【古味直志】ダブルアーツ アンチスレ【5フレア】

前スレ：
【古味直志】ダブルアーツ アンチスレ【4フレア】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1208851317/

これまでに出た他作品からのパクリ疑惑・話の矛盾点等は>>2-10くらい

Ｂ級イレブン

４様

★パ（略）疑惑：黒

◆タイトルロゴ＞AIR（ロゴだけだと一人だが、二人が手を繋いだ絵からスライドしてロゴになる）
　http://imepita.jp/20080410/003910　　→　　http://imepita.jp/20080410/001390
◆1話1p　クロノクルセイド（第一話冒頭カラーページで上司のシスターから電話で理不尽な指令を受ける）
　http://imepita.jp/20080402/539760
◆1話21p　クロノクルセイド（30【20】歳まで生きられないと思う）
　http://imepita.jp/20080329/764010
◆1話24p〜25p　クロノクルセイド（鐘の音をバックに発作。泣き顔・モノローグ）
　http://imepita.jp/20080329/764490
　http://imepita.jp/20080329/763670
◆2話254p　クロノクルセイド（修道騎士と書いてミリティアと読む）
　　　　　　TISTA（主人公の二つ名がシスター・ミリティア）
　http://imepita.jp/20080407/096810（クロノ）
　http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/03/07/b0117207_1445864.jpg（TISTA）

☆疑惑：白?(たまたま似ていただけ?)
◆2話カラー表紙　マグナカルタ（ゲーム。背中合わせで手を繋ぐ）
　http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0002KV4LC/sr=1-2/qid=1207037940/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=637394&s=videogames&qid=1207037940&sr=1-2
◆3話267p　スイのポーズがジャンプ表紙裏の無双OROCHI広告
　http://imepita.jp/20080407/568210

▲その他デザインの酷似
◆主人公：FF7（クラウド）
◆スイ：FF7（ティファ）
◆3話暗殺者：バレーボール使い郷田豪（トイレのジョー）

△情報・検証求む
◆1話暗殺者がキングダムハーツに出演との噂あり
◆3話で無限の住人からのトレース？
◆エルーのモノローグがFF10のユウナ風
◆手を繋いで戦うシーンが「アベックパンチ」？

■おまけ：同作者の前科
　　読みきり「恋の神様」の制服が「よつばと！」のものと酷似
　　http://imepita.jp/20080412/121340

ストーリー・画面構成上の穴

★1話
◆ジャンプ表紙とカラーページで服の装飾の色が異なる
　　http://imepita.jp/20080411/828250
◆発作で前のめりになっているエルーが次のページでは仰向け
◆電話の近くに居る女性が正面を向いているにも関わらず暗殺者に気付かない
◆ウイルスキャリアのエルーが素手でガゼルを殴る
◆キリ「オレは決めたぞ。あんたがこの手を取ったらオレはもう、絶対その手は離さない!!」
　　→直後に手を離す作戦を考案・実行

★2話
◆ウイルスキャリアが素手で殴ったガゼルを何の注意もなしに連行する警吏
◆子供がすぐ側を走っているにも関わらず素手のエルー
◆↑の割にはソースの取り合いにだけは過剰反応・逆ギレ

★3話
◆一個大隊（1000人規模）にひけをとらないというファルゼン部隊（何人来るかお楽しみに）
◆方向感覚が謎のバトル（>>4、>>5参照）
◆キリ「おいあんた、絶対手ェ離すなよ」→2ページ後呆気なく離したまま3話終了
　　急いで立ち上がる姿勢すら見せないまま幼馴染の登場に笑顔を見せる

不思議バトルその1
651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 15:57:40 ID:DXVmgfSVO
>>648
バトルは何をしてるか本当に分からないね。
剣が崩れるコマも一目じゃ理解できないし、その後殴られる描写もなしに
クラウドが謎の方向へ吹っ飛ぶ。そして手が離れてしまった描写もなしにヒロインが
苦しみはじめ、無力なヒロインはアクションに参加せず目を丸くして驚く顔描写だけ。
しかも位置関係を推測するに、長髪女はラストで敵に背中を見せてる。
わざわざあのポーズをさせるためにそういう構図にしたんだろうけど、
無双の広告と被るからよけいに疑惑が増えると。

位置関係を考えてみたが、まずヒゲが長髪に蹴りを入れられるシーンで
ヒロインが南、ヒゲが北と仮定すると、長髪に東から蹴りを入れられて遙か西へ
転がってる。そして長髪女がヒロインの北西に立って東に体の正面を向けて
西を横目で見てる。その見てる方向にクラウドが居ればまあ納得できるが
普通は敵に正面を向いて守るべき存在を横目で見るわな。
クラウドが吹っ飛んだ方向の特定もしてみようと思ったんだが
そもそもナイフを刺された壁がそれまでの描写に存在しないので
その時点でヒゲと主人公の位置関係がさっぱり分からなくなって断念した。
あと蹴りのシーン、普通に横からの跳び蹴りにすればいいのに変な向きに
してるから滑稽。さりげなく描かれてる右手がキモい。

不思議バトルその2
686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 00:13:49 ID:+OBiT6oJ0
>>651に替わってサウンザンドナイフ状態の位置関係を考えた。
不思議ポイントは※でマークしてある。

まず舞台が南北に一直線に続いている見晴らしの良い一本道とする。暗殺者が北、
主人公たちが南だとすると、最初の攻撃をかわした後にまず主人公たちが南に逃げる。
すると東から西の壁に向かってざっと数えて20本ほどのナイフが投げられて突き刺さる。
ナイフの向きからして真東から真西に向かって投げられたことが分かるので、
※既にこの時点で南座標的には追いつかれるどころか追い越されていることになる。
※（ちなみに>>651にもあるように、それまでの描写でそういう模様の壁は存在していない。）
※そして約20本のナイフ。ザ・ワールドかメイドインヘヴンか魔法カードでも使わない限り一瞬では投げられない。
※両手で一本ずつ投げるなら10回。指の間にそれぞれ挟んで曲芸じみた投げ方をしても3回。
しかも壁に軽く5センチは食い込んでる。これはバトル路線で超人を出す予兆なのだろうか。
そして20本のナイフを片手と繋いだ手を使用して抜いて組み立てる主人公。
※素肌の別の場所を触ってもらっておいたほうがはるかに効率的にも関わらず手と手を握ったまま。
そして主人公西暗殺者東で向かい合うものの呆気なく後ろ向きに吹っ飛ばされる主人公。
※後ろ向き＝ヒロインのいた方向のはずなのに遠く離れてしまう不思議。
※また主人公がぶつかって壊れた木箱ももちろんナイフのささった壁には存在しない。
主人公は異次元に行ったと過程して次、ヒロイン西暗殺者東で向かい合う。
※そこで南から高度約2メートルからの飛び蹴り。やはりバトル路線の前兆か。
※横向きに蹴られたというのにしっかりと背中で受身を取って11回後転しながら北へ吹っ飛ぶ暗殺者。

こんなトンデモバトルを描いたのがゆでなら許す、師匠なら諦める、たしけなら笑いながら読む。
だが、新人でこれはないだろう・・・

四話の突っ込みどころ

空中でフープを回転させた時、空気摩擦でギャリギャリ音がするのはおかしい
仮に出たとしてもそれは軽くマッハ超えてる
当然触れた部分なんて切り裂かれるし
触れなくても切り裂かれる

弾いたナイフが破壊されずすべて地面に刺さっている

暗殺者が天下の往来で堂々と襲ってくる
何故か実用的でないナイフばかりを所持
あれだけ接近しておきながら
口などを抑えつつ小さな動きで首や内臓を狙ったりせず
頭上に掲げて余裕の大ぶり攻撃

スイを無視してターゲット抹殺を優先しない暗殺者

スイが突っ込みまくって超接近戦になってる最中で
ガゼルがナイフ投げた時になぜかスイがガゼルと離れてる

スイがキレた時に他人の力を借りてまで攻撃したのに
本気ではない事

逃げる場所、時間があるにも関わらずちゃんとフープ投げを食らってくれる

フープ投げがヒットした後破壊されたものがおかしい
投げたシーンでは樽、レンガ、瓶が破壊されているのに
暗殺者が気絶しているコマではそのすべてが無傷

スイの事を彼女かな？って思ってたのに元カノで発言に驚いてるエルー

FFCC
・瘴気のため手を繋いでないと死ぬ、少しなら離しても平気
・障気に侵されて消滅した村がある
・最終的に片方が消える
・4つの種族、その一つリルティ
「伝統を重んじる「武」の民。遠い昔、大陸の覇者だったという歴史が、今もなお、種族の
　誇りとなっている。血の気は多いが、さっぱりした気性が人望を集め、世界の商業の中心
　を担う。種族間の争いが終わって平和になった今でも一番人口が多い」
ttp://www.square-enix.co.jp/ffcc/img/800_600_stend.jpg

ダブルアーツ
・トロイのため手を繋いでないと死ぬ、少しなら離しても平気
・トロイに侵されて消滅した町がある
・片方が消える予定
・4つの種族、その一つ武の民(ナギン)
「その中で最も人口が多く、最も勇猛で強い肉体を持つ種族。それが武の民(ナギン)達
　数百年にわたり、その武勇をもって大陸を制覇し続けた戦いの一族
　やがて戦争が終わり平和になった今でも世界中に彼らの子孫が暮らしている」
ttp://jump.shueisha.co.jp/henshu/backnumber/imgs/2008/cover17.jpg

おまけでパクリスレより抜粋

富士見ファンタジアの七人の武器屋という
ラノベのイッコというキャラ こいつがスイにマジ似ている
ttp://garakudo.sakura.ne.jp/nicky/2006/grp0614044413.png
ttp://www.kadokawa.co.jp/cover_b/200608/200608000246.jpg

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57617.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57618.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57619.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57620.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57621.jpg

http://imepita.jp/20080416/012770
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57628.jpg

最後らへんＵＲＬだけでまとめたけどよかったかな？
以上

http://imepita.jp/20080419/857570
一応これも

超良スレｗｗｗ

http://imepita.jp/20080426/803350
白魔道士。フード付きのローブがポイントです。

ハマー珍平先生の「恋からはじめYO」
http://p.pita.st/?ltq9xh4s

主人公が完璧超人で周囲からマンセーされすぎているのが気持ち悪い。
人間だったら欠点の一つや二つあってもいいものなのに。

パクリ検証すげぇなｗｗ
全盛気付かなかったよ

一般シスターがキリと手を繋いだシーン、完全にRPGの能力アップ魔法のエフェクトじゃねーかｗ

ふざけんな何が合言葉はお尻臭い虫だ
1000取れなかっただろうが

恋神、アイランド、ウィリアムス
これらの中で連載して形になりそうなのはどれかね
ウィリアムスはきつそうだけど

すげえ6話使って未だに街から出ていないとは
最後のコマを見る限り次も留まってる気なんじゃないか？
展開の遅さではベルモンド並みだな

どれも読みきり向けだと思うが

もし自分が作者でこのスレ見てしまったとしたら
死にたくなるな…
何でデビューしたんだろうな

>>17
物語を作るうえでも欠点がない主人公はダメってよく言うよな

ベルモンドは初期では一応地下で拷問するというコンセプトだった。
アーツは一話の時点ではっきりとした目的地があるにも関わらずチンタラしている。

ワンピだったら6話でゾロを仲間にし、ハンタだったら試験会場に到着している。
ある意味凄すぎる。

>>22
まぁベルモンドに関しちゃ単純にずっと同じ地下室という舞台で
話を続けるのに限界が来てからの旅立ちだろうから単純に比較は…拷問描写がメインだしね。
ベルモンドも読み切り向けだったね。

アーツは要するにハンズみたいなもんだ

うん、まさにそうだ。
パクリ云々や設定の崩壊を無視してもいらねー説明が多すぎる。
ガキだってこんなグダグダした展開面白いと思う訳がない、マジで人気がでるとは思えん。

30週続いたらエルーの同人誌かいてもいいよ。

もう旅立った瞬間に打ち切りでいいよ

俺達の冒険はこれからだ！

〜完〜

>>26
第六話の展開。

うさぎ　ななな村の中
ネウロ　ＤＣＳ発動
スケット　フリスケ侍

それらは冒険物じゃないし

>>10-12
すげえなｗｗｗｗｗｗｗ圧巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NARUTO７話　「お前ら忍者やめろ」

パクリ厨が「ダブルアーツは○○のパクリ」と書き込みまくって
古味の名誉が毀損されたとする。

たとえば刑法２３０条１項を適用する場合、
公然と事実を摘示（＝２ｃｈで古味のパクリを主張）し、
人の名誉を毀損した者（＝古味の名誉を毀損したパクリ厨）は、
その事実の有無に関わらず（＝パクリが有ったか無かったかに関わらず）、
懲役もしくは禁固３年、または罰金５０万円

ま、他にも細かいルールあるけど、
とりあえず誰かが通報して逮捕・起訴されればこんな感じだろうかｗ
ちなみに１４歳以上なら刑事責任が発生して逮捕可能だったはず。

>>33
アーツも冒険してないしw
いつ出発するんだよ。

「あーそれはこれこれこういう物でして…」って簡単に説明してるけど、
エルーには説明するの面倒とか言ってたのに何なの

ネウロでさえゴシカァンしたのにｱｯｰときたら・・・

>>36ｸ､ｸﾏｰ

>>36
あァ…そうだな…

判っただろ？
馬鹿は漫画家になれないんだよ。
なったとしても経験と実力が無ければ、ただの恥じ晒しの何者でも無い。
オレはこれをフレ(ｒｙ

>>36
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／　
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_

「パクリでも面白ければいい」ってやついるけど、普通にだめだろ。
パクリの元ネタを描いた人にあまりにも失礼だ。

>>36
おそらくコミの関係者ｗｗ

>>44
パクリでも面白ければいいだろう
が、パクリは面白くないから、結局駄目ってことだな

>>36のことを俺はフレアと呼ぶ

・パクリは問答無用で悪いよ派
・みんなパクってるからパクリは別に悪い事じゃないよ派
・どうでもいいよ派
・丸パクリは駄目だけどアレンジすればいいよ派
・丸パクリでも面白ければいいよ派
・ぶっちゃけパクリ云々より、おれはこの漫画家が嫌いなだけだよ派
・具体的な絵や設定からパクるのではなく概念、イメージからパクるならいいよ派（最早それはパクるというのか疑問だよ派）
・↑のも駄目だよ派（身も蓋もない派）

>>36

【レス抽出】
対象スレ： ダブルアーツは史上最凶のパクり漫画か？
キーワード： Eb9iE8pY0


865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 12:20:26 ID:Eb9iE8pY0
>>863
÷の意味がわからない

873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 13:15:48 ID:Eb9iE8pY0
ま、相手から訴えられなきゃ正義っすよ、皆さんｗｗｗｗｗ

876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 14:03:38 ID:Eb9iE8pY0
>>875
おやおや、おだやかじゃないねぇｗｗｗｗｗｗｗ
今の漫画業界はパクリ云々は関係ないんすよ

883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 15:26:10 ID:Eb9iE8pY0
今回残ったってことは少なからず面白いと思う人がいたということ
そのへんは認めるべきなんじゃないかなー

古味が名誉毀損で訴える
　　　　　　↓
２ちゃん他ネット上、雑誌（文春あたり）でニュースに
　　　　　　↓
漫画読まない層にまでパクリ漫画家として不動の地位を確立


こうですね、わかります！

>>49
相手からは訴えられないと自信満々なくせに自分は訴えることを脅しに使うのかｗ
作品同様ダブルスタンダードたな

おれはそういう行為をフレアとは呼ばないぜ！

>>51
だって馬糞だもの

>>36はありったけの法律知識を
動員して頑張ったんだろうな。
恐らく「カバチタレ」とか「ミナミの帝王」
なんかが好きなんだろう。

>>36
一つだけ教えといてやるとだな。
名誉毀損罪は第三者の告発では無効だぜ。
お前が古味でない限り、本人の同意無しでは告訴できない。
もうちょっと勉強してから出直せｗ

馬鹿な大1・2とかが講義で習いたての知識をコンパクト六法片手に感違いでひけらかしたいって感じもするがな

>>36
真実である（証拠や根拠に基づいていれば必ずしも真実である必要はない）場合には、
名誉毀損には問われない。

証拠や根拠は>>10-12
よって、刑事・民事ともに名誉毀損には問われない

漫画界に「驚愕の才能」　津野町の古味直志さん
ttp://www.kochinews.co.jp/0702/070203headline05.htm

>>36はジョジョ厨の脅し文句ですよ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209436280/23

俺は法律のことはよく分からんが、>>36の言う名誉毀損罪は
＞公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）
だとすると、まず古味がパクリという事実を認めないと名誉毀損罪にはならないんじゃないか？
あるんなら侮辱罪なんじゃない？

＞転機は一昨年の７月。漫画の編集者に作品を見てもらう
学校主催の持ち込みツアーに参加し、１年かけた力作を７誌で披露した。
「無駄なカットがある」「このキャラクターはいらない」などと指摘を受けたものの、
複数の編集者から「次の作品ができたら送って」と勧められた。
ジャンプの編集者からは後日、「新作はまだ？」との連絡があった。

あれ、一応編集側の指摘とか注意受けてたんだな
今編集なにやってんだ？

>>59
やっぱり馬糞か

>>58
今の惨状があるだけに
読むといたたまれない気分になるな (´・ω・｀)

可能性は無限大です、か…
確かにフレアの可能性は無限大だが…

>>60
たしかどっちも親告罪でそもそも。
当の被害者以外は訴えられない。
ただその内容が事実である必要はく、
内容についての真偽も問題ではなかったはず。
ただし、市販された雑誌で連載されているアーツと言う作品に対しての
批判なので、どのみち名誉毀損罪にも侮辱罪にも当たらないはず。

まあ作画屋としての可能性はまだあるとは思うけどな
多分脚本やらストーリーなんかは一生やらせてもらえんだろうな

作画屋といったって、
小畑・村田・矢吹とは比べられないよ

息子にこんな才能があるとは思わなかったが、今では一番のファン。子どもからお年寄りまで幸せにできるような漫画を描いてほしい」と父の勇一さん（５６）と母の美千子さん（５２）

・・・orz

悟空　数字を数えられない　尻尾掴まれると戦闘力ダウン
桜木　初心者　50人にフラれた負け犬

やっぱ主人公には弱点がないとね♪

>>68
悲しくなってきた

全てのキャラ共通の弱点　アホ

シスター協会の収入源ってなんだろ
一話見た限りじゃ金を受け取ってる訳でもなさそうだし、そもそも問題の先送りをしてるだけで根本的な治療をしてる訳でもなし・・・

エルー「人にドレインしてあげるという事は…全て『見返り』を期待しての行為だ。
人に親切にするのは自分も親切にしてもらうためであり、無償の愛というものはない。
無償の愛とは…天国へ行くための『見返り』だからだ」

>>67
矢吹とその二人を同列に扱うのは好ましくない。画力だけなら数段落ちると思う

>>56
それどころか普通にネットの受け売りだと思うよ。

キリにも弱点あるじゃねえか

フレアとか呼んじゃうとことかな

>>68
あぁあああああああ…！

>>74
古味と三者を比べているのであって、矢吹と三者を比べているわけではないよ。
別に誰が上手いとか下手とか、写実的だとかそんなことをここで論ずる必要はない。
古味と比べて三者とも上、それだけ伝えられれば十分。

>>78
なるほど。失礼。

>>79
俺も言葉がきつかったかもしれん、すまん。
まあ個人的な意見としては、74の意見に同意だけどね。

古味は描き分けのできなさがヒドい。
それさえ直ればただ読む分にはなんとも思わない。
一話の女の子とキリ母親がそっくりだったりスイと六話のシスターがそっくりだったり。
よく見なくても一瞬見間違ったり気になったりしてしまうほど似てるんだもん。

女子が居すぎる。どんだけ願望強いんだよ。とらぶるでも読んでシコってろよ

シスターは女性のみって設定から問題だったな。
別にそんな設定なくてもキリとエルーは普通に出会えるわけだし。
まぁ、それだけならまだ漫画の設定としてまだ平気だと思うけど
そのシスターが若い人（特に主人公とほぼ同年齢）しかでてきてないってのがちょっと････。
主人公の能力＋シスター絶対女性設定はトロイという重い内容を軽くしてるだけだね。

シスターってみんな早死にするんでしょ

まぁ小畑や村田が原作を付けずに描いたら
古味以上に酷たらしい代物になりそうだが。

先月のスクエアに村田さんの読切載ってたけど、面白かったよ。

読み切りと連載とは別物だから。単発ドラマで
うまくいったからって連続にしたら失敗するだ
なんて良くある話。相棒は数少ない例外。

>>85
小畑や村田を舐めすぎ。
そして古味大先生のことも舐めすぎ。
アーツはまだ６話だぜ…まだまだここから酷くなる。

>>86
絵だけじゃん･･

いや絵があるだけましか

仮に大江に矢吹並の画力があれば・・・
やっぱどうにもならんか。

展開遅すぎだろ、デスノートなら100人は死んでるぞ　

>>84
シスターの資質は病気が発症してから判明するらしい。
つまり、ばあさんになってからシスターになれる器だと分かるケースがあるって事だ。



歳をとっても働ける女性って凄いことだと思うから、これから先(があれば…）登場させて欲しいな

>>92
そう考えると…シスターってみんな感染者に
触られた奴ばっかなんだな…。

シスターの適正がありながらも、そういった生き方を拒んだ人も居るだろう。
そういう部分を描かないから、エルがどれだけ治療をしてきたとか言われても、
別になんの感慨も沸かないんだろうな。他のシスターにしても同じ。
同情とか可哀想という感情がイマイチ沸かないのは、彼女らの決意とか気持ちが
全然描かれていないからだ。　と思う。

>>92
先など無いよ。ジェフがJ1に
残留する確率より低いだろ。
BS見たけどありゃプロじゃない。

展開が遅くても面白ければ問題ない
バキなんて1話から6話までずっと末堂戦で地下闘技場すら出てきてないし

背景を描かない古味がたまに描く背景の酷さがよくわかる6話の間違い。
�@協会の煙突が二度描かれたが一回目と二回目で恐ろしいほど位置が違う。
一回目の位置が玄関の位置というひどい有り様。二回目も部屋の境界線というひどい有り様。
協会の中を描かれた時はもちろんどちらの位置にも煙突などない。
�A｢みんなー!!来て来て来て!!｣のコマでは玄関の上に窓ガラスがあるのに外から見た協会にはそんなものはない
�B協会横の洗濯物の位置が一回目と二回目とで全然違う
�Cヘイムが寝てるときに肘掛けにしていた所が次に描かれた時には高いところにある
他にもあるけどもういいや

ていうか最強部隊をよぶならそいつらが着く前に護衛つけろや なんで自ら依頼しにいってんだよ

シスターに触ったら感染するらしいけど、
感染したらまたシスターが治癒すりゃいいやん

>>97
煙突の位置は同じじゃん。無くなってるコマはあるけど、、
ヘイムの肘掛も特に気にならん。角度的にちょうど見えてないだけって感じもするし。

俺はそういう所より、
茶を淹れるコマを使っておきながら、飲んでるコマが無い。空とおぼしきティーカップで遊んでるコマはあるが、、
なんつうか、ああいう風に場をつなぐテクとして入れてるだけとか、そういう方が気になる。

あと、テーブルの上のキャンドル酷過ぎだろ。他に全然小物ないんだから、
もう少しちゃんと描けや。面倒なら、なにも乗せるな。

エルが白い妖精のこと馬鹿にされてキラ殴ったのが分かりにくい
命の恩人を殴るとはウザイ女だ

>>100
いや煙突の位置はホントひどいよｗ
最初から４Ｐめの屋根見ると、煙突の下に瓦一列しかないのに
次の１２Ｐめは煙突の下に瓦４列あるし

>>98
キリ、エルレインに対して自宅待機ってのが不自然ではあるね。
アルル教会というシスター用の隠れ家が近くにあるというのに。これには裏があるね。

>>101
しかも繋いでる方の手だったりする
フレアで二倍パンチだからキリの手首折れてるんじゃね？

>>104
だよな。そういえば寝てる時も繋いだ手で殴ってたな。
イチイチうざい女だ

エルーって呼ばれてるなら本名それでいいじゃんコミィよ
何故にエルレインとか言いにくい名前つけるのだ・・・

>>102
確認してみました。確かにその通りでした、、ごめん。

俺は背景とかは、まあ適当でおｋだろ。って感じなんだけど、
こういう、いい加減なのはなあ。この作者、明らかに描きたい絵しか描かないタイプだな。
ヘイムは、結構力入れて描いてる感じするし。
優秀なアシさん入らなきゃダメっぽいな。ムヒョの人みたいに。

>>107
＞描きたい絵しか描かないタイプ
それはありそうだな
よく飛空挺ﾏﾀﾞｰとか言ってるけどｺﾐｰには描けないから出てこないと思うｗ

エルーに白い精をぶっかける漫画はこれですか？

>>100

ヘイムの肘掛はやっぱり気にしすぎだったかな。
でも、茶といいキャンドルといい厨房で工厨な俺とは違って凄い指摘だね。
決定的なテキトウさを見つけてただけだったからそういう漫画的なテキトウさには気がつかなかったわ

お茶を飲んだシーンがないのは自分も気付かなかったなあ
でも食卓の上が殺風景なのは自分も気になった
ファンタジックな小物って雰囲気作りには必要だと思うんだけど
コミってあんまりこだわった書き込みしかないんだよな

白い妖精は木多康昭「喧嘩商売」のパクリ

膝の違和感以前にヘイムさんダサ過ぎるｗｗｗ
オンラインRPGとかの主人公選択候補に居そうな感じ。
そして厨プレイヤーにしか選ばれない感じ。

コミィがキリに自己投影してるってのは通説ですね。

さて、トロイを押さえる力を持ってたのがたまたまキリだったけど、
あの時あの場に降臨したのがコミィだったらエルーはどうしただろうか。

ｺﾐ「ボクのせいえ(ryを飲んだ人間はトロイが治る・・・　この能力をボクはフレアと呼んでいる」
ｴﾙ「警察呼んでくださーい、だれかー！」

>>107
むしろ描きたいシーンしか描かないタイプに見える

>>97
http://www2.uploda.org/uporg1394358.jpg
別の回で違っているならまだしも、ほぼ同日に描いたはずの建物に食い違いがあるってのも中々渋いな

>>117
斬かよ･･･

>>92
年取ってからシスターに目覚めても、抵抗力弱っててすぐ死ぬんじゃね？
なんにしても、『シスターは早死にするから少女が多い』ってのは
そこまで違和感ある設定ではないよ
……他に比べれば

>>119
トロイに罹患する確率が子供の時ほど高いとかなら違和感ないんだけどね…

字下手だな…

>>117
こんな事になるなら、洞窟にでもすれば良かったのにね。
>>119
いやあ、老婆とかはともかく、少女だけってのはどうなんすかねえ。
現状では、彼女らが肌をふれあい、そこに温かみを感じることが出来る存在が
キリ様だけってのが引っかかるんすよ。

つか、コミィって成人女性描けないんじゃないの？

本スレと速さが変わらんな
ある意味すごい快挙だぞこの漫画

まぁポセが絶対神の位置にいるが

背景のミスはアシスタントの所為なんじゃねーの？
週刊連載では作者はネームと人物の下書き＆ペン入れくらいしかしないし、
背景やベタ・集中線・トーン・カケアミ等の仕上げ作業はアシが全部やっている。
アシ数人がページ毎の背景を描くから違いが生まれる事も仕方がない。
…まぁ、アシを上手く使えなくて細かなミスが多いのは作者の責任だがな。

てか、コミィって成人向け同人誌描けば良いんじゃね？
エルーでガッポガッポ

>>125
特殊と言うか、この手のオンリーワンな建物なら
簡単なもんでいいから設定画を作って配布くらいしとくべきじゃね？

>>100の茶を聞いて思ったんだけど
この漫画って背景手抜きでキャラばっか写ってる割には描かれてるキャラの動きが乏しくないか？
なんか同じように喋ってるコマばっかだしたまに派手なことすれば見にくかったり崩れてたり。
気付けばエルー歓迎会夕食でも飲食描写はないに等しい。作者はそういう描写ができないんじゃね？
人間味がないのは地味にこういう所からも来てるんじゃないかな

>>122
一話のエルーの村を救いに来たシスター達には成人も混じってたんじゃないか？
あの隠れ宿で少女しか描かなかったのは古味自身もシスター＝少女って勘違いしてるからだと思う。

>>129
コミィはエルーぐらいの年の子が好みなんだよ！

>>117
サンダーバードの基地みたいに可動式なんだよきっと

古味ロリコン直志

>>128
この作者は、ただ描きたいシーンをつなぎ合わせているだけで、
間の部分の描写や背景にはあまり力を入れないタイプなんだろうな。

これは絵という部分だけではなく、設定や世界の描写という部分においても言える事だと思う。

>>129
作者自身も、その辺は様子見してんのかな。

>>123
一応デビュー作のアイランドで出てた主人公の母親が
キリ母みたいなロリじゃなく見かけも成人女性っぽかったかな

女キャラが皆かわいくて若いのはもうセオリーだろう。
よっぽど必要がない限り老婆や不細工はイラン。意味がない。
年寄りでも無理やり若く描く。

もともとに色々不整合があるから気になるのはわかるけど、
そんなところまで突っ込むのはどうか？

>>135
そういうレスは本スレでやれ。ここは、アンチスレなんだぜ？

>>135
・同い年の女の子と四六時中手を繋いでなければいけない
・不思議な能力のおかげでシスターに囲まれキャーキャー

その他そういう妄想的な内容があるなかで寄ってくるシスターが全員若くて可愛いという所に問題があるのさ
ようするに妄想乙ってこと

>>135
老婆とまではいかなくても、若い人を引っ張る人は必要だと俺は思う。
何で協会はシスターを一人旅させたり、若い連中だけで隠れ宿においてるのかよく分からん。
単純に学校の先生みたいな存在の人がいても不思議じゃないと思うんだが。

描き分け出来てるヤツも居るしなぁ。
てか、皆可愛いことが問題ではなく、皆同じに見えることが問題

>>119見て思ったけど、普通、中世の教会ったら近くに井戸がないか？
あんな辺鄙な場所にお得意の水道でもあんのか？
あと、宿泊するよーな場所も無いよーな気がすんだけど、床でごろ寝なのか？

隠れ宿アルルだっけ？こういう隠れ宿とかもRPG的な名前だよね。元ネタありそう。
アルルはぷよぷよの女の子か。

6話って結局何がやりたかったの？
話の展開上でガードっているのか？？
ガード出すならスイいらないよな…。
その上ファルゼンも出るわけだし。
話の展開がでたらめだな。

しかもガード連れて帰らないんだよな、意味わからん

バトルが続いたから、感動系の話でテコ入れを図ったんだろう。
元々そっち方面を期待されてた作家さんだし。

キリって名前はキリスト(救世主)からとったのか…。

やっぱ5話以降も突っ込みどころまとめ必要じゃね？
話がループしてる

芸術・創作系の仕事って、なって何かを発表したいタイプと、それらしい生活がしてみたいだけのタイプと
２通りあると思うんだけど、コミは確実に後者だな。
ワンピやナルト辺りは海賊・忍者漫画であることに大なり小なりの拘りがあるようだけど
コミ含め最近の新人は「漫画家である為に続けられる漫画」を描いているような気がする。
駄目になったら終わらせてハイ次って打ち切り制度の弊害かとも思うが。

>>145
クラウド（雲）
スコール（雨）
ティーダ（太陽）

もう分かったよね？

こんな糞漫画のために上京するなんて(ﾉ∀`)

>>146
５話以降のまとめ
さっさと協会本部に向かえ！でおｋ

アーツ終わったらぬらりの作者にアシ
として雇ってもらえばいいんじゃないか？
新人がどういうものか多少はわかるだろうし。

とらぶるアシに志願すべきだろう
同郷の先輩に学ばせてもらえ

不採用！

コミィがとらぶるのアシやったら、コミィのナニが持たんよ

しっかし本当に完璧な主人公だよな。
欠点が無い、設定からしても面白い過去話も作れそうにない。

共感できるキャラクター作りって基本だと思う。

完璧というか・・・

いくつも便利能力が揃っていながら

器用さが唯一のとりえとか言い出す空気な存在

共感できるキャラか………
こりゃもうキリと俺の立場入れ替えるしかねーな

いや、じゃあ俺が

キリの弱点
・タイマンバトルに弱い

ジャンプの主人公としては致命的だな・・・

ところで赤丸の番外編はなにが来ると思う？

俺はエルーが幼少のころに住んでいた村が滅びたあとの話が出そうな気がする。

>>159
最初の刺客に勝ってなかったっけ？

自分は一般人だから勝ったのはエルーの力って言ってたぞ

>>155
うんこ大魔神とか作っちゃうガキっぽい性格なのかと思ったら妙に悟ってるしな
というかあれ何だったんだ？

本当にフレアが特別な力だと認識してないなら、アホとかバカとかお人よしとか
そういうレベルでは収まらない。

今後キリが何かに気付いたり気付かなかったりしたことが、すべてご都合主義に見える。
キリが考えることすべてが白々しく見える

>>155
両親も普通に血繋がってるみたいだし、隠された過去の話も
（マンセーエピソード以外は）やる余地無さそうだしな。

キリって単純に淡白で薄〜いキャラなんだな
序盤でロボットだ何だ言ってた頃が懐かしい

ある意味みんなロボットって当たってたな

ロボットコミィ

矢吹二世だな。
画力を磨いて作画マシーンとして生き残っていくしかないな。

>>141 アルルの女知らんのか

もうあのグダグダ感がいやだー

>>160
日常の一コマをギャグを織り交ぜつつ描くんじゃない？
よつばと好きって言ってるくらいだし

バトル無しにするべきだったな
ジャンプでは難しいのかもしれんが
日常ほのぼの系にでもしとけば薄っぺらさも誤魔化せただろ

エルーは実はかなりの有名人だった
という設定も何かな・・・
もうこの話　特殊な奴らばかりじゃねーか

なのに不思議と薄っぺらい

>>174
いや能力的に考えれば、ガゼルのコンビがこの漫画で唯一の無能な普通人だよ(笑)

俺は戦闘のプロだぜ(笑)

>>152
アーツと一緒にとらぶるも終わってるかも。
アーツは黒猫どころか邪馬台にすら劣って
いるんじゃないか？

作者が頭悪いから
こんな矛盾がある作品になっちまったんだ

まあ　長く続かないだろうけど

ギャグを除いたジャンプの漫画で
ここまで世界観と設定が崩壊したうえに
テンポが遅くつまらない作品って見たことないんだが。
古味ってマジで才能ないんじゃないか？

石橋　　「さぁー次はコミィさんの番だ！」
エルー　「コミィさん！」
ティファ「ちょっと待ったー！」
石橋　　「おぉーっと！ちょっと待ったコール！」
エルー　「私は常人よりもトロイ許容量が多くて、八才の頃からシスターとして働いている不幸で特別な超美少女です！
　　　　　周りからも白い妖精と呼ばれて尊敬されています！しかもコミィさんしか不幸な私に触れる事が出来ません！
　　　　　絶対にコミィさんと釣り合うと思います！お願いします！」
ティファ「私は大陸を制覇した武の民の純血種で、千人抜きするほど強くて、性格もさっぱりしてて、幼馴染で、
　　　　　惚れっぽいから受身でも大丈夫で、実は処女で、いつも軽口を叩いてるけど本当はコミィさんが好きで好きでたまらない
　　　　　特別な超美少女です！私はコミィさんの何もかもをありのまま受け入れます！お願いします！」
コミィ　「ごめんなさい」
石橋　　「ごめんなさいだぁー！」
ティファ「いい夢見ろよ！あばよ！」
石橋　　「え〜・・・もしよろしかったら理由の方なんかを・・・」
コミィ　「その理由を俺はフレアと呼んでいる」
>>61
漫画系の編集者ってエビ蔵や稀代のワルばりに優しいのなｗ正直羨ましいよ
新人って期待されるだけで筆にターボかかるからね

俺もトロイに感染しない体になりたい
唯一シスターとセックスできる男として全世界のシスターが俺を求めてくるはず

>>181
コミィの妄想に同化するなんてどうかしてる

どうかんだな。

ゴリラみたいなシスターに逆レイプされます

そういえば新しいシスターってどうやって探すんだろう?
いちいち若い女をトロイに触らせて感染しなかったらシスター、見たいな感じ?

>>185
感染したが症状の進行が遅いとか、
シスターに治療を受けた際に気づくとかじゃないのか？
最初は感染者と同じだが、病状の経過が一般人とは違うから。
探すと言うより、感染者の中からたまたま見つかるって感じゃないのかな？

見つかるのがたまたまでしかも女性のみだというのにその女性も早死に決定。
しかも適性があったからといって必ずシスターという、善行に反して寿命が縮むボランティアとしての道を受け入れるとは限らない。

シスターの数絶対に少ないだろそれ……。
やっぱりシスター女性限定設定はまずいよ

>>185
1話のお父さんみたいに寝込む人もいれば、エルーみたいに突然発作が来る人もいて
どの症状が出ればトロイと確定するか分からんよね。
かといって状況証拠（エルー以外の村人全滅みたいな）だけで、
触って確かめるのは感染のリスクがあるから試しにくい。
比較的初期の症状だと思われる手が冷たくなる、ってのも後付けっぽいから何も考えてないと思うし…

民の区別も病気の見分けもつかない

妄想+理想の女性+厨二病＝古ﾞ味

トロイって物凄く危険な病気なんだろうけど、
この世界の人がアホ過ぎて病気の危険性や危機感がまるで感じられない

トロい展開でこの連載に危機感を感じる

トロイ耐性ってどうやって調べるんだろ

トロイ感染者は手が冷たくなるっていう設定だけど
これが体全体が冷たくなるって事なら
体温計で測定→目安○度以下ならトロイ感染って出来るんじゃないか？
…体温計出すとまた設定（文化レベル云々）が崩れるのか？

デジタル体温計じゃなければ大丈夫だろ。＞文化レベル設定
ただ、イージーオープン缶出てきた時点で設定崩れてるから、
今更パソコンが出ても驚かないぜ、コミィ

ああ。電話とか出てきてるから体温計くらいは大丈夫か
ファンタジーだけど結構近代的な設定なんだな
昭和半ばくらいの文化レベルか？

19cくらいだと思う

>>197
るろ剣ぐらい。ぐぐってびっくりした。

実はあの世界じゃオーパーツとその技術を協会が独占してるとか？
だからシスターは電話が使用できるけど
一般人やガゼルは中世みたいな生活のままでいる

>>199
テラＦＦｗｗｗ

問題は電話があるのに街の中のどこにも電話線が通ってないってことなんだよ！

地中に埋めてあったんだよ！

握手求めにシスターが来た時、崖っぷちに立ってるのが何か変

>>202
地中にケーブル通す技術があったのか！！

1876年　ベル電話機初完成。廃刀令。
1877年　ベル電話機初輸入。西郷西南戦争。
1878年　国産電話機初完成。大久保卿暗殺。

>>199
陸軍卿が電話を使い、流浪人が毛筆を使う、そんな明治剣客浪漫譚。

っていうか実はターム駅から汽車に乗れば
８時間ほどで協会本部着くんだけどな。

まさか汽車無いんじゃ…ｗ電話があって缶もイージーオープンなのに

だがちょっとまって欲しい
馬>>>>汽車
とは考えられないだろうか？

俺はこの学説とフレアとｒｙ

まあ、現代と違って辺境まで蒸気機関車が引かれてない可能性はあると思う。
タームは何と言っても小さい街と明言されてるんだから。

いや、そもそも馬が本当に馬とは限らないしな。
私の愛馬は凶暴ですと言いながら機械人形に乗って
ファルゼンが現れるかもしれんしな…。

ガゼル２人も捕まえといて、組織の正体を吐かせない不思議。
というのは既出？

１人目が捕まったときに既出

おいおい、お前ら一流の先進国に生まれてるから
電話なんて普通だと思ってるかもしれないが…。
小さな町まで電話が普及（回線が延びてる）してるって
ことは19世紀ではなくむしろ20世紀の話だ。
僻地（途中にサボテンが生えた荒野があるほど）なので
汽車の路線がないのは納得できる。逆にそんな僻地まで
電話線を引いてあることがむしろ驚き。

赤兎馬
的驢
神行太保

なんでもいいからファルゼン急げよ・・・

確かにタームに駅は無いかもな。
タームは小さい町なのに少年が仕切る祭には何万人もの人が周りの町から集まってくるのか

小さな街に数万も人が来たりせんて。
明らかに規模としては、特に時代が古いという前提であればなおさら、大規模な街だと言ってさしつかえない。

いや、ということはつまりそうか。
古味のバカは時代考察まったくしてないってことじゃないか。
なんてこった…。

鉄道は通ってないが、それに代わる公共交通手段が発展してるんだろう
飛行機とかさ

サボテンって…。アルルへの道はいかにも緑が茂っていたのに、
最後の場面はタームからいかほど離れた場所なんでしょか

>>218
そこで飛空挺ですね

自分で世界観を構築してたらこんな滅茶苦茶なことにならないんだよな
ゲームや漫画などのファンタジー世界観を上っ面だけなぞってるからこんな事態になるんだろうな

こういう演出、不自然なんだよな…
http://imepita.jp/20080430/648270

ファルゼンは黄色い鳥に乗って来てほしい

>>222
非常に不自然だよな。
こういうのがやりたい、ってのは分かるんだけど、意味がないし。
バカじゃねーのって感じてしまって、それで終わり。

外にいる黒髪長髪のＡがやや近くにいるキリエルに気付く
Ａが叫んで家の中の人を呼ぶ。で、>>222のドドドドド。
演出的にも描写的にも不自然だし真ん前にいる人が叫んでも気付かないキリはなんなんすか

ところで偽スイシスターは遠目でエルーを見て気づいたということは
当然の写真がシスターの間で出回ってるということだよな？

>>217
既出も既出、超既出・・・orz

と言うか、この世界
魔法があるのか、ないのかが
すごいあいまいだよな

フレアやナギンやドレインと言った特殊能力は
すでに出てきてるが

これがどの程度、世界に定着してる概念なのかわからない

もしかしたら空を飛べる民でもいれば
鉄道や車は発展しないかもしれない
通信技術の能力だけなくそれで電話だけできてるのかも
(まあ、あの電話自体が機械に見えるだけで
なにかの魔法かもしれないけど)

黒猫の道やナノマシンより設定があいまい

少なくとも黒猫の道は異大陸の技術だと片付けて
特殊なものとしてたし

つかシスターの隠れ家には電話はないのか？
あったらあったであっちから来て貰うとか馬車を手配させて
迎えにきてもらうとか色々できるんだけどな
危険とか言っておきながら二人で姿を曝け出したまま隠れ家まで歩いて
向かう方がよっぽど危険なんだが

普通の宿には電話はあるみたいなのにわけわからんね

シスターがキリのこと知ってるということは全世界と通信できる連作手段があるはずなんだよね

コミはもう時代や世界の考察をしてないってレベルじゃねーな
自分の描きたい場面を描くことしか考えてなくて
「時代考察」という概念自体あたまの中にないんじゃねーの
だからハタからみて突っ込みどころ満載でも、自分ではおかしいことに気付いてないんじゃ？

６話でこれほどまでに設定等の破綻や作者の技量で話し合えるとは面白いwww

これは…そのうち場末の月刊誌の巻末にネタ漫画を描くようになる典型だなぁ

単行本で作者がどういうキャラで
いろいろな説明をするのかはある意味楽しみだな
買わないけど

著者近影にきれいなジャイアンがいたら買うよ

>>231
パソコンが出てきても驚かないぞ！

>>210
風雲再起みたいなモビルホースに乗ってくるのか…

協会本部が月にあっても俺は驚かないぞ！

世界観もこの世界とか村の全体図もよくわかんない
練りこみが足りないな

>>238
月が出ているとキリの能力がさらにアップするんですね。わかりません

そのうち、キリの能力を高める魔法？のアイテムが出てきて、
スイの身体能力を飛躍的に高めるフープが出てくるよ。
で、それでも勝てない敵が出てくる。

もうワケわからん。

てか、地味にトイレが謎だ。
あのトイレは水洗っぽいけど、どういう仕組みになってるんだろう。

世界観

ターム
タームのはずれのアルル教会
ターム北東 ゼール原野

以上です

そーいやFF7にカームって街があったな

>>242
エルーの手が外まで届くくらいだからキリ父なんて座れないぞあのトイレｗ

>>243
それ以外の場所には岩や兵士が邪魔して進めないんだな

初期はおつかいイベント多いからな

武器と防具買うべき

>>244
ありゃ平穏な街ってこった。

>>248
大概のRPGじゃ何を装備しても見た目は変わらないだろ？
奴らは既に武具を装備してるのさ。

生きるって事は、武装するってことさ

そういえばお金の単位まだ出てないな
ギルかな

※ルって感じの、二文字でルがつく単位だな、たぶん。

ケロ　で

ジャンプ読んだ
ドレインｗｗｗｗｗ

街から外に出ないまま終わればお金も登場しないかもね

>>256
１話で旅漫画になる予感はしたんだけどなあ。
まあ、街出たところで旅漫画で重要なポイントの金と食料は何とでもなりそうだしなあ…なんせ世界の需要人物だし。

ようやく読んだ
お母様と呼ぶエルーに『ミンクさんと呼んでくれると嬉しい』というキリ母に違和感を感じたのは俺だけ？既出？
自分でさん付けするかなぁ？

ミンク「“さん”をつけろよ、デコ助野郎ォ！！」 」

でも一番多いのが2chでのパクりだよな。
書き込みひとつ、オリジナルって少ない。

>>259
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>>258
「ミンクでいいわ」で済むよな
一話のエルーの自己紹介だって「親しい人はエルーと呼びます」じゃなくて
「エルーと呼んでください」でいいし。むしろ本名エルーで済んだと思う

長い本名＋愛称ってなんかいかにもって感じじゃん？

アンディの名前が出たときの、友達？って質問にいいえ、親友ですって返してんのもおかしいよな

「ミンクさんと呼んで」
→｢あ、そうだ｣で話を変えられてるので話すらしてない
「親しい人はエルーと呼びます」
→誰も呼んでくれない
「フレアと呼んでいる」
→誰も呼んでくれない

悲しい自己紹介だなwww

>>264
いいえかよｗ
「はい親友です」でいいじゃねーかｗ
古味にとっては親友と友達がきっと別カテゴリなんだろうな

>>264
作者がその言い回しを使いたかったという気持ちはわかる。
しかし、普通はせめて、『はい、親友です』だと思うんだ。

>>266
友達＝うわっつらだけの付き合い。あいつら絶対俺のこと綺麗なジャイアン扱いしてる
親友＝何でも言うこと聞いてくれる人(同姓)
異性＝

何かこれ思い出したよ
中二病の症例ｗ

「大人は汚い」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
本当の親友探しを始めたりする。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
本当の仲間を捜そうとする。真の友達について考えたりする。
BOYS BE…的な妄想をする。
一番好きな子に対しては手淫の対象にしないなどと言い出す。 　
一人旅のことを考えるが、行かない。
ドラゴンクエストやファイナルファンタジーにハマり、ゲームプログラマーを目指すが、
考えられる事は続編のちょっとしたイベントのストーリーや新しいアイテムだけ。

>>269
後半のゲーム関係がまさしく昔の俺www

>>259
ﾜﾛﾀ

ゴミは言葉のキャッチボールが苦手とみた

また落ち度発見。

聖アルル「教会」になってるけど宗教関係じゃねーじゃんこの話。
シスター「協会」の付属組織が聖アルル「教会」だと？

今後宗教を絡める予定があってわざと区別してるのか？
それとも「教会」と「協会」の意味の違いすら知らず、
ドラクエみたいな雰囲気が出せるから無意味に描いちゃったのか？

後者だったらコミの偏差値が知れるな。

シスターって言葉自体は別におかしくも何とも無いな、女性ばかりの組織だから、構成員をシスターって言ってるんだろう。
だけど、その存在自体がどうにも釈然としない。宗教でしばりでもしない限りは、あんな風に自己犠牲に走ることは少ないだろう。
となると、組織の母体には何かしらの宗教的なもの、それも信者が命を投げ出すほど強い根っこがあるはずだが…そのような描写は無い。
かつ、そういった信者の言動には、宗教に偏りのない人間から見たときのある種の胡散臭さが漂うものだが、それも無い。
登場するシスターたちはみなあまりにも普通だし、以下略

>>273
今後説明される複線や組織かもしれんし
単なる誤植かもしれんし
協会と教会どちらかがなかったことにされているかもしれんし

まあ本当のミスかもしれんと思わせてしまうところがコミィならではだよな

例えばうすたの漫画は適当に描いてるようなエピでも笑いに対しては綿密な計算が感じ取れる。
しかしコミーの漫画はマジメに描いてるのかも知れんが適当にやってるようにしか見えんｗ

優れてる漫画家ってのはどう見ても前者みたいなタイプだろうね。

「教会」について。

今後宗教が絡んでくる可能性は０じゃないけど、
人を救うという、言わばユニセフのような集団（≒協会の意味に近い）のくせに
どんな教義で何を信仰する宗教になるのか見物だけどなｗ

コミはもっと勉強してからじゃないと漫画家ムリだろ。
ここまでハッキリしたＲＰＧ脳だと読者から馬鹿にされるだけだ。

あ、ちなみに聖アルル教会の「聖」は一般的に宗教用語だから
あとで「聖アルル協会」に訂正してもハンパない違和感が残るよ。

「聖」を付けちゃった以上もはや「聖アルル教会」で貫き通すか、
あるいは聖を外してただの「アルル協会」にするしかないね。

コミが知識不足なのは目をつぶるとしても編集者は気づけよ。
大卒だろうに。

お前ら細かいよ

つうか宗教組織じゃないのに「聖」とか「教会」とか名付けちゃってるとしたら
どんだけテキトーに描いてんだかって感じだし、
頼みの綱のゲームからも何も学んでないことになるな。
今日びゲームだってその辺の設定はしっかりしてるぞ。

ま、教会とか、その意味すら考えたこともなく死んだ目をしながらゲームばっかやってきたんだろうなｗ

>>279
古見本人乙

修道騎士って言葉が既に出てるよな？

>>282
常識的には、宗教が存在して初めて「修道○○」が存在する。
でも古見の場合は「修道騎士」を描きたいだけで宗教の存在を二の次にしてるのが見え見え。

教養が足りないってのはガチだろうな。

つかsageを覚えろ

オレはsageをセイジと呼んでいる

おれのフレアでレッドセージに変えてやろう

エルーが「教会」じゃなく「協会」って言ってることに一連の流れで初めて気づいた
てっきり宗教的な何かに属してるとばかり考えてたけど、必ずしもそういうワケでは無いのか…

ならあの聖アルル教会の外見も、単に「教会に偽装してる」で済む可能性もありえるわけか
神への冒涜にも程があるな。

《ダブルアーツゲーム化決定、ただしタイトルはICO2》みたいなっ！

>>283
俺もそう思う。古見はそのへんを何も考えていない。
普通大量虐殺ウィルスが世界で猛威を振るっているという背景とするなら
不治の病に脅える民衆は人間的に宗教と密接に関わってくるもの。
シスターが聖職者ならば、その宗教をもっと詳細に描くべきだと思う。

トロイの脅威に対するシスターの善行が民衆の信仰心を煽って開かれた宗教なのか
あるいは初めから存在する何かの宗教の一部組織がトロイ治療の役割を担っているのか。

それと一国の軍隊に匹敵する力を持った組織ならば、国と対等かそれ以上の権力を持つ協会であり
トップには教皇がいてかなり布教された周辺国にも強い影響力を持つ宗教でなければ説明がつかない。

治療するのは教会、くらいしか出てこないんだろう
致命的に頭が悪いから、漫画家諦めて田舎に帰ったほうが良さそうだな

世界観を広げたわけでもなし、急展開したわけでもない。
６話までほとんど何もしてないのにこれだけ破綻しちゃってる。
物語が動き出したら一体どれぐらい破綻するのだろうか。

ガゼルにより祭りを滅茶苦茶にされるがフレアで町中の人と手を繋ぎなんとかガゼル倒し町元通り。
そして次の日、ファンゼルのお迎えがくる。

ファンゼル｢お前はフレアがないと世界を救えないと思ってるだろうが別にそんなことはない｣
キリ｢俺も一つだけ言いたいことがある。この能力をフレアと呼んでいたが別にそんなことはなかった｣
エルー｢そうか｣

キリ、本部へ旅立つ。
キリのフレアが世界を救うと信じて!!
そして伝説へ…！

>>290
ドラクエですな。
古見にとって教会や協会の定義が常識レベルのそれではなく、
あくまでゲーム上の定義や役割に過ぎないってのが駄目なとこだな。

古見は小中高と学校の授業すらやらずに漫画やゲーム漬けだったんだろう。
今だってたぶん新聞も読まなけりゃニュースも見てないはずだ。

最低限の常識すらない奴の作品が面白くなるのだろうか。
否。読者は嘲笑するだけだ。

とりあえず漫画家やめて小学校の勉強からやり直して大学行ってこい。
漫画家に復帰するのはそれからだな。十年くらいかかるかも知れんが。

>>278
大卒じゃねーだろｗｗ

作者急病（トロイ）につき休載させていただきます

一応は高卒漫専だっけ？
まあ、中卒漫専並の知識レベルに見えるが。

楽天の田中見てたら古見思い出したｗ

>>294
つ編集者

たしか集英社の編集者は早稲田が多いよな。
あれじゃないか、古味とは知能レベルが
違いすぎて会話にならないんじゃないか？

古味「○○さん、そんなこと言いますが
　　　クロノでは修道騎士をミリティアって呼んでました。
　　　これは宗教用語です。ほら見てくださいよこのシーン。
　　　ちゃんと調べてから文句言って下さいよ。」

みたいな壮絶な会話が繰り広げられていると予想。

最終回では時間が飛んで仲間も増えてて
トロイの真の力で今にも世界が消滅しそうで
ラスボスを倒しに行く展開になりそうだな

そもそも編集って大学で何学んだ人がなるんだろ？

>>299
真面目に古見そんな事言ってそうで噴いたｗ

>>301
何でもいるよ。
政経、文学が多いみたいだけど。確か。

小中高→漫画漬け
漫専→エリート（笑）

こんな奴よりも、小中高しっかり勉強して
それなりの大学に行った奴の方がはるかに優れたアイデア持ってるだろうな。

知識の無い漫画家など無意味に等しいわ。

やっぱ大学でとかないと
編集との練りこみに影響しそうだなｗ

教会∋協会と無理矢理解釈できないことはないかな。
教会（宗教組織）の下部組織が協会。
協会所属のシスターは特殊技能者なので必ずしも洗礼を受ける必要はない。
修道騎士の方は教会所属。

きついね。

作者が哀れに思えてきた
学歴どころか顔を晒してしまった為に顔までバカにされる始末
なんで顔さらしたの

>>306
たぶん古見、洗礼とか意味知らないからそこまで考えてないｗ
漫画＝創作である以上作者の頭の中の全てが作品に反映されるわけだが、

こいつぁひでぇｗ
毎週全国に向けて恥を発信だ〜！

今の知識レベルじゃ次回作以降も底が見えてるなｗ

古見がここで挙げられた絶望的なまでの欠点を克服しなければならないとなると、
ジャンプで次回作を拝む機会はもうないかも知れん。

三流誌なら需要あるかも知れないが。

この漫画ってなんかアレだよな、先走りすぎて置いていかれてる感が凄い
ドラゴンボールの序盤で旅立つ前にピッコロ大魔王やサイヤ人が顔出ししてる感触
そんなのはどうでもいいから協会本部にさっさと池って感じ

大学でろとは言わないが、せめてもう少し現実を見る目を養って欲しい。
高校生だってこれのおかしさは分かる。
なんで普通に生きて学校行ってて普通の感覚、ってやつが無いんだ？古見は

>>289
元々、年金、健康保険とかの福祉政策は国の仕事じゃないって思われてたんだよ。
勝つために国民の支持を、ってことで第一次大戦のイギリスで初めて社会保障政策が始まったんだ
大戦争があったって設定だから、まあ政府機関だろうね。
でもコミィの脳内では多分エボン教みたいなもんなんだぜ。エルーはユウナなんだぜ。

古味に料理漫画描かせたら
洗剤で米洗いそうだしな…

そこでエボン教みたいにちゃんと描写してくれたら良かったんだが
今のところそういう宗教概念みたいなのは無いんだよな

耐性があるからみんな喜んで人身御供になります〜　ってそんな馬鹿な話があるかい
いっそ金の為にシスターになったっていう登場人物でも出てきて欲しいわ

>>311
すべて頭の中で処理しているよね。理想はあるが、あくまで自分にとってだけ
心地よい理想だから端から見たら凄くいびつになる。
スイにしろあれは難病に対する偏見のないイノセントのつもりなんだろうが、
単に無神経な奴にしか見えないという。

でもこれワンパンバトルですべてが決まるファンタジー安易に描いている
新人漫画家すべてに当てはまる問題ではないかと。

>>299
その会話がマジだと仮定するなら、
編集者は古見の将来のためにも敢えて苦言を呈するべきだろう。

つまり古見の頭がアレであると…。

つうか漫専って高校までの知識０でも入れるのかな？
それって入試のレベルどんだけ低いんだよって感じなんだがｗ

作家の知識を晒す職業なんだから入試のレベルをせめて並レベルの大学入試くらいに合わせるべき。
じゃないと低レベルな漫画しか書けない奴ばっかになっちまう。

そもそも専門学校に入試試験なんてあるのか？
せいぜい人格チェック用の模擬面接くらいのモンじゃ…

説明すればするほど世界観の崩壊が進んでいく…

古見の出身高校って本人どっかで晒してる？

漫画だけじゃなくて専門学校ってのは基本的に金さえ払えば誰でも入れるよ

専門学校ｂの入試は名前だけだろｗ

向こうにとっちゃ大事な金鶴だぜｗ

6話にしてもう描くことないよねこの漫画。
キリエルは打ち解けるの早すぎで性差による問題とその解決は終わっちゃったし、ガゼルはフレア＆スイ、その他護衛で処理すればいいし、キリを協会に届ければそれで終了。

漫専行くんだったら、大学行って漫画サークルに入るなり同人活動するなりした方がいい気がする。
大学は高度な専門知識を学べるわけで、
それを漫画に反映できれば相当な強みになると思うんだがなあ。

>>323
フレアを打ち消すネオフレアという能力を持った集団が現れるんですよ

ネオフレアをうち破るために、エルと協力してホワイトフレアを編み出すんですね、わかります。

大学行かなくたって知識ぐらい学べる
結局アンテナ張り巡らしてない作者が悪い

活躍している漫画家のほとんどが、漫専どころか美大すら出ていないのに
漫専行く理由が分からない。金なんて大学並に掛かるでしょ。
地元の学校でも無いし、古味は意外と余裕のある家庭の子なのかもね。
漫画家になるのに免許が必要なわけでもないのに、漫専行くとは。
この点からもう既にヌルイ。
しかも漫専で教えてる先生って、漫画界の一線で活躍してるわけじゃないんでしょ？
鳥山明に教わるとかなら分からないでも無いが。

アンテナっていうか省みることをしてないんだろうな
しかし、これが終わったら終わったで寂しいんだよな
ネタの提供としてこのまま突き抜けて恥を晒して欲しい

学歴やら大学やら言われてるが、それならポルタはなんだったのか…

あと今更だが『白い妖精』というあだ名を馬鹿にして
エルーにキリが殴られたシーンがやばいと思うのは俺だけ？
拳の跡がつくなら鼻がどれだけ低いんだ。
それか鼻折れてない？
もしくはエルーの指が長い？のか。
ていうか最初なんだかわかんなくて、何か飛行物体の影が写ってるのかと思った。
漫画に誇張表現は必要だと思うが、やるならそういう表現こそきちんと描いてほしい。

漫画で心理描写を描きたいが為に心理学科に行った猛者だっているんだぜ。

>>330
俺は最初アンパンになったのかと思ったｗ

まぁ大卒かどうかは根本的なとこで重要じゃないけど、
漫画創作にあたってどういう資料を古味が読んでるか気になる。

今週の4P５コマめの顔凄い違和感あるな
今まで見たことない顔してる

>>333
いつも顔変わってるよ。それでいて描き分け出来てない

>>328
そうなんだよな〜。
家庭の経済的に大学がいけない、早く実戦で頑張りたいから
アシスタントとして生計を立て漫画家を目指すならわかるんだけど。
漫専に行くだけの金と時間があるなら、勉強して美大にでも行けって話だ。

つうか漫専ってあんまり行く意味が無さそうなんだよな。

>>330
あれ最初ガムテープかなんか貼ってあるのかと思った
見直したらエルーが殴ってたみたいなんだけどわかりづらいし
すごい痕ついてるのにキリは全然痛がってないしものすごく不自然

古味さんトロイかかってるわぁ

最近のお笑い芸人やタレントにも目立つ傾向だけど、
こういう特殊な世界の人たちもこれからは大学出てる奴ほど活躍する時代になるだろうな。

やっぱ人を楽しませるにも頭が良くないとムリだよ。

>>339
それはない。

ゲーム専門学校はこんな感じらしいが
http://ntd.way-nifty.com/blog/images/20061103.jpg

漫専(笑)
古味もハムと同じようにすぐ消えるよ

大学出てても人を楽しませる手法を理解する頭の良さがあるとは限らないからな…
センスも同様

ただ、サークルだのゼミだので得た人間関係とかは役に立つかも

大学って専門知識を学べるだけじゃなく多種多様な人と触れ合えるから
世の中に対して見聞を広める場所にもなるというのに
大学に行かず漫専という閉鎖的な空間で同じ趣味の人間としか
触れ合わないのは本当にもったいないことだと思う。

外に出るべき時期に部屋に籠もってるイメージ。

>>341
すげえｗｗｗ
俺が出た美大はその中でも落ちこぼれだったが
下には下がいるんだな･･･

「あいつ」とか台詞じゃなくて絵で見せろって漫専で
教わらなかったのか古味は

>>341
学力別クラスの必要性がよく分かるな…

学歴どうこうは関係ないだろ高卒とかの漫画家ゴロゴロいるし
コミは何よりマンガが好きなだけで貪欲じゃなさそうだ
自分の妄想だけじゃオナニーだから時代考証したり別の分野の人と話したり実体験して
いろんな発想力を増やさないと何描いても２ちゃんでネタにされて終わりだろう

でも今までマンガに人生捧げてきたんだからこれで成功しなかったらマジで人生終了だな

>>299
編集部に夢見すぎじゃないか？

黒猫で弾丸の速度時速30kmや算数の間違いすら見逃してたのに。
東大出身の監督がとった劇場版デビルマンなんてひどいもんだったぞ。
高卒の永井豪の原作は傑作だったのに。

ジャンプ20号の226ページを古味に読めと言いたいｗ

>>341
面白かったｗｗ
後半も読みたいくらいだｗｗｗ

ゴミもRPGツクール最後まで完成させられなかったタイプだろ
この設定破綻っぷりはすごい

>>349
漫画家に学歴は関係ないのはその通りだと思う。
才能と知識はどこででも本人次第で身につくからね。
ただ一つ間違いを指摘すると、永井豪は進学校に在籍していて
最初は大学を目指してたんだ。結果として大学に落ちて漫画家に
なったんだけどな。当時の進学率20％前後で進学校に通ってるって
事はある意味インテリだったと言える。今の高卒とは背景が微妙に
異なるんだぜ。

漫画自体を叩くのは大いに結構だろうが
アンチスレと言えど、作者の人格や学歴までその対象にするのは流石に違うんじゃね？

学歴は関係ないけど頭は必要だろうな
計算ばっかできたり、知識ばっか頭に詰め込んでても
つまんない奴はつまんないだろうが
まあコミーの場合は少し理屈と知識が欠如し過ぎてる気もするけど

>>353人格はまあともかく
経た学歴によって出した実績を批判する余地はあると思うよ

現に今の作品がひどいわけで

学歴だけを叩いてるわけじゃなかろう
描いた漫画がアレだから学歴を俎上に出されてるだけ
上のレスで学歴の関係ない漫画家が挙げられてるじゃないか

人格叩きはどこだかわからんがそれは本当に描いた漫画とかけ離れてるのか？

俎上に出す→載せるだな。すまん。

学歴が作品に直結している様なモノなら実績を考慮する余地はそりゃあるさ
弁護士モノだったり医学モノなど、その他にも専門知識や高度な知識や経験を必要とする
リアル路線の作品なら特にね

でもこの漫画はその手のモノとは明らかに違うじゃん？
別に作者を擁護する気は更々ないんだけど
面白くないから、誤ってるからおかしいから叩くんじゃなくて
単に叩く為にヒステリックに必死に叩ける要素を探してるように見えちゃったからさ
ちょっと言ってみただけ

古味に足りないのは常識と理念だろ？

ヒステリックになってるわけではなくただ揶揄してるだけだな。
目の色変えて顔真っ赤にして一生懸命アンチしてるやつなんていないよ。
そもそもそこまでする価値ないし

わたしの発表した作品は告白の断片にすぎない
って昔ドイツの詩人が言ってたよね〜。
自分の性格や人間性を隠そうと努力しても、作品に滲み出ちゃうもんなんだよ。

つまり彼はその程度の人間ってことだなﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!

正論だけど２ｃｈじゃ学歴や容姿を出した時点で確実にネタにされるからな
東大でモコミチ顔なら別だけど

ちょっと前にも誰か言ってたけど、
キリ父の「たまに間違えて〜」のセリフ、どっかで聞いたことがあるんだよな。

ブリーチじゃね？って言われてたけど、他でも見た気がする…。
分かる人いたら教えて下さい。

漫画家に学歴なんて求めてないけど
作品としての整合性やオリジナリティを創造できる脳みそくらい欲しいだろ

>>363
誰かもブリーチと言っていた気がする。
あと、誰かスケットって言っていたけど、自分はどっちも分からないわ

じゃあおまいらが読者が納得できる漫画かいてみろってハナシだ

ゴミ本人が降臨なさった

俺は>>366のようなレスをフレアと呼(ry

そんなえさにｸﾏｰ

>>366
それが一番論外な発言

作り手側にしろ読み手側にしろ

>>366
お前定期的に現れるな

>>371
暇なんだよ…
てかそんな事わかるん？おまえエスパー？

>>371
暇なんだよ…
てかそんな事わかるん？おまえエスパー？

大事なことなので2回いいました

これが・・・ダブルｱｰッ！だ

>>365
スケットかー！確かスイッチがそんな事を言ってた気がするなぁ。
コミック持ってないから確かめれないけどw

どうもありがとう！

合併号だからしばらく新しいネタ無いな…。

そういえば合併号とかの間って作家さんって時間的に余裕できんの？
それともまだ忙しいのかな

主人公の髪型はクラウドというよりコードエイジ臭がするな
あの無茶な位置のつむじとか髪の裂け目（？）とか

それでも■に変わり無いが

>>341
「電話　発明　普及」でぐぐる。これができない。
漫画家どころか編集部でさえ…

編集部はもう見限ってるんじゃ？と思ったが
1話から電話は登場してるもんな

>>380
「ファンタジーなんだから現実と違って当然」とか思ってるんじゃないの？
実際には科学技術の進歩には順序ってものがあるんだけどね

>>382
いや、順序から明らかに外れてる発明もあるよ。
小学生とかそんなの気にしないでしょ。ハガレンだって全然等価じゃない。
問題なのは面白さや少年漫画らしい勢い、キャラクターだよ。
ダブルアーツはお世辞にもそれらを満たしてない。
エルーが良いなんて言うヤツいるけど、小学生の時にエルーみて良いと思うかな。
自分は小学生の時は、色気があるキャラクターの方が好きだったかも。

一応、小学生にも好みはあるとは思うよ
そりゃお色気担当がセクシーなシーンみせてくれたら
喜ぶだろうけど

まあエルーはなんていうか女の子というか・・
これは個人的な感想なんだけどなんか「薄い」んだよなあ
なんか「胸があって」「それなりに女らしい仕草させて」
「言葉遣いもどちらかというと柔らかめにして」って感じがするだけで

なんだろう　個人的な感想だけど女の子としての魅力が感じないんだよな・・
なんかこう守ってやりたいというか　構ってやりたいというか

エルーはなんか喚いてる印象しかない

>>384
守ってやりたいという感じはあるかも。ただ、未だにショタに見えるんだよなぁ。

いちいちトイレ時に耳栓を強要したり、二つ名をからかわれただけで
顔面パンチをかますような女を守ってやりたいとは思えないな…
それでいて都合のいい時だけ悲劇のヒロインぶるし

外見以前に本人の心がけがけしからんからなぁ
いつ転ぶか分からない子供が走っている隣で素手、親切に自分を一切差別しなかった家庭の食卓でも素手、
祭りの準備でひしめきあっている広場でも素手。なのに突然被害者面して逆ギレ。
作者的にはけなげなヒロインなんだろうがこっちからすると電波受信中に見える

確かに悲劇のヒロインは嫌われそうだな小中学生に

>>388
常に手袋ぐらいでいいのにな。
触れないようにしてるんなら手袋ぐらいしろよ。

電話に関しては現実の科学技術の進歩に準拠する必要は無いと思う。
現実にあるもの、無いものごっちゃまぜがファンタジーだろう。
ただ、自分が作った世界の中でキャラがめちゃくちゃな行動をするのはよくない。
電話で隠れ宿から護衛を呼ばない、それが問題。

隠れ宿にシスターがいるのに何でエルーが来たのかとかな

ダブルアーツは宮崎吾朗のゲド戦記のようだと思った。
キャラの描き分けの無さ、自分の描きたいシーンは不自然でも描く
（ゲドで言うならテルーが歌を丸々歌う場面や、棒を突き出して「命を〜」の場面）

そして描いてる途中にエルーとテルーて名前似てるなと思った
ゲドは原作があるけどね。

>>391
いやいや、電話を繋ぐ技術があるってことだろ？魔法で繋いでるようには見えない（フレア除外）し。
となるといろいろなところで問題が発生するんだよな。

スイの缶詰だって缶がアルミ製だったらもの凄いことになるんだぜ？

折角触ったら危険て設定にしたんだから
武装錬金の毒島みたいな格好にすりゃよかったのに
顔が出たらお得！みたいな効果狙えるし

>>394
現実の世界史の上にトロイが乗っかってる世界なのか、
完全にファンタジーの世界なのかで意見が分かれるところだと思う。
俺は4つの種族とか出てきた段階でもうファンタジーなんだと思ってる。
だから現実の科学進歩通りにダブルアーツの世界が進歩してなくてもいいと思う。
まぁ現実と同じ技術で電話が普及してるとは限らんし。（古味が何か他の代替技術みたいのを考えてるとは思わないけど）
誰もドラえもんの道具に突っ込みなんかいれないだろ。

古味の問題点は
1.読者にファンタジーとも現実とも取れる（本人自身意識できてない？）中途半端な世界観を描いている。
2.古味の世界の中でのキャラの行動がおかしい
だと思う。

>>396
時代劇に突然F1カーが出てきたらおかしいだろ？
ドラえもんはそのおかしさを根本のアイデアにしているから突っ込みようがないけどさ

>>397そりゃドラえもんが未来からやってきたっていう
設定背景があるからその「おかしさ」が「自然」に感じられるというか
理にかなってるんじゃないか　そりゃ道具自体は矛盾しまくりなもの
ばかりだが

アイディアの順番ならともかく、缶詰や電話が庶民の家にあるとなると
確実に大量生産技術がある。金属は巨大プラントで量産するから庶民の
雑貨や使い捨ての容器に気軽に使えるようになった。

技術的には中世でも作れないことはなくても、一点ものじゃ好事家の
金庫にしまってあるだけになってしまう。これは魔法の産物でも同じこと。
そんなに魔法使いが大勢いて、時給650円とかで働いているのか？　となる。

そういう生き物がいることにしたワンピースは何気に凄い。持ってる人も海軍や
名のある海賊くらいのようだし。

あの缶詰は超絶技巧を持て余すキリ様が一般人には及びもつかない発想力と先進技術にひとつまみのフレアで作ったんですよ
元カノの為にね


だからきっとオーパーツでも問題ないのです！

と日記には書いておこう

>>396が問題点として指摘していることも、技術水準が不明ってことも同じような指摘だと思うけどね
キャラクターにしろ、世界観にしろ、上っ面ばかりで内面、成り立ちが無視されている

>>397
設定背景を全く考えてなさそうだから嫌なんだよね
無線通信があるくせに緊急時の連絡手段が伝書鳩だったりするのは変だろ？

時代にそぐわない物は全部キリが作ったってなりそう
だってキリは特別だものー！！

>>397
別にダブルアーツは時代劇をやってるわけではないんだと思うよ、古味の中では。
ただ中世ヨーロッパとかが舞台なんじゃないかと思わせるくらい世界観が中途半端。

>>399
ワンピースとかみたいに「そういうものがある」って言う世界を描くのがダブルアーツの理想だと思う。
FFで「ひそひそう」っていう携帯みたいな草があるけど、そういうのを登場させるのがいいと思う。

ファンタジーでも人間が生活する上で必要とされる技術があるわけで、
そういうの無視してるから不自然なんだよなー
まず帝国だか王国だかの国があって世界中で行き来されるなら、公共の交通機関が欲しいと思うんだ
通信技術の前にそういうのができてると思うんだが、その辺は描かれるだろうか？

>>383
ハガレンは知らんが、オーバーテクノロジーとかは全然おｋだろ。

ただ、少年漫画だからって、デタラメなのはどうかと思うぜ。
トンデモ系だろうと、それなりに考えて取り入れないとなあ。

確かに、缶詰があるってことは、産業革命とか技術革命とかが
起こった後だということだよなぁ。電気と大きな工場が沢山あるはず。
それなのに陸の移動手段が馬車か。大量の缶詰を馬車で運ぶのか。

逆に考えるんだ
お馬さんしか移動ってか輸送の手段しかないから、日持ちのする缶詰技術が上がったと

それは素晴らしい発想だ。
移動に困難のある世界だから、電話も発達したのかも？

高価でも庶民でも必需品にしておかないと生き延びれないような。
トロイ（とか別の病気なり）の嵐の吹く季節があるとか。

しかしなんだこの主人公とヒロインは。
思春期バリバリの１６歳男女が四六時中手を繋がなきゃってのにこんなに早くもうち解け合うとか何さ。
うまくいかない２人の仲がだんだん良くなってくからいいんじゃないか。
しかも２人とも特別超人設定だし世界を救う卵とか旅先で困ることもないな。
何を見て楽しめっていうんだ。俺は妄想に付き合う気はないぞ。

作者の脳レベルに近づけて考えるならば
あれは缶詰じゃなくて食べ物を召喚する(or封印されている)マジックアイテム

発明の順序について思ったんだが、
ダブルアーツの世界には電話はあるが、電気を使った照明器具が無い。何でだ？

隠し教会は電気も来てないだろうから、キャンドルというのは解る。
牢屋も、たいまつみたいのがあったけど、囚人の扱いなんてそんなもんだろう。

だけど、キリの家には照明器具が無い。というか、描かれていない。

>>408
本末転倒だｗ
ただ、トロイを町単位で隔離するために
あえて交通手段を発展させなかったって考えはありだな。
たた、その場合は祭の設定が思いっきり矛盾なんだがなｗ
あれが無かったらそれっぽくフォローできたのにな。

>>411
ﾃｹﾃｹﾃｹｰﾝ！

ひかりごけー！

>>413
ああ、そんな便利なものがあったとは、、

やはり電話は電話に見せかけて、テレパシー的な魔法なのかも知れんな

>>409
もうダブルアーツで描くことなんかないよなｗ
キリエルの共同生活で大きな問題ないし、ガゼルは護衛もつくから大丈夫だし、
協会まではファルゼンがいれば問題なしだし、協会着いたらキリの体調べまくればいいだけ。
協会の研究者がトロイに挑むプロジェクトXでもやんなきゃ話終わっちゃうｗ

>>407
お馬さんしか移動手段が無い。

とはいっても、町の道路には蹄の後も、轍も無いんだぜ？
庶民は徒歩なんじゃないかと。しかも、荷車すら普及していない可能性が、、、

>>407
だがちょっと待って欲しい。缶に使われるアルミニウムの精製はとても大変であることを
忘れないで欲しい。

>>418
アルミ缶ってすごく最近だよｗ

ちなみに缶詰自体は200年くらい前にあったわけだが。
今みたいに簡単に開けられるわけじゃなくて、かなり原始的な開け方をしないといけなかった。
作中に見られるワンハンドでプシュってのはもう最近も最近だな。
作者は現代の技術に毒されて、頭腐ってるんじゃ無いの？

フェニックスの尾って、出るの？

>>418
つか、ツッコミが不適切だったわ。
正しくは、アルミ缶なんて設定までは出てないぜ、ってことで。
ただしプルタップ缶なんてものがある時点で、相当な工作技術の発達があるって証拠だよな。
なんせほとんど使い捨ての製品に使えるまでに技術が普及してるわけだから。
てことは、以下略

>>417
出ろぉぉぉぉぉ！風雲再起ぃぃぃぃぃ！
ラスボスはフレアらぶらぶ天驚拳で倒す。

だが、スイは町中の男どもをど突き倒し、付き合いまくりなわけだろ？現在１０股以上。
その中にお金持ちが居ても不思議じゃあない。そういう缶詰なのさ。


缶詰が貴重だとか高価だという描写が無かった気がするので無理があるかも知れんが。

スイって自分より弱い種族相手に1000回も戦って勝ったんだよな、先天的に強い種族の衝動に逆らえなくて強くなりたいとか言ってたな。
純血のなんとやらが求めるのは強さだけって言ってたけど、街で追いかけてるのは強さじゃなくて男のケツだし、戦いだっていざ強いのが出てきたらキリブースト平気で使うし。

こいつ何がしたいの？
弱いものいじめ？それとも複数の男連れ込んで乱交？

>>425
相手が糞弱くて、手加減してたって割りにはとどめの一撃がアレだもんなあ。

手加減してたろ？っつってたキリも
あたりめーだろ！っつってたスイも

相当な馬鹿ですな。

今思いついたが缶詰は軍隊の糧食として賞金つきで開発された
とかいういわくがあったよな。

武の民であり武者修行をしていたキリが、どこかの軍人と強敵と
いう名の友になって、新開発の試作品をもらったとかあっても
おかしくないのではないかと思い始めた。

本人は美味いもん貰ったと思ってるだけで貴重と思ってないんだ。

キリじゃねぇスイだ。なにいってんだ俺。
ダブルアーツのためにムダに脳を使いすぎたのか。

>>384
最初は守ってあげたいと思ったよ。でもスイが登場してから相反してウザく感じた。

あとスイが缶開けたのは力でゴリ押しで開けたと予想ｗ
しかし何故こんなに突っ込まれるのか…ワンピとどこが違うんだろ

>>427
＞武の民であり武者修行をしていたキリが
スイの事だよね？


本人は兎も角、
全国津々浦々、治療の旅をしていたであろうエルレインが無反応ってのは良くなかった。

ワンピはオーパーツ的な要素はファンタジー的なモノとして扱ってるからなあ

>>429
その力！まさしく勇者学だ！

>>429
節々に、設定どう？凝ってるだろｗ的な嫌らしさ、ある種の気持ち悪さがあるからだと思う。

>>429
残念ながら、プルタブ。
第三話の最期のコマに古味が描いちゃってる。

>>429
>ワンピとどこが違うんだろ

細かいことにつっこむのが野暮となるほどの　キャラクター・世界観・ストーリー展開の魅力　の違い

本スレで、間に他のシスター挟めば風呂もトイレもOKじゃんと身も蓋もないこと書かれてて吹いた。

>>436
その発想は無かったわ。

でも、トロイ満タン状態の白い妖精に触ったら、
他の雑魚シスターだと一発アウトって事なのかも？

白い妖精 “猛毒” エルレイン

ワンピだってサイボーグとかダイアルとかナミの武器とか大概だと思うけどな
カンヅメは出たことがあったっけ？

初期にある程度世界観を確立したのも大きいが
ワンピの場合は不必要なものは出さないってのもある
背景がそれなりに考えられてあって、それが世界観を構成する要素に
なっているものしか出さないからツッコミがしがたい

アーツの場合は理由もなく、なんとなくで出している気がしてならない

ワンピの場合、最初に出てきたとんでもない能力設定がゴム人間だからねぇ。
ふつう、体がゴムみたいにびよんびよん伸びるなんて言われても「なんだそりゃｗ」で笑っちゃうでしょ、
どう考えても強さのインフラとか、設定そのものを破綻させる要因になるとは思えない。
んで、ゴム人間と化したルフィが驚くべき強さ(きちんとゴム人間の長所を生かしてる)を見せて、そのイメージをあっさりとひっくり返してしまう。
ここで読者はおおっ？と思う。
それでも、やっぱり勝てなくはない程度に強そうな敵が現れるから、見てる方もちょいとドキドキハラハラできる。
最初にイメージをくつがえされた経験がここで効いてきてて、「どうせ○○だろ」って読者に思わせない。

でも、ダブルアーッはどうよ。
設定はバカみたいに破綻しまくってるし、敵もそんな強くないのに味方ばっかやたら強力にしたてちゃうし。
見てて「あーどうせまた○○だろ、ツマンネ。早くエルーのトイレまだー？」ってなっちゃう。

ワンピは絵柄がデフォルメ効いてるし、全体的な雰囲気が異世界。
ダブルアーツは、現実の世界でファンタジーという感じ。
だからダブルアーツは突っ込みたくなる。

なるほどー。確かに初期のワンピは無駄が無いよな。泳げない海賊って設定も面白いし。

アーツだって手を放したら死ぬ、繋いだまま敵と戦うって設定が面白いと思った。
でも2人で知恵を振り絞って勝つって感じじゃなくなって凄くガッカリした。結局スイが助けてくれるんだろうし。

コミーは内的なピンチを描くのは得意そうだが外的なピンチが描けないんだと思う。

ダイアルに関しては「そう言う生物（貝）がワンピの世界にはいるんですよ」で説明終了。

スイなんだけどさ
あのフラフープを超高速で回転させられる腕力があるなら
普通に素手で殴って戦ったほうが強くね？
もしかしてフラフープを使ってることが手加減なのかな

出す必要があるかどうかっていう問題もあるんじゃないか
電話はまあ手ごろな連絡手段だけど、他のは突き詰めるといらないものばかり
・缶詰は必要だったのか
・4つの種族という設定は必要だったのか
・純血の武の民の少女は必要だったのか
・フレアは必要だったのか
・街の祭りは必要だったのか、数万人来るという数字設定は必要だったのか
・キリが祭の最高責任者である必要はあったのか
・エルーが白い妖精で他のシスターよりも働き者でトロイ容量が大きい必要があったのか
・母親が小さく父親がでかい必要があったのか

ワンピースの場合、貝や電電虫や海列車みたいな非現実アイテムが出てきても
細かい説明があるから読者もその世界観にすんなり入り込める。
ダブルアーツの場合、フラフープやフレアやトロイやガゼルについて
謎が蓄積する一方でほとんど解消できないから読者がイライラするんだと思う。
さらに説明があったとしても、下手で納得のいかないトンデモ説明だったりするから失笑の対象になる。

>>446
・スイは必要だったのか
これも加えて欲しい

お前らワンピ大好きだなｗ

・母親が小さく父親がでかい必要があったのか
これはキャラの個性としては面白かったと思う
が、両親が出てきてもキリのキャラの掘り下げが何も進まなかったから
両親の登場自体が今の形では必要がなかった、無駄だったと言える

あとはほとんど必要ねー
無駄が多すぎる

>>448
・純血の武の民の少女は必要だったのか＝スイ

まだ最初の街にいるんだ…信じられるか？もう6話目になるところなんだぜ、これ…

おまえら缶詰気にしすぎ
正直缶詰の形がアレだから技術がどうの〜とかは全く思わん
まぁ他に突っ込む所が多すぎる作品だからな

ワンピースのファンタジー部分は大地を踏みしめるようにしっかりした設定だから、読者に安心感を与える。
逆にダブルアーツのそれはモロく、薄い氷の張ってる湖の上を恐る恐る歩くような不安感を覚える。

ワンピは作中で設定の説明ちゃんとしてるしな
メインキャラに凡人もいるし

キリ父「私はおじさんと呼んでくれればいい」
キリ母「私をおばさんと呼んだらフレアパンチぶちかますぞこら」

深読みか？

アーツのアンチをしたいのかワンピを擁護したいのか…

追加。

尾田の場合は風呂敷を広げても毎回ちゃんと畳むから安心できるよね。
古味は風呂敷を畳んだ実績もないのに話を広げ過ぎてるから不安なんだよね。

本スレが盛り上がってきました

ワンピの話はそろそろ止めようぜ。

>>451
大したことに思えないかも知れないけれど、あれはれっきとしたオーパーツ。

>>453
おいおいウソップは射撃の天才だぜ。
凡人扱いは酷すぎるだろ。何だかんだで
よわっちぃウソップが健気に男を見せる
シーンが一番熱い。

>>459
ウソップが男を見せるシーンは幽遊白書の桑原や
ダイの大冒険のポップの二番煎じで微妙じゃね？

>>459
なんだかんだ弱っちぃウソップが健気に男を見せるのは彼が他と比べて凡人だからだろ
現実からしたら非凡なのは当然だよ

ダブルアーツは見かけ壮大なファンタジーにしてるけど
中身、ベースはもろに三流セカイ系だな
主人公の身の周りの説明しかない、ヒロインとべったり、世界はおろか一つの街ですら全体像が掴めない、
主人公はひたすら特別、能力を世界に還元しようか下らない事で躊躇する

セカイ系ならセカイ系で徹底的に練れば面白い作品になるけど
ゴミの場合出来損ないのセカイ系しか描けないのにやたら風呂敷を広げようと必死になってるのが可哀想

あのフラフープを毛利元就のパクリとか言ってる奴いるけど、幽白の医者が初出だよね？
他にももっと古いキャラっているの？教えてエロい人。

このスレにはワンピファンもアンチもいるんだしやめとこうや

>>460
そういう役どころじゃね？
北斗の大きくなったバットとかジェロニモとか
昔からその役どころは多いよ。
そういう面では桑原もポップもすでに2番煎じだ。

ここはワンピファンがアーツを叩いてワンピを擁護する自作自演のスレになりました

ダブルアーツは無駄が多すぎる

994 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/04/29(火) 15:20:55 ID:dgotf/DL0
＞ダブルアーツ概要
＞世界に原因は不明だが感染方法が接触感染のみと判明している謎の奇病が700年前から
＞何故か撲滅されずに蔓延っていまして、シスターと呼ばれる一部の女性のみが何故か
＞その病気を触れることで抑えることができます。そのシスター達は何故か謎の暗殺集団に狙われています。
＞主人公は良くわからない性格をした何故か有能で、
＞何故か手を繋ぐと人の力を倍にすることが出来る能力を持った少年で、
＞何故か奇病に感染せずに病気の進行も止めることができます。
＞主人公は奇病の末期症状を発症したヒロインと手を繋ぎ病気の進行を食い止めながら、
＞シスター達からの救援を待っています。

で、その無駄を取り去ったストーリーの根幹部分もこの有様
6話目にして最初の街から出ませんとかありえねー
トロイについてもっと掘り下げろよ

1話でタームを始まりの町と呼んでたけど
このまま行くと終わりの町になりそうだよな。

クロノクルセイドはともかく他はｗ

なあ、いつになったら旅立つのかね
話が全然動いちゃいねぇ

とりあえず今からでもエルー視点をある程度切ってキリ視点を増やした方がいい
ただでさえキャラ立てが下手なのに、さらに両方向を書こうとしてるから余計浅くなるんだよ
片方の視点に固定すれば、嫌でもそいつの感情についてもっと深く考えざるを得なくなるだろ

展開は編集が巻けと言ってくれれば多分速くなるけど
設定を組む力は急には向上しないから、そっちはどうにもならないんだろうな…

後１０話は町なんじゃないか？
祭に事件、その解決まで考えると
それぐらい話数を使いそうじゃない？

>>452
詩人だな

6話読んでからずっと引っかかってたことがあったんだが、ようやく判明した。
隠れ宿の立地がどこかで見たような場所だなーと思ってたんだが、初代ポポロクロイスの
ミサキ一家の家の立地とそっくりなんだな。建物は民家だから全然似てないし、
パクリでは無いと思うけど。

mob役のシスター達がメインの同人誰か書けよ

要するにキャラの掘り下げをもっとしろってことか
キリは今のままじゃ頼りになるお兄さんAでしかないし

何で本スレに書くんだよ…こっち来いよ

>>462
幽白よりは古くは無いけどからくりサーカスのしろがね-Oのジョージ

幽白の医者って神谷か？
フラフープなんか出てきたっけ？

飛影に邪眼移植した人
なんかピアスみたいのいっぱいした人

>>478
魔界整体師 時雨
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200701/16/11/f0066711_064641.jpg

>>474
らめえぇ！トイレのジョーの濃厚こくまろおちんぽミルクたっぽしたっぽしでひゃいまひゅぅぅぅ！

つうかよう、一体どこをどうすればこれがワンピ二世で２１世紀の漫画界を背負って立つ逸材なわけ？
どんだけ見る目ねえんだよｗ

>>481
ODAに失礼だよな

つかフレアってさ、ホント真面目に考えてフレアなんて名前作中の技につけるか普通？
フレアだよ？何フレアって？？語感がかっこいいから？
あー、作中のキャラが名付け親ってことにして厨ニ臭さを演出しているわけ？？

確かに、アァァァンンンブレラァァァとか叫んで技を出すよりマシかもしれないが。
ドレインは許せてもフレアだけはダメだ。フレアと名付けた納得できる理由を教えろ古見ぃ！！
俺が小学生の頃に友達とじゃれ合って叫んでいたやたら濁音が多い意味不明な技名と同じ臭いがすんだよ！

フレアって単語を見た瞬間恥ずかしい思い出が頭をよぎって思わずジャンプ引き裂いちまった。

>>471
何が冒険だよ。と、嘲笑いたい。

つーか今さらだけどフレアの元ネタって
マテパの「WWフレア」じゃねーの？

いや、フレアはflairでしょ。辞書引いて出てきた単語そのまま使ったんだよ。

それにしても、フレアをflairだと指摘したヤツは、関係者としか思えんｗ

待て。ゴミに辞書を引く能力はない。

>>473
言われてみれば確かにちょっと似てるかもｗ
町を出てマップ的に左に進んで崖と海の側にある斜め45度の建物だな。
確かタネキン村の農家と同じで藁葺き屋根だから建物自体は似てないけど

>>485
マテパのその魔法は回復とパワーアップだよな
いやでもマイナーな漫画だしまさかな

第一話の14ページ4コマ目のエルーの顔すっごい既視感があるんだけど
なんだったかな…

>>490
どんな顔？

テーマは「冒険と成長」らしいが
こんなハナから特別だらけの天才超人が主人公じゃ面白くなりようがないな
ギャグもシリアスも鼻につくだけ、しらじらしいわ

>>491　
http://imepita.jp/20080502/476710
これ

>>493
違う人が描いたみたいだ

ゴミが近所の絵が上手な子供に書かせました。

苦悶で歪んでる表情くらい大目に見てやれｗ

>>493
なんかどっかで見た顔

一行感想スレの今週の集計が出た。あくまで2ｃｈのとあるスレの集計

1話（17号）2位
Wアーツ ...…　3.60　　0716　　1.082　　[007_023_061_060_048]＿199
2話（18号）4位
Wアーツ ...…　3.48　　0532　　1.187　　[009_025_039_044_036]＿153
3話（19号）8位
Wアーツ ...…　3.20　　0435　　1.147　　[009_030_043_033_021]＿136
4話（20号）12位
Wアーツ ...…　2.95　　0383　　1.130　　[012_036_043_025_014]＿130
5話（21号）17位
Wアーツ ...…　2.56　　0379　　1.263　　[034_047_032_020_015]＿148
6話（22・23合併号）17位　←New!
Wアーツ ...…　2.65　　0339　　1.134　　[024_033_042_022_007]＿128

んでこっちが集計した平均値での順位
ジャンプ.....…15-16-17-18-19-20-21-22号
ぬらり....……05-12-13-09-12-09-10-03
ハケン .……**-02-04-05-07-11-11-02
Wアーツ ...…**-**-02-04-08-12-17-17
他の新連載二つはまさかのトップ3入り。アーツのみ低空飛行

ああいう集計を見てると自分でも数字データを出したくなってくるもんだから、1話から6話までの
1〜5の割合を計算してみた。単位はパーセント、小数点以下第二位四捨五入。1と6が合計100.1だが
恣意的な操作をしたくなかったのでそのまま
　　　
1話　03.5　11.6　30.7　30.2　24.1
2話　05.9　16.3　25.5　28.8　23.5
3話　06.6　22.1　31.6　24.3　15.4
4話　09.2　27.7　33.1　19.2　10.8
5話　23.0　31.8　21.6　13.5　10.1
6話　18.8　25.8　32.8　17.2　05.5

結論としては・・・まあ5話に比べたら少しは持ち直したんじゃないかなｗ

キリはセフィロス・コピー　ナンバリング無しなんでしょ？

ていうかクリてｗｗｗｗｗｗｗｗ

キーワード【 名前 意味 シスター 世界 キリ 必要 クリ 】

今週も「僕って特別な人間なんだ！」に終始するとか・・・。

編集部の推しに対して読者の引き
それ自体はよくある話だが
ここまでの温度差は近年例がないな

>>501
なんせキリ少年は只の一般人Ａですので。


何万人も来る祭りを仕切っていても、
町の人気者でも、
可愛い(？)女の子と一日中一緒にいて手を出さなくても、
フレアッー(笑)が使えても、

一般人ですから！

キリは、自分が特別だと気付かない馬鹿タイプか、特別を自慢しない謙遜タイプか
どっちとも受け取れるようなビミョ〜な描き方してるからな。
表現力が足りないのか、自己投影だから描く気すらないのか
どうせロクな理由は無いんだろうけど、人物が下手過ぎる。

>>483
わかる、俺もガキの頃（ｒｙ

おそらく連載が終わって誰もがダブルアーツを忘れ去った頃に
古見は一人で単行本を読み返して穴があったら入りたい思いをするだろうｗ

つうか無駄にカッコ良くて今どきの赤ちゃんの名前みたいなんだよな。
まあ古見は自分の子供に「風冷亜」とか名付けそうだが。

古味の中二病は単なるかっこよさを追求してるんじゃなくて、自分や自分を投影した
キャラを都合良く活躍させたいってタイプだと思う。
師匠はあらゆるキャラをオサレにしようとするが、古味の場合は主人公チームだけに
中二病補正がかかってる気がする。
>>505
もし結婚して娘が生まれたらフレアっつーよりエルーだろｗ
そして思春期には自分自身がトロイ患者のごとく避けられると。

>>505

１０年後―＠某一般企業

同僚Ａ「古味くん！赤ちゃん生まれたんだって？」

同僚Ｂ「おめでとう！男の子？女の子？」

同僚Ｃ「名前はもう決まったのかい？」

古味「俺は��風冷亜�≠ﾁて呼んでる。」

技名あってもカッコよければ良い。フレア（笑）

・コミフレア（古味風冷亜）
いにしえの禁魔法の名を冠する古味の娘
相手は死ぬ

>>507
子供が気の毒

というか綺麗なジャイアンは嫁さんもらえんのか？

>>510
古味「僕のお嫁さんはエルーたんだお(^ω^)」




既出かもしれんが、この顔にものすごい違和感が。
http://imepita.jp/20080502/672490

最悪のケース

婿・古味＝＝＝＝＝嫁・エルー
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　娘・風冷亜（妄想）

>>512
＝と嫁の間に「空気」とか「脳内」が抜けてるぞ

>>511
唯一、その顔は好きなんだｗ

>>511
エルーも変な顔してる時あったな
3ページか4ページくらいの

islandがいつの赤マルに掲載されてたか忘れたもんで
ググってみたら、当時の感想もちらほら出てきて興味深かった。

完成された世界観。ストーリー運びの上手さ。高い画力。一瞬で物語に引き込む力。生き生きとしたキャラ。

こんな風に大絶賛するところばかりだったんだけど、昔はそんなに良かったのか？
読み切りは本誌に掲載されたのしか読んでないけど、「新人にしては…」って前置きして初めて褒められる程度に感じてた。

完成された世界観ってのは言い過ぎかと…ただ万人がワクワクしそうな主題は選られてると思う。そこは古味の唯一の長所かと。

ほう、万人がワクワクするとな。

じゃあ、俺は「人」ではないわけだ。
一つとしてワクワクしなかった。

>>518
万人は言い過ぎたが、漫画の内容じゃなくて主題選びはそう間違ってないかと。

内容は糞だけど

>>505
俺は絵が好きで小坊の頃に自由帳とか裏面白紙の広告とかによく漫画描いてたんだ。
んで、その頃ってやたら英語が格好良く感じる時期でカタカナ言葉に憧れててさぁ。
何でも英語にしようと和英辞書引っ張ってきては用途も知らず直訳のまま変換したりして
複数の同義語の中からなんとなく格好いい語感の単語無理やり並べたりとかしてさ。

それと同じ臭いがすんだよフレアって。flairが「才能」って意味で何となく格好いい響きだから
辞書引っ張ってきて、「これだ！」ってな具合で採用した感があるんだわ。

先生、flairは確かに生まれ持った才能と言う意味がある。だけどその直訳の才能という意味でも
ニュアンスの差があって、この場合flairは物事に対する直感的な識見や素質とセンスのような意味で使われる。
まるで俺の小学生の頃の浅はかな思考を思わせてそれが堪らなく俺の過去への羞恥心を刺激する。

と、まぁ小中学生向けの漫画に勝手な文句を言わせて貰ったけど、先生は良いフレアをお持ちだ。
もう少し教養を身に付けて思慮深さを手に入れれば先生のフレアがフレアを起こすぜ。長文失礼

いや・・・コミの場合は普通に黒魔法フレアだろ・・・

ドレインがでなければflair説もまだあってよかったけど

まあ拗ねてみただけだからｗ

ただislandと全く同じ様なネタの読切がガンガンであったんだよね、名前は忘れたけど。
だからあんまり良い印象は最初から持っていなかった。

何と言うか描きたいものを描く姿勢は見られるが
危なっかしいというか、例えばこんな調子で展開していけばいずれ
キリが風邪ひいたなんて話が出てきそうで不安だ。

>>506
厨二病って、別に悪い事じゃあないよな。
むしろ、漫画家にとっては、プラスになる部分も大きい。

古味も、今回は失敗したっぽいけど、次は期待してるよ。

ブリーチも中二病が売りだもんな

努力で書き換えられる程まっさらじゃなさそう。
自己投影だけじゃなく自己陶酔も感じられるというか。
これで面白かったら「自信に裏付けされた作品」となる形。

ブリーチはオサレが(ry

ダブルアーツは、なんかキャラが薄いんだよねえ。
キリの空気感は異常だろ。

心理描写が殆どなくて、稀にあってもけなげな決意ばかりだからだろ。
んでイケメン、超能力者とくれば、、

今日ジャンプスクエア買って吹奏楽の漫画見た（一話から見てた）んだが
テーマには全く興味がないのに主人公に感情移入できまくるから読んでて先が気になる。
でもアーツの場合はテーマに結構興味あるのにキャラが駄目過ぎてなんかどうでもよくなる。
やっぱりキャラってのは大切なんだなって思った。

もう飛ばして読んでいる俺には何がなんだか

キリは主人公として決定的に魅力がないわな

>>530

＞ 今日ジャンプスクエア買って吹奏楽の漫画見た（一話から見てた）んだが
＞ テーマには全く興味がないのに主人公に感情移入できまくるから読んでて先が気になる。
＞ でもアーツの場合はテーマに結構興味あるのにキャラが駄目過ぎてなんかどうでもよくなる。
＞ やっぱりキャラってのは大切なんだなって思った。

↑すまん間違えた

ファルゼンでぐぐったらサモンナイトで同じ名前のキャラがいるな。

古味はゲームから引用するのが本当に好きらしい

隠れ教会のシスターが、エルレインの事を見ただけで本人だと解ったのは何でだろ？
最初に、お客さんと訊いたのは何でだろ？

>>536
お客さん？と聞いてる時点ではまだエルー達がよく見えなかったんじゃね？
エルーだとわかったのは、少年（キリ）と手をつないでたからじゃね？
（世界中のシスターが事情を知ってるらしいし）

↑
ほんとにね
なんつーか設定から進行から粗が目立つよ

エルー達とりあえずさっさと旅立て

>>537
ああ、なるほど。そう考えると特に問題なさげですな。

エルーのうんこってこんな感じかな？http://imepita.jp/20080502/809080

頭の中で勝手に思い描いた進行があって、でも普通はそういう手順は踏まない、おかしいと感じる。
妄想たくましすぎると感じる。しゃべり場をみたあとのような錯覚に陥る。

ファルゼン

霊界集落「狭間の領域」の護人。非常に寡黙な冥界の騎士。本体は霊体だが、霊力の消耗を避けるために特別な鎧を装備しており、その鎧の中を知る者は副官のフレイズのみである。

行動範囲の狭さもサモンナイトっぽいともいえる
この先変わるかもしれんが

ファルゼンってサモンナイト以外で使われてる？
方々探してみたが、サモンナイト以外見つからない。

さすがにこれは不味いよな…

>>544これからでてくる武以外の3種族で
霊の民、獣の民、機の民、鬼の民って感じのがでたら
黒になると思う

>>539
どちらかというと俺はその直後の演出の方が気になる。
ドドドッってシスターが数人走ってくるけど、
俺が『お客さん？』って聞いてるシスターなら
教会に戻って皆を連れてくるより、
エルーとキリを教会に引っ張っていく。
どうせ教会に用があることは明らかなんだし。

古味がゲーオタでゲームから引用するのもかまわないけど、
どうせやるなら徹底的にやれよって感じ。中途半端杉。

>>522
山崎風愛のドームチルドレンだったかな
SFかファンタジーかの違いでほとんど同じ話だよな

サモンナイトのファルゼンか…
でかい鎧を着た女の子が出るのか楽しみだ

ヘイムが右腕だけに鎧付けてるけど、普通は左だよな？
大剣だからいいのか？

>>505
ヒロ君なんて自分の彼女の名前を自分の漫画のヒロインに付けたらしいじゃんｗ
コミィも堂々とＴＥＮＧＡとかオリエント工業って付けてほしいぜｗ

ＴＥＮＧＡｗｗｗｗｗ

やっべぇほど赤丸番外編が期待できねぇ

islandだってあらすじ読んでみたら、灰羽のパクりのようなもんだしなぁ。

>>542
中身は剣術が得意な女の子の霊。

(ю:】「世間の大人どもが本当のことを言わないなら俺が言ってやる・・・
　　　オナヌーはセクロスより気持ちいいっ・・・！
　　　そこの認識を誤魔化す輩は生涯地を這う・・・・・・！！ 」

古味先生のＴＥＮＧＡが読めるのはジャンプだけ！

>>546
あんま内容覚えてないでイメピタの見たけどドドドッて来たのシスターだったのか。
男だと思ってた。
コミって女の子が可愛くないって指摘されなかったのかな。

>>556
それじゃ福本…ｗ

そういや、福本マンガこそ大人を騙ったひねくれたガキの思想だよな。

>>546
そもそもヒロインが有名人なら、冒頭のガゼル倒した後辺りで、
協会側からコンタクト取って来れば、話は早かったんだ

欠きたいシーンとかだけが先にあって、それに付随させて辻褄を合わせてるのが(合ってないけど)ミエミエなんだよな

>>556
顔文字がイイ

私はその力を愛(アモール)と呼んでいます

流れ止まったな。赤マルではどんな爆弾投下してくれるの？コミィ

リジェネとかエスナあたり出てきそうだけどな。
アンディあたりはホーリー使うんじゃないか？

そういえばアンディなんてやつ居たねｗアンディは男何だろうか

男名を冠したショートの女の子
しかし誰にも女の子扱いされない中
キリがうまいタイミングで「だってお前女の子じゃん」
などと宣いアンディ赤面→ハーレム

>>4
見れなくなってるのがある

>>562
バレスレにちょっとだけきてるよ
内容は書いてないけど

勇次郎対ゲバルのやつか

>>568
ちげーよｗ

ﾜﾗﾀ

隠し教会のガード借りるとか言うけどさ、ガードが居なくなったときに教会襲われたら壊滅するじゃん。なに考えてるのエルーちゃんは。

特別な二人＞＞＞＞＞＞あの教会の人間
これはわからなくもないけど、エルーは無神経だよな。少しなんだからスイでいいじゃねえか

Ｌゥ：元カノビッチと一緒だと気まずいんだよ！

エルー「BLの方が好きなんだよ！」

なんてこった

俺の変なレスで動き止まってしまったｗすまんこ

コミィの出身校スレをチラ見してきた。なるほどこういうレベルかと思った

読者を何回も首捻る羽目に陥れるってのはどーかと思う
編集者が悪いのか作者が悪いのか知らんけど

６話の問題点

・ファルゼン部隊が来るまでの間、隠れもせずに町の祭りの主催者。
・秘密の隠れ教会なのに、侵入者の接近を許すヘイムさん。
・例のドドドドのコマの一つ前、何故か上を見上げて、何だ？とか言ってるキリ。
・お茶くらいしか出せませんが、という言葉通り本当にお茶のみ。お菓子もないのか。
・トロイが治せる可能性について、生き証人だのなんだのと、何故かズレた感覚。
　シスターも感染者なんでしょ？
・一人しか居ないのに、隠れ教会の護衛を離れるヘイムさん。自分の裁量で決めて良いの？
・なんか知らんが、結局、ふたりで町に帰る。本当に護衛は必要なんですか？
・いきなり言われても解りません。「あいつ」って誰ですか？

旅のシスターがいつ来るかもわからない＆ガードは毎日いるはずの宿なのに
本当に茶しか出せないってのは確かにおかしいな。

>>548
そうそう、それそれ。
まさにそれ。

残念ながら手元にないからどうしようもないけど、
読める人は是非islandと共に読んで欲しい。
ほぼ間違いなく手放しで絶賛できなくなる。

お茶を出すシーンがない
キリがカップくるくる回して器用さをアピールしているコマはあるけど・・・
エルーのお茶はない

>>550
ヘイムさんは左利きなんだよ。

>>559
巡回シスターは定時連絡を義務付けられています。
それに、携帯電話も無いのだし協会側から連絡するのは無理っぽい。
>>571
秘密の場所にあるから大丈夫とか思っているのでしょうな。
自分らが尾行されてたら終わりですが。

すでに二回も襲われてて、手を繋いだ二人組みって相当ガゼル側にも有名になってそーなんだが、
そうでもないのか？電話もあるしありえないよな。妖精自体が有名なら尚更だろう。
シスターだけが妖精の妖精っぷりを知ってるって訳でもないらしいのに。なんかへん。

スイは妖精の脳内じゃ一般人扱いらしいが、それならそれで
秘密の場所とかいう隠れ宿で護衛に守られつつ何とかの到着待てばいいのに
のこのこと、下手すりゃ隠れ宿晒す危険冒しながら村に戻るとか、ひでえ。
子供が一人居ないだけで祭ができないって参加者数万人規模の祭じゃありえんが、
キリ様が居ないと祭りは始まりもしなけりゃ終わりもしないんだろうな。

あいつ「ふっふっふやつら二人は低級ガゼルなので情報は伝わってry」

意外に、フレアの次のドレイン登場には反応薄いのな

俺は壮大に吹いたがｗもう俺がアーッ！を読むことはないだろう。
連載続くといいな

とりえあずガゼル二人はタイーホされちゃってるし情報は漏れることはないだろうな
それで「あいつ」がその二人から情報受け取ってやってきたなんてことになったら笑うしかないけど
実際のところ護衛についてもらうのも石橋を叩いて渡るようなもんだしどっちでもいいくらいのことなんだろう
隠れ家晒す危険っつてもシスターとガード達も時々出入りくらいしてるだろうから今更キリ達が行ったところで、って

トイレのジョーを捕まえたって情報あったっけ？

倒れたとき、近くに住民いたけど
「なんだ、またスイが暴れたのか」で流されてそうな気が。

すげえ…っ！

本スレとアンチスレの見分けがつかねぇ…っ！

類いまれなる均一感…！

>>590
俺はそれをフレアと（ｒｙ

>>590
おかげでスレを３つ覗かなきゃいかなくなったw

本スレ、バレスレ、アンチスレ…。
皆の心は一つだ！

2ちゃんの評価とは裏腹にアンケが
好調とか言うことは有り得るかな？

>>592
あんたって、ほんっとアーツのこと好きなのな…ｗ

いや、褒めてるんだよ。マジで。

>>594
お前すげーな。
実は私も最近、毎日アンチスレを欠かさず覗く自分は
ダブルアーッが大好きなんじゃ無いかと思ってたんだ。

そうか。好きなのか。

自覚イベント
↓
デレ移行期みたいな感じか。

595に萌えｗｗ

キリの武器は傘です。




アァァンフレァアアア！！！

>>597
そのアンブレラの元ネタって何？

ワンピース

ハンターハンター

バイオハザード

10人くらい手つないで『フレア』使ったら、普段の10倍の速さでおけ？

もう、町中の人(年より子供以外)に手繋いで走ったらよくね。

>>602
多分、十倍以上の速さになる。
地面を蹴りつける強さは確かに十倍になるんだが、体重は変わらないので効率は良くなるはず。

>>602
途中、ちょっとしたはずみで手を離すと恐ろしい事になる。

>>602
エルーは一般人を巻き込みたくないと言ってるが、だったら
キリエル＋今回の隠れ宿のシスター＋ガード＋本部へ向かう途中の隠れ宿にいるシスター
でひたすら手を繋いで本部まで走ってけばいいんだよな。
シスターだって女だけど鍛えてあるんだし毎日旅して歩いてるんだから足腰も強いだろう。
10人なら100mを1.5秒、1500mを40秒だってできなくはないだろう。そんな速さならガゼルだって追いつけまい。
20人なら100mを0.75秒に1500mを20秒だぜ。死にそうな勢いだ

なんかクレしんの映画でケツ歩きを大勢でしてたの思い出したｗ
襲いかかるガゼルを薙ぎ倒しながら本部まで直行してほしいｗ

なんか『フレア』さえなければここまで酷い状況になることは
なかったんだろうな…と最近思う。

>>606
あったｗサルが出てくるやつか

ガードのところで「間違えたら中へは入れねぇ、あの世に行ってもらう」的なクイズが出されてたら面白かった気がするぼくハンター厨

フレアは身体機能の活性化くらいで良かったような。
トロイ感染者は冷たいみたいなこと言ってたし、
第1話でエルーに触るキリ。
　キリ｢冷たくなってたんで驚いたよ。｣
で、触ること(フレア)で温かくなる。
だから、第6話で、言われるまで気づかなかった。

手をつないでも頭はよくならないのか？

お察し下さい

>>611
お脳は適用外ってことで。

おバカが２倍
可愛さも２倍

>>598
ツギハギ漂流記

>>615
ところでいま公平は一体どこを漂流しているんだろうか？
あの台詞は似非ルフィが言わなきゃ（公平が描かなきゃ）
「名言」じゃなく名言だったんだけどな。最近の「名言」
と言えばやっぱりノーダメージかな？

>>616
『ノーダメージ』は何処でしたっけ…？

高専

>>607
だよなー　フレアがあまりにも突飛過ぎるんだよな…
努力無し・修行無しで手を繋ぐ人間さえいればどんどん強くなれるって設定がどうにもこうにも…

手を繋いだ人間同士は互いの力を共有出来る〜とかで抑えとけばよかったのになあ
そしたら色んなスキルを持ってるキャラを登場させてスキルを借りるみたいな事も出来たろうに

>619
それ面白いね。

６話の眼鏡シスターみたいなオドオドキャラがある場面で戦闘系の能力託されて
「ごめんなさ〜い！」とか泣きながら大量のガゼルなぎ倒したり、
口の軽いキャラに、人の心を読む能力が移って、登場人物の秘密がどんどん
暴露されちゃうとか、組み合わせでいくらでも面白い場面作れそう。

今のアーツではもう無理にしても、とりあえずあの世界ではフレアみたいな
「特殊能力」が結構ありふれてるのか、それとも本当に特殊なのか、
そこはちゃんと描いて欲しいな。

もうフレア使って皆でダッシュしたり飛んだりすればいい

ほんとフレアが全てを駄目にしてるな。黒魔法ｗ的な意味でも、ネタ化を進めた意味でも。
「私の戦闘力は53万です」クラスのヤバイ敵が出てきても
最悪、数千〜数万人で手を繋げば数の利もあって倒せそうだし。それ程の人外が出る空気でもない。
移動関係にしても、少なくとも10日は要するぜ…なんて場合でも、たった10人集めれば１日で着く。キリエルだけでも５日。
上手いこと利用できれば面白くなるだろうけど、今んとこ期待できなさそうなのが痛い。

>>493
ぱっと思い浮かんだんだけどこれDグレのアレンじゃね？
1周年記念の巻頭でこんな顔してなかった？
単行本持ってないんで誰か確かめてきてくれよ

エルー自体が腐女子も視野にいれたキャラなんだ。
だからコミィはアレンを元にエルーを作った。夏にはエルーがふたなりになります。

連レスすまん。そういや、本部なんて単語は灰男にもあったね

漫画にこう言うのも何だけど、フレアってホントムチャクチャな力だよな。
どんなに手を繋いで身体的能力が何倍になっても筋肉やらの外見等はなにも変わらないんだろ？
海皇の爺ちゃんのように超か細い腕から大砲並の威力だって出せるわけだ。

>>625
本部なんて一般的な単語を「そういえばＤグレにもあったね」とか言われても困る

使用制限が無いってのもアレだよな〜
実は出した力の分はキリに負担掛かってるとかありゃいいのに
ずっと手を繋いでなきゃいけない＆おかんの腹の中に居たときから発動してたから
そういう設定も上書きで付けれないし…

ワンピースにも海軍本部あるね

>>627
お前まさか本部を「ほんぶ」と読んだりしてないだろうな？
そこはお前「もとべ」と読むのが正しいんだよ。

キリもスイも最強すぎてつまらん

んでこの先無意味にスイが登場しなくなってピンチになったら
「なんでスイ呼ばなかったんだよ」ってツッコミが出だして
スイが出たら出たで「最初から一緒にいろよ！」って感じになると予想

要はなかなか卍解しないブリーチみたいな状況になる

>>628
実は妹が居て、フレア使うたびに妹の病状が悪化するみたいな超後付け設定を妄想した

>>633
いや、使うたびっていうか現在常時フレア状態なんだが
しかも１００人同時に使ったりしてるし
その設定だと妹常時フルボッコじゃねえかｗ

１００人じゃない、３０人くらいだったか
訂正訂正

>>634
真実に気づいたキリが苦悩するのが面白そうじゃないか
エルーの手を離すべきか離さないべきか
まぁ、そんな鬱展開はやらなさそうだけどｗ

急にフレアが使えなくなるけど
トンボのピンチを救うために力を取り戻すってエピソードがあるよきっと。

あれ、フレアと治癒能力って別物なんだっけ？でもどっちも触ったら発動だから、一緒に発動するんだよな

>>633
それ何だっけ？何かで見たな

フレアの能力自体、キリの内在する特殊能力で
それはトロイを抑えてる能力とイコールだろ急に使えなくなったらエル死ぬが。

でもごみーならそのエピソード描きそうな気がしないでもない
何だこの力…！？俺も知らなかったぜ！的なの

>>639
さぁ、今思いついたのを書いたんだけど、今までに読んだ何かの作品にインスパイアされたのかもしれない

>>493
カイン描いてる人の画風に似てる
>>511
武装錬金描いてる人の画風に似てる

この漫画は時々、他の漫画を写して描いたみたいな、雰囲気のまるで違うコマがあるから困る。

トレスは無いだろうけど、インスパイアされすぎというか、自分が無いというか…

舞台となる世界をまともに構築さえしていれば
多少の引用や影響は問題ないんだがね。

それがなくてただ自分の好きなものしか描かなかったら
そりゃすぐにネタが尽きてパクリに走ってしまうだろうよ。

>>618
トンクス 何となく思い出した気がする

>>637
キリとトンボじゃあなぁ…ｗ
むしろ落ち込んで全身からヌルヌル出したキリを、
エルーが風呂まで連れてくとか。

と書いて思い付いた！
キリはフレア使うほどに人格失って魔獣に変わっていくとか。
キリに心がないっぽいことの説明もつくぞ！

ということはキリにはおばあさんの先生がいて、
その先生は美少年を侍らして悠々と暮らしているという。
そのおばあさんによってガゼルのメンバーは哀れ老人に…。
怒ったエルー「この城は変です！」

「随分若いお母さんだこと」
ってこれじゃミンクママか。

ナイフを絡ませて剣みたいなの作ってたけど
三十人くらいを絡ませて人間棍棒作れば、最強じゃね？

ヴィーゲランの「モノリッテン」ですね　わかります

あれは１００人以上だったはずだけど

>>649
内部で一匹死んだだけでかなり威力落ちね？

>>623
これか。
http://imepita.jp/20080505/067620
割とありがちな表情かな。でもそれを怪しませるのが古味クオリティ。
画風が変わってるのも薄いグレーくらいに感じさせる。宗教っぽい世界観を同じくしてるせいもあるか。
古味って事を忘れれば白…かなぁ？

ファンでもなさ気なのによく記憶してたな。
１周年って情報があっても結構探したぞ。

実はフレアは、タームの秘宝「クリスタル」によって引き出された力であった。
その力を求めて、ガゼルがクリスタルを強奪！
クリスタルが壊れてしまうと、キリはフレアを使えず、エルーは死んでしまう。
「もうトロイなんて関係ねぇ。あんたのために、クリスタルを守る！」(どん！)
こうして、クリスタルに導かれし私たちの旅は始まった―。

短い間でしたがお世話になりました。コミ先生の次回作にご期待ください。

という展開になったら、俺は大ファンになる。

あまり期待できん

死んでいるも人間や身体の一部でもフレアは発動するんだろうか

パクリやら、細かい間違いは許せても、
初めの街でｇｄｇｄやってることに説得力無いからダメ。
最初期待してみたんだが、この漫画ダメだな。

うん、最初は期待してた
ネーミングセンスに個性ゼロで寒かったけど泣ける展開描くぞ！ってのが伝わったし
でもメインキャラがみんな世界で一人の特殊設定持ちとなってくると…
中二のネタ帳見てるみたい

あからさまに泣ける展開描くぞ！ってのもどうかと

フレアとかスイとかよりも「ソースで手が触れてしまったら？」ってのが一番酷いと思った

>>659
多分リアルな描写をしたかったんだろうね。

エル「わいのトロイをなめとんかおんどれらぁぁぁぁソースぅぅぅ」
キリ「エルーが手袋すりゃいーじゃん」
エル「あ、そっかぁー☆」

って次週からエルーが手袋はめるようになるエピソードにしてたらまだよかったか。

本スレに約一名すごい人がいるな。
ああいう自分の意見以外シャットアウトな超好意的解釈の読者が増えれば
コミィ的にはいいんじゃないかな、お客様としては。
作品的にはあまりよろしくはなさそうだけど。

キリって名前が地味すぎる

>>652
Officeの画像編集ソフトでいじったらエルーの顔に変な模様が出てきた。
http://imepita.jp/20080505/365820
出典元が出典なだけに灰色、なんちって。

似てはいるけどやっぱ違うよね
（もうちょっと高い位置で合わせるべきだったか？）
ttp://wwww.douch.net/src/douch3030.gif

アイシールドの件を考えると、トレースではなく隣に置いて参考にして描いてる
（目トレスって言うんだっけ）だろうから、ぴったり重なりはしないと思うよ。
それにしても黒判定はしづらいが白とは言い切れないレベルだなぁ

Ｄグレ自体がアレだしなぁ…
でもそれって模写したようにも見えるな
よくある構図だろうが

ごめんかぶったｗ

でも何かそこだけ絵が全然違うんだよなー、やっぱり怪しい

よくある手法でコピってるとしか思えないな。

フレアって名前もアレだが、ミナデインの理屈だと思った。
トロイの原因を作ったラスボスがいてそれを倒す時に使う場面、が真っ先に浮かんだよ。

そのラスボスが実は親父とかだったら面白いんだが

最初は謎の多い人物にしておいた方がよかったな。
話が進むにつれて少しずつ出生や能力の真相があきらかになる感じで。
いきなりホームグラウンドから始まって両親に幼なじみに知り合いだらけだから
薄っぺらい印象になってる。
っていうか今までの話って６話かけたキリの自己紹介って気がしてきた。
エルーの自己紹介も１話２話６話でやってるし、本当に説明だらけだな。

>>665
漫画描きだけど、これはトレスではないｗ(あくまでDグレの絵に対してね)
よくある構図だから、もっと別の漫画からのトレースかもしれないけど、まず見付からないだろうな
今後チェックするとしたら、スクエニ関係のゲーム動画あたりの１シーンを
コミだったらトレスしそうだね。

にしてもDグレのキャラはうまいな

漫画描きって言い方一つでアマチュアだと分かる。
不思議だな。

そら漫画家とはいってないからな

アマチュア野郎がプロの仕事はこういうものって発言のが何ともなぁ…。
読者がこりゃマズいだろってのはアリだけど、趣味で描いてる奴が、それでメシ食ってる奴と自分を重ねて発言したらアカンだろ。

コミィのご学友だろ。ほっとけ

やっぱ漫専から職員が何通もハガキ出してるんだろうな
高校や大学の進学率や就職率と同じく実績として載せるチャンスなわけだし

前に誰か書いてたけど、ウィキペの古味の項目に漫専の名前（アートなんとか神戸）
を書き足したのが神戸のIPだったみたいだしな。
古味は漫専的には天下のジャンプで連載を勝ち取ったエースなんだろう

そりゃそうだろ。ワケわからん雑誌の読み切りですら堂々と広告に張り出してあるし・・・。

まあ連載までこぎつけてるあたりで行くのは確かに専門出としてはエースだろうな。

ジャンプ作家になれれば漫専の英雄だろうねｗｗｗ

他人の夢の話はつまらないかもしれんがこの前見た夢の話を聞いてくれ。
簡単に纏めてみた

世界観は、ダブルアーツみたいなファンタジーのなかに近代さを多めにしたような、
まぁＦＦ7っぽい世界なんだけど、ダブルアーツみたいなウイルスが猛威を
奮っている世の中なのね。具体的な症状は忘れたけど。
とにかく、忌み嫌われている病気なんだ。
罹患者はすぐさま政府が最寄の施設に送り、
死ぬまで外から絶たれた世界で隔離されて生きなきゃならない。
死んだら同じ病の死者と一緒に火葬されて
（一人一人処理していたらウイルス蔓延のリスクが高くなるから）
同じ墓地に埋葬される。火葬の時点で自分とたくさんの他人の骨が混ざるんだ…
その墓地だって、隔離されてるから親族はくることだって出来ない。

俺は町で働いていたんだが、美人ではないけど、
大人しくて優しい女の子と出会うんだよ。その子と仲良くなって、好きになって、
キスやハグは勇気がなくて出来なくて、手をやっと繋いだって時に、
自分のまわりに見なれない人間や車が目に入ってくるんだ。
もしや…と思っていたら、ある日防護服着た集団が俺達の目の前に
現れる。絶望で閉口して発狂寸前の所で、集団は俺ではなく
一緒にいた女の子に歩みより…

それから、なんか映画のスタッフロールみたいなのが始まって（夢だからかｗ）
最後、そのウイルスによって亡くなった人口や治療方法が無い事などが
書かれたシーンになって目が覚めた。スゲー怖かったｗ
まぁダブアツも、そんぐらい救いの無いような世界観にしたら面白いかもね
って思っただけだ

チラ裏乙？♪

>>684
他人の夢 まで読んだ

>>684
最初の一文だけ読んだ。
答えはNoだ。

せっかくフレアしたのにっ！!!＼(｀д´)ノ

>>684
それどっかで見たけどそんな漫画あったよ。
隔離された部屋のガラス越しにキスすんの。

>>689　つか隔離で切ない系のネタってよくあるじゃん？
世界のダブアツはそんな切なさやトロイの猛威がまったく伝わってこねーんだもんよ

>>689
シティハンターでもあったな

よくありすぎて何かピンとこねぇなぁ

ここから黒い展開っていうと、せいぜい家担いだメンバーがあの時トロイに感染してて
祭にやってきた観光客全員にも感染→一度に1万人発症して死亡という甚大な被害を出して
「白い死神」として石を投げられながらも残った僅かな気力で教会本部に向かうとかそんなの？
…うん、古味先生（変換するのめんどくさい）には無理だな。

古味先生に描ける暗い話は
ヒロインが長刀を持った男に殺される話くらいかな

邪魔な荷物が減りますね

>>694
協会行く理由もなくなるんじゃ第１部完だな

伝染病ネタってのは
暗くなると本当に深刻になるからな
そるに不謹慎な扱いすると苦情がくる事もあるし

だから普通は敬遠されがちなネタなわけだし

本スレの方がアンチ寄りになっててワロタ

>>689
おぼっちゃまくんのガラスごしキッスですね!!わかります
>>694
キリ｢目の奥が熱いんだ｣

>>699
悲しむ演技もいらない

オサレ師匠に対抗して、コミィをフレア先生と呼ぶか

先生と呼ぶに値するのだろうか

アンフレアァ！！！！！！

フレアーツ！！

ゲキガンフレアーってか！

おまいら、全然わかってねえよ。コミが本当に書きたいのはラブコメなんだよ。
実際ファンタジー物なんて元から書く気ないんだよ。ただジャンプに連載決まった
からしょうがなくこういう展開書いてるだけなの。それくらい察しろよ。

本気で書いてたらこんな展開になんかなるわけねえだろ・・・・ねえよな？
まさか本気で書いてこれって事は無い・・・よな・・・・うん・・・・ないよ

フレアッーー!!

>>706
ボクシング漫画を描きたかったけど、
大人の事情でやむを得ずテニス漫画を通してボクシング漫画を描かざるを得なかった漫画家の話がよぎった。

つまりだ、古味もバトル系のファンタジーを通してラブコメを描けば、問題ない。

ｱﾝﾌﾚｱｧ

古味カル☆フレア

エルー「キリって寒い」

氷の女王シヴァまだー？

>>679-683
野球学校出身の藤本っているなよ。微妙な選手だが
関係者からすればさぞかし誇らしいんだろうな。
まぁいくら関係者が後押ししてもそれだけじゃダメ
なんだけど。一般からの支持を得られているのかは
未知数だし。篠原は脱サラの星になるのかな？

脱サラの星って既に鳥山とか例は多いしな。
漫専の星は例がないから期待大きいだろうな。
本スレで盲目的に擁護してるのどうも漫専の関係者っぽいしな。

>>664
しかしこの画マズイっすねぇ！！

この漫画、人物の名前も変じゃね？

ラストはきっと
感染者　シスターみんなで
手をつないで
テラフレアみたいな感じで
シスター一人に
トロイを凝集し
犠牲にする形でトロイを封印するに違いない

本スレで盲目的に擁護してるって、例えばどんなレス？

擁護自体ほぼなくなってるなｗワロスｗ

ちょっと計算してみたんだが、７００年で１０億人って
平均すると一年で１４０万人以上、一日でも４０００人が
今でもトロイで死に続けてるって計算になるんだな…

最初は母数が７００年だから「有り得るかな？」って思ってたけど
これ絶対有り得ない数字だよ…
そしてこれを認知してない街の人間は一体なんなんだよ…

おっと計算間違ってた
正確には一日で３９１３人死んでる訳だから
約４０００人が正しいな

>>720
そろそろ人類滅亡しそうだなw

>>713
藤本は優勝に貢献してたな懐かしい

トロイによる死亡率って実は全体の数％程度なんじゃね？

だとすれば一般市民は結核とか、狂犬病くらいの認識しかなくとも不思議ではないはず

外務省ＨＰより引用

HIV／エイズ
（1）世界のHIV／エイズ感染・患者総数　　3,320万人
（2）2006年1年間の新たなHIV感染者数　　250万人
（3）2006年1年間のエイズ死亡者数　　210万人
〔2007年UNAIDS統計〕

結核
（1）世界の発病者数　　約880万人
（2）年間死亡者数　　約160万人
〔2005年WHO統計〕

マラリア
（1）年間罹患者数　　3億人以上
（2）年間死亡者数　　100万人以上
〔2005年　WHO/UNICEF統計〕

まあ、おかしい数字ではないかも知れんな。
中世でなく今の人口増加しまくった世界での数字だけどな。

比べるとしたら、ぺストが猛威をふるったあたりと比べればいいのかな。

今度こそテンプレを整備しなおそうぜ
いつも1000近くになってあわてて次スレ建ててそのままテンプレを流用してるから
もう消えてるやつもあるみたいだし

結局は接触感染が判明する前にかなりの数が死んでいるんじゃないかな。
知識さえあればそんな爆発的に広がる病気でもないしな。
実はトロイ患者自体が凄く少ないんじゃないのかと思う。

>>724
狂犬病
世界の発生状況（ＷＨＯ、2004年）
年間の死亡者数推計　55,000人
ひょっとしたら、トロイの状況はこれぐらいなんじゃないか？
狂犬病から世界を救う主人公…こう考えると凄くちっぽけな話だな。

生物が接触感染するなら犬や猫、ネズミやその他の動物全て感染するよね。
そうなれば被害は拡大、成す術無し。隔離以前の問題なんだよ馬鹿ども。
隔離しようにも動物たちが被害を拡げてるんだ。そんくらいわかれ屑ども

その割には危機感がないのよね、あの世界の住人は

どうでもいいがそういやあの漫画って季節はいつなの。

季節ってそんな大事？

もし冒険する漫画ならそれなりに季節も必要なんじゃないか？
夏の暑さ、雪なんか冒険自体に影響するだろう。
ただ今のところ冒険しなそうなんだよな…するとしても協会までの馬で一週間の道のりだけだし…

村の中でも子供にとっては極上の冒険になるんだ

少年守護神のように旅立つかと思わせてそのまま打ち切りだろうなw
あれよりまだ見れるからマシだけど

季節がほぼ無い国もあってだなぁ

>>734
マジレスすると四季の変化は地球の公転と気団の移り変わりによって生じる
地球ではないであろうあの世界ではっきりとした四季があるとなればその方が不自然だぞ

FF8でもさ
主人公が革ジャンきてるかと思えば
その横でヒロイン達は薄着だもんな

あれも季節感、そうとう適当だと思った

『手が冷たい』はマニアックだがグランディア３日で
初めてバース界いったときにアルフィナがヘクトの手に触れたときの感想のパクり。

>>738
四季があるのは不自然だが、世界独特の気候があったほうが面白いんじゃね？って話だろ
旅をするなら尚更ね

古味には結構期待している
パクりなとこも目に付くが、気になるほどじゃない
てか、他人の作品に影響されない人間に、漫画は書けないだろう
他ジャンルの文学・美術も然りで
未熟だからストレートに出てしまうのは仕方ない
古味にしかない、オリジナリティは
これからの展開で確立していけばいいと思う
子供達に良い影響を与える漫画家になって欲しい

どこか縦読みするのか知らないけど
そういうことは本スレに書いておいで

100万回言われただろうけど…
今週の話は、１話でエルーとキリにさせとくべきだったと思うんだ。

ずっとエルー視点なのに、手の温度の話が無いなんて不自然すぎる。

古パて他未古こ子→古味パて他十こ子→古味パて人せじっここ
→古味って人パせこじ→古味って人はセコイ

わかりません＞＜

6話の父親登場シーン、親父の下半身が消えてるな。
パースおかしいからごまかしたんだろうけど幽霊みたいできもい。っていうかトロイかよ

本気でロリママとデカパパ設定は受け付けない

>>734
新人にそこまで要求するか。

むしろ季節なんて設定しないファンタジー漫画の方が多いじゃん

完全に言葉不足だったなぁ。
描かれてたサボテンの生殖地がどうのこうの言ってたから
いつもの議論みたくサボテンかなんかで季節わかるかなぁって思ってたんだけど
別に季節設定されてないことに批判なんてしたつもりじゃないんだけどな

>>727
誰か消えてるやつ上げ直せない？
上げた本人がもう一回上げてくれるとありがたいけどもう見てなさそう

>>750ってかあれは季節云々というより
その土地の風候かと
一年中雪が降ってるところだってあるじゃん

>>751
>>11-12がまだ生きてるっぽい

って、今「20歳まで生きられない」の比較画像を見直したんだが、
クロノの主人公はあさっての方向を向いて自嘲気味に言ってるのに対して、
古味さんとこのエルーさんはモロに患者家族にガンつけて言ってるよｗ
これは「お前のせいでまた寿命が縮んだよ」って言ってるようにしか見えないってｗ

・治療をすれば寿命が減るが、好意でやってるはずなのに患者にいちいち短寿命宣言
・命の恩人＆自分の命を握ってる人間にわがまま言い放題
・命の(中略)人間を｢あだ名を少し笑われた｣だけで顔面を殴る
・自分が手袋をすればいいだけなのに、せっかくの歓迎会をソース如きで空気読まず逆ギレ
・命の恩人に自分の命を助けてもらったことに関しては何も感謝の言葉がない
・ ｢他人は巻き込みたくない｣とか言って教会にただ１人のガードを雇う(教会は誰が守る？)

などなど、エルーは働きっぷりが凄い以外ろくでもない子

本部の白い魔王とはエルーのことだ

協会も全力でサポートするって言ってた割りに、
ファルゼン隊の派遣以外なにもしてくれてないね。
電話があるんだから、とりあえず近場にいる人間を寄越せば良いのに。

エルー完全に悪役になってんな

トロイはジェノバ細胞のようなもので死なないものは超人化
でトロイ感染の敵と戦う
で最後はトロイの元倒して終わり？
ででででー

まあまだ見捨てるのははやい
10話読んでクソだったら期待するのをやめ20話入った時点で面白くなかったらアンチになる

現状キリにとって感情面抜きでエルーが居る必要がないってのがなあ。
嫌な言い方だが、最悪エルーが死んでもキリ1人で協会本部いけるだろうし。
フレア発動もエルーと接触した時限定にした方が良かったんじゃない？

>>761
白い妖精も特別な力を持ってるわけですよ。

>>760
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -"´: : :｀、',:｀ヽ、:｀-、- .、: : : : :｀ヾー 、_
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　 ./　　　　　　　　　　 ',　　　 ,': i': :,i: ://-ー''i,i., :i.,ヽ:ヽ: :、 : i　　 ヾヽ : : : : ヽヽ : : : : : 、: ,′　　　私　 き　　　 ',
　/　思　　生　　20　　 i　　　i: i: : ,'i: 'ｲ　　　 `ヽ:'、ヽ: ヽヽ: : i"""''''ヾヽ: : : : ヽヽ: : : : : ',: i　　　　 は 　 っ　　　 l
./　　い　　き　　話　　 'i　　 i /: : :ｲ/ l ,,..-ーヾ-,.,ﾞ'　ヽ:',ヽ'i: :i　 ＿_ ｀ ヽ: : : : i、:', : : : : i: l　　　　　 　　と　　　 │
ｌ　　 ま　　 ら　　ま　　 │　 i:/: : i'/i : i /　,_ﾉ::::ヾi.、 　ヽ', ｀メ'''"┌ヾヽ、'i,: : : : i、iヽ: ,..、i i　　　　 　 　 　 　 　 i
|　　 す　　.れ　　で　　 │　 i' : : i': :i: :i ヽ i、::::::ﾉi　　　　 ヽ /｀i'::"::::::::iヽ、'i, : : :Y i,,ノ　,,ヽ:ヽ,　　　　　 　 　 　 /
ｌ　　　　　　.な　　は.　　│　..i: , : l: : i i:i　ﾞヽﾐ'''" ′　　　　　　 ヾ:::::::::ﾉﾉ"　 i,: : : i: i ／-' i: :"i'- 、　　　　 　 ／　
'i　　　　　　い　　　　　　l　　 i i:i: : : : iヾ、　　　　　　 　 　 　 　 `''''''"´　　　 'i : : :i lと　(/i:/i:i　　 ｀ﾞ'''ｰ-ｰ'"´
.'i　 　 　 　 と　　　　 　 ,i_,,　 i:i 'i : : : i　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'i: : :i i',,.イ/:/ﾉ'i,
. ヽ　　　　　　　　　　　 r"　　'i:i 'i,: : : :i　　　　　 　ヽ.,､　　　　　　　　　　　　　 'i: : i:i,,-',ｲ:,'/　ヽ
　 ヽ、　　　　　　　　　/　　　 ヾ　i, : : ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 j: : i-''7ﾉ /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ、 ヽ＼　　　　　　　　　, - ´　　　　　i´　i,.. -┴‐‐'‐"'"､　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. ー`'へ.._　　 _,.. - ´　　　 　 _,. ー''"´ 　 , 　 ,;　　,;"　,;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..,-"´,　　　　ヽi ﾞ''"i　　　_,,... ー "´　　　　　　 ;;　 ;;　　,;;　,:乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-＜-,.ゝ"‐┴‐―――┴ ''"´,,...._ 　　　　 ,,,........,r'''''''-,_,-'ヽ　,;;ﾉ　｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　(i <ヾヽ;;;;;;;;;''''　　　　　　　　/_.ヽ i,ノ　-"´　 ''"/　　 ;i　 i　i;;;;;;;;;;;,,,　　 ｀ﾞﾞﾞヽ

10話近くなって、まさかこんな早く…　という展開ですね、わかります。

>>760
アンチじゃない奴がアンチスレに…
居ても良いか、別に。

本スレもバレスレもアンチスレも同じ様な流れだし。

これからの展開は
両親を含む町の人間、隠れ協会のシスターが全滅
ファルゼン部隊も全滅
こんな感じかねぇ

>>766
そういう衝撃鬱展開でもこないと盛り上がらないからなあ
ジャンルがジャンルなだけにな

なんでファンタジー描こうと思ったんだろうな・・

ゴミ直し・・・（爆）

>>760
まて、ここはアンチスレだ。
本スレの誤爆か？

とりあえず腐女子の票をとるためにも
ヴィンセントとセフィロスを早く出さないと。
あと可愛いマスコット動物もな。

トロイビィィィィィィィィィィム！！！！

トロイの化身なる銀髪の者が現れる。

「星に仕返しするんだ！！」

>>770
ヘイムさんでは駄目なのか？

ヘイムさんと手をつながざるをえない状況がくればいいんじゃない？

６話目　
６Ｐにある、隠れ教会の応接間に入って右側にある通路と壁の上の方にある何かの像が、
１０Ｐでは端折られてる。無くなってる。手抜きですか。

>>775
6話は作画的な意味でもやばかったからな。
えんとつの位置とか洗濯物の位置とかがおかしいっていう画像が>>117にあった。もう消えてるけど
あとキリのリストバンドの模様も一箇所逆になってるし、何よりスイ二号なんてのもいたしな。

>>776
リストバンドは気づかなかった、、確かに逆になってるコマあるね。

あと、応接間での長テーブルでの座り方が酷い。
協会全体にお達しがいくような重要人物を迎えているというのに、
みんなバラバラに座ったり、突っ立ってたり、、、ヘイムさんも
建物の中に居るし、、外で誰か見張ってるのかな？

読みきりの恋の神様を読んだけど全然つまらなかったぞ
アイランドだけだったな

ちなみにこの読みきりでもヒロインは特別設定
特別になったきっかけも具体的な説明無し

特別じゃなきゃダメなんだよ、察してやれ。

>>778
island→少女だけが文字を読める
恋神様→神様が恋をした少女
ダブル→奇病を治療できる少女　　


安心しろ！ダブルアーツでは特別さが薄くなってる！

恋の神様は何か気持ち悪かった。
少女漫画でよくある「私漫画家だけど人並みに高校生活してますから、恋してますから」みたいな
自己投影通り越して自分アピールに必死、みたいな感じが凄くした。
師匠の「漫画家だけどお洒落知ってます巻頭カラー」にも近い。
まぁ、それを俺はフレアって呼んでるんだけど。

フレアそれは魔法の言葉

>>781
全くもって作者が充実した高校生活や恋をしてるようには感じ取れなかった
むしろ「リア充ってこんなんだろ？！」て妄想しながら描いてるんだろうなってヒシヒシ伝わって来て痛かった

>>783
確かにぜんっぜんリアルじゃなかったな、あれ。
もっとリアルは乱れてるもんなんだけどっｗ

ボラ・ミステリオサ！

>>783
そう、リア充ぶってる感じ、これを言いたかった。
最近無いんですっかり忘れてたけど、師匠を例に出すなら鰤も学園編あったな。
水色くんとかいうポエマーとか。
あそこまで振り切られるとフィクションにも見えてくるから何とも言えんけど。

あと、俺が読み取れてないのかそっちが誤解してるのかは分からんけど
(本当に)充実してた事を必死にアピールしてやがる！、とは思ってないぜ。一応。

思春期の男の子にとって、
憧れの女の子は特別でなければならないのです。

>>787
まさにそんな感じだな。自分の憧れだけをつめこんだ理想像でしかない。
あくまで「ボキの考えたかわいい女の子」であって、物語ののヒロインとして
昇華しきれてないよな、どう見ても。
ところでホリックのひまわりのエピソードと読み切りはどっちが先だったのかな

>>788
ひまわり？かよくわからんけどホリックのパクリっていうのは
掲載された次の日には比較されてたからたぶんそっちの方が先。

みたらまんまそれで笑った

４コマつまんねｗネタも無いし

恋の神様のスレを拾ってきた。この頃から工作員の巣だったｗ
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/ex21/ex21_wcomic_1176686710/

あとislandを読み返すと「説明だらけ・特別だらけ・スケール考証なし」のオンパレード。
もともとこういう作風なんだな。ファンタジーな雰囲気で絶賛されてただけだと思う。
序盤の長老の爺のセリフがこれ↓
「我々がこの"壁"によって閉じ込められ、この地に暮らし始めて実に…400年…
　男たちは大地を掘り…太古の遺物を発掘し…女達は僅かな日照時間で得られる植物を育て…
　なんとか今まで生きてこれた…（茶を差し出されて）む、どーも。
　しかし、そのうちに人は文明を忘れ…文字を無くしてしまった。今やこの文字が読めるのは
　マルー（主人公の片割れ）ただ一人じゃ。あの子は特別な子じゃよ。
　今しばらくは夢を見させてあげなくては…。ところで今日の本題じゃが…」

・400年前から閉じ込められた
・文字が読めるのが小娘一人（どうやって学んだ）
・400年程度の昔はは太古とは言いません
・特別な子ｗ
・文明を忘れたくせに文化的な生活
・文字が無いくせに整備された町並み・子供の誕生日や年齢もすべて把握

全てが酷い…

>>791
研無刀レベルの説明口調ｗ

そういえば昼間であんだけ水位があったら普通は満潮のとき流れ込んでくるな・・・

ilandみたいなのを雰囲気漫画という

>>4に書いてあるAIRってあの目がキモイアニメのやつ？
それAMAZONで見てみたらBDで７万もするのなｗ中古で５万
元が２万９千位なのになんであんなキモイ目のアニメにそんな値段でも買う奴がいるんだｗ
キモスギｗｗｗ

なんか香ばしいのがいるな

>>791
400年と言う単語に鼻で笑ってしまった


>>788
読み切りって恋の神様？
確かに似た設定だな。

読み切り主人公の性格も四月一日にそっくりだった気がする。

AIRの目のキモさはガチだな

おっとAIRの話題はそこまでだ。

生理的嫌悪感が先攻する気持ち悪い魚顔だというのは、否定しようのない事実だけどな。
まあ荒れる話題だから止めておこう。

>>791
＞文字が無いくせに整備された町並み・子供の誕生日や年齢もすべて把握

文字がなくても、口伝と縄の結び目で情報を記録・伝達し続けた、
インカ帝国の方々も居ることには居るけどねｗ

古味はポポロっぽい隠れ家とかファルゼンとか
ゲーマーへの小ネタのつもりで書いてるのかもしれんと何となく思った


まあ無いな

というか文字という概念が無い社会で文字を理解するのは
文法や単語を理解する以前に、文字という概念を再発見
する必要性まであるんだがな。日常で使う文字以外は忘れて
専門用語が読めないとかにしとけば良かったんだけどな。
で主人公は失われた文字（言葉）を再発見したと言うのなら
まだ通りそうな設定だな。

文字が一度生まれてる文明で文字が忘れられるわけがないｗ

まあ、400年前の手紙を持ってきて読めと言われても読める奴なんて少数だぜ。
文体や書体、漢字だって現在とは違うしね。
百歩譲って、文字をロストしてしまったというのは良いよ。

しかし何故唯一人だけ、しかも少女が読み書きできるのかが全く理解できない。

かの有名なディズニーのアトランティスも文字忘れた設定だったな

フレアをなんとかする方法考えたお（＾ω＾）

キリ「フレアが有効なのは戦闘時で５倍まで。移動時は３倍まで。
　移動せずに何かを持ち上げる時だけ、１００倍まで可能になる。
　俺はこれをバランス調整と呼んでいる。」

50キロが25キロになって気づかない事ってあり得るのかな
フレアが後付にしか見えない

第一話から後付か

テレビゲーム的なパラメーター変化すぎて。
何と言うか、血が通ってないよな
連載開始時はこの冷たさはキリ＝ロボットの伏線なんて説もあったがｗ

主人公が文字を理解できる能力を「ホーリー」と呼んでいる

islandの無茶で無駄な設定は「新人のデビュー短編」だからみんな大目に見てたってことだろ
まさか本誌に来てもそのまんまとは思わなかった
islandの演出とか新人離れしたうまさだと感じたけどガンガンの漫画のパクリって話はどこまで本当なんだ？
まるっきりの黒ならislandも嫌いになりそう

聖なる力、ホーリーで文字を読む！

古味の読み切りって単行本に収録されるのか？
収録されるならブコフで立ち読みしてくる。

>>812
パクリか偶然かはわからないけど、ガンガンのドームチルドレンって読みきりはislandと起承転結の大幅な流れが同じ。
その後連載化されたらしいけれど、似ているのは新人賞大賞を獲った最初の読み切りの方。
ドームで暮らす少年少女２人が外の世界を夢見て、でも実は外は戦争かなにかで荒廃していた世界で、
大人達はそれを知っていて子供には黙っていたという話。

鈴木央の｢君と僕の間に｣も結構似てるよね
あっちは外に出ようとする動機が切羽詰まってたし、後味も大分悪かったけど

"世界から孤立した場所から脱出"ってのは読切として
"流れ者が街を救う"みたいなテンプレ的なモノなのかもね

>>814
islandの題材自体は結構ありふれたものなんだよ。それこそアメリカの
SF映画とかSF小説ではいろいろあったもので、後に日本でも似たような
題材の小説とかが生まれていった。

だからこういった作品は具体的な舞台とか外の世界の姿とか、なぜ外の世界が隠されているのか、
とかが作品毎の差別化の要となる。問題はislandがそういった面で
どれだけ上手く作られているかどうかなんだけど…

>>808
俺も後付とまでは思わないけど、最初の設定から何かしら変更があったような気もする。
一話の限りだと、エルーの動きにキリが合わせる＝何か協調行動を促進するようなイメージだったが
結局単純に身体能力二倍に落ち着いてしまった。

閉鎖世界から飛び出す話っていうのはアダムとイブの頃からある題材だから
（外が辛い世界であるっていうのも伝統的）
それだけでパクリ認定するのはキツいかもな

islandは主人公がなんで一人だけ文字を読めるのかの説明があればなあ
あとオチの極端さ、

>>818
そうか、遡ればアダムとイブまで辿りつくのか！目から鱗だ

islandの設定は、ご都合主義とは思ったけれど
読切として無駄を極力省いた形と好意的に捉えることもできるんだよね
そこに若年新人作家という補正も加わったし

しかしダブルアーツの現状を見るに
推敲の結果ああなったんじゃなくて、
考えなしで作った結果たまたまあの形になっただけって気がしてなぁ

>>808
体重が半分になるなんて設定あった？
筋力倍になったら重さ半分に感じるものなのか？

>>808
５話で後付けって事は無いだろ。
たんに、伏線の貼り方を知らないだけ。

>>790
赤マル、連載陣の中で一番つまらんかった
つまらんだけならまだしも描き込みもほとんど無くどう見ても手抜きだし
４コマ形式ならスケットやリボーンみたいにせめてデフォルメ利かすとか
手を加えたっていいんじゃないかと。
同期連載開始のバリハやぬらりが本誌並に力入れてるぶん印象悪い

>>820
よく考えたらちょうど半分は違うかもな。ただ筋肉の体積を全く変化させずに筋力を二倍にすれば
それに近くなると思う。結局自分で自分を持ち上げているようなもんだろうから

中国が得た物
　　ガス田
　　中国全土の水道整備（長江に巨大浄化槽建設）
　　中国の人材育成奨学計画費（48人に5億　）
　　毒餃子不問
　　チベット問題不問
　　パンダレンタル料（飼育料込み年3.8億）
　　日本との友好を国際社会へアピール
　　日本のオリンピックに対する協力
　　日本の常任理事国入りを重ねて拒否
　　台湾問題で日本を味方に

日本が得た物
　　パンダ（レンタル）



＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>823
そうだな。科学的に考えようとすると頭おかしくなるｗ
人間、筋肉の量は決まってるんだから、筋力増すってことは
筋肉が太くなるはずなんだがな。
見た目変わらずに筋力２倍なんだから、
この漫画に物理法則は期待できん…。

なんかもう、後付けではなく、コミの頭の中では
全て矛盾を感じてないんだと思うしかないな。

フレアヒュアッは魔法かアビリティのような位置付けなんだろうか。
トロイのウィルスに対するなら体質的な物の方が構図として分かり易いと思うんだけど
何故こうまでゲーム的描写に拘るんだろう。
オートエスナ＋バイキルトと一言で表現できちゃうのが何とも。

ジャンプの中でも歴代の糞さだろこの漫画
内容が意味不明、キャラが同じ、絵がヘタ
ここまで酷い漫画は久しぶりだ
看板達と比べるとプロの画家と絵が上手い小学生程のレベルの差

ネタバレが降臨したっぽい。
こっちにも感染するかもしんないから注意

今週のジャンプって明日発売だっけ？

スレチかもしれんが、赤マル中島の読み切りのタイトルロゴ
http://imepita.jp/20080508/386850
これ考えたのダブルアーツと同じ奴だよな。こいつセンス無さすぎだよな…

あまりロゴっぽくないよな
ただ活字をちょっと加工しただけ

てかさ赤マルってほんとに売ってんの？
コンビニとか見て回ったけどなんか全然置いてないんだけど

本屋行けば売ってるだろ

コンビニには売ってないだろ

中島の単行本なんて出てたのか

>>835
アップしてあるのは赤マルのセンターカラー

>>4
トイレのジョーふいたｗ
さすがにそれは考えすぎだろｗ
なんであんな糞漫画からパクるんだよｗ

ちょっと似てただけだろｗどうでもいいけどｗ

今更だな

ていうかこの漫画ジョーが多いよな
覚えているかぎり三人はいる

>>832
ごくたまーにコンビニにある。
いつも１冊しか見ないが…

近所のセブンにドサッとあるが…

ttp://mangaen.blog30.fc2.com/blog-entry-438.html
＞設定やストーリーの紡ぎ方が秀逸
＞伏線の張り方が絶妙で、読者に衝撃を与えてくれる作者
＞前作の「ｉｓｌａｎｄ」もそうなんですが、古味先生は絶妙なタイトルをつけますね。
その作品の真意を揶揄してるというか。

＞どっちが古味先生の持ち味を活かせるかっていうと前者(古代ファンタジー)のような気がするんですよね。

古味はもっと現実で女の子と付き合うべきだと思う。
というか、あの顔見たあと恋の神様なんて題名見ると痒いわ

女に限らず人に会って、
あと本に触れて、もっと自分でよく物事を考えられる
人間になるべきだと思う。

一理あるけど、必ずしも現実の経験値積めばいいって訳でもないよ。
現実にどう向き合うかが大事なんであって。
でも、この歳で週刊連載の仕事始めたら余計難しそう。

別にマンガでも映画でも小説でもいいから、本気で感情移入できる
優れた作品に入り込んで、キャラクターの感情を自分の糧にしていけば
下手な現実体験よりもクリエイターにはプラスになる。
その点ではゲームはやや劣る部分はありそうだね。
(誤解なきよう付け足すけど、俺ゲーム大好き)

通常の理解の範疇を超えたキャラクターを創造することはできなそう。
悪役とかも、あくまで自分の箱庭の中で自分の思い通りに動くお人形って感じ。
ガゼルなんてもともと「シスター達を殺す人間」ではなく、「スイのやられ役」「キリのやられ役」
としてしか設定されてない。
一話の最初の襲撃だってわざわざ気配を現して斬りつけなんかせずに、壁まで貫通させて
エアリスみたいに串刺しにしてたら簡単に殺せただろうに。
しかも次に現れたときなんて最初に持ってた武器を親切にも捨ててきてる。
捨てた理由なんて古味が「エルーとキリに肉弾戦をさせたかったから」ってだけだろうな。

ジョーのナイフ投げだってキリの特技やスイのフープの演出でしかない。もっとあたるように投げろよ。


暗殺者なのに殺すことを第一に考えてなさすぎる。
その瞬間その瞬間の最善の行動を取ってないってよく指摘されてるとおりだと思う。
どいつの行動も古味の箱庭の中のお人形遊びでしかない

ところでテンプレを整備しなおそうと思うんだが、どこか長持ちするうｐろだって無いのかな。
ためしにimepitaに上げてみたけど縮小されて見難くなるんだよな
http://imepita.jp/20080508/741950

>>845
ゲームだと味方キャラは自分で動かせちゃうから独立した存在としては見づらいものな

養殖臭い漫画だ

>>846
＞一話の最初の襲撃だってわざわざ気配を現して斬りつけなんかせずに、壁まで貫通させて
＞エアリスみたいに串刺しにしてたら簡単に殺せただろうに。

それもあるがエルーの肩を傷つけた直後に手負いの一人を抱えた逃亡者をすぐ諦める暗殺者って
おかしいと思った。追いつけるだろ。それと毒といった類も塗ってなかったのも甘い。
暗殺者としては雑魚以下だね。

>>847
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pakupaku
↑
ここみたいに専用のうpろだを借りてみるとか？

>>848
最近の観賞型RPGならその辺の性質はクリアできてるんじゃね？
小説とは勝負にならないけど、週間少年漫画となら勝負できるゲームも探せば多少はあると思う

てか古味はまず大好きなゲームから、キャラの立て方を学んで来いよ…

どーせこの後襲われるんだろーけど、もうスイっていう最強の切り札があるってわかっちゃってるからなぁ
スイとジョーの話を今の後に持ってくりゃよかったのに

>>850
馬鹿野郎！間違って刺さったら危ないだろ！

今さらながら、ジョーとの戦闘でキリがナイフをくっつけた
意味がわからんな。単に器用ってことをああも強調する意味が…

>>855
しかも｢あなたは一体何者なんですか━!?｣とかってのやりまくって
主人公が謎あり凄い能力ありげに思わせといてナイフ組み立ての件は
｢実はただ器用なだけでした｣だからな、ひどすぎる。そして隠された能力はフレア(笑)

それなら、前に本スレで出された
｢キリは複数のものを１つにまとめるような感じの能力を持ってるんじゃないか。
エルーが手を繋ぎながらでも不自由を感じなかった、ナイフを組み立てた、ってので話も合う｣
んで、トロイに感染しないような体設定は漫画同様やっぱり別として付いてる。
これの方が発想的に良いと思うし話も面白そう

ダブルアーツのスレはどこも改善案ばかりだなｗ

>>853
スイもバランス的にひどいけど、どんなに強い敵が出てきても
大勢で手をつなげば解決してしまうフレアもヤバイ
知恵を絞って強敵を倒すって盛り上がる展開がフレアのせいで使えなくなってる
（使っても読者に「そんなことするより大勢でフレア使えばいいだろ」と思われてしまう）

人物の書き分け全然できないくせに
大勢で手を繋ぐとパワーアップとか
自分でハードル上げ過ぎw

キリ「俺の心はみんなとつながってる。
　　　つながる心が、俺の力になるんだ！」



きっと最終決戦とかでやるよ。

エルー「キリさんの力は無限！その大きさに私も賭けた!!」

キリ「エルー！ようやくわかったんだ。
この力がなんのためにあったのか…！」

エルー「キリさん！」

キリ「俺は新世界の神になる！」

エルー「このDQNが…」

エルー「キリさん…、実はトロイは透過病ではなく十話病、つまり、と お わ び ょ うなのです。」

キリ「つまりどういう事？」

エルー「期待の新連載として始まったこの作品ですが、冒険と言う割に展開がトロイため十話でこの雑誌から消えてしまうという恐ろしい病なのです。」

キリ「な、なんだってー！？」

サイレンと共にはよ終わって欲しい

なんかもうここまで薄っぺらい展開になるとは思わなかったよ…。

まるで蒼井優の胸のような薄っぺらさだ！！！

>>865
薄い胸は、それはそれで奥深い趣がある。

奥深い麺があるに見えた

大江は、赤マルのダブルアーツだけは評価してあげたいｗ

赤マルのダブルアーツは最後だけ面白かったけど他は全然そうでもない

>857
なんかほっとけないんだよ。
古味はｗ

俺のフレアは、天を創るフレアだあぁぁああああｯｯｯ！！！！
くらいキリが熱いキャラだったら話が崩壊しててもまだやれたのにな。

>>865
漫画原作つぶしのクソドラマ女優ですね、わかります

サボりながらハンタ読見直してて思ったけど
ジョネスみたいなキャラ作ろうとして失敗したのがトイレのジョーなんじゃ？

一般人は巻き込みたくないといいつつも
勝手について来て大暴れとかでもしなきゃ
フラフープ娘を早々に出した意味ないだろ

マジでスイは古味のオナニーだったな
3、4話のスイの登場なんて書かなくても話は進む
こんなチンタラチンタラした連載でいいのか？

せっかく手持ちの画像をあげたのにいつのまにかプロバが全鯖規制くらっとる…
ロゴとかのグレー判定を抜いて真っ黒なやつだけ使って一見さんにも
分かりやすいテンプレを作りたいな。規制が解除されてからだけどｗ
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=AntiWArts

>>875
まだ慌てるような(ry

アーツは歴史に残る超大河漫画なんだからこのぐらいの展開の速さで丁度良いんだよ。
１０年後、この展開が重要な意味を持ってくるんだからさ。

十年どころか十ヶ月も多なさそうな設定だけどな。

>>875
この漫画でわかったことは
古味はティファ好き

>>880
おっぱいが足りねーぞｗ

おっぱいの大きさで女性を差別するなんて先生悲しいです
>>865さんと>>881さんはこのスレに行って「過ぎたるは及ばざるが如し」という言葉の意味を学んで来て下さい

【グラビア】驚異のPカップ！　B120・W60・H88の“乳殺”ボディー、風子（20）がDVD「メガ ハッP！」を発売（画像あり）★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210218201/

古味のキャラで巨乳っていたっけ？
顔を描き分けられないなら、胸の大きさを描き分けたらいいのにな。

顔の書き分けも出来ない奴がバストサイズを書き分けられると思ってるのか

>>882
体のバランス悪い
おっぱいが大きいだけで興奮するのは小学生までだろ。

比率っすよ比率

個人個人で黄金比があるらしいです

古味のキャラも肩幅が狭すぎるからバランス良くないんだよな。
４話のスイの全身像とかすごい違和感がある。
このスレで言う話じゃないが、ティファと並べた比較画像を見ると
肩幅の狭い子供の体格を無理に縦に引き延ばしてるのが見て取れる。

一応蛇足だが、野村絵師を持ち上げる意図はもちろんないぞ。

>>887
おっと、サザエさんの悪口はそこまでだ

スクウェアとかのRPGイラストが好きなんだろうね＞古味
ああいう体型のキャラが国産RPGだと結構多いから。

ただ主役級は肩幅が狭い方がマスコット的側面が強くなって
読者の親近感を得られやすいからあれはあれで良いと思う。
問題はスイとかの脇役だよな。

コミーは胸より腋ということですね わかりま

>>876
すげー
こうやって見るとコミィのパクり方の悪質さがよくわかるな

そういえばパクリ検証にホリックは入れないのか？

>>892
ホリック側の画像が用意できるならお願いしたい
本題（ダブルアーツ）から逸れるから前科の一つに加えるだけになるけど。

パクリ検証ならislandとドームチルドレン（読切）も検証したいところだけど、
いかんせん両方とも手元にない

赤マルの洞爺湖サミット読んでて思った。
斎藤はダブルアーツにもっと突っ込み入れろよと

>>876
何度見てもティファモドキの靴で吹くｗ

>>896
恋の神様のよつばと風香もどきヒロインの靴も酷いよ。
自分でデザインしたというよりはトレース失敗臭がするけど。

シスターの服がジッパーでしかもプラスチック製ぽいのはありなのか

ネタバレスレ行ってきたが古味は字も汚いんだな。

>>898
初期のナルトにも色々舞台設定とは少しそぐわないものが出てきたが、
あれは文化が混ざった不思議な感じがして結構好きだった。
忍者なのに派手な服ってのもインパクトが強くておもしろかったしな。
けどアーツのは不思議な雰囲気を出そうとかではなくて100％考え無しに描いてる
だけってのが分かるから、見ててイライラするんだよな…
本来ならばそういった世界に存在しないことを知った上でスパイス的に出す
ならいいんだが、ただ自分の浅識を当てはめてるだけの薄っぺらい設定だから
突っ込みが絶えないんだろう。
自信に裏打ちされたオリジナル要素ではなく考え無しの産物って感じ。

【白いブーン】ダブルアーツ アンチスレ6【えああ亀郎】

あ

白い抜かして【ブーン】【えああ亀朗】でいいと思う
ていうかコミーすごいなあ。久々に漫画で笑った

【斎藤自重】【左手が右手】

前スレ：
【古味直志】ダブルアーツ アンチスレ【5フレア】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209440237/

これまでに出た他作品からのパクリ疑惑は>>2-5くらい

パクリ疑惑（黒）
【クロノクルセイド】
・第一話冒頭カラーページで上司のシスターから電話で理不尽な指令を受ける
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/AntiWArts/1210260381354o.jpg
・30（20）歳まで生きられない
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/AntiWArts/1210260453613o.jpg
・↑の寿命が思ったよりも早く来て、鐘の音をバックに発作、倒れる
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/AntiWArts/1210260474613o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/AntiWArts/1210260489880o.jpg
・修道騎士と書いてミリティアと読む（ミリティアという単語に本来そういう意味は無い）
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/AntiWArts/1210431099097o.jpg

【ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル】
・世界を構成する４つの種族、その中で特に戦闘に秀でた武の民（かつての大陸の覇者）
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/AntiWArts/1210431321317o.jpg

ダブルアーツ以外でのパクリ前科
【アイシールド21】
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/AntiWArts/1210260527112o.jpg
【よつばと】
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/AntiWArts/1210260612166o.jpg

その他黒判定ではない疑惑
・スイのデザインについて
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/AntiWArts/1210260654188o.jpg
・ガゼルの暗殺者のデザインがそれぞれ「キングダムハーツのXIII機関」？
・手を繋いでいる戦闘シーンが「アベックパンチ」？（画像・検証求む）
・読み切り「island」が「ドームチルドレン」の設定と酷似？（画像・検証求む）
・読み切り「恋の神様」が「xxxHolic」のヒロイン設定と酷似？（画像・検証求む）

>>905-907
初見の人でも分かるように３レスにまとめてみた。
素手パンチとか手袋なしの逆切れとかのストーリー上の穴も入れたほうがいいかな？

またクロノからパクったみたいだぞ…
バレスレに７話バレの比較画像が来てる

古味はなんのために漫画描いてるんだろうね？

ラストページに「次号、人気御礼Cカラー」とあるけど
こういうのって「大人気御礼」じゃなかったっけ？
実際大人気ほどではから謙遜して、なんてジャンプじゃないし。

もううろ覚えなんだけど
恋の神様の主人公の家って寺だったよね？
なのにおみくじひけるとかばぁちゃんが神様がどうとか
はぁ？と思った記憶がある
神社と寺の区別もつかんのかと

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

>>911
ジャンプというか、担当編集の裁量で決めてんじゃね？
…しかしそう言われると、何だかキャッチの類が他二つの新連載に比べて
やる気のない、ハンコで押したようなものに見えてきた
色眼鏡だよな、さすがに

もうすぐ6フレアか…

ぬらりとハケンやアーツとは連載開始前から編集部の期待度が違うから｡

ぬらりは金未来杯優勝だしな。そりゃ編集も期待するよ。

>>912
おみくじ引ける寺はあるぜ

ぬらりは見事期待に応えたようだな｡タカヤやオーバータイムで金未来杯の意義そのものが問われかねない状況だったし｡三度目の正直だな｡

『恋の神様』『XXXHOLiC』
wikiから設定が似ている部分だけ持ってきてみた。

※ホリックのネタばれ注意




「恋の神様」

・木乃倉 安子（きのくら やすこ）
転校生。「神様」に恋されている為、異常な程の幸運の持ち主。
しかし同時に、彼女に近付く男は必ず不運に見舞われることになる。
本人もそれを知っている為萎縮し、太一をなるべく早く遠ざけようとしていた。

・土辺 太一（つちべ たいち）
転校生・安子に一目惚れするが、不運に見舞われる度、そして彼女の萎縮した思いに気付いたとき、
本気で彼女の事を愛するようになる。


「XXXHOLiC」

・九軒 ひまわり（くのぎ ひまわり）
実は両親（両親を不幸にすると自分が生まれない可能性があるので）、侑子、百目鬼、蒲公英以外で
自身に関わった全ての者を不幸にしてしまう体質で、四月一日もその犠牲となり、
そのため一時は四月一日達と縁を切ろうとしたが、四月一日の言葉により友情関係は続く事となった。

※wikiにはなかったが四月一日（主人公）は、ひまわりに好意を寄せている。


wiki情報じゃ何なので、ホリック持っている方画像頼みます。

ぶっちゃけ古見もかわいそうだな
専門学校とか編集はパクリ推奨みたいなことするから
それで勘違いしちゃったのかも

地元後援会と神戸アートカレッジだけで
ファンレターとアンケ出せば
最下位になる事は無いから大丈夫。

作品がどうのこうのより、地元の為、学校の利益の為なら
アンケ位安いものだ

この漫画生理的にイラっとするわ。他の新連載と一緒にしたら申し訳ないでしょ・・・

>>919
うーん…正直言ってこれはかなり強引じゃね？

>>919
ホリックなら11巻まで持ってるが(>>919のあたりの話も持ってる)、
どのページの画像貼ればいいんだろう。

>>924
うｐろだ見た、サンクス
バレ画像も貼っちゃってたから目に入ったかな、ごめんよ

あれごめん>>924の人とは別の人だったｗ
＞画像貼ったはいいがアク禁でスレに投下できん
とのことなので代理貼り
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/AntiWArts/1210462626816o.jpg

>>926
笑顔でいるとこが下手なホラーよりこえーよｗ

検証がてら恋の神様を読み返してきたけど酷いわこれ。

「神を信じるかい？」
「な、何言って……」
「どうせお前は信じてないだろうし…どう認識しているか知らないが…
　神とは確かに存在する!!　
　キリストだとか仏様だとか呼び名はたくさんあるが、もとは一つだ」

※キ　リ　ス　ト　も　仏　様　も　神　様　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん
キリストは預言者、仏陀は開祖であって神を自称したことは一切無い。
イスラム教にたとえるなら預言者ムハンマドを神様とぬかしてるようなもんだぞこれ。
しかも言ったのは寺に住む仏教関係者らしき婆さん。古味先生は宗教なめてますか。

>>912
まあ神仏習合がそもそもの日本の信仰形態なんだから気にすんな！

そうしないと古味へのつっこみだけで一レス埋まるぜｗ

>>928
あのさ、神社と寺の違い、神と宗教なんて大抵の日本人は分からないよ。
古味先生は調べようともしないがね！

＞大抵の日本人は分からないよ

今年から大学生の18歳ゆとりの俺でも知ってるぞ
こんなん知らないのは中学生までじゃないのか

>>928
俺は宗教とか神様とかはよく分からないけど、さすがにキリストが神だなんて思ったことはないなｗ

>>931
じゃあ周りの友人に神社と寺の違い聞いてみろよ
第一本来のジャンプの対象は小中学生だろ

今は社会や歴史で習わないのかな…
俺は中学か高校か忘れたけどちゃんと教わった覚えがある。
「アメリカの首都はニューヨーク」並の間違いだと思うぞ。
しかもセリフの主が寺の人なんだろｗ仏様の扱い間違えるとかやべぇｗｗ

ピルグリのロヨラさんの
「神(ゴッド)も神(デウス)も神(アッラー)も皆同じものだ！」(台詞うろ覚え)
みたいな事をやりたかったんだろうか

小中学生で神社と寺の違いが分からん奴がいるのか？

確かその手の話を学校でやるのって高校からだっけ？

>>928
とんでもねえ馬鹿だな、、、、

でも、コレってジャンプに読みきりで載ったんだろ？
編集は何のチェックもしてないってことなのか、それとも同レベルの馬鹿なのか、、、

>>933
つまりその小中学生がダブルアーツを書いているんですね。わかります。

ジャンプ編集って、大卒でしかも早稲田がほとんどだろ？
つまり日本の一般人なんて殆んど宗教なんて興味無いんだよ。
初詣なんてイベントの一つにすぎないんだよ。
まぁ古味はそれ以外にもっと勉強すべきだと思うが。

>>933
子供相手の創作ならデタラメでも良いなんて事ねーだろが。

>>941
デタラメで良いとは言ってない。
ただ、ここに居るヤツって、一般人でも知っているかどうかということを
さも一般常識のように言って人を見下してる感じが不愉快。

言っておくが俺はアンチだからな

神様を素手やチェーンソーで虐殺するゲームを作る国ですから

>>942
漫画に限らず物語を創るのなら、最低限調べておく必要のある事ってあるだろ。
それが、一般常識かどうかとかそういう話になるほうがおかしい。

何も調べずに適当に描いてるから、こんな大きな穴ぼこが出来るんじゃねーのかな。
このダブルアーツにしても、基本となる部分の設定が全然練られてないしね。

でも、そういう部分をフォローしてくれるのが担当さんの役目だと思ってたんだが違うのかな。

編集って高学歴で頭良いはずなんだけどね・・・
自分が口出して売れないと自分のせいになるからイヤなのかもね。

編集も昔ほど突っ込まなくなったのかなと思ったら、ナルポは何度もネームを
描き直したりするっていうのを聞いて、やっぱまだ厳しいのかなと思うんだけど
今のナルポ見ると、何度もネーム直した結果がコレかよ。とも思えてくる

>>933
まあ、知ってるか知らないか若いうちは気にしなくてもいい。
社会に出たら、大きな違い位ほとんどの人は知ってる。
神か仏で色々と葬式の準備が変わってくるからな、流石に社会人で知らんとヤバイ。
っつうか御両親に聞いてみな、知ってるから。

神社には鳥居って記号もあるしなあ


アーツはラノベ読んでる層狙おうとして
説明の多さを担当のジョジョヲタ斎藤が放置してるのかもな

なんで鳥居みゆきの話題が
と思ったら違った

うんこでたよ

さて、そろそろ次スレの話題を。

古味の担当は斉藤
早稲田のラグビー部だった奴
もともと漫画なんて興味なかったんじゃないのか

ジャンプの編集って漫画好き！って人いなさそう…
良くしようって気迫が感じられないというか…

次スレ建てるときはテンプレは>>905-907で

>>952
アニメ大好きらしいよ

斉藤はジョジョオタだろ

そういや古味もジョジョ好きだったっけか

中途半端な姿勢はやめて、ジョジョのセンスを見習うか、ガンガンに移籍せいと

ガンガンにゴミを押し付けるな

>>959
ジャンプにコミィを押し付けないでくだしあ＞＜

ってか今のガンガンだってハガレン以外はほとんど古味クラスの
ひどいものばかりだと思うけどね

ん、なんかよくわからん論争があったようだな

一応、イエスは三位一体論で神と同格って扱いは受けてる
あくまでイエスは人であるって言ってた宗派を異端扱いして
追い出したんで後世のキリスト教では
イエスは神とほぼ同じと言っていい扱いになってる

>>962
そこまで考えてるはずがないけどな。あとブッダの説明もつかない

そもそもスレチだろ。もういいよ恋の神様の話は

次スレタイとか決めないの？

24時過ぎのスレ建てになったら【えああ】と【かめろお】を入れてほしいな

>>961
今のガンガンでハガレン終わったら、過去最悪レベルの暗黒期に入るらしいからな。

トップのハガレンは初版ミリオン超えだけど二番手は２６万部位で実質三番手。あとはゴミしか無いからな…もはや月刊ハガレン

>>962
でも神では無い。

>>962
キリストは神の息子であって神じゃないだろ。

斎藤はガチでジョジョヲタ
もて王連載中の煽りに昔のジョジョ本編の煽りパロったのをつけて
亜門にネタがコア過ぎて読者わかんねえよとか言われたくらい

その割には、今作品にはノータッチって感じだな。
細かいところに変なところがあってもおかしくないけど、
ダブルアーツは、基本的な部分から滅茶苦茶だしなあ。

てかこれ続きそうだな（決して人気があるとかじゃなくて編集の後押しで）
見るもんないから来週から立ち読みするわハンタ無いしノシ

古味が週刊ペース掴み切れなくて
ネームが遅くて斎藤が修正しきれないとか
村田のカラーで忙しかったとか
または黒歴史ノートに自信満々の古味にそのネタ諦めさせる為に
あえて放置してるとか

>>970
ヱホバの証人の方ですね
わかります

ガンガンのPAPUWAはもう終わっちゃったの？

このへんひどいな w w
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=AntiWArts&file=1210437465479o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=AntiWArts&file=1210510750888o.jpg

>>977
まだバレ解禁まで20分ありますぞー
あと画像のリンクの仕方はそのアドレスよりも、一旦表示させたあとの>>906みたいな
アドレスのほうが見やすいっす

ハガレンはあと８年ぐらいかかるって作者が言っていたよ。
ジャンプも看板作品生まれないな。もう十年近く看板が入れ替わってない。
入れ替わりがない故に看板作品長期化で、最初面白かった作品も
今ではとても面白いとは言えない作品になりつつある。

とりあえず、コミィはジャンプじゃ無理だ。雑誌変えるべき。
と言うのは俺の私情だがな。

ジャンプは広く浅い漫画、悪く言えば「薄い漫画」でも人気出ればOKだが、
他誌はなまじマニアックな分、古味みたいな「薄い漫画」描きは
すぐに埋もれてしまう。彼程度の画力なら事欠かないし。

>>978
うっかりしてたごめーん＞＜

では満を持して今週のクロノクルセイド
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/AntiWArts/1210510750888o.jpg
携帯の方のためにクロノ側だけの画像も用意しました。ジャンプ片手にご覧下さい
http://imepita.jp/20080511/827660

解禁か。
バレを見る限り、
ミリティア誤用といい、この構図といいクロノクルセイドを手元において描いてるのは間違いなさそうだ。
同じクロノクルセイド好きだから古味を許せる




訳ねーーだろ、古味ふざけんな。

コミ｢漫画を描くのに、漫画を手本にして何が悪いんですか！｣

せめて岸本みたいにシナリオの勉強くらいしてきて下さい＞＜

正直パクリ連呼するのは嫌いだが、
古味オリジナル部分が壊滅的だからなあ…。

これデビュー早すぎたんじゃね？もしかしたらある程度経験を重ねた方が
延びる人なのかもだ。

立ててきた

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210519428/

>>987
乙フレア

スレ立て乙

それにしてもネームセンスのなさがすさまじいな
ヘイムがやられる大ゴマのしょぼさといったら…

>>987
乙かめ
一週休みだったせいかバレで盛り上がることもなく、静かな週末だったね。
それともそろそろ飽きられちゃったか？

アーッ

わざわざ声を上げてからボウガンうつとかえらい礼儀正しいな。
たとえ実力差からかわされるとしても、ああいうのは普通見えないところからこっそり
撃つものだと思うんだがｗ
正々堂々と向かい合って交代で攻撃しあうってのはRPG思考すぎる

>>992
しかも家から出た気配ないのにな
二階の窓からそのまま撃てばいいのに

バトル部分がなにやってるかさっぱりわからん
えああとか…

>>994
あれ何回見直しても何が描いてあるのか理解できん
全体的に手抜きしてるコマ多いしひどい

途中を省くことで超スピード感を出したいんですよ

>>987
乙です

ガゼルの11人を知ってるのはシスターでも上位だけです、みたいに
言っているシスターの地位は白い妖精より上なんですね！分かりません

連載当初はネタ探しに真っ先に読んでいたが、今は最後に読むようになった

999ならショ○プ99ばりにコミ働きすぎでパクり増える。

999ならスイ推参
そして打ち切り

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