- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part585

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part584
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1198915709/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
...　 　 　 　 　 　 　 　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

車を具現化すればいいじゃん！飛行機を具現化すればいいじゃん！
YES
高須クリニック！？

967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/30(日) 11:30:13 ID:Jw1md/a+0
旅団が苦戦するのが演出とか言ってる奴はゆとり。

旅団が本当に強いなら護衛軍の一匹相手にフェイタンみたいな勝ち方して
その強さを披露しただろうな。
師団長の中でも大して強そうにないザザンにあの有り様だから終わってる訳だ。

↑じゃ、前スレのここから続きな。
−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

>>967
ゆとり乙

願望・憶測＞旅団が本当に強いなら護衛軍の一匹相手に・・
憶測＞師団長の中でも大して強そうにないザザンにあの有様・・

憶測・願望を元に結論が憶測。明らかにお前が
ゆとりです。妄想馬鹿おつ。

・・まだ、いるかな？

>>1乙

1>>乙
あけおめ〜今年もﾊﾝﾀについて熱く語ってこうぜ

【議論参加条件】国立を無視すること

読み直したらグーが強い理由分かった

練してるからだ
(ΦεΦ）よ

>>1乙

乙目

Ｓ.メルエム

Ａ.ピトー・ユピー・プフ

Ｂ.ネテロ

Ｃ.ゼノ・シルバ・モラウ・ビスケ・クロロ・レイザー

Ｄ.カイト・ノヴ・ヒソカ

Ｅ.シュート・ナックル・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ・フランクリン・キルア・ヂートゥ・レオル・ウボォー

Ｆ.ゴン・ザザン・クラピカ・ゲンスルー

Ｇ.シャルナーク・マチ・シズク・カストロ・パイク・ラモット

Ｈ.サブ・バラ・ツェズゲラ

Ｉ.ゴレイヌ・カルト

Ｊ.ポックル・ビノールト

Ｋ.ケンミ

S メルエム

A ネテロ ピトー ユピー プフ

B ゼノ シルバ クロロ ヒソカ モラウ ビスケ レイザー カイト ノブ

C シュート ナックル 蜘蛛戦闘員 キルア 師団長 ゲンスルー ゴン
D バラ チビスケ サブ 蜘蛛補助員 兵隊長 カストロ ツェズゲラ

E 陰獣 カルト 兵隊蟻 ゴレイヌ

F サキスケ ビノールト 雑務兵

G ギド リールベルト サダソ ズシ

>>8
ドッジの時のボールが大砲並という評価だから、GIの時点でも練すれば結構な威力

あけましておめでとうございます

〔ss〕　ネテロ（全盛）
〔s-〕　護衛軍　シルバ　ゼノ
〔aa〕　クロロ　ヒソカ　　
〔a-〕　イルミ　ビスケ　モラウ　ノヴ　レイザー
〔bb〕　旅団（特攻）　クラピカ（旅団）　カイト
〔b-〕　師団長　キルア　シュート　ナックル
〔cc〕　旅団（処理）　ゴン　カストロ　ゲンスルー
〔c-〕　師団長補佐　陰獣　ツェズゲラ
〔dd〕　カルト　バラ　サブ
〔d-〕　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル

荒木氏今度は雑誌からのパクリが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

【祝】ニコニコ動画の検証動画がついに再生回数１万回を突破！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【コテ禁】ジョジョのパクリ糾弾スレ21
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199065719/1-100

旅団内ランクをベースに
【最強】クロロ
【上位】ウヴォーギン・ヒソカ・フランクリン・カイト・ナックル・シュート
【中位】ノブナガ・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ・ゴン・キルア・師団長
【下位】マチ・シャルナーク・カストロ・ゲンスルー・陰獣・兵隊長
【松】シズク・ツェズゲラ・ゴレイヌ・サブ・バラ・ユンジュ・ホロウ・コウモリ・フンコロガシ
【竹】カルト・ポックル・ビノールト・ドップル・バリー・ロドリオット・ペル・インサギ・マエノレ
【梅】ジスパ・トチーノ・ギド・サダソ・リーベルト・海賊・クワガタ・サル・サメ・タラゲッタ

頭 クロロ ゼノ シルバ ヒソカ

特効上 フェイタン フィンクス ウボォ フランクリン ボノ モラウ ノヴ ノヴナガ

中 シャル マチ ナックル

下 コルトピ パク

クロロとレオルだったらどっちが有利だろう？
経験値と頭脳以外はレオルが上回ってるよな。

>>1
乙

今年中にもう10週連載進んでくれ!!

S　メルエム　護衛軍　ネテロ　マハ　ジン　
A　旅団戦闘員上位　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド 　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ニパ　ロコービャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ブライアント　ジェームス　マコルキ　ベルモ　オイゲン　トトカラ　ミケハン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

>>11
>>14
良いね。

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　コルト　ウボー　サブ　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に勝てるレベル　兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

>>1
乙！あけお目

ウボォ最強！

それぞれの能力ごとの五指を選ぶと変化チーム最強だな。

SS　護衛軍　ネテロ マハ
S　 クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ
AA　旅団戦闘員　真ビスケ モラウ　ノヴ
A　 レイザー　カイト　イルミ
BB　旅団補助員　シュート　ナックル　師団長　キルア
B　 ゴン　陰獣　ヨークシン殺し屋
CC カルト　パイク　オロソ兄弟　カストロ　ゲンスルー
C　 兵隊長 サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ

・カイト　イルミ　レイザーは相対的評価が難しいためモラウ以下ナックル以上の位置に
・ナックル「勝負は全くわからなくなる」発言からナックル＝師団長クラス
・「ポテンシャルは師団長クラス」の台詞から師団長クラス≧キルア、ゴンはそれ以下
・タイマンで師団長を倒してるフェイタン、モラウは師団長以上
・旅団補助はシャルナーク基準
・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない

>>1乙

>>25
いいんじゃない
理論的

後は師団長内のランク
旅団内のランク分けも欲しいｗ

>>25
＞・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない

意味不明
またオーラ量の話を最初からしなきゃならんのか・・

オーラ量なんてクソの役にも立たない

ゴンに勝てないゲソの未熟な発
念無しラモット未満の攻防力
ゲソは兵隊長どころか普通の蟲にもかてない可能性高い
ムカデはゴンのグーを防御できるが、ゲソはまいったざあああって言った後、失神ｗｗ

ただのゲンスルーアンチの自演か
勝手にやってくれ

てかｹﾞﾝｽﾙｰはなぜ過大評価されるのかわからん。こいつインジュウレベルだろ。

戦いにおいて最も重要なのは
思考の瞬発力 経験 発
次いでオーラ量

★改編版現ランキング★

∞　ジン　王　
特Ｓ 護衛　ネテロ

Ｓ＋　シルバ　ヒソカ　クロロ ゼノ

Ｓ− レイザー ビスケ カイト

Ａ　モラウ　旅団戦闘上位　ノブ 　
　
Ｂ　シュート 師団長　ナックル　ゲンスルー　キルア　旅団戦闘下位

流も大事

Ｇ・Ｉ編のラスボスが陰獣レベルな訳無いだろ・・・。
陰獣は旅団のかませに過ぎない。サーカスで口から火を吹く大道芸人と変わりない。
ゲンスルーは少な目に見積もっても旅団の真ん中ぐらいの強さじゃないの。

G・I変のボスはレイザー。
ｵｹ？
ｹﾞﾝｽﾙｰこそ只の噛ませ。

ゲンスルーは旅団下位クラス
サブ＆バラは陰獣以下

これが正しい

Ｇ・Ｉ編はレベル低すぎた
それもわからないヤツはアホ

いや、厨じゃないがゲンスルーは強いぞ。
敵の能力を知った上でビスケと修行をしたからゴンはゲンのリトフラを防げたわけで、あれはゲンの能力を知られた時点でゲンの負け戦。

>>30みたいな池沼って何で生きてるの？

ゲンスルーは基本性能いいキャラに弱い。強化系が苦手。
つまり、ウボォータイプや蟻どもに対しては相性悪いってこと。
逆に肉体の強さに自信が無いやつに対しては強いかも。
ゴンは強化系とはいえまだ未熟すぎた。

>>37
能力知られた時点で負け戦になるって応用力ないよな
体術が同格かそれ以上の相手には通用しないんじゃね？
腕とか捕まえにきたら何らかの能力を使用しようとしてる
と予想されるから簡単には触れさせないだろ
肝心の威力もG.I時点のゴンですら凝のガードでほぼ無傷

>>40
凝で掴まれた腕に瞬時にオーラを集中させる修行をしたゴンだから防げたわけで、並大抵の奴じゃ凝する暇なんか無いと思う。
まぁ確かに体術が同等以上の奴に喰らわすのは難しいと思うが。
ところでリトフラは相手の体の一部を掴まなきゃ発動できないのか？触れただけでも発動はするが、掴んで発動した方が与ダメージが大きくなるということって思ってもいいのか？

>>41
さわるだけで発動できるなら、ちょっとさわって手を引っ込めれば防御する必要がないわけで、
それなのに、わざわざ防御してまで掴んでるということは、掴まなきゃいかんのだろうね。

ゲンスルは元々かなり強いので、能力の関係上同等以上の実力者に
勝つのが難しいとしても、全能力者の中では上位に入るの実力を持ってると思う

>>42
１.触っただけだと与ダメージは少ないが、掴んで発動より速効性がある
２.掴んで発動は与ダメージは大きいが、発動条件やや難

とゆう考え方もあるんじゃね？

しっかり掴んでGI編のゴンに防御可能なら、さわっただけでは爆竹程度？
いずれにせよ実戦では使い物にならないよ。実際使ってないんだし。

>>43のいうとおり並大抵の奴ならそもそも
リトフラ使うまでもなく殺せるし

只ＧＩはレベル低そうだな 試験に合格した奴等も設定的に萎縮しない殺し屋や陰獣以上には見えんし

リトルフラワーは
ゲン自身がたったの25％の凝で守りきれるザコ技なんだぜ？

明らかな実力差がないと普通に防がれるし、速さで翻弄しない限り掴むなんて無理

ゲンスルーはシズク位が妥当

カウントダウンも使い勝手悪い
取り付けたあと爆発まで逃げ切らんとあかん

熟練ハンターが迂闊に手を出せない旅団がビビるレイザーが驚いたゴンのレンを一笑に付すゲンスルー

逆逆

リトルフラワーはゲンスルー自身が自らが怪我しない程度の威力にセーブしてると考えるべき。

てゆうかあの能力はサブであって体術メインの強さだろ？
ヒソカのﾄﾞｷﾃやﾊﾞﾝｶﾞﾑが攻撃力ないから弱いとか言ってるようなもん。
馬鹿はわかってないけど発の威力メインの漫画じゃないんだって。

＞リトルフラワーはゲンスルー自身が自らが怪我しない程度の威力にセーブしてると考えるべき
“出ない”と“出せない”の違いはあっても、リトルフラワーがたいした威力じゃないことに
違いはないような…
体術がそこそこいけてるのは認めるけど、発の威力が＋αにならないんじゃ、
上位同士との対戦では辛い。

リトフラにバンジーほどの応用力は思いつかないなー

>>51
逆？
威力セーブしたからなんだよ？
結局与えられるダメージは変わねーじゃん

師団長クラスは発なしでは倒せない
モラウもフェイタンも体術だけじゃフルボッコだろ

バンジーガムも言うほど応用力無い
だからヒソカをランクAにしてる奴は頭おかしいんじゃないかと思う
体術も常軌を逸してるわけじゃなし

だからオーラ量の底は別にあるんだから、あの技が牽制的な役割だと言えるわけでね。
それに結局は体術で上回れば直撃できるわけだし。
現にゴンも吹っ飛んでるし。

>>55
ゼノとクロロのような取っ組み合いになった場合
ゲンと相手どっちが有利だよ

ひどい流れだな　お前らは実力白昼してるドラゴンボール呼んでるべき

>>56
それ言い出したらクロロこそ片手防がれたら発使えない雑魚じゃんｗ
接近戦しながら使える技じゃないしｗ

ゲンvsクロロ
ゲンのカウントダウン発動と同時にクロロがスキルハンター発動

>>55
だったらゲン体術が、相手の体術＋能力を上回わらなけりゃならないことになる

ゲンスルーの場合逆にリトルで一発を狙う戦い方だろ
ゴンには意地はって能力使わなかっただけで、ジスパの奇襲にはリトルで対応

実力者にはリトルつかえない技だから
弱いのをイジメル能力だよ完全に

ナックルにしてもシュートにしても結局体術メインで戦ってるんだけどな。
蟻なんて節という明確な弱点もあるわけだし。
そもそもゲンスルーの25%がかなりの量だとも考えられるわけで。

クロロ ゼノとか比べるまでもなくゲンスルが勝てるキャラじゃない

シズクには勝てるがオートシャルに勝てない見たいな

ゲンスルーはノーダメージで乗り切るには25%でカバーしてるだけであって、それこそ制約と誓約の
理論でいけば覚悟さえ決めれば物凄い威力を込めれる可能性があるわけで。
切り札ってのはそんなもんだろ？
仮に片腕を犠牲にしなくても5%で3発までは大爆発を使えるなんてことも考えれるわけでさ。
そう考えれば無限に選択肢なんか増えるわな。
威力ないことにしたいのはてめーらの都合。

>>51-52
ゴンのグーと同じで爆発の時だけ他の場所の念を薄くして手の平に集中させてるとの解説有り
要は全体を覆っている念よりも一箇所に集中させた念のほうが強いワケで
両方の手を握って同時爆破はゴンの方が絶対量が少なかったから通用しただけ
実際殺し目的ならそんな回りくどい事せずにとっとと適当な場所を爆破するだけだし実戦では十分使えるレベルかと
>>53
ハツが無くても念で体術を強化してるかと
>>54
天空闘技場の最後辺り読みなおせ
>>60
弱いものイジメの能力というより自衛としてはアタリマエの能力かと
カウントダウンの性質上本体が無防備じゃすぐに解除される
それを防ぐために本体にも攻撃手段を持たせるってのはかなり合理的だと思うが
少なくともアレさえあれば実力者でも迂闊に近づいたりはできないだろ

「カウントダウンがリトルフラワーの１０倍」
ゲンがこういう言い方してる時点で
リトルの使用オーラは２０で固定でしょ

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　コルト　ウボー　サブ　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に勝てるレベル　兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

>>61
ゲンスルーは具現化かそこらの能力者
体術には限界がある
ゴンには流の速さと経験で上回っていただけで、実際大したことない

強化あたりのやつらには、体術で遊ばれて
「まいったぁーーー」
だろ？

>>65
それはゲンスルー自身がそうしてるだけかもしれんわけでね。
自らの能力でダメージを負わないようにという前提で。

旅団戦闘はゲンスルーどころか、
サブの下って事を自覚しなくちゃならん。
客観的に見て。

>>67
系統と体術は無関係なんだけどな・・・・・

てめーはそれでいいやｗ

>>70
ご覧のように旅団厨は知的障害者だから相手にしない方がいいぜｗ
俺に常に論破され続ける雑魚だしｗ

>>68
じゃー結局のところ大爆発はさせられないじゃん

リトフラで足破壊→カウントダウンでいいじゃないか

>>68
故意にセーブしてるとか
それを示唆する情報は一言も書かれてないから、穿ち過ぎでは

それに「２０」固定といっても、ゲンスルーが修行して更にレベルが上がれば
その「２０」の威力も増す
それでいいじゃん

そもそも、ゲンスルーがカウントダウン使わなきゃいけない相手って
ネテロ、ビスケ、レイザーぐらいｗ
平素オーラがキチガイなゲンスルーにとっては
ほとんどの人間を格闘術とリトフラのみで倒せる。

>>65
威力×10=コスト×10と直接的に結びつける時点でどうかしてる
むしろ少ない念で爆発の威力を向上させるために色々制約やらを付けて威力の底上げしてるかと
あと念の使用量は強さ議論に含まれるのか？ゲンの絶対量次第でどうとでもなるどうでもいいテーマだと思うが
>>67
念の絶対量が大きいっつーことはそれで体術強化の幅も増えるわけだが
>>73
リトルフラワーとかでマトモにやりあえない強敵を相手にするためのカウントダウンだと思うが

test

>>73
リトフラで足破壊が出来る時点で、かなりの戦闘力の差が窺えます
この上でカウントダウンを使う意味はあるのでしょうか？

>>70
体術＝スピードと考えておられう某御仁ならそうお考えでしょうが、
体術とは攻撃力、防御力等を総合した戦闘力のことでは？
>>67に１００％同意してるわけでもありませんが。

>>72
は？それはゲンスルー次第だろ。
覚悟があればいいだけなんだし。
負けるようならやるしかないだろ。
旅団も負けそうだから奥の手出したんじゃん。
最悪自爆で半径３kmを破壊するなんて技もあるかもしれんｗ

>>70
クラピカの師匠のセリフ忘れた？念能力の基礎だよ？

てめーが大爆発してろよ

>>76
正確には、強敵をだまくらかして戦闘前に決着を付けてしまおうという能力ですね

んー
サブとバラを同行させてもいいなら
カウントダウンセットして、逃げないでリリース起爆させりゃいいんだが。
このスレはタイマン前提だよな。

>>76
カウントダウンとの使用オーラのコスト比較は全然関係ない
というか、別にしてない
あくまで作中表記でリトルが２０というだけ

それに「少ない念」を制約で高威力にするんじゃなくて
制約によって通常より多くのＡＯＰを引き出し高威力にする、というのが妥当でしょう

>>79
奥の手が自爆や相打ちでは、ゲンスルーの戦闘力を高く評価することは出来ませんねー
確かに爆弾岩は厄介な敵ではありますが。

>>80
てめーは体術を何と勘違いしてるんだ？ｗ
体術ってのは念抜きでの身体能力のことを指すんだがｗ
そんなの基本だと思うが？

>>80
確かに育ちで念の系統がほぼ決定するとか言ってたけど
体術がダメ=強化系の素質無しというわけでは無いかと
例：クラピカ
>>82
確かに・・・でもカウントダウン発動には説明が必要だから
説明→即爆破でなければ逃げるのが一番かと思われ
強敵でも逃げ切れさえすれば脅したりできるのも利点の一つかと


・・・・・・ぶっちゃけ誰かと組むのがアリならメレオロンやらモラウやらと組めば最強かと

っていうか
ゲンの説明の中にリリース一斉起爆は入ってないんだよな。

ゴン対ゲンスルの感想だけど
体術と言うより流(リュウ)の技術が未熟だったから相手に動きを洞察されて
オーラの量で負けてるから対応できずに一方的にやられた印象だな。
第一回ゴン対ギド戦のゲンスル版みたいな感じかな。

ナックルやカイトも強化系じゃなさそうだしな。
キルアも違うし。
でもってウォボーの体術はカスだったしｗ

>>86
メレオロンと組んでカウントダウン発動したら
共犯者状態で触れて、説明して、そのまま遠くに去れば
相手はいきなり体に爆弾が・・・・・・とか
怖いな

>>85
これからは
念なし体術と念あり体術を区別しないといけないのか････
でも念なし体術の奴ってマンガ初期しかいないよな････

ゲンスルーのこの練見れば？　4:10秒ぐらい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm910978
これより上のオーラ出せんのネテロぐらいだよｗｗｗｗ

系統は血液型みたいなものだろ
血液型と運動神経に因果関係はないのと同じで系統と体術に因果関係はない
ただ、オーラでの攻防力なら強化系が有利

>>85
念能力者同士の戦闘において、体術という概念から念そのものを度外視して考えることに
意味があるとは思えませんねー。
やはり体術とは、特殊能力（発）を除いた、例えば凝の威力、堅の持続時間、流の速度など
を加味した総合的戦闘能力と介するのが妥当では？

ところでこのスレに基本設定はあるのか？戦闘フィールドとか。

>>92
またアニメか…

例えばサップやホンマンを指して体術が優れてるとは言わないし、体術ってのは動きそのものを指すよな。

>>90
＞共犯者状態で触れて、説明して
説明になってません。それではただの“ひとりごと”です。

アニメも、原作に忠実に作られてるし
冨樫の手も加わっている
ゲンスルーは>>66の位置で妥当だな。

体術ってのはあれだよ。
幽白で蔵馬が鴉戦で変身が解けた後に見せた様な動きの事だよ。

スピードとは必ずしもイコールではないし念の系統とも関係ない。

肉体攻防力(筋肉)　肉体技術(体術)
オーラ攻防力(総量 系統)　オーラ技術(流 凝)
これが肉弾戦の基本

>>85
念なしで比較してなにが分かるの？
解釈おかしいだろ
じゃ体術はキルアが一番？そんな議論したいの？

それはまぁいいとしてゲンスルーは実力者には勝てないから、死んで大爆発するしかないでおk？

クラピカの師匠の話も読み返してね

念有り無しに関わらず体術ってのはスピードや技術的なものを指すから。
組み合っての強さとか一撃の威力とかではないから。

>>99
知ったかするな
冨樫はアニメやゲームの類に一切関わらない

>>97
実生活で体術という言葉を使ったことがないので詳しくは分かりませんが
一発一発の攻撃の威力や、防御の堅さは体術の要素だと思いますよ。

旅団の具現化系と操作系のやつが体術カスみたいな描き方だから誤解されてるかもな

>>90
少し惜しい>>98が言うようにそれはただの独り言
ただ共犯者状態で現れて透明で説明して相手が円を試す前にまた共犯者に戻れば確実に勝てるかと
とりあえずフェイタン系の広範囲攻撃だと逃げ切れない可能性もあるが

>>98
つまり、コンボは不可能
ゲンスルーの制約が
相手の「肉眼で」見える形で「厳格に」優先されるって意見か

念抜きと書いたのは体術が何であるのか馬鹿にわかりやすく説明するため書いたのであって、体術自体
念があろうがなかろうが変わるもんじゃないからｗ
まずそこを理解しろｗ

>>104
いや、なんかのインタビューで普通に関わってる
って言ってたな

>>110
なんかのインタビューｗｗｗ

>>99
シルバと対等なんてどこが妥当だよ。
ボマーは弱いものいじめ専門の能力じゃないか。

>>105
お前の言うのは発抜きの肉弾戦での攻防力であって体術じゃねーからｗ
勉強しようなｗ

>>90
少し惜しい
>>98が言うようにそれはタダの独り言、どちらかというと手順は
共犯者で接近→透明だけにして触れて合言葉→共犯者で逃げる→相手が敵の存在が無いのを確かめ終わるまで待つ→少し離れて透明状態に戻して速攻で説明→相手が円を試す前に共犯者に戻る→そのまま即でずらかる→一斉爆破
これが普通の思考で考える（当たり前の）作戦

ヤベッ・・・なんで二回書き込んでるんだオレ・・・スマン忘れてくれ

>>110
インタビューはされていませんが？

>>112
左の方が強いんだから
シルバ＞ゲンスルーだろ
同ランクではあっても

サップがホーストやノゲイラを吹っ飛ばしても体術がすげーとは言われないように、体術とはもっと
技術的な物や動きの部分を指すから。

>>116
普通にしてる。

>>109
体術の構成要素に一発一発の攻撃の威力や、防御の堅さが含まれるのであれば
念の系統によるメリット・デメリットは無視し得ないものになりますが。

一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！

>>109
はいはい理解理解
もう体術論はにゃんまげ論でいいよ、お前めんどくさいから

はいはいゲンスルー最強だね
よかったね

>>108
本人が相手に説明さえされれば念の制限は満たされるんじゃねーの？
アレは大勢に聞かせなきゃいけなかったから仕方なく本人が出向いただけで

でも念使ってジャンプ力あがるんだし。
体術も向上するんじゃねーの？
よりスムーズに早く筋肉を動かせるとか。

>>114
「透明だけ」ってのは「不在証明」じゃない普通の透明化能力の話かな
けどこっちは「共犯者」は可能なのかね？
まあ仮に可能だとして（勿論ゲンスルーの制約にも触れないとして）
二回に分けて相手に接近して条件を満たす、ってことか
なかなか面白い

>>124
その理論だと早くじゃなくて強くじゃないか

>>118
動きが素晴らしいとしても、一発の攻撃が蚊が刺したようなものだったり、
ちょっとかすっただけでもダウンしてしまうような人に対して
「体術が優れている」という評価は下せませんよ。

攻防の時にオーラ移動が上手にできたり判断力に優れて的確な動きをしたりできる人が
体術に優れる人なんじゃないの
ゴン対ナックルなんて体術勝負だったと思うよ

>>119
ふーん！ そっ、
興味なし…

>>128
オーラ移動はオーラの技術であって別物だろ

>>120
含まれないだろうね。
パンチの威力を上げるためにフォームを変えたり、相手ねパンチが当たらないようにウェービングしたり
スリッピングで受け流すようなものを指して体術と言うべきでね。
肉体的に強いから当たっても効かないとか威力が凄いってのは体術じゃないから。

>>127
そういうやつは体術は凄いんだけど打たれ弱いなあと言われるわけですよ。

>>128
判断力は含まれるだろうね。
オーラ移動は念術が優れてるみたいに別の言い方にわけるべきじゃないかな？

>>131
攻撃力、防御力に優れていれば、スタミナなども考慮して、自ずと戦闘スタイルもそれに合わせて
動き回るのではなく、どっしりしたものになっていくと思いますよ。また、それが可能なわけです。
それをもって、体術が劣っているとは言わないでしょ。

なんだか体術でモメてるみたいだから普通の意見言ってみるぞ
念抜きの体術は系統だのには関係無し、そこは本人の努力
じゃなきゃ強化系の子供に操作系の大人の筋力でもかなわないって図式になる

全体の念で流はパーセンテージを移動させるだけ
基本的に絶対値の違いで念でカバーするハツ以外の基本体術に影響が出る、そこも当たり前
要は念そのものがエネルギーで流はそれをいかに上手く使うかの技術、絶対値そのものが別レベルだと勝負にならない

>>130

オーラの技術が別物なら単なるパンチの打ち方とか動き方かな

ボクサーと同じ筋力の素人の差みたいな

>>134
スタミナがないから素早く動けないんであれば優れてるとは言えないだろうね。
攻防力も凄くて素早く動けるんであれば、わざわざそんな戦い方しなくても瞬殺します。
色々格闘技見てるけどそういうやつは単純に動けないだげから。
もしくは肉体的に向いてない。

>>131
こういう議論をするつまりはなかったのですが…　つまらないものに付き合わせてしまいました。
私が言いたかったのは>>67の“体術”を“肉体を用いた戦闘”に置き換えたら
それほど、的はずれな意見でもないのではということです。

>>133
メンドクサイやろーだ
少数派って分かれよ

つまりゲンスルーは大爆発しかないんでしょ？
にゃんまげ論的に

クラピカの小指旅団以外にも使えるみたいだし
もうクラピカ＆メレオロン最強でいいじゃん
「呼吸したらいけない」とかいう法を定めればイッパツでしょ？

>>138
いえいえ、肉体的な攻撃力と防御力に優れていれば、下手に動き回らず
相手が攻撃してきたところに、それをものともせずカウンターというのが
最も手っ取り早くて楽かつ確実な方法ですよ。
戦闘技術などは、極論すれば、そうした肉体的差を補うものなのですから。

>>136
そうそう。そう考えるのが妥当。
体術と攻防力はまた別物だし。
フォームを矯正するだけで威力は変わるし、体術が底上げされればそれに伴って当然念込みの威力も
上がるでしょ。
当たらなければ念の大きさなんてなんの役にもたたないわけだし。
シュートなんかそれを実践してるじゃん。

>>140
そこまでして生かす理由は何だよハゲ

誤爆ね

カウンターをとれるくらい技術力があるやつが体術に優れてないわけねーだろ。
ホンマンのカウンターなんか当たらないしｗ
カウンター舐めすぎｗ

選ばれた者のみがなれるハンターの中でも更に経験を積んだ熟練ハンターが
迂闊に手を出せない旅団がビビるレイザーが驚いたゴンのレンを一笑に付すゲンスルー

>>146
もっと単純に熟練ハンターが逃げ回るしかなかったゲンスルーでいいじゃん。

ま、クロロ＝ゲンスルーぐらいだろ。
雑魚の旅団戦闘員じゃこの練とこの迫力>>92は出せん。
次元が違うｗ

>>147
>>50のに付け足してみただけだよ

>>145
だからですね、この世のありとあらゆる戦闘テクニックというものは、所詮、
肉体的な差を補い、あるいは元からある差を広げるためものに過ぎないと言いたいんです。
そうした技術を弄する必要のない圧倒的な攻撃力、防御力のあるものこそが
真に最強と言えるんじゃありませんか？

>>148
ゲンスル好きだね。

バラばかりですな

バラよ、新年早々飛ばし過ぎじゃないかね（ ´,_ゝ｀）

>>148
アニメ好きだね。

>>150
どーでもいいけど強さと体術は別だから。

体術を辞書で調べてみました。
「素手あるいは短い武器を持ってたたかう術。柔術・拳法など」
だそうです。
柔術・拳法に攻撃力・防御力の要素が関係ないといわれなら
にゃんまげさんの意見が正しいと言うことです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm363717
皆さんにこれを見ていただきたい
これがプロの技と言うべきではなかろうか？
日本にこんな事出来る奴はまず居ない。つまりプロと名乗るには早すぎた様な気がするんだ
プロとは観客を魅了するのも仕事の内だ。しかし日本の場合は魅せるよりも
勝つに拘っていて全然面白くないのだ・・・終了間際のボールキープでの時間稼ぎ興ざめです。

>>154
ここでは能力と体術で大別だろ？
武器使ったって、オーラで強化しようと体術になる

定義野郎マンドクセー

だいたいの場合体術に優れてるやつは補足的能力でじゅうぶんなんだよな。
一撃必殺なんかにしようとしてるやつは己に自信がないカス。
体術に優れたやつにはせんなの当たらないし。
アホ相手か不意打ちくらいしか使えねーｗ
発動に時間かかったりするわけだし。
だからこそゴングーはフェイントと混ぜれるという描写でカバーされたわけで。
コンマ何秒の攻防が描かれる今となっては木星やﾍﾟｲﾝﾊﾞｯｶｰなんか役に立ちようがないｗ

>>157
は？そりゃてめーの脳内でだけだろｗ

にゃんまげはアンチ旅団

>>155
それじゃシルバの台詞とずれてくるわけでね。

体術ってのは、狭い場所に入ると何も出来ないやつの体術ガ優れてるといえるのか？
いえないわな

ゲソは雑魚だ
GIのゴンが片腕なくても勝てる、雑魚の中でも相当の雑魚

>>158
投げっぱなしの意見をする奴を僕は認めない
反論の責任を取らない奴。その受け口を設けていない奴
とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う
そうなってはいけない

>>163
西野乙ｗｗ

ゲンスルー好きな奴なんていたんだｗ

狭い場所ではとんだりはねたりできないからね。
穴ぐらみたいなとこで体術が発揮できるはずがない。

>>163
NARUTO強さ議論でお前見たぞｗ
西野乙ｗ

>>165
バラ立は毎年毎日、8年間このスレを監視しながらファンネル出して自作自演してる
彼は、ゲソが大好きだｗ
ゲソが旅団よりも強くて、ゴンと同じくらい強いと思ってて
キルアはシルバやゼノより強いと思ってる

誰か、バラ立のテンプレ張って欲しいなｗ

俺がなんについて投げっぱなしなんてしたんだ？
まさかアホなん？ｗ

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/071225/bks0712251927002-n3.htm
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>>168
ネタにマジレスかっこ悪いｗ

>>168
KYってお前のことだなｗ

>>155の辞書にあるのはただの体術の定義なのであって、体術の向上と言うのならば、例えばヒョロガリが
マッチョになったからといって、体術が上がったなんて言う馬鹿はいないんであってねｗ
やはり体術ってのはもっと技術的なものを指すことがわかる。

>>168
コピペにマジレスかっこいいm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ハンターの世界では
体術＝格闘技術＋念の技術(発以外の能力)に思えてきた。
根拠　ナックル対ゴン戦のキルアの発言より　
「体術ではナックルが絶対有利」だったかな？
凝と流と堅を駆使して戦ってるところをみると…

自分等がアホだからって低俗な煽りやめろよなｗ
みっともない・・・・・

ゲンスルーとか雑魚イジメしか出来ないでしょ？
ゴンには経験とオーラ移動の速さで上回っていただけ
旅団戦闘員だったら当時のゴンを一発K.O.できる、能力なしで

アホに釣られて負け惜しみｗｗｗかっこイイｗｗｗｗｗ

>>176
発無しの旅団戦闘員は兵隊長にも蚊ほども効かないゴミだしなぁ…。
そりゃ無理だろ。

まあ俺はリアルにイケメンだからなｗ
嫉妬ｲｸﾅｲ

>>自分等がアホだからって低俗な煽りやめろよなｗ

こういう恥の上塗りがまた・・・
KYで低俗ですね

>>まあ俺はリアルにイケメンだからなｗ

うわぁ・・・議論で失敗したら
「俺はイケメン」発言、バラ立だこりゃｗ

議論に負ける　→「俺は国立だぞ」とアホ発言ｗ
逝け面とか背が高いとか自画自賛してたなｗ

163 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/01/01(火) 23:16:41 ID:MT3SEHEfO
>>158
投げっぱなしの意見をする奴を僕は認めない
反論の責任を取らない奴。その受け口を設けていない奴
とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う
そうなってはいけない

168 にゃんまげ ◆oMBijse0jM 2008/01/01(火) 23:26:28 ID:w58VsYUhO
俺がなんについて投げっぱなしなんてしたんだ？
まさかアホなん？ｗ
175 にゃんまげ ◆oMBijse0jM 2008/01/01(火) 23:31:35 ID:w58VsYUhO
自分等がアホだからって低俗な煽りやめろよなｗ
みっともない・・・・・
179 にゃんまげ ◆oMBijse0jM 2008/01/01(火)23:35:13 ID:w58VsYUhO
まあ俺はリアルにイケメンだからなｗ
嫉妬ｲｸﾅｲ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にゃんまげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしブサイクどもが必死だなｗ

163 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/01/01(火) 23:16:41 ID:MT3SEHEfO
>>158
投げっぱなしの意見をする奴を僕は認めない
反論の責任を取らない奴。その受け口を設けていない奴
とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う
そうなってはいけない

168 にゃんまげ ◆oMBijse0jM 2008/01/01(火) 23:26:28 ID:w58VsYUhO
俺がなんについて投げっぱなしなんてしたんだ？
まさかアホなん？ｗ
175 にゃんまげ ◆oMBijse0jM 2008/01/01(火) 23:31:35 ID:w58VsYUhO
自分等がアホだからって低俗な煽りやめろよなｗ
みっともない・・・・・
179 にゃんまげ ◆oMBijse0jM 2008/01/01(火)23:35:13 ID:w58VsYUhO
まあ俺はリアルにイケメンだからなｗ
嫉妬ｲｸﾅｲ

184 にゃんまげ ◆oMBijse0jM 2008/01/01(火) 23:42:35 ID:w58VsYUhO
しかしブサイクどもが必死だなｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
強化系以外の念能力者は発に頼るのは普通。
ゴンのジャジャンケンでも兵隊長(ラモット)は殺せなかったよ。
蟻は特別にタフなだけ。

発含めての強さだという事が何故分からないのだろう

>>167
おいおい嘘を教えるのは感心せんな

バラ立は１０年前からおる
2ちゃんねるの前身となる電子掲示板「Hirox's room」時代からな
奴らを甘く見てはならん（ ´,_ゝ｀）

今後も活躍旅団＞＞＞＞＞＞改心しますｗ＞＞単発ゲンスルー組

単発のウボー……

強さ関係ないが、王の股間についてる物って何？

>>184
百歩譲って、心意気は醜悪

旅団は全員シルバクラスでＦＡです。

体術と併用できる発を持たないフェイタンってカスだな。
ピトーでさえ発動時間で吹っ飛ばされるようなレベルの戦いでもはや旅団なんか役にたたない。
下級蟻相手に攻防中は発を使えなかった包帯野郎とか腕振り回してるアホとか・・・・・

>>188
>2ちゃんねるの前身となる電子掲示板「Hirox's room」時代からな
>奴らを甘く見てはならん（ ´,_ゝ｀）

あの恥しらずっぷりは十年戦士だったかｗ

王がこれからは世界を牛耳るじゃね

にゃんまげってやっぱ国立だったんだな

>>196
王は人間殺すの辞めると思う

ゲンアンチ多いな
アイツは相当な使い手だろう(ΦεΦ？

レベルはナックルやシュートと遜色ないとみてるが

旅団は更に上だ
シルバが最大の賛美を贈る位だし恐らく戦闘員に関しては確実にゲンスルーより上は明らかな書き方だ
(ΦωΦ：）

普通に理屈っぽく考えなくとも強さ判りやすいように描いてくれてるジャン
ゴン＞旅団　とか言ってる人は読解力なさすぎｗ

何でゲンスル―って変な糞コテにばっか好かれてるんだ？
ゲンスルーは強いけど、こいつらがいつもアホな理論で持ち上げるから
その反発で逆に実力以下に貶められてる訳だが

ゲンアンチは自演ばっかだろ

>>202
国立消えろ

>>202
バラ立消えろ！

>>201
うぜーよな、キャラの揚げ足取って評価下げようとする理論とか

こっちが貶めてるって言うより、
そいつら勝手に全否定された妄想に囚われているだけじゃね

旅団はシルバさえ賛美する最恐の盗賊
……のはずが蟻編で劇的に評価が落ちた
強いする描写はいくつもあるのに、兵隊蟻に能力を使っているようじゃ雑魚としかいいようがない

冨樫的には逆に人気のあるクモの強さを強調し、能力を披露するための登場だったのだろうが逆効果だった

確かに兵隊蟻にさえてこずったのは事実だが、あまりひとつの描写に偏り過ぎないでほしい
本来なら蟻などもて遊ぶくらいの強さがあるはずだ

あの描写はあまりにもおかしい

世界最強ロスチャイルド一家


現在のアメリカに動く資産の大部分は、昔の大財閥から生まれ、
政権とＣＩＡの人脈も同じ大財閥に育てられた。
これら当主は、大部分が第一線のビジネスマンから退き、
遺産相続人として巨大な資産を有する投資家に変貌している事実を見てきた。

ところがこの広大な地球上に、たったひとつだけ、
一族の直系相続人が多数、第一線のトップ・ビジネスマンとして
活動を続ける大財閥ファミリーがある。それはアメリカに生まれた一族ではなく、
ヨーロッパに誕生し、全世界の金融、石油、情報機関、原子力、軍事、政治、食品、
メディアを支配するロスチャイルド家である。ナポレオンの時代から活躍してきた一族が、
２０世紀末のコンピューター時代にも現役で活動している姿には、驚くべきものがある。


http://www.asyura2.com/0306/idletalk2/msg/981.html

ネイサン・ロスチャイルドだけでも資産は１０００兆円超えると言われてる
ロスチャイルド一家の合わせた資産はアメリカと日本の国家予算合わせても遠く及ばない

ちなみにビルゲイツの資産が６兆
そしてロスチャイルド一家はユダヤ人

ネタでもなんでもなくロスチャイルド一家自体が一つの超大国だと考えていい
それもアメリカよりも巨大な
ヨーロッパ、アメリカも完全に支配されている

全自動シャルで今のキルアより
ちょっと強いくらいかな、蟻のふっ飛ばし方見ると。

>>203-204
これが自演ね

>>209
国立消えろって

>>206
＞あまりひとつの描写に偏り過ぎないでほしい
本当にそれ、自分の理論組み立てるための道具としか考えてない奴がいるんだよな
頭良いなお前、馬鹿でもわかり易い文

でもよ、能力披露は神回だと思うよ、むっちゃ楽しんで見れた。
描写が可笑しいとか言うなよ、それでキルアラモット戦とかと比べるアホがわりぃーんだ

女王以外発さえ使えないただの兵隊蟻なんだよな・・・・・・

酷すぎないか？

にゃんまげやめたのか？

>>210
早いな・・・w

>>209
バラ立消えろ

栄華を極める世界最大最強のロスチャイルド財閥
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA3F/a3f2100.html

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　コルト　ウボー　サブ　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に勝てるレベル　兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

>>216
国立消えろ

確かにこれは酷すぎるな…

163 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/01/01(火) 23:16:41 ID:MT3SEHEfO
>>158
投げっぱなしの意見をする奴を僕は認めない
反論の責任を取らない奴。その受け口を設けていない奴
とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う
そうなってはいけない


168 にゃんまげ ◆oMBijse0jM 2008/01/01(火) 23:26:28 ID:w58VsYUhO
俺がなんについて投げっぱなしなんてしたんだ？
まさかアホなん？ｗ
175 にゃんまげ ◆oMBijse0jM 2008/01/01(火) 23:31:35 ID:w58VsYUhO
自分等がアホだからって低俗な煽りやめろよなｗ
みっともない・・・・・

179 にゃんまげ ◆oMBijse0jM 2008/01/01(火)23:35:13 ID:w58VsYUhO
まあ俺はリアルにイケメンだからなｗ
嫉妬ｲｸﾅｲ


184 にゃんまげ ◆oMBijse0jM 2008/01/01(火) 23:42:35 ID:w58VsYUhO
しかしブサイクどもが必死だなｗ

おめーら国立に依りすぎ

世界最強ロスチャイルド一家


現在のアメリカに動く資産の大部分は、昔の大財閥から生まれ、
政権とＣＩＡの人脈も同じ大財閥に育てられた。
これら当主は、大部分が第一線のビジネスマンから退き、
遺産相続人として巨大な資産を有する投資家に変貌している事実を見てきた。

ところがこの広大な地球上に、たったひとつだけ、
一族の直系相続人が多数、第一線のトップ・ビジネスマンとして
活動を続ける大財閥ファミリーがある。それはアメリカに生まれた一族ではなく、
ヨーロッパに誕生し、全世界の金融、石油、情報機関、原子力、軍事、政治、食品、
メディアを支配するロスチャイルド家である。ナポレオンの時代から活躍してきた一族が、
２０世紀末のコンピューター時代にも現役で活動している姿には、驚くべきものがある。


http://www.asyura2.com/0306/idletalk2/msg/981.html

ネイサン・ロスチャイルドだけでも資産は１０００兆円超えると言われてる
ロスチャイルド一家の合わせた資産はアメリカと日本の国家予算合わせても遠く及ばない

ちなみにビルゲイツの資産が６兆
そしてロスチャイルド一家はユダヤ人

ネタでもなんでもなくロスチャイルド一家自体が一つの超大国だと考えていい
それもアメリカよりも巨大な
ヨーロッパ、アメリカも完全に支配されている

レベル＝強さと見てくれ
５ぐらいの差で条件が整えば何とか一矢は報いれるレベル

まずハンター試験のゴンでレベル１とする
レオリオも１、クラピカで２、キルアは５、ハンゾーは７
その後ゾルディック編、試しの門クリアでゴンレベル３、レオリオレベル４、クラピカレベル４としよう。
天空闘技場編に突入し、念を覚えて修行し飛躍的にパワーアップ。
ゴン９、キルア１０、サダソ、リールベルト、ギドは８ぐらいだろうか。
そして正面対決では圧倒出来るにしろこれらに奇襲で重傷を負わされるマチ、パクは１５、１３ってとこだろう。
クラピカも、幾ら強くなったとは言えこの短期間では２０〜２５が限界なのではないか？
で、ヨークシンでゴンとキルアが二人がかりでも瀕死状態に勝てないビノールトを１３とする。
そして二週間でビノールトを打ち負かせるようになったのでゴン１４、キルア１５ぐらいが妥当だろう。
その後ビスケの猛修行でＢランクでも余裕なほど、信じられないほどパワーアップしたゴンとキルアはそれぞれレベル２４、２５としていいだろう。
ツェズゲラが２０、ゴレイヌが１９、強いがゴンの最大の一撃で押し出す事の出来るレイザーを３０、
それよりやや弱い描写のヒソカを２９、ゲンスルーを２９、バラ２７、サブ２６としようか。
ノーマルビスケは２５、真ビスケは３５としよう。
そして作戦込みで何とかボマーを倒せたゴンとキルアは蟲編に突入する。
エンジンがかかってくるとゴンキルに瞬殺されるだけのサイやアルマジロの兵隊長は１５とする。
が、ラモットはゴンとキルア二人掛かり以上の体術を持ち、また強靭な防御から２０には設定してもいいだろう。
ナックル、シュートは２８はあろう。
そして念を得て爆発的に戦力が上がったラモットは２５はあるだろう。
それを信じられない差で瞬殺したキルアは３５、ゴンも同等と見ていいだろう。
ナックルと同等のヂートゥは２８、師団長の中でも扱いの小さいザザンは２６としよう。
旅団戦闘員がザザンに大苦戦するのに何ら矛盾を感じない。
念有り師団長にキルアと同じ事をしている過去最強の男ネテロは４０、ノヴモラウ３５、
ネフェはネテロより若干上として４２、カイトはネフェに一矢は報いれるので３７だろうか。

ん？
マチとパクノダのレベルは幾つだっただろうか？
そう、１５、１３だ。
ついでに２９のヒソカと同格と見られるクロロ、シルバ、ゼノもここから数値が割り出せるし
ウヴォーギンも２２ぐらいだろうな。

これが客観的に見た強さになる。

バラ立≠国立 ΦωΦ）？

因みに可能性として
現在のゴンキルが旅団員クラスということも考えられるぞ

描写だけみればゴンは梟 コウモリコンビに勝利しているしな
フィンクスのパンチがゴリラに効かず発を使ったのも事実 ボノもシャルもシズクもしかり(話しの展開上発見せだろうが）
そもそもゴンキルが個人で師団長を圧倒出来るレベルじゃなきゃピトーに勝てるないはずがない(勝てないから治療させてるぽいが）

ハンタキャラの体術に関するマトメ（更新）

カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞＞カイト＝ナックルになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックルとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞ザザンとなり、
フェイタンは変身後ザザンに腕に直撃を貰う体術、即ち同等かむしろフェイタンの方が下ぐらいだったので
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＝ザザンとなり、
そしてシズクは兵隊長パイク以下、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
ゲンスルーはゴンが疾い、いなす暇が全く無いと言いナックル戦の如くボコボコにされる。
ナックルと僅差と見ていいだろう。
シュートは覚醒し、超圧倒的身体能力である護衛軍ユピーを手玉に取る。
故に体術の序列を客観的に付けると

ヂートゥ＞＞ネフェ＝シュート＞＞ユピー＝カイト＝ナックル≧ゲンスルー＞＞フェイタン＝ザザン＞＞パイク＞シズク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト

となる。

ハンタキャラの攻防力に関するマトメ（更新）

ここは簡潔に行こうか。
単純明快だしね。

・兵隊長に通常打が蚊ほども効かないフィンクス
・師団長の攻撃に痣程度なナックル
・護衛軍に攻撃が効くナックル
・兵隊長を瞬殺するキルア
・兵隊長を一撃で倒すゴン

攻防力で

キルア＞ゴン＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス
小学生でも解るわな。

そしてナックルが改めて見るとすげえオーラだぜとビビったゴンのオーラを
発展途上と一笑に付したのがゲンスルー。
つまり攻防力は

ゲンスルー＞＞＞＞＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクスとなる。

レベル１のゴンキルに不意打ちでも重傷を負うマチとパクノダ
ＧＩではゴミカスのビノールトは瀕死でもゴンキルより速かったが
パクノダは足と歯の怪我でもうゴンキルより遅い（笑）

念覚えて半年のクラピカに総合力で子供扱いｗｗｗｗｗ
ヒソカに殺され眼中に無いｗｗｗｗ
シルバが割に合わないと言ったのはどう見てもその後クロロと戦ったからで
団員の強さを誉めてる訳ではないｗｗｗｗｗ


旅団の対兵隊長
フィンクス・・・凝パンチ効かない
シズク・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
シャル・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
ボノ・・・序曲で倒せなかった

キルア・・・（おそらく）１秒以下で２匹瞬殺。

・・・・・・・・・・・・・。


旅団はどう見てもただの雑魚です。
(o^^)o本当にありがとうございました。o(^^o)

体術
ヂートゥ＞＞＞ピトー＝シュート＞＞カイト＝ナックル＞＞＞フェイタン＝ザザン

攻防力
ゴンの練を一笑に付したゲンスルー＞＞＞ゴンの練に汗タラリのヂートゥの攻撃効かない、ユピーに攻撃効くナックル＞＞＞兵隊長に凝パンチ効かないフィンクス

頭脳
戦闘分析能力に優れる戦五千歴のナッシュ＞＞＞＞＞どう見てもバカなウボォをバカじゃねえと高く評価する旅団


旅団戦闘員でナックルシュートヂートゥに勝てる奴は一人もいない。
ってのもミソ。

フェイタン、体術ネフェを傷つけ夢のような時間と言わせるカイトと同等のナックル以下、
すぐハコワレで終了。
シュート相手だとペイン発動する前に即籠入り
ザザンと同程度のスピードでヂートゥに触れられる訳もなく。

フィンクス、腕回してる最中にナックルに攻撃されて終了。
攻防力はヂートゥの攻撃効かないナックル＞＞＞＞＞兵隊蟻に凝パンチが効かないフィンクス
ナックルは1,2秒のジャジャン拳を即潰すように腕回す隙など見逃さない
シュートも知能が高いので成す術無し。
スピードもフェイタン以下だろうのでヂートゥにどうする事も出来ず。

ウボー
クラピカに手玉に取られる体術なのでナックルにタコ殴りされ返済出来ない。
シュートにはまだ勝ち目がある方だがやはり馬鹿なので分が悪い。
ヂートゥにはどうする事も出来ず。

>>221
＞まずハンター試験のゴンでレベル１とする
＞レオリオも１、クラピカで２、キルアは５、ハンゾーは７
＞その後ゾルディック編、試しの門クリアでゴンレベル３、レオリオレベル４、クラピカレベル４としよう。
まずこの時点でだれも納得できねーよ
この仮定が正しいことを証明せよ、できないなら妄想乙

旅団戦闘員でゲンスルー、ナックル、シュート、ヂートゥに勝てる奴は

一人もいないというお粗末な有り様（笑）だが、

レオルやカストロにも実は一人も勝てないんだよｗ

何故だかわかるか？


まず全旅団戦闘員がレオルのビッグウォールに呑まれて死亡。

モラウの反応速度でも回避し切れないものを、
クラピカに子供扱いされる体術（笑）＆ザザンに腕に直撃貰う体術（笑）
の旅団戦闘員で回避出来る筈もない。

モラウは世界一の肺活量がありジェット噴射が出来たから逃げられただけ。


カストロ相手だと、、
まずいきなり頭に虎咬真拳貰ってぼぼぉん。
ヒソカでも見破るのに時間がかかった物を
ヒソカより体術・洞察力遙か下の旅団戦闘員が
殺される前に見抜ける筈もなし。

世界最強ロスチャイルド一家


現在のアメリカに動く資産の大部分は、昔の大財閥から生まれ、
政権とＣＩＡの人脈も同じ大財閥に育てられた。
これら当主は、大部分が第一線のビジネスマンから退き、
遺産相続人として巨大な資産を有する投資家に変貌している事実を見てきた。

ところがこの広大な地球上に、たったひとつだけ、
一族の直系相続人が多数、第一線のトップ・ビジネスマンとして
活動を続ける大財閥ファミリーがある。それはアメリカに生まれた一族ではなく、
ヨーロッパに誕生し、全世界の金融、石油、情報機関、原子力、軍事、政治、食品、
メディアを支配するロスチャイルド家である。ナポレオンの時代から活躍してきた一族が、
２０世紀末のコンピューター時代にも現役で活動している姿には、驚くべきものがある。


http://www.asyura2.com/0306/idletalk2/msg/981.html

ネイサン・ロスチャイルドだけでも資産は１０００兆円超えると言われてる
ロスチャイルド一家の合わせた資産はアメリカと日本の国家予算合わせても遠く及ばない

ちなみにビルゲイツの資産が６兆
そしてロスチャイルド一家はユダヤ人

ネタでもなんでもなくロスチャイルド一家自体が一つの超大国だと考えていい
それもアメリカよりも巨大な
ヨーロッパ、アメリカも完全に支配されている

家族全員の資産を合わせれば天文学的な数字になり
日本にも影響を与えている。

あ、くそう、俺も馬鹿だな、レスしちまったわ、すんません

>>227
お前空気嫁よ…

相手にすんな

あァ・・・そうだな・・・

ウボーの考察

１　念を覚えて半年の子供に体術、スピードで圧倒され
　　ＢＩでは腕しか折れない、おまけにアホ
　　戦闘中は常にクラピカ余裕、ウボーいいとことなし

２　くだらん強がりを言ってる最中に鎖を巻き付けられるという
　　これ以上無いぐらいの恥ずかしい負け方。アホ過ぎ。
　　しかもそこでクラピカがすぐ終わりにせず
　　まだ勝負は決まってないかのようにウボォーに付き合ってるのがことさら惨め。

これだけ見るとバカカス愚図雑魚のウボーだが、
旅団内の評価は高い。
クロロ「圧倒的戦闘力を誇るウボォーギンだが」
フィンクス「耳を疑ったぞ　お前が捕らわれたと聞いた時はな」
ノブナガ「ウボーはただの力バカじゃねぇ」マチ「わかってるよ」
ノブナガ「アイツが闘って負ける訳がねぇ」


これはどういう事なのか？
同じ団員内の圧倒的評価からウボォーギンは旅団員最強クラス確定。
それが念覚えて半年の子供に嬲り殺された。
念覚えて数十年のベテラン＞＞＞＞＞＞念覚えて半年の誓約付き＞＞＞旅団戦闘員という事だ。
どう見てもバカなそのウボーをバカじゃないと言い張るノブナガとマチもウボォー程度の脳みそである事が確定。
ヒソカやモラウを見ても解る通り戦闘に重要なのは知能だ。
旅団員がクラピカや戦五千歴のナックルに勝つのは不可能。

体術＝素の肉体での攻防
これはサブ戦のキルアの発言からわかる
体術は俺の方が上だがオーラは相手が圧倒的に上ってやつ
でも強さ議論するにはオーラ込みで考えないと意味がないな

>>222
シズクやシャルナークは実質兵隊長に負けている。
捕獲目的だから殺されずに済んだので、
相手が殺害目的ならシャルナークは羽交い締めされた時に首を斬られて死んでいる。
シズクは糸の隙間があったから抜け出せたのであって
これも捕獲目的じゃなかったらそのまま一部の隙も無いほど圧迫されて死んでいる。

つまり、こいつらはザザンに勝てるどころか
兵隊長にすら勝てなかった訳だ。

ちなみに格で旅団如きが雑魚蟻如きに負ける訳無いと言う奴がいるが、
クラピカに一方的に弄ばれるレベルの旅団員に格なんて無いし、
そもそも格なんて個々によってどうとでも受け取れようがある物で
話をし出すとランクは滅茶苦茶になる。

強さは
・戦闘の結果/描写
・信用置ける人物の評価
ここから導き出すのが全強さスレの掟

で、もちろん実際の戦闘の描写が一番デカい。
シズクとシャルナークはガチンコの戦闘だとこれだから
本当は兵隊長以下という事になる。

＊幻影旅団失態集＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員?1が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ　ゼノは３００ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・ヒソカに「そろそろ狩るか」と雑魚にしか思われていない集団
・ＧＩでゴンキルに余裕の表情でアカンパニーされるのが旅団
・雑魚蟻に凝パンチ効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で捕縛され下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団（フィンフェイ含まれる）
・暗闇になると動けなくなる
・円が使えない人間が多い

コイツ秀逸だな。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/14(金) 16:03:20 ID:4ttI71jS0
さてと、自演するうるさい旅団厨も去った事だし
じゃ仕切り直しと行こうか。

AOP推定値

ネテロ　10000
ゴリビスケ　10000
レイザー　7500
ゲンスルー　7000
モラウ　5000
バラ　4500
サブ　4000
変身後ザザン　3000
ウボー　3000
師団長平均　2500
ナックル　2000
ヒソカ　1800
ラモット　1800
ＧＩゴンキル　1500
ヂートゥ　1500
念有り兵隊長平均　1500
フィンクス　700
ボノレノフ　650
フェイタン　600
ザザン　600

旅団厨という頭の悪い輩が納得をしていないようだから解説をしてあげようか…
まずナックル戦のゴンのAOPは1800。これは作中の明言。
でもってGI後期のゴンキルの攻防力はどうするか？ここが結構重要。
確かなのはレイザーの念獣を凝で指が折れるヒソカと同等ぐらいという事。
なのであまり下げるのも不自然だし、一度に体外に出すAOPはそう成長してないだろうと考えるのが妥当で、1500。
そのゴンの凝90≦ゲンの20なので、ゲンスルーはゴンの5倍弱のAOPと決まり、
レイザーはグーパンを受けても押し出されるが重傷負うかとまでは不明なので、ゲンスルーよりやや多めのオーラと言える。
ナックルは、ゴンのオーラを見てビビッて汗を流してるので、
子供という点に驚いてる事を差し引いても、流の流れで優劣が決まってるみたいな描写だったので
ナックルのAOPは2000近辺で暫定。
そのナックルより下の攻防力が師団長のヂートゥ。
ヂートゥはナックルに非力扱いされたが、ナックルと兵隊長が闘った描写ゼロからして
並の兵隊長がナックルに非力扱いされないとは当然言えず、
ヂートゥ＝並の兵隊長ぐらいと見るのが妥当。
その並の兵隊長に凝パンチや序曲が全く効かないのが旅団戦闘員で、
兵隊長より更に下の兵隊蟻にも力負けするのがシャルナーク。

故にこいつらがとっても非力な虚弱体質という事が解る。


異論あったらよろしく。

世界最強ロスチャイルド一家


現在のアメリカに動く資産の大部分は、昔の大財閥から生まれ、
政権とＣＩＡの人脈も同じ大財閥に育てられた。
これら当主は、大部分が第一線のビジネスマンから退き、
遺産相続人として巨大な資産を有する投資家に変貌している事実を見てきた。

ところがこの広大な地球上に、たったひとつだけ、
一族の直系相続人が多数、第一線のトップ・ビジネスマンとして
活動を続ける大財閥ファミリーがある。それはアメリカに生まれた一族ではなく、
ヨーロッパに誕生し、全世界の金融、石油、情報機関、原子力、軍事、政治、食品、
メディアを支配するロスチャイルド家である。ナポレオンの時代から活躍してきた一族が、
２０世紀末のコンピューター時代にも現役で活動している姿には、驚くべきものがある。


http://www.asyura2.com/0306/idletalk2/msg/981.html

ネイサン・ロスチャイルドだけでも資産は１０００兆円超えると言われてる
ロスチャイルド一家の合わせた資産はアメリカと日本の国家予算合わせても遠く及ばない

ちなみにビルゲイツの資産が６兆
そしてロスチャイルド一家はユダヤ人

ネタでもなんでもなくロスチャイルド一家自体が一つの超大国だと考えていい
それもアメリカよりも巨大な
ヨーロッパ、アメリカも完全に支配されている

家族全員の資産を合わせれば天文学的な数字になり
日本にも影響を与えている。

世界最強ロスチャイルド一家


現在のアメリカに動く資産の大部分は、昔の大財閥から生まれ、
政権とＣＩＡの人脈も同じ大財閥に育てられた。
これら当主は、大部分が第一線のビジネスマンから退き、
遺産相続人として巨大な資産を有する投資家に変貌している事実を見てきた。

ところがこの広大な地球上に、たったひとつだけ、
一族の直系相続人が多数、第一線のトップ・ビジネスマンとして
活動を続ける大財閥ファミリーがある。それはアメリカに生まれた一族ではなく、
ヨーロッパに誕生し、全世界の金融、石油、情報機関、原子力、軍事、政治、食品、
メディアを支配するロスチャイルド家である。ナポレオンの時代から活躍してきた一族が、
２０世紀末のコンピューター時代にも現役で活動している姿には、驚くべきものがある。


http://www.asyura2.com/0306/idletalk2/msg/981.html

ネイサン・ロスチャイルドだけでも資産は１０００兆円超えると言われてる
ロスチャイルド一家の合わせた資産はアメリカと日本の国家予算合わせても遠く及ばない

ちなみにビルゲイツの資産が６兆
そしてロスチャイルド一家はユダヤ人

ネタでもなんでもなくロスチャイルド一家自体が一つの超大国だと考えていい
それもアメリカよりも巨大な
ヨーロッパ、アメリカも完全に支配されている

家族全員の資産を合わせれば天文学的な数字になり
日本にも影響を与えている。

ボマーは何故旅団より遥かにオーラが高いのか？

まず、旅団の平常攻防力だが、マチやシズクやパクノダは当時のゴミカスレベルのゴンキルに重傷負い
腕力で負けるのでこれだけで弱い事は確定なのだが、他の点を突き詰めてもそういう事になる。
旅団内で腕力?3のヒソカ、そして旅団員を殺し、旅団を「そろそろ狩るか」なんてただの雑魚としか見てない、
明らかに旅団より格上に描かれているヒソカ。
ヒソカの攻防力が旅団以下とは勿論考えられず、ウヴォーを除く旅団の上は確定だろう。
（ゴンがシズクとノブナガと腕相撲した時にオーラが出ていたのも見た限り、お互い本気の念付加状態だろう）

そのヒソカのオーラ（攻防力）はどんなものか？
これは、16-17巻を見て貰っても解るが、当時のゴンキルと大差無しなのである。
ヒソカが堅凝でレイザーの念獣経由の球を浮け、指二本折れ頭から血を流した時の台詞を見てみよう。
ヒソカ「一つ・・・解った事がある。一度外野を経由すればボールの威力は激減するよ。硬じゃなくても指二本で済んだ」
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういう事」
と言っている。
この会話が自分と同等のオーラを持つ者同士でなければ有り得ないと解るだろうか。
何故なら、ヒソカとゴンキルのオーラに大差があればこんなアドバイスは全くの無意味な上ヒソカの返答がこうなるからだ。
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「お前は俺より遥かに弱いんだから念獣にも気を付けとけ」
そして、実際ゴンは硬で【レイザーの直球】を受けたが、足の踏ん張りは効かず飛ばされ、額から血は流した物の、
手自体は折れずに済んでいる。
更にその後の溜めも少ない「本気じゃないジャジャン拳」で、ゴンはヒソカの投球やバンジーガムの引力でビクともせず「強いな」と言わしめた
念獣?13を吹き飛ばしている。

以上の通り、ドッジ当時のゴンキルと大差無いオーラ、AOP、攻防力なのがヒソカであり、
そのゴンキルとオーラが桁違いで正攻法や通常打ではダメージ与えられないのがボマーである。
ゲンスルーに至ってはゴンの5倍ほどだ。
まともに漫画を読んでいればオーラ量でゲンスルー＞他ボマー＞ヒソカ＞旅団など言うまでもない

国立しかいないのか

ゲンスルー
・レイザーに戦闘力申し分無しと言われるシングルハンターが足元にも及ばない（即ちダブルハンタークラス）
・念能力者６０人が一斉にかかっても返り討ち
・操作・放出・具現を駆使した高度な発を使う
・中堅オーラのゴンの最低4.5倍以上の攻防力
・最強者ジンが作った超ゲームのラスボス

ナックル/シュート
・この人類ｖｓ蟲の最終決戦に参加する資格有りとネテロに見なされる
・護衛軍ユピーをスピードで圧倒する
・護衛軍ユピーに攻撃が効く
・師団長の攻撃にほとんど無傷
・強者モラウの秘蔵ッ子
・カイト並の体術

幻影旅団
・年覚えて半年の少年に半数壊滅させられる
・ヒソカの眼中に無し
・超弱い子供に重傷貰う
・兵隊長に苦戦する
・雑魚師団長に大怪我で死にそうになる
・クラピカ、パイク、ぺル、変身後ザザン以下の体術
・カルトでも入団可能

故に、こうなる

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　コルト　ウボー　サブ　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に勝てるレベル　兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

バラ立消えろｗ

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　コルト　ウボー　サブ　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に勝てるレベル　兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

コルトピの強さでも語っとこ
発はすげー便利だよ、キルアも余裕で動けんようにしてたよ

これは妄想だが今ゴン＝コルトピ　ぐらいがしっくりくる

終わったかな？

皆国立がコピペ始めたら書き込まないでみなよ
馬鹿が連投規制喰らって
誰かが書き込むまでスレに必死に張り付いてコピペを貼ろうとする
国立の生態がわかるから

旅団は当時は最強の敵と見なされていた

そんな奴らを倒す為には、弱い奴らが策を練り寝首を掻く
それが少年誌の醍醐味
まずその地点でフェアではないし、弱い奴らが負けてしまったらストーリーにならない

強い敵っていうのは大半そんな役回り
クラピカがウボーに負けたら話がおかしくなるでしょ？つまり、悪役が圧倒的に不利になる

そんなことまで考慮したのが議論スレなんじゃないの？漫画から引用するのは確かに客観的だが、必ず正しいとは限らない

↓これも俺じゃないが秀逸な書き込み

ハンター試験最中では
キルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポックルという実力差であって、
念の覚えも悪くＧＩのように急成長する場も設けられなかったポックル。
実力はＧＩ後期ゴンキルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蟻編ポックルだろうけど、

そのポックルがザザンの不意打ちなければ勝てそうだったのがパイク。
ゴンとキルアが二人でかかって体術でいなしてたのがラモット。
その後ゴンとキルアに楽勝で葬られたアルマジロと自称１０倍強いのサイ。

って事は純粋な戦闘力はラモット＞＞＞＞＞＞＞＞アルマジロ、サイ＞＞＞＞＞＞＞パイクという事になる。

ラモットは念を得てキルアをボコボコにする。
しかし針の恐怖による面が大きかったと思われる。
パイクは念得てシズクより気持ち弱い程度。

仮に念得て蟻が２ランクアップすると考えて
ランク付けするとこういう事になるんじゃないか？

Ｂ　念ラモット　覚醒前キルア？
Ｃ　念アルマジロ　念サイ
Ｄ　シズク　念パイク　念無しラモット
Ｅ　念無しアルマジロ　念無しサイ
Ｆ　ポックル　念無しパイク

こうなると旅団の評価は相当下がるなぁ、、、、、、

現実世界の強さランキング


ＳＳＳ　ロスチャイルド一家
ＳＳ　　ロックフェラー一家
Ｓ　　　ウォルトン一家　アメリカ大統領
Ａ　　　ビルゲイツ
Ｂ　　　アラブ石油王　プーチン
Ｃ　　　世界長者番付上位連中

一対一なら
ゴルア→兵隊長瞬殺
旅団戦闘員→時間かかる
旅団非戦闘員→捕縛される

これは、冨樫が読者に投げかけた非常〜に
解り易いメッセージ。

ゴルア＞＞＞＞＞旅団戦闘員＞＞＞旅団非戦闘員という。


同様に

モラウ→強師団長連覇でほぼ無傷
旅団戦闘員→弱師団長一体に瀕死

これは、冨樫が読者に投げかけた非常〜に
簡単なメッセージ。

モラウ＞＞＞＞＞旅団戦闘員という。


同様に

ナックル→師団長の攻撃ほとんど効かず、護衛ユピーに攻撃が効く
旅団戦闘員→兵隊長に通常打が全く効かない

ってのも
冨樫が読者に投げかけた非常〜に
簡単なメッセージ。

ナックル＞＞＞＞＞旅団戦闘員という。

覚醒してユピー圧倒してるシュートは言わずもがな。

現実世界の強さランキング


ＳＳＳ　ロスチャイルド一家
ＳＳ　　ロックフェラー一家
Ｓ　　　ウォルトン一家　アメリカ大統領
Ａ　　　ビルゲイツ
Ｂ　　　アラブ石油王　プーチン
Ｃ　　　世界長者番付上位連中

ゲンアンチは自演とレスしただけで国立呼ばわりされるこのスレ終わってる

>>253
スレが終わってると思うなら消えろよ国立

にゃんまげは判断保留中だったけど
このスレの様子じゃ国立だな
言ってる事全く一緒

>>253
しかし終わってると思っているスレに居続ける

にゃんまげ≠国立
しかし頭の良さはにゃんまげ＝国立

末尾Ｐも国立と確定したわけだし、分かり易すぎｗｗｗ

>>254
国立はいまコピペしてるやつだろーが
ってかお前リロード連打してんの？キモ過ぎ

>>259
お前はこんなとこにいてはいけない
早くパソコンの電源を切るんだ

世界最強ロスチャイルド一家


現在のアメリカに動く資産の大部分は、昔の大財閥から生まれ、
政権とＣＩＡの人脈も同じ大財閥に育てられた。
これら当主は、大部分が第一線のビジネスマンから退き、
遺産相続人として巨大な資産を有する投資家に変貌している事実を見てきた。

ところがこの広大な地球上に、たったひとつだけ、
一族の直系相続人が多数、第一線のトップ・ビジネスマンとして
活動を続ける大財閥ファミリーがある。それはアメリカに生まれた一族ではなく、
ヨーロッパに誕生し、全世界の金融、石油、情報機関、原子力、軍事、政治、食品、
メディアを支配するロスチャイルド家である。ナポレオンの時代から活躍してきた一族が、
２０世紀末のコンピューター時代にも現役で活動している姿には、驚くべきものがある。


http://www.asyura2.com/0306/idletalk2/msg/981.html

ネイサン・ロスチャイルドだけでも資産は１０００兆円超えると言われてる
ロスチャイルド一家の合わせた資産はアメリカと日本の国家予算合わせても遠く及ばない

ちなみにビルゲイツの資産が６兆
そしてロスチャイルド一家はユダヤ人

ネタでもなんでもなくロスチャイルド一家自体が一つの超大国だと考えていい
それもアメリカよりも巨大な
ヨーロッパ、アメリカも完全に支配されている

家族全員の資産を合わせれば天文学的な数字になり
日本にも影響を与えている。

>>194にゃんまげ
>>202>>209ファンネル射出
>>212再度にゃんまげ
>>215より国立コピペ開始、にゃんまげ、ファンネル一時停止
>>251コピペ終了>>253よりファンネル再稼動

俺は国立じゃねえぞｗ

現実世界の強さランキング


ＳＳＳ　ロスチャイルド一家
ＳＳ　　ロックフェラー一家
Ｓ　　　ウォルトン一家　アメリカ大統領
Ａ　　　ビルゲイツ
Ｂ　　　アラブ石油王　プーチン
Ｃ　　　世界長者番付上位連中
・
・
・
・
Ｚ　　　国立

>>264
大統領ってそんなに金もらえんのか

>>262
完全にヒス入った基地外だなお前
ゲンスルー関係の書き込みは全部国立にしなきゃ気がすまないんだろうな
まるで女みたいな粘着

>>266
なんだまだいたのか
早く消えろよ国立

>>266
お前の今までの人生じゃ女は粘着するもんだったのか

またか

>>267
粘着乙
リロード連打w

>>266
みんなに構って欲しいのかな
可愛いね

>>270
わかったわかった
俺はは女で粘着でリロード連打だ
わかったから消えろ国立

hH35HtbW0
cVx0QsHhO
こいつらさっきから俺に粘着してきてるけど完全に自演
分かり安すぎ

世界最強ロスチャイルド一家


現在のアメリカに動く資産の大部分は、昔の大財閥から生まれ、
政権とＣＩＡの人脈も同じ大財閥に育てられた。
これら当主は、大部分が第一線のビジネスマンから退き、
遺産相続人として巨大な資産を有する投資家に変貌している事実を見てきた。

ところがこの広大な地球上に、たったひとつだけ、
一族の直系相続人が多数、第一線のトップ・ビジネスマンとして
活動を続ける大財閥ファミリーがある。それはアメリカに生まれた一族ではなく、
ヨーロッパに誕生し、全世界の金融、石油、情報機関、原子力、軍事、政治、食品、
メディアを支配するロスチャイルド家である。ナポレオンの時代から活躍してきた一族が、
２０世紀末のコンピューター時代にも現役で活動している姿には、驚くべきものがある。


http://www.asyura2.com/0306/idletalk2/msg/981.html

ネイサン・ロスチャイルドだけでも資産は１０００兆円超えると言われてる
ロスチャイルド一家の合わせた資産はアメリカと日本の国家予算合わせても遠く及ばない

ちなみにビルゲイツの資産が６兆
そしてロスチャイルド一家はユダヤ人

ネタでもなんでもなくロスチャイルド一家自体が一つの超大国だと考えていい
それもアメリカよりも巨大な
ヨーロッパ、アメリカも完全に支配されている

家族全員の資産を合わせれば天文学的な数字になり
日本にも影響を与えている。

なんだか凄いねｗ
こんなカオス嫌いじゃない

>>273
あいつはお前を国立扱い
お前は俺を自演扱い
この二人に差があるだろうか？

世界はロスチャルイド一家によって動かされる
アメリカもヨーロッパも

戦争、大事件、経済危機etc

世界中のあらゆることにロスチャイルド一家が関わっていると言われている。

>>275
ここ最近はしょっちゅうだよ
国立は国立だってばれると相手にされなくなっちゃったから

マジうぜーわ
自演って書いただけでホントに一人にパソコンと携帯で粘着されてる

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ＳＳＳ　ロスチャイルド一家
ＳＳ　　ロックフェラー一家
Ｓ　　　ウォルトン一家　アメリカ大統領
Ａ　　　ビルゲイツ
Ｂ　　　アラブ石油王　プーチン
Ｃ　　　世界長者番付上位連中
・
・
・
Ｕ　　　冨樫
・
・
Ｚ　　　国立

このロスなんたらのやつもなんなんだ

>>278
しょっちゅうなのは知ってるｗ
だから新スレ立てなかったんだ
いつもこうなるからｗ

>>282
俺も連載再開までは立たなければいいなと思ってたよ…

体術の高さって、いかに効率よく、身体を使えるか。という基礎的な部分に
格闘技術というものを、掛け合わせ又は、付与したものだと思う。
そういう意味では、ネテロは前者の部分を、完全に極めてしまったんだと思う。

>>279
もうウザいとしか言えなくなったのかな
とりあえずこのスレにいる意味はないしょ
ばいばい
いなくなることが負けではないよ

こち亀の中川みたいだな

連載が始まってすでに１０年目、休載を繰り返しながら単行本も２４巻出ている。
まだ見ぬ世界５指やトリプルハンター、副会長などが今後も連載が続くとすれば
クローズアップされてくるのは間違いないわけで。

そんな状況でしょせんはクロロ以外は脇役に過ぎない旅団員個々の強さを、主役である
ゴンとキルアが蟻編で上回ったとしても何の不思議も不都合も無いし、むしろ遅すぎたくらいだわな。
だからといって旅団ファンが嘆く事は無いし、彼らの愉快なキャラクターを楽しめばそれでいいと思うけどね。
どっちにしても脇役は主役にはいずれ抜かれるってのはバトルマンガの宿命だし
それに腹を立てる必要は無いんじゃないかな・・・。マジレスしてみた。

>>283
だよなｗ
話は平行線だしいつもこうなるし

>>284
「体術」は要約すると
自分の攻撃を当てる技術と相手の攻撃を避ける技術
だと思う
スピードは別

>>285
お前しつこいんだよ
もう自演ってバレてんだから今日はレスすんなよ

>>235

じゃあキルアもラモットに殺されてたな。

日本限定強さランキング

ＳＳＳ　孫正義(バックにはロスチャイルド一家がついていると言われている資産は日本一)
ＳＳ　　武井保雄　毒島邦雄　佐治信忠
Ｓ　　　森章　三木谷浩史　柳井正
Ａ　　　福田総理

>>288
俺は国立みたいな人の意見聞かない奴以外の話しを聞くのが好きだな
端から見てて面白い

>>293
でもあいつ
強さスレ立ったらすぐ名無しで書き込んでくるじゃん

なんだ、みんな結構スルーできてないんか
謝って損した　そういう俺も多重偽スルーなんだが

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ＳＳＳ　孫正義(バックにはロスチャイルド一家がついていると言われている資産は日本一)
ＳＳ　　武井保雄(武富士)　毒島邦雄(パチンコ)　佐治信忠(サントリー)
Ｓ　　　森章(森ビル)　三木谷浩史(楽天)　柳井正(ユニクロ) 　池田大作(創価)
Ａ　　　福田総理 (政治家)
・
・
・
Ｌ　　　冨樫
・
・
Ｚ　　　国立

>>293-294

>>293
まぁそうだけどね
人の意見聞かない奴が粘着して一番レスしてるスレをわざわざ立ててやる事も無いかなと思って
居場所作ってやってるだけかな〜って

>>295
一応あいつは国立じゃないっぽいからスルーしなかった
でもあのコピペはスルーせざるを得ない

>>299
あいつってにゃんまげ？

日本限定強さランキング

Ｓ以上にケンカ売ると社会的に抹殺されます。
もし殺されても警察は自殺と判断します。


ＳＳＳ　孫正義(バックにはロスチャイルド一家がついていると言われている資産は日本一)
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Ｓ　　　森章(森ビル)　三木谷浩史(楽天)　柳井正(ユニクロ) 　池田大作(創価)
Ａ　　　福田総理 (政治家)
・
・
・
Ｌ　　　冨樫
・
・
Ｚ　　　国立

ほお、このスレじゃ国立じゃなかったら基地外でもスルーしない風習なのか
新参者だから知らんかったわ

国立もスルーされてないけどな

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Ｓ以上にケンカ売ると社会的に抹殺されます。
もし殺されても警察は自殺と判断します。
実際に不自然な自殺は多数あります


ＳＳＳ　孫正義(バックにはロスチャイルド一家がついていると言われている資産は日本一)
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Ｓ　　　森章(森ビル)　三木谷浩史(楽天)　柳井正(ユニクロ) 　池田大作(創価)
Ａ　　　福田総理 (政治家)
・
・
・
Ｌ　　　冨樫
・
・
Ｚ　　　国立

>>300
にゃんまげの時に俺はいなかった
お前と俺が同一人物とか言ってる奴だよ

<#ヽ｀A´> 自演は止めるニダ！ウリにはバレてるニダ！！

>>305
ああなるほどね
俺は国立ファンネルだと思ってるけど
まあいいや

ウボォ対クラピカ戦を検証
制約によって拘束すれば強制的に絶にできる能力は理解できる。
あの時点でのクラピカの体術のレベルの高さは異常だ。
念の習得した時期がゴンやキルアと同じくらいの時期だったにも関わらず
旅団のメンバーとやりあえるだけの体術を身につけてる。
資質で言えば　クラピカ＞ゴン　キルアになるじゃないか
その頃のゴン達に何が出来たのだろか？
逃げることも出来ずに拘束されてしまったのだ。
これは、富樫が制約すれば初心者でも上級者程の力が持てるという念の奥深さを画きたかったのだろうが
無理がありすぎる。
さらにこの能力のせいでクラピカは、対旅団戦にしか使えないキャラになってしまったのだ。
本来なら増援でクラピカやレオリオが絡んできてもいいくらいの人気のあるキャラにもかかわらず。
キメラアント編を画くのはあまりにも早すぎたのではないだろか？
これは、富樫がハンターハンターをキメラアント編で打ち切ろうとしてる意思なのではないだろうか？
もしそうならどうか富樫先生を説得してください。

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Ｓ以上にケンカ売ると社会的に抹殺されます。
もし殺されても警察は自殺と判断します。
実際に不自然な自殺は多数あります


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・
・
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Ｌ　　　冨樫
・
・
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体術は
ネフェ＞＞フェイタン＞カイト＝ナックル＝ザザン覚醒前

でｵｹ？

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・
・
・
Ｚ　　　国立

>>310
ピトーの体術はカイトより上でネテロより下ってことくらいしかわかんないな
フェイタンより上だと思うけど

>>310
それでいいと思う
でもオーラ込みの攻防力ならサザン＞ナックル＞フェイタンだろ

>>313
ザザンは防御力程に攻撃力はないでしょ

>>310
フェイとカイトなんて比べらんなくない？

>>314
フェイタン骨折してるからサザン＞フェイタンは確実
ナックルは俺の感覚で決めた

>>313
凄いね。どうやってわかったん？

リロードが追いつかなかった。さーせん

>>315
体術だけならナックルと同じくらいらしいからナックルの動きを見れば比べられる

>>319
戦闘描写でフェイの方がスピードが優れた描写をされてるって事？

>>319
ナックルは不調のフェイタンよりは上と思うかな
本調子ならフェイタン

そんな感じで

ID:hH35HtbW0って国立国立うるさいと思ったら案の定旅団厨かw
まーいいんだがw
ニヤニヤとロムってるわw

>>320
うん
ナックルはゴン戦でフェイと比べて体術すげぇって印象は受けなかった

>>316
どっかで聞いたことあるようなｒｙ

フィンクスはゴリラ程度に発使った
キルアはラモット瞬殺

スピード体術でフェイタンはピトーネテロ除いたら最速だろうな
不調で多重残像は凄い

>>322
国立消えろ

ザザン＞フェイタンは確実ではないでしょ。本調子からほど遠い状態でも
戦闘描写からしてフェイタン＞覚醒前ザザンは明らか。

>>316
単刀直入に言うと、
凝が使えるっぽい素振でコピペ貼りまくる人の理論に似てね？

>>324
クラピカ対ウボォーを見ればわかる
クラピカは複雑骨折 フェイタンはただの骨折
だから攻防力は
ウボォー＞＞＞＞クラピカ
サザン＞＞フェイタン
まぁウボォーはＢＩだからかなり補正がかかってるけど

>>323
まぁ確かにフェイタンはスピードと体術に優れたキャラではある

なんか体術でカイト≒ナックルって違和感あるんだよな
作中で言われてるのに
これこそ主観というやつだが

>>327
だから体術はフェイタン＞サザン
攻防力はサザン＞フェイタン
フェイタンの方が攻防力上なら骨折は絶対しない

本調子の硬ならザザンに刺さるか？
うーん多分刺さらないな
あと念弾喰らってなきゃ
骨折しない程度に防御もできるかもしれない

フェイタンの方がヂートゥより速いと思ってる奴がいる事に驚き

>>329
すまん、馬鹿だからわからんわ、詳しく教えてくれ
それこそ
フィンクス＞＞師団長
キルア＞＞＞＞師団長
よって　キルア＞＞フィンクス　とかいう理論にしか見えないのだが・・・？

>>329
なんで？
ちゃんと対戦相手で比べてるだろ
俺は別にサザン＞クラピカとかは全く言ってないよ

攻防力を正確に測ることなんて無理だろう
妄想になってしまう

蟻の素の肉体の強さとか考えてるか？

安価ミス
329→334

>>333
たまにいるけどあんまりいないよそういう人は

>>333
国立消えろ

>>336
肉体の強さ+オーラが攻防力と俺は考える
体術はオーラなしの状態で考える
体術はテクニックだからな

攻防力は肉体の強さ＋オーラ量（AOP）と考えるのが普通

>>335
違うよ・・・全然違う物同士比較したもんを合わせることだよ・・・
複雑骨折も骨折も怪我の程度は条件次第で変わるもの。。。それを比較するのはやっぱよくないんじゃね

>>329
ウヴォーのBIって、発？　溜めも無いし、強化した体で
思いっきり殴っているだけ。とはいうものの
念の特性として、補正はかかってるのかな。

体術なら本調子フェイタン＞＞＞ザザン
この位の差はあるだろう。

でも見直すと
変身ザザンの攻撃を怪我した後フェイタンが骨折前に
何発も受けてるコマがあるし
腕が折れたのは
オーラの薄くなったとこを濃いオーラで殴られた可能性があるでしょ

>>342
じゃフェイタンが骨すかすかだったとか言いたいの？
サザンは変身後攻撃発はなかった
だから単純に殴ってフェイを骨折させたと思う
それとウボォーがガードしたクラピカを殴って腕折ったのは
攻防力がウボォー＞クラピカだからだろ
だからサザン＞フェイでいいだろ
むしろなんで逆だと思うかを知りたい
フェイタンは硬ですらサザンは傷一つない

>>343
技名が付いて
本人が必殺技って思ってれば発だよ

>>346
ザザンの攻撃力と防御力には大きな差があると思う

同一に考えるのは良くない

>>345
そうだとしたら流の上手さがサザン＞フェイタン
もしくはフェイは凝しないとサザンの攻撃を受けれないから
攻防力がサザン＞フェイタンになる

>>349
流の上手さ
フェイタン＞ザザン＞不調で大怪我をしたフェイタン

だと思う

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・
・
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・
・
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>>348
サザンの攻撃→フェイタン骨折
フェイタンの硬→サザン無傷

>>350
理由は？

>>346
そんなこと言ってないよ、俺の表現がまずかったのか、聞く気がないのか・・・
別にお前のフェイタンの強さ位置づけ論に反対して言った訳じゃないよ。

>>352
うんだから
攻撃と防御をそれぞれ独立して考えるべきだと思う
硬で無傷程の差があったらそれこそ
フェイタンはザザンの攻撃を一発でも受けられないだろう

変身自体がザザンの戦闘用発だろ
シャルと同じく攻防力が大幅に上がるようだ

>>354
条件次第ってのがあいまいだよ
俺は二人とも殴られて骨折してるから条件は同じだと考える

>>355
いやフェイタンはザザンの攻撃を何発も受けている

>>347
リスクが無いと駄目だと、勝手に思い込んでました。
ありがとう。

>>355
じゃあ攻撃サザン＞フェイタン
防御サザン＞フェイタンでいいよね？

>>358
俺もそれを言ってるんだよ

ザザンは防御力の方だけが異常に上がる能力を使ったと考えるべきだろう

熊井死ね
性格悪すぎ
人間腐ってんだよてめぇ

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これら当主は、大部分が第一線のビジネスマンから退き、
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ところがこの広大な地球上に、たったひとつだけ、
一族の直系相続人が多数、第一線のトップ・ビジネスマンとして
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ヨーロッパに誕生し、全世界の金融、石油、情報機関、原子力、軍事、政治、食品、
メディアを支配するロスチャイルド家である。ナポレオンの時代から活躍してきた一族が、
２０世紀末のコンピューター時代にも現役で活動している姿には、驚くべきものがある。


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ネイサン・ロスチャイルドだけでも資産は１０００兆円超えると言われてる
ロスチャイルド一家の合わせた資産はアメリカと日本の国家予算合わせても遠く及ばない

ちなみにビルゲイツの資産が６兆
そしてロスチャイルド一家はユダヤ人

ネタでもなんでもなくロスチャイルド一家自体が一つの超大国だと考えていい
それもアメリカよりも巨大な
ヨーロッパ、アメリカも完全に支配されている

家族全員の資産を合わせれば天文学的な数字になり
日本にも影響を与えている。

何発耐えたか知らないが結局は骨折してるよな

そもそも、オーラの攻防力、ザザン＞フェイタンを証明したいんだろ
クラピカはウヴォーに複雑骨折で云々の根拠いらなくないか。それはどうでもいいが

オーラの攻防力に骨折とか関係ないよ。オーラの位置や条件やで変わってくるだろ
もっとも好条件そうな１００％の硬で拳同士殴りあったとしても、体術が関係してくるから
素の攻防力の差は計れないだろ、よって殴り合いのケガは関係ない

>>360
ザザン防御＞＞フェイタン攻撃
ザザン攻撃？？フェイタン防御

ザザンはオーラを扱えるから
凝も使ってるだろう

ザザンの凝をフェイタンが堅で受けてダメージが有ったとしても
ザザン＞フェイタン
にはならないのはわかるでしょ

不調で大怪我をしたフェイタンの体術は酷い状態だから
その状況でザザンの猛攻の中
いいのが一発入ったからといって
ザザン＞フェイタンにはならないと思う

ザザン固いんだろ蟻だから
ザザンが特別固いかどうかについては双方うるさくなるから言わないが

>>366
じゃ逆に攻撃がフェイタン≧サザンを言ってくれ
お前はサザン＞フェイタンじゃない可能性があるとしか言ってないだろ
普通に読めば骨折した時点でサザン＞フェイタンになるだろ
サザンが凝を使えたかどうかだって明確じゃないのに

>>365
なら変身サザン＞発なしフェイってことで

AOPは覚醒後ザザンが上？…かな。個人的に

彼は骨折云々論に反対しただけで別にフェイタン＞ザザンを証明する必要はないと思う

>>368
それはザザンの猛攻をフェイタンがしばらくは受けていられる事が根拠だな

あの間カルトのモノローグが入ったり
ボノとフィンクスがコイントスしてたりと結構な時間がある

フェイタンは骨折の時はほとんど生身で受けてたからな。

>>372
ごめん 意味わからん
しばらく耐えた→フェイタン≧サザンになるの？

>>373
生身で受けたのは放出攻撃

通常フェイタン>変身ザザン>不調発なしフェイタン>通常ザザン

こんなの普通に見てたら解るだろうが

>>376
強さならフェイタン＞サザン
だが今は攻防力の話

ザザンが攻撃のとき凝してたから、硬で攻撃してオーラゼロのフェイの腕をへし折った

ザザンは素でフェイの硬を防御可能な　蟻の中でも相当硬度
硬をノーダメージな蟻はいまのところザザンだけ
ザザンが硬さは師団長一じゃないかといわれてるのはこの辺

あと、フェイのスピードに前半は勝ってたところ
カルトは目でおえないレベルにザザンはいる
年齢的にキルアより早く念を習得してるカルトでもザザンは目でおえないレベル
ゾル家の一員だからシルバまでは見れてると予想すれば、シルバよりもザザンと不調フェイは早くなってしまう
当然ここは、修正されてくると思うけど・・・。

>>374
そうだよ
体術も著しく低下していて
一方的に攻撃される状態で攻防力で劣っていては
相手の攻撃を受けるのは非常に難しい
時間が長ければ長い程にだ

別にフェイ＞ザザンとは言ってないんだけどな
大差は無いだろうというだけで

カルトがシルバを目で追えるのはどうしてわかるのか疑問

カルトはシルバを目で追えないだろ

すまんな、表現力不足で
フェイタンの勝因は発で、ザザンには発はなかった
だからと言って、フェイタンが発無しでザザンと何処まで闘っていたかなんてどうやって判らんだろ
だから論ずる価値の無いこと。国立級だったから、どう弁解してくれるか聞きたかっただけだ
別にフェイタンとザザンの力関係云々は一言も口出してねーよ

体術と攻防力は関係なし
ダメージ食らったらAOPが下がるのか？
大体攻防力でフェイが勝っているなら骨折などしないはず
凝云々は妄想だろ

家族の一員でキルアと同じくらいの訓練をカルトが受けてると仮定
シルバの動きが見えないやつが旅団で一番になれるなんて自信は出てこないだろう
シルバにもある程度は認められてないと外には出されない

仮定ばっかで穴ぼこだけど、キルアより早く念を取得してるので
まぁある程度ゾル家でも外に出して良いレベルまで認められてると思う
これも仮定の域を出ないけどね

>>383
ダメージ喰らったらAOPが下がるなんて言ってないよ
念の戦闘で
お互いに凝を使うのは基本でしょ
まあ全く使ってない可能性もあるにはあるけど
そっちの方が妄想じゃないか？

>>382
発なしじゃフェイタンが勝てないのは見えてるだろ
剣+硬でノーダメだよ
発なしフェイタン勝つ要素ないだろ

少なくともラモットでも
念憶えてすぐ凝使ってたし
念弾使える奴が凝使えないって事は無いと思う

>>大体攻防力でフェイが勝っているなら骨折などしないはず

これおかしいだろう
攻防力がヘボいとか優れてるとかで、骨折するしないは関係ない
硬で攻撃、防御オーラゼロでカウンター受けたんだから骨折するのは当然
ザザンは凝で攻撃してるから飛んだオーラでダメージ受けたって書いてあるじゃん

女王 城造る
変身
フェイタンの硬効かない
ザザンの強さはまあ置いといて堅さは今まで でてるなかでは明らかに師団長一だろ

普通に読んでれば考えるまでもないな

>>385
今まで師団長が凝を使った描写がない
フェイタンは凝を使えるのは確定
だからフェイタンの凝＞サザンの堅or纏＞フェイタンの堅とならないか？
堅じゃサザンの攻撃をガードできないんだろ

>>390
師団長が凝を使えるかどうかに絞って議論してみようか？
俺は使えると思うよ

それから師団長が凝を使った描写はある
コルトね

>>386
決まりだな、妄想乙、おもんない

>>388
読み直せ

発なしモラウナッシュはサザン以下ｗｗｗ

>>390
発まで使いこなしてる連中が凝使えないってのはあり得ない