尾田栄一郎と冨樫義博ってどっちが優れてるの？

人格なしで

一応作品を順位付けすると
レベルＥ≧ワンピ＝ハンタ＞ゆうはくでおk？

富樫＝ダーク
尾田＝ライト
順位は人それぞれ

ワンピしか連載したこと無い尾田が不利だろｗｗ

アンケとコミック売り上げに関しては尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富樫
2ch人気は富樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田
富樫の嫁も含めると富樫夫婦＞＞尾田

月にかわってお仕置きしてもらってるんだもんな

なんで冨樫なんだ？鳥山と比べろよ。
まぁ鳥山なら鳥山の圧勝なんだろうけど。

優れ方が違うってお話。
世の漫画全てがワンピっぽくなるのも気持ち悪いし、ハンタっぽくなるのも気持ち悪い。
要するに、そのときの気分によって漫画選べるって気持ちいいよね〜ってお話。

ベクトルが違うけど、ストーリープロットの組み方はどっちも非常に優れている。

これは最高峰の戦いだな

ﾜﾝﾋﾟｰｽの終わり方次第じゃ冨樫を越えるかもね

漫画家としての才能は冨樫
漫画家としての体力＆気力は尾田の方が上

尾田はウンコ味のカレー
冨樫はカレー味のウンコ

生き様としては、富樫かな？

あのグータラ度でクビにならないのは、ある意味　神

また尾田信者と冨樫信者を争わせるスレか
サロンにもあるだろ似たようなの
アンチも懲りないな

これは間違いなく好カード

どっちかって言われたら冨樫になりたい。楽チンじゃん？

この組み合わせなら争うスレにならない事を祈りたい
連レスすまん

>>6
鳥山はそんなにすごくない
内容が単調すぎるからな

幽白の頃の冨樫はヤバかったらしいな。
白い原稿見るだけで、吐きそうになったんだよな

確かに難しいね
ﾋｿｶみたいな深みがある敵ｷｬﾗがいないからﾊﾝﾀかな

深み……？

>>18
それは誰もがわかってるけど漫画家として1番大切な物を持っている

単純に論理的な思考力とか分析力とか、そういう頭の良さを比べるなら富樫の方が上って核心もって言える

でも漫画家に必要なのはそれだけじゃないから漫画家としては尾田の方が上

>>3
冨樫のほうが連載漫画多いが
その分打ち切り漫画も多い

少年漫画の作家で尾田に太刀打ちできるフレキシビリティを持ってるのは
かつての秋本くらいだと思う。潜在的にはどんな要求にも応えられそう。
冨樫はやっぱり、尾田に比べると頭が固いなと思う。

冨樫が尾田と同じペースで連載する
尾田が不殺縛りを解く

これやったら2chでも完全に尾田＞＞＞＞＞＞＞冨樫になるだろうな。
前者だけでもそうかも。もはやワンピで人が死ぬのは必然性があっても気持ちのいいものじゃなくなってしまったが。

広く愛されるのは尾田
中毒的に愛されるのは冨樫

尾田のバイタリティは恐ろしいものがある

腐女子＝中毒的読者ならワンピの方がお抱え多数

冨樫原作の尾田作画なら、単行本がかなり厚くなるな

全盛期を比べるなら冨樫の勝ちかな
今は……二人とも残念な感じだ


そもそも尾田はぐだぐだのワンピースだけでしか判断できないからなあ
複数作品ある冨樫と比べるのはなんか可哀想だ

そろそろ久保・岸本でも投入するかい？

尾田の漫画はアニメ向きだろ
漫画だと台詞多いし、絵は書き込みすぎだし漫画としてはいまいちだと思う。
でもアニメは人気ないんだよな、、、なんでだろｗ

連載終わってから比べろよ

荒木＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞尾田(笑)冨樫(笑)

>>33
ネットで見てる

人を感動させる事に関しては尾田はかなりレベルが高いと思う
個人的にはつの丸は天才だと思う
北条や井上も結構好きだ

ワンピに感動シーンなんてここ４年あまり無くないか？
扉絵キャラ出てきたから感動とかそういうレベルか？

泣くだけが感動じゃないぞ
今週のレイリー落ちも立派な感動だ

どっちが優れてるかとかより
尾田が冨樫の事どう思ってるかの方が気になる。
コメントとかインタビューで冨樫の名前出したことないよな？
多分嫌ってるだろうね。

他の名前が湧き出てくると雲行きが････

というか富樫ってここ数年間、ジャンプの他の漫画家との交流全く無いだろ

>>42
岸本と仲良いんじゃなかったっけ？

どんな者だろうと、人にはそれぞれ、その個性にあった適材適所がある。
王には王の……料理人には、料理人の……それが生きるという事だ。
漫画家も同様、優劣の概念はない。

「ドン」って描いてるやつはだいたいオチかな？

>>35
SBRはいまいち

冨樫「ハァハァハァハッハッハッ」
冨樫（無理だ…これ以上…連載できない…！すれば確実に…ファンを失望させる！
　　　しかし何だあの忙しさは？！この世のあらゆる娯楽を投げ捨てている様…！
　　　……いや今更多忙を極めることは怖くない！最も怖いのは…ここの編集部は
　　　俺を引退させる前に俺から搾れるだけ漫画表現の秘訣を搾り取ろうとする
　　　躊躇なくどんな残酷な手を使おうとも！連載すればそれにあらがう術はない
　　　そう確信できるほどの悪の巣窟・集英社編集部…！！ここが限界…！！）

　　　　　　ブロロロ・・・・

冨樫「！」

　　　　　　バタン！
編集部『��原稿�≠ﾍ？』
雑用「はっ　手筈通りです」
　　　　　　ウィィ・・・・ブロロロ・・・
冨樫（編集部宛に大量の原稿…��新人�≠ﾌ投入だな。担当編集の情報が正しければ
　　　あの中に��10年に一人の天才の原稿�≠ｪ含まれている
　　　読者にではなく、巨悪の巣窟・集英社週刊少年ジャンプ編集長への賜ぎ物
　　　10年に一人の天才の原稿が紛れていれば…俺の休載継続があの中に…！！
　　　ひとまずまた休載できて…安心…！(ガタガタガタガタガクブルガクブル)
　　　新人達…！絶対に無理はするな…ッ　俺が何とか��基盤�≠ﾍ作ったから…！
　　　お前達が成功しなくても週刊少年ジャンプはもう生き残っていける！
　　　長期連載したらおしまいだ！！俺は…あんな…あんな凶悪な会社…！！
　　　10週連載だけで……精神が折れてしまった……！！！）

>>18
ワンピースは鳥山の漫画以上に内容が単調だと思うんだが…

新しい舞台で誰も死なない激甘バトル→なんとなく気合いで倒す→宴会→新しい舞台でry

これの繰り返しじゃん
50巻近く出てる割にサイヤ人編みたいな新展開もないし

さすがにそれはないわ

ドラゴンボールは今読むと…情報量が少なすぎてキツイね。

>>48
「誰も死なない」ってとこ以外一緒じゃんｗ
そんな形式だけ挙げられても、としか言いようがない

>>1
毎週ちゃんと連載してる奴と、仕事サボっている奴を較べるなよ…。

あげ

ん？ドラゴンボール普通に面白かったけどな

ワンピース糞つまらんブックオフに全部売った
遊白のがおもしれ。その上をいくのがスラムダンク

>>55
まあ、あれだ

オマエ病気

ワンピとＤＢはとにかく悪の描き方がうまいな
強い悪に対して純粋に立ち向かってるルフィ、ゴクウの心強さ
そして現れたときの安堵感、あの強さへの憧れ
少年だったら誰しもがwktkする
俺の思い出の中のＤＢは今でも最強だよ

＞悪の書き方
ワンピース初期は確かに卓越したセンスを感じたが最近は俺が大人になって歪んだのか、それと画と会話もゲラゲラ一辺倒になったのもあって、ストーリーに入り込めてない
ただ今は盛り上がってきた

ルフィとゴクウの共通点として普段は頭が弱いってのも類似してるね
これもまた親近感が沸くポイントの一つかも

初期のほうが上だったのは同意。

ワンピースはあまり好きじゃないけど
作者としてのレベルなら尾田の圧勝だろ

(*^_^*)
尾田と冨樫なら考えるまでもなく、尾田の方が優れている。
てか、冨樫は そこまで大した漫画家じゃない。
キレたセンスはあるけど、それだけ。
同じ雑誌で競争するとしたら簡単に負かせるレベル。
尾田の方が、まだ ライバルとして張り合いがある。
でも、理想と照らし合わせて考えるなら、その尾田も 満足出来るレベルには達していない。
「優しさ」が足りないのさ。

尾田は平均的にいい漫画家。
冨樫は平均以上の漫画家。やる気ない時の作品はダメだと思う。
昔は確実に冨樫＞尾田
少し前は、冨樫＝尾田
今は、冨樫＜尾田
冨樫が休載せずに真面目に連載すれば尾田以上だろ。現にHUNTER×HUNTERはワンピースよりも内容が濃い。少年漫画の中では難しさも面白さもずば抜けている。ヨークシン編は、ワンピースのどのストリートより面白いからな。
冨樫以上がいるとしたら、間違いなく萩原だろーな。

>>40
冨樫と尾田は、テレビアニメの制作発表を一緒にしたよ。

今思うとハンターとワンピって、初のアニメ化もTVアニメ化も一緒だったんだよなぁ…当時は、ハンターとワンピが看板だったのに……８年も経つと変わるね。

>>62
スレタイは多分FANTA以外の全ての皆様に訊ねているのだと思う。

ワンピは人死なねーしDBは復活するからなんかのめりこめない

ワンピと比べりゃ多少なりとも緊迫感のあるハンタのが遥かに面白いな

キチンと漫画家の仕事をこなしてファンに応えている尾田に決まっている

冨樫なんかを引き合いに出すのが間違ってる、尾田に失礼

>>66みたいなリアル厨房の固執した物言いや
ハンタ房の意味不明な緊迫感とかヨークシン縋りはもう飽き飽きだな・・
ライト的な俺にはついていけない・・・・

尾田
１７歳で手塚賞
初連載が超大ヒットで１０年もジャンプの看板作品

富樫
２１歳で手塚賞
初連載はお色気ラブコメ。しかし一年もたず打ち切り


漫画家としての才能
尾田＞冨樫はほぼ間違いないだろ

>>63
休載してるあいだプロット練れるから尾田と張り合ってるように見せかけられるんだろ。
毎週人気も原稿も落とさせないことを大原則に張り合ったらファンタの言うとおり。
それにハンターには読者の素朴な共感を呼ぶ要素が欠けてる。
DBにあってハンターにまったくない要素があるな。一言には尽くしがたいけど。
荒木がいつの間にか狂気っぽく振る舞うキャラそのものを目的化してしまったのと一緒だな。
本来はその背後にあるものを表現する手段であるべきなのに5部あたりからそうなった。
冨樫は最初からそう。スマートな手品師として振舞う事に夢中になるあまり
読み手が子供であることを念頭に置いた当たり前の優しさや正義感を犠牲にした。
種明かしが済んだらそこまで。使い捨て漫画。

尾田はワンピの他にもう一作ヒットがあれば冨樫より上だけど、もう長編書く気ないらしいからな

>>70
一作目当てた人って二作目から･･･な人も多いから不安はあるけどな

>>59
お前の理論だと漫画は頭の弱い奴しか読まないってことになるな

ポイントの一つって書いてるじゃん
てかお前って・・・
お前慣れ慣れしいな

尾田は二作目はロボマンガを書きたいらしいからワンピース続行が得策。

ハンタはDBみたいな「マンガっ」て感じが薄いんですよね〜

才能をぶちまけてるみたいな感じですよ

>>1
レベルＥなんて画太郎レベルのカルト人気作品じゃん。
オレは好きだが。

>>75
あ、ホントだ、誤読したよ悪かった

匿名掲示板で世間体の体裁を取り繕う必要性はないんじゃないか？
お前でいいじゃん知り合うこともないんだし

>>66
DBは「どうせ復活するんだろ」と思わせないように神龍やピッコロを殺したりして
危機感を出してるからまだ良い。それに味方サイドはともかく敵側は死ぬし

ワンピは作者自身が不殺宣言してるから緊迫感の欠片もないけどな
人ってこんな簡単に死んでいいの？（笑）

富樫はナレーションとパワプロを止めろ。話はそれからだ。

>>79
いや俺の親近感って書き方も悪かったかもしれん
自分に近いものとかそういう意味じゃなくて
どちらかというと親しみのもつ感じのほう

言葉は悪いがバカは大衆ウケがいいからな
羞○心なんて音楽ユニットなんかもバカ売れだし

マンガで比べるならまだしも人物で比べたら勝負にならんだろ

>>81
いや、そろそろパワプロ発売するから、次にハンタが再開するのは遅くなるだろうな

プロとして原稿落とさないことが軽んじられてるような気がする。読者も作者も甘いというか
今の冨樫に週刊連載できるのか？既にやる気がどうとかいうレベルじゃないと思う

読者はもう何というか感覚が麻痺しｔ（ｒｙ

冨樫モンハンやってそう

冨樫本人はまだ漫画描きたいのかな

新連載にすれば、やる気出すかもな

金は腐るほどあるだろうし何のために書いてんだろうな。
子供もいるんだし漫画界からしばらく身を引くってのもあるだと思う。

>>83
一つの例としてあげただけだ
気にするな

ワンピースもじゅうぶんに落ち目だしいい勝負じゃない？
まぁ富樫の勝ちだけどさ

冨樫とか鳥山みたいに明らかにやる気が無くなった漫画家が持ち直した例ってあるかな

尾田っちは漫画が大好きじゃん。
読者を想ってるじゃん。
だからどっかの休載ばっかの漫画家より断然上。

>>11で答えが出てる件

才能も比較にならんほど尾田が上だろ
10年も連載して大看板であり続けてマンネリではなく物語の進展で読者を引っ張り続ける
なんて尾田以外の誰に出来るんだよ

体力とモチベの維持って地味に見られるけど結構重要だよな

>>96
他に看板に値する作品がないってのもあるんだろうけどね。

まぁそれでも凄いわ。

尾田の頭の中身を覗いてみたい。絶対ボケなさそう。

新しい島に着いたときとかカラー扉絵のワクワク感はすごいよね
俺でもそうなんだからそりゃ子供は好きだろうな
このエピソードも長くなるんだろうなーとか考えてしまうのが難点だ

尾田なんか糞じゃん

尾田はガキに好かれる
冨樫は厨二病に好かれる

漫画家としては冨樫
社会人としては尾田

それだけの話

>>62
ファンタまだいたのかｗｗｗｗｗｗ
最初にお前が現れたスレを立てたの俺だぞｗｗ

ファンタスレは今どこにあるの？
受験だったから２ちゃん封印してたんや

自己解決した
ファンタもう来てないんだな…

ここもどうせ冨樫がボロクソに叩かれる予感
尾田はすごいですよ〜

サンデー読者だけど比べるのも尾田に失礼だと思うぞ。
休まず長期連載して、人気トップを続けてるなんてどの雑誌でも見たことないよ。

なんだかんだいってこの10年、冨樫が少年漫画に与えた影響はでかいと思う

冨樫自体は才能あるけど冨樫のせいで糞漫画が増えた気がしないでもない。

ダークでカオス幽白
ヒートにフレッシュなワンピ

後半になるほど面白くなることがほぼ約束されてる漫画だからなワンピは。
今の勢いが間欠的とはいえ頻繁に続いたらそりゃハンターは敵わんわ。

尾田は間違いなく天才、それも20年に一人位の逸材。しかし富樫は100年に一人位の、ずば抜けた天才。
幽白の頃から確信している。

俺もそれに近い考えだが残念ながら富樫は不完全な天才という感じはいなめない

>>97
特にモチベの維持は漫画家にとって重要だと思う。
ワンピは正直面白いと思わないけど、毎週「この人は漫画描くの好きなんだな」って思うよ。それって大事だよな。
嫌々描いてる冨樫や岸本より好感もてる。
俺はハンターファンなんだけどね

尾田は秀才
富樫は未完の天才

これでいこう

まぁワンピは戦闘以外は神がかってるな

正直尾田のキャラデザはスゴイと最近思う。
ここ2、3週の間に何人も新キャラ登場してるけどだいたい皆イイ。

尾田はワンピだらだら続けてる限りは無価値

ワンピはいいと思うけど
尾田には凄さを感じないなハンター的に言うと
オーラを感じない

尾田は絵がゴチャゴチャしてて読みづらい。
描くのが好きなのはわかったから「抜く・引く」ことを覚えてくれんかね。
初期は良かった。
連載続けて描き慣れるに従って出てきた余裕をすべて
描き込みを増やすことに使われたら読むほうも辛いな。
展開も遅いことだし、尾田だけページ数を倍くらいにしてみれば？（笑）

確かに初期のハッキリした、見やすい感じがなくなった
キャプテン・クロあたりが神だった
まぁ、ハンタみたいに休載ばっかで見れないよりマシだけど

ワンピもハンタも五年くらい読んでない初期しか知らない人間だけど

読んで泣けるし興奮するのはワンピだけど
日常生活でふっと思い出すのはハンタ
って感じ。
ハンタは身近にいそうなキャラがいっぱいでてきてて
そういう意味ではワンピより親近感が湧いた。

ヒトコマで泣かせるのが冨樫
伏線やら回想やら何百ページと費やして泣きポイントを全てを説明した上で泣かせるのが尾田

冨樫マンガに泣きなんてないだろ
なんか俺と違うの読んでるのか？

カイトが急襲を受けた後
落ち込んでるキルアにゴンがかけた言葉が凄く心に響いた

ゴンがキルアに「キルアに会えてよかった」って言ったとこ。

感動なんてラストでいいだろ？まあ小出しにしないと作者が不安なんだろうけど。

何言ってんだ？

根拠は示せた？

？

ピトーに見つかるのを想定してないからアホじゃん

？川田亜子が自殺したって本当

ワンピのあの薄っぺらい感動シーンが大嫌い
信者ってあれで泣けるんだろ？どんだけつまらない人生送ってきたんだか・・・

建前的に人に優劣など決められないのだよ

作品を見りゃそりゃ冨樫のが優れてるよ。
だって冨樫の漫画の方がおもしろいもん
でも尾田の方が上なんだよ。矛盾してるけどね。尾田は冨樫にはない何かをもってるからね。
この何かは鳥山も井上を持っていなかった
持っているのは尾田以外には全盛期時のガモウとつの丸、あとはさくらももこだけ
この何かは探し求めて得るものなのか生来的に身についてるものなのか
それは誰にも分からない。

ID:C07+oByZ0

こいつ何を言ってんの？
意味不明なんだけど

ひねくれすぎだよ

荒木＞＞＞＞＞岸本＞＞尾田（笑）、冨樫（笑）

>>137
俺の言ってる意味はわかったかい

冨樫にあって尾田にないものが才能

尾田にあって冨樫にないものが勤勉さ

>>140
君じゃないよ

岸本だけはちょっとね…

漫画の面白さ・技術で言えば、冨樫の勝ち
あくまでも主観だけどな

ただ、漫画家としての質は、尾田＞冨樫だろ
冨樫は休載が多すぎる
守られないのか、守るつもりがないのか、どちらかは知らんが…

>>134みたいな、みんなが笑ってるのに一人だけしらけてて、「何が面白いの？○○なだけじゃん」
とか言い出す奴クラスに一人はいたよね

>>145
北朝鮮ではみんな笑うよ。

ルフィ普段は間抜けだけど仲間を守るために一瞬見せるあの男気は
あれは泣けるだろ
武ＶＳ一歩、木村ＶＳ間柴戦並に泣ける

荒木が最強
この二人は顔もきもいし、漫画もつまらんし屑

富樫は普段はサボるけど読者を喜ばすために一瞬見せるあの連載は
アレは泣けるだろ

>>149
なるほど富樫ファンは常に冨樫の手のひらで踊らされてるってわけね

人は泣きたいときになけばいい。
ワンピ読んだり、ワンピ読んだり、ワンピ読んだりしながら・・・・

ワンピ読んだり一歩読んだりだろが

ワンピ読んだり一歩読んだり赤僕読んだりだろが

ワンピで感動とか言ってる奴はエルフェンリート嫁

>>144
同感。

漫画家の嫁とモデルの嫁どっちがいいかってことだろ

赤僕ｗ

何でここに荒木厨が来てるの？

＞146
吹いたw

冨樫はいいんだよ！大人の事情を使いこなせる漫画家なんだ！木多もそう言ってた！

どう見ても尾田の方が優れてるな。

今の冨樫は全盛期の半分以下

冨樫の描く攻撃の方が痛そう。攻撃の派手さは尾田だけど

冨樫が上かなぁ･･･ちょくちょく休載するのはいただけないけど
尾田はワンピの終わらせ方とその次の作品しだいだと思う
戦闘描写がうまいわけじゃないのにワンピをバトル漫画にしちゃったのがいたい
もっと謎解きとか冒険活劇にしてればなぁ･･･

ゲームに例えると

尾田→ドラクエ
冨樫→ＦＦ

って感じがする

別に冨樫を擁護するわけじゃないが
ワンピのあの濁点付けまくりとか鼻水涙ダラダラな奴とかは
「ここは感動する所ですよ」と押し付けられてる気がして好きになれない

じに゛だぐな゛い゛よ゛〜（涙・鼻水）

>>165
わかりやすくするために冨樫＝ＦＦにしたのはわかるけど
個人的には冨樫＝シャドウハーツのがしっくりくる

てかどうでもいいけどナルトと鰤はゲームだとなんなのか気になるｗ

>>168
テイルズとかじゃね？＞ナルト、鰤

ガンダム→尾田
エヴァ→冨樫
っイメージあるんだが。
ガンダム見た事ないからあくまで俺の中のイメージだが。

>>169
テイルズはむしろワンピじゃない？
あんまやった事ないから詳しくはしらんけど
鰤＝スターオーシャン
ナルト＝･･･わからん

>>171
ナルトはもうナルティメットでいいよ

11年間ジャンプ看板
７年半初版200万部以上継続のワンピを産み出した尾田の方が才能あるよ

ここで俺が結論

漫画を売る才能は尾田
漫画を描く才能は冨樫

おまえらに人の優劣をつけるほどの力はない

>>136
＞尾田は冨樫にはない何かをもってるからね
それはあるね
俺が思うにその一つとして
セリフに人の心を熱くさせてくれるものを持ってる

>>170
今のガンダムは腐女子向け化してるよ
やっぱ富野監督総指揮じゃないと

ワンピは腐向けじゃん
てか最近のジャンプは基本腐向けが多いけど

尾田は確かに若手じゃ頭一つ抜けてる
今のジャンプじゃ勝てる奴がいないだろ。無敵だ
でも黄金期の面子と比べると存在が霞む

はいはい黄金期黄金期

>>179
岸本のが将来性ありそうだけどな

尾田の作品は過去の様々な作品の良いとこを織り交ぜて、自分なりの形で昇華させた。いわば少年漫画の完成系。
冨樫の作品は過去の様々な作品をパクリつつ、そこから新しいものを常に生み出そうとしている。いわば少年漫画のパイオニア。
そんなイメージがある。

>>181
それ何気に同意
ナルトは特別好きじゃないけど岸本のが伸びしろはありそう

>>170
俺は逆だと思う。

作品としての売り上げはエヴァの方が上。
漫画の売り上げは尾田の方が上

関連商品の売り上げはガンダムの方が上
関連商品の売り上げは冨樫の方が上

騎士本は第2の冨樫になってしまう可能性を持ってる男だぞ。

>>185
漫画の質的に第二の冨樫はありえん

岸本のどこに将来性を感じてるんだ

>>187
尾田よりはあるって思うぞ
尾田はいい意味でも悪い意味でもまとまちゃってる感とワンピだけで出しつくしちゃってる感がある。
岸本はホントはナルトじゃなく全然違う感じの漫画かきたかったらしいってのと
ナルトキャラつかった学園モノが意外と面白かったのが評価できる
バトルいがにもああいう学園コメディ???ぽいのかけるならまだ可能性あり
絵はどっちも上手いと思うし好みによると思うけど
岸本のドラゴンボール画見る限り画力も岸本が上かなと

その学園コメディ描く前にナルトで燃え尽きなければいいけどね

最近読んでないし知らんけど
まあそこは岸本しだい

岸本はないだろ
ただのパクリ野郎じゃん
イタチのキャラの設定や回想がまんまＭＧＳから引っ張ってきたのには引いた

パクリなんていいだしたらワンピ、鰤、ナルト、ハンタはもちろん
ＤＢ、幽白、ＪＯＪＯだって何かしらパクってんだし
そんな粗さがししたらキリないと思うが

岸本の画力が褒められているだと・・・？

>>184
売上じゃなくて、作品とか信者のイメージだよ。
エヴァ信者と冨樫信者のカルトっぷりとか。





まぁ俺はどっちも好きだが

>>1
陰と陽の看板対決だな。
どっちも素晴らしいよ。

お前らからしてみれば
信じられないかもしれんが業界の評価だと
岸本＞尾田なんだよ
この後に青年誌でも成功すればお前らの見る目も変わるだろうな

尾田はHP攻撃防御バランスがよくて技も攻守覚えられて使いやすい
冨樫は魔力だけで紙装甲で技も敵弱化だけだけど極めればかなり強い

業界の人ｋｔｋｒ

>>196
まるで信じられないな
いったいどの部分で岸本が尾田より勝っているんだ？
あんな幼稚な話しかかけない岸本が、青年誌で成功をできるのか？

>>199
業界の人ってのは初耳でしらんが
幼稚な話しかかけない←これは今のジャンプ連載じん殆どにいえる事
ナルトもそうだけどワンピも鰤もね

確かに岸本で未来モノとかは面白そうだ。
尾田は今後何を描いても「次の島」にしか思えないな。
ひとつのマンガでいろんな舞台を使いすぎちゃったね。

>>199
幼稚って…
人間が描けてる所だよ
もちろん外見だけでなく
中身がね

>>202
言っていいことと悪いことがあるぞ

>>201
初めからそのつもりでやってただろうしそれは仕方ないんじゃないか？

>>200
そのとおりなんだろうけな
まだナルトよりワンピのほうがマシだと思う
ナルトとブリはどっこいどっこいだが…

>>202
ナルト：基地外ガチホモ、サクラ：腐女子、サスケ：邪気眼使いの厨二病患者
こうですか？
わかりません

>>194
それは同意。あと、庵野と冨樫も何となく似てるな。

尾田ほど漫画描くの好きな漫画家いないんじゃね？
全然テンション下がらねーしｗ
冨樫は真っ白な原稿見ると吐き気もよおしてたらしいけど

マンガがすきとかどうでもいいよ
それなら俺＞＞＞＞＞冨樫になるし

ハンタが休載した途端ワンピが面白くなってきた。

>>207
手塚
ワンピ終わったら隠居したいみたいなこと言ってる尾田は全然全然

まぁあれだ
能力的には冨樫が上だが、冨樫の最低状態のときは絶好調の尾田に負けてしまうこともある
そんな感じじゃない？冨樫は江府町の波が激しいんだょ
尾田はほぼ一定

なんで毎週連載できないのか説明ぐらいしろよ冨樫ｗ

あれだけ充電してても冨樫の能力が上だとは思えないのが悲しい。
もう漫画家辞めればいいのに・・・

まぁ尾田の完全勝利ってことだな

尾田といえば鳥山だな。

漫画家としての能力は冨樫だろ
その他は尾田だが

>>212
真偽のほどは確かではないが、冨樫ってたまに今時のジャンプにしてはグロいシーン描くじゃん
編集部が冨樫に許可を得ず、グロいシーンを修正したことが発端で、冨樫と編集部が喧嘩したんだと
真偽のほどは定かではないが…

なんで俺は「真偽のほどは定かではない」って二度も書いてるんだよorz
きにしないでくれ

>>212
年取って体力落ちたんだろ
もういいおっさんだし
働き盛りでも月刊30すらろくに仕上げられないことがあるほどの激務
むしろ週刊20pできるやつが異常だ

>>217
尾田がしまぶーに巻頭をあげたって話レベルのうさん臭さだな。

>>220
日○大学の経済学部には、映像文化論っていう講義があって、
要は漫画について学ぶ講義なんだけど、その講義をやってる先生から聞いた話
まぁ、その先生はいい年こいて漫画ばかり読んでるやつだからな
まだ、尾田がしまぶーに巻頭〜〜のがまだ信憑性あると思う

漫画の才は
確実に尾田の方が
優れてる。
伏線の拾い方や
キャラの
人間的魅力は
間違いなく
尾田に軍杯があがる。
冨樫の場合は
あれかなダーティな
表現が長けているよね。
それが2ちゃん層の間で
センセーションを巻き起こしてる。
ま、要するに冨樫は
勘違い評論家を釣るのが上手って事。
休暇なしであそこまでやるのは
並々ならぬ力量がないと至難の業。

尾田は不細工なキャラが多すぎ
個性的且つ好感が持てるキャラで初めて書き分けができてるといえる

冨樫は映画ならクリムゾンリバーあたりのB級サスペンス程度

それならワンピは恋空だな
感動的で女性にも大人気

冨樫の休載理由がパワプロ大会だとしても俺は驚かない

アフリカで病気の子供を救うために休載してるって聞いたよ

>222
なんかツッコミどころ満載なんだが･･･
コテに改行に携帯でも端末でもなくてソレなんだ？

普段改行しないでレスするからあんま慣れてないんだよね

ぴにゃーたか

おれは何回も読み直しちゃうからやっぱ冨樫のほうが上だと思う。

豪速球の尾田
ｷﾚのある変化球の冨樫

>>206
確かになんとなく似てるよね。

まぁ、それはともかく
尾田も冨樫も天才って事でいーよ。

まあ二人とも天才だよな

初連載作品対決なら尾田の圧勝だな・・・

二つとも好きだが
どちらか一つだけしか読めないという二者択一を迫られたら迷わずワンピを選ぶ
ハンタはあきらめられてもワンピの最終回だけは絶対あきらめられん
あと10年付き合う覚悟もある

>>235
尾田は二作目が売れるって保障がない

おれは迷わずハンター選ぶけどな
イーストブルーまでは心からワクテカしてたがそれ以降はぶっちゃ惰性で
一番売れてる漫画を一応目を通しとくという教養のためだけに読んでる
人それぞれだな

>>237
保障はないが
二作目から売れてる冨樫＜一作目から売れてる尾田
とも見れる

よしのりが
「一作目当てることだけは運で出来るけど二作当てるのは天才だけ」
って言ってたよ

まぁ尾田が今の気持ちのまんまなら二作目はないんだけどね

１０年間の大看板が運・・・だと・・・？

四作当てた高橋留美子は何者だ？

よしのる・・・

作品は一度売れちまいさえすれば
内容がどん底になっても売り上げはほとんど落ちないんだよ

お前は犬夜叉とコナンとクレヨンしんちゃんの読者を舐めた

>>244
それはマンキンのこと知ってていってるのか・・・？

要は感動させたもんがちでしょ
尾田は神

お・・・お前らのせいで・・・た・・・武井先生はな〜〜〜 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

何時マンキンが看板になったよ
単行本の売り上げはほとんどかわっとらん

>>247
それじゃハンターで感動したおれは？

それを言うなら何時冨樫が看板になったよ

へ？
黄金期の三本柱
休載するまで現三本柱として
看板やってたのは中学生のあなたでも知ってるはずですよ

>>249
NO.215◆遺言で涙流さない奴は人間じゃないよな。俺はあそこの頁涙まみれでびしゃびしゃになってる。

>>250

看板にはなってないけど

休載ネタで神(笑)にはなったよｗ

黄金期の看板はＤＢだろ
冨樫なんていたのか？

>>250
ワンピ、ハンタが今のジャンプの２大看板じゃないの？
それで片方が不在だから困った状態なわけで・・・・

ジャンプ最高神の鳥山はおいといて

>>254
黄金期も知らない小学生はお帰り（笑）

>>255
ほ〜それは初耳

名前出す方がかえって･･･

冨樫は別格の扱いを受けてる

>>257
ＤＢしか知らない
冨樫もいたの？

>>261
（笑）
もういいよ（笑）
君が小学生なことがよくわかったから

>>262
ＤＢより売れたの？

>>262
ＤＢより人気あったの？

とりあえずスレタイが「冨樫」ってなってただけで俺は満足だ
たまに居るんだよね「富樫」って書く奴
頭に蟲でも湧いてるんじゃないかと思ったりする

>>262
おじちゃんおしえて

>>266
ググルっていうものを知ってるかい？
これもいい社会勉強だ

まさか、幽白の平均売り上げが北斗より上で、アニメの視聴率までもが北斗より上なんて、あるわけないよな？

ＤＢ、スラダン、幽白が看板だったんだろ。

>>126
ゴンはカイトは大丈夫って言ったんだよ。

でキルアが心のなかで、お前は光だ。だろ？
これで泣けない奴いるん？

それよりNO.215◆遺言の方が泣ける、コルトが蟻編冒頭で呑み込まれた子供と知った時には心を打たれたよ。まさか漫画で涙することになるなんて思いもよらなかった

泣くわけないじゃん。
キルアって自分の殺人欲求は満たしながら
なにナイーブぶってんのって感じ。
まずは遡ってボドロの墓参りでもしろっての。

>>268グッズ売上、ゲーム売上、主題歌売上、画力、漫画界への影響力は北斗の圧勝だけどな

そもそも黄金期の汚点幽白と黄金期の神作品北斗を比べないで下さい

>>205
まあこの変は好みによるな
てかこの三つは共通してながすぎる･･･
ワンピはクリークを中ボス、クロコダイルをラスボスに
ナルトはイタチを中ボス、大蛇をラスボスに
鰤はＳＳ編???で終わり

三つともいい悪役いるのにキャラの無駄使いすぎる････

同感ですな。どうせ殺すなら北斗の悪党みたいに気持ちよく虐殺して
楽しくケンシロウに粛清されればいい。

冨樫は永久に看板漫画家にはなれないが、今の人気は漫画家辞めるまで続くだろう
尾田は今は完全にジャンプの看板だが二作目以降どうなるかは未知数

>>269
あの頃のジャンプは神がかっていたな。
超堅物のうちの親父が毎週欠かさず購読してた位だからな。

http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080428.html
尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

北斗ってコミックそんなに売れたん？幽白より？

ジャンプコミックスの売上げ誰かおすぇ〜て。文庫版とか愛蔵版みたいのはいらない。
ゲームが売れたってのも疑問。幽白は結構うれてたけど。パチスロと勘違いしてないか？

つーか幽白は関連商品の売り上げが凄かったんだろ。確か、冨樫は井上より儲けていたってどこかに書いてあった

売れてるとかランキングでいい悪いとか言ってるうちは子供だな
恋空は大人気だからすばらしいとかいっちゃってるスイーツと同レベル

>>196 もしかして岸本さんですか？

オトナって何？

>>281
だな。ドラゴンボールもワンピースもスラムダンクも売れてるからって凄いわけではないよな？

少なくとも「売れている」ということに関しては凄いよ
その三作品は狙って売れてるしね
尊敬するよ

マジョリティを認められないのが厨二

>>284
ごめん
ワンピは売れてるから凄いという印象しかない･･･

>>285
恋空も売れてるという事に関しては凄いね。
同じだね

>>277
あの頃は本当に良かった。連載作品の８割は読んでたからな。
DB、幽白、ジョジョ四部、スラムダンク、ラッキーマン、ぬーべー、
ダイの大冒険、ターちゃん、ボンボン坂高校演劇部、DNA、忍空
BOY、るろ剣

>>288
売れてる量は凄いけど
あれはたまたまのラッキーだろ
宣伝した電通がすごいとしか

>>289
俺の一番好きだったじだいだ･･･
ちょっと暗黒期に片足つっこんでるけど暗黒期の漫画も何気に好きだｗ

今思うがDBはあんなに爆発的人気がでるほど面白いか

>>290
あの三作品がラッキーではなかったという根拠は？

子供編はつまらなかったけどベジータとか出てきてから面白くなった。

売れても古本屋に大量に出回り売れ残る作品はすごくない。
再版、豪華版が出続ければすごい。
よって恋空はすごく無い部類。
ハンターも一杯あって、はけてないからすごくない。
ワンピも出るけどはけるからすごい。

>>293
独断と偏見による長年の経験と勘（笑）としか言えません
はいすいません

何をもって何が凄いのかを定義しないと一生平行線のままだね
売り上げならワンピだし２ｃｈ人気（笑）ならハンタになるし

>>295
＞ 売れても古本屋に大量に出回り売れ残る作品はすごくない。


じゃあワンピも凄くなくない？

ワンピはやっぱ子供人気すごいんじゃない??
ブックオフいくとよくワンピのとこに
小学生くらいのこたちがいるわ
ハンタの所はなんかオタくさい兄ちゃんが･･･

>>279そのスロゲーが90万も売れたんですが何か？

俺が子供だったらワンピももっと楽しめてたんだろうな

>>292DBは連載当初北斗に押されてたからな

>>291
暗黒期って
DB終了〜OP始まるまでだよね？
そういえばあの頃は封神演義とるろ剣しか読んでなかったな。

>>296
だから、売り上げでしか語る事が出来ない。
それを子供と言うのはどうかと思うよ

恋空はリアル鬼ごっこみたいなもんじゃね？ｗ

やっぱり次が大事なんだよな。鳥山も井上も冨樫も次(鳥山は前か？)があったからすげぇって思える。
オレるろ剣はワンピより断然好きだけど、和月は凄いって思えないもんな・・・
でもリア鬼の作者も売れてんだっけ？ｗ

>>302
いつまでかは知らんわ
正直今も暗黒期なんだが･･･

その二つだけかよ！
アイズとかアイズとかアイズがあったジャマイカ！笑

比較する意味も価値も必要もない

>>302暗黒期はDB終了〜現在だろボケナス

>>297
ブックオフでワンピ揃えてみ。苦労するから。
ハンタは一店舗よれば揃う

じゃあハンタはオタ臭い人ばかりが買っていくんだね

>>303
おれは売り上げで作品自体を「良い」「悪い」と切り捨てることを批判してるだけであって
売り上げをものさしに考えること自体は別に批判してないよ？
売り上げなら誰も文句言うことなく
ワンピ＞＞＞＞＞ハンタになって終了さ

>>299
それは北斗だからってわけじゃないだろ。

爆発的に流行ってたパチスロが北斗だったってだけのはなしだ。

まぁそれでも90万はすげぇし、北斗だからってのも少しは・・・な。

ワンピは素直に凄いし面白いと思うわけだが
ワンピを正統派もしくは正しい少年漫画に位置付けて
一方を一般向けでないとかコアとか言ってるとこがやだ

>>311
北斗のスロがうれたのはやっぱリアルタイムで見てた世代がちょうどスロに激はまりする歳ごろ
ってのと、北斗のスロはこれでもかってくらでるんだよねぇ･･･
友人は北斗のスロだけで月50万以上稼いでたし
スロ経験すくない俺でも勝てるときは月10〜20万はいける

>>310
売り上げ以外の要素だと、どうしても主観が入ってしまう。
だから、唯一のものさしとなるのが売り上げだと思うよ。ただ、その売り上げですら、時代により左右されてしまうけどね。

あと、売り上げだけではかったら、
ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハンタ
になるけど
冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田
になるね。

主観で話すのも悪くないと思うけどね
一生平行線のままだけど

>>314
ワンピース一作だけでハンタ＋幽白の売り上げ部数超えてるんだぜ・・・

ワンピース=お子ちゃま様

釣りですか？

>>316
冨樫は関連商品の売り上げが凄いらしいから

単行本買う=お子ちゃま

ゴムゴムのコンドーム
http://jun.2chan.net/b/src/1211805798083.jpg

>>313
リアルタイムで観てたのってどう考えても30過ぎだよなぁｗ

スロハマり始めるのってやっぱり18ぐらいの若い奴だからそれはちょっとｗ

てか北斗が流行ってた時は北斗か吉宗だけって感じだったからな、店も客も。

>>316
でもワンピースの方が巻数多いんじゃ･･･
一作品ながく描き続けるのが凄いのか
何個もヒット作つくるのが凄いのか

売り上げだすだけなら前者のが楽そうだけど
最初勢いのれば後は･･ねぇ〜

関連商品の話は逆に冨樫に不利になるぞ

鳥山の絵を真似する奴、尊敬する奴は沢山いるが
尾田の模倣者が誰一人出てきてない
1億部売れた漫画にしちゃ影響力なさすぎね？

お子ちゃま=１才〜９才ぐらい

>>325
マガジンにまるパクりがｗ

>>317
つまり 冨樫＝SONY ってこと？

ゆうはくやハンターにそんな大層な関連商品なんてあったっけ？
そりゃスラムダンクよりは売れてそうだけど

>>325
マガジンにフェアリーテイルというマンガがあってだな

>>325
真島っていう低脳クズはパクってるけどな
それに尾田はまだ若いし

>>325
真島大先生をお忘れですか？
あとチャンピオンで打ち切られた奴で真似してた奴がいる

>>323
まあ、どちらにしろ冨樫にワンピみたいに長く続ける根気がないから、その仮定は無意味かもな

>>325
あるよｗ
つーかそれはワンピが比較的新しい作品って言うのもあるし

間違いなく冨樫だね

>>322
そのくらいの世代だね
そそ、中学生〜１８くらいのもそうだけど
今までスロに興味なかったパチ専門ナイスミドル軍団が一気にスロに雪崩込んだよ＾＾；

フェアリーテイルってRAVEの人だろ？
RAVEも結構売れたからな。あの人は実力だろ

>>334
ワンピはいい作品だと思うけど
どう見ても新しいとは思えんぞ････

>>325
ヒント：真島

>>307
確かに黄金期程の勢いは無いが、それでもDB終了〜OP連載開始まではマシだろ。
あの頃は看板漫画が無かったんだから。

鳥山の絵をそんな真似た人間いるか？
そりゃ影響受けた人間は多いけど
鳥山絵まんまって奴知らんわ

>>338
いやDBと比べて掲載時期が新しいってこと
読んでた世代が大人にならなきゃだめだからさ
まあもう10年経ってるけど

>>336
あの時は北斗も吉宗もだけどハイリスクハイリターンな機種が流行ってたからなぁ。じじばばもこぞってそっち行くしｗ

ドンちゃん好きの人間には辛いかったからスロ辞めたもんなｗ
はいスレ違い〜

>>341
てか絵まねるとか仮にもプロなんだから
ぱっと見で絵マネってわかる奴はいないだろ
てか影響力は絵ってかもっと別のものじゃない？（なんていっていいかわからんが）
尾田はそういう影響力がまるでない；

るろ剣や封しんは看板じゃ無かったのか・・・

どっちも糞だろJK
ジョジョ最強

>>342
そっちの意味かすまんorz

封神ってやたら人気あるけどあれつまんなくね？

尾田がﾊﾝﾀｰ描いて
冨樫がﾜﾝﾋﾟｰｽ描いてたらどうなってただろうか

>>345
るろ剣は看板でしょ
暗黒期ささえたといってもいい･･･
封しんは正直看板ではないな
個人的に好きだったけど

>>345
るろ剣はスラムダンクが終わって消去法的に1年ちょっとの間看板になった感じ

るろ剣で看板になれるって当時のジャンプのラインナップ相当ひどかったんだろうな

るろ剣の頃はマガジンが凄かったよな。今は……

>>352
今よりはいいぞ
てか今が最悪だと思うのは俺だけか・・？

今は看板以外のやつらがひどすぎるなｗ

>>349
ゴン「狩人王に俺はなる！」

ゴン「カイトは俺の仲間だ！ゴムゴムの！ジャジャンケン！」王「ゲフッ！」　　ド　ン　！　


白ヒゲ「闇か。ロギア系の能力者じゃな。だがそれほどの能力を使うには2つか3つ条件が（ｒｙ」

変わらんよ、変わらん

>>355
そうそう！それだよｗ
るろ剣が看板時代はなんだかんだで全体的に結構面白かった

>>354
おれも鰤やナルトはないは。特に鰤ｗ

>>340鰤ごときが3番手になれる今のジャンプなんてｒｙ
暗黒期といっても中堅が充実してたしな

今はみんなそこそこ読めるんだけど何というか芯がない。
暗黒期は爆発力こそなかったものの、漫画はまともだった。

その頃のマガジンに対抗できる作品がるろ剣だけってのは悲惨だったな

>>361
あの時代のマガジンが凄すぎる

ＢＯＹも頑張ってたよ
俺の地元でだけ

尾田＞＞＞＞＞冨樫は確定

漫画も売上からみて
ワンピ＞＞＞＞ハンタ

所詮商業だからな
ワンピのほうが週刊少年ジャンプの読者のニーズに応えてるというわけだ
尾田＞＞＞＞冨樫は覆らない

ハンタの方が凝ってるし好きだけどな

鰤はキャラ作りに非凡なものを感じるんだが
久保が最も活きるのは学園コメディな気がしてならない

暗黒期の看板以外って誰だったっけ？
覚えてすらいないわ

とりあえず、冨樫は休載ぐせを、尾田は女好きな性格をどうにかしたほうがいい

ＯＤＡと冨樫がいなくなったらジャンプも終わりだな

遊戯王、たけし、マサル
ギャグ漫画多かったな

商業マンガロボットとしては
尾田＞＞＞＞＞＞冨樫だな

>>367 マジレスすると冨樫がいなくなってもジャンプは終わりじゃない

俺的には終わりだが

まあ俺は漫画家目指してるから
近い将来ジャンプの主力になるよ

>>362
金田一少年にGTOだからな。あの頃は本当にヤバかった

冨樫は４打数２安打だからな
尾田は160ｍの特大ホームランをかましたがまだ一打席しか立ってないんだよ

>>372
冨樫はソフバンの多村って感じ

>>368
サンクス
調べてきたが他にも
テンテン君　まじょっこヴィヴィアン　草薙葵
どう考えても看板以外も終わってるぞ
美化してる奴がいるが

>>365
ＢＯＹ、マインドアサシン、幕張、アイズ、ほうしんえんぎ、ヒカルの碁
ほかにもあったが思いだせん･･･

>>372
＞ 冨樫は４打数２安打だからな

レベルＥって売れなかったの？

>>375
その中じゃ幕張と封神演義しか見てなかったな
木多は本当に馬鹿な男だったｗ

>>372
じゃあ尾田１-０冨樫だな
冨樫はランナー二人溜めてるだけだ

>>375
ヒカルの碁はワンピ始まってからじゃね？

>>375たけしとぬーべー忘れてる

>>365
とりあえずマキバオーとラッキーマンが後ろの方に載ってた
それを考えれば今より面白がったと思うんだがな
歴代主力作品のコピペ拾ってくる

ヒカルの碁 遊戯王 まさる たけし ほうしん演技 るろけん

かなりレベル高いじゃねえか
ぬ〜べ〜もこの時期か？
俺が読み始めたのもここだな〜

>>365
忘れちゃいかんのを思い出した･･･真島くんすっとばす
>>371
だな！シュート、サイコメトラーも同じ時期じゃなかったっけ？

封神は好きだったなあ
アニメくそだったなあ
今、フジリューがやってる漫画は面白くない

ちょっと各時代の優良作品を挙げ、区切ったんだがどうだろうか？
＜第一次黄金期＞
間違ってたらゴメン（北斗、アラレ、鬼面組、シティハンター、男塾、等）
＜第二次黄金期＞
DB、幽白、ジョジョ四部、スラムダンク、ラッキーマン、ぬーべー、
ダイの大冒険、ターちゃん、ボンボン坂高校演劇部、DNA、忍空
BOY、るろ剣
＜暗黒期１、DB終了〜OP開始＞
封神演義、るろ剣、アイズ、マサルさん、ジョジョ５部、あと何があったっけ？
＜暗黒期２（オアシス）OP連載開始〜デスノート終了＞
遊戯王、ヒカルの碁→デスノート、王子、ワンピース、H×H(やる気がまだある富樫）、
ナルト、ブリーチ、ジョジョ６部→ジョジョ７部、黒いネコ、いちご、たけし
、ボーボボ
＜暗黒期３デスノート終了〜現在＞
ワンピース（少し冨樫化）、H×H（やる気がない富樫）、ナルト（少し冨樫化）、
ブリーチ、銀玉、グレイマン、トラブル

>>370
ファンタ乙

にわのはBOMBER GIRL のイメージしか無い

>>378
幽白がシングルヒットだったら、冨樫は真面目に働いてると思うよ

ハンタも暗黒期に連載開始してたな
その頃は3番手だったけどね

>>385
ぬ〜べ〜もだよ

>>385
軽々しく冨樫化と言うのは止めてもらおうか。
正直本家に比べれば全然気にならないっすよ(´･ω･`)

>>385遊戯王はワンピよりも先に連載してただろーが

ヒカ碁もたけしも時代ずれてるぞ
暗黒期はるろ剣、ほうしん、マサル、マキバオー、テンテン、ラッキーマンとか

>>375
そうそう今思い出した･･･

暗黒期のほうが今より充実してたな

>>344
まあたしかに。
影響力＝人気ってわけでもないけど、
影響力だけでいったらワンピよりデスノや幽白のがある。
ただハンタはワンピと比べても影響力ないと思うんだけど。

>>364
久保はギャグ上手いよな。戦闘してるときより面白いっていう

ぬ〜べ〜後半
たけしガッツ島
遊戯王ペガサス辺り
ヒカルの碁 対海王中
ジョジョ ジョンガリＡ

尾田の描くパンチ、冨樫の描くパンチ、どっちが痛そうかといえば
断然後者だな。

サンデーにデスノに大きな影響を受けた漫画があります

富樫は天才荒木の思考に影響されすぎ、悲しいくらいにオリジナリティーが無い偽物

なんかこのスレゆとり同士で無駄に盛り上がってるな

ワンピ連載開始からしばらくはそんな人気でてなかっただろ。
どれぐらいからワンピって人気で出したの？

ユンジュの奴隷＞＞＞＞天竜人の奴隷

岸本先生がハンターに影響されてると思います

>>399
つベラミー

>>401
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/b/o5.htm

>>403
普通に最初から人気あったから

冨樫がオマージュのつもりだったのにパクリだと糾弾されてびっくりした
と同人誌で言ってたよ

>>403
アニメ化してから。元々ある程度は人気あったけどね

ユンジュ「しっかり歩くアマス」

>>403
当時小学生だったけど、みんな面白いって言ってた気がするぞ

スウィーツが湧いたのはチョッパー以降だな。

>>405
ありゃ単に岸本もゲーム脳なだけｊ（ｒｙ

>>391
悪かったゴメン。
>>393
そういえば、そんなのもあったな。

ワンピは100万部突破してから人気が出たでいいよ
いつかはしらんが少なくとも3巻目ぐらいまではそこまででもなかった

>>414
中忍試験がハンター試験に影響されたって本人言ってなかったっけ？

やっぱウソップの「解散する！！」とミホークのコンボでファン急増したんだろ

(*^_^*)
尾田も冨樫も国民的レベルかと言うと、格落ちな感は否めない。
手塚治虫、藤子不二雄、鳥山明と並べて語る事が出来るかというと とても、そのレベルには達していない。
尾田は派手な演出に頼り過ぎで、冨樫はトリッキーな展開に頼り過ぎている。
親しみ・愛らしさがないものは国民的レベルにはなれない。
彼等は現代漫画界のトップと言える人物だが、世代を超えて愛され・親しまれる魅力はないね。

冨樫の影響といったら烈火の炎はどうなの？
裏武闘殺陣なんてまんま暗黒武術大会だよ。
魔道具は封神演義からの影響か？

わんぴ近頃女子のミーハーが増えて糞うぜぇ

>>420
放心より劣化の方が古くなかったっけ??もうわすれたわ

>>419
手塚で国民的になってるものなんてないよ

>>422
烈火の方が一年程古いね

手塚世代ではないが俺でも
アトム、レオ、ＢＪ、メトロポリスぐらいは知ってる

>>423
無知乙

>>421
ファンでは無いがおばさん信者のオナニー煽りのウザさには同情する。

そりゃ知ってるけどアトムですらもう関連グッズとか全くといっていいほどないだろ
手塚は尊敬するが◆FANTA/M8CU のいうキャラでいったら
ドラえもんアンパンマンごくうに並ぶものなんて何一つないよ

デスノートの影響を受けた漫画がサンデーにあるの？
知らんかった。つまり、
ジャンプが日本とすると
サンデーは、あの国みたいなもんなのか。

>>429
サンデーは1980年代が全盛期

とりあえず俺はワンピと同じく、あの奇形キャラが受け付けなくて、手塚作品は見る気にすらなれなかった
ただ不快なんだよね

>>419
個人的に前者の二人と鳥山を比べるのはどうかなーと思う

鳥山よりも大友、宮崎だな

それよりやなせたかしだよ
アンパンマンほど子供に愛されているキャラクターはいないんだぞ

お前等ファンタを知らんのか

いや、水木しげるだよ

>>434
やなせたかしは漫画家としてはそれほど評価されてなくないか？

アンパンマンで感動するシーンなんてドキンちゃんが蝕パンマンの亡骸抱えて
ヒヤリに特攻した所位だろう

>>437
ファンタのいう国民認知度（笑）考慮してあげただけね
どっかの統計で見たがアンパンマンは本当に圧倒
次にドラえもんやらごくうやらその時期の流行りものが来る感じだった

鬼太郎は･･･？

やなせたかしは「手の平を太陽に」って歌を作ったって事の方が俺の中で凄い。

>>438
アンパンマンは原作大人向けらしいね

認知度なんて言い出したらちび丸子やサザエさんもなかなかだなｗ
てかサザエさんのアニメ視聴率すごすぎｗ

(*^_^*)
国民的認知度は重要だな。
アンパンマンの作者とワンピースの作者がキャバクラに行ったとして、もてるのは確実に前者だろうし。
アンパンマンを生み出したってのは、相当な偉業。

士郎正宗なんかもいいな
原作は見たことないが
代表作は攻殻機動隊やアップルシードなど
最近のＲＤ　潜脳調査室なんかも原作士郎

正宗と言ったらWILD WET WESTだろ常考

(*^_^*)
>>443
そう、まる子やサザエは本当にスゴいんだよ。
漫画単体だと大した事ないとか言う奴がいるが、それは間違い。
単行本だけ売れる漫画よりも、漫画という枠を超えて活躍する方がスゴい。

どう見ても　冨樫＞尾田

>>447
漫画家あきらめて政治家にでもなっちゃえば？

いやいやＥＸ　ＭＡＣＨＩＮＡだな

お前等ファンタに触れてやるなよ

歴代主力作品 右端の作品はその年の新連載

87 ＤＢ 北斗 星矢　420万部　ジョジョ
88 ＤＢ 星矢 魁！男塾
89 ＤＢ ろくぶる 星矢　 500万部　てんで性悪
90 ＤＢ ろくぶる ダイ大　　　　スラダン　幽白
91 ＤＢ ろくぶる スラダン　　600万部突破
92 ＤＢ スラダン 幽白
93 ＤＢ スラダン 幽白　　　　忍空　ぬーべー
94 ＤＢ スラダン 幽白　　650万部　るろ剣
95 ＤＢ スラダン BOY　　652万部　　レベルＥ　マサルさん
96 スラダン るろ剣 マサル　　　　封神　遊戯王　
97 るろ剣 封神 アイズ　400万部まで下降　ONE　PIECE　たけし　
98 ワンピ るろ剣 ハンタ　360万部　ハンタ
99 ワンピ るろ剣 ハンタ　　　　ヒカ碁　NARUTO　テニプリ
00 ワンピ たけし ヒカ碁
01 ワンピ NARUTO ヒカ碁 340万部 ブリーチ
02 ワンピ テニプリ NARUTO 320万部 たけし逮捕
03 ワンピ NARUTO アイシ 300万部
04 ワンピ NARUTO ブリーチ 　　デスノ
05 ワンピ NARUTO ブリーチ 290万部
06 ワンピ NARUTO ブリーチ メゾン・ド・ペンギン
07 ワンピ NARUTO ブリーチ 280万部


ＤＢがトップになった年から

冨樫は休載ばかりだから同じ土俵にたってない
ハンターはバスタードやベルセルクと同じ部門だね
その中では一番だね

ドラゴンボールは42巻で完結したのを考えると長すぎ

>>445
攻殻機動隊って押井の作品として有名になってるよね

たけし逮捕
　↑
これはいらんやろｗ

>>455
大抵そんなもん
脚本家より監督が有名になるのは世の常

500話経ってもまだグランドライン後半に到達していません

ワンピースはメリハリがないんだよな
水戸黄門みたいにパターンの繰り返して話を進めるから

いま、どのぐらいのクライマックスなのか全然わからない
気がついたら（完）だったってかんじの終わり方をするだろう

おれはワンピのネームのつめ具合が気になるわ
全コマ複数のセリフで埋めるなんて強迫観念もってる異常者かと思うわ
空間とかうまく使えないの？

大した奴→岸本

能力系だよりの漫画家＝ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰが無い

休載が長すぎて忘れてしまった人用に
ハンターハンター現在の相関状況説明！

寄生獣VS ヤンキー？
雷帝銀次とカメレオン参戦

蠅VSバルサン煙タイプ

タコVSエビ

亀仙人VSセル

そんななか
主人公と猫ッ子60分コース

>>460
こういう見方を出来る奴ってある意味凄いと思うな。
どんだけ性格歪んでんだよと。

>>460
空間恐怖症って病気なんだ

>>464
ん？
シマトリも同じ心配をしてたけど彼も俺と同じゆがみ方をしてたのか
伝説の編集長と同レベルになれたようでうれしいわ
彼が抑えてるうちの前半のワンピは俺も好きだったんだけどね

尾田は絵がごちゃごちゃしすぎで見辛くなった

>>466
>全コマ複数のセリフで埋めるなんて強迫観念もってる異常者かと思うわ
俺が言いたいのはコマの使い方だけでここまで思い込める君の異常性な訳だが。

>>460
あれはなｗ
台詞まとめる能力が欠如してるんだと思う。

スポーツ選手でたとえると、ワンピがイチローならハンタは清原だな

尾田って発想は良いんだけどテンポとか間が悪いんだよなぁ
誰かとコンビ組むか一回充電したほうがいいんでね？

とりあえずワンピの最新話（最新刊でもいいわ）と
そこら自分の部屋にある漫画のコマ数とセリフ数の割合比べてみ
どの漫画とってもワンピを上回ることなんてまずないから
個性と取れるかもしれないけどこれはぶっちゃけ漫画賞レベルで指摘されまくる問題点

>>468
>>465さんが指摘してくれたように実際そういう病気があるんですけどね

>>464
別に普通の感覚だと思うぜ
あれ見て何も感じない奴の方が少数派

>>470
ワンピが久保田
冨樫が斎藤和巳

やたらギャグ入れるようになったよなー
クルーが増えて全員無理に喋らそうとしてる感じが伝わる

ペットで言えば、ワンピがチワワでハンタはザリガニ

>>470
休んでばっかだけど、過去の栄光とネームバリューだけで生きてる
まさに…

きよはら

>>476
そっか、全員喋らせようとしてくだらん会話が増えたのか！

キャプテン翼で言うなら
ワンピは翼　冨樫は三杉

尾田＝どこまで行こうが人　冨樫＝神かそれに近い存在
>>1
罰当たり乙

もっと解りやすく、ワンピがま○こでハンターが右手

>>482
お前そうとういってんな

＞神かそれに近い存在
狂信者の決まり文句ｗｷﾀｺﾚｗ

ワンピ＝筋肉マン。ハンタ＝ミート　

タッチで言うなら
尾田が和也　冨樫が達也
努力を知らない天才・冨樫
そこそこ才能はあって努力家・尾田

>>483
「やっぱりオナニーが最高だなｗｗｗセックスなんてつまんねぇｗｗｗ」って感じ

>>482

ある意味すげ―阿呆

神というならたこ焼きコントや整形オチぐらい描いて見なさい。

幽白も糞だったけど

お菓子で言えばワンピはチョコ
ハンタは柿ピー
娯楽で言えばワンピはテニス、ハンタはポーカーだな。
ワンピは甘くとろけてライトで勢いで突っ走るアメリカ的イメージ
ハンタは神秘的で重厚で深く重く暗い西洋と日本を混ぜたイメージ
どちらが優れてるとかないよ。

冨樫の書くワンピ、尾田の書くハンタ

どっちが読みたい？これで決着つくだろ
冨樫は才能が上、尾田は情熱が上
俺は冨樫のほうを読みたい

ゴムだから雷効かないとか冨樫に思いつけるハズがないよ。

>>493
ナレーションのやたら多いワンピって想像出来ないな

>>493
>>356

みんな例え書いてるが
どれもすげーわかりづらいｗ

ワンピは王道走ってるからな。
冨樫と比べるのはなんか違うな。

>>495
あぁ！？そりゃ最近ちょこっと出てきた手法だろ
いかにも作品全体の特徴みたいに言ってんじゃねーぞ

イチローと清原は把握ｗ

冨樫は邪道突っ走りたいって感じだな
良いコンビだよ、二人とも

尾田がモーツアルトで冨樫はストラヴィンスキー

ワンピ＝マイケル・ジョーダン　ハンタ＝マイケル

>>493←これ一番わかりづらい
なにこれ？

>>472
コナン読んだ事ある？
ゴルゴは？

>>497
本当に頭の良い人間は何でも簡単に説明出来る人間らしい。
難しい言葉を使わないでどんな相手にも伝わるように説明出来るんだと。
つまりなにが言いたいかというとここは馬鹿のオナニースレなんですよ。

あるよ
ゴルゴ読み返せよ
セリフのないコマを上手く使ってる漫画の一つだぞ
文字数じゃなくてセリフ数な？これ大丈夫？

>>505
コナンは作品のジャンル上仕方ないだろ
つか矛先変えようとしてんじゃねーぞワンピ厨ｗ

このスレはハンター厨がネタが無いので立てただけ

漫画で例えるなら
ワンピースはドラゴンボールでハンタはガンツ

ワンピが黒人のチンポで　ハンタが俺のチンポ

ハンタは粗チンってこと？

皮でガードされてるって事　強化系だぞ

>>512
何て事を・・・

>>507
ごめん勘違いしてた

>>515
いえいえ
俺も説明足らずだったわ

冨樫に悪の支配者倒して住民歓喜その後宴会の繰り返しなんて
思いつけるわけないよ！

むしろ強化系は尾田で
冨樫は具現化系辺りだと思うけどな

まあ>>452を見る限りワンピースの偉大さにくらべればハンタなんて
チンカスのようなものだけどね。
ＤＢより長い期間トップを守り続けるなんてバケモノだろ

ワンピは表の看板
ハンタは裏の看板

冨樫が復活したとして、もう3作品違う方向性で
面白いのがジャンプにあればいいのだけど・・・

>>506
アインシュタインの
「可愛い女の子と一時間一緒にいると一分しか経っていないように思える
　熱いストーブの上に一分座らせたらどんな一時間よりも長いはずだ
　相対性とはそういうことだ」のように
馬鹿はそれだけ分かっていればいいって意味の例えもあると思います

ここのスレ住人は他人とは共感できないものを持ってるな・・・

童話のウサギとカメで例えると

冨樫はウサギ
尾田はカメ

>>524
わかりやすいなｗ

オナニーに例えると
尾田は全力　冨樫も全力

冨樫がウサギで
尾田はガメラならわかる

週間の漫画家としてなら尾田の圧勝で誰も文句言わないと思う




もう富樫帰ってこなくていいから

>>524
逆じゃねｗｗ

>>528
待ってくれ。両方好きな俺が困るじゃないか。

繰り返し展開からしてカメだな。
スウィーツとりこんでガメラになりました。

毎週頑張ってる人がウサギで
サボりまくりナ奴が亀っておかしいだろ

>>530
実際は君みたいなのが圧倒的多数だと思うよ。

>>521
ナルト・・・具現化系
アイシル・・・放出系
ジャガー・・・操作系
ネウロ・・・変化形

オサレさまは特質系ってことで

>>532
落ち着いてちゃんと読めｗ

一定の面白さを常に出すのが尾田なら
一時的に面白さが爆発するのが冨樫

その爆発を期待して見捨てられない

>>535
？

>>536
待ち過ぎて読者が爆（ｒｙ

てか普通に思ったんだが
冨樫って月刊行って定期連載したほうがいいと思うんだけどな
まさか月刊で休止ってことはないでそ

どうだろ
あいつの性格からして
週刊だと5日ネームやって（ひどいときは一週間）のこりで絵をやってて
月刊になっても30日間ずっとネームねってそうだ

>>532
お前は何を言ってるんだ

あれ？
俺が間違ってるのか？
よくわかんなくなってきた

プロットを積み重ねて面白さを出す尾田
プロットの裏を考えて面白さを出す冨樫

>>452
わかりやすくまとめたなー・・・
とりあえず乙って言いたい
てか一目見て尾田と冨樫比べるまでもないと思うが・・・

比べるなら冨樫と久保を比べたほうが妥当？
一巻あたりの売上もそんな変わらんよな
多少ハンタのほうが売れてるみたいだが

冨樫には覇気がないからな

あと久保と冨樫の共通点として
一発目が当たらなくて二発目から当たるあたり似てるな

悟空＝強化系
ベジータ＝放出系
ヤムチャ＝操作系
クリリン＝変化系
天津飯＝具現化系
ピッコロ＝特殊系

DBを系統図で示した冨樫は天才


ゴムゴムの実（笑）
・・・努力賞ってとこだな

（；＾ω＾）うわぁ・・・

>>547
その信者特有の発想キモいよ・・・

冨樫のが優れてるに 一票

ほ

腐女子　　富樫支持
小中学生　尾田支持

年齢関係なくライト層ならワンピ支持されてると思うけどな

>>487
ｗｗ

全年齢、全性別･･･ワンピ
腐女子、オタ、厨二･･･ハンタ
オタと腐女子が多いから2chでは人気あるんだろうな

ワンピはスイーツ層とりこんだのが大きいんだろ。
今の日本はドラマでも食品でもなんでもスイーツを取り込んだもん勝ちなとこがある

なんだよその勝ち方よくわかんねｗ

スイーツの購買力はやばいよ。
あいつらが流行つくってるもん

ほ〜
そのスイーツっての流行を作れるなんて素晴らしいな

ワンピヲタ「売上が〜売上が〜」（笑）

アニメ＋ゲーム＋映画こんだけタイアップ付いてるならそりゃ売れるよな


ハンタは一つもないけどワンピに迫る売上
「漫画」としての実力は冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田

＞売上が〜売上が〜
そうなんだよな〜
尾田と冨樫じゃ簡単に優劣決まるからつまらんよな
冨樫の相手はもっとハードル下げるべき

そしたら画力とかの方向に持っていけるんじゃないかな

お前らが冨樫の事を擁護している間、冨樫は何を考えているか














29日に発売されるパワプロだよ

実力では圧倒的に尾田だわな。
冨樫の漫画で面白かった奴って、一個もないだろ。
０と１の差はでかいぞ。後は一億売り上げた能力の差も

売上で評価が決まるなら
タイタニックが最高の映画、ビーズが最高の音楽、ポケモンが最高のゲームですね

ほんとワンピ信者って「浅い」んだよな
もっといろんな漫画読んで視野を広げてみ？
ワンピなんか糞に思えるほど素晴らしい漫画がこの世にはいっぱいあるから

>>564
主観だな

クズとカス
どんぐりのせいくらべ

両者とも努力だけの人だな
後者は今は努力の欠片もみえないが

腐女子もワンピの方が格段に多いよ。
全盛期だってこれがあの腐の温床だった幽白作者の作品かと思うほど
ちっとも大した数いなかったでしょ。
もういい加減女性読者も飽きてるんじゃないかな蔵馬みたいなのは。
すね毛生えてて二枚目半で男らしいゾロやサンジの方が新鮮なのかもね。

>>565
＞売上で評価が決まるならタイタニックが最高の映画、ビーズが最高の音楽、ポケモンが最高のゲームですね


いや、千と千尋が最高の映画で、マリオが最高のゲームだろ

自分のなかでの最高の漫画はチャンピオンのサナギさんだって思ってる俺みたいなのもいるからな

普通は一つの漫画を何年も描いてたら飽きて終わらせたくなる（例：鳥山・井上・冨樫
ジャンプ編集部は必死に止めるけどな

ほんと尾田は醜い奴だよ
才能がないから次回作をヒットさせる自信がないんだろう
だから必死にワンピースにしがみつく
この名声をこの富を手放したくないから

＞タイタニックが最高の映画、ビーズが最高の音楽、ポケモンが最高
どれも面白かったな

まぁ漫画なんてただの娯楽の一環だからな
んな深く考えませんわ
面白ければそれでいい
ワンピ別に悪くないと思うよ

>>571
まあ、次回作は打ちきられる可能性もあるし、ワンピでやりたい事は全部やろうって事でしょ。
まあ、やりたい事なんて特にない冨樫には無縁な悩みだな

バトル描けない低レベルお涙頂戴しかできない無能のやる気だけの尾田か
腐女子人気キャラとパクリしかかけない性格悪のやる気ない冨樫か

何をくらべんねんと

ビーズに対して面白かったは失礼かｗ

>>565
なんかただ単に人気あるものが嫌いってだけだろそれ
少なくともタイタニックはアカデミー賞も取ってるし世間で評価されてる
2chに毒されすぎ

尾田ってワンピースが終わった時には完全に引き出しなくなりそうだよな・・・

ワンピもう５０巻だろ？
鳥山でさえ20巻で悲鳴上げて、編集部にケツ叩かれながら描き終わったのが42巻なのにｗｗ

こんだけあると集めるのも大変という新規読者の気持ちも無視してるし
固定信者だけの商売になってるな
まあ信者はそれで満足なんだろうけどｗ
「ドン！」でボス倒してルフィカッケー言ってればいいんだろ？ｗｗｗ

>>576
ワンピ好きも似たような人間
ミーハーで自分で考える能力がなく、
ただみんな買ってるから人気だからで流されるだけの人間

要は売り上げだけ比べるなら、
漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小説


これが正しいと思うの？

メディアリテラシーってものもあってな
何故、それが一番である理由なのかを考える必要がある
外部要因、社会的な背景、広告宣伝費やその収支の効率まで考えるのウザいだろ
俺だけのナンバーワンでも言ってる連中のがマシだわ

一番売れた音楽はアーティストだとビートルズ、アルバムはスリラー。
どちらも売り上げに見合うクオリティと認められてる。
あと鳥山に関しては、>>571の悪意に満ちた人格攻撃になぞらえれば
ヒットさせる自信がないから短編とセルフパロにはしってると言えるだろ。
終わったときはあれだけ「DBから解放された」と喜んでいたにも関わらず
10余年がすぎてもちょくちょく顔を出す悟空やベジータ、クロスエポックもそう。
消極的な態度と言えると思うけどね。鳥山を貶すつもりはないが目に余るよ。

とらぶるとデスノートを比べるくらい方向性的に無意味と冨樫信者の戯言です

鳥山はDB以前にアラレちゃんヒットさせてるからいいだろ

ヒットさせてるからいいだろ ってなんだよｗ
ワンピもヒットさせてんだからいいだろｗ

尾田は「ワンピだけ」ｗｗｗｗ
冨樫はゆうはくレベルEハンタと３つもヒットさせてるのにね・・・

ネタがないのに続けさせられるのは嫌だろうしな
ある意味、鳥山は愛着がないから出来るんだよ

尾田や冨樫だとギャーギャーわめくだろ
天才と凡人の差じゃないかな？
ある意味、その漫画じゃなくて漫画を描くことに自信があんだよ

冨樫って自分が最近好きな漫画の要素
すぐに取り込むミーハー感があるよね。

ミーハーと言うより我の嗜好が強いんだろな
創造性は皆無だけどまぁまぁのビッグネームになっちゃったからな
自我だけが肥大したけど創造力がないから染まるしかないんだよ

鳥山はドラゴンボール大全集の小冊子でこう言ってた。
「常に前しか見ないわしはもう終わってしまった作品に興味がないのだ」
言い訳のしようもなく言行不一致じゃないのこれ。

>>586
それはしょうがない
なんせ一発目から当てちまったんだから

尾田や冨樫みたいな漫画家も居てもいいけどさ
天然素材というか自分の独創力っつーか、天才肌の人も欲しいところ

不自然にいろいろな要素コラージュされた感があんのよね
とりとめないっつーか節操ないつーか。

ワンピは、この漫画は徹底的に書き抜くっつー意気込みが
すごいとは思う。一応読んでて、明らかにもうだるいんだろうな
って思わせる回がないのがすごい

>>592
いろんな漫画読めよ

今、ダルそうな感じだな
漫画から気合いが感じられるのが凄い
アシ多人数で描きこんでるからそうみえるんじゃね？
それに話にとりとめがないのがワンピじゃん
どれだけ風呂敷広げてもひとつも回収する気がゼロだしな

ワンピは初期は面白かったよ

ワンピは今でも面白すぎる。

こんなに回収する気がある漫画はないと思うが。
ある意味野暮ったいほどに丁寧に回収していく気が満々

いちいち詳細は説明しなかったり、あれはなかったことに、とか
けっこうアバウトなの漫画がほとんどじゃん。

今のベルセルクからは伏線消化する
意気込みを感じないなぁ

連載中なのに回収とかの話はまだ早いな

>>596
初期は野暮ったくなく、自然体ですっきり面白かったよね

漫画だけならどっちも素晴らしいお手本になるレベルなんだがなんで喧嘩してるんだこいつら？

嘘つけよ
敵いっぱい出て既に何年も経過してるわけよ
派手に出してネタふりして放置するのが基本
10歳の子供が10年経ったら20歳、今産まれた赤ちゃんが10歳になる
その間放置して素晴らしいもクソもあるか
回収する気がない、話を転がす気もない
ダラダラダラダラ旅でもなんでもやれよ
ただしジャンプの看板から降りろ
迷惑だ

自分の好きな物以外全部クソに見えるお年頃なんだろ

ワンピース＝はじめの一歩

ワンピースが続けば、ジャンプもマガジン並みに凋落するだろう

喧嘩っていうか
ハンタ信者でも噛みつく習性を持ってるやつがいるからな
それが主な原因かと

>>602
丁寧さの話をしてんだよ
ジョジョとか　設定が消えたりとかするじゃん
ていうか１０年間ワンピなんで読んでんの？ｗ
ワンピの看板背負ってるとなんか不都合あったの？

ジャンプの看板の間違いだぜよ

島につくたびにネタフリして放置を続けて10年
いい加減消化、回収という言葉を覚えて実践してもらいたい
常に新しいネタフリみるとウンザリする

>>608
島に着くたびネタフリって具体的に何よ？
ただ単に、次は魚人島行くぜって出航したのに
いまだに魚人島はおろか　ぐだぐだ新しい差別だなんだの要素が
出てきて、それに対してうんざりしてるの？

>>608
どうした？そんな興奮して

ワンピを脅威に感じてる他のジャンプ漫画の信者が多いのが2ch見てるとわかるよな。
面白い、気になると内心思いながら首を横に振るのも大変だろうに。

漫画ってもんを自然体で楽しめよ、と思う
売れてるからうざいんであって、ワンピがなんか、同じ内容で
漫画ゴラクとかでやってる連載だったら
見向きもしないんだろｗ　中二病まんまじゃん

島めぐりなんてどうでも良い
何か強い海賊が七人居ただろ
海軍とかどうなった
何か他にもあっただろ
エースとかいうのとかその関係のどうしたとか
ただでさえつまんねーのにどうでもいい島めぐりなんて読まねーよ
キチガイ漫画オタじゃあんめぇ

魚人全員に刺青があったこと。それをハチが隠している事。
ジンベエが七武海加入とひきかえにアーロンを解き放ったという意味深な表現がされていたこと。
アーロンが人間を差別していたこと。
元から尾田の構想にあったことだと考えるのが普通。
40巻を経て複線を浮かび上がらせる漫画というのが異例なだけ。

>>613
途中まで買ってて、今の現状にうんざりして
せっかく集めてたのによ、裏切られたぜっていうことなら同情する

立ち読みだったらガタガタ言うなｗｗｗ

あと30年くらいやんのか
ヤバい兵器か世界政府か世界一の海賊かは知らんが先の見えない話に付き合う気にならんわ
基本、ジャンプ全部読むがワンピとこち亀は嫌で読み飛ばしそうになる

>>616
読み飛ばさない特別な事情があるの？
いろいろ大変なんだな
苦痛な時間をあえて過ごさなくてはならないとは

>>617
キチガイに一々付き合うな

特にないけどな
忙しいと読み飛ばすこともある
基本的に漫画読むの嫌いじゃないが
ワンピがはじめての嫌いな漫画だな
こち亀はめんどい
どうせ何時もの劣化した亀だし

RPGと一緒で、さくさく次の目的地、次の目的地って
展開してってもつまんねー

たまに魔列車とか出てきて帝国とのいさかいと関係ない冒険したりすんのが
楽しいし広がりを感じる
ワンピはそういう余裕を感じさせるとこが好きだな
バトルはぜんぜん魅力ないけど

>>620
あぁあまた基地外誘うようなまねを・・・
お先にID:hs8IP6FfOあぼ〜ん確定しとくわ・・・・

寝ることを諦めたから暇なんだよｗ

ハンタは気持ち程度に伏線要素あるけど
必死に丁寧に回収する気もあんま感じないし　野暮ったくないのが
潔いかな　手癖で描いてるような漫画だし　面白ければいい感じ

ファイファン嫌いだしな
第一ワンピはつまらんよ
起承転結を起で放置が基本だろ
それをしばらくして承をみたらスゲェとか言ってんの
それはそいつら自身だからまだ良いとして
正直、話に進展もなくただ増えていくネタフリに何年も何年も付き合いきれんぜ
前も言ってるが好きな漫画じゃねーんだ
話くらいはガンガン進めろや

あとあぼーん報告って意味あんのか？
それをいうことで攻撃しているのか？
自己満足なのか？
負け惜しみなのか？
同意が欲しいのか？
自分を肯定するという姿勢なのか？
同じようにしろと思うがワガママだが配慮ある姿勢のつもりなのか？

どれだ？
どうせみてんだろ

>>623
まっとうな言い分やっときたか
たしかに起の宝庫ではあるな。きっちり、起こしたひとつの要素を
掘り下げて終わらせろよ、ということだな。
アラバスタまではよかった、っていう人が多い所以はそこだろうな

俺が尾田を能無しとさげすむ理由だけどな
ジェットコースター型のシナリオ提示はこいつには出来ないだろ
ファイファンとはそこがちがうけどな

要は何でそれでも読むのか、気になるのかということ
ジェットコースター型シナリオってなんだ？　ガンツみたいなやつか？
ガンツやベルセルク読んだら発狂するんだろうなｗ

ワンピはなんとなく読むのが一番だよ
深く考えたら負け
てかあの世界では海賊が正義っぽく書かれてんのがなんかな

何でこんな日本語不自由な奴ばっかなの？

そらヤクザ漫画だって主役は正義っぽく描かれるだろ
走り屋の馬鹿が主役の漫画だってあるし

ワンピってバトル漫画にしてはバトルが適当過ぎるし
ギャグ漫画にしてはギャグがつまらな過ぎる
要するにゴミ

ワンピ蔑んでるお前らの人生って最高につまらないものだったんだろうな
ちょっとだけ可哀想になるよ

ハンタは突入後は２４みたいに見せたかったのか？
失敗してけど

ハンタスレ　でかいチンポスレ増えてるなｗ

ワンピースは結局海賊王になるまでを見届けるだけな気もすんのよね。
それに対しハンタは最期どうオチがつくのか予想出来ない。

ガンツしかり度胸星しかり、予想出来ない漫画はやっぱ面白い。

>>635
予想外ばっかり追及してると板垣みたいになるぞｗ
まあ冨樫のストーリーテリングは素直に上手いと思うけどさ。
海賊王になるってのはハンターで言う所の親父探し、DQで言う所の魔王退治みたいなもんだからわかってても得に問題なかろう。

尾田は殆ど休載（たまに1週休むけど）しないハンサリティ溢れる漫画家
富樫はいつも口八丁手八丁で編集者を煙に巻くハンサージュの達人

人間としては知らんが漫画家としてはぶっちぎりで尾田だな
冨樫はラノベのほうがむいてるんじゃね？だれか井上か小畑あたり絵書いてやれよ

漫画的にも作者的にもワンピよりハンターの方が好きだけど

尾田と比べたら冨樫先生が憐れで可哀想だから

本当に辞めて欲しい・・・

人間・漫画家としては尾田
ストーリー構成なら富樫
でFA？

>>631
ワンピがゴミとは思わん
何だかんだで今ジャンプで連載中の漫画の中じゃトップ３にはいるだろうし
ただ戦闘描写が下手、ギャグがさぶいってのは同意
あと無駄にダサい技名をいちいちさけぶのは勘弁してほしい

>>641
下手戦闘描写 寒いギャグ　変な技名

別にワンピは好きじゃないし
いくらでも貶しても気にもしないけど

冨樫先生の戦闘描写とギャグとオサレな技名が
ワンピより高いレベルでは無いなと素直に思う

むしろ絵の下手さはポセ学と肩を並べてると
正直思う

↑真面目に描けばーとか言うのはナシね 掲載時の話

冨樫は才能枯れてしまった
一方、尾田は円熟の境地に達しつつある

ていうか比較対象が違うんじゃね？


ワンピと比べるならドラゴンボールのがしっくりくるし

ハンターはジャンプ内なら
ネウロかナルトあたりと比べるのが丁度良い気がする

別にネウロやドラゴンボールをバカにするんじゃなくて
作品の内容的にと言う意味で

ブリとはリボン　 ダブルアーツとはサイレン
みたいな

一見ハンタの方が優れてると感じるが、漫画家としての度量は尾田の方が上だろう。


冨樫は、お前らの妄想をそのまま絵にした感じ。極端に言えば、お前らが絵描くの上手くなったら冨樫レベルの作品書けるやつは出てくると思う。

しかし、尾田のような漫画を書けるやつは出てこないと思う。

少年達をわくわくさせる何か。ストーリーの壮大さ。柔軟な発想力。

尾田は純粋な天才漫画家だよ


まぁハンターのが面白いけどね

尾田と冨樫なら尾田だろうな。
ただ尾田は影響力を考えると売れ行きの割に影が薄い。
鳥山の漫画が存在しなかったら生まれなかったかもしれない作品は多い。
ある意味、ＤＢやＤＱのイラストなど娯楽の歴史を作った人物。
尾田の場合、ワンピが存在しなくて変わるのはジャンプの売り上げと
ヒロ君の存在だけだと思う。

冨樫は再開後の20週で評価を地に落としたな

尾田のストーリーは壮大でもなんでもなく、
いちいち仲間の人数分の敵を唐突に用意して、
一人当たり何週もかけて戦わせてるから、結果として無駄に長引いてるだけ。

尾田のストーリーを褒めるのは、
容量を圧縮しないままのデータを「容量の大きさ」で褒めるようなもの。
しかも肝心のデータはバグだらけ。

>>648
壮大って言われてるのはそこじゃないだろ
敵とか世界観の話
戦いがいちいちｇｄｇｄな所はみんなの評価下げてる

しかし冨樫を尾田と比べるのは可哀想だろ
和月とか武井あたりが妥当

>>642
てか別に

＞冨樫先生の戦闘描写とギャグとオサレな技名

こんな風に俺は思ってないよ？
キャラの服装とかなら尾田のがセンスあると思うし
冨樫は戦闘描写下手な方だと思ってる
だけど冨樫は他の部分でみせてくれてるかなと
キャラ一人一人に重みをもたせたりとか
とにかくキャラたたせるのが冨樫は上手い

どっちが上かは正直わからん
どっこいどっこい???

尾田っちはバトル描写がちょっと残念なのは同意。
無駄に長くダレる印象があるね。
コミック読み返しても、バトルは無意識に飛ばしてることが多い。
そこらへん鳥山や富樫は神がかっていると思う。
でも世界観やストーリー構築、キャラの立たせ方で言えば尾田っちは本当に上手いなぁって思う。
それに連載10年超でこのテンションとモチベーションの維持力は異常。
ここにきて最近また盛り上がってきたしね。

ｽﾚには関係ない鳥山が多々でてくるってことはやっぱり一番だ

尾田の世界観褒めてる人多いが俺は鳥山明とディズニーの劣化コピーにしか見えん

>>645
凄んげー 最初から最後まで同意ｗ

なんて言うかな
冨樫先生は才能うんぬん言ってる信者いるけど

ストーリも絵も才能は無いけど努力の人だと思う
ただ努力していろんな設定拝借したり
絵を真似たりしてるけど未完成というか 荒々しいというか

そこが魅力なんだと思う

背景ダメ 機械ダメ建物ダメ動きダメファッションダメ
どっかで見た感じのストーリと顔くらいしかまともに描け無いのに
ここまで人気になったのもある意味才能かもね

もちろんワンピより冨樫先生の方が好きだｗ

ドラゴンボールも連載中は中だるみしたけど、
これも終わったあと持ち上げられるんじゃね

冨樫はその時代に合わせて描いてる
他の漫画のいい所を取り入れながらやってる
だから息が長いんだよな
その時代のトップには勝てないけど
長い目で見たら冨樫のが才能がある

井上雄彦と尾田栄一郎どっちが優れてるの？
と聞かれて尾田を挙げる人は皆無だろう。つまりは尾田は糞なんだよ

y5OwSr/ZOは最後に「ハンターの方が好きだけどｗ」
を入れれば冨樫信者と見てくれると思ってるみたい

富樫はあまりに持ち上げられている気がする。尾田の方が才能あると思う

>>657
井上って言われているほど絵上手くないよね

ワンピースはバトルメインじゃないから土俵が違う

お預けプレイくらう位なら読まないほうがマシだと
完結するまでハンターハンターを封印してる俺は勝ち組

漫画自体の面白さは、冨樫＞尾田だと俺は思う
しかし、こんなん俺の主観でしかないわけで
逆にハンターよりワンピのが面白いって奴はいるだろ
感性なんて十人十色なんだから、どちらが優れているかの判断材料にはならない

しかし、だ
ほぼ毎週連載している尾田
理由の説明もなく休載ばかりしている冨樫
どちらが優れているかなんて明白だと思うんだがな

んなこといったら
ポセイドン＞＞＞＞＞＞＞ベルセルクハンターヒストリエ他
になってしまいますがな

>>664
よく考えてみたら、俺、こち亀は嫌いだわ
偉そうなこと書いたが>>663は無視してくんろ

尾田は全力疾走するうさぎ
冨樫は精一杯歩くカメ

ワンピはある意味、現代の社会を風刺しているよね
日本政府もワンピの世界政府もいわば悪の根源
知らない人も結構いるけど、日本政府の裏はかなり深くて金欲が渦巻いてドロドロしてる
日本政府もワンピの世界政府も自分達のことしか考えていない
世界の裏と関わっている政治家＝天竜人ってとこか

このスレ伸びすぎだろｗ

>>658
いや ワンピはなんかもうね
エネルくらいで嫌気がさした
今はお化け屋敷だっけ？
ぶっちゃけワンピ信者の人がいるだろうから
柔い表現したけど ワンピは飽きたもう読んで無いｗ

ハンターは休載してたのもあるかな？ 話が進んで無いから読める。

ハンター信者の俺でも
絵デザイン子供を掴むもろもろは尾田が圧勝だと思うよ

>>669
お化け屋敷は七武海のくまさんにゾロが殺されかけて終了しますた
いまはぎょじん島の入口の島で億越えの10人くらいのルーキーさん達と一緒に滞在中
あと海賊王の右腕登場

http://corp.toei-anim.co.jp/pdf/20080128_keisu.pdf
国内版権事業
2008/3 3Q累計 単位:百万円
プリキュア 708 22%
ドラゴンボール 663 21%
鬼太郎 132 4%
ワンピース 105 3%

ワンピはそれほど子供には人気ないよ
てかワンピが売り上げほど本当に人気あるんならアニメの視聴率なんかダントツなはずなのに
アニメもなんかいまいちなんだよな
ワンピはコミックの売り上げだけでDBみたいに本物の人気はないよ。
まぁ冨樫よりは一般に人気あるんだろうけど

>>671
またぎょじん？ 雑魚だろ文字通りｗ

ワンピも進まないなぁ・・・

どっちも目糞鼻糞だろ

再開前ならハンタが圧倒的だが
再開後ならポセイドン以下だな

めちゃくちゃだなｗ今のジャンプを象徴してるようだ。

三浦建太郎の事もですね・・・

尾田ってだれ？

ｽﾚﾀｲ見た瞬間は冨樫圧勝かと思ったけど流れをみるかぎり尾田善戦だな。
たぶんシャボンシティのルーキーズとレイリー登場などの最近の神がかった回が評価を上げてるんだとオモ。
尾田は確変で神回がある。緩急のつけかたが上手い。絵もジャンプっぽいし浅く見えて深い所がある。
冨樫は万人受けしないから玄人のみにウケるが尾田はにわかファンにもウケるし玄人にも面白いと思わせる実力は持ってると思う。
冨樫=東工大で尾田=早稲田みたいな感じ。

わざと緩急つけてるわけじゃないでしょ。

ただつまらない回が奇しくもそういう役割になってるだけで。

双方のつまらない回の叩かれ方はハンタの方が上だな、
それだけ面白い回がとてつもないということか。

冨樫先生がレベルE並に真面目に描いて
伏線もキチンと回収出来て
長期休載しなかったら

ワンピと五分五分くらい？

そして冨樫先生の画力が上がって
ちゃんとした背景や人物のポーズや動きが描けるようになったら
ワンピを超えると思うよ。

>>682
そんなたらればに意味はないよ
それができないからこその冨樫なんだ

でも 長期休載前は
みんな下書きとか手抜き
矛盾やパクリは普通に叩いて
無理矢理解釈脳内保管合戦！

なんてほとんど無かったのに・・・


休載しまくるようになったら
冨樫は神！下書きでも良い！
この説明不足や設定不備を
脳内保管出来るファンはマンガの玄人
みたいな風潮になって 難でも褒める信者
が一気に増えたのは何故？

>>679
今回に限らず、
ジャヤ編のラストで海軍本部や七武会の二人、五老星、シャンクスや白ひげが登場したところや、
白ひげシャンクスの対峙の場面、ドラゴンの登場シーンなど、大物が登場したりぶつかり合うシーンは皆が喜ぶ。
ただ悲しいかな、本編というか主人公たちがバトルするシーンはダレるし、回を増すごとに面白くなくなっていく。

勤勉な冨樫にはなんの魅力もない

ワンピース、終わる頃には軽く100巻いってるだろｗ
完結後、読み直すやついるの？

描き込みすぎて見づらいのは本末転倒だしな。

冨樫は休みまくるからネタになって面白い。
漫画の面白さはハッキリ言って素人レベルだが、休みまくるというネタ一点において尾田を超えている。

両方好きだと言う奴の方が圧倒的多数だということを忘れちゃったのかな？

ワンピは一般的な人に人気あるしグッズとかの売り上げとかもすごいと思うけど
連載が終了したらほとんど話題にならないような気がするんだよな
ＤＢとかキン肉マンとかみたいにいまだに好きな人がいるみたいな漫画になるとは思えない

ハンターは連載が終わってもずっと話題になるような気がする

ワンピは今後のバトルシーンを全部ダイジェストにして
毎回１ページで結果報告という形式にしても１００巻じゃ終わりそうにないのがすごい
逆にいえばバトルで引き伸ばしできるから楽なんだけどさ
１巻だしたら１億儲かるし引き伸ばしたいわな

冨樫はタイマン系バトルは引き伸ばさないからすごいよな

>>691
すごい売れたけどすぐに忘れ去られそう
オレンジレンジみたいに

どうみてもワンピの人気は一過性だろう
ワンピが今年でキチンと終わったとしても（まあ、無理だけど仮定する）
５年後、１０年後にここでネタや話題になるとはとてもじゃないけど思えない（当然、世間のネタにも）

それでも間違いなく完全版は出るだろう

ザ小室哲也ベスト

尾田は５００話で半分って言ってるんだけどねｗ

ワンピ厨さん、ナルト厨さん、他ジャンプ漫画厨の皆さん
このハンタ厨は毎日1日中ジャンプ叩きに必死です。
看板が憎く、ハンタ冨樫がそんなに好きなんでしょうか、昼の段階でこんなに必死ですｗ
http://hissi.org/read.php/wcomic/20080527/M3RFYVZtSm4w.html

正に狂信者、ある意味可哀想な人です。

そんなの調べてるお前もなかなかだな。

ワンピ持ってるなんて高校で言えなくね？
ポケモンとかと一緒で小学生が読むものってイメージがある
ドラえもんとかのがまだ恥ずかしくない

引き籠もりか？

社会人でも滅茶苦茶読んでるよ。
誰かが話題に出しててみんなが予想以上に食いつてて糞ﾜﾛﾀわｗ

尾田＞＞＞＞＞＞富樫≧井上＞＞＞その他

だろ。


尾田っちは何年連続でジャンプの看板はってると思ってんだｗｗ

ワンピは普通に高校以上でも読まれてるな

大人人気がいいのか子供人気がいいのかはっきりしろよｗ

>>698
＞看板が憎く、ハンタ冨樫がそんなに好きなんでしょうか、昼の段階でこんなに必死ですｗ
ハンタ房ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

尾田は他の作者に影響力ないって？ｗ
お前らのここでぶちまけてる糞主観も他の読者になんの影響力もないよｗ
ハンタ房の劣等感乙ｗ

高校になったら少年誌は看板の読むくらいでみんな青年誌読んでたな

>>702
尾田っちとかキモイよ。
信者はみんなそう呼ぶの？

(*^_^*)
冨樫もそうだが、尾田には『母性』が足りない。
彼が鳥山明に どうしても及ばないのは、そこが原因。　最大の原因と言ってもいい。
『母性』は親しみやすさや愛らしさに直結するが、尾田も冨樫も それがない。
それは二重人格の主人公を見れば分かる。
あんなキャラで子供心をガッチリ掴もうってのは無理な話。

看板張る年数でえらさが決まるんだ
へーーーー

尾田＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山手塚藤子
ってか
面白いこというね

>>708
お前はなんかずれてるから黙ってろ。

>>709
看板を張る年数ならそれでいいんじゃね
グッズ関連も含めると鳥山かもしれんが

まじかｗ俺の高校じゃワンピはポケモンと同レベルだったがなｗ
ちなみに名古屋なｗ
海外でも幼稚と批判されて誰も読んでないんだろｗ

優劣を決めるにはやっぱ目に見える実績じゃないとな
信者やｦﾀの主観意見なんかが通るはずがない

>>700
チョッパーの映画のやつ見に行ったけど
単独で来てるおじいさんとかおっさんとか結構いたよ。

まあここでいくら小難しく語った所で結局は>>278なんですけどね
まさか自分の意見は他の一般人より重いなどと言うわけではあるまい？

凝った設定を何年も使って生み出し一部のマニアを強烈に引き付ける
ことは尾田にもできるだろうが富樫には尾田のまねはできません

だがしかし深い愛がないとマイナー（ワンピに比べて）な作品にここまで固執できないよね
富樫は果報者だな　本気で愛されてる

>>452でも結果でてる

まぁハンタ房さんさまざまなご意見ご苦労様ってことで

２ｃｈらしく（笑）２ｃｈ投票しようぜ
おれはハンターに一票

ハンター　１
ワンピ　　　０

世間に反映されないことやってどうする
まぁこれが2chクオリティでもあるがな

>>278さ20代と30代はスラダン１位でワンピは10代のみ１位なのに統合で１位ワンピってなんかおかしくね？
笑った漫画は１位銀魂だしｗ
面白かったアニメでは１位DBでワンピ５位だしｗ

>>720
スレ的に鳥山と井上は置いといて
冨樫は何位だ？

>>721
ハチミツとクローバー＞＞＞＞＞＞火の鳥ですか
へー

週刊少年ジャンプの読者の中心を小学中学高校生とするなら
鳥山（頂点）＞＞尾田＞＞＞＞ハンタ


俺的に
荒木（神）≧鳥山（頂点）＞冨樫＞＞＞尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岸本＞久保

>>721
ハンタには感動はないだろｗ

>>278見たら確かにワンピ一位だけど連載終了からかなりたってるスラダン二位がかなりすごいな。
でもスラダンはそんな泣くとこないけどな、、、

いい加減俺的不等号はどうでもいいわ

フルバに感動してる頭悪いこのランキングなんてどうでもいいよ

ワンピース泣けるとか無いわ
まだドラゴンボールのが泣ける

>>722
ここのサイト的にはそう認知されてるんじゃない？
まぁ火の鳥読んだことのないやつもいるだろうけど

>>724
ないのか

>>730
まぁ、あるかもしれんが、別に俺は漫画には感動は求めないしな。
おもしろかったらそれでいいし、感動したいなら普通に小説やら読んだほうがいい。

とりあえず冨樫はもう駄目だなあ
再開後とかマジナルポと同程度だわ
尾田はなんだかんだいって凄い

ここのサイトがすべてではないが
少なくともアンケ参加したほとんどの一般の人たちは
どの年齢でもワンピの名をあげている

感動させるってことは人の心を動かすことであって
人に感銘を与える漫画ってやっぱ素晴らしいと思うけどな

>>733
僕フルーツバスケット感動するし大好き！

まで読んだ

>>731
面白いって感動してるんじゃないの？

面白いと感動は違うだろ
いなちゅう読んで感動したッていうか？
サスペンス読んで感動したッていうか？
そういうことだ

漫画家たちがこの二人を評価した場合
どっちが人気あるんだろうな（本人の人格じゃないぞ）
ついでに荒木も加えて。

感動＝泣く
ではない

>>737
このマンガが凄い（笑）では
冨樫に票入れてた漫画関係者が多かったな
まぁあんなのどうでもいいが

ハンタがクソとか言う人ってどんな漫画が好きなのか聞いてみたい
いやまじでそんな面白い漫画あったら教えてほしいわ

>>736
俺は面白いと感動は密接だと思うな
感動というのは心が動けばその後の表現力はなんだっていい
感動して泣く､笑う、怒るとか
そういった表現を複合すると面白いに繋がると思う

逆に感動しない
つまり何も感じなかったらつまらないに繋がると思うな

尾田漫画はキャラの動線にテンプレートがあって、結果がどうなるかもおおよそわかってる。
それを確認して「やっぱね」と思いつつ楽しむ漫画。ヒーローモノの典型。
ただ、自分の作品を愛してくれている人へのサービスの度合いが前人未到。
表紙で昔のキャラの後日談連載しちゃうし。愛読者を絶対裏切らない。

俺はハンタのが好きだけど、尾田凄いと思う。

>>736とりあえずこのスレ来るなら「感動」の意味理解してこい

ハンタのピークは旅団編だったなぁ

比べられる訳ないだろ
週刊少年誌の枠の中で毎週頭捻ってる尾田
締め切りも無く書く気になれば他のジャンプ作家の何倍もの時間をかけて作品を描ける冨樫
立ってるステージが違う
冨樫は三浦とか萩原と比べるぐらいでちょうどいいよ

休載しない冨樫なんて冨樫じゃない

10代が尾田、20代が冨樫を支持
http://life.oricon.co.jp/news/080304.html

(*^_^*)
正直、冨樫の場合、あれだけ時間があるわけだから、誰よりもハイクオリティな漫画を描かなきゃいけないんだよ。
でも、冨樫が何ヶ月かけて作ったハンタは、尾田が1週間で作ったワンピに負けてるのが現実。
1週間で作ったワンピ＞＞＞＞＞＞何ヶ月もかけて作ったハンタ
なんだよな。
尾田が冨樫くらい休んでじっくり構想練って描けるなら、全てのクオリティが上がるわけだから
当然、もっと大きな差がつくだろう。
冨樫は、じっくり構想を練る事が出来る恵まれた条件でも、尾田に勝ててない。

胡散臭いアンケートだな

小、中学生は俺最強！ワンパンが好きで大人は頭捻ったストーリー、バトル物が好きでFA

好きなコミックランキング(世代別)
https://myd.jp/sf/clreport/clr_028_02.html

実際､冨樫ﾌｧﾝの奴らも
尾田には勝てる気しないだろ?
俺､冨樫の漫画は１番好きだけど尾田に勝てないのは認める｡

>>751
あらら、ドラゴンボールより上かよ

尾田ってよくスタミナ切れないな
多少休ませた方がクオリティ格段に向上すると思うが
看板だしそういうわけにもいかないんだろうな

もうキャラが崩壊してるだろ。ルフィなんて最初はバカだけど憎めないキャラだったのに今はただのDQN

ワンピ＞ハンタは決定でいいよ。
でもスレタイ通りだと冨樫＞尾田だろ
ワンピは面白いから売れたんじゃないことぐらい分かるだろ
尾田に面白い漫画を描く才能などない
お子ちゃま脳や恋空（笑）層を引きつける才能はあるがな。
芸能人もワンピ好きはキムタコ（笑）矢口（笑）スザンヌ（笑）とかだしな

てか日本の総人口のうちバカじゃない人の割合って一割くらいだろ
冨樫は漫画家にも評価高いからやはりすごい

逆に尾田がよく休載して、冨樫がちゃんと書いてたら、このスレの議論は変わってくるのか？

>>756
ダメだコイツ早くなんとかしないと・・・

鳥山などのジャンプの先人達が築いてきた市場やシステムに
乗せてもらっただけで自分では何も新規開拓していない。
それどころか逆に市場を縮小させ続けている。

後年、ワンピースの評価は地に落ちる。

ジャンプが輩出した最大のビッグネームの鳥山が尾田を激賞。
鳥山の友人でこれまたラブコメの雄の桂は冨樫を「漫画家の風上にもおけない」とバッシング。
荒木も「嫌い」だそうだ。久米田や萩原や和月の評価など鳥山の声だけで消し飛んでしまう。

>>758
ただの現実逃避だ気にするな

ワンピって質の悪いドラクエやってる感じするな
曖昧なワンピースとやらを目指して
違う文化がある島を作者の自由な順番でだして、毎回醜悪なキャラクターを根性でドン！で倒して宴会のループ。
ハンタの場合、父親を探すゴン、旅団へ復讐したいクラピカ、クロロと対決したいヒソカの思惑がひとつにからみあうヨークシンからオークションがジンにちかづくためのＧＩにつながっていく。
個人のそれぞれの動機が物語をうごかしていくのを感じるから正直、ＧＩ編までならハンタのほうがストーリー性があるな。

ドン！

ハンター連載再開後に、尾田と冨樫ってこんなに文章力に差があったんだなぁとしみじみ思ったよ。
ウィットの差は元々わかってたけどさ。

作者の都合、イベントの消化のためにキャラクターが不自然に動くのがワンピ
（ＧＩ編までなら）個人の動機が物語を動かしていく、キャラクターが自然に動くハンタのほうを評価するね。
まあ、これは個人の感想だから。

無駄に小難しい言い回しをして頭の悪さを露呈する厨二臭い冨樫。
ゴチャゴチャと単語を並べてまとめようともしない尾田。

必死だな〜・・・
お前らがなに吠えようが何一つ変わらないのに・・・
まぁそれが見てて楽しいのだけどね

まあどうでもいいけどワンピ面白いって言ってるやつは女しかいないよ
これ事実

>>765
どこが自然なの？俺としては冨樫が「思いやり」について異化効果を狙ってるんでない限り
ゴンのノブナガに対する言動と、キルアがボドロを殺した事に微塵も関心をしめさなかったことは超不自然だと思うけどね。
うろ覚えだけど「仲間を思いやる気持ちをなんで他人にもわけてあげなかったんだ！」だっけ？
お前にとって既にクラピカが他人じゃなくて仲間なだけだろうがって感じ。
他人が仲間（の仲間）を踏みにじればすれば怒るが、仲間が他人を踏みにじってもしても怒らない、それがゴン。
なのに一般論をよそおって猛る。こいつに比べればルフィの方が筋が通ってて100倍マシ。

>>769
自分のこと以外どうでもいい
のに正論を振りまく
実に生きてる人間らしいじゃないか（笑）
ルフィみたいな人間はいないですよ

復讐への怒りとクルタ族の特徴を緋の目ひとつで表現できてるクラピカ
トランプの山を崩すのが快感のヒソカ
やっぱこういうキャラ付けは冨樫のほうが何枚も上だろうな
尾田はいちいち過去をながったらしく語ったり、安易な口癖でキャラ付けしようとするところが
いかにもゲーム世代っぽい。まあ冨樫のほうがゲーマーなんだろうが

>>768
おまえの脳内ソースなんてどうでもいいわｗ

キャラデザイン
尾田＞富樫

構図
富樫＞尾田

プロット
富樫＞＝尾田

共感度（少年漫画向き的な意味で）
尾田＞富樫

設定
尾田＝富樫

ストーリー
富樫＞尾田

気力、体力
尾田＞富樫

才能
尾田＝富樫

>>769
細かいこと検証してないけど俺は　ハンタはゴンとヒソカとクラピカの物語だとおもってるから
父親への憧れ、復讐、対戦への執着がちゃんと感じられればあんま些細なことは気にしてない

いまの蟻編は物語の構成上は蛇足だから人それぞれだろうねぇ
まあ、なんかむかしのジャンピのインフレ合戦がおきていて懐かしい感じはする

>>774
ﾊｲﾊｲ
それ以上は巣に帰ってやってね

>>769
ｗｗｗ


仲間を疑って「死ね」呼ばわり。本気で殺そうとするルフィさんｗｗｗ

>>775
お前はなんで自分の巣に帰らないの？

なんで帰る必要ある？

それに俺の巣ＯＳ板なんでな
めんどいし

漫画家になるまえにＤＢがあるかないかで一般的にうける見栄えに関しては大分　有利不利があると思うよ
鳥山の絵柄は発明に近いもん。ＤＢができるまえにすでに自分の絵ができてた冨樫は
アイデアをオマージュするしかない。
ただ冨樫の殴り書きは再現性が低いから冨樫独自の味にはなってるね
尾田の絵は真島でもコピーできるくらい鳥山風絵の完成度は高いとは思う。

>>778
人にやれって言っておいて
自分が実行しないってのは人としておかしくね？ってことね
おれはどうでもいいが

はっきりいってどっちも休載多すぎ
とくに冨樫
最近の漫画は内容といいい読者舐めてるとしか思えない

所詮ハンターなんて現代音楽と一緒。
毎週どんな手を使ってもなにかしら驚かせることだけが存在意義。
全部のタネ明かしが終わった後に残るのは、ボキャ天が終わったときと一緒のどーでもいい空虚さw

ぶっちゃけ勘違いしたルフィに死ねと言われてもゾロは傷つかないだろｗ
ゴンにシリアストーンで関係ないからと言われたキルアかわいそすｗ
泣きそうな顔になったしキルアｗ

>>781
それ以上続くとスレチになりそうだったんでな
止めたまでだ
てか思いやりとかどうでもいいし

>>785
そういうことか
まぁいいんじゃね

ゴンはそういうイカれたキャラだから。
バカで世間知らずな少年漫画の王道的主人公のハズだったけど、
描いてるうちにイカれてるキャラになってしまった
冨樫、ゴンよりもキルアの方が描いてて面白くなってしまったんじゃないかと思う
それでモチベーションが保てなくなったんじゃないか

そのキルアが、イカれたゴンをイカれた殺し屋の世界と対照的な世界を生きてる人間として「光」とかいう。
どっちもイカれてる、というより破綻した糞キャラなわけだねw
ヒソカだけが何の建前もないぶんマシってとこか。
ワンピ最高。

なぜゴンは悟空になれなかったのか？
ってスレをマロンに立ててみればどうでしょうね

＞思いやりとかどうでもいいし

何だ、池沼か

>>692蟻編あと５、６巻かかるだろｗ話進まねー

ワンピースを好きな芸能人
キムタコ、スザンヌ、矢口、磯山、安田美沙子

ＤＢで究極の見栄え、構図、インフレ
ＤＱ全盛期の３，４、５をリアルタイムで体験するとワンピは漫画にしてまでこんなの見たいかなーと思うね

とりあえず成人以上でいまだにワンピ読んでる人は気持ち悪いな
いつまで子供なんだよと
俺は高校生だけどもうワンピ卒業したぞ

キモさなら
ハンタ信者には適わんな

>>795それを言うなら幽白信者だろｗ
ニコ動で北斗を幽白のパクリとぬかすんだぞｗｗ

＞俺は高校生だけどもうワンピ卒業したぞ


高二病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>794そういう考えが子供なんだよｗ

ハンターもワンピも好きな俺が来ましたよ

ハンターは中学生までで卒業しましょう。
>>770
ゴンは自分の言葉の正しさを疑っていないからパワーアップして腕相撲に勝った。
実社会の本音と建前の使い分けとは違う。それともハンタ信者にはあれも
時として建前と本音が逆転しがちな人間の性の深い表現だとでもいうのかな？
どうみてもそうじゃないw単に冨樫がゴンに一貫性もたせられないだけ。
そんな底の浅い主人公を慕って集まるキャラが繰り広げるドラマに感動するなんて
恋空（笑）スイーツ（笑）と何ほどの差があるんだろうねぇ。

ワンピース卒業してどんな漫画読んでるんだろう？
ゴルゴとか？

fEMto+0u0

こいつキチガイだからNG推奨な
スルー振りからもうされてるかもしれんけど

>>801
つげ義春とか

>>798
例えばアンパンマンを大人になっても見続ける人がいるとします
あなたはどう思いますか？
キモイと思うでしょう、成人してワンピを読む事はそういう事なのです

ハンターはかなりの糞ッぷりがあるから
普通のところがよく見えるだけ
それと休載が交互に絡み合って
ハートをつかんでるだけ
結局は糞漫

腕相撲のゴンって火事場のクソ力ってやつで　いちおう必要なご都合主義だろ
クラピカの師匠が精神の変化で念も変化するっていってるし
火事場のクソ力否定するならゾロのとんでも必殺技とか、いきなりクロコと格闘が互角になったりとしたルフィは
なんなんだよｗ

>>801
ジャンプならハンタ、ジャガー、銀魂
他にもワールドイズマインとかガンツ・よつばと・ベルセルク・ハチワンダイバーとか

>>804
じゃあ成人は成人誌（１８禁）読めと？
それもキモいな

ハンターが3番手程度を自負するのはまあ妥協してアリでも
ワンピに喧嘩売るなんて身の程知らずにも程がある
＞尾田が冨樫に勝てない理由 [漫画サロン]

高校生にもなって中二病かよ
どうしようもねえな

このスレ最近立ったばっかりなのにもう1000近いとかお前らどんだけ

次スレは
幽白とハンタどっちが優れてるの？
ってスレでも立てて隔離しとけばいい

普通にワンピスレのが速い

次スレはワンピとスラダンどっちが凄いの？スレで頼む
ワンピ厨をボッコボコにしてやんよ

ワンピとナルトどっちが凄い？ならワンピヲタも優位に立てるなｗ

結局客観的に見ようとすると売り上げしかないわけで
ワンピvsDBスレが立つとワンピがボコボコにされてるように
いくらハンタの内容が優れていようと冨樫じゃ勝ち目が内容に思う

手塚対尾田とか建てられても
尾田の方が売り上げは圧倒でも
ここに沸いてるキチガイ以外手塚押すと思うよ

手塚さんと尾田を比べてる時点で・・・

どう考えても
売上＞＞＞＞ヲタの発言
だからな
だから冨樫の相手はもっとハードル下げるべきなんだよね

どっちもファンが多数いるんだからどっちも優れてるよ
どっちも売れてるし

ただ、経済効果で言えばワンピースの方が上

絵は若干冨樫の方が見やすい（尾田は癖が強いので）
コマ割や構図は尾田がやや上かも

個人的には冨樫が好きだけど、あんまり描かないから
褒められない

尾田が凄いのは分かるんだけど
信者が先輩漫画家を貶したりするのを見てると、嫌な気分になるね

手塚はキャラクターがいまでもＣＭに出るくらいだからな
普遍性は凄い
尾田のキャラなんて連載おわったら単行本抜け出して単独で使われることなんてないだろ

マジでワンピｖｓナルトは面白そうｗｗ
漫画の内容はどっちもどっち
売上は国内だとワンピが圧勝だが、海外ではナルト大人気

信者と信者の殴り合い楽しみｗｗｗ
「ドン！」→「残念、影分身だ」→「ドン！！」→「大した奴だ・・・」

>>817
先駆者としての評価が凄いからね
尾田は漫画家として見てもワンピ信者以外からは魅力が無いが
手塚vs鳥山となってくると以前もスレがあったが凄い速さでスレが進む

今週のキッドのセリフはまんまゴンやキルアに突き刺さるなｗ

>>819
恋空はすばらしいとか言っちゃう人？

>>826
見たことない

なんで恋空が出てくるんですか＞＜

ハードルなんてありませんがｗ

尾田はまだまだ岸本あたりと争うレベル
てかワンピ厨はジャンプ売り上げを600万部に戻してからわめけ

>>452見てもワンピが看板になってからジャンプを買わなくなった人激増してるなｗ

>>827
売れてるから見れば？
売れてるから君の論法どおりだと素晴らしいはず

恋空信者のバカ女も売り上げや人気を引き合いに出してるんだよなぁ
結局こう言う場ではそれにしかすがれないと言う部分も大きい

ハンター嫌いだからキッド様に惚れたよ。
ゴンもキルアもゼノもみーんなあのセリフで一蹴できる。

手塚を出すと議論にならなくなるだろ
だいたいこの手のスレって「AはBよりすごい、だからBはクソ」だと言わんばかりのやつらが多い気がするぜ
DB出てくるだけでも狂信者が湧くというのに

>>829
いやせめて売上のハードルを下げれば
前にも言ったが画力とかの方向に持っていけるんじゃないの？

大衆受けするものすべてがスイーツ人気とは限らない
恋空(笑)とか週刊で10年以上も続けられないだろう

キッドって誰だよ？ｗ徳ふみ？

アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
「カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　「すいません・・。」・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

はっきり言ってヲタの主観なんて
俺からすれば糞に見えるわけで

>>838
だから一般大衆に受けてる恋空見ようよ
だいたい↑な感じです

>>834
というかワンピ厨は結局は売り上げで勝ってるからで済ませるよなｗ
質で勝負できないのかな

ワンピはアニメ効果も大きかったと思うけど、実際の話
グランドラインを目指して航海する中で、仲間や色々な
島に辿りつくのは読んでて楽しかった。

正に少年漫画って感じで。

>>839
人気的にはどうなの？

>>842
ものすごい人気ですよ
２ｃｈでは批判されてますが所詮マイナーなオタの戯言です
売れてるので素晴らしい作品です

こんなバトルがつまらない看板ってはじめて見たよ
今のこの時代にリンかけレベルのバトルが看板はるとは・・・

>>840
目に見える実績のほうが信憑性が高いのが現実

>>843
じゃあ見てみる

ワンピ厨って売上げも関連数字、影響力も上なＤＢと比較されたらどうすんの？

売り上げだけだと手塚や藤子に勝てないのは鳥山で証明してる
尾田もその程度で終わる
この後凄いのが来ても鳥山止まり
この手塚や藤子の壁はいつ壊れるんだろうか？

売り上げは結構十分なソースにはなると思うよ
でも売り上げが絶対かといったらそうではない

後さっきから携帯小説と週刊少年漫画を比べてる人は何なんだろう

>>845
あなたが言ってるのは大衆受け作品が頂点ってことですよ。
ハンタが万人受けを狙ってないことと尾田が読者に媚び媚びなことを理解してますか？
売り上げなんて一定以上なら何の客観性も持たないんですよｗ

だから世界人気でナルトに負けてるワンピ信者どうしたんだよｗｗｗｗｗ

売上なしで口論しても
ただの水掛け論になるのがオチ

>>850
尾田は描きたいもん描いてると思うが…
そんなに媚びてるように見えるの？

ナルポは外人がグッズ買っていくから海外人気は本物だろうな
バトルもワンピより見やすいし

他の全ての面で劣ってるから売り上げに逃げるしかないんだよな、ワンピ豚は
この糞マンガをそれでも支持するというなら
もうちっとは気概ってもんを見せてみろい

評価基準がないのに結論がでるとでも思ってんのかカスども

そもそも冨樫と尾田を比べることがって突っ込みはもう入ったのかな
おじさん1000までがんばっちゃうよ！

国内売上ではドラゴンボールに負け
世界売上ではナルトに負け
面白さではハンタに負ける
負け続けるワンピース

まぁ、資本主義だから売れてる奴が優れてるってのはあると思うけど。

ちなみに今の邦楽はジャニーズとアイドル歌手とアニソン歌手が
優れてるんだよな。

じゃあいったい何をソースに語ればいいんだろうって思ったら
>>856が真理すぎてオワタ

ワンピ信者は修行もなしにいきなり覚えた必殺技で必ず敵を倒しちゃうバトルについてどう思うの？

>>853
泣かせ展開とか媚びまくりだろ。
スイーツが、感動しましたというハガキを送って、同じような回想泣かせ展開を連発
腐女子がサンジなんちゃらというハガキを送ってサンジを特別扱いでやたら格好いい展開に使う
媚びまくりですよ

まあ、売上以外に客観性を示せるものがないんだよね
ハンタ信者がいくらこっちの方が面白いとかいっても結局主観でしかないわけで。

そう
売り上げで言ったら
ナルト＞＞＞＞＞ワンピ
なんだよな
このへんはどう思うんだろう？

売り上げだとナルト＞ワンピか
じゃあワンピ厨はワンピよりナルトが優れているってことは認めるのね？

>>864
そうならそれでいいんでない？
てかこのスレでは岸本関係ないし

どっちも全巻もってるよ！

収入じゃ岸本のほうが尾田より上なんだっけ？
それだったら集英社にとっては岸本のほうが上だろうな

>>865
実際そうなら
俺は認める

>>861
ワンピ好きでもバトルを評価してるやつはあまりいないと思う
そもそも友情・努力・勝利といいつつも、
努力が重要なファクターな作品て実はそれほどないんじゃないの
別に描く必要ないし

潔いね
ここ内容議論じゃなくて売り上げ議論スレだったのか
それなら
尾田＞＞＞＞冨樫に決まってるしそれでいいよ、終了

>>866
とりあえずワンピはナルトより遥かに劣ってる漫画ですと認めろよ
話はそれからだ

結果でたな
ふぅ〜

なんでナルトが出てきたんだよ

ワンピファンをへこませたいだけか

休載しても下書きしても許される冨樫
年に１回出す単行本でトーハン１位取れる冨樫

国内売り上げじゃナルトよりワンピの方が倍近く上だろ

>>872
うん、世界ではワンピやスラムダンクよりナルトの方が面白いんだと思うよ。
で、ハンタは？

どっちも好きって奴は俺しかいないみたいだな

>>875
いや
へこんでないよ
逆に丸く収まってよかったさ

冨樫みたいにネームだけ載せられる奴っているの？
尾田だったらネームだけのせてもつまんないだろうな
話がつまらんから。
やはり鳥山風な見栄えが命の漫画だよ　あれは

最初に売上＝面白さと言ったのはワンピヲタだろｗｗｗ

とりあえず数字が上なものには逆らうなという方針なら
ＤＢやナルポに逆らっちゃ駄目ってことだな
ということで終了だ

んでこのスレ的には
尾田＞＞＞＞冨樫ってことで

そもそも黄金期の中心にいた冨樫と比べるのがおかしい
岸本と尾田ならわかるが

ﾊｲﾊｲ終了終了
撤収するよ〜

国内ワンピ＞＞＞ハンタ
海外ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハンタ
ってことですね
これにてスレ終了

やっぱりこういうスレ立つと
いつのまにかアンチvs信者になっちゃうなツマンネ('A`)

関連商品ふくめて数字上は鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岸本＞尾田＞＞＞＞＞久保＞冨樫＞あだち＞ジャンプ中堅＞森山ジョージ、三浦、奥

>>887
あぁ、売上うんぬんの話だったの？
それならハンタに勝ち目無いわな

俺も煽ってみるか

ジャニーズオタ＝ワンピオタって事で
終了終了〜

ワンピヲタが幼稚なのはよーくわかった

売り上げを評価対象にするとはワンピヲタしか言ってないだろｗ
お前らのものの見方だとナルト＞ワンピなんだよｗ
だけど俺らは売上げなんて大して面白さに反映してないと思ってるから
そんな評価基準適用されないわけでｗｗ
結果ワンピ厨がNARUTO＞ワンピースを認めただけの形にｗｗ
あ、俺はワンピはNARUTOに負けてないと思いますよｗ

冒険的な面白さでは尾田
精神的な複雑さでは冨樫
どっちも優れてる

ワンピは少年漫画として面白いと思うがヌルいんだよな。
修行もなく次々とパワーアップ、技を編み出していく。
たいした努力なくどんどん夢へ進む。
死なない宣言しといて漫画内で、「死」を臭わせる設定を盛り込む。（バスターコール、VSくまなど）
が、死なないの分かってるから緊張感がない。
一時的にうおっとクルものはあるが、長く心に残らない。
強く惹きつけられるのは冨樫だが冨樫は社会人として終わってる。

関連商品入れれば遊戯王無双

おまえら・・・

たしかに何も努力無しで懸賞金三億とか言われても全く凄味を感じないなｗｗｗ
でもその単調さでお子様には受けたからこんなに売れてるんだろうな

売上＝評価ならナルト＞ワンピを認めろ認めろとうるさいから認めたのに
認めたら認めたらでファビョるハンタ信者って一体何なんだよ

売上＝評価　というありえない事言いだしたのはワンピ儲だしな

どっちもおもしろいでFA
中々1000までいかなそうだからどっかいきます

>>899
いや、このスレもう両方のアンチばっかなんじゃないの
少年漫画ｗｗな年頃の

>>898
お子様に人気あったら左遷されませんよ

>>900
君の中じゃ馬鹿って言ったほうが馬鹿なんですね

>>900
じゃあ、そのほかに客観性をもつ評価基準を提案しろよ

>>899
キモオタ

>>889
高橋和希は？

週間の漫画家同士だから
週間の漫画家として評価する

尾田は英雄だなすげーよ
富樫はカスだな死んでいいわ

尾田はアウグストゥス・カエサル
冨樫はダン・クエール

>>905
客観性なんていらんよ。
例えばワンピにもハンタにも何の感情も抱いてない人間が
こっちのが面白いって言って納得するか？売り上げもそれと変わらん

ワンピは少年漫画界のKAT-TUN

>>905
そんなもん無いだろｗｗｗｗ
漫画なんて個人の趣味なんだし
そもそも評価基準なんて無いんだよ
まぁ俺らが集英社側なら売上＝評価ということで話進めればいいんだがな

>>910
ヒット作出す漫画家が優れていないって言うのか？
そりゃ売り上げだけで決められないのは当たり前だけど、
評価の基準のひとつにすらならないのか

>>910
すなわち主観のみで優劣を測れというのか？
そんなの一生決着つくわけないじゃんｗｗ
それならポセイドン＞ドラゴンボールだろうと何でもありになるわｗ

評価基準がないと優劣決めれないでそ
このスレの意味がなくなっちゃうよ
それに売上は最高の評価基準だと思うが

http://animeanime.jp/news/archives/2008/05/_100.html
漫画全巻セット ベスト100発表 メディア化作品が人気

漫画全巻ドットコムは、4月1日から4月30日まで同社で販売された全巻セットで販売されたマンガ作品ランキングベスト100を発表した。
もりたまさのりさんの『ROOKIES ルーキーズ』が1位になったほか、2位に高橋ヒロシさんの『クローズ』、3位には尾田栄一郎さんの『ONE PIECE ワンピース』がつけている。

株式会社トリコットの運営する漫画全巻ドットコムは、人気マンガなどの全巻セット販売に強みをみせるネットマンガショップである。
現在、約1300タイトルのマンガ全巻セットを取り扱っている。一度に一気に読みたい、インターネットで手軽に購入したいニーズを受けて、人気を集めている。
今回、発表したのは単巻販売を除いた売上ランキングで、漫画全巻ドットコムならではのランキングと言っていいだろう。
また、一般のマンガランキングとは異なる、全巻セット独特の順位となっており興味深い。

トリコットによれば今回のランキングの特徴は、『ルーキーズ』や『クローズ』、『砂時計』といった映画化やTVドラマ化、アニメ化などされた作品が多いことだという。
また、最近の傾向として『花の慶次』のように、パチンコ、パチスロ化されたマンガコミックもランクインしていると指摘する。
さらに、主人公・島耕作が社長になったことで大きな話題を呼んだ、「島耕作シリーズ」も複数ランクインしている。
一方で、『ONE PIECE』や『SLAM DUNK』、『ドラゴンボール』といった少年ジャンプ系の人気マンガや、『新世紀エヴァンゲリオン』など人気アニメと連動する作品のタイトルも見られる。
【2008年4月漫画全巻ドットコム売上ランキングベスト１００】

1位 ROOKIES ルーキーズ （1-24巻 全巻）
2位 クローズ （1-26巻 全巻）
3位 ONE PIECE ワンピース（1-47巻 続巻）
4位 砂時計 （1-10巻 全巻）
5位 花の慶次 ［完全版］ （1-15巻 全巻）
6位 クローズ外伝セット （全３冊）
7位 SLAM DUNK スラムダンク ［新書版］ （1-31巻 全巻）
8位 花の慶次 [文庫版］ （1-10巻 全巻）
9位 ドラゴンボール [新書版] （1-42巻 全巻）
10位 のだめカンタービレ （1-20巻 続巻）


20位　ハンターハンター(（1-25巻 続巻？)

>>913
売れたか売れてないかくらいしか評価基準にはならん
対象も時代も違うのにこっちの漫画が1000万部多く売れてるから
こっちが優れてるとはならん。
あくまで売り上げは最初の基準であるべき。言わば書類選考みたいなもん
前に同じことをワンピ厨に言ったら、評価基準は一億部なと言われたがな

まぁネタスレだからな…。

逆に聞きたいんだが、今の音楽ではジャニーズが
優れてると思うか？売上は常に上位だが。

音楽の場合ビジュアルもあるからな

>>916
あんまあてにならんな
集計期間が短くないか？

でたｗヴィジュアルは評価基準にはならないとｗ

こんなかわいい子が女の子のはずがない

こんなに売れてる漫画が人気なわけがない

音楽の売上となると、まず昔と今では相当違ってこない？

だから売り上げとか人気はどう足掻いてもハンタは勝てないから
自称漫画通の2ちゃんねらーが主観で語りまーすってスレ

>>918
その人種が多ければそういうことになるんだろうな
つまりジャニヲタで世界の半数以上が埋めつくされたらジャニーズが世界で一番って事になる
評価なんてそんなもんだよ

スマップも１０年以上つねにトップ
売上げも重要だけど売上げだけじゃね・・・

>>918
似たような曲であれだけ売れているのはどう考えてもそれ以外が要因だろ
あと複数商法
もう売り方声優とかわんねーよ

>>923
昔からジャニーズはいたが？

>>918
ジャニーズのＣＤ買うやつが曲目的で買ってると思うか？
漫画買うやつが買った漫画読まないと思うか？
比較対象間違ってるよ

>>917
うん、まあその意見には納得するけど
各々の主観だけじゃどうにも話がこじれるからさ

>>918
音楽って総合娯楽だから
音楽的な要素だけで優劣つけられないよ

漫画も本誌が売れない分単行本はかなり売れるようになってるからな
昔と今の売り上げなんて比べられない

　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　

およげ！たいやきくん＞＞＞その他ですね、わかります。

＞どう考えてもそれ以外が要因だろ

漫画でも同じ事が言えるな・・・

ＧＡＮＴＺ　一巻あたり４０万部弱
Ｄグレ　一巻あたり５０万部

売上げって何かね・・・ただの同人誌みたいのがガンツより上って・・・

>>928
ジャニは昔から人気あったがいまほどCD安定して売れてなかった

おっと、一応言っとくが
次スレみたいなの立てたら即通報するからな？

>>936
てかジャニーズの数がそんなに多くなかったな

腐女子をカモにするのは決して間違ったやりかたではない

>>935
グロエロは流行らないってことでない？

次スレ立てろよ物足りない。ただ冨樫はやめて尾田vs岸本にしれ

ワンピは漫画界のおよげ！たいやきくん。これでいいよ
売り上げは最強なんだしな、うんうん。

凄ぇｗ俺大人気ｗ

まぁ、オリコン評価出したのは「売上」ってのが
質のみを評価したもんじゃないって言いたかっただけで。
ワンピもアニメ効果や「泣ける」効果とか色々
副次的要素があるでしょ。

誤解しないで欲しいけど、俺も前に書いてる通り
ワンピは面白いと思ってるよ。冨樫ファンだけど。

冨樫義博と鳥山明はどっちが優れてるの？2

この糞スレ・・・
どっかの馬鹿が終盤、勝手に次スレたてて
それもそこそこの勢いで伸びていきそうで怖い

>>941
物足りないって言ってなんで尾田ＶＳ岸本だよｗ
まさかワンピ厨ってオチか？ｗ

NARUPOって、もう終わりそうじゃん

>>944
それは鳥山だろｊｋ

ワンピもハンタも面白いがなんか違う
最近の漫画にいえるが編集が長く売れるように話を無駄にのばしてるのが一番腹が立つ
それでどれだけ駄作になった作品があるのか…

ワンピがスイーツ獲得したようにナルトは世界の忍者ファンを獲得してるからな。
いい勝負なんじゃないか？

>>944
たぶん冨樫、冨樫厨もろとも
けちょんけちょん

そして話題にすら出ない鰤

鳥山と比較したら尾田も岸本も冨樫もケチョンケチョンだろ　そりゃ
あの絵にかなうやつなんていないんだから

>>944
一方的になるよ。冨樫ヲタもハナからあきらめて出向しないからな
尾田栄一郎と鳥山明ってどっちが優れてるの？2ならいいんじゃ？

>>949
少なくともワンピに関しては編集の意向というよりは
尾田が描きたいもの描きまくってるだけな気がする

>>949
昔からだけど、最近は特に良い新人が入ってこないからね
そんな現状でワンピハンタナルト鰤がｇｄｇｄやめてスパっと終わってしまったら
確実にジャンプは崩壊するｗ

>>942
たいやき君は10年もトップだったのか？

>>954
ムリムリｗｗｗｗ
尾田と鳥山じゃまさに月とスッポンだってのｗｗｗｗｗ

>>957
スレ終盤にして最高のバカ出現。思わず吹いた

鰤って黄金期に連載してたらどうなってたんだろうな
幽白とどっこいどっこいって感じかな

>>954
勝負がついてるだろ
面白くもない

冨樫はジャンプ卒業世代をつかんでる
でももうその世代はコミックの購買層としてはもう主流じゃない
青年誌の漫画と少年誌の漫画の格差も凄いしな　漫画買うやつはもう学生までかスイーツおばさんばっかりだろ
冨樫はメイン層からはずれた購買層だけつかんでる感じだ

今だから言える…俺ブリーチよりゾンビパウダーの方が好きなんだ…

>>958
だから面白いのではないか

DBはセル編ぐらいから、ワンピは最初からリアルタイムで読んでるけど、
ワンピのほうが楽しめてる俺は異端なのか？

>>965
君いくつなんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鰤暗黒期ならるろ剣と二大看板張ってたろうな

>>965
ワンピ厨の売上げ、数字理論では異端ですよ
数字に逆らっちゃいけません

それぞれの漫画に優劣をつけるのがそもそもおかしいんじゃないかって思ってきたんだけど

>>955
だとしたら延ばしすぎだろ
いちいちメンバーの戦い描写すんのは飽きがくる
何考えてるんだろう
編集も都合がいいから止めないだけなのか

漫画の本分が読まれることで人の効用を満たすものである以上
多くの読者を獲得した尾田のほうが優れてると言える

効用の大小に関しては普遍性に乏しく統一的結論に到達することは
困難であるからして尾田＞ふがしで決着するのが適切

ドラゴンボール＞＞ワンピ＞＞＞＞ハンター遊白

>>969
まぁネタスレですから

尾田vs鳥山がいい
ワンピース厨がボコボコにされそうだしｗ

>>966
２４
別にワンピ信者じゃないけど

対決スレは同世代のが比べやすい

>>971
っゆうはく

>>972
ワンピは今のワンピと昔のワンピで分けるべき

>>973
こういうネタスレで決着ついたことあんの？
ついても無理やりついたんじゃないか？このスレ見る限りでは・・・

じゃあ桂vs鳥山
井上vs冨樫
尾田vs和月か

>>978
ドラゴンボール＞＞＞昔のワンピ≧昔のハンタ＞＞今のワンピ＞今のハンタ

>>970
まあ週刊連載でやるにはテンポ悪いよな…
そのせいか最近は尾田もバトルは早々に決着つけるようにしてるみたいだけど

>>979
ないな
週刊漫画板なら尚更
こういうのはVIPでやってほしいもんだ

冨樫の影響受けた漫画家はこの先出てきそうだけど
尾田のような漫画家は無理だろ

尾田のワンピにかける情熱は異常、いい意味で
オンリーワンと言う意味では尾田のが優れてると思う

おいらがゲット

>>984
マガジンの方のワンピースがあるぞｗｗｗｗｗ

なんだこの赤い基地外どもは・・・
隣のキムチ軍団かお前らは

>>984
尾田の表現力を参考にする人は結構出てくるかもよ
なんだかんだ言って漫画が上手いから

>>977
連載期間と単行本購入者の重複を考える
この場合尾田のほうが1読者の効用を長く満たしたと考えられる
よって尾田＞ふが

スレ消化スピード的にこの2つの漫画は読者に愛されてるって終わり方でいいよ

>>984
つ真島

>>984
尾田より冨樫の方がキャリアも長いんだがポスト遊白みたいな漫画は出てないよな？
…と思ったら安西がいたか

次スレたてれ

尾田栄一郎と柴田ヨクサルってどっちが優れているの？

次はこれな

ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番

ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番

俺別にハンタヲタじゃないんだけど

ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番
ワンピ一番

>>989
お前・・・・未だにレイガンとか真似されてるんだぞ・・・？


おっと釣られたか

アンチは自分を見つめなおそうな

　　　　　　　　　　　　　第３回全板人気トーナメント、開催中！

　　　　　　　◆ 二次予選第15組（最終日）<<週刊少年漫画>>出場！◆

　　　　　　___　　　 /`i　/`i　　なんかＶＩＰとか強い板いっぱい同じ組でかなりやばい
　　　　　 i':　'i　　　l:: l　l:: l　　だけど俺たちの戦いはこれからだ！！
　　 　　　l::　 l＿＿`"　 `'
　　i::￣￣　　　　　￣フ　　　 ,,- ‐‐ '''" "`i　　詳しくは選対スレまで（※「ﾅﾒ」でスレタイ検索）
　　l,,__＿　　　＿ _,-''　　　　/::　　　　　　/　　　　　,.--,
　 　　 　 i::　 l　　　　　　　　 `￣￣/::　 /　　　　　 l::　　ト--‐‐'/
　　 ,-,.　 l::.　l　i'"`i　　　　　　　　 /::　 /　　　　　　l::　　　　 ,,-'　　 ＿＿
.　　l:: :l　 l::　l　l::　 l,　　　　　　　 /::　　ヽ,　　　　　l::　凡　 l'　　　　i'　　　`'i 　　　
　　l::　l　 l:　l　 l::　 ゝ　　　　　 ／ ／`-,　ヽ　　　 l:　/　l　 l　　　　 `''"~￣ 　　　　　
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　　　　ヽ＿/ ゆ. 　 ＿/ αヽ. ι'　 し''　　　　　　　　　　　　　　　　　- "

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