HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.649

前スレ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.648
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212421181/

テンプレ無かったからこれで

＜お約束＞ 　
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

ここだとゼノとシルバってどっちのほうが強いって事になってんの!?

超ベジット
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス　ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ　　
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス　　　
純粋ブウ　超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ＞善ブウ（ミスターブウ）　修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス
超2悟空　魔人超2ベジータ　超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ（洗脳前）
超2少年悟飯＞ダーブラ　超2青年悟飯
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我)　キビト界王神
完全体セル（パワー重視）
ブウ編超1悟空　魔人超1ベジータ　完全体セル（フルパワー）　　
ブウ編超1ベジータ　完全体セル　
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯　セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
ブウ編ノーマル悟空
ヤコン　ブウ編ノーマルベジータ　　　
ブウ編ノーマル青年悟飯　
プイプイ＞シン（東の界王神）
セルジュニア　セルゲーム超ベジータ　セルゲーム超トランクス　ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ　スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）
完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態　
16号　生体エキス吸収セル　　バビディ手下兵　　　
17号　神融合ピッコロ　バビディ（魔術込み）キビト　
18号

王・護衛と戦えるレベル
ネテロ ゼノ シルバ クロロ

護衛相手に時間稼ぎできるレベル
モラウ カイト

複数なら護衛相手に時間稼ぎできるレベル
ナックル シュート キルア ゴン

蟻編で確定した事柄

>>6
お前の脳内で確定した事だけどな

EX　王
SS　ネテロ　護衛軍
S+　シルバ　ゼノ
S-　ヒソカ　イルミ　クロロ
A+　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ
A-　旅団　カイト
B+　ナックル　シュート　殺し屋
B-　師団長　キルア　ゴン　カストロ
C+　カルト　ラモット　パイク
C-　陰獣　ゲンスルー
D+　ツェズゲラ
D-　ダルツォルネ　バラ　サブ
E+　ゴレイヌ　サキスケ　ベラム兄弟
E-　ネオンの護衛　ツェズゲラの仲間
F+　海賊　ポックル
F-　ビノールト
G+　モントール　アスタ　カヅスール　ゼホ
G-　ニッケス　プーハット　ポンズ
H+　レオリオ　ギド　リールベルト　サダソ
H-　ズシ　アーカ　ドジーロ　モタリケ

SSS　メンチ
SS　マチ　ポンズ
S　ネオン
AAA　チビスケ　カルト　天空闘技場エレガ
AA　シズク　エレナ　イータ
A　ミト　ヒリン　パーム　レルート　エリザ
B　パクノダ　コウモリ
C　ヴェーゼ　スピーナ　ザザン　アマナ
D　コムギ　キキョウ　オロソ妹
E　女王　センリツ

ピトーは除外

Dのオロソ妹の後ろにアスタ入れるの忘れた

漏れ、冨樫の息子だけど何か質問ある？

>>11
パパとママどっちが好き？

※左の方が強い

SS　王
S＋ 瞑想心Ｔネテロ 護衛軍
S　 ネテロ
s− ゼノ

＜心滴拳聴の壁＞

A＋ ゴリスケ シルバ モラウ レイザー カイト クロロ ヒソカ
A− ヂートゥ シュート キルア レオル ナックル ゴン ノヴ

B＋ クラピカ 旅団戦闘員 イルミ ザザン ゲンスルー
B− チビスケ 旅団補助員 兵隊長上位 バラ

C＋ 陰獣 ツェズゲラ GIキルア カルト サブ
C− ゴレイヌ GIゴン 兵隊長下位

D＋ 海賊 カヅスール組他 ノストラード構成員


　

＜心滴拳聴の壁＞
　　↑
　これを書いてる奴は総じて屑でいい加減なやつだからな

S
ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍　対旅団クラピカ
A
旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
B
旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　モラウ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C
旅団戦闘員下位　師団長上位　女王　ジャイロ　キルア　ゴン　リァッケ　シュート　ナックル　イータ　エレナ
D
旅団補助上位　師団長中位　ゲンスルー　アルカ　サトツ　リッポー　メンチ　ブハラ　クラピカの師匠　ウイング
E
旅団補助下位　師団長下位　師団長補佐　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　通常クラピカ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　アベンガネ
F
兵隊長上位　ミルキ　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流　
G
兵隊長下位　次男　センリツ　アマナ　ズシ　アスタ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ゼンジュ　ホー
H
下級兵　カウスキー　ミチロウ　ラターザ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー　キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパグレコロースアッサム　ノームデュー　ドッブル
リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート　シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート　ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード
イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス　ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビーアラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ
アイシャ　パトリス　ジェームス　ドミトリ　ビットリオ　ニナ　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン　カドリ　ローラ　メウソポ　ルルーペ
I
モタリケ　ネオン その他念無し一般人


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ　旅団４番　旅団８番

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝ウェルフィン　メレオロン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
下級兵＝インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ

>>8 ハンター全体をみてる良いランクだ

難を言えばサブバラを上げてダルツォルネを下げる
カルトとゲンスルーの位置を交換すればより良いかな

>>12
パパだよ
毎日お部屋にこもって仕事してるから

どの表見ても、
『こうでしょ』という分析ではなく『こうあってほしい』という希望だな。

友人と議論した結果
S+王
S護衛 ネテロ
A+ゼノ シルバ
Aヒソカ クロロ 対旅団クラピカ
A-モウラ ビスケ カイト レイザー ゲンスルー ノブB+ナックル キルア
B旅団 シュート ゴン 師団長
B-カストロ カルト
以下忘れた

>>19
改行ミスッタが勘弁してｗｗ

A＋
A−
ではなくて、
A
B
と分ければ良いのに、
プラマイの符号を付けてまでAにこだわるのは、
表作ってる奴が『このキャラは「A」じゃないと嫌だ！』っていう主観が入ってるから。
そりゃあ、あの護衛軍やあのネテロがBやCなんて『なんとなく』嫌だもんなw

超個人的主観で、なんとかして良い称号を与えたいから『S』やら『EX』なんて作り出す始末www

>>8
S- と旅団がおかしい
（高すぎる）

念での勝負はたゆってるから大ざっぱに

S+ メルエム
S ネテロ
Sｰ ゼノ シルバ クロロ 護衛
A+ 前ネテロ レイザー ビスケ
A モラウ ノヴ カイト ヒソカ
Aｰ 旅団 イルミ
B+ ナックル シュート 師団長
B キルア ゴン
Bｰ ゲンスルー 殺し屋 カストロ
C+ カルト 陰獣

どのランクを見てもヒソカが過大評価されていると思う

24
それはおまえがヒソカ嫌いなだけだろwww

AAAAAAAAAA
AAAAAAAAA
AAAAAAAA
AAAAAAA
AAAAAA
AAAAA
AAAA
AAA
AA
A

ハンタヲタならこう評価でもしてろよwwwwwwwwwwwwww

友人と議論してもヒソカの位置付けは時間かかった

ゼノバがクロヒソより上とかありえねーｗ
印象派にもほどがある

ＳＳ　王　ネテロ
Ｓ＋　護衛軍
Ｓ−　クロロ　シルバ　ゼノ
Ａ＋　ヒソカ　旅団戦闘　モラウ　ビスケ　レイザー
Ａ−　ノブ　クラピカ　カイト　旅団残り
Ｂ＋　ナッシュ　師団長　ウイング　パーム　キル
Ｂ−　ゲンスルー　カルト　ゴン　陰獣
Ｃ＋　ツェズゲラ　カストロ
Ｃ−　バラサブ　ゴレイヌ　バショウ

ゼノバクロヒソ　こいつら4人は総合力拮抗してるイメージ
ネテロに次いで人間最高峰なのは間違いないっしょ。あくまで人間のね。

>>30
ヒソカはちょっと劣る気が。。。
ヒソカの負けるとことかを想像しにくいのは分かるけど

ヒソカの僕が殺る発言からクロロとはいい勝負ができるとみる
ゼノの本気だしたら話は別発言からクロロとは近い力量とみる
よってクロヒソゼノバはほぼ一緒の強さとみるのが妥当なのではないかと思うのだが

SS　王　ネテロ　マハ
S　シルバ　護衛軍　
A　ヒソカ　クロロ
B　ゼノ　ビスケ　イルミ　クラピカ モラウ　レイザー　
C　旅団Aクラス　カイト　ノヴ　ウェルフィン
D　旅団Bクラス　ハギャ　プロウ
E　旅団Cクラス　ザザン　ヂートゥ　キルア　シュート　カストロ　ナックル
F　旅団Dクラス　ゴン　ゲンスルー
G　ツェズゲラ
H　陰獣　カルト　ゴレイヌ

旅団
S　クロロ
A　ノブナガ　ウヴォー
B　ボノ　フランクリン　シャル　フェイ　フィン
C　マチ　コルトピ
D　シズク　パクノダ
E　カルト

ならばその４人にビスケ加えていいと思う。
ビスケはヒソカを見てかなりやるとは思ったようだけど
自分より上だと思ってる描写はなかったしさ。

あとマチとヒソカもそんなに差はない
ヒソカを殺すと宣言してたし

ビスケを入れるのは構わないと思う
ビスケは頭いいよな
長く生きてるだけあるよまじ

>>25
ヒソカ普通に好きですが…
（要らない勃起シーンが多すぎるけど）

戦闘シーンだけみてると相手が雑魚な場合が多いから
本来より強くみえるだけな気がする

実力は良くてフェイタンと同格位じゃないか？

>>35
旅団は基本的にかなり強いし強気だからな
でもヒソカはマチよりは強いと思うな
マチもかなり強いと思うけど

ヒソヒソは基本能力ではシルバに劣るけど
実際に戦ったらシルバはヒソヒソには勝てないと思う
ヒソヒソに勝てそうなのは王、ネテロ、マハ、ピトー、ユピー、ウヴォーくらい

ヒソカは登場した当初から強さがケタ違いな感じだったしな
ほんと微妙なやつとしかやらないしいまいち強さがわからん感じだが戦いを楽しむし冷や汗とかかいたとこを見たことないし
やっぱりヒソカ強いと思う

マハとか戦ってる場面ないし･･･

印象です！！
S 王　
A上位 ネテロ、対旅団クラピカ
A中位 護衛
A下位 クロロ、ヒソカ、ゼノ、シルバ、ビスケ　
B上位 モラウ
B中位　カイト
B下位 旅団戦闘、レイザー、ノブ
C上位 シュート、ナックル、ゲンスルー、キルア
C中位 ゴン、ツェズゲラ、カルト
D上位　陰獣　
D中位　クラピカ、ゴレイヌ

頂点 王

S ネテロ 護衛

A ゼノ シルバ クロロ レイザー ビスケ

B ヒソカ モラウ ノヴ 旅団戦闘＝カイト

C ナッシュ 師団長 旅団補助 ゴルア＝ゲンスルー カストロ

D 兵隊長 ツェヅゲラ 陰獣 サブバラ ゴレイヌ ビノールト

E ポックル

Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ネテロ
Ｂ ゼノ ビスケ
Ｃ シルバ クロロ
Ｄ モラウ ノヴ
Ｅ ヒソカ レイザー カイト
Ｆ ナックル シュート
Ｇ ヂートゥ レオル
Ｈ ゴン キルア クラピカ
Ｉ　旅団戦闘 ザザン
Ｊ 旅団補助 兵隊長 ゲンスルー
Ｋ サブバラ
Ｌ カルト ツェズゲラ

まあヒソカも再登場するなら戦闘描写も上がるだろ
シルバだってクロロと戦った時は床にちょっと穴空けられる
程度の蹴りとかだったしｗ

なんか前スレで
ゲンスルー＞旅団戦闘員　のランクを見させられたせいか
どのランクもそれなりにマトモに見える

多分こういう設定

S+王
S護衛 ネテロ
A+ビスケ
Aヒソカ クロロ ゼノ シルバ レイザー
A-モウラ ゲンスルー ノブ カイト
B+ナックル シュート キルア
B ゴン 旅団 師団長

またまた〜

S 王 心Tﾈﾃﾛ
A 護衛軍
B ｾﾞﾉ ｸﾛﾛ ｼﾙﾊﾞ ﾋﾞｽｹ ﾚｲｻﾞｰ ﾋｿｶ
C ﾓﾗｳ ﾉｳﾞ
D ﾅｯｸﾙ ｷﾙｱ 旅団 ｼｭｰﾄ ｺﾞﾝ

ＳＳ　王
Ｓ＋　ネテロ　護衛軍
Ｓ−　クロロ　シルバ　ゼノ
Ａ＋　ヒソカ　旅団戦闘　モラウ　ビスケ　レイザー
Ａ−　ノブ　クラピカ　カイト　旅団残り
Ｂ＋　ナッシュ　師団長　ウイング　パーム　キル
Ｂ−　ゲンスルー　カルト　ゴン　陰獣
Ｃ＋　ツェズゲラ　カストロ
Ｃ−　バラサブ　ポックル　ゴレイヌ　バショウ

ちょい訂正した

>>50を参考にして
こうだな

ＳＳ　王　ネテロ
Ｓ＋　護衛軍　シルバ　ゼノ
Ｓ−　クロロ　ヒソカ
Ａ＋　モラウ　ノヴ　ビスケ　レイザー
Ａ−　旅団戦闘　クラピカ　カイト
Ｂ＋　師団長　ナッシュ　ウイング　キルア
Ｂ−　旅団残り　カストロ　ゲンスルー　ゴン
Ｃ＋　陰獣　ツェズゲラ
Ｃ−　カルト　バラサブ　ゴレイヌ

何故2人がかりでも一方を犠牲にしないと勝てないゼノシルバが単体でクロロより上になるのか分からん

何せ勝つとかそういう話じゃないからな
クロロの発の特殊性とゾル家の請け負った仕事の性質とゾル家の思想を考えればわかること
逃さず殺す確実に、ってだけのことだ
しかもそれはイルミの連絡がなければ実行されていた

細かい部分を見ればゾル家にやられっぱなしだったクロロより
単体でもゾル家それぞれのほうが上だろう
ゼノに発を封じられ結局動きも封じられたクロロ、何をどう見ればクロロが上になる要素があるのか

あの勝負は時間制限もあったから自身を犠牲にしても短期決戦に踏み切ったんじゃね？
マトモにやれば普通にゼルバが勝てるだろうし、あの戦闘に限ってはゼノ＞クロロだろうと作中で言及している
クロロが本気になれば勝敗が分からないｏｒ苦戦するということでクロゼルバはほぼ同格だと思うが

殺さず確実にって、同格の相手に2対１で死ななきゃいけないって
どんだけだよ。それじゃゼノシルバはただのアホだな

クロロの発について何も考えられないならそれでもいいんじゃないか

全てにおいてゼノが上
歴然とした差ではないが正攻法ではクロロに勝ち目なし
クロロが勝つには
ゼノが予期せぬ呼吸で、一発終了の能力を繰り出すしかない

ゼノ「わしもろとも殺れ」はおとりとして巻き添え喰らう覚悟があっただけでゼノは喰らっても生き残る自信があったんだろうな
あれ程度の任務で死ぬ事こそ割に合わなすぎる

あの程度ってどの程度なんだかよくわかりません
つか生涯現役を謳ってる以上任務中の落命は常に覚悟の上の筈だろう

任務中の死亡にも色々あるわな
実力で殺されるのとあの状況で自ら死にに行くのと全く別

要するにゼノは上

あの程度
それなりの若造を二人で殺る任務

シルバもゼノもクロロも似たようなもんだろ。あの描写じゃどちらが高いのかは確定できない。

話題ループしててつまらんだろうし休載してヒマだろ。こっち来いよ

シャーマンキング強さ議論
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211040575/l50

S　ハオ　＞　五人の戦士(五大精霊IN)　ゴルドバ　サティ　メイデン
A　シルバ・カリム・ラジム・マグナ・ブロン・ナマリ(砂漠)　ゴーレム　五人の戦士(チョコラブ＞リゼルグ＞葉＞ホロホロ＝蓮)　葉賢　アンナ
B　ナマリ　幹久　ラキスト　マルコ　明王　デンバッド(衛星)　ホロホロの父　ハンス　オパチョ　竜　ファウスト
C　ペヨーテ　花組・月組(禁人呪殺)　X-�U　アナホル　ブロッケン　道円　X-�V
D　マジカルプリンセス　ナイルズ　ICEMEN　道潤　ボリス　壱上等　ダマヤジ　＞　たまお　＞　ぼず

（保留）　クロム　ニクロム　タリム　ラザホー　レニム　天　閻魔大王　メフィスト

クロロはゼノバ2人相手に本気出してないわけで、完全にゾル家をナメてる

それがゼノの「本気出さなきゃゼノの勝ち」発言からも読み取れるだろう

シルバとゼノをやたら称賛するゾル家厨は小学生ですか？

クロロはゾル家（それに匹敵する能力者）の能力を盗むのが無理ってことは、盗んだ能力じゃ倒せない。
クロロにはほかの能力があるのは確実。クロロの実力は未知数。

クロロはこれから除念も手に入れるしな

>>66
いや、その点は
盗んで得た能力の特性を有効に判断できるかという問題であって
あくまで使い方、使い所次第だと思う
とはいえ、安定した戦いができるという点においてはゼノが上

クロロ本気≒ゼノ≧能力奪うつもりのクロロ

シルバは別格

スキルハンターって、相手一人の見た能力とかなら一度に全部盗めるのか？

>>69盗むつもりのクロロにゼノは十中八九勝つのに差は≧程度なの？

>>71
説明見る限りは能力毎に同じ手順が必要っぽい
が、ひょっとすると「１．能力を見る」→「２．能力について質問する」までを能力毎に行い
まとめて「３．手形を合わせる」でも時間内なら能力を盗めるかも

>>72
10回やって1、2回は負けるんだろ

>>72
残りの1、2割勝つ可能性があるんだから≧だろ

・ゾルディックが十老頭からクロロ暗殺依頼を受けた時、クロロはイルミに逆依頼をした
・シルバは過去クロロ+団員（最低一名）と闘って団員を殺した実績あり

なので、とりあえずゼノシルバクロロは同ランクにして様子見では？
ヒソカは戦闘実績がどうも曖昧なので一ランク下げるのが公平かと

MAX←　　　　　　　　　　　　→MIN
Ａ■■■■■■■■■■
Ｂ　　　　　　　　　■■■■■■■■■■
　
Ａが絶不調、Ｂが絶好調ならＢは勝てるけど、このスレじゃこれもＡ≧Ｂ程度になるのか？

なるんじゃね？

予想以上にずれた
MAX←　　　　　　　　　　　　　　　　　　→MIN
Ａ■■■■■■■■■■
Ｂ　　　　　　　　　　 　■■■■■■■■■■
　
Ａが絶不調、Ｂが絶好調ならＢは勝てるけど、このスレじゃこれもＡ≧Ｂ程度になるのか？

>>79
それは50回やったら一度勝てるぐらいだろ？
そういうのは、≧にはならんだろ
>>77だったら、10回に1度ぐらいは勝てるだろうから≧だろ

シルバはオーラを蛇に変化させるでおｋ？

http://photo.ameba.jp/user/passionberry913/07521Ah64Peh34P08620bt/073911a78t1A331516abAh/

クロロが殺す気で戦ったとしても
ゼノの勝率が9割から7割に下がる程度じゃねーの

こんなんあった
ttp://blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/archives/19186574.html

十中八九をそのまま受け取ってる人もいるんだな
9割9分は言い過ぎかもしれないが
何か特異なことが起こらなければ確実に勝つくらいの話だろうに
散見されるランク的な話を言えば一ランクニランク差くらいはあるんじゃないか
盗み目的だとしても本気全力でその差がつくというのは何でもありだとしてもどうにもな

よく使われる確率を示す慣用表現
0%≦万が一＜＜＜＜五分五分＜十中八九≦100%
ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ

>>79
少しでもかぶってるなら≧だろ
不等号の意味かんがえるとさ

>>85
だよな、十中八九のハンタ−での使われ方を考えるとそのまま取るというのは微妙だ

ゼノバ＞＞＞盗みクロロ
ゼノ＞盗みクロロ
ゼノ≒クロロ

そのクロロ含む旅団をおもちゃ（狩りの対象）扱いのヒソカ

ゼノ≒シルバ≒クロロ≒ヒソカ

この4人はネテロに次ぐ実力の人間準最強クラスと見ていいんじゃない？

>>87
なら1、2ランク程度の差ならほとんどが≦≧な関係って事でいいんだな？

ヒソカについては>>76に一票
期待する部分は確かに大きいけど戦闘描写のみで考えると少し下げたほうがバランスがしっくりくる

>>89
そうそう
≧の意味わかってるだろ？
なら確認するまでもない

確かにヒソカは実績的には微妙だよな
タイマン勝負だとだいたい一発はもらってるしな、雑魚相手でも
初期から出てる分なまじ戦闘描写が多いし

>>91
それじゃキルア≧ラモット、フェイタン≧ザザンになるな
体調でのぶれが多い奴だと差が付けられなくなる

>>93
フェイタンは不調でもザザンに勝ったからフェイタン＞ザザンだろう
本人も、もっとダメージ与えたらとか言ってたからまだ余裕があったみたいだしね
キルアはそれでいいんじゃね

予言ではクロロにやられるんじゃなかったっけ？ヒソカ。
これから戦ってヒソカが死んじゃうなんてことはないだろうけどｗ
あの時点ではクロロが上って見方もできるのでは？

ヒソカから見て他の団員はさておき
クロロだけは自分と同格以上と見てるっぽいな

>>90
ﾄﾝ

ヒソカにはせめて
団員殺す/対ゾル戦/蟻（師団長）殺す
のどれかの条件を満たして欲しかったね…

>>96
クロロはヒソカを
「自分より強い」というより
「使える奴」とみている

でも ヒソカは前４番倒して入団したんじゃないの？

>>98
クロロとヒソカ逆じゃね？

>>97-98
ヒソカは4番殺して入団した（と見せかけた）んでしょ
そんで>>96が言ってるのはクロロから見たヒソカじゃなくヒソカから見たクロロ

>>98補足
ヒソカに「悪だくみか？」と冗談半分に聞いてるから、
クロロはヒソカが蜘蛛に忠誠が無いことを知っている

しかも「赤目の客が（ヒソカの）店を訪れる」という予言で、
ヒソカがクラピカと何かしらの繋がりがある事も知っている

なんで現状はやっぱり
クロロ＞ヒソカ でクロロが１ランク上だと思う
あくまでも現時点の公平性の話ね

>>90
戦闘描写はなくても４番を殺してるじゃん。

ノブナガ（なんだかんだへたれ扱いされやすいが、実際んとこ強いだろ）に
バケモノ扱いされる。マチも強さは認めてるっぽい。イルミが戦いを避ける。
戦闘描写以外で別格なとこを見せ付けてるからなぁ…

>>99>>101
ヒソカが蜘蛛に入団したのは2〜3年前
ちょうどその頃シルバが団員を一人殺してるから、
その「抜け番」で入ったんだと思う

>>103に追加
パクノダのびびり
ＧＩ編でフィンクスはヒソカに対して汗2つ

でもフランクは大したことないって言ってるんだよな

>>102
それはクロロ視点によりすぎだから公平とは言えんと思うよ。
逆にヒソカもまた「クロロや旅団が知っていること」を知った上で
笑顔で平然と旅団と行動を共にしている大物なわけで。

っていうか「公平性」ってさ。
「描写がないからランキングから除外」なら公平だと思うが
ライバルキャラなのに「描写がないから片方だけランクダウン」
ってのは公平とは言わんでしょ、普通。

>>104
シルバが殺したのは8番だよ

>>105
老舗の厳しい寿司屋に凄腕料理人がやってきた。しかも板長のオキニっぽい。
なんのかんの文句言いながらも、みな内心「凄いヤツがきた」とビビってる。
でも中には頑なに実力を認めようとしない古株職人も普通にいるでしょ。

>>103
キャラ設定と印象でヒソカが強い（だろう）というのは自分も同意なんだけど、

ヒソカだけ印象でランク付けするのは不公平だからね…
ちゃんと闘ってもらわないと(笑)
見たいじゃん？ヒソカの本気バトル

確かに現状の戦闘描写でヒソカをゼノやクロロと並べるのは無理がある
かと言って下にすると台詞やナレと矛盾する

ネテロ＞ヒソカ＝シルバ＝ゼノ＝クロロ

>>108
それに自分ならやれるってゆう自信もあるんだろうね
旅団はみんな強気だから

>>107
ありゃ…抜け番はシズクか

>>113
どんまい

>>112
フランクリンはダブルマシンガンだけでも強力だけど、
特性を生かしたフェイタンの太陽級の大技がありそうだしね。
フィンクス、ノブナガ、ボノさんにも凄いのありそう。
ヒソカの一番不気味なとこは使用してる念能力的に見てまだまだ
ヒソカ曰くの「メモリ」を多く残してる可能性が高いってとこかね。

>>115
ボノレノフは限界見えたっぽくね？

>>106
う〜んダメダメ♪
ちゃんと本気のバトル見せてくれなきゃ♪

ちょっと強さ議論とはずれるけどカイトのピエロ能力ってヒソカのほうが合いそうざじゃない？
奇術師だし

>>106
ヒソカの場合は描写がありすぎることで評価の足を引っ張ってる
「そういう設定だから」ではちょっと苦しいくらいに

ってかさぁ蟻との戦闘って人間と闘った時の威力がよく分かんないからボノさんとかどんだけやれるか未知だよね

リッパーやライジングサンは威力に底が見えてない

>>120
音に鈍感な蟻には効き目がないかも…

ボノの能力は音色を技に変えることたから関係ない

>>120
冨樫はそんなことまで考えてないんじゃ…ｗ
普通に強い設定なんじゃないか？ボノは。つか旅団は。

まぁ旅団には補正がかかるよ。それを考慮する人としない人がいるから、旅団のランク付けが変わっちゃうんだよな。

ここ最近はゲン＞旅団の流れが続いてたからな
笑うに笑えないぜ

旅団の話するとまたスペース軍団がきそうだな

>>126
俺アゴメガネ嫌いだから、アゴメガネ厨は信じられなかったよ。好き嫌いでランク付けしちゃ駄目だけどね。

>>127
1人だけの軍団なw

>>126
国立やらの面倒臭いのがいないようだから言うがｗさすがにそれはないと思う
旅団はめちゃめちゃ強い、とか言う気もないけどさｗ

>>119
ちょっと待って
具体的にどの描写が足を引っ張ってる？

>>131
念なしゴンにプレート盗られる
カストロ相手に負傷
念獣に指折られる
etc

モラウノヴ≧旅団戦闘＞ナッシュ＝旅団補助
モラウノヴ≧旅団戦闘≧ナッシュ≧旅団補助
モラウノヴ＞旅団戦闘＝ナッシュ＞旅団補助

このくらいなら中立の範囲内かな

なんだ、ゲン＞旅団否定したら皆旅団厨みたいな言い方されてるから希少種だと思ってたが、ゲンも旅団もよえー派って案外他にもいるんだな

>>52
『ｾﾞﾉ念防御＞ｼﾙﾊﾞ念弾＞ｸﾛﾛ念防御』だからですよ。

犠牲という表現は不適切です。

メンチが「簡単にまいったなんて言える奴がここまで残れるわけない」

ゲンスルー「まいったまいったあああああ！」

よってボドロ＞ゲンスルー

>>135
ゼノの台詞でお互い命拾いしたのとある
だから
ｾｼﾙﾊﾞ念弾＞ｸﾛﾛ念防御、ｾﾞﾉ念防御

>>136
アゴメガネがヘタレなだけｗ

>>122鈍感なの？
>>124いやー蟻が異常に硬すぎだからさ
人間相手だったら普通に序曲も効きそうじゃん？

>>139
一口に人間といってもいろいろいるからなぁ…

>>132
なるほど。

プレートは
ウヴォーがスナイパーに狙撃されたようなもの


カストロ戦の初撃は様子見状態で
腕もわざと奪わせる余裕

ドッヂも、あの至近距離で、とっさの反応と素早い能力発動技術で
あの程度で済んだ

って見方じゃない？

>>141
ずいぶんポジティブだなｗｗ

>>139
いろんな生き物食い散らしてるから
中にはそういう蟻もいるかなと思っただけ

とくに蟻編て、たまたま遭遇した蟻のタイプによって
かなり勝ち負けの運が決まると思う

ゼノ＞盗みクロロ
本気クロロ≧ゼノ
ゼノ・シルバ＞＞盗みクロロ

こんな感じだろう
十中八九勝つに対して話は別だから
勝率８、９割から５割かそれ以下になるのは確実

>>141
天空でゴンに一発もらってる
無限4刀流のやつにも傷作ってた

射精中に攻撃避けれるか？

蟻編終わったら会長は用済みだからあとは噛ませ的な役割しかない（天下一武道会で優勝した後の亀仙人的ポジション）
ヒソカはクロロという１７・１８号に対する１６号（お前そんなに強かったの的ポジション）
ジン・シルバは成長段階にある主人公達よりも強いサイヤ人（ベジータ・ナッパ的ポジション）
こんな感じで間違いないよ

>>139
そう言われりゃ確かにそうだな・・・

でも俺、アレはただのお披露目会だと思ってる口なんだよ・・・何か、悪いｗ

でもヒソカは興奮してるときこそ感度ビンビンになるはずなんだがな
カルトの完璧絶見破ってたし
つまり初期の描写はあまり参考にならない、イルミの骨折とかもあるし

ゴンがプレート奪ったときのヒソカは本気っぽかったな
顔を考えるとｗｗ

クロロは黄泉
シルバは躯
ヒソカは泉水
ジンは雷禅
レイザーは炎鬼

ゴンはゆうすけ
クラピカは鞍馬
キルアは比叡


もうわかるよね＾＾

>>143
それはあるねかなり個人差あるし
まぁそこは冨樫が相性的に勝てる奴に当てるだろうけどね
オロソとかゴンだったら死んでただろうし

念能力者は二段構えだからな。
わざと少ないＡＯＰにしておいてその条件で本気で戦うってのも修行として
あるだろうね。もちろんゴンキルには必要ない高度な修行だろうが。

>>142
それは否定しないけど。


>>145
天空のゴンもカストロの初撃と同じで
様子見状態で動かなかった

そこにスキがあるって、あのキルアも言ってるよ

ゴンの初撃とは関係ないけど、ヒソカは、わざと攻撃を食らう節もあるでしょ？

>>151
ゆうはくの作者に言えば富樫訴えられるなww

そろそろ他の作品に置き換えようとする奴うぜー

>>152
相性はかなり重要だろうね、モラウも言ってたし

>>148
まあ旅団は今後のストーリー上ラスボス・中ボス確定キャラだし、旅団VSザザン隊は実際お披露目会のつもりで描いたんだろうけどな
ここじゃ描写重視だから結果的に評価下げる事に

>>144
ゼノ＞盗みクロロ
だが
本気クロロ≧ゼノ
の可能性があるので
任務を確実（１００％）に成功させる為にはゼノを犠牲にする必要があった
俺には
『ゾルディックは任務成功＞自らの命』
っていうメッセージにしか見えなかったけどね

>>150
てか、獲物を狙う時の隙を付いてたんじゃん
ヒソカはヒソカで別の奴がターゲットだったし

>>157
能力描写的にＰＯＰは相当だよ。

>>155
富樫じゃなくて冨樫。このミスは、モラウをモウラって言うヤツと同じ位、間違えている人がいる。

>>145
初期描写なんてもうあてにならないと思うけどな
無限４刀流出した時点では富樫が念の設定思いついてたか
どうかも怪しいし

他作品に置き換えるて

根本的な部分はハンターは幽白の焼き直しだよ

見てたら判ると思うが

>>137
念弾はｾﾞﾉの後ろ両側からｸﾛﾛへ向けて放たれているので、ｾﾞﾉをｶｽりｸﾛﾛにだけ直撃と想像できます。

もし念防御をしているｾﾞﾉに念弾が直撃するのならばｸﾛﾛに対してはその分威力が半減しているのでは？

これではよほどｸﾛﾛの元々の念防御が弱いという設定でない限りｸﾛﾛを倒せないことになってしまいます。

不自然です。

以上のような理由からｾﾞﾉの発言はあくまで謙遜であり、『ｾﾞﾉ念防御＞ｼﾙﾊﾞ念弾＞ｸﾛﾛ念防御』であると考えました。

しかしやけにランクが貼られてるな今回

>>158
だよな、それに時間稼ぎだと見破ってた（クロロが依頼したことを知ってる）し
イルミがヤクザ仕留めるよりも早く殺す必要があったしね

>>159
つまり隙をつけばヒソカに余裕で攻撃が当てられるってことだよね

キルアと飛影ってキャラが全然違うだろｗｗ

>>164
つまりゼノは掠っただけで死ぬって事か・・・

>>168 ポジションの事ね
フェイタンのが比叡ぽいな

>>167
ハンター試験レベルで危険察知する必要ないと思うけど。

>>169
馬鹿すぎw
ネタで言ってるんだろうけど

>>164が言ってるのはレイザー戦のゴングーときにキルアが手をオーラで
守らなかったのと同じこと

ＳＳＳ　王
ＳＳ　護衛　ネテロ
Ｓ　鈍りネテロ　怒りゴン
ＡＡＡ　両腕カイト　ビスケ
ＡＡ　シルバ　モラウ　レイザー　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ
Ａ　キルア　イルミ　ノヴ　シュート
ＢＢＢ　ナックル　ゲンスルー　カストロ
ＢＢ　旅団戦闘　強化師団長
Ｂ　師団長

ちなみに
カイト＞＞＞旅団
モラヴ＞＞＞旅団
ナッシュ＞＞旅団
ゴルア＞＞＞旅団
は
この動画で理解出来るよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1659760

>>168
躯と飛影の掛あわせがキルアなんだよ

クロロは泉水から、
クラピカは蔵馬から、
シルバは雷禅から、
ヒソカは何だっけ？婆さんの彼氏？
のアレンジ版だと思う

ヒソカは魔闘家鈴木最強ver.だろ

ヒソカ＝美しい魔闘家鈴木

そういえば、この漫画ってヒロインがいないな

>>177
無理やりだが候補として
ミトさん、マチ、パーム、ピトー

>>173
あー
大体そんなもんじゃね（適当）

愚か者どもよ。
ゼノは確かに、自分もろとも殺して構わない、そう語ってはいるが
かといって、それは自らが命を落とさなければクロロを殺せない、という事ではない。

その後シルバが、命を賭さなければ確実には仕留められない、と考えている事からわかるように、
ゼノは命を懸けただけであり、確実に犠牲になるわけではないのです。

これらの発言からわかることは、シルバの攻撃はどんな角度であろうと当たれば確実に対象を仕留める程の能力であるということです。

それは、例えクロロが強化系の強力な守備的能力を持っていても殺す自信が有るということなのですよ。

特質系で互角に渡り合えるクロロはすげーよ

明らかに互角じゃなかったが

ゼノシルバクロロは今後出番さえあればいくらでも強くなる可能性ありまくりだが今のところはクロロ置き去り

ゼノバが上がれば相対的にクロロも上がるがな

蟻編ゼノシルバ描写と同じ事がクロロに出来るかは不明だけどね

つまり旅団厨とゾル厨は双方兼ねることが多いと。

>>182
？

「割に合わない」「手を出すな」発言のあるゾル家は本当に任務遂行＞自らの命なのか、それで暗殺一家が成り立って来たのか
議論どうぞー

クロロは好きだけど旅団は別にどうでもいい
そんな奴もいるんだよ

実質カストロどれくらい強かったんだ？

>>190
このぐらい、ですかね。

原作25巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛・牙を研いだネテロ

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・クロロ・シルバ・ゼノ・ゴン
A　シュート・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・イルミ

BBB　ゲンスルー・ナックル・カストロ・ウェルフィン・レオル
BB　チビスケ・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

お、スペースさんｷﾀｺﾚw

>>190
カストロについて俺が評価しているのは、ヒソカに目を付けられた事。ただそれだけ。ヒソカを失望させなかったら、少しは評価されても良かったと思う。

スペースウゼー

以下自演の嵐↓↓

今は大体の評価は
ゼノ＝シルバ＝クロロに落ち着いてますけど
クロロがゼノに「アンタと俺サシでやったらどっちが勝つ？」と聞いてなかったら
ずっとクロロ＞ゼノシルバだったでしょうね（笑）。

こぉらみんな！仲良くしなきゃだめヨ！

初撃で首狙えば勝てたのに

カストロは、ガイド紹介で『ズバ抜けた武人』ですからねぇ…
ガイドの評価は旅団より上です。

また能力がバレてもヒソカに善戦出来ると冨樫に言われており
これは即ち
ヒソカ＞能力を知られる前のカストロ＞＞能力がバレたカストロ＞【個人で善戦出来る壁】
になります。
明らかな強者でしょう。

>>190
カストロは判断ミスさえしなければかなりいけたのでは？

多分いい師匠に恵まれなかったんだろうね

なるほど、やはり強かったんですね。解りやすく有難う。

カストロは護衛軍と同じぐらい

能力のタネが割れても善戦できるとは
両腕の有無どちらを指しているのかによって評価が別れるだろう

スカトロに改名すれば誓約で念強まるしね

>>204
それはない

>>204
wwwww

ｶｽﾄﾛはﾄﾗﾝﾌﾟ刺さっただけだし、まだ生きているよね？

スペース はすることやること ずれてますね

>>192 スペースさん こんにちは

カストロが善戦てのは
「あの試合で＝実質、既に両腕を失ってるヒソカ」相手にだろ？
まっ充分強いのには変わりないけどさ

>>205
いや、断言は出来ないぞ

>>207
生きてたとしてももう出てこないと思うよ

シュート戦の前にビスケがキルアに稽古つけた時ゴリスケになったけど
チビスケの状態だとキルアの呪縛は発動しなかったのか？
チビスケはラモット以下じゃん

>>213
ラモット戦ごときで針が抜けたのは、
直前にビスケから厳しいこと言われて
キルアがせっぱつまっていたからだと思う

発動しないんじゃね

相手の攻撃力や防御力、特殊な能力などに対抗するための
自分の各能力（相手の攻撃を防ぐ防御力や、相手の防御を崩す攻撃力など）のMAXが
相手に及ばずに絶対的に不利だと判断した場合（自分のMAXと相手のMINで勝負にならない要素がある時）に
呪縛が発動して逃げに転じるようだから

一見して（オーラ量や肉体強度が）強いゴリスケじゃないと発動しないだろうな

さて今日も旅団厨をロンハしまくりますかね（ ´,_ゝ｀）

どうしたね、何を怯えておるかね

まるで迷子のキツネリスのようですね（ ´,_ゝ｀）

>>213
そうだな
旅団はチビスケより上

というか味方と分かっていたら発動しないんじゃね？
針は死なないためにあるんだし

>>219
針は死なないために刺したんじゃないよ

死ぬのを恐れている（過保護な洗脳されっぱなし）では
到底ゾルディックを継げないから
精神的にキルアを成長させるために敢えて守るフリをしただけ
（これはゼノシルバの会話からもわかる）

スペースよどうしたね、今日は随分と大人しいではないか

腕っぷしに自信のある事をひけらかすように糞ランクを貼る
この旅団厨達を見て腹の内はザワついとるんだろう？
何だろうなあそれは
この野郎という気持ち、いやそれよりももっと深いところで
この者達をロンハしたい
この俺の理論を、鍛えた腕をこの者達に思う存分ぶつけたら
最後に立っているのはどっちなのか
俺に決まってんだろう、という気持ちが薄皮一枚の下でザワついているのだ
だが仕方あるまい、それが虎よ
のう、スペースよ（ ´,_ゝ｀）

>>221
あうあーー

>>208
あっ、敬愛氏！お久しぶりです。

>>221
スペースなんて小物にやらせずに
自分で出てきたらどうだい。かつて名だたるコテにコテンパンにされてきた天使
お前こそ、今このスレが置かれてる状況を利用したいんだろう。
いいんだよ？お前の内に潜むヘドロの如きランクをぶちまけても誰も責めはしない。
どんなランクであっても、蛞蝓のようにお前の見解を這いずり回って
大蛇の如く丸のみにし、蝦蟇のように高く飛び跳ねてやろうじゃないか。

実は、お前はお前自身が怖いのだろう。
今や名無しですらロンハを越えた正統派論破の使い手であるこのスレで
かつての異名、破壊天使の息吹を再現出来るかどうか。

>>220
あんた勘違いしてるよ

ｺﾞﾘﾋﾞｽｹで死を意識することはないでしょうからｷﾙｱの針は発動しないと思いますよ。

『歴代ｺﾃ一覧表(完全版)』

【ｱ】
主(ｱﾙｼﾞ) ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ AOP
【ｶ】
ｶｲﾄ ｷﾀ 京大 鎖野郎 clock 敬愛 携帯ｺﾙﾄﾋﾟ 国立 ｺﾙﾄﾋﾟ ｺﾙﾄﾋﾟの森
【ｻ】
ｻﾞｻﾞﾝ ｻﾌﾞ 私立 ｼﾙﾊﾞ派 じん ｽﾞｼ ｾｼﾙ
【ﾀ】
ため息 ﾁﾞｰﾄｩ ﾁﾞｬｲﾛ 帝国 道化
【ﾅ】
天使 247 主(ﾇｼ) ﾈﾑ ﾉｳﾞ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ
【ﾊ】
ﾊｺﾜﾚ はな息 ﾊﾒﾄﾞﾝ ﾊﾞﾗ ﾋﾟｸﾙｽ ﾋｿｶ ﾎﾙﾓﾝ ﾎﾟﾝｾ
【ﾏ】
ﾏﾁ ﾏｯﾁ棒 ﾐｹ 蚯蚓 ﾑｯｸ ﾓﾗｳ
【ﾔ】

【ﾗ】
light 旅団厨 ﾚｲｻﾞｰ
【ﾜ】

>>225
そうかなあ…
ゼノシルバイルミはわざとキルアに針を刺して、
キルアに自力で針を抜く精神力を付けさせようとした、と理解してた

一回目のハンター試験でキルアが実家に帰った時、
シルバにゴンの話をしてから、約束したよね？「絶対に仲間を裏切るな」って

シルバは、キルアの成長にゴンが役立つと考えた訳
で、シルバの思惑通り、「ゴンの為に」キルアは針を抜きとる事ができた、と…

それは目的の一つであって、全てでは無いな

鎖よ、生きておったか

貴様こそ随分と日和ったものよの
それでも議論スレで最も邪悪な一族の末裔かね（ ´,_ゝ｀）

>>228
そういう見方もあるのか
でも幼いころから教えられた戦い方とかはどう見る？
少しでも負けそうなら逃げろとか未知の攻撃してきたら退けとか
ビスケも歪んだ愛とか言ってたじゃん
単純にキルアを死なせたくなかったからじゃないのか？

>>231
それだけ強烈に洗脳したからこそ
自力で針を抜く事に意味がある

…と思っていますた

針の洗脳は気づいてしまえば精神力とか関係なくないか？
抜けばいいだけなんだし。
針の存在に気づいてて依存してたなら精神力云々も分かるんだが

>>232補足
あとは、ゴンの存在はシルバにとっても不測の事態だったしね…

キルアと「親子の会話」をした結果、
ゴンと一緒にいた方がキルアは成長すると判断したんだろう…

「俺のやり方とお前のやり方は違うな」みたいな事も確か言ってたし

>>233
いやだから「針に気づく」為に精神力がいるんだと…

実は髪の毛全部が針

いびつで　‘利己的’な　歪んだ愛
って表現あるから、キルアの意思は考慮しないで
自分の身を守る様に洗脳されていたんだと思う

>>230
ナウシカ面白かったね

キルアが出ていった後、確かシルバが自信ありげに「いずれ戻ってくる」みたいな事言ってたし、やっぱり自力で針抜く事は想定してなかったんじゃないか？
針抜いてなかったらゴンと別れて戻る事になってたわけだし。
ビスケとの誓いは想定外でも、針が刺さってる限りはビスケが言うように「いつかゴンを見殺しに」する事を予想してたろう。

「私の夫となるものは更におぞましき物を見るだろう」ってセリフが妙にエロティックでいいよね

>>235
ビスケの指摘が無ければ逃げグセを意識することもなかったんじゃないか？
その後のラモット戦で身体の自由が利かなくなるほどの暗示効果におかしいと気づいて
イルミとイルミが使う針の存在に気がついた。そんだけの話だよ。

まあ針が抜けたことに
不満を持っているキャラはいないし、
どっちでもいいよね？

抜けちゃったものは抜けちゃったんだしさ

>>239
仲間を見殺すってのもありそうだが、乗り越える事を前提にするなら（ゾル家の才能的なものが優れているから
ゾル家を継ぐ奴の思考が軒並み

若い頃は反発して家を飛び出す
　　　　　　↓
あらかた世界を見終わったところで針的な効果の洗脳に気付き脱却する
　　　　　　↓
世界のありようを把握した上で、暗殺一家として生きる事を選ぶ。

ようであれば、キルアも家に帰るんじゃね。というか最近の流れでは
ハンターとして生きていく事を選ぶように見えないんだよなぁ

ある程度の強さにならないと気付かない念がかけられていた
とかもありそうですね

だからこそのシルバの反応

針とか完全後付設定だから

245の言うとおり
だから、この話にはどうも気が乗らないｗ

個人的にはシルバは関わってないと思ってますがね（ ´,_ゝ｀）

最終試験の時に刺したと考えて間違いなさそうですね（ ´,_ゝ｀）

>>245
後づけではないだろｗ
だってハンター試験の時からイルミにあり得ないほどビビってたし・・
針をつけられたのはもっと前だと思う。。。。

>>249
あれはただ兄だから怖さを良く知ってたという設定だっただけだよｗ

まあ針の設定自体は後付けでも、つけられた時期は
小さいころからになるのでしょうね

「親父とオレにそう育てられた」

「育てられた」は「つくられた」と読ませていますから
教育（育てる）と針による呪縛（作る）２つの意味を
含ませることが出来ますし

>>250
針をつけられたのがハンター試験の時だとしても針の設定は後付けではない。

見事だ、未熟者よ

貴様ならあるいは可能やもしれん
実に１０００名を超すコテが挑み、そして敗れていった
達成不可能とまで言われたバラロンハ

議論スレの頂を目指してみんか（ ´,_ゝ｀）

バラの名を聞き急にだんまりかね

怖いのかね
だが敵の怖さが分かるのも強者の証よ（ ´,_ゝ｀）

>>254
初期からいる俺から言わせればおまえは今までのコテの中でもトップレベルの臆病者だよ

>>254
と、いうよりここに来たのがご存知の通り最近な
のです

ですからよく皆さんが話している歴戦の古豪の方々
を存じ上げていないので、いまいち話についていけ
ないというのが現状ですね

>>254 ハンターハンターを一万回読み返した俺が妥当バラを果たしてみせる(・◇・)

確かに俺は臆病ものよ

時にID:UYadRq4A0よ、ノミを知っておるかね
ちっぽけな虫けらのノミのことですがね

巨大な敵に立ち向かうノミ
これは『勇気』と呼べますかね
ノミどものは「勇気」とは呼べぬ
それではID:UYadRq4A0よ「勇気」とは一体何かね
「勇気」とは「怖さ」を知ること
「恐怖」を我が物とすることよ（ ´,_ゝ｀）

ここに来たのはつい最近だと？

未熟者よ、猿芝居は誰にならった（ ´,_ゝ｀）

半年前からいる俺から見ても天使はバラがいない時間を見計らってレスする臆病者

>>258
やはりおまえは成長していないな
「勇気」とはな、逃げることじゃないんだ
「怖さ」を知った上で「恐怖」に立ち向かうことなのだよ
天使はな、この漫画でいうノヴ、そして昔のキルアと同じなんだよ
おまえはここに来るようになってから一度も闘ってない
そろそろ変わるときなんじゃないのか？
ここで変われなきゃ一生そのままだぞ

天使＝バラなんだってば

真の強者は臆病者だと言われはするが
それは偽りだよ。誰も真の強者から直接聞いた訳ではなく
その立ち振る舞いを見た一般ﾋﾟｰﾎﾟｰが口走った事が一般ﾋﾟｰﾎﾟｰ同士の間で通説となっただけの事

強者は恐れを抱いているのではなく
そうする事が必要であるからそうしているだけだ
一々行動原理を感情で顕す必要は無いのだよ。
弱者達は、口当たりの良さだけを求め、恐怖、勇気などという言葉を好むのさ。

見抜いておったか

俺は確かに都合のよい言い訳を作って現実から逃げていたのかもしれぬ
バラという現実から、な
だがやっとできたよ
やっと・・・ダンコたる決意ってのができましたよ（ ´,_ゝ｀）

>>264
おまえはもう立派な虎だよ

確かに天使は無難な横槍しか入れたことないな
ガチの議論ができない雑魚か。

天使ランキングは？

>>264まぁまだ慌てるような時間じゃないからな。天使も俺も他のコテもまだまだ時間はある、じっくり倒してけばいいさ、お前らにはその決意があるか？断固たる決意ってのがよ？

虎と呼ばれ少し嬉しく・・・

老いとはどうしようもないの（ ´,_ゝ｀）

天使のランキング見た事ないとか釣りか？つい二ヶ月前くらいに貼っただろ？

>>268
いいから改行しろ
まずはそこからだな
そんなことではあいつには立ち向かえんぞ

さて今日はそろそろ休ませてもらいますかね

明日朝からデートなものでね（ ´,_ゝ｀）

>>259
昔からいたと思われることは悪い気はしませんが事実
ですからね・・・

なんだこの不毛な糞スレは(苦笑)
お前ら他にやることないんかよ、暇人はいいよな〜気楽で

そうだね

ニャ

>>274
暇人のお前が言うなｗ

S+ ネテロ
S ゼノ・シルバ・クロロ
Sｰ 前ネテロ

A+ ビスケ・レイザー・ヒソカ・対旅団クラピカ
A 旅団戦闘+・ノヴ・モラウ・カイト・イルミ
Aｰ 旅団戦闘ｰ

B+ キルア・シュート・ナックル 師団長
B ゴン 殺し屋

C+ カストロ 陰獣 カルト ゲンスルー
C ツェズゲラ ゴレイヌCｰ ビノールト

>>255
あなた バラ ですか

殺し屋って実際全然強くないと思う

ここのスレ住人
2chブラウザ使用率低そうと思った今日この頃

>>280
刺青と軍人もどきの２人は強いだろ
クロロだったから圧勝だけど
シズクとかパクノダあたりじゃ、まともにいったらやばかったんじゃね？
あの２人は旅団下位クラスはあると思う
残りの連中は実質陰獣以下っぽかったけど

(;´Д`)ﾊｧｰ
みんなおはよ…

雨ですね。

ふってないよ

SS王

S ネテロ 護衛

A シルバ クロロ ゼノ　ヒソカ　マチ

B モラウ レイザー ビスケ 　ノヴ 旅団戦闘　カイト

C キルア　ゴン　ナックル　シュート　 師団長 旅団補助

D ゲンスルー カストロ　殺し屋

E 陰獣 兵隊長

Ｆバラ サブ

Ｇツェヅゲラ ゴレイヌ

Ｈポックル　ビノールト

妥当だな
モラウは登場シーンの仏陀みたいなのが凄いと思ったが
百式観音がでてはっきりしたけどあれ会長のオーラだったんだよな

王＞ネテロ
護衛　シルバ　ゼノ　クロロ
ヒソカ　レイザー　ビスケ　ノブナガ　カイト
モラウ　旅団戦闘　カストロ　キルア
師団長　旅団補助　ナッシュ　ゲンスルー

ＳＳ　王
Ｓ＋　ネテロ　護衛軍
Ｓ−　クロロ　シルバ　ゼノ
Ａ＋　ヒソカ　旅団戦闘　モラウ　ビスケ
Ａ−　ノブ　クラピカ　レイザー　旅団残り　カイト
Ｂ＋　ナッシュ　師団長　ウイング　パーム　キル
Ｂ−　ゲンスルー　カルト　ゴン　陰獣　殺し屋
Ｃ＋　ツェズゲラ　カストロ
Ｃ−　バラサブ　ポックル　ゴレイヌ　バショウ

S 王

A ネテロ 護衛

B ゼノ ビスケ


C シルバ クロロ ヒソカ

D モラウ レイザー ノヴ カイト

E キルア ゴン ナックル シュート 師団長

F 旅団戦闘 ゲンスルー ザザン

G 旅団補助 兵隊長 殺し屋 カストロ

H バラ サブ ツェズゲラ 陰獣

Ｉ　ゴレイヌ カルト

J ポックル

もうランクはいいよ

早く蟻編おわらねーかな

>>290
次の１０週の半分はマダラの一人しゃべりです。

モラウが強いこれだけの理由

・トチーノ真っ青のディープパープル
・カストロ真っ青の分身を作れる
・千切れない鎖を煙で作れる
・護衛軍の攻撃すら無効にする煙の檻を作れる
・レイザーのようにオーラを戻しての全力描写がない(三割程度で護衛軍拘束！)
・ヒソカ真っ青の汎用性の高さ
・脅威の肺活量とそれを使っての毒殺攻撃が可能

追記

・レイザーに怪物と言わしめたゴンの三倍以上のオーラ量

モラウは四十代くらい？
その年には余裕でモラウ越えしてるだろうな、ゴン

クロロって速さでも力でもフェイタンやフィンクスに勝てないと思うんだが

>>285
何でマチがその位置なんだ？

>>296
ヒソカに言った「私があんたを殺す」っていうただの虚勢混じりの脅し文句を、素晴らしい読解力(笑)で「私(マチ)はあんた(ヒソカ)を殺せる」と読み取ったんだろ

マチは旅団中位だろうが
微妙に補正かかりそうな気もする
３強はウボォー、ノブナガ、フランクリンだな

Ｓ　王
Ａ　ネテロ(瞑想後)　護衛
Ｂ　ネテロ(瞑想前)　ゴン(激昂)
Ｃ　ゼノ　クロロ　シルバ　ヒソカ　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ　カイト　キルア　クラピカ
Ｄ　イルミ　ナックル　シュート　ゲンスルー
Ｅ　カストロ　宮殿師団長
Ｆ　旅団戦闘　師団長　

280に激しく同意
ゾル家は大して強くないだろ

そもそもヒソカシルバクラピカに殺され
ヒソカに相手にされず
既に底見え見えの雑魚旅団に補正なんてかかりませんから
唯一何とか上位に通じるのはクロロぐらい

>>297
虚勢でも脅しでもなく本気で言ってるみたいだよ
実際に殺せるかどうかは五分五分だと思うけど

ないない
あれはマチの気概を表わすものだよ
実力では敵う訳もないが、どこまででも行ってアンタを殺す、
だから団長は殺すなと
釘を刺しといた

>>301
キミはハンタにおける旅団の価値を知らないみたいだね。

>>302
ハズレ

>>303
正解

>>300
殺し屋＝ゾル家じゃないよｗ

あの場面はマチの蜘蛛(クロロ)への忠誠心を示すと同時にヒソカのマチへの想いを匂わせるやり取り。
マチが旅団員である以上答えは分かってるのにヒソカは聞かずにいられなかった。
そういう場面。

あれでマチ≒ヒソカとか言ってる奴は池沼か消防

>>308
キミも正解

308の言うとおり
こういうの、いちいち説明しないといけないこと自体、悲しくなるよな・・・

そもそも、マチはヒソカのことを「自分が最強だとわかっている」と言ってるわけで

>>310
そうそう。最低限の知識も知らずに強さ議論だなんて、笑わせんなって感じ。

俺ならゼノシルバと善戦できるって感じ

まぁこんなもんだ

ＳＳＳＳ　ジン
ＳＳＳ　フロアマスター≧将来ジャイロ
ＳＳ　副会長＝王
Ｓ　ユピー≧ピトー≧プフ
ＡＡＡ　ネテロ＞ゴン≧モラウ≧カイト
ＡＡ　ビスケ＞ヒソカ≧キルア＝シルバ≧クラピカ≧クロロ≧ゼノ≧ノヴ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ネテロが戦力とみなすレベル〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

Ａ　ウェルフィン≧シュート≧ヂートゥ≧ナックル サトツ≧リャッケ≧レオル≧ゲンスルー≧カストロ≧メンチ≧グラチャン
ＢＢＢ　プロヴータ≧ワニ≧ビホーン≧バラ
ＢＢ　ウボー＞サブ＝ノブナガ≧チビスケ≧フィンクス＝フェイタン＝ボノレノフ≧ザザン≧フランクリン≧コルト≧ラモット
Ｂ　ツェズゲラ≧マチ＝パーム
ＣＣＣ　シャルナーク≧シズク＝パイク≧ゴレイヌ≧パクノダ
ＣＣ　バリー＝ボードム＝ドッブル≧快楽殺人者
Ｃ　ジスパ≧群狼の長≧他の殺し屋
ＤＤＤ　ボポボ≧神字使い≧ビノールト
ＤＤ　モントール≧カヅスール≧アスタ≧陰獣
Ｄ　ギド＝サダソ＝リールベルト≧カルト＝ダルツォルネ≧ポックル
Ｅ　バショウ＞トチーノ≧ヴェーゼ

まあフェイタンの「それじゃなにか、あいつ団長より強い言うか、許さないよ」発言からして
ヒソカがかなーり強い事はみんな自覚してるっぽいね
リーダーである団長は旅団員にとって敵うる相手が
まったく居ないくらいの絶対の強さである認識なのに、ムキになっちゃうんだから

位置関係こんな感じ


　　　　　　　　　シュート
師団長・・・・・・・キルア　ナックル　マチ
　　　　　　　　　ゴン　ゲンスルー　シャルナーク
師団長補佐・・・・・・・・パクノダ　ツェズゲラ　陰獣
　　　　　　　　　カルト　サブ　バラ
兵隊長中位・・・・・ゴレイヌ
　　　　　　　　　　　　ポックル　ビノールト
兵隊長下位・・・・・・・・海賊

>>314
ヒソカ＞＞＞＞＞旅団員なんてわかりきってること。
何を今更。

客観的に見てみた

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　護衛軍
Ｂ　瞑想前ネテロ
Ｃ　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　モラウ　カイト≧ノヴ
Ｄ　イルミ　シュート　ナックル　ゲンスルー　カストロ
Ｅ　王宮師団長≧旅団戦闘≧師団長
Ｆ　旅団補助　ツェズゲラ
Ｇ　ゴレイヌ　ツェズゲラの仲間
Ｈ　カルト　陰獣
　　
こんなとこで如何だろうか？
まずツェズゲラはシングルハンターだし
ドッジのゴンキルよりまだまだ俺の方が上とか言ってたしそれなりに強い筈
よって旅団補助はあると思う
それが足元にも及ばないゲンスルーはやはり強い
ネテロと護衛は心滴拳聴の起こる真の強者。
シルバは心滴拳聴を知らない、真の強者との実践経験が無い。
ゼノもレアと言ったので真の強者との実戦経験はあったとしても超稀。
あとネテロが牙を研いだのは生涯初っぽいのでゼノが流が読めない、
百式観音が最も厄介、泣かされまくりと言っていたネテロは瞑想前のネテロと見てほぼ間違いないだろう。
瞑想前のネテロはヒソカに喧嘩売られて相手にしてなかったし
瞑想前ネテロ＞ヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバでいいと思う。
あとシルバゼノクロロは0.3秒の鎖奇襲でどうしようもないが
ピトーとネテロは0.01秒の駆け引きやり合う世界。

>>314
だな
「もしかしたらヒソカの方が団長より強いかも」って不安を抱いてるシーンだと思う
旅団員がマジゲンカするほど冷静さ欠いてるし

俺も密＞マチには同意見だが知識でもなんでもないな。
実際マチが弱いと決まったわけじゃなく、マチとヒソカのハイレベル勝負への伏線かもしれないのに

まー、でも今のところ最強クラスとその他は絶対的な差があるっぽいから実際マチは勝てないだろうけど

>>317
ほぼ異論無しかな
このスレで一番まともなランクに思う

ゲンスルー・カストロが高いランクが貼られると必ずつくレス

ほぼ異論無しかな
このスレで一番まともなランクに思う

>>321
実際まともなんだからしょうがない
ゲンスルーカストロが強いっつっても
クロロよりは下なんだからまぁいいだろう

ツェズゲラがシングルハンターなのは駆け引きの上手さ、要領の良さゆえ。
自分では「総合的な戦闘力では(ゴルアより)まだまだ上」と言ってたが、それもどうか。(そう見える描写が全く無い)
勝る(と思われる)のは攻防力移動の速さだけ(それも言ってるだけ)で、オーラ量ではゴンに勝てないし、オーラ配分の巧みさでは恐らくキルアに勝てないだろう。
キルアには見えてた高速パスの軌道を追い切れなかったばかりか、「後ろ」の声にとっさに背中にオーラを集めたにも関わらず、念獣の弾でアバラ骨折というのもマイナス。
純粋な戦闘力だけ見るとゴルアに本当に勝てるか怪しい。
で、ゲンの足元にも及ばないのはあくまで戦闘力。

カイトならレオルやヂートゥにどうやって勝つの

じゃあ俺も

S　王　ネテロ
A　護衛軍　牙研ぎ前ネテロ　≧　ゼノ　シルバ　クロロ
B　密　レイザー　ビスケ　イルミ
C　モラウ　旅団戦闘　カストロ
D　ナッシュ　師団長　旅団補助　陰獣　ゲンスルー
E　ゴン　師団長補佐　サブ　バラ　＞　カルト　ゴレイヌ
F　ビノールト　ダルツォネ

まず、護衛軍を一蹴するネテロと説明するまでもない絶対強者王が最高ランクに位置する
牙時前のネテロは王には近づけない。つまり百式観音でごり押しできるほど強くない。
ゼノはネテロト陰と陽であり遙か怪物と形容される。一瞬の油断が致命的となるのは護衛軍以上かそのレベル
Bのレイザービスケイルミなどは強そうな雰囲気があるのと、レイザーの圧倒的な破壊力とそれぞれの評価からかなりの強者だと思われるが、よく分からないので差が開いたゼノとモラウの間に適当に
モラウはナックルが恐れた発あり師団長の罠へと自らはまり込み、相手の発を出させて勝つ。
同位置の旅団戦闘は師団長相手にダメージを食らって一見弱そうに見えるが、不調などのキーワードをくどいほど繰り返してることから強い。ダメージは発の特性故仕方ない部分もあった
旅団補助のシャルは奥の手を見せた。が、しかしその時の兵隊長の驚きはゴングーをみたホロウとは違い狼狽しきっている。フィンクスの評価も同じ理由で高い。が、フィンクスは奥の手ではなかった
シズクも一度は捕まったものの抜けだし逆転。

>>321
しかも必ず王宮やら野良だのがでてくる
ナックル＞旅団戦闘という荒唐無稽ぶり

>>325
だからあの遥か怪物は王を褒める意味で
ゼノを褒める描写じゃ無いって・・・
しょーもないゼノ厨兼旅団厨だな
ナッシュと陰獣が同格もギャグでしかないし

ID:D2OXEdqf0

遙か怪物に拘る
護衛≧ゼノ
旅団戦闘＝モラウ
ナッシュ＝陰獣
とほざく今日のNG旅団厨はこれだな

カストロは強いだろ
頭は悪いけどｗ

ゼノとシルバをやたら高く評価してる奴が痛すぎる

もう自演はいいから

>>221
ワシをディぺートで打ち負かせる可能性のある男は
我が最愛の宿敵（とも）に等しい……（笑）。

>>317
素晴らしいランクです。
非の打ちどころが無いかと思われます。

>>328
確かに、スルーした方が良さそうですね。

S　王　護衛軍　ネテロ
A　ビスケ　レイザー　カイト　ゼノ　シルバ　モラウ　ノヴ　クロロ　ヒソカ
B　シュート　ナックル　ウボォーギン　キルア　ゴン　ゲンスルー　旅団戦闘　強化師団長
C　カストロ　旅団補助　ザザン　バラ　ラモット　ツェズゲラ　パイク　サブ　ゴレイヌ

同じランクは左が強い

やっぱりスペースさんでしたか

>>329
低く評価する理由がない
今のところネテロ側の実力を持ってるし、最強クラスは確定だろ

>>310
そうそう。最低限の知識も知らずに強さ議論だなんて、笑わせんなって感じ。

>>325
これはないわー
旅団厨はホントゴミみたいなランク作るな

>>317
今まで出てきたなかでかなり良いランクだと思うが、
カストロはそんなに強くない。。
マチもヒソカにパフォーマンス？って聞いてるし・・
かなりヒソカとは差があるのがわかる。

>>337
>>199を読めば、カストロの強さは解ると思いますよ。

大声

ウボブロル＞ラモット＞ウイング＞ゴン

>>335
貴様ッ！！俺の真似をするな！！

>>334
いや、殺し屋なのに分断にしか呼ばれないって時点でどう見てもクズだから。＞ゼルバ
クロロ一人に二人がかりであの有り様なのもどう見てもクズだから。＞ゼノバ
あの程度のマフィアに7秒かかる時点でどう見てもクズだから。＞ゼノバ
0.3秒の鎖奇襲で対応出来なくなるクロロ一人に二人がかりであのザマでどう見てもクズだから。＞ゼノバ
三人集まったのに心滴拳聴起こらない時点でどう見てもクズだから。＞ゼノバクロロ
練量のあのしょぼい描写な時点でクズだから。＞ゼノバ

過去人類最強の男だったネテロと並べるとか、笑止。

ネテロとゼノシルバには明確な大差があるのに、
認めようとしない人間がいますよね。

じゃあ根拠提示してくれないか？
扱い的にはネテロには劣るとはいえ同等の描写で突入してるし
何を持ってゼノが弱いと思うのか。シルバはクレーター作ってるし
師団長を不意打ちで一撃はモラウもできなかったよね

ゾル家は弱いとか言ってるやつがいるが、
ネテロ自ら頼んでいるわけだから、弱いはずがない・・・

大体少年物バトル漫画で
対等な訳あるかっ！！泣かされまくりじゃ！！
とか言ってる時点で
ネテロ＞＞＞ゼノバクロロ確定

亀仙人が泣かされまくるのは武泰斗やカリン様ぐらいだろうし
るろ剣の比古が泣かされまくる奴がいたら最強だろうな。

>>343
ゼノとシルバは強いよ。けどネテロ＞ゼノシルバ。認めろや。

>>343
いや、殺し屋なのに分断にしか呼ばれないって時点でどう見てもクズだから。＞ゼルバ
クロロ一人に二人がかりであの有り様なのもどう見てもクズだから。＞ゼノバ
あの程度のマフィアに7秒かかる時点でどう見てもクズだから。＞ゼノバ
0.3秒の鎖奇襲で対応出来なくなるクロロ一人に二人がかりであのザマでどう見てもクズだから。＞ゼノバ
三人集まったのに心滴拳聴起こらない時点でどう見てもクズだから。＞ゼノバクロロ
練量のあのしょぼい描写な時点でクズだから。＞ゼノバ
ヒソカがクラピカがあっさり殺す旅団如き雑魚を割に合わないとか言ってる時点でクズだから。＞ゼノバ

ハイ、ゼノバ雑魚の明確たる根拠
逆に強い描写が無いんだよね
世界五指とか過去最強だったとか言われたっけ？

陰陽の例えもあるからな。

大極図の意味わかるか？
なぜあそこで用いたのか良く考えたほうがいい。
冨樫が無知のまま大極図を使うはずが無い。

まぁ家系を含めての表現だと思うけどな。
マハなんかはネテロクラスだったんだろう。

>>346
認めてるが何か
ネテロ護衛＞ゼノシルバ＞＞＞＞＞モラウ

こんな感じでしょ？

>>343
＞扱い的にはネテロには劣るとはいえ同等の描写で突入してるし

この時点で貴方の日本語矛盾してませんか？ｗ
私は、ネテロならあのマフィア殺すのに0.01秒
ネテロは旅団など可愛い集団で相手にもしてない
と思いますよ。

>>348
陰と陽は協会と殺し屋の関係。
個人の実力はネテロ＞＞＞ゼノでしょう。

マハは、ネテロの長生きを褒めただけで
ネテロと同等ではないでしょう。
過去最強の称号も無い訳ですから。

まずゼノは別の話って言っただけで、
クロロがゼノと同等いうわけではない。。。

>>350
俺はゼノなら念も使えないゴンを相手に右腕を使うなんて失態はないと思うね

>>348
ハイ却下
マハがネテロと同等と見るなんて小学生レベルの読解力だな。

別にネテロ＞＞ゼノは全員分かってるでしょ。
問題はどの程度の差とかモウラやビスケとの差であって･･･

>>353
私はゼノなら念封じられた状態なら両腕を使うと思いますね。

>>349
違うな

ネテロ護衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノ＝モラウ
こんな感じ

>>357
ちょっと＞多いですが同感です。

>>356
あれは、ゴンの未知なるパワーを、
示しただけだと思う。。。

>>357
ネテロとモラウが陰と陽ですかｗｗ
無理だってｗ

>>360
あれは協会と殺し屋の関係性を示したのであって
ゼノがネテロと対になった訳じゃないですよ。

>>360
ばーか
あれはゼノが陰と言われたのではない
ゾル家全体が協会の影という事
ホント読解力無いんだな

>>361
日本語には主語がないって言われるけどな
普通は主語が変わって混乱するときは主語をつける

特にゼノが観音で泣かされていた話なんかキルアくらいの年代での話しだと
推測したんだけどな。

そして同じ状況で心滴拳聴を体験していると
考えると同等近いもしくはかなりの水準のレベルにいることは間違いない。

まあ、ネテロ＞＞＞ゼノは確定だろね。。。
経験が物言う同じジジイキャラで歳3倍以上も違うとか終わってる
コルトに見せた練のオーラとか桁違い過ぎでしょ。反応速度も。
ゼノの勝ち目はゼロ。

また本体Ｐと自演用ＰＣのセットか
いつも同時に出るからわかりやすい・・・・
たまにはわざと論争したり変化つければいいのにな

ゼノとモラウなら同等ぐらいじゃないかな。
肉体は爆肉鋼体含めモラウだろうし
頭の良さと気概と発のチート具合ならモラウも負けてないし。

僕的にはヒソカが最強だと思います
今なにしてんだよ

>>362
協会とゾル家が陰と陽？
ゾル家強すぎだろｗ

>>363
ゼノは協会と殺し屋の関連性を陰と陽と語った。
その後質問者が「じゃあゼノとネテロは対等なの？」
と聞いた。そしてゼノが否定した。
これだけでしょう。

>>369
強さじゃなくてお互いの仕事上の関係だろ

ID:D2OXEdqf0みたいな頭の悪い子持った
親御さんも大変だ

>>371 >>372
彼は頭が悪いんで言っても無駄じゃないですかね。

てか、ゾル家というより暗殺業者など闇に動く者全体の事だろう

>>368
クロロとガチ！！

>>370
ありえない
空想というしかない
なんでネテロの話をしてるのに協会がでてくる
ゾル家とネテロを比較してるって言うんならまだ分かるが

>>374
普通はそう取るんだが
一人のバカはネテロとゼノ個人が陰と陽と思っちゃったみたいね
ゆとり教育の弊害か

>>374
ですね。

>>376
貴方以外みんなそう理解してるから大丈夫ですよ。

ん？一人のバカ
誰とは言わないけどね？
このageて書き込んでる奴

>>376
ネテロ＝協会会長
殺し屋全般＝闇に生きる者

・・・これでわからなかったらご臨終

ゼノがネテロの強さの正体を概ね把握できてる時点で同じ、あるいは近い次元の存在と取れるけど、「陰と陽」の話はまた別。

>>381
ノヴでもネテロの強さは把握出来てますからそれは違うと思いますよ。

戸愚呂の恐ろしさを把握出来た成長桑原や武威などは
戸愚呂とやっぱり凄い差ありましたし。

今日もなんとかモラノヴと同等扱いにしようと必死だなｗ

>>381
でも話の流れみてよ
知人には違いない→陰と陽→対等じゃない
これ俺にはどう考えてもマハを含むゾル家の話から続いてるとしか思えないんだが
あと一歩踏み込めばどういう関係の知人かという答えが対等じゃない泣かされてる。だと思う
きれいに話し繋がるし。あそこで闇のものだの協会だの強さが対等じゃない（実際差はあると思うがゼノは言及してない）だのでてきたらおかしいでしょ

>>382
ただ力の差を把握するのと、具体的な強さの秘密(＝百式観音)まで把握するのは違うだろう

>>347
まず日本語を勉強してこい。
あと、心滴拳聴は後付けの設定だと考えるのが普通。
あの距離から０，３秒ってだけで何メートル離れてたなんてわからない。
クロロの能力がコピーしか出てないのでクロロの実力なんてわからない。
お前が言ってるのはカス。

ヒソカは強い相手を求めているのに会長とはやらない
なぜなら会長より強いのがクロロだから
クロロの強さはゼノシルバ２人と互角だからやっぱり強い

>>385
それは、ただ見た事あるか無いかの違いですね。
ノヴも百式観音は知ってると思いますよ。
未だに会長がハンター最強と思ってるんですからねぇ。

>>385
ピトーですら何が起きたか分からないんだからな

>>387
アンチはネテロが格下をあしらったことにして
その場面は無視するけどなｗ

ゼノがネテロ側に近いか、モラノヴ側に近いかと言ったら
どう見てもモラウノヴ側なのは間違いない
26歳のクロロと同等だし練の量は反応速度も人間レベルだし

ゼノとネテロはそこまで差があるとは思えない。
そんなに差があるやつに助けを頼んでも邪魔なだけだし・・・
ネテロ＞ゼノはいいとしてもそこまでさはないはず。。

>>384
表で処理できる事は表の仕事屋＝協会が処理⇔表で処理できない事はゾル家始めとする闇の仕事屋が処理
これが「陰と陽」「持ちつ持たれつ」

闇の仕事屋の仕事が表社会に仇なす物と判断→協会が阻止
これが「こっちが泣かされてる」

どっちの場合も仕事の依頼と阻止の違いはあれ、協会側のボスと顔を合わせる機会はあるわけで、知り合いかどうかって話の答えになると思うが

ネテロならあの場にいたマフィア殺すのに
１秒もかからんだろｗ

>>386
私には、>>347は口は悪いが言ってる事は尤も。
貴方が都合悪い事実を後付けと逃げ
ゼノクロロシルバの反応速度の遅さを
必死に言い訳してるようにしか見えませんね。

>>392
なんで邪魔なんだよ。
それならゴルア・ナッシュは何って感じだが・・・。

>>395
じゃあ心適拳聴は最初から思いついてたと？？

>>392
差があるからこそ
過去最強のネテロに対し何の称号も無いゼノ
散々のネテロ＞＞＞ゼノ描写
対等な訳あるか泣かされまくり

なんでしょう。

尚、「ネテロがゼノを呼んだ」は
副会長派の妨害でハンター呼べない上
龍星群と龍頭戯画を買っての事ですので根拠になりません。

マフィアを７秒とかで判断するならフランクリン最強説が浮上するなw
クロロの鎖の反応時間も暗闇だからだろ？護衛とかが暗闇で避けれるか描写ないから判断できるかよ。
その事態で円を使う余裕があるかは疑問である！

そうそう
キルアの針は後付けだからサブはラモットと同等以上とか言っちゃダメだよねー

スペースのレスを見ると何故かノヴさんを思い出す俺ｗ出てきたばっかの元気な頃のね
いずれ壊れたノヴさんみたいになるような予感ｗ

>>399
フランクリンは一人殺しそこねてるし
10秒あってもあのマフィア殺せんだろうｗ

準主役のキルアの一族。弱い訳無かろう。

>>401
そしてまた奇跡の復活ですかね（笑）
ノヴもこのままじゃ終わりそうにないですし。

人数見ろよw

やっぱり、ランクはこんなとこですかね。

原作25巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛・牙を研いだネテロ

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・クロロ・シルバ・ゼノ・ゴン
A　シュート・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・イルミ

BBB　ゲンスルー・ナックル・カストロ・ウェルフィン・レオル
BB　チビスケ・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

>>405
でもフラじゃなぁ・・・
やっぱ微妙ｗ

>>404
自分もノヴは復活すると信じてる。

>>407
だろ？だから７秒どうこうはあんま関係ないわけよ。

>>393
いや、それ単体でいいのなら話は分かるよ
でももう一つ遡ってみて。
念の巧みさ（ネテロの強さ）→ネテロの年とゼノの年マハと喧嘩できる年（ネテロの強さとゾル家（ゼノ）との比較）
知人には違いない（ゾル家（ゼノ）とネテロの関係）→陰と陽（ゾル家（ゼノ）との関係）→対等じゃない（ゾル家（ゼノ）との関係）

ここで話がそれてる事に気づく。→ん？ああ強さの秘密だったな

話は一貫してるよ。
そっちの主張で考えると話がとびとびになるよ

>>409
ゼノで6秒ならフラじゃ12秒かな

>>405
微妙ですね・・・

>>406
カスランク貼るなよ。自分の汚点醸してるだけだぞ。

フランクリンなら１０秒以上だろ。

イルミを入れる時点で釣りだろ？あとカストロ

>>413
お前のランクよりはかなりマトモに見えるな>>406は

また、このスレで考察力最強のスペースに嫉妬か？

新しいネタもないのに見るたびにコロコロ変わる国立ランク
結論とか言いつつ単なる恥の上塗りです

>>416
俺のランク知ってるんか？

で
シルバ再登場回直前まで
キルア＞シルバを強弁してた連中はどこ行ったんだろうな
IDだけみたらたくさんいたのにな

で
シルバ再登場回直前まで
キルア＞シルバを強弁してた連中はどこ行ったんだろうな
IDだけみたらたくさんいたのにな

http://imepita.jp/20080607/533560

これだれ？

>>417
私はそんな大それたもんじゃないですよ（笑）。
でも、ありがとうございます。

>>406
旅団よりもカストロが上とか・・・

>>420-421
お前みたいにID変えての自演だったんじゃね？

>>418
国立さんにはその恥という概念がないんだよ、きっとｗ

>>422
ローゼンの銀なんとかじゃね？

天使は来ませんね(^O^)/

>>420
スペースがいるじゃん
多分今になってもゼノはモラウ側とか言ってる奴もきっとそう
あそこまで明確に格が違う描写されてるのにネテロとゼノよりゼノとモラウの方が力量差小さいとか
あそこまで達観しちゃったら全ての描写に意味がないね

>>420
意見を変えたか、
まだそのままか…でしょうね。
主張はせずともROMってる人間は山ほどいますし。

>>424
下に行けばいくほど比較出来るかよって雑魚ばっかだしな

まあぶっちゃけた話、主人公が強くなるにつれて周りの強さの次元も上がってくのが漫画では当たり前
不幸なのは主人公達がまだまだ弱かった頃の別次元の人達が、当時とは別次元の力を得た主人公や、その更に上の次元の人達と絡まされると言う事。
そのかつて別次元だった人達はフラグ回収が済んでない為、今でも主人公達と別次元でなくてはならず、かつての描写との矛盾が生まれるわけだ。

>>425
なるほど
どういう意図があるのかと思ったら
そのレスがしたかっただけか

>>429
お前のほうが少数意見じゃね

>>424
カストロ＞旅団は妥当ですよ。
旅団メンバーが能力バレてヒソカに善戦は不可能でしょう。
また、カストロはヒソカが目を付けたが
旅団はクロロ以外相手にもされてない訳ですから。

＞あそこまで明確に格が違う描写されてるのに

ニ対一で攻防力カスのヂートゥ不意打ちで殺しただけで
明確な格どうこう言われてもなぁ

スペースのランクに
キルアがシルバ超えてるなんてあるわけねーと再三突っ込むと

擁護IDがワラワラと発生してた頃が懐かしいな
あいつらあの回以降どこ行ったんだろうな

>>435
ならレオリオは旅団より強いんですか？

>>435
マチ「必ず殺す」
ヒソカ「それは楽しみ」

>>437
よォ、
それ俺！！

>>436
そこだけしか思い当たらないなら強さ議論しない方がいいと思うね

>>438
将来性は上でしょうね。

>>440
ちなみにゼノはどちらに近いと思う？
ネテロとモラウと

ゲンスルーが全師団長と同等以上
チビスケが全旅団員と同等以上
バラも師団長クラスでサブもラモット以上

これが国立クオリティですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
スペースもシルバ登場直後はモラウをシルバの下にしてたよｗ
で、いつの間にか並んでた
まあ、登場前はシルバをモラウの下にしてたけどｗ

>>443
モラウ

>>442
ならカストロも将来性を見込まれたかもしれませんね。

>>435
あの腕はパフォーマンスだろ？お前はあの腕が切断されなかったとしても善戦と見るか？
マハは誤植でなぜ他のデータは正しいと思う？全て間違いという思考はないのか？

>>447
カストロは「ズバ抜けた武人」「能力がバレてもヒソカに善戦」
と言われる時点でもう完成していたのでしょう。

>>435
カストロはカスだからカストロなんですよ？

>>446
だよね
威力がどうこうどかオーラがどうこうとか言ってる人は間違えるんだよね

>>444
かの有名なこのスレの英雄国立氏に間違われるとは光栄ですね。
しかし私は彼ほどのカリスマ性はありませんし
天使も古参もその器でないと否定するでしょうｗ

>>449
あなたがカストロが旅団より強い根拠はヒソカに見込まれたことだけですか？

まあ所詮スペースは
あの回の直前までキルアがゼノシルバを超えた虎とか言ってた連中の同類だからな
連中っていうか同一人物なんだけどな

キルア＞シルバとしてた奴らは100%ゲンスルー＞旅団だったからな
あの回以降シルバだけは高評価に直して
ゲンスルーの位置をそのままにしたランクが
ワラワラ発生し始める始末

>>453
実際ヒソカでも見破るのに時間がかかったのと
冨樫の解説で能力がバレても善戦と言われたからですね。

>>449
「あしらわれてた」「弄ばれてた」と言った方が正しい気もするがな実際。
ハンターズガイドは一瞬で倒されたようなキャラ以外には好意的な表現してるだろ、そりゃ。

>>449
じゃあ旅団はずば抜けてないってことですか？？

>>455
でそれがそのような理由でカストロが旅団より強いことになるかを教えてほしいのですが。

>>454
＞あの回以降シルバだけは高評価に直して
＞ゲンスルーの位置をそのままにしたランクが
＞ワラワラ発生し始める始末


それは普通じゃないか？
ゲンスルーは株下げる事やってないし
旅団が師団長兵隊長に苦戦した事実は変わらない

てゆーか死んだと思ってたら、まだ頑張るんだな国立は
ムラタメとか色々と試してたけど

相変わらず不屈だな

>>427 ありがとう

S+ メルエム
S ネテロ 護衛
Sｰ ゼノ シルバ クロロ
A+ 前ネテロ レイザー ヒソカ
A ビスケ 旅団戦闘+ モラウ カイト
Aｰ 旅団戦闘ｰ ナックル シュート キルア ゴン
B+ 師団長 ゲンスルー
B 殺し屋 サブ バラ
Bｰ カルト 陰獣
C+ カストロ
C ツェズゲラ ゴレイヌCｰ

S
ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍　対旅団クラピカ
A
旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
B
旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　モラウ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C
旅団戦闘員下位　師団長上位　女王　ジャイロ　キルア　ゴン　リァッケ　シュート　ナックル　イータ　エレナ
D
旅団補助上位　師団長中位　ゲンスルー　アルカ　サトツ　リッポー　メンチ　ブハラ　クラピカの師匠　ウイング
E
旅団補助下位　師団長下位　師団長補佐　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　通常クラピカ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　アベンガネ
F
兵隊長上位　ミルキ　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流　
G
兵隊長下位　次男　センリツ　アマナ　ズシ　アスタ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ゼンジュ　ホー
H
下級兵　カウスキー　ミチロウ　サキスケ　ラターザ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー　キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェス　パグレコ　ロース　ノームデュー　アッサム　ドッブル
リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート　シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート　ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード
イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス　ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビーアラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　アラン　イラセマ　カーヴァ
アイシャ　パトリス　ジェームス　ドミトリ　ビットリオ　ニナ　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン　カドリ　ローラ　メウソポ　ルルーペ
I
モタリケ　ネオン その他念無し一般人


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ　旅団４番　旅団８番

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝ウェルフィン　メレオロン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
下級兵＝インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ

>>459
お前本気でばれてないと思ってんのか？

>>456
レイザーの申し分ないってやつと同じだろ？
そのセリフあってもゴレイヌ＝レイザーにはならん

ゲンスルーは国立いわくＡＯＰ５０００ですから
変身ザザンごとき通常打で瞬殺らしいっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
そう思います。

>>458
旅団が能力バレて善戦、
またはヒソカをあそこまで傷付ける事は出来ないと思います。
ヒソカがクラピカに旅団殺し語る時も凄く造作も無さげでしたし。

旅団が苦戦した？様にしたのは、
明らかに旅団の能力を見せたかっただけ・・・

>>463
ン?何が？

>>467
それなら、カイトやノヴのように発を公開すればいいんであって
雑魚に重傷とか、蚊ほども効かない、とか防戦一方とか
そんな設定は必要無いですね。

>>459
確かゲン＞旅団
の奴らは、ゲンスルーのAOPが7000〜9000ぐらいだと信じて疑わないんだろ？
ゴングーに冷や汗ﾀﾗﾀﾗ、ジスパの顔面にﾘﾄﾌﾗかまして殺せず
ナックル戦以前のGIゴンとダラダラ格闘する程度の格闘能力でナックルのよう機動戦闘は不可能。
持ち上げすぎだな

>>466
カストロが能力バレてからどう善戦したか教えてくれないか？

国立はほんと相変わらずだな
遂に新参が釣るのだけが生きがいになってきたな

しかしさすがにキルア＞シルバじゃ誰も相手にしてくれないんで
こっそり直してるあたりがまた国立だな

やはりスペースのようなキチガイがいなきゃこのスレは盛り上がらないな
まあ今までの糞と同一人物だけど

>>466
あなたの想像域をでない発言ですね。
あなたは前に論理的に考えてるとか言っていませんでしたか

師団長を瞬殺しちゃ困るだろ

俺はカルト（昔のゴン達）の視点から
着実に旅団に近づきつつあるってことを示したかったんだと思うね

>>471
冨樫の解説に描かれた事実だからしょうがないですね。

>>466
>旅団が能力バレて善戦、
>またはヒソカをあそこまで傷付ける事は出来ないと思います。
描写無し、明らかに憶測だな

天使は来ませんね(^O^)/

>>467
旅団とか弱いし、あれぐらいの描写で丁度よかった

>>473
一時期スレ速度落ちたよなｗ
スレがまともで笑った

>>466
ヒソカがパフォーマンスだったのは、
マチとの会話からわかる。
もし旅団がずば抜けてないなら割に合わないとか言ってる
ゼノバはカストロ並？

しかしスペースの方が
旅団厨より遙かに頭いいのも事実・・・・
彼の意見は心地よい

>>476
なのにマハは誤植で片付けるのか？
便利な頭だな。

ムラタメ改めロンパー改めスペース襲名かｗｗ

>>482
お前ほんとにばれてないと思ってるのか？

つーか新参が釣れりゃ満足なんだからもうばれてもかまわないのか

>>474
実際にヒソカと戦闘して実績を残したカストロ
ヒソカに殺され相手にされてないという事実しかない旅団

この場合、前者を尊重するのは当然ではないでしょうか。

>>481
クロロはずば抜けてると思いますけど
団員の評価は別です。

>>482
心地良い(笑)寒気(^O^)/

旅団をそんなに弱く設定するなら、　
クラピカなんている意味なく。

ほっほっほっ

>>486
おいおい
試合と殺し合いを同列に語るのか？

>>473
そういうことｗ
昨日？だかスペースがいない時間は過疎ってたんだけど、
何故かスペースを今擁護してるような内容のレスもほとんどなかったｗ

>>475 正しい
カルトは当時のゴン キルア視点として出したのだろう

まあそのカルトが絶望的な位格下で
同時期位に冨樫はメレを使いキルアのポテンシャルは師団長クラスか？と言わしてるからな

現在はかなり強くなってるがまだ旅団越えは無理だろうな

>>488
キミは出来ると見た。旅団が雑魚だとしたら、クラピカが対旅団専用の能力にした意味が無い。

だからスペースもスペース擁護してた多数のIDも
皆ゼノシルバ低評価だったじゃんｗ
で
その低評価をもとにクロロを下げて
クロロをもとにヒソカを下げて
ヒソカをもとに旅団を下げてたじゃないかｗ

ゼノシルバが強い描写が出てから
この辺のあほ理論が使えなくなってるじゃないかｗ

まぁスペースのランクぐらい本筋とかけ離れていて、争点が旅団じゃないと
今のスレの状況を鑑みるに、近しいランクでは議論なんか起こらないな。
つってもスペースとは議論というか意見の押し付け合いだがな。

スペースの取巻きは議論が出来ないのがアレだな。
本人と同程度に議論出来るのが2、3人いて
スペースと取巻きの中で議論が起こる程度じゃないと
実態はどうあれ自演と言われ続けるだろうな

妄想がお好きですね。

>>495
ゼノシルバが強い描写なんて出てないよ。

>>495
＞スペースと取り巻きの議論

見てみてえｗｗｗｗ

>>486
まずヒソカの目的が何だったのか？
旅団に入った理由は？

まず、これは考えないといけません。
ヒソカの目的は団長なんです。
団長と戦うためには他の旅団と戦うことなどできるなどリスクが大きすぎます。
他の団員がヒソカに倒されたとしたら、ヒソカが倒したことがばれるかもしれません。

そしたら団長とタイマンで戦うことなど不可能になってしまうんです。
あなたの考え方でカストロが旅団より上だと決めつけるのは無理があるんですよ。

>>497
おお！もしかして
キルア＞シルバ派の生存者ですか？

>>486
ゼノバはクロロの時以外にも割に合わないって
言ってるからゼノバはカストロ並ってことでオケ？

スペースはまた誤植をスルーか。まぁほっとけば大勢のスペースがその発言を無かったこととしてスレを埋めるんだろうなw

>>497
何故ピトーは上空を見上げたのか

描写描写言ってる奴は盲目か何かか？

>>499
実際に前のNO.4を殺してヒソカが入った訳ですから。

私は実績を重視するだけです。
旅団戦闘がヒソカと闘ってカストロ以上に善戦したら考えも改めますよ。
ノブナガとか闘いそうだったし。

>>500
俺はどちらとも言えないと思っている。

メンチ「気軽にまいったなんて言える奴がここまで残れるわけない」

ゲンスルー「まいったまいったァア！！」

まぁゲンスルーはポックルと同レベルってとこだろな
ポックルもあっさり負けを認めたし

まぁ俺はスペースには一貫性を持ちツずけてほしいとは思っているけどね。
一貫性を持つ　これは言いえて妙だが矛盾がないということだからね。

こういうにはかっこいいと思いますよ

>>505
つまり現時点で

キルア＝シルバ

と言うことですね

鎖巻き付け捕縛がコンマ何秒って妥当だよね
ただ打撃当てるのと訳が違うからね
クラピカウボ戦はかなりの速度だったんだろうね

>>504
カストロもヒソカに殺されたわけですが？
元４番とヒソカがどのように戦ったかなんて書いていませんしね。

何がいいたいんですか？

>>503
だからゼノシルバも今回ガチの勝負なんて一切やってないじゃん。
やった事と言えばコムギすら殺せない雨降らしたのと
モラウの時より不意打ちには弱くなってた攻防力ゴミの師団長不意打ちで殺しただけ。
これで強さ証明にはならんよ。強さ議論スレはそんな甘くない。

カストロ過大評価すぎ
天空闘技場のヒソカならあの時のゴンでも善戦できるわ

>>508
まぁね。

>>513
バカじゃんｗｗ釣り？

スペースの取り巻きというより、度々起こる
ゼノバ＝護衛なのかゼノバ＜護衛　
の論争の時だけスペース寄りになる奴は多いと思う

でもシルバ＝キルアは議論の余地なく否定

>>511
ちょっと懐かしいなフレーズ出てきたな
コムギすら殺せないドラゴンダイブ

スペースの中ではバトルオリンピア出場者は全員ネテロクラスなんじゃないのか？

まあ旅団厨よりかなり話せる奴なのは確かだな＞スペース
旅団厨は、なんていうか話しててもバカだし面白くない

>>512
自分もそう思います。
普通に読んでてヒソカは腕一本取られるまで本気だしてなかったし・・・
もう一本はパフォーマンスだし・・・

さて俺が軽くスペースのカストロ＞旅団を論派したわけだが、

>>518
これまた言うべきか？


お前ばれないと思ってんの？

ゼノバ＞護衛 漫画的に ゼノバ＜護衛 描写的に
キルア≒ゼノバ キツガイ的に

宮殿貫通してコムギにヒットしてる事が解らない人がいるみたいね
しかも直撃かも不明
むしろ直撃ではなさそうかな

確かにドラゴンダイブでコムギが死なないのはおかしいな。ピトーの治療が早かったから助かったって感じか？

>>510
しかし私はあのヒソカの造作も無い口振りから
カストロ戦ほどにも苦戦せずに殺したと受け取りました。
だからこそ他の団員もヒソカの腕が立つ事を知っているのではないでしょうか？

>>523
確かに天井の壁が当たった可能性も否定できない。

>>522
護衛がゼノを上回る描写なんてないでしょ

スペースさん、あなたは論派されても軽々しく意見を変えたらだめですよ。
一貫性こそがあなたの長所なんですからｗ

俺はあなたのアイデンティティまで壊したいとは思いません

描写でゼノバ＞護衛と感じた部分は全くないが…

モラウの１ランク上が関の山じゃないか

そんなの当たり所だろ？どんなに破壊力あっても急所じゃなきゃ即死はない

腹を貫かれても人間は即死しない
ショックで心臓が止まったとしても5分以内なら蘇生可能

>>527
頭大丈夫？

>>525
またあなたの想像の域の話ですね。

カストロが旅団より強い根拠とはなりえませんよ。

銃弾だって頭に当たりゃすぐ死ぬが腹だったらすぐには死なないだろ

>>528
ご安心を。
私は滅多な事では論破はされませんし意見も変えません。
ただし柔軟な思考は持ってるので
その都度ランクに微修正は入れますよ。

キャラの活躍度に応じて、ね。

>>533
貴方も想像。
私も想像。

カストロと旅団戦闘員どっちが強いかは平行線という事でいいんじゃないですか？ｗ

正解は、コムギが負傷してから、ピトーの治療が早かったから助かったって感じだな。

>>532
いや、まじであるんなら例を出してくれ
力量測ったシーンでもおくしてない。光龍は規格がいに巨大。円もプフよりでかい
ドラゴンダイブはひとつひとつが宮殿を貫く威力

台詞とかから推測するとゼノは護衛軍に劣りそうだが、描写では推測も出来ない

>>522
この漫画で確定事項など一つも無い。
強いて言うならお前が基地外だ。
まぁ、護衛＞＞＞ゼノは確かだろうが。

>>535
そうですか、
では今日が滅多にならない日になるわけですが。

カストロ＞旅団を変えてくれませんか。
＝にするか＜にするかはスペースさんに勝手ですけど

スペースって某国みたいなもんか。
わけわからん事言っても自分が信じてれば正解。故に自分の中では論破されない

あれだけ無数の念弾を同時発射で宮殿貫通させられる能力者がどれだけいるかな

>>538
すぐ上にもあるじゃん・・・。白痴なのか？

いや、殺し屋なのに分断にしか呼ばれないって時点でどう見てもクズだから。＞ゼルバ
クロロ一人に二人がかりであの有り様なのもどう見てもクズだから。＞ゼノバ
あの程度のマフィアに7秒かかる時点でどう見てもクズだから。＞ゼノバ
0.3秒の鎖奇襲で対応出来なくなるクロロ一人に二人がかりであのザマでどう見てもクズだから。＞ゼノバ
三人集まったのに心滴拳聴起こらない時点でどう見てもクズだから。＞ゼノバクロロ
練量のあのしょぼい描写な時点でクズだから。＞ゼノバ
ヒソカがクラピカがあっさり殺す旅団如き雑魚を割に合わないとか言ってる時点でクズだから。＞ゼノバ

ハイ、ゼノバ雑魚の明確たる根拠
逆に強い描写が無いんだよね
世界五指とか過去最強だったとか言われたっけ？

>>536
最初から旅団のほうがカストロより強いとはいってませんがｗｗ

>>538 逆 台詞やナレーションから考えたらゼノのが・・・まあ互角くらいだな

>>534
銃弾だったら死なないかもしれませんが、
描写も見る限り1階の床までも貫通する威力。
大きさも銃弾とは比較できない。

>>543
お前描写とセリフの区別がついてねーだろ

それとは別にその内容は馬鹿馬鹿しいけど

ゼノバが護衛と同等だったら
ネテロ、コルト、キルア３人の力量察知がデタラメだったことになるな
特に後者二人

>>547
過去最強に強いネテロにワシより強いと言わせたピトー
ネテロに泣かされまくりのゼノ
両者の差は歴然ですね。

>>540
いいえ、私にとっては今日も
いつもと何ら変わらない昼下がりのコーヒーブレイク状態、ですね（笑）
私を論破出来るほどの輩はここ数年出会っておりません。そして今日も。

＞カストロ＞旅団を変えてくれませんか。
＞＝にするか＜にするかはスペースさんに勝手ですけど

それは出来ませんね。
貴方の旅団＞カストロ論は
私のカストロ＞旅団論を覆すほどの説得力を持ち得なかった訳ですから。

護衛＝牙ネテロ＞ネテロ＞＞＞ゼノシルバクロロヒソカ
ここまでは確定事項だよな
たまに旅団厨がおかしい事言うけど

まあゼノシルバは退場しちゃったから勝敗はわからないけど
今後の事考えたら互角以下には置かないだろう

そもそもゾル家は勝てない勝負はしない主義
クロロと同じで
少なくともシルバとゼノタッグなら護衛には勝てるのだろう

>>550
お久しぶりぶりざえもんまで読んだ

>>551
うむ。

>>550
それでこそ貴方です。

一貫性がある。
すばらしいと思いますよ。　
ではあなたも、おれに論派はされていなくて、
もちろん、俺もあなたに論派されていない。

こういう事ですね。

旅団厨はクラピカの価値をわかってる人だと思う。

なんでゼノが分断だけで帰ったのか

ドラゴンダイブ＆ヘッドで相当量のオーラ消費したから、
その後に護衛相手に時間稼ぎできるほどオーラ量に余裕がなかったんじゃないか
と勝手に想像してる

NGにスペースと厨を入れるとすっきりするなｗ

飛びまくりでウザいけどな

>>552
貴方の希望や妄想は聞いてませんよ。

このスレには“希望厨” と言われる人種がいます。

「このランクじゃないと自分がこの漫画を読むにあたってつまらないからこうでないとおかしい」
と抜かすタイプです。
もちろん、話になりません。
こういう人間にゼノシルバクロロヒソカ旅団過大評価が多いのも事実ですね。

お久しぶりぶりざえもんまで読んだ

>>557
分断が依頼だったと考えるのが妥当。

>>545
まじで？
俺はキルアのセリフとかから推測すると護衛軍が強いかなって感じだったんだけど
>>548
まあ、あの時は一応ノブにも否定させてるしね。確かにキルアのセリフはネックだ
護衛軍３匹にネテロが勝てないのは当たり前だし
ネテロ自身の発言はどっちが強いかも分からん微妙な力関係を表してると思うが
>>549
なかされまくり→立場や依頼などでなかされてる
前後の文を読めば分かる。キルアとゴン。陰と陽

キルアとコルトの台詞は護衛三匹ＶＳネテロじゃなくて、対護衛一匹だろ

>>563
なんで一匹と比べるの？
王に触れられないって言ってるのに

>>562
＞なかされまくり→立場や依頼などでなかされてる

それなら対等じゃないと感情的にわざわざ言わないでしょうねぇ。
ゼノの発言は少年漫画そのままに受け取るべきでしょうね。
ジャンプの読者層は小中学生がメインですから。

ネテロの練見ただけでコルトに何が分かるっていうの？

>>565
力量は素直に認めてるだろ
むしろ今まで褒めてていきなりネテロが上だって切れる道理がない

知人の話→陰と陽→対等じゃない
この流れで力量が絡んでくる余地はない

いや、コルトの発言が
護衛３ｖｓネテロ１だと思った奴って

余程漫画読めん奴だろう・・・・
ネテロが護衛一匹でも上回ってるならもっと反応変わってた

高校生以上になるとなかされるってのはﾋｨﾋｨ鳴かされるって意味になるんだよボク

>>565
確かにジャンプは小中校生向けですが、
ハンターは小学生じゃ理解不能だとおもいますが・・・

>>567
ゼノが陰と陽と言い
じゃ対等なのか？と聞き返してきた。
そしたらネテロに散々ボコられた記憶がフラッシュバックして
ゼノは感情的になり否定したんでしょう。
ゼノはネテロとの戦闘経験あるようですし
どちらも武術家ですし。

「対等なわけあるか」は立場でしょうね

「ああ、強さの秘密・・・」「戦闘のほうで言えば」
と後に来ていますからそれまでは戦闘についての
記述ではないと考えますね

ふむ、未熟者の方が説得力がありますね

>>572
自分もそう考えるのが普通だと思う。

>>572
まぁ、あんなに堂々と殺し家の
豪邸建ててる癖して立ち場で対等でない時点で
ゼノは底が知れるけどね

結局ネテロに逆らったら
ゾル家すぐ壊滅されるから頭が上がらないんだろう

確か
ネテロ＞ゼノ、の証明として泣かされてる、と使う奴は

ゼノシルバがクロロを依頼で確実に暗殺する為に（逃走等を考慮して
ゼノを捨てゴマにする戦術を取った事、イルミの連絡で暗殺が中止になった事を
ゼノシルバが強さ議論などで想定するようなルール無しの殺し合いと全く同じ状況での戦闘と
同列視して、単にクロロを二人掛かりで殺せないゼノシルバ、という評価をくだす読解力の持ち主で

解釈に関して、読者層が小中学生であるので、自分の解釈と同じになる筈だと決まって言うな。
自分の知能が小中学生と同等だと言いたいのか、リア小中学生で読解力が備わって無いと言いたいのかわからんが

未熟者正解

>>564
あのくだりは、ネテロが自分ＶＳ王一匹の力量を聞いたんだよ
そこでコルトが護衛を対比に出す場合、ネテロＶＳ護衛一匹と見るほうが自然
あとキルアがピトー一匹と会長を比べて絶望したのは明らかだし

今のネテロは護衛と同等以上だと見てるけどね。

>>571
無理あり過ぎ
ちゃんと読めば話の流れは続いてる。
実は力量の話だったゼノのトラウマだったからいきり倒したってのは強引
その後、強さの秘密だったっけと修正してる事から戦闘の話ではなかった事は確実。
つまり立場でなかされてる。立場が陰と陽。立場が対等ではないということ

>>572
日本語を正しく読めばそうなりますね
泣かされてるちう言葉も戦闘の結果を説明するのには向いてませんしね

スペースは神の読解力の持ち主

>>575
でしょうね。

>>576
ゼノシルバが二人がかりでクロロに手こずったのも事実。
ゼノがマフィア殺すのに7秒近くかかるのも事実。
クロロは0.3秒の鎖の奇襲に反応出来ないのも事実。
この3人の攻防力は恐らくウボーの下なのも事実。
ウボーはビホーンに腕力で負けそうなのも事実。

後は各々の見解による、ってとこでしょうか。

>>578
俺はどっちとも取れると思うがどうか？
で、つじつま合わせに護衛３匹案を取ってる。

結局のところネテロは護衛軍は眼中にない（生かしといてもかまわないという意味で）なんだから
あの場面で護衛軍１匹だけとネテロを比べるのは不自然と見ることもできる
護衛軍一匹倒せたところで何の意味もないんだから

未熟者に論派されたからって泣いちゃだめですよ。スペース
一貫性ですよ　一貫性

>>582
同意
護衛軍の誰かにな、って言ってるしな。

>>579
“ネテロの強さの秘密”を聞いたのに
自分とネテロの関係を感情的に語り出した事を脱線した、と語ったのでしょう。
やや逸れて戦闘力自体は語っていた、という事かと。

ドッジのヒソカの会話も
ゴンキルアと大差無い攻防力な事がわかりますね？

>>582
じゃ、キルアの見立ては？

>>583
しかし未熟者は俺に論破された。

>>583
はて？
私と未熟者氏がいつ会話したんでしょう。

>>575
無理ありすぎ。

>>589
お前のが無理あり過ぎ。

フェイタンとフィンクスは強さが別格っぽい

>>581
つまりそこから先、作中の状況を読み解く力を持ちえないので
その箇条書きされた結果だけを見解に持ち寄るのか。短絡的な訳だ

>>591
どっちもゲンスルー、カストロ、ナックル以下でしょうね。

>>575
完全な妄想だろ。

>>586
さっきもいったけどそこがネック
一応ノブがキルアはびびってるから宛てにならんと一蹴してるけど
>>585
まあ、そこまでは不自然ではあるが許容範囲
知人には違いないの所で口を濁してるののを考慮すると、やはり対等ではない泣かされてるは知人の種類の話
泣かされてるとは言いづらいので陰と陽と外面いい事を言ったけどやはり嘘はつけなかったってことだろう
対極なような存在なのにいつも振り回されて

やっぱゴンとキルアのような関係としかおもえん

家の大きさで対等とか(笑)

>>592
私は事実を列挙しただけですよ。

事実という多数の材料無しには作中の強さを読み解くなど有り得ません。
これらの事実がある限り、“護衛との直接対決の勝利”以外
ゼノシルバクロロが護衛に近いと言うのは不可能でしょうね。

>>588
人との繋がりは何も直接的なものだけではありません。
人と人、　その間に人が入ることもあるのです。


あなたの一貫性。　さすがです。

家が大きいのに対等な立場じゃないから弱い(笑)

>>595
私はそこの口籠りでネテロにボコられた記憶がフラッシュバックして
のちのゼノの爆発の感情の爆発に繋がったと見てますね。

実際はずっと同じ事話してても取り乱してしまったため
「（・・・あれ？何の話だったっけ？）」は、よくある話です。

ネテロとゼノはそもそも歳が桁違いな上
片や世界最強と言われ王討伐、片やただの分断
ゼノは畏怖してるのでゴンキルアと同じ関係は有り得ないでしょうね。

ゼノの爆発の感情の爆発
じゃなく、ゼノの感情の爆発でした、失礼。

>>597
恐らくとか使っている時点でそれは完全な事実ではない。

結局

ネテロに逆らったら
ゾル家すぐ壊滅されるから頭が上がらないんだろう

これに反論出来るゾル厨は無しか

>>600
道理だわ。

力量の話でも立場の話でも筋は通るね。
俺はゼノとネテロの突入の時の扱いから同等に近い力量だという説は捨てないけど
なるほどと思った

つか実際ピトーが鈍りネテロ以上だったならそれと片手で渡り合ったカイトって恐ろしく強くね？
片手でスカーフボロボロにして顔にも傷作ってたし。
ある程度実力が拮抗してないと傷もできないし服もボロボロにならないはずだし。（ヒソカみたいな変態除く）
片腕のハンデがどれほど大きいのかはヨークシン編のパクを見れば分かる。
両腕＞＞片腕くらい
つまり本当にピトーが鈍りネテロ以上なら両腕カイトは鈍りネテロとならかなりいい勝負できることになる。
何が言いたいのかというとどっちにしろカイトってめちゃ強いなって話。

>>603
あまりに荒唐無稽だと無視されるんだよ
スペースを見習えよ

>>579
ゼノ「陰と陽」
相手「」
ゼノ「対等なわけあるか」

相手「」
「強さの秘密じゃったな」
この流れでどんな会話だったと思ってるのか
ゼノと話してる相手の台詞を入れて教えてくれ

>>600
＞ゼノは畏怖してるのでゴンキルアと同じ関係は有り得ないでしょうね。

これがようわからん

>>607
ひとつめは
へー、同等なのか？とか対等な関係にあるとは初めて知ったなとかだと思う

ふたつめは無言でも通じるし
話それてると指摘したのかも

スペースさんは読解力は無いのに、妄想だけは達者でおられる

>>604
思ったより話せる人のようですね。
それでもネテロとゼノに大差無いと思うのはどうかと思いますけど。

>>605
カイトは恐ろしく強いでしょう。

>>603
おれはゾル厨じゃないけど、ある契約で仕事始めたら、えっそんなんありかよ！みたいなことされてるとは考えないのか？
ネテロのがゼノより読みとか上だろうし

俺はスペースを買っていますけどね。
頭は悪いけど一貫性だけはたしかですから。

読解力とかはこれからいくらでもつきますしね。
頭の悪さも人並みにはなれます。

ただ一貫性、これだけは他の誰にも真似できることではありません。
さすがスペースです。

なぜゼノがぼこぼこにされた？？

いまだに、ゼノがマフィアを全滅させるには７秒かかる、
等と語るのか。
既に間違っていると決定された理論を、
数スレ置きにしつこく何度も持ち出すとは
なんと浅ましく醜い愚か者よ。

そのような偽りを平然と騙る者に、議論をする資格など、ありはしませんよ。
いますぐ自らの全ての意見を撤回しこのスレから消え去りなさい。
これ以上そのような愚行を続けないためには、それが最善でしょう。

>>613　
肯定しているようで否定しているところがまた良い。

俺もスペースは買ってるね
一貫性もあり頭も>>613とかより遙かにいいから

たしか、天使が７秒説を論派していましたね。

>>615
あ、いたんだ
毎日みんなにスルーされてる人

>>612
それが当たり前だろう
ネテロが意地悪ジジイなのは明白

スペース取巻き語録
「旅団厨」「同意です」「このスレで一番いいランク」「スペースが一番頭いいor○○より頭いい」
スイッチ四つで足りるじゃねぇか。

>>615
未だにその事実のみでゼノが弱いと語ってる人間はいないでしょう。
しかしそういう弱い情報が積りに積もって今のゼノの評価を作り上げている。
「事実」は覆しようがないですし、他に弱い情報が出たら
「以前の」弱い情報も説得力が増すんですよ。

>>609
＞へー、同等なのか？
＞対等な関係にあるとは初めて知ったな

陰と陽と聞いて立場が同等とか対等と聞き返すやつなんかいるか？
「陰と陽」のあとに続く相手の台詞は十中八九力量についてだと思うけどな

意地悪と言うか

蟻編みたいな超難問ばっか押し付けてるんじゃね
ネテロの最高のカードはゼノっぽいし
お前じゃ王に触れられないって言われて連れてきたのがゼノなんだからこういう事はいつものことなんだろうな
多分ゼノはあんな化け物（王）の前に連れて行きやがってと肝を冷やしてるはず

>>621

そうなると>>617もその取り巻きなのですかね。

もし違っていたら軽く捻ってやってもよかったのですけどね。
ほっほっほ。

7秒説は実際にゼノが言った事だから
論破もクソもないけどな
天使とか論外のアホだし

>>623
例えばどんな台詞？

>>624
王が姑息な奴だったら、横切られた時死んでたしね

まぁかくいう俺も天使の７秒説は否定派でしたがね。

聞いた話ですから、その場にいなかったのですが。　
天使を論派できなくて残念でしたよ。

>>624
＞ネテロの最高のカードはゼノっぽいし

流石にあんなのが最高のカードだと
ハンタ世界の底が知れるかと…
副会長派の妨害無ければ
ゼノがナイトだとしたらビショップやクイーンに相当する
更なる切り札がネテロにはあったと思いますよ。

>>630
なぜそこまでソル家を落とすｗｗ
普通に人間トップクラスでいいじゃねーか

>>630
まぁ〜ゼノが最高のカードか否かはほっといて、
副会長派のせいで協会側の人間が使えずらくて、ゼノに依頼を頼んだとは推測はできますね。
それだけではないでしょうがね。

>>630
ダイの大冒険読み直してからチェスのコマを語れ

>>630
ないって
ネテロが断トツに強い可能性は認めたけど
ゾル家がそれに次ぐ強さなのは陰と陽からも明らか
ネテロがキングだとしたら大局してる相手のキングがゼノ
ナイトがモラウって所だろうな。

モラウ以上のハンターはいてもゼノに並ぶハンターで会長派はいないだろうよ
陰と陽の形容詞が使えなくなる

>>632
普通にゼノに信頼があるから頼んだ。
ではだめなんですか？？

>>635
駄目ではないですよ。もちろん
唯、俺の考え方でもおかしくはないということですよ。

人それぞれ考え方はたくさん、ありますからね。
その中からどれが一番論理的かつ皆を納得させるか。
大事なのはこれなのですよ。

>>634
あれは、殺し屋全体とか、闇に生きる者全体が協会と「陰と陽」なのであって
ゾル家だけではないと感じましたけどね。

私はネテロより強いハンターはジン始め数人いると見てますし、
ゼノより強いハンターもかなりいると見てます。

その中に副会長派の妨害で呼べなくなった連中も含まれてると。

スペース理論だと
ゼノを連れてきてるから
副会長派の思惑や作中に存在しないハンターより
ゼノがネテロの最高のカードという事実を優先させて
その事実から、ハンター世界の底が浅いと判断する筈なんだが

うーんダブルスタンダードなのか
ゼノが弱いという思い込みから、その事実を無視してるのかただのアンチなのかわからんな

>>638
いえ、単純に副会長の妨害で
実力者のハンター呼べないという設定ありきですから
ゼノがこういう枷を外したネテロの使える最高のカードではないだろうって事です。

「随分話が違うじゃねかよ」っていうのを見て立場が違うとは言えども
ゼノはあくまでネテロの友人というスタンスなんだなとは思った。
ネテロとのやりとりからモラウやノヴは完全に部下とかそういう感じだったし。

>>637
それが妄想っていうんだよね

>>637
知人の話をしていて陰と陽って言ってるんだから
知人（会長）と自分自身（か少し前に言及したマハなどを含むゾル家）を陰と陽と形容してるんでしょう

もちろん今の段階でゴンとキルアを陰と陽と言えるように、ネテロ以上のハンターはいるだろうし
ゼノ以上の殺し屋はいるかもしれない
だけど、ネテロ傘下の陽で陰のトップであるゼノを上回ることはないと俺は思うよ
副会長派なら話は別だが

ここで俺と五分で渡り合えるのが天使だけとはやれやれですね。

早く、スペースにもここまで上がってきてほしいんですけどね。

まだまだ、名無し達にもまれた方がいいですね

>>641
仮にネテロの全盛期の半分が本当だとすると
今のネテロは世界五指の最強クラスからは程遠いという事になりますからね。
ネテロより強いハンターもそう珍しくはなくなります。

>>644
あの時は半分でも今はわからない。
ただ自分もネテロより強いハンターはいるっていうところでは、
一緒ですが。。。

>>642
＞知人（会長）と自分自身（か少し前に言及したマハなどを含むゾル家）を陰と陽と形容してるんでしょう

私はもっと大義的に陰と陽を語ってると思いましたね。
殺し屋全般と協会の関連性。

>>644
今の段階ではネテロより強いハンターがいるかどうかは不明だな
世界五指も今のネテロより強いか弱いかは分からないし

>>590
いや、お前がただの馬鹿だなｗ

俺の硬パンチならネテロぐちゃぐちゃにできる

>>645
実際、勘を取り戻しただけで
どれ程の実力が上がるのか？
という疑問もありますしねぇ。

>>646
昔の世界五指＞＞＞今の世界五指とか
そこまでネテロにチート補正かける必要無いかと。

>>650
少なくとも自分より強いかもしれなかったピトーは抜いたな
鈍り状態が5割程度だとすると6、7割くらいじゃねーか？

スペースよ。自分にレス返すぐらいに俺に動揺しましたか。

無理もありません

>>651
不可避の速攻決めただけで抜いたとは言えないでしょう。
判明したのは反応速度はネテロ＞ピトーだろうという事のみ。
オーラ、スタミナ、攻撃力、防御力ではやはり大差を付けられてますし。
スピードも上かな。

ID:sv9x08GR0の浮きっぷりは異常
固定になったらいいのに
誰にも相手にされないだろうけど

>>653
＞オーラ、スタミナ、攻撃力、防御力ではやはり大差を付けられてますし。
スピードも上かな。

妄想はいけないよ、理論派なんだろ？
今のとこピトーがネテロより上回っていると明確に分かるのは瞬発力くらいだろ

>>654
メタセコ以上の空気固定の誕生だなｗ

>>627
「陰と陽」の例えで相手はゼノを陰のトップ、ネテロを陽のトップと思い、
「なら実力は対等か？」とでも聞いたんだろうね
そして「対等なわけあるか！いつも泣かされとるわい」
「その強さの秘密は？」
「ん？ああ強さの秘密だったな」
まあ大体こんな流れでしょ

>>655
ネテロ、キルア、コルト、ノヴの発言、
円の広さ、モラウの10倍以上のPOPから見て
オーラ、スタミナは護衛＞＞＞ネテロは確定でしょう。
もちろんこれは攻撃力防御力も護衛が遙か上という事です。

もう少し漫画を読み取りましょう。

>>559
何という自己紹介ｗ

しかたないですね、念で名無しでいられることを強いられていたんですけどね、
自力でやぶりましたよ。　天使も他愛ないですね。

百式観音を当てるだけなら
勘を取り戻して瞑想して心Ｔ着て本気出さなくても出来るでしょ

>>658
＞オーラ、スタミナは護衛＞＞＞ネテロは確定でしょう。
おまえって口だけで理論派でもなんでもないんだな
ネテロの具体的なオーラ量など一度も触れられてもないのに…
自分が思っていることを他人に押し付けようとしてるだけ
説得力もないし頭も悪い、このやりとりだけで分かった

中堅のゴンですらPOP21500
トップハンターのモラウで70000
バランスから考えるとネテロは150000ぐらいでしょう。

ネテロも700000以上に飛躍させるのは頭がおかしい人間でしょうね。

>>662
>>663を読みましょう。
コルトがネテロの全力練を見ても
全く驚きも無しに護衛に殺されると一蹴しましたよね？
ネテロ、カイト、ノヴが護衛に汗を流したのもオーラの高さゆえ、でしょう。

>>658
円の広さだけで強さを測るのは無理がある。
もともと得意不得意があるし・・・

オーラはネテロでも３０万は超えないんじゃないかなーとは思うが
スタミナとか攻防力は完全に妄想だろ

ネテロの動きを目でとらえるとこも出来ないほどネテロは早いのに

ネテロのPOPは18万ぐらいと俺は予想
ゼノは10万ぐらいかな

>>663
その150000て数字はどこから出てくるの？
お前の妄想なんか聞いてない

＞バランスから考えるとネテロは150000ぐらいでしょう。
これが妄想だって言うんだよ
仮にも世界最強だったんだぞ？
これじゃ全盛期でもオーラに関してはユピー以下だな

>>666
POPはスタミナと言い換える事も出来ます。
あと、攻防力も意識してない触手が掠っただけで全返済ですけど。
コルトが護衛の誰かに殺されると言ったのはPOPではなく単純な攻防力比較でしょう。

一瞬DBのスレかと思ったじゃねーか
お前ら妄想は程ほどにしとけよ

これ以上妄想を語っても無駄だろ。

>>668
中堅20000〜30000
上級40000〜60000
トップクラス70000以上
最強級100000〜

と見るのが妥当では。


>>669
＞これじゃ全盛期でもオーラに関してはユピー以下だな

何か問題でも？
護衛は規格外の化け物です。

>>670
そりゃ３対１ならネテロは勝ち目ないだろうね

つーか全額返済って言ってもたったの３００だぞ？
なにが凄いのか全く分からん

スペースによると護衛軍は全盛期ネテロ以上だそうです
本当にありがとうございました

>>673
上級ってなんだよｗ
中堅の幅狭すぎだろーが。モラウも中堅に含まれるかもしれないのに
まじでそこは妄想と言われてもしょうがない

たかが１ハンターであるモラウと過去最強であったネテロがオーラが２倍の差しかないと決めつけるのはあり得ない

>>674
あそこにはモラウノヴもいましたし
ネテロの練を護衛軍一人×３の練と比較するほどコルトもアホではないでしょう。
またもしそうなら王など楽勝でしょうし
ネテロやキルアやノヴの発言も有り得ない。

ﾓﾊﾞｹﾞｰﾀｳﾝのｻｰｸﾙ｢ようこそ２チャンネル｣って面白いよ！

http://mbga.jp/AFmba040.1OTDaAA2kg.3002481/_grp_view?g=3002481

>>677
モラウノブで護衛軍を抑えきれると考える方がアホなんでは？
実際ネテロはゼノを呼びに行きました

>>676
三倍強で同じ中堅は無いでしょう。
下級が9999以下なら
中堅15000〜30000ないし40000程度までと見るのが妥当です。

モラウノヴは会長にお世辞でもどっこいどっこいと言わせる実力者であり
キルアに凄く強いと言われる人物であり
協会を知ってるノヴも自分らは十分な強者だと自覚してるレベルです。

大体モラウは216体の煙兵隊を操れる卓越したオーラ量の持ち主ですけど。

＞キルアに凄く強いと言われる人物であり
ナックルもかなり強いって言われてたけど？

スペースの言うことがすべて正しかったら、
どうやって護衛軍や王を倒すんですか？？

>>679
モラウノヴの実力はコルトは解らないでしょうし
仲間いるのに一人だけで乗り込むと想定する方がアホです。

>>681
ネテロと一緒に後光が射し「凄い強い」ってのは
ゴン「強そうなの？」キルア「かなりな」は
全然違うでしょう。

>>682
ユピーは倒せそうですし
そうなるとユピーを倒した連中＋モラウでプフも倒せそうだし
ピトーは闘うか不明ですし
ネテロは王に勝てないでしょう。
コムギを守るためという“義”も王の方にありますからね。

明らかにあれはネテロのオーラだろ
百式観音の性質を表してるんだから

つーか「牙研ぎネテロ」と「王」と一緒にナレーションで遙か怪物と言われたゼノを評価しないのに
そんな微妙な物を評価するのはなんで？

>>686
それならネテロだけ「凄く強い」だったのでしょうね。

＞つーか「牙研ぎネテロ」と「王」と一緒にナレーションで遙か怪物と言われたゼノを評価しないのに

キルアのあのシーンはネテロモラウノヴ全てを持ち上げる描写だったのは解るが
王のあのシーンは王の凄さを強調しただけのものでしたからねぇ…。

また遙か怪物談議か？
あれはゼノ含まれてないだろアホｗｗｗ

>>688
ゼノは確実に含まれてるよ
ただおまけ程度だったって言う意見が多いだけで

そう
遙か怪物＝王
怪物＝ネテロと言いたかったんでしょうが、
その普通の「怪物」もゼノが含まれてるかと言えば微妙ですしね。

>>689
要するに
怪物のおまけ程度で騒ぐなって事だ

>>690
さてここで空気コテの俺が物申しましょうか。
敵も遥か怪物って言っていますので、もにはネテロも含まれているとかんがえるのが正しいでしょうね

>>690
ゼノが含まれてないという解釈が可能なら、
ネテロが含まれていない可能性もありますが？

>>691
俺が言いたいのは
ネテロのおまけで後光が出した程度で騒ぐなってこと

>>690
王をとらん〜の流れから続いてるんだぞ？

>>692
冨樫的には王の強さを伝えたかっただけでしょうけどね。

>>693
これから王とタイマン張る人間であり
回想で怪物が誕生したと言われてる人間ですからそれは無いでしょう。

>>691
うむ
まぁどっちもネテロのオマケで
モラウノヴ＝ゼノでいいわな

さて、コンビニで買ってきたハバネロを食べながら軽く相手うぃしましょうかね。

あと俺はハバネロを飲み物なしで食べきれますよ。っふ

>>696
可能性があると言っただけです。

私はお腹空いたんでそろそろ落ちますよ。

>>696
前にネテロがいかにすごいかを書いていたので、
そのネテロと同格という事を第一に伝えたかったんだと思いますよ。

>>701
いや、一瞬で死を予感して同格もクソも無いでしょう。

スペース逃走計画

>>700
俺の前に何も言えなくなってしまって、食事を理由に逃げますって言ってるようにきこえますよ。
まぁ〜その気持ちも解ります。　だが弐度目はありませんよ

>>700
おまえは逃げないことだけが取り柄だったのに…
そこだけが天使に勝っている点だったのに

>>704
流石に70回とちょっと書き込み過ぎましたので…
夕飯もまだですし。
貴方レベルの相手でしたら同時に5人以上は大丈夫だと思いますけどね。
餓えには勝てない。

>>702
強者同士の戦いでは一瞬の油断がそのまま死につながるのです。
まぁ〜確実にいえるのは敵も遥か怪物、この言葉はどっちも怪物、これ以上でも
これ以下の言葉でもないのですよ。

大丈夫
スペースが消えても
ネテロのおまけ、という事だけでゼノとモラノヴを同格にする見解を持つ
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なるID:TyHNyJj90が頑張ってくれるさ

>>707
護衛軍は王に不意打ちで殺す気で殴られても痣程度でしたね。
とても一瞬の油断で死を予感しそうにありません。
これがまんま王と護衛と王とネテロゼノの差でしょう。

>>706
自分の書き込みを自らの手で制限してるようではまだまだせすよ。
どれ、その縛ってる鎖を砕いてあげましょうか。

>>707
＞強者同士の戦いでは一瞬の油断がそのまま死につながるのです。
まさにその通りだな
クロロも一瞬の油断を突かれてゼノに捕らわれたしね
かといってこの2人に差がでるわけでもない、今のとこ同格だし

>>709
凄まじい正論だなｗ
俺もそれで王＞護衛＞ネテロだと思うよ
やっぱ

>>709
いつ殺す気で殴ったんだ？

>>712
うほっ、ナイスタイミングww

>>710
そうせすね（笑）

>>709
まず、あの時の王とネテロと対峙した時の王　
雰囲気が違うことはお分かりかな？

それと死を予感したのであって実際には王が攻撃していたとして死んだかどうかはわかりませんよ。

>>713
王の発言読もう〜な〜〜〜

>>716
妄想
強くなった描写は無し

＞実際には王が攻撃していたとして死んだかどうかはわかりませんよ

負け惜しみ
死を予感する実力差だということ
ネテロゼノがヂートゥに横切られて死を予感するのか？ｗ

>>664
全く持ってそのとおりなんだけど、コルトが一蹴した時点の設定と
今の設定では護衛軍がデフレしてる気がする
今はオーラでも護衛軍≧ネテロぐらいあるんじゃないの？

>>715
いやいや何、あなたが自らを縛っていると不公平だからねあえて「で」をつかわなかったんだが。
余計な御世話かな？

春夏秋冬 ◆QTAO3rPyEI論破されまくりｗｗｗ

>>718
強くなったとは一言も。

ただネテロと対峙した時と以前の王が同じと感じているのならまだまだ甘いですな

>>722
強さは変わってないですな
今は強さの話をしてるのに
強さ変わってない例を持ち出すお前がアホという事ですなｗ

王にはまだパンチがある
あれは尻尾攻撃での殺すつもりの一撃

ID:TyHNyJj90＝Pに60000ペソ

>>717
すいません。忘れてました。
でも王は一撃で楽にしてやるぞ？
って言ってます。
少なからず王は護衛隊を一撃で殺せる。
あと殺す気で殴ったとはいっているが全力ではない。

>>725
違いますなぁｗ

反撃も防御もする意思が無いなら一撃で余裕だろ。

>>720
そうせすか（笑）

じゃ、そういう事にしといてあげましょうｗ

>>728の言う通り
>>726はただのアホ。

>>723
ほっほほ青い青い。

物理的な強さが変わっているか、どうかはあの場ではわからないんですよ。

ただ王の雰囲気が変わったことは事実。
それは周りの人間にも異様な雰囲気を与えるんですよ。
ピトーが泣いたのも、ネテロが死を予感したのもね。

あの場で冨樫が何を書きたかったというと、コムギが重傷を負ったことで変わった王の違いを如実に表したかったのですよ。

>>730
自分の意見すらいえないやつは消えろ。

>>731
全部お前の妄想ですなぁ

強くなった証拠はどこにもない
元から凄い強かったｗ
で、王が殺す気で死ななかったピトー
王に横切られただけで真っ青で死を予感したジジイ二人
優劣は明らか

また論破されちゃいましたなｗ

バラよ、さっさと姿を現さぬか（ ´,_ゝ｀）

>>729
まぁ〜そんな感じです、ハンデで論派するのは俺のプライドが許さないのですよ。

まあジジイ二人と言っても
片方はオマケの雑魚もいいところだがｗｗｗ

死を予感する＝死ぬじゃないぞ？

>>737
同じ事
負け惜しみはいいからｗ

ID:TyHNyJj90
書き込み回数なんて気にしないでPで来いよ

>>733
妄想でかたずけらる人は楽ですな〜

ただあの場でそう推測できるのは事実。
物語を確定事項だけで話すとはいささかさびしすぎやしませんかね。

>>739
Pってどうやったら書き込めるんだ？
それすらも知らない俺が使える訳無いだろｗ

>>733
懐かしいな
丁寧口調になる以前のPの論法と文体の物真似か
上手い上手い

殺す気とはどのくらいかもわからない。
その前に殺した雑魚や子供と同じくらいの力なら、
しななくて当たり前。

>>742
で？
論破ですなｗｗｗ

>>740
＞妄想でかたずけらる人は楽ですな〜
日本語でぉｋ

王があれで強くなったとするお前の妄想のみが事実でしたなｗ

ID:TyHNyJj90
みんな分かってるんだから維持はるなって
腹なんて減ってないんだろ？

>>746
俺は食い終わったばっかしだから腹減ってないけど

ID:TyHNyJj90
もう食い終わったのか、じゃあPで来い
そっちのほうがおもしろい
お前バージョンはつまんないんだよ

>>748
俺は末尾Pで書き込むのがどうしたらいいのかもわからんちんだから
そりゃ無理だな。

>>743
王が護衛軍の実力も理解出来ぬはずがない

はい論破ｗ

>>745
何度もいいますが、王が強くなったとは一言さえも。

ただ王の雰囲気が変わった。この事はどうおもうんです？　
雰囲気が変わったことが王の強さにどう変化するか。
それは作者しか知りえません、それは読むまで楽しみに待っていようではありませんか。

ただ雰囲気が変わったことにより、周りに影響を与えて、王の凄さを際立たてさ。
まぁ〜妄想と言われればそれまでですがね。
これが俺の推測ですよ。

ID:TyHNyJj90
なぁ頼むよ、Pで来てくれよ
なんだかんだ言ってPが好きなんだよ、俺

はい、論破

ってVIPの論破王かよ

理解できないからこその前に殺してた
やつと同じように殴ったのでは？

>>751
俺はょぅι゛ょ好きの変態
まで読んだｗ

>>750
それには異論ありですね。
実際、最初にピトーを殴るまで死ぬもしれない強さで殴っていたんですから。
どのくらいの強さなのかは分かってはいませんでしたよ。はじめは

PストーカーかコイツID:1ufVv0zJ0は!!
でも実際赤の他人だから無理な相談やね

ID:TyHNyJj90
こいつ気がくるってんじゃねえの？

>>751
お前馬鹿だろ

読解力の無いスペース信者にいくら言葉を費やしても「アホバカちんちん」しか返ってこないぞ。

ID:TyHNyJj90
Pで来てくれ
お願いだよ

>>755

ふぅ〜
それを言った時点であなたの負けですよ（笑）

念は精神状態に大きく左右されるし、雰囲気はモラウも重視してる。

>>754
少なくとも師団長を殺した時より遙かに強い力で打ったろうな。
向きまで変えてたしｗ

お主なかなか強いな
この台詞から王がピトーの実力を見過っていた事は確か

>>761
いや、誰が見てもお前の負けｗ

どうやら小物だったようですね、５年たったら相手になるぐらいでしょうかね

ID:TyHNyJj90
プフは吹っ飛んでたよな
これをどう見るかな？

>>765
で王の雰囲気が変わったことは認めるんですか？

いいですか？
王が強くなったと断言してる時点で
春夏秋冬 ◆QTAO3rPyEIは終わってるんですよ
逆に強くなってないなら出す必要は全く無い訳ですｗ

>>766
その小物に完全に食われるお前はさながらミジンコってとこかｗｗｗ

ID:TyHNyJj90
＞王が強くなったと断言してる
おいおい

>>767
耐久力の差でしょうな

>>769
もしかしてレスを読んでないんですか？
もうあなたのようになったら終わりですね。
実のあるレスをしてこないと相手にしませんよ。

>>771
おぉっと、春夏秋冬擁護か？ｗ
自演がバレちゃうよ

>>773
完全敗走宣言乙です。
やはり私の二割程度でお前のフルパワーを粉砕出来ましたねｗｗｗ

スペースは散ったのか？ｗｗ

ID:TyHNyJj90
きゃーバレちゃった＞＜
それはさておき早くPで来い

プフなんてもう冨樫さんの中ではどうでもいいキャラになっているよ

>>777
Pじゃないから無理ぽ＞＜

ふぅ〜小物もいいところですね。
ただ、煽ることしかできない。
これがスペースだったらかなりショックですよ。
俺はスペースを買っているんでね。

ID:TyHNyJj90
こいつは小物だな。

>>780
目から汁がこぼれてるぞｗ
まあ、俺への敗北を糧に精進しろよ
お前はまだまだ駆け出し固定だ

つーかコテが軒並み
劣化天使になってるのは何だろうな。
悪ノリで天使に絡んでたから、天使そのものがこのスレの鉄板と勘違いした奴が多いな

いやまぁそれはそれで面白いんだがｗ

>>781
俺が小物ならお前プラナリアだぜｗ

ID:TyHNyJj90
俺が王だとしたらお前はシドレだよ

春夏秋冬は完全に一介の名無し固定に敗れたな
実力差は無情だぜ・・・

>>782
今、高い所に欲しいものがあるんですよ。
その踏み台にさして貰いますよ。　踏みごごちは悪そうだが我慢しますよ。

ID:1ufVv0zJ0
俺がジンだとしたら
お前はモタリケだよ

ID:TyHNyJj90
もう飯食い終わっただろ、早くPで来い

マンPのGスポット？

ID:TyHNyJj90
耐久力の差とか言ってる時点でおわってる。

>>783
俺が天使に似たいると言うんですか？
笑わせないでくださいよ。　

790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 21:18:59 ID:TyHNyJj90
マンPのGスポット？

790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 21:18:59 ID:TyHNyJj90
マンPのGスポット？

790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 21:18:59 ID:TyHNyJj90
マンPのGスポット？

>>787
お前のようなチビでは
我が輩の上に乗る事は不可能ッ・・・・！！

せいぜい俺に踏まれてろｗ

あまりに今更な感がありますが
とりあえず一つ一つ潰しおきましょうか。

＞殺し屋なのに分断にしか呼ばれないって時点でどう見てもクズだから。

挑戦すると語っていたネテロが、ゾルディックに殺害依頼を出す筈がないではないですか。
殺害依頼を出さないから弱い、というのであれば、現在戦っている討伐隊はみなゼノ、シルバより強い、ということですか？
さらには、ゲンスルーと戦ったゴン、戦わなかったビスケ、ビスケはゲンスルーにもゴンにも劣ると？

答えは明白、強きものが弱者を搾取していくことが、この漫画のテーマではない。
立ち向かい進むことこそがこの漫画のテーマであり、ゼノシルバが戦ったのではそれが成り立たないから。
それが全てでしょう。

うぜー掛け合いはメルアドでも交換してそっちでやってほしいんだが。

>>794
まぁ〜あなたを踏み台にしたぐらいじゃ高みに届くには全然役不足もいいところですがね。

ID:1ufVv0zJ0
俺がティーチだとしたら
お前はウソップ団のガキだよ

あの程度のマフィアに7秒かかる時点でどう見てもクズだから。＞ゼノバ

ゼノが語ったのは、7秒かかる、ではない。7秒以内、ですよ。
さらに、ゼノが語った相手は念能力者ではない、ましてやコンマ何秒を生きる者達では決してない。
そのような者達に、0.1秒で全員殺せる、そう語ったところで伝わるはずもない。
むしろ、下らぬ戯言と聞き流されるのがおちでしょう。

>>792
いや、天使と絡まない時は
普通に議論していいのよ。常にそれだと
メタスコだかなんだかもそうだが、寒いから

>>800
うん、そうする。

あの程度のマフィアに7秒かかる時点でどう見てもクズだから。

ゼノが語ったのは、7秒かかる、ではない。7秒以内、ですよ。
さらに、ゼノが語った相手は念能力者ではない、ましてやコンマ何秒を生きる者達では決してない。
そのような者達に、0.1秒で全員殺せる、そう語ったところで伝わるはずもない。
むしろ、下らぬ戯言と聞き流されるのがおちでしょう。

メタスコうるせぇ

>>797
役不足の意味も理解してないバカ発見ｗｗｗｗｗ
その意味だと俺がお前が踏み台にするには大き過ぎる存在って事になるぞ
固定なのにゆとり中学生並の知能ってどーよ？

ID:TyHNyJj90
ピトーを殴ったときとプフを殴ったときの
力が同じ理由を教えてくれ・・・

ID:TyHNyJj90
俺はウソップ団のガキでもプラナリアでもなんでもいいからPで来い

三人集まったのに心滴拳聴起こらない時点でどう見てもクズだから。＞ゼノバクロロ

少なくともゼノはクズではないでしょう。実際彼は心滴拳聴を実体験している。だからこそ語ることが出来るのだから。
さらに、ゼノは必ずおこるとは言っていない。
よくある、そう語ったのです。
別に
ゼノ、シルバ、クロロの三人が集まった際起こらなかったからといって、それが、弱いという理由にはなりませんね。

王は強くなったと思って間違いあるまいね

ハンタ世界で精神が強さに反映されるのは貴様らも知っての通りよ
その中で代表的なものを挙げてみますかね

死（生）に無頓着・・・旅団
怒り覚醒・・・ゴン
達観・・・ネテロ、ゼノ
ネジが飛んでる・・・ゴン
変態・・・ヒソカ

王はこの分類では達観に入るでしょうな（ ´,_ゝ｀）

クロロ一人に二人がかりであの有り様なのもどう見てもクズだから。＞ゼノバ

クロロ程の者を確実に殺害するため、慎重に行動する、それほど不思議なことなのでしょうか？

797 ：春夏秋冬 ◆QTAO3rPyEI ：2008/06/07(土) 21:21:32 ID:sv9x08GR0
>>794
まぁ〜あなたを踏み台にしたぐらいじゃ高みに届くには全然役不足もいいところですがね。


↑これがゆとり教育の弊害、役不足の使い方も間違える
低学歴の成れの果てであるッッ！！！！

>>804
おまえが役不足だといいたいんだよ。わかるか？


さてID:cEymOaAC0が言葉の枷をといてくれたからな。
今までとは何かがちがうよ。なにかが・・・・・・・・・・な

>>806
だから無理だっての
赤の他人なんだから

シルバ≧クロロ≧ゼノは確定

>>810
嫌さ、言うけどね、高見に届くにはお前の小物っぷりを踏み台にしても、お前じゃ役不足だから高見にが届かないっていってるの。
わかりますか？あともう煽りにはレスしません。　それ以外では相手になるけどね。

>>802
何をさらっと俺の意見をまんま語ってるのかね（ ´,_ゝ｀）

ID:TyHNyJj90
みんなこいつがPだって気付いてるんだよ

>>807
クロロが全力ではないから起きなかったと
考えはなしですか？
確かに自分もゼノは経験してると思う。
あれに近いって言葉は経験しないと言えないと思うし。

>>811
ダ・カ・ラ

俺が役不足なら俺の器がでかすぎて踏み台にならないって事になるんだよ
本当に恥の上塗りのバカだな。お前はｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾗｲﾃｰ

0.3秒の奇襲で対応出来なくなるクロロ一人に二人がかりであのザマでどう見てもクズだから。＞ゼノバ

龍星群という奇襲に対応できず、コムギ一人を守ることの出来なかった王は、一体どの程度強いのでしょうか。

練量のあのしょぼい描写な時点でクズだから。＞ゼノバ

同じ戦闘中にクレーターの大きさが変わるこの漫画に、そのような理論が通じるとでも？

ヒソカがクラピカがあっさり殺す旅団如き雑魚を割に合わないとか言ってる時点でクズだから。＞ゼノバ
割に合わない、そう語ったシルバが戦ったのは旅団一人にではない。
その後、クロロとシルバが一戦を交えていたことが明らかになった以上、クロロの実力が高く、割に合わなかった。
そう考えるのが妥当でしょう。

811 ：春夏秋冬 ◆QTAO3rPyEI ：2008/06/07(土) 21:25:11 ID:sv9x08GR0
>>804
おまえが役不足だといいたいんだよ。わかるか？


さてID:cEymOaAC0が言葉の枷をといてくれたからな。
今までとは何かがちがうよ。なにかが・・・・・・・・・・な


↑これがゆとり教育の弊害、役不足の使い方も間違える
低学歴の成れの果てであるッッ！！！！

誰か教えてあげた方がいいんじゃないこの池沼にｗｗｗｗｗｗｗ

発を使ったときの強さ
フェイタン→師団長瞬殺
ネテロ→護衛軍無傷

よってフェイタン＞ネテロ

ヒソカは蹴りで石の床を１００ｍくらい吹っ飛ばす。
あれは護衛軍でもそうそう出来ることではない。

>>818
相手も敵わないって認めてるようだし、
そろそろ許してやろうぜ

>>816
お前一人しか思ってないと思うよ

ところで、お仲間の春夏秋冬は役不足の意味も知らない
低学歴のバカと判明した訳だけどどうする？ｗ

>>814
もう役不足って言葉使うな。スゴく恥かしい事してるよキミｗｗ

>>815
わたしもあなたと同解釈であった。
ただ、それだけの事ですよ。天使さん

>>821
そんなのが事実だったら物語がめちゃくちゃになる。

固定デビューしたその日に
役不足の意味も解らず
瞬殺自爆

これは伝説だなｗｗｗ

つうか、もう役不足って春夏秋冬の使ってる意味の方が正しい
時代になりつつあるよｗ
言葉なんて変わってくもんだし

>>828
別にコテデビューは昔にしてるけどね。


だれか〜訳不足の意味を教えてくれませんか〜？
間違っているのは俺なんでしょうか。

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 21:32:41 ID:76T1tyoK0
つうか、もう役不足って春夏秋冬の使ってる意味の方が正しい
時代になりつつあるよｗ
言葉なんて変わってくもんだし



なにこの自演ｗｗｗｗｗ

ならねえよバ〜〜〜〜〜〜〜〜カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
まえから居たぞｗ

春夏秋冬赤面

>>829
現代っ子なんですよね。俺はだからだと思いますよ。

つくずく言葉とは流動的なものだと思い知らされますね。

>>830
本来の意味では間違ってる。
最近では確信犯と同じく正しい用法となりつつある。

凄いなｗ
間違いがそっちが正規になるらしい。

まぁ役不足をどう使うかはソイツの知能を測る一種の物差しになってる訳だが

しかし、携帯で打ち込む間に、何百もレスが進んでいるとは。
ネットが使えないということはかくも悲しいものですね。(´･ω･`)

＞間違いがそっちが正規になるらしい。
日本語でおｋ

>>835
＞最近では確信犯と同じく正しい用法となりつつある。

いやそんな事実存在しないからｗ

おいおい春夏秋冬よ

貴様は有名な「役不足の誤用」の罠にはまっておるぞ（ ´,_ゝ｀）

>>838
お？
朝鮮人クン理解出来なかった？

>>836
こういう考えもできるも知れませんよ。


俺が言った意味でもわかってくれる人⇒現代の言葉を理解しつつ本来の意味をしってる人
わからない人⇒現代のことを解っておらず過去い囚われ未来に進めずにいる人

極端ですけどね。

>>830
例えば、大物役者に簡単な演技を頼む。この時に、演技を頼んだ人が一言「こんな簡単な演技、あなたには＜役不足＞ですが、お願いします」みたいな感じ。俺あってるよね？汗

い⇒×
に⇒○



笑いたければ笑うがいいさ。

>>842
いや、役不足の用途を間違える奴＝低学歴のバカ
ってのはネットどころか世間の常識

>>843
あってるよ。

>>842
お前の考えはそれでいい。だが批判するやつがいる場でその言葉を使った時点でお前の負けだ。
ヒールは強いからこそ意味がある

誤用の方が語感としいいってのは事実なんだよなぁ

まぁ「みぎげん」「ひだりげん」みたいなもんだ

>>845
ヨカタ(・∀・)

春夏秋冬 ◆QTAO3rPyEI、自殺すんなよｗ
そんぐらい恥ずかしいだろうけど

辛党とかもな

>>846
そうですね、自重します。

ID:sv9x08GR0とID:TyHNyJj90
が馬鹿ってことでよくないか？

>>849
コテ、つけないんですか？
つけてください、お願いします。

>>851
ようぇぇぇぇ〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何だコイツｗ

「的を得る」も20年インターネットの発達が遅れてて、ATOKが誤用だと指摘も
しなかったら正しい用法になってた

>>852
なんで俺が役不足の意味も知らない池沼バカと一緒にされなきゃ
いけないんだよ・・・

>>852
別にそれで構わないです。
ただハンタの事ではおかしなこといってないんで。

話を本来の用途にもどしましょうか。

まあ俺の場合リアルでは誤用を気にせず使いますがね

何か言われたら鼻パン食らわせれば大抵黙りますしね（ ´,_ゝ｀）

まぁスペースより良いだろ。敗北から学ぶだけな

役不足と言う言葉が、これ程恐ろしい言葉だとは知りませんでした。それを教えてくれたのは、春夏秋冬さんでした。

>>844
あなた以外はみな理解していることをまず理解してください。
間違うのは仕方ありませんから、それを紳士的に受け止められる
器量を持ちましょうね。間違いを認めないのはとても滑稽ですから

>>856
じゃあID:sv9x08GR0は無知で、TyHNyJj90が馬鹿ってことで・・・
>>805に答えてもらいますか？

忘れないよ春夏秋冬

お前のバレスレの60秒トリック並の盛大なその
雄姿・・・！

>>852
いやいや俺が馬鹿ってことでおさめよう

なんか国語の時間になってるな、おもしろい。
役不足→役が足りない
俺＞役
恥をかかないようにしよう。

完璧な日本語を求める奴が完璧な日本語を使ってないという馬鹿げた話。

>>864
まてまて俺の方が馬鹿だから

>>862
いや、君が馬鹿なんでしょ。

尻尾で殴った威力が同じじゃないとどこにある？

>>867
いや俺のほうが（ｒｙ

あえてここでは俺がピエロになりましょう。

俺はね、暗い道を明るく照らして歩くほうが好きなんですよ。


まぁ〜俺が無知だったのは認めますがね。いずれですよ。いずれ・・・ね

俺は正しい言葉とか言って、良くある間違いを訂正するやつが気に食わない
むしろ言葉の進化を停滞させてる行為だと思う
みんながみんな正しい言葉を使って、間違った用法が正しい用法に変わらない
まま時代が進んでいたら、未だに古文のままだぜ

>>870
まだ時間はたっぷりある

下らぬ。
知らぬことが愚かなのではない。
理解しないこと、理解しようとしないこと、これこそが愚かなのですよ。

人は自ら学び、そして他から教えられ成長してゆくのです。

>>868
同じともどこにもありませんがね・・・
あなたの言う耐久力の違いだけで同じ護衛隊なのにあんなに差が出るとは
おもえませんがね。

まあマジレスすると言葉の誤用でここまで騒ぎ立てるのは２ちゃんくらいのものですがね

バイ告白やメイド服強要、さらには腐女子を必死に口説いて、
それがエスカレートしストーカーとして通報されたミクシィのログをＶＩＰ経由で地元スレに貼られ
住所まで割り出されＶＩＰに卒業アルバムの写真を晒されたバラと比べればノーダメもいいとこだろ（ ´,_ゝ｀）

護衛隊ｗｗ

>>874
王の精神状態を考えると威力はプフのとき＞ピトーのときにも思えるよな

>>873
そだねー。
言葉は進化してるといって学ぶことを放棄するのはよくない。
進化とは言葉そのものでもあるけど半面怠惰だね。

>>874
普通に出るだろう
プフは参謀っぽいしピト・ユピは戦闘員っぽいしな

>>875
おっと内部調査の為に腐女子を装いプロフィールに姉の写真を使って囮操作までした告発者ズシの悪口はそこまでだ

>>872
無いな。
高校生なら許されたかもしれんが。

>>868
あと殴るときの文字がピトーの時が「バヂッ」でプフの時は「ズギャッ！！」
なんですがそれはどう思いますか？

>>882
プフが打たれ弱かったからだろう

>>883
ピトーの前に殴られた奴も「バチッ」ですが
ピトーと耐久力が同じてことでいいですか？
ピトーの前やつはしんでますがね・・・

しかし春夏秋冬の爆死っぷりには吹いたｗ

久々に見たなコテデビューした日に壮大な自爆した奴ｗ

ID:TyHNyJj90
言い返せなくなったんですか？

プフ殴った時は座ってるし腕もいで重傷だから
ピトー殴った時よりも弱いとも言えるな

>>885
別にコテデビューじゃないしね。


そんなことよりあなたはコテつけないの？
教えてもらった礼をいつかしたいんで。

>>887
言えねーだろ・・・
それであれだけ吹っ飛んでたらカスだろ・・・

>>887
正論だな

>>886
効果音で威力決めるとかバカでしょ
キルアが雑魚蟻殴ればグチャ、だが
護衛軍殴ればボスッ、ぐらいだよ

>>890
じゃあ効果音の意味は？

>>888
ぷぷｗ

くやちいでちゅか？？ミジメミジメｗ
バカは粋がって固定になんない事だな

俺は固定にする気ないよ
意義を感じないんでねｗ

壮大でもないし、そもそそも自爆ですらないですがね

貴様ら何か勘違いしとりゃせんか
ここはハンタ議論をする場所ぞ
議論でケリをつけたらどうかね
貴様ら腐っても議論スレの住人であろうが（ ´,_ゝ｀）

>>891
だから意味なんてねーんだって
お前も低学歴か？

>>887
まず、ピトーを殴ったのが全力であるか否か。
王はピトーを殴ったときは殺すつもりとはいいましたが全力とは一言もってないですしね。

対してプフの場合は怒っている状態なので本気と推察しておかしくははないでしょうね。

>>889
>>877にそのまま返しますね

>>893
お前の擁護も的外れな事が多いよな
役不足の意味も解らず喜んで間違った用法で他者を煽るようなコテは
議論スレでは実質『死んだ』。

天使が久々に良いこと言った。

もうここまで話題それてるし言ってもいいよね
ポンズのまんこなめたい

>>894
意味がないならもともとつけなくてもいいだろ。

プフ殴った時王は殺す気じゃなかったから
ピトー殴った時よりは弱そう

>>895
お前はもう引っ込んどけｗ
正直、こんなどでかいミスやらかしてまだいる厚顔無恥さが凄いと思う

>>893
そのとうりですよね。

俺もここにいる時は議論で論派される痛みにくらべたら、痛くもかゆくもないですね。
ありがとうございます。天使さん

馬鹿みたいに草を生やす者も、実質このスレでは死んでいますよ。

>>902
羞恥心という概念も無いのかもな
ゆとりにはｗ

>>902
別にそれとこれとは別問題でしょ？
俺の意見が違うならどこが違うかいってくればいい。

>>906
何もかも。
役不足の使い方も解らないバカがハンタを読み解けるわけないっしょ？

よく見るな・・・
意見が言えなくなるとゆとりと言うやつ

ID:IuSX+PLL0も十分ゆとりですね。
わかります。

>>907
そう思うならどうぞ。
ただ言葉で証明してくださいよ。

ようするに俺を論派してから言えっていってるんだよ。

ゆとりじゃないですよ・・

>>907
あんま関係ないだろ
そもそも、役不足の使い方を誤解してるから馬鹿とは限らん
役不足の使い方を誤解してる東大生とか絶対一人はいるぜ

>>906
まぁ役不足の意味も解らんアホ固定とは喋りたくないってのが正直なトコだワナ

ただまあ、議論とは全く関係ないんだが、春夏秋冬は国語をやり直せ。
確かに誤字が多くてイライラする。

大人でも言葉の使い方間違っている人はよく見るが

http://imepita.jp/20080603/836010

>>900
スレ立てお願いします

「論破」の字すら間違ってるし
論派じゃないよ論破だよ
一般教養を身に付けてからおいで

S　ポンズ　メンチ
A　ピトー　マチ
B　ミトさん　ヒナ　ビスケ
C　シズク　カルト
D　パクノダ　　
以下略

異論ある？

わかったから議論でかかってこいよ。


・・・・・・・・負け犬が。


　誤字は直すよう頑張るけどね。

>>910
役不足の意味も知らん低学歴バカ
おまけに往生際が悪い、KYの3K

・・・お前生きてる価値あんのか？

>>919
パクノダさんが最下位というのは多いに異論あり。

>>912
＞役不足の使い方を誤解してる東大生とか絶対一人はいるぜ

ねーよｗｗｗ

>>919
Sメンチ
A
B
C
D　その他

ここはこうだろjk

>>922
違うんだよ
他の何十というキャラの上に立ってるんだよ

追加
S　ポンズ　メンチ
A　ピトー　マチ
B　ミトさん　ヒナ　ビスケ　スピン
C　シズク　カルト
D　パクノダ　　
以下略

甲「理論武装で攻め勝ったと思うな。バカたれ」

過疎ったなぁ。このスレ実質１０人いないのか？自演ばっかで

今日は奴の自演だったな
昨日はすごくおだやかだったんだが

春夏秋冬赤面

>>928
お前の糞レス>>925によるスレストで過疎ったという事を
少しは自覚した方がいい

ID:0AhCXx2/0
このバカここには来ないようだな

レイザーとヒソカはどっちが強いんだ？

>>930
そういう狙いだからな
あのまま無駄に消費するよりはずっといい

とりあえず春夏秋冬は書き込みから見るにゼノ厨か？旅団厨か？
コイツと同じ派閥の奴が可哀相だな・・・・・

そうだね

春夏秋冬がネタギレスレでぴにゃーたとかいうキモオタに役不足の講釈をしてやがるw

春夏秋冬がネタギレスレでぴにゃーたとかいうキモオタに役不足の講釈をしてやがるw

ｗｗｗｗ

>>930
どうみてもお前もアホっぽいぞ。えんえんと噛み付いてるあたり。
ああ、荒らしたいだけか。

敵もまた遥かゆとり

>>940
吹いたｗ

俺もまたはるかゆとり

また単行本見てたけどやっぱりレイザーはバケモンだな

ドッジの条件だけど
レイザー対ビスケ ヒソカ ゴン キルアだからな
念獣経由した玉でヒソカ鼻血に骨折だしスパイクは三人の合体でギリギリ看破



レイザーは戦闘ならクロロ シルバ ゼノランクに入るわこれ