【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★16

前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★15
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212913131/


ライクくらい酷い漫画家はそうはいないのでは？

・庭作った業者へ実名だして個人攻撃
・他漫画家への配慮を欠いた言動
・直接関係ない編集者への名誉毀損モノの中傷(しかもソースは又聞き)
・アシへの暴行の件に対する自己弁護

２

乙

好調が立てたか

乙

雷句と酒井はつるんでるみたいだけど
酒井って雷句とつるんでいてメリットあるのかな？
評判落ちてるだけだし。

単発が立てたのかよ

>>1冠仲良好

削除依頼だしたほうがよくね

2008-06-08 18:38:42
酒井君へ
テーマ：ブログ
こんばんは。橋口です。

酒井君は今、どういう気持ちなんだろう…？
問題の発言に関しては言った言わないのことだし
私はありえないと思うだけだけど。

私はかつて酒井君と冠と3人で焼肉を食べたことがあるが
あの当時は連載開始間際で、酒井君は冠のことを褒めちぎってた。
自分の彼女（同じサンデーの新人）も冠に担当してほしいとまで言っていたのも酒井君だし…。

人気があれば、なんだって、漫画家は好きなことを描けるかもしれないけれど
開始早々人気がなかった漫画は
編集者だって無理矢理にでも方針転換せざるをえない。

週刊連載が失敗して、恨みつらみがあるのも理解できるし
私にもそういうことがないわけじゃない。
というか、外したものもいくつもあるからね・・・・。

でも、そういう失敗を私は冠と一緒にやることで成功して
取り返せたと思ってるし、酒井君だって
自分と合う編集者を新しく見つけてがんばればいいと思う。
そのために担当はかわるわけで……。


冠が逃げたなんて書いてあったけど、担当をかえるのは編集長なんだし
失敗した担当者が責任とってやめさせられるのは当然なんだよね。
私の場合は、冠と組んだことによって雷句先生に比べたら
ちっぽけな成功かもしれないけど、それでも成功と言えるわけで
さらにその上で私は冠と仕事をしたくて自ら編集長に
担当をはずさないで欲しいとお願いしてつなぎ止めていた。

それと、私が酒井君のことを覚えているのは
冠が今でもキミのことを心配してよく話題にするから…。

それだけは忘れないでほしい…。




なお、私が問題にしたいのは、これは原稿をなくしたという問題の訴えにもかかわらず原稿紛失と無関係な人たちや、ほとんど面識のない人間まで実名を挙げて非難しているということです。


原稿を無くしたことで訴える正当性がないといっているわけではありません。

すぐ瞑れるしこれでいいんじゃね？

>>1
それはいかんむり

>>8
これでもあった方がいいだろ
どうせすぐに次スレ行くさ

好調が立てたスレかよ

好調について知らない人は↓を参照
サンデーって好調だよな7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211949328/

乙

雷句は次作厳しそうだな
クレーマー漫画家
暴力漫画家
というイメージが完全に定着してしまったし。

　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　仲がよくってね！！！　　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰ冠茂ｧﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　高島雅　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

さすがにここは削除だろｗ

　「少年サンデー」に連載していた漫画の原稿を紛失したとして、
著者が発行元の小学館を相手取り、３３０万円の損害賠償を求めて提訴しました。
　小学館は、「訴状が届き次第、きちんと対応させていただきます」としています。（06日15:56）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html
----------------------------------------------------------------------------------

４代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
そして高島雅氏から出た言葉は、
「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ？！

いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか？
高島雅氏の話の時にでた冠茂氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
酒井ようへい先生の担当編集で、冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、
作画中に電話で罵倒され、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、責任も取らず冠茂は逃げる。
酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・

　しかし、これでも上記の編集者は「働いている方」だと小学館内部の方に聞いた。
畭俊之氏は言う「漫画編集なんて楽だよ、漫画なんて漫画家に描かせればいんだから。」

↓その他にもやばい話を色々と暴露しています
http://88552772.at.webry.info/

ジャパン　冠茂
http://www.sonymusic.co.jp/Animation/yakitate/character/kanmuri.html

橋口先生がまたネタを投下したのかｗｗｗ

>>1死ね
お前みたいな奴が秋葉原で刺されればよかったのに

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
好調乙ｗｗｗ

>>1
好調君頑張るねえ
お得意の雷句認定はどうした？

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　 おおごとにしていってね！！！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､久米田'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　木多　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´


この二人の望みどおりの展開

ようへいへいが冠側に寝返ったら面白い
てか、雷句かどうかも怪しいがｗ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/24/news123.html
小学館、漫画投稿サイト開設へ　ネットで才能発掘

橋口ブログ釣りっぽいな
何で雷句が自分のところに連絡してくるように
ってわざわざ言ったそばから酒井に連絡とろうとしてんだ
つか週間漫画家ってそんな暇なもんだっけ？

乙らない

雷句の漫画今までスルーしてたけど次の連載決まったら購入決定するわ
ガッシュも読んでみたらかなり面白かったし
喰わず嫌いの絵買いでかなり損してたな今まで

冠＆橋口が、ようへいの口を封じたいのだけは
ビンビン伝わってきたな。いったいどんな
酷いことをしたんだよｗｗｗｗｗ

>>19はライクですか？
全部事実だからライクは言われても仕方ないと思う

雷句の反応が楽しみ

>>1
自殺してくれないか？冠チョンと共に

好調自給いくらなの？

ようへいは連載ばかりか彼女まで・・・・

とりあえず原稿返せ

>>25
しかも雷句のブログだけじゃなくて、このスレ見て書いてる節があるしなあｗ
このスレ追っかけてたら他に何もできないまま徹夜になることくらいみんなわかるだろ？ｗ

>>23
酒井はライクについていてもメリットないよな。
ライクに引っ付いていても卑怯な腰巾着というイメージしかつかないし。

892 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/06/08(日) 03:56:26 ID:HVb0nEVM0
簡単に言うと名誉毀損が成立「しない」場合は次の三要件が必要
�@公共性�A公益性�B真実性

要するに公共の人物のある事実を公益の為に公表する場合は名誉毀損に当たらない。

よって名誉毀損の裁判をする場合はこの三つのどれかが争点になる。
小学館が名誉毀損で訴訟を起こして勝つには
�@�Aを争点にする可能性が高いがその場合は�Bの真実性を認めることになる。
よって敗訴しても雷句の目的は達成される。

以上

もっとやれｗｗｗ

>>17
ナイスな核爆弾W
ついでにPB版の冠も頼むW

冠って呼び捨てになってるのな。

>>34
冠は暇なんだよ！なめんな！

だとしたら釣りを放置しすぎだ、小学館も

偽橋口の次回作にご期待ください

おそらくスレの速度が落ちてきたら更新されるっぽいな

作者は原稿紛失についてはなくしてしまったという言い分を信じているの？
なくなったのがカラーのページだけというのはたまたまにしてはすごく不自然だと思うんだけど。

>>35
橋口は冠についていてもメリットないよな。
冠に引っ付いていても卑怯な腰巾着というイメージしかつかないし。

>>35
酒井はどこについても…正直…

雷句を援護するオフ会の集まりはここですか？

マジでようへい争奪戦の様を呈してきたなｗ
今回の件はどう考えても逆効果な気がする…

橋口にせよ、そうじゃないにせよ、彼女云々のフレーズで、
仮にマジならようへいブロガーの特定出来るだろうし。

＞原稿を無くしたことで訴える正当性がないといっているわけではありません。


これって原稿無くしたことは訴えられても仕方がないってことだよね。
擁護になってるのやらなってないやら。

今一番楽しみに読んでるのがサンデーだから残念
月光オニデレみそ汁ギャンブルコナンだけマガジンに移籍して廃刊汁

>>43
おそらく信じていない
だから、こういう荒業仕掛けてきた

うしとらとかめぐみとかモンキーターンとかアームズ

とかをやってた頃の編集も糞だったんだろうか？冠とかこの時代から
編集やってんだろうか？

>>25
橋口側からしたら何で雷句通さないといけないんだよ、って話だろ
電話に出てくれない以上こういう形で伝えようとするのは何ら不自然ではないでしょ
てか、雷句は完全にようへいへいを完全に自分側に認定してるけど実際そうなのか？

>>43
でも、5枚目のは微妙じゃね

冠もようへいと連絡取りたきゃコロコロ編集部に掛け合えばいいのにｗ

>>23
いっそこのスレの味方になればいい。

>>27
ひょっとしたらだけど冠だけじゃなくて橋口もセットでようへいに対して余罪がありそうだよね

>>45
でも、編集についても利点無いけど、
ライクについて勝てば、編集から逃げられるというのはあるよな。
電凸して駄目だったら彼女持ち出して脅迫ってどんだけだという話ｗ

酒井ってライクに買収されてんのかな？
この主体性の無さ、イラ付くんだけど

>>52
どう考えても直接電話した人との関係のほうが良好だと思うけどな。

>>42
偽だったらマジ悪質だよ
本物だと思うけどね

偽でも本物？でも橋口は書いてないに一票だけどなあ

主体性のなさってwwww
ようへいはこのままじっとしているのが最善だろｗ

ようへい散々だな

ようへいを手に入れた方がこの闘いを制す

原稿は紛失じゃなく窃盗だから小学館は表だって反論できねーわなｗ
ここでライク叩いてる連中も提訴と関係ないこと話すなといっておきながら、
提訴の件についてまったくコメントできない時点でお里が知れているｗ

ようへいをあそこまで持ち出すのはバカがようへいにとんでもないことをしてるからだよな、
アホが打ったメールとか原作を公開されたら不味いってことなんだろうけどね

>>51
うしとらの頃は無理じゃん？
年齢的に

前に交通事故で死んだ子供の写真をＨＰにのせて著作権で無理矢理有罪にした事件あったけど
他にいろんなことやってたらしい変態教師だったらしいからなあ、また小学校で盗撮して捕まったけど

いろいろやってた方で逮捕とかできないから無理矢理著作権なんか持ち出したわけで
今回の問題も本当はもっといろんな不満があったんだろうなあと思う
それが原稿紛失の問題から一気にふきだしただけだと思うから>>9はなにをいってるのやらって感じなんだが

原稿紛失の問題なのにではなくそっちはむしろグリコのおまけのキャラメルの方だろう
おまけの方こそ重要視してるんだろうなあ

ようへい可愛いです＾＾

一番散々なのはようへいの彼女かも知れんぞ？

しかしこれだけバレバレで低脳さをバカにされまくっても工作を続ける好調はある意味健気だｗ

酒井って才能はないわ、執念深いわ
最低の奴だな
でも酒井の芽を潰したのはある意味ライク。
なんで酒井なんか巻き込んだんだ？

>>64
それは分かるけど
ようへいって今何やってんの？
雷句のアシスタントか？

>>61
冠擁護って論調が同じだしね
全部冠本人の根回しの可能性もあると思うよ
その場合、流石に一応名義を使う許可はとってるだろうけどね

ついにようへい叩きにシフトしたｗ

>>52
編集からの電話は取らないのに、
ライクには相談の電話を自分からしてるんだろ。
ようへいが冠側の尖兵で、電話で相談することも戦略のうちだ、なんてことだと、
どんだけようへい策士なんだよ、ということにｗ

今の編集の動きからして、そこまで良いブレーンはいないだろう。
対してライクは、十分に弁護士通じて戦略練ってる。
先制攻撃の利点だなｗ

ようへい君・・・・・
なんの覚悟もしてなかっただろうに巻き込まれてカワイソス(´；ω；`)

まぁ、表には出てこんかもしれんが
どっち側につくかの判断は、はっきりつけさせられるだろうなぁ

>>64
ようへい＝小早川秀秋

>>58
橋口って冠にｒｙ（ｗ

>>59
そーじゃなくて、ようへいが雷句側についてサンデーと縁切る覚悟で
この闘いに参加してるのか？って話

結局仕事って人間関係なんだよな

今回の事でようへいに興味もったよ…
頑張れようへい
ようへいって、M12考えたアシの中にいたっけ？

「僕はようへい君と仲がよくってね」

単発IDで雷句叩きの書き込みを繰り返してるやつは通称“好調”といい、
以前からサンデー系スレや、やつが荒らしてるマガジン・チャンピオン系の
スレでは有名。

くわしくはこちらを参照。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211949328/

そうか、ようへいにメールでも死ねとか言ってた可能性あるな…

>>80
冠消せばサンデーに居れるし

今北
相変わらずようへい大人気でＯＫ？

ネットでもリアルでも全くアクションを起こしてないのに渦中の人になる酒井

>>79
掘られてるんですね＾＾

>>72
雷句はもう金持ってるけど酒井はまだなんにもないしな
酒井が雷句に引っ付いてるのは
それだけ冠に対する憎悪が強いってことか？

>>74
これよく読むと、ようへいに対する話は橋口の意向とか意思とか殆どないんだよなあ

>>52
冠の電話に出ないだけでなくわざわざ雷句に知らせてる訳だからなぁ
てか雷句は自分一人で戦うつもり、って言ってる訳で
ようへいが将来が心配だから、って陳述書から自分の項目を消してくれって
言われたら消すでしょ。小山の所も消すっぽいし

あくまで主に弾劾してるのは高橋な訳だから、アレ
何故か橋口が異常に冠についてだけ反論するので
何か争点が冠になって来てるけど（それが雷句の目的だったかもしれんが）

>>85
裁判で超有利ｗｗｗ

>>80
なるほど。そこまではないかも。
でも冠側につくことはまず考えられないな。

僕は冠茂と仲が良くってね。
冠が今でもキミのことを心配してよく話題にするから…。
それだけは忘れないでほしい…。

>>80
サンデーとはとっくに切れてる。
今はコロコロ。

無理やり用兵巻き込んでるのは橋口だよなあ・・・

>>87
ようへいが手にした方が勝つとまで言われてる

>>80
縁切るもなにも、恐竜王切られて、既に縁などｒｙ

>>80
もしそうじゃなかったら雷句は最低すぎるな
ここまで巻き込んでおいて

>>83
ちっとも怖くねぇー！

>>78
かわいそうすぎだな…

>>87
おk＾＾

僕は川久保と仲がよくってね

あれ？実はこれで得してるのは冠切り捨てれば丸く収まりそうなサンデー編集部や高島だったりしない？

>>96
まぁ、あそこも小学館だけどなｗ

巧みな用兵こそが勝利の鍵なのです

>>43
カラーは印刷工程上先行納品になるので、出版社に原稿が帰ってくる
タイミングが別となり、手違いで別封筒に入れてしまい、
原稿を倉庫に入れる際一緒にせず紛失してしまう可能性が無い訳じゃないが…

まぁ今回のは小学館がズサン。

というか普通子飼いには緘口令なりなんなりしくんじゃね？
あのブログが本物の橋口もしくは関係者だとしたら小学館キチガイすぎる

今回の件本来は冠はこれっぽっちも関係なだいろ
なんで冠が切られるんだよ

>>105
雅「計算通り…」

スレたてたの小学館の工作員か?
不快な文章をのせんなよクズ

雷句は卑怯だよ
一人で戦うとか言って要所要所で
なんの力もない酒井を利用して

>>96
いや、もう一度サンデーでリベンジしたいと思ってないのか？って話
まあようへいには児童誌の方が向いてると思うけどｗ

何気に編集とかとの関係は最悪だけど、
一部からの人気が出たような気がしないでもないｗ

東遊記は読んでなかったけど、次は読むよｗ

>>96
今でもコロコロ追い出されてないのかな

>>105
冠一派を切ってとかげの尻尾きりを狙ってるのかも

>>110
バカだからだよ

>>105
高島「僕は冠くんとは関係なくってね」

>>43
キャバ嬢か子供に自慢してプレゼントに一票

ブログが本物だった場合。
橋口きめえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブログが偽者だった場合。
小学館ダメすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
本来はそうなんだよ
ただ橋口らしき人物が高橋についてはほとんど無視で、
冠ばっかに話題を集中させるから、自然に俺らも冠ばかり取り上げてる

ようへいに必死に連絡つけて、金出して抱き込もうという工作ですね？　分かりま(ry

高島の罠

ずいぶん伸びた割にはアキバのスレに一気にぬかれたな

>>112

＞＞１に書いてあるのは全部事実だから仕方ない

冠はきもいから切った方がいい。

( ﾟ∀ﾟ)ﾉよぅ！　(ﾟ∀ﾟ )ノ へぃ！

>>114
たみーじゃあるまいし、そこまでサンデーというタイトルに感情移入はしてないように思えるけど・・・

たみーのサンデー愛は異常ｗ

あのブログ立ち上げたの高島じゃね？

結局、サンデー編集部や小学館上層部と冠一派との関係が重要なのかもね
普通の会社なら、橋口ブログは後々に冠一派を排除するのにするに十分な材料だから（偽でも本物でもこんなもん存在する時点で）
そうならないなら、小学館はもう冠の手の内にあるということだｗ

>>112
好調だろ
好調が元々工作員だったって可能性はあるが

>>9
酒井に文句をつけるのは筋違いだけど
最後は正直もっともだと思う。

雷句も訴訟にかこつけて自分の担当でもない人間について
又聞きで一方的に悪口を書きまくるというのはどうかな。

冠とかいうのは自分的には絶対合わないDQN系だと思うが
雷句もたいがいな感じ・・・

>>130
なんという謀略ｗ
仲間を見捨てるのかw

やはり編集部の陰謀で冠個人攻撃に論調を移行させ
編集部へのダメージを減らそうとしているのですね

>119
裏切るなｗ

>>122
そりゃそうだろ
関係ない冠を出されて怒ってるんだから橋口らしき奴は

ようへいは今が人生のピークかもしれない

>>125
向こうは人が七人も亡くなってるんだ。不謹慎なこと言うな

>>132
好調みたいなアホが工作員なはずがねえｗｗｗ

とか思ってたけど今回暴露された編集部の裏側を知って
好調みたいな奴が編集部にいても不思議じゃなく思えてきた

>>135
え、じゃあもしかして冠ってスゲェｶﾜｲｿｳな奴なんじゃｗ

単発IDがオウム返しをすればするほどうさんくさくなる罠

>>43
カラー原稿だけ別保管という可能性はあると思うけど。

>>95

アッー！

>>134
自分を守る為なら、切り捨てることなんていくらでもしますよ。
大丈夫、『私は冠さんとは知り合い』ですからね・・・フフフ。

面白すぎるので、まとめだけ読むことにしよう。
スレのスピードはやすぎ

>>133
ようへいのためにブチ切れたって感じだけどね

キモイというより作品は潰すは作家は潰すわで害でしかないからな、
おまけに整形低学歴のくせに自信満々で自分を天才と呼びでしゃばるゴミ

懲戒解雇にしようぜｗ

だれかまとめ作ろうぜｗｗｗ

>>141
今までの行いからすると自業自得だけどね、冠は
高島は策士よのお

>>143
実際そうだろ。
モノクロ原稿は返却されたって訴状に書いてあった。

>>119
高島「僕は冠茂と仲がいいような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」

>>119
吹いたｗｗｗｗ

>>141
冠は他部署への移動がすでに確定しており
叩かれてもノーダメージ

冷静に考えれば、橋口ブログは冠にメリットがまったくないんだよね
むしろ本来無関係なんだから、知らぬ存ぜぬを通しておけばいいものを無理やり主役にされてる感じ
これが冠の意思ならば冠は相当馬鹿だし、そうでなければ相当嫌われてるということだ

>>140
俺も無いと思ってたが
仕事ならこの異常な執念も納得がいく

これで冠が原稿売り払ったってオチに行き着くと凄いんだが

>>155
どこに異動？

やべえｗ
ようへいさんのこと一切知らないし、読んだことなかったけど
読みたくなってきた

橋口は偽者とおもいたい、本物ならどんどん引き

クロザクロの作者がMixiで愚痴ってた事を橋口を名乗るブログ主は知ってるんだろうか？
自分の考えたアイディアは破かれて「本当に面白い漫画はこう言うんだよ」と担当の考えたネタを投げつけられそれを書く日々。
アシスタントに「これ面白いか？」と聞いても首を振られるだけ…。

>>155
どのみちサンデー以外じゃ浮くと思うがｗ

>>155
ノーダメージはないだろ。
これだけ話題になれば確実に出世に響く。

カラー原稿マジどこへ行ったんだろうな…

>>155
へぇ何で知ってんの？

>>152
カラー原稿だって返ってきてるんだから、
あんま関係ないよ。

・・・価値的に、モノクロには手をつけず、カラーの生原稿だけ紛失なんて、やっぱ裏ありそうなんだよなぁ・・・ｗ

そうなんよ。あのブログが本物なら、冠は自分が利巧ぶったバカであることを
証明してしまうんだが・・・。月曜が楽しみだ。

>>159
すいませんただたんなる僕の予想です

>>112
単発IDで雷句叩きの書き込みを繰り返してるやつは通称“好調”といい、
以前からサンデー系スレや、やつが荒らしてるマガジン・チャンピオン系の
スレでは有名。

くわしくはこちらを参照。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211949328/

>>153
高島「たすかったぜ」


そしてプテラノドンに連れていかれる

ブログが編集によるものだと話がおおごとに
なりそうなんだけど。

ノーダメージというか、ここまでネットで叩かれた
編集はいないだろｗｗｗ悲惨ｗ

>>155
コーセン乙

>>171
かなりなりますよ

原稿を持っているのはようへい

>>161

kwsk　どっかに内容まとめられてたりする？

>>161
あれ途中から
主人公置き去りの平凡なバトル漫画に成り下がったんだよなあ・・・
面白くなりそうだったのに・・・

>>143
そんな可能性ないから
カラー原稿だけ抜き取られていた、と考えるほうが自然

>>175

長年続いてる集英社叩きよりも今回の事件はひどかったｗ

>>160
ヘベナーには大人気だったんだぜ
ラスボスは十傑衆に入ってるし

認めたくないだろうが、こんなに経って消えないのは
本物か本物の許可を得ていることは間違いないだろ。

>>133
つうかそもそも陳述書ってそういうもんなんだよ
橋口らしきブログの奴もなんか勘違いしてるっぽいが

裁判では大抵証拠にも採用されず、裁判官の心証に訴えるだけの主観的な
被告の思いの丈を載せるもので、偽証であろうとも主観なので罰則規定すらない程度のもの。

それを裁判公開の原則（裁判に関わる情報は誰でも得られなければならない）に則って
ブログで一般に公開した訳で、そこに文句は言うのはどうなんだろうって感じがする
はっきり言えば法に無知なのでは？という感じ

冠→董卓
雷句→曹丕
藤田組→魏
ようへい→一般武将
石渡→白兵武者
畑→呉
橋口→呂布
あだち、るみこ→仙人
青山→１人もの仙人

カラー原稿を別にするのがあり得ないってのがさっぱり理解できん

ここまで雷句側の罠に引っかかるとは
小学館もバカだな

>>119
面白すぎるｗｗｗｗｗ

>>153
冠「まそっぷっ！」

ようへいの漫画ってオマケページある？

>>182
最初は俺もネタ扱いしてたがね…
正直橋口見損なった

ようへいってコロコロで何か描いてるの？

月曜とか関係なく一刻も早く偽者認定するべきだったと思うがな

明日から偽者でしたって言われても告訴でもしないと
反応見て消したんじゃねえかと疑いたくもなるぜ

>>184
ようへい自身は、一般武将でありながら、自分とは関係の無いところで無駄に価値が高揚してる感じだけどなｗ
ちょっと同情するｗ

大体雷句は高島の人格を批判してるのに、何故橋口は高島を殆どかばわないのか

ただなー
東遊記の編集の梃入れと思われるタイミングの場所は
ここじゃ評価良かったんだよなあｗ
俺はこれ厨二臭くて嫌だな…と思ってたんだけど

>>189
少しだけある

>冠が逃げたなんて書いてあったけど、担当をかえるのは編集長なんだし、
>失敗した担当者が責任とってやめさせられるのは当然なんだよね

新人作家の初連載作品に対し、
1年も経たずに担当が変わる事が常なのか、サンデーでは？

本物なら橋口とか言わずに犬でいいだろ。
首輪がお似合いだ。

正直ようへいの絵柄だとコロコロか学年誌以外無理だ
小学館に見捨てられたらもう漫画家として終わるぞ

ってことで冠とは切れて欲しいが小学館には残って欲しい
難しいかもしれんが頑張れようへい

>>183
＞偽証であろうとも主観なので罰則規定すらない程度のもの。


だから、雷句はあそこまで暴露したんだろうなあ。
いくら話題になっても偽証に問われることはないから。

>133
183の言う通り。
ていうか小学館の編集ってそんなことも知らないんだなw

>>176
軽くググったけど、纏めはないっぽい
夏目スレにいったらなんか分かるかも

>>185
ですよねー

カラー生原稿なんだから、普通の原稿より管理はちゃんとしてるはずですよねー

>>190
俺は逆に橋口の方を支持するけどね

>>194
冠＞＞雅
↑
こっちのがお得！！

カラー原稿は冠さんがチャリティーオークションに出したんだよ、貧しい(心)の人に愛の手をって。

>>178
雷句の訴状（ブログにアップされてる）によると、こういう事情でカラーだけは
返却されなかったそうだ。

＞そのため、被告に貸与した原稿は、白黒原稿についてはコミックス出版後
＞半年程経過したころに各々すべて返還されたが、カラー原稿については、
＞少年サンデー誌の巻頭ページに再使用されたり、広告媒体などに再使用
＞されることがあったため、連載終了に至るまで、被告が保管することと
＞なった（原稿についての寄託契約）。

>>199
ガンガン行けそうだけど。
女王騎士っぽくね？ｗ

>>204

でっていう

>>182
それだったら小学館にもアレは本物なのか？ってメールが行ってるだろうし
公式のホムペでアレは本物ですって声明があっても良さそうだけどな

まぁ確かに逆に偽者だったら偽者です、って声明が出てないのもおかしいんだけど…
土日で休んでて対応してないとかじゃないだろうしなぁ…ｗ

>>１７をざっと読んだ感じでは雷句は被害妄想の気があるんじゃあないかな。
もちろん編集部にも非はあるけどさ。例えば原稿料の三倍提示はそんなに
不当な提示なのか。慣例ではそんなもんだろう。だからこれ自体は感情的な
拒否だろうな。それと編集部が引き伸ばしを要求してきたが自分としては使えない
と判断した。これはあくまで主観だからなあ。相原コージがボツネタを掲載したことが
あったがやっぱりボツネタはボツになるだけの理由があったよ。だから本人の判断
が正しいわけじゃあない。
　それと人気が出たらそんな簡単に止めれないのは承知のうえで連載開始したんだからなあ。
人気漫画家は売れない他の漫画家の分儲けを出して雑誌を支えるのは当然の義務でもある。

　一番不可解なのは小山ゆうの件だな。これは小山のオヤジギャグだろう？　あれを見て
自分と同類がいると判断するのは幼児的すぎる。他人を批判の材料に利用した非難されても
しかたがない。
　やっぱり雷句本人が大人になりきれてないって部分があったって気もするんだよね。

頭掴んで原稿ギリギリまで押し付ける先生と
カッとなって殴っちゃう先生どっちのアシに行きたいって言われたら後者な気がするなあ

112だがそうか、好調とやらか。
しかし橋口のblogはトチ狂ってるとしか思えんな。
なぜあんなに冠ばかり擁護するのか…
ああ、そうか、

橋口「僕は冠と仲がよくってね」

でも、まあ漫画家の地位向上には役立つことしてるよね。
雷句ガンガレ

ようへいって今コロコロで連載中？

>>204
橋口のどこを支持するのか聞かせてくれよｗ

>>199
絵に立体感がまるでないからな

>>195
あれは「いい」と思った人だけ書き込んだんじゃ？
自分はつまらなくなっちゃったなあ、って感想だったから。

原稿って絶対に返さなくちゃいけないもんなの？

ウインドミルは結構好きだったので、これを機に読み直して
みようと思い、ダンボールから引っ張り出して驚いた。

何に驚いたのかというと、全11巻だったこと。

俺の記憶上では、いつの間にか全4巻程度の短編という事に
なってたわｗ

>>205
でも殆どフォローされてない高島のほうが得してるよね！

>211
被害妄想じゃなくて実際に原稿をなくされてるんだがw
そこはスルーかwww

>>210
公式で怪ブログの真贋について発表とか前代未聞だなぁｗ
権威失墜もいいとこだぞ

>>195
ハナからケツまで自分の部分なんか無いけどな

>>211
＞例えば原稿料の三倍提示はそんなに
＞不当な提示なのか。慣例ではそんなもんだろう。

過去にサンデー編集部が田村信の原稿を紛失したときは、担当者が夢の島まで
探しに行き、それでも見つからなかったため原稿料の10倍の値段を払ったとの
ことだ。

>>210
休んでて対応しないんだろ普通に考えて

>>210
本物です、という場合は、『小学館』として橋口の文章を公然化するということ。
つまり、小学館が率先して、名誉毀損や脅迫にすら見られるような文章をだしている、ということと＝で繋がっちゃう。

現時点では、本人か本人でないかのあやふやグレーな状態にしておくのが一番良い。
多分公式の発表は、『現在確認を急いでいます、しばらくお待ちください』に一票ｗ

>>219
そもそも原稿の著作権は作者にあるから当然。
出版社はその原稿を｢出版｣させてもらってるだけで。

>>213
冠援護だけならいいよ。
つうか、橋口（自称)は雷句に引き合いに出されただけの
ようへいに何をするつもりなんだ。
ようへいについては完全被害者だろ。

橋口ブログは早く未公開イラストでも載せろよ

>>219
原稿の所有権は作者にあるだろう。漫画賞とかに応募したもんでもない限り。

橋口さんは冠さんばかりかばいすぎだろｗ

211はサンデーの惨状を知らないんなら黙ってろ
サンデーじゃなかったら雷句は批判されたかもしれないが

>>216
サンデーを守ろうとしてるところ

>>210　対応するなら偽者の場合の方が、圧倒的に大事。
というか、橋口個人の耳にも届いてるだろうから
偽者なら、慌ててライクに電話するだろ。そんでライクが
何らかのコメントを出すはず。

wikipediaより
http://ja.wikipedia.org/wiki/陳述書
＞法廷証言（人証）とは異なり、陳述書の虚偽記載（偽証）については法律上の罰則規定が一切ない。
＞陳述書は事後的に作成される書面でもあり、一般的には陳述書の証拠能力は低いものとされる

>>219
契約によるんだろ

>>210
本物だったら日付付きのラフをアップするだけで身分を証明できるのにいまだにやらんとか怪しすぎだなぁ。
橋口は前にHPもってイラストを載せてたから方法を知らんとは言わせん。

>>184
蜀はー？

>>232
橋口は冠茂と仲が良くってね。

もうじたばたしない方がいいんじゃ・・・。
誰かもういい、もういいんだ、のaa貼ってやれ。

>>218
そうかもね
俺はイチゾーがなんかキツイ性格になっちゃったな、と思ってた

>>239
ペロ

>>230
例のエロ漫画載せてほしいな

>>226

まぁ、漫画家にネームやらせといて、FAXが一年以上も眠ってるような殿様商売だしねｗ

>>219
一ページ描くのにどんだけ魂込めるか知ってたら、そんなことは言えない。

>>207
何回も使うかもしれないと思って持ってて、その通り何回か使ったけど、
気付いたら失くしちゃいました！ってことか

ば　か　な

>>234
サンデーを、じゃなくて冠を、じゃないか？
本当に守りたいなら静観するべきだろ。

>>219
無いと後で自分で出版したくなった時にできなくなるじゃん

>>219
作者が了承して「返さなくてもいい」としてる場合は返さなくてもＯＫ（昔だと
読者プレゼントに生原稿なんてのもあったが、これは当然作者了解のもとやった
のだろう）。

そういう取り決めがない場合は、原稿は作者の物であり出版社は返却の義務がある
とされる。過去の裁判の判例ではそうなっている。

冠、ネットで集中砲火をクラウン

>>234
そりゃ、自分が連載してる雑誌は守りたいだろ。
ただ、この騒動で他の連載作品の発表の場が失われるのは俺も困るな。

>>239
チャンピオン

>>147
ようへいのためにぶち切れたんなら、
原稿紛失の前に訴えていいわけだし
先にようへいに連絡とっているはずでしょ。
でも、誰にも相談せずにやったって言ってるしな。

橋口は関係ない酒井のプライベートを暴露したり、
雷句は悪口や「アシが勢い余ってぶつかった」と言ったり、
どっちも相当アレな神経しているっぽいから凄い泥試合になるんだろうな・・・。

>>183
橋口のブログは勘違いしていないと思うよ。
法的なことについての俺の見解はこれ。

サンデー編集部批判もやれよ・その10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203076302/765

あと、陳述書に法的な意味はないけど
まだ公判廷に提出されてないから裁判公開の原則は関係ないよ

>>207
大方、お偉いさんにプレゼントしちゃったとか、当時の担当がパクッた
とかそんな感じなんだろうなぁ……

まぁ憶測でモノを語るのは良くないが、紛失した事実は変えられない
だけに何ともやりきれんわな。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　好調っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

>>251
理解するのに四秒かかった

>>238
でも偽者を放置し続けてるのもよくわからんのよね
やっぱり「誰か」が橋口の名義を借りて書いてるような気がしてならん
でも、まともな企業なら上司が橋口の担当呼びつけてやめさせろというよね？
サンデー編集部や小学館は何が狙いなんだろうか

個人的には明日になればなぜかあっさり不自然に原稿が出てくるんじゃないかと睨んでる

雷句に応援のメール
漫画仲間、講談社等の漫画家、編集者、漫画家の卵達

誰だろうな気になる

「僕は冠茂と仲がよくってね。」

ってセリフ
アニメ化されてヒットしている作家に対して
そんなこと言って通用するのかってのがホント良く分からんよな

>>252
どうせ現行の連載がすぐ切られるとか
雑誌がすぐ終わるとかはありえないし心配しなくていいんじゃね

新人の持ち込みが減るとか遅効性の毒だとは思うけど

>>211
大人になれない僕らの強がりを（ｒｙ♪

>>259そうなったら雷句としては色々まずいんじゃないか？

>>229
仮にマジで冠指導で橋口が行動を起こしてるなら、
冠が今までにようへいに向けて行った行為が、記録しちゃってる可能性がある。
例えばメールで、つまらねぇんだよ、氏ね、これボツな、みたいなメールとか。
体験談として、こういうことがあった、とライク側の証人として裁判に出られるのも困る。
編集が原稿を無くしたのは、避けられない事故ではなく、当然の結果としてのずさんな編集、として証言されるとヤバイ。
だから、頑張って口止めしたいというのはあると思うよ。

橋口ブログ、一人称が『ボク』『私』で混在しているな。
奥山編集長政権下だったらこれだけでボツ。

>>226
マジでそうなのか
月曜に出勤して山のようなメールに社員が驚くのかなｗ
>>227
戦略としてわざとほっておこうって線もあるかもね
>>235
そもそも雷句と橋口って互いの連絡先知ってるのかな、って疑問が
知ってるならそれこそ雷句の昨日の記事の中で、
橋口先生に確認を取りましたところ〜、って一文があっても良いような

橋口の擁護は裁判と直接関係ない中傷合戦を煽ってるようにしか見えない。

しかしまあ橋口と雷句双方の認識が正しいとしたら

連載開始前→冠はいい人
連載開始後→死ね！三流漫画家

って感じでそれはそれで相当なクソ野郎のように見えてしまうんだが。

>>219
借りたもんは返せ、と小学校で教わらなかった？

小学館では「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」なのかな？
小学生未満だな。

橋口が冠を護衛すればするほど
腰ぎんちゃくおべんちゃら野郎としか思えなくなってしまうｗ
そりゃあ、「お前」は気に入られるわｗ

>>251
こいつ…出来る…

>>264
まずいね
でも、小学館も大恥掻いた事になる

>>259
そうなればまともに探してなかったって事で小学館がヤバくなる

>>246
だよな作者の腕とか以前に芸術品だし

これはーたましー今日はーたまーしー入ってるぅー♪
さてなんでしょう

>>258
放置っていうか、あのブログは一回消えてるんだよね。
もしかしたら、アメーバに小学館から連絡があって消えたって事も考えられる。

橋口のスレが伸びてて笑った。
余計なことするから突撃されてるな。

>>200
さすが3月から準備したしただけあって周到だな
つられた橋口は見事に馬鹿をさらしてるし

もし偽物なら、作ったやつ訴えたほうがいいだろう。

こんな大事になって、パクッてた奴が、リスクを侵して
ありましたってやるよりも、捨てる可能性の方が高くないか。

>>260
普通に「ファン」が大多数だろ　俺も送ったし

>>198
落とし神様に謝れ

>>265
超納得したが
それじゃまんま暴力団じゃないかｗｗｗｗ

つまらねぇんだよ、氏ね、これボツな

正直読者のほうもこの程度日常茶飯事だと思ってるだろ
最近過敏になりすぎてるだけで

>>264
雷句側はひとつもまずくねえだろ

>>272
まずいのかな？

ここまで引っ張るにはリスクが大きいから本人の気がしてきたけど
みんなの見解はどう？

>>264
長引かせて泥仕合をしたかった雷句側にはマイナスではあるけど
小学館として管理体制のずさんさが露呈されるから、まあ

>>287
得するのは野次馬だけってことで、

>>260
雷句先生頑張れって思ってるけど、先生のアシスタントにはなりたくないです。＞＜

自分の悪かったとこも書いちゃうあたりウソ隠しきらいなタイプなんだろうなあ

今橋口の昔のインタビュー読んだら、冠冠言いまくってて、
あながちあのブログは橋口の偽者だとは言えないんじゃないかと思った。

>>267
メールなんて元々相当来てるだろうし
この問題にメールまでしようとするやつなんてそこまでいないだろ

>>283
それで済まないようなことやってるからようへいだけ取り込もうとしてるんだろ

>>265
そっか、もしメールとかデータとして残る形で暴言が残ってると、
冠側は名誉毀損で訴えるなんてとても出来ない訳だ。

むしろ一時期の民主党みたいにブーメランになって自分に返ってくるｗ

キーパーソンは酒井の他にもう一人いるよ
ライクが暴行加えたアシ
彼が警察に行けばライクは相当ヤバいことになる

どっちにしろライクが反応して以上、偽者なら
数日中に関係者を通じて伝わるだろうから
決着はみるな。

>>254
原稿紛失で訴えた際の陳述書にようへいの記述があって、
それで電凸されて困ってる、という相談受けたから、んなことするなとライクは言ってる。

確かにようへいの名前出したのはうかつ。
これはどうしようもないミスだとは思う。
・・・本当は根回しはしてると思うけどなーｗ
今の時点で、誰が敵で、誰が味方かはっきりさせない方がいいという考えは当然ありそうだけど。

>>287
あの陳述書を公開した時点で目的のほとんどは達成してる気がするけどな。
さすがに小学館もいろいろ改善するでしょ。

>>277
小野とかいう弁護士が優秀なのかね
新連載の準備並みに打ち合わせしたに違いないｗ

だからあんなバカを承知で必死に連絡取ろうとしたり、脅迫まがいのブログ出したり、
ライクにつくと損だをアピールしている訳か。なるほど、つじつまは合うな・・・。

とりあえず橋口が一人で裸踊りしている

冠「おい！早く雷句ブログを炎上させろ！！」
高島「擁護派が多過ぎます！！」
冠「くっ・・・！2ﾁｬﾝで僕の擁護しつつ雷句きもっとか書き込め！！」
高島「さっき僕は冠茂とは関係無くってねぇって書いたばっかなんですが」
冠「なっ・・・！！」

小学館は新人発掘の重要性が分かってないな
これだからコミケで見つけた「えんとっくん」を呼ぶ羽目になるんだよ
しかも読み切りは不人気ときて爆死

550 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/08(日) 20:13:22 ID:jsG7HekS0
むかし小学館の編集部に持ち込み行った事あるけど、原稿に目も通さずに即ボツにされた…。
でも対応した奴が偉そうに仕事の自慢話を喋り始め仕方無く聞いていたら、オレが６時間かけて書き上げた
扉絵の原稿の上に、ごついストラップがジャラジャラついた携帯電話を放り投げやがった。
あとで見たらトーンが剥がれていて、すげームカついた。
その後、他に持ち込みに行ったら色々アドバイスして貰ってプロの先生のアシスタント先とか紹介して貰った。

673 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/08(日) 21:05:03 ID:6BBx8Uqk0
>>550
山口かつみは初持ち込みで
・福岡から東京にきて朝に編集部に電話してアポ取る
・約束の時間に小学館編集部へ
・担当者は出かけてた
・数時間待たされ、出てきたときは「ごめーんｗ忘れてたｗ」
・「全然ダメｗサラリーマンよりは可能性あるくらい。リーマンは漫画家になりたい訳じゃないでしょ。そんな程度の可能性」
　と原稿をポイ投げされる
これ実話

>>294
謝罪して話がすんでる以上、警察行く可能性はほぼ無いだろう。

>>284なんでよ
だってあくまで雷句としては現状の編集の制度が酷いのを
社会に訴えたいのであって金ほしさに裁判おこしてるんじゃないんだろ？

だったらいきなりみつかって小学館から慰謝料もらって
はい、おしまい　ってそれで済んだら元も子もないじゃん

俺が出かけてた間にまたすげー燃料きてるな
橋口最悪

>>302
週刊にえんとっくん呼んだことあるのかｗ知らなかったｗ

>>303
解決してる→解決してない
問題ない→まずいことになる

そう主張したくてたまらん奴がいるんだよ

>>207
ああ、やっぱり別保管か。

にしてもその中の一部だけなくなったって事だろ。管理杜撰すぎ。

ていうか原稿って印刷終わったらすぐ作者に戻して作者が
保管するって思ってた。単行本のなおしもあるし。

>>225
でもその田村信のできんボーイですら単行本の際は編集部がかってにチョイスして
たんだぞ。だから未収録作品が多い。つまり漫画家に権利が無かったってことなんだな。
当時は単行本が出ないことなんか珍しくなかったからでもあるんだけどね。原稿の改ざん
なんか日常茶飯事。ページが足らないからってカットしまくり。

15年位前にうしとら巻末のヒーローババーンで
爆笑した頃が懐かしい。思えば遠くに来たもんだ。

>>300みたいなレスしてる奴、マジで気持ち悪いんだけど

暴力漫画家、クレーマーというイメージ付いたライクの法がヤバいだろ

冠とよぅへぃ

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　　　　,人　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;,,　 ./　_,ﾉ　'　　　　　　　 ヽ"''''{"´　,,,,,,,,,､､;;;;;;;;;;;:,,,,,,
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-ｰ''" 　　　　 ./　　 '" ,,;;;''" l　 }'' ヽ、　　　　　　 　 .　,／ 　　　 ~""７;;~;;;;;;;,,
-ｰ'"￣~ヽ　　　,,ｨ'　, '',ｨ' l .| l ,/'　　｀ヽ、_　　　__,,､-''"　　　　　　　　_,＞ｰ-ｯ､､､_＿＿_,
,,,,,,,,､､,,,,ノ　, ｨl;;;;;;;,,''／/　l |,/;;;;;;;:　　　　　￣￣　　　　　　　　_,,､-ｰ"_,,､-"´／~￣
-ｰ'''"　　　ﾉ ,j;;;:ｨ'" / /　　/＿＿＿　　　　＿＿＿＿_,,,,､-''"´ _,,､-'"rﾆ￣"'''―---､､
''ｰｰ- ､ ;;;;;;;'ノ{_　 ｀''-､､ニ―---､､￣二￣　　　　　　　_,,､-ｰ'" r''ﾆ'フ'"￣￣~~"'''
;;;;;;;,,,,;,ﾉ;;;／;;;;;;;;;;:::.,,,,,｀''ｰ--､､_丶､ ￣￣ニー―--ｰ''""´ _,,､-'"´~

本物だった場合：止めない編集は馬鹿　
偽物だった場合：削除依頼出さない編集は馬鹿
　
結論
編集は馬鹿



普通は『一切触れるな』っつーよな。

>>294
どっかのスレでも書いたけど、

・傷害事件になってもおかしくない
・よく許してくれたものだ

と雷句自身が言っているところをみると、既に示談済みなんじゃね？
ここの「許す」というのは、一般的な口頭でのものではなく、示談を
指してるんじゃないかと思うのだが。

ま、何を言っても憶測でしかないがなｗ

しかしこの時期に持ち込み予約した漫画家志望者は不運だよなｗ
学館はブースがないから編集部に直接出向くんだが…きっと空気は最悪だろうｗｗｗ

たぶん弁護士はガッシュのファンだな。
もしくは息子が。
そして原画をもらっているに違いない！！


……いいぞもっとやれ

>>286
橋口を盾にした冠一派が書いてます
書かれてる内容からするとここにも確実にいるね！
末端組織まで動員してるよ

>>302
小学館は新人以前に、まず自分のところの社員教育から
考え直さんといかんようだな。

>>283
本人やその周りがどう思おうと、
裁判で重要視されるのは、その言葉の持つそのものの意味。

氏ね、という言葉は冗談だったとしても、
冗談じゃすまないよね、チミ？、と裁判官が思ったら極端に不利になる。
これだけが決め手じゃないけど、印象操作の点じゃ、こんな発言は絶対にさせたくないｗ
自分なら必死に口止めするｗ

彼女ってのは時期的に考えると小山愛子っぽいけど
これはまぁ触れちゃいけない部分なんだろうな

>>259
贋作の登場ってわけですね、分かります

>>285
出所次第でまずくはなるが、まぁライク側から出ることはまずないだろ。

>>294
そっか
もし雷句が怪我させたアシが警察に行ったら
雷句は漫画家とし三年は干されそうだな

>>183
陳述文が証拠能力も証明力もないのは、当たり前だが、
裁判の公開で訴状の陳述部分が必ずしも公開されるわけではない。
それに裁判の公開の保障は、法廷内に限られる。当然だろ？
だから、裁判の公開の原則が、ブログにおける陳述文公表による名誉毀損の成立を妨げるものではないが？

冒頭の陳述文をブログで不特定多数に公開すれば、事実の真偽を問わず、個人の社会的信用を失墜させているのだから、雷句の名誉毀損は成立する。
名誉毀損に関して言えば、雷句は訴えられれば確実に負けて、損害賠償請求される。

まー、名誉毀損になっても雷句の報復目的は公開することによってのみ達成されるのだから、覚悟の上だろうけどな。

>>260
というか同業者の漫画仲間や漫画家の卵はともかく、
編集者に関しては騒動終了後には是非うちの雑誌で、
って粉かけとく意図があるような気がしてならない。今の内に信頼関係作っておくってことで

あの松永豊和の掲示板でのコメントがほんとなら、
雷句の原稿料は人気と比較すると大分足元見られていたようだから、
それほど高給を保障しなくても書いてくれるオイシイ相手だろうし

>>304
>>297でも書いたけど、すでに十分社会への訴えは出来たんじゃないかな。
現にこれだけ騒がれているわけだし、会社としても改善せざるをえない。

ジャぱんやワイルドライフの件は事実として知っていたが、
それ以外の冠茂のエピソードは都市伝説だと思っていた。
なのに、まさか関係者自らが「悪名高き編集者」であると暴露するとは。正直物凄く気持ち悪い展開だ。

工作員はもうネタ切れ状態だなｗｗｗ

>>315
3月からの準備でそういうところもクリアしてるんだと思う＜示談
だから話に出せるわけであって

>>304
おかしさはすでに広まっちまったから
目的はほぼ達成されたんでね？

変革があるかどうかは、どっちみち小学館次第なんだし。

クレーマーとかしつこいのが好調って人なのか？

>>314
編集の支持だった場合は？

>>170
呪いの館乙！

>>304
示談に応じなければいくらでもずるずると引き伸ばせるけど？
主導権がどちらにあるのか理解したほうがいいのではないかね
少なくとも小学館主導で幕引きは出来ない

>>306
読み切り書いてるよ
人気があれば連載になるんだろうけどどうかね？

>>322
コミックマスターJかゼロでも呼ぶしかないな

>>324
行ったら干されるのだろうけど、謝って許してもらったって書いてあるじゃんｗ
どこまで自演なんだよｗ

>>324
というか今回の問題で完璧にほされるだろ
こんな危険人物雇いたくないし

>>315
示談金なんて返却してしまえばいいんだからな
小学館が示談金以上の金を積めばいいわけだから

このまま作家と読者が離れていけば
お坊サンバが看板になる日も遠くはないな

>>316
しかし>>302が本当だとすると、この問題以前から既に最悪だったという罠ｗ

これは想像でしかないけど雷句が「誰にも相談していない」って言ったのは今現在師匠や弟子、自分の関係者が
小学館（サンデー）に関係してるからではないだろうか？
ブログで「相談した」「許可貰った」なんて言ったらその人たちの今の仕事に影響が出るかもしれないし
だから表向きは無関係と公言して、裏ではきっちり相談とかしてそう
特に本名が出てる身内に対しては。雷句には弁護士がついてるわけだし
下手に後からその身内に訴えられたら泥沼だからな

まあ単なる想像、しかもかなり雷句側に立った考えだが

関係ないが今までガッシュを（つーかサンデーの漫画を）読んだことがなくて今日はじめて
古本屋で読んできた
立ち読みでぼろっぼろに泣いてしまったんで1話しか読めなかったww
今度はちゃんと読みます。頑張れ雷句

>>312
みたいなレスしてる奴、マジで気持ち悪いんだけど

>>264
もともともっと枚数あったのが、探して出てこなかったのが５枚って事なんだから
恐らくもう出てこないと思うがな

出てきたら出てきたで、最初はちゃんと探さずパクる気満々だったのかって話にもなるし

>>340
示談ってそういうもんじゃないぞ？

ていうか訴えられた小学館がコメント出す前に
橋口が一人で突っ走るのは小学館サイドにとっても
決して好ましいことじゃないのにね。

>>322
承知したーーー！

おいおい
単発IDが自作自演しまくってるぞｗｗ

>>294
本当にやばいならとっくにやばいことになってるよ
同じようなレスさっきもしたけどアシのネットワークは凄いから
本来ならあんな事件あった直後にアシ同士どころかネット上にまで広まってておかしくなかった
それが雷句が言わなければ露呈しなかったということは
被害（敢えて被害というが）にあったアシはもうその件はいいんだろう

実は橋口ブログは、冠擁護に見せかけた橋口の捨て身の反抗。
この件に関して全く無関係な冠を過剰擁護をすることで悪役となり世論の反冠感情を煽り、
冠を裁判に参加せざる得ない状況を作って追い詰める為の橋口の策略……だと見直すんだけど。

>>344
一人の好調です
エサを与えないでください

じゃあ雷句援護のためには冠一派の悪行を広めればいいのか

>>343
おそらくそう。
小山だけ名前出したのは逆に根回ししてなかったからでしょ
そこは雷句のミス

>>338
バカ？
示談したんだろ
その示談金をライクに返却して
小学館かそれ以上の金を積めば
そのアシを警察に行かせることもできる

雷句が業界から干されるとしても小学館は未来の漫画家と読者から干される

>>339
会社にとっては　期待される利益＞個人的感情　ですよ？

>>341
ますますあだち、青山、高橋はやめられないな

>>342
雷句がいうようにいい編集もいるってことだ
俺が見てもらったのはペロの担当　物腰柔らか、丁寧でいい人だったが異動になった
クズだけ沈殿してサンデー編集部に残るんじゃね？ｗ

>>348
「本物は、一つでいい」

ビリビリビリビリ

>>316
スネークするんだ

>>350
提訴の前に身内でいろいろ話し合ってはいるみたいだしな

>>343
1話ってあんた、かなり感動しやすいんだなw

>>355
はあ？まさか本物のキチガイ？
万が一できたとしても、んな事したら小学館の評判は最悪だろうが。

>>355
示談について勉強したほうがいいぞ

>>355
それが露呈したら小学館が終わるけどな

実は橋口って漫画家いないんじゃね？
って気がしてきた
冠一派が集まってクランプみたいに結成された漫画家、それが橋口

>>351
なんとなくそんな気もしないでもない。
持ち上げているように見せかけて当てこすりみたいな作風だもんな、漫画も。

>>355
・・・馬鹿だろお前

>>350
甘いよ
人間なんて金しだいでいくらでも動くんだから

>>325
そもそも請求内容である原稿紛失は
編集部のいいかげんな仕事体質に原因があり
陳述公表部分は、その体質を浮き彫りにする補強証拠だろう。
どの編集者が無くしたのかもわからんだしさ。

公的な目的によるものだから、名誉棄損は成立しない
とかならね？

>363
第一回じゃなくて、たまたまおいてあった巻の内の一話かも知れんぞ。
話によっては一話だけでも泣く。

>>355
好調ｗｗｗｗ

>>325
裁判公開の原則が法廷内に限られたら公開でもなんでもないでしょ。
裁判に関する情報を欲しい人は誰でも見れるから「公開」なんだよ。

これの本来の目的は裁判が公正に行われているかをチェックするため
（密室裁判にならないようにするため）だから、雷句の今回の行動は
システムを利用した感が拭えないけど。

>>340
おいおいおい、アンタ示談した事あるのかよｗ

俺は自動車事故でした事ある（自分が被害者）が、脅して無理矢理
示談させたとか、そういった特殊な事情でもない限り
「示談＝これにて終了」だぞ。

いつでも返却出来るならそれは示談とは言わんｗ

好調がすげえ必死だなw
つーかID:BalMY8FW0も好調？

彼女のことまでバラされたよぅへぃが可哀想です＞＜

>>355
でも、その場合、単にライクＶＳアシ、というまったく関係ない構図が生まれるだけで、
ライクＶＳ小学館には何の関係も無い話だよね？ｗ

刑事事件に発展したからといって、
現在進行中の裁判が無くなったり、ライクが訴え引っ込めたりすることは無い。
最悪、獄中内でも裁判は出来るよｗ

>>370
なるほど。
金もらってレスしている人の言葉には重みがありますね。

>>355
示談は契約行為だから勝手に破棄したら逆に訴えることが出来るからｗ

橋口がダルシム化してきてるなw
小学館側が動く前にこんな的はずれなスタンドプレーしてどうすんだよ

>>367
作画担当が橋口ってことか・・・

CLAMPって全員作画できたんだっけ？

>>355
通常の示談ではそんなことはできない。

>>372
ああ、それならわかる。コルルとダニーの回では俺も泣いたさ。

冠＝高島＝橋口＝酒井＝雷句＝若木

>>354
↑
なに妄想してんだこのバカ
ライクなんてサンデーで味方一人もいないだろ
藤田組は師匠の藤田がライクに批判されたから酒井以外結束して
反ライクだろうしな

>>370
単発に言うのもアホらしいが
雷句がこの件を隠していたのなら金で釣ってアシ使って雷句を責める事も可能だったが
既に雷句がバラしてる、示談も済ませた

>>355
法律の事知らないなら黙っていればいいのに、、、

>382
完全に分業してたと思う。

>>339
富樫を見ろ。
人格に問題あろうとなんだろうと
売れるもんかけるやつならほしいとこは山ほどいるよ
次でコケたらやばいけどな

>>376
そっちは好調とは違う感じがするな

>>359
名実ともに小学館内のゴミ貯めになるんですか

>>363
コルル編とか読んだらしんじゃいそうで、ちょっと心配。

で、最終回でｒｙ

この勢いなら言える

ぬるぽ

これがもし橋口の罠なら、橋口はもっと面白い漫画が描けるはずだよ！

ようへいへーい

好調君はここ見て示談について少しは知識つけてからまた来てね
http://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/jidan.html

彼女をとるか雷句をとるかの選択を迫られたようへいはどんな気持ちなんだろうか・・

>藤田組は師匠の藤田がライクに批判されたから酒井以外結束して
なんという妄想乙

全国的にニュースになったのは小学館が原稿紛失して訴えられたこと
ブログの件は興味がある人しか知らない
これだと一般の人は編集に問題があるというよりは
管理体制に問題があると考えるのが普通

>>382
１人だけ話創るだけで出来ないはず

>>370
世間がお前とみな同じと思うなよ

誰か>>355につける薬を持ってきて下さい

そういや相当古い話だけど孔雀王の作者も
最初小学館に持込してヘタクソだの意味が分からないだのと罵倒されて
落ち込みながら集英社行って拾われたって文庫版の後書きに書いてたなぁ

>>364
表に出るのはライクの暴行事件と
社会的制裁だけ

示談とか裁判とかそもそも一度済んだ事は
前提を覆す新事実が出てこない限りやり直す事なんて出来ないんだけどな。

>>350
ここは日本だぞ？

雷句　冠　名字　でググると面白いものが見れるぞ

ちゃねらーは変なとこ頑固だから
単発が頑張っても変わらないんだよ好調

ここまでROMってたけど
>>355で盛大に吹いたｗｗｗｗ

>>394
ザケルガッ

まあ、漫画部門のエリート様はサンデーなんかにいないんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　．．．．．．．．　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　 ：, :＜´￣￣￣ : ＞^＼：．．_　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ．．．：／: : : : : : : : : : ／: : : : : ｀ー' : i-､．　　　 ／　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 ：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　それと、私が酒井君のことを覚えているのは
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丶　冠が今でもキミのことを心配してよく話題にするから…。
　　　　　　：| i: : : : : : :|ｰ―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　　：| |: : : : : : :lミヽ､/: : : :/ : : : :./ /　}: : : /: : : :.| : : ﾊ._ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |　それだけは忘れないでほしい…。
　　　　　　：| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :／j:/ 　i : : ∧ : : : | : : : i● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　：| |: : : : |: : | : .′: : /: : ／,x≦{ 　| : / │ : : :| : : j |　　　　　　 （●　）　　　　 /
　 　 　 　 ：j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ﾉ::} 　 | /心ｲ : : :.l : :∧|　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　.：/:八: : : :h: :| ｒ{: : :/: :/〈{ { : �W 　 j/ん/:} : : : l／　}}-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　　 ：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:�W }　 ゞ-'　　　 ﾑ/: :|: : ／ ﾍ　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /、
　　　　　　　　 ：＼:{　ヾ､�W{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　　 　 　 　 　 ＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､　 ＿ , 　 イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ　　 　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　,ｲノ⌒＼ ｀　 ヽ、:{　 　　l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:|　 `ｰ-= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼

ブログで冠呼び捨てを必死になって擁護してた馬鹿といい
キチガイが絶えないなこのスレはｗ

>>355
お前の人間関係は金なのか

>>366
ライクが暴行したのは事実なんだから
その罪は消えるもんじゃないんだよ

バカ
示
そ
小
そ

バカに勝訴勝訴（大事なことなので二回言いました）

>>339
板垣とかどんだけ凄いことやってるかわかってねぇｗ

>>393
大丈夫。死ぬほどの感動を味わっても死なないから。
おかげで連載中は結構泣かされたよ…。

普通示談を結ぶ時は「今後も」起訴しないことを条件にするよ。
示談締結にあたった弁護士がよほどのアホじゃない限り。

>>370
情報出された時点で、もう遅い。
この後に鞍替えしたって、金積まれたとか思われて逆効果。

暴露した時点で既にライク的には目的の８割は達成したようなもんだ。

>>404
さすが集英社様ｗ

>>343
なんという当たり前かつ今更な…

>>375
ライク冷や汗かいてるぞ

>>407
アシ待遇についてはすぐ広まる
驚くほど一瞬で広まる

>>386
あれは批判てほどのもんじゃないだろ
反ライクで結束とか憶測で物を言うなよw
つーかまともに議論したいんなら単発IDやめろw

>>355
一度謝って示談している以上、警察もせいぜい厳重注意程度じゃないかね。
起訴どころか書類送検もするか怪しい。

校長って今まで知らなかったんだけど
すげーな、本当に徹底して単発だよｗｗｗ

>>378
ライクは社会的に抹殺されるだろ
暴行事件なんだから

>>355
本日の馬鹿発見！！
君のそれが通れば漫画界が壊滅するな

>>413
ようへい君の彼女逃げてー！

>>420
まあ刑事事件だけどな

>>403
なんと某製薬会社で秘密裏に完成した薬品、馬鹿につけるクスリ、が今なら何と三千九百八十万円！
欲しい方は今すぐ↓にお電話を！






（ここらへんにテロップ流れてます）

やっぱ橋口たかしのブログは本物確定じゃねーか
散々偽者臭いとかいってたやつらは俺に謝れよ

単発IDで雷句叩きの書き込みを繰り返してるやつは通称“好調”といい、
以前からサンデー系スレや、やつが荒らしてるマガジン・チャンピオン系の
スレでは有名。

くわしくはこちらを参照。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211949328/

その筋に手ェ回してデビューできなくしてやるっ！

>>317
弁護士ブログ嫁

この件までこの漫画しらなかったってさ

ライクも橋口も冠ももっとがんばれ
俺らを楽しませろ

示談なんて当然公的記録が残ってるし、そんなことしたらマジで一般マスコミも食いつくぞｗ

刑事告訴する前に示談で和解したんだから
いまさら刑事事件でもなんでもない
法律勉強してから出直しておいで

小学館側はまさか雷句が訴訟まで起こすとは思ってなかっただろうな
あわくって対応の結果が橋口ブログだったら笑えるｗｗｗ

>>438
橋口・冠はがんばりすぎの感が否めないｗ

>>428
だから俺も一時期実はアンチサンデーなんじゃないかと疑ってた
だって一瞬でどれが好調か見分けられるんだもんｗ
これじゃID変える意味がない。ただこの騒動で寝る間も惜しんで
ずっとサンデー擁護し続けるの見ると真性のヲタかほんとに社員のようだ

ライクブログのカウンターの回り方が異常ｗｗｗ

ライクがブログでアシの方が不注意で転んでみたいな書き方して
自分の責任を誤魔化していたから
あれにアシが腹立ててる可能性もあるな

>>184
一人石渡先生が混じってる

>>441
すごく…たのしいです…

>>428
いっつも思うんだけどこの手の単発IDでレスしまくる人って何が狙いでやってんのかな
多人数に見せかけたいんだろうけど会話の流れや文体でバレバレだし

>>408
ほんとに面白かったｗ

さっきからライクの暴力と言ってるヤツはマジ受けるんだがwwww
ライクのブログ読めばもう事は終わってるのと言う事が読み取れるのにwwww
あ、そんな事もわかんない無能さんだからこんな事態になってんのかwwwww
失礼しましたwwwwwwwww

>>434
嘘ならどれほどいいかと願っていた俺にあやま

いや、まだ…まだ…

>>416
そもそも示談にすらせず謝罪だけで済んだ話かもしれないのに罪扱いとかw
故意に殴ったわけじゃないなら不可罰でしょ

冠が必死なスレと聞いて

>>355
お前馬鹿だろ

示談ってのは「もうこれでチャラです、これ以上そちらの過失を追求しません」
ってことなのね

示談済んだ後に蒸し返せないのね

>>302
http://ossan.fam.cx/up/uploda2/src/up2096.jpg
http://ossan.fam.cx/up/uploda2/src/up2097.jpg

何も変わってねえええええええええええ
今も昔もサンデー編集ってとことんクソだな

絶望先生で小学館批判長いことやるなーと思ってたけど納得した

>>341
やめれwwwそれはもう悪夢なんてもんじゃねえwww

>>448
今まで好調を観察してきた俺からするとキチガイの一言に尽きる

いくら腹をたてても一回示談が成立した以上どうしようもないがな

示談終わってるのに蒸し返せると思ってる奴は
マトモに書類作った事も無いのだろうな、、、
契約とかの重みをわかってないな、原稿無くす編集並のバカだ

>>355が「示談なんかしてるわけねーよ」というのなら分かるが、
「は？示談したんだろ？」はマジで意味が分からんｗ

そもそも冠が名誉毀損で訴えるのは可能なんだろうか？
それが前提の橋口は冠が動かなかったら・・・

>>429
お前は一度、梶原さんとかの経歴眺めてからまた来い。
知らないのか？
昔から、ある業種で一つだけ命と一つの才能さえあれば消えることの無い職業。
それが創作家ってもんなんだよ。
ライクが社会的に抹殺されるのは、漫画書かなくなるか、漫画書いても売れなくなるか、このどっちかしかねーよ。
牢屋の中で本書いたって、今じゃ誰も文句言わんぞ？

>>429
初犯の暴行罪で何に抹殺されるって？

>>445
転んだなんて書いてないよな

ライクが怪我させたアシが出てくる危険性があったから
わざわざライクはブログでそれに言及したんだろ

>>408
みんな面白いって言うから見てみたらｗ

>>460
単に示談の意味を知らなかっただけだと思うが

>>448
好調に至っては名指しの仕方まで一緒だもんなｗ

　>>〜
　↑
　何言ってんだコイツ

みたいにｗ

しかし誰でも知ってるヒット作を手がけたとかそういう逸話もないのにこんなに話題になる編集って他に知らんぞｗ

>>443
自分もまさかみんなが校長とやらじゃないだろ？と思って
それらしいコメント出るたびにID見てみたんだけど

見たIDすべて単発ｗｗｗｗ

カンムリ「弾幕薄いぞ、何やってんの！？」
タカシマ「駄目です！雷句好きー粒子が濃くて、効果がありません！！」
カンムリ「えーい、連中の、タイピング速度はバケモノか！？」

>>464
多分しまぶー批判だよ

>>455
まあ一生懸命やっても何年かしたら異動で別の部署に飛ばされるなら
まじめにあっても意味ねえなと考えるかもしれない

やっぱり小学館の企業体質自体に問題あるんじゃないのかねえ？

あー。というか藤田批判もすでに計画済みの気がしてきた。
あれは迷惑かけないように、予防線貼ってたのかもしれない。なるほどなー。

>>463
こいつに描く場を与えてもらえるかどうかって話はあるけどな

>>404
孔雀王って映画2回、ＯＶＡにもなってる作品だぜ
その作者を逃すとは
編集は何を見ているんだろうか？

示談ですんだかどうかまだハッキリしてないんですが

もし法的に示談してないのならライクは大ピンチ

留美子とかはマガジンに持ち込みしたらダメで、
サンデー行ってデビューできたって聞いたけど、その時の編集は見る目ある人だったんだろうか。

示談＝お金との引換券

程度に思っていたんだろうｗ

>>343だけど、本当に第1話で泣いてしまったんだ
ガッシュと清麿がボロボロのときにボロボロしたんだよ
そうか・・・このままじゃ死ぬのかｗｗ
こんなキッカケで読んでもったいないが、これからガッシュを楽しむことにする

あと藤田組は互いの漫画は批判しあってなんぼって気がする。まあ何となくだが

IDをいちいち変えるのって何の意味があるのさ
多数派工作が出来てると本人は思い込んでるのか？

ジャンプには女子高生買って捕まってニュースにもなったのに復帰した奴がいるというのに

なんか好調が馬鹿すぎて相手するのもアホらしくなってきたなw

雷句のブログ更新されていて色々反響などについて述べられているが

＞ちなみにこの訴訟にて、自分は友人の漫画家さんや、先輩の漫画家さんに
＞一切の相談はしていません。自分の漫画の師匠である藤田和日郎先生にも相談はしていません。

これは流石におかしいとしかいえない
陳述書に勝手に名前出された椎名とか小山ゆうとか酒井ようへいとかの立場はどうなるんだよｗｗｗ

＞陳述書にて「小山ゆう先生」の５０周年記念の漫画の例を出しましたが、
＞この辺りでもスミマセン、そこから想像できる陳述は私の想像です。
＞もしそれに関して小山ゆう先生が編集者に対しての不満を持っていたとしても、
＞あの漫画に描く事で編集者の事を全て許してる感じがいたします。
＞勝手に名前を例に出してご免なさい。大御所の先生に本当に失礼をいたしました・・・

こいつ人間としてかなりおかしい気がするんだが
雷句信者はこの辺ひっくるめて「編集のせい」にするのか？

暴行”事件”にすらなってない件について

もしかしたら法的に示談してないのかもな・・・＞ライクが暴行したアシ

>>427
刑事事件と民事事件は違うよ。

故意だろうが他意だろうが、車で人轢いて大怪我させて、
その轢かれた本人が許そうと『業務上過失傷害』は普通につくのと一緒。

現状で、そういう刑罰をおってないということは、その時点で刑事事件の発展はまず無い。
そして、民事事件は既に示談で終わってる。

アシの怪我に対するすべての件は、現時点では完全に終了してるよ。
刑事事件のほうが、今もまだ現在進行中、ってんならともかく。

藤田組は褒め合うより
熱くお互いに批判しあってほしい
そんな勝手な俺の夢

>>485
前者はまぁその通りなんだけど、
雷句信者で後者を編集のせいにしてる人いるの？

あわてて示談してないかもといい始めてるのがこっけい

雷句がアシに暴行したのは事実なんだから
マスコミが飛びつく可能性もあるな

>>477
ちと畑違いだがエヴァもテレビ局悉くに断られて
テレビ東京にやっと拾ってもらったというし目が曇ることもあるかもな

まぁサンデー編集は単に自分の好みでしか漫画を見ないんだろうけど

このスレ物凄い人気だな(；・｀ω・)

>>485
謝ることが出来るだけ、どっかの編集よりはまし

>>481
…おまいさんはライクが死ぬ思いで描き上げた最終話を見たらホントに死にそうだな。

「雷句はアシに怪我させた」
これが好調の切り札かｗ

>>482
NG出来ないのが辛いっちゃあ辛い

この期に及んで更新してるって事は橋口本人なのか…
しかしブログの説明を入力しますってのはいい加減直せよ

>>492
どんどん飛びついていいよ
どうせ叩かれるの小学館だから

>>488
だから法的に示談したかどうかまだハッキリわかってないのですが

>>458
はなから相手の意見聞く気もないんだろうしね

>>469
そういう特徴を消さないと自演する意味もないだろうになw
文体が画一化してるのにIDだけはまめに切り替えるのが笑える

>>500
そう思ってるのは信者だけだろ

ニコニコ動画にこのニュースの動画が上がる度に消される
小学館必死ｗ

アシに怪我をさせ不起訴になった雷句
雷句の原稿をなくし起訴された小学館

どっちにマスコミが飛びつくかは言うまでもないと思うけど。

>324
お前それ編集者が言い回ったことと一緒じゃんw

あ、裁判沙汰になったら２chのログは提出されるからw

んー。陳述書であることからしても、別に問題ないんじゃ。
というかライクの目的はサンデー編集部批判なんだろうし。

>>492
陳述書をもう一回読んでみなよ
暴行してないから

江川も小学館もちこんでボロクソに言われてしかも原稿返してもらえなかったってな
まあこれはよかったか悪かったかわからんがｗ

>>485
人間としてかなりおかしいと言うよりネット慣れしてないんだろ
俺はその辺もひっくるめて「編集のせい」にするけどね
サンデーの迷走ぶりや過去の他作家の発言見てれば編集者の怠慢ぷりに真実味が増すんだよ

>>355=340

…あれ、IDが違う？
まさかこんなアホがいちどに2人も現れたのか？

>>477
編集にプロ意識がないんだろうね
小学館が見逃した作家集めたら複数冊マンガ雑誌が作れるんじゃないか

雷句が現在の漫画家軽視の漫画業界を変えたいというのは分かるし
頑張って欲しいと思う。
だが、
どうやら「冠茂」氏から、酒井ようへい先生の携帯に何度も
連絡が来ているようです。
（略）
用件があるなら、自分の所へ連絡をお願いします。
サンデー編集部が自分の電話番号を知らないと言う事はありません。
の下りを自分のブログに載せるのはどうかと思う。
それこそサンデー編集部なり、小学館総務部なりに連絡すればいいじゃないか。
冠に対する遠まわしな攻撃になっているぞ。

>>477>>479
そーゆーのは担当の好みあるからしょうがない。
漫画家も何社も、何回も回ればいい
けど、実は一番厄介なのは中途半端に上手い時期に力の無い担当がつくことらしいけど

>>478
大ピンチになるようなことを弁護士と相談の上で公表するやつはいないだろ。

>>485
小山ゆう→ブログで勝手に引き合いに出した事を謝罪
椎名→ブログで一切のフォローなし、雷句と同じ想いを持つ同志として認定される
ようへい→彼女を人質にとられる

>>504
やっぱ監視してるんだねぇ

>>504
著作権者しか削除の申し立てできない
まあお前の脳内ではテレビ局に小学館が圧力かけてるのかもしれんが

>>511
同一人物ですから

>>477
何度持ち込んでも没にされたって永井豪も描いてたじゃん。
他紙で売れるようになってから初めてサンデーが依頼よこしたって。
昔から見る目がないのは伝統なんじゃね？

好調って人何がしたいん

刑事事件になっていないことを刑事事件のようにいうなんてｗ

もし単に謝罪金みたいなの払っただけだとしたら
蒸し返される恐れは十分にあるな＞ライクの暴行事件

公式な書面で示談しているのかまだ分からないし

雷句・・・・冠に言及して大正解
やっぱり病巣の核はこいつだと知った上での事か

ハイドってライクの元アシ？
あれ始まった時からライクに喧嘩売ってるような感じはしたな
実質、代わりは作ったから君はもういらないって言ってるような

>>504
そんな暇あるなら橋口ブログをどうにかしろよなｗ

>>371
ならない。>>254のリンク先に書いたけど
陳述書の提出をそのような形にしていないから。

但し、公益目的、かつ公共の利害に関する事実で、
事実が真実か、雷句が真実と信じたことにつき相当の理由があるなら、
名誉が毀損されても名誉毀損にはならない。

>>374
公開の原則とはそういうものではない。あなたのいうように公開の原則とは
裁判の公正と信頼を確保するために傍聴を可能としているものであって
『裁判に関する情報を欲しい人は誰でも見れるから「公開」なんだよ。』ではない。

例えば刑事裁判を考えて欲しいんだが、
被害者の住居氏名とかなんでもかんでも公開されてる？
裁判所のサイトで公開されている判決書みても分かるけど
個人名は伏せられてる(古い判例にはたまに残っていたりするけどね)。

>>490
今までのスレでも
「流石に椎名や小山については陳述書に名前出すに当たって了承とってるだろ」
っていう意見が多かったんだが

＞ちなみにこの訴訟にて、自分は友人の漫画家さんや、先輩の漫画家さんに
＞一切の相談はしていません。自分の漫画の師匠である藤田和日郎先生にも相談はしていません。

はぁ？って感じ
そんなもんブログで後悔するなよ

しっかし、しまぶーもいいタイミングで戻ってきてくれたよな。
彼が連載してなけりゃ、雷句が暴行だのなんだの言われても
漫画業界はそんな事結構気にしないんだよねーとまでタカ括れなかったなｗ

示談してようが、してなかろうが、
アシに暴力ふるうような奴って時点で終わってるよ

>493
いや、エヴァはテレ東しか拾わなくて当然。
あんなん放送できる枠はない。

>>340

お　前　は　馬　鹿　か
示談なんだから、元アシは書類でもうこの件については訴訟を起こしませんと念書書かされてるに
決まってるだろｗ
弁護士に話して、ブログに書いてんだぞ？

BalMY8FW0
こいつ冠系の人？

>>504
小学館「ネットサーフィンも仕事のうちですから」

>>511
いちいちID変えるもんだから、NGに出来なくて困るｗ

>>492
そんなん言ったらいっぱいあるがな
つの丸→編集部でセクハラ、椅子を蹴っとばす
森田→アシに寸止めを繰り返す、コーヒー零したアシに暴行

>>521
一つ言えるのは好調は重度の構ってちゃん

>>521
サンデー（というか小学館）さえ擁護できればそれでいい馬鹿

編集自体が老害なんだろうね・・。

実績も何もない担当がいきなり上から目線で調子に乗った時点で終わりだろ・・。

>>492
アシに怪我させた
→本人と親に謝罪済み

この元ネタからどう捏造しろと？
さすがに無理がある。

「先生に『黙ってないとデビューさせない』と言われて黙ったましたが
　最近頭痛と耳鳴りがするようになりました。先生に連絡したら
　『もう終わった事だ』の一言でした」

これを文春あたりに持ってけばよろし

見る目がないというか
育成能力が無いのを自覚してるのかもね。

>>485
酒井はプライベートな愚痴とか
飯の席でのよいしょとか
全部ばらされてｶﾜｲｿｽｗ

そりゃおまえ、連載決まって焼肉食いに行ったら
担当ヨイショぐらいするし、
連載上手くいかなくて担当がごり押ししてきたら、
師匠に愚痴ぐらい言うだろｗ
それでも成功すりゃ橋口みたいに笑い話だろうけどさ。

>>504
マジですか
すげー必死ｗｗｗ

みんなめげずに上げてくれ

橋口もほどほどにしといた方がいいと思うぞ
ブログ更新できるっつうことはインターネット見てるんだと思うけど
これほどの罵詈雑言を受ければ心が病むぞ
そこにもし、冠という支えを失うような事があったら、
心は折れる
心が折れると人間は絵を描けなくなる
絵を失ったら全て終わりだろうよ

>>510
個人的には実名だした部分は弁護士がなんか言わなかったのかなとは思った。
ただ、それだけ追い詰められてたのは確かだろうし、ライクばかりを責められない。
ただ、迂闊だとは思ったよ。特に椎名はサンデーで連載中だし。

>>529
しまぶーは売りを買っただけ
アシが警察に行ってたらライクの方が積みは重かった

>>488
暴行初犯で示談してれば、
余程態様が酷くない限り、検察も起訴するわけがないよな。

橋口のブログは小学館かサンデー編集部にメールでも送って事実確認とれないのかねえ
今も本人の証明は言質だけなんでしょ？

>>504
テンプレに追加だなｗｗ

これでライクが抹殺されるとか言ってるやつ
ジャンプ嫁よ

ロリコン買春野郎が連載してるんだぞ？

>>513
何で提訴したライクがわざわざ電話してやんなきゃいけねぇんだよｗｗｗ

だいたい小学館（特にサンデー）が新人をボロクソにけなすのって
叩いて叩いてアシとして5年以上丁稚奉公させて絵が上手くなったら
編集主導で連載持たせるんだろ

だからサンデーの新人クソなんだよ
最初から面白い漫画描ける才能なんて見抜く気もない

>>514
そういう力のない編集は会社側で首にしとけって思うんだが
何で無能な編集がのうのうと居座ってるのが疑問に感じる

,ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ,
└───────────────────┘
　　　　　　　↑冠茂

橋口本人または編集の手回しだとしたら目もあてられないな
ネタじゃないならサンデー編集部は無能を晒しただけだ。

>>518
「この動画は権利者の申し立てにより削除されました」と言ってる訳だが

>>485
そこらへん小学館に世話になってる作家ばかりなんだから、
事前に相談してたとしても、おおっぴらに相談しましたって書ける訳無いでしょ
各作家がお前何やってんだ、って圧力かけられる事になる。

んで多分小山に関してだけ謝罪したってことは小山にだけはほんとに
何も話してなかったんだろ。ようへいとか一々雷句に電話かかってきたんだけど、
出てませんがどうししょう？って注進するところ見ると明らかに連絡取り合ってる。

ただそれをおおっぴらに言ったら各作家に迷惑かけちゃう

ケガしたアシがハイドの作者ってオチはないか

単発IDで雷句叩きの書き込みを繰り返してるやつは通称“好調”といい、
以前からサンデー系スレや、やつが荒らしてるマガジン・チャンピオン系の
スレでは有名。

くわしくはこちらを参照。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211949328/

>>557
頭大丈夫か？

>>540
実際のところはもちろん分からないけど、
正直、そんなことが起こったら、説明はともかく
「怪しい」とは思うだろ。
それを喋ってしまうところは、職業倫理上問題があるけど。

>>408
早○田大学卒はＤＱＮということですね？
コナンの人も早○田のコネ受賞だったっけ？
つまらないのに良い扱いされてるなあとヤイバのとき思ったっけ

>>525
うん、ライクの元アシ　明らかにガッシュの後継者にしようとしてたが…いまいち
担当は誰なのかね

梶原一騎
編集への暴行数知れず、猪木監禁、飲み屋のママを逆さにして酒を下の口から飲ませる
つのだじろう監禁して後に連載止める嫌がらせ、原作を放棄する時があるが金は取る
実の娘がヤクザに誘拐されて殺される

富樫
アシ全員を殴って集団で辞められる、コミケ近いと休む、ゲームが出ると休む

しまぶー
女子高生を8万円と超高値でお買い上げしたせいで特定されて逮捕

安部譲二
元ヤクザ、前科沢山あり

サイバラ、エビス
常習賭博、脱税できるかな、を紙面でやってしまう、エビスさんは逮捕されすぎ

>>553
つーか、編集どうのよりも
師匠のパワーバランスで連載できるか決まってるっぽいんだが

>>540
本人と親に謝罪済み だからどうだっていうの？
公式な書面を入れて示談してないかぎり
アシはいつでも警察に行けるんだけど
ライクのブログでの書き方が責任転嫁しててムカついたとか理由つけて

>>513
んー、微妙なところかと。
これって、釘を刺す、という言葉があるけど、まさにそうだから。

公に『困っている』と明言して、尚それが続くようなら、こちらにも考えがあるぞ、と言外に言っているのと同じことだから。
この手に出られた以上、もう電凸は出来ないと思う。
明確に、誰でも見れる場所に『迷惑してるから止めてくれ』と言って、
それでも止めないと、今度はその行動それ自体に、所謂迷惑かけちゃ駄目ですよ法、所謂業務妨害が発生する。

>>530
事故と暴力は違うでしょ
つーかアシに関する話は訴えたわけでも示談したかもわからんからいくら蒸し返しても不毛なんだよ

>>371
編集部のいいかげんな仕事体質に原因
って部分は公益目的に近いかな。けど、社会的影響力の強い者が実名を上げてしまってる以上、個人の社会的信用っていう法益は著しく害されてるわけだしなぁ。
犯罪者でもない限り実名挙げるのはまずい。

もっとも別に名誉毀損が成立しようが、しまいが、
民事の賠償額は大したことにはなんないだろうよ。刑事での名誉毀損は成立してもまず起訴されない。これは無罪と扱いが変わらない。

それとわざわざ陳情文の部分に証拠能力認める必要はない。
補強証拠ってどの証拠への証拠だよ？仮にそれは証拠だからって言って、ブログで公開した、だから名誉毀損にはなりません、なんて言ったら名誉毀損の成立がザルになるだろ。
だから、このことは名誉毀損の阻却とは全く関係がない。

雷句の訴えは、自分の無くされた損害賠償請求と慰謝料請求。
その部分と個人名での編集批判「僕は冠茂と仲が良くってね」脅されたってのは、請求の立証の上で全く関係ない。
だから、雷句は名誉毀損で訴えられれば必ず負ける。

>>553
それだと福地君の存在が説明出来ないじゃんかｗ

>>565
梶原列伝は何度見ても凄いな

>>561
何がどうおかしいのか頭が大丈夫じゃない俺に教えておくれよ

>>504
youtubeとかにも上げておくといいんじゃないかな

ま、どっちにしろライクには暴力漫画家という
汚名が最後までまとわりつくわけで

>>549
昨日今日は土日だからお休み。確認されるのは明日以降だろうね。

雷句が根回ししてる訳無い
椎名の名前出す許可なんてどう考えてももらえないだろ

小学館はいつからこんなことに…

橋口ブログ……

明日はジャぱんを売り飛ばすやつらで古本屋ごった返すな

工作員は勇み足しない方がいいんじゃないかなぁ・・・。
成果をあげなくちゃならんのだろうーが、今は無理。
っていうかダメージを減らすためにはとにかく潔く。
こずるい手に出ようとしていると、どんどん傷口が深くなるぞ。

>>547
暴行罪：2年以下の懲役もしくは30万以下の罰金
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E7%BD%AA
児童買春：5年以下の懲役もしくは500万以下の罰金
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E8%B2%B7%E6%98%A5

>>567
＞アシはいつでも警察に行けるんだけど
＞ライクのブログでの書き方が責任転嫁しててムカついたとか理由つけて

お前にそのアシの何がわかるってのよw

>>567
お、他の人が「法的に示談してないんじゃないか」という指摘をしたからちょっと元気になったね！！

>>569
事故って・・・
ライクがアシの頭を机におしつけようとしたから怪我したんじゃん

ライクの次の漫画楽しみだな
漫画家はタレントだからな
矢面に立ち、奇行やヒステリーをあげるほどに成長できる

>>551
あれは正直驚いた
もし復活する事があっても他誌だろうと思っていただけに

イチローを飼い殺しにしてた土井正三には流石のｻﾝﾃﾞｰ編集も真っ青だぜ？

>>513
係争相手だからできんだろ
弁護士に止められるわ

>>564
やっぱそうなのか、、ハイドの作者は何を思ってるんだろうか

>>573
削除はテレビ局が独自にやってることだってことだ
お前は小学館がやってると思ってたんだろｗ

>>567
なんだ
真性馬鹿か

>>565
やっぱり梶原先生はレベルが違う
でも三行目は無関係だろ

>>584
相変わらず見てきた様なこと言うね好調ｗ

>>586
他誌で連載した後だからね。

>557
権利者はテレビ局な。

ニュース動画が即効消されるのは以前から。

>>585
今回の件を漫画化したりしてｗ

>>562
ライクが怪我させたアシのところに行って直接話聞いてみないとな
ライク側の主張だけじゃね・・・

>>546
前々スレ辺りでも言われてたけど確かに迂闊ではあるんだよね
今後雷句は発言にもう少し慎重になるべきだと思う
なんかブログ炎上とかしちゃいそうなタイプだから見てて危なっかしいんだよな

>>554
まぁでも、その作品が何で売れるか分からないのは、本当に存在するよ。

某スレイヤーズとか、満場一致で『これはだめだろ』とか思ってたが、
一人が『まぁ、ちょっとやってみるか』という感じで、受賞させたら、
なんか確変起きて凄いことになっちゃった、というのもあるし。

持ち込みってのは、基本的に原石を見るということだから、
研磨した先の姿を想像するというのは、かなり難しいことだとは思う。

橋口は本物なら自画像と冠のキャラ絵かいて
「ぼくは冠茂と仲が良くってね」ってかけよ

>523
もうそこしかおとしめどころがないのか。

頭かわいそうで泣けてくるなw

>551
リーダー的存在をうたい文句にした漫画だったのに作者は児童買春ｗｗ
そのくせ、最終回まで書かせてもらったからなぁｗ

橋口は忙しいとかホザいてる割には暇じゃんｗ
流石、漫画マシーンは仕事が早いｗ

＞あと、情けない事に日記の文や、陳述書等での「誤字」のご指摘のメールの多い事（１０通程）・・・
http://88552772.at.webry.info/

世の中におれみたいな奴が9人もいるんだな

自分より遥かに先輩の漫画家を忘年会でぶん殴っても数年後には復帰できる世界ですよ
漫画業界

>>593

ライクのブログにそう書いてありますが？

>527
裁判所に行けばみれる。

>>594
酷薄だの何だの言われるが懐は深いな集英社

ここで小林よしのりが参戦したら勢力分布はどうなりますか？

>>565
梶原一騎だけは別格過ぎて何ともｗ
この人の人生は逸話だけで出来てるようなものだからな…

そのアシが警察に行けばライクが逮捕されて起訴されるとでも思ってるんじゃね？

>>567
だから、民事と警察は違うとｒｙ

>>590
いや、ぶっちゃけどっちが消してようがさして問題じゃない。

ついでに、この世間知らずな俺にテレビ局が独自に削除要請する理由も教えてくれるかい？

>>604
理系の人ですね。わかります。

例の小山ゆうの50周年漫画どこかにないかなあ

一回読んでるはずだが細かいところがぜんぜん思い出せない

>>573
>>518はニコニコ動画は著作権者（この場合ニュースを放映したテレビ局）しか削除の申し立てをできないと言っている。
だから、「この動画は権利者の申し立てにより削除されました」と出ていてもなんらおかしくはない


真性にマジレス俺乙

>>579
その前にガッシュが古本屋ごった返してるから
作者がこんな暴力＆クレーマー男だったとはね

>>374
裁判の情報が欲しい場合は、それにアクセスできるだけだろ。
それは、アクセスした者の権利。
ブログで公開での、名誉毀損の成立の「免責」事由にはならない。

考えてみろよ、陳述書を提出しました。同時にネットでも公開します！
って言って、なんでもかんでも公表してるのに、名誉毀損が免責されるってのは、おかしな話だろ。
だから、裁判の公開は、名誉毀損の免責事由になどならない。

>>599
ハヤテだって、まさかここまで売れるなんて誰も思わなかっただろう。

>>598
今回の件見ても忍耐力はあるけど、激情家だと感じたな。
それをマンガに活かせるタイプだから、いいマンガが描けるんだけどな。
ただ、こういった裁判になると危なっかしい。正直無事に終わってほしいと思うよ、裁判。

>>613
放置してたらテレビ見る奴減るからに決まってるだろ・・・

>>355が単発ＩＤじゃないことに絶望した！！
彼の前世は有名な釣り人だったに違いない

>>543
たしかにｗ
ちょっと頭弱い子なのかもしれんが
ヤクザみたいな冠と雷句に挟まれて「ようへい！どっち！」って言われて
目を白黒させているラブコメの優柔不断主人公みたいな図しか思い浮かばん

>>594
あ、そうなんだ。指摘サンクス
一応ワンクッションおいたから良い…って理屈なのか？

イマイチしっくり来ないがｗ

>>609
あいつこういうの好きだから、
多分全力でライク応援して、アリガタ迷惑、って感じかとｗ

>>577
自分もそう思う
ライクは根回しなんてできるタイプじゃないしな
だからライクの他の作家を巻き込むようなやり方は卑怯だと思った

>>625
江川の事ですね、わかります

冠「橋口先生はこんなにも僕のことを」

冠「冠ょうです」

早く公判日来ないかな
てか早く裁判終わらせて次描け

大体、「暴行」ですらない（カルテという証拠がある）のを、
さも暴行があったかと言いふらしたのが編集部だろ？

怒鳴ったらびっくりしたヤツが机に頭ぶつけたので、
怒鳴ったこちらにも責任があるので平謝りした

こうだったらどすんのよ？
「暴行があった」って言ったヤツが名誉毀損だろ

今度から好調の事は「はぶちょ」と呼んであげてください＾＾

>>528
そうなのか、それは確かに不思議だなあ

>>520
サンデーは手塚系の漫画家が占めていて新人がデビューするような雑誌じゃあなかったんだよ。
サンデーに一流の漫画家を取られたからジャンプやマガジンは新人や二流に頼った。
だからサンデーが後塵を拝したのはしかたがなかった。

>>628

>>619
ハヤテはあまりにも、いろいろなタイミングが合いすぎたと思ってる。どう言っていいかわからんが。
まぁ、畑くんには、潰れん程度に頑張ってほしいよ。

>>631
かわいいから没

>>614
文系ですよ
シュミレーションって書かれてたもんで

ライク当然名誉毀損で訴えられるよな？

>>623
で、色々どたばたした後ようへいと冠がぶちゅぶちゅレロレロで雷句激怒ですねわかります

>>615
昨日の夕方だかにうｐされてる
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000317946.zip
パスはsunday

>>622
繋ぎ変えまくるとたまにIDが戻ることがある

>>623
ようへい『これでエンディングが見えた！』

>>638
訴えられるよ
どうぞどうぞｗ

>>638
雷句が裁判で負けてあの気持ち悪い面が
涙でぐしょぐしょになるところみたいな

小学館て元から良い噂が絶えなかったが、よもやここまでとは…って感じだわ
取り合えず、大口の取引先から預かった重要書類を紛失して訴訟に発展した、なんて
もう即刻辞表出して社会から身を引くべきレベルだろう

>>625
まあでもいろんな人を巻き込んでしまってもいいと思う、この件に関しては
大事なのは末端から頂上まで、あらゆる人間が議論すること

>>569
アシの件は示談済みじゃない？
ライクには弁護士がついてるんでしょ
陳述書をブログに載せたのも、子供みたいな拙い文章のままなのも戦術だとおも。
アシに対する暴力をわざと書いたのも戦術の一つで、そんな重要な部分に示談も済んでいないようなリスキーな事柄を持ってくるとは思えない。
少なくとも弁護士がついているのであれば。

ともあれ、業界を良くしようと頑張るライク先生応援してます。

>>641
勉強になったわ

>>638
訴えられても雷句はあまり痛くないと思う

638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 21:59:52 ID:XfNeR8cN0
ライク当然名誉毀損で訴えられるよな？

644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 22:00:31 ID:XfNeR8cN0
>>638
雷句が裁判で負けてあの気持ち悪い面が
涙でぐしょぐしょになるところみたいな

>>638>>644
なんという自作自演･･････

今酷い自演を見た

>>1は工作員

>>644はアンカーミス
>>629へのレスだった

>>644
雷句が裁判で負けるってことは
事実認定されるってことだけどいいの？

>>644
ID変わってないですよ＾＾

>>547
たらればで済んだら警察はいらん。

>>617
自爆で骨折する漫画家のどこが暴力だ？
訴訟起こせばクレーマーという印象操作して何が面白んだか。

>>649
むしろ逆告訴展開を望んでるかもな。

>>649
多分、痛くないだろうね。
雷句の目的は既に達成されてるｗ

>>580
雷句擁護者？信者も
ちょっと無理を押し通そうとしてないか。
別に漫画編集が悪くないとか、ましてや原稿無くしたのが
悪くないとかいってるわけじゃないぞ。
あの陳述書は冷静に読むと、事実関係含め
雷句相当やばいだろ。

>>621
もう二日も前のニュースだぜ？
随時新しい情報を更新していく中で、古くなっていくニュース動画如きに
そんなに目くじら立てる必要があるもんなのか？

>>570
小学館も無くしたこと自体は争えないから、争うなら額だろう。
慰謝料の額の認定には、編集側の過失の程度が関わってくるだろうと推定して
日頃から熱心に仕事をしていたがついその時だけ、ってのと
日頃から碌に仕事もせずだからこうなった
じゃあ裁判官の心証も違うだろうし、上記の過失の程度認定に役立てる
まあ証拠っていうほど強くはないが
傍証ぐらいにはならんかと思ったんだけどね。

ただまあ、そう使うにしても個々の実名までは確かに要らんな。

とりあえず一言

流れ早すぎｗｗｗｗｗ

まあ、ハヤテも今変な展開になってるがな

>>638
>>644
さあ言い訳を聞こうか？

>>640

ありがとう

638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 21:59:52 ID:XfNeR8cN0
ライク当然名誉毀損で訴えられるよな？

644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 22:00:31 ID:XfNeR8cN0
>>638
雷句が裁判で負けてあの気持ち悪い面が
涙でぐしょぐしょになるところみたいな

654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 22:01:22 ID:XfNeR8cN0
>>644はアンカーミス
>>629へのレスだった

>>654
>>644が>>629へのレスだとしても
日本語勉強してからこい
としか言えんのだがwwwwwwww

>>659
そもそも原稿紛失で泣き寝入りが当たり前だったわけだから
こうやって世間に編集の管理能力の甘さが露呈しただけでよかったと思う

>599
奥村氏　新人さんがよく持ち込みに来るんですが、駄目なら「これはつまらない。面白くない。漫画家に向いてない」とハッキリ言いますよ。
プロのスカウトですんで、僕等。そりゃね、やっぱり初対面の人にはきつい事言いたくないじゃない。だからってへたに「救い」を出してしまうと、皆そこにすがるんです。それはやばい。
例えば、100m走らせたら15秒かかるし遠投も駄目…とか、そんなスポーツ選手に救い出したらいかんやろ、と。最初はきつい事言いにくいねん、当たり前の話やけど。
でも「別に編集は俺だけではないな」と思った時に変わりましたね。「“俺が思うに”あなたは絶対駄目」と言えるようになった時に、スーッと気が楽になりましたね。
やっぱり言うてやらんと。自分に駄目と言われても他の人に拾われて、OKになる事もありますよ。それはその人の自由じゃないですか。
でも今、目の前にいるのは俺なんだから、俺が言うてやらんと。モゴモゴ言ってちゃいけないです。
岩井氏　もしかしたらこの中には、音羽とか一ッ橋とかに入る方もいるかもしれないですけど、あんまり天狗になったりせずね、「痛み」を知ってあげてください。
スポーツとか表現というのは、「才能」があるじゃないですか。これはどうしようもないよね。僕等の人生は、基本的に努力すれば報われるんですよ、基本的にはね。
でも、スポーツとか表現の世界は違うから。どんなに努力しても、どんなに良いやつでも、無理な人は無理です。そういう人間の「痛み」を知ったうえで、それをハッキリと言ってあげないと。
奥村氏　ヘボい漫画でもね、素人さんが描くのには2〜3ヶ月かかるんですよ。
端にも棒にもかからんけど一生懸命描いてるのよ。それだけ人が身を粉にして作ったものを、「駄目」と言うのは辛いけれども、やっぱり言うたらんと。
そこで「救い」を出してしまう事で、30代40代までズルズルいってしまう事もあるんで。
今はフリーターという便利な言葉がありますけれども。

自演ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>647
今回の場合、攻撃がいちいち的確だから、
弁護士の腕は悪くなさそうなんだよな。

ある意味、ライクが理想としてる、
『二人でネタ考えて、ベストの構成を模索する』方式が完全にマッチしてる感じがするｗ
もうこの弁護士が編集でいいよなｗ

・・・誤字とかの推敲は苦手っぽいがｗ

転職組のKがなんで幅を利かせるの？
小学館内の漫画部門は閑職なんでしょ？
テレビ業界からみたらドロップアウトって事になりそうだが。
テレビ→雑誌の関係が
役所→民間の天下り様みたいなモンなんかな。。
テレ下りK様！とか下ってるん。


雷句の陳述書（ようへい愚痴暴露）とブログ（web上で冠に呼び掛け）
橋口ブログ（ようへいの媚びと彼女暴露、ブログで呼び掛け）
どっちもどっちかな？

しかし小学館の預かり原稿の扱いがぞんざいである点は揺るぎない。

>>635
読者が作者に優しい漫画だからのびのびやれると思う

>>660
同意
実際やバいのはライク。
イメージも悪化したし名誉毀損で訴えられるかもしれない
小学館は一ツ橋グループの中核なんだから
小揺るぎもしない。

>>645
売り上げ100億を越えるような取引相手との書類を紛失しました、なら普通解雇だよな
ゆるすぎ

>>654
おせーよｗｗ

ライクを叩けば冠の株が上がるとでも思ってるのか？

ライクがどうあろうと冠と高島はクズなのに変わりはないです。

>>654
冷や汗拭けよ

裁判の結果はともかく邪宗まんが道とこれのダブルスキャンダルで小学館は今後新人獲得が難しくなりそうだな

>>638
>>644

天才釣り師である彼は、40秒でIDを変えられる自身が
あったんだ。しかしあまりにも自分の力を過信しすぎた

ようへいのプライベート（彼女の件）を勝手にばらした橋口（？）は個人情報漏洩
またはセクハラで訴えることはできないものかね？

なんにしてもあの一文で橋口（？）に雷句を責める資格はなくなったな

>620
雷句は典型的な炎上まっしぐらタイプだと思うよ。
スルースキルがあまりない感じ。真摯な性格なんだなとは思うけど、
いらない揉め事も背負い込んじゃうのかな。
作品そのものだと言えなくもないけど、リアル世界では不器用すぎて心配だね。

しかし原稿料じゃなくて原稿の価値そのものを値切ろうとする出版社って読者から見ると笑えないよな

橋口のブログが本物だとして
橋口が「僕が未だにようへいを覚えているのは冠のおかげ」っていうくらいだから
多分この焼肉食べに行ったきり会ってないとかそんなレベルの付き合いなんだろう。

それなのに何で焼肉食べている時にようへいが
「自分の彼女の担当も冠になって欲しい」って言ったなんて事を覚えているんだ？
冠が覚えているならまだ分かるが、自分と全く関係ない話題な上に
初対面のようへいが言ったこんなどうでもいいこと普通覚えてないだろｗ
冠が覚えているならまだしもなｗ

小学館はもう今の漫画家だけでやっていきゃいいさｗ

>>682
個人情報保護法と橋口は何も関係ないし
それは個人情報じゃない

>>675
昔は銀行も証券会社も潰れない揺るがないと信じられてたっけ

>>660
好調みたいなのが現れると返って雷句を過擁護しちゃうんだよな

・・・ハッ！まさか好調は実は雷句のファンでこれを狙ってたのでは・・・！？

なんでライクってあんなイタタタな内容のブログ書いたんだろ
自分も暴行も自供してるし
ただ単に原稿の件で訴えればよかったのに

>>685
冠が酒の肴にようへいの彼女のアソコの具合をベラベラ喋るからじゃね？

>675
今のままいったら、来年には赤字転落。
数年後にゃ倒産危機なんすけどね。


それ位決算がヤバかった。

>>675
サンデーが小学館および
一ツ橋グループから切られないといいね＾＾

>>688
太平洋戦争のころは、日本が負けるなんて誰も…


いや分ってるは、すでに分かってたか。

ふと思ったが、avexの人間が浜崎あゆみの楽曲マスターデータを
バックアップごと綺麗サッパリ消してしまったら、その人はどういった
扱いを受けるんだろうな？

買い取りや印税で飯を食うという点では、漫画家とミュージシャンは
結構共通点があると思うが。

>>669
雷句が作家生命を賭けて得たものが
それだと言う事に衝撃は受けないのか？

バイト君頑張ってるなあ

バイトががんばるほど不利になる
ダブルバインド

僕は冠茂さんと仲良くってね……

>>692
なるほど
今回の件が決定的なダメージになったらうれしいんだが
神世界ががｵﾜﾙのは嫌だな

小学館はさっさと関係する編集者数人の首と請求額を満額で雷句に差し出して、
土下座して訴訟を取り下げてもらうべきだと思うわけだが、
まぁ、プライドがそれを許さんのだろうな…
そしてまた減る部数、と

>>654
散々好調は単発でバレバレって言われたから
IDを戻して自演するって工夫をやっと始めたんだね

でも、馴れないID変化だからどれがどのレスを投下したものか
訳が分からなくなって失敗しちゃったと

>>647
自分が馬鹿になって泥をかぶる、か。
それにしては文章が真性過ぎる感はあるが。それも作家の腕かね。
アシの怪我に関しては、そりゃ法的には済んだことになってるだろ。
その上で、どう思うかは人それぞれだろうし。
まあ、俺は少なくともかなり激高型の人間ではあると思うよ。

サンデーの寿命はこの書き込みの時間の最後の二桁

>>693
ヤンサン休刊のついでにサンデー大幅リニューアル
旧編集陣は総員撤去（普通は退去）で実績のある編プロにお任せ

あたりはあるかもな

>>683
ライクは執念深さと粘着性で自爆するタイプ

アシへの暴行の件もそうだし

綱渡り経営だった小学館の歩いていた綱が切られるかもしれない事件だな

>>701
社員の首がそう簡単に切れるかっつのｗ
そんなことしたらそれこそ大問題になるわ

月曜にガッシュ買ってきたいんだが
小学館に利益は落としたくないんだよな

ブクオフいくか

月曜にガッシュ買ってきたいんだが
小学館に利益は落としたくないんだよな

ブクオフいくか

>>685
前のブログのさる担当とマンガについて熱く語って涙を流したというエピソードも相当臭いしなｗ
本当、信憑性に欠けるよ

橋口が偽者だとしたら、焼肉や彼女の件はどこで仕入れたんだろうな。
関係者しか知りえない情報な気がするんだが。
当然、焼肉はともかく、彼女の事はライクも知ってるだろうから、本物か偽者かの判別も出来るだろうし。
やっぱり、橋口は本物じゃないか？

絶望した！
バイトさんが頑張る程2chでの小学感編集のイメージが悪くなるダブルバインドに絶望した！

>>693
むしろ、小学館に糞編集だけ残してそうなってくれ。そうすれば面白くなるかもしれないし。

>>692
揺るがない経営状況ならマガジンと手を組むとか無い、ということか

>>708
まあやっても異動だな。日の当たらない資料室とか。

ヤンサン廃刊もあるからトリプルか
こう一気にいろいろあるのはなにか巡り合わせを感じるね

>>693
実際この件にそんなに大金や人手費やしたくないだろうしな。

>>692
小学雑誌も毎月出せなくなってるみたいだからな。だから小学五年生か六年生のプレゼント当選者がサンデーに載ってたのか。納得

>>708
彼のせいで有能な３０００万部近く売り上げた漫画家が出て行きそうですが？
十分に首を切れる要素ですが

>>705
せっかく雷句がまともな編集もいるってフォロー入れてるのに
総退陣なんてさせたらさらに変な方向に飛び火するぞ

>>705
ヤンサン休刊になる今
サンデー改革のいいチャンスではあるんだよな

>>713
いやいやダブルバインドって精神状態のことだからｗ

>>712
橋口本人じゃなくて冠本人の可能性もあるからね

>>720
解雇はともかく十分に左遷の材料にはなるね

>>715
ああ、金田一コナン本出してたっけな
犯人殺す探偵なんて殺人鬼とかわらねーよ見たいな事いって
金田一を挑発してたようなコナンがよくやるもんだと思ったよｗ

>>710
小学館は漫画の最終巻出すとき部数少なくするし増刷しないので
なかなかブクオフ出回らないぞ

漫画喫茶に(ry

>>714
安心しろ

スピの編集もおかしいから

つーより、おかしい編集があちこちたらい回しにされてるくさい

>>565
ﾋﾗｺｰも追加しとけ　暴力癖。脈絡もなく人を殴る蹴る。

>>712
ある意味、雷句に向けた
本物偽者アピールとも読める

自演失敗ってどれとどれ？
自演失敗ってどれとどれ？
自演失敗ってどれとどれ？
自演失敗ってどれとどれ？

＞ ID:BalMY8FW0
>>661について何か

>>720
お前は社会をしらな過ぎる
ゲームでやってるんじゃねーんだぞ
首を切るってのは人の人生をつぶすってこと
そう簡単にできるもんじゃない

>>692　営業ベースでは、11億9900万円の赤字だから
実質、本業では終わってるね。

雷句に軽率な所があるのはわかる。
それでも出版界の大企業を相手にして告訴するってのは勇気がいることだと思う。

まあ、影からごちゃごちゃやってる橋口や冠との比較で、余計美化された点は否めないがな。

>>692

集英社の４７パーセント強は小学館が株もってるんだから
いざとなったら統合しちゃえばいいのであって。
じっさいそういう話聞くし。
あと社員の給料が高すぎるから利益率低いのであって
リストラすればいくらでも贅肉落とせる

>>723
久米田ネタだよｗ

退職退職言ってる奴はどうかと思うけどなぁ。

>>720
社長は流石にないだろうｗ
あっても担当編集がトカゲのしっぽのように切られるだけでしょ

冠ですら処罰されるか怪しい
というか、冠に対しては恐らく何も起こらないんじゃね？

>>736
一ツ橋ホールディングの誕生ですね。わかります

一ツ橋ホールディングスか
あれ事実なら小学館からリストラとか出るのかね

>>733
まぁ、首は切れないのには同意するが、
退職に追い込むなんていくらでも出来るよ

>>727
おｋ
時間あったら漫喫いく

小学館て社内全部がサンデーみたいなのか？ひょっとして
侮れねーｗ

>>701
むしろライクは名誉毀損で訴えられて
ライク号泣って落ちだろ

>>705
糞編集の上司である変酋長が真っ先に飛ばされるはずだよな普通

なあ、今日マジでジャパンとか橋口の漫画が大量に店に持ち込まれてて吹いたw
3セット目でやっと店長に連絡ついて買取下げたけどどの店もこうか？

>>708
普通の企業なら取引先とガチンコで揉めて取引が無効になったりしたら引責問題だがｗ
小学館は普通の企業じゃないのかな？ｗ

>>733
解雇は出来なくても、自主退職して頂くことは出来るがな

>>733
その一方で漫画家の人生と人格を
次々と潰していく編集者が存在するのであった

>>733
何を言ってるんだ？あっさり切るか閑職ゴーだよ、
社会を知らんのはお前だろ、ゴミの人生なんかあっさり潰れるんだよ

>>695
いくらでもコピーできるデジタルデータだから、世界に１枚しかない漫画の手書き原稿とは比較できないんじゃないの
原盤というかマスタリング後のオーディオファイルはレコード会社にもあゆの事務所にもレコスタにも残ってるだろうし
マスタリング前の２ミックスやそれ以前のデータもエンジニアの手元には当然あるだろう

>>737
なるほどｗ久しぶりに久米田漫画読むかな〜
今ここで話題のホットなネタも出てくるかもしれないしｗ

林が責任取らせられることだけは確かだろうな

冠から直接被害受けたわけじゃないんだから、
冠の名前出したのは失敗だろ　現にネタとしてしか扱われてない

>>746
冠の印象が180度変わったのが原因なんだろうなｗ

>>736
統合なんてなったら集英社社員が総退社して、新会社作ったりして。

角川のお家騒動を思い出す…

>>707
↑
無知すぎる
小学館は一ツ橋の中核なのに
集英社も小学館の子会社にすぎないのに

これだけ飛び火させた時点で雷句の狙いは成功してるっつーのに
名誉毀損だの暴行罪だので雷句涙目って奴は
どれだけこの事件の全容を分かってないんだよｗ

>>623　うわあ…　すごく目に浮かぶﾅﾘ…

>>747
普通に考えて、これだけ問題噴出するような社員抱えておくほど優しい会社は異常だろ。

>>746
vipの仕業か！？

>>757
その中核がもうやばいからあわててるんだろ

>>733
自主退職勧告という名の首切り宣告があってだね(ry

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　むしろライクは名誉毀損で訴えられて
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　ライク号泣って落ちだろ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　ｸｽｸｽ
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
ﾌﾟｯ　 　＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

集英社と小学館統合だけはやめてくれ…

>>750
文句言われていちいちクビにしてたら編集者いなくなるだろ

依願退職に追い込むのかｗ

まだ橋口ブログは釣りだと思ってる俺を馬鹿だと思うかい？

>>736
もう雑誌も合併して
少年ジャンデーでいいな

>741
マジなら
男性向けはコロコロとスペリオール以外全部休刊になりうるな。

ダルシムエンドでも売らなかった奴まで見切り始めたのか

漫画家はキチガイだということがわかった。

>>732
お前にはもう回答したくないんだがこれで最後にしてもらえんか？

いつでもみれる状況なんてものを外部に作られるのがまずいんだよ
古いから良いとかそんな話じゃなくてな
話題性の高いニュースはほっとけばあがってるような状況なら
わざわざだらだら一時間二時間やるニュースみるより
ヤフーで興味もったニュースをニコニコで検索して見た方が効率的だろ
それくらいわかれ

小学館って名称がすごい伏線だったわけですね

>>752
このネタは久米田にとってかなりオイシいはずだなｗ

>752
久米田は本当にヤバイのはネタにしないだろ、やるなら木多だな

>>683
だからこそ、優秀な編集がちゃんとついて欲しいんだけどね。
実際は…世の中うまくいかんもんやね。

統合リストラは時間の問題だろ。現状の高コスト体質と
出版業界の厳しい状況を考えるとな。

>>755
純粋なじゃパン読者にはご愁傷様としか言えない
心からお気の毒だ

>>770
スぺりオール結構面白いよな。

>>735
美化って・・・
雷句のアシへの暴行ヤロウってイメージは一生ついて回るだろ
あとクレーマーぶりも

ニコニコ動画に手が回ったってことは
そろそろ2chにも圧力がかかる頃だな
真・スレッドストッパーが来るぞ

>>781
必死だなｗ

ぶっちゃけ、左遷＆素早く謝罪がサンデーは一番イメージがいいし、
度量も示せる。それができれば大したもんだと思います。

>>744
それこそライクの思う壺で
裁判になれば冠一派に苦しめられた人たちが次々に証言しだすだろ。

>>779
舞台裏なんて知るもんじゃねーな・・・

>>775
むしろ久米田にとっては人事ではないから
そう易々とネタにはしない気がする

>>760
会社側から何か言われるレベルの冠の「問題」ってどのへん？
ようへいに「三流漫画家、死ね」って言った（雷句談）だけだと弱いだろ

>>692
>小学館、3期連続の減収決算

>5月29日、本社で株主総会を行ったあと、70期決算と役員人事を発表した。売上高1413億4400万円
>（前年比3.8％減）、営業損失11億9900 万円、経常利益9億6300万円（同79.4％減）、税引前利益15
>億2900万円（同67.0％減）、当期利益2億9300万円（同86.2％減）。「書籍」「雑誌」「広告」の主要3部
>門が前年を下回り、営業ベースでマイナス。大幅な減収減益となった。
>役員人事では山了吉、秋山修一郎の2氏が新任。安田征克取締役は退任し、一ツ橋メディアレップ
>の社長に就任する予定。

マジだ…すげぇな

>>768
そう思いたい気持ちはわかる
自分もそう思いたい

なあ、今日マジでガッシュの漫画が大量に店に持ち込まれてて吹いたw
3セット目でやっと店長に連絡ついて買取下げたけどどの店もこうか？

>>746
時期的にも、押入れいれっぱなしでもう読んでないのを
今回の騒動で存在思い出して「あ、処分しなきゃ」程度かと思う…

>>781
お前のライクへのクレーマーぶりのほうが凄い件について

>>766
重要書類を紛失し、訴訟にまで発展したという大きな損害を
「文句」で片付けるのが小学館流なんですね

クレーマーって言葉好きだね校長さん

>>791
二番煎じしかできないのかｗ

とりあえず、ライクを叩いたところで出版部数は伸びませんよｗ

>>768
俺は中の人が冠に500円

>>675
「小学館」は揺るがないだろうけどねｗ

>>780
俺の大嫌いな漫画化が二人もいるのがあれだが
まあ結構面白いな

>>768
俺も釣りだと思ってるよというか釣りだと思いたい
橋口があんな脳みその代わりにタニシが詰まってそうな文章書くやつだとは思いたくない

>>782
ニコニコというかドワンゴは今年はローラー作戦やってるから
削除に関しては圧力なんかなくても運営が率先してやってるよ
stage6が潰れた件に関するニュースとか追ってみるといい

実際過去に小学館で訴訟沙汰になったことって漫画部門でどれくらいあるのかな？

>>782
あそこは、少し前にドワンゴ自ら、著作に関わる全ての動画は見つけ次第削除する、って発表してる。
特にニュースとかは、常にテレビ局が監視して、動画化した瞬間に消してもらってる。
情報が命のニュースで、タダ見されると、夜のニュースとか見る奴いなくなるから。

>>770
個人的にはビッグコミックオリジナルは残して欲しいなあ
スピリッツはヤンサンと休刊めぐって秤に掛けられてたらしいから真っ先に休刊されそうだな

仮に組織を統合したとしても、中の人間の身分の保障は全くないだろ。
てゆーかジャンプの編集者がどんどん入ってきて
ロストブレインの担当が吉田（デスノートの担当編集）にアゴで使われたりするようになるんじゃないの。

>>768
というかまだ愉快犯の可能性は全く消えていない

他人（雷句）を貶めて自分の評価を上げようとかｗ朝鮮人並みに精神が醜いなｗ

>>758

雷句が自爆して情けない恨み果たせたら
雷句の狙いは成功ってことか
あまりにも発展性がないな
ライクのイメージも地に落ちたし

>>768
正直、最初の1967のBLOGはリアリティがあって「本人かな」と思ったが
19677に移ってからのはまだ判断つかん、5分5分かなぁ

>>795
最近覚えたんだろうね

>>751
まぁそりゃそうだわな。自分でも書いててそう思ったよｗ
紙媒体ってのはやっぱデカいわな

最近はデジタル原稿も増えてるらしいが

>>795
さらに校長さんはクレイジーなので、ビル登りをする懐ゲーが好きなのかも
レバー二本で操作して、
しらけ鳥が飛んできて、
気球につかまったらドラえもん・・・

>>757
「子会社」って意味知ってる？

>>809
発展性がないのはおまえのレスだよ

>>768
バックステージからリンク張られたり、本誌のあとがきで「ブログ始めました＾＾」とでも書かれない限り断言はできんと思う

小学館爆発まで秒読みだな
サンデーという導火線をどう処理するのか…

>>784
雷句の陳情書がバカすぎる
むしろ雷句が訴えられるだろ

>>794
それは管理問題だろ　小学館自体の問題だから誰をクビにするって話じゃない
雷句が編集と上手くいってなかったからクビとかになると
この先編集は漫画家に対して何も言えなくなる

偽橋口の人気が凄いね、ギャグのセンスが本物を軽く凌駕してるから当然だが

>>813
お前おっさんじゃね？

>>813
狂乱登山家自重。

>>807
でも偽者だったら普通はとっくに気付いてる頃じゃないのか？
本人か編集部が

>>788
「Ｋさんの居るとこで漫画描きたくない」と作家に逃げられる、
自分の意見をゴリ押しする、異常なまでにでしゃばる、専門知識が全く無い
何故か担当になった漫画は結構な割合で打ち切りになる
作品の質が異常なまでに落ちる
新人をいびる、関係ないのに自宅に行くときがある（迷惑がられてる）

十分じゃね？

>>744
逆提訴なんてしたら、それこそ雷句＆弁護士の「計画通り！！」だろ。
裁判で勝つことやお金なんて二の次なんだから。

>>807
本物であることの証明は（日付入りの絵を晒すとか）できるが
偽者である証明は非常に難しいのがアレだな

小学館の公式発表があっても疑念は消えないし
橋口が別のブログを立ち上げて今あるのは偽物だと言っても
ブログ2つ立ち上げたと言われればそれまでだし

釣りだと思いたいよな…〉ブログ
本人だとしたら何をトチ狂ってあんな真似を？
やっぱ釣りとしか思いたくねぇわ

>>819
原稿管理は編集がやってるんじゃないの？

>>801

俺も釣りだと思ってるよというか釣りだと思いたい
雷句があんな脳みその代わりにタニシが詰まってそうな文章書くやつだとは思いたくない
まるで雷句は泣き喚く子供みたいじゃねーか

>>789
またえらく下げたなｗ

橋口と雷句どっちも好きでアニメも見てた口で
ブログを書く経緯はともかくブログの内容はどっちもどっちとおもってるけど
雷句に関しては幻滅したとか思わなくて橋口には幻滅したと思うのは
結局は作品をきちんと終わらせたかどうかなのかな

>>758
論点を変えようと必死なだけでは。
彼らの脳みそを良い方に考えてだけど。
実際は本気で巻き返せると思ってるのかもしれんね。

>>819
担当って制度がある以上、原稿紛失について編集や
編集長が責任取らされる可能性はけっこう大きいけどね…
でも、その担当冠じゃないんでしょ？

わかったわかった
原稿早く返せ
オークションで売ったか？

結果がどうなってもプラスには働かないんだから、小学館はさっさと謝っとけばいいのに
下手なプライドで部数を下げるリスクを持つか、謝罪で低下を防ぐ努力をするか

>>824
キックバックくさいタイアップ丸出しの話を入れる、もな

>>823
雷句の元に400件近く連絡あったって話だし、
当然冠やら橋口やらにも連絡が殺到してるはずだよな
冠はようへいに速攻で電話かけてるぐらいだから、
雷句BLOGを見てるし、それ見て橋口にも連絡してるだろ

>>823
少なくともライクのブログを経由してあのブログには気付くはずだよな
ライクのブログをチェックしていないなんて考えられないし

まあせいぜい訴えでもなんでもして泥沼化すりゃいいじゃん。
その頃にはサンデーの評価ががた落ちするだけだから。

とりあえず橋口は原稿料をさらしてくれ
アニメ化受賞経験アリという立場で一枚一万弱なのはライクだけなの？
橋口も同じ額で頑張ってるの？

つうか看板作家なら新しい担当が合わないなら編集長に直談判すれば交代させるだろうに

>>838
ノーチェックであのタイミングでようへいに電話しまくるって
どんな野生の勘なんだよなｗ

ライクの目的は、公に内部事情を暴露出来る場を作ること。
これに尽きる。
故に、裁判が長引き、この件でのライクの『弱点』部分に突っ込めば突っ込むほど、立場が悪くなるｗ
かといって、全て認めて全額払えば、それはライクの『勝ち』ということｗ

現状の手札で、ライクに小学館側が『完全勝利』する方法は無いんじゃないのかね？

>>831
いやブログの内容のせいだろ
橋口のは擁護としては稚拙すぎるんだよ

>>839
もうすでに地の底だろ・・・

>>841
だから頻繁に変わったんじゃないの？

>>831
ハゲとダルシムを漫画読みとして擁護すべき理由が無い

>>827
そうだな・・
なんでライクはあんなにバカなんだろ・・・

この先サンデーのイメージをアップさせるには？

>>836
ジャぱんのペプシコーラ、ごはんですよ

ワイルドライフの育毛剤、紙おむつ

あれは見ていて吐き気がしたな

マンガの編集者ってつまりは取引先をまわる営業でしょ？
取引相手のマンガ家に嫌われたらダメじゃん
人付き合いが仕事だからさ
それに営業なら時間外労働とかブーブー言ってらんないぞ

雷句のイメージが失墜して、って
俺の場合今回失墜したのは橋口のイメージだよ…
雷句は今度から漫画買うよ
小学館に金落としたくないからガッシュは友達に借りるけど

>>824
作品の質云々は主観だろ
おれから見たらジャぱんもワイルドライフもただの糞漫画だったが、
なぜか単行本はそこそこ売れてたようだし、アニメ化・ドラマ化してる

それ以外の部分はようへいの愚痴が主なソースで
ようへい以外の作家からも証言が出るかもしれんが
クビになるほどじゃないだろ

>>847
んだなぁ

動物漫画にハゲ治療薬とか、
ラストがゲームキャラのパクリ＆超展開

擁護しようが無いわ

>>842
冠「あわわ、なんかえらいことになってる予感がするです〜、ようへいさんに電話です〜」
ハンサム「お前すごい勘だな！」

>>831
俺もどっちも好きだったけど
雷句に対しては一番キライな漫画家に格下げ
橋口は男を上げたって感じ
義理堅い男好き

橋口
人間辞めました
犬になります

巻末コメントはこれでＯＫ

>>848
話の流れから橋本（？）ブログの話なのに、どうしてライクのことが出てくるんですか単発さん＾＾

>>852
約一名を除けばみんなそうだと思うよ

>>849
冠と高島を解雇して紙面にその旨を書く。
少なくとも募集は増えるよ。

何でヒロインをハゲさせた

理由があるなら良い
ギャグであれは…！

後、ジャパンの外伝でまっとうにラブコメやってたがあれを本編でやりゃあ…

>>856
だめだ流石に吹いたｗｗｗ

>>851
もしかして漫画の編集者は原稿を作家から回収するのが
仕事だとでも思ってるか？

>>856
いや流石にその擁護は無いわｗ

>>821
河田誠より歳は二つ上
ただし顔はよく似てるし、血液型は同じw

>>852
いやスレ住人のほとんどは同じ意見だろ
橋口擁護はほとんどが単発IDの荒らしが必死にレスしてるだけだからw

>>842
野性味あふれる冠想像して吹いたｗ
冠の口癖考えると「死ね」とかぶつぶつ呟きながら携帯握ってそう

すみません
この問題のまとめサイトってありますか？

まあ好調の中でいくら評価が失墜しても何のダメージにもならんねｗ

>>843
それはまだ分からないな
ライクが暴行加えたアシが警察に駆け込むかもしれないし

>>856
こんなしょうもない事で好感度上げ下げしすぎだろｗ

編集部の手先がいる
こおばしいにほいがする

>>858
本当は>>829へのレスにしたかったが、また自演失敗するのが怖かったので

>>843
ライクの目的は金じゃない。
賠償金目当てで裁判を起こしたならもっとふっかけるはず。
アニメ化までした人気作家で作品には美術的？価値があるのだから実際とれると思うし。
編集内部の腐敗を暴露してよりよい環境で作家が作品に専念でき良質の作品を子供に提供できる場を作ることが目的だと思う。
だから全額払ってもらえば『勝ち』って問題じゃない。

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>>848
橋口の方だと分かってて俺を巻き込むな！

>>861
芸術は爆発だのどこが真っ当なラブコメだったのか詳しく

>>860
俺はその二人だけが悪いとは思わない
じゃなければここまで（この事件以前から）評判が悪くなる
及びライクがその二名だけを攻撃しない理由が無い

>>856
橋口が義理堅いと言うなら、
ライクは義の人そのものって感じかな。俺的には。
橋口ブログはとりあえず捏造であってほしいわ。好きな漫画家だけに。

>>870
ライクが訴えられても、小学館相手の裁判は別件だからそのままだぞ。

>>828
管理については業界人じゃないからよく分からんわごめん
>>838
原稿紛失じゃなくて雷句に決別された事で
クビになるって言ってる人がいたからこういう発言に

>856
ID変わってないよw

ここまで問題になったらもうダメだろ、冠が居るだけで新人が来ない。

あ、でも在日だからまた名前変えるだけか。

結局ライクの一手は、あくまでも原稿紛失について。
これだけだと、真っ先に槍玉に上がるのは、これらの原稿を管理してた人。

この問題だけなら『企業』である小学館は、その責任者を切って終わらせたい。
ただしライクは、そうならないように、というか、そうなる前に、全部徹底的にばらそうとしてる。
これによって、冠勢は直接的な影響は無いけど、
間接的に無茶苦茶い辛くなるのは確かｗ

窓際で鉛筆削って、時々来る暴力団に切れて屋上でバトルするくらいしか仕事与えられなくなったりしたら、
そんな仕事からなんて普通は逃げ出したくなるだろ。

それでようへいの彼女は誰だったんだ？

橋口はブログで当然のこと言っただけだろ
暴力＆クレーマー男のライクは社会的に終わったも同然だけど

>>881
決別されたことはともかく訴訟沙汰になったのは問題じゃね？

橋口が好きというより
霧崎マイタンが好き

まさか好調さんの中では
その暴行された？とかいう元アシスタントさんが

「小学館への訴えを取り下げること」を要求するという超シナリオを考えてらっさるのだろうか？ｗ

>>885
まゆﾀﾝだったら楽しい

>>875
KOEEEEEEEEEE！！

ジャぱんってあれ小学館漫画賞受賞してんのか
なんの権威もねーな

すごく初期は河内が努力して身に付けた太陽のガントレットでポップ的なポジションになり
月乃とラブコメ展開があるんじゃないかと予想してたのにまるでおれってばかみたい

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　冠　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 茂　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 と　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 の　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　５　　　仲　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　 よ　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （　雷句）＜ｌ　.||　＿￣|　 ||::::＜
　　　　・　　　さ　　 |　　　,,,-''''''''"　　|　 ヽ　""'' ｜ 　 ｜　　　,,-‐､　　ﾞ,ﾉ　//::::::::|　　･
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　　　　　　　　　 ./＼　　　　　　　　,,-‐'''"‐:::...　　　　　　 ,,‐"　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　／　'':::ﾞヽ､　　　　　 ''"　　　　　　　　　 ,,‐'"/ /　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ようわからんけどライクの文章にあった「口は悪くても仕事はきちんとする良識ある編集」
の人はどこ行ったの？そういう人たちが編集部を良くしてくれないの？

＞窓際で鉛筆削って、時々来る暴力団に切れて屋上でバトルするくらいしか仕事与えられなくなったりしたら
これ漫画化したら面白そうじゃね？

>>885
実は椿あす

>>884
ラスト二行
特命課長というドラマがあってだな(r

僕は冠茂と仲が良くってね。のガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1212929480/

>>870
お前本当にアホだな

Ｋ札と言うものはだね、忙しいんだ
過去に謝罪すんで、ひとまず示談になりましたが、やっぱり訴えます！
　　　↓
はいはい、じゃ、カルテと目撃者を自分で呼んできて、
つーか、示談で済ましたほうが早いんだから、示談で済ましときな

これでオシマイ

K札のやる気の無さなめんな

>>870
だから、ライクＶＳアシと、ライクＶＳ小学館は別問題。

仮に、百人から訴えられようと、その百一分の一の事件として、ライクＶＳ小学館の戦いは継続する。
途中で中断されることは『無い』。

橋口がへたれなければそれも確かにひとつの見方だけど、
すでにへたれてたしなぁ。

>>894
ヤンサンにいるんじゃなかったっけか？

>>877
多分別の外伝か、あまりの本編のあまりさに俺の感覚が麻痺してたかどちらか

>>886
このままじゃ、人気的に終わってしまいそうな
橋口をなんとかしてあげてください

冠が失脚したら変わるかな。

キチガイ冠だろ

雷句はなんでこんなにバカなんだろうな
雷句が得るのははした金だけだろ
残るのは「クレーマー漫画家」「暴力漫画家」の汚名のみ

>>893
ばかｗｗｗでも本当にこんなんだろうなｗｗｗ

っていうか死ねってなんだよ…
小学生じゃないんだから、そんな言葉を使うのはインターネットでだけにしろよ…

冠茂の次の編集ネームはシーゲル・クラウン
オックスフォードを主席卒業した金髪碧眼天才美形の日系3世さ！

>>894
淘汰されたか小学館の他の部門に回されたか
他社の編集やってるかあたりじゃね
冠一派に立ち向かえとか酷なｗ

今回の雷句の乱では
雷句自身の目的は概ね達成できる
サンデーは甚大な被害だよ
ただでさえ売り上げ激減主力高齢化なのに
才能あるワナビ達はサンデーを避ける
2年以内に廃刊かも

今回のこの騒動をみて大御所連中の内心は雷句の行動を生意気だとか思ってたりして・・・
まぁ静観するしかない立場だってのはあるけどね人抱えてるんだからうかつなことは出来まい

けど、成功したから昔理不尽な目に合わされても、それ思い出の一ページとしてを美化して
そういう経験がなければ大成しない、甘えるなとまで思ってそうだってのは穿ちすぎか？

後輩漫画家には理不尽な思いなどさせないぞ、なんて奴はきっといないんだろうな


・・・まぁ漫画の世界にかぎったことじゃないけど

このスレの単発が面白すぎるんですが、何かのコンテストですか？

ライク＆ライク

>>899
だから公式な書面で示談したかどうか
まだ不明なんだって

出版業の末端にいる身から言わせてもらうと
正直今の出版関連の下がりっぷりは異常
小売もここ数年で半減したし

早く手を打たないと小学館マジでやばいよ？

>>904
もし件のブログが橋口と無関係だったらたいしたテロだなｗ

橋口が冠だけ擁護しなかったらこんなに冠が話題になることなかったのにな
ライクは冠より高島の事言ってたんだし

>>913
どっちの言い分も聞いてみないとわからんのじゃない？
「うちに来る担当さんはそこまで酷くはないが…どうなんだろ？」ってまず思うだろうし、
でもそこからそれ以上に首突っ込む理由はないよね

結局、何がどうなったんだろうか？
ライクさんは怒りに身を任せすぎで過剰防衛な気もするけど、
小学館とか、出版社のやり方もなぁ。
ライクさんがＬ５（アシさんしばいたという香具師）になったのって
やっぱ担当編集のパワハラだかモラハラがあって積み重なったんかな？

>>916
お前は今議論してもしょうがないことについてどれだけ粘着してるんだ

>>914
一人遊びコンテストです

小学館って何で儲けてるの？

>>887
訴訟内容と小学館の考え方によるとしか
出版社は訴えられることがある特殊な業界だから
訴えられるという事自体が大きなマイナスにはならないと思う

>>899
警察「え、、、示談一回したの？じゃあ民事じゃん・・・！？（ていうかバカ？）」

説得中

警察「ほら、わかったから帰った帰った」
アシ「離せー！俺は冠茂と仲が良いんだぞー！連載させてもらえるんだー！」
警察「可哀想に、くるっている」

>>910
ジャック・ハンマーみたいですね。

>>907
本当に馬鹿の一つ覚えですね。
ＩＤ変えないでスクリプト荒しになった方が効率的ですよ。

>>907
橋口も冠様と殴り合いして
ライクにクレームつけてるお？

>>565
梶原一騎の娘さんの事件調べて欝になった

>>919
これから漫画内での高島雅の扱いが楽しみだな

>>900
そもそもライクＶＳアシなんて勃発してすらないからな
好調が一人で煽ってるだけでw
その元アシが雷句側の証人として出てきたら面白いのになw

>>916
民事の契約は口約束でも有効です。

>>884
そうなんだよね。
法律は詳しくないから分からないけど陳述書まで公開したのは巧いやり方だと思った。

>>892
しかもハガレンと同時授賞で。ぱんとハガレンが同格の漫画に見せようとした

>>919
そうなんだよねー　ブログ以前は冠をネタ的に叩いて遊んでたけど
ブログ以降はガチで嫌悪叩きになっちゃってﾌﾟｷﾞｬｶﾜｲｿｽ＾＾

>>863
そんな善良な編集ばかりなら苦労しないのにな。
なんで編集のくせに漫画に口出すんだろうな。
自分で描けばいいのに

ネットの意見なんて無意味だからな
公式に雷句が暴行ないし、
名誉毀損で訴えられたら、
それだけが世間に印象に残る

>>910
シーゲル・クラインと同じ目に遭っちゃうよ・・ｗ

>>921
L5？
何だそれは？

橋口ブログってやっぱり釣りっぽいな
BBSの非難コメントもスルーだし
つーかBBSが意外と静かなのなw
存在が気付かれてないだけか？

好調は自分の妄想をさも事実のように語るから困るｗ

>>924
マジレスすると資産運用で本業は赤

>>929
お前は俺かｗ

雷句←メンヘラ
編集←無能

これが結論

だれかそろそろ次スレ頼む。
変なテンプレ入れられないように

しかしさぁ。仮に公式な書面で示談になってなかったとしよう。
そこで手のひら返ししても、裏工作か。サンデーきたねえ！！になるだけじゃん。
あんなデカい会社の上層部に、ちょっとは大局観のある人間おらんのかね。

>>925
出版社が訴えられることがあるっていってもそれは報道記事に対してが殆どじゃないの？
漫画部門で訴訟沙汰ってそんなにあることなのか？

>>936
お前バカだろ。
ある程度、編集が舵取りしないと漫画なんてオナニーショーにしかなんねえんだぞ。

>>932
口約束なんてどうやって証明すんの？

>>936
>なんで編集のくせに漫画に口出すんだろうな。
>自分で描けばいいのに

1行目2行目ともに、いくらなんでもこれはねーだろｗ

>>921
はっきりしていることは、
・編集が原稿を紛失したこと
・編集が売れっ子漫画家と良い関係を築けなかったこと
・雷句は連載時に相当なストレス下にあったこと
・それでも7年に渡った連載をやり遂げたこと
・橋口が頭のネジ飛んじゃったこと

なんか必死に編集部を擁護している人が居るけど編集がちゃんと仕事してたらもうサンデーはもう少し面白い雑誌になったはず。

>>874
ライクの目的の一つに、原稿管理などのずさんさに対する当然のデメリットを明確化する、ということがある。
今回はカラー原稿一枚につき、最大十七倍の補償額を行う、ということ。
仮に似たようなことがあった時の、一つの指針が作られることになる。
原稿なくしたけど、お前うったえんじゃねーぞ、なんて言えないだろ？
要するに、編集自体を改革させる最初の一歩になり得る。

勿論、ライクの願いは全部暴露し終えるまで裁判続いて、というのは間違いないと思うけどｗ、
最低でも、ライクの『勝利』で終われば、基準は出来る。

小学館が、現状をどうしても維持したいなら、まずはライクに『勝つ』必要がある。
けど、それは今の時点じゃまず無理ｗ
ライクが勝てば、どんな形にせよ、今の状況を変えざるを得なくなる。

>>940
雷句のブログ見てようへいに速攻電話しまくるような冠が
橋口のブログ知らないと思うか？
あれが偽者だったら即刻停止させてるのに更新続いてるってことは本物なんだろう

>>925
記事内容とかで訴えられるのは、なんか週刊誌あたりなら
記者みよりとかありそうだけどさ。
原稿管理で訴えられるってのは、出版社として結構問題じゃないかねぇ。

>>916
しつこいヤツだなｗ
雷句には弁護士が付いてて、その上でブログで公表してるんだよ

>>924
藤子Fの遺産

買わなくなって5年以上経つけど
週刊サンデーって部数そんなに落ちてるの？

橋口はまだ人間のつもりか

>>843
事実関係もはっきりとしているわけではないし
きちんと詰めて考えているわけではないけど

まず原稿紛失については主張している３倍の金額を供託する。
そして、それが適正な損害賠償額であったと裁判官に認めさせる。
これなら雷句の訴えは棄却されることになる。つまり雷句敗訴。

その上で怪我させられた元アシや作家を囲い込んだ上で、
名誉毀損として小学館(もしくは冠一派)が雷句を名誉毀損で訴える。
そしてこちらでも雷句の被害妄想なんだと勝訴する。

これなら小学館のメンツはたつことになる。

とはいえ、雷句の絵に対する損害賠償が３倍返しでいいというのは、
たとえ業界の慣習としても厳しい主張と思う。オクの結果もあるから。

>>948
その船頭が馬鹿すぎてサンデーは難破船だけどね

>>939
ひぐらしが発祥
簡単に言うと物凄く負の感情に支配されて発狂モード
2ch（VIPとか）とニコニコで用語だけが流行ってる

>>937
だが、漫画関係の人たちはテレビよりネット派

橋口はさすがに釣りだろｗ
いくらなんでもバカ過ぎるｗ

>>944
雷句のメンヘラ ぶりはヤバいな
気持ちわる過ぎる

>>948
むしろ編集が話を作ってるのはマガジンだったか
そうでない漫画家も居るんだろうけど

>>948
その編集がまともな舵取り出来てないから↓みたいな結果になるんじゃないんですか社長

2000年 200万部
2002年 153万部
2003年 131万部
2004年 116万部
2005年 106万部
2006年 100万部
2007年 94万部

>>958
200万超→93万
今年目出度くちゃおにぬかれました

サンデーとマガジンはこのごろ宗教臭い漫画多い希ガス

>>949
本当にしらないんだね
お互い口約束したよな？でおｋ

ぶっちゃけサンデーはもう終わりだろうな

>>916
本当に暴力があったかどうかを公式な書面で証明しているかどうかも不明だな。

>>946
汚いのは足に怪我させた暴行豚のライクだろ
そのライクの罪は変わらないんだからな

>>962
ｻﾝｸｽ
こち亀あまり読んだことない

>>939

アスキースティックしか思い浮かばない

>>965
いやお前ほどじゃないよw

>>944
編集は「有害」な無能なんだろ
無能なだけなら問題にならん

冠と橋口は首になればいいのに

>>974
ワラタｗ

>>973
君のIDのラスト三文字



ウルトラマンに見えた

>>949

口約束でも法律上有効だが書類にせんと
後に当事者が心変わりしたとき『言った！言わない！』の水掛け論でもめる
当事者同士で証拠を出して裁判官に判断してもらうしかない


だが、事件から一定期間以上ほっておいてから思い出したように
示談してない！って言っても説得力は無いだろ

>>960
＞そして、それが適正な損害賠償額であったと裁判官に認めさせる。
どうやって？

＞その上で怪我させられた元アシや作家を囲い込んだ上で
どうやって？

>>949
立証は難しいけどな。言った言わないの水掛け論だろう。

ただ今更ひっくり返した場合は、被害から日数がたっているわけで
示談したわけでもないなら、被害届も出さずにこれまで何してた？
ってことになり、上記の水かけ論がライク優勢になることだろう。

1代目担当、畭俊之はスピリッツでバンビーノの担当。今もどうかは知らない。

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/archive/news/2007/05/26/20070526org00m200006000c.html

>>916
しつこいねぇ

公式に示談済んでなければだね、

ｋ「んで、どんくらい前の話？　1年以上前？！　
軽症・・・ねぇ・・・　殴られたとか蹴られたとかじゃないのか・・
で、そのときに謝罪とか示談だのなかったの？
あったの？　で、そんときは許したの？！」
この時点で超投げやり
ｋ「で、向こうは示談に応じるって言ってるの？　示談にしときなよ、そのほうがいいよ？」
示談であれば自分たちの仕事は増えないと思ってるのがｋ

刑事事件にはなりません

このスレももうすぐ終わりか
とりあえず好調とやらのキモさを理解できたので帰る

どう考えたってヤバいのはライク

・庭作った業者へ実名だして個人攻撃
・他漫画家への配慮を欠いた言動
・直接関係ない編集者への名誉毀損モノの中傷(しかもソースは又聞き)
・アシへの暴行の件に対する自己弁護

>>939
使い方、というか文章おかしいけど、
多分ひぐらしに出てくる精神病の最大レベルで病んでる状態の総称かと。