ダブルアーツ　アンチスレPart2

本スレのように遠慮することなく、
設定の穴、展開の不自然さ、キャラクターなどに関した
目に余る部分をどんどん述べていってくれ。

前スレ：
【古味直志】ダブルアーツアンチスレpart1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206859546/

これまでに出た他作品からのパクリ疑惑・話の矛盾点等は>>2-6くらい

★パ（略）疑惑：黒

◆タイトルロゴ＞AIR（ロゴだけだと一人だが、二人が手を繋いだ絵からスライドしてロゴになる）
　http://imepita.jp/20080410/003910　　→　　http://imepita.jp/20080410/001390
◆1話1p　クロノクルセイド（第一話冒頭カラーページで上司のシスターから電話で理不尽な指令を受ける）
　http://imepita.jp/20080402/539760
◆1話21p　クロノクルセイド（30【20】歳まで生きられないと思う）
　http://imepita.jp/20080329/764010
◆1話24p〜25p　クロノクルセイド（鐘の音をバックに発作。泣き顔・モノローグ）
　http://imepita.jp/20080329/764490
　http://imepita.jp/20080329/763670
◆2話254p　クロノクルセイド（修道騎士と書いてミリティアと読む）
　　　　　　TISTA（主人公の二つ名がシスター・ミリティア）
　http://imepita.jp/20080407/096810（クロノ）
　http://pds.exblog.jp/pds/1/200711%2F03%2F07%2Fb0117207%5F1445864%2Ejpg（TISTA）

☆疑惑：白?(たまたま似ていただけ?)
◆2話カラー表紙　マグナカルタ（ゲーム。背中合わせで手を繋ぐ）
　http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0002KV4LC/sr=1-2/qid=1207037940/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=637394&s=videogames&qid=1207037940&sr=1-2
◆3話267p　スイのポーズがジャンプ表紙裏の無双OROCHI広告
　http://imepita.jp/20080407/568210

▲その他デザインの酷似
◆主人公：FF7（クラウド）
◆スイ：FF7（ティファ）
◆3話暗殺者：バレーボール使い郷田豪（トイレのジョー）

△情報・検証求む
◆1話暗殺者がキングダムハーツに出演との噂あり
◆3話で無限の住人からのトレース？
◆エルーのモノローグがFF10のユウナ風
◆手を繋いで戦うシーンが「アベックパンチ」？

■おまけ：同作者の前科
　　読みきり「恋の神様」の制服が「よつばと！」のものと酷似
　　http://imepita.jp/20080412/121340

ストーリー・画面構成上の穴

★1話
◆ジャンプ表紙とカラーページで服の装飾の色が異なる
　　http://imepita.jp/20080411/828250
◆発作で前のめりになっているエルーが次のページでは仰向け
◆電話の近くに居る女性が正面を向いているにも関わらず暗殺者に気付かない
◆ウイルスキャリアのエルーが素手でガゼルを殴る
◆キリ「オレは決めたぞ。あんたがこの手を取ったらオレはもう、絶対その手は離さない!!」
　　→直後に手を離す作戦を考案・実行

★2話
◆ウイルスキャリアが素手で殴ったガゼルを何の注意もなしに連行する警吏
◆子供がすぐ側を走っているにも関わらず素手のエルー
◆↑の割にはソースの取り合いにだけは過剰反応・逆ギレ

★3話
◆一個大隊（1000人規模）にひけをとらないというファルゼン部隊（何人来るかお楽しみに）
◆方向感覚が謎のバトル（>>4、>>5参照）
◆キリ「おいあんた、絶対手ェ離すなよ」→2ページ後呆気なく離したまま3話終了
　　急いで立ち上がる姿勢すら見せないまま幼馴染の登場に笑顔を見せる

不思議バトルその1
651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 15:57:40 ID:DXVmgfSVO
>>648
バトルは何をしてるか本当に分からないね。
剣が崩れるコマも一目じゃ理解できないし、その後殴られる描写もなしに
クラウドが謎の方向へ吹っ飛ぶ。そして手が離れてしまった描写もなしにヒロインが
苦しみはじめ、無力なヒロインはアクションに参加せず目を丸くして驚く顔描写だけ。
しかも位置関係を推測するに、長髪女はラストで敵に背中を見せてる。
わざわざあのポーズをさせるためにそういう構図にしたんだろうけど、
無双の広告と被るからよけいに疑惑が増えると。

位置関係を考えてみたが、まずヒゲが長髪に蹴りを入れられるシーンで
ヒロインが南、ヒゲが北と仮定すると、長髪に東から蹴りを入れられて遙か西へ
転がってる。そして長髪女がヒロインの北西に立って東に体の正面を向けて
西を横目で見てる。その見てる方向にクラウドが居ればまあ納得できるが
普通は敵に正面を向いて守るべき存在を横目で見るわな。
クラウドが吹っ飛んだ方向の特定もしてみようと思ったんだが
そもそもナイフを刺された壁がそれまでの描写に存在しないので
その時点でヒゲと主人公の位置関係がさっぱり分からなくなって断念した。
あと蹴りのシーン、普通に横からの跳び蹴りにすればいいのに変な向きに
してるから滑稽。さりげなく描かれてる右手がキモい。

不思議バトルその2
686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 00:13:49 ID:+OBiT6oJ0
>>651に替わってサウンザンドナイフ状態の位置関係を考えた。
不思議ポイントは※でマークしてある。

まず舞台が南北に一直線に続いている見晴らしの良い一本道とする。暗殺者が北、
主人公たちが南だとすると、最初の攻撃をかわした後にまず主人公たちが南に逃げる。
すると東から西の壁に向かってざっと数えて20本ほどのナイフが投げられて突き刺さる。
ナイフの向きからして真東から真西に向かって投げられたことが分かるので、
※既にこの時点で南座標的には追いつかれるどころか追い越されていることになる。
※（ちなみに>>651にもあるように、それまでの描写でそういう模様の壁は存在していない。）
※そして約20本のナイフ。ザ・ワールドかメイドインヘヴンか魔法カードでも使わない限り一瞬では投げられない。
※両手で一本ずつ投げるなら10回。指の間にそれぞれ挟んで曲芸じみた投げ方をしても3回。
しかも壁に軽く5センチは食い込んでる。これはバトル路線で超人を出す予兆なのだろうか。
そして20本のナイフを片手と繋いだ手を使用して抜いて組み立てる主人公。
※素肌の別の場所を触ってもらっておいたほうがはるかに効率的にも関わらず手と手を握ったまま。
そして主人公西暗殺者東で向かい合うものの呆気なく後ろ向きに吹っ飛ばされる主人公。
※後ろ向き＝ヒロインのいた方向のはずなのに遠く離れてしまう不思議。
※また主人公がぶつかって壊れた木箱ももちろんナイフのささった壁には存在しない。
主人公は異次元に行ったと過程して次、ヒロイン西暗殺者東で向かい合う。
※そこで南から高度約2メートルからの飛び蹴り。やはりバトル路線の前兆か。
※横向きに蹴られたというのにしっかりと背中で受身を取って11回後転しながら北へ吹っ飛ぶ暗殺者。

こんなトンデモバトルを描いたのがゆでなら許す、師匠なら諦める、たしけなら笑いながら読む。
だが、新人でこれはないだろう・・・

>>1乙！

古味さんの肖像おいときます
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/5/051d7587.jpg

１モツ

>>7
せ つ な く な っ た

服着て抱擁するくらいなら感染しないだろに２話で「もう娘の体を抱いてあげる事はできないって言うのか!?」と嘆いている娘と裸で抱き合うこと前提の人の発言も足してやってくれ。

>>9
近親相姦の人ですね。分かります

>>9
そこら辺はさすがにちょっと細かいんじゃないか？
人間焦れば冷静な判断はできなくなっちゃうと思うぞ

幼なじみのポーズの指摘も行き過ぎだとは思うけどな。
とりあえずアンチスレにしてはなかなかスレ消費早くて良いねｗ

>>1さん、乙です。
それと、
>◆1話暗殺者がキングダムハーツに出演との噂あり
これって、キングダムハーツ2のザルディン(�]�V機関)かな?
似ているような気もする。

ここは行き過ぎたアンチを批判できる健全なスレだね
本スレみたいにならないのを祈る

>>2
画像をうpしてるイメピタは一定期間を過ぎると
削除されるんじゃなかったっけ？
専ろだ借りるかwiki使うかした方がいいんじゃないか？

>>15
携帯からみれるし、流れやすいロダよりは良いだろうな。
それに、確かイメピタの保存期間は3ヶ月だから、この漫画が10週で突き抜ければ
綺麗に役目を終えることになるｗ
誰か気力のある人が居ればダブルアーツ側の画像も用意して
比較サイトを作るのが一番いいけど、そこまでやってくれる人がいるかどうか…
ちなみに本スレに読み切りから三話までのzipを上げてる奴がいるから
そこから比較画像を作れば楽だろう。

>>9
トロイを根治出来なかったシスターを詐欺師だのなんだのと罵ってるのも居たが、
７００年前から世界規模で猛威を奮っていて、被害総数が１０億超の伝染病の
知識が全然無いってどうなんだろな。

>>12
あと、背中合わせで手を?いでるってのもな。チト強引杉。

10週では突き抜けないかもな…。新連載の中では一番人気ありそうだし
初恋が終わるのが先みたいだし。

行き過ぎでもない言葉使いでも制御してるのを見ると信者混じってると思う
アンチスレというより冷静信者避難スレに見える

本スレがあれじゃなｗ信者も気の毒です

本スレがエロとスカトロ好きばかりだしなｗ

-''":::::::::::::｀''
ヽ::::::::::::::::::::::::::｀::..､
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　　　　　　　本当にゆっくりしたい気持ちで…
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　　　 /l￣　 '-~三~-' ￣h
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l　　　　　　　　　どこであれゆっくりできる…！
　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|
　　　＼_,.>、　　　 /,L..]]_　　　　　　　　　　　たとえそれが…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |　　　　　　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'　　　　　　　　　　　　鉄板の上でもっ………！
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二]]
　　　　　　　　0]]　　　　　　　　　　　　0]]

ざわ・・
　　ざわ・・

４話はスイの超人バトル。
スイが手を繋がないといけなくなった
二人の経緯を聞いて笑い飛ばす場面もある。
これはきっとギャグ漫画に近い世界観なんだと思う。
ってアンチスレもネタバレ厳禁だった？

俺はしないでほしい

一応、ネタバレスレあるし、そっちだけにして欲しい。

WAになって踊ろうエンドの予感ｗ
ネタバレは一応公式発売日までは専用スレでかな。

無限の住人云々のやつ、画像作ってみた。
http://www2.uploda.org/uporg1364544.jpg.html
これは黒判定できるほどではないかな。ただ柄に穴が開いてたりするるから似たような印象を受ける。
ちなみに無限の住人で実際に投げられているのはメスみたいなまっすぐな小刀で、画像のはいずれも
地面に落としてるだけ。
「スローイングナイフ」「投げナイフ」で検索すりゃ投げるのに向いている刃物の形くらいすぐに
調べられるのに、わざわざあんな凝った形の刃物を的確に投げてるもんだから余計に不自然さを
感じてしまうんだろうな。
描きたいシーンのためにその前後を整えるもんだから現実味が薄れてしまうっていう典型

>>27
実際に調べてみたけど、
投げナイフって、敵に武器を奪われる易くなるんで、
あまり実用性がないのね。
その上あんだけ沢山の武器(ナイフ)を奪われて、
やってしまった、と言わんばかりにたじろいでたし…。
正直、レンケ(ジョーのことね)の雰囲気は結構悪くないんだけど、
爪が甘かったかな。勿体ない…

ダブルアーッ　かと思った

>>27
これは、パクリとか関係なさそう。

だけど、暗殺者がこんな多種多様の投げナイフを大量に持ち歩いてて、
初撃であんなに投げまくって、全弾はずすとか、その辺はなあ。

殺す時、わざわざ標的の前に現れるって事はガゼルは感染者って事で良いんかな。

>>30
一番下っ端の馬鹿コンビなら一応矛盾点なども強引に解決できる…かな？
今後も皆こいつらと同じような戦法取るとガゼルは本当にただの咬ませ犬になる

作者の都合で不必要に馬鹿キャラになるのは不快

>>31
護衛なしの巡回シスター専門で狙う雑魚ってトコですか。

そういや、最初のガゼルのシスターに素手で殴られたときのリアクションからして、
感染者ってえのは確定だったっぽいですな。

突っ込みどころ満載のこのスレだけれども、一つだけ突っ込ませてもらうわ

>>2のミリティアって民兵・自警団の事なんだよ
別に特定の漫画だけに登場する架空の組織の名前とかじゃないんだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%A2

いちおつ

>>34
さんざん既出

>>34
540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 02:29:09 ID:oYkTlj5H0
擁護材料がどんどん作者自身によって撃墜されてるからな・・・
ミリティアっつーのは『民兵・義勇兵』の意なのに、戦うシスターって意味で使ったってのが痛い。
それじゃあ「修道騎士」と書いてミリティアと読む「戦うシスター」を登場させてるクロノクルセイドを
想起せざるを得ない。例の発作起こしたり30まで生きられないっつってた女キャラ自身が
ミリティアだからな。
作者はクレリックとかプリーストあたりのRPG用語と勘違いしてそのまま使ったんだろうか
せめて命名するまえにぐぐれよ。


前スレから。

たぶん出て来た暗殺者二人はよくて町の
チンピラクラスの戦闘力なんだと思うよ。
というかファルゼンが山一つ吹き飛ばしても
俺はもう疑問に感じないな・・・。

>>38
簡単にやられた警察の立場は。

>>34
その一般的な用語に「修道騎士」と最初に漢字を振ったのがクロノクルセイドなわけでｗ

>>34
さっそく>>37と>>40が答えを出して解決してくれましたね。
突っ込み所満載なんでしょう、どうぞ別の所に突っ込んで下さい。
色々議論するうえでも勘違いしたまま議論するなんてのも恥ずかしいので。

LoBTakSh0さんよ、あっちのアレな人を連れてこっちに来てくれー
あっちは一応好きな人が語るとこだから乗り込んで荒らすといろいろと悪いからな

うしっ

>>34実際どうか知らないけど
作者がそのマンガ見て使ったって話だから
その返しイミナシ

もう>>34は許してやれよｗ

本スレでもアンチでも叩かれてるID:GEjx9UCQ0がかわいそうでならんｗ

本スレ読んできたｗGEjx9UCQ0カワイソｗｗ

なんか打ち切りサバイバルに特攻してる奴もいるな
春だなぁ…アンチスレが一番平和だな〜

平和といったらバレスレだろ
まぁ過疎と紙一重だが

もうやめろって

こっちって期待してても来て平気か？
本スレで誘導されたんだけど

>>51
批判されても、俺はダブルアーツを愛すぜ！という心意気があれば大丈夫かと。
極端に理不尽な批判はないよ。心が折れるほどの批判意見はない。

おいでませ。
愛のある批判もこちらでどうぞ。

>>51
少なくとも俺は期待してる
ある程度のスルー力はいるけど

テンプレ見た感じナルトアンチスレみたいな感じか

>>55
>>1の部分も前スレがケンカ売るにも程がある、ということで穏便になった。
そういう配慮の出来る人が集うところ。

発売日になったらおれは信者スレに退避するが（所見ぐらいは純粋に楽しみたい）
数日経つと本スレがgdgdになってくるのでここ覗くことにしている。

前スレはネタバレおｋだったよな。
本スレから人が移ってきてNGになったんだろうけど
流石にネタバレの可否はどっちかに固めとかないとな。

>>57
本スレ：ネタばれ禁止、中立信者〜狂信者用
アンチスレ：ネタばれ禁止、アンチ〜中立信者用
ネタバレ：ネタバレ可、アンチ〜信者
信者スレ：ファンタ用

でいいのでは？

ていうか本スレが信者スレになってることが問題なんだが…
で、ここが普通にスレになってることもまた問題

>>33
わかったぞ！
メイルシスターを狙うメイルガゼル（雑魚）と
ミリティアシスターを狙うミリティアガゼル（最強）の
２種類のガゼルがいるとすれば説明がつくに３００万ガゼル

>>60
その発想はなかったわｗ

てかガゼルってアレで本当に暗殺集団なの？

実は毒殺とかしかしたことないんじゃねぇのｗ

>>57
正直、アンチスレなんだからネタバレありだろうと…
信者が避難スレ作るなら新たに作るべきかと。
前のスレはネタバレOKだったしね。

いくら避難民多くてもアンチスレはアンチスレだしな
俺もバレはありだと思う
ありまでいかなくてもバレを見て文句は言えないかと

バレスレあるんだからネタバレは無くていい

ってかテンプレにあるような検証の材料にもなるし
ネタバレは個人的な意見だけど有りだと思う

今後どういった展開になるのかの議論もできるし

ただの子供が場数踏んだ暗殺者に圧勝したら（おまけにハンデあり）危機感がなくなるだろJK
10年前の俺の妄想よりひどい

ガゼルって鹿みたいなもんだろ？強いわけないんだよ。

てか始めの敵の設定が暗殺者ってのがそもそも無理ある
全く主人公の強さが読者に伝わってない段階でそんな敵出されても…って感じ

常時鬼、暗殺者の話もさ
４話見たらさらに議論の方向性変わるんだぜ？
あくまでアンチ的な議論スレなんだから
ネタバレ見たくない人は見なくて良いんだし。

あの場面でスイが武器もってウロついてることの説明も出てるし
アンチスレでそういう最低限議論に必要な話は欲しいよなぁ
画バレの人がいればいいんだが・・・まぁ法律的によろしくはないが・・・

スイは長髪・幼馴染のほかにもグローブがあんなのだからティファの印象が強くなるんだよな

ルール的にはネタバレありで良さそうなのかな？
ネタバレ見たくない信者は週末は本スレで頑張れ。

本スレww3Sh3El0の噛みつきがうざいよ、ママン。
何をどう見たら根に持っているように思えるのかわからん…。

>>75そういう個人間の争いをここに持ってこられても・・

>>75
アンケ出したのにアンチ扱いを受けた話を何回もしてるからじゃない？
とにかく本スレでの話をこっちに持ってくるのは勘弁願いたい

いや、本スレの話題なんて持ってこないよ。避難してきただけだ。
同じ話を何回もしたのは前のレスを読んでくれないからだな。
ま、俺が悪かったのは認めるが…。

>>60
あるかもｗ
>>63
暗殺ならナイフに毒塗るなりすれば良いのにしてなかったな。
という事はシスターには毒は通じないって事だな。

>>64
ネタバレに関しては俺は反対。
だって手元に本が無いひとは参加できないじゃん。

>>79手元に本がないってどういうこと？
ジャンプ買う暇ないとか？お金ないとかじゃないでしょ？

>>80
いや、どう見ても
「月曜前に盛り上がられても困る。議論するなら発売日後にしようぜ」
てことでしょう。

>>80
公式発売前のジャンプが手元にないってだけだ絽

ああそういう意味か
失礼した

〉〉2
今更だがよつばとの制服のデザインはわりとありふれてそうなものにしてるから似ているって指摘だけじゃたいした問題じゃないだろ
肝心なのは自己紹介で好きな漫画によつばをあげて、なおかつ制服がそのまんまっていう誰もが作者の頭を疑った点なんだから書き忘れちゃいかん

流れぶった切って悪いが1話を読み返したんだが
エルーが発作起こしたとき、左手には手袋してるが右手にはしてないんね。不思議〜

>>85
右手は治療のときにはずしてる

>>86
うん、だから何で治療終わったのにまた着けてないのかな〜って。街歩いてるのに

>>83
やっぱ皆で盛り上がった方が良いと思うし、嘘バレで混乱とかは避けたいってのもあるよ。
>>86
外したまんま、ウロウロしてたわけですね。全身凶器なのに。

まあ手袋忘れ自体は単行本で修正が効くから多分それで書き足すことに
なるんだろう。
>>3にもあるけど、今の仕様のままだと「不幸にしたくない人」と
「不幸にしても構わない人」を差別してる感じがしてしまう。
自己犠牲の聖女様からは程遠いな

>>89
手袋を着けたまんまだとキリが手を握れないから修正はないだろう
話の都合上着けてないだけだねあれは

4話見たらまじめに穴探すの馬鹿らしくなるよ。
古味は何も考えてないし、多分取り繕う気もないと思う。

そりゃ新連載の数回目で取り繕うことなんか考えてたらロケット確定だからな

そんなのは10週超えてから考えればいいこと

少女漫画なら、両方手袋つけて、
よっし大丈夫！→街角で出会い頭にぶつかってチュー→あああ何てこと・・・！
ってあんま頭使わない展開で行けるとこなんだけどねえ

>>93少女マンガというより
松沢夏樹的なあれだな

>>88
ソースのあるバレ(今後信用のあるコテが出たり、他スレのバレ師と同じID、画バレ)
によるものならネタバレも有にしないか？
転載だが一応バレスレに来週のスキャンおいといたけど
ありもしないウソバレでｇｄｇｄなるのはたしかに問題だがここアンチスレだぞ？

いい加減ウザイな。アンチでもバレが嫌いな奴はいる
大人しくバレスレでやってろ

>>95
うーん。なんで、そんなせっかちなのか。
結局、バレで２〜３日早まっても一週間サイクルってのは変わらんのだし。

>>97
来週のではっきりする内容について議論してても滑稽じゃん
そもそもいままでオッケーだったものが本スレから大きな誘導があったせいで
いままでのアンチスレの流れが変わるのはおかしい

そういえば主人公の能力が、冬の赤マルのマンジみたいだ
パクりとは流石に言わないけど、あっちの作者の方が
絵も上手いし話もダブルアーツよりかは面白かったよ

>>98
気持ちは解らんでも無いけど、人が増えれば流れも変わるわけだし。

俺は、とんでもねー展開や、真っ黒パクリとかの場合ならアリって感じかな。

>>98
ていうかアンチのくせにネタバレすること自体がそもそも滑稽だろ

嫌いな漫画を早売り買ってまで読みたい議論したいってのが俺には理解できん
好きな漫画ならともかく

>>101別に嫌いではないなあ
いいんだけどなんか気に食わない部分が多々あるから
そこを議論するのが面白いってところだね　個人的には

うん、だからバレスレへどうぞってことでしょ

懐かしの『トイレのジョー』
http://p.pita.st/?qepi06bi

>>104
思ってたよりも似てないｗ

>>104
なぜか笑ってしまうwww

>>104
ハート髭に吹いたｗ懐かしいな

なあ、お前らホントにアンチか？
ここはアーツなんて速攻突き抜けろ
って思う奴が書き込むスレだぞ？
ネタバレが気になるほどアーツが好きな
奴は本来来るところじゃないんだ。
前スレと今スレ見てみろ、議論が無くなって
明らかに本スレと同じオナヌースレじゃないか…

>>101
なんて完全に信者の発想だし。
他の漫画読みたくて早売り買う奴もいるだろ…
ジャンプにアーツしか載ってないと考える時点で
アンチの発想じゃないぜ。

>>108
お前はネタバレスレ特攻隊長にでもなれよ。
ここは、いつアーツが突き抜けるかｗｋｔｋしつつ、冷たく見守るスレだろｗ

>>108
熱い議論がしたいの？若いねえ

ああ、わかった、流れが変わったんだな。
まったくもって本スレと同じ流れだな。
ネタバレに行くよ。

信者様、此処でもめたからってネタバレスレ来るなよ。

負け惜しみみたいｗ

昨日は土曜日とは言え、100もレスあったのかｗ

スイって（FFティファ+鋼エンヴィー+シャナ）÷3
じゃない？

>>116
散々既出

誰が何したとか誰が勝ったとか、純粋なネタバレを見るだけならバレスレで足りる。
別にネタバレ見たくないアンチとかいう層に配慮するわけじゃないけど、普通に不要。
でもトンデモ展開とかパクリ疑惑とかまで気を遣うことはないだろう。盛り上がる。

既出ついでに俺も既出なこと言わせてもらうけど、何で感染者を隔離しないんだ？
シスターみたいな感染者が一般人と同じ空間をウロウロしてるのって異様だと思うんだが
昔感染者が隔離されて生活してるようなドラマあったよな、KinKi Kidsがダブル主演のやつ
あれみたいな感じになるだろ普通。しかもいつ感染してもおかしくない危険な空間にいながらスイみたいな
露出度の高い服着てるキャラとか出てくるし、作者アホだからで済まされるレベルじゃないぞ

ちゃんと編集と打ち合わせしてんのかよこれ…だとすれば編集もかなりア（ｒｙ

バトルオワてる

>>119
これが漫専の実力だ！

１・２話と３・４話でここまで作風が変わる作品も珍しいですよね。
ええ、逆に凄い気がしてきました。

>>119
「ぼくらの勇気・未満都市」だな。

一話目に出てきた患者の子供とキリ母が似てるつうか、同じ顔なのは何で？

>>124
基本的にみんな同じ顔だよ
まぁ強いて主要人物の違うとこ探せばツリ目か丸目かってとこかな。それもコマによって同じになる場合もあるけど

ていうかミリティアシスターってシスターの要素どこにあるの？

君の心の中に

もしかしてキリをミリティアシスターに設定してれば上手くいったんじゃないか？

通常メイルとミリティアは二人一組で行動してガゼルと戦いながら派遣された町で感染者を治療するって形にしておいて
女じゃないとシスターにはなれないけど、キリには発作を抑える特殊な力があるから実験的に
エルーとコンビを組ませたってとこから始まってれば違和感なく読めそうな気がするんだが

おまえあたまいいな

>>124書き分けできないって言わせたいだけかw
>>129自演乙

どんなとこからスタートしても古味なら道中でぶち壊してくれる。
伏線と信じて見守るしかない信者が可哀想になるほどの破綻っぷり。

どうやったら自演じゃないと信じてもらえるのか分からない

なんでコミィは顔晒したんだろうね…。
コミィがエルー描いていると思うと、とても切ない気持ちになってくる

IDが携帯とパソコンだとたまに間違われる

>>132
ネタバレスレでもかみついていた奴なのでスルー汁
信者・アンチ関係なしにそういうやつなんだよ

ネタバレを見て確信した。


コミ＝キリ


だと！

確かにコミがキリに自己投影してる感じはする。

>>128
あの鐘がリンゴン鳴ってる中で発作を起こして助けられる「運命の出会い」
っていうシーンを描きたかったんだろうからそれでは駄目なのだよ。
ちなみにあの鐘って自動で鳴ってるんだよな。綱とかついてないし、それどころか
鐘のあるスペースが完全に下から封鎖されてるから人が行ける場所ではない。
ああいう鐘はファンタジーや中性なら綱がついてて、定期的に鐘つきの係が
鳴らすか、今の時代なら電動かってところだが、作者がそこらへんまで考えて
鐘鳴らしてるわけはないか。
あと洋裁店のガラス。ガラス自体は古代からあったけど、ああいうショーウインドウ
みたいなでかくて透明なガラスの製造法が確立したのは現実世界なら
20世紀に入ってから。田舎の店にまで普及するとなるともっと後。その頃になると
電話は一般商店にも普及してるしペストとかの700年前の疫病はほぼ根絶してる。
ま、全部「ファンタジーだから」で片づけられる話ではあるけど、話のために
都合良く科学の一部分だけを発展させたり医学を停滞させたりしてるのが
どうにも目に付くんだよな。

なんかもう４話目で作者の妄想臭がさらにひどくなった。
子どもなんかにはウケるんだろうけど、４話で期待はずれな人も幾らか出るんじゃないだろうか
俺は話数が増す度にだんだん期待はずれで微妙になってくる

もともと期待なんかしていなかったよ

シスターを誘拐して悪徳商売を企む悪党とか、普通にいそうなのにな
何ひとりでテクテク歩いてんだろ

ていうかガゼル捕まえたらさっさと身柄厳重確保して取調べしろよ
「謎の組織」なんだろ？

取り調べどころか確保も満足に出来ないから
主人公達の秘密に感づかれてやんの

シスター自体も自分のトロイ容量が一杯になると消えるとかｗ
そんな中途半端なことせずに患者隔離しろよ

>>138
あんたいい姑になれそうだなｗ（言ってることは同意するけど）
じゃあ俺もマグナカルタ的二話表紙について語らせてもらう。
あれはただの構図かぶりだとは思うが、左の人間が上を、右の人間が下を向いてるっていうのも
パクリ指摘の要因になってしまってると思う。
で、たとえばダブルアーツのロゴもそうなんだけど、キリがエルーの手を引いて右に向かう
シルエットになってるように、年表やグラフなどと同じくデザイン的には右方向が未来を現すのが
通例みたいになってる。ブラウザの進む・戻るの矢印、ビデオのリモコンの再生・早送り・巻き戻しとか。
あの絵でいうなら、エルーが過去を思いながら俯くなら左側に配置させ、右で未来の希望である
キリを見上げさせるべきだったと思うわけだ。
遊戯王文庫版22巻表紙のアテムは左を向きながら消えていく絵で、いかにも過去に消えていくって
感じがして好きだ。あとは押井攻殻のDVDでの少佐の右向きと、イノセンスのバトーの左向きは
未来へ向かってる少佐と過去に引きずられてるバトーっていうイメージを絵だけで印象付けてる。

あとさ、一話でキリに手を触れてもらったときに症状が軽くなったことを感じて、相手がトロイ耐性持ちの
シスター適格のある女性である可能性とかは考えもしなかったのかな。男っぽい女かもとか全く考えずに
この男は救世主だ！と決め付けてるけど。

ある意味感染者を生物兵器として使えるなｗ

読みきりではislandから恋の神様、ウィリアムスとどんどん面白くなくなったいった
そしてダブルアーツも一話で期待させて二話を無難に、三話で不安になって四話でやっちまった
この退化の一途をたどっているのはヤバすぎる

シスター協会って宗教団体じゃないんだろ？
なら修道・シスター・僧っておかしくないか
そんで信仰心からでないのなら、シスター達が自殺と同義なこの職業に就く心情がわからん
耐性があるんだから、シスターにならなければトロイで死ぬことは絶対ないのに

読み切りも言うほど良くもなかったけどな

アップばっかりなのに
女の子キャラはマツゲ描くとかしてくれないと
パッと見性別わからん・・・

乳も無いしね

>>145
お前はオスマン・トルコを撃退したドラクル公かｗ

>>144
シスターってのは、基本的にトロイの許容量が多いというだけで、
普通に感染するわけでしょ？
エルレインは、キリが感染していないと判断し、
シスターである自分がそれを見間違う筈が無いと言っている。

つまり、トロイは感染時に特有の症状がでるって事でしょ。それがなんだかは知らんけども。

>>138
難しいこと言うなよ、もう。(；´Д`)

でも、そういうのって物凄く大事な事なんだよね。
ファンタジーだから、魔法の世界だから、漫画だから、、、、
で、ごまかす野郎は真面目に作品に取り組んで無い。
少なくとも心のどこかで、こういうジャンルを馬鹿にしてるんだよ。

ここは何スレ？
アンチには見えないぞ

>>154
一応アンチスレなんだけど、わりと冷静な人が多いからね。
あと本スレで議論できない信者が避難してくる場でもある。

ガチなアンチの居場所がなくなっとるｗ

アンチに徹するのが馬鹿馬鹿しくなるほど幼稚な漫画だからな

>>156
明日になれば一杯出てくると思うよｗ
うっかり本スレに張られたバレ画像見てしまったんだけど、それだけでも
突っ込みどころありありでどうしようもない

>>158
156じゃないけど明日が楽しみすぐるｗｗｗ

1、2話までは面白いと思ったんだけど3話からちょっと…って感じ
新キャラだす前にキリのキャラをもう少ししっかりさせた方がいいのでは、と初心者の俺が思ってみる

エルー「血も涙も流さないゲスのガゼル共
　　　　 キリは全世界の希望なんだ！てめえらゴミクズには絶対に渡さねえ
　　　　 この世界最強の細菌兵器トロイでこの世から消滅させてやるぜ！」
暗殺者「か、体が溶ける！！！
　　　　 ギヤアァァァァァァァァァァァ！！！！」

>>161
そのヒロインなら支持したなｗ逆にスッキリするわ

エル「日輪の力を借りて、今必殺の・・・トロイ・アターック！」

>>149
見分けがつくつかない以前に、なんか違和感があるなと思ったら
アップを多用して引きの絵が少ないんだなこれ。

>>163
「設定ーーークラーーッシュ！」

>>164
戦闘シーンでバストアップのコマばっかとかやってるくらいだしな。
あんなんじゃあ、何も伝わらんだろ。


あと、誰も言ってないと思うが、スイがベルトに付けてる缶詰って、
イージーオープン缶だよな。缶詰は技術進んでるみたいだね、、

>>166
ガラスにいちゃもんつけた者だがそれは気づかなかったなｗｗｗ
そっちの件も缶詰の歴史を調べたら面白いことになりそうだ

>>166
>切り口が缶から外れるプルタブは、イージーオープン缶として、1990年頃から食品の缶詰にも利用されている。
作者はああいう缶詰しか知らないのかな？

斬の様な暴走設定ならギャグとして許容できるが…

この作者がそんな細かいとこ気にして描くと思うか？

>>168
缶切り知らんのだろうな。

漫画描くのって怖い事なんだな…己の知識量がモロバレになる

21歳っていうから80年代後半生まれで仕方がないかもしれないが、
時代劇で電柱が写ってたり腕時計してるようなもんだよなぁ

つかゲームでファンタジーやる時だって大抵電気が存在しない時代にするもんだよ

でも普通の２１歳でも知ってると思うよ…＞缶切り

でも普通の２１歳でも知ってると思うよ…＞缶切り

別に地球とは言ってないしいいんじゃない？

適当感丸出し漫画

まぁそうだしファンタジーだけれども、ギャグじゃないなら、
ある程度現実味が無いと好きになれないモンなのかもね。
ファンタジーだからと言っても自分が経験している世界の延長の話の方が
話に入りやすいとか。ギャグなら矛盾点は逆に突っ込み所となって
笑いが増すんだけど、アーツは変にウイルスとか現実設定持ってきてるし。

別に缶詰とかどうでもいいだろ…突っ込みどころは他にいくらでもあるんだし

連レスすまん
缶詰にツッコむなら、ウイルスという概念が出来たのも結構最近では？
最近っても電子顕微鏡が出来た辺りの話だと思うけど

漫画の専門学校こそ、そういう世界観とか世界設定、時代考証が重要、って授業やんないの？
昔、NHKで漫画の描き方やってた時のテキスト見たことあるんだけど、
このイラストのおかしい所は？みたいな間違い探しがあって、
場所がアメリカなのに日本仕様の左車線になってる（人が車から降りる描写から分かる）、
アメリカでは大体の喫茶店では禁煙なのにイラストの人物はタバコを吸ってる、とか
へぇーって思うとこ満載だったよ。

読む人は、そんなに意識しないでも細かい所から違和感を見つけてしまうから侮るなって。

小学校から温めていたネタだがあんまり改良修正しなかったとか

>>181
キリを本部に連れていくと、ウイルスにかからない人の
体を調べられるだけの技術はあるらしいしね。
電子顕微鏡もあるだろう。
なのに住民のトロイやシスターに対する知識の無さ…。



あぁ、もう！どんな時代設定だよ！

「ファンタジーだから」ってのが免罪符になりすぎるのは考えものだけど、読者の大半はそれで許しちゃうでしょ。

古見ならそんなのが気にならないほどでっかい穴を用意してくれるよｗ
四話で不思議なバトルとかどうでもよくなったろ？ｗ

>>182
そういえばジョジョは解りづらいから外国でも金の単位を円にしたって聞いた
古味がそこまで考えてないだろうが、漫画見るとき子供は細かいこと気にしない
例えばブリーチは刀の持ち方が明らかにおかしいが、誰も気にしないしな

両手で持つとパワーアップします

>>185
ファンタジーだから何でもアリってのは、あまりにレベルが低い考え方だよ。

だけど、缶詰なんかはどうでもいいちゃあどうでも良いね。
この漫画の場合、そこらじゅう穴ボコだらけだから。

まぁファンタジーが必ずしも現実と一緒じゃなきゃいけないってことはないが
ファンタジーの中で作ったルールくらいは守ってくれんと無茶苦茶になるわな

>>187のジョジョぐらい当たり前のことなら逆に良いのだろうね。
海外が円じゃないこと知らないのは小学校低学年以下かDQNだけだろうし
まさか作者が通貨のこと分からずに円にしたとは思わないでしょ。

缶詰だのウイルスだのは深くツッコミ過ぎかもしれないけど
小さくても、あまりに不整合が多くて全体的に見ると可笑しく見えるのかもね

サイヤ人やフリーザ他全員が地球語を話すDBも違和感あったな
そうしないと漫画が成り立たないから当然なんだけど

はじめてアンチスレきたがなんかこっちの方がいいな。
いろいろと話題があって。
本スレとかトイレネタばかりでいやになった

キャラしか話題がないからな。
舞台が狭すぎるし、何より二人（と身内）の間だけでしかドラマが動いていない。
バトルもトンデモ路線だし、語りようがない。

コミィはセカイ系作者なのか？

>>192
宇宙語を話されても困るけどなｗ
ジョジョ5部の円やフリーザの日本語は「ジャンプ漫画のお約束」で一応済ませられるところ。
当時アンチスレがあれば騒がれたかもしれないけどね。ヤジロベエ二人も描いてんじゃねえ！とかｗ
ちなみにラノベだが、「トリニティブラッド」ってので敵勢力が完全に違う言語を話していたんだが、
ページじゅうルビばっかりで気持ち悪いことになってたなー。でもオススメ。

>>195
完全にセカイ系だと思う。若い男女二人で世界を救ったり少女二人で閉ざされた世界から
脱出しようとしたりする。
セカイ系って大人をナメてるのが多くて好きになれないんだよな。

いや、単に二人のドラマの描写に追われて前へ進めない状態なんだと思うよ。

セカイ系って、メインのキャラクター(キリとエルーみたいな恋仲同士)以外の
内面描写やらが疎かになってしまうものだって、どこかで見たな。
さて落ちは、王道のハッピーエンドか、奇を衒ったエピローグか…。

というかすでにエピローグの存在を忘れ始めてないか

あれは誰だ　誰だ　誰だ　あれはデビル　デビルマン　デビルマン
裏切り者の　名を受けて　すべてを捨てて　たたかう男　
デビルアローは超音波　デビルイヤーは地獄耳　
デビルウィングは空をとび　デビルビームは熱光線　
悪魔の力 身につけた　正義のヒーロー　デビルマン　デビルマン

はじめて知った　人の愛　そのやさしさに　めざめた男　
デビルチョップはパンチ力　デビルキックは破壊力　
デビルアイなら透視力　デビルカッターは岩くだく　
悪魔の力 身につけた　正義のヒーロー　デビルマン　デビルマン

>>197
その二人の描写もどうだろうか。

主役二人のキャラも薄いし

主役すらキャラが立ってないのにすぐ新キャラを投入って、ダメ漫画の典型パターンじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
エルーの回想(みたいなやつ)だっけ?
とにかく、あれが何なのかをはっきりさせてほしいなぁ。
ソードマスターみたいに、別にさして重要なことじゃあなかったぜ、ってならないようようなのをね。

離すなと言った直後に勝手に手を離して、エルーが発作で苦しみ始めた頃に戻ってきたと思いきや
エルーに謝りのひとつもせず｢あいつは無敵だから任せておけばいい｣としか言わないキリ。あまりにもひどすぎる。
意味不明な新キャラ＆武器といい最後の元カノ発言といい作者は自分の描きたいもの(悪く言えば妄想)だけ描いていて他がおろそかすぎる

>>182すでにウイルス突っ込まれてるからなー
書いてないからおかしく思ってないとはかぎらん
ナゼ食べ物の缶詰なのかw
使い捨ての武器なら更に大変(センスが)なことになるぞw

いやぁ、３話までは若気(新人)の至りかなぁと引きながら読んでたけど
４話はちょっと気持ち悪いわ。
別につまんなくてもいいんだけど、天下のジャンプの一角使って公開オナニーされると流石に困る。
黒猫の知欠すらもうちょっと読者を楽しませようとしてた。
登場してから一言二言しか喋ってないキャラの最強ショーなんて
喜んでるの作者だけだろ…。

天下の往来で角オナニーとな？

読んできた。これはいい具合に（ロケットの）軌道に乗ったな。
学問の進歩どころか物理法則すら通用しない世界じゃねーかｗ
興奮さめやらぬままに以下箇条書き
・ほのぼのセカイ系手繋ぎラブコメかと思いきや、まさかの超能力バトル路線
・髪の毛の扱いがおかしい（ジョーとやりあってるところなんてうしとらかよ）
・連載開始して4話中2話のサブタイトルがサブキャラに関するものってどうなの
・ジョーの服の内側（転んだら死ぬじゃん）
・「戦うつもりなんですか」のエルーがむしょうにムカつく
・エルー井上織姫化
・ラストページが四次元
・3話のラストページの格好から振り向いても4話冒頭みたいな髪のなびき方はしない
・4話1ページ目の口アップの髪のなびき方も次ページにつながっていない

どうやら順調に突き抜けそうなので安心した

最後のコマおかしいだろ････
キリと手を繋いでるはずのエルーが何でキリの真向かいにいるようになってるんだよ。

昔斬という漫画があってだな・・

皆さま、>>7を思い浮かべながら今週のジャンプをお読み下さいませ。

なんと言っても四話目にしてまだ最初の村でぐだぐだやってるという展開の遅さが致命的だよね。

>>211
真向かいっていうか、スイの目線から察するに画面やや左だな…。
物理的に無理とかじゃないし５話以降も語り継がれる程のネタじゃないだろうけど
あの位置関係だと左に伸びた時点でエルスイはかなり接近する筈だからかなり危ないわなｗ

>>214
読者が住んでみたくなるような、これから先旅立つ時に名残惜しくなる街ならまだ良いんだけど
顔ばっかり描いてどんな街かも分かんないからなぁ。

>>209
ロケットの軌道っていうなｗｗｗｗｗ

あのフープにどうやったら乗れて操作しながら進めるんだよ
肝心の攻撃も結局フープから降りて、持って殴りつけてるし
おっさんもあんな接近して、ナイフ投げる選択とはさすが場数が違う
そこからの展開もバウッとキュパッだけじゃわからなすぎた
そもそもお前ら接近してたんじゃないのかよ

「ドキドキしてきたたまんない」
キレて「ブッ潰す」
決着付いた後「本気出してたまるか」

某勇者部員がいたら「ただの情緒不安定だよ！」なんて言いそうだな
非力だからこそ速度と技で倒すことにスリルを感じる、というキャラじゃいけなかったのか

とりあえず主要人物に妙な特殊能力があるのはよく分かった
だが説明も無しにそれを使った戦闘を２度も３度も行ってたら
こっちは展開に置いて行かれるしか無いっつーの

世界観も含め謎残し過ぎだ

突っ込み所が満載すぎて意味がわからない
なんかわっかで宙に浮いてくるくるまわってナイフ弾いてるけど
全部綺麗に地面に刃の方が刺さってるとかおかしい
あんなの見て「すごい」の一言ですんじゃうし

不用意に近付いたな!!のシーンでは
キリがひたすら突進しまくってる超接近戦のはずなのに
ナイフ投げた時にはスイが少し遠くにいる不思議。

>>221
×キリがひたすら突進
○スイがひたすら突進

スイがキリの肩に乗るページの５コマ目の「ヒュアッ」は
何の魔法ですかね？

こうもさらっと最強超能力パーティ出されると
火の属性使い○○!とか朱雀!白虎!みたいな痛い方向性かと勘繰ってしまう。
アンディもどうせ最強だろうし。

回転してるフープに乗るってどういうことだ…？
さっぱりわからん

なんか超展開だな

本スレの勢いが無くなってきた件

なんか、ぬらりがCカラー41ページもらってプッシュされるみたいだね。
流れから言って新連載の中ではアーツが一番最初に打ち切られそうだよな。

ドラゴンボールも始めはあまり人気無く、天下一武道会辺りから急激に人気でたからな。
まだダブルの評価は保留だな。20〜30話までは様子見よう。
しかし、まだ同じ町にとどまっているのはどうかと思った。

様子見てる内に終わってしまったらどうしようもない

>>229
Dr.スランプで既に大ヒットを飛ばしていた鳥山と比べること自体が間違い

個人的にこの漫画はタカヤとカブる。
作者の底がすぐ知れたという点で。

>>229
20〜30話までは様子見ってアンチスレとは思えない発言だなwww
そこまで続くこと前提の話かよ。ジャンプの新人は出来が悪ければそこまでやらせてもらえないよ
まぁ子供受けは良さそうだから続くとは思うけどね

どう好意的に見ても２クールで終わりだろこの作品。
正直、突き抜けて欲しいけど多分それは回避するだろうな。

「あいつは負けねー」が異常に寒かった
あとスイの戦闘狂らしくみせようとする笑顔も

本スレ御通夜みたいな空気だな。

ｗ

なんか全てが薄っぺらい気がする、この漫画

女の突っ込みも何となく嫌い

ソウルキャリバーに輪っか使う人いたよね

バトル何が起きてるか分からねーｗｗ動きがつかめないｗ
三話目までは今のジャンプだと残りそうと思ったけど杞憂になりそうだ

最後の元カノ発言は世界観ブチ壊した。そんな設定イラネ

>>239
真・三國無双シリーズにもいた（５で武器が変わったけど）。

今回の話はまだ読んでないけど、、輪っかで空飛べるということは、
人為的操作せずとも輪っか自体が移動できるということだよな（本人に空間浮遊能力が
ないんだから）。
それならわざわざ輪っか手にして敵殴らなくても自由自在に輪っかを浮遊させて
敵を攻撃する、という風にした方が良いような気がする。

なんつーか、下手すっと作者女の子と喋ったこともないんじゃね？って思わせられちゃうくらい、
女の子の心理が全然分かってないのが伝わってくる。
気持ち悪いくらい。

女の子の心理が分からなくても、ちょっと勘所のある人は、
「女の子」じゃなくて「人」としての心理の方から攻めてくから
変じゃなく受け入れられるんだけど。
この作者「人として」の心理考察も薄っぺらいよ。

第一話からずっとアンチスレにいるが、決して完全なアンチって訳じゃなかった
ただ本スレの流れよりこっちの方が落ち着いてるからってだけだった

でも今週の読んで終わった　なんなんだよこの糞展開

ラノベだなぁと思ったわ

キリは手を離すことについてどう思ってるんだよ

>>244
確かにラノベだな
かろうじて絵だけは見れて、漫画としてはちょっと…

いま戦ってる敵が手繋いでるキリエルに絡んできた
その辺のチンピラとかだったらまだ理解できる

でも相手はプロの暗殺者で仲間を捨ててまで
キリを探りに来た男だからなｗ

そんな相手をいきなり登場したケンカが好きなだけの
女キャラに倒させちゃだめだろｗｗｗｗ

エルーが手を繋いでドキドキしてるシーンが多くて、作品全体が初々しい雰囲気で満ちてたのに…。
現実的な冷や水を浴びせるような台詞を言って欲しく無かった。

>>元カノ

アンチが付くほどの価値などないよ｡

元カノとか出すなら、エルーがキリを好きになってからだろｗフツー
変な所で奇をてらってるんじゃねぇ

>>248
童貞涙目m9(^Д^)

>>250
だけど実際問題エルーがキリを好きになる要素皆無だからな
「絶対離さない」発言してから事ある度に離しまくっておいて
謝りもしないような口だけ男なんてむしろ軽蔑するわ普通ｗ
こういう場合主人公は何があっても離しちゃいかんでしょ

昔週刊ポストだか現代だかで忍者漫画が連載されてた。
主人公の忍者と幼なじみの少女がお姫様を守るために活躍するんだが、
幼なじみの少女はお姫様の身代わりになってポテチンして、主人公もすべての役目を終えて
死んでしまうというオチだったと記憶している。

なんかこの漫画、スイがエルーの身代わりになって死んで、最後にはキリも死ぬ、
的な話になりそうだな、と思ったよ。

これさ、４話から見だした人間って
なぜ手を繋いでるのかわからんよな？

しかしスイって性格といい髪の毛といい
ウザさの塊だな

スイより主人公とヒロインがうぜぇ。主人公とヒロイン死ねば神漫画

メインキャラのあまりのウザさにトイレのジョーを応援したくなってきたぜ

エルーとスイとジョーの心中描写の切り替えが下手すぎる。
基本的な漫画の文法というかお約束的なものさえ守れてないじゃん。
「こんな小娘に」の次のコマでいきなり「あれ、あたしの髪の毛」なんて
言われても、絵面から確かにジョーとスイで視点が切り替わったことは分かるが
違和感ありすぎ。エルーの「一方的だ」と次のコマのジョーも繋がりがおかしい。
もし意図的な演出だとしても失敗してる。

あと「お楽しみの時間だ」のスイのへそから下を隠してつま先と肩から上だけ
見ると、その二つが繋がってるようには見えないほど奇形

http://salonworks.ddo.jp/cart/item_images/01162.jpg

スイはこれのパクリだべ？

>>261
レイズナーにもいたなそんなやつ

>>260
ジョーって誰？
いや、ガゼルのナイフ使いをジョーと呼んでるのは分かるけど

>>263
>>104

一番恐ろしいのは作者が自分一人だけで納得（自己完結）しちゃっていて
何が起きているのか読者に説明がないまま話が進みそうなことですよね

ええ、兆候はあります

まさかキャラメイクに「トイレのジョー」という雛形が出来るとは思わなかった w

エルー萌えスレうざいのでかきこんだら
ドン引きされたの431 ：名無しかわいいよ名無し：2008/04/13(日) 18:30:11 ID:wXHSt4gG0
トイレについては何か触れてほしい。疾しいことじゃなくそういう描写がないと俺まで便秘みたいな気分になるから


432 ：打ち切られる２人：2008/04/13(日) 18:53:33 ID:AvQfBP+R0
あの運命の日から３日目
エルーが朝からもじもじしてるし機嫌が悪い。
キリ「おしっこ？もしかして」
エルー「おしっこプラスうんこプラス
　　　　女の子の日ですよ！」
　　　　もう３日便秘ですよ！月からの使者で機嫌がわるいんですよ！」
キリ「えええええ？」
というまんがじゃないよな


433 ：打ち切られる２人：2008/04/13(日) 19:08:02 ID:AvQfBP+R0
あの王国のトイレはたぶん個室じゃなくて
バスルームにある


434 ：打ち切られる２人：2008/04/13(日) 19:28:34 ID:AvQfBP+R0
エルー「絶対こっち見ないでくださいよ」
キリ「分かってるよ」

エルー「ブリブリブリブリ！」
キリ（こんな２次元清純派美少女のうんこの
　　　擬音がこれか・・・
　　　しかも紙からは伝わらないがめっさ臭い」
エルー「ぷーーーー！」
キリ　（屁？臭いし）
というまんがじゃないよな



435 ：打ち切られる２人：2008/04/13(日) 19:50:46 ID:AvQfBP+R0
しかし二人の絆があれば乗り越えられる
と思うキリであった


436 ：名無しかわいいよ名無し：2008/04/13(日) 20:15:49 ID:jZttawUxO
>>400
(´；ω；`)
貼っておきますね

今読んだ。とりあえず一言（既出かもだけど）。

髪の毛切られるのがイヤなら束ねとけ。もしくは短くしる。
あとアクションシークエンスのつながりの悪さは道元むねのりの「Ａ．Ｏ．Ｎ」クラス。

437 ：打ち切られる２人：2008/04/13(日) 20:17:34 ID:AvQfBP+R0
キリ「ちょっと出したブツ見せてみろよ
　　　銀○みたいにモザイクかければ大丈夫」
エルー「そういうシーモネーターまんがじゃありません！」
とういうまんがじゃないよな



438 ：打ち切られる２人：2008/04/13(日) 20:32:01 ID:AvQfBP+R0
誰かかまってくれ
何この過疎スレ


439 ：Ａさん：2008/04/13(日) 20:43:32 ID:6X56LxT+0
しょうがないじゃないか。


440 ：打ち切られる２人：2008/04/13(日) 21:16:51 ID:AvQfBP+R0
キリ　「スカトロプレイもいいかもな」
エルー「キリはもうぶっ殺死！・・・こちら向いていいですよ」
キリ　「ああ。ひでぶううう！」
エルーがふりむいたキリの股間に膝蹴りを叩き込んだ
仰向けになってごろごろ転がるキリ
手をつないでいるのでエルーも一緒に転がる
キリ　「ダメだ！もうナニが使い物にならなくなった！」
エルー「私たち二人が表紙のジャンプ１７号の４７ページ
　　　　を見なさい！護身術を見に付けてるんですよ
　　　　私は！」
というまんがじゃないよな


441 ：名無しかわいいよ名無し：2008/04/13(日) 21:25:07 ID:wOKh36LI0
過疎じゃなくてお前にドン引きしてるわけだが(´･ω･｀)


442 ：名無しかわいいよ名無し：2008/04/13(日) 21:45:02 ID:+5TiMO8I0
エルーたんのスレでこういうことやめてよね、もう、プンスカ（｀・ω・´）

はぁ〜エルーたんエルーたん、明日会えるお、エルーたん！！


443 ：打ち切られる２人：2008/04/13(日) 21:47:57 ID:AvQfBP+R0
もうやめます。逝きます。


444 ：名無しかわいいよ名無し：2008/04/13(日) 23:13:15 ID:QhWo9zsAO
ハァ、ハァ、エルーたん！！！
ついに明日読めるよっ！！！

>>242
雄と雌として区別されてるだけで人の思考なんて男女同じなのになｗ
作者の異性への理想をキャラに押し付けてるのが見え透いて気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ

巻末の作者コメの作者自画像、本人に似てるね

>>270
作者の理想を主人公に押し付けてるって意見もあったっけ

10点満点で
ぬらり…6
アーツ…7
ハケン…3
だったのが今週の見て
ぬらり…6
アーツ…3
ハケン…3
になった。

なぁ、先週のナイフ集めてへんな剣作るところ削って、スイの活躍を描けばもっとスイスイ話が進んだんじゃね？

>>274
だよな

第二話は主人公家族がいい人であることを説明しただけ、
第三話はガゼルに対抗する機関があるよという説明だけ、
第四話にいたっては新キャラの自己紹介、以上。

さっさと穴だらけの世界背景を説明しろよ

シンジ「まごころを、君に」フィルムコミックスより
ざわざわするんだ。おちつかないんだ。
声をきかせてよ！
僕の相手をしてよ！
僕にかまってよー！

265の言う通りなんの説明もなしに作者が自分一人納得しながら進めそうだな。
穴だらけの部分の説明とか普通にスルーするだろうな。

じゃっきーがん！じゃっきーがん！
ラ・ヨダソウ・スティアーナ・・・・

血清持ちはいるわ暗殺者を軽く捻る奴はいるわ凄い街だなオイ
よくわからん武器やバトルは置いとくとして
何がしたいんだこの漫画は

なんか(現段階では)悪の敵がやられてもなんもスッキリしない漫画だ。
むしろ今の所ガゼル２人が一番好き。あと気さくな父
作者の妄想ラノベオナニーで戦いのプロを雑魚扱いにしないでくれよ

<<281むしろ今の所ガゼル２人が一番好き。あと気さくな父

どこがいいんだ？３人ともおっさんって(ry

…あ、そういうことか…

>>7

先週まではちょっぴり期待してたけど今週を読んでガッカリした。
なんだか全体的に雑だよなあ

>>271 >>283
スゲェめちゃくちゃ似てんじゃん！！
よく気づいたな！！



………満足かい？

>>7

>>7

素人がサイトで連載してる痛い創作小説を読んでるような気分をまさかジャンプで味わうとは思わなかった
スイとか典型的な厨キャラすぎて何のギャグかと。作者中学生じゃないだろうな

こら　お前ら古味ちゃんの顔
笑っちゃらめやろ

スイはほんとにキツイ

古味先生と同じ髪型にしてくる！

　⊂( ﾟдﾟ )
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

スイの難病に対する態度はちょっとなあ。

コナンのジムシーみたいに深刻な状況に対して脳天気なリアクションする
キャラって（コメディリリーフ的な意味で）必要なときもあるけど、
ジムシーは野生児だからまだしも、同じ街に住む人間のリアクションとしては
どうなのかね？

ジムシーって能天気だったけど
人の不幸を笑うキャラじゃなかった気が…

なんかアンチを通り越してどうでもよくなってきた件について
ほっといてもいつの間にか終ってるだろう

戦闘狂(笑)のスイ

こらこら皆さん見た目で人を判断しちゃいけませんよ、顔をネタにしていい漫画家は荒木だけだぞ。

1話から4話までの要約
1：訓練された人間でも逃げるしかない暗殺者1にエルーとキリの二人で力を合わせて勝利！
2：キリのお父さんお母さんはとってもいい人です。ソースの取り合いには気をつけましょう。
3：訓練された人間でも逃げるしかない暗殺者1に勝利したエルーとキリでは歯が立たない暗殺者2登場！
4：訓練された人間でも逃げるしかない暗殺者1に勝利したエルーとキリでは歯が立たない暗殺者2をあっさり倒すスイ登場！

「�@AはBより強い�AでもAはCに適わない�BCよりも強いDが最強！」っていう、
凄く綺麗な強さの格付けだと思うよ。ス　イ　の　強　さ　を　演　出　し　た　い　な　ら　の話だけど。
今後ファルゼンの登場も控えてるしどうするつもりなんだこれ。

あと女性に関する願望が透けて見えるのは同意する。
元カノ発言の真意が違っているのかもしれないが、このままの状況で解釈すると、
「自分にしか触ることのできないか弱くて可愛くて不幸体質の女の子と必然的に接触しつつ、別れても後腐れなく
つるんでくれる勝気で可愛くて強い元カノの女の子に絡まれる」なんていうムフフなハーレムじゃん。

こいつの担当は本当に仕事してんの？
初連載なのに指導とか指摘とかほとんどしてねーだろこれ。
そのうちジャンプ志望者なんていなくなるぞ。

担当からはもう見放されてるんじゃなかろうか…
担当の気持ちとアンチスレの流れは案外シンクロするかもしれない
期待の新人→なんぞこれ→もうだめぽ

3話ぐらいまでは描き溜めだろ？
いくらなんでも見捨てるの早すぎるぞ担当ｗ

新人のうちは多少破綻しても良いから思い切ったものを描くべきだと思う。
そこで自分の得手不得手とか進むべき道が分かるし、
才能やセンスを磨くこともできるから。

でもこの漫画は世界が閉じてるし、こじんまりし過ぎ。
無骨でも良いからもっとスケール感を出すべきだろうよ。

スイ

この漫画はすごいRPG臭がするな
最初の街、主人公とヒロインの出会い、パーティメンバー追加
初期レベルで倒せる程度の敵、接触感染でうつる不治の病だがイベントキャラ以外の
一般人は特に気にしない、街でフラグ立てて到着待ち
漫画ってよりゲームっぽい

今週のワンピ見て尾田はやっぱ色んなこと知ってんなーって思ったよ
反してこっちはひでえなぁ

がぜる弱いし存在感が・・・あっけない
せめて、俺を倒したぐらいで図にのるなよ。がぜるの中でも俺は下級兵士だからな、みたいな発言ぐらい言えよ。がぜるが皆これぐらいの実力だとがっかり

スイとかいう女、倖田來未みたいだな
頭カラッポ無神経でDQN丸出しな性格
全然面白くない事で一人でゲラゲラバカ笑いするイカレ具合
羊水発言の時の倖田ソックリじゃねーか？！

今週の織田と比べるのはかわいそうだけどね
比べるならデビュー当時の織田かな

冒険活劇だの冒険漫画だのとしたいんならちゃっちゃと冒険させろっての。
街の中うろうろして何が冒険だよ。
何もかもうっすくてつまんねぇ。
そのうっすい漫画にBeauty＆Beastとかギャグですか？
何がBeauty＆Beast？ただのオサレ？

かつて本スレで「俺はこの話の主人公にふさわしい」とか言いながら
アンチスレに乗り込んできたあの熱心な信者さんは今頃どういう気持ちで
ジャンプ読んでるのかな…本スレが通夜どころかもはや葬式じゃん

ビューティー＆ビーストは副題のセンス無いと思った。
あ、漫画のタイトル自体あれか…

>>304
ガゼルが弱いのは誰もが認める。
これでハーレム状態になったら糞漫画と認定。もう修正がつかなくなる

もう4話なのに、キりの空気っぷりは異常
斬やポルタの主人公でさえ、もう少しキャラ立ってたと思うが
というかキリの描写自体少なすぎだな

100年以上前に夏目漱石が、物語の大半をキャラ1人で引っ張ってく小説を書いてるというのに
この漫画ときたら、4話も使って誰一人ｔ（ｒｙ

主人公魅力ナッシング

何かもう知欠にスモールライトを
当てたかのようなレベルだな。

スイはヒソカを30倍ぐらいに水で薄めたようなキャラだなあ
暗殺者に圧勝するわりに、喧嘩好きってスケールちっちゃすぎで笑える
それこそ狩りが好きとかならまだわかるんだが

スイがガゼルに殺されたらこの漫画を見直してやるよ

私に触られたのにトロイに感染してない！この人は！？
この人はじめて手を繋いだ私にピッタリあわせた動きを･･･何者？
手繋いだままナイフを組み立てて武器に！あなた一体何なんですか！？

フラフープ壁走り＆なんか体軽くなった＆強い
投げて殺し屋に当たったフラフープが戻ってきた･･･凄い！

確かにこの漫画読んでると古味より担当が大丈夫かと思う。
担当って最初の読者として漫画家にアドバイスするんじゃねぇの？
古味と一緒に「エルーたん萌え！」とか言ってるだけなんか担当編集者は

最初の頃、頑張ってた信者ってどこ行ったんだろうな？
中立信者はもう本スレ戻っても大丈夫だと思うぞ。
此処とさほど変わらん状態になってる。

みんな飽きたんじゃね？
俺もかろうじてレスしてる感じだし

>318
いや、それならまだいい。
古味の持ち味を客観的に理解してると言えるから。

まずいのは、そっちより「とにかくバトル」に
持ち込もうとしてるとこだろ。
古味は「カッコいいキャラ」は描きたそうだが、
「魅せるバトル」には明らかに向いてないのが
もうハッキリしてんだよ。

今まで中立の者だったけど4話みて絶望したわ。

全体的に昔話じみてるんだよね。
誰も死なない・みんなイイ人・勧善懲悪などなど。
今さら桃太郎見せられてもなぁ。

手離せない女の子　＋　元カノ

恋の神様といいコレといい、空想世界の古味さんはモテモテですねｗ
あまりにも彼女欲しい願望が見え見えすぎるぜこの漫画家！

勧善懲悪は単純なようで最も力量が問われるテーマだから、下手な奴が手出すと・・・m9(^Д^)

勢力図


スイ＞＞＞＞＞＞＞＞手加減の壁＞＞＞＞＞＞＞＞ガゼルＢ＞＞＞ガゼルＡ＞＞＞キリ＞＞＞エルー

もう４話なのに主人公の強さの裏付けが描かれてないのは異常

不意打ちとはいえジョーは警察官？二人倒してるからな。しかも牢屋に辿りつくために他にも数名倒してるだろう。
スイはどれほど強いのだろう

もう空気だなコレ
ご愁傷様

中２病にはそれなりに受けそうな漫画だと思うが
高２病には毛嫌いされそうな気がするよ
俺とかw

主人公の強さの秘訣が「骨が硬い」とかじゃなければいいんだが

骨が硬いと何かいいことあるの？身体的に考えて

二階から落ちてもノーダメージ

問題は第４話にして強さがインフレを起こしまくりなとこだな

スイだけフリーザ並じゃね？エルーを一般人とすれば

スイ強すぎワラタｗｗもうちょっと考えてから漫画かけｗｗ

まあこれから出てくるミリティアはスイより強いだろうからな
インフレは止まらん

スイの最強っぷりはファルゼンやアンディの裏切りを意識してんのかね。
フリーザ親子来襲の前から未来トランクスと仲良しとか斬新。
またもや目標第一の過程無視主義か。

代打で一発かっとばしたからって
スタメンで使うとこうなる。

>>333
死亡フラグじゃねえかｗ

スイ「私の戦闘力は５３万です」

読者「(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」

骨が硬いってあれか、KOセンかｗ
ここでのトイレのジョーの知名度に驚いた
みんな郷田好きなんだな

表面的なアイデアは良いんだけど一つ一つに深みがない。
第４話で求められる水準に達してるとは言いがたい。

先週手を離した後に　"ドクン　「ぐっ…」"って苦しんでいたのは発作ではなかったの？

スイとか手加減してあれだろ？
本気だしたらどうなっちまうんだ

「絶対この手を離さない！」とか「700年間猛威を振るうウィルス」とか、
とりあえず自分の書きたい台詞や設定だけぼんぼん出して、
それらを据えた上での登場人物の行動や心情は全く考えてないから>>3になるんだな
絵もそのコマそのコマで描きたいポーズだけ描いて、動作の流れは無視

ダブルスイーツ（笑）

1話はかなりｗｋｔｋして見てた自分はどこにいったんだろう。

トイレのジョーで吹いた

今週読んだら3話のスイと印象違ってちょっとビックリした。
もう少し身長高くて大人っぽいのかと思ったら随分子供っぽくなっちゃって…

ガゼルの暗殺者なんですよ！？なんてエルーの叫びは空気だし、
トロイなんてスイに笑い飛ばされるくらい感染症として空気だし、
何か読んでて馬鹿らしくなった。
ガゼルもトロイも実は脅威でも何でもないんだろ。

>>324
キリ→作者　
エルレイン→俺の嫁１。
スイ→俺の嫁２。

って感じなんだろうね。

>>338
ファームで活躍→一軍ベンチ入り→故障者が出たからスタメン
くらいだろ。

>>349
トロイもガゼルも脅威なんだけど作者に脅威を描く力がないと考えるようにしてる

>>215
ラスゴマの事だけど、位置関係としては、まあ大丈夫なんだが、
状況が解りづらい構図ではある。最後の引きに使うコマがこんなとか、
アクションシーンのみならず、センスは無いな。

>>274
誰がうまい事を言えと

>>217
フープに関しては、なかなか面白いアイデアだと思ったけど、使えるネタに昇華出来てないな。
理屈がどうとかいう部分ではなく、カッコいいとか、スゴいと思わせる部分が無い。

ガゼル２は、雑魚臭プンプンなので、しょうがない面もあるが、
投げたナイフが一本も当たらないとか可哀想。
あれだけのナイフを抜き身でコートの中に忍ばせてたんだぜ？
重かっただろうに、体に刺さって痛かっただろうに、、、

元カノ発言のコマ、エルーに向かって話してるにしては視線がおかしいような。もっと三人の顔がぐっと
近寄ってる絵面でも良かったんじゃ？外しにくそうなグローブもいつの間にか外してるし。

あと、あんなアインラッドみたいな危険な輪っかにどういう原理で生身の人間が乗っていられるのか
是非知りたい。走ってるコマはグローブと靴で何とか無事なのかも知れないけどナイフをクルクルクルで
弾き飛ばしたシーンはケツが血だらけになっていてもおかしくないんだが

>>354
変な形状のナイフいっぱいだしな…
あれだけのナイフ仕込むなら真っ直ぐで下手に装飾の付いてないナイフを
地面と垂直方向に収納してないと体に突き刺さったりコートがデコボコしたりでバレちゃうだろｗ

>>355
ケツが血だらけは生理を想起させるからまずいだろｗ

「無敵」っつーことは普段から何かと戦う機会があるんだよな
そこら辺が気になった、武術大会とかあるのか？

>>355
元カノ発言のコマだけど、
キリが左手、エルレインが右手で手を?いで向き合っているので位置関係は問題ないよ。

でも、コマの流れからすると、位置関係がわかりづらくなるのは確か。センスないよね。
グローブは描き忘れだろうな。適当すぎんだろ、この漫画。

>>356
形がバラエティに富んでいるのも凄いし、なんかコートに貼り付いているかのような描写だし、
コートを振ると飛んでいくし、、、さすが場数を踏んだ暗殺者は一味違いますな。

>>351
なんつーか、この人、そこそこ絵が描けちゃうのが不幸だったんじゃないかと思い始めてきたよ。
中二病（でも頭悪くて考えなし）の、どっかから持ってきたような一見華やかな設定・場面を、
それなりの絵で描いちゃって、褒められて、そのまま来ちゃったような。

偏執狂的な中二病だったら、何かへのこだわりから、考察も深くなるからまだ良かったのに。
この人、絶対何かに打ち込んだり熱中したりしたことないと思う。

>>358
単純に喧嘩好きってのはあるっぽいよね。トラブルに首を突っ込みたくなるタチというか。
しかし、得物を持ってるのは穏やかじゃないよね。
何かしら理由が無きゃフラフープとはいえ鉄製の武器を持ってちゃ不審者だろ。
ファンタジーとはいえ、所謂モンスターのような外敵はいないわけだし。

>>359
問題って程でもないけどおかしくね？
スイの目線の先にエルが居るなら、真っ直ぐ伸びたキリの腕に対して
エルはＬ字になるように直角に手を繋いでることになる。
そのときエルとスイはキリの腕の長さ以内の距離で大接近してて…
って細かいこと言うけどそこはあんまり煩く言わんわ。
スイがキリに肩組んで「元カノなんだよね〜」って言う絵を描きたいが為に
コマとコマの関係性をすっ飛ばしてしまう古味マジックにびっくりしてるだけだな俺は。

>>362
あの輪っか、普段はスケボーかジンジャーみたいに移動用に使ってるんじゃない？
長時間乗ってると姿勢がわるくなりそうだけど

>>363
キリが左手、エルレインが右手で、どちらかが、相手の手を掴んでいる状態だよ。
だから向き合いになっても、お互いに手は普通に伸ばしたままで大丈夫かと。

ただ、ラストの２コマの顔の向きが誤解の元になってるんじゃないかと。
マジでなにも考えずに描いてそう。

そういやキリもスイも、よくある展開の、住み慣れた町の地形を活かして、
敵を翻弄するようなことをしてないね。
町の描写が少ないってレスで思ったことなんだけど。

>>364
移動用もあるかもしれんが戦闘用にも技を磨いてる部分があるのがなぁ。
キリの発言からするとしかも対人用でしょ。
熊とか相手にしてたんなら分からなくもないけど。

・謎有りの別格凄キャラ主人公キリ
→主人公を凌駕するぶっとび最強謎ありキャラのスイ登場で急にキリが空気
・700年前に発見され、10億人以上が犠牲になり町１つも普通に滅ぼしてる謎の奇病
→肌と肌が触れあえば即感染なのにそんなの関係ねぇばりの超露出スタイル。なんともトロイの恐ろしさがなくなるもの。
・世界を救うというとてつもなく大きな指名を持ち、そのため主人公とヒロインは手を離せなくなった
→それを笑い飛ばすだけのスイ。
・ただの喧嘩好きが戦いのプロであるガゼルに手加減して余裕勝ち。
しかもやってることはいきなり超非現実的、特殊能力的なものばかり
→出会ったら逃げるしかないという最強ガゼルがただのゴミになり緊張感もなし。
トロイ関係以外ほとんど普通に見えた世界観が一気に崩れる
・主人公と手を離せない女の次はその２人の間に元カノ乱入
→作者お得意の妄想オナニーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!

４話目（特にスイ）のせいで一気に色々とぶち壊しすぎ。ひどすぎる。

>>366
古味にとっては街なんてあってないようなもんなんだろう。
今週はガゼルとのドンパチ騒ぎで人が沸いてきたが
先週の流れから考えるとガゼルは"暗殺"者の癖に人気のあるところで二人を襲ったわけだ。
スイの発言の"軍"って奴に捕まることを考えないのか？ガゼルは。
それとも軍に追跡されても逃げ切る自信があるほどガゼルは実力者なのかしら？

>>223
なんなんですかねえ。ナイフを連結してたのと同じくキリの特殊能力なんでしょうか。
エルレインの体が軽くなったって表現から、ガゼル１をやっつけた時と同様
身体能力のアップって所でしょう。

ただ、コマが小さくて、やっつけな感じの表現が笑える。
描き文字から何まですごい手抜き感が溢れてます。もう、やる気なくなってんのかな？

>>370
3・4話は連載前の描き溜め分だからたぶんこれが実力。
大概の人なら描き溜め分は綺麗な絵で連載が続くにつれ絵が汚くなる。
アーツ作者もそうであれば大変なことになるだろうな

この作者はきっと漫画やゲームで育ったんだろうな・・・
学校も漫画関係の専門学校だと言うし。

>>358
仮にも暗殺者相手に「無敵」。単なる街の喧嘩自慢程度ではすまないでしょうね。
そういった武術大会で傷一つ負わず圧倒的な実力差で優勝をしたとか
王国騎士団一個大隊に匹敵する実力者を倒したとかなければ納得できないね。
まぁこの暗殺者たちよりもその辺の一般通り魔のほうが殺傷能力高そうだし。
暗殺者とは名ばかりのガゼルとのレベル差を考えれば全然無敵だという発言なのかも

>>369
仲間を逃がすため
警官を殴り倒し
パトカー4台
白バイ2台を相手に
脚力のみで一昼夜
走り回り

結局
逃げおおせたのが
小学校卒業の日



ガゼル型

内容的には空気漫画寄りの糞漫画だけど
何か癪に障るよねこの漫画。作者の顔がちらつくような

とりあえず、この馬鹿作者には、ハムスターが車輪の中で走ってるトコを見せてやりたい

>>7を見ちまったからマジで顔がちらつく

常識的に考えて、回転しているリングの上に乗ったら自分もぐるぐる回るんだぜ。



……あれ？俺の常識が違うのか？

>>371
そりゃやばい展開だなｗ

>>373
町に居たマフィアの組織を一人で壊滅させたとか、そういう話が出てきそう。

>>7

今日のこのスレ、伸びがすごいｗ

絶対作者の妄想で世界が作られてるだろ････
元彼女発言とかもうすこしキリとエルーの仲が縮まったところで使った方がよかったんじゃね。

>>374
ジョーがキリエルに戦いを挑んだのもガキ二人に倒された
相棒のプライドを取り戻すためだったとは…(;∀;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>7
漫画家ってきっついね・・・

>>7
笑顔がステキです。

汚いジャイアン

1話目−いい感じで将来にかなりｗｋｔｋ
2話目−まあ新人だし楽しくなるのはここからだ
3話目−あ･･･あれ。幼馴染み登場か。バトルが熱くなってくることに期待。
4話目−あー。作者やっちまったな･･･。
スイ強すぎだろ。これじゃファンゼルガゼルキリ空気過ぎるだろ。
5話目もやっちまったら見捨てようかな



＼(^o^)／

すぐに書き込んじまった。


こんな感じになってるのは俺だけじゃないよな？

皆もちつけ！

>>7に話しかけるスレみたくなってるぞwww



>>7
公開オナヌーって楽しい？

ガゼルが弱すぎる
展開がカスすぎる

>>7
漫画王子のこみ様ぁ〜サインにお写真も付けてくださいな♪

よっしゃ!>>7に話しかけるとしたら
「てめぇが今まで面白いと思った漫画・アニメ・ゲームなどの
焼き直しを人に見てもらいたいってのがてめぇの創作活動だってんなら
とっとと漫画家辞めろ！」だな
中学のときの俺かよてめぇはｗ

>>7
いつもご苦労様、ボンカレーでも作ろうか？

漫専までいってヒットした作家って誰か居るの？
売れてる漫画家ってほとんどが美術関連の学校行ってない人たちだよね

主人公薄いまま新キャラ投入ってことは担当に肩叩かれたと見ていいのか

ジョー「俺はプロの暗殺者だぞ！」で笑たｗ

幼馴染投入って、主人公の背景が薄いのは複線じゃなかったんかい
まさかあの両親も実親じゃないだろうな

５話予想

キリとスイの馴れ初め話、分かれる理由は「―」でごまかす。
スイ「さて行こうか」エル「えっ？」スイ「聞いてなかったのか？あたしがアンタらの護衛だ」エル「えぇーっ！？」スイ「よろしくなっ！」

まぁ元カノってのはただ来週に引っ張るための台詞だろ
キリが軽く弁明して終わりっしょ

>>369
キリとエルー、ファルゼンを襲うタイミングも、何故か、人気の多い街中だったりして?
…いや、それとも周りには何もない、遠くに山が聳える平野かな?(楽に描けるし)

もっと豪快で、ハッタリを利かした、戦闘シーンを描いてほしいな。

んじゃフープでヒュオッ！となったことの説明でもするんかいね
高速回転する物体の重力がどうのこうのってのをあの世界観で説明すると考えるとこれも薄そうだけど

>>400
スイ「これはね、キリのお手製なのよん♪
　　　ここにこういう仕掛けがあって、こうすると高速回転して…
　　　云々かんぬん」

とかっていう補足は……ダメ?

途中でガリガリやり合ってる所とかフラフープがどう動いてるのか分からないんだよな…
攻撃弾くときもどんだけ空中浮遊してんねんって感じだし
最後の必殺技っぽいのもなんか地味だしな…

>>401なんかフジリュー封神演義の妲己みたいなしゃべり方だなｗ

どうでもいいけど、この漫画で出てくるああいう古い電話ってコードがついてる方が受話器なような気がする

>>401
やりかねん


フープで引っ張るならどっちにしろ「そんなフープの原理なんか語るより主人公の描写をどうにかしてくれ」って思う人も多いだろうけどな

>>404
どういう風に電話描いてたっけ？

フープバリアでからくりのジョージ思い出して泣いた

フープの模様とかあれじゃないよな？
リボーンにでてきた鉄球みたいな感じじゃないよな？････

>>406
漫画だと壁にかかってる電話機本体から声が出てて、コードがついてるものが送話器になってた
逆じゃないかなぁって思うんだけどどうだろ

>>406
パトカーの無線機みたいに使ってた。
トトロとかに出てくる旧式の電話なら、伸ばした方を耳に持っていって本体についてる
穴に向かってしゃべるんだが、この漫画の電話は穴から音が出て、伸ばした方に向かってしゃべってる。
まあ缶詰同様作者お得意の浅慮かと。
この作者、人生経験が圧倒的に足りてない気がするなぁ

>>407
またピアノを弾いてね

>>409-410
確かに逆だろうなあ・・・使ったことないからわからないけどトトロで見たのとは逆の気がする

フープをバリア代わりにするところ・・・あれ何を軸にして回転してんだ？
フープを回転させて移動って・・・お前摩擦で靴削れんぞ。金属こすれあってものすごい音でるぞ
なによりフープの直径より長い髪まとめてもいないのに少し切れただけでブチギレとかありえんｗｗ
キリが揉め事にあったんなら、揉め事起こした相手を監視するべきだろ
元彼女設定があるんなら、ロリ母が何かしらスイを匂わせるような事言ってたはずだよね。初めて登場したとき・・・

フープに髪の毛が絡まない不思議!!!

ちくしょう…今週もまたよつばとから台詞パクリやがった。
このパクリ癖が無くて世界観と主人公のキャラをしっかり固めていれば
結構いい評価を下せるのに…勿体ないなァ。

この漫画読んでると打ち切りが漫画家を成長させるために大切なものなんだって思えてくるよ
ある種の挫折を味わってその時の悔しさ辛さをリアルな表現って形で次の作品に活かせる訳だから
だから古味の次の作品に期待してる

ttp://image.blog.livedoor.jp/yorimitiblog/imgs/8/7/87eeb7f2.jpg

>>409
逆だよ、それだとスピーカーのそばでマイク使ってるようなもの。
相手も同じなんだろうから互いに音を拾ってハウリングを起こすよ。
ラジオ番組の視聴者に電話をかけるコーナーなどで、その番組が
後ろでかかってハウるのと同じ状態。

というか漫専行ってる奴って常識も無いのか？
ハウリングなんて一般常識だろうに。古味が馬鹿なだけかもしれないが。

コミィはもう一度トトロを見直せば良いんですね。分かります。

決め技がきたら｢う…うおー｣と言って腕を構えて
縦一線のはずの攻撃を横に逃げずにわざと当たってくれたガゼルテラ優しす

ジョーさんもわざわざ他漫画からきて下さったのに、作者の妄想につきあうのも大変なんですね

線集合の電話見たけど確かに逆だなw
携帯時代の一般人なら間違えてもいいけど
漫画家が間違えるのはしんどいな
構造理解できずに描くって同人だけど・・・・

巻末の
最近、自分の漫画の反響が返って来始めました。
「頑張っていこうと思いました。」
ってほとんどが不評ってわかってるみたい

確かに頑張っていこうと思いますと書いてあるな。
こう書いたからにはきっとこれから先は改善されるんだよな？

>>422
アンチスレで改善を望むなよ隠れ糞信者

>>386
俺の場合
1話目〜2話目→良
3話目→普通
4話目→ん？（悪）
つか、スイとか強すぎだし。今後バトル化になるのも無理がある。
まあ、強さはありにしても序盤からあの性格はね。最後の笑いは場違いだろ。
少なくとも、ガゼルがスイより強くないと話にならん。

電話の件もそうだけど、全体的に頭の中にあるものだけで描いている感じ。
何でも良いから調べて知識とすればガジェットとして応用できるんだから。
街の構造が不明瞭なのもそのためだろう。
仮に調べた上でアレンジしたのだとしてもこれじゃ駄目だよね。

>>421
多分最初の２話辺りは比較的好評だろうと思うよ。

３話から地獄になるんだろうけどなww

クロノファンには一話からとんでもない地雷だったけどな。
よつばとのセリフ拝借の件も誰かまとめて欲しい

アンチスレで言ったら笑われるだろうが絵は好き　むしろエルーは好き

問題はVIPあたりで本格的にキャラになりきりだして追い出されるオリキャラスレのような
・望んだレスを返してもらえない
・無理やり伏線っぽくない伏線を張っておく
・詳しく舞台設定してないから住人のレスごとに街の様子が変わる
みたいなツギハギ感がある　つーかどっかの過去ログ漁れば出てくるんじゃね？

俺の場合
1話目→古味得意の妄想臭があるが話内容的に色々期待が膨らむなぁ
2話目→風呂問題も解決したしこれから順調に進んでってくれよ期待してる
3話目→なんか期待と違う方に行ってるなぁ
4話目→期待の方向云々でなくオワタ

信者の期待してないバトルメインになる。まるでタカヤみたいだ

とにかくスケールが小さいんだよな。
世界の救世主になるやもって主人公を出しときながら、
いまだに小さな街で小物相手に喧嘩を続けるだけで、その中身も
オタクの妄想の権化みたいなキャラを延々と描写するだけっていう。早く世界広げないかな。

タカヤは森ばっか描いてネタにされてたがそれ以下ですわ

一話から設定が穴だらけだったり
主人公とヒロインがやたら聞き分け良かったりで
作者の力量の無さがひしひし感じたけど

俺の場合
1話目→ヒロインのテンションがうざいが手つなぎ設定は面白いかも。これから色んな困難が待ち受けてるんだろう
2話目→ん？「私たちはあなたの病気なんて気にしない！」受け入れ展開はまだ早いだろ…
3話目→バトル展開か…アクションシーンで何起こってるかわかんねえ！！んで新キャラかよ
4話目→3話以上に展開のわからんアクションシーン+敵の存在意義崩壊戦闘レベルキャラ（性格うざい）

トロイが手をつながせるための設定にしかなってないし
それ以外の障害としてのガゼルもスイの登場で障害たりえなくなった
敵がしょぼいのにこれ以上の戦力も増えそうな悪寒
あとキャラのテンションが非常にうざい
エルーにすごい！とかモノローグさせるんじゃなくてそのキャラの振る舞いだけで読者に思わせろよ

ガゼルもトロイも全然脅威として機能してくなくて緊張感ないよね、この漫画
もちろんトロイみたいな病気を笑い飛ばせるような心の強いキャラってのはいてもいいと思うけど
スイとか強いんじゃなくてただ怖れを知らないようにしか思えない。
ツェペリさんも言ってたけど、怖れを知らなければ蚤と同類だよ。

うん。緊張感ないよね
病気に過敏にならないようなキャラはもちろん必要だと思うけど
こうもウイルス保持者の周りにわらわらと居ると
だからこの病気って根絶しねえんじゃねえの？って思うんだよな

もう、トロイやガゼルが空気になってきそう。

キリのポジションはヘタレでエロくて時々カッコいい、そんな感じのキャラが良かった

ダブルハードじゃなくて？古いけど

なにそのエロ本みたいなタイトル

こいつは登場人物が異様に多いトルストイの小説を読むべき

文字の本はラノベしか読んで無さそうだよなこの作者…

この作者はラノベ漫画ゲームしか経験してないんじゃね？
演劇とか映画を見ないとだめだろ・・・

一話　相変わらず斜め角度の顔だけブリーチ絵に引きずられてるな…特にキレ顔
　全体的にオタ臭がきつい
二話　エルーがなんか飛び散らかしながら泣いてた

確かにラノベレベルだな
萌えさせればいいとか、そんなふうにしか考えてなさそう

多角的な意味で、作者の人生経験が少ないのは衆目の一致か

21歳で漫画一本に人生経験なんて求めちゃいけねえぜ

せめて20後半までアシやった後に連載すれば面白くなりそうだけど

>>425背景は不明瞭ってほどでもないだろありがちなだけで
好みで3話からとか今までの他の人の書き込み全部否定かよw
人の上に被せて自分の肯定うざ
おまえの次の書き込みから読んでみろw

お前ら、よっぽど人生経験が豊富なんだなｗ一概に人生経験＝漫画とはならないだろ。

>>445
人生経験というか、要領が悪すぎる。
パクリ方が下手くそ

>>448
確かに人生経験が浅い、若い内から面白い漫画描ける奴もいるよな
才能や感性の問題だと思う

古味は本来秀才タイプぽいのに編集サイドが天才扱いで売り出そうとしてるのが気の毒かも

人生経験て･･･尾田も冨樫も若い内にデビューしてるだろ
鳥山は会社やめてから漫画家やってるけど

>>447
いやー、電話の例で言うなら、

ここで電話を出そう→こういう世界だとああいう電話だな→形はこんなんだったけど、受話器とか仕組みってどうなってんだろ？→調べる

って、中学生でも普通に出来る思考から調査の流れを全くしてないようなのがさー。
ストーリーや背景に関係ない些細なのが一個二個って程度ならまだしも、
根幹になるものからですらそれが伺えるのってヤバいよ。
ってことを皆言ってんだと思うよ。
不明瞭なものを不明瞭だと思わず、そのままにしておくその姿勢がね。
物書きとして致命的。

考えなしで調べもせずに、自分の描きたいシーンだけ描いてるオナニー漫画pgrって言われてもしょうがない。

漫画家になるのに人生経験は必要だろ。
部屋に籠って絵の練習して漫画読んでゲームしてるだけじゃどうあがいても面白い漫画書けなそうだろw
引きこもりの話は書けるようになれるかもしれんが

>>446
こう考えるとやはり尾田はすごい

おっと、冨樫先生の悪口はそこまでだ

人生経験って字義通りに解釈されても。
第二話の主人公一家の「優しさ」は安っぽく見えたのは事実だし、
第四話のバトル展開がラノベ以下のそれに見えたのも、
キャラが笑えるほどオタっぽい性格に感じるのも事実だと思うんだ。
そういう安い設定や展開を思いつきで描いてるようだからこそ、
思慮深くストーリーを練れない、つまりは人生経験が足りないと言い換えてる訳で…。
「人生経験の有無」なんて創作する人間は誰もが言われる月並みな言葉だしね。

>>453
＞部屋に籠って絵の練習して漫画読んでゲームしてる
漫画家ってどっちかといえばこういう奴のが多いだろ

>>457

「だけ」

>>458
いやそれも含めて。
時代によっては映画とか音楽も含まれるけど、漫画家はそんなことばっかりやってる社会不適合者の集まりだぞ

ハガレン（アニメ版？）風味のキャラがそれ風味のアクションをしていた今週だが、
鉄の輪っかを使った戦闘があまりにも無理があって、
ぼくのかんがえたさいきょうぶき
程度の感じになってたなあ・・。もうちょっと練れ。

古味って人生経験がどうのという以前に一般常識が欠如してるだけじゃね？
電話とかミリティアって言葉の誤用とか、人生経験がどうのってレベルの話
ではなく、もっと次元の低い話かと、少なくとも調べたらわかることぐらい
調べろよっと言いたいな。

>>417-418
すまん。固定されてる側がスピーカーだろうがマイクだろうが
スピーカーとマイクの距離は変わらないから、
ハウリングを起こし易いかどうかは変わらない気がするんだが、
どうしてハウリングが起こり易いのか教えてくれないか。

>>462
お前は古味か、少しは頭使って考えろｗ
耳に当てるって事は小さい音ってことだろ？
ヘッドホンの音がスピーカー並みだったら困るだろ？
つまり耳に受話器の場合、受話器から漏れた音をマイクが
拾っても音が小さいからハウリングが起きるレベルではない。

>>459
全ての漫画家を把握して書き込んでいるのか？
短絡的に漫画家を社会不適合者と判断してんじゃねえよボケが。

>>463
この漫画中での描写がどうだったかは覚えてないが
本体側にスピーカーのラッパが付いてても、そこに耳を寄せる事は可能じゃないか？
そこらへんをすっ飛ばして固定＝ハウリングと言われても・・。

>>465
＞この漫画中での描写がどうだったかは覚えてないが
もう一度読み返してこい

多分あの電話機はキリとエルー二人同時に話が聞けるように
送話機とスピーカーが逆になってたんじゃないか？

まあしかし、>>463のおかげで、どっち側にコード付けて動かせるようにしたほうが正しいのか
という事とその理由はわかった。ありがとう。

>>465
お前、まずハウリングって何か勉強して来い。
話はそれからだ、ラッパであるスピーカー部分から
出る音が小さいとか、昔の衛星電話のように遅延が
あるならもちろんハウリングを起こすことは無い。

いや、耳を寄せる事は可能＝音量が小さくてもおk
と言っているんだが・・。

>>469
それだと耳寄せないと聞こえないものをラッパ部分
にしてマイクをコード付きにしとく意味ないだろｗ
どう考えても使いづらいぞ。そこまでして逆にする
必要性があるのか？
そもそも漫画の描写だとスピーカーから出てる音は
大きそうに見えるしな。

電話で思い出したんだけど第一話から街はずっと同じだっけ？

>>464
そういうやつが多いって意味だよカス

４話にしてまだ旅立ってないって・・・シスター協会着く前に終わるだろこれｗ

あんな風に電話で話してる会話が回りに筒抜けだったら嫌だなぁとか思った
そりゃガゼルの人も嗅ぎ付けてくるわ！

ああ、やっぱ同じ街だったのか。山奥っぽかったり海が見えたり不思議な街だからわからなかった。

１話・エルーがトロイ発症　感染しないキリと手を離しちゃいけない状態でガゼル１号撃破
２話・トロイ怖い　でもキリ一家はあったかい家族だから問題ない
３話・スイ登場　ガゼル２号トイレのジョーがナイフで襲ってきた
４話・スイ大暴れ　どうでもいい理由でキレてそれでも手加減してた　ちなみにキリの元カノ

これらから予測

５話・２話の時点でキリに惚れてたエルーのいじいじモード　なんかキリがいいこと言って胸キュン
６話・ガゼル描写　なんかブリーチとかカトブレパスみたいに階級が発覚してちょっと強いやつがGO
７話・街中描写にがんばってみるもやっぱりグチャグチャ　あとガゼル２匹ぐらい
８話・この人何者なの？　スイVSガゼル兄弟でスイ劣勢　誰かが助けてくれる
９話・ようやく護衛さん登場　教会本部にも黒い影　実は護衛さんがスパイ
10話・逃げる　あきらめる　キリがなんか言う　また逃げる
11話・力を合わせてスパイぶちのめす
12話・本部に事情を説明してキリスイエルーの3人旅　ガゼルの影　さあ出発だ！　完

便乗してこれからありそうな展開
エルーキリについていこうとするスイ
エルー「トロイ伝染っちゃうからダメです！私トロイ罹ってて不幸なんです！！くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
ガゼルの襲撃
キリ鎖か縄で羽交い絞め→エルーと離れる
エルー発作、倒れこんだ先が崖かなんかに落ちそうになるが
キリは羽交い絞めにされてて助けに行けない！！
スイがトロイ感染も気にせずエルーの手をつかみ救出
なんと！スイはトロイ耐性を持っていた！！エルーが見間違えるはずもありませんから！！！
「シスターなら文句無いだろ？」→スイ、同行を許される

トロイ感染もいとわずエルーを助ける展開がありそうな予感

女が強くて男の影が薄いキモヲタご用達系の漫画か…
気持ち悪いなコレ

うちのクラスの信者からしてみれば4話も十分面白いらしい。そしてスイが凄く良いキャラらしい。

そいつはラノベ好きな童貞ソフトヲタでした。いや、俺も童貞だけどね

>>459
まあそういう奴らにはいい漫画は描けないよ。

どうせハッタリかますなら久保くらいやれ
なんか色々と中途半端

なんか全体的に説得力無いと思う。
設定とかキャラとか戦闘とか。特に戦闘。

やっぱ２人主人公は難しいな
ドラえもんくらいか？成功例

そういう問題じゃないだろ

>>483
今日俺

スイも十分空気なんだよな…
戦闘狂、黒髪ロング、髪を切られてキレる、武器に愛称を付ける、二人の境遇を笑い飛ばす楽天家、異次元の強さ、キャラ付けしようと馬鹿みたいに色々な要素盛り込んでもどれを取っても“どこかの誰か”を足し合わせた印象なんだよな…

エンジェルハートとか一応ダブル主人公なのかな？
まあ、アーツはどっちも主役格の魅力無いから
そういう問題じゃないとは思うけど。

スイの元彼発言で何故エルーが驚いたのかさっぱりなんだが誰か説明してくれ
普通に考えたら「そうだったんですかー」くらいで終わらないか？

エルー「キリってこんなガサツ女が好みなのかwww趣味悪ッうぇwwwうぇwww」

>>478俺キモオタだけどこの漫画つまらんぞ
キモオタ馬鹿にすんなヴォケ

スイのバトルは、漫画物理的にありでも、描写的にないな
期待してたんだが、超人バトルはもうお腹いっぱい

>>490
怒るポイントがそこかよｗ

しかし現実味が薄すぎるせいでアクションシーンの検証する気にもなれんな

ヒロイン、自分がキリに迷惑かけてる分際で風呂の前に女の子は辛いとか
ほざきやがって。さっさと脱ぎやがれってんだ。
主人公は歳の割に達観していてウザい。完璧なキャラは良いけど何か好かない
元カノはビッチだろこれはｗしかも戦い方あり得ねぇ

・恥をかく
・悔しい/嫌な思いをする
・痛い目に遭う

ここらへんがしっか描写できてないとキャラの人間味が全然無くなってしまう。
最近ってわけでもないが、比較的新しい漫画だとM0とかうさぎは
割とここらへんがうまくできてると思う。初期のナルトも良かったな。

エルーが新しく出会う人出会う人全員強キャラ設定だからな〜
エルー、ガゼル：凡人サイド
キリ、スイ、キリの両親：超人サイド

都合良すぎてしらけるよ。

キリより横島みたいなキャラのほうが面白そう

>>496ってことは
スイ＝美神で　エルー＝おキヌちゃん　ってポジション？
誰が主人公だよｗｗ　エルーますます影が薄くなってるｗｗ

もう「ガゼル」のヘボ評価は覆らないよな…
あんな雑魚敵なら出さない方がマシだった

１〜２話は良かったとか言ってる人達は優しいですなあ。
俺なんか最初ッからフルスイングで叩いてるよ。

｢暗殺者｣で｢戦闘のプロ｣なのに気付いたら
２人とも暗殺すら出来ないし相手に一回しかまともに攻撃当ててしかないじゃん。酷すぎる

暗殺者は「暗殺のプロ」であって、「戦闘のプロ」なんて暗殺者としては二流だと思うのだけれどな。
気付かれて反撃されている時点でもう、暗殺じゃない。

>>499
ここでは、あまり見かけないアンチの鏡。ガチアンチですな。
俺は２話からだな。

>>502
エルレインが患者の家族の前で、私は２０歳まで生きられないと思います、
って台詞で頭どうかしてんのか？って思ったのは結構少ないのか。

1ページ目でダメだったがな。
男と女が手を離したらアウトって設定自体キモイ。

これの初回掲載の月曜、アンチスレをさがしてまだなかった時は凹んだ物だぜ。

フープの件ですが、
効果音は、ドバウッ、ギャリィイイイイ、ギャン

などと迫力満点ですが、
肝心の絵の方はスッカスカです。線細すぎです。迫力無いです。
キリの連結ナイフもそうだったけど、この人、普通に画力ないよね。
当たり障りの無い絵は描けるけど、少年漫画に求められることの多い
迫力のある戦闘シーンや、はったり利かした大ゴマとかは
当分描ける様にならないんじゃねえのかな。

自分も一話から嫌悪感

ところでコミィの読み切り評判良いみたいだけどどこかで読める？

>>503
結構最初の頃から言われてた

信者は序盤だから敵は弱くて当たり前、これから強いの出てくるとか言ってるけど
ガゼルは暗殺者であってスライムじゃねーつの、信者はRPGと勘違いしてやがる

>>504
俺は、その設定にはワクワクしちまったよ。
でも、ヒロインがとんでもねーカスだと思った瞬間から一気にアンチ。
まあ、その後もグッダグダだったけどね。

暗殺のプロだとか、そういうのを語らせるのは良いんだけど、
作中の描写でそれっぽいとこが全然なくて、ただの自称になってるのがなあ。
だから、全然、緊張感とか無いんだろうね。構成力にも難アリだわ。

>>465(>>469)見てもいないのになぜ反論する気になるんだ・・・他のスレでもそんないいかげんなことしてるのか？
覚えてないというより立ち読みだろ、ちゃんとジャンプに資金落とせよ
しかもまだわかってないようで・・・・
例えるとコンポにマイクつけてその喋った音をスピーカーから聞く
これでもわからんかったらお父さんに聞け

>>500だよな無双すぎる同人やゲームそのまますぎる

第一話、読み始めはふーん、ちょっと期待してもいいのかな、てかんじだったけど
発病したエルーをキリが受け止めるコマでちょっと引いた
エルーの表情とモノローグが相まってなんかすごい自己陶酔してるように見えたんで
そんで二話の涙の不幸アピールで、これはもう自分には合わないと思ったな

>>508
確かにスライムだよなｗ
ほぼ一撃で倒せてるしｗ

3話目までは中立信者だったが4話目みてがっかりした俺。
ガゼルプロの暗殺者だろ？
どうしてスイ一人であっさり勝っちゃうんだよ。
しかも手加減とかねぇよ。

ただの喧嘩好きが戦闘のプロの暗殺者に１人で圧勝したってだけでも問題なのにさらに｢手加減｣してたんだからな。
その時のエルーのリアクションといい、もう作者がどういう人なのか安易にわかる。

無関係なスイが、戦いたいと言って着いてくる展開が目に見えますね

戦闘狂だからだろ。ベッドの上でも激しく攻めてくるに違いない。

あんなザコに殺されるか！すっこんでろハゲ→あいつは無敵だ
手加減とかするなよ→あんなヤツに本気出してたまるか
見てたんならすぐ助けろよ！→かっこいいだろが！わたしが！

こういうブリーチ臭？が耐えられん
寒すぎる
どうせ2、3話後にはスイが「本気を出したキリに一度も勝ったことがない」って言い始めるんだろうな
「わたしより弱いヤツを彼氏にするかよ」とかも

>>501
暗殺のプロはあんなにナイフ持たないよなぁ・・・普通

>>517
あとは、エルのイヤボーン覚醒もあるでしょうな。

>>517
暗殺のプロっつっても白昼堂々襲ってるしね。
スイに吹っ飛ばされたときに普通に人が通ってたんだから、
明らかに襲う場所間違えているような

>>519
エルー「…あれ、さっきまでここにいた人たちは?
　　　　ま…まさか?私が…やったの…!?
　　　　……っ!!いやーーーっ!!!!」
ガゼル「これがトロイの『力』か…」

こうですね?

>>521
おまえ・・・それマジでありそう・・・

>>521
ファルゼン部隊ってなんか臭いませんか？
だって、トロイ感染者で構成される強力な戦闘集団で王国騎士団の一個大隊くらい目じゃねえぜ。
ってな勢いの恐ろしい部隊なわけです。

つまり、トロイが大量に体内に入るとオカシな能力が発現する場合があるとか、
そんな設定だと思うんですよ。シスターは一般人より許容量が多いので、
能力者が出やすいとかそんな感じでしょう。

って、あれ？つうことは、ガゼルはミリティアシスター予備軍である
巡回型シスターを排除してるって事だから、王国が雇ってる非正規部隊って感じか？

ああ、真面目に考察してもうたああ、、、

ファルゼン部隊ってなんか臭いませんか？
だって、トロイ感染者で構成される強力な戦闘集団で王国騎士団の一個大隊くらい目じゃねえぜ。
ってな勢いの恐ろしい部隊なわけです。

つまり、トロイが大量に体内に入るとオカシな能力が発現する場合があるとか、
そんな設定だと思うんですよ。シスターは一般人より許容量が多いので、
能力者が出やすいとかそんな感じでしょう。

って、あれ？つうことは、ガゼルはミリティアシスター予備軍である
巡回型シスターを排除してるって事だから、王国が雇ってる非正規部隊って感じか？

ああ、真面目に考察してもうたああ、、、



エルー「…あれ、さっきまでここにいた人たちは?
　　　　ま…まさか?私が…やったの…!?
　　　　……っ!!いやーーーっ!!!!」
ガゼル「これがトロイの『力』か…」

こうですね?


これマジでありそうｗｗｗｗｗｗ

>>521
なんか１０年位前に同じような展開をゼノギアスで見たような気がする…

>>524わかったからちょっと落ち着こうな

ごめんｗすごい発見っぽくて興奮したｗｗｗｗ

>>518
ジョーはベンズ・ナイフのコレクターだったんだよ。

ダブルアーツって声に出して読むとなんか若本っぽい

だ、ぶるぁあぁぁあああつ。って感じっすか。そんなんで人気は出ないけどね！

>>523
そうか…!!分かったぞ!!!
ガゼルは、国家がシスターを抹殺するために雇った、殺し屋の集団なんだよ!!
何故、国家が殺し屋雇っているのか?
それは、決してトロイを治せるわけではないのに、感染者を延命させている、
それだけではなく、シスター自体も感染者であり、感染者として放浪している。
つまり、シスターを脅威と感じ、抹殺しているのだよ!!


トロイが猛威を揮ってから700年も経っているけど。

>>531
やっぱ感染者放置ってのが一番やっかいだよねえ。
ついうっかりで感染者が増えちゃったらどうすんのよ。
やけくそでタッチしまくりの自爆野郎だって居ないとも限らんし、、、、

530の言い方ﾜﾛﾀｗｗｗ

もうトロイとシスター関係の設定も、全部なかったことにして一から始めた方がいいと思う

>>7
コミィここ初めてか？力抜けよ

かつて世界に蔓延した感染症トロイ根絶に尽力したキリとエルーの眠る
伝説の樹の下で手を繋いだカップルは一生幸せとかそんな現代劇でも始めるか

>>532
自爆で思ったんだけど…
前、キリの体の一部を切り取って、それを感染者に触れさせてもいいんじゃない?ってレスがあったけど…
逆に、感染者の体の一部を切り取って、血や汗とかでも、触れれば感染するよね?
飛行機があるか分からんが、空から敵国に感染者の血をばら撒く、
あるいは水源に流し込むなんてことを…

>>537
だとしたら服の上からでも感染するよ。皮膚とか剥けてるし

世間的にはウィルスと言われているけど、本当は呪いとか。
そうすると、手をつないでいれば大丈夫な理由は・・・なんでやねん？これウィルスだった場合もなんだけど。
デジタル世界だったとしてもコンピュータウィルスが一時的に沈静化・小回復するなんてシステムは考えづらい。

キリのイメージを若本がピッタリ合う感じにすれば、
存在感も出てたんじゃないか？

>>506
一話から嫌悪感だったら、読み切りも全滅だと思う…っつか俺がそうなんだけど

俺はコミィの受賞作（アイランド）の段階で
自分に酔っちゃってるオナニー感と偽善感と
作者＆作中でのヒロインマンセー感がどうにも駄目だった

でもアイランドの時点で一部にマンセー信者が沸いてたから、
ツボな人にはツボなんだろうな

俺もコミィの絵は好きな方だったし、アーツの手つなぎ設定は上手くやったら
すごく面白そうだと思ってちょっとだけ期待もしてたんだが…

むしろ連載で改めて、アイランドから指摘されてたオリジナリティの無さと
おまけに知識の浅さまでが露呈しちゃったな

読み切りは好きだったよ。他のと比べるとよくまとまってたし。
それがこんなことになろうとは。

俺が読み切り読みたいのは、islandがどの作品パクったか調べるためｗ
世界の終わりも灰羽も観たしなｗコミィ、灰羽好きそうだよな
灰羽の主人公もエルーみたいな感じだったし

「あいつは無敵だ」って台詞よつばとのパクリだろ
あとスイとかキリに触れてるけど感染者と触れてるやつと
接触しても大丈夫って１００％確信できるもんでもないだろ
むしろそれを確かめるために教会本部行くんじゃねえの？バカなの？

islandは年齢考えりゃよく描けてたと思う
でも次の恋の神様はわけわかんない漫画だったし、
その次のはビビるくらい糞漫画だった
連載じゃ脳味噌の少なさを露見しちまったな

>>534
もうそうなると新作やるしか
>>537,539
ウィルスでは無いという可能性は高いよね。じゃあ何かって言われても解らんけども。

もう手を繋がせたかっただけの設定かも知れんね。
>>540
そんな存在感あるキャラになるどころか空気となっておりますが。

>>7
たまには漫画のこと忘れてノンビリしんしゃい
どうせロクな漫画描けないんだからねっ

>>543
本スレ9で貼られた奴がまだ生きてる・・・と思う
落としてまで見たくはないのでリンクが生きてることだけ確認してきた。
必死チェッカー4/12かみみずん検索でＩＤ:dP8nhi3Y0見て来い

>>7
つ お笑い芸人

>>543
ああ…そういう事かｗ
>>548が見れなかったら、たしかこの板にまだウィリアムスのスレが残ってるハズなので
見てみたら？
アイランドからの読みきりパク議論もあったと思った
もう見てたらすまん

>>548>>550
サンクス。明日にでも見てみるわ

>>538
そうか…でもさすがに血を浴びれば。

そういやエルーが発症した時は服ごと消えて、エルーの回想では、感染者は服以外が消えてたよね?

ttp://www.art-kobe.com/comic/gallery/slideshow/m1.html
これ専門学校時代の作品らしいんだけど
この漫画のカキーンって打っているシーンが
前からアイシールド3巻ぐらいで同じく野球で酷似しているシーンがあったとおもうんだが
検証上手くできない…誰か検証してくれないかな

>>553あれ？
検証はまあひとまずおいといて
なんか絵巧くない？　やっぱ連載状態だと違ってくるんだな

>>552
それはお主の勘違いなのじゃ。発作の時も服は消えてないのじゃ。

よくそんなの探してくるなｗ
アンチスレにいるとどうしてもアラを探したくなるｗ

>>552
なんてナイスなんだGJ

エルー「死ぬのが恐くて、シスターがやってけるかぁ〜〜！！」
暗殺者「ば、馬鹿な！！人間どころか、やつが触れたあらゆる物体が消滅していくぞ！！」
エルー「これがトロイの真の力だぁ！！ヒャハハハハハハハ！」
　　　　　

>>554
巧いかコレ？俺はそれほどでもないと思うんだが。

なんか古味ってきちんとデッサン習ってないというか、そういう課程を端折ってる人って感じなんだよね。
ダブルアーツでも、きちんと人体がかけていないシーンが多すぎる。
そういう人でも、漫画家として成功してる人もいるけどね。

>>553
何か読んでて頭痛くなるくらい内容メチャクチャだな…
これから比べればダブルアーツは成長の賜物と言えるかもしれん

デッサン（笑）
まぁコミィは変に絵が綺麗だからデッサン狂いが目立つのだろうな

>>559絵の出来云々というか
いま連載されてるダブルアーツと比べて丁寧だなって思った

まあ当然だわなｗ1週間で仕上げなきゃならんのだから
ダブルアーツのほうが雑になってあたりまえか

さすがにデビュー前の学生の作品まで叩くのはかわいそうじゃね？
俺が言うのも何だけど

>>559
まぁヘタではないけど、ネウロっぽいと思った

ネウロは輪郭が角張ってるだろ。

>>563
散々叩いてきた自分が言うのもなんだが、たしかに。

面白かったら目を瞑ってもいいところなんだがなー
ぶっちゃけ面白くないな
死神くんのストップザ自殺を100回くらい読みこんでこいと言いたい。

言いたいことは言って当然だろ。

>>562
ああ、そういう意味っすか。確かに丁寧な感じはするね。

>>563
でもプロ目指して漫画描いているんだろ?
パクっちゃまずくないか?
パクリというかトレスの勢いで似てるように見えるんだが…
セナが野球部見学に来たシーンに

こんなに注目されてる新人作家なのに誰も指摘しなかったんだな

この掲示板を作者が見たらどうなるだろ………

>>571
白目ひんむく

>>５５３
絵は置いとくとして…なんじゃこの短編は！
これはいい話を描いてるつもりなのか…？

意図的にパクリかましているのか知恵を絞って
どこかで見たような設定しか描く技量が無いか
わからんがどっちにしてもつまらんな。

それじゃ今から作者にファンレターでこれをそんまま送ろうか。

面白ければ何でもOK。

>>573
なんか論理が破綻してるよな・・・

葬式に私服で来る同級生とかｗ
作者他人の葬式に出たこと無いんだろうな

新連載って始まるとすぐにこんなに叩かれるのか…………

それほど期待はずれだったってことさ

>>553
アーツやウィリアムスよりはいいな

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208272292012814.jZXSuO
携帯からだけどこのシーン

なあ、本スレのこのスレ見ている人はこんなスレも見てますに
【ヒィ――】｢ぬらりひょんの孫｣ の雪女 五巻き目【ヒィ――】
ちょっと前までエルーﾊｧﾊｧしてた信者も存外移り気なんだな…。

まぁ確かにそうだけどここまで叩かれるのは初めて見たから多少ビックリ。

作者さんご臨終

>>582あー・・
それか・・

>>582
これは似てるなぁ。
まぁ専門生にはありがちなことだけど。漫画ばっかり読んでるから、印象的なシーンとか無意識にパクっちゃうんだよなたぶん。

仕方ないさ。

もう諦めて次に期待するさ。

>>586
わかるわｗ
これはパクリというより無意識に近いかもな
見ながら書けばもっとうまく描けるしね

>>577
近所の奴ら等の外野には死んでスッキリしたなんて言うくらいひねた態度のくせに
野球部の奴らとはめちゃくちゃ仲良し、何か主人公の性格が掴みきれない…

でもよくパクリ疑惑が表にならんかったな。

はい比較画像作ってきました。
http://imepita.jp/20080416/012770
トレスではないにせよ、他の漫画をポーズ集くらいに考えてるなこりゃ

>>591乙ー
次回のテンプレに加えますか

無意識はあり得ない。これ絶対見て描いてるよ。

史上最強のパクリだな。打つ方向まで一緒とは……

見て書くとなると今も何かぱくって書いてるだろうなぁ

他の野球漫画で打った打球をあんな感じで表現するのってあるのかな？
古味の書いてるのは一応リアル系の野球で、
アイシル内の野球みたいなコミカルな表現は凄く不自然だ…

トレスすんならもっと似せなさい
模写は上達の一番の近道だが似せないと意味ないよ

もう独断で女子校に出没してサイン会開くとか
投票を強要するとかしなきゃ生き残れないな。

>>598
知欠のそれってちゃんとしたソースあるのか？

学生時代の作品まで持ち出してきて無理やり叩く行為は流石に気持ち悪い
その作品で稼いでたら別だけど

>>599
違うというなら本人が釈明して
疑念を払拭すべきだろう。

やっぱこのアンチスレは悲惨だよ
おまえらが古味のお父さんみたいに見えてきた
厳しさの中の優しさに感動

>>601ところでその話ちゃんとソースはあるわけだよね？
ないのにそういうこというのはそれはただの論理の一方的な押し付けだよ

>>600
同意

だけど、“漫画の”専門学校生のやることが、目トレスって終わってるよね。
本当物書きとして致命的に駄目だ、この人。

>>594
史上最強はバガメガじゃね

つーかこの作者は設定も絵も脳内で
きちんと噛み砕けてないんだよなー
こういう人は作家に向いてないと思うよ

下には下がいるもんだな。

今まで出てきたパクリ疑惑も気のせいじゃなくてやっぱりパクってんだよ
こういう人間性なんだよ。これでコミを信じる奴はアホ

写真だけ見たら人の良さそうな童貞に見えたのにな

チラ裏だけどislandのＤＬがなかなか終わらないｗ

なんつーか、いかにも「かっこいい演出をしました」的な気取った戦闘シーンだな。
ポーズも同じく、いちいちそんな感じがする。
なんかイライラしてくるな。

これもまた打ち切りだろ。

古味終わってるな…
そのうちマジでトレースしちゃって
ジャンプ回収騒動とかやりかねないよな…。

楽しくアンチがしたいんだがなぁ
憶測の域を出てないのにデビュー作以前のものをパクリ認定して、作者の人格叩きってのはな〜んか違うような・・・
それよりダブルアーツのいっぱいある明らかに駄目な点を指摘した方が

話の流れも、都合よくさせすぎ感があるし。

「20歳まで生きられない」って普通しゃべらねーだろ。同情されたいのか。

>>555
そうだったかのぅ…?('A`)

>>612
これまで「よくある構図」で済ませようとしてきたものも
再考の余地アリと思わせるに足りる材料であることは確か

ぶっちゃけトレス疑惑よりは、すさまじく狭い世界と人間関係のまま
物語が進むのかどうかが気になる。もしそうだったら新人としては
相当不味いと思うよ。
内に閉じこもった作品を若い内から書く作家ってすぐに袋小路に陥るから。

>>615
スイがかっこつけたポーズをとってるコマが全部怪しく見えてきたｗ

ナイフを組み合わせたときのポーズとか、どっかで見たようなポーズだったし

>>553
読んだ
モノローグ多すぎだろJK

かっこいいとか思ったシーンは描かずにはいられないんだろうな
気に入ったキャラクターとかもだけど　影響されやすいんかね

>>619
落とすのはやいな。まだ７０％なんですが・・・。

池のおたまじゃくしが今年は８０％になりました

>>553乙
おっさんの顔うまかったのは元々こんな顔描くからか。
>>582乙
黒だなこれ・・・インパクトの部分の少し先までの衝撃なんて普通描かない
>>586>>588もろ見ながらだろw沢山のシーンからここまではっきり記憶できるのか？wカット含
>>591乙
衝撃の部分なかったらパクリって言えなかったのになw

>>618FF7のクラウドの戦闘シーン

>>624
618じゃないが、なんかあの構えをした漫画があった気がする。
FF7とも似てはいるけど。

>>625
サムライうさぎの気がするんだが検証できず。誰かコミックス持ってないかー

>>626
そうなのかー…
自分はサムライ読んでないから、別のデジャヴかな。
なんかね、ジャンプ系じゃなくてもっとオタクくさげな漫画だった気が…
とにかくどっかで見たって感じがすごい強い。

有望な新人も出なそうだし、日本の漫画オワるの？

俺も読んだけど、一話の時点で言えるのは、ストーリーがあるというより、シーンとシーンの繋ぎものという印象が強い。
恐らくは描きたいと思ったシーンがあって、それを描くにはキャラにどういう行動をとらせたら、という感じでネームを切っているんだろう。
通常はシノプシスを一本通し、キャラクタの行動や感情の機微を調整し、その上であらかじめ決めておいた筋に従ってネームを切る。
この作者は順番があべこべなように感じる。コマは確かにときどき格好良く、見た目もわかりやすく、話を読むのに比較的易い。
だが肝心の内容が上記の通りであるし、そのせいかコマの繋がりも悪く、読めば読むほど矛盾が目についてしまう。
漫画というのは何度も読み返してしまうほどでないと、商業誌での大成は難しい。
この作者は早期に自作の改善を進めるべきだと思う。

要するにハリボテ漫画だよね

確かにツギハギだよな
もう女性キャラがニヤニヤしてる所はハチクロにしか見えなくなってきたし
キャラのハガレン臭さやクロノは言うまでもない
ジャンプ界のツギハギ漂流記やわぁ

>>618
マガジンのワンピースとかだったりして
どっかで見たことあるのはあるんだが・・・

よーやくisland読んだ。世界設定は高橋しんの「きみのカケラ」。真ん中に一本立ってるのとか酷似してる。
まぁ、大人が隠してたってのはよくあるＢ級映画のパターン。あえて言うならヴィレッジとか。
精読してないけどざっと見た感じ。

ネットで見つけた画像と比較してみた
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57150.jpg

やっぱ昨今の編集者によるキャラ第一主義思想が漫画界に多大な悪影響を与えてるんだろうね。
確かにインパクトのあるキャラが登場する漫画の人気は極めて高いが、
そういう作品は世界観や設定が最初からしっかりと固められているからこそ人気がある。
なのに編集が新人や志望者に「漫画はキャラが第一、設定や説明なんか 一 切 不 要 ッ!!」
なんて勘違いした指導をして、それに沿った作品を描かないと賞も獲れずデビューも出来ない…。
古味も受賞前から担当付きで編集のそういう思想を植え付けられて来たから
ダブルアーツはこういう中身の無い上っ面の勢いだけの漫画に成り果てたんだと思う。

646 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 07:17:40
友達がこないだデビューしたんだが
盗作疑惑をかけられ、２ちゃん内では盗作確定しとる…orz

好きな漫画の構図を無意識に使って描いちゃったらしいが、
「プロとして意識が足りなかった」
ってものすごい悔やんでいる。

なんか可哀想でしょうがない…。
つか話の内容にはまったく関係なくても盗作って言われるのだなぁ、と改めて。
漫画って絵と言葉の集合体だもんね。

明日は我が身だ…

どこのスレってか、ここの住人の自演だろ？

古味「おのーれー」

>>634
というかその前にキャラが立ってないんだが

昨今の受賞作みると世界観の説明だけでおわっててキャラクターがまったく立ってないのばっかり
むしろキャラ第一を徹底しすぎるほうがいいぐらいだわ

自演はつまらん

おっ

>>633
それくらいならいいんじゃねｗ

つか創作物は全て既存の組み合わせなんだから
既存をパクったり影響を受けるのはある意味当然
何でもパクリパクリ言えばいいってものでもない

ただこの作者は致命的にアレンジが下手だから
パクリ以前に作家としてやっていけるかどうか…ｗ

パクリって程じゃないが、
エルレインって名前はテイルズオブデスティニー２の修道女から取ってるかな
と思った

「エルーって呼んでください」ならよかったんだが、
「親しい人はエルーと呼びます」ってセリフには違和感が・・・

エルーならエルーでいいだろ → 余程エルレインがお気に召したんだな　と。
どれもパクリに思えてきていかんな

過去の作品引っ張ってきて叩いてる奴らの人間性疑うわ…

最近ｱﾝﾁｽﾚが気になって気になって仕方ない信者来ないな。

才能ないからはやめにまっとうに生きる道を選んだ方がいいよ

>>553
これ最初のこのページが抜けてるっぽいな
ttp://www.art-kobe.com/comic/gallery/slideshow/1175.gif

回転するフープに乗るなんて無理だろ

フープに全体重かけてるんだから
空中に浮いてない限り足がこすれるだけなんて有り得ん

>>643
ここアンチスレですから

>>648
「ダブルアーツ」のな

>>649
作者名抜けてるだけ

わかったから一回一回噛み付いてくるなよ鬱陶しい…

第三者の俺に言わせれば、
一々相手するお前も十分鬱陶しい。

商業作品でなくとも、同人誌で商業作品からのトレパクを繰り返していた同人作家が
商業サイドから完全に干されたって話ならあるな。
どうしても過去作品をつつかれたくない人がいるみたいだが、せめてもう少し
口調を和らげないと逆効果だと思う。
あとサバイバルスレにまで張られてたからそっちでも弁明してきた方がいいかもね。

読者はオリジナリティーのある漫画が読みたいんじゃなくて、
楽しい、面白い漫画が読みたいんだ。
オリジナリティーがある=面白いじゃないからな。
つか、今の時代既存の情報がありすぎて
完全なオリジナルの漫画を作るなんてことも不可能だし。

それにしても、「ダブルアーツ最高。久しぶりだぜこれだけ漫画にはまったのは」
と思っていた頃が懐かしい。

最高なんて思ったならもう少し長い目で見てやれよｗ
手の平返すの早いだろ

編集も２１なんて糞小僧が漫画描くんだから設定の穴くらい埋めてやれと…
古見もアホだが編集も相当アホだろ

>>653

勘違いすんな。別に俺は古味を擁護してるわけじゃないし打ち切りを望んでいる
ただ学生時代に描いた漫画を叩くような奴の人間性を非難してるだけだ

結果的に似ていた、じゃなくて
意図的にパクってるのが問題なんじゃね

>>655
>最高なんて思ったならもう少し長い目で見てやれよｗ
>手の平返すの早いだろ
待てよ、確かに最高とは言ったが、
俺はダブルが糞とかつまらんとか一言も言ってないぞ。
落ち着け。

2chでの批評が一般人とかけはなれている点について反論するきは無い。それは認める。
しかし、今回のスイの強さはどうなのか？DQ5の序盤からパパスを自由に使えるのと同じぐらい楽な展開。。まともに戦ってないのに雑魚と言ったり、キリが無敵とか言ってしまうし。

>>641
誰もが言ってるけど、まず最近のアニメ漫画を参考にしてるのをまずやめるべきだな。
言ってしまえば、パクリ元がわかんなきゃいいんだよぶっちゃけ。

まあ、昔の学生だった頃の作品を叩くのはよくないが
今回の場合。数々あるパクりやら真似疑惑の根底は
既に学生時代からあったのでは？って話で。
根本的にパクりor影響を受けやすい作家だと言う事の証明だからな。
アーツにまるで叩く場所が無くて、お門違いに過去作を非難してるの
とはだいぶ違うからな。

久しぶりの本スレとアンチスレ両方楽しめる作品だな

>>660
上手い奴は元ネタをしっかりと自分なりにアレンジする物なんだがなあ。

しかしアニメ漫画ゲーム以外のネタ元をもっておくのは重要だというのは同意。
初心者向けの入門書なんかでいいから見ておけばいいのに。

アニメ、漫画、ゲーム、映画以外の知識が無いんだろうなぁ

別にパクっても良いんだよ。
でも他人が書いた答案カンニングするのと同じで、そいつが間違って（あるいは自分なりに考えて）
書いた答えもまるっきり写すと、やってることは単なる劣化コピーで終わるんだよね。
たとえば走ってる車が爆発して真上に吹き飛ぶなんてのはハリウッド映画ではよくあるけど、
実際には走ってる車が爆発するとそのまま火を噴きながら走り続ける場合もある。
銃で撃たれたらアクション映画みたいに血が噴き出す場合もあれば後からじわっと
流血する場合もある。
そういったのは色々知識としてものにしなければいけないんだけど、
単に考えもせずパクると、ハリウッドのパクリ以上に本人が単に格好いいものを
安易に拝借するだけの安易な作品に変わってしまう。
昔の作家もＳＦや映画からの引用があったけど、大抵はきちんと研究した上での
引用なわけだからな。藤子Ｆ先生とか。

しかし「難病」がほんとお飾りになってきているな…。単に可哀想なヒロインを救う
バトルものじゃないかい。
もっともジャンプは社会派漫画を採用しない（デスノはそのテーマに敢えて入らず
ゲーム的面白さを追求したし）わけで、どのみち難病というテーマを
深く追求するとは思わなかったけどね。

創作物を作る際のチェックシートみたいなサイトなかったけ？
世の中にありがちな主人公とか世界の設定がチェック項目になっていて
当てはまるモノにどんどんチェック入れていくと、最終的に二次創作度みたいのが計れるヤツ。
あれを古味にやってもらいたいよ。

>>654
オリジナリティのある漫画読みたいに決まってるだろ
面白ければパクってもいいなんて妥協してるだけだし作家にも失礼

666が行ってるのとは違うが、古味にこれもあわせてチェックして欲しい。
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html

>>659
DQ分からないからFFでスイの強さ説明して

FF7で序盤にセフィロスが仲間になる感じかな。

FFTのチャプター1でオルランドゥが仲間になる感じといってもいい。

>>668
いやいやこれだ。俺の説明が悪かったわ。
このテストは完全オリジナル物へのチェックには100%当てはめられないけど、
古味には結構グサッと来るような項目があると思うからやってみてほしいね。

>>671
ちょｗ自分が初めに思いついた事と同じｗ
お前とならトロイに感染して手を繋いでも良い

>>667
だから完全オリジナリティのある漫画なんてねーよ

>>674
でもそんなものがあったら見たいだろ

>>666興味深いなそれ
貼ってくれよ

護衛軍みんな一途だな
親バカな女王蟻の執念が通じたのかｗ

>>671
起動戦士ガンダムの第１話でガンダムが仲間になるのと一緒だよな

ダブルアーツ自体はガンダムでなく
どっちかと言えばガンガルだけどな。

>>470
だから>>467と言ってるんだよ

ダブルアーツの5話が気になる。
そろそろ何とかしないと打ち切り来るぞ。
1話目みて期待してたからさすがに残念。

世界観を早く説明してくれ
どんな世界かわからないのに
世界を救う救世主だとか言われても
ピンとこない

12週切りじゃね？　新キャラがとってつけたような巨乳だったらかなり追い詰められてるだろうな

>>665
うむ。パクるというか、手法を参考にする、に近い感じだよな。

>>683
まあでも、エルー、スイ、と来てるから、次は巨乳じゃない？

island読んできた
確かに絵は丁寧（今よりも丁寧で好感）
だけど構成がダブルアーツと同じで、世界観を早めに現さないのがのがなあ
閉塞的な世界だということが中盤くらいまでわからないし
あとキャラの性格も掴みにくい

デビューから連載まで短いだけあって作者の成長を感じられない

このスレで持論を展開する奴、長文おおすぎﾜﾛ
簡潔にまとめるのも文章力の一つだ

信者必死だなｗ

>>687
あー本当だ
「のが」がかぶってた

俺のことか？このスレに連載前から駐在しつづける俺が信者とな

正直髪型がクラウドをパクって無いって言ってる奴は
月刊ライバルの絶対博士コーリッシュの服装はハガレンのパクリじゃないって言ってるようなもんだよ

漫専時代の作品読んだけど、これは良いじゃん。男の描き方も好きだ

昨日のislandをダウンロードしようとしたけどパス分からん
てかzip使った事もないから見る為のソフトを…これはググってくるわｗ

>>691
似ていると言う奴はいても
パクって無いなんて言ってる奴いねえよｗ
つーかあれはクラウドというよりもソラだろ

しかし、正直、キリと言われても某バレーボール使いの顔しか浮かんでこんのだ。

漫画を描くのに漫画やゲームとかの創作から題材を取ってくるのがダメなんだよ。
実際の世界にも電話もあれば、西洋の町並みもあるんだから、そういったものを噛み砕いて自分の世界観にしない限り永遠にパクリと言われるのではないかとまた俺理論言ってみた。

絵に迫力がない。

ソラじゃなくてロクサス+クラウドだろ
ノムテツ大好きっ子やね

どっかで見たような世界に、どっかで聞いたような名前、どっかで読んだような話。
そんなもん世の中に溢れてる。
問題は、その中にたったひとつでいい、他とは違うってところを持ってるかどうかだ。

>>694
バレーボール使いといわれるとトイレのジョーの顔が浮かんでくるのだ

あれ？エルーはネコ？

>>691
髪型のそれは完全に言いがかりだとみんなわかってるが

ここはアンチスレなんだぞ？

>>690
このスレに連載前から駐在しつづける？
アンチスレが出来たのってダブルアーツ第２話前後じゃなかったっけ？

脳内常駐ってことじゃないの。
つまり作者以下の脳内野郎が妄想アンチとな

part1が立ったのが3月３０日だから、そのとおりだな。やっぱり必死な信者だったか。

もうさ、エルー殺しましょう。ジョー出しましょう。

>>701
正確に言えば古味さんのスレには赤丸でislandが掲載された時からいる。
それから恋の神様、ウィリアムズ、でダブルアーツにいたる。誤謬があったな。

うそくせー

なんでそんなにいちいち反応するんだ　なにか悔しいことでもあったのか

アンチでゴミに「さん」つける奴はじめてみたぜ。

コミーはライトノベルかけるだけじゃ漫画家として力不足であることを自らを犠牲にして教えてくれたいい人だ

古味ってライトノベルなんて描いてたのか？
俺はアンチ古味じゃなくて、あくまでアンチダブルアーツなんだが。

バカ丸出しの信者が来ないと盛り上がんないお

>>710
悪い、ライトノベル風ね。
セリフ単体を抜き出すとそこまでセンスは悪くないんだが、状況とセリフが組みあわさったときの違和感と寒さは
コミー独特だ

設定がラノベ的って意味かな。
ラ板にある「昔考えたラノベの厨設定」スレにあるようなレベルの設定だからな。
作品にするならばそこから徹底的に練り込んだり掘り下げたりしなきゃいけない
ところを、上辺の設定だけで物語を進めようとしてるから破綻する。

islandも文字を読めるのが主人公一人だけとかいう設定があったが、
「他人が読めない理由」「どうやって文字を学んだのか」「なぜ他人には
一切向上心はないのか」とかを考えると、薄っぺらい設定だけが先行してるように
しか見えなくなる。

>>699
＞エルーはネコ？

言われてみれば、そっくりじゃん。

キリ→郷田豪
エルー→ネコ
トイレのジョー→トイレのジョー

、、コレは、マジヤバイな香りがしたな。

そういえば今週のスイ、キリの上に乗って合図→ふわっと軽くなるのは
キリの特殊能力なんじゃないか？
で、エルーのトロイ発作を止めてるのもキリの特殊能力
ってことはキリは他人に触れることによって何らかの（重力や病気）を吸い取れる能力を持って…

うん。小学生が思いつきそうな話だｗｗ

>>713
ラノベって漫画を文章にしたやつだっけか？
まあ何にしろ古味の漫画は設定が浅いよな

>>714
キリが郷田ｗｗ

>>713
つまりあれか。
Aがあって、Bがあって、Ｃになるから仕方なくＤしている。
って流れが自然だとしたら、
古味の場合は作者がＤさせたいからDさせて、それだけだと不足だからCになるようEしてる。みたいな。
根源が無くて結果だけある、って感じか。

設定が小学生の思い付きそうなものでも上手く昇華できてればいい
コミィは…

>>713
そうそう、思いつきで設定だけ1つ入れとけば個性的だろ？、
後は適当に王道しとけばおｋ、みたいに見える。
全部の作品がなんかそんな感じというか、
設定の入れ方がテンプレ化してるというかね。

四話からアンチスレの勢いすごいな

>>719
俺には古味は設定入れた後の世界をシミュレートしきれてない感がある。
"トロイ"っていう特殊な設定を通常の世界にぶち込んだ場合、
それに応じて人間の行動は変化すると思うんだけど、その変化が想像しきれてない。
だからよく、「何で隔離しないの？」「手袋しろよ」みたいな意見が出る。

古味としては「主人公と手を繋いでないといけられない不幸な女の子」という設定がための
トロイだろうけど、トロイを入れたことによる他の変化も描く気がないなら
もっとトロイのほうを凝った設定にする必要があったと思う。
古味のやりたいように登場人物が動くから論理的じゃなく、馬鹿な人物が目立つ。

四話の突っ込みどころ

スイの回転フラフープに乗り
ジョーはプロの暗殺者（笑）
タイミング良く現れる通行人

＞スイの回転フラフープに乗り

回転させる前にキリがスイの肩にでも手を置いときゃ、まだ言い訳できたんだろうけど、
一瞬で今までの世界観かなぐり捨てて。超人バトルになったよね、コレ。
それに町娘のスイに出来るんだから、暗殺者が驚くコトじゃないだろ、とか思うし。

なぜキリとエルは手を繋ぐことになったのか。
それはトロイは肌を直接伝わる物だから、手を繋いでなければトロイ発作にやられるから。
普通に生活をするぶんに身体で露出していても平気かつ不自由の少ない場所が手なのだろう。
多く露出して触れ合ってたら変態だし町中感染させてしまう確率が高くなってしまうからな。


あれ？スイの服装って･･････

エルーはトロイ感染者として、長ズボン、長袖タートルネックと手袋は必須だよな

>>722に便乗して四話の突っ込みどころ

空中でフープを回転させた時、空気摩擦でギャリギャリ音がするのはおかしい
仮に出たとしてもそれは軽くマッハ超えてる
当然触れた部分なんて切り裂かれる
触れなくて切り裂かれる

弾いたナイフが破壊されずすべて地面に刺さっている

暗殺者が天下の往来で堂々と襲ってくる
何故か実用的でないナイフばかりを所持
あれだけ接近しておきながら
口などを抑えつつ小さな動きで首や内臓を狙ったりせず
頭上に掲げて余裕の大ぶり攻撃

スイを無視してターゲット抹殺を優先しない暗殺者

スイがキレた時に他人の力を借りてまで攻撃したのに
本気ではない事

逃げる場所、時間があるにも関わらずちゃんとフープ投げを食らってくれる

フープ投げがヒットした後破壊されたものがおかしい
投げたシーンでは樽、レンガ、瓶が破壊されているのに
暗殺者が気絶しているコマではそのすべてが無傷

ラストのスイの元彼発言に驚くエルーの必要性

何て言うか新キャラのスベってる感はすごいな…
浮きまくってる

コートの裏の大量のナイフは一体どうやって貼りついてるのか謎

>>726
スイが突っ込みまくって超接近戦になってる最中で
ガゼルがナイフ投げた時になぜかスイがガゼルと離れてるのもね。

ある意味期待の超新星だよな。

>>726
彼女かな？って思ってたのに元カノで発言に驚いてるエルー

>>728
わっかにしたセロハンテープに決まってんだろ

普通に好きでも嫌いでもないけど新しく登場した奴が「アイヴィー(はぁと」
みたいな感じでフープにキスしてるのが寒くて仕方ない

「その大柄な武器で私のナイフに接近戦を挑んで勝てるつもりか！不用意に近づいたな！喰らえ！」

で、何故投擲に適さないようなナイフをただ大量に投げるのかな？

高速回転させたフープに乗るってのが完全に( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝってなったな

薄々アクション描くの苦手そうだなあと思ってたけど案の定
ジャンプじゃどんなジャンルだろうとハッタリとかケレン味が勝負となってくるところがあるから
今のままじゃこの先生きのこるのは厳しいと思う（アーツ連載中も、連載以後も）
なんとなく無理してバトル描いてるかんじがするのもなんだかな

なんていうか、４話はただただ気持ち悪い。
古味の考える格好良い描写集なんだろうけど全部気持ち悪い。
スイの表情とか「ハッ」とかジャンプでやるにはダサ過ぎる。

もう鼻につくあらゆる場面で
あの古味の笑顔画像が浮かんでダメだ

派手なアクション描いてくれと言われて
とりあえず描いたような展開だったからなぁ･･

この調子で進むなら本スレの勢いとアンチスレの勢いが逆転するに違いない

「私はガゼルの・・・！暗殺者なんだぞ・・・！
こと戦闘においてのプロフェッショナルだ！
それがこんな小娘に・・・！」

なんか台本通りのセリフを棒読みって感じだねｗｗｗ

4話を見る限り、褒められるもんじゃないが
ドン！みたいなオサレバトルしたほうが長生きはするかもな

取っ掛かりがないフラフープをホバリングさせるって結構困難なことじゃね？
今日ちょっとやってみて思ったんだけど。

スイがエンヴィーに似てるという問題があるのに
武器の名前がアヴィーとはこれいかに

>>740
「信じられん…！この娘何者だ！？」
くらいでいいのにな。

ってかさ・・
ゲーセンで格闘ゲームしてる時に別のゲームみてて目に付いたんだけど
スイの武器の元ネタってこれじゃないの？
ttp://www.capcom.co.jp/basara-x/chara7.html
このシリーズはあんま詳しくないから深く言及できないけど

読む気なくて後回しにして、さっき読んだ。
既出かもしれないけど、スイの手がアップになった時グローブにちゃんとマテリア穴が二つ空いてて思わず失笑してしまった。（よく見たら先週からあった）
それと今週の最後のコマ、なんでさっきまでつけてたグローブが無いんだ？　……ああ、あんなに正面からティファそっくりのグローブ見せたら
読者にスイがティファのパクリってバレるからか。もういっそワッカなんか武器にしないで、最初みたいに蹴りで押し通せばいいのにｗ

しかし、ここまでそっくりさんばっかり出されたら、もう不快で不快でたまらんわー。
まあ、たった10週間の為にわざわざ上京してきた作者には少し同情するけどな。……うそだよ。誰が同情なんかするかｗ

>>744
おまえ・・・そりゃねーよｗｗｗ
まぁ初期マンキンに比べたらマシだ
ホロホロ「ふぅ、氷で策につかまったので地面に激突せずにすんだぜ！」

>>747
まあ別にいいけどな。
個人的には、セリフってのは短くあるべきだと思うよ。

>>745
そんな武器はよくあるだろ
ユウハクでもあったし

>>749ああ、そうか　時雨か
失礼した

つーか、そこまで言及したら、今の漫画なんてほとんどパクリパクラレで最悪なことになるぞ。
ある程度の寛容さは必要。
でも設定の矛盾や不自然なコマの指摘はすべきだと思う。

武器はありきたりかも知れんが
輪が縦になってスイが入ってるコマが一つだけあるんだけど
どうみてもぬーべーで輪の中に入る妖怪を参考にしてる
誰か画像あげてくれねーかな

妖怪「はたもんば」だな。

>>740
　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　　　私は
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　ガゼルの・・・！
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　暗殺者なんだぞ・・・！
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　こと戦闘においての
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/　プロフェッショナルだ！
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　それが
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　こんな小娘に・・・！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　

そういやキリの性格ってというか人物像ってよくわからんのだよな
一話はわりと感情の起伏が激しかったように思うけど
それ以降は落ち着いていて感情表現はほば平坦、ヒロインの風呂にも興奮せず、弱みや葛藤のは描写はない
その上能力はいまだ謎のままでキリの行動からすごい！って思わされるところも特にない

敵役が「強い」という描写があれば引き立つんだろうけど
ちーとも強く見えないんだよなあ

弱い物ｲｼﾞﾒしてるようにしか見えないｗ

ハラハラ感が全然ない戦闘はつまらない

漫画を描く為には漫画以外の物から情報やネタを取り入れる必要があるとか
漫画家なら他の漫画読んじゃいけない、という話を聞いた事がある（少なからず影響受けるし）

古味先生、ゲームや漫画だけじゃなくて、もっと別の資料やら読んで世界観やキャラを構築して下さいよ
これじゃ只のツギハギ漫画ですよ？ありきたりなもので生き残れるほどジャンプは甘くないよ？

アニメとゲームと漫画のツギハギで生き残った黒猫という例もあるけれど
キリもエルーもスイもいまのところ黒猫キャラほどの魅力すらないしな

>>759
黒猫化するには絵がユルい。そこまで残念って訳ではないっぽいけどユルい。

黒猫矢吹とアーツ古味の絵じゃあさすがに勝負にならない

あ、ごめん。文頭に「それに加えて」って入れて下さい。

>>758
誤解を恐れずに言えば、
作者曰く、十二国記は銀英伝から生まれた訳で、
○○家は○○を見ちゃダメというのは違うと思うぜ。

問題は題材を自分なりにアレンジできる引き出しの広さなのであって、
漫画・アニメ・ゲームくらいしか引き出しがないと目も当てられなくなる。

知欠も小畑と比べると絵はカスなんだけどなぁ
なんやかんやで生き残った

俺のような中立信者が4話見てアンチに走ったのは俺だけじゃないはずだ。

>>763
実際には「漫画しか読んでないから駄目」なのではなく
「漫画すら読んでないから駄目」なんだよ

漫画・アニメ・ゲームしか引き出しがなくても全然いける
それで無理な奴は圧倒的にそれらの経験が足りないだけ

好きな漫画は？と聞かれてドラゴンボールやワンピースを出して
他には？と聞かれた時に何も出てこないような奴は漫画家には向かないな

>>766
いやいやコミィの場合はどっちかってーと微マイナー、もしくはヲタ向け漫画しか
あげられない感じじゃないか？なんつーかどっちにしても範囲が狭いｲﾏｹﾞ
ある一定のターゲット狙ってる作品にしかふれてないというか…
んでその中から無意識にしろ意識してにしろ引っ張ってくるから
ツギハギ・インスパイヤ・デジャヴがものすごい。

>>766
そうか…？
なんか「○○じゃなきゃ無理」とか言ってる奴がうさんくさくて仕方ない。
引き出しが多いのは絶対条件だろうけど、んなもん作品描く上でどんどん学べばいい。
問題はそういった固執した考えを持っちまう事じゃないのかね。
少なくとも、俺はそう信じたいけどな。

古味はカスだと思うが
実際の経験が無いと漫画を描けないとか言ってるやつは
人から聞いたもしくはネットで見た話をそのまま言ってるだけの
古味と同レベルのカスだと思う。

>>768
週刊連載は、収入がない状態で貯蓄を切り崩すように、
連載前に蓄えたネタを切り崩していくような物だ、とか割と実績の有りそうな誰かが言っていた希ガス。

どっちにしろ、小学生から温めておいただかどうだかの結果がこれだったってだけの話だよな

作者が自分でかっこいいと思った場面や台詞ばっかり使ってるって感じがするな。
だから、不自然な台詞や展開が多い。

ナイフ投擲なんて実戦では100％使わないし、フラフープなんてもってのほかｗ
きっと作者はフラフープでのかっこいい戦闘シーンを昔から頭に描いてたんだろうけど
ありえなさすぎて、見事に外した感じｗ

>>770
連載インターバルの短いもんは確かにそうなっちまうかもしれないねぇ。
つか、だからこそ赤マルとか月刊で新人デビューさせて、ある程度力をつけさせるもんだろうに。
だいたい、昔の新人育成はどっちかっつーと遊ばせてなんぼみたいな部分もあったんだがなぁ。
最近は追い込みかけてなんぼなのかってくらい、新人を週刊にぶちこんでるのかね。
それとも編集に見る目が無くて、坊やを戦場に送り込んじまったのか。
古味は専門時代の作風見る限り、オマージュはあってもそれなりに世界持とうって感じはしたんだが。
こりゃあっという間に腐って打ち切り、田舎でコンビニって線が濃厚そうだな。
もったいない。

経験なしでも描ける人と経験しないと描けない人がいると思うよ。
けど、古味の場合は後者だと思う

>>772
俺はこの手を絶対離さない！　→　次号で離す

スイがエリーとキリの不遇をただ「下らない」といって笑ってるだけなのが何かおかしい
脳天気キャラって「そんな小さい事で悩むなよ！」って意味合いで笑ったり笑った後にフォローとか励ましたりとかすると思うんだが…
でないとただの性格破綻じゃね？

>>767
ジャンプは読みきり掲載時に作者プロフィールついてるだろ？
若くて微妙な漫画描くやつのプロフの好きな漫画の部分は
何故か必ずドラゴンボールかワンピース
古味も確かそうだったはず
寄生獣とかジャンプ的に知名度が低く媚びてない漫画を書く奴は
大抵しっかりした読みきり描くしある程度の年齢のいってる

>>768
あらかじめ何らに特化した経験あるいは広い見識を持たずとも
大丈夫な奴は大丈夫だと思う
ただ、作品を描く上で学べる奴のアンチスレならこの惨状にはならないよ
できあがった作品に興奮して客観的に見て修正をかけるという事を疎かにするからこうなるわけで
でも、まだ若いから仕方ない部分もあるかもしれないけど

本当は誰が見てもおかしい部分を突っ込まない編集が一番悪いんだけどな
この氷河期に作家潰してどうすんだよ

作者が、その「くだらない」って台詞を言わせたかっただけとしか思えん

>>777
まあ、作家が好きな漫画がどうだろうと俺の知ったことじゃないが。
少なくとも、業界になれない新人を導き指導するのが編集の役目のはずが、最近はどうも違うらしいのが気にかかる。

あえて新人として週刊連載を持つことになった古味に一言思うとすれば、
週刊にくるにはまだまだ早いんじゃないのかね、ってことだけだ。
ぶっちゃけた話、実力不足だろう。

あとスイの大爆笑の後の元彼発言も唐突に感じる
あの場で誰もそんなこと聞いてないし…スイが暴露したくてウズウズしてたみたいじゃんｗ

スイ大爆笑→スイ「キリはいい奴だから落ち込むな」→キリのいいトコ具体例→エリー「キリさんのこと詳しいんですね」
→スイ「まぁ元彼だから」→エリー「へー」
ぐらいの会話の流れが欲しいｗ

>>777
あー…そうなのかー…＜好きな漫画
そっちは見たことなかったからイメージで言ってたわ。ありがとう。

>>779
だな…短期連載とかあったらいいのにな。
コミィの場合、最低あと1、2本は読み切りでも書いた方が良かった気がする。
本当編集はマグレ当たり、突発才能当たりばっかり期待してる感じ。

エルレイン (Elrane)
27歳相当、身長160cm、体重43kg。
現アタモニ神団の指導者となっている女神官。信者からは「聖女」と呼ばれ崇められている。
リアラ同様フォルトゥナによって創造された「二人の聖女」であり、リアラ以上の力を持っている。
彼女はひたすらに人々の幸福を求め、カイル達との衝突に至り、結果として、歪んだ形でその理想を成就させようとした。

テイルズオブデスティニー２wikipediaより転載。


古味さんには脱帽です＞＜

ここまで露骨だとむしろ清清しささえ覚えるわ

>>780
というか、元カノって事自体、実は全く言わなくてもいいとさえ思う。
キリと長い付き合いだってことも、この先の物語をなぞる上で読者に見せるべきだし、
それを間近で見ることになるエリーを通して、読者に想像・推測してもらうだけでよかった。
人間関係なんてのは、ある程度濁して表現したほうが演出としては効果的なことが多いし、物語の幅も増える。
何でもかんでも白黒つけて説明するより、読者に想像させる余地を残して楽しんでもらうのが良い場合も多いしな。
古味はそのあたりの情緒というか、こと物語の進展においてはいささか短気だと思う。

>>781
編集も「ヒット出せなかったら首か部署移動」とか言われてるんじゃないの。

>>781
だな
チャンピオンみたいに短期集中連載をしつつ作家を育てるべきなんだよ
読みきりで面白いものが描けるのと連載が面白いのは＝ではないし

ただでさえ本来新人のチャンスであるはず作家の穴埋め（代原）を弾がないから
麻生に２話描かせる事で埋めるような悲惨な状態なのに何してんだか

>>784
ヒットを飛ばせる作品なんか雑誌の中で２、３作品程度しかないわけだし
ヒットしたら昇進はあってもヒットしなかったら即首はないかと

>>782
コミィ、テイルズ好きそうだしなｗ

>>785
まあ、即首は本当には無いとしても、それくらい言われてても不思議じゃなさそうってことだよ。
よっぽどだよ、こんな連載に向かない新人を主力週刊誌に載せるだなんて。

>>752-753
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow74175.jpg
はたもんばの画像

>>788
ちょｗｗ乙ｗ

ハガレンのエンヴィーが好きなのか？

エンヴィーとティファとクラウドは大好きなんだろうな。
特にクラウドの外見は好きじゃないとは言わせないぜｗ

>>791
サンキュ。そうだよなぁ〜
コミィーって女なのか？って一瞬疑ってしまった

ウィリアムズ読んだ時実は死んだと思ってた人が実は生きてて手紙くれました。
なんて有りがち過ぎる展開の漫画なんてよく載せてくれたなと思ったら一応何作も描いてるんだな。
にしてもそんなもんしか思いつかない人の作品なんでダブルアーツも糞つまらないが。

問題なのは展開じゃなくて、描写力なんだがなぁ…。
どんなチープなネタでも、力ある漫画家が描けば、人を引きつける何かが宿る。
それがあるかないかだ。
ハンタなんかは絵こそ雑だが、やっぱ人を掴まえる何かを持ってるよ。
ああいうのが足りない、決定的に足りない。

ここおもしれーじゃん
本スレなんかよりずっと面白いぜ
お前らの細かい突っ込み大好きだ

古味に足りないものは、それは　情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ そして何よりもーーーーー

創意が足りない！！

漫画は経験つーか取材や描きたいモチーフについての理解とあとは
それを料理する作者のセンスによるな
もちろん経験があったほうがいいのかもしれんが知らないからこそ大胆な
発想が可能だって藤子不二夫か誰かが言ってたし
例えばプラネテスとかの作者だって実際宇宙に行ったことあるわけじゃない

学問ってのは、他者の経験を学ぶもの。
自分が経験せずとも、専門書（この際入門書でも可）を読んだり、
その道の第一人者に話を聞くだけでも違うんだけどね。
今週号のコメント欄でアイシルの作者が言っていた「方言は出身者に一切を任せる」的なスタンスはとても重要。

797の言い分もわかる、これらはあくまで副次的な物。
漫画家は例えるなら料理人、それらを調理する腕や創意工夫は重要。
でも必要で良い素材をそろえ、下ごしらえせずには良い料理は出来ない。

中島って今度の赤マルでジブリ絵捨てるみたいだね。
中島が上に上がれない原因の一つはジブリ絵だと思っていたんで正直嬉しかった。

古味もこれが失敗したら技術力を上げて絵柄を変えるぐらいの英断は必要だと思う。
他にも改善するべき点は色々あるんだけど。

なんか最近は議論の方向が「漫画家とは斯くあるべき」みたいになってるけど
流石に新人に対して厳し過ぎるんじゃねえかなｗ
古味が成長した後、議論されてるような立派な？漫画家になるかって聞かれたら
スタート地点を見るに難しいとは思うけどね。
知欠だってまたストーリー漫画やらせたら黒猫と同じことするだろうし。

本スレもアンチスレも１週間内容の話し続けるには漫画が薄いってことはあるんだろうな。

井上雄彦はデビュー前に「漫画家だから取材させて」とか言っちゃう様な人だぜｗ

>>801
それくらいの貪欲さは必要だと思う

>>801
それはアリでしょ。それくらいの行動力は漫画家じゃなくても必要

本スレにスイが嫌いというだけで、アンチスレに行けと言われてた人がいた。
アンチスレより住人が怖い本スレって嫌だな。いや、本スレってこんなもんだっけ？

あれ？今週はうしとらのパクリがひどかったのにあまり話題になってないな？

・長い髪　　　はまだ許せるとして

・突撃するときのポーズ
・キリの上に立って「何するかわかってるな」→合体攻撃　　　　←これなんてまんま


あと、手を繋がないといけな漫画でＰＡＬＭシリーズってのがあるんだけど
こちらも「長い間生きられない」設定なんだよね・・・まぁあまり気にするレベルじゃないけど一応報告
こっちは男×男　のまさにダブルアッー！だし

古味の悲劇はデビューが早すぎた点かもしれない。
ここで言われてる漫画家の最低限の資質はデビュー前に
編集に叩き込まれるもので、普通。ある程度その基準を
満たしてからデビューする。でも古味はそこが出来て
ないままデビューしちゃってる気がする。

これさ、漫専側の思惑で出身者をジャンプで
デビューさせたくてコネか何か使って早期デビュー
させてるんじゃね？

>>805
言うまでもないくらいの良漫画だが
もうずいぶん前に読んだっきりで覚えてないからなー

手元にもないから検証しようもないし
まあ、言われてみれば(槍)突進は・・・潮そっくり

雑というかなんというか、読みづらいんだよな。
もう少し時間をかけてデビューしても良かったんじゃないかな。
それにしてもどうしてエルーって手袋とかしないんだろう。

＞これさ、漫専側の思惑で出身者をジャンプで
＞デビューさせたくてコネか何か使って早期デビュー
＞させてるんじゃね？

それはどうかなあ。どっちかというと編集が「使えそう」と思ってプッシュしていの一番に
連載させた結果なんだろうと思う。
商業的に使える漫画がいかなるものかを指導するよりも、まず突出した個性とか
インパクトのあるを作家をどんどん投入する、みたいな。
古味は演出とか女性キャラを輝かせるテクがそれなりに秀でてるし、
作品的に駄目でも鍛えられるという目算があるから異例の早さで採用されたんだろう。

問題はそういったトントン拍子的な商業誌での連載に耐えられるものを身につけているかどうか
なんだよなあ。

でもislandから恋の神様、ウィリアムスときて絵は雑になるわ
話も薄くなるわでこの人にそもそも才能があったのか疑問になる
話の引き出しは少ないわ、十分な期間を掛けないと絵が雑になるわじゃ
週刊連載は向いてないだろう

古味ってスレ住人と感性・好みの上で似通ってると思うんだよ。
『共感』できる漫画だからウケた。ただ今後長く漫画描き続けるなら共感できるだけじゃダメだ。
同じ感性・好みのヤツにウケるだけの漫画描き続けたらそれこそ同人向けになっちゃう。
同族嫌悪というか愛憎というか、複雑な感情があるから漫画家論みたいな話になるんだと思う。

>>809
確かにね、看板系の長期化が著しいし
それに続く作家がいないから編集も焦ってるってのは
あるかもしれないな。最近の新連載見ると数撃てば
当たる的な面もあるしね。

>>788
うわー懐かしいなぁ

>>813
おまえ頭ダイジョブ？

絵柄バッティングしてもいいからDB系の絵柄かけるやつもっと増やせばいい
しょせん王道で売れる絵柄なんて限られてる

>>814
言いたい事があるならはっきり言え低脳

別に言いたいことなんてねえよ・・・そんな簡単に噛み付くなよ・・・
中学生じゃないんだからさぁ・・・

>>817
噛み付かれるのが嫌なら書き込むな低脳

いや別に嫌なわけじゃないんだ。ただ、あらしは放置、が基本だろ？
それをどこまで実践できるものなのか試しただけなんだよ。
だからそんなに怒るなよ。あと、語彙の少なさも注意したほうがいいかもね。

>>815
ワンピみたいな絵柄ばっかの雑誌になりそうだな…

パクリ指摘で行きすぎだと思うときは、「さすがにそれは無いと思うよ」とだけ
言えばいい。過剰反応すると火消しじゃなく燃料追加になる

>>821
ここアンチスレだよ？

ここがパクり検証スレならその主張も通ると思うが

>>798
なるほど
コミはジャガイモとかにんじんとか洗わずに
泥がついたままカレー作ってる感じだね

パーマンのパクリマンガ検証スレは、ここですか？

>>823
その上、切り方がいい加減、カレー粉の量もいい加減、っていう感じ?

それと、スイが敵を倒した後にフープが掴むポーズが、
鋼の錬金術師6巻で、イズミがアルを投げ飛ばすシーンに似てる気がする。

先週まではある程度良かったのに今週は酷いな…
早よ終われ

ポーズはよっぽど奇抜じゃない限りパクりとか言えないだろ。

>>827
テンプレ見た？

>>828
見たも何も自分は１からここに居るわけで

>>827
うん、だが同じ漫画から複数のポーズと台詞回しの類似が見つかれば
パクリととられても仕方ないんじゃないかと思うぜ

それにプラス構図かな
>>829初期のスレからいるんだったらその一言だけでは
他人さんに誤解されてもしょうがないと思うよ

フラフープに乗るアイデア自体は良いと思うよ
腐ボーンなんかよりよっぽどマシな戦いをしようとしている
そう思うからこそ詰めの甘さのガッカリ度が高い

つか、フラフープどっから出したんだよ
唐突に出されてもわからないぞ
折りたたみ式なのか？

超人バトル化も別にいいんだけどなんせバトルそのものが面白くないんだよな
味方が敵に追い詰められないで一方的に勝ってもつまらん

>>833
普段自転車代わりに使ってるんじゃね？

フラフープ使ってるのは、敵を倒した後に、あの「キュキュキュ」って音をだしながらポーズ決めてる絵を
描きたかっただけとしか思えん。

あの絵は正直俺は好きだけどな

フープを後ろに下げ出したら、デュープリズムのパクりだと叫んでやる