1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
乙
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/13(火) 22:29:24 ID:Ujp27M860
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 01:14:10 ID:ZqwW59qr0
で、敵はどこなのこのマンガ?
そんなものはなかったぜ!
なんてな・・・
大羽…連載まで2年も時間あってこの体たらくなのかよ
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 07:22:32 ID:o78F30VmO
肉便器の日本女性を守る価値は亡い(当然
>>8 連載まで二年、取材何回もしてこれということは…
もっとひどい可能性もあたってことかw
訓練体験より座学を一月缶詰めにしてやらせるべきだったな。それにしても二次大戦でもなかった本土上陸かよ。空も海も駄目なら海岸線一帯をトーチカ化とかしとけよ。
もう、リアリティーを出そうという考えは無くなったんだな‥
いや最初から無かったのか?
「歪んだ土台の上には何建てても無駄」
と言う典型例と言うかなんと言うか
て言うか待った
首都圏着上陸…?
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 10:07:50 ID:U95+LyGeO
空爆で空爆してるシーンが無いのはこれぐらいだろうな
先週はただ単に飛んでただけだし
もうどう評価していいのか分からんw
「つまんない」でいいよ
どうせ威力偵察でしたで終わりそうな予感。
そして、戦争の恐ろしさを間近に見た主人公が、ヒロインが死ぬのをおそれて一緒に脱走する展開に。
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 11:42:16 ID:2+hvbOIn0
PS達がATで上陸してきたって事?
特殊部隊「赤い肩」の進撃が凄いっぽいな
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 11:58:07 ID:d2luO8NV0
1回空爆後イキナリ上陸でワロタw
実においしい! 漫画だよネタとして・・・
もうここまで来たら
ライフルの銃座を肩にのせて
突撃するような奇抜な兵士が出てくるべきだな
いきなり「ダウンフォール作戦」発動かぁ
もう負け決定じゃん
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 12:29:25 ID:SGHqLQfv0
奥へ奥へと引きずり込んで敵を倒す
ジェド・豪士、奴か!?
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 12:34:44 ID:jDxdua0L0
>>21 しかも、ノルマンディ上陸戦とかじゃなくあっさり上陸されてんだぜ。小銃の音しかしてねー。
上陸戦を題材にした映画なんていくらでもあんだろうっと・・・。
それに、今週高射隊とかいってる癖に、先週の爆破シーンは対空防御やサイレンなんかなって無いんだぜ。
まさか、あれから倉庫とかから引っ張り出そうとしてきたのか?
やっと敵の姿が見られるかと思うとwktkが止まらない
がっかり砲を食らう覚悟もできてるぜ
こんな漫画が5スレ目ってすげーなw
もうしまによると作者イケメンらしいな
それ以外はカスっぽいけど
もう来週の1コマ目は「敵が七で海が三だ!」でいいや。
>>10 これみんな編集が悪い悪いっていってたけど、単に作者がズレてたんだね
取材した先がプロ市民団体だったんじゃね?
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 13:35:46 ID:jDxdua0L0
>>30 両方だろ。
編集も新人で何も考えてなさそうだったし
2年間ゆっくりあたためたけっかがこれだよ!!
>>33 KYOの人が鴉を連載する時も似たような事を言ってたような…
制空権とられてて尚且つ海でも負けてんのになんで住民あんなにのんきなの?
奇襲だったとしても爆撃機一機とかありえなくね?
鉄腕じょっぱれコースから迷走妖怪のお医者さんコースに代わりました
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 16:28:59 ID:SVbe5qJY0
話題沸騰にふいた。ある意味話題沸騰だよな。
何もかもがおかしいもん。しかもつまらないとか・・・
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 16:30:19 ID:8ni25DAq0
もう首都とか松代に移転してるんじゃね?
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 16:35:58 ID:Ec+q8hkE0
今週の読み切りは伏線だな。
来週こそ最終兵器改造人間が登場するはず。
上陸部隊がハンドガンしか使ってないのは兵士自体が圧倒的な戦闘力を持っているから。
>>35 爆撃機は5機編隊だったよ
いつも来る偵察機が1機
しょっちゅう飛んでくる偵察機:空襲警報は鳴るけど高射隊は無視
ついに飛んできた爆撃機編隊:高射隊は対応するけど空襲警報なし
意味不明にも程がある
>>19 おい、九州と四国が突破されてんじゃねーかw
>>41 広島辺りまでは軽く陥落してても驚かんぞ俺はw
平和宣言とかで受け入れちゃうのか。
流石に現実にはねーよwwwと思いたいが・・・
カメラマンが前線行かないでヒヨコ養成所に張り付くくらいだから、きっと物凄い超兵器が隠されてるんだろうな。あーたのしみ(棒読み)
あだち充が高校野球を舞台にしたラブコメメインの野球漫画を描いてるみたいに
俺も戦争を舞台にしたラブコメを描いてるんだ。
あだち充の描く野球部分はリアリティがなくて突っ込みどころ満載なのに人気があるのになんで
俺の描く戦争部分はこうも突っ込まれてるんだ。
戦争部分ではなくあだち充漫画の様にラブコメ部分を正当に評価してくれ。
とか大羽は思ってるんだろうなあ(遠い目
ラブコメと部分も問題外だ思う。
>>45 そう愚痴る権利があるのはラブコメ部分を真面目に描いた人間だけだろw
ストーキングがloveなのかこの作者w
>>44 九州四国方面に主力が拘束された状態で首都圏に着上陸されちゃあ
三式機龍があっても無理じゃね?
つか予備戦力無いだろもう
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 18:13:46 ID:e8GNU2gx0
このへんでいい加減にラブコメ部分は終わらせて、大規模な市街戦を見せ
て欲しいっ!そして新兵ヒロインと居合わせた主人公及び他数名が新兵器
テスト部隊に組み込まれ、否応なしに大義なき戦争へ巻き込まれてゆく様
を描いて欲しいのっ!
「一方的に侵略された祖国防衛戦争」な時点で「大儀無き戦い」にするのはハードル高ぇな…
50 :
48:2008/05/14(水) 18:33:38 ID:e8GNU2gx0
>49
すまん・・・ちょっと調子こいて書いてしまった。・・・orz
まぁ、開戦理由が「日本の他国侵略」なり「国際社会からフルボッコにされても文句の言えない最凶クラスの蛮行」なら…
そうだ。きっと来週からは基地があったから攻撃されたんだ!みたいな流れになって、
最後は主人公が無防備地帯宣言をして平和になりましたよという話になったらおもしろい。
つっこみどころ満載で。
>>52 「戦争が無い」という意味ではこの上ない「平和」な世界になりそうだな
北朝鮮だってある意味平和な国だ
>>51 そんな理由なら開戦前に国民生活破たんしてる気が。
作者にしろ編集にしろ軍事知識が太平洋戦争で止まってるとしか思えない。
安保破棄状態でアメリカの支援もなく国際的に孤立無援、九州・四国は既に
占領されていて制空権・制海権も握られている。現代戦ならここまで追い込
まれたら全面降伏以外ありえんぞ。この状態からデスノートもギアスも使わ
ずに逆転する方法があったら教えてほしいわ。
>>56 最先端の技術よりも10年先をいくオーバーテクノロジーを持ったフルメタルパニックのミスリルみたいな
世界秩序を守る秘密組織が突如現れて日本を支援したら逆転できるかもなw
太平洋戦争の昔話のエピソードの断片と
ニュースで見た自衛隊の情報の断片を
ブツ切りにしてごちゃまぜにしてる感じだな。
手紙のエピソード出してるけどさ、今時の10代って同年代相手に手紙出したりすんのかね。
メールがあって作中でもメールのやり取りしてるって書いてんのに。
>>56 そこでゼロが現れて主人公と一緒に黒の騎士団を組織するんですね
リアリティの無さをいくら指摘してもムダだとわかりました
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 20:15:34 ID:jDxdua0L0
元から指摘してる奴は居ないだろ。
ただ、どれだけ突っ込み所があるのかを洗いざらいにしてるだけ!
そもそも、警戒レベル最高に上げた日に攻め込まれるってどんだけ諜報能力無いのかと
先週のを見る限り、爆撃機というよりは攻撃機だな。
>>56 本土決戦用に秘密開発された一億国民の精神力で動く万能戦艦「仰天号」登場。
焼夷弾で上陸した敵兵を焼き殺し、奮竜4号で敵機撃墜。
独自に開発した複合装甲は攻撃を跳ね返し熱光線砲で敵艦隊を溶かし、敵の本土に殴りこむ。
って漫画があったなあ。最後夜になって一億国民が寝てしまって墜落して終わり。
これアレだ中国軍が助けに来てくれるんだ
敵は中共と思わせといて実は・・・どこだろう?
64 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 20:34:44 ID:ie2lkTpd0
2年も暖めてこれか・・・
自衛隊取材に行ったとか普通に一般人見学で行ってんじゃねえの?
これ舞台は沖永良部島とかだよな? 市民が情報無さ過ぎて着上陸されるなんて
そこくらいしかないだろ
サンデーの若木は誤植や英語の文法ミスを読者に直メールで指摘されたら、単行本
で修正しますとブログで対応しているというのに、大羽と編集は…
2ちゃんねる無視を決め込んでいても設定へのツッコミはいろんな形で殺到している
はずだが。まあここまで来たらもはや突き抜ける以外に道はないか。
誤植と世界設定を同列にするのはどうかと思うけどねw
ツッコミには特集記事と作中の言い訳になってない言い訳で対応したつもりかもしれないし
今の展開も当初の予定通りかもしれないわけで。
あのカメラマンは日本人じゃないの?
いくらスタバ脳でも占領されたら絶望ってことくらい分るだろ
のん気においしいぜ!ってそのネタどこに売る気なんだよ・・・
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 21:15:31 ID:f0MdN3hZO
そもそも一年も現代戦争を継続出来る国なんて
>>67 日本が戦場になってるなら需要は写真の重要はあるはず。儲かるかどうか知らないけど。
というか世界中からその手のカメラマンが集まってると思う。
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 21:31:39 ID:U95+LyGeO
フリーで敵対国家のカメラマンがなら、殺されるだろうに
ジャーナリストが必ずしも守られてる訳じゃないのは分かってろと
>>70 >>ジャーナリストが必ずしも守られてる訳じゃないのは分かってろと
普通の戦場カメラマン?ならそれぐらい分かってると思う。
もちろん作者がどこまで考えてるかは知らんw
大羽「このスタンド・バイ・ミーはな、俺が二年間もあたためてきた漫画なんだ!!
でもなっ!あたためすぎて腐っちまったんだよ、バカヤローッ!!!」
この漫画はDQN学生の主人公の視点なんだよ。
ニュースは見ない新聞は読まない世間の様子なんか気にしない日本が戦争しても俺たちには関係無い
なんて考えてる奴から見たらあんな世界なんだよ。
そう考えないと日本も敵も何がしたいのか分かりません。
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 21:47:16 ID:QHWX19FJO
最高警戒レベルに移行したのって手紙を出した日=1週間も前だよね?なのに住民は爆撃の日まで何も知らされず、むざむざ殺されたわけだ。ヒドイね。
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 22:12:47 ID:vldKEO6R0
あっという間に上陸してきたな、しかし
もうしまの方が自衛隊描写がきちんとしてるな
上陸部隊の国籍が楽しみだ
日本のどこかで戦争が起きてることにしたいから
九州四国は占領されちゃってることにする
高校生カップルが徴兵で引き裂かれる話にしたいから
徴兵は全国の高校からということにする
フェンス越しに海岸でキスさせたいから
基地の監視は緩く、脱柵の罰はトイレ掃除程度にとどめる
主人公が死体を見てガクブルするシーンが欲しいから
警戒レベルが上がっても爆撃機が来ても住民は避難させない
真面目にマンガを描けと言いたい
長年アシやってたなら絵の描き方以外のことも勉強したんだろうに
>>76 もうしまでやってた体験入隊
大羽も初めてだったりしてw
フロントミッションの漫画の基地外カメラマンはムカつかなかったけど
スタバのはムカつくのは何故だろうか?
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/14(水) 22:43:01 ID:mYXhW5un0
絵は凄い好きなんだが、いかんせんストーリーがなぁ
>>80 浅いからでしょ
スタバのおいしいマンはステロタイプの域を脱せてないけど
FMのカメラマンは単独で最前線で撮り続けるための
根性もスキルも持ち合わせてるし
何より漂う狂気が違う
ベイビーステップ作者はもうしま出たけど
鉄腕ブレイクの作者は出たっけ?
誰が見ても腐れ外道なカメラマンだが、もしかして作者的にはキャパのような
危険地帯で命懸けで真実を報道する人道家のつもりで描いてるんだろうか?
今週号読み終わった
自衛隊の描写が「あの」もうしま未満ってどんな漫画だよ
ネタ作りの為に売国やったり特区の虐殺に喜んでた、コードギアスのディートハルトはムカつかなかったのに
あのカメラマンの方が数百倍、ムカつくのはなんでだろうなぁ?
>>86 たとえば自分の祖国の軍の部隊に接近する敵国部隊を発見したとする
友軍部隊はまだ気づいていない
その時友軍部隊に敵の接近を知らせるか?それとも完全な中立の立場を貫くか?と言う選択に苦しむか
あるいはフロントミッションの自称モブキャラのカメラマンみたいに静かな狂気にひたされた凄みなりがあるか
と言うのが必要だと思うんだが
このカメラマンにはそれが無い
こいつは震災現場で 「温泉街みたいですねー」 とかのたまいそうだ
その手の人間に感じるようなむかつきだなこれは
なんだこの漫画
軍事関係ど素人の俺でも糞漫画だと分かるのはどういうことだ
>>88 いやそう見えて実は軍オタの人に言わせれば今回の上陸は奥が深い意味があるのかも。
んなワケないだろうけどね。
俺も素人だけどそう思う。
連載決定から2年待つことになった→構想期間2年
2年もあったらちょっとした軍オタになれるだろ・・・素人的に考えて
そもそも自衛隊に行って何を取材したの?
球技大会とかもやるんですよ〜くらいか?
話の内容がずれるけど、
>>87 俺だったらすぐに友軍部隊に知らせちゃうなあ。
でもやっぱり戦場カメラマンという立場なら中立を保たなきゃいかんのだろうか。
>>87 ディートハルトのゼロへの心酔っぷりをギャグに昇華させた谷口は偉大っていう事ですね
>>87 少数派かもしれないけど…私ストーカー一号よりカメラマンのがまともに見えるんだw
いやもうどっちもどっちとしか・・・
じょっぱれもブレイクもキスクラももうしまには出てなかった。ゲトバカ>ホーリーの作者は出たが
狂>しろがねは出ていない。うーん、これは、
ストーカー1号は馬鹿でまぬけだけどカメラマンよりはまし
まあ来週号がターニングポイントなのは間違いないわけで…
約20ページ戦闘シーンのみで、台詞一切なしとかなら尊敬するが
またいつもの様にぐだぐだなんだろうなぁ。
今後、戦闘に参加する漬物女→出てきた敵兵が同世代
→引き金がひけるか?
って展開が目に浮かぶ
あと今月出る単行本の(もしあるなら)おまけページに興味があるが
内容が本編には書ききれなかった設定などなら今後少しは期待できるが
(本来なら本編に組み込むのが当たり前だけど)
漬物女の糠漬レシピだったりしそうで怖い…
とうとう幻獣がきたか…
もう最後の大隊が着上陸してきたとかでいいよ。
>>98 トッキューのトッキュー日記みたいな取材レポならある意味笑えるな
(トッキュー日記を馬鹿にしてるわけではない)
てか単行本の売り上げが楽しみだw
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 01:46:53 ID:AT4vbCTbO
こんなファミコンウォーズみたいな上陸戦やるなんて
どこのバカ国家だよ
もしくは余裕しゃくしゃくの在日米軍とでも戦ってんの?
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 02:12:47 ID:87X7z6IkO
この作者にはマガジンZでガンダム00かスカイガールズの漫画版とか描かせれば良かったんじゃね?
なんか、ストーリーも描写力もケータイ小説みたいだ・・・
おもしろくなってきたなw
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 03:54:55 ID:Bb59Y/lT0
戦闘がセコイというか
SRGみたく、膨大にある全体から一部隊をピックアップして戦局が変わって行くみたいな感じのさ。
>105
別の意味でなw
戦闘になってるのに駐屯地にいるっておかしくね?
陸上自衛隊は基地じゃなくて駐屯地なのは
戦争になったら作戦地域に展開するものであって
駐屯地はあくまで平時に駐留している場所
航空や海上の基地とは違うのに
というか、ここで言われてる上陸戦とか軍事的常識は
流石に一般人相手なら誤魔化せたと思う。
それ以前のところで崩壊してるから何をやってもドッチラケなんだよなぁ・・・
最初から間違ってるという。
109 :
48:2008/05/15(木) 08:11:37 ID:+bmisbxC0
>108
一理ある
今週のマガジンの最後の方のマンガ読んだら分かったんだが、
…どうも、自衛隊の事すらよく分かってないみたいだな、作者。
それでよくもまぁ、戦後60年以上も『戦争をする必要が無かった国』を舞台にして、
戦争というシチュエーションを描こうと思ったもんだ…
自殺者の数を考えたら、内乱と変わらない気がする
もう幻獣が攻めてきた事にして「茜作戦発動」で押し通せよ
あの戦闘爆撃機は幻獣に操られてんのね。スホイ系なら大陸側が既に陥落して幻獣に接収されているということで納得できる。
共生派かもしれんぞ
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 09:57:22 ID:emJIvo5U0
>>91 トレース材料の撮影でもしてたんじゃないか?
兵器さえ書けてればいい、自衛隊なんてその程度の認識なんだろう、
と言うかそうとしか思えんw
戦闘が空爆と陸戦だけってのも、イラク戦から引っ張ってきたイメージなんだろうしw
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 11:13:14 ID:gcF4BDkSO
敵軍はどうやって上陸してきたんだ?
ステルス迷彩でも着てんの?
1.空海自が既に壊滅。
陸自の対鑑可能装備も既に射耗しており無抵抗で上陸
2.陸海空の残り少ない残存戦力全てを西方に投入しており、
首都近郊以北には対抗可能な装備、部隊が存在しない
3.開戦時なら史実上もよくあると言えなくもないが、
あろうことか事前に「何処に」「いつ」攻めてくるとわかりきっていたにも関わらず
何故か何一つ準備せず奇襲を綺麗に食らうと言う前代未聞の事態
好きなのをどうぞ
あのカメラマンに批判があるようだけど
他人の不幸をネタとして喜んでいるのは
今の報道関係者の姿そのままじゃないの?
殺人現場で大笑いしているのと同じだろ
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 11:35:25 ID:7gVv56Cz0
反日を楽しみ生きがいと考えている講談社も悪質だよな
4.ワームホールから幻獣が攻めてきた
>>118 >殺人現場で大笑いしているのと同じだろ
なら批判されて当然じゃないか
作者も色々と大変だったんだな
実は超長距離移民船団で架空の歴史・世界に住んでいた
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 12:42:20 ID:UokOdcfbO
カメラマンが第三国なら、まだ分からんでもないが
ただのフリー、しかも敵対国家の奴が戦場の中に馬鹿見たくったてるのがな
それぞれの軍に申請して付き合うか、決められた中で写真撮ってる訳で
作者の戦場カメラマンは身勝手で金になれば何とも思わない、非常人になってそうだな。
ダイヤのAの巻等カラーの裏にカラーでスタバのコミックスの宣伝をしてるのかw
「20XX年、数発の弾道ミサイルが日本に向けて発射された」
僕らを待ち受ける『未来』をリアルに描く戦争青春ラブストーリー
「2008年」だったのにいつのまにか「20XX年」にしてやがるw
しかも「近未来」から「未来」に変えてやがるしww
そして「数発の弾道ミサイルが日本に向けて発射された」なんて情報は連載中の本編にあったっけか?
弾道ミサイルで先制されたのなら敵国が何処かを相当絞り込めそうだな。
まあ何にせよ、コミックが売れないのが鉄板なのにここまでプッシュする意味が分からん。
編集部も売れないのは薄々というかハッキリと分かっているだろうに、意地になってプッシュしてるのかな?
>>125 >「数発の弾道ミサイルが日本に向けて発射された」なんて情報は連載中の本編にあったっけか?
初回のトビラのアオリ文にあっただけ
だからそれはなかったことにするんじゃないかと思ってたんだけど・・・
作中でちょこっと触れてたような覚えがある
記憶違いかもしれないけど
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 12:59:35 ID:Z9GWtImFO
>>117 それ以前にエゾ人のならず者が東京ヨコハマで“祭り♪”をやってるよ(嘲笑
第二次大戦のベルリン陥落より遥かに大規模で超過激なレベルでな。
数千年間エゾ人を虐待し続けてきたジャップへの恨み辛みを徹底的に晴らしてやるぜ!!
>>120 芝村さん何やってんすかwww帰りますよwww
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 18:04:13 ID:gmbToWDO0
なんで制海権も制空権も失ってる状況で、爆弾一つ落とされて驚いてるの?
なんで爆弾落とされてから高射隊配置とかのんきなこと言ってるの?
なんで2年もかかって小学生レベルの妄想ストーリーになったの?
エロイ人、どれか一つでも論理的に教えて!!!
このままじゃ笑いすぎて腹筋崩壊します><
つーか2年もしっかり資料読み込めばそれなりの知識は得られるはずなんだが…
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 18:33:17 ID:aKnT1p/30
2年かけて構想を練り、いざ執筆という時になって、さるやんごとなき
お方からのクレームがきた為に、やむなくこんなグダグダな展開に変え
てしまった・・・・・というのはやっぱないか。orz
2年間アシばかりやっていたからマトモに資料読み込めませんでしたとか?
ていうか、専門家から話を聞くとかも考えなかったんだろうか。
こういうのは、よく知らない人間は絵を描くことだけに特化して、原作は小説家にでも任せるのが得策なんだがな。
>>133 清谷とか神浦とか田岡元帥だったりしてw
2年っていうのはデビューが決まるまでの期間であって
この変な漫画を描けって言われたのはつい最近なんじゃね
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 19:08:12 ID:UokOdcfbO
その理屈はおかしい
今、読んできた
なるほど、これはひどい…
数日くらい泊まりこんで自衛隊の生活を取材すればよかったのに…
朝霞も何やってんだ、31連隊が担当したのか?
もっと絞れば良かったのに…
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 19:25:14 ID:gmbToWDO0
ってか、やばい作者のアシになったた人もきついよな・・・
心の中で、
10週で打ち切られるよな・・・職探ししないと・・・なんでこんな作者にあたったんだろ・・・
みたいな葛藤に苛まれながら、結局10週で打ち切りが決まって失業オワタになる運命
>>138 確かに駄作の中の駄作の製作に関ることになっちまったアシスタントは可哀想だよな。
将来連載デビューしても「大羽先生のアシやってました」なんて恥ずかしくて言いたくないだろうし・・・
モチベーションの維持が大変そうだよなあ。
てか来週から新連載「死都日本」が始まるんだな。
原作・監修、シリーズ構成、漫画と3人がかりで描くらしいからスタバみたいに毎週設定破綻をやらかす心配は少なそうだ。
原作小説があってその作品がメフィスト賞という賞(西尾維新も戯言シリーズで受賞)を受賞してるらしいし
スタバよりも遥かに期待できそうで楽しみだw
瀬尾と上条も連載スタートするらしいし、スタバのプッシュ攻勢ももう終わりそうだなww
>>137 第31普通科連隊は6年前に武山駐屯地に引っ越したよ
ここの連中が設定考えた方が面白いマンガができるんじゃね?
条件
・今もしくは近未来の日本、国土の一部が戦場になる
・日米安保は破棄済み、ただし米軍は敵じゃない
・ヒロインが自衛隊に入隊する必然性
・国民の無関心
・物資の安定供給が可能
コレだけの条件をクリアして、なおかつラブファンタジーと言える作品が作れるか
ちょっと考えてみないか?
作者のためにも…
>>139 >>原作小説があってその作品がメフィスト賞という賞(西尾維新も戯言シリーズで受賞)を受賞してるらしいし
メフィスト章の肩書きは当てにならんぞ… いや死都日本は面白かったと思うが。
この漫画と比較にならない大惨事だし自衛隊活躍するし。
メフィスト賞で自衛隊ならUNKNOWNとかあるのになあ。なんでスタバになったんだろうw
編集部も連載決定から2年も時間あったんなら原作や監修をつけてやればいいものを
まっとうな軍事アナリストならここまでのネームやシノプシスを見た瞬間コーヒー
噴き出すぞ
メフィストはもはやラノベ製造機だからなぁ。
>>139 同じメフィストとはいえ、西尾と石黒は毛色違うぞー
>>143 古処のは文庫も他社から出しちゃったし厳しいんじゃね
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 20:51:48 ID:UokOdcfbO
もうしまで編集も居たけど、明らかに新人で無能っぽかったな
>>135 連載決定から開始まで二年とあるのでそれはない。
励ましてくれたアシ仲間は2006年にデビューしてるのは悲しいな…
>>144 >>145 講談社だからなあw
座談会で売り上げ好調!!とか書かれてたけど実は重版童貞、打ち切り宣告くらった人もいる。
>>146 >>古処のは文庫も他社から出しちゃったし厳しいんじゃね
それもそうか。
>>147 俺の記憶が正しければ前もうしまに出てた
ウミショー(笑)の編集者と同じw
ゴミ漫画になるわけだw
じゃそろそろエロ路線に変更だな
おいおい敵が上陸しちゃったよ
どんだけレーダーザルなんだよ
>>149 アニメ化、ゲーム化、舞台化までやったウミショーの編集とは恵まれてるなw
あれだけやってあの結果なのはすごい。
攻めてきたのが人間じゃなくインベーダーとかに今からでもいいからしろよ
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 21:56:39 ID:QZlxrrwY0
>>103 スカイガールズで思うんだが、
これヒロイン視点オンリーで
「緩い軍隊漫画」やってりゃそこまで叩かれてないんじゃ
(週刊誌向きの話ではないだろうけど)
あの男主人公をいちいちでしゃばらせて、
しかも「やつの行動は正義」とでもいいたげに正当化してるから
うっとうしく感じるんであって・・・
>>141 日本近海にだな、円柱状の「通路」がある日できちゃってだな、そこから謎の敵が攻撃してくるんだよ。
でようやっと撃退したけど時々でてくるんだよ。もう慣れちゃってニュースにもならないと
・・・・なんか色々混ざってるけどきにしなーい
死都日本を屑漫画にしたらマガジンを一生恨む
>>156 見える、見えるぞ
編集部のゴリ押しのオリキャラ&オリジナルストーリーによる原作レイプが
あれも長いからどこまでやんのかな。
火砕流から逃げて嫁と合流して終わりか
絵は悪くないんだけどな
誰か言ってたけどこの手の題材は原作・監修なしではムリ
少し前も藤沢がテロリスト関係のネタやって爆笑モノだった
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/15(木) 22:35:49 ID:RQuWExMY0
>>143 メヒ賞の中で一番地味だから漫画にしてもな
まだ「K」やったほうが
でもドゥームズデーだけは勘弁な
やけに伸びてんなw
>>159 絵は悪くないとは思うけど、あのやたらしまりのない口はなんか不快。
今週号のヒロイン2号にも、顎にアッパーかますか口にあんパン突っ込むか迷う。
ウミショー編集者がついてるとするなら作品自体の評価はケチョンケチョンでも(売り上げ含め)
謎のメディアミックス展開が待ち受けているのかも。
だったらますます最初からDQN学園モノにしといた方が良かったろうに。
ウリアッ上
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 00:07:00 ID:I7IKtAVW0
>>166 ファミ通じゃなく、なんだっけ?
確かラリアットの誤植だったよな
>>161 >>でもドゥームズデーだけは勘弁な
平和主義?のおばさんいたけどあれならスタバに出れるかも?無論犠牲になってもらうw
>>161 Kもメフィスト賞の小説。
選考者曰く「高校生なのにがんがん人が死ぬ(笑)」
敵はスーパー部隊のようですね。そりゃ最新兵器を揃えた自衛隊や日本にいる程度の米軍じゃかなわないわ(笑)
171 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 01:48:00 ID:dF3SBrWAO
皆さんそこで核兵器の出番ですよ
まぁ既にトンデモだから引力爆弾使ってもいいがな
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 02:16:25 ID:7sA9dkLm0
打ち切りまだ?
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 02:33:30 ID:O4wmdhHPO
30巻くらいまででてほしい
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 03:09:13 ID:WLiEsF7F0
路線変更して早く天下一武道会みたいなのやったら?
戦争物でいくならかっこいい兵器を
ガ〜っと使ってつかみを取りに行かないと。
今のままでは記憶に残らないまま終了です
とりあえず4人タイムスリップさせてリセットしたら?
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 05:34:13 ID:w1fjzhs/0
おまいら、めちゃ良い解決法を思いついたぞ
夢だったということで、一度ストーリーを完全に終わらせて再度やり直すんだ
夢だったら荒唐無稽でも仕方ないよなっ、てみんな納得するだろ
ってことで25号は主人公の目が覚めるシーンから始まるから
まぁ、その前に作者が目を覚ます必要があるが・・・妄想の世界から
ストーカー1が因果導体で
ユキが志願した日からもう一度やり直せるとかでいんじゃね
いい案がある。
「それも私だ」
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 07:10:38 ID:nd4c8KfuO
もうしまで体験入隊して、気をつけ、休め、整列、更新だけでヘトヘト。
夜中に貴重な睡眠時間削って海で花火なんか出来ないって分かったかな。
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 07:58:25 ID:U68ld7oj0
>>179 2年も前から分かってたはずなんだがな。
構想2年とか何度も朝霞取材したとか絶対嘘だろう。
>>170 まぁ、リアル自衛隊の最新兵器の充足率もお寒い限りなんだが
>>176 残念ながらそのネタは既に3〜4回は出た
>>182 現在の装備の配備率で、どのくらいの戦略が可能になるのかな。
やっぱ、何も出来ないで敗走?それともそれなりには出来る?
その辺ちとワカラン('A`)
>>183 どんだけ装備が充足してても奇襲を食らうときは食らう。
どれだけ大量の情報を偵察や通信傍受、衛星写真で得られたってそれを判断する人間が「問題なし」と判断してしまえば意味は無い。
ここ20年に限定してもアメリカでさえ十分な情報を得ながら奇襲の意図を見抜けなかった事がある。
あるいは「相手を刺激しないためにあえて全ての警戒態勢を解除」して見事に一撃食らった国も存在する。
そこら辺は時の政治や単純に運にも左右される。
相手が衛星や通信傍受をする事を想定した欺瞞手段もある。
「奇襲的な小規模着上陸から港湾を奪取しそこを利用した大規模着上陸に移行」と言う手段に対しては、
初期の小規模着上陸に対処する能力を残し、それ以降に対処する能力は度重なる予算削減でガンガン削られてる。
ただコレは初期に奇襲が成功するなりして港湾を奪取されたら最悪一気に攻め込まれる可能性もある。
艦艇建造予算が足らずに護衛艦の数が減り始める兆候があるし、
戦闘機の調達予算も圧倒的に足りずに純減が懸念されてる現状でどれだけ敵後方の補給線を叩けるやら
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 11:08:21 ID:ocBloRle0
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 11:13:40 ID:ocBloRle0
ちくしょう!専ブラのせいでダム板が過疎るんだ! (´;ω;`)ウッ…
見えるからなww
流されて・・・ダム板
つーか
ダム決壊の危機にカナダ政府がビーバー260匹を準備中
これはひどいw
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 11:59:40 ID:eJYIRAcn0
誰か単行本買う奴いるか?
こんなに早く出て売れなかったら打ち切るのか?
単行本はスルーかなぁ
単行本買いに本屋行ったら帯に
「戦争が日常になった近未来の日本」
って書いてあった
実際には「戦争やってるのに実感がない」だから真逆だよな
詐欺だよなこれ
絶望先生だけ買ってきた
昔の、気分はもう戦争とか西武池袋前線異常なしとかのほうがよっぽど「戦争が日常になった日本」だぞw
比べるのもおこがましいけど
漫画喫茶に行った時おまけページあるかだけでも確認してみるか
あるならどんな言い訳書いてるか楽しみだけど
「コンビニDMZ」の方が万倍真面目に戦争してるっつのwwwww
いらっしゃまいませ fuckin' guys!!
基地にすら爆撃できずに
1発落とした後に上陸とかねーよww
つーか、上陸って…そんなに近いところでドンパチやってたのに
みんなのほほんとしてたのかwww
>>196 いつものように思いつきで描いてるだけなんだろうな・・・
で、今回の思いつきは
・ヒロイン1号が大ピンチになる
・市街戦となって住民が巻き込まれる→戦争は最低だ
きっとあれだぜ。この世界の自衛隊の予算は3千円くらいなんだ。
じゃなきゃここまで醜態さらすかよ
>>197 そりゃ最低だろ常考…「一方的に侵略された祖国防衛戦争」なら特にだ
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 18:32:44 ID:9M9o3wqv0
そこで試作新兵器テスト部隊の登場ですよ、きっと。orz
>>184 なーんかそういう文章を見ると、このマンガの様な一方的に負けまくっているような(しかし現実にはあんま影響ないw)
シチュエーションもあり得るんじゃないかって感じがするなw
要約すると、
・奇襲を受けるかもしれない
・偵察や通信傍受なんかもまともには信用出来ない
・上陸作戦をやられてしまうと、一度陸に上がった戦力に対する迎撃策がまるで無い
・敵の輸送船を沈めようにも、護衛艦も戦闘機も足りないので難しい
…ということは、酢束のような設定も、実際にはありうるということだろうか?
物凄く悲観的になってしまう…
>>201 奇襲食らって痛い目見ることはありえない話では無い
…にしても、スタバみたいな支離滅裂な状態になることはありえん。
それに現時点では辛うじて艦艇や戦闘機の定数維持はギリギリなんとかなってる。
これから予算増えなきゃ地獄だが
と言うか、真面目に史実の戦争や奇襲について真面目に勉強していればまかり間違っても作中世界のような戦況にはならん。
民主党が政権を取ったら、このマンガみたいな状況も有り得るな
戦う能力があっても、戦う意志が無ければ意味がない
つい最近「相手を刺激しないように軍の警戒態勢を完全に解除」してたら一気に首都まで攻め落とされた国は実在するがさ…
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 19:15:10 ID:KZBbOI44O
日本に正面切って攻め込んだ場合、まず間違いなく世界経済が大変なことになるんだけど。
第三次の遠因になりかねないな
真面目な軍事物ならそれについてもそれなりの理由付けはするんだがなぁ
>>205 サブプライム問題どころの騒ぎじゃなくなるよな
史上最悪な世界大恐慌が起きる可能性大だな・・・
下手したらアメリカに瞬殺されかねないし。
つーか安保をアメリカが一方的に破棄って一体どうすればそんな事態に繋がるんだよ
日本人がアメリカ大統領を暗殺したとかか?
>>208 だからこそ国際社会は対応できないでいるのだ
一年間ずっとな
アメリカ?
日米安保条約がないんだから助ける義理は無いね
これで説明した気になってるんだからなあ・・・
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 19:45:49 ID:eJYIRAcn0
>>210 中国はアメリカに台湾問題に介入させないためにアメリカ国債買い込みまくったらしいよ
>>202 どうして真面目にを2回も書くのですか。殊更に強調して。
まるで作者が真面目に勉強してないみたいな言いぐさ!
2年もかけて勉強して、何度も自衛隊の基地も取材したってもうしまに書かれてました。
だからこその圧倒的なリアリティじゃないですか。ヒロインの訓練シーンとか。
上陸時の遠くから聞こえる銃声に鳥肌立ちましたよ!!
それと、主人公の一途な想い!!恋愛物としても秀逸です。
大人の勝手な都合で引き裂かれた二人。最後まで愛を貫き通せ主人公!!
凄いよ!ボクもこんな恋してみたい!
叩いてる人達は、人の心が無いんじゃないかと思う。人間としてどこかおかしいですよ。
みんなきっと大人なんですね。大人はみんな汚いから!
狙いすぎで面白くないですよ、メル欄も寒いです
>>211 その状況でも助けてくれる数少ない友好国があるだよな
誰がなんと言おうとボクはこの作品を擁護します!!!
それがボクの仕事ですから!!!!
日本嫌ってる国って近隣国除いたらアメリカとつるんでるからって言う理由が大半だと思うからなあ
アメリカと手切ったら味方についてくれる国がいても不思議じゃないと思うけど
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 20:27:14 ID:ZR1h4L+60
>>216 違ったwww仕事ってなんだよwwwww
○それがボクの指名ですから!!11!!111!!
ID:ZR1h4L+60
お前はこの漫画かwツッコミどころが多すぎるw
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/16(金) 20:44:21 ID:iN3S1y/M0
>>219 そういう暖かいノリツッコミこそがこのスレを回しているんだと思うw
真面目な軍事評論とか余所逝ってやれよw
>>214とか冷たすぎて死ねって感じw
もう来週ストーカー主人公殺してヒロインをスーパーサイヤ人化すればいいじゃない。
日本が壊滅した場合世界に与える影響は新連載の死都日本やるはず。
二度同じような話を読者に読ませないためあえて書かなかったというのはどうだろう。
われながら無理がありすぎるw
>>221 多分、作者的に、あのストーカー主人公が絶対正義扱いだろうから
たとえヒロインや人類全体が死んでも
あの主人公だけは生き残ると思う
このスレのノリと作品のいい加減さ…どこかで見たような気がしてたが、
そうかこれ涼風っぽいんだwやりたい放題の作者とかムカつく主人公とかその辺が。
ヒロイン切れないけどw
1巻買った物好きな人いる?
横浜基地を舞台にしてインベーダーとたたかう一群の青年達の物語とかにしろ
せっかくなので聞いてみる。
>>192 「気分はもう戦争」て、具体的にどんな話?
書店で見かけてちょっと気になっている。
場所が日本国ではなく
目本だったら変わってたな
単行本買ってきたよ。俺だけ?
おまけでアシスタントが書いた4コマが2つ。
セリフとか書き換えてないの?
俺マガジンはいつも立ち読みだからわかんない
>>231 なんでスタバの単行本を買っちゃったんだ?
こういう幼なじみの恋愛の話が好きだから
戦争や自衛隊の描写が駄目でも全然気にならないし
234 :
sage:2008/05/17(土) 02:12:44 ID:wcNQQdm20
私も1巻買いました。
最初のスレッドで書き込みした21歳女です。
>>233 私もこういうお話は好きですよ〜
あ、名前のところにsage書いてしまった・・・
>>74 >最高警戒レベルに移行したのって手紙を出した日=1週間も前だよね?
遅レスだけど。
一週間については君の願望かと・・・。そうじゃなきゃ、話にならねぇーという心の叫びが・・・。
タイムスケジュールが分りづらいんであれだが、そういった事を言ってる所は無かったかと。
ポスト→召集→最高警戒レベル→空爆→上陸。
これらを、たった一日でやったかと。
このスレみてもまだ買う気になるって余程の馬鹿がスイーツぐらいだろ
満喫ではだしのゲンを読んだついでにスタバも手に取ってみた。
ストーカー「バカタレ〜!!ばかたれ!ばかたれ!市民の避難が遅すぎるんじゃ〜!!バカタレ〜!!」
漬物「な、なんじゃあいつ・・・キチガイか?」
最終兵器彼女みたいなのを狙ってたのかな。
あえて「戦争」の具体的な部分をぼかして、人間ドラマに焦点を当てるみたいな・・・。
>>236 前回で郵便が遅れるようになったとか
消印と内容を照らし合わせたら帰ってくる日って今日じゃんとか
そんな話だったような記憶が。
誰か先週号持ってない?
ごく普通の日常送ってる高校生が突然目の前で敵国の爆撃を目撃、さらに敵部隊の本土上陸。
中高生でも「ねーよw」って突っ込むだろ。
この作者はなにを狙ってんの?
新しいギャグの手法を研究してんの?
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/17(土) 07:48:41 ID:+3R1LmHCO
00をリアルだとか思える人種には受けるのかもしれん。
似た臭いがする
00馬鹿にすんな
比較するなら種だろ
種と比較すんな
比較するなら種死だろ
いやー、こうなると楽しみは来週に遭遇するであろう「敵」の軍服と装備がが
どんなデザインであるかだけどw
大陸風味なのか、斜め上で米軍風味なのかw
ホント軍オタって気持ち悪いな
普通の人が気にしない所をチクチクと
「軍オタじゃなくても気付くだろ…」ってのは無しだぜ
では普通の人が気づくところを
↓
無しとか言われてもw
基地周辺ってあんなに民家があるもんなのか?
それに奇襲言っても基地はノーダメージじゃねーか
全く効果ないのに上陸?やぶれかぶれか?
で、民家側もまるで地震とかの災害での対応してる
レスキュー呼べとかなんとか…
いくらなんでも状況把握出来なさ過ぎるだろ…
つーか、どう考えてもオカシイだろ
アソコを爆撃する意味が判らん
あの基地は最前線か?ww
軍事・国際政治の細かいところを抜きにしても
・本土で戦争してるのにご当地ラーメン対決とか有り得ない
・保護者の了承もなしに未成年を徴兵とか有り得ない
・保護者も本人もすっ飛ばして学校が兵役に就く生徒を決めるとか有り得ない
・主人公に魅力がない
・メインのカップルの絆がいまひとつ感じられないっていうかお前ら本当にお互い好きなの?
この辺は気になるだろ
非常時に携帯没収が良く判らんww
戦争中でメールのやり取りとかしてオッケーなの?って疑問はあったな。
>>252 普通に情報漏洩の防止でしょ
漏れた情報をゲットしたのがおいしいカメラマン
そういや戦時中に手紙出してるのに検閲された様子もないよな。
情報管理についてはWW2以下か。
>>250 あの世界の戦争はファミコンウォーズと同じなんでしょ。
勝利条件は相手国の基地を全て占領すること。
だから民間の被害は基地周辺の僅かな地域だけだし、敵が来ると分かっていても警戒
しているのは自衛隊だけで住民は関係無いと思ってる。
でどう?
257 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/17(土) 09:46:50 ID:BC8KeyErO
通信遮断はありうるよ
統制と漏洩防止の意味もあるしな
ただその辺の描写無く書いても読者は
海岸脱走のペナとしかおもわんだろ
つーか、それなら戦時中なんだし
入った直後に没収で時間限定で有線電話使えるようにするとかじゃね?
>>258 過去スレにあった現職の書き込みだと
平時でも教育隊だと携帯の使用は時間制限有り
厳しいところだと没収もあるとか
まあ、スタバだからしょうがない
>>256 実は民間人にも犠牲多数という新聞記事があるんだな。
開戦半年で自衛隊3万人+民間人犠牲者多数でも251なんだな。
携帯といえば…漬物女は携帯持っていかなかったんだっけ?
手紙じゃなく普通の電話でも連絡してりゃ良かったのに。
最高警戒レベルに移行したにもかかわらず
敵軍偵察機を徹底スルーし、
駐屯地を見渡せる丘には空爆の情報を入手したカメラマンがしたり顔で居座れる
そりゃ負けるわ
>>247 イパーン人でも、はだしのげんくらい読んだことあれば
違和感には気づくと思うけどな・・・・
>イパーン人でも、はだしのげんくらい読んだことあれば
いつの一般人だよそれw
学校の図書館に転がってない?>はだしのげん
軍オタもキモいしウザいけど、作者も計画性無さすぎだろ
ただ軍事物って今のご時世叩かれる運命にあるから、これを機に頑張ってくれ
>>204 最近?何処だ?
しかしおかしいのはマガジンなら日本かアメリカを悪とするはずなんだが、今回は被害者だな
いくら軍オタを悪者にしても
このマンガは面白くならないぞ
もうちょっとしたらスキンヘッドの眼鏡とか出てきて
勝てば官軍みたいなこと言うんじゃねーの
てか全然でてこねーな軍の上層部みたいなの
指導教官の階級とか出てきたことあったっけ?
>>265 軍事物だから叩かれてるんじゃないでしょ。
スタバは最近のあぶさんとかドカベンの水島漫画みたいな糞漫画だから叩かれてるんでしょ。
劣化した御大の漫画も野球部分では上原が160キロ投げる、井川がフォーク投げる
60歳なのに現役でしかも60歳の時に4割打者、バント打法でシーズン途中まで打率5割とか突っ込みどころ満載だし、
肝心のストーリー部分もあぶさんではひたすらYAS(やっぱりあぶさんは凄い)
ドカベンではひたすらYYS(やっぱり山田は凄い)でホームランか三振しか描かず
実在の選手はひたすら御代のキャラの引き立て役など、糞すぎるストーリーの無限ループ。
ストーリー部分がしっかりと描けていれば野球部分が多少ファンタジーでもOKなんだろうが、
劣化した御大の漫画は両者共に糞なんだよなあ・・・
スタバも軍事部分と恋愛部分どちらかがまともならここまで叩かれることはなかっただろうに両者共に糞とかw
70手前の爺さんのオナニー糞漫画と同レベルの漫画しか描けないんだったら、
もう大羽は漫画家辞めるべきだよ。
シリアスな雰囲気が全然伝わってこないのが一番の原因です。
軍事・・・物?
スタバは軍事物じゃなくリアルファンタジーだろ。
世界観が現実とはほど遠いファンタジー、
主人公が教師は殴れても国家権力相手には隠れて見てるだけなリアリティあふれるヘタレDQNという意味で
だって「僕らを待ち受ける『未来』をリアルに描く戦争青春ラブストーリー」だよ?
編集部は現実を意識してるよ?
漫画の世界はパラレルワールドだけど。
でもとりあえず軍事面を無視したとして、
「互いを想うが故に、2人の恋は別れから始まった‥‥。」
互いを想うが故に
互い???
DQNは別れる前にヒロインを思いやってたんだっけ?
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/17(土) 15:40:51 ID:PBT8OvLXO
今静岡ホビーショーの会場で自衛隊の装甲車の展示してる
そばの自衛隊員にこの漫画の事聞いてみたいけど怖くて聞けないw
まあ知らないと思うけど。
>>274 別に自衛隊員は冷酷鬼畜な人格なわけないんだから恐がらずに勇気を出して聞いてみるんだ!
第二次大戦中の連合軍のディエップ上陸作戦みたいに
試験的な上陸作戦なんじゃないかな
来るべき本番に備えての威力偵察みたいな
277 :
247:2008/05/17(土) 16:24:00 ID:PBT8OvLXO
247ですが聞いてみた自衛隊員さんは漫画雑誌はチャンピオンREDと電撃大王とガンダムAとアフタヌーンしか読んでないそうです。ただし自衛隊のQXではマガジンはジャンプより売れるらしいです。
今すぐ単行本を購入して「こんなマンガがあるんですけど、実際のところどうっすかねぇ?」攻撃に出るんだ!
>>277 軍オタを気持ち悪いとか言う割にホビーショー行くなよ
>>277 インタビューご苦労さん。
本音としては是非とも
>>278の案を実行して欲しいがさすがにそれは無茶振りだなw
>>279 落ち着け。冷静に考えれば
>>277は274を247と打ち間違えてるだけだろ
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/17(土) 16:35:40 ID:PBT8OvLXO
すまん274で打ち間違えた
……侵攻されてるのに被害受けた市街地の描写が地震やら自然災害の被災地、被災者的じゃないかな?
(被害を受けて無い他の民間人が、戦場から逃げようとする緊迫感が無いと言うか、描けてないような…
警官に避難してくださいって言われる前に…空爆食らえば普通に逃げると思う)
(例…はだしのげん)
ところで…おいしいカメラマンは1号の目の前で、ズドーンっと撃たれると思ってのはウリだけ?
つーか、この漫画の世界のアホ日本人って
戦争に関してリアルよりも危機感ねーよな
リアルじゃ三国が何してくるかやべーってたまに思うじゃん
文教堂全店で1000弱の入荷に対してここまでの売り上げが90弱であります!wwwww
>>284 発売して2日目で90弱も売れてるのがあるいみ驚きだなw
1000部?
すげーwww
これ見ると、単行本出る前に打ち切ったクラック、じょっぱれ、鉄腕あたりはまだ恥の上塗りになる前に終わって良かったな。
>>273 >>DQNは別れる前にヒロインを思いやってたんだっけ?
恋愛感情はあった。漬物女がストーカー一号のため自衛隊に入ったのは間違いない。
その結果がストーカーなんだけどねw
>>277 ううむ。チャンピオンREDとはまた変態なものをw
こんな漫画描いてる作者は
今の子供らに戦争の惨たらしさとか、愛の素晴らしさとか伝えたいって思いがあるのか知らんが
こんなリアリティのない設定だとそっちにばっかり目が行って感動もクソもないだろ。
葬式で喪主の靴下に穴が開いてて泣くに泣けない、むしろ笑いを堪えるのに必死に・・
みたいなそんな感じ。
>>289 全くだwビッグコミックとか出てくると思ったんだが。
>>290 それはまだ哀愁を感じられる。
むしろ金に困っているわけじゃ無さそうなのに線香の代わりにポッキーが焚かれていたとか、
そういうレベルだろうこれは。
ロスブレとの底辺対決がかなり楽しみです
>>280 別にわざわざ仕事してる奴に聞かなくてていいだろww
ここで聞けw
暇してる現職がいるだろ
……俺とかww
まー、いきなり少年誌で「ユギオ2」みたいなのが始まっても困るしなw
>>293 おお、現職自衛官殿が降臨か。
まあ一人の自衛官の意見=自衛官の総意ってなわけ無いし、
出来れば周囲の自衛官でスタバを読んでる人いたらその感想も是非教えてくだされ。
同じく陸の現職が参上
実は来週が楽しみ
強襲揚陸?空を埋め尽くすヘリ部隊とか、海が3割な揚陸艇とか出てくるかと思うと楽しみすぎて脱柵したくなっちゃいます
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/17(土) 18:53:39 ID:wza7cgBbO
現役って、マジっすかw
本職の方の意見がうかがえるなんて貴重だ(つω;)
なるほどー、単行本買うのは自衛官か
本職の人に聞くにしても、例えばゴッ輝を「この漫画どうですか?」って聞くなら
まだ分かる気はする。まだね。
この漫画については聞くまでも無いような気がするんだが。
素人でも突っ込みどころがありすぎて。
でも本職の人の感想も聞いてみたいのでよろしくお願いします。
わすれてた
本当に遅レスだが
>>227 気分はもう戦争
作中ではアメリカとソ連とが共謀し、中ソ戦争が起きる。
その戦場に「義勇兵」として参加する「3人組」(アメリカ人と、日本人の右翼と左翼)たちのユーラシア大陸の横断エピソードと、
身近な「戦争」に直面して動揺する日本人たちのエピソードとを、交互に描いている。
大麻の畑を焼いて皆でらりっちゃったりしますw
あの基地にはガンダムもどきが眠ってて主人公がそれに乗ることになるんだろ。
>>302 なんで、ヒロインが自衛隊に入れられたかを考えるんです
凄い強大な力を持っている、意志を持ったロボットが
「気に入った女の子じゃないとコクピットに入れてあげないロボ!
あの子を四六時中盗撮させろロボ!」
ってダダこねてるんですよ
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/17(土) 19:53:34 ID:bighbjaH0
駐屯地の地下に強力な魔導書がなきゃ起動しない巨大ロボットがあってですね
ストーカー1号は日本政府の無能さがヒロイン殺したとか勝手に思って敵側に寝返る
1号が敵部隊に連れ去られ、洗脳されてヒロインと戦うんだよ
10月22日をずっとループする話とかはいい加減にしろ
>>308-309 ストーカー1号はさっさと殺すなりしてフェイドアウトさせてください
「ただ好きな人の帰還を祈るしか出来ないヘタレ」は
ストーカー2号(眼鏡)で十分です
厨房は失せろ
なんか来週もカオスな展開になってるんですが、
この漫画どうなるんでしょうねw
どうなるっていうか
どうにもならないっていうかw
現職の意見
流石に自衛隊なめすぎ。
入隊して半年の隊員なんて糞の役にも立たない。
国民を守るという意志はあるので、あまり悪者にされると士気が下がります。
後はだいたい此処で言われてる通り突っ込み所満載。
俺は同期と「ねーよwww」で盛り上がれるスタンドバイミーを応援してます。
このスレバレいいのかい?
>>317 いいよん
ただし「バレ注意」と入れるとか改行するとかしてくれ
見たくない人も(たぶん)いるし
これだけつまらないのなら俺的にはあり。
バレ見てねーよwwと言い、マガジン見てまたねーよwwwと言う。
2度美味しい。バレする人が挫けないといいけどね。
詳細希望したもんです。
>>301 d
今度書店行って、まだ残ってたら買ってみるよノシ
少なくともスタバよりずっと面白そうだw
簡易バレです
見たくない人は避けてください
敵の部隊が上陸
ジャーナリスト曰く、ユキが無事ならある建物の中に追い詰められた自衛隊と共に居るという
敵はこの建物の四方を完全に取り囲んでおり、援軍も望めない
包囲されている一角を崩せば退路を開ける可能性はあるらしいが、そんな大きな戦力はない
そこで、友也は近くに放棄されてる戦車を動かそうとします
ジャーナリストは無理だと止めますが、友也の決意は堅いです
そこでジャーナリストはしょうがなく戦車を動かします
ジャーナリストは元自衛隊の戦車部隊の人でした
>>321 d
/\
. ∵ ./ ./ ←スタバ
゚ ∴\/
(ノ゚Д゚)ノ だから作者は一体何を取材したんだと(ry
/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
敵兵はどこの国なのかはあくまでも隠すつもりか?
>>321 ついでにもう一つ聞いていいかな。
敵はどんな奴ら?
>321
ありがとう
爆笑した
酷いというか惨い
アマゾンの単行本レビュー☆一つだ
>>321 乙。
スタバはコメディに路線変更したんだなw
てか戦車って一人で動かせるものなのか?
最近の戦車は最先端技術の結晶だから1人で運用するのは無理という話を聞いたことがある気がする。
詳しい人教えてくり。
そういえば、アフリカで日本人がT55で大暴れという小説があったな
敵が上陸して早々に市民放っぽり出して立て篭もりですか?
流石は『自衛』隊。たいした『自衛』っぷりですねw
>>321 作者は仮にも元自衛官が自国が侵略され元同僚や後輩そして何より同胞が無残に殺されていく
様を「こいつはおいしい!」などと喜ぶとでも思っているのかね?
>>321 d
今更だが作者戦争書く気ないだろwwww
>>324 わからないw
影っぽいのは出てきたけど姿は出ないし、会話でも"敵"だけ
自衛隊の戦える戦力は、最初の爆撃でやられてて、
残ってるのはその一部と教育隊だけみたい
>>331 「戦争」「恋愛」「DQN」のうち「戦争」が消えて
代わりに「セガール」でも入ったのかねこれ
>>329 イヤ、さすがに戦力少なかったら篭ったり逃げたりするしかないってのは分かる。
ていうか、出来る事が万歳アタックだけになるぞw
実際の上陸戦が行われた…と、そう仮定してなら、そういうこともありえるし。
それ以上に、こんな敵前上陸がフツーに成功している時点でもう日本の国防体制は理解不能、想像不能ですたい('A`)
しかし、やはりガンダム状態か…
つーか「敵」が誰なんだよ。
日本の別組織か外国か異星人かそれともカーチャンなのか
作者が体験入隊した駐屯地の自衛官の皆様はこの漫画を読んでどう思っておられる
ことやら
>>321 いやいやいやいやいやそれは・・・・ない!
ひでぇwwwwwwこれはひでぇうぇwww
ミッドナイトイーグルとか自衛隊が弱い映画にも協力してるけどな・・・
>>327 運転手、砲手、社長は最低でも必要。
撃つだけなら車長はいらないか
>>337 はなっから期待しないで、チャンピオンREDのシグルイ当たりで舌つづみ打ってるに一票。
>>321 おつ。ある意味次が楽しみだw
こっからどう話を展開させるつもりなのかな。
戦車使って漬物女を助けて感動の対面かな?
で、その後話続けられるのかなw
>>340 社長命令だ!右後ろ45度にヤドリギの矢射出!!
おお、主人公が追い詰められて兵器に乗り込んだか。
リュウセイより酷いキャラになったらワロスwww
>>344 主人公は綾波系ゴスロリと、幼馴染は不良じゃなくてアメリカ人のヤンキーとくっつくのか
>>340 なるほど。wikiで戦車の項目をざっと流し読みしたんだけど、3人でも少なすぎるらしいな。
つーことはヒロイン1号が絶体絶命の状況で戦車が颯爽と登場して敵を蹴散らすなんて不可能でOK?
ジャーナリストが運転してストーカー1号が砲手をするような気がするけど、
さすがに素人がいきなり砲手をするなんて不可能だよな?
せいぜい突撃して蹴散らして盾になってる間に逃げろーがせいぜいじゃね?
で、急に敵まで無能化して逃げられる、と。
良くてヒロイン2号とおいしいカメラマンくらいが死ぬかもな。
>>327 結論から言うと可能だ。
機動だけなら一人でもできる。
砲撃だけなら一人でもできる。
だが機動と砲撃をタイムラグなしに行うには最低でも操縦手と砲手が必要だ。
精密な動作を望むならそこに車長も必要になるし、車種によっては装填手も必要になる。
つまり、まともに戦闘しようと思うなら、三から四人の人員が必要になる。
じゃあ弾撃たずに突撃して敵兵を蹴散らす気なのか
何だ、もう回答があったのか。
よく読めばよかったわ。
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 01:37:49 ID:PL7XNJsw0
>>340 動かせるだけなら、運転手だけで良いんじゃね。
まぁ、難しいし戦闘行為無理だけど
>>346 颯爽と戦車が!
↓
RPG!!
↓
死亡
やったね!
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 02:01:58 ID:mh/evzRv0
攻めてきたのが中国軍なら自衛官は皆殺し
住民や漬物はレイプの真っ最中って描写ならリアル路線に転換できたのに
>>343 それなんてレンタルマギカ?もちろんヒロインは関西弁をしゃべるんですよね
この世界にはどうもレーダーという概念がないのか、
それとも事前の爆撃で壊滅しているとしか考えられんぞ
ま〜たおまいらは戦車の動かす方法とかをぐちぐち文句たれるんだろうな
砲撃したらしたで
弾の種類だの爆発の範囲だの…
あれ?
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 02:26:35 ID:1jx4Z44gO
>>321 いくら何でも…、そんなの有りかwwうぇwうぇww
違った意味で、水曜が楽しみになってきたぜww
ストーカー戦場コメディーでいいなこの漫画w
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 03:50:53 ID:mUTAf4NKO
実は敵なんて居ないんだよ
もうケータイ小説以下だな。
こんなストーリー考えた奴は誰だよ。
いや、ケータイ小説が受ける世代には通用するのか?
「危険を顧みずヒロインを助けに行くなんて!」って泣いたりするのか?
取材を受けた自衛隊の人は別の意味で泣いてることだろう。
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 05:00:09 ID:Pb3O7Y3FO
実はね、この作品は不治の病に冒された漫画家志望の小学生の最後の望みとして、その原作を漫画化してあげたものなんだよ。
取材を受けた自衛官↓
(;´Д`)こいつ何のためにうちに取材に来たんだ?
爆撃の情報を事前に知っていて
自衛隊や市民に被害が出るのを承知の上で隠していて
いざ被害が出れば嬉々として撮影してたのに
なんで主人公だけ面倒見てんの?
むしろ戦車を動かそうとして必死になる主人公の画を
おいしくいただくべきとこなんじゃないの?
つくづくキャラが薄いんだよなあ・・・
作者「バトルフィールドの戦車は一人で動かせるじゃないか!」
おいおい民家の爆撃で何で主力が全滅なんだよwww
つーか、この後に及んで
隊側もヒロイン以外の学生メンバーを描写する気が無いのか?
関東圏の戦車と言うと富士除いて74式だが…
操縦手、装填手、砲手、車長で4人必要なんだが…
操縦は一人でできるとして、砲の操作どうする気だ?
>321
バレありがとう
もう完全に「ぼくらの七日間戦争」のノリですね。
しかしこんな展開になってしまっている漫画に
取材許可を出してしまった陸自の朝霞駐屯地の責任者の方が気の毒だよ…
しかし戦車ですらまともに戦うのに3〜4人必要ならロボットを1人で動かすのなんて
不可能だな。一応エリアルがメインパイロット、コパイロット、ガンナーの3人編成で
ゼーガペインが操縦士とオペレータの2人編成だったが
>>367 パイロットの神経直結とか制御中枢が人脳とか必要になるわな
仮に一角崩したとして周りに誰もいないんじゃどうしようもないじゃ…流石に近隣から援軍が来るか?
これは敵にランタンもったやつが現れるフラグだな
>>362 確かに一貫性の無い中途半端なキャラだなw
大羽はどうせ漫画によくいる中年・渋い・主人公に影響を与える・読者に人気のあるってキャラを
描いてるつもりなんだろうけどなw
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 10:06:25 ID:QCp+cVMN0
あのさ、発売日の3日も前にバレされたら普通はみんな怒るもんだろ?
お前ら作者や制作側に対する愛が足りてないよ絶対的に。
ネタバレされて怒ってる奴いないじゃん。おかしいよこんなの先生涙目だったぜ?
みんなもこの作品好きならそこんとこちょっとは考えようぜ。
ちなみに
>>321のバレは嘘ですから。
放棄された戦車とか、都合よく記者が元自衛隊員とか、一人で操車とか。
いくらなんでも先生そこまで馬鹿じゃないですから。
本バレでも嘘バレでも突っ込めさえすればどうだっていいんです。
>>374 スタバの場合みんなが考えた次回とか嘘バレよりも
大羽が描くスタバのほうが醜いもんなw
近くの民家を巻き込もうが気にせず空爆してきた敵が、
どうして一気に基地破壊せずにわざわざ包囲したりするんだろう
不思議なことしてるなぁ
あの基地にビンラディン的な人でもいるのかね
何であんなショボい駐屯地を攻撃対象にしたんだろう?
続けて爆撃すれば駐屯地なんか壊滅できるのに上陸してきてとりかこんでるんだろう?
思うにこの駐屯地に何か軍事機密が隠されていて、それを奪うのが敵の狙い。
そう、みんなが楽しみにしてたロボだ!!
主人公が乗り込んだ戦車。一台だけで敵を突破とか普通に考えたらとても無理
しかし!!いろいろ操作してたらロボにトランスフォーム。
主人公覚醒し敵を蹴散らす。
ちなみに敵も中国とかじゃなくて謎の秘密組織だよ。
だから国際機関も手の打ちようがない。
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 10:44:31 ID:QCp+cVMN0
380 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 10:47:59 ID:pwaFv/sP0
>>367 そのあたりは、たいていのロボ物だとコンピュータがやっている事になる。
80年代前半のリアルロボ物時点で、既に作中描写済みだ。
・ゲッターロボ(1973年)一話で「基本操作はコンピュータによるオート」と博士が説明描写
・機動戦士ガンダム(1979年)一話や四話で「コンピュータがほとんどやってくれる」「ジオンよりコンピュータが進んでいる」とアムロが説明描写
ガンダム以降
・ボトムズ:ATのミッションディスクのプログラムで制御。待機中に制御プログラムを
主人公が組む描写が何度も。プログラムだけの無人機をおとりにするシーンもあり。
PSが開発されたのもより高度にマシーンを制御する兵士確保で、異能者覚醒した主人
公も制御区プロラムを超えた操縦をする。
・バイファム:RVの回避プログラムなどを、事前に用意したり、戦闘中に別パターンを
母艦から無線転送してもらう描写が。
後半に登場した新型トランファムは、さらにオート化が進み副座にもなって操縦性は
大幅向上したが、単座でマニュアル操縦度が高いバイファムになれた主人公は試験操縦
して「かえって使いにくい」とバイファムを継続使用。
・レイズナー:SPTのコンピュータが機体制御するのみならず、音声ガイドと、パイロット
からの会話的な音声命令で操縦補助。
レイズナーのコンピュータには「レイ」という愛称も。さらに、隠された第二
コンピュータ「フォロン」が物語の鍵に。
・パトレイバー:ロボット物で「OS」という概念が導入されたマイルストーン作。
シリーズ内で色々ありますけど、OSネタで筆頭なのは劇場版1。
また「オート化が進みすぎて、マニュアルで思ったように動かず、熟練プロには
かえって扱いにくい」というエピソードもいくつか。
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 10:53:26 ID:pwaFv/sP0
>>380 ただし、そうした事を突き詰めると『雪風』で本格的に描かれたように
「人間いらね」となる。
今放送中の『マクロスF』だと、正規軍の練度が下がっていた理由の一つは
無人機ゴーストに頼りすぎていた事となっている。
さらに今回の敵はジャミングなどで、ゴーストの有効性を著しく下げているので
練度の高いパイロットの多い主人公たちの軍事企業に多くの仕事が回ってくると。
(ようするにロボ物伝統のミノ粉的説明だな)
あっそうか、20xx年設定(単行本)の未来設定だから戦車もコンピュータ制御で…
だめだ、そこだけ潰してもしょせん焼け石に水だ
単行本の売り上げの週間ランキングっていつぐらい分かる?
スタバの売り上げの結果が早く知りたいwktk
バレが本当だとしたら、ひどいなこれは。
まあね。確かにヒロインのピンチを主人公が助けるってのは王道さ。
でも、主人公兵隊じゃないし、民間人が軍人助けるってどうよ?しかも
武力でありえん。一番やっちゃいけない事やってる・・・・。
まあ、主人公がヒロイン助けに登場するも逆に主人公が助けられるはめになり
軍人が変わりに死んで逝くとかなら・・・・うーん。
これって人気あるのかな?
ジャンプとかみたいに掲載順あんま関係ないから良くわからん
どこまで続くのだろうか
2chじゃ人気あるね。
誰も単行本買わないだろうけど。
本スレなのにバレが来て怒る奴が皆無と言っていいほど少ないってのは
その程度の漫画っていう証拠なんだろうね
>>380 ガンパレだと「神経接続」による感覚同調と人脳を利用した中枢制御系で解決してたりするな
いやあ、本スレとバレスレ兼ってスレも結構多いよ
大小に関わらず
391 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 16:54:25 ID:uw5lMH1Z0
元空士ですが、突っ込みどころが多々あり、今後の続きが気になりますww
あんま内容知らないけれど、日本は制海権、制空権を失っているんだっけ?
もしそうであれば日本は降伏する以外に道はないと思うんだけれど。
作者はこれから占領された日本の中で、主人公が成り上がっていく姿でも描きたいのですかね?
それとも主人公に隠された特殊能力があり、日本を救う話ですかね?
この漫画ある意味面白いね。
陸上自衛隊の試作二足歩行型戦車でしたというオチで
日本は神国であるから大丈夫です
ピンチになったら神風が吹くんだろw
ピンチな状況でヒロインの隠された能力が開花するんじゃねーかな。
漬物で敵兵を懐柔とか。
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 18:15:15 ID:mUTAf4NKO
うそやネタより、本家が上回ったクオリティを持つといったら
テニヌ、バキ、彼岸島など。
つまり、大御所レベル。きっと大物になるよw
どうせ大羽のことだから、敵兵が主人公やヒロインを見て、
子どもがこんなところに!
↓
撃てねえ、国にはあいつと同じくらいの息子がいるんだよ!
↓
くぁwせdrftgyふじこ
となって撤退するんだろうな。
体裁気にするくらいなら戦争なんてテーマにしなきゃいいのに
実際の国を相手にするわけにはいかないのだろうが
どこと戦ってるのかも分からないんじゃ戦争してる感じすら出ない
でも場所が日本で近未来?みたいな状況である以上どっか敵国がいないといけない
徴兵される以上国内紛争ではないだろうしな
うん、まあさっさと終わればいいね
ストーリー気にするのも面倒になってきたわ
戦車で包囲網の一角を破り
銃弾に晒されながら自衛隊の立てこもるビルを目指す主人公
しかし時既に遅く敵軍の突入は始まっていた!
それでも生存を信じ、カメラマンの制止を振り切ってビルに飛び込む主人公
恐怖と緊張に怯む心を奮い立たせてやっと辿り着いたそこでは
「こんな美味い漬物を作れる日本人を殺すなんて!」
「やっぱり戦争はいけないんだ!」
「そうだ、こうやって話せばわかるじゃないか!」
「必要なのは徴兵や訓練じゃなく話し合いだったんだ!」
「それはちがうな日本人。必要だったのは・・・漬物さ!」
(一同爆笑)
こうして漬物で日本は救われた(九州と四国は救われなかった)
大羽先生の次回作にご期待ください
>>391 そう、制海権・制空権に関する説明が全くなく、
いきなり物資配給制や空襲警報が始まったので
読者全員「?」な状態。
空自や海自の出番ゼロ。
空自・海自について「開戦1年で壊滅」または
「海上封鎖によりガス欠で動けず」の説明がないと。
>>391 >主人公に隠された特殊能力があり、日本を救う話
それならすごい盛り上がるよw
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 19:32:29 ID:QM1W/3N/O
並
留
敵にあっさり上陸されるようなボロボロの戦況のはずなのに超のほほんとしてる一般人。
つーか自衛隊も1年もった方が凄いね
弾薬備蓄量なんか少ないんでしょ?
>>406 「数少ない友好国」から無尽蔵に補給されます
しかし日本民族をことごとく抹殺(ホロコースト)しようというならともかく、
日本を属国にしようというのなら海上封鎖で石油と食料の輸入をストップすれば
即白旗掲げるだろうに。太平洋戦争だって元はそれが原因で起きてるんだから。
だから国民はノホホンと生活をしていられるわけですね!分かりました!
410 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 20:04:25 ID:0IvJwfRHO
>>406 よく、「少ない」とは言われるが、ロシア相手に全力で一週間だか戦える位はあったはず。
つまりショボい相手なら長持ちするはず
長期占領が可能なのに、実はショボい…。
一体敵はどこの国なんだ!
>>410 だが敵は自衛隊3万を殲滅する強力極まりない存在だ
開戦の一年半前に日米安保条約が解消されたので
その間備蓄に努めていたという言い訳は出来る
かもしれないが作者がそんなこと考えてるわけもなく
文教堂調べ
1005入荷119売4返品
参考までにサンデーのデスノート
765入荷192売2返品
大人気でございます
>>414 より多く仕入れてより売れてねぇ
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
もうめんどくさいからVX散布して終わりにしちゃえよ。
こち亀の分冊じゃないけど購入者に郵送で贈るだけでいいんじゃないの?
>>366 宗田理「ぼくらの」シリーズは
実写映画化された2本の作品は
「子供が背伸びして大人に対抗する話」だけど
大半のシリーズは結構エグい陰謀とかあって、盛り上がるんだけどなあ・・・
可哀想と言えば取材に協力して出来たアニメがタクティカル・ロアだった海自はwwww
>>419 チャンピオンで昔連載されてたマンガの名残みたいなもん。
まあ気にせんでいい。
423 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 22:00:16 ID:QM1W/3N/O
並
留
でミサイルがビルに命中したように見えるだろ
詳しくはスナッチャー窃 404でググれ
>>423 スナッチャー窃とかゆうのががスタバと同じレベルのいいかげんなマンガだとゆうのは判ったw
超テキトーですから
>>321 つまり人気漫画を活用して財務省に戦車の有効性をPRするという防衛省の作戦ですね。
赤旗の反発は必至だ!
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/18(日) 23:23:45 ID:mh/evzRv0
日本の沿岸部なんて港湾、原発、都市部点在と重要拠点だらけなのに
外国からHP見ても新人教育してるような駐屯地なんて狙うかね?
朝霞叩くならまだしも武山なんぞ最優先目標じゃねえだろ
ていうか在日米軍が黙ってねえぞ
そういや安保理が破棄されても在日米軍って残るもんなのか?
それと沖縄って現状どうなってるんだ。占領されてんの?
質問ばっかでスマン
そもそも地政学的に考えてアメリカが安保の破棄をするなんて考えられんがな。
スタバ世界での各国の戦略なんて考えるだけ無駄だからなあ・・・
米中で世界を二分してるって言われても驚かないね
>>428 ん〜実はユキが世界征服の鍵を握る超重要人物で、敵国の目的はユキの拉致ってことにでも。
漬物はウィスパードなんですね
わかります
安保破棄して撤退なんかしたらそれだけで莫大な金がかかるんじゃないだろうか。
この漫画に出てくる敵って
思い通りに出来る力がありながら、やる事が行き当たりばったりで
無計画な為一体何をしたいのか分からない…
制作サイドのやっている事と同じじゃないかw
今後の展開で、戦車で助けに行って隊員達から
「救援隊は?」と聞かれて、「俺達だ!」と答えたりしたら
単行本買ってやる。
この漫画はあれだ、きっとこの漫画と同じくらい現在の日本は中身がありませんよと風刺してるんだよ
>>435 日本以外の極東の拠点を探すのも苦労するだろうし、
仮に受入国を見つけても基地・設備費用が必要だし
日本並みの思いやり予算(日本は年間二千数百億円)を得るのも無理だな。
>>438 そう考えると日本って都合いいよなと改めて思うわ
つかそもそも「大陸側から見て蓋」になってる上に「米から見て見事に大陸への橋頭堡」と言う絶妙な位置に有るしな、日本
これがニュージーランドの位置にあれば20世紀の歴史の荒波に揉まれる事もなかったんだが。
その場合文化の伝播とか面倒だからそこら辺に関して突っ込み禁止
>>440 南極から侵略するJAM VSニュージーランド空軍の死闘
立派にドラマになるよw
地球の奴らにJAMが落とせるものか
ハワイ諸島が日本ぐらいの面積だったらどうなっていたんだろうね。
単純に地理だけでは日本の利点は計れない。
それなりに人口がいて、それらが文化的生活を送り、
何より世界有数の経済力を生み出している。
これをアメリカが安易に手放すわけがない。
安保破棄して撤退するくらいなら日本占領しそうなものだけどな。
戦争に発展確実クラスの問題が起こらない限り安保破棄は無いだろうし。
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/19(月) 01:39:29 ID:QUDrX/Zz0
最近このスレが上のほうにあるので探すのがラクで良いです
まぁ、ぶっちゃけそこまで政治・経済については要らないけどな。
むしろ、ここで出てる講釈なんて入れるべきものでも無いと思うというか、逆に邪魔にしかならんよ。
それでも、この酷さはないがw
>>321 なるほど
戦車のイドの蓋を外して戦車の潜在的意識を開放するわけか
>>447 国民に情報が隠蔽されているとかなんとかで主人公が本当に知らないなら兎も角、
一般人でも知ってるレベルで日米安保が破棄されたと報道されてるだろうに、
高校生にもなって全く無関心なDQNと同じ目線に立たされたくないから、なぜなのか気になってもしかたない。
それが気にならなくなるほど本筋に勢いがあるわけでもないし。
本当に面白い作品なら政治オタや軍ヲタからも「そんな突っ込みは野暮」とフォローが入るものなんだがなー
ただ意外なことに今のところ左巻き反日思想はそれほど目だってないんだよな。
最初の隠れ徴兵とかはそっちに走る気マンマンだと思ってたが。
>>451 「何が描きたいのかわからない…」
って状態だからな
ほんと予想外だったわ
ていうか、もうしまでの本人の発言その他から見ても、フツーに「そういう作品を書いてみたかった。」
って感じしかしないんだよなぁ。
それでいい気がする…
ホントに知識無いみたいだし('A`)
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/19(月) 11:55:18 ID:gWVUQuuf0
連載出来れば、何でも良いや感がな・・・
マンキツで一巻読んだんだが、主人公は入隊しない仕様なのかこれ?
・・・だとしたらサイテーだな。
リアリティーは・・・突っ込みだすと切りが無いのでやめておく。
遠くから見守る役が男がやってるからな・・・
ストーカーといわれても仕方あるまいて。
立場逆転させた意味があるような話でもないみたいだし。
>>455 >>マンキツで一巻読んだんだが、主人公は入隊しない仕様なのかこれ?
仕様。インタビュー読む限り話を作るきっかけがそこ。
>>456 >>立場逆転させた意味があるような話でもないみたいだし。
その結果が戦車に乗り込むだからなあ…
体制に一人で立ち向かう少年カコイイ!
って感じなんだろうなぁ。
その体制はなんだかんだあっても
お国と国民を守るために必死で戦ってるわけなんだが・・・
いや・・・全然戦ってないような・・・戦車ったって相手は「敵」だし
>>459 今の流れはそうなんだけど
序盤の強制入隊?みたいな流れを見てると
当初はそういう話にしたかったのかなぁと。
>>458 革マル派(思想としては現行政治体制の否定)が生活保護の虚偽申請で逮捕された
っていうニュースを思い出した
>>460 インタビューによると
「日本のどこかで戦争があって
女の子が男の子の代わりに戦争に行くという
とっかかりの設定を考えた」
らしいので体制云々はまったく考えてないと思う。
海でストーカー2号に演説したののが「かっこいい」というのが作者のセンスだと思う。
マガジン打ち切りサバイバルスレから転載
大阪屋
003位FT
009位絶望
031位シバトラ
067位ベビステ
318位未来町内会
380位スタンドバイミー
圏外 鉄腕ブレイク
380位っていまいちピンとこないんだけどどんなもんなの?
この順位って速攻で打ち切りを検討されるくらい酷い数字なのかな?
ここ3ヶ月発売分の大阪屋初週順位
同じ売上げでも週が違えば順位も変わってくるので参考程度に
1〜10位 ツバサ FT あひる 一歩 エアギア ネギ ダイヤ 絶望
11〜30位 スクラン オバドラ 花形 トッキュー エリア 輝 ブラマン
31〜50位 ヤンメガ ハンマー 妖怪 シバトラ
51〜100位 ウミショー ベイビー スマッシュ
300位〜 町内会 スタンドバイミー
500位圏外 鉄腕
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/19(月) 15:17:00 ID:gWVUQuuf0
鉄腕の扱いと表紙や巻頭などの扱いだったスタバ。
鉄腕もそこまでプッシュすれば、スタバぐらいにはなったんじゃないかな?
>>464 なるほど、普通に考えたら速攻で打ち切りされるレベルなんだなw
なんか編集部が無駄にプッシュしてる感じだから当分は打ち切りが無いかも知れんけど、
売り上げが上昇するなんて絶対ありえんからまあ近いうちに最終回が見れそうだなwktk
モーニングでかつて9.11にあてこんで”アメリカなんて大嫌い”とかいう糞漫画があったが、
講談社は時々時流を”読んでるつもりで見誤ってる”ような企画を出してくるな。
つうか、さんざん歴史の書籍とか、軍事、政治関係の書籍を出しているような大手出版社が、
恥ずかしくないのかなと。
この漫画の編集は編集能力ないけど権力はもってんだな
>>468 スタバの担当はウミショーの担当してた奴らしいからな。
人気無いウミショーがアニメ・キャラソン・舞台・ネトラジ・ゲームと異常なメディアミックス連発してたんだよなあ・・・
>>469 スク水好きには最高だったけどな
俺とか
ジャンプのダブルアーツとマガジンのスタバ。
今一番楽しみにしてる漫画だよ(突っ込み満載、ネタ的な意味で)
ダブルアーツはまだ、矯正する事が出来る。
あっちも、新人らしいからこれからに期待出来る部分はある。
一方、スタバは全てが駄目なので将来にすら期待出来ない
まぁブコフで100円だったら買ってやっても良い
落書き用に
絵は好きなんだが・・・自衛隊体験入学じゃなくて、図書館に行って軍事、戦略、歴史関係の書物をそれぞれ2、3冊でも読んでればまだマシだったかも。
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/19(月) 19:03:16 ID:CxhJCi0M0
タイトル忘れたけど、オーストラリアでティーンエイジャーから絶大な
支持を得た小説(内容はサマーキャンプから帰ってきた少年少女達が、
街を占領した謎の軍隊に立ち向かうというもの)に出てくる軍隊の正体
が最後まで謎だったみたいだが、大羽もこの手法で敵軍の正体を隠し通
す気じゃないだろうな・・・・。orz
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/19(月) 19:03:34 ID:Rxi6dL66O
つーかそんな資料は編集が集めて来る物だ!
>>476 いやぁ、その姿勢だと漫画家以前に職業人としてアウト。
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/19(月) 19:34:50 ID:8vCV7rHg0
しかし、ドバイもダメダメだなw
全3〜4巻コース確定だろ、コレは
キスクラ以上、街刃以下かな?
>>479 ドバイ首長国がどうかしたのか?
と一瞬悩んだ。
土地バブル弾けんのだろうか
次週からB級戦車アクションに生まれ変わったら
単行本買い占める
>>481 二足歩行型だったらうちの店に専用コーナー設けてやる
戦場のヴァルキュリアを参考にして
戦車だしました
ってこと?
やっぱり講談社らしく、漬け物ではなくキムチにするべきだったんだよ
そして、記憶喪失になる可哀想なヒロインと主人公が、実は生き別れの兄妹で…みたいな
団塊の世代向けに宣伝したら多分、ダボハゼみたいに飛び付くぞ!
ダブルアーツ:1話が面白かったので期待→週が進むごとに期待感が薄れる。
スタバ:1話で判断しにくいのでこれからに期待→ネタ満載過ぎて逆に期待が膨らむ。
俺的にこんな感じ。
近くの本屋には置いてなかったので、アマゾンみたら
レビュー星さんがひとつ鎮座してる/(^o^)\
編集部は5つ星のマンセー工作ぐらいしてやれ
えーと・・・・
一定時間でフォーマットされるAIが反乱を起こして、元オペレーターと死闘を繰り広げる恋愛ものか
>>475 若き勇者たち 原題: RED DAWN・・・古すぎるかw
ゴメン、正直になるよ。
このマンガが打ち切りになったら寂しい。
今度はどんな斜め上展開が出てくるのか、毎週楽しみでしょうがない。
みんなもそうじゃないのか?
一巻の売り上げがこのザマでは二巻は大幅に出版部数が減らされるだろうね
難民出るかも
ちうか1巻早めに出して売れたら継続、ダメなら打ち切りなんでね
戦争だけに難民とは
スタバ世界には居ないな九州難民とか
多分皆殺しだよw
場面場面の絵は悪くないんだから次回作は頑張ってストーリーを練って欲しい。
この作者にストーリー練れは無茶
良い原作者見つけてください
マトモな原作つけりゃ解決する話だなソレは
>>494 ストーカー1号の住む町にも九州とかの難民が移ってきて、
戦争に無関心なストーカー1号たち住民側と戦争を実体験してきた難民との対立を描くと思ってたんだけどな。
難民達と対立することによって自分達が無関心だった戦争に対する実感を抱く等、
難民関連の話は描きやすいし、軌道修正も可能だったかもしれん。
だけど難民は完全にスルーしていきなり関東圏を戦場にした今はその話ももう描けないな・・・
『壮大なスケール』を謳い文句にしてるくせして、難民とかスケールが大きくなる話を無視とか
大羽のセンスの無さは異常すぎるw
>>500 メインキャラの視野が異様に狭いんだよな…
お前学園ラブコメの主人公だってもうちょっと回りを見渡すよ世界観的な意味で
搭乗人物も少ないしね…
224も学食と部活しかない高校生活だったがそれ以下。
>>499 なんで城アラキ、と思ったら
原作無→ロケットで突き抜けろ、NUMBER10
原作付→ソムリエール
だからかな?だとすると納得w
2話で後を追うように入隊しない男主人公なんて人間失格。男は好きな女を守るもんだ。恥を知れ。
作者「難民生活なんて地味な題材より、
軍とのドンパチの方が見た目派手だし、そっちの方がウケ良いでしょ。」
>>505 実際に描かれたシーンが
ドンパチじゃなくて被災地レスキューになってんのは何でだw
>489
数年前にこれとよく似た設定で「フリーダム・ファイターズ」っていう
ゲームが出てたな。舞台は大都市だったけど結構面白かった。
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/20(火) 08:46:26 ID:00mclVzYO
敵国のトップが「オールハイルブリタァァァァニア!!」とか叫んでる巻き毛のオッサンでも驚かないぜ
未来町内会にすら劣る単行本売り上げw
これは20週持ちませんね
ンフフフフハハハハハハハ!
オーマイコー!
リッチャアアアアアアアッド!
なぜなら私がこの漫画の主人公だからだ!
なんというコルネット作戦
どうみても次は漬物がギアス装備
しかしつまんねーつまんねーと思ってたが
ここまではっきりと単行本販売数で引導渡されるとは思わんかったな
恋空(笑)なスイーツ(笑)が買い占めそうな気がしてたんだが
じょっぱれ鉄腕コースの全2巻でしょ
>>514 >>恋空(笑)なスイーツ(笑)が買い占めそうな気がしてたんだが
さすがに相手の変わりに自分が自衛隊ってのは斜め上すぎるんじゃないかなw
恋愛物として駄目だシナ。
正直、素人でももっとマシなの考えられるぜ、政治経済、軍事に詳しくなくてもさ。
主人公は盲目や片目とか障害を持っており、それを隣家に住んでる一個上のヒロインが面倒を見てた。勉強やスポーツに秀でててお姉さん的な立場。
常に近くに居た為に互いに幼馴染の関係で過ごしてた二人。
(2・3話使ってキャラやサブキャラを出したり世界観固める)
ある時、他国の奇襲を受け戦力が低下した国は強制徴兵を開始。
成人を中心に、スポーツ等身体能力に秀でている学生も対象とされ、ヒロインも選ばれる。
徴兵前夜の夜に二人はそれぞれの気持ちに気づいて、告白する。そして、徴兵でさっていくヒロインとかさ。
なんなら、主人公は運動神経は駄目だが、戦略眼があり参謀へ配属とかさ。
そして、戦略、戦術上、ヒロインの部隊を死地へ赴かせなければならなくて苦悩してみたりとか
物語の選択としては色々あるぜ。それを、最悪と言っても良い物ばかりやって・・・。
ヒロインが主人公を好きな理由が今の今まで全く説明無しな時点で恋愛物としてはこけてるよ。
読者も掘られたくなるほどのいい男なら、説明なくてもある程度は理解できるが、
ヘタレで無責任で軽犯罪犯しまくりのDQNじゃ、ヒロインが手近にいた男だから好きになったビッチとしか思えん。
読んだのでバレの補足。
敵側は20〜30人のよく訓練された少数精鋭部隊だそうな。
自衛隊側は「精鋭とは言い難い、頭数を揃えただけの錬度の低い寄せ集め(カメラマン談)」
それも最初の爆撃と敵スナイパーの狙撃でほとんどシボン。
残存戦力はほんの一部と、「戦う能力も低く逃げるばかりしかない(カメラ(ry)」教育隊。
だからなんで、そんなしょぼい基地相手に敵が戦力投入するのかと・・・。
>>504 なぜか日米安保破棄、人員増強のため各高校から半年間だけ一人強制徴用される。
で漬物女が両親死んでるとか何とかで自衛隊に入隊。
ストーカー一号が抵抗するも相手にされず基地に会いに行ったら半年間だけ待っていてくれと言われる。
で半年たって戻ってくるはずが某国と不穏な状況になり奇襲を食らう。
で戦車に乗って助けにいくとかなら…たいして変わらんな。
何で自衛隊の錬度がそんなにいきなり劣化してるんだ?
予備役入った人を呼び戻したってそこまで酷くなかろうに。
つーかなんでそんなレベルで国民の生活が(ry
さんざん偵察機飛ばしてりゃ基地の戦力くらい伺えるだろうに、
なんでゴキブリ退治にセガールを呼ぶような戦力の無駄使いしてんだよ。
もう基地内にメタルギアでもないと説明つかないだろ…
ストーカーAよ・・・お前はマジンガーZに乗るのだ・・・
マジンガーZさえあればお前は神にも悪魔にもなれる・・・
もうこんな感じでいいよ。
二、三十人って……
航空支援までかましといてそれしか上陸してこないのかよ!
カメラマンの諜報能力は異常
陸上部隊投入するってことは占拠して何事かしたいわけだよな?
二、三十人で基地って掌握できるん?
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/20(火) 16:03:10 ID:dYXR2L4R0
一般市民すら抑えられんだろこれ。
>>521 多分開戦半年の「自衛官3万人死傷」で下士官、前線指揮官の殆どを失う背骨へし折られるクラスの損害が出て、
さらに半年で北海道から増援された精鋭もほとんど損耗してるんじゃね?
>>526 陸自の空挺なり特戦群なりが空自基地を襲撃する想定の合同訓練では無くもないそうだが…
530 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/20(火) 16:17:27 ID:dYXR2L4R0
所で、半年も訓練してれば
>、「戦う能力も低く逃げるばかりしかない(カメラ(ry)」教育隊。
いくらなんでも戦闘というか、言われた事を行えるぐらいには出来ると思うんだが。教官すら不在なのか?
>>530 もうすぐ前線に送られるはずの部隊なんだがなあ・・・
半年なにやってたんだろね
>>531 入隊直後に脱柵して海で遊んでる連中だからなあ。
それに対して便所掃除で済ませてるゆとり訓練じゃ、半年くらいじゃ物にはならんだろ
>>526 主力部隊が後続してくることを前提とした
先遣・潜入部隊として基地の機能を撹乱するくらいなら可能だが、
占拠・掌握はまず無理だな。
その辺りは後続する主力部隊の役目だ。
>>530 まだ前期教育が終わっただけで、これから後期教育やるんだろうぜ。
大羽大先生は非常時でも平時と同じ教育を実施すると思ってるんだろうよ。
534 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/20(火) 17:12:10 ID:uhUkVH+CO
噛めば噛むほど味がでるマンガだなw
噛んでも味が出ないけど噛まずにはいられないマンガ
で、それあいてに「バカが戦車でやってくる」わけですか。
どうせなんだかんだで助かるんだろ。どんな精鋭部隊だよw
攪乱破壊が主目的の部隊なら…
対人狙撃、拠点破壊用装備以外にも
対装甲火器を装備している隊員、分隊もいる
っで仮に中国軍にしても、RPGより確実に命中する、対戦車ミサイルを持っている
後はわかるな…
無人の戦車が置いてあったら速攻で手りゅう弾でキャタピラ壊されたりしそうなもんだが
もし俺がマガジン読んでなくてスタバの情報が皆無の状態で
本屋で「戦争が日常になった未来の日本」というスタバの帯を見たら思わず買ってしまいそうだw
スタバの情報が全くなければ「戦争が日常になった未来の日本」という煽り文句はかなり興味を引くと思う。
表紙買いしちゃった人はホント気の毒だ・・・
本スレなのに誰も擁護してないw
いや、「擁護できない」か…
>>540 擁護も何もそもそも誰も叩いていませんヨ?
皆楽しんでますヨ?
そんな小規模な部隊なら夜中に海岸線からひっそり上陸すりゃいいのに。
いっそのこと井戸からローカストワラワラの方が良かったぜ!
シネー、ニンゲン!
ドカーン!!
>>537 多分スタバ世界の歩兵は突撃銃と手投弾しかもってない、というか作者にとっての
歩兵はそれしかできないと思ってるんじゃないかな。
544 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/20(火) 18:03:48 ID:dYXR2L4R0
スタバでありそうな展開
・降下部隊を降下完了するまで見守る自衛隊
・機関銃を片手でぶっぱなす。
・艦砲射撃によるピンポイントアタック
あと、何がありそうだ?
もうランボー連れてこいよ
戦局が好転するにはそれしかないぞ
>>545 ヒロイン1号を救出するだけならジョン・マクレーンで十分だな。
戦局が好転?ストーカー1号にとってはヒロイン1号が全てであって戦局なんて眼中にありませんw
ストーカー1号とヒロイン1号の周辺だけが作者にとっての壮大なスケールの限界ですんでw
敵が攻めてきたぞー!くっそう俺たちの運命も風前の灯なんだぜ!この状況を打破する術はないものか!?
んな?な、なんだ目の前が真っ白に・・・こ、ここは?病室か、ここは・・・なんでこんなところで寝ているんだ?
あなたは半年間も眠っていたのよ。な、なんだってー!?戦争は半年も前に終結していたのよ。あなたは基地の爆破に巻き込まれて・・・
ユキ?ユキはどうなった!?伊藤ユキさん?残念ながら彼女は既に・・・そんなフェンス越しの接吻・・・あれらは全て幻だったというのか・・・
矢島・・・そうか矢島なんてメガネ君は最初からいなかったんだ・・・全部俺が作り出した妄想だったんだ・・・
フフフ・・・こんな馬鹿げたことがあってたまるか・・・日本は戦争に負け、ユキは死に、漬物もすっかり腐っちまった・・・
夢、幻は泡の如し・・・
>>548 「俺達は英雄じゃないんだ!」とか適当な事わめきながら逃げそうだよな
>>550-551 「何で俺がこんな目に遭わなきゃならないんだよ」「タバコやめときゃよかったな」
というセリフを言いながら頭を抱えて裸足で逃げ回ったら単行本10冊買ってやるw
>>544 戦車(笑)で敵の精鋭部隊(笑)をバッタバッタと薙ぎ倒して、
追い詰められた敵がヒロイン1号を人質にする→ストーカー1号「俺が代わりに人質になるからヒロイン1号を解放しろ」
先生!それはもう訳がわかりません!
>>542 俺の銃を見てくれ、弾が出ないんだ
こいつをどう思う?
まだ読んでない人間がいるからって、テキトー言ってんじゃないよ
20〜30人で海岸線から上陸なんてどう考えても特殊作戦、日中堂々とやるわけねーだろ
しかも民間人にまで情報バレバレ?先に海岸線で陣地作って待ち構えてるよ
たとえ教育隊の新兵だろうが、一人でもまともな指揮官がいれば十分に戦えるよ
いくらなんでも適当言い過ぎだぜみんなw
嘘だと言ってよorz
もう、
>>523のいうとおり地下にマジンガーZが隠してあって
特殊部隊はそれを強奪するために投入されたことにしちゃえw
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/20(火) 19:43:54 ID:dYXR2L4R0
>>558 5体あるうちの4体を奪われるんですね。分ります。
アイオーン!
時の歯車 断罪の刃!
久遠の果てより来る虚無!
アイオーン!
汝より逃れ得るものはなく
汝が触れしものは死すらも死せん!!
これでいいよもう
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/20(火) 20:57:47 ID:tPOh2A3t0
ストーカー1号とマスゴミが戦車で突撃ってマジだったの?
カメラマンはスパイをやるべきだと思うんだ
2,30人で上陸作戦って無謀も良いとこなんじゃないか?だって後ろ海で逃げ場がないんだぜ?
ラブストーリー主体にしたとしても日本もうどうしようもないから。
裏切りでもしない限り幸せになれないよなこの主人公達。
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/20(火) 21:11:44 ID:tPOh2A3t0
そうだ
攻めてきたのは火星人にして
地球の免疫のない細菌に感染して、あるとき突然発病して一気に全滅とすれば
日本は一気に逆転勝利だw
,. -─- 、._
,. ‐'´ `‐、
/ ヽ、_/)ノ
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / ふーん
/`゙i ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
>>563 その上陸してきたのが00ナンバーズの集団だったんだよ
つまり敵はブラックゴー・・・
>>563 一騎当千の古強者だから2万人以上の兵力なんだよ、多分。
>>ラブストーリー主体にしたとしても日本もうどうしようもないから。
そうなんだよね。これからどう話が続くのかまったくわからん。
>>544 捕虜の耳をストーカー1号が切り取って
「見ろよ、後ろにメイドイン○○ってあるぜw」
漬物「みんな狂ってる」
戦争?
もうやってるよ。インド洋とイラクで参戦中。
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/20(火) 21:41:23 ID:w0hsp5KyO
トッキューのが臨場感あったな
しかし、おいしいが戦車動かしてるが、おいしい写真なんか撮れないだろ
降りる余裕があるのか・・・。
あと、スナイパーに大量にやられてんだよ。
最初の一撃と倒れ方で判断つくだろうが・・・。
まさか、速射のスナイピングか?
ストーカー一号格好良く書かれてたが、滑稽にしかみえん。
上陸した2、30人が全員スナイパーなんだろ
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/20(火) 21:49:54 ID:w0hsp5KyO
巻末
もうしまの取材楽しかったです。まさかほふく前進であんなに疲労するとは・・・。
(´A`)
まさかとは思ってたけど
やっぱり体験入隊してなかったんだ・・・
てかこないだのマジバレだったのか!!!
自衛隊の服が12kgってのは、忠実なの?
戦闘防弾チョッキ2型に防弾プレートで12kgってにのは検索するとでてくるな。
>>576 自衛隊の駐屯地で体験入隊
有刺鉄線の下を匍匐全身とかやってたが
主人公は自分の身代わりにヒロインが自衛隊に入隊して、それで半年も経っているのに
相変わらず戦争なんて関係無いって生活で、自分でできることを何もしてこなかったのに、
半年振りに会えると分かると走って迎えに行く
→戦争のことよりも大事な人がいないことがつらいんですよ
駐屯地が攻撃されたら戦車で助けに行く
→自分の身を顧みず助けに行くなんて!
ギャグ漫画ならちゃんと分かるように描けよ。表現力ねぇな。
>>579 言葉が足りなかった。先週のもうしまは読んでる。
もうしまの前何回も取材にいってたんでしょ?
体験入隊しなかったのはいいとして何取材してたのかな…と思って。
>>581 なるほど
備品見て、制服見て・・・ほんと何やってたんだ
大羽に礼節というものがあるのならば取材で何度もお世話になってる
朝霞基地にサイン入りの単行本を贈ってるはずなんだが、
自衛隊員は贈られてきた単行本を読んでどう思ってるんだろうなw
連載開始後に取材に来た大羽に対する隊員達の接し方も気になる。
スタバの話を大羽としたりするのかな?
俺が隊員だったら気を使いまくる必要があるから、大羽とは絶対にスタバについての話をしたくないw
大羽が取材に来るってだけで隊員のストレスゲージが上昇するのは間違いなさそうだ・・・
日本の国防に携わってる方達のストレスゲージを上昇させる大羽は工作員の破壊活動みたいなもんだなw
こんだけ自衛隊ぼろくそに書いたもん送られたら俺だって切れるわw
>>584 俺はむしろ来て欲しいね。
言いたいことがあり過ぎる。
まぁ役立ってはいるんだろう。服とか戦車とかの資料として。
あそこにはあとコブラがあったから、きっとその内に出てくるよ
>>585 今後も連載が続けば大羽が再び取材に来る場合もあるし、
下手にサイン入りの単行本を処刑できないってのが辛いところだよなw
>>586 もしかして現職の人?
>>588 とんでもない、あたしゃ脳内自衛官だよ。
NEETか
自宅防衛隊員と呼びなさい
ボロクソどころかさっぱり描かれてないし
海水浴に便所掃除で許す軍隊って書かれてる時点で色々舐められてるよなw
しかも本土の基地をいいように攻撃される状況下でw
ていうか完全ド素人の新入り学生の訓練をなんで敵に攻撃される可能性のあるところでやってるんだ?
海の近くなんだから太平洋側か日本海側のまだ安全な方があるだろ。
もしかして両方上陸して攻められる可能性があるのか?日本完全に終わってるな。
このマンガに「ハルノクニ」の臭いを感じた
今後が楽しみだぜ
というか元ハルノクニ住民多いんじゃないかと踏んでいるわけだが
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 03:01:18 ID:FwUjqGSY0
お前ら若手のホープ大羽先生を舐めすぎ。
おそらく前半で読者にわざと疑問を持たせ、後半で読者を納得させるよう描くつもりだろう。
ここまで読者に突っ込まれる作品はなかった。
これから先生は、「壮大なスケールで描く、近未来青春ラブストーリーという」うたい文句に恥じない作品を
描いてくれる・・・はず。
みんなでこの作品を絶賛したハガキを送ってやれ。
まあ俺は単行本は買う気はないがね・・・。
>>596 あれはまだハッタリとか頑張ってた。
少なくとも最初の方は。後半につれて色々ヒートアップしていったが
>>597 先生!
疑問というより、本来あるべきものがごっそり抜けてると思います!
というか「物語」が全くありません。ただ絵を描いてるだけだと思います!
ここにきて楽しそうな展開になってきたな<戦車
このあと主人公は幼馴染の女兵士、元戦車兵を仲間にし、敵を狩るハンターになるんだろ
もうあきらめてトンデモ展開にしてきたわけだが、
正直こっちのほうが面白いな。
上陸してきた特殊部隊20人とかカメラマンが元自衛官だとか、
ほらほらつっこんでくれよ臭がプンプンだぜ。
取材かぁ…来てくれたらいろいろ教えてあげるのに
今からマトモなストーリーに戻せるように…
…無理だなorz
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 07:51:48 ID:Xo7SF7LiO
前線に出てくる兵士とか特殊部隊って拳銃装備なん?
マシンガンじゃないの?
それともライフルか?
多分なんとか粒子を打ち出して人間が一瞬で蒸発するんじゃね?
>>602 特殊部隊は知らんが指揮官は拳銃装備だったりするな、一応
あとは兵士でも屋内突入要員とか、野戦兵士でもサブウェポンとして装備したりする。
拳銃ではなくドーンハンマーです。
まぁ、陸自ではグリースガンが未だ現役だし
連載当初はストーカー1号がヒロイン追っかけて入隊、スターシップ・トゥルーパー展開だと思ったんだが何だこりゃ。
今からでも敵は宇宙甲殻生物にしてくれ
敵が未だにはっきりしないんだよな。
フランカーのカナード翼で中国の可能性が消えただけ(整備できないということで中国版Su-27、Su-30ではオミットされてる)
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 10:24:47 ID:N9OWvhON0
>>609 そこまで考えてる訳無いじゃないですか。
敵がどこかは、敵の様子を見ればわかるな
「ウーラン!」って叫んで突撃してくる→帝国
同僚や部下のことを「卿」って呼んでいる→帝国
黒い鉄兜とマスクを着用し、コーホーって息している敵がいる→帝国
青い光を放つ強力な女兵士がいる→帝国
髪が青くて耳が尖ってる→帝国
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 10:36:18 ID:dSWDramO0
>>321 嘘なんて言ってすいませんでした。
いくらなんでも先生そこまで馬鹿じゃないって俺が一番馬鹿にしてましたホントすんません。
今週は主人公の決意に魅せられた記者の男気っつーかすげー格好良いと思います。
先生はたぶん彼岸島みたいなポジションを狙ってらっしゃるのでしょうが笑えません。
せいぜいジャンプのサイレン(失笑)って感じです。
どう見ても今週始まった奴の方が面白いです。本当にありがとうございました。
>>612 連中は滅多に地上戦やらんだろう
空挺部隊があるにはあるが
灰色→帝国
緑→同盟
黒→シュワルツ・ランツェンレイター
もう霧島火山の破局的噴火で日本も侵略者も死んで終わりでいいよw
絵が悪くないだけに余計チグハグで笑えてくるっつーか
「もう充分待った」のページぶち抜きも
「うん確かに待ってただけだったね君」としか
いやー、読んで驚いた
>>321さんのバレが豪速球なマジだったなんて…(´・ω・`)
しかし戦争になって敗戦一歩手前、猫の手も借りたいから、学徒召集してる事態にもなっても…
カメラマンだからって美味しい、美味しい、日本で戦争おきてラッキーと言ってる人間が元自衛官なんて
リアル自衛官が見たら怒るってか悲しむぞ…
>>619 ジャーナリストになるような人間はそんなもんだ。飛行機が墜落してガッツポーズするような連中だぜ?
金髪の濡子は出るんですか?
下手にリアリティ追求するよりこっちの方が面白くていいな
女の子は可愛いし
攻撃開始の日時から敵部隊の詳細までつかんでおきながら秘匿し
元同僚にも民間人にも死者が出まくってる状況で
美味しい美味しいウヒョーと大喜び
恋人を救いたいという主人公の思いに
かつての同僚の面影を重ねてしまい
絶望的な状況と知りながら主人公に協力し戦車で敵に立ち向かう
これが一人のキャラが一話分のなかで取った行動ってどうなの
実はドンパチやりたくて自衛隊に入ったけど、後方に回されてぶつくさ言ってやめたんじゃね?
だから戦闘ウヒョーと浮かれて戦車も動かすさ。
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 12:19:48 ID:N9OWvhON0
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 12:27:24 ID:Xo7SF7LiO
ていうか何気にこのスレ伸びてるよね
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 12:32:01 ID:N9OWvhON0
ネタ漫画は伸びる。
少し前までブラマンが同じ役割でしたが、今は過疎。そういう事です。(まぁ、それでも伸びは高く無かったですが)
>>625 建物どころか地下待避壕にいた筈だけど、最初のフランカーはKh-59か何か対地ミサイルを用いたことから
爆撃の狙いは始めから地上施設ではなく地下壕だったと思われるわけで・・・
ってこの作者がそこまで考えてるわけがないかw
>>627 ブラマンはいまいち地味だから過疎っても仕方ないだけど
スタバは戦争物だし大丈夫だろ このままdデモ展開のまま突っ切ってほしい
大羽ごめん
スタバ単行本スルーしといてなんだが
巫女パンチラで今週新連載のヤツ単行本購入確定したわ
最近ガチエロ本ばっか買ってたから逆に凄く新鮮だわ
「下手をすれば下手をするだけだ」
…もうちょっとマシな台詞まわしをしてよ。
カメラマン「僕が戦車を一番うまく使えるんだ…っ!」
ストーカー「悲しいけどコレ、戦争なのよねっ!」
633 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 13:03:24 ID:N9OWvhON0
所で、簡単に戦車に乗り込んでたけど、あれ、絶好のスナイピング場所じゃね?
普通はスナイパーはその場で待機して敵援軍等を警戒してるはずなんだがなw
まあスナイパーがいたら戦車に乗り込もうとするストーカー1号は迷わずぬっころされるから
スナイパー(笑)には退場してもらったんだろうなw
>>634 あのパンチラはポイント高いと言わざるをえない
キャラの描写もスタバ10話分は軽く密度あるしな
>>633 戦車のハッチに入る瞬間とか普通に狙い目だからな
…つか砲の操作どうする気だ?
ただでさえ90式はスイッチ多すぎて素人にはどうしようもないと思うんだが
そもそも戦車自体どうスイッチはおろか
何人で操作するかすら一般人は知らんよなw
>>637 標的をセンターに入れてスイッチ
でおkなんだろ
いやー、酷いマンガだな、これは・・・・・
作者的には戦車もガンタンクも一緒なんだろうよ
て言うか今回の展開自体、AVP2のトレースっぽいんだよなw
防弾チャッキの所までご丁寧にトレース
お約束
>>642 ビッチなヒロインが流れ弾に当たって死ぬんですね。わかります
現時点でスタバスレは絶望先生スレに次いでマガジン勢では2番目の勢いを誇るスレなんだなw
スレの勢いとは対照的に単行本の売り上げは
>>463w
スナイパーがライフルをバズーカーのように構えていると期待しているのだが
てか今回も敵の姿は見えないのか
たぶん永久に出てこなさそうな悪寒
>>638 すごい
ほとんどコンピューターがやってくれるのか
って感じだな
実際やるのは戦場カメラマンのひとだと思うが
>>650 車体の操縦手がどうやって砲塔の砲手兼ねるんだよw
あーでも90って動かすのに最低3人必要じゃなかったっけ?
単に運転するだけなら1人でもOKみたいだが
>>653 車体に操縦手1人
砲塔に砲手と車長の2人が必要
自動装填だから装填手は要らない
…まぁ、緊急時に無茶すれば車長と砲手は1人でなんとかできるかもしれんが…素人にできたら機甲科隊員涙目だろ
自動化が進んだのだって
「システムが複雑化し過ぎて人間に処理しきれなくなってやむを得ず」って部分もあるんだから
次週ネタバレ
ヒロインを助けるため戦車で敵軍に突撃する主人公の雄姿
だが非情にもそこに敵からのロケット攻撃を受け
キャタビラ部分が破損し走行不能のピンチになる
しかし戦場カメラマンが「この新型戦車はこの程度ではやられない」と
不敵な笑みを浮かべ「本当の姿を見せてやりな」と主人公に指示
主人公がうなずき 「変身」と叫び赤いボタンを押す
その時 戦車が変形して2足歩行になり敵を蹴散らす
と思う
>651
松崎しげるか
ガンタンクR-44ですねわかります
随伴歩兵もいな上、ズブの素人が砲手の戦車かぁ…
目視やキューポラで死角確認できる車長もいないし、敵に突っ込むのも脆弱性をモロに露呈するよな…普通なら
敵がスナイパーなら車載機銃も使えんだろうしな
対歩兵だととんでもなく弱いな
>>635 江戸や明治ならともかく、現代ならば仕方有るまい
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 14:36:34 ID:3qp6LiEkO
そもそも無傷で戦車が放置されてる理由って説明あったっけ?
>>661 パンツ目当てに買ってきた今週号を読み直してみたが、説明は無い。
「たまたま」「偶然」「運が良く」無傷のヤツが残ってたとしか読めん。
>>658 WW2の頃なら車長と砲手を兼業しなきゃならん戦車とかもあったがなぁ('A`)
つーか、撃たないで突っ込むだけな気もする
664 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 14:56:15 ID:3qp6LiEkO
>>662 thx
やっぱ読み落としじゃなかったか。
きっと戦車兵はスナイパーにびびって逃げたんだろうな、戦車棄てて
>>664 で、ストーカーとジャーナリスト(笑)が乗る時にはスナイパーが逃げたのだろうかw
たまたま見てなかったんだよ。主人公効果で
赤いダウンジャケット着てるだけで民間人でも狙い撃ち
それさえ脱げば戦車に乗り込んでもシカト
それにしても・・・これで助けられても自衛隊立場ないなw素人に助けられてる時点で訓練の意味がないしw
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 15:16:22 ID:N9OWvhON0
重大な事実
いまだ自衛隊は弾一発すら撃ってる描写なし!!1
これ、なんて(ry
671 :
ストカ1号:2008/05/21(水) 16:30:57 ID:M7rC2MMe0
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 16:39:07 ID:QyDoed3JO
角忘れてんぞ
戦車の操縦に熟達している中隊長ってなあ……
素直に陸曹にしとけばよかったのに。
いっそのこと主人公の父親が技本の技官で、戦車を90じゃなく10にすればよかったのに
「これは10式か、親父が熱中するわけだ」
「こいつ、動くぞ」
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 16:59:45 ID:Y5mXBZFdO
僕らの戦争は始まったばかりだ!
スタンドバイミー完
大場先生の次回作にご期待下さい!
でよかったな今回
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 17:00:08 ID:WKPzmD/qO
>>673 …そう言えば普通幹部って操縦手やらないよな。
一応免許はとるけど、普通は車長なりのポジなわけで…
元戦車連隊長の自伝に、
小隊長時代訓練から帰る時わざわざ操縦手と席替わって運転させてもらったとか書いてある位なんだが…
つまり操縦はできるけど某エースドライバーみたいな事は無理…
前の方にパクリ疑惑のレスがあって、その真偽については全くわからんが、
この『大風呂敷っぽく始めちゃったものの既にどうしようかわかんなくなっている』
作品を一番いい形で終わらせるのは『読者の皆様に誤解を与える よ う な 描写があったため』
とパクリを認めるような認めないような微妙な形で強制打ち切りにしてしまうことだと気がついた。
そんで大羽先生はPN変えて月マガかZかどこかでひっそりと出直し。
>>676 うん、一応、戦車乗員は自分の階級以下の仕事は
全部できるということになってはいるが、
全てに熟達し得るのは陸曹だけだよな。
……大羽大先生、今なら「経歴詐称でした」で片付くぜ?
そんなことで謝るくらいなら、そもそもこの漫画の全部を作り直すべきだろw
>>678-679 大羽先生なら
「お前に魂があるのなら…応えろ!」
くらいやってくれると信じてる
部内選抜のI幹部なら操縦できるぜ
件の中隊長が若い人ならその言い訳もアウトだけど
俺の運転は少々荒っぽいぞ!!
っで次回
いきなり爆撃穴でスタック
助けに行くどころか、90式行動不能
ジャ「だから言ったろ…荒っぽいぞって」
ガビーン
1号「だ、駄目じゃん」
686 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 17:33:49 ID:hc79kCRzO
おもしろいなこのマンガw
主人公が招集されるはずだったのに幼なじみが代わりに志願したなんて感動じゃないか
決して回し者ではありません決して回し者ではありません決して回し者ではありません
>>661 最初の爆撃は対地ミサイルor誘導爆弾。
最初から戦車も地上施設も狙ってない。狙いは地下壕。
後方支援の基地である以上、指導者たるベテラン教官と、ついでに居合わせてる新兵を虐殺するのが目的。
新製配備されたばかりの戦車なんざ放っておいても問題ない。そもそもこの状況で戦車が役に立つとは思えないしな。
ぶっちゃけキューマルなんざコストダウンしすぎで無反動砲でも沈むのに、
特殊部隊相手に何かできるとは思えない。9M113とか9M131を至近距離で撃たれて乙
>>687 つかメルカバMk.4なり、市街戦仕様の特殊な改良を受けた戦車なりじゃなきゃ
側面や背面から無反動砲撃たれれば速攻で死ぬわな。90式に限らず。
この期に及んで新連載の第一話より事態の危機感が伝わらない時点で終わってる
ヒロインはピンチみたいだと一応微妙に伝わるけど、アホ野郎どもは戦車で遠足に行くみたいなノリだし。
9M113コンクルースは有線の半誘導型携行対戦車ミサイル。
かなりの破壊力があるクセに1発1500円(もちろん中国のコピー品だが)とアホみたいに安い。
>>683 ジャーナリストの外見年齢:三十〜四十(俺の推測)
もし現役なら確かにI中隊長もあり得ないこともないが、
退職してから大分時間が経っていることだろうし、
やっぱり中隊長時の年齢は、高く見積もっても三十歳前後ってところだろう。
どう考えてもBかUだろうぜ。
>>690 ただし9M113の飛翔速度は200m/s程度。
距離4000mで発射したとしたら着弾まで20秒はかかる。
しかも発射直後に最高速度に達するわけでもないからもっとかかる。
互いに発見が同時と仮定するなら、誘導弾が戦車に到達する前に対戦車陣地は3〜4発打ち返され
仮に戦車がミサイルが発射されてから10秒後に陣地特定したとしても命中までに最低1〜2発は打ち返されるし、
その間超信地旋回なり砲塔旋回なりで一番装甲の厚い前面向けられたら撃ち損になる事も十分にありえる
西側第三世代戦車にゃ熱線サーモや暗視装置がわんさか装備されてるし
まぁそういったセンサー類を管理する車長なりが居ればの話だが
なんで、敵兵士はストーカー1号に撃ったんだろう。
服とか見れば、民間人だってわかりそうな気がするが。
それとも、
「俺は非戦闘員だろうが、構わずに殺っちまう男なんだぜ。」
みたいなスタンス掲げているのか?
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 18:16:29 ID:0er/x3Rn0
>>682 サイバトロンから
ワーパス:「ワーパス様のお通りだ」
デストロンから
ブリッツウィング:「ロングパスの効果は絶大だ」
1.突然の空爆
→空自はどうした?定休日か?
1−1.空自は壊滅している説
→そんな状況なら攻撃機ではなく戦略爆撃機による日常的な空爆が繰り返されているだろう
というか自国領土内の航空優勢を奪われた状態なら新兵教育なんてやってる場合じゃないだろ
1−2.防衛網を突破された説
→対空砲火はどうした?特科が定休日か?
1−3.訓練基地だから対空兵器はないんだよ説
→戦時なのに?
というか前線の航空戦力と対空砲火をくぐりぬけて、敵陣深くに突っ込んで
襲撃する対象が対空砲もないようなピースフルな訓練キャンプ?
主人公うざいのでとっとと死んでほしいです><
>>692 でもこないだのレバノンでメルカバWとアチリザットが何台か9M113に喰われてる。
9M131と併せて相当台数喰ってる。理論じゃ勝てないってことだろうな。
>>693 戦場経験のある人の書いた本によれば、
戦場では一々敵か民間人かのんびり判断してる余裕が無くて 「味方じゃなきゃ敵だ」 なノリで撃っちまうことがままあるらしい。
実際イラクでもビルの窓から突き出た記者のカメラを対戦車ロケット擲弾筒と間違えて
あわててその部屋に戦車砲叩き込んだ事故があったし。
ただスナイパーの心理状態に関しちゃ知らん。
スナイパーにも 「小隊で一番銃の上手い人間に狙撃銃持たせた」ヤツから 「専門の訓練を受けた」ヤツまで色々いるようだが
>>697 まぁ、例えば前後左右から同時に撃ちこまれたら必ずどれかは食らうわな。
RPG-7にしたってよく訓練されたゲリラ兵は複数の方向、複数の高さから4〜5発同時に叩き込むと言うし。
と言っても発射する兵士の側からしてみれば最終的に敵戦車撃破できても自分の方に砲塔向いたら涙目だろうが
だから
>>692は「最終的に戦車は撃破できても、射手の損耗は大きくなるぞ」くらいに解釈してくれりゃおk。
>>695 とりあえず米軍不介入の時点で海自のスタンダードミサイルとシースパロー、陸自のペトリオット
空自のスパロー、サイドワインダーが使用不可能。つまり国産AAM搭載可能機しか戦闘可能な機体はない。
開戦1週間で全滅してる予感。そして03式中SAMは頭数が足りない。ホーク改じゃフランカーにゃまず当たらない。
よく考えたらカナード翼付フランカーなら艦載機のSu-33という戦もあるな。
>>697 あと最終的に撃破されたのってMk3辺りじゃなかったっけ?
Mk.4は被弾後行動不能になってたりとかは聞かなかったが…聞き漏らしがあったか俺?
>>695 戦術とか戦略より、「主人公はこうしなければならない」が何よりも最優先される漫画の性
>>697 それ対戦車兵の側も結構やられたらしいぞ
攻撃するものもまた攻撃されるからな、お互いに
>>701 乗員は無事脱出、友軍が周囲を制圧後回収して修理、復帰してた気がする。
メルカバの頑丈さはいろいろ規格外なので90式(笑)と比較してもなぁ・・・
>>703 メルカバシリーズは機動性を棄て去って対HEATにとことん特化した結果 「移動トーチカ」 とか言われてたからな
と言っても対APFSDSの装甲防御力は喧伝されるほどでも無いという話はあるが。
つか重量65トン超だからな…
>>700 開戦から現在まで残存兵力の計算が合わないな
空・海自をフルボッコできる軍隊がいつまでゴマゴマしてんだ
>>705 えっと………
ほら、自然休戦期なんだよ。
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 18:41:29 ID:Xo7SF7LiO
お前らの話全然わかんねー
ちなみにこの状況で戦車一台で突っ込むって死亡率何%?
>>707 なるほど、農繁期になったから双方共に一時的に休戦したんだなw
>>708 ミリタリーには疎いが、見てる感じだと
『自殺するにも、もう少しは楽な方法があるぞ………』
くらい?
>>708 戦車ってのは真っ先に狙われるし、
砲塔に乗ってるのは砲はおろか機器の操作方法すら知るはずも無いパンピーのDQN
相手が対戦車兵器持ってたらほぼ確実に撃破されるわな
>>708 対戦車ロケット食らったらやっぱ死んじゃうのかな。
その辺はわからんけど
孤立無援の状況で操縦手一人に素人一人、
敵は精鋭部隊で対戦車ロケット持ってて航空支援もあり、
とくれば100回死ねると思う。
来週以降はどういう展開にするのかな
とりあえず外にいる奴は機銃と榴弾とキャタピラでなんとかするとして、建物の中にいる奴はなぁ
中の仲間が敵をどこか一室に追い込んでくれれば、その部屋を狙って対榴で潰すこともできるが
もっともそこに敵の航空支援がきたら、主人公終わりだが
あの戦車は自衛隊の秘密兵器で謎のレバーを引くと巨大ロボに変形するんですね
>>711 そこはアレだ、あの1尉が神業的なテクで避けるか、
命中を見越して正面60度を対戦車兵器に晒すようにするんだよ
>>714 そして変形中にパーツに挟まれて中の二人は死亡ですね、わかります
敵の対戦車ヘリは何が出てくるかな
Ka-50ホーカム→ロシア確定。ツインローター萌え
武直10型/武直9型(AS-365N1ドーファン)→中国
Mi-24/25ハインド→フランカー持ってる国が今更ハインド(笑)
>>714 素人が一見しただけじゃ全部謎のボタンでレバーだよww
今流し見したが戦車が出てくるとかアホすぎw。最初から主人公自衛隊いれとけよ
掲載順後ろだけどマガジンは関係ないんだっけ?
シナリオ展開が現代大戦略200X以上のトンデモっつーのがある意味すごい。
まぁ現代大戦略200Xの一番のトンデモは最強自衛隊補正だがw
721 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 19:03:43 ID:ldDLCgdc0
>>714 ロボに変形するのがバイクだったら良かったのに
とりあえず、主人公が対戦車ライフル二丁持ちでスタバ無双かませばいいや。
ネタとして
>>720 監修が清谷じゃねぇかwwwwwwwwww
>>687 そこまで想像力を膨らませねばならないマンガなのか、これはw
725 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 19:11:16 ID:rlv8DamXO
清谷wTK−Xの評価とか酷かったなw
>>724 まぁ施設と人員を叩く優先度が一番なら、戦車まで叩いている余裕はないな
>>725 それにマジレスすると軍板になってしまうがw
予算を複数年度で組んで契約時に調達単価を抑えた方が良いとか、
調達年数・調達数までプログラムとして議会が承認し、コントロールすべきとか、
結構良いことも言っているんだけどね
なぜか兵器を語らせるとわけの分からないことに
2.「敵の部隊が上陸している」
→対戦車ロケットや狙撃銃やら完全装備の一個小隊が真昼間に、
しかも防衛拠点の近くに揚陸艇で堂々と接岸?海自は?海保は?海岸の防衛線は?やはり定休日か?
2−1.ゴムボートでこっそり上陸説
→沖合いで艦艇から3〜4隻のゴムボートをちんたら下ろして、
15分ほど「バババババ・・・」でこっそり上陸、「ママー、何あれー?」「しっ、見ちゃいけません」
闇夜に乗じて上陸しないのか?アフターファイブは営業時間外か?
2−2.民間船に偽装していたんだよ説
→港湾は防衛拠点じゃないのか?
海岸線の防衛線はどうした?休暇中か?
そも、自衛官3万人が戦死しているとなると、
やはり制海権・航空優勢は完全に掌握されているのだろうか
>>727 日本がその状態なら既に勝敗は決してるわけだが
それにもかかわらず内地は平和そのものってのがなぁ・・・状況がわけわかめ
アドルフ・ガーランドの著述によると
バトル・オブ・ブリテンの只中、彼らががフランスから毎日死ぬ思いで英国へと飛んでいた頃
たまたま彼が所用で一時ドイツへ戻ると、そこには娯楽と豊かな物資と平和な世界が広がっていて、彼は強い違和感を覚えたという
俺たちは毎日死にそうなのに、ここにいる連中はなんなんだ…と
同じドイツ人なのに、自分たちの戦争は彼らには関係ないんだろうかと
例えば作者がこういうのを描きたいのなら、返す返すも本土決戦でやっちゃダメだな
PKOで派遣されて死ぬ思いをした自衛官が、「こんな平和はヴァーチャルに過ぎない」と、
仲間を炊きつけてクーデターを装ったテロをやるとかでなければ
78式?
90式?
>>729 ベイブリッジ爆破事件ですね
わかります
>>728 陸自がまだ居るじゃん
海自・空自居ないだけで勝敗が決まるとかどんだけ馬鹿なんだよ
ゆとり乙
パトレイバー2ですね わかります
>>732 さすがに開戦半年時点で3万人死傷してたら
その時点で勝敗決してると思うんだ
>>691 ちょ、ちょっと待ってくれ
まだ未読なんだが、件のカメラマンが元中隊長なのか?
そんなアホな…
いくらなんでもそれは…
で、ど素人の高校生を戦車(90式?それもビックリ…)に乗せて、軽歩兵相手に戦う?
ちょっとネタとしても笑えなくなってきたな…
>>735 最初の巡航ミサイルで駐屯地ごと消滅したと思われる北部九州の部隊だけで1万弱はいるんじゃないか?
>>737 確か2スレ目あたりで出てた気がするけど、
琵琶湖以西の全自衛官が物理的に消滅して3万人前後らしい
ただ普通三割損耗で全滅判定になって、
後方へ撤退→再編成しなきゃならんから…
珍走の箱乗りなノリで戦車に乗っかってるんだけど
ついさっきまで弾幕飛び交ってるのに
なんであんなに無防備でいられるの?
741 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 20:34:47 ID:6TTAxsgIO
そもそも、主力が失われたあんな基地を取り囲んで何になるの?
このまま首都侵攻しようとして邪魔な敵の軍事施設を無力化しようってならもう目的達成してるし、取りあえず日本人は皆殺しなら空爆続けてればいいだけだし。
そもそも精鋭30人が上陸して何するつもり?
>>736 うむ。本人がそう名乗った。
第七師団で戦車中隊長(番号は忘れた)をやっていた武蔵野一尉だそうだ。
よりにもよって第七師団とは……舐めてるとしか思えん。
「援軍は?」
「あまり望めないな、それよりむこうの航空支援の方が先だろう」
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ ) ・・・日本国内?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
>>743 首都圏の航空優勢奪われてるね
頼みの綱の陸自もこの1年で精鋭が軒並み損耗、
多分残存兵力の殆どが西日本に投入されてるだろう
745 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 20:53:16 ID:a9jx0vvH0
>>736 いや、ネタじゃないから最初から笑えない。
俺としては真面目なクライシス物は、今週始まった巫女パンツに任せて、
この作品は、この天然感のまま突っ走って少マの彼岸島に成って欲しい。
知ってるか?「サバイバル吸血鬼バトルホラー」っていうんだぜアレ。
リアルファンタジーと通ずるものがあんだろ?ハナからコレ狙ってたんだぜ↑
敵軍がなんなのか、キッチリ説明してください
敵軍隊いくらなんでも戦車を放置しすぎだろ
ちっとは警戒しろよ
なんで空っぽの戦車が放置してあるの?
自衛官が戦車ほっぽりだして逃げたって事?
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 21:12:28 ID:rlv8DamXO
海岸に地雷もないみたいだし、警戒もしてないし。
史上かつてない程酷い描かれ方だなw
ところで、来週包囲の一角を崩してどうするつもりなんだろうね?
撤退する場所もないんだから教育隊がそろって市街地に逃げ込むのか?
それじゃただの敵前逃亡だろ。援軍は間に合わないとか言っているし。
>>751 そもそも崩せんだろ常考…
仮に崩したところで、その穴を開け続ける兵力が要るんだし
>>751 敵が小隊規模で攻め込んできた理由がわかったぞ!
教育隊に撃退させるためだったんだ。
一個小隊くらいなら教育隊でも撃退できるだろう、
と大羽大先生は考えておられるに違いない。
つまり、ジャーナリストが昔取った杵柄で指揮を執り、
漬物が同期の女子隊員を取り纏め、
ストーカー一号が何か適当にDQN台詞を吐いて敵一個小隊を撃退するんだよ!
で、戦闘後はそのままジャーナリスト隊長率いる独立中隊か何かが編成されるんだ、きっと。
>>753 破綻してるのになんだか筋が通る!ふしぎ!
盗んだ戦車で走り出す〜♪
広島が占領されてるようじゃぁ、原爆ドームや記念館も
「目障りだ、爆破しろ!」ってなってるかもな・・・。真珠湾記念館みたいにさ
今回敵兵の姿を全く見せなかったのは、完全に主人公中心の視点で描いているからなんだろな
実際少年が特殊部隊と出会ったりしたら「捕虜はとらない決まりなんだぜ」って即射殺されるだろうし・・・
アフタヌーンのEDENみたいに一人で特殊部隊全滅させるような冷血少年とか出てこないかな〜
作中で最初に敵を殺す日本人は誰になるのかなあ・・・
敵の目的が不明だな
戦線の後方に対する打撃としたら空爆だけで十分だし、
もし基地を制圧、占拠したところで補給線の存在しない孤立無援の陣地を獲得する意味はない
このまま兵舎に立て篭もっている自衛隊戦力を殲滅したところで
敵精鋭部隊にできるのは「撤退」だけ
上陸前に海上(海岸線)で発見されて対舟艇誘導弾などであっさり全滅するリスクを負ってまで
敵地のど真ん中に精鋭部隊を投入したのには何か理由があるはずだ・・・
やはり基地の地下に(ry
>>749 おまえバッカじゃないのかwww
砂浜に地雷なんてあったら遊べないじゃないかwww
だよなw
地雷埋まってたら花火とかできないしw
「敵」を描かず何が戦争かと
来週「えぇい!日本の戦車は化け物か!」ってセリフが出てきたら再来週まではついてくよ。
そもそも74が戦地まで自走してくのってさおかしくね?
>>742 よりによって7Dか…
中途半端に現実の部隊を出すくらいなら、最初からキッチリと取材しとけよ…
軍事の知識のない俺ですら突っ込んだら負けだと思ってるのに。
やっぱりオタって人種は突っ込まずにいられないのか。w
>>760 そうか!
新兵どもが海岸で遊んだおかげで、敵に海岸が安全なことを教えてしまったんだな。
ヒロイン1号は責任とって死ぬべきだな。
掲載位置やばいぞw
連載決まってからスタートまで2年間も待ったのにwww
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 「オッサンオッサン言うな、オレは戦場ジャーナリスト武蔵野 始」
| |r┬-| |
\ `ー'´ / 「そして元・第7師団 第74戦車連隊第301戦車中隊長 武蔵野一尉だ!」
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>770 おー、それそれ、それだ。
第74戦車連隊第301戦車中隊。
>>773 そういえば、七師団には
「日本唯一の機甲科戦車部隊」が三つもあるんだったな。
ちょっと前に同僚と爆笑した記憶がある。
作者自衛隊を舐め過ぎだろwwwwwwwww
死ね
一応架空の部隊にしたわけね
中隊のナンバーが3XXで始まることも知ってたのか…
なんでこう知識が中途半端なんだ?
いくらカッコつけても
元同僚や一般市民の死体を撮影して
美味しい美味しい言ってた後じゃあ台無しだよな
主人公もそんな奴の支援を嬉々として受けてるし
ほんとダメな奴だな
一番アツい戦車部隊は第8師団第8戦車大隊だけどな。
血の気多すぎて演習の度に特科と喧嘩したり、同駐屯地の第4戦車大隊を完全に喰ってたり。
大分の山の中に隔離されてるがw
>>777 うわあw
激しく同意。元自衛官として最悪だよな。ある意味利敵行為だわ。
ここまで士魂部隊の話題なし
781 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 23:14:34 ID:o8+MOK780
敵国の基地に上陸奇襲しかけていきなり狙撃部隊もポイントできるって
えらい特殊部隊見たいのが先遣で来たな
もしくはもともといた在日が敵じゃねえの? 来週くらいコリア軍でも
見れるんじゃねえの
サッカーマンガもなぜかチョンマンセーだし
>>776 たぶん資料はちゃんと見ながら描いてるんだけども
理解するアタマが根本的にないから変なことになるんだと思う
乗り込んだ戦車がメタスラなら途中で助けるヒャクタロウ少尉とプレジデントがなんとかしてくれるはず
>>781 敵で唯一形が確認できたのがカナード付きフランカーなので、南朝鮮はまずあり得ない。
>>779 ある意味も何も
敵の攻撃の日時から敵部隊の詳細まで完璧に把握してたにも関わらず
自衛隊にも一般市民にも黙ってた下衆なんだぜ
>>781 住民が警報を気にしなくなるくらいの頻度で偵察機を飛ばしてたし
相当精密な地図を入手してるんじゃないかな
もし在日米軍が居なくて、
単独専守防衛政策という設定だったら、
3万人死傷というのも変ではないね
>>785 日本はデジタル標高データとか、
住宅地図とか1/25000地形図とかが売っている国ですから
>>786 最初の方に出てた気がするが、米軍は敵対的中立になってる筈。
788 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/21(水) 23:27:51 ID:o8+MOK780
>>786 >日本はデジタル標高データとか、
>住宅地図とか1/25000地形図とかが売っている国ですから
素人でスマンがあめりかさんでもこういうのは本屋では売らないもんなの
>>788 あんま細かい地図とかは普通の国なら軍事機密扱いになる。
>>788 大事なところは消してありますよ。
googleマップの衛星写真の方はあまり修正されてないので、写真では明らかに存在するのに地図には描かれてないのが結構ある。
エリア51ことグレームレイク空軍基地とかな。
>>785 自衛隊が攻撃を受けてはおいしいと喜び、一般市民に犠牲者が出ても無視。
それが主人公の中二発言で急に心を入れ替えるんだよな。
なんだそりゃ。
>>787 そうだったのか
連載ちゃんと読んでなかった…
実はあの戦車は日米が極秘で開発した世界初の原子力戦車なんだよ。
だから米国は国際批判を恐れて無視を決め込んでいるし、敵国は精鋭部隊を送り込んできた。
ヒロインを助けた主人公は争いばかりの世界に嫌気が差して、半永久的な動力を持つ戦車
を手に入れたことで駐屯地からいずこかへと消えて行く。
そして国家の縛りから脱して独立戦闘国家を宣言し、超世界規模の軍隊の創設へと向けた
永い旅に出ることになる。
たった1両で連合軍勢力下奥深くに迷い込んで散々に引っかき回したティーガーT(実話)を思い出した。
何その沈黙の艦隊
つーか何で上陸してきたんだよ
無条件降伏クラスじゃねーかよ
>>795 あのカメラマンが実は海軍コック並の実力者だったら面白いw
スレの流れを読まずに言うが何度読み返しても酷すぎ
作者は自衛隊の駐屯地に行って土下座して来い
こんな漫画資源の無駄以外の無いものでもない
>>979 カメラマンがミハエル・ヴィットマンの生まれ変わりでハルトマン、ルーデル、シモ・ヘイヘの生まれ変わりが
漬物女やストーカー1号なんだよ。
こりゃまた凄いロングパスだな。
もう、作者やる気ないだろw
いまさらながら第一話読んできた
兵器専門のアシがいるのかな?週刊誌って背景のクオリティが高い事があるからおもしろいね
なんかパトレイバー2を思い出してしまったよ
別にガチガチのリアル物をやれとは言わないが、
せめて「リアルさ」を演出するために最低限の考証をだな・・・
作者が軍事に疎いなら原案協力とかサポートつけたほうがよかったろう
2人で戦車動かすとか
どんだけゆとり脳に侵されてんだ
>>804 ぶっちゃけ、リアル世界のリアル世界情勢を元にリアルな戦争モノ書くのってかなり難しいわな。
「火葬戦記」ならまだなんとかなるけども。
むしろどこか一箇所大嘘入ってた方が色々と書きやすい。
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 01:23:02 ID:3nbRYKXCO
巫女パンツに移ってる奴が多すぎてワラタ
>>809 ごめんよ…俺にとって既に 「巫女パンチラ>>(越えられない壁)>>スタバ」 になってるんだ…
でもスタバも楽しみにしてるよ!
主にネタ的な意味で!
今更スタバでパンチラやられても腹が立つだけだから要らない。ふしぎ!
スタバも1話で女子の着替えシーンがあったな
あっちホント伸びてて笑った
パンツで引いたが犬神がらみなら様子見もありか
こっちも勇午がらみならもっといい感じになったのだろうか
あっちは原作小説がメフィスト賞受賞/日本地質学会から表彰/日本火山学会やら国土交通省やらが
後援してシンポジウムが開かれたりしてるからねぇ。
政治側面を書いた部分については弱いけれど、火山についてのシミュレーションはかなりよくできてる。
で、少年漫画化するにあたって外薗が絡んでるわけだしね。スタバと比べちゃかわいそう。
>>806 90式なら元々3人乗り(車長・砲手・操縦手)だから、走らせるだけなら可能でしょ。
それ以前の段階の乗車とか起動とかは知らんけど。
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 03:51:28 ID:WxHoBGfn0
ぶっちゃけ、ガナードのフランカーだからこの国じゃないとかは関係ないと思うな。
だって、そんな事まで気にしてると思ってるのか?
火山噴火
ウィルス
催眠術
戦争
日本オワタ!
>>815 車長コンソールからオーバライドで射撃も出来たかな、90式も
装填は自動化されているからなにかあって射撃手戦死の状態で戦うのと代わりがないといえば、そうだが
だったら素人に運転手やらせて、オッサンが車長やったほうが良いんじゃないかと
操縦もきちんと訓練しないとまともな戦闘機動はできないだろうが、車長が素人よりはマシと思える
>>800 ハルトマンとヴィットマンは普通に有能な戦士であって人外ではないぞ。
ルーデル閣下とヘイヘ様は人外というか戦略兵器というか。。。
軍神舩坂の生まれ変わりは誰ですか?
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 07:07:36 ID:f8IkZAtS0
東京都武蔵野市に住んでいる人間としては
このカスに武蔵野の名前を付けるな、というのが第一にきた。
来週辺りの展開は、
女がたまたま射手としての訓練を受けていてなおかつ成績上位。
なぜか偶然が重なってストーカーの戦車に乗り込めて、精兵相手に無双しに行くんだろうな。
ミリタリーに興味のある年頃の少年達は、常に軍事ネタやマンガに飢えてるんだよね
本当ならマンガに戦車が出ただけでも喜ぶべきなのに、ちと期待がでか過ぎるんじゃない?
てなわけで、軍事マンガがよみたけりゃ「キャットシットワン80」を今すぐ買おう!
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 08:09:20 ID:3nbRYKXCO
中村「畜生!いつか殺してやる!」
「では教育してやろう」
>721
電人ザボーガーとは、また懐かしい。
特殊部隊が対戦車ミサイルすら持ってなかったらワロスだよな。
最悪、携行SAMでも至近距離から履帯狙えば戦車は動けなくなる。
対戦車ロケット擲弾筒なり携行式の軽対戦車ミサイルなりは何基か持ってるだろう
1〜2発程度はベテラン戦車兵×3なら避けるなり前面を向けて防御するなり反撃するなりできるだろうが、
乗ってるのはおそらく戦車の操縦は基本レベルの技量しかない元幹部自衛官に
何をどう弄ればどうなるのかもわからねーパンピーDQN
どうしろと
多分あと2ヵ月持たないな、コレ
>>827 キューマルは平地戦用で市街戦は苦手だから、ああいう遮蔽物や高低差がある廃墟じゃなぁ・・・
ベテランでも厳しいと思うぞ。
斑鳩悟とクレーバー・オウルなら二人でも何とかなるかも知れんが…
あるいは百舌さん
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 09:11:03 ID:hKEsl/3J0
>>803 単に基地取材でトレース用の写真を大量に撮ってあるだけじゃ・・・
それもさまざまな角度から
基地取材の9割はトレース材料の取材だと思う、マジで
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 09:22:39 ID:1RyZQMe4O
>>826 スタバワールドの特殊部隊は対戦車兵器なんて持ちませんよ。
保身無き零距離射撃を敢行するですよ。
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 09:27:36 ID:GoqOw8CLO
大羽のサイン会開いて貰って、
インタブーや質疑応答させてくれと
>>829 一応、油気圧懸架で主砲の仰角はとれるだろうが、上面装甲と背面装甲の薄さはどうしようも無いな…
それはそうと、90式戦車の車長用操作パネルのスイッチ・ランプ数が28個、砲手用操作パネルが34個らしい。
ちなみに操縦手用は57個。
「M1の倍近いんじゃないか?」とか言われてるみたいだが…大丈夫か?
反戦がテーマかな
だけどこれだとポーランドみたいな悲惨な目に会うだろ
こんな国土なのになんで平地戦な設計なんだろうな・・・北海道以外じゃクソの役にも立たん。
74式はちゃんと日本国土に特化した設計だったのに(山岳ゲリラ仕様)
>>836 別に平地設計ってわけじゃねぇぞ。
むしろ61式戦車から続く稜線射撃のコンセプトを完成の域にまで高めたのが90式だ。
それに加えて平地運用の能力を強化したのは、防衛方針が 「内陸誘致の重視」 から 「水際撃破の重視」 に変わったのが大きい。
それに90式は本土運用にはあまり問題は無い。
専用のトランスポーターを揃えるのに金がかかるって程度だ。
>>838 いや、普通はそうだろうが「あの二人にとって大丈夫か?」という意味で
>>839 不可能じゃないから可能だって主人公が言ってたよ!
>>837 水際撃破ならこんな日本でキャタピラの時点で大間違いな気がする。
後詰め部隊としてはいいかもしれんが、こいつがメインだと展開する前に上陸されて乙る。
道路事情が良い日本は装輪タイプの戦闘車両(米軍のストライカーMGSみたいなモノ)が有効だと思うが。
>>839 ああ・・・74式とは大分違うだろうな・・・まあ動くくらいなら何とかなんじゃネーのw
もしくはサポートにAIが入ってて喋るんだよきっとあの戦車
>>841 問題は防御力で・・・・まぁそう(緊急展開とか)考えて機動戦闘車とか考えてるんだろうけど・・・
戦車の代わりにはならんわな。なのに減らすなんて!!!
>>841 そのための貼り付け師団なんだがなぁ…>展開
と言うか、ストライカーMGSなんて紙装甲、速攻凹られて終わるし、
第3世代戦車の路上走行力は装輪と比べても別に対して変わらん
メルカバ辺りは別だが
>>841 装輪だ、いや履帯だ、ってここは軍板かとw
俺は履帯派だけど、ここでは不毛な議論になるからやめた方がいいぞ
>>841 イタリア軍のチェンタウロみたいの計画してるみたいだよ
主砲は74と同じ105_で
そも、緊急展開部隊があっても貼り付け師団の展開速度にゃかなわねーよ
アメリカの101空挺師団みたいな規模ならともかく、
日本一機動能力の高い12旅団でさえOH-6D×4機、UH-60JA×8機、CH-47J/JA×8機程度しか持ってねぇならなおさらだ。
陸自の全保有ヘリ合わせてようやく満足の行くって程度だから、
ヘリの調達予算を増やしてヘリ保有数を倍にしなきゃ有効な緊急展開部隊は出来ない
開くスレ間違えたかと思った
>>841 陸艦共用の対戦車ミサイルや特科で上陸部隊をフルボッコしながら、
戦車は水際〜遅滞行動で車両と敵兵員を叩きまくるという発想
だが今の日本の問題は、そのミサイルも特科も戦車も減らされつつあるということ
いくらゲリラ戦の可能性がたかいっつったって、なんでこんなに余裕のない編成にするのかと
>>841 ストライカーMGSはあくまで「自走歩兵砲」であって、
歩兵に火力支援を与えるのが目的
さすがに戦車の代わりに用いれる兵器ではない
センタウロにしても「自走する対戦車砲」としての運用だ
どちらかと言えば60式自走無反動砲に近い
で、敵は一体なんなんですか?ゴールデンバウム王朝?自由惑星同盟?
852 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 11:42:34 ID:dixQrG0YO
あー軍オタ気持ち悪い
兵器の種類や軍隊の名前なんざ
そこまで重視するかっての
おまえらだけだよ 週刊誌に何もとめてんだよ
いくら軍オタキモイと叫んでも
このマンガが面白くなることは無いんだがw
つーか
>>852が求めるものはこの漫画にあるの?
ストーキング…それは愛
てかw
覗き・・・・それも愛
ストーキング…覗き…つまり偵察兵ですね
そう…偵察兵が砂漠で
「敵の潜水艦を発見!!」
するのも愛さ
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 12:13:16 ID:JoOwINCl0
今後の話の展開がよめたよ。
自衛隊壊滅→敵国による日本統治→主人公と魔導の力を持つ幼馴染の女兵士で、リターナー結成という
話の流れになると思う。
この漫画のテーマが何とかファンタジーなのだから、これでいいと思う。
お前らどうよ?
>>860 懐かしいなゼノギアスw
俺はマルーが好きだったとカミングアウトしてみる。
反戦を訴えたいなら主人公が戦ったらダメだろ…
あっさり人を殺すのか?なんのためらいも無しに?
そういや砲撃したら当然相手兵士は死ぬんだよな。そのへんどうすんだろ?
まあ日本人が死んでも大して動揺してないしキニシナイ!かな?
腐れ漫画だからなんか考えてるんでしょどうせ
>>831 クソッ、トレースかぁ!マジ許せねぇ。2chの総力を挙げて(ry
トレースってそんなに悪い事かしらん?ダンボールみたいな戦車を描かれるよりよほどマシだよ
トレース問題はトレース元の写真に著作権があるから起こるわけであって、
自分の取材で撮影した写真のトレース自体はなんも悪いことはないけどね。
ここだけは作者擁護しとこ。
今週のやっと読んだ。
これ主人公格好良いとか思って描いてんだろうなあぁ作者。
なんか色々救いようがないね。
>>868 提督の決断Uで、歩兵より弱いチハたんに萌えるのが真のチハファンだ。
陸軍に予算取らすと、どんどんチハ師団が増えて侵攻どころか防衛すらできなくなる。萌えすぎ。
モスピーダは強化外装骨格だからロボットじゃないな。
強いて言えばパワードアーマーか?
戦車からというなら特装機兵ドルバックのボナパルトタルカスがあるな。玩具ではなぜかAPC扱いだが。
あ、ライドアーマーじゃなくてレギオンのことかもしれんか。
すまん。
メガゾーン23のローランドの方がよかった?
さすがにおまいらちょっと待てw
脱線し過ぎだw
今 キャスティングボートを担ってるのはカメラマン?
>>830 スップリガン!スップリガン!
安保破棄とか日本に攻め入る国があるのは、
なんか凄い遺跡のせいだったんだよ!
>>877 読者の反応はダメダメだろうし、編集部じゃね?
>>880 そうか、あんま考えてなかったけど
日本が独占する形じゃないと米が破棄する理由は無いか。
逆に恩恵にあずかろうとして支援する国があるから、
一年も戦争やってるのに国民の生活に支障が無いとか?
>>870 下積み長くて、意気込み十分、
絵もほかの連載陣と比べて激しく劣ってるわけじゃないだけに泣ける(つДT)
編集部が原作やら原案つけるなりしてうまいこと誘導してあげればよかったのに…。
ほかの漫画には過剰なくらい干渉するくせにね。
こうすれば良かった説
・ユキとストーカー2人の文通がしばらく続くが、戦況が悪化してユキたちは前線後方(長野あたり)にある師団司令部付になる
・移動するトラックを見送るストーカー。それ以降はしばらくは文通も途絶える。
・ある日北陸地方から上陸されたニュースが流れ、ストーカーは心配する。
・ユキの師団が敵中に孤立、師団長の決別通信を最後に連絡途絶したこと、ユキはMIAであることを教師から聞く
・ストーカー、駐屯地に志願しに行くが、敵が目前に迫り、出撃や防御陣地構築等でそれどころではなく一蹴される
・チャリンコで長野に向かう。途中、前線から黒煙をはきながら飛んできたT-4練習機が墜落するのを目撃する。
・ベイルアウトした重傷のパイロットと合流。もう最前線の部隊は全滅して関東に侵攻されるのは時間の問題と知る。
・パイロットの遺言「自分の生きる道は自分で切り開け」9mm機関拳銃を受け取る(パイロットは連絡将校)
・途中南下する敵戦車部隊を目撃。人目を避けつつ長野入り。全裸で山積みされた自衛隊員や民間人の遺体を目撃。
・いろいろピンチを超えて山岳ゲリラと化してる敗残部隊と合流を果たすがユキの姿はない。
・この間に東京陥落し日本は崩壊しているが敗残部隊は知らない。
飽きた(*‘ω‘ *)
ガンダムなり何かしらの遺跡で副作用有りのパワーアップなりすれば良かった。
ロボット漫画やら副作用有りの超人ものって最近は無いだろ?
>>881 日本の領海に宇宙戦艦でも墜ちてきたのかね?んでオーバーテクノロジー独占。当然あの戦車は核融合炉搭載です。
敵が一体どこの国なんだよ
グリペンでも飛ばしとけ
内戦してないから駄目だ
単行本表紙って、全然戦争っぽくないじゃん
普通に純愛物にしようとしてんじゃないの?
戦闘シーン無いのに戦争漫画っぽい表紙にするとジャロの通報されてしまうからだろ
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 18:33:56 ID:GoqOw8CLO
先生!
恋愛もしてないと思います!
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 18:45:48 ID:U2SZy2fo0
>>873 >モスピーダは強化外装骨格だからロボットじゃないな。
レッグ・ガー、ダブルフェイス、エリアル、アニメイテッド版プロール他
「呼んだ?」
日本が9条を改悪したため米国が怒って安保を破棄して
隣国が日本市民を軍事政権から解放するために侵略してきたんですね
つーか、あの爆撃だけにビビって
攻め込んでる側の「スナイパー」に手も足も出ないで全滅ってどんだけ無能なんだよwww
しかも素人がイキナリ戦車で行けるとかwww
もう十分待ったてwwwwおせーよwwww
つーか、ストーカー二号はどうしたんだww
899 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/22(木) 19:53:57 ID:3nbRYKXCO
真面目に学校行ってるんだろw
本屋に行った時に単行本コーナーの様子を見てきた。
新刊コーナーの平台にスタバもあったんだけど3冊しか置いてなかった。
その隣で絶望先生とかFTは高い山が2つもできていた。
仕入れ数が物凄く気になったよw
>>883 こういう時、普通は本物より面白いストーリーを書くものだが・・・
>>900 今日行った本屋では棚の隅っこに目立たずに挟まってたな
つーか、何で殲滅戦やってんだこいつ等w
もう民家すぐそこだぞw
立てこもってる連中放置して町を先に占領できるんじゃね?
無防備都市宣言です
味方の特殊部隊(ウサギの三人組とネコ一匹)が助けに来るのでおkです。
で、このスレの中のどれが今後の展開の本バレなのさ。
>>907 の、斜め上
これまで住人の予想を悉く外してきた大羽先生なめんな
読者をがっくりさせることについては天才的だからな
ホッケーよりは単行本売れてよかったねつ∀`)
斜め上といか、斜め下だよな
ラストはいきなり日米安保が復活して米軍が駆けつけて来て大逆転とかは
まさか、ないよな?
騎兵隊参上かよw
作者自重w
915 :
自爆:2008/05/22(木) 23:58:20 ID:QtqVDtag0
さっきまでランボー見てた。第一作目の。
これこそ本当の反戦だよな……
続編はマ逆になっちゃったようだが。
ヒロインが捕らえられている建物の中から決死の反撃に出る
しかし敵兵はバリケードを突破し、敷地内に雪崩れ込む もはやこれまでか
その時、耳をつんざかんばかりの雷鳴と閃光とともに、大地が敵兵もろともめくれあがる!
「なんだ?クラスター爆弾か?」「いや・・違う、あれはA-10!A-10サンダーボルトが助けに来てくれたぞ!!」
隊員達の歓声がわきあがる!30ミリアヴェンジャーにとっては戦車の装甲もまるで豆腐のようだぜ!
一瞬にして敵戦車はひしゃげた段ボールのようになってしまった!
すごいぜ、A-10!ありがとうA-10!!
漬物女…憶えてる。俺いつかマジックペン一本とって拾い物って実家に送ったんだ。
俺たちいつも実家のこと、漬物のこと喋ってたから、あいつはいつも赤い糠床の漬物のこと喋ってた。
帰ったら手が擦り切れるまで糠床かき回そうって…
俺たちがいたあの納屋に子供がやってきて、靴磨きの箱を持って『お願い磨かせて』
そう言ったんだ…俺は断ったが、しつこくせがむんで(ry
ところで戦車ってどんくらい強いの?
うちの母ちゃんくらい?
大雑把に言って陸上最強兵器w
つまり
>>919の母ちゃんは陸上最強ってことですね
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/23(金) 00:39:45 ID:+KJRB83E0
サムワン海王よりちょっと弱いくらい
>>912 列島198Xを思い出した。
ソ連が侵攻してきたのに米軍は物資の援助しかしてくれず日本は自衛隊だけで応戦。
圧倒的物量によって苦戦し、北海道に上陸されジリジリと後退していく。
日本が疲弊することで米国は一定の目的を果たしたため、急遽方針転換で米軍が参戦してソ連撤退。
それなりに可能性があるんじゃないでしょうか。
圧倒的物量によって苦戦し
↓
圧倒的物量の前に苦戦し
>>912 米軍がアーセナルシップで助けにくるとか。
某漫画ではアジア連合軍vs米軍で戦場が日本。追い詰められた米軍がアーセナルシップで逆転してたっけ。
>>912 日本→駅馬車、攻めてきた勢力→インディアン、アメリカ→騎兵隊。
ですね。わかります。ジョン・ウェインは最高だー。
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/23(金) 07:19:32 ID:h5c5zTI2O
バレ
自衛隊が投降することで隊員の生命保障
で話まとまりかけてたところに主人公戦車突入で敵激怒で総攻撃。
ヒロイン2号含む隊員のほとんど死亡。
瓦礫と化した建物の中スト1号とヒロイン1号再開果たすが帰れと罵倒され立ち尽くす。
そこへ銃声が!
最初の1話は面白かったのに
可愛い女の子描けるんだし、ラブコメ路線いけばいいのに
1話の時点で突っ込みどころ満載ではあったが――まぁ、まだ修正が可能かもしれないと言う段階ではあったな
>>930 それなら単行本買うわ。
いややっぱ買わない
先週みたいにバレくるかな?
Q:
唯一登場した敵兵器である基地を爆撃した機体は?
A:
艦載機のSu-33もしくはSu-30MK・MKI。でも基地の位置から前者だと思われる。
考えられるのは中国海軍の空母「世忠」(アドミラル・クズネツォフ級)の艦載機か?
>>935 世忠は練習鑑として使われる予定だからなー
再生に挫折したのか、当初からの予定かわからんが電子機器の配線とかは通ってないようだ
まぁインドのヴィクラマディティアも配線の引き直しに苦労してるし前者かもしれんが
何で防戦側にスナイパーが居なくて
上陸してくる側のスナイパーに全員やられてるんだ?w
まぬけ時空の自衛隊だから
そーいや、ゼロの使い魔の新刊で
主人公が戦車に乗ってゴーレムロボットを全滅させてたな…
まさか、戦車1台で戦争を終らせる気じゃ…
なんとか戦線異状なしっていうマンガで、戦車回収車両に大砲のっけて、
核兵器回収に来たアメリカ軍と戦うっていうマンガがあったなぁ
つーか、放置されてた動く戦車は何で放置されてたんだ?
作者の都合だろ
自衛隊が発見した場合(そもそも敵襲を察知した時点で以下のどちらかを選択するはず)
・機材人員的な意味で使えそうなら使用する、あるいは回収する
・回収が不可能なら敵に利用されないために無力化しておく(要するに破壊する)
敵対勢力が発見した場合
・鹵獲できそうなら鹵獲する
・鹵獲しない、あるいは出来ないならば無力化する(要するに破壊する)
943 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/23(金) 11:50:47 ID:jKl5h83RO
さっき本屋行ったらにスタバが無かったので店員に
「スタンドバイミーありませんか?」って聞いたら
「DVDは2階ですよ」
と言われ
「いや、漫画なんですけど…」
怪訝な顔で端末を叩く店員。
「当店では入荷してません。取り寄せますか?」
\(^o^)/
うちの近くの本屋は結構沢山積んであったよ
店長見誤ったな
「2008年・表紙買いしてはいけない漫画」の一つだろうからなあ。
>>943 俺は「スタンド・バイ・ミー―東京バンドワゴン 」の方に案内されたw
お前ら勇者だな・・・・買うなんて
戦争が日常になった世界って帯に書いてあるのは悪質だよなぁ
てっきり高校生とかが傭兵でもやっている話かと勘違いしそうだ
砂坊主みたいなのがよかった
そーいや、民間の避難警報発令してないのか?
サイレンはならすが誰も避難しないのです
大丈夫、死んでもSIREN鳴れば屍人になって帰ってくるから
ウウウウゥウウウウウゥゥウウウウウウ
>>952 よさんか
これはまだオリジナルストーリーだ。
パクリなのに面白くないジャンプのあれと一緒にすんな!
そのSIRENとも違うだろw綴りとかw
情報のまとめが作りたいな
■敵勢力
・不明(兵器から推定されるのは中国かロシア)
・日本列島の西側から侵攻
■戦況
・自衛隊側の戦死者3万人 ※自衛隊戦力25万人(陸海空合計)から3万人死亡
・九州、四国は敵の勢力下
・戦線の後方、関東地方の駐屯地が空爆されており
要撃機が来ない点から航空優勢(制空権)は敵に奪われている
■同盟関係
・日米安保は破棄されており、米国の支援は行われていない
・英仏独など友好国による軍事的支援は描画されていない
(物資の支援は受けているとの記述あり)
・国連による介入は描写されていない
957 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/23(金) 16:01:19 ID:gS2sR0DfO
警戒レベル引き上げ→爆撃→上陸→スナイピング→戦車→、
突撃→上陸部隊の壊滅
これらを一日か
現実感がいくら無い言っても
攻め込まれても気付かないとかネーヨwwwwwwww
>>956 半年で3万だったから1年経過したらどれぐらいになってんだろうな
半年間休戦してたわけじゃないんだろうから倍ぐらいに増えてんのかな?
俺の行った本屋は「スタバぁりむすか」って寝起きだったもんで、寝起き口調にも関わらずに言ったが、一発でこの漫画出してきた。
>>960 それちょっと聞こえが違うけど在庫処分できるかも知れないと言う店の意向じゃね?
発売からしばらく経ったが今何冊売れてんだ?
>>954 おっと、ダブルアーツの悪口はスレ違いだぞ
冷戦真っ只中の時代に生まれた子供たちは、ほんとに世界情勢にガクブル物だったろうな
毎月のように核実験の記事が新聞の見出しに載り、映画もドロドロした物が多くて・・・
小学校の時の若い社会科の教師が、一時間に2回ぐらい戦争のことを話題にする人だったよ
「トマホークミサイルは窓の中のハエでも狙えるんですねぇ・・・」
「中性子爆弾は建物の中の子供達だけ殺す事もできるんです・・人生ってそんなものですよ」
今はこんなマンガを描いてもリアルだと思えないのも仕方ないね
まぁ、なんだこの展開だと何時フェードアウトしても仕方ないなぁ
ネタとして読んでたんで残念だけど
>>964 中性子爆弾懐かしいなぁ〜
建物の中の人間だけ殺せるってのにワクワクしたよ。
>>964 冷戦中に描かれてもスタバの評価は変わらんぜ。
>>964 それは冷戦期に描かれた全ての戦争漫画に対する侮辱かw
>>964 というかね、自衛隊が数度のPKO参加を経て
国連指揮下の派遣ではないイラク駐留まで経験した現代だからこそ
こういうマンガはリアリティを重視して描かれるべきだよ。
ところで次スレまだ?
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/23(金) 19:15:56 ID:Piwnyg5HO
>>964 その代わり災害ものが増えた
でもないか
ガンダムみたいな展開でワロタ
>>964 冷戦真っ只中の時代の子供たちはノストラダムスにガクブルしてたよ
ここまで行き当たりばったりなら最終話は敵国の政変で
日本から撤退、で終わりそうだな。
向こうの事情で勝手に決着という作品として問題ありの
終わり方だが。
これすらまともと言える終わり方かもな。
テレビ「親愛なる中国政府の好意による中国人民軍が派遣されました。少数の自衛官による軍事クーデターも
間もなく鎮圧されることでしょう。いやー有難い事ですね。」
多分国民は皆こんな放送を信じ切ってるんだな
でも、実際にあんなにあからさまに自分の生活を蹂躙されたら
日本人だってコードギアスくらいに反逆すると思うぞ
もうどんな展開でも驚かんな
乗り込んだ戦車がデストロンを追って地球にやってきていたサイバトロン戦士だとしても
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/23(金) 23:53:06 ID:1CSy9VGi0
スナイパーに狙われえても何にもできない主人公が
防弾ジャケット装備ってなる思考がワケワカメ
一般人ならあれば防弾ベストかどうかわかるか?
しかも肝心なメットなし
戦車なんだからデストロンだろ
防弾ジャケットぐらい見りゃわかるだろw
もっとも自動小銃(5.56_)ならともかくスナイパーライフル(7.7_)は止められないと思うけど。
しかしここでわーわー言ってる間にあと2回ぐらいで打ち切られそうなんだが。
「これからはずっとお前のそばにいる!」とかわけわからんセリフつけて。
まあ単行本二巻分の12話で終わりだろうね
そういえばなんで
死体から服を奪おうとしたんだろう
TBSでアメリカ海兵隊の新兵訓練見たが、非人間的なほどに凄まじいな。
本土が戦火に見舞われてるなら、あれ以上の物でもおかしくないはずなのにぬるすぎ。
>>984 赤いダウンジャケットが的になるって言われたろ。
ていうかこれだけ有利な戦況なのにそもそも奇襲する必要あるのか?
下手すりゃ精鋭が2,30人いなくなるわけだが。
戦線の500km以上後方に歩兵が上陸するのは何か特別な目的があるからだろう
侵入するときはともかく
どうやって撤退するつもりなんだか
989 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 01:29:48 ID:PblxjRCK0
>>980 ワーパス:「失礼な!俺はサイバトロンだ!!」
次スレ立てられたら立てるが。
スマソ、立てられなかった。
もう立ってるだろ
さっさと埋めるぞ。戦車ごと
993 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 03:05:23 ID:gDidFrCK0
既にある
ああ、今気付いた。
戦車が1台〜
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 05:45:31 ID:s4ZBUIBZO
>>985 すでに1割以上損耗してるから、指導者も足りないし、訓練に使う小銃すら厳しいだろ。
アメリカが同盟どころか支援すらしてくれない状況で。
新兵器テスト部隊の到着が遅れてるようだな。
999なら今から面白くなる
1000 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/05/24(土) 08:31:44 ID:ad5PGStHO
1000
1001 :
1001:
_ ◆第3回 2ちゃんねる全板人気トーナメント開催中!◆
'´ ヽ
! !ル、レハル おかげさまで無事一次予選突破できました
i ld,,゚ -゚ノil/ヽ 応援ありがとうございました
ノ/'ソフつつ● ) 二次予選もご協力よろしくお願いします
とく<_|_|〉>\ノ
し' 05/22 二次予選抽選会 05/26〜 二次予選開始
引き続き、週漫選対スレは激しく人手不足です
絵師、AA職人、コラ職人、動画職人、雑談要員、にぎやかし隊員、なんでも募集中!
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