィ モリア アルビダ ペローナ カリファ（アワアワが上手く決まれば）
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:46:29 ID:uPqC9ut10
全員、剃→六王銃が聞く連中ばっかだし
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:55:50 ID:VZLVC9WmO
くまなら確実にルッチより強いだろ
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:57:20 ID:STnLVsCZ0
どうかな
万全のルフィやゾロたちと戦ってみないと判断つかん
万全のルフィやゾロたちと戦ってみないと判断つかん
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:58:30 ID:92GRkeIEO
>>266
そんなもん読んでねえよ。なんて言ってたんだい？
そんなもん読んでねえよ。なんて言ってたんだい？
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/10(火) 23:59:52 ID:UkfNv1oD0
>>266よく読め、カス
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:00:22 ID:0GsQi/KF0
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:01:37 ID:LU0uz0W30
クマの攻撃に対して、ルッチは剃、カミエ、テッカイと使い分けて防御すれば、遅れは取らないと思うんだけどなぁ
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:03:32 ID:0ynQmVa0O
>>280
なんだバカ
なんだバカ
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:04:14 ID:uPqC9ut10
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:05:20 ID:VZLVC9WmO
>>279
エネルより桁違いに強い奴らがいるからエネルは天下とれない。
エネルより桁違いに強い奴らがいるからエネルは天下とれない。
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:06:08 ID:FtXAPLUsO
エネルが天下取り難しいやろうけどあいつがおりてきたら何人か強い奴を倒しそうやし
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:08:05 ID:LU0uz0W30
それは間違いない
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:08:57 ID:vDORW49TO
エネルなら七武海や白髭海賊団の隊長クラスにならなれると思うが
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:38:46 ID:vL4ZwK53O
エネルは七武海の中堅～やや上位クラスくらいだろうな
顔的に弱そうだが、それなりに強いことは強い
顔的に弱そうだが、それなりに強いことは強い
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:44:11 ID:KK5wjgDcO
でも普通に現状能力判明してる中ではｴﾈﾙ最強だよね。
海に電気流せるし、雷の速さにﾏﾝﾄﾗがあれば普通に考えてﾙﾌｨのパンチなんて当たる筈なかったと思うんだが‥。
海に電気流せるし、雷の速さにﾏﾝﾄﾗがあれば普通に考えてﾙﾌｨのパンチなんて当たる筈なかったと思うんだが‥。
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:45:00 ID:kJxtjnm5O
エネルは最強クラスではあるが、最強ではないってことっちゅね
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:46:25 ID:KK5wjgDcO
てか絶対ｴﾈﾙだろ。雷の速さだぞ。
仮に相手がﾛｷﾞｱでも一瞬でカイロウ石当てれば相手倒せんじゃん。
仮に相手がﾛｷﾞｱでも一瞬でカイロウ石当てれば相手倒せんじゃん。
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:47:42 ID:KK5wjgDcO
>>291
そういうことだけど、奴を超える能力が思いつかない。
そういうことだけど、奴を超える能力が思いつかない。
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:50:08 ID:lygARwtt0
ルフィが強くなるたびに容姿も成長させていってほしいわ
コビーのように
コビーのように
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:54:41 ID:lB7YEtPQO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:55:15 ID:aaKeERl80
てかエネルってどうやってルフィに負けたっけ？
ロギアに当たらないんじゃ？ゴムに雷は効かないってのは覚えてるけど。
ロギアに当たらないんじゃ？ゴムに雷は効かないってのは覚えてるけど。
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 00:56:50 ID:KcES7Odo0
パンチとかは全部 マントラで心読めるから
パンチの兆弾みたいにビリヤードみたいにあててなかったっけ？
パンチの兆弾みたいにビリヤードみたいにあててなかったっけ？
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 01:02:20 ID:KK5wjgDcO
最後のｱﾏﾙも普通なら最強なんだよ。やられかたはびっくりするくらい呆気なかった。面白いからまあ空島は良いんだが。
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 01:02:37 ID:riFeCHVUO
雷の速さで動けても反応速度が遅けりゃ意味ないだろ
最強クラスの能力ではあったケド勝負は結果がすべて
最強クラスの能力ではあったケド勝負は結果がすべて
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 01:06:04 ID:lB7YEtPQO
゛神脚゛サンジ
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
最強
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
最強
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 01:12:07 ID:BSN82D9Z0
ルッチ以上の通常攻撃力
ルッチ以上のスピード（回避、速攻）
ルッチ以上の予測能力
ルッチ以上の遠距離攻撃
ルッチ以上の範囲攻撃
基本的に弱点ナシ
エネル神
ルッチ以上のスピード（回避、速攻）
ルッチ以上の予測能力
ルッチ以上の遠距離攻撃
ルッチ以上の範囲攻撃
基本的に弱点ナシ
エネル神
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 01:17:25 ID:JopO88fl0
またエネル厨がわいてきたな
尾田がエネル最強説を否定しといてホント良かったわｗ
こいつらウザすぎ
尾田がエネル最強説を否定しといてホント良かったわｗ
こいつらウザすぎ
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 01:30:42 ID:vDORW49TO
一時期はエネル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白髭でエネルはワンピ世界で最強とか言ってる奴もいたしな。
確かにでたらめに強いが最強クラスには及ばないってことだ。
確かにでたらめに強いが最強クラスには及ばないってことだ。
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 01:36:48 ID:GLyGBkOZ0
だって雷ポケモンは岩タイプや地面タイプには効果が無いんだぜ
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 01:45:04 ID:kJxtjnm5O
エネルの評価を下げた一番の要因・・登場が早すぎたこと
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 02:02:11 ID:1k+4xBX1O
ルフィがセカンド２やるとき体が蒸気みたいに熱くなるじゃん、その熱で青雉倒すと思ってた。
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 02:04:59 ID:SxfXTuL50
ルフィはもう青雉と再戦ないだろうし最終回まで
青雉＞ルフィのままだな
青雉＞ルフィのままだな
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 02:20:06 ID:P4mDcsRDO
すごいこと思いついた！
ゾロの刀を海楼石で作れば対ロギア系対策になるんじゃない？
どんなに実体を変化させようと海楼石なら実体を斬り裂けるはずだし
最強のロギアっぽいヤミヤミの実の弱点は打撃より斬撃みたいだし
というかどんなに黒ヒゲが強くても誰かが体中に海楼石身につけて黒ヒゲに抱き付けば簡単に倒せるよね
そう考えると悪魔の実の能力者ってハンデ背負ってるよね
弱点晒してるようなもんだし
というわけでナチュラル最強
ゾロの刀を海楼石で作れば対ロギア系対策になるんじゃない？
どんなに実体を変化させようと海楼石なら実体を斬り裂けるはずだし
最強のロギアっぽいヤミヤミの実の弱点は打撃より斬撃みたいだし
というかどんなに黒ヒゲが強くても誰かが体中に海楼石身につけて黒ヒゲに抱き付けば簡単に倒せるよね
そう考えると悪魔の実の能力者ってハンデ背負ってるよね
弱点晒してるようなもんだし
というわけでナチュラル最強
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 02:23:16 ID:m/hQmQyE0
天下取れないとはいってたが
最強クラスだとおもう
最強クラスだとおもう
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 02:26:36 ID:lB7YEtPQO
エネルが天下とれないのは優秀な味方が集まらないから
単体の力ではエネル最強
ソースは尾田
単体の力ではエネル最強
ソースは尾田
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 02:29:51 ID:vDORW49TO
尾田「青海にはエネルより強い奴がウジャウジャいるからエネルでは天下はとれません」ソースはＳＢＳ
確実に強いだろうがエネル最強ではないしエネルが最強クラスなのもない。
普通に七武海上位レベル。
確実に強いだろうがエネル最強ではないしエネルが最強クラスなのもない。
普通に七武海上位レベル。
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 02:31:03 ID:vDORW49TO
「エネルより桁違いに強い奴がウジャウジャいる」の間違いね。
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 02:32:38 ID:P4mDcsRDO
ガレーラの秘書オーディションに幼女居なかった？
かわいいね＾＾
かわいいね＾＾
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 02:41:30 ID:hSBC86Rl0
まあやっぱ結論としては出るタイミングが早すぎたんだろ。
最高の素材・能力でもあのタイミングでボスとして出してしまって最強キャラにさせるのは少年漫画的に無理だったと。
個人的にはラフテル直前で出してほしかったんだよな
ラフテルに行く方法が空島からダイブとかだったら、白髭が長い間留まってる理由にもなるのに
最高の素材・能力でもあのタイミングでボスとして出してしまって最強キャラにさせるのは少年漫画的に無理だったと。
個人的にはラフテル直前で出してほしかったんだよな
ラフテルに行く方法が空島からダイブとかだったら、白髭が長い間留まってる理由にもなるのに
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 02:46:30 ID:IVoKA+l40
雷だから最強になれなかったんだよ
雷が最強じゃおもしろくないだろうし
最終決戦がゴムだから効かない、で勝負決まるなんて肩すかしもいいとこだろ
雷が最強じゃおもしろくないだろうし
最終決戦がゴムだから効かない、で勝負決まるなんて肩すかしもいいとこだろ
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 02:51:23 ID:JbziZtDw0
しかし覇気って便利だよな
白髭一人いるだけで海軍１００万いようが上位クラス以外全滅だろ
尾田の頭の中だとシャンクスや白髭の本気の覇気でエネル気絶しそうで怖い
白髭一人いるだけで海軍１００万いようが上位クラス以外全滅だろ
尾田の頭の中だとシャンクスや白髭の本気の覇気でエネル気絶しそうで怖い
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 03:00:56 ID:0gCBnQz20
出すタイミングが早かったかどうかは今後のストーリーで判断しろ
どうして強い奴ほど後に出さなきゃいけないんだ？
戦闘面での盛り上がりが問題なら、相性ばっちりのエネル戦よりバスターコールの後ろ盾があったルッチ戦のほうが厳しい戦いだった
それに、エネルは三大勢力とは一切関係ないキャラクターで、今後のストーリーにひょいとはさむには目立ちすぎるキャラだったんだろう
それこそ大将を倒してからでも出てきて、相性で倒されようものなら、今までの戦いはなんだったのかということになる
どうして強い奴ほど後に出さなきゃいけないんだ？
戦闘面での盛り上がりが問題なら、相性ばっちりのエネル戦よりバスターコールの後ろ盾があったルッチ戦のほうが厳しい戦いだった
それに、エネルは三大勢力とは一切関係ないキャラクターで、今後のストーリーにひょいとはさむには目立ちすぎるキャラだったんだろう
それこそ大将を倒してからでも出てきて、相性で倒されようものなら、今までの戦いはなんだったのかということになる
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 03:19:25 ID:9vBf5Ga10
メカ島とオマツリ男爵面白かった
オマツリ男爵とか子供向け映画としてどうよって感じだけど
こんな妙な雰囲気な世界のワンピなんか新鮮で楽しめた
変な剣のやつと水飴人間倒すやつはつまんなかった
オマツリ男爵とか子供向け映画としてどうよって感じだけど
こんな妙な雰囲気な世界のワンピなんか新鮮で楽しめた
変な剣のやつと水飴人間倒すやつはつまんなかった
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 03:19:56 ID:WKB3Zx2s0
敵の強さ描写で強いと思ったのは青雉とエネルだけ
アマルは最強だろ白髭も死ぬ
覇気（笑）
アマルは最強だろ白髭も死ぬ
覇気（笑）
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 03:26:30 ID:0gCBnQz20
>>319
白ひげの強さもわからんうちにこういうレスする奴がいるからエネルが最強だとか言うトンチンカンな話題が終わらないんだよな
まぁ、強さがわかってる奴(クロコ、ルッチ、モリア、くまとか)の中でエネルが一番強そうだってのは同意だけど
白ひげの強さもわからんうちにこういうレスする奴がいるからエネルが最強だとか言うトンチンカンな話題が終わらないんだよな
まぁ、強さがわかってる奴(クロコ、ルッチ、モリア、くまとか)の中でエネルが一番強そうだってのは同意だけど
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 03:28:59 ID:vDORW49TO
作者がエネルより世界最強クラスのが桁違いに強いと言ったんだからエネル最強はない。
エネルは白髭に一撃で負ける姿が思い浮かぶ。
まー、そのくらいの差はあるでしょ世界最強クラスから桁違いに弱いんだから。
エネルは白髭に一撃で負ける姿が思い浮かぶ。
まー、そのくらいの差はあるでしょ世界最強クラスから桁違いに弱いんだから。
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 03:32:59 ID:OIl2/L3h0
モリアにもクロコにもエネルは楽勝で勝てそうだけどな
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 03:35:43 ID:vDORW49TO
つまり「エネルより桁違いに強い奴が青海にはウジャウジャいる」ってのは簡単に強さを数字で表せばこんな感じだろ。
強さ・・・
エネル1000
白髭100000
白髭と同等クラス大勢
こんな感じで考えればエネル最強なんて戯言。
最強クラスなんてのもない。
強さ・・・
エネル1000
白髭100000
白髭と同等クラス大勢
こんな感じで考えればエネル最強なんて戯言。
最強クラスなんてのもない。
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 03:44:38 ID:WKB3Zx2s0
現時点では最強だよ
まず自然現象で例えれば「雷」ってものはエネルギーとして最強だからな
まず自然現象で例えれば「雷」ってものはエネルギーとして最強だからな
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 03:50:11 ID:0gCBnQz20
クロコダイルに雷が通じなければ勝負はつかない。まあ、エネルが水に気付く可能性はあるけど
モリアはエネルに勝てる可能性がある、雷を影(ブリックバットやブラックボックス）とか影テレポートで防げればだけど。エネルに有効な攻撃をいくつか持ってるから可能性はある
モリアはエネルに勝てる可能性がある、雷を影(ブリックバットやブラックボックス）とか影テレポートで防げればだけど。エネルに有効な攻撃をいくつか持ってるから可能性はある
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 03:57:08 ID:6Nd6NWV1O
史上最凶のヤミヤミの実を忘れてやいませんか？
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 04:09:03 ID:67g3wHL10
>>323
サイバイマンとギニュー隊長くらい差あるじゃねぇか
サイバイマンとギニュー隊長くらい差あるじゃねぇか
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 04:47:54 ID:EEsf61DjO
ヤミヤミは最凶であって最強でも最高でもない。
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 05:10:15 ID:ziv2mySEO
最高は春道だけだ
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 05:14:26 ID:OIl2/L3h0
エネルは最強じゃないとしても
七武海に十分通用する力を持ってるって事でいいだろ
七武海に十分通用する力を持ってるって事でいいだろ
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 05:14:31 ID:0gCBnQz20
しかし、>>323がリアルだとすると、クロコダイルやモリアなんて100人いても白ひげにはおよばなそうだな。三大勢力のバランスって一体？
俺は、エネルは白ひげに一撃でやられるけど、エネルとクロコダイル二人がかりで連携を取って戦えば勝てるかもしれないぐらいだと思っている
俺は、エネルは白ひげに一撃でやられるけど、エネルとクロコダイル二人がかりで連携を取って戦えば勝てるかもしれないぐらいだと思っている
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 05:29:50 ID:gZb/lxYw0
エネル懸賞額から考えても今まで出てきた七武海を圧倒してるしな
くまに関しては２億以上も・・・
描写的にも最強って言いたくなる気持ちもわからんでもない
まぁ作者が公言してる以上
エネル以上のやつってのはやっぱ
未だに懸賞額不明な四皇やミホーク、ロギア対策可能なティーチ、三大将、まだ不明の残り一人の七武海
あたりが可能性高いかな
くまに関しては２億以上も・・・
描写的にも最強って言いたくなる気持ちもわからんでもない
まぁ作者が公言してる以上
エネル以上のやつってのはやっぱ
未だに懸賞額不明な四皇やミホーク、ロギア対策可能なティーチ、三大将、まだ不明の残り一人の七武海
あたりが可能性高いかな
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 05:30:58 ID:vDORW49TO
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 05:31:55 ID:6a3O/LEy0
ワンピース暫定ランキング
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
A+：オーズ
A ：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
E+：はち クロオビ チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
E-：ビビ イガラム Mr.6 フルボディ ヒグマ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ジンベエ レイリー
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬 ガープ コビー ヘルメッポ
ナイトメアルフィ モリアINオーズ ノーランド カルガラ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット デュバル
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
>>2を基準に>3を混ぜてみた。
残りの四皇とかは省いて、現在明らかになっている名前の奴をありったけ入れた。
どうせ四皇も七武海も謎なのは残り一人だしね。
上から四皇・七武海枠/世界政府･海軍枠＋ドラゴン/その他枠/黒ひげ一味枠＋α/ルーキーズ枠 となっている。
はちがいなかったのでとりあえずクロオビの枠に入れておいた。
保留枠は上に置くのと下に置くのはどっちがいいかね、多いから下のがいいかな。
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
A+：オーズ
A ：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
E+：はち クロオビ チュウ ブチ シャム モーガン ジャンゴ フルボディ
E-：ビビ イガラム Mr.6 フルボディ ヒグマ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ジンベエ レイリー
ドラゴン センゴク 黄猿 赤犬 ガープ コビー ヘルメッポ
ナイトメアルフィ モリアINオーズ ノーランド カルガラ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット デュバル
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
>>2を基準に>3を混ぜてみた。
残りの四皇とかは省いて、現在明らかになっている名前の奴をありったけ入れた。
どうせ四皇も七武海も謎なのは残り一人だしね。
上から四皇・七武海枠/世界政府･海軍枠＋ドラゴン/その他枠/黒ひげ一味枠＋α/ルーキーズ枠 となっている。
はちがいなかったのでとりあえずクロオビの枠に入れておいた。
保留枠は上に置くのと下に置くのはどっちがいいかね、多いから下のがいいかな。
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 05:33:27 ID:gZb/lxYw0
あぁ一応まだ懸賞額や描写不明なジンベエも
エネル倒せる候補に追加で
エネル倒せる候補に追加で
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 05:41:09 ID:0gCBnQz20
>>333
いやいや、作者の設定は知っている
俺はお前を否定しているんだ
ドラゴンボールの戦闘力で考えるからいけないんだ
そもそもドラゴンボールはラディッツ～フリーザの間で使われ、それこそアホのようにインフレしたが、実は初期はそうでもない(筈)
ラディッツ戦の悟空は400ぐらい。亀仙人は130ぐらい
悟空は1話から戦闘力5の農民よりは何倍も強かった。諸説あるが10～30ぐらいの戦闘力があった
その後、亀仙人に武術を教わり互角に近い戦いをしている。更にカリンの元で急激に強くなり、３年間自身で修行を積み、超神水を飲み、神の元で修行をしてそれでも400ぐらいなのだ
確かに桁違いというと1000と100000ぐらい違ってもおかしくない、が、18000のキュイや20000を超えているドドリアを24000のベジータが瞬殺するように、ドラゴンボール世界ではその程度の差でも桁違いといえる
つまり
白ひげ…24000
エネル…18000
これでも白ひげの勝ちは確定する。しかし、同じぐらいの実力のクロコダイルが加勢すれば勝負はわからなくなる
三大勢力にバランスが存在するなら、俺の説のほうが信憑性が高いと思うけどな
いやいや、作者の設定は知っている
俺はお前を否定しているんだ
ドラゴンボールの戦闘力で考えるからいけないんだ
そもそもドラゴンボールはラディッツ～フリーザの間で使われ、それこそアホのようにインフレしたが、実は初期はそうでもない(筈)
ラディッツ戦の悟空は400ぐらい。亀仙人は130ぐらい
悟空は1話から戦闘力5の農民よりは何倍も強かった。諸説あるが10～30ぐらいの戦闘力があった
その後、亀仙人に武術を教わり互角に近い戦いをしている。更にカリンの元で急激に強くなり、３年間自身で修行を積み、超神水を飲み、神の元で修行をしてそれでも400ぐらいなのだ
確かに桁違いというと1000と100000ぐらい違ってもおかしくない、が、18000のキュイや20000を超えているドドリアを24000のベジータが瞬殺するように、ドラゴンボール世界ではその程度の差でも桁違いといえる
つまり
白ひげ…24000
エネル…18000
これでも白ひげの勝ちは確定する。しかし、同じぐらいの実力のクロコダイルが加勢すれば勝負はわからなくなる
三大勢力にバランスが存在するなら、俺の説のほうが信憑性が高いと思うけどな
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 05:54:48 ID:JopO88fl0
>>334
保留枠に入れていいのはミホーク くま ナイトメアルフィ モリアINオーズ ノーランド カルガラ デュバルのみ。
ジンベエ 黄猿、赤犬、カイドウなんて顔すらわかってないのは論外
他のキャラも戦闘描写が皆無で、はじめから議論のしようがないんだから、保留も糞もない。
保留枠に入れていいのはミホーク くま ナイトメアルフィ モリアINオーズ ノーランド カルガラ デュバルのみ。
ジンベエ 黄猿、赤犬、カイドウなんて顔すらわかってないのは論外
他のキャラも戦闘描写が皆無で、はじめから議論のしようがないんだから、保留も糞もない。
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 06:04:37 ID:OJJqwk1l0
＞A+：オーズ
＞A ：ルフィ ルッチ モリア
普通にモリア＞オーズ＞＞＞ルフィ＞ルッチだろ？
ルフィ対モリアなんて、ルフィがナイトメアルフィの超パワーで
モリアを殴りまくった後に開始だぞ？
正式なルフィ対モリアはモリアが既にボロボロの状態で開始
そして、ルフィはギア２使おうが普通に攻撃喰らっていた。
攻撃力に関してはオーズより遥かに威力が上の攻撃をな
そして、それに耐えられたのもゴムだからという相性のお陰
モリア＞オーズ＞＞＞ルフィ＞ルッチ
だろ
＞A ：ルフィ ルッチ モリア
普通にモリア＞オーズ＞＞＞ルフィ＞ルッチだろ？
ルフィ対モリアなんて、ルフィがナイトメアルフィの超パワーで
モリアを殴りまくった後に開始だぞ？
正式なルフィ対モリアはモリアが既にボロボロの状態で開始
そして、ルフィはギア２使おうが普通に攻撃喰らっていた。
攻撃力に関してはオーズより遥かに威力が上の攻撃をな
そして、それに耐えられたのもゴムだからという相性のお陰
モリア＞オーズ＞＞＞ルフィ＞ルッチ
だろ
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 06:06:42 ID:0gCBnQz20
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 06:06:45 ID:OJJqwk1l0
エネル戦の時よりも普通に相性とその他で助けられているぞ
モリアの超威力攻撃を完全無効
ナイトメアルフィでボこった後で開始
モリアの超威力攻撃を完全無効
ナイトメアルフィでボこった後で開始
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 06:21:20 ID:JopO88fl0
不死身のオーズも圧倒するナイトメアルフィの猛攻を
しばらく気絶していたとはいえ、また立ちあがってこれたのは評価できるよな
ギアルフィの攻撃だけで、いまだに目を覚ますことができないルッチの様と比較すれば特にね。。
しばらく気絶していたとはいえ、また立ちあがってこれたのは評価できるよな
ギアルフィの攻撃だけで、いまだに目を覚ますことができないルッチの様と比較すれば特にね。。
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 06:37:29 ID:OJJqwk1l0
ナイトメアルフィ
・オーズのゴムゴムのピストルを片手でピタリと止める怪力
モリア
ナイトメアルフィのゴムゴムのハンマー、ゴムゴムの暴風雨を喰らっても立ち上がってきて
さらにジェットロケット、ジェットバズーカ×２、ゴムゴムの巨人のジェト砲弾×２回
を喰らっても 意識をもって立っており
建物の崩壊で潰してやっと終わったモリア
島並の船を簡単に割るオーズ以上の攻撃力、ルッチなんて比較にならない耐久力
本来なら、こういうガチバトルじゃなくて騙し攻撃なども出来る能力
どう見てもつえー
・オーズのゴムゴムのピストルを片手でピタリと止める怪力
モリア
ナイトメアルフィのゴムゴムのハンマー、ゴムゴムの暴風雨を喰らっても立ち上がってきて
さらにジェットロケット、ジェットバズーカ×２、ゴムゴムの巨人のジェト砲弾×２回
を喰らっても 意識をもって立っており
建物の崩壊で潰してやっと終わったモリア
島並の船を簡単に割るオーズ以上の攻撃力、ルッチなんて比較にならない耐久力
本来なら、こういうガチバトルじゃなくて騙し攻撃なども出来る能力
どう見てもつえー
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 06:40:57 ID:OIl2/L3h0
しっかしルッチは小物に成り下がったな
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 06:42:00 ID:OJJqwk1l0
＞ゴムゴムの巨人のジェト砲弾×２回
そういえば、ゴムゴムの巨人のジェト砲弾ってルフィの最強技だよな？
ギア３とギア２を同時に使った攻撃だ
ルッチの時はギア３だけだった
そういえば、ゴムゴムの巨人のジェト砲弾ってルフィの最強技だよな？
ギア３とギア２を同時に使った攻撃だ
ルッチの時はギア３だけだった
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 06:46:37 ID:6a3O/LEy0
モリアは再考の余地があるかもねぇ
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 06:58:33 ID:0gCBnQz20
ルッチは七武海にギリギリ入れるぐらいの強さだと思う
元帥・大将・中将・七武海・四皇・四皇副船長格
これに割って入れるのはルフィ・ドラゴン・エネル・ルッチ・レイリーぐらいか今のところ
元帥・大将・中将・七武海・四皇・四皇副船長格
これに割って入れるのはルフィ・ドラゴン・エネル・ルッチ・レイリーぐらいか今のところ
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 06:59:12 ID:6IwAeFlu0
モリアが不幸なのはタイマン考察で他人の影を持ってこれないトコにある
つまり影収集が使えないので、素の状態＋影技のみに限られてしまう
素の状態ではギア無しルフィを軽くあしらう程度までしか描写されていないので
ある意味ベラミー以上にルールの被害者だな
もちろん総合的にそういう能力と戦闘規模を誇ることは加味されるが、やはり不遇だな
それでもロギアに影切りが効く可能性を否定できないので十分に強い位置にランクされてるわけだ
能力を一つ一つ考えていったら相当なモンだぞ、モリアは
つまり影収集が使えないので、素の状態＋影技のみに限られてしまう
素の状態ではギア無しルフィを軽くあしらう程度までしか描写されていないので
ある意味ベラミー以上にルールの被害者だな
もちろん総合的にそういう能力と戦闘規模を誇ることは加味されるが、やはり不遇だな
それでもロギアに影切りが効く可能性を否定できないので十分に強い位置にランクされてるわけだ
能力を一つ一つ考えていったら相当なモンだぞ、モリアは
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 07:19:54 ID:0gCBnQz20
モリア最強の必殺技は影革命
相手の影に自分の影を忍び込ませ、体を操ることができる
それで拘束したあと、影切りを使って日光であぼん
しかし、ルフィには影革命も影切りも使えなかった…影もうなかったから…
相手の影に自分の影を忍び込ませ、体を操ることができる
それで拘束したあと、影切りを使って日光であぼん
しかし、ルフィには影革命も影切りも使えなかった…影もうなかったから…
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 11:34:15 ID:6Nd6NWV1O
ﾃﾞｱ・リヒター最強
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 11:34:54 ID:pzBLxrhWO
四皇クラスになると斬れないモノも斬れてしまう
白髭ｖｓ赤髪で刀を交えた時、『天』が割れた
雲、空じゃなくて『天』ならロギアも斬れても不思議じゃない
だがバギーてめぇはダメだ
白髭ｖｓ赤髪で刀を交えた時、『天』が割れた
雲、空じゃなくて『天』ならロギアも斬れても不思議じゃない
だがバギーてめぇはダメだ
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 12:06:03 ID:JDr0L7jm0
つ【メツメツの実】
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 13:30:42 ID:IVoKA+l40
モリアは仲間も入れれば文句なしに最強の海賊団だったのにな
強すぎて逆に不遇な扱いを受けるとこがエネルとそっくり
強すぎて逆に不遇な扱いを受けるとこがエネルとそっくり
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 14:05:21 ID:1QxYzTGv0
>>352
ワンピース読むたびにあのふざけた顔みなきゃいけないのか？
ワンピース読むたびにあのふざけた顔みなきゃいけないのか？
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 14:07:24 ID:gZb/lxYw0
モリアはどんな強くても生理的に無理ｗ
フランキーでさえギリギリなんだがｗ
フランキーでさえギリギリなんだがｗ
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 14:15:14 ID:X+03hrOR0
モリアや黒髭は見た目のせいで一部の読者に嫌われるから困る。見た目だとこんなもん？
個人的には黒髭のデザインは汚らしくて海賊っぽくて凄く好きなんだけどな
格好良い：ルッチ、ミホーク、クロコダイル
普通：エネル、エース、青キジ、スモーカー
ヤボッたい：モリア、くま、黒髭
個人的には黒髭のデザインは汚らしくて海賊っぽくて凄く好きなんだけどな
格好良い：ルッチ、ミホーク、クロコダイル
普通：エネル、エース、青キジ、スモーカー
ヤボッたい：モリア、くま、黒髭
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 14:32:46 ID:KK5wjgDcO
ﾙﾌｨはMr1には勝てないよな
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 14:34:41 ID:KK5wjgDcO
>>299
反応速度以前にﾏﾝﾄﾗがあるじゃん。
反応速度以前にﾏﾝﾄﾗがあるじゃん。
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 14:39:21 ID:OJJqwk1l0
>>350
天帝リンはなにもせずに空をわったぞ
天帝リンはなにもせずに空をわったぞ
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 14:56:28 ID:0ynQmVa0O
白髭や大将達がどんな能力なのか楽しみだね。こりゃｴﾈﾙより強いわ、て事になればいいけど。尾田も大変だ
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 15:07:52 ID:SxfXTuL50
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 15:15:52 ID:6IwAeFlu0
メケメケＺだもんな
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 15:36:08 ID:sV92A/eQO
何だかんだで年齢分かりにくいキャラ多いな。
クロコダイルは40位だろうがモリアとか年齢不詳すぎる。
クロコダイルは40位だろうがモリアとか年齢不詳すぎる。
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 15:50:22 ID:9riqoQil0
とりあえず、海楼石で作った剣を持たせた
ミホークが最強って事でいいんじゃね？
ゾロに持たせても青雉瞬殺ｗ
ミホークが最強って事でいいんじゃね？
ゾロに持たせても青雉瞬殺ｗ
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 16:03:24 ID:gxo+CKIh0
モリアが強ければ強いほど、勝ったカイドウの株が上がるな
モリアの部下が全滅、カゲカゲの能力でも勝てない、ゾンビ軍団を作る
これらの事をふまえて、カイドウの能力を考えると毒薬系とかの能力者なのかも知れんな
モリアの部下が全滅、カゲカゲの能力でも勝てない、ゾンビ軍団を作る
これらの事をふまえて、カイドウの能力を考えると毒薬系とかの能力者なのかも知れんな
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 16:07:06 ID:gxo+CKIh0
～を持たせた、とか設定変えてる時点でダメだろ
ロギアの実食ったルッチ最強とか言ってるもんだし
ロギアの実食ったルッチ最強とか言ってるもんだし
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 16:40:14 ID:9riqoQil0
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 16:42:39 ID:OJJqwk1l0
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 16:51:12 ID:oGoH8AXnO
声のかっこよさならアーロンの小杉さんとかクロコの大友さんとか
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 16:53:19 ID:gZb/lxYw0
普通にゾロ
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 16:53:22 ID:+K93/Kok0
声とかどうでもいいよ、週漫板なんだから。
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 17:06:23 ID:jQvWanvkO
ルフィはこれ以上どうやって強くなるんだ？
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 17:16:38 ID:9riqoQil0
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 17:19:50 ID:XBYdGt2fO
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 17:21:24 ID:gZb/lxYw0
>>371
ゴムのクネクネ感を利用して酔拳を極める
ゴムのクネクネ感を利用して酔拳を極める
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 18:32:31 ID:EzWjCuN0O
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙでいうｷﾞｱは界王拳にあたるから
次はスーパーサイヤ人的なものがワンピースにもでるはず。
次はスーパーサイヤ人的なものがワンピースにもでるはず。
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 18:38:43 ID:6IwAeFlu0
コビーを殺された怒りで髪が黄金に逆立つのか
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 19:05:40 ID:WY7kjN530
>>375
どうでもいいが１行目言ってる事逆だよなｗ
どうでもいいが１行目言ってる事逆だよなｗ
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 19:10:44 ID:ztYfUJhbO
>>362
確か何巻かのSBSにクロコダイルは29歳って書いてた
確か何巻かのSBSにクロコダイルは29歳って書いてた
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 19:24:51 ID:4RDf9ZVBO
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 19:28:35 ID:v/yhmv990
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 19:33:57 ID:iFMNwUu90
ドフラ、熊の三億近辺が一流の海賊基準。
SBS厨の言うとおり最強ではないだろうが、推定5億なら
常識の範疇で最低でもカイドウレベルでしょう。
モリアを指標とすればカイドウより強いのはガチ。
SBS厨の言うとおり最強ではないだろうが、推定5億なら
常識の範疇で最低でもカイドウレベルでしょう。
モリアを指標とすればカイドウより強いのはガチ。
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 19:41:32 ID:v/yhmv990
エネルは四皇と大将元帥よりはちょっと劣るくらいじゃないかとおもうが。
ただロギアは弱点がわかり、その弱点を用意できない限り、
手も足もでん。ロギア同士になると、攻撃の大半はお互い通じない。
エネルの弱点は経験だろうな。
自分よりも強い奴と戦った経験がない。
自分に近い力を持つものとすら戦った経験ない。
ただロギアは弱点がわかり、その弱点を用意できない限り、
手も足もでん。ロギア同士になると、攻撃の大半はお互い通じない。
エネルの弱点は経験だろうな。
自分よりも強い奴と戦った経験がない。
自分に近い力を持つものとすら戦った経験ない。
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 19:55:45 ID:ROF3jnd+O
相変わらずエネル厨の願望が炸裂してるな
尾田が四皇を負け犬用済みキャラのエネルと同クラスにするわけねーだろ
尾田が四皇を負け犬用済みキャラのエネルと同クラスにするわけねーだろ
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 19:58:36 ID:rsB8gdW70
>>381バカかｗ
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 19:59:04 ID:IgHoSAxX0
ゾロはどっかで、「空気、炎、光・・・実体の無い物を斬る！」みたいな事言ってたよね。
ストーリーの都合上、ゾロはロギアを斬れるようになるのかも。
んでこれまた都合上、ミホークもロギアを斬れると
ストーリーの都合上、ゾロはロギアを斬れるようになるのかも。
んでこれまた都合上、ミホークもロギアを斬れると
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:00:59 ID:ROF3jnd+O
呼吸さえ聴ければなんでも切れるようになるさ
それがワンピだから
それがワンピだから
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:03:25 ID:v/yhmv990
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:04:51 ID:yodHH2NM0
つか、エネルの設定は明らかに失敗だろ。
ロギア系だからすべての物理攻撃を受け流し、マントラで相手の動きをよみ、
雷の力で近くの人間の場所や話してることまでわかり、２億ボルトの電撃で相手を感電させる。
こんな奴に勝てるわけないだろ。
なのになぜルフィーとの戦いで普通にパンチくらったのか？
ゴムには電気がながれないからパンチを受け流せない？
まーここまでは１００歩譲って許してやっても、
マントラで相手の動きが読めるのになぜルフィーのパンチを普通に食らったの？
いまだに意味不明。
話を終わらせるために、ルフィー戦だけいきなり弱くなったようにしか思えない。
ロギア系だからすべての物理攻撃を受け流し、マントラで相手の動きをよみ、
雷の力で近くの人間の場所や話してることまでわかり、２億ボルトの電撃で相手を感電させる。
こんな奴に勝てるわけないだろ。
なのになぜルフィーとの戦いで普通にパンチくらったのか？
ゴムには電気がながれないからパンチを受け流せない？
まーここまでは１００歩譲って許してやっても、
マントラで相手の動きが読めるのになぜルフィーのパンチを普通に食らったの？
いまだに意味不明。
話を終わらせるために、ルフィー戦だけいきなり弱くなったようにしか思えない。
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:08:54 ID:WY7kjN530
まあそうゆう無茶な所もインスパイアされてるんだろう、鳥山明に
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:09:19 ID:9vBf5Ga10
ゴムだから雷の攻撃が効かないのはわかるけどルフィの打撃が通用するのはなぜなんだろうな
自分も未だにわからんでいる
自分も未だにわからんでいる
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:09:29 ID:v/yhmv990
>>388
途中まではよけていたし、逆にガトリングをつかむことくらいやっている。
反射を利用した、ゴムゴムの花火でやっと打撃をうけた。
ただエネルは排撃でも、(六王銃の数倍は固い威力がある)
ショックで心臓が一時的に止まるだけで、外傷ないから、普通に守備力も高いかと。
ただ最後の黄金ライフルがなぜよけれなかったのかだよな。
船を守るためだったのかな。
途中まではよけていたし、逆にガトリングをつかむことくらいやっている。
反射を利用した、ゴムゴムの花火でやっと打撃をうけた。
ただエネルは排撃でも、(六王銃の数倍は固い威力がある)
ショックで心臓が一時的に止まるだけで、外傷ないから、普通に守備力も高いかと。
ただ最後の黄金ライフルがなぜよけれなかったのかだよな。
船を守るためだったのかな。
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:11:13 ID:v/yhmv990
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:24:06 ID:SxfXTuL50
ロギア斬れないからロギアと当てさせることもないだろうよ、ゾロもミホークw
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:27:19 ID:OJJqwk1l0
シャンクス達もロギア相手にどうすんだか
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:32:19 ID:yodHH2NM0
ロギアのすべての攻撃を受け流すっていう設定自体が失敗じゃねーか？
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:42:06 ID:v/yhmv990
もう変化をみたら、即座に対処できるように、
全ての実の能力と弱点が頭に入っているとか。
辞典があるんなら、弱点もわかるだろうし。
そもそも自然なのだから、ある程度予想もつく。
だから大物海賊は、対処の為に多くのものを用意してるか。
回廊石か海水を用意していると見るしかないな。
クロコがああやって徹底的に水を排除したのも。
(政治的なのもあるが)砂砂の弱点が知られていることを見越してだと思えるし。
全ての実の能力と弱点が頭に入っているとか。
辞典があるんなら、弱点もわかるだろうし。
そもそも自然なのだから、ある程度予想もつく。
だから大物海賊は、対処の為に多くのものを用意してるか。
回廊石か海水を用意していると見るしかないな。
クロコがああやって徹底的に水を排除したのも。
(政治的なのもあるが)砂砂の弱点が知られていることを見越してだと思えるし。
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:46:23 ID:T9AA2RUD0
エネルの強さはロギアの体とか心が読めるとかそんなことじゃない。
超遠距離から一方的に攻撃できること。そしてその間合いまで一瞬で移動できること。
こればっかりは青雉だろうが黒ひげだろうがミホークだろうがシャンクスだろうが不可能。
ルフィみたいに攻撃が一切効かない相手じゃなければそもそも対峙して戦う必要すらない。
相手が完全に格上でもロギア対策を持っていても勝てる可能性を見いだせる。ここがもう他のロギア系能力者とは一線を画している。
超遠距離から一方的に攻撃できること。そしてその間合いまで一瞬で移動できること。
こればっかりは青雉だろうが黒ひげだろうがミホークだろうがシャンクスだろうが不可能。
ルフィみたいに攻撃が一切効かない相手じゃなければそもそも対峙して戦う必要すらない。
相手が完全に格上でもロギア対策を持っていても勝てる可能性を見いだせる。ここがもう他のロギア系能力者とは一線を画している。
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:54:12 ID:ROF3jnd+O
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 20:55:23 ID:OJJqwk1l0
そりゃ現実の規模で言えばな
直接喰らった場合は全然違うが
直接喰らった場合は全然違うが
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:00:17 ID:ROF3jnd+O
建物の中に入ってればまず雷は怖くない
一番対処が簡単なのが落雷
地震のが遥に怖えーよ
一番対処が簡単なのが落雷
地震のが遥に怖えーよ
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:01:00 ID:4oUxZ3N8O
スケスケの実で黒髭に近付いて悪魔の実を食べさせれば黒髭は爆発。
スケスケの実は能力者最強
スケスケの実は能力者最強
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:01:47 ID:OJJqwk1l0
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:02:13 ID:l1JKX7VN0
最強の悪魔の実の一角と言われるゴロゴロを食ったんだから実際最強の一人だよ
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:03:50 ID:v/yhmv990
でるとしたら、ピカピカの実で光かなあ。
白髭あたりが、あんがいそうかもしれないけどさ。
これならエネルよりも早くなる。
雷はせいぜい、マッハ440
光なら、90万はある。
光を操作して、幻影を見せたり、レーザーを討てるシナ。
ただ力は弱いような。光のエネルギーなんて量がないとね。
圧力がある光とかいうのも、SFやラノベででてくることあるから、
そこまでの力があるかもしれん。
白髭あたりが、あんがいそうかもしれないけどさ。
これならエネルよりも早くなる。
雷はせいぜい、マッハ440
光なら、90万はある。
光を操作して、幻影を見せたり、レーザーを討てるシナ。
ただ力は弱いような。光のエネルギーなんて量がないとね。
圧力がある光とかいうのも、SFやラノベででてくることあるから、
そこまでの力があるかもしれん。
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:06:27 ID:4dpAhYhF0
一番ひどい天災は地震だから最強は俺のグラグラの実の能力だな
人類を一瞬で全滅させ人が住めない環境に作り変える
財宝も仲間も権力も必要ない 俺が唯一だ
人類を一瞬で全滅させ人が住めない環境に作り変える
財宝も仲間も権力も必要ない 俺が唯一だ
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:06:54 ID:v/yhmv990
>>400
地震のエネルギーは文字通り桁違いで、
惑星上ではこれに匹敵するものは確かにないだろう。
台風ですら、大地震に比べれば、たかが知れているし。
ただ地震を個人にぶつけることはできない。
地面が揺れるだけなら、ダメージにはならん。
地震のエネルギーは文字通り桁違いで、
惑星上ではこれに匹敵するものは確かにないだろう。
台風ですら、大地震に比べれば、たかが知れているし。
ただ地震を個人にぶつけることはできない。
地面が揺れるだけなら、ダメージにはならん。
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:16:49 ID:6IwAeFlu0
割れ方を自在に操れるなら、ノーランドみたいに地層にサンドイッチして潰せるかもしれんが
雷の直撃に比べたら精度・威力・効率・速度全てにおいて劣ってしまう
雷もったいないなぁ･･･ノロノロやドアドアみたいな時空系もショボ能力で先手打ったカンジだし
雷の直撃に比べたら精度・威力・効率・速度全てにおいて劣ってしまう
雷もったいないなぁ･･･ノロノロやドアドアみたいな時空系もショボ能力で先手打ったカンジだし
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:17:20 ID:EEsf61DjO
本当にエネル厨は鬱陶しいな。
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:19:32 ID:yodHH2NM0
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:19:53 ID:6IwAeFlu0
いや別に厨じゃないんだけどね
作者の発言は確かだが、実際エネルより桁違いに強いやつはまだ出てない
ま、近いうち白髭あたりが何かやってくれそうだが
作者の発言は確かだが、実際エネルより桁違いに強いやつはまだ出てない
ま、近いうち白髭あたりが何かやってくれそうだが
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:21:08 ID:v/yhmv990
砂砂で似たようなことやっちゃったからなあ。。。
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:24:16 ID:v/yhmv990
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:25:52 ID:Rvxls3d5O
結局、実の強さなんだよなあ、そいつ自身が強いと言うより、出てくる奴みんな能力者ばっかじゃん、食ってない強い奴だせよ
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:28:59 ID:1QxYzTGv0
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:29:58 ID:v/yhmv990
>>413
ならアーロンとクリークまで戻らないとな。
いやアーロンも魚人という、ある意味ゾオン系みたいなもんだし。
クリークだな。
ちなみに俺はエネル厨というより、クロコ厨であり、
なによりクリーク厨である。
なんの実の能力も持たず、魚人という生まれ持った才能でもなく。
武器と鍛えた力のみで、戦っているのはすげーとおもうよ。
ならアーロンとクリークまで戻らないとな。
いやアーロンも魚人という、ある意味ゾオン系みたいなもんだし。
クリークだな。
ちなみに俺はエネル厨というより、クロコ厨であり、
なによりクリーク厨である。
なんの実の能力も持たず、魚人という生まれ持った才能でもなく。
武器と鍛えた力のみで、戦っているのはすげーとおもうよ。
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:30:22 ID:T9AA2RUD0
黒ひげの能力なんてもっと桁違いに強くできたろうにあの程度にとどめたからなぁ。
今後ロギア系は放置状態で覇気中心のバトルにシフトしていくんだろうな。
今後ロギア系は放置状態で覇気中心のバトルにシフトしていくんだろうな。
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:31:14 ID:Rvxls3d5O
これから出てくる四皇も七武会なんかも結局ロギアってことになりそうだな、ネタあるのか
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:31:45 ID:6IwAeFlu0
黒髭は将来性あっから大丈夫だろ、多分
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:47:30 ID:vz2qfhKJ0
エネル厨はやたらとマントラを重宝するけど、反射行動とか体に染みついている動きは、
思考が無くても体が動くんだぞ？
ボクシングでさえ意識が飛んで何してるか分からない状態で殴り合うんだから、
接近戦で無茶苦茶動かれたらマントラなんて意味無いだろ。
遠距離でこっちの動きも見られない状態なら、好き放題に雷落としまくれば良いだろうけどな。
思考が無くても体が動くんだぞ？
ボクシングでさえ意識が飛んで何してるか分からない状態で殴り合うんだから、
接近戦で無茶苦茶動かれたらマントラなんて意味無いだろ。
遠距離でこっちの動きも見られない状態なら、好き放題に雷落としまくれば良いだろうけどな。
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:48:51 ID:IgHoSAxX0
普通の人間同士でも、異常なほど力の差が描かれてるからなぁ。
ゾロの筋トレ風景とか見てると、これが悪魔の実を食ってない
普通の人間だって言う方が無理がある
ゾロの筋トレ風景とか見てると、これが悪魔の実を食ってない
普通の人間だって言う方が無理がある
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:52:21 ID:v/yhmv990
相手に合わせて、接近戦をしてやる必要性などないだろ。
余裕で逃げれるんだし。
そして意識がとんでいる状態で、殴り合っても勝てるわけねーよ。
ボクシングというか、スポーツと格闘馬鹿にしてんじゃねー。
相手の攻撃に瞬時に判断して、どう攻防するかを、
瞬時に組み立てているんだぞ。
余裕で逃げれるんだし。
そして意識がとんでいる状態で、殴り合っても勝てるわけねーよ。
ボクシングというか、スポーツと格闘馬鹿にしてんじゃねー。
相手の攻撃に瞬時に判断して、どう攻防するかを、
瞬時に組み立てているんだぞ。
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:53:34 ID:6IwAeFlu0
>>419
いやいや、ボクシングは基本的に相手の肩や目の動きを見て、パンチの種類やタイミングをある程度予測してるよ
そりゃヒートアップしてきたらお互いガンガン殴ることもあるけど、普段から無意識で殴り合ってはいない
それじゃタダの喧嘩やん
もともとエネルはああいう状況じゃなければ接近戦する必要もないんだよな
まぁあれだけの射程を有しながらナゼか距離を取らないのはロギア全員に言えることだが･･･
いやいや、ボクシングは基本的に相手の肩や目の動きを見て、パンチの種類やタイミングをある程度予測してるよ
そりゃヒートアップしてきたらお互いガンガン殴ることもあるけど、普段から無意識で殴り合ってはいない
それじゃタダの喧嘩やん
もともとエネルはああいう状況じゃなければ接近戦する必要もないんだよな
まぁあれだけの射程を有しながらナゼか距離を取らないのはロギア全員に言えることだが･･･
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 21:56:04 ID:v/yhmv990
>>420
だからゾオン系がどんどんしょぼくなってくんだよな・・・
だからゾオン系がどんどんしょぼくなってくんだよな・・・
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:01:18 ID:GLyGBkOZ0
ルフィのゴムはそのうちガムの性質も併せ持つようになるから
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:01:33 ID:vz2qfhKJ0
>>421,422
いや、意識が飛ぶのは本人やセコンド達の数々の証言があるんだがな。
「いやー、ホントどんなパンチ打ったか覚えてないっす！」みたいな抽象的なんじゃなくて、
医学的に意識が飛んでる状況でだ。
だから体に染みついた動きと言ってるだろ。
格闘技に幻想抱きすぎだぞ。
それに実際接近戦を挑まれて負けてるんだから、しょうがねーだろ。
いや、意識が飛ぶのは本人やセコンド達の数々の証言があるんだがな。
「いやー、ホントどんなパンチ打ったか覚えてないっす！」みたいな抽象的なんじゃなくて、
医学的に意識が飛んでる状況でだ。
だから体に染みついた動きと言ってるだろ。
格闘技に幻想抱きすぎだぞ。
それに実際接近戦を挑まれて負けてるんだから、しょうがねーだろ。
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:02:15 ID:OIl2/L3h0
ナイトメアルフィでもヒエヒエやメラメラには敵わないよな
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:06:17 ID:6IwAeFlu0
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:16:05 ID:v/yhmv990
それは最終ラウンドくらいのもんだな。
相手も結構ふらふら。
相手も結構ふらふら。
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:16:57 ID:vz2qfhKJ0
>>427
なんで「１Ｒからその状態でやってるとか言ってないだろうな」になるんだよ。
そういうの飛躍っていうんだぞ？分かる？
しかも「もしそうなら」って、どんだけ話を飛躍させてるんだ。
初っぱなに速攻良いの貰えばなるかも知れんけどな。
パンチ一発でノックダウンは良くあることだ。
病院やらボクシングジムへ行って話聞いてこい。
なんで「１Ｒからその状態でやってるとか言ってないだろうな」になるんだよ。
そういうの飛躍っていうんだぞ？分かる？
しかも「もしそうなら」って、どんだけ話を飛躍させてるんだ。
初っぱなに速攻良いの貰えばなるかも知れんけどな。
パンチ一発でノックダウンは良くあることだ。
病院やらボクシングジムへ行って話聞いてこい。
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:17:35 ID:vL4ZwK53O
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:19:26 ID:4dpAhYhF0
無意識で戦えるわけねーだろ 現実見ろカス
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:20:00 ID:v/yhmv990
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:21:03 ID:6IwAeFlu0
>>429
だからソースを見せてくれって
＞反射行動とか体に染みついている動きは、
＞思考が無くても体が動くんだぞ？
＞ボクシングでさえ意識が飛んで何してるか分からない状態で殴り合うんだから、
＞接近戦で無茶苦茶動かれたらマントラなんて意味無いだろ。
さもボクサーが毎試合こう殴り合ってるんだぞと言わんばかりに書き込んでるんだから
そっちの説明不足でしょうが
しかも後になって「医学的に～」とか足してるし
まず「医学的に意識が飛んでる状態」ってどういう状態？
気絶や失神じゃなさそうだな、放心状態のことか？
だからソースを見せてくれって
＞反射行動とか体に染みついている動きは、
＞思考が無くても体が動くんだぞ？
＞ボクシングでさえ意識が飛んで何してるか分からない状態で殴り合うんだから、
＞接近戦で無茶苦茶動かれたらマントラなんて意味無いだろ。
さもボクサーが毎試合こう殴り合ってるんだぞと言わんばかりに書き込んでるんだから
そっちの説明不足でしょうが
しかも後になって「医学的に～」とか足してるし
まず「医学的に意識が飛んでる状態」ってどういう状態？
気絶や失神じゃなさそうだな、放心状態のことか？
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:24:55 ID:4dpAhYhF0
無意識で体が勝手に戦ったら最早病気 過大表現を真に受けるなよｗ
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:25:30 ID:v/yhmv990
ボクサーのはたぶん、車運転してて、どうやって会社まで行ったか、
信号には止まったか、覚えてないケースだろうな。
信号には止まったか、覚えてないケースだろうな。
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:27:37 ID:+K93/Kok0
>>434
横からだけど、自我が考えを始める0.5秒前に識域下は活動するって話あるよ。
横からだけど、自我が考えを始める0.5秒前に識域下は活動するって話あるよ。
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:29:34 ID:vz2qfhKJ0
>>432
だからなんでそこで「冷静な相手」なんだよｗ
殴り合いしてんじゃないのか？
一方的に遠距離の状況なのか？
>>433
言葉足しちゃダメなら何も説明しようがないが。
何処をどうやって毎試合なんて読み取れるかはこっちが教えて欲しいぐらいだ。
だからなんでそこで「冷静な相手」なんだよｗ
殴り合いしてんじゃないのか？
一方的に遠距離の状況なのか？
>>433
言葉足しちゃダメなら何も説明しようがないが。
何処をどうやって毎試合なんて読み取れるかはこっちが教えて欲しいぐらいだ。
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:34:32 ID:6IwAeFlu0
>>436
それ反射やん、意識飛んでる必要は全く無い
>>437
わかったからソースを見せてくれ、そして説明をしてくれ
トレーニングの積み重ねで身に着けた動きが反射的に出るのはわかる
意識がグラグラの状態でも無意識下で出ることがあるのは聞いたことあるが
君の言う「何してるかわからないような抽象的な状態じゃなく、医学的に意識が飛んでる状態」とはどういう状態なんだ？
それ反射やん、意識飛んでる必要は全く無い
>>437
わかったからソースを見せてくれ、そして説明をしてくれ
トレーニングの積み重ねで身に着けた動きが反射的に出るのはわかる
意識がグラグラの状態でも無意識下で出ることがあるのは聞いたことあるが
君の言う「何してるかわからないような抽象的な状態じゃなく、医学的に意識が飛んでる状態」とはどういう状態なんだ？
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:53:36 ID:iFMNwUu90
ゾロ、サンジ、ロビン。
麦わらの主力を相手にモリアは意外と手間をかけたが、
エネルは上記の三人を雑魚扱いした。
しかも当時のルフィーと好勝負をしたワイパーもセットで。
レベルと言うよりラベルが違いすぎる。
麦わらの主力を相手にモリアは意外と手間をかけたが、
エネルは上記の三人を雑魚扱いした。
しかも当時のルフィーと好勝負をしたワイパーもセットで。
レベルと言うよりラベルが違いすぎる。
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 22:55:42 ID:OJJqwk1l0
‥‥‥
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:01:00 ID:UUS8HBzrO
今回の話はなかなか面白くなりそうだけど
ワンピの歴代エピソードで人気、不人気三つずつ挙げるとしたら、だいたいどの辺に偏るのかな？
ＣＰ９とスリラーパークとか、どっちが人気あったっけ？
ワンピの歴代エピソードで人気、不人気三つずつ挙げるとしたら、だいたいどの辺に偏るのかな？
ＣＰ９とスリラーパークとか、どっちが人気あったっけ？
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:07:17 ID:6IwAeFlu0
クロコ編とドラム王国は映画化までされたから、とりあえず人気なのか？
東の海編はもともと大人気だから、とすると
空島編・エニエス編・モリア編が不人気三大将かな？
で人気なのは
クロコ編・ドラム王国編・アーロン編あたりだろうか･･･よくわからん
東の海編はもともと大人気だから、とすると
空島編・エニエス編・モリア編が不人気三大将かな？
で人気なのは
クロコ編・ドラム王国編・アーロン編あたりだろうか･･･よくわからん
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:07:39 ID:sV92A/eQO
エネルの遠距離攻撃が強いと言っても、作中で反撃をまず喰らわないだろう
唯一の攻撃であるエルトールは初出時以外は避けられてるからなー。
唯一の攻撃であるエルトールは初出時以外は避けられてるからなー。
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:11:47 ID:vL4ZwK53O
《人気》
東の海、ドラム、アラバスタ
《不人気》
DBF、Ｗ７、スリラー
たぶんこうだろ。
まあ好き嫌いは、それぞれあるだろうけど。
東の海、ドラム、アラバスタ
《不人気》
DBF、Ｗ７、スリラー
たぶんこうだろ。
まあ好き嫌いは、それぞれあるだろうけど。
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:12:49 ID:+K93/Kok0
俺の中じゃ単行本で読む空島は神だな。
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:14:47 ID:6IwAeFlu0
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:16:22 ID:EEsf61DjO
個人的にＴＢが一番嫌い。ブルックもそんなに好きじゃないし。
アラバスタや空島は長かったけど単行本で見たら苦に感じなかったし感動的だった。
Ｗ７とエニエスロビーはどうでもいい。それ以外の話は好きだな。
アラバスタや空島は長かったけど単行本で見たら苦に感じなかったし感動的だった。
Ｗ７とエニエスロビーはどうでもいい。それ以外の話は好きだな。
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:17:11 ID:v/yhmv990
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:28:15 ID:msyVTip40
？と思ったのは腹に思いっきりナイフ刺さったゾロとサンジの無敵さ
あとウソップが何度か高い所から落ちても無事なのはやだな
あとウソップが何度か高い所から落ちても無事なのはやだな
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:29:35 ID:+K93/Kok0
階段から落ちて死んだくいな
高所から落ちてツッコミを入れられる余裕のあるウソップ
上空1万mから落ちてタンコブで済んだゲダツ
高所から落ちてツッコミを入れられる余裕のあるウソップ
上空1万mから落ちてタンコブで済んだゲダツ
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:31:17 ID:UUS8HBzrO
俺は空島が一番駄目だったなー
たしかにノーランドの回想は良かったけれども
次がＣＰ９、長いしスパンダムがウザすぎる
卑劣漢でもクロコダイルみたいなカッコよさが無い
ＣＰ９はキャラデザやメンバー同士の仲間意識とか独特で
いろいろ味のある敵になりそうだったのに六式とか悪魔の実とか
ルッチの設定とかどんどん余計な物付け足されてった感じだなぁ
たしかにノーランドの回想は良かったけれども
次がＣＰ９、長いしスパンダムがウザすぎる
卑劣漢でもクロコダイルみたいなカッコよさが無い
ＣＰ９はキャラデザやメンバー同士の仲間意識とか独特で
いろいろ味のある敵になりそうだったのに六式とか悪魔の実とか
ルッチの設定とかどんどん余計な物付け足されてった感じだなぁ
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:37:45 ID:4dpAhYhF0
スパスパの必殺技を受けてゾロが生きてたのは目を疑った
どう考えても体がバラバラになるだろ 物理法則的に考えてｗｗ
どう考えても体がバラバラになるだろ 物理法則的に考えてｗｗ
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:41:00 ID:UdQG95I2O
思い付いた。
黒髭のブラックホールに海楼石吸い込ませたら能力つかえなくなってふつうの人になるんじゃね！？
黒髭のブラックホールに海楼石吸い込ませたら能力つかえなくなってふつうの人になるんじゃね！？
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:42:15 ID:ZTu/qmoc0
絶対に死なないし、文字通り死ぬほど人間がタフなワンピ世界において、
ダメージを多く受けるなんてヤミヤミの実のデメリットは有って無きが如し
まさに最凶の実
ダメージを多く受けるなんてヤミヤミの実のデメリットは有って無きが如し
まさに最凶の実
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:48:43 ID:jQvWanvkO
カミナリで遺跡バコッって壊したり地面に穴開けたり島消したり
カミナリ(スペシウム光線)
カミナリ(スペシウム光線)
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:55:59 ID:nhOShQEc0
空島はエネルのインパクトがでかすぎてほかがかすんじゃってたけど
ワイパーかなりつよいよなぁ
CP9のルッチと同等くらいはあるんじゃねーの？
ワイパーかなりつよいよなぁ
CP9のルッチと同等くらいはあるんじゃねーの？
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 23:59:52 ID:GLyGBkOZ0
>>456
ルッチは言いすぎだと思うけど結構強いよね
ルッチは言いすぎだと思うけど結構強いよね
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:00:43 ID:+K93/Kok0
信念に支えられていたとはいえ、トップクラスのタフネス。
燃焼砲に排撃貝と武装豊富で、ショートレンジからロングレンジ全てに対応。
海楼石で能力者相手にも強いし、頭も特に悪くはない。
燃焼砲に排撃貝と武装豊富で、ショートレンジからロングレンジ全てに対応。
海楼石で能力者相手にも強いし、頭も特に悪くはない。
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:01:37 ID:UUS8HBzrO
空島のエネルの部下はゲダツ以外一人も名前思い出せん
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:08:47 ID:YI9lMZeu0
空島編から長いこと続いてきたが
未だにエネルより誰がどのように強いのかという想像上の答えは描かれてないんだよな
ロギアVSロギアは基本的に勝負のつかない戦闘だが
闇は言うまでもなく、イカズチの奇襲攻撃は
スイッチ式のロギア者にとっては弱点ともいえる存在なわけで
で、そんな化物以上の白髭やらレイリーは実際に戦り合うとして
どうやったら勝てるんだ？よほどの反則的能力なんだろうな？
それともあれか？ロギアすら凌ぐパラミシア、ゾオンがあるってか？一応ゴムは例外な
未だにエネルより誰がどのように強いのかという想像上の答えは描かれてないんだよな
ロギアVSロギアは基本的に勝負のつかない戦闘だが
闇は言うまでもなく、イカズチの奇襲攻撃は
スイッチ式のロギア者にとっては弱点ともいえる存在なわけで
で、そんな化物以上の白髭やらレイリーは実際に戦り合うとして
どうやったら勝てるんだ？よほどの反則的能力なんだろうな？
それともあれか？ロギアすら凌ぐパラミシア、ゾオンがあるってか？一応ゴムは例外な
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:09:25 ID:3sRak5l90
覇気
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:16:20 ID:cyMpf3SDO
覇気、呼吸、覇気、呼吸、覇気、覇気、呼吸、スーハースーハースースーハー
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:19:11 ID:TgOBKa3U0
DBFは確かにつまんないな
エニエスはルフィーがかっこいいから好きだ
ただみんなで滝に飛び降りてからナミが勝つくらいまでこれといって見所なくてイライラすんだよなぁ
ケンタウロスみたいな裁判官とか寒いし。
でもルフィーがかっこいいから好きだ
エニエスはルフィーがかっこいいから好きだ
ただみんなで滝に飛び降りてからナミが勝つくらいまでこれといって見所なくてイライラすんだよなぁ
ケンタウロスみたいな裁判官とか寒いし。
でもルフィーがかっこいいから好きだ
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:25:59 ID:wJ/9nXSe0
空島が一番すきな俺は異端
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:32:44 ID:ARuGlxGIO
エネルより強い奴？
ああ、エネル倒した奴いんじゃん？そいつ
ああ、エネル倒した奴いんじゃん？そいつ
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:36:08 ID:cyMpf3SDO
俺も空島は割りと好きだぞ
東の海とかと比べて評判いまいちなのは長かったってのが大きいんだろうけど、普通に毎週楽しめてたし、ジャヤで伏線張ってから回収するまでの流れが神がかってる
サバイバルってのもワンピでは新しかったし、結構wktkしてた気がする
ただ毎回思うが、全員戦闘だけは要らんな。
別に無理してナミとかまで戦わせなくていい
東の海とかと比べて評判いまいちなのは長かったってのが大きいんだろうけど、普通に毎週楽しめてたし、ジャヤで伏線張ってから回収するまでの流れが神がかってる
サバイバルってのもワンピでは新しかったし、結構wktkしてた気がする
ただ毎回思うが、全員戦闘だけは要らんな。
別に無理してナミとかまで戦わせなくていい
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:45:27 ID:yK3kL+Ko0
ある意味フォクシーの能力って、
黒髭に相性いいんじゃない？
ノロノロビーム引き寄せるわけだし、
喰らったらその影響を受けるわけだし（エース十字火より）。
あれで基礎戦闘力が高かったらなぁ。
黒髭に相性いいんじゃない？
ノロノロビーム引き寄せるわけだし、
喰らったらその影響を受けるわけだし（エース十字火より）。
あれで基礎戦闘力が高かったらなぁ。
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:45:28 ID:lNvG1+520
空島はロビン戦とか結構好き
あとウソップナミＶＳエネルとかも
あとウソップナミＶＳエネルとかも
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:46:45 ID:4jpWCHKO0
シャンクス、全然強そうに思えないんだけど。
覇気が唐突で無理やりすぎ。
覇気が唐突で無理やりすぎ。
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:47:23 ID:PGDIkrg30
俺としては、敵がロギアじゃなければ、どの回もそれなりに楽しいと思ってるよ。
あと、>466
全員戦うのはかまわないが、それ以前に
砲撃主兼狙撃主のウソップを前線で戦わせる方が問題だ。
海賊船に乗ってる以上、全員が戦える事は不思議じゃないし、
逆に戦える者を遊ばせとくほど余裕のある敵なら、実際戦って無いようだ。
あと、>466
全員戦うのはかまわないが、それ以前に
砲撃主兼狙撃主のウソップを前線で戦わせる方が問題だ。
海賊船に乗ってる以上、全員が戦える事は不思議じゃないし、
逆に戦える者を遊ばせとくほど余裕のある敵なら、実際戦って無いようだ。
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:49:24 ID:GPb6RBgtO
かなや
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:49:25 ID:4jpWCHKO0
>東の海編はもともと大人気だから
大人気はないだろ
大人気はないだろ
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:50:02 ID:/JOpScb6O
現実世界で２億ボルトの電流くらったら間違いなく生きてないけどワンピ世界なら気絶か痛ェ！で終わる気がするんだよなー。
エルトール直撃したコニスの父親も普通に生きてたしｗｗｗ
強い奴なら２億ボルトでも無傷だろうし、エネルＶＳ四皇なら四皇が一撃で勝つしょ。
だがエネルは現時点では最強クラスなのは確かだが。現時点ではね。
エルトール直撃したコニスの父親も普通に生きてたしｗｗｗ
強い奴なら２億ボルトでも無傷だろうし、エネルＶＳ四皇なら四皇が一撃で勝つしょ。
だがエネルは現時点では最強クラスなのは確かだが。現時点ではね。
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:53:01 ID:sLy7qbmmO
空島は神官との戦いがグダグダだったのが評価を下げる理由だろう。
特にサトリとの戦いは長すぎた、でも俺は空島好き。
特にサトリとの戦いは長すぎた、でも俺は空島好き。
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:53:46 ID:GPb6RBgtO
剣士がノロノロの実食べれば強い
近距離で刀と刀がぶつかってるとき急にくらわしたり。
そして一度くらえば刀で一撃。実を封じられても普段の剣士でも強い。
近距離で刀と刀がぶつかってるとき急にくらわしたり。
そして一度くらえば刀で一撃。実を封じられても普段の剣士でも強い。
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:55:04 ID:6yKuOV/S0
クロコダイルは決着つかないが、モリアやくまならエネルに勝てない？
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:57:40 ID:/JOpScb6O
後付けぽい覇気が今後の鍵でしょう。
覇気でロギア攻略(笑)とかに必ずなるよ。
覇気でロギア攻略(笑)とかに必ずなるよ。
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:59:08 ID:TgOBKa3U0
確かに敵がロギアだとつまらんな
だからルフィVSブルーノ、ルッチとか好きだ
ギア２かっこいいし
特にルッチ戦は絵もいいし声優神だし何度みても飽きん
だからルフィVSブルーノ、ルッチとか好きだ
ギア２かっこいいし
特にルッチ戦は絵もいいし声優神だし何度みても飽きん
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 00:59:54 ID:cyMpf3SDO
カマキリん時みたいに、エネルがじっとしてくれてたら勝てるな
ガチ戦闘になったら、モリアは影切る前にエルトールされるし、くまも手の平からしか弾けないから防ぎきれるかわからん。
くまはなんかショートしそうだしｗ
ガチ戦闘になったら、モリアは影切る前にエルトールされるし、くまも手の平からしか弾けないから防ぎきれるかわからん。
くまはなんかショートしそうだしｗ
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:02:52 ID:sLy7qbmmO
2億ボルトの攻撃力及び熱量は半端じゃないし、
広範囲のマントラ、光の速さで移動出来るスピードも凄い。
更に空飛ぶ船(宇宙船)があるからなぁ…。
反則キャラなので地球から退場させたとしか思えない。
広範囲のマントラ、光の速さで移動出来るスピードも凄い。
更に空飛ぶ船(宇宙船)があるからなぁ…。
反則キャラなので地球から退場させたとしか思えない。
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:04:57 ID:3sRak5l90
毎度毎度光速っつってんのは同じ奴か？
雷速であって光速とのスピードはとんでもない差があるぞ。
雷速であって光速とのスピードはとんでもない差があるぞ。
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:10:44 ID:c13D3bY30
ロギア系との戦闘はぜんぜんおもろない。
日々修行して最強を目指してるゾロが
一撃で黒こげになるエネル戦なんか見てたらさめるわ。
日々修行して最強を目指してるゾロが
一撃で黒こげになるエネル戦なんか見てたらさめるわ。
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:20:59 ID:o+DVFI2pO
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:23:29 ID:4Bd1Y0esO
東の海編はまぁまぁかな。グランドライン入ってから～アラバスタ編は神。ギャグ線もいけたし、最後のまとめ方が神。「左腕のこれが仲間の証だ」思わずうまいなぁって思ってしまった。
空島編は神官との戦闘がグダ②だった。ノーランド、カルガラの回想はよかった。
DBF編はつまらん。青キジくらいか
エニエス編はルフィVSルッチは面白かった。
TB編はイマイチかな
アラバスタが神すぐる気が…
空島編は神官との戦闘がグダ②だった。ノーランド、カルガラの回想はよかった。
DBF編はつまらん。青キジくらいか
エニエス編はルフィVSルッチは面白かった。
TB編はイマイチかな
アラバスタが神すぐる気が…
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:26:52 ID:9/HRhBsM0
ほぼ同じだが、個人的にCP９編が一番おもろかった
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:27:02 ID:N/gKnYDS0
時間を止める「トキトキの実」が最強だろ
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:31:33 ID:N/gKnYDS0
それともう一つバレ
現在の本当の世界最強の剣士は五老成の１人のハゲじじい
現在の本当の世界最強の剣士は五老成の１人のハゲじじい
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:38:22 ID:o+DVFI2pO
個人的に、
話なら
CP9＞クロ＞ドラム＞アラバスタ＞スリラー＞空島＞アーロン＞バラティエ＞DBF＞バギー＞トビウオ
戦闘なら
ルッチ＞クロコダイル＞フォクシー＞ブルーノ＞クリーク＞アーロン＞Mr.3＞モリア＞クロ＞エネル＞バギー＞ワポル＞ベラミー＞デュバル
話なら
CP9＞クロ＞ドラム＞アラバスタ＞スリラー＞空島＞アーロン＞バラティエ＞DBF＞バギー＞トビウオ
戦闘なら
ルッチ＞クロコダイル＞フォクシー＞ブルーノ＞クリーク＞アーロン＞Mr.3＞モリア＞クロ＞エネル＞バギー＞ワポル＞ベラミー＞デュバル
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:50:05 ID:c13D3bY30
空島編はもうちょっと空島観光を楽しんでほしかったよな。
敵は神官レベルの奴で十分だろ。
神官倒して金塊もらってのんびりして出てくってのでも良かったのでは？
エネルは正直いらないというか登場が早すぎだな。
ラスボスにしてもいいぐらいのレベルだろ。
敵は神官レベルの奴で十分だろ。
神官倒して金塊もらってのんびりして出てくってのでも良かったのでは？
エネルは正直いらないというか登場が早すぎだな。
ラスボスにしてもいいぐらいのレベルだろ。
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:53:06 ID:QJxChVeJ0
カーリーヘアの両津眉がラスボスじゃな。
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 01:59:52 ID:TgOBKa3U0
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:01:46 ID:/JOpScb6O
読者の予想通りゴムに雷は効かないってなる以上は尾田はエネルをラスボスとしては書かないでしょ。
ルフィはエネルとの相性が良すぎだから早めに登場させて退場させただけ。
ルフィがゴム以外の能力だったら四皇あたりで登場したはず。
ルフィはエネルとの相性が良すぎだから早めに登場させて退場させただけ。
ルフィがゴム以外の能力だったら四皇あたりで登場したはず。
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:06:17 ID:c13D3bY30
俺の好きな戦闘はルフィーがフルボッコする奴かな？
ルフィーVSベラミーとか
ルフィー・ゾロVSMr４だっけ？（鼻くそのやつ）
一撃で倒すのは気持ちいいよな。
ルフィーVSベラミーとか
ルフィー・ゾロVSMr４だっけ？（鼻くそのやつ）
一撃で倒すのは気持ちいいよな。
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:09:55 ID:PGDIkrg30
それを言うなら、スモーカーが早すぎたんだな。
なんか、あいつが出てきた時点で、あの後、火になったり
水になったりするのが出るんじゃないかと思ったんだ。
水じゃなくて、氷だったが。
海軍大将くらいか、七武海の最後の一人くらいまで出るべきじゃなかったな。
まあ、七武海でも、一人か二人しかいないようだけど。
なんか、あいつが出てきた時点で、あの後、火になったり
水になったりするのが出るんじゃないかと思ったんだ。
水じゃなくて、氷だったが。
海軍大将くらいか、七武海の最後の一人くらいまで出るべきじゃなかったな。
まあ、七武海でも、一人か二人しかいないようだけど。
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:11:58 ID:PGDIkrg30
>>482
それ以前に、本人が強いんじゃなくて、能力が強いんだってのがな。
それ以前に、本人が強いんじゃなくて、能力が強いんだってのがな。
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:12:02 ID:WHIYliBH0
>>342
亀レスだがモリアは体がでかいぶん耐久力があったと思う
亀レスだがモリアは体がでかいぶん耐久力があったと思う
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:12:29 ID:lRjGYk8y0
もう覇気は無視できなくなりそうだね。この分だと覇気の強さ＞＞＞＞＞ロギアになりそう。尾田GJ
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:12:30 ID:c13D3bY30
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:12:58 ID:k4B3wTREO
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:14:50 ID:c13D3bY30
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 04:16:34 ID:QlAZKJvN0
イライラ
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 04:41:20 ID:HK8MjDKGO
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 04:47:37 ID:12sFJgJXO
クロコダイルの懸賞金が低いよ
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 05:43:45 ID:Z9dTr21BO
エネルとかのマントラは心(？)が乱れていたら発動できないみたいな感じだっただろ？
最後のほうエネルかなりあせってたし、攻撃くらってたのもある程度理解できる。
あとエネルの能力が雷だったのはルフィとの相性もあるが、『我は神なり(雷)』のネタがやりたかったのもあると思うんだ(笑)
実力的にはちょっとでるのが早かったのも、神ネタの使える空島編にあわせたんだろ。
地上じゃちょっと無理だしね
最後のほうエネルかなりあせってたし、攻撃くらってたのもある程度理解できる。
あとエネルの能力が雷だったのはルフィとの相性もあるが、『我は神なり(雷)』のネタがやりたかったのもあると思うんだ(笑)
実力的にはちょっとでるのが早かったのも、神ネタの使える空島編にあわせたんだろ。
地上じゃちょっと無理だしね
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 06:14:34 ID:s1/y6PKk0
何で強い奴を序盤に出したら駄目なの？
そんな決まりでもあるの？
そんな決まりでもあるの？
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 06:26:42 ID:smRWyYRp0
>>480
雷は速いが、それでも光には及ばん。
ゴールドセイントと、シルバーセイントクラスの差がある。
まあ雷はシルバーセイントの100倍速いけど、
ゴールドセイントには、止まって見える。
>>482
あれがいいんだよ。
あの絶望感と、後のルフィの活躍における。カタルシス。
雷は速いが、それでも光には及ばん。
ゴールドセイントと、シルバーセイントクラスの差がある。
まあ雷はシルバーセイントの100倍速いけど、
ゴールドセイントには、止まって見える。
>>482
あれがいいんだよ。
あの絶望感と、後のルフィの活躍における。カタルシス。
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 06:29:45 ID:/JOpScb6O
雷も速いけど光には遠く及ばないからね。
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 06:36:25 ID:be5OpJTx0
>>504
そんな設定あったっけ？
そんな設定あったっけ？
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 06:45:21 ID:rngr6/+nO
最強の剣１２本の内、ひとつはミホークの黒刀だと思うが、ミホークは能力者であってほしくないな
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 06:52:19 ID:rngr6/+nO
しかし、センゴクって弱そうなキャラだけど強いんだろな、頭脳だけで今の地位にいるはずないもんな、まあ能力もってそう
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 06:54:07 ID:/JOpScb6O
センゴクは元大将。
大将は世界政府最高戦力。・・・つまりセンゴクは強い
大将は世界政府最高戦力。・・・つまりセンゴクは強い
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 06:55:59 ID:be5OpJTx0
あれは最上大業物「夜」って刀だとハッキリしてたハズ
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 06:59:58 ID:J6I1j5dbO
だれですか雷が光よりも遅いとか言ってるのは
ネタですか？
ネタですか？
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 07:04:23 ID:W40ivEw/O
>>513
少なくともエルトールはかなり遅い攻撃。
少なくともエルトールはかなり遅い攻撃。
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 07:47:28 ID:HRiNpKzP0
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 08:08:06 ID:3sRak5l90
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 08:20:25 ID:be5OpJTx0
雷のスピードって言ってた？？
雷からは逃げられないみたいなことは言ってた気もするが･･･
雷からは逃げられないみたいなことは言ってた気もするが･･･
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 08:22:38 ID:3sRak5l90
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 08:24:20 ID:I1KZdCLZO
対自然系最強装備
海楼石の剣
海楼石の鎧
海楼石の盾
海楼石の兜
海楼石の剣
海楼石の鎧
海楼石の盾
海楼石の兜
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 08:28:09 ID:be5OpJTx0
>>517
おれ光速なんて言ってないよｗ
でもその発言だけでは雷の速度と断定する材料には出来ないってだけ
実の能力による現象は現実のそれと似て非なるものだからね
つまりエネルの速度は「雷と同等かは不明だけど、とにかくメッチャ速い」だけ
おれ光速なんて言ってないよｗ
でもその発言だけでは雷の速度と断定する材料には出来ないってだけ
実の能力による現象は現実のそれと似て非なるものだからね
つまりエネルの速度は「雷と同等かは不明だけど、とにかくメッチャ速い」だけ
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 08:31:03 ID:3sRak5l90
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 08:33:40 ID:be5OpJTx0
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 08:55:57 ID:rngr6/+nO
スモーカーの煙じゃロギアのエースや青キジなんかを拘束できないんだろうな、しかも風を操れる能力者がいたら火も煙もかき消されるだろうな
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 09:52:49 ID:SO5WSvQ80
エリックだな
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 10:13:09 ID:xo8isu4q0
格だけなら
S：ロジャー 白ひげ センゴク ドラゴン レイリー ガープ シャンクス ミホーク
A：カイドウ 黒ひげ 青キジ 赤イヌ 黄ザル ドフラミンゴ くま ジンベエ
B：エネル モリア クロコダイル マルコ エース ベックマン 海軍本部中将 スモーカー
C：ゼフ ジョズ ヤソップ ルウ ルフィ キッド ルッチ ドリー ブロギー ロー ドレーク ホーキンス
D：海軍本部少将 ゾロ サンジ ラフィット ワイパー カルガラ ノーランド ロックスター キラー アプー
E：海軍本部准将 オーガー バージェス ウルージ ボニー カポネ ヒナ ロビン フランキー ブルック ＣＰ９ 神官
F：海軍本部大佐 ドクＱ ＢＷ１～２ デュバル ベラミー アーロン クリーク クロ バギー アルビダ ペル ワポル チョッパー ギン
G：海軍将校 ＢＷ３～５ ウソップ ナミ ハチ コビー ヘルメッポ クロオビ ジャンゴ フルボディ モージ カバジ パール
H：その他
S：ロジャー 白ひげ センゴク ドラゴン レイリー ガープ シャンクス ミホーク
A：カイドウ 黒ひげ 青キジ 赤イヌ 黄ザル ドフラミンゴ くま ジンベエ
B：エネル モリア クロコダイル マルコ エース ベックマン 海軍本部中将 スモーカー
C：ゼフ ジョズ ヤソップ ルウ ルフィ キッド ルッチ ドリー ブロギー ロー ドレーク ホーキンス
D：海軍本部少将 ゾロ サンジ ラフィット ワイパー カルガラ ノーランド ロックスター キラー アプー
E：海軍本部准将 オーガー バージェス ウルージ ボニー カポネ ヒナ ロビン フランキー ブルック ＣＰ９ 神官
F：海軍本部大佐 ドクＱ ＢＷ１～２ デュバル ベラミー アーロン クリーク クロ バギー アルビダ ペル ワポル チョッパー ギン
G：海軍将校 ＢＷ３～５ ウソップ ナミ ハチ コビー ヘルメッポ クロオビ ジャンゴ フルボディ モージ カバジ パール
H：その他
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 10:14:17 ID:s7SWGWPy0
どこから突っ込んだものか・・・
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 11:04:25 ID:wJ/9nXSe0
>>525まだこんな馬鹿がいたんだな
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 11:26:47 ID:0z1zNDAFO
シロヒゲの世界最強の男って自称？
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 11:54:42 ID:dhBQv+KF0
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 12:41:58 ID:adsDGuMy0
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 13:18:42 ID:nnh0jpig0
チョッパーもうそろそろワンランクパワーアップしてほしいな
ゾロ、サンは着々と力をつけてるが
チョッパーに関しては空島あたりから遅れをとってる感じがする
ゲダツは地の理を活かしてなんとか勝利したがオームには惨敗
クマドリに関しては捨て身の巨大チョッパーにならなければほぼ惨敗だった
このままじゃこれから出てくる強敵に対応するのかなり厳しそう
ゾロ、サンは着々と力をつけてるが
チョッパーに関しては空島あたりから遅れをとってる感じがする
ゲダツは地の理を活かしてなんとか勝利したがオームには惨敗
クマドリに関しては捨て身の巨大チョッパーにならなければほぼ惨敗だった
このままじゃこれから出てくる強敵に対応するのかなり厳しそう
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 13:35:12 ID:be5OpJTx0
そういえばチョッパーって形態によって体重が変わるんだったな
つくづく変な話だ
つくづく変な話だ
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 13:48:09 ID:nnh0jpig0
そりゃ見ただけで明らかにそれぞれ体積違うし
みんな体重いっしょだって言われたらそれもまた変な話
みんな体重いっしょだって言われたらそれもまた変な話
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 13:55:59 ID:rngr6/+nO
一番隊を任されるってことは、エースよりマルコの方が強いのか
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 14:00:43 ID:k4B3wTREO
新撰組の場合一番隊隊長が一番強かったわけじゃない。
シャンクスが引き抜こうとするくらいだからそれなりに強いんだろうけど。
シャンクスが引き抜こうとするくらいだからそれなりに強いんだろうけど。
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 14:26:03 ID:oo4M3nhPO
>>477
だから一巻からでてるじゃん
だから一巻からでてるじゃん
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 14:32:54 ID:9yUHH2EaO
>>523
火は風で強くなりそう
火は風で強くなりそう
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 14:33:56 ID:Ik/b0Mnl0
このマンガ強さ議論って意味ねえだろ
強さ設定メチャクチャだもんな
強さ設定メチャクチャだもんな
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 14:39:13 ID:nnh0jpig0
>>538
別にお前参加しなくていいよ＾＾
別にお前参加しなくていいよ＾＾
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 14:40:30 ID:6yKuOV/S0
>>479
影を使えば避けられる気もするな。それにモリアは一撃では倒れないと思うんだが、ワイパーだって一発は耐えたし
影を使えば避けられる気もするな。それにモリアは一撃では倒れないと思うんだが、ワイパーだって一発は耐えたし
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 14:42:38 ID:/JOpScb6O
２億ボルトもワンピキャラなら「痛ェ」で済む。
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 14:53:30 ID:adsDGuMy0
済まねーよ
単純に数倍って訳にはいかないがゾロやワイパークラスが3000万系でKOだから
それよりも1段階上の6000万雷龍、2段階上の1億に耐えられる奴なんかほとんど居ないだろ
2億やら更にその上の雷迎なんかもうね。ナメック星と悟空のような関係なら分からんが
単純に数倍って訳にはいかないがゾロやワイパークラスが3000万系でKOだから
それよりも1段階上の6000万雷龍、2段階上の1億に耐えられる奴なんかほとんど居ないだろ
2億やら更にその上の雷迎なんかもうね。ナメック星と悟空のような関係なら分からんが
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 14:55:27 ID:4Bd1Y0esO
ロジャーの回想シーンいつ頃書かれるのだろうか？
長く書いてほしいな単行本２～３巻くらい使ってもいいからさ。ロジャーの回想にはかなり期待してる。
長く書いてほしいな単行本２～３巻くらい使ってもいいからさ。ロジャーの回想にはかなり期待してる。
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 15:03:38 ID:/JOpScb6O
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 15:04:05 ID:9yUHH2EaO
>>543それくらいやっても良いけど、
ジャンプだとすげぇめんどい
ジャンプだとすげぇめんどい
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 15:25:45 ID:FvuqnlJg0
ゾロ=ベジータ
ところでゾロの剣の先生は相当やるよ。
ところでゾロの剣の先生は相当やるよ。
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 15:27:00 ID:adsDGuMy0
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 15:34:24 ID:ogk/7fk9O
覇気だけのバトルかぁ・・・
その昔UFOマンというキャラがいてだなぁ
その昔UFOマンというキャラがいてだなぁ
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 15:35:17 ID:6yKuOV/S0
>>548
確かにそっくりだなｗ
確かにそっくりだなｗ
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 15:36:11 ID:4Bd1Y0esO
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 15:38:54 ID:6yKuOV/S0
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 16:25:00 ID:4Bd1Y0esO
俺は単行本派だからいいけどさぁ毎週ジャンプ読んでる奴にはちっと飽きられるか・・・
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 16:51:40 ID:QvINu7ux0
そういやベラミー倒した刊でティーチがルフィに対して
「あの覇気で3000万とは思わなかった」っと言ってるが
この頃から覇気設定を作っていたのだろうか
「あの覇気で3000万とは思わなかった」っと言ってるが
この頃から覇気設定を作っていたのだろうか
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 16:53:08 ID:QvINu7ux0
モリア戦が結構コミックスで見るとあっけなく終わるから
ワンピは長くなっても作りこんで書いてほしい
ワンピは長くなっても作りこんで書いてほしい
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 17:00:09 ID:be5OpJTx0
面白ければ短く感じるし、つまらなければ長く感じる
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 17:01:33 ID:OB70g82J0
>>553
普段はおちゃらけてるから覇気なんか出てないんじゃないか？
まして最初に合った時はチェリーパイがうまいとかまずいとかアホな会話だったし。
あのやりとりで覇気出てる方がおかしいだろｗ
ルフィの場合、ほんと普段はオーラ０だが目つき変わればそれなりの風格あるし
普段はおちゃらけてるから覇気なんか出てないんじゃないか？
まして最初に合った時はチェリーパイがうまいとかまずいとかアホな会話だったし。
あのやりとりで覇気出てる方がおかしいだろｗ
ルフィの場合、ほんと普段はオーラ０だが目つき変わればそれなりの風格あるし
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 17:24:44 ID:fQizmJV70
覇気出してたのは人の夢は終わらねぇのとこだろ
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 17:48:47 ID:PGDIkrg30
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 17:54:42 ID:v+7ECqk9O
ウソとトナカイと骨は覇気で倒れてほしい
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 18:02:58 ID:+/7VUAF9O
で、アッー！されるんですね わかります
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 18:04:54 ID:FH4ircqXO
>>559
骨はフランキーと同等かそれ以上に見えるんだけどなぁ
骨はフランキーと同等かそれ以上に見えるんだけどなぁ
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 18:12:14 ID:ObFFwU+uO
あの覇気で三千万はねェと思ったが･･･(それすら通り越して)まさか一億とは･･･
って意味だと思ってた
黒髭はルフィの覇気なんてあの時点では感じてなさそうだったから
って意味だと思ってた
黒髭はルフィの覇気なんてあの時点では感じてなさそうだったから
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 18:14:57 ID:xLhatjVcO
週刊誌で人身売買の売春ネタとは恐れ入りました
触発されて中学生買ってきます
触発されて中学生買ってきます
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 18:24:36 ID:jKQTRD05O
世紀末ですな
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 18:31:45 ID:dhBQv+KF0
>>563
しまぶー新連載始まったんだから自重しろよ
しまぶー新連載始まったんだから自重しろよ
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 19:02:18 ID:smRWyYRp0
>>544
二億ボルト放流は洒落になってないんだが、
雷が当たり続けるのに等しい。
雷の温度は瞬間的に数万度にも達するし。
めらめらなんて問題じゃねーほどの高熱に瞬時に達する。
それが、一定時間あたるんだぞ。
細胞なんて蒸発どころか、プラズマ化する。
エルトールは、天罰ってことで、威力落としているだけだろ。
雷に当たって生きている人も結構世の中いるし。
作品的にいうなら、人死はできる限りってのがあるしな。
二億ボルト放流は洒落になってないんだが、
雷が当たり続けるのに等しい。
雷の温度は瞬間的に数万度にも達するし。
めらめらなんて問題じゃねーほどの高熱に瞬時に達する。
それが、一定時間あたるんだぞ。
細胞なんて蒸発どころか、プラズマ化する。
エルトールは、天罰ってことで、威力落としているだけだろ。
雷に当たって生きている人も結構世の中いるし。
作品的にいうなら、人死はできる限りってのがあるしな。
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 19:08:55 ID:3sRak5l90
エル･トールは雷属性のただのパンチ
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 19:10:14 ID:Uo0zOelX0
>>566
ボルトなのに「続ける」ねえ…
ボルトなのに「続ける」ねえ…
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 19:18:49 ID:smRWyYRp0
しかたねーじゃん、電流がわからんのだから。
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 19:21:55 ID:HRiNpKzP0
エネルの～ボルトも所詮全部自称だからな・・・
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 19:25:08 ID:/JOpScb6O
ワンピでは現実世界の常識は通用しないだろ。
ルフィが溶けない時点でおかしいｗｗ
ワンピ世界でなら雷も痛いで終わる災害の一つ。
ルフィが溶けない時点でおかしいｗｗ
ワンピ世界でなら雷も痛いで終わる災害の一つ。
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 19:26:03 ID:dhBQv+KF0
ボルトよりアンペア高いほうがやばいって習った
昔ガッチャマンだかで敵が「２万アンペアの電流だぞ」とか言ってたの思い出した
昔ガッチャマンだかで敵が「２万アンペアの電流だぞ」とか言ってたの思い出した
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 19:30:33 ID:/JOpScb6O
黒髭なら雷は「痛ェ！」、火は「熱い！」で確実に終わる。
黒髭クラスの強者も同じように終わる。
エースの火拳はＢＷの船を５隻粉砕したし威力は凄まじいはずなのに「熱い」で終わったのを見てワンピでは人間の防御力が凄まじいんだなと納得したｗｗｗ
黒髭クラスの強者も同じように終わる。
エースの火拳はＢＷの船を５隻粉砕したし威力は凄まじいはずなのに「熱い」で終わったのを見てワンピでは人間の防御力が凄まじいんだなと納得したｗｗｗ
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 19:35:01 ID:+/fdx+Kj0
モリアの耐久力なら黒髭も普通に倒せそうな気がする
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 19:55:17 ID:U9yX0GP6O
エネルより強い奴は、青海にゴロゴロいるってのは別にいい。でも今んとこエネル以上の奴がでてきてない。尾田もはっきり言い切った以上、納得できるのを頼むよ。
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 20:03:19 ID:/JOpScb6O
多くの戦闘描写はないが青雉、黒髭は作者的にはエネルより強いって設定だと思う。
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 20:07:13 ID:1mMZQjU60
てか、海楼石使ったら能力者弱いじゃん。
やっぱ、悪魔の実食べてないシャンクスが最強だろ
やっぱ、悪魔の実食べてないシャンクスが最強だろ
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 20:07:20 ID:PGDIkrg30
俺はジャンプ派だから、単行本とか元は知らんのだけど、
確かエネルに賞金がかかったとしたら、５億とかって話だったよな。
だったら、もう後半年くらいは出ないんだろうな。
あと、エネルは能力封じられたらそんなに強くなさそだからな。
黒髭は問題ないか。
確かエネルに賞金がかかったとしたら、５億とかって話だったよな。
だったら、もう後半年くらいは出ないんだろうな。
あと、エネルは能力封じられたらそんなに強くなさそだからな。
黒髭は問題ないか。
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 20:09:27 ID:U9yX0GP6O
>>576 うん。それはいいんだ。ただ、今ままでの能力描写だと、青雉、黒髭がエネルに勝てる要素がない。これから「こりゃエネルじゃ勝てねーわ」て描写があるよう期待
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 20:38:01 ID:smRWyYRp0
エネルはもうちょっと弱めの設定にしとくべきだったな。
少なくともマントラは遣り過ぎだった。
少なくともマントラは遣り過ぎだった。
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 20:58:20 ID:5RZhgiqz0
昔のブルックは懸賞金3300万だけど
今のブルック（骨ver.）の強さを考慮したらいくらくらいが妥当なんだろ
影を奪還するために鍛えたと言ってるうえ骨で身軽になってるし、結構強くなってると思うが
今のブルック（骨ver.）の強さを考慮したらいくらくらいが妥当なんだろ
影を奪還するために鍛えたと言ってるうえ骨で身軽になってるし、結構強くなってると思うが
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 21:16:28 ID:j2eLzY+mO
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 21:16:42 ID:cyMpf3SDO
ブルックは完全なスピード型で、フランキーは完全なパワー型だけど、強さ的には大体同じくらいだよな？
ブルックには早く鉄破壊してほしい
ブルックには早く鉄破壊してほしい
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 21:41:31 ID:57mt1iEU0
今日もエネル厨は元気だねぇ。
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 21:43:58 ID:rngr6/+nO
シャンクスの強さにも疑問はあるな、片腕で能力者じゃない、しかしミホークとは互角、ティーチには苦戦？武器は剣？それで四皇と言われるぐらい強いわけだが戦いを描いてくれ
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 21:47:00 ID:JBKnVYHZO
>>579
エネルなんてヤミヤミで吸い付けてデコピン一発だろ
エネルなんてヤミヤミで吸い付けてデコピン一発だろ
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 21:54:09 ID:cyMpf3SDO
>>585
注:空が割れます
注:空が割れます
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 21:54:51 ID:DQ8toZvn0
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:09:41 ID:BPc82HqQ0
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:12:12 ID:BPc82HqQ0
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:20:55 ID:xLhatjVcO
中学生いかった～
やってる途中で半泣きになるとか素敵すぎ
やってる途中で半泣きになるとか素敵すぎ
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:22:09 ID:er5fz3kQO
゛゛神脚゛サンジ゛
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:22:53 ID:/JOpScb6O
そーいや、白髭と赤髪が刀を交えた瞬間に天が割れたシーンは凄いんだよな。
改めて思うが凄い力だ。
刀と刀がぶつかっただけで凄まじい衝撃で波も荒れ天も割れた。今のゾロじゃ絶対にできんな
改めて思うが凄い力だ。
刀と刀がぶつかっただけで凄まじい衝撃で波も荒れ天も割れた。今のゾロじゃ絶対にできんな
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:24:25 ID:ObFFwU+uO
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:27:36 ID:cyMpf3SDO
シャンクスやレイリーの本気の覇気相手にするなら、ある程度じゃ、たぶん意味ないけどな
最低でも自分で覇気出せる必要が出てくると思う
最低でも自分で覇気出せる必要が出てくると思う
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:29:55 ID:PGDIkrg30
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:30:10 ID:83VFMnZe0
天が割れた海が荒れたというのは戦闘の結果の描写とは決定的に違う
戦闘の結果の描写ってのはモリアが大地を割ったというように
誰が見ても明らかにモリアが大地を割ったとわかる描写
戦闘の結果の描写ってのはモリアが大地を割ったというように
誰が見ても明らかにモリアが大地を割ったとわかる描写
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:36:25 ID:6oxGPjVrO
『ONE PIECE』第50巻、発売1週目で100万部突破★２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213273846/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213273846/
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:42:21 ID:/JOpScb6O
>>597
それでも二人の強さを表す描写じゃないかな。
それでも二人の強さを表す描写じゃないかな。
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:45:04 ID:cyMpf3SDO
>>596みたいに、シャンクスはそこまで強くないと考えてる人も多いみたいだが、俺はミホークはおろか、ドラゴンの次くらいに強い存在として位置されることになると思うけどね
普段怒らない奴を怒らせたら怖い。シャンクスはまさにそれ。
普段怒らない奴を怒らせたら怖い。シャンクスはまさにそれ。
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:51:55 ID:PGDIkrg30
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:58:26 ID:2UVSt39e0
ワンピースって強い奴多くて誰が一番強いか分からないのも魅力だな
NARUTOだと前まで
イタチと自来也の二強で
今度はペインとマダラの二強だしな
NARUTOだと前まで
イタチと自来也の二強で
今度はペインとマダラの二強だしな
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 22:58:47 ID:cyMpf3SDO
>>601
部下より弱くなったとしても、…とか書かれてたから、シャンクスも、えらい過小評価されてるなって思ったわｗ
まあシャンクスとかミホークとかが世界で何番目くらいに強いかなんて今はどうでもいいか。とりあえずルーキー達に期待
部下より弱くなったとしても、…とか書かれてたから、シャンクスも、えらい過小評価されてるなって思ったわｗ
まあシャンクスとかミホークとかが世界で何番目くらいに強いかなんて今はどうでもいいか。とりあえずルーキー達に期待
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 23:00:06 ID:f8lBUkA50
とりあえず
レイリー＞ガープ
ガープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ
ってことは予想できる
レイリー＞ガープ
ガープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ
ってことは予想できる
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 23:09:35 ID:6yKuOV/S0
最強候補
ルフィ
シャンクス、ベックマン
ミホーク、ティーチ、ドフラミンゴ、くま、ジンベエ、最後の七武海
センゴク、サカズキ、クザン、黄猿、ガープ
ドラゴン
ニューゲート、マルコ、ジョズ
カイドウ
最後の四皇
クロコダイル
エネル
ルッチ
エース
モリア
オーズ
ルフィ
シャンクス、ベックマン
ミホーク、ティーチ、ドフラミンゴ、くま、ジンベエ、最後の七武海
センゴク、サカズキ、クザン、黄猿、ガープ
ドラゴン
ニューゲート、マルコ、ジョズ
カイドウ
最後の四皇
クロコダイル
エネル
ルッチ
エース
モリア
オーズ
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 23:27:03 ID:fTyrbzm6O
俺の中で最強はｿﾞﾛ。ﾙﾌｨより強いわけだし
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 23:31:46 ID:6yKuOV/S0
燃料投下ですね。わかります
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 23:43:18 ID:PGDIkrg30
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 23:51:08 ID:XLRG4A6DO
一巻でルフィ助けた時のシャンクスの目が気になってるのだがあれは覇気？能力者ならかなり強いような気がしてならない
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 00:08:11 ID:PGDIkrg30
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 00:11:19 ID:ZFgmJ0gL0
>>609
泳いでるの見えないの？＾＾；
泳いでるの見えないの？＾＾；
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 01:09:45 ID:JkHAzEYLO
一巻でルフィ助けた時点で実を食べてない可能性もある。
そして１０年たった今実を食べている可能性もある。
そして１０年たった今実を食べている可能性もある。
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 02:30:31 ID:IVlmIoR7O
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 02:32:21 ID:tY8cDUF0O
>>601
別にゾロごときのラスボスがそこまで強い必要はないと思うが
別にゾロごときのラスボスがそこまで強い必要はないと思うが
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 02:33:09 ID:YggW2b5U0
シャンクスレベルなら能力者でも泳げますってのはマジ勘弁 萎えるなんてもんじゃねえ
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 02:51:54 ID:YggW2b5U0
>>614
でも戦い終わって、クロコダイルより弱くね？ なんてなったら盛り上がらないこと必死だし
でも戦い終わって、クロコダイルより弱くね？ なんてなったら盛り上がらないこと必死だし
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 03:13:35 ID:gihI6VBZ0
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 03:32:49 ID:9XH70xhn0
モリアはキリキリの実、とかの霧人間でいてほしかったわ
かんけーないけど。
オーガーは島が見えない距離からカモメを撃ったが、あれは銃の性能がすごいんじゃないか？
かんけーないけど。
オーガーは島が見えない距離からカモメを撃ったが、あれは銃の性能がすごいんじゃないか？
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 03:37:10 ID:J0BfmhVe0
両方じゃ
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 03:42:35 ID:L4mAmYUM0
オーガーがすごくないとは思えない
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 03:48:33 ID:LFJ97fXd0
最強はおつるさんだろ
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 04:12:56 ID:j8hz6F+XO
シャンクスはハキハキの実を半分しか食べてないから、カナヅチになってないとか。
能力はドラクエのトヘロスみたいなもんじゃねーの？
能力はドラクエのトヘロスみたいなもんじゃねーの？
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 04:15:01 ID:7jhz4agv0
オーガーは能力者だと思うなぁ
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 04:18:05 ID:YggW2b5U0
黒ひげ一味は一芸にかけてはチート揃い、オーガーは狙撃ならそげキング以上、
そんでもってこれから悪魔の実を喰って手が付けられなくなるぐらいであってほしい
そんでもってこれから悪魔の実を喰って手が付けられなくなるぐらいであってほしい
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 04:20:43 ID:9XH70xhn0
オーガーは肉弾戦でも強そうだけどね
エースの攻撃を軽く避けてたし
エースの攻撃を軽く避けてたし
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 04:40:58 ID:glHqqi5FO
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 06:53:47 ID:MEJjtTlaO
フラミンゴの能力は相手の体を操るみたいなものか？
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 06:55:50 ID:qDv5Ims20
そのようだ
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 06:58:16 ID:AGzKS0bK0
ミホーク、実はこっそり悪魔の実の能力者だったなんて事は無いだろうか
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 07:00:38 ID:YggW2b5U0
>>622
本気で言ってるなら単行本20回読み返してから半年ROMってろ
本気で言ってるなら単行本20回読み返してから半年ROMってろ
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 07:10:07 ID:3AXYe48IO
つーか、エネルにルフィ以外でどうやって勝てるのかがわからん
レイリーは、強そうだれど雷は、反則だろ
レイリーは、強そうだれど雷は、反則だろ
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 07:11:42 ID:qDv5Ims20
もういいだろ、その話は
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 07:12:06 ID:3AXYe48IO
↑訂正
だけど
だけど
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 07:29:15 ID:qDv5Ims20
でもドフラミンゴの能力って
いかにもパワーや強い信念で破られそうなタイプだよなぁ
あのキャラはやっぱり踏み台のポジションなんだろうか･･･
いかにもパワーや強い信念で破られそうなタイプだよなぁ
あのキャラはやっぱり踏み台のポジションなんだろうか･･･
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 07:35:47 ID:QytqmsVk0
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 07:36:11 ID:iarN7+5dO
一巻のシャンクスのは覇気じゃない。あれが覇気ならあのかいおう類は気絶してるはず
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 07:49:37 ID:9XH70xhn0
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 08:35:44 ID:IbVCrCBSO
シャンクス「俺の中の悪魔だけは海と仲が良いらしい」
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 08:48:33 ID:MEJjtTlaO
フラミンゴみたいな人を小馬鹿にするタイプって自分の強さに絶対の自信があるんだけど、それを敗られたときは、一気にへタレになって命ごいしそう
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 09:03:23 ID:JkHAzEYLO
ドフラミンゴはイトイトのパラミシアか、ムシムシ(モデル、スパイダー)のゾオン系だと予想。
だけどTBでスパイダーモンキーで糸系が出てきたからないかも・・・
ムシムシでもう一度ゾオン系の可能性を期待。
だけどTBでスパイダーモンキーで糸系が出てきたからないかも・・・
ムシムシでもう一度ゾオン系の可能性を期待。
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 09:24:32 ID:QwJtUmrd0
白髭＞ミホーク＝黒髭＞赤髪
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 09:51:50 ID:qDv5Ims20
>>640
対象の神経系を支配して意のままに操るとか、たまにはそういうコアっぽい実もあっていいと思うなぁ
対象の神経系を支配して意のままに操るとか、たまにはそういうコアっぽい実もあっていいと思うなぁ
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 10:23:23 ID:Wg57Fvm40
実際覇気ってなんなんだろね？
普通に考えたら強さの描写に使うくらいだろうけど
それにしては最近明らかに前に出しすぎだし
デュバル戦とか仲間がわざわざコメントで拾ってる。
かといってそんなのが戦闘で使われるようになったら
萎えるのはバカでも分かる。
尾田っちのいい意味での
裏切りを期待するほかない。
普通に考えたら強さの描写に使うくらいだろうけど
それにしては最近明らかに前に出しすぎだし
デュバル戦とか仲間がわざわざコメントで拾ってる。
かといってそんなのが戦闘で使われるようになったら
萎えるのはバカでも分かる。
尾田っちのいい意味での
裏切りを期待するほかない。
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 10:26:28 ID:q+c0TZZvO
るろ剣には剣気というものがあってだな
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 10:42:04 ID:n8WVcGgrO
白ひげとかシャンクスとか海軍の爺の覇気の中にルフィがザッザッザって入って行って、ほう？みたいな中
ルフィが麦わら帽子をシャンクスに返すと
ルフィが麦わら帽子をシャンクスに返すと
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 10:43:29 ID:gOOPxSSYO
ドラゴンボールには気というものがあってだな
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 10:49:42 ID:JkHAzEYLO
>>642
それはロギア以上に恐ろしくなる
それはロギア以上に恐ろしくなる
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 10:51:15 ID:JkHAzEYLO
>>642
それはロギア以上に恐ろしくなる
それはロギア以上に恐ろしくなる
七分海ってだれがいたっけ
ミホーク
×クロコダイル→黒ひげ
くま
ミンゴ
ｼﾞﾝﾍﾞｪ
×モリア
あとが気になるなぁ
ミホーク
×クロコダイル→黒ひげ
くま
ミンゴ
ｼﾞﾝﾍﾞｪ
×モリア
あとが気になるなぁ
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 11:06:23 ID:nBENaYS80
>>438
横だが、医学的に意識が飛んでる状態って、あまり珍しくないよ。
分かり易く言えば、自発的な反射行動が取れない状態。（瞳孔反応がない、呼びかけに反応がない、五感に対する反応がないなど）
気絶や失神、夢遊病や痴呆症なども同じ事がいえる。
後者は症状によるけど、脳波が覚醒状態を示していない状態でも、
突然起き出して、料理を作ったり着替えをしたりと、普通にこなせてしまう人がいることが実験で確認されている。
ソースは適当に探しなよ。
横だが、医学的に意識が飛んでる状態って、あまり珍しくないよ。
分かり易く言えば、自発的な反射行動が取れない状態。（瞳孔反応がない、呼びかけに反応がない、五感に対する反応がないなど）
気絶や失神、夢遊病や痴呆症なども同じ事がいえる。
後者は症状によるけど、脳波が覚醒状態を示していない状態でも、
突然起き出して、料理を作ったり着替えをしたりと、普通にこなせてしまう人がいることが実験で確認されている。
ソースは適当に探しなよ。
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 11:06:56 ID:TwsZphTcO
ミンゴォ！！
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 11:12:03 ID:qDv5Ims20
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 11:16:45 ID:nBENaYS80
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 11:20:37 ID:qDv5Ims20
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 11:24:36 ID:nBENaYS80
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 11:30:39 ID:qDv5Ims20
三行目だけなら最初からわかりきってて議論することは何もないわけだ
>>425は、ボクサーはそんな抽象的な状態ではないと書いている
「そんな抽象的な状態ではなく、医学的に意識が飛んでいる」と
抽象的な部分は医学的に意識が飛んでいるうちに入らないのか？
>>425は、ボクサーはそんな抽象的な状態ではないと書いている
「そんな抽象的な状態ではなく、医学的に意識が飛んでいる」と
抽象的な部分は医学的に意識が飛んでいるうちに入らないのか？
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 11:31:05 ID:pTdHep2yO
モンキー･Ｄ･サラー(クリリンの声の母親)
尾田っちが言っちゃったｗ
尾田っちが言っちゃったｗ
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 11:39:53 ID:nBENaYS80
>>656
実際に脳波測定した訳じゃないし知らんわ。
実際に脳波測定した訳じゃないし知らんわ。
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 11:44:28 ID:nBENaYS80
途中で送ってしまった。
脳波が少しでも覚醒状態を示せば、それは意識が飛んでることにはならないよ。
脳波が少しでも覚醒状態を示せば、それは意識が飛んでることにはならないよ。
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 11:50:42 ID:qDv5Ims20
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 12:13:33 ID:8R+qMPMI0
記憶が飛ぶのと意識が飛ぶのをわけて考えた方が(・∀・)ｲｲ!!
意識があるのに覚えてないなんて不思議じゃないだろ。
意識障害ってのは外部刺激に対する自発運動が低下ないし消失することで、
ヒステリーとかは鑑別が困難だけど、別にわざわざ脳波とかとらないぞ。
脳死じゃあるまいし…
ちなみに痴呆症（認知症）は意識障害ではない。
>>425がいってるのは脳振盪による意識障害のことか？
意識障害っていってもレベルがあるし、もうろう状態なら戦えるんじゃね？
せん妄みたいに逆に脳が興奮状態になるものもあるし。
しかも脳振盪なら順行性健忘や逆行性健忘も起こりうる。
それとも極度の集中状態のことを指してるのか？
もしこっちなら意識がないどころか思いっきり清明なはず。
まぁ、これでも何をしたか覚えてない状態にはなるかもしれん。
意識があるのに覚えてないなんて不思議じゃないだろ。
意識障害ってのは外部刺激に対する自発運動が低下ないし消失することで、
ヒステリーとかは鑑別が困難だけど、別にわざわざ脳波とかとらないぞ。
脳死じゃあるまいし…
ちなみに痴呆症（認知症）は意識障害ではない。
>>425がいってるのは脳振盪による意識障害のことか？
意識障害っていってもレベルがあるし、もうろう状態なら戦えるんじゃね？
せん妄みたいに逆に脳が興奮状態になるものもあるし。
しかも脳振盪なら順行性健忘や逆行性健忘も起こりうる。
それとも極度の集中状態のことを指してるのか？
もしこっちなら意識がないどころか思いっきり清明なはず。
まぁ、これでも何をしたか覚えてない状態にはなるかもしれん。
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 12:22:09 ID:qDv5Ims20
こちらでも調べて極めて大まかだが自分なりに理解した、説明してくれた２人に感謝する
それでも>>425の言ってることは今でもよくワカラナイままだが
まぁよく知りもしない人が下手に喋ったり質問したりしない方がいいようだな
増して半端でしかない知識をボクシングに当てはめて論ずるなどカンペキにスレ違いだし･･･
スレを汚して悪かった
それでも>>425の言ってることは今でもよくワカラナイままだが
まぁよく知りもしない人が下手に喋ったり質問したりしない方がいいようだな
増して半端でしかない知識をボクシングに当てはめて論ずるなどカンペキにスレ違いだし･･･
スレを汚して悪かった
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 12:31:11 ID:IbVCrCBSO
ウソップと戦った水吐く魚人＞＞＞＞クロコダイル
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 12:59:22 ID:fT+wHtJuO
チュウか。
チュウって弱すぎじゃん
チュウって弱すぎじゃん
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 13:22:21 ID:jilT8gla0
>>532
ドルドルの無限ロウ生産などを見ても
悪魔の実が質量保存の法則に従っていないのは明らかなのでそれはいい。
それよりゲダツ戦での
"体重が重くなったから落下速度が上がった"
のほうが問題だと思う。
ま、いいけど。
ドルドルの無限ロウ生産などを見ても
悪魔の実が質量保存の法則に従っていないのは明らかなのでそれはいい。
それよりゲダツ戦での
"体重が重くなったから落下速度が上がった"
のほうが問題だと思う。
ま、いいけど。
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 13:31:03 ID:jilT8gla0
>>617
おれは613に賛成だ。
最高に鍛え抜いた奴は海上に浮いていることくらいできても良いと思う。
そういうことなら1話のシャンクスの弱さもフォローできるし。
それにエニエスロビーでもルフィ溺れてたろ？
能力者でも強ければ溺れるくらいはできるんだよ。
それに風呂には入れることや、
プールで浮き輪付けたチョッパーが遊んでたことを考えると
頭の先まで海に潜ったら全身に力が入らず沈むばかりになるとしても
肩から上が水から出てれば立ち泳ぎくらいできて不思議じゃない。
おれは613に賛成だ。
最高に鍛え抜いた奴は海上に浮いていることくらいできても良いと思う。
そういうことなら1話のシャンクスの弱さもフォローできるし。
それにエニエスロビーでもルフィ溺れてたろ？
能力者でも強ければ溺れるくらいはできるんだよ。
それに風呂には入れることや、
プールで浮き輪付けたチョッパーが遊んでたことを考えると
頭の先まで海に潜ったら全身に力が入らず沈むばかりになるとしても
肩から上が水から出てれば立ち泳ぎくらいできて不思議じゃない。
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 14:05:16 ID:n8WVcGgrO
ロビンの能力でシャンクスに腕が…！
そしてアシュラマンが誕生した
そしてアシュラマンが誕生した
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 14:17:35 ID:zd4urSE10
ヤソップ「頭～そろそろベガバングの野郎に貰った義腕つけてみたらどうすか？」
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 14:18:00 ID:xN1So9fu0
たとえ近海の主について理由をこしらえても
山賊相手にシャンクスが覇気を使わなかった理由がわからない。
山賊相手にシャンクスが覇気を使わなかった理由がわからない。
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 14:27:06 ID:TwsZphTcO
覇気ってシャンクスは白ひげの船内とか相当マジな時じゃないと使わないんだろ
ましてや山賊なんか相手に殺気をむき出しにするなんぞ小物のすることだ
ましてや山賊なんか相手に殺気をむき出しにするなんぞ小物のすることだ
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 14:42:57 ID:n8WVcGgrO
あれから強くなって覇気出すくらい強くなったんじゃないのかコラ？
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 14:55:40 ID:BqlLy9ZcO
ｸﾛｺﾀﾞｲﾙて考えてみりゃ弱いな。水に弱いって致命的
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 15:03:25 ID:a00rvZWcO
>>672アホ発見
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 15:05:31 ID:lUS9VHAzO
カームベルトも覇気で通れるんじゃない？
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 15:07:13 ID:oXa4P/aF0
クロコダイルダンディ
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 15:10:03 ID:ob7gjHC9O
砂の真髄は渇きにあるんだよ。
逆に一回でもつかんだらミイラにできるんだからな
あと全く話変わるがモリアの声初めて聞いたけど、あれでいいのか…？
逆に一回でもつかんだらミイラにできるんだからな
あと全く話変わるがモリアの声初めて聞いたけど、あれでいいのか…？
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 15:12:32 ID:TwsZphTcO
>>676
ミス・マンデー「大丈夫さ！」
ミス・マンデー「大丈夫さ！」
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 15:21:04 ID:Xazlupns0
そういえばモリアのハサミって武器にもなるのかと思ったけど
結局影切り取るときにしか使ってなかったな
結局影切り取るときにしか使ってなかったな
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 15:54:18 ID:fT+wHtJuO
このスレではアーロンよりベラミーが弱いことになってるのが納得できない。
ベラミー≧アーロンだと思う
ベラミー≧アーロンだと思う
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 16:02:31 ID:KrMIzlGh0
>>679
根拠は？
根拠は？
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 16:04:16 ID:ZFgmJ0gL0
まずはスプリングスナイプとシャークオンダーツのどちらが強いかだ
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 16:09:19 ID:fT+wHtJuO
>>680
平地での戦闘でもスナイプがありアーロンが避けれるとも思わない。
しかもスナイプは雑魚には抜群の威力なのでアーロンに直撃すれば致命傷は必至。
そして、かなりインフレしてるし当時のルフィに斧で一撃だったアーロンとワンパン一発だったベラミーに差は感じない。
よってベラミー≧アーロン
平地での戦闘でもスナイプがありアーロンが避けれるとも思わない。
しかもスナイプは雑魚には抜群の威力なのでアーロンに直撃すれば致命傷は必至。
そして、かなりインフレしてるし当時のルフィに斧で一撃だったアーロンとワンパン一発だったベラミーに差は感じない。
よってベラミー≧アーロン
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 16:13:04 ID:iHfvHw+uO
アーロンは冷静を保てないクズ
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 16:17:30 ID:fT+wHtJuO
アーロンって特筆して強い部分がないんだよね。
攻撃力も噛みつきかシャークオンダーツくらいだし防御力も当時のルフィの槍や斧で十分効く。
クリークより弱いだろ
攻撃力も噛みつきかシャークオンダーツくらいだし防御力も当時のルフィの槍や斧で十分効く。
クリークより弱いだろ
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 16:23:17 ID:KrMIzlGh0
>>682
なるほど。たしかに平地でアーロンが勝てるとは思えないな。
戦闘力の面でアーロンが弱いのは認める。
だけど、魚人であるアーロンを陸に上げて戦えば、というのなら、
水中戦ならどうでしょ。能力者はその時点でアウト。
陸対海は・・・それでもアーロン負けるなｗ
やっぱりベラミのほうが強そうだね。
なるほど。たしかに平地でアーロンが勝てるとは思えないな。
戦闘力の面でアーロンが弱いのは認める。
だけど、魚人であるアーロンを陸に上げて戦えば、というのなら、
水中戦ならどうでしょ。能力者はその時点でアウト。
陸対海は・・・それでもアーロン負けるなｗ
やっぱりベラミのほうが強そうだね。
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 16:42:20 ID:Xazlupns0
アーロンは強さが一貫してないよなあ
サンジとかゾロ相手には水かけるだけで吹き飛ばすぐらい強いのに
サンジとかゾロ相手には水かけるだけで吹き飛ばすぐらい強いのに
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 16:58:47 ID:QwJtUmrd0
ゾロなんて始めから立つのがやっとの状態だったろ
なんの強さの証明にもないってないわな
なんの強さの証明にもないってないわな
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 17:00:09 ID:EHncyqYM0
そりゃ、単純に腕力に物言わせても、打撃じゃルフィには通じないからな。
切ったりする攻撃方法は、限られてるんだろ。
切ったりする攻撃方法は、限られてるんだろ。
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 17:03:52 ID:IGwM2ZkR0
ベラミーはルフィに負けた悔しさをバネにして強くなって戻ってくるよ
バネだけにね！
バネだけにね！
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 18:00:31 ID:DNNmLkq80
>>684
特筆した部分ならある、水中では強い。
特筆した部分ならある、水中では強い。
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 18:26:07 ID:zd4urSE10
へ～じゃべラミーは鉄を破壊できるほどの実力なんだ～
当然アーロンはクリークよりルフィのパンチ効かなかったから鉄破壊できないと倒せないですよね
当然アーロンはクリークよりルフィのパンチ効かなかったから鉄破壊できないと倒せないですよね
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 18:28:43 ID:QwJtUmrd0
鉄を切れないゾロに普通に傷をつけられてたな
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 18:30:34 ID:DNNmLkq80
しかも超瀕死のゾロにな。
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 18:55:43 ID:fT+wHtJuO
普通にクリーク＞アーロンだと思うけど。
なんでアーロンの体が鉄の強度なのよｗｗｗ
何度もパンチしてやっと破壊したクリークの鎧＞槍や斧でダメージ喰らったアーロンの体でしょ。
しかもゾロの刀で傷ついてるし体の強度は一般人より頑丈なレベル
なんでアーロンの体が鉄の強度なのよｗｗｗ
何度もパンチしてやっと破壊したクリークの鎧＞槍や斧でダメージ喰らったアーロンの体でしょ。
しかもゾロの刀で傷ついてるし体の強度は一般人より頑丈なレベル
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 19:13:17 ID:DNNmLkq80
打撃耐性は結構なもんだと思う。
ただ斬撃耐性は一般人並。
ただ斬撃耐性は一般人並。
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 19:33:04 ID:xW5f0ToE0
>>686
傷に海水がしみただけかもしれんなｗｗｗｗ
傷に海水がしみただけかもしれんなｗｗｗｗ
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 19:40:08 ID:40Rs7OmM0
東の海強さランキング
オヤビン→バギー→アーロン→クリーク→アルビダ→クロ→ベラミー→ブルーノ
オヤビン→バギー→アーロン→クリーク→アルビダ→クロ→ベラミー→ブルーノ
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 19:56:40 ID:RepNlmAH0
│ ﾐﾐミ/ ＿＿ ＼ / ─ミ│彡
／⌒ │ ミ/ ／ ＿＿ ＼ / │／ ＿ │ ｿ
／/ ヽ │ 彡/ ∠ ＿◎＿｀> 彡 卜/´ ◎＿＼│
│ 匂ヾ＼ │ ノノ 丶 ＿ ノ丿彡 ヾヽ ノ丿 ＼ ・
ヽ 勹》 彡彡 》 》
／⌒ │ ミ/ ／ ＿＿ ＼ / │／ ＿ │ ｿ
／/ ヽ │ 彡/ ∠ ＿◎＿｀> 彡 卜/´ ◎＿＼│
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ヽ 勹》 彡彡 》 》
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 20:07:18 ID:xW5f0ToE0
>>694
コミックス8巻でヨサクが「個人の実力ならクリークを凌ぐ」と発言している
コミックス8巻でヨサクが「個人の実力ならクリークを凌ぐ」と発言している
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 20:27:47 ID:C+9ktUy30
>>699
与作の個人的な感想にしかみえんな。
どうみてもクリークのほうが強い。
一トンの戦槍を振り回し、重装甲で、体中に武器を隠しても、
敏捷性が売りのルフィにも遅れをとってねーし。
個人の実力って、素っ裸のクリーク相手ってことだろうか。
与作の個人的な感想にしかみえんな。
どうみてもクリークのほうが強い。
一トンの戦槍を振り回し、重装甲で、体中に武器を隠しても、
敏捷性が売りのルフィにも遅れをとってねーし。
個人の実力って、素っ裸のクリーク相手ってことだろうか。
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 20:41:49 ID:TwsZphTcO
>>700
素っ裸のクリームとか雑魚過ぎるｗｗ
素っ裸のクリームとか雑魚過ぎるｗｗ
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 20:45:15 ID:C+9ktUy30
以外と強いのはミスバレンタインだとおもう。
というかキロキロの実は実は最強クラスの能力だとおもわれ。
彼女が白兵戦を主体とする人物だったら、ルッチでもやばい。
攻撃の瞬間に10トンにしてしまえば、その破壊力はダンプカーに撥ねられるのと一緒。
ジャンプのときは、体重を1キロにしてしまえば、高速移動なども可能になるし、
インパクトの瞬間のみ10トンにすれば、体当たりだけで余裕で死ねる。
攻撃を食らった瞬間に、1キロにすれば、軽気功と一緒で、あえて吹っ飛ぶことでダメージを受け流せるし、
10トンの落下でも体に異常ないことを考えれば、能力使用中は、
それなりに頑丈な体になっているとおもわれる。
というかキロキロの実は実は最強クラスの能力だとおもわれ。
彼女が白兵戦を主体とする人物だったら、ルッチでもやばい。
攻撃の瞬間に10トンにしてしまえば、その破壊力はダンプカーに撥ねられるのと一緒。
ジャンプのときは、体重を1キロにしてしまえば、高速移動なども可能になるし、
インパクトの瞬間のみ10トンにすれば、体当たりだけで余裕で死ねる。
攻撃を食らった瞬間に、1キロにすれば、軽気功と一緒で、あえて吹っ飛ぶことでダメージを受け流せるし、
10トンの落下でも体に異常ないことを考えれば、能力使用中は、
それなりに頑丈な体になっているとおもわれる。
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 20:46:51 ID:QwJtUmrd0
ボニー＞＞＞ルピー＞＞＞ゾロサンジ
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 20:46:53 ID:fT+wHtJuO
俺もクリークのがアーロンより強いと思う。
全身に仕込んだ武器とあのパワーは脅威。
そりゃ素っ裸だったらアーロンのが強いがクリークの武力も力だからね。
全身に仕込んだ武器とあのパワーは脅威。
そりゃ素っ裸だったらアーロンのが強いがクリークの武力も力だからね。
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 20:51:46 ID:fT+wHtJuO
>>702
俺もキロキロは強いと思うが肝心の使い手が能力に頼りきりな戦法だったからなぁ。
キロキロ極めたら10トンどころじゃなくて100トンにもできそうだし、腕だけを重くして100トンの重みで上から拳を降り下ろせば大抵の奴は戦闘不能
俺もキロキロは強いと思うが肝心の使い手が能力に頼りきりな戦法だったからなぁ。
キロキロ極めたら10トンどころじゃなくて100トンにもできそうだし、腕だけを重くして100トンの重みで上から拳を降り下ろせば大抵の奴は戦闘不能
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:06:01 ID:TwsZphTcO
俺はボムボムを推すかな
・触れるものは爆発する
・鼻糞など爆発物を作りだすことが出来る
・息も起爆させられる
鍛えてたら相当じゃね？
・触れるものは爆発する
・鼻糞など爆発物を作りだすことが出来る
・息も起爆させられる
鍛えてたら相当じゃね？
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:09:45 ID:C+9ktUy30
つまりあのコンビは能力だけは当たりだったんだよな。
ただねええええええ。もうちょっと能力の使い方と応用ができればなあ。
もうちょっと体も鍛えてさ。
ただねええええええ。もうちょっと能力の使い方と応用ができればなあ。
もうちょっと体も鍛えてさ。
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:09:49 ID:fT+wHtJuO
ボムボムも強い。
基礎戦闘力が弱い奴に限って能力が強力なのに能力を使いこなせてないんだよね。
ボムボム、キロキロ、ノロノロ、バラバラは使いこなせばかなり強くなる
基礎戦闘力が弱い奴に限って能力が強力なのに能力を使いこなせてないんだよね。
ボムボム、キロキロ、ノロノロ、バラバラは使いこなせばかなり強くなる
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:15:34 ID:CKW7AH9O0
お前らアホだろ 能力を使いこなせてなかったんじゃなくそこらへんが限界だっただけだろ
お前らの言ってるのはメラメラは熱を生み出せるから島を一瞬で蒸発させられるとかそういうレベル
お前らの言ってるのはメラメラは熱を生み出せるから島を一瞬で蒸発させられるとかそういうレベル
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:16:52 ID:C+9ktUy30
ばらばらは途中で吹っ飛ばされただけだから、
別に弱いわけでは。
ゾロというか、剣士相手には滅法強いし、
そういやドルドルあたりは、よく自分の能力使いこなしていたとおもう。
別に弱いわけでは。
ゾロというか、剣士相手には滅法強いし、
そういやドルドルあたりは、よく自分の能力使いこなしていたとおもう。
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:16:53 ID:PwZaNNZ50
世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html
秋葉原事件～彼の苦しみを無視するな
http://www.asyura2.com/08/senkyo51/msg/121.html
小泉総理の構造改革は「７５歳以上は早く死ね法案」が象徴的
http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/720.html
さらに非正規雇用を増やし、絶望した派遣社員がテロで復讐する
◆過去最高益 なぜ還元せぬ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
トヨタ系の仕事も多い会社に勤務してます。トヨタの例年のコスト削減はむちゃとしか
言いようがありません。要求に従えば、当然赤字となり、見積もり内訳のつじつまが合わなくなるため
「協力値引き」という項目を立てます。
すると「値引きではなく、見積もり内訳で構成してくれ」と命令されます。
あくまで「値引きを強要させている」のではなく、合法的なコストダウンを装う手段です。
過去最高の利益をなぜ、苦しむ下請けに還元しないのか。
トヨタが利益を出したと聞くたび憤りを感じます。（岐阜県、４０代下請け従業員男性）
いっこうに下げ止まらないトヨタの株価
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?D4=1&ViewType=0&C6=2008&D5=2&ShowChtBt=Refresh+Chart&D3=0&Symbol=JP%3a7203&C8=2008&DateRangeForm=1&CE=0&C5=6&C7=6&ComparisonsForm=1&C9=0&DisplayForm=1&CP=0&PT=5
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:21:39 ID:IGwM2ZkR0
デビルトムボーイ使えベラミー
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:23:26 ID:fT+wHtJuO
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:30:58 ID:TwsZphTcO
ボムボム食って吐いた息が起爆するわけだから、その息を相手に吸わせたらヤバいと思うんだ
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:32:29 ID:IGwM2ZkR0
ルフィ「おまえ、うんこも爆発すんのか？」
５「あ、うんこは普通のうんこですよ。」
５「あ、うんこは普通のうんこですよ。」
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:33:11 ID:m2HpnyQdO
幽遊白書の鴉じゃね？
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:35:34 ID:RepNlmAH0
│ ＼ ＼＼ │ 丶─────── 丿ﾉ │
│ ゞ ﾍ ＼ ┴─┴─┴──┴──┴ ﾉ││ │
│ ヾ ＼ ＼┬──┬──┬──│ ﾉ │ │
│ 丶 ＼ ｀ヽ ＿＿＿＿＿＿ ノ ﾉ │
│ ＼ ＼ ´ │ ヾ
│ ヾ 丶 ＿＿＿＿＿＿ 丿 │ │
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巛 ＼ │ ヾ
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│ ゞ ﾍ ＼ ┴─┴─┴──┴──┴ ﾉ││ │
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718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:37:19 ID:CKW7AH9O0
>>713
真性厨だったか 妄想は他でやれという常識すら認知出来てないとは
真性厨だったか 妄想は他でやれという常識すら認知出来てないとは
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:39:28 ID:MEJjtTlaO
魚人最強はジンベエだと思うが、アーロンよりさらに頑丈でパワーもあるんだろうな
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:42:37 ID:fT+wHtJuO
なんだ厨房か。
もし本気で言ってるなら頭悪すぎだぞ。
ルフィのギアや「悪魔の実の力は鍛えれば鍛えただけ強くなる」んだよ。
厨房なら３年くらいＲＯＭってろよ。
もし本気で言ってるなら頭悪すぎだぞ。
ルフィのギアや「悪魔の実の力は鍛えれば鍛えただけ強くなる」んだよ。
厨房なら３年くらいＲＯＭってろよ。
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:44:38 ID:fT+wHtJuO
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:51:30 ID:CKW7AH9O0
↑ 痛々しいなコイツｗ 知能指数は相当悪いだろお前 まあ周りに止められるまで勘違いして下らん妄想描き続けてろ
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 21:51:37 ID:uVkqmpWvO
ルヒが溺れてシャンクスに助けられたときシャンクスは覇気を出して魚を追い払ったがルヒはその時点で並みの覚悟じゃなかったから認められたんだな
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 22:03:09 ID:fT+wHtJuO
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 22:18:16 ID:Ta2DhhQ7O
゛゛神脚゛サンジ゛
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 22:21:09 ID:x7G14hBdO
ジンベエてジンベエ鮫からとってるんかな？
とりあえずかなりでかそうね
とりあえずかなりでかそうね
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 22:22:25 ID:W2KpZGJD0
>「悪魔の実の力は鍛えれば鍛えただけ強くなる」
クロコが言ってる件。
クロコが言ってる件。
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 22:25:46 ID:BGX+SxCuO
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 22:26:26 ID:C+9ktUy30
実の力の上限は上がらないかもしれないが、
自分で体鍛えれば、それなりの個人の身体能力は増すわけで。
10トンにまで増やすののほかに、腕力をあげて、トンくらすが持てれば、
(この世界には結構いるよな)威力は倍増する。
また実の力の上限まで出せているか、どうかもわからないしね。
自分で体鍛えれば、それなりの個人の身体能力は増すわけで。
10トンにまで増やすののほかに、腕力をあげて、トンくらすが持てれば、
(この世界には結構いるよな)威力は倍増する。
また実の力の上限まで出せているか、どうかもわからないしね。
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 22:52:00 ID:3E5K9rQv0
魚人が悪魔の実くったらおもろいことになりそうだなｗｗ
それがジンベイだったりしてｗｗ
それがジンベイだったりしてｗｗ
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 23:00:49 ID:EC1QYqfG0
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 23:10:09 ID:qhcI0E8S0
gu
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 23:12:18 ID:Z8qpAQj6O
ドフラミンゴ最強
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 23:30:58 ID:Ta2DhhQ7O
゛゛神脚゛サンジ゛
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 23:41:02 ID:QCQZ1qoS0
バギーは赤髪を恐れていない事から４皇も化け物ではない。
バギーの懸賞金は過小評価されすぎ、白髭の顔なじみなのに。
バギーの懸賞金は過小評価されすぎ、白髭の顔なじみなのに。
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 23:42:18 ID:5H7Wgm1nO
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 23:49:04 ID:DNNmLkq80
>>735
いや実力も･･･
いや実力も･･･
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 23:49:50 ID:BqlLy9ZcO
確かに魚人や巨人が実を食えるのか非常に興味ある
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 23:52:19 ID:luuEVG6tO
センゴクって強いのかな
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 23:55:55 ID:DNNmLkq80
魚人は普通に食えると思う。
ただ海に入れば沈む、呼吸はできるから餓死するまで待つしかないだろう。
巨人は体の規格そのものが違うからどうだか。
悪魔の実が小さすぎて効果なしとか、その程度の効果しか現れないとか。
巨人がロギア食ったらとんでもないことになりそうだからな。
ただ海に入れば沈む、呼吸はできるから餓死するまで待つしかないだろう。
巨人は体の規格そのものが違うからどうだか。
悪魔の実が小さすぎて効果なしとか、その程度の効果しか現れないとか。
巨人がロギア食ったらとんでもないことになりそうだからな。
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 00:00:17 ID:3E5K9rQv0
巨人のゾオンの超肉弾バトルがみたい
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 00:01:16 ID:5R4/PvUvO
全然関係ないんだけどさぁ
ロギア系より上位の実をだせば良いと思うんだ。
例えば神々(カミガミ)の実モデルﾞラファエル"とか…
ダメだ、完璧FFのパクリになっちまう
ロギア系より上位の実をだせば良いと思うんだ。
例えば神々(カミガミ)の実モデルﾞラファエル"とか…
ダメだ、完璧FFのパクリになっちまう
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 00:06:48 ID:39e7Iv8J0
まぁ クロコダイル が ホロゴーストにやられて
ネガティブってシーンが見たいような見たくないような
ネガティブってシーンが見たいような見たくないような
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 00:12:59 ID:QX97vrqS0
ネガティブゴースト
感情の欠落してそうなＣＰ９には効かなそうだな
感情の欠落してそうなＣＰ９には効かなそうだな
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 00:35:02 ID:VE4MoJnq0
ネタバレ見る限りだと、もうサンジってナチュラルに鉄破壊してんのなｗ
ジャブラを破ったのは熱のおかげっていう説もあったが攻撃力がもう桁違いなんだな。
ゾロあんだけ苦労して鉄斬り開眼したってのに、ルフィもサンジも当たり前のように鉄攻略するのはなんだかなぁ。
ワンピ世界での武器って逆にハンデなんじゃねーのかｗ
ジャブラを破ったのは熱のおかげっていう説もあったが攻撃力がもう桁違いなんだな。
ゾロあんだけ苦労して鉄斬り開眼したってのに、ルフィもサンジも当たり前のように鉄攻略するのはなんだかなぁ。
ワンピ世界での武器って逆にハンデなんじゃねーのかｗ
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 01:05:02 ID:4GfHVdchO
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 01:27:54 ID:DQ83rUyX0
攻撃の威力：BEST10
1白ひげ・・・・・天を割る
2ミホーク・・・・暇つぶしに50隻の巨大艦隊を次々と破壊
3ガープ・・・・・ゴムをも無視するパワー
4シャンクス・・・天を割る攻撃を受け止める
5青キジ・・・・・一瞬にして相手を凍らせる
6エネル・・・・・島一つを粉々にできる
7オーズ・・・・・巨人族の2倍の大きさで国を引っ張る程の怪力
8エース・・・・・一瞬にして船5隻を破壊
9サウロ・・・・・巨大軍艦を持ち上げる
10ドリー・ブロギー・・海を割るパワー
速さ：BEST10
1くま・・・・瞬間移動
2エネル・・・雷の速さ
3ミホーク・・剣を振ったと思えば海一面見渡しても消えている
4ラフィット・瞬間移動もどき
5ペル・・・・飛ぶのは速い
6ガープ・・・サンジすら見えない速さ
7ルフィ・・・剃よりやや速い
8ルッチ・・・100mを数秒で走る「剃」を使う
9サンジ・・・剃をものともしない速さ
10ブルック・・剃と同等かそれ以上の素早さ
耐久力：BEST10
1黒ひげ・・・エースの猛火を喰らいまくっても熱いで済ます
2モリア・・・オーズの数倍のパワーを誇るNルフィの猛攻+ギア2+3の猛攻を喰らっても息がある
3オーズ・・・↓よりやや強い
4サウロ・・・砲弾を数発顔面に食らってもものともしない
5ドリー・ブロギー・・↑よりやや弱い
6オイモ・カーシー・・砲弾を受け止めても平気
7ゾロ・・・・↓以上のタフネス
8ルフィ・・・死にかけても直ぐ元気になる
9ペル・・・・巨大爆弾を喰らっても生きている
10アブサロム・・・・怒り状態のサンジの本気蹴りを50発以上喰らっても10分程度で目を覚ます
1白ひげ・・・・・天を割る
2ミホーク・・・・暇つぶしに50隻の巨大艦隊を次々と破壊
3ガープ・・・・・ゴムをも無視するパワー
4シャンクス・・・天を割る攻撃を受け止める
5青キジ・・・・・一瞬にして相手を凍らせる
6エネル・・・・・島一つを粉々にできる
7オーズ・・・・・巨人族の2倍の大きさで国を引っ張る程の怪力
8エース・・・・・一瞬にして船5隻を破壊
9サウロ・・・・・巨大軍艦を持ち上げる
10ドリー・ブロギー・・海を割るパワー
速さ：BEST10
1くま・・・・瞬間移動
2エネル・・・雷の速さ
3ミホーク・・剣を振ったと思えば海一面見渡しても消えている
4ラフィット・瞬間移動もどき
5ペル・・・・飛ぶのは速い
6ガープ・・・サンジすら見えない速さ
7ルフィ・・・剃よりやや速い
8ルッチ・・・100mを数秒で走る「剃」を使う
9サンジ・・・剃をものともしない速さ
10ブルック・・剃と同等かそれ以上の素早さ
耐久力：BEST10
1黒ひげ・・・エースの猛火を喰らいまくっても熱いで済ます
2モリア・・・オーズの数倍のパワーを誇るNルフィの猛攻+ギア2+3の猛攻を喰らっても息がある
3オーズ・・・↓よりやや強い
4サウロ・・・砲弾を数発顔面に食らってもものともしない
5ドリー・ブロギー・・↑よりやや弱い
6オイモ・カーシー・・砲弾を受け止めても平気
7ゾロ・・・・↓以上のタフネス
8ルフィ・・・死にかけても直ぐ元気になる
9ペル・・・・巨大爆弾を喰らっても生きている
10アブサロム・・・・怒り状態のサンジの本気蹴りを50発以上喰らっても10分程度で目を覚ます
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 01:36:34 ID:CD3HfxHG0
>>747
>5青キジ・・・・・一瞬にして相手を凍らせる
一瞬にして大海凍らせる氷河時代のほうがスゴイだろｗ
ってか見るからにミホークの50隻の巨大艦隊を破壊 とかゴムをも無視するパワー より上
白ひげの天を割る攻撃は船や周囲の人間達には何の影響も出てないところが怪しすぎ
>5青キジ・・・・・一瞬にして相手を凍らせる
一瞬にして大海凍らせる氷河時代のほうがスゴイだろｗ
ってか見るからにミホークの50隻の巨大艦隊を破壊 とかゴムをも無視するパワー より上
白ひげの天を割る攻撃は船や周囲の人間達には何の影響も出てないところが怪しすぎ
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 01:46:14 ID:QX97vrqS0
速さベストにクロがいねぇ～
てかサンジってそんな速く動けたのか
てかサンジってそんな速く動けたのか
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 02:00:35 ID:ydmkmlcb0
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 03:01:07 ID:U5i7Dq840
ルフィは鉄より硬いウーツ鋼を東の海で破壊、ギア３では鋼鉄も玉砕
ゾロはアラバスタで鉄を攻略 鋼鉄は無理
サンジはジャブラ戦で鉄を攻略 鋼鉄はまだ
フランキーは鉄なので鉄は破壊可能、ルッチは鋼鉄並みかまったく無理だった
ブルックは鉄切りは可能レベル
チョッパーもフランキー同等の鉄は破壊できる
ゾロはアラバスタで鉄を攻略 鋼鉄は無理
サンジはジャブラ戦で鉄を攻略 鋼鉄はまだ
フランキーは鉄なので鉄は破壊可能、ルッチは鋼鉄並みかまったく無理だった
ブルックは鉄切りは可能レベル
チョッパーもフランキー同等の鉄は破壊できる
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 03:08:03 ID:kR1xjf6k0
>>739
白ひげと同じくらい強いと思う
白ひげと同じくらい強いと思う
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 03:09:26 ID:OTFrCGm80
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 04:42:38 ID:9Eb5TEm80
教えてほしいんだけど、アニメでルフィとウソップの決闘に勝負がついたあと
ルフィがメリーゴーに帰ってきて言った一言がどうしても聞き取れないのだけどなんて言ってるの？
漫画はアラバスタまでしか持ってないので・・
ルフィがメリーゴーに帰ってきて言った一言がどうしても聞き取れないのだけどなんて言ってるの？
漫画はアラバスタまでしか持ってないので・・
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 04:47:20 ID:VZavpobPO
カクやジャブラ、ルッチみたいにゾオン系は食ったら体がデカくなるタイプが多いみたいだけど
仮に巨人族が食った場合でもさらにデカくなったりするんかな？
仮に巨人族が食った場合でもさらにデカくなったりするんかな？
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 05:32:16 ID:i2twWm9yO
>>754
「重い…」 です
「重い…」 です
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 06:45:57 ID:kkPLxN+FO
ルッチがロギアの能力だったらかなり強かっただろうな、青キジとエースの戦いも興味ある
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 07:02:26 ID:W/O2bl290
エネルが青海に下りても通用しない（大物には）ってルフィが言ってたがそれは大物だけがまとうことができるオーラ＝覇気のことなのかも。
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 07:03:19 ID:0CEgen9g0
一年～一年半くらい前はそれぞれの厨とアンチが暴れまくってたな
特に酷かったのがゾロ厨、アンチだった
ここ最近はぴたりとゾロ厨を見かけなくなった、めんどくさくなったのか
特に酷かったのがゾロ厨、アンチだった
ここ最近はぴたりとゾロ厨を見かけなくなった、めんどくさくなったのか
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 07:11:19 ID:+ZK/QwQXO
今はゾロが活躍してないからでしょ
オーズにみんなやられていく時がゾロ厨的には１番盛り上がってたな
オーズはゾロが倒すとか言ってた奴もいたしｗ
オーズにみんなやられていく時がゾロ厨的には１番盛り上がってたな
オーズはゾロが倒すとか言ってた奴もいたしｗ
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 08:02:48 ID:w8jywvPAO
ルッチは海楼石で出来たグローブでも嵌めれば最強
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 08:31:28 ID:RmolDZR70
誰か51巻以降の話し、zipでくれ
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 08:58:13 ID:J6f1RuW2O
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 09:01:09 ID:0CEgen9g0
いや、何週か前にゾロが活躍してたじゃん、解説役がご丁寧に解説してくれてたし
あん時湧かなかったな
あん時湧かなかったな
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 09:27:45 ID:GmV60ILqO
フランキーがロビンに勝つ絵が浮かばない
ロビンのほうが強そうな気がする
ロビンのほうが強そうな気がする
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 09:31:17 ID:gIHTbCyf0
ロビンの羽が気持ち悪すぎる
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 09:59:30 ID:3v3mDVorO
ゾロは機関車を真っ二つにした。
エンジン部は鋼鉄より硬そうだぞ>>751
エンジン部は鋼鉄より硬そうだぞ>>751
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 10:10:27 ID:gIHTbCyf0
ゾロが斬ったのって切り離された車両じゃね？
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 10:21:04 ID:3v3mDVorO
ぐぅっ･･
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 10:22:49 ID:VE4MoJnq0
>>767
なんにせよエニエスロビーで明確に鋼鉄は斬れないって描写があったから無意味。
なんにせよエニエスロビーで明確に鋼鉄は斬れないって描写があったから無意味。
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 10:56:48 ID:kkPLxN+FO
ゾロが最上大業物三本持てばかなり強くなるな
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 11:30:55 ID:JX0qWzbl0
ゾロは新しい刀を手にするタイミングで強くなるから分かりやすいが、
サンジのパワーアップは変だろ。いつ修行してんの
サンジのパワーアップは変だろ。いつ修行してんの
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 11:31:43 ID:VE4MoJnq0
才能
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 11:34:41 ID:AUY97RKY0
サンジは特別鍛えてるわけでもなさそうなのにゾロと同じくらい強いな
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 11:45:40 ID:k8cA62C40
サンジは料理する度に僅かずつ戦闘のセンスが上がっていく
包丁の入れ方や火の通り具合で食材の弱点・急所を知り、
どの部位にどういう衝撃を与えれば効率的なダメージになるかを日々学んでいる
なんかネタで書いてたらあながちネタとも言い切れないような気がしてきた
包丁の入れ方や火の通り具合で食材の弱点・急所を知り、
どの部位にどういう衝撃を与えれば効率的なダメージになるかを日々学んでいる
なんかネタで書いてたらあながちネタとも言い切れないような気がしてきた
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 12:10:11 ID:U5i7Dq840
サンジはゾロと張り合うポジションというだけでゾロが強くなればなるほど
サンジも意地だけで同じくらいに強くなれる天才
ルフィはボスが格上なほど心意気で超えていく基地外
サンジも意地だけで同じくらいに強くなれる天才
ルフィはボスが格上なほど心意気で超えていく基地外
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 12:11:24 ID:U5i7Dq840
悪魔風脚の修行描写はちゃんとあったよｗ
ラブハリケーンで
ラブハリケーンで
778 ：九条 氷雨：2008/06/14(土) 13:31:06 ID:4J1rI+zQO
ワンピースの覇気って
北斗の拳のオーラだろ。もしくは剣心のオマージュ。
ケンシロウとラオウが闘った時や、リンの姉妹が出会った時に、あの「天が割れる」という描写が象徴的に出て来た。
ラオウの台詞に「真の強者だけが纏う事の出来るオーラ」というような台詞もある。
北斗と全く同じ構図で描かれたコマも沢山ある。
クロがルフィの腕に乗るシーン、サンジとボンクレーが蹴りで交差するシーン、Mr.１がゾロの背後の建物を綺麗に八つ裂きにするシーン。等等。
道力が出てきた時も、よくＤＢとかを引き合いに出してた人達がいたが
尾田はドラゴンボールには殆ど興味無いだろうな。
作中、北斗や剣心のパロディは幾度となく出て来るが
ドラゴンボールを意識した絵や設定なんて一つもないんだから。
北斗の拳のオーラだろ。もしくは剣心のオマージュ。
ケンシロウとラオウが闘った時や、リンの姉妹が出会った時に、あの「天が割れる」という描写が象徴的に出て来た。
ラオウの台詞に「真の強者だけが纏う事の出来るオーラ」というような台詞もある。
北斗と全く同じ構図で描かれたコマも沢山ある。
クロがルフィの腕に乗るシーン、サンジとボンクレーが蹴りで交差するシーン、Mr.１がゾロの背後の建物を綺麗に八つ裂きにするシーン。等等。
道力が出てきた時も、よくＤＢとかを引き合いに出してた人達がいたが
尾田はドラゴンボールには殆ど興味無いだろうな。
作中、北斗や剣心のパロディは幾度となく出て来るが
ドラゴンボールを意識した絵や設定なんて一つもないんだから。
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 13:44:35 ID:k8cA62C40
ドラゴンボールに興味があるかないかは別として
尾田は鳥山をカナリ尊敬してることはどっかで見たな
尾田が鳥山との対談を希望して実現してるし、コラボ漫画まで合作するくらいだもんな
尾田は鳥山をカナリ尊敬してることはどっかで見たな
尾田が鳥山との対談を希望して実現してるし、コラボ漫画まで合作するくらいだもんな
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 14:59:06 ID:QX97vrqS0
一応尾田は和月組だったから
なんとなくワンピース
るろ剣の流れを汲んでるな
不殺、回想シーンを使って悪に対する憎たらしさを演出、
権力や悪に屈せず虐げられてる人々を救うみたいなところが
なんとなくワンピース
るろ剣の流れを汲んでるな
不殺、回想シーンを使って悪に対する憎たらしさを演出、
権力や悪に屈せず虐げられてる人々を救うみたいなところが
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:04:59 ID:JCco1Q8x0
良い話じゃないか
とギアスに疲れた俺が言ってみる
とギアスに疲れた俺が言ってみる
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:05:16 ID:T+NbKZGX0
俺が現時点で最強クラスだと思う4人
・エネル
ロギアトップクラスの能力。マントラ、槍、電速での移動も可能。電熱もある。
・スモーカー
能力自体はB級ロギアだけど、武器補正がやっぱでかい。黒ひげにも勝てそう。
・くま
現時点最強バラミシア。原理不明。
・ドフラミンゴ
問答無用で相手を操作できるなら一対一ならまず負けない。
エース、青キジ、黒ひげは二の次かなー
・エネル
ロギアトップクラスの能力。マントラ、槍、電速での移動も可能。電熱もある。
・スモーカー
能力自体はB級ロギアだけど、武器補正がやっぱでかい。黒ひげにも勝てそう。
・くま
現時点最強バラミシア。原理不明。
・ドフラミンゴ
問答無用で相手を操作できるなら一対一ならまず負けない。
エース、青キジ、黒ひげは二の次かなー
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:15:20 ID:JCco1Q8x0
準最強クラスにされがちな
スモーカーを入れてくれてありがとう
スモーカーを入れてくれてありがとう
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:17:31 ID:QX97vrqS0
ティーチＶＳワイパーなんかもいい勝負になりそうだな
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:20:10 ID:qp0QnNnzO
ヤミヤミの能力を海楼石で封じてさ、こっちは心おきなくロギア連発したら
ティーチ死んじゃうんじゃね？
ティーチ死んじゃうんじゃね？
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:20:37 ID:WpDTX4ZT0
くまのかわりに黒ひげ入れるべきじゃねーか
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:22:49 ID:k8cA62C40
黒髭は能力が未知数すぎるから入らない理由もワカランではないかな
ただ、今後の設定次第で一気にその４人を抜き去る可能性は大いにある
それよりスモーカーが入るなら青雉は入れてよくないか
ただ、今後の設定次第で一気にその４人を抜き去る可能性は大いにある
それよりスモーカーが入るなら青雉は入れてよくないか
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:24:29 ID:WpDTX4ZT0
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:24:55 ID:JCco1Q8x0
スモーカーの武器補正ってそんなにデカいかな
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:33:23 ID:4J1rI+zQO
俺は今までルフィ側が闘った七武海だと、クロコダイルが１番強いと思ってるけどな。
補正につぐ主役補正と敵味方問わない助け船で連戦してようやく勝ったぐらいで
水が使えないならクロダイルに勝てる気配がしない。
多勢に無勢でも物ともしない技を沢山持ってて、ミイラに出来るわ物理攻撃は効かないわで最強クラスだろ。
クロコダイルならオーズも地形ごとミイラにして粉々に出来るだろうし
くまの対打撃能力やビームみたいな武装も関係無い。
補正につぐ主役補正と敵味方問わない助け船で連戦してようやく勝ったぐらいで
水が使えないならクロダイルに勝てる気配がしない。
多勢に無勢でも物ともしない技を沢山持ってて、ミイラに出来るわ物理攻撃は効かないわで最強クラスだろ。
クロコダイルならオーズも地形ごとミイラにして粉々に出来るだろうし
くまの対打撃能力やビームみたいな武装も関係無い。
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:39:38 ID:T+NbKZGX0
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:39:55 ID:hjpDrfTAO
クマはクロコ相手だと相性最悪だな。まあ、大抵の奴はクロコ相手だと相性最悪だけど。
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:43:50 ID:k8cA62C40
しかし、くまの水分を抜いたからってどうにかなるもんなのかな
かたや鋼鉄仕込みでかたや物理無効で、２人が戦ったら両方困ってイジけちゃうんじゃなかろか
かたや鋼鉄仕込みでかたや物理無効で、２人が戦ったら両方困ってイジけちゃうんじゃなかろか
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:47:15 ID:JCco1Q8x0
クロコ持ち上げすぎでしょ
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:48:04 ID:U5i7Dq840
世界屈指の体技＆最強クラスの攻撃系ロギアのエースが負けた時点で
黒ひげが世界最強に現時点一番近い気がする
あえて言うなら部下がまだまだっぽいが
黒ひげが世界最強に現時点一番近い気がする
あえて言うなら部下がまだまだっぽいが
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:53:50 ID:4GfHVdchO
スモーカーは攻撃に関してはB級だけど、捕獲に関してはA級。海軍は公開処刑をやりたがっていて、捕獲が最優先だからスモーカーは重宝される。海軍目線から見ればいい能力だよな。
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 15:55:23 ID:JCco1Q8x0
中間管理職は
いいようにコキ使われるよな
いいようにコキ使われるよな
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:04:43 ID:tST4SCPNO
>>782
むしろ黒ひげ、青キジ、エースのがすごいだろ
捕獲というなら 凍結してもすぐ死ぬわけでもない
捕獲後とかせば済むこと
攻撃力も捕獲力もある最高戦力が煙より上にきまってる
じゃなければそう設定されてる意味ねえよw
むしろ黒ひげ、青キジ、エースのがすごいだろ
捕獲というなら 凍結してもすぐ死ぬわけでもない
捕獲後とかせば済むこと
攻撃力も捕獲力もある最高戦力が煙より上にきまってる
じゃなければそう設定されてる意味ねえよw
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:08:23 ID:gIHTbCyf0
殺したら賞金額3割減ってイガラムさんが言ってた
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:15:12 ID:U5i7Dq840
煙は風に弱いからな～
性質上エースとは相殺できたものの
クロコは牢屋でスモーカー見下してたし
クロコ＞＞スモーカーだと思う
クロコにはサーブルスがあるから煙では近づけん
性質上エースとは相殺できたものの
クロコは牢屋でスモーカー見下してたし
クロコ＞＞スモーカーだと思う
クロコにはサーブルスがあるから煙では近づけん
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:20:46 ID:IdBshKlIO
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:25:30 ID:EBGD8YHT0
黒髭は実力出してねーし、あれだけ見て判断すんなっての
ナルトで言うところのペインはイタチより弱いと同じだから・・・
ナルトで言うところのペインはイタチより弱いと同じだから・・・
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:25:35 ID:g7KA3Q4oO
海楼石所有してる海軍において青キジに持たせなかったのは
そんなもんなくても十二分に世界政府最高戦力でやっていけるからだろう
攻撃力&捕獲力守備力
そもそも作者設定は
青キジ>>>スモーカー
そんなもんなくても十二分に世界政府最高戦力でやっていけるからだろう
攻撃力&捕獲力守備力
そもそも作者設定は
青キジ>>>スモーカー
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:27:50 ID:1S2jxYpU0
ペインは今出てる能力だけでもイタチより強い。
黒ひげはブラックホールが非常に使い勝手が悪そうで
あれならグラウンドデスの方が強力無比。
黒ひげはブラックホールが非常に使い勝手が悪そうで
あれならグラウンドデスの方が強力無比。
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:27:52 ID:ls8sn2gt0
スモーカーは生身でもメチャクチャ強い
能力なしでルフィをボコボコにしてたし（アニメだけど）
能力なしでルフィをボコボコにしてたし（アニメだけど）
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:28:18 ID:VE4MoJnq0
能力者が海楼石持つのって逆に危険。
スモーカーはロギアで物理無効って強力なアドバンテージあるのに、
しかも捕縛に関してはお手のもんなくせに海楼石持ってるのはちょっとどうかと思う。
スモーカーはロギアで物理無効って強力なアドバンテージあるのに、
しかも捕縛に関してはお手のもんなくせに海楼石持ってるのはちょっとどうかと思う。
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:29:32 ID:4J1rI+zQO
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:31:58 ID:gqK1c6pi0
レイリー何の能力だろう。窒息？空気を操るのか
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:32:45 ID:JCco1Q8x0
スモーカーはクロコと生身でやりあって欲しい
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:34:33 ID:tST4SCPNO
>>805
ここアニメは関係ないから
ここアニメは関係ないから
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:36:36 ID:ls8sn2gt0
生身の肉弾戦ならルフィ・エース・スモーカー・ガープ・ルッチが
今の所最強候補だな
今の所最強候補だな
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:40:48 ID:PI/LIcloO
黒髭の体技って能力使わなくてもシャンクスに傷を負わせられるからルッチ並にあんかな？
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:44:04 ID:EBGD8YHT0
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:45:22 ID:EBGD8YHT0
あぁ、そもそもシャンクスとまともにやりあってるんだったな・・・
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:46:51 ID:VPUk7vgg0
黒髭はどうみても作者にかなり優遇されてるから
後々、ちょｗｗｗｗこれ反則ｗｗｗｗｗｗｗみたいな技がたぶん出てくるよ
後々、ちょｗｗｗｗこれ反則ｗｗｗｗｗｗｗみたいな技がたぶん出てくるよ
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:46:51 ID:tST4SCPNO
黒ひげが最強
スモーカーは生身の肉弾戦てあったっけ？
ルフィを捕らえたのは能力でじゃなかった？
スモーカーは生身の肉弾戦てあったっけ？
ルフィを捕らえたのは能力でじゃなかった？
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:49:06 ID:JCco1Q8x0
エースは能力のハンデを
基礎スペックの高さで補ってる感じ？
基礎スペックの高さで補ってる感じ？
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:52:04 ID:VPUk7vgg0
能力のハンデってなんだ？
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 16:58:26 ID:JCco1Q8x0
何かブラックホールみたいな奴と戦った時に
相手は基礎スペック低そうだったのに
能力は凶悪だったろ
劣勢ながらもよくやり合ったなと
相手は基礎スペック低そうだったのに
能力は凶悪だったろ
劣勢ながらもよくやり合ったなと
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:03:50 ID:k8cA62C40
黒髭は基礎スペック(というかタフネス)の高さで能力の欠陥を補ってるんだが･･･
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:08:53 ID:+PZX5FVHO
てか痛みも飲み込むんだろ。めっちゃ痛いけど最終的には
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:10:58 ID:I3dFv7Jh0
おまえら
フルボディさんのナックルが海桜石になった時の怖さを
忘れちゃいないかい？
フルボディさんのナックルが海桜石になった時の怖さを
忘れちゃいないかい？
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:13:49 ID:JCco1Q8x0
ロギア系は卑怯
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:13:53 ID:k8cA62C40
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:16:07 ID:9VfOD4kG0
>>790
でもクロコじゃ青キジには勝てないよな
でもクロコじゃ青キジには勝てないよな
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:21:20 ID:S5GWp+W50
黒ひげの格闘手段が吹っ飛ばし系の打撃なのが謎だ
能力的に考えて一度掴んだら放しちゃ駄目だろ
能力的に考えて一度掴んだら放しちゃ駄目だろ
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:31:46 ID:P55zFTGs0
シャンクスって、実は肉体的に最強じゃなきゃおかしいんだよね。
ルフィ助ける時に、海を普通に泳いでるから、悪魔の実を食べてないし。
それなのに、ミホークとやりあったり、やりたい放題という設定だからな。
雑魚に腕食べられたり、悪魔の実否定しちゃったり
小田ちゃん、初期設定がインフレについて行けない状態だな。
ルフィ助ける時に、海を普通に泳いでるから、悪魔の実を食べてないし。
それなのに、ミホークとやりあったり、やりたい放題という設定だからな。
雑魚に腕食べられたり、悪魔の実否定しちゃったり
小田ちゃん、初期設定がインフレについて行けない状態だな。
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:32:18 ID:JCco1Q8x0
頭が弱いんだろうな
白哉と戦った十刃と同じで
白哉と戦った十刃と同じで
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:35:35 ID:9Eb5TEm80
>>756
どうもありがとう！
どうもありがとう！
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:43:56 ID:3AhvhWsJ0
能力者じゃなきゃ付いていけないってのはないだろ・・・
少なくとも一味の中でもゾロやサンジは渡り合ってるしな。ましてロギアなんか能力者だろうとなかろうと
能力次第じゃ無敵に近いし。
少なくとも一味の中でもゾロやサンジは渡り合ってるしな。ましてロギアなんか能力者だろうとなかろうと
能力次第じゃ無敵に近いし。
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:49:43 ID:P55zFTGs0
だから肉体的に最強じゃないと、あのレベルじゃやっていけないと
言ってるだけだろ。
言ってるだけだろ。
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 17:56:51 ID:cLPMQuEL0
なんかしらんけど強いサンジの脚
なんかしらんけど生きるゾロの回復力
つまりなんかしらんけど四皇のシャンクスがいてもおかしくない。
なんかしらんけど生きるゾロの回復力
つまりなんかしらんけど四皇のシャンクスがいてもおかしくない。
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 18:16:19 ID:e5byNVjLO
仏のセンズリって能力者
かな？ヤッパ．．．
かな？ヤッパ．．．
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 18:17:14 ID:ONdFLATVO
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 18:41:17 ID:gIHTbCyf0
水が弱点ってばれててもルフィに1回勝ってるからな
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 19:13:04 ID:88OMFoBV0
クロコダイルって戦闘中に雨が降ってきたらフルボッコだなｗ
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 19:29:26 ID:3SY1HcrQ0
>>834
比較的容易しやすいからな、基本海賊だから海上で戦うこともおおかろうし。
雨だって降る。
だけどクロコは自分の弱点も分かっているから、
その対策として、事前にダンスパウダーを利用し(反乱軍を煽るのと一石二鳥)
水を極力排除し、万全の状態を戦う前に整えている。
戦略レベルで万全な体制を事前に作り上げている、頭も切れる。
ただ水分を使えない奴も多そうだゾ。
くまは血が流れているか微妙だし、少なくとも簡単に流血はしない。
エースは能力の問題で無理だし。
比較的容易しやすいからな、基本海賊だから海上で戦うこともおおかろうし。
雨だって降る。
だけどクロコは自分の弱点も分かっているから、
その対策として、事前にダンスパウダーを利用し(反乱軍を煽るのと一石二鳥)
水を極力排除し、万全の状態を戦う前に整えている。
戦略レベルで万全な体制を事前に作り上げている、頭も切れる。
ただ水分を使えない奴も多そうだゾ。
くまは血が流れているか微妙だし、少なくとも簡単に流血はしない。
エースは能力の問題で無理だし。
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 19:41:53 ID:rXnqCWuR0
クロコダイルは霧の中でもダメだろう。。。
というか。
それなりの湿度があれば、固まるのではないか？
というか。
それなりの湿度があれば、固まるのではないか？
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 19:44:28 ID:88OMFoBV0
ロギアって例えばエースならどんな時に体が炎になんのかな？
殴れないけど触れるはずでしょ。
ある一定以上の衝撃か何か受けると自動的に炎になるなか。
自分でなら手を切って血を出すことができるのか。とか謎じゃね？
殴れないけど触れるはずでしょ。
ある一定以上の衝撃か何か受けると自動的に炎になるなか。
自分でなら手を切って血を出すことができるのか。とか謎じゃね？
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 19:45:04 ID:4GfHVdchO
>>827
悪魔の実否定ってなんの話だ？
悪魔の実否定ってなんの話だ？
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 19:49:20 ID:e4VV2+Ps0
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 19:51:15 ID:3SY1HcrQ0
>>838
概念に近いから、似たようなものじゃ無理じゃね？
ゴムが絶縁性があるといっても、電気殴れるわけがないわけで、
だけど、殴れてしまう。
苦手とするものをスルーしてしまうけど、似たようなものじゃ、該当しないような。
概念に近いから、似たようなものじゃ無理じゃね？
ゴムが絶縁性があるといっても、電気殴れるわけがないわけで、
だけど、殴れてしまう。
苦手とするものをスルーしてしまうけど、似たようなものじゃ、該当しないような。
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 20:21:39 ID:uZYhaJIXO
エネル最強
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 20:24:15 ID:Vqhv3gKE0
>>833
センズリじゃなくセンゴクだ。間違いなく能力で、ワンピースの作中で最強クラスの
1人だよ。地獄のセンゴクみたいな異名でも持っていそうだな。
エースを争奪するための戦争で、尾田はこの最強クラスの2人（センゴクと白髭）を消すつもりだよ。
センズリじゃなくセンゴクだ。間違いなく能力で、ワンピースの作中で最強クラスの
1人だよ。地獄のセンゴクみたいな異名でも持っていそうだな。
エースを争奪するための戦争で、尾田はこの最強クラスの2人（センゴクと白髭）を消すつもりだよ。
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 21:14:03 ID:+ZK/QwQXO
鬼のセンゴク
剣士
ゾロの師匠の兄貴
剣士
ゾロの師匠の兄貴
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 21:35:00 ID:hjpDrfTAO
クマがクロコと戦ったら体を斬られた後、そこに砂を入れられて終了だろ。機械でできてるし。
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 21:39:55 ID:k8cA62C40
斬れるんかいな･･･
仮に斬られてもスグに肉球で直してそうだが
仮に斬られてもスグに肉球で直してそうだが
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 21:44:09 ID:VE4MoJnq0
完全に切断されたらアウトだろうが、普通の傷はどこまで治るんだろうな。
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 21:44:21 ID:+ZK/QwQXO
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 21:49:56 ID:k8cA62C40
>>849
ゾロに斬られたとこ直してなかったか？
ゾロに斬られたとこ直してなかったか？
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 21:52:05 ID:w/Gz1DhU0
シャンクスがワンピース全体の中で５本の指に入る事はほぼ確定だな。
ルフィ、ゾロ、シャンクス、ミホーク、 ？ 決定だな。
反論は認められない。完全決定。反論は無駄無駄。
残りの１人は勝手に決めてくれ。無駄だから嫌なんだ。
ルフィ、ゾロ、シャンクス、ミホーク、 ？ 決定だな。
反論は認められない。完全決定。反論は無駄無駄。
残りの１人は勝手に決めてくれ。無駄だから嫌なんだ。
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 21:53:57 ID:kkPLxN+FO
今は三大勢力の中で四皇が最強で次が世界政府、そして七武会でいいのかな？
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 21:54:26 ID:w/Gz1DhU0
今はな。
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 21:58:12 ID:hMes7D60O
三大勢力なんやから均衡しとるんやろ。
あほか
あほか
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 21:59:23 ID:9vrC91AZO
゛゛神脚゛サンジ゛
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:08:51 ID:U5i7Dq840
くまやドフラのようなタイプはロギアに弱い
ロギアはルフィ達に弱いように設定される
ロギアはルフィ達に弱いように設定される
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:27:41 ID:kkPLxN+FO
均衡と力は違う、大きな力を持った三つの勢力がお互いの動向をうかがってるから均衡してるんだよ、戦えば、まあ四皇が手を組めば最強だと思う、七武会は次々とやられてるからペケ
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:31:12 ID:w/Gz1DhU0
>>857
正解。
正解。
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:33:07 ID:kTi5sfRmO
ドラフは何の悪魔の実を食べたんですか？
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:37:09 ID:7z021ozJO
フラフラの実
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:39:21 ID:3w/Xh1BIO
海桜石が貴重な物なのか結構発掘されてる物なのか気になる
世界政府にもなると能力者対策でみんな武器につけてそうだし
海桜石の剣とか銃弾とか
世界政府にもなると能力者対策でみんな武器につけてそうだし
海桜石の剣とか銃弾とか
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:41:50 ID:HP7V1p34O
>>861
そんなのでてきたら尾田に幻滅
そんなのでてきたら尾田に幻滅
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:45:40 ID:VE4MoJnq0
ダイヤモンドみたいなもんじゃね。
採掘量自体は意外と多いけど、過剰供給で価値が低下しないように出回る量を調整してたり。
まぁそれ以前に色々なモンに応用がきくから単に世界政府が牛耳ってる可能性が高い。
採掘量自体は意外と多いけど、過剰供給で価値が低下しないように出回る量を調整してたり。
まぁそれ以前に色々なモンに応用がきくから単に世界政府が牛耳ってる可能性が高い。
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:48:04 ID:3w/Xh1BIO
貴重なもんかと思ったら海王類に襲われないように海軍の船の船底に敷き詰めちゃったりしてるしなぁ
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:52:16 ID:k8cA62C40
つってもよく考えればその程度しか使われてないんだよな
鉱石としては十分に貴重なレベルだ
鉱石としては十分に貴重なレベルだ
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:55:41 ID:w/Gz1DhU0
何年もかけてヤミヤミの実を探していた黒ヒゲ。
ヤミヤミの実を探すより海労石の武器を探す方が安易。
そして、誰でも使える海労石の武器を使わないと言う矛盾。
どういう理由があるって言うんだ？
完全に作者のミスだろ？
ヤミヤミの実を探すより海労石の武器を探す方が安易。
そして、誰でも使える海労石の武器を使わないと言う矛盾。
どういう理由があるって言うんだ？
完全に作者のミスだろ？
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 22:59:54 ID:ubmiOLYS0
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:01:18 ID:3w/Xh1BIO
バギーとアルビダはスモーカーのとこで海兵に海桜石の銃弾ぶちこまれてなかったっけ？
海桜石の網だったかな？
海桜石の網だったかな？
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:02:17 ID:VE4MoJnq0
能力者用の監獄弾だったかな、まだ当時は海楼石の構想はあっても設定はなかったからまぁ似たようなもんかもしれんが。
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:04:32 ID:3w/Xh1BIO
エネルとかって自分に絶対攻撃が効かないって思ってそうだからそういうのにすぐやられそうだよな
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:09:29 ID:ZM0gVlxQ0
他のスレでも聞いたんだが、くまさんは機械？それとも、元人間？
機械ならなぜ元懸賞金がついているのかなと・・・
機械ならなぜ元懸賞金がついているのかなと・・・
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:13:55 ID:w/Gz1DhU0
いきなり海労石で不意打ちしたら誰でも無理だろうな。
能力者なら。
能力者なら。
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:16:30 ID:/S/PnHGMO
現時点で、今一番強いのは青キジか黒ヒゲだ、間違いない！イヤッホー＼＾o＾／
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:18:25 ID:8YnNNImHO
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:20:17 ID:VE4MoJnq0
まぁその理由はおいおいわかるだろう、そんな初歩的なこと尾田がわかってないはずはない。
海楼石は当然効かない、ロギアである以上痛みさえ耐えればどんな攻撃も効かないとかな。
海楼石は当然効かない、ロギアである以上痛みさえ耐えればどんな攻撃も効かないとかな。
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:29:10 ID:wO+k/V4UO
おれの中での最強ベスト５※今のところ
・ミホーク
・エース
・青雉
・エネル
・黒髭
準最強ベスト５
・クロコダイル
・スモーカー
・ルフィ
・ルッチ
・くま
・ミホーク
・エース
・青雉
・エネル
・黒髭
準最強ベスト５
・クロコダイル
・スモーカー
・ルフィ
・ルッチ
・くま
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:31:09 ID:w/Gz1DhU0
多分、強烈な屁理屈つけてくるんだろうな。
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:31:50 ID:3v3mDVorO
俺エネル信者だけど
敵が銅ならどうだ。
イシイシの実：モデル銅
ダメージ受け流しそうじゃね。
既出か。
敵が銅ならどうだ。
イシイシの実：モデル銅
ダメージ受け流しそうじゃね。
既出か。
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:36:02 ID:AUY97RKY0
俺の中で最強
ロジャー、ドラゴン、白ひげ、シャンクス、ミホーク
ロジャー、ドラゴン、白ひげ、シャンクス、ミホーク
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:40:50 ID:QX97vrqS0
>>866
普通にロギアのほうがメリット大きいでしょ
しかもヤミヤミはロギアな上ロギア対策できる最凶の実
破壊力だって海楼石の武器とは比べ物にならないはずだが
＞誰でも使える海労石の武器を使わないと言う矛盾。
つワイパー、スモーカー
普通にロギアのほうがメリット大きいでしょ
しかもヤミヤミはロギアな上ロギア対策できる最凶の実
破壊力だって海楼石の武器とは比べ物にならないはずだが
＞誰でも使える海労石の武器を使わないと言う矛盾。
つワイパー、スモーカー
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:44:31 ID:ONdFLATVO
>>876
昔あった暫定ランキングと対して変わらないな
昔あった暫定ランキングと対して変わらないな
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:44:56 ID:wO+k/V4UO
思ったんだけど、ドラゴンってガープの子供じゃん？ってことはドラゴンよりガープの方が強いと思うんだけど。ガープとルフィ、ルフィとエースの強さの関係見てると、やっぱ親より子供の方が強いとかないと思うんだけど
ガープ＞ドラゴン＞エース＞ルフィ
こうはならないかな？
ガープ＞ドラゴン＞エース＞ルフィ
こうはならないかな？
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:47:39 ID:JCco1Q8x0
ゾロとかサンジて
悪魔の実使用してるの？
悪魔の実使用してるの？
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:49:06 ID:ONdFLATVO
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/14(土) 23:50:06 ID:hmGKt9NBO
子供より親が強いってどんな論理だよ
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 00:02:22 ID:4mECNRkFO
少年漫画のちょいとした定番じゃん。
幽白、ハンタとかさ
幽白、ハンタとかさ
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 00:03:02 ID:t9N7wEoz0
覇気はどうやって見につけるんだろうか？
レイリーに修行してもらって身につけるフラグだな
レイリーに修行してもらって身につけるフラグだな
888 ：高田：2008/06/15(日) 00:07:39 ID:ShGpP85BO
親が全盛期の場合だけだろう
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 00:08:48 ID:89tNJ1QnO
゛゛神脚゛サンジ゛
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 00:18:45 ID:sLGW+6Dh0
ロギアでも髪の毛ひっぱって緊張した瞬間なら殴れるよ
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 00:20:28 ID:jQ/9cR5nO
>>871
なんとなく元人間っぽいけど、作中ではまだ明かされてない。
俺の予想ではこう。
くま政府の実験に利用される
↓
無理な改造、制御不可
↓
くま大暴れ(懸賞金最大時。暴君の異名。)
↓
裏でドラゴンが止める
↓
くま政府で修理・改善
↓
七武海に政府枠で任命
なんとなく元人間っぽいけど、作中ではまだ明かされてない。
俺の予想ではこう。
くま政府の実験に利用される
↓
無理な改造、制御不可
↓
くま大暴れ(懸賞金最大時。暴君の異名。)
↓
裏でドラゴンが止める
↓
くま政府で修理・改善
↓
七武海に政府枠で任命
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 00:28:34 ID:sLGW+6Dh0
暴君ってくらいだからもしかしたら国じゃないとしてもどっかを治めてたのかもしれん
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 01:43:00 ID:9hf2JGlpO
フツーにくまは、
政府にサイボーグにしてもらい、すごい力を得る。
↓
政府がうとましいと思っているもの(オハラみたいな街などの含み)などを政府の代わりに破壊していた。それが残虐の限りを尽くしたの全貌。
↓
政府もくまにかなり高額な懸賞金をつける。そうすることでくまが七武海に入りやすくなり、また他の海賊の牽制になる。
↓
つまりくまの七武海は政府の出来レース。くまは政府のためにあえて海賊をしている(していた？)って感じ。本当は普通に政府の役人なんじゃないか。
てのはどーだ？？
政府にサイボーグにしてもらい、すごい力を得る。
↓
政府がうとましいと思っているもの(オハラみたいな街などの含み)などを政府の代わりに破壊していた。それが残虐の限りを尽くしたの全貌。
↓
政府もくまにかなり高額な懸賞金をつける。そうすることでくまが七武海に入りやすくなり、また他の海賊の牽制になる。
↓
つまりくまの七武海は政府の出来レース。くまは政府のためにあえて海賊をしている(していた？)って感じ。本当は普通に政府の役人なんじゃないか。
てのはどーだ？？
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 01:46:38 ID:evYMLFuT0
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 01:55:06 ID:fqtypBIE0
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 03:17:50 ID:oHUcQLjDO
>>890
バレスレの糞が反応するからやめろ
バレスレの糞が反応するからやめろ
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 03:34:50 ID:AUK3y8HSO
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 05:24:46 ID:mDzuHNF7O
>>878
銅なら銅だってか
銅なら銅だってか
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 05:28:40 ID:TrxBJYjB0
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 05:39:16 ID:g6FaRpsQO
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 05:40:02 ID:g6FaRpsQO
何かミスった・・・
まぁ良いや
まぁ良いや
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 09:56:26 ID:fqtypBIE0
ワンピースの強さ基準って、懸賞金の額が戦闘力の数値になってるよね。
一時期懸賞金に変わる強さ基準でCP9の道力ってのがあったけど、今じゃまったく見ないし。
それにしても最近の海賊の懸賞金は億超えが当たり前でインフレしまくりだから困る。
尾田先生は懸賞金の額＝戦闘力ではないとSBSで言ってるけど、それは一部例外だけだと思う。
現実には懸賞金の額＝強さ
一時期懸賞金に変わる強さ基準でCP9の道力ってのがあったけど、今じゃまったく見ないし。
それにしても最近の海賊の懸賞金は億超えが当たり前でインフレしまくりだから困る。
尾田先生は懸賞金の額＝戦闘力ではないとSBSで言ってるけど、それは一部例外だけだと思う。
現実には懸賞金の額＝強さ
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 11:19:12 ID:TrxBJYjB0
＞尾田先生は懸賞金の額＝戦闘力ではないとSBSで言ってるけど
作者がこう言ってるのに何故
＞それは一部例外だけだと思う
と、自分で勝手に決めてるの？
どれだけ不都合や不条理が生じても、作中のことに関しては作者の発言が全て正しい
作者がこう言ってるのに何故
＞それは一部例外だけだと思う
と、自分で勝手に決めてるの？
どれだけ不都合や不条理が生じても、作中のことに関しては作者の発言が全て正しい
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 11:58:19 ID:s4Y0TpYa0
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 12:06:36 ID:T4YWdJSg0
今アニメで見直してるんだけど
ルフィーは 6式のソルつかってるんだな
ルフィーは 6式のソルつかってるんだな
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 12:32:04 ID:89tNJ1QnO
゛゛神脚゛サンジ゛
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
極限まで鍛え抜いた両の脚
災害規模の破壊力で蹴りを繰り出す
更にその両の脚にはいつしか神が宿る
サンジの脚は時を停めあらゆる現象を巻き起こし次元を切り裂く
それが゛神脚゛
そしてサンジは゛海賊王゛を越えた゛海賊神゛となる
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 12:33:57 ID:89tNJ1QnO
>>905
アニメスレいけやゴミムシ
アニメスレいけやゴミムシ
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 12:37:55 ID:4mECNRkFO
懸賞金は大体の強さだと思えばいいんじゃない。
億単位で強さのランクが変わってくる感じ。
まぁ、億未満は総じて弱い億単位は強いくらいに見てればいいと思う。
億単位で強さのランクが変わってくる感じ。
まぁ、億未満は総じて弱い億単位は強いくらいに見てればいいと思う。
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 12:42:12 ID:s4Y0TpYa0
>>905
原作でもギア２の時普通に使ってたと思うが
原作でもギア２の時普通に使ってたと思うが
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 13:06:32 ID:kklZSAVN0
エネルが最強に見える事は確かだが
白ヒゲ、ドラゴン、シャンクス、ミホーク辺りはその遥か上を行く
描写では、エネル＞他
かも知れないが、設定ではエネルの遥か上に位置される事間違いない
白ヒゲ、ドラゴン、シャンクス、ミホーク辺りはその遥か上を行く
描写では、エネル＞他
かも知れないが、設定ではエネルの遥か上に位置される事間違いない
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 13:07:41 ID:RT3C60ND0
ミホークは七武海レベルだから大して変わらんだろ。
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 13:13:23 ID:GSb+AKd/0
今までは
１基礎戦闘力２悪魔の実の能力
を基準に強さ決めてたわけじゃん
だからエネル最強論があった
しかし、新たに「覇気」が加わった
ここからは俺の予測
おそらく、４皇クラスの「覇気」があるとロギアは攻撃受け流せない
だとすれば、序盤からロギア連発してたのも、エネルじゃ天下とれない
ということも納得できる
１基礎戦闘力２悪魔の実の能力
を基準に強さ決めてたわけじゃん
だからエネル最強論があった
しかし、新たに「覇気」が加わった
ここからは俺の予測
おそらく、４皇クラスの「覇気」があるとロギアは攻撃受け流せない
だとすれば、序盤からロギア連発してたのも、エネルじゃ天下とれない
ということも納得できる
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 13:14:36 ID:kklZSAVN0
四皇、全盛期シャンクスと互角
並みの七武海とはレベルが違う
並みの七武海とはレベルが違う
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 13:26:37 ID:V/i0smFMO
お前ら七武海を何故か馬鹿にしてるけど三大勢力だからな
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 13:35:40 ID:GSb+AKd/0
>>914
チョッパーか
チョッパーか
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 13:54:05 ID:9hf2JGlpO
フツーに鷹の目とか早くに七武海入ったから、元懸賞金７０００万ぐらいとかやったら作者かっけぇんだけどな
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 14:05:14 ID:/ofytfw0O
ミホークはどこにも属さない一匹狼だったらもっとかっこいいのだが
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 14:09:37 ID:t9N7wEoz0
白髭の実力は白髭≧センゴクくらいで
戦力的にはマルコやジョズが七武海一人辺りに相等するくらいだと思うが
だから海軍もおびき寄せれば勝てると思ってるのではないのか
新世界で戦うのは他の4皇もいるからリスクが大きいので
戦力的にはマルコやジョズが七武海一人辺りに相等するくらいだと思うが
だから海軍もおびき寄せれば勝てると思ってるのではないのか
新世界で戦うのは他の4皇もいるからリスクが大きいので
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 14:19:26 ID:QvjUYj4oO
シャンクスどの程度強いんだろ
天下無敵の白髭がシャンクスとミホークの戦いを伝説と称して讃えたり、お前ほどの男が･･･って言ったりしてるから双方ともトップクラスの戦闘力を携えている事は分かる
天下無敵の白髭がシャンクスとミホークの戦いを伝説と称して讃えたり、お前ほどの男が･･･って言ったりしてるから双方ともトップクラスの戦闘力を携えている事は分かる
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 14:21:03 ID:RgGfO6im0
四皇と七武海は頭目同士の戦力だとそれぞれ纏まった勢力とみなせば七武海が上
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 14:41:59 ID:Fm4Sf+Ks0
七部海は三大勢力と５老星が行っているけど、
七部海は、所詮、海軍（ドフラとの会話から、おそらくセンゴク）が指名しており、海軍の手下。
（ミホークだけは別格という設定のようだが）
七部海は、四皇以外の海賊に睨みをきかせる役目であり、
四皇と対峙するのは、あくまでも海軍大将クラス。
それで、世界の均衡が保たれているということだろう。
七部海は、所詮、海軍（ドフラとの会話から、おそらくセンゴク）が指名しており、海軍の手下。
（ミホークだけは別格という設定のようだが）
七部海は、四皇以外の海賊に睨みをきかせる役目であり、
四皇と対峙するのは、あくまでも海軍大将クラス。
それで、世界の均衡が保たれているということだろう。
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 14:47:45 ID:HdtVTkc50
新世界の海を制した者が「海賊王」なんだから、やっぱ海賊王って
四皇や七武海より上のポジション（頂点？）なんだろうな。
ワンピース人気が続いてたら、また山賊王とか空賊王とか出てくるん
だろうけど
四皇や七武海より上のポジション（頂点？）なんだろうな。
ワンピース人気が続いてたら、また山賊王とか空賊王とか出てくるん
だろうけど
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 14:50:09 ID:Fm4Sf+Ks0
>>912
覇気は、ストーリー的に、ロギア対策なのだろう。
ロギアを最強にしないのはどうしたら良いか？と作者が考えた。
白髭の雑魚部下しか倒されなかったという人が多いが、
白髭本船に乗っているのは、
赤髪の新入りで9700万ベリーくらいだったロックスターよりは上だらけだろう。
誰にも向けられていない（周囲に発散する）覇気で、1億くらいまでは倒せるということ。
狙いを定めたら、基本能力がそれほど高いとは思えないエネルは一瞬に泡を吹くでしょう。
覇気は、ストーリー的に、ロギア対策なのだろう。
ロギアを最強にしないのはどうしたら良いか？と作者が考えた。
白髭の雑魚部下しか倒されなかったという人が多いが、
白髭本船に乗っているのは、
赤髪の新入りで9700万ベリーくらいだったロックスターよりは上だらけだろう。
誰にも向けられていない（周囲に発散する）覇気で、1億くらいまでは倒せるということ。
狙いを定めたら、基本能力がそれほど高いとは思えないエネルは一瞬に泡を吹くでしょう。
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 14:51:28 ID:fzLiFSN00
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 15:06:23 ID:s2+XOajt0
>>923
覇気がどういう概念かでこのスレのランキングも大きく変わるな。まだ仕組みが分かってないからなんとも言えんが。ハンターのオーラみたいなものだったら何もかもチェンジになる。
覇気がどういう概念かでこのスレのランキングも大きく変わるな。まだ仕組みが分かってないからなんとも言えんが。ハンターのオーラみたいなものだったら何もかもチェンジになる。
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 15:07:17 ID:Fm4Sf+Ks0
単なる妄想だが、
白髭の何番隊は重要ではないが、1番隊は特別という考え方はどうだろうか。
1番隊は白髭が乗っている船という設定。
その船の隊長がマルコ。
マルコは、白髭を除いて、最強の設定。
白髭の何番隊は重要ではないが、1番隊は特別という考え方はどうだろうか。
1番隊は白髭が乗っている船という設定。
その船の隊長がマルコ。
マルコは、白髭を除いて、最強の設定。
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:28:20 ID:4mECNRkFO
七武海と海軍は協力する必要はないけど「四皇を食い止める力として海軍本部と七武海が並ぶ」んだよ
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:30:17 ID:IWiBJZ2yO
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:36:19 ID:IE05XG3G0
クロコダイルの懸賞金がルーキーレベルより下なのに七武海に
入れた理由はなんですか？
入れた理由はなんですか？
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:37:06 ID:4mECNRkFO
気合いだけで相手を狙い撃ちして倒せるとは思わないけど。
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:40:51 ID:IWiBJZ2yO
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:43:05 ID:4mECNRkFO
現段階ではまだ不明な能力だけどどうなるんだろうか。
ハンタの念みたいなもんだったら強さランクがガラリと変わるだろうし。
ただの燃だったらいまいち説明がつかんこともあるし謎だ。
ハンタの念みたいなもんだったら強さランクがガラリと変わるだろうし。
ただの燃だったらいまいち説明がつかんこともあるし謎だ。
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:45:36 ID:Fm4Sf+Ks0
>>928
覇気はレイリーに何回も使わせているということは、今後、重要になってくるワザだろう。
わざわざ、ルフィも覇気ができるようになったという描写もあったし。
白髭も赤髪もロギアではなさそうだし、
その2人がロギアより上である設定なのは間違いない。
覇気の存在は、その理由の一つとして考えられるだろう。
白髭と赤髪が剣を交えた時、空が割れた原因と考えている人もいる。
もちろん、相当強い奴らには覇気は効かないし、
最後は肉弾戦になると思っている。
覇気はレイリーに何回も使わせているということは、今後、重要になってくるワザだろう。
わざわざ、ルフィも覇気ができるようになったという描写もあったし。
白髭も赤髪もロギアではなさそうだし、
その2人がロギアより上である設定なのは間違いない。
覇気の存在は、その理由の一つとして考えられるだろう。
白髭と赤髪が剣を交えた時、空が割れた原因と考えている人もいる。
もちろん、相当強い奴らには覇気は効かないし、
最後は肉弾戦になると思っている。
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:45:51 ID:IWiBJZ2yO
念だったら強さがガラリと変わるの？
ﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰあんま詳しくないからわからんがドラゴンボールの気と同じ？
ﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰあんま詳しくないからわからんがドラゴンボールの気と同じ？
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:48:32 ID:lGpieROe0
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:52:52 ID:D9rDcLDy0
今のところは覇気の犠牲者は雑魚しかいなかいから
ちょっときつめの気合いって感じだな
ちょっときつめの気合いって感じだな
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:53:00 ID:IE05XG3G0
六式と覇気とマントラだけでどこまで行けますか？
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:53:50 ID:D9rDcLDy0
いなかい→いないorz
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 16:57:37 ID:Fm4Sf+Ks0
>>936
覇気は、白髭の雑魚部下しか倒されなかったという人が多いが、
白髭本船に乗っているのは、
赤髪の新入りで9700万ベリーくらいだったロックスターよりは上だらけだろう。
誰にも向けられていない（周囲に発散する）覇気で、1億くらいまでは倒せるということ。
狙いを定めたら、基本能力がそれほど高いとは思えないエネルは一瞬に泡を吹くでしょう。
覇気は、白髭の雑魚部下しか倒されなかったという人が多いが、
白髭本船に乗っているのは、
赤髪の新入りで9700万ベリーくらいだったロックスターよりは上だらけだろう。
誰にも向けられていない（周囲に発散する）覇気で、1億くらいまでは倒せるということ。
狙いを定めたら、基本能力がそれほど高いとは思えないエネルは一瞬に泡を吹くでしょう。
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 17:22:51 ID:TrxBJYjB0
予想が予想を呼んで予想に終わる
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 17:26:43 ID:D9rDcLDy0
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 17:36:12 ID:sLGW+6Dh0
ロックスターも上役候補生として入ったって可能性も十分にあるしな
白髭の船に遣いなんて重要な役目をただの雑魚にさせるわけがない
ただ1億クラスの海賊を雑魚扱いすることによって白髭の海賊としての格を
見せ付けるって言う場面だったししょうがない
白髭の船に遣いなんて重要な役目をただの雑魚にさせるわけがない
ただ1億クラスの海賊を雑魚扱いすることによって白髭の海賊としての格を
見せ付けるって言う場面だったししょうがない
943 ： ：2008/06/15(日) 17:41:53 ID:s2+XOajt0
白ヒゲがシャンクスがぶつかった時、天が割れたけどあれも覇気が関係してるかもな。ドラゴンボール化(((； ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 17:43:31 ID:zDd9SMKJ0
それよりも当時はシャンクスの船の凄さを感じたけどな
懸賞金1億近くでも下っ端かよみたいな
懸賞金1億近くでも下っ端かよみたいな
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 17:51:29 ID:TrxBJYjB0
１億でも入ったばかりだから下っ端なのか
そもそも１億が下っ端なのか気になるところだな
就職採用の最低基準が懸賞金１億前後とかだったら怖すぎる海賊団だな、ＮＡＳＡみたいだｗ
そもそも１億が下っ端なのか気になるところだな
就職採用の最低基準が懸賞金１億前後とかだったら怖すぎる海賊団だな、ＮＡＳＡみたいだｗ
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:00:28 ID:RT3C60ND0
下っ端じゃなくて新入りだろ。
シャンクスは白ひげに会いに来た時にマルコを勧誘してたが、
あそこでもしマルコが赤髪海賊団にはいってたとしたら、どんなに強くても懸賞金が高くても新入りは新入りだろう。
シャンクスは白ひげに会いに来た時にマルコを勧誘してたが、
あそこでもしマルコが赤髪海賊団にはいってたとしたら、どんなに強くても懸賞金が高くても新入りは新入りだろう。
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:04:37 ID:TrxBJYjB0
あぁそうか、連中からしたら雑魚でも下っ端じゃなかったな
下っ端に白髭への使いを任せるわけないか
下っ端に白髭への使いを任せるわけないか
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:07:32 ID:yl/dCJso0
今だかつてエネルの能力ほど絶望感を抱いたものはないな～
体技でもゾロが圧倒されてたし5億以上の懸賞金は侮れない
体技でもゾロが圧倒されてたし5億以上の懸賞金は侮れない
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:15:50 ID:zDd9SMKJ0
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:23:02 ID:9hf2JGlpO
たぶん懸賞金は民間人に被害を出したやつに高額がつくんだろぉな
だからドフラミンゴやくま、モリアは高いんじゃないか？
考えてみたら今回のルーキー達を見ても、誰がどうゆうルートできていても普通に七武海の一角(実際は２人)を落として、エニエスロビーや司法の島を破壊。ＣＰ９全壊＋罪人解放などをしてきたルフィたちよりすごぃことなんてできないはずだ。
なのに、キッドのが高いってことはあくまで無差別に攻撃するやつは懸賞金も実際よりあげてるってことだ。
クロコダイルは影でやるタイプだから懸賞金も低いだろぉし、ティーチみたいに七武海に自ら立候補したんじゃねぇか？政府の目を欺きやすくするために。
まぁ実際にクロコダイルがメチャクチャ暴れてれば8100万ってのはないだろうな
実力なら３億近く行っても良さそうだがな
だからドフラミンゴやくま、モリアは高いんじゃないか？
考えてみたら今回のルーキー達を見ても、誰がどうゆうルートできていても普通に七武海の一角(実際は２人)を落として、エニエスロビーや司法の島を破壊。ＣＰ９全壊＋罪人解放などをしてきたルフィたちよりすごぃことなんてできないはずだ。
なのに、キッドのが高いってことはあくまで無差別に攻撃するやつは懸賞金も実際よりあげてるってことだ。
クロコダイルは影でやるタイプだから懸賞金も低いだろぉし、ティーチみたいに七武海に自ら立候補したんじゃねぇか？政府の目を欺きやすくするために。
まぁ実際にクロコダイルがメチャクチャ暴れてれば8100万ってのはないだろうな
実力なら３億近く行っても良さそうだがな
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:28:12 ID:lGpieROe0
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:37:00 ID:IWiBJZ2yO
>>950
普通にシャクヤクが言ってただろ
普通にシャクヤクが言ってただろ
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:41:27 ID:S/sdm0IQ0
キッドって懸賞金なら七武海レベルなのになんで入ってないの？
3億超えだとクロコダイルの後任になれそうな額だが
3億超えだとクロコダイルの後任になれそうな額だが
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:47:19 ID:4mECNRkFO
さんざん既出だか弱かったら今の場所にいないって。
懸賞金が上がれば上がるほど強い奴に狙われるんだしｼｬｸﾔｸも選りすぐりの精鋭みたいなこと言ってたろ。
懸賞金が上がれば上がるほど強い奴に狙われるんだしｼｬｸﾔｸも選りすぐりの精鋭みたいなこと言ってたろ。
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:47:59 ID:RT3C60ND0
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:49:33 ID:4pg0uKX50
>>953
政府の犬になるタイプじゃないんじゃない
政府の犬になるタイプじゃないんじゃない
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:51:42 ID:S/sdm0IQ0
>>955
>他の海賊に対して威圧できるくらいの立場じゃないといけない。
それなら今まで無名で懸賞金もかかってなかった黒ひげもアウトじゃね？
七武海の黒ひげ？誰だよそいつｗｗｗ状態。
「白ひげ海賊団のエースを捕まえた黒ひげ」っていう肩書き付いてるからセーフ？
>他の海賊に対して威圧できるくらいの立場じゃないといけない。
それなら今まで無名で懸賞金もかかってなかった黒ひげもアウトじゃね？
七武海の黒ひげ？誰だよそいつｗｗｗ状態。
「白ひげ海賊団のエースを捕まえた黒ひげ」っていう肩書き付いてるからセーフ？
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:55:03 ID:RT3C60ND0
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 18:57:46 ID:4pg0uKX50
まあそれ言ったら
クロコダイルもモリアも倒してこっそりエネルも倒して
挙句に世界政府の旗を打ち抜いてCP９を全滅させたルフィたちのほうがやべーってなりそうな気もするけどな
まあクロコダイルの件とかは海軍側が公開したくないから無理か
クロコダイルもモリアも倒してこっそりエネルも倒して
挙句に世界政府の旗を打ち抜いてCP９を全滅させたルフィたちのほうがやべーってなりそうな気もするけどな
まあクロコダイルの件とかは海軍側が公開したくないから無理か
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 19:01:09 ID:AUK3y8HSO
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 20:50:21 ID:B/3iRCyn0
新世界からの逆走で黒髭は億超えの賞金首に会わなかったのか？
どんだけ幸せな航路なんだよ。
どんだけ幸せな航路なんだよ。
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 20:53:10 ID:KRrbz2gA0
>>959
世界政府に宣戦布告してる時点で無理
政府側としてはメンツのためにも七武海に入れるわけもなく潰すしかない
っていうか海桜石っていう能力者と戦うためには重要すぎるアイテムをスルーしすぎで困る
ロギア系相手にするには絶対いるだろ
なのにナミやロビンすらそのことに対してスルー
不自然すぎてなんかしゃくぜんとしない
世界政府に宣戦布告してる時点で無理
政府側としてはメンツのためにも七武海に入れるわけもなく潰すしかない
っていうか海桜石っていう能力者と戦うためには重要すぎるアイテムをスルーしすぎで困る
ロギア系相手にするには絶対いるだろ
なのにナミやロビンすらそのことに対してスルー
不自然すぎてなんかしゃくぜんとしない
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:06:38 ID:Fm4Sf+Ks0
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:15:46 ID:78tTjXsq0
>>963
エルトール
エルトール
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:21:06 ID:Fm4Sf+Ks0
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:24:47 ID:9wTCxdcFO
ドラゴン『みんな俺の事忘れてるだろ』
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:28:48 ID:AUK3y8HSO
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:29:46 ID:4pg0uKX50
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:31:47 ID:/ofytfw0O
エース助けにいって、白髭とセンゴクや三大将の戦いを見てみたい
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:35:22 ID:ndcKzL+90
エルトールって遠隔では真上からしか使ってないが、
ルフィ戦みたいに砲台の位置変えれば色んな距離、角度で撃てるんだよな？
ルフィ戦みたいに砲台の位置変えれば色んな距離、角度で撃てるんだよな？
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:36:20 ID:9wTCxdcFO
エネルさんはもう月にいらっしゃるからな。
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:42:44 ID:Fm4Sf+Ks0
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:43:55 ID:4pg0uKX50
おいおい
影と瞬間移動できるだなんてモリアはゴレイヌさん並の能力者じゃないか
こりゃあ最強説浮上だな
影と瞬間移動できるだなんてモリアはゴレイヌさん並の能力者じゃないか
こりゃあ最強説浮上だな
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:45:25 ID:78tTjXsq0
影と瞬間移動できるのは攻撃がくると事前にわかっているからじゃないの？
普段何気なく生活してる時にエルトールされたら避けようがないんじゃね？
マントラとエルトールの組み合わせは最強すぎた
普段何気なく生活してる時にエルトールされたら避けようがないんじゃね？
マントラとエルトールの組み合わせは最強すぎた
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:49:22 ID:Fm4Sf+Ks0
>>974
議論を深入りさせるつもりはない。
>>962に海楼石のことを何で考えないのだろう？との指摘があったので、
海楼石に強いのは、ロギア系の影に戦わせることができるモリアだと思っただけ。
エネルとのタイマンの話をしたかったわけではない。
それに、もしタイマンしていたら、当然、エルトールを警戒するけどね。
議論を深入りさせるつもりはない。
>>962に海楼石のことを何で考えないのだろう？との指摘があったので、
海楼石に強いのは、ロギア系の影に戦わせることができるモリアだと思っただけ。
エネルとのタイマンの話をしたかったわけではない。
それに、もしタイマンしていたら、当然、エルトールを警戒するけどね。
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:49:25 ID:D9rDcLDy0
エルトールに限らず、不意打ちというもはそもそも避けられるものではない
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 21:58:52 ID:/ofytfw0O
まあ雷ってのは正直反則に近いよな、だから早めにルフィと戦わせて戦線離脱させたんだろ。なんせ相手の船に雷落とせば簡単に破壊だし、海軍本部とかに連発すれば壊滅に近い状態まで
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 22:04:08 ID:4pg0uKX50
エネルなら海軍本部をぶっ壊すことは出来ても
そこにいる強者までは壊せないって事か
なんかフリーザみたいだ
そこにいる強者までは壊せないって事か
なんかフリーザみたいだ
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 22:06:19 ID:Fm4Sf+Ks0
船に雷が落ちても大丈夫なのだけど。
昔から、避雷針をつけているでしょう。
昔から、避雷針をつけているでしょう。
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 22:09:13 ID:Fm4Sf+Ks0
確か、エネルの船も、沢山戦闘して雷を落としたが、
無傷だっただろう。
無傷だっただろう。
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 22:10:41 ID:Fm4Sf+Ks0
艦隊すべて倒せるのは青雉。
アイスエイジをやれば、すべてが凍る。
アイスエイジをやれば、すべてが凍る。
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 22:29:42 ID:02rxxV2j0
>>963
そういう事だよ。頭使えばモリアもペローナもおやびんも
強いよ。少なくともルフィには絶対に負けない。
俺は海賊ってんなら卑怯な手を使った限界の戦いを見たいんだよ。
回廊席使ったり、生き残る為の手段を１００％使った戦いを。
そういう事だよ。頭使えばモリアもペローナもおやびんも
強いよ。少なくともルフィには絶対に負けない。
俺は海賊ってんなら卑怯な手を使った限界の戦いを見たいんだよ。
回廊席使ったり、生き残る為の手段を１００％使った戦いを。
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 22:34:36 ID:/ofytfw0O
青キジの能力は範囲とかあるのかな、氷河時代やった時どこまで凍ったんだろ、まあすべての海は無理だろな
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 22:53:43 ID:Fm4Sf+Ks0
白髭の艦隊も、青雉のアイスエイジを喰らったら、人も船もすべてが凍ってしまう。
しかし、戦争だ！というのだから、そうはならないのだろう。
強い覇気が、凍らされるのを防ぐのか？
それとも、別の、天を割るほどの能力が白髭にはあるのか？
しかし、戦争だ！というのだから、そうはならないのだろう。
強い覇気が、凍らされるのを防ぐのか？
それとも、別の、天を割るほどの能力が白髭にはあるのか？
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 22:55:10 ID:78tTjXsq0
白ひげも青雉の能力くらいとっくに知ってるだろうから
アイスエイジで全滅はありえないと思うのだが
アイスエイジで全滅はありえないと思うのだが
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 23:00:26 ID:/ofytfw0O
その対策のためのエースでもあるのでは
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 23:05:05 ID:fzLiFSN00
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 23:05:43 ID:g7xWGmkUO
俺はマルコに期待だな。
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/15(日) 23:13:32 ID:C0rvbiZu0
白髭が死ぬより白髭に襲撃されて海軍壊滅って方が
世界中の海賊達が思いのまま暴れはじめて
ドフラミンゴのいう本物の海賊だけが生き残る新時代になると思うが
世界中の海賊達が思いのまま暴れはじめて
ドフラミンゴのいう本物の海賊だけが生き残る新時代になると思うが
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/15(日) 23:52:28 ID:g7xWGmkUO
いや、やっぱりマルコだろ。
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:00:34 ID:Tp9p4vn/0
マルコ＞ドフラ
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:02:35 ID:4BQRfNPmO
マルコ≧レイリー
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:03:25 ID:B/3iRCyn0
エネルの宇宙船は良い乗り物である。
海軍の船もまだ空飛んでないなからベガバングより頭よいのではないか。
海軍の船もまだ空飛んでないなからベガバングより頭よいのではないか。
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/16(月) 00:06:16 ID:4pg0uKX50
白髭が消え
海軍も壊滅
三大将やガープらへんは生き残り
ってのがいいな＞本物の海賊だけが生き残る新時代
海軍も壊滅
三大将やガープらへんは生き残り
ってのがいいな＞本物の海賊だけが生き残る新時代
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:09:45 ID:4BQRfNPmO
海軍無くなったら雑魚を取り締まるのが居なくなるからそりゃないだろ。
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:10:17 ID:/7LQE+D60
も
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:12:38 ID:4BQRfNPmO
マルコ＝白髭＝ガイモン
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:13:12 ID:/7LQE+D60
も
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:13:13 ID:4BQRfNPmO
1000なら世界中のみんなが幸せになる。
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中：2008/06/16(月) 00:14:21 ID:4BQRfNPmO
1000なら世界中のみんなが幸せになる。
1001 ：１００１：
第３回全板人気トーナメント、開催中！
◆ 二次予選第15組（最終日）<<週刊少年漫画>>出場！◆
___ /`i /`i なんかＶＩＰとか強い板いっぱい同じ組でかなりやばい
i': 'i l:: l l:: l だけど俺たちの戦いはこれからだ！！
l:: l＿＿`" `'
i::￣￣ ￣フ ,,- ‐‐ '''" "`i 詳しくは選対スレまで（※「ﾅﾒ」でスレタイ検索）
l,,__＿ ＿ _,-'' /:: / ,.--,
i:: l `￣￣/:: / l:: ト--‐‐'/
,-,. l::. l i'"`i /:: / l:: ,,-' ＿＿
. l:: :l l:: l l:: l, /:: ヽ, l:: 凡 l' i' `'i
l:: l l: l l:: ゝ ／ ／`-, ヽ l: / l l `''"~￣
`'" l: l `''" `''" `''" `" l / i'""~~ ￣￣"ア
`'" `' `‐‐-, ,‐ '"
| ヽ -┼- / l l
| ￣￣`i.-┼- / ,-, / ／
ヽ＿/ ゆ. ＿/ αヽ. ι' し'' - "
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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