HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part563

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part562
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1196668035/l50

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜（島破壊級）
Ｓ　王　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　バラ　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　サブ　ビスケ（小）　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　ゴレイヌ　パイク　ウルトラマン　旅団下位

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｅ　ジスパ　
Ｆ　ビノールト　ベレー帽　海賊
Ｇ　陰獣
Ｈ　カルト

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

ハンタキャラの体術（主にスピード）に関するマトメ（更新）

カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞＞カイト＝ナックルになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックルとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞ザザンとなり、
フェイタンは変身後ザザンに腕に直撃を貰う体術、即ち同等かむしろフェイタンの方が下ぐらいだったので
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＝ザザンとなり、
そしてシズクは兵隊長パイク以下、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
ゲンスルーはゴンが疾い、いなす暇が全く無いと言いナックル戦の如くボコボコにされる。
ナックルと僅差と見ていいだろう。
シュートは覚醒し、超圧倒的身体能力である護衛軍ユピーを手玉に取る。
故に体術の序列を客観的に付けると

ヂートゥ＞＞ネフェ＝シュート＞＞ユピー＝カイト＝ナックル≧ゲンスルー＞＞フェイタン＝ザザン＞＞パイク＞シズク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト

となる。

ハンタキャラの攻防力に関するマトメ

ここは簡潔に行こうか。
単純明快だしね。

・兵隊長に通常打が蚊ほども効かないフィンクス
・師団長の攻撃に痣程度なナックル
・護衛軍に攻撃が効くナックル
・兵隊長を瞬殺するキルア
・兵隊長を一撃で倒すゴン

攻防力で

キルア＞ゴン＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス
小学生でも解るわな。

そしてナックルが改めて見るとすげえオーラだぜとビビったゴンのオーラを
発展途上と一笑に付したのがゲンスルー。
つまり攻防力は

ゲンスルー＞＞＞＞＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクスとなる。

さて、聞こうか。
彼（旅団厨）が何を言おうと、これは揺るぎない真実だ。

・ゴンは兵隊長の蛇を通常打一撃でのした。
・キルアは強化系のラモットを通常打で瞬殺した。
・キルアは他の巨大魚、猿軍団、オロソも通常打で一瞬でミンチに。
・ゴンはホロウの攻撃が効かない。
・ゴンは暗闇で夜の住人に二対一でやや手こずった。
・ナックルは明らかに力押しっぽいPOP700000護衛軍ユピーに攻撃が効く。

さ、次行こうか。
これも真実しか語らない。

・フィンクスは凝パンチが兵隊長に「蚊ほども」効かない。
・ボノレノフは序曲が兵隊長に効かない。（通常打＞序曲？まさかｗ）
・フィンクスもボノレノフも明るい場所で一対一である。
・フェイタンはザザンに奇襲硬でノーダメージ。
・フェイタンとザザンの体術は同等レベル。
・シズクとパイクの体術はパイクがやや上。
・シャルとペルの体術は同等。

ハイ、ゴンキルナックル＞＞＞＞＞＞フィンクス、ボノレノ以下略雑魚確定。

シズクやシャルナークは実質兵隊長に負けてると言える訳だが。
捕獲目的だから殺されずに済んだので、
相手が殺害目的ならシャルナークは羽交い締めされた時に首を斬られて死んでいる。
シズクは糸の隙間があったから抜け出せたのであって
これも捕獲目的じゃなかったらそのまま一部の隙も無いほど圧迫されて死んでいる。

つまり、こいつらはザザンに勝てるどころか
兵隊長にすら勝てなかった訳だ。

ちなみに格で旅団如きが雑魚蟻如きに負ける訳無いと言う奴がいるが、
クラピカに一方的に弄ばれるレベルの旅団員に格なんて無いし、
そもそも格なんて個々によってどうとでも受け取れようがある物で
話をし出すとランクは滅茶苦茶になる。

強さは
・戦闘の結果/描写
・信用置ける人物の評価
ここから導き出すのが全強さスレの掟

で、もちろん実際の戦闘の描写が一番デカい。
シズクとシャルナークはガチンコの戦闘だとこれだから
本当は兵隊長以下という事になる。

ゲンスルー
・シングルハンターが足元にも及ばない
・念能力者６０人が一斉にかかっても返り討ち
・操作・放出・具現を駆使した高度な発を使う
・中堅オーラのゴンの4.5倍の攻防力

ナックル/シュート
・この人類ｖｓ蟲の最終決戦に参加する資格有りとネテロに見なされる
・護衛軍ユピーをスピードで圧倒する
・護衛軍ユピーに攻撃が効く
・師団長の攻撃にほとんど無傷
・強者モラウの秘蔵ッ子
・カイト並の体術

幻影旅団
・年覚えて半年の少年に半数壊滅させられる
・超弱い子供に重傷貰う
・兵隊長に苦戦する
・雑魚師団長に大怪我で死にそうになる
・クラピカ、パイク、ぺル、変身後ザザン以下の体術
・カルトでも入団可能

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､イ
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　　ー=ﾆ､ヽ､　 ＼ V / ／￣＼/-┼─┼-､　　　 / |＿,､-'　/
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　-=ﾆ二,　　　ﾉi⌒i∧　 ﾞｼ　　／　 　 　 　 /　　　　　　　　　　|
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　 |/　 / ,ｲ/　　>' ,､-､| / ／.|/／/o::::',li 　 ′ 〃:::!|!// /　／　　 　　 　旅団戦闘員は群狼の長レベルだわさ
　　_／／ |!　　l 　 　 ル|/ 　　 　 !:::::::::!　 　 　.,':::::::! /　_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ
　　￣　　　　　ヽ　､_（　　　　　　 ヽ::::ノ　　　　 l:::::/　!'7　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　＼__,､ﾍ　　　　　　　　　 　　 >｀´　 |'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　_c-ﾍ_r┬､,＼　　　　　　　　 ,､-, 　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　こ　　　　　 　､|｀ヽ､ 　　 　 　/　/　　,､'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 /
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　　　　 ,､-'え_　　　　　　　　　　 　｀ヽ/￣　　　　　 こ３_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ　　　　　　　ﾄ､
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ゝ_r､:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i込z=､_,ｨ_,､-､,､-､ﾉヽ､ﾉ-ﾍ_ノi:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼(Yヽ､　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　 ヽ__／　　　∧
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　　　　えi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i://i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7　　　　　３ ３　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　X￣

モラウ＝ほぼ無傷でオーラ抑えた状態で最強師団長二体撃破
フェイタン＝ボロボロになりながら並師団長に辛勝
ゴンキル＝兵隊通常攻撃で瞬殺、ゴンはモラウに大汗をかかせる
旅団＝兵隊長に発使わなきゃ勝てない

ま、この結果が全てだよ

モラウ・キルア・ゴン＞＞＞＞＞フィンクス・フェイタン

もちろん多くの読者も理解してる

どこが？

こちらを国立さん専用スレとさせていただきます

ウボーの考察

１　念を覚えて半年の子供に体術、スピードで圧倒され
　　ＢＩでは腕しか折れない、おまけにアホ
　　戦闘中は常にクラピカ余裕、ウボーいいとことなし

２　くだらん強がりを言ってる最中に鎖を巻き付けられるという
　　これ以上無いぐらいの恥ずかしい負け方。アホ過ぎ。
　　しかもそこでクラピカがすぐ終わりにせず
　　まだ勝負は決まってないかのようにウボォーに付き合ってるのがことさら惨め。

これだけ見るとバカカス愚図雑魚のウボーだが、
旅団内の評価は高い。
クロロ「圧倒的戦闘力を誇るウボォーギンだが」
フィンクス「耳を疑ったぞ　お前が捕らわれたと聞いた時はな」
ノブナガ「ウボーはただの力バカじゃねぇ」マチ「わかってるよ」
ノブナガ「アイツが闘って負ける訳がねぇ」


これはどういう事なのか？
同じ団員内の圧倒的評価からウボォーギンは旅団員最強クラス確定。
それが念覚えて半年の子供に嬲り殺された。
念覚えて数十年のベテラン＞＞＞＞＞＞念覚えて半年の誓約付き＞＞＞旅団戦闘員という事だ。
どう見てもバカなそのウボーをバカじゃないと言い張るノブナガとマチもウボォー程度の脳みそである事が確定。
ヒソカやモラウを見ても解る通り戦闘に重要なのは知能だ。
旅団員がクラピカや戦五千歴のナックルに勝つのは不可能。

ナックルの攻撃がユピーに効いてるって書いてあるけど、
確かハコワレってダメージはないんじゃなかったっけ？

>>9
現時点での描写でいくと
ゴルア＞旅団のほとんど
ってのはだいたい納得いくんだが、ハギャとヂートゥが最強でザザンが並とかって描写出てきたっけ？
出てきてるなら良いんだが

>>14
レオルとヂートゥは元々率先して人間を狩っていた好戦的師団長だった上、
作中の描写も師団長でも最強クラス。（鬼ごっこ、イナムラなど）
おまけに全員集合のページでもレオル、ヂートゥ、ワニ、コルトのみ
コマが大きく別格扱いだった。
基本的に王の所に行かない師団長は並レベルで終わる。

国立視野狭いな。

ハコワレってなんですか？
箱が割れるって意味ですか？

マージャンで持ち点が０点以下になることを「箱ワレ」って言う
そっからきてるんだと思うよ

国立理論だと、 客 観 的 に 見 て
ザザンは護衛軍に発を習わず一時的にでも自分が女王となる国を築いた。
さて、護衛軍の元へ行った師団長はというと
ウェルフィン･プロヴータ…強くなり護衛軍の恐ろしさを知り牙をむくことさえできない。
レオル…護衛軍の恐ろしさにも気付かず命令で思いのまま事が運んでるはずの相手にほぼ無傷で殺される。

ここでだいたいの師団長の強さは小学生でもわかるよな??
ザザン>ウェルフィン>>レオル
これがこのスレの 総 意 （　´_ゝ`）


ついでに
フィンクスがゴリアを対蟻初戦通常打でゴリラを殺せなかった。→意外と硬かった。
ゴンが百足を通常打で殺せなかった。→意外と硬かった。
こうなると思うんだけども、フィンクスは例外で一発効かなければ何故そこまで弱くなるんだ?
これだと毒に耐性が無かったら負けてたキルアが一番弱く見えるけど、国立さん反論よろしく。

どうせまともに答えはしないんだろうけど。

>>19
明らかに馬鹿はお前だろ
師団長の強さなんて
レオル・ヂートゥ≧ウェルフィン・プロヴータ＞ザザン
こう思ってる奴が大半

バラ立は日本語をもう少し丁寧に使え
お前と違う思考を持った人間はお前以外のほぼ全員だ

明らかに馬鹿なのはお前ｗ

>>19
師団長じゃかすり傷すら負わせられない王護衛軍相手に
下剋上を狙って潜り込んだのがレオル、ヂートゥ、ウェルフィン、プロヴータ。
絶望的差を感じ思考から王護衛軍を消したいため
辺境の流星街に逃げお山の大将気取ってたザザン（いやザザンの台詞から見ると、王達と自分の実力差に気付いてないか？）
どっちが負け犬の雑魚か一目瞭然。

師団長じゃかすり傷すら負わせられないのは王だけじゃね？

>>20
そう思ってる奴はどうせ国立の分身だと思ってる奴も大半だから聞いているんだよ。

レオル・ヂートゥ≧ウェルフィン・プロヴータ＞ザザン
と思ってる奴がいるからこのランクになる。と論じる事もおかしいよな。

｢自分の主観が客観的｣と言って逃げてるようにしか見えないので、
もう一度主観客観抜きでいいから論じてくれ。
それと、レスする度に馬鹿やら障害者やらはやめろ。
俺はおまえに対して馬鹿だとは言ってない、おまえの持論はおかしいと言っているだけ。

>>21
あのねぇ俺バラ立じゃないの
解る？お猿さん
テメエの>>19のアホ理論崩壊されたからって涙目になってんじゃねェよｗ

主観を全く入れないってのは無理だろ

>>24
大半ってお前だけじゃん
旅団厨の国立決めつけって
追い詰められた時のお決まりの逃げ文句だろ？
どれだけの人間が国立呼ばわりされたか
荒らしと変わんねえよ

師団長の強さなんてどうでもいいってのが大半の読者の感想ｗ

>>25
（＾д＾）９ｍ　プギャ〜！

おいおいｗ
バラ立宛のラブレターに食いついた基地外がこっちに話しかけてくんなよｗ
ファンネルだからバラ立じゃないなんていうなよｗ

>>28
どうでもよくはない
ザザンはフェイタンを瀕死に追い込んでギリギリ負けたんだからな
って事はザザンより明らかに強い宮殿にいる師団長には勝てない寸法になる

大半の読者の感想

旅団？あ〜、あんな雑魚もいたな。

修正板
Ｓ　ジン　王　ネテロ
Ａ　護衛軍　ビスケ　ゼノ　レーザー　旅団
Ｂ　　カイト　ゴン　キルア　クロロ　クラピカ　ナックルモラウ　シュート　ヒソカ
Ｃ　　ヂートゥ　レオル
Ｄ　ウェルフィン　ウボー　ビホーン　プロヴータ　フィンクス　ノブナガ　フェイタン　ボノレノフ　フランクリン　バラ　カストロ
Ｅ　チビスケ　サブ　ザザン　マチ　ラモット
Ｆ　　パイク
Ｇ　ゴレイヌ　

>>23
ウェルフィンとプロヴータの会話に
王護衛軍、あの連中は怪物だ、とあるから
師団長がかすり傷すら負わせられないレベルなのは護衛軍も一緒だろう。
モラウの発言から負傷具合＝強さを示してるってのも解る。
そうなるとやはりザザンに重傷を負ったフェイタンは弱いという事になる。
ちなみに強くなって始めて王護衛軍とのどうしようもない差が解ったと言ってる。
ザザンはその差にすら気づけないほどの雑魚、という事ではないかな。

一応ザザンが実力差すら解ってない
以前のウェルフィン、プロヴータ級の
雑魚の根拠としてこれ挙げとく。
ザ「母（女王）唯一の成功は、私を生んだ事・・・・！」
実力差理解してたらこんな事は言わんよな。

>>29
　　　　　　　？？？？　？？　？？？？ ？ ？
　 　　　　　　　　　？ ？？　？？？？
　 　　　　　　　　？？　　　　　　？　　　？？？　　？？？？？？？　　？？？
　　　　　　　　？？ 　　　　　　　？　　　　？ ？　　　　　　　　　　　？？？

　　　　　　　　　　　　　？？？ 　　　？？.　　？？　　　 　 　 　 　 　 　 　 ？？ 　 　 ？？
　 　 　 　 　 　 　　　？？？？？？　？？::　　？ 　？ 　 　　？？？？？ 　　　？ 　？ 　 　::？？
　　　　　　　　　　　？？ 　 ？？　？？:: 　 　 　 　 　　　？？？？？ 　 　 　 　 　 　 　:::？？
　　　　？？？？　？？？？？？？？？.　？？:: :: 　 　　　　　　？？？　？ 　 　　 　　　　　:: :::？？
　？？？？？　　？？　　？？？？？ 　？？？？:: 　 　　 　　 ？？？ 　？　 　 　 　 　 　 ::::？？？
？？　 ？？　　？？　　？？？　？　　？？？？？:::: ::　　　？？？　 　？　　　　　　　:: ::::？？？
？？　 ？？　　？？　　？？？？　？？　？？？？？？:::: 　 ？？？？？？？？　　　　　　 　？？？


バラ立宛のラブレター？キモイ奴だな。
お前はバラ立ストーカーか
臭いからこっち寄んなよｗ
理論で完全に負けて根拠無しのバラ立決めつけしか出来ない旅団厨ｗｗｗ

>>26
観点を定めるときから主観が入るしね…

政治的にトップに上り詰めようというなら
一番良い所まで行ったのはザザンだし

一番生き残れそうな師団長はビホーン辺りだし…

とりあえず垂直方向への跳躍力
ゴン　キルア…ＧＩ時点で20ｍ前後　キルアの方がやや上　現在はこれ以上　
ツェズゲラ…ベストが16.8ｍ
ゲンスルー…落とし穴からの脱出が不可能なレベルとしか不明　ゲンスルーの身長が2ｍだと26ｍ未満　上限はこれ未満
ノブナガ…とりあえず4階（12ｍ前後？）までは余裕で上れるみたい（壁走りで上った可能性も有るがある意味そっちの方がすごい）
全力だとどこまで飛べるかは不明

垂直方向に飛び上がるシーンって他にあったっけ？

>>22
其れは違うかと。

師団長は大別すると２種類。
・女王を護る為に巣に残った師団長
・王(独立)を目指して巣をに出た師団長

上記の巣を出た師団長にも２種類在る。
・独自に“念”を修め、目的を果たそうとする師団長
・人間に痛めつけられ、王護衛軍にすがり付く師団長

…此れだけでしょう。
格的にはみんな一緒ですし。


>>23
此れも少し違う？？
師団長が傷付けられないのは「護衛軍３匹に護られた」王ではなかった？
つまり、実質４匹の規格外を相手にするハメに。

S 王
A 護衛軍
B ネテロ モラウ シュート
C ヒソカ レイザー ビスケ ゼノ クロロ シルバ クラピカ ゴン キルア ナックル クラピカ
D イルミ ゲンスルー レオル ヂートゥ ウェルフィン ブロブータ
E フェイタン ザザン ウボー

B＝護衛軍に善戦出来るレベル
C=護衛軍と闘えるレベル
D=護衛軍とは勝負にならないが戦闘員よりは上な連中
E=師団長に重傷負うレベル

これでなんか問題ある？
旅団厨以外皆納得だろ

ザザン＝ウボーとしたのはザザンとウボーが闘ったら
泥試合で決着付きそうにないから

>>22
辺境で軍団を増やすならあれほど凶悪な能力は無い


>>33
ザザンの敵の強さを見抜く目＜フェイタンの実力を隠す能力

というだけだし…

>>37
蚯蚓に同意。

そんな大差ある描写も台詞もない

重傷っても、それがフェイタンの発の発動条件みたいだし
体術で勝てない相手なら自分を痛めつけさせて、発の条件を満たす
プロセスを経るのは当たり前だろう
もう燃料切れか、熱もやや弱めだったし
という台詞からザザン以上の敵と戦い楽に死なせたのは明らかだし
ザザンに瀕死でギリギリ勝ったなんて、読解力ある奴はまず言わないぜ

>>37
＞・独自に“念”を修め、目的を果たそうとする師団長
＞・人間に痛めつけられ、王護衛軍にすがり付く師団長

ザザンが果たして念を納めたと言えるのかな？
レオルやヂートゥに比べると刺した相手を醜い姿にし配下にするってのは
低レベルとしか思えない。
レオルの能力はある意味スキルハンターよりも使える面もあるし
ヂートゥは頭が悪かったが能力自体は素晴らしい。
ヒナの徐念も恐らく世界で十人はいないと言われる優秀な徐念師に比肩するのだろう。

人間に傷つけられたのは、どちらも変わらない。
仮にフェイタンがザザンを殺さなかったら、
ザザンも王の所へ逃げ込んでいたかもよ。

＞師団長が傷付けられないのは「護衛軍３匹に護られた」王ではなかった？

それとは別。
モラウの何故ピトーが王を治療してるか？の時の発言だから。

まあまともに考えれば王国なんてつくってところで王と護衛軍に潰されるわな
プフは王と名乗るまがい物を排除する気満々だったし
ネテロより護衛軍のほうが強いと理解できていたコルトと比べると
女王の下を離れた師団長は実力差もわかってなかった雑魚だろう

>>42
ぶっちゃけ本当にギリギリという表現にしたかったら
フェイタン…戦闘後はまったく動けない
ザザン…瀕死で生き残るも他の旅団員に止めを刺される

とかにした方が判りやすいしね…


調子に乗って削ったらハイパワーモード発動した相手に凹されました
という感じ

主観を全く入れないのは無理だけど
自分の主張の効果を最大にしようとするあまり
1面しか語らないってのは、今のような流れを呼び込むと

よく見るのでは
ヨークシンで旅団が、センリツの補助を受けた完璧な闇討ちで負傷した事を
さも真っ向勝負で負傷した描写にしたり

今のザザンの話も
王行き師団長の発は、レオル、ヂートゥの例からも穴がある。プフの指導の影響と時間的能力的な問題で
ヂートゥとレオルは素質と発の発想から、ザザンと同等以上の強さを誇るが
仮にザザンを通常師団長と同ランクにすると、旅団＝通常師団長とランク付けしている人たちには
なぜ奥の手まで持つザザンに勝った旅団が通常師団長と同等なのか、という矛盾をはらむので
それを避ける為に、ザザンをなんとか↓にしたい。ので
王の所に行っていないor王にはむかう気が無いor基礎能力が低いetc
としてランクを下にしたい、というのは見て分かるが
尻尾を武器のように戦闘に用いたり、奥の手を持つ事から劣っているという意見は実に強引
語り口もまた雑魚などと思慮に欠けた発言が見られる。

フェイタンが好調でもう一つの能力見せてから比べる他ないな
旅団はまだすべてを見せてなさすぎて全力を見せたモラウとかと比べるのは難しい
今のとこは師団長をタイマンで破った同士モラウと同列と見るしかない

フェイタンの怪我は太陽見せるための必須条件だから物語の都合としか言いようがない
そんな演出で鬼の首とったように喜んでる国立哀れｗ

>>42
あれが自分からわざと傷ついてるとでも？
な訳ない。
前提が間違ってるよ。
フェイタンの発は追い詰められた時、苦戦した時しか発動しない。
つまりあれを出す時は例外無く苦戦してる時。

＞もう燃料切れか、熱もやや弱めだったし
＞という台詞からザザン以上の敵と戦い楽に死なせたのは明らかだし

こんなもん単に演出でこれに振り回される方がおかしい。

>>33-34については誰も言い返せないかな。
俺はこの部分も加味して
レオル・ヂートゥ・ウェルフィン・プロヴータ＞＞ザザンと見てるんだけど。

>>44
間には他の国が一杯
流星街は閉鎖的な街
護衛軍は王のそばから離れない

となると王がノリノリで「大陸横断大遠征やるぞ！」とならない限り潰されない罠

>>48
怒りゴンみたいなもので

ある程度ダメージを負ったフェイタン…師団長瞬殺出来るレベル
不調フェイタン（無傷）…師団長とチャンバラ出来るレベル

フェイタンの能力からいって怪我したから苦戦と見るのは妥当じゃないな
不調の発なしフェイタンが苦戦したというならわかるけど
その場合は発なしモラウや発なしキルアと比べないといけないわけだがｗ

だからそれがおかしいんだって。
たまに自動シャルナークを異常に強くする人間とかいるけど、
そもそもシャルナークも気が進まない最後の奥の手をいきなり使う訳ではないのであって、
最初はペル戦みたいに相手を刺そうという体術で始まる。
そうするとペル以上の体術、攻防力の奴には例外無く一撃でノックアウトされちゃう訳だ。
重傷負ったフェイタンが強いとか意味無い。
傷つける必要無い発の持ち主がいる事や
その重傷の調整がどれだけ難しいかも解らないのか？

旅団厨：切れたフェイタンが師団長瞬殺！ツエー
普通の人：師団長って王にかすり傷すら負わせられずネテロに瞬殺されるレベルでしょ・・・・それにボロボロって・・・・・・

>>52
逆に言えば奥の手を出そうとさせなかったり
重症を通り越して即死させるのもなかなか大変

ダメージ負わないと使えない能力ってダメだろ・・・重傷前提ってどんだけ
マゾいんだよ・・・

>>43
立派に修めてるでしょう。

ザザンの目的は「女王として国を築く」だから、尻尾の針を刺すだけで無限に下僕を増やせるのはうってつけ。
また、其の尻尾を自ら千切る事で、自らを化物(強化武器を通さない硬さ)にした能力も、桁外れの変化でした。


王が治療＝王を傷付けたと云う事は「王とタイマン(闘い)をした」と云う事ですよね？
其の前に、護衛軍３匹を相手にしなきゃならない訳で。
何が違うの？

>>54
ペルが殺す気ならシャルナーク奥の手すら出せず死んでましたが

>>51
フェイタンの場合はその二人と違って自由に使えるものじゃなく
使い勝手が悪いことが評価を割らせてる
ある程度ダメージ受けている状態で能力が発動すれば強力だが能力を使えずに負ける可能性が結構ある
不安定な強さだからランクが決め難い

強さ議論は総合力で判断するモノでしょ？
発も強さに含まないと議論にならんだろ
フェイタンは発動条件が「傷を負う」という特殊なことだったわけで

発なしフェイタンはザザンに苦戦したね
でも発ありフェイタンはザザンを瞬殺したね

発なしモラウは師団長を倒せるかい？

>>55
それが制約

前もって知っていない限り回避はほぼ無理でそのまま殺せる極悪能力

>>33
フェイタンがやられたのは念のガードをしてない時に攻撃されたから
それより腹を念でガードしてたのにヘロヘロ状態のゴンのグーで
気絶させられたナックルはすげー弱いと思う

まーシャルが捕まったのはしょうがないじゃん
実際は相手が既に操作されてる状態ってほとんどないだろうから
普通なら針刺した時点で勝ちなんだし

>>57
殺気が無いからこそ捕縛に成功するという場合もある。

露骨に「あっヤバイ」と思わせるようなオーラを出していたら
いきなり奥の手を使われてしまう。

SS：王様
S：護衛軍 ネテロ 　　　
AAA：ゼノ　シルバ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　シュート　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　キルア　ナックル
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　ヂートゥ　ゲンスルー　
BB：ゴン　シズク　シャルナーク　
B：カストロ　ラモット　パイク　
CCC：陰獣　バラ　サブ　パクノダ　コルトピ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ　
C：ビノールト カルト

>>58
ビスケグラフでいうと
底辺で見ると低いが
上限が凄い

>>61
結局素早くオーラ移動が出来ないフェイタンが弱いのか、隙を突いたザザンが強いのか
ザザンが硬いのかフェイタンの攻防力が低いのか

主観で決まるから議論なんて出来ないよね・・・どっちが正しいかなんて
今のところわからんし・・・ゴンナックルもゴンがすごいのかナックルが
しょぼいのかわからん

>>54
>>6にもあるが、ウルトラマンがそっこー殺す気だったら
シャルナークは負けてる。
重傷を通り越して即死ってのは案外簡単かと。
王護衛軍の通常攻撃、ジャン拳、ノヴのスクリーム、レイザースパイク、ネテロの通常攻撃、キルアの通常攻撃、カウントダウン、木星、廻天、ビッグバン、モラウのco2、レオルのトルネイヴ、
みんなフェイタンは一撃で死ぬでしょう。
それにヂートゥ、ナックルなんて相手を傷つける必要が無い発もある。

>>58
自分の体術を破った相手を殺す能力だな。ナックルとは正反対だな
傷つけ合いをする相手なら相当な格上でも倒せる怖さももってる

ていうか何でどいつもこいつもキルア＞ゴンなんだよ
グーはモラウやナックルがびびる程の威力
恐らく兵隊長であろうコウモリとフクロウのコンビを倒した。

キルアは兵隊長相手で瀕死、イカルゴが助けなければ確実に死んでた
能力が特殊？そんなの関係ない、瀕死は瀕死

>>60
傷を付ける必要のない操作系能力者や具現化系能力者
一撃で戦闘不能にできるウボーのような強化系能力者
こういう奴らがいるから知らなくても回避がほぼ無理ってことはない
むしろ今出てる能力の中では発動できずに負ける可能性が最も高いだろ

>>67
相変わらずアンチは根拠ねーな。
そんな根拠無しで良いなら、フェイタンの体術はキルア以上とか言っちゃうよ。

>>56
下僕を作るって事に掛けてはなかなかいいとは思うよ。
しかしレベルが高いかと言われると…？
上で述べたように、王宮組のレオル、ヂートゥ、ヒナ、オロソ、イカルゴ辺りの
高度な発よりレベルが低いと言わざるを得ない。

＞また、其の尻尾を自ら千切る事で、自らを化物(強化武器を通さない硬さ)にした能力も、桁外れの変化でした。

これがザザンの念能力っていつ説明されたの？

＞其の前に、護衛軍３匹を相手にしなきゃならない訳で。

モラウのあの発言はどんな状況下でも師団長が王にかすり傷すら負わせられない、という意味。
故に護衛が守ってるとかは関係ない。モラウもそういった趣旨で発言してない。

一撃で仕留めないと一撃で仕留められる能力・ペインバッカー
一撃で仕留めても死後のペインバッカーとかありそうだけどなｗ

>>69
実力的にはゴンが上だと思うけど
ゴンは「まいった」って言えば攻撃をやめてくれるからね
その隙に殺せばいい

ゴンはホロウの羽喰らいまくってたよ
あれが操作系の針とか毒だったりしたらアウト

>>71
フェイタンの攻防力の弱さは残念ながら誰が見ても明らか。
元々肉体も小柄だし
攻防力でフェイタン＞フィンクスとする人間はいないだろうし
そのフィンクスが凝パンチ全く効かないのが兵隊長。
ボノレノフも序曲が効かなかった。
凝１００を遙かに上回る威力の筈の硬で不意打ちしても、ザザンに効かない。
俺はアンチでもなんでもないがな。

>>73
フェイタンが「死後に恨みを残さない」性格には見えないし
最悪でも相討ちを取る能力か…

フェイタンが殺された瞬間「綺麗な王」みたいな顔になって
「ワタシを殺すとはたいした奴ネ　」等と言って死んでいくとはとても…

＞フェイタンの発は追い詰められた時、苦戦した時しか発動しない。
怒って発動だろ、んでおそらく、何種類かある中の痛みを負って発動するタイプ

＞そうするとペル以上の体術、攻防力の奴には例外無く一撃でノックアウトされちゃう訳だ。
なんで？相手が王や護衛なら、逃げるか最初からスーパーサイヤ人モードだろｗ

＞その重傷の調整がどれだけ難しいかも解らないのか？
難しいとされる描写もないし、少なくとも武闘派相手には有効ってことで

オソロの能力は特殊すぎだろ・・バッチ張られた状態でどうにかできる奴の
方が少ない気がするんだけど
あのダーツがオーラで防御できるなら別だけどそれでも持久戦になるし
オソロは離れた場所にいればいいだけだから負けは無いだろうな

>>75
いや、もしあれが〜だったらなんて話したら切りがないし・・・

>>76
変身後のザザンの硬さは冨樫にしか解りません。
残念。

>>69
体術、戦闘考察力、流の技術等のオーラのコントロール、全てキルアが上
一発の威力はゴンが上

普通はキルアの方が上の評価になると思うが

>>78
痛みを返すぜ、なんだから重傷発動だろう
仮に軽傷しか負ってない時点で発動出来るとしても
威力はショボイしやる意味無さそう。
完全な負けフラグ。

＞なんで？相手が王や護衛なら、逃げるか最初からスーパーサイヤ人モードだろｗ

実力者ほど、強さを隠すのも上手ければ、
王護衛軍なら刺す間すら与えず一瞬で
シャルナークの上半身と下半身バラすだろう。
と思うのが大半じゃないかな？

＞難しいとされる描写もないし、少なくとも武闘派相手には有効ってことで

常識的に考えてどう見ても難しい。
相手を傷つける必要の無い発（ナックル、ヂートゥ、クラピカ）には全くの無力だし、
シャルの針みたいな一撃必殺系の針を持つ奴にも、
攻防力が圧倒的に高く一撃で死、意識失うような相手には無力。

シャルナークの体術が凄かったら最強になってしまう
一本の針を刺すだけで勝ちなんだから
イルミは数本必要なのかな？

>>81
取りあえず、変身後のザザンでも王護衛軍にかすり傷すら負わせられないレベル、
だからね。
たかが知れる。

>>85
はい、根拠の無い妄想と呼ばれてもしかたない考察乙。

>>86
作中の台詞ですが。

>>76
んでも発を使ったフィンクス、奥の手だしたシャルナーク
の威力描写見ると、ゴンのジャジャン拳より遥か上に見える

>>82
え？>>69って釣りじゃないの？

>>87
捏造乙。

>>68
自分よりちょっと強いなら倒せるが各上は無理じゃね？

>>88
それは、君の主観では。
俺はゴングー＞＞＞ペインと見てる。

>>72
よく解らんが、何を基準に「発のレヴェル」を語ってるのかな？

ヂートゥの能力など、能力者の性格にすら合ってないと説明されている。
念空間が高等か解らないが、アレが「駄能力」なのは解る。
重要なのは其処(合う／合わない)でしょう？


「どんな状況下」より、問題になってるのは「王が傷付いた状況」なのでは？

>>84
攻防力も高くないと無理だろう。
シャルナークはでもあれ刺さるかな〜？と言っていたし、
付け根の柔らかい部分でなければ刺さらなかった。
つまり、シャルの針が通らないレベルの攻防力レベルの持ち主であれば、
刺されても防げる。

>>92
主観に主観でレス乙。

フェイタンはかなり強いんじゃねーか？
まだまだ本調子でないフェイタンとサザンの戦闘をみて
ゼノやシルバの体術をみてきてるはずのコルトが目で追えない考えられない動き、絶望的に格下つー表現。
となるとサザンは師団長の中でも最強クラスか。
師団長の強さにもバラつきがあるだろね。

>>76
ゴンのグーも兵隊長に効かなくてチーでやっつけたよ
硬を使ってもそのグーで気絶したナックルは相当攻防力弱いと思う

ベーシックな発（タイプで様々だが使用条件が無いに等しかったり、応用力に富む等）が
限定状況下でのみ使用可能な制約ｶﾞﾁｶﾞﾁ（に加えて戦闘に転用が難しかったりする）発よりレベルが低いとか
モラウさんに裸正座で一晩説教されるな

>>76
そして「ゴンが殴れば、蟹ゴリラは頬を腫らして気絶するよ」に根拠が無いのも理解出来ますよね？

>>93
ヂートゥは、優れた能力だよ。
あれを打破出来る人間の方が少ない。
モラウを動揺を誘うため、敢えてヂートゥをバカにしたが。
足の速いヂートゥが異空間に連れ込み無理やり鬼ごっこ勝負に持ち込めるなんてこれ以上の能力は無いと言っていいほど。
ヂートゥの性格が冷静で我慢強かったり、モラウの煙に気付けるレベルであればモラウに負けなかった。
つまり、能力自体は全然駄能力じゃない。むしろ反則。

＞「どんな状況下」より、問題になってるのは「王が傷付いた状況」なのでは？

あの時モラウは仲間割れも視野に入れてるので、
常に護衛軍が王を守っているとは考えていない。
要するに師団長ではどのような状況でも王にかすり傷すら負わせられないということ。

>>83
>痛みを返すぜ、なんだから重傷発動だろう
仮に軽傷しか負ってない時点で発動出来るとしても
威力はショボイしやる意味無さそう。
完全な負けフラグ。

いや発動条件勘違いしてるっぽいから、指摘しただけで上のことはまったくの見当違い

>実力者ほど、強さを隠すのも上手ければ、
王護衛軍なら刺す間すら与えず一瞬で
シャルナークの上半身と下半身バラすだろう。
と思うのが大半じゃないかな？

王ならそうだろうが、護衛なら刺すくらいはできるだろ
それに相手との実力差を分からないほど、シャルナークも未熟じゃないだろう

>攻防力が圧倒的に高く一撃で死、意識失うような相手には無力。

そんなの王や護衛しかいないだろ

>>73
＞一撃で仕留めないと一撃で仕留められる能力・ペインバッカー

同格程度なら確かにその通りだがスペックが桁違いの奴に効かないだろｗ

>>97
ナックルはその直後に飯を食べてる
つまり胃にダメージは無い。
食事のメニューもピザとか鳥の骨があるからフライドチキン？など
胃にダメージのある人間の食事ではない。

あそこでナックルがおかゆを啜っていれば別だが…


胸とかなら死ぬ　だけど避けてはならないプレッシャーに耐えて
無事生き残った後気が抜けて気絶したんだと思う。

ヂートゥが残念なのは逃げ切ったらどうなるか作中で描写されなかったことだな・・
一度破られたら二度と使えないって条件からも、相手にかなりのペナルティがあると
考えられるが結局は根拠が無いし、妄想乙といわれたら何も言い返せない

>>100
量を出せるタイプの具現化系能力者だと「逃げるスペースが無くなる」可能性あり

そして発動するとそれで倒すのに最低8時間かかる。

>>103
じゃあもっと駄目じゃんプレッシャーで気絶するんじゃ精神力が弱すぎる
実戦では何の役にもたたない

>>99
根拠が無いというか、そう考えるのが妥当じゃないか。
蟹ゴリラが他の兵隊長より強いという根拠はどこにもない。
今の所ゴンの通常攻撃が兵隊長にどれほど効いていたかというと
対ヘビ＝パンチ一発で気絶
防御重視のホロウ＝凝が使えない堅パンチで攻略し切れない（つまり、ダメージは与えてるという事か）
今の所ゴンの凝パンチが効かなかった兵隊長はいない。
蟹ゴリラがヘビ側の防御力なのか、ホロウ側の防御力なのかは解らないが、
いちいち作中で防御重視と言われた兵隊長と、
もちろんそんな事すら言われず名前すら無い兵隊長を同等に見るのも不自然な気するしね。

>>46
てかサザンがヂートゥやレオルにどうやって勝つの？

>>106
避けようと思えば簡単に避けられる攻撃（かなり危険）を避けないで受けるのは
かなりキツイんじゃない？

鉄砲玉の飛び交う中平気で突撃できるような人でも
胸の所に金属板をつけて鉄砲の前に立ってそれで弾を受けるとかだとガクブルだろうし…

>>47
モラウみたい状態ならともかく自分で腕鈍ってる言ってんだからあれが実力だろ。

ゴレイヌのゴリラと、エジプトに粉砕されたゴリラってどっちが強い？

今日のアンチ旅団は、根拠が無い事をちゃんと理解してるな。

>>107
攻略し切れない、でなんでダメージを与えてるになってるｗ

凝パンチなんてどれだけ念を込めるかで全然違うわけで、
蟻との初対戦である旅団と何度も戦ってきたゴンとじゃ全く条件が異なる。

>>101
＞いや発動条件勘違いしてるっぽいから、指摘しただけで上のことはまったくの見当違い

フィンクスはあいつの発は切れたら発動するからな、と言ったが
それなら全く怪我負ってなくても切れたら発動するのか？
「痛みを返すぜ」なのにおかしいだろう。

＞王ならそうだろうが、護衛なら刺すくらいはできるだろ
＞それに相手との実力差を分からないほど、シャルナークも未熟じゃないだろう

キミはそう感じたんだね。俺は全くそう感じないけど。
未熟だからこそ、ぺルに殺されてたのを幸運で助かった、ってな描写なんじゃないかな？

＞そんなの王や護衛しかいないだろ

ビスケ、キルア、モラウ、ゴン、ウボーなら
フェイタンは通常打一発でお陀仏だと思うんだけど。

>>51
意味不明。
制約と誓約のリスク背負うことであの攻撃力なわけだろｗ

>>104
ハコワレと鬼ごっこ、が元になっているとしたら

対象は自分に一定期間近づけないor危害を加えられない
対象は自分の縄張り（この場合は首都周辺か）に一定期間接近出来ない、とか

>>108
便宜上同等以上と書いたが
レオルはイナムラを発動出来るかが鍵だな
仮にレオルが晴天時に発動出来る有用な発が無ければ、逆にレオルに勝目が無い。
その土地の年間降雨量によるが、雨が降っていない時は勝てない事になるし
イナムラを発動出来ても、地上の建物や木等足場があれば、モラウ戦のように封殺も難しい

ヂートゥは鬼ごっこの効果次第じゃね。ただ鬼ごっこを看破出来るか否かという観点で語っても仕方ないだろう

>>91
むしろダメージ戦の格上専用能力だろ
ダメージのない能力の格下に負ける危険性をもっているが

>>94
針が通らない攻防力相手のために自動シャルがあるんだろうな
自動シャルに針を刺す命令はアリなんだろうか？

>>102
フェイタンのいう熱強めの太陽がどのレベルにまで通用するか謎
熱弱めで師団長クラスを瞬殺できることだけがわかっている

>>113
フィンクスは凝パンチが兵隊長に蚊ほども効かない。
これは見たまんま。
ドラクエで言うならダメージ０ってこと。

ゴンはホロウを攻略し切れない。
これだと、ダメージ０ではなく、ダメージ１０ぐらいは与えてる、と見る事も可能だし
ニュアンス的にはそっちの方が妥当なんだよ。

>>110
伸びしろのあるキャラと理解しておけばいい

>>81
作中で護衛軍以外の蟻では王にカスリ傷を付けるのも出来ないって明言されてるから
変身後ザザンの攻防力はフェイタンの硬以上護衛軍未満ということはわかっている

>>107
ゴンがグーで殴っても蟹ゴリラがバラバラになるはずはない
手のたくさんある雑魚蟻（蟹ゴリラと同等）でさえ耐えられると言ってたんだから
フィンクスのパンチ＞＞＞ゴンのグー
硬を使ってもゴンのグーでも気絶するナックルは相当弱いと思う

>>116
さすがに６時間もかけ、失敗したら二度と使えないという物で
モラウの台詞からも逃げ切ったら強制絶以上の物を食らうのはほぼ確定かと
ただ、最悪どうやってもザザンには負けようがないのがヂートゥで、
今の所ヂートゥ捕まえる手段がゼロ、ヂートゥの爪攻撃に無傷で済むかも解らんのがザザン。

つまり状況は圧倒的にザザンに不利と言える。
それと、レオルが雨の日のみに強いとは考えにくいね。
雨は俺のチャンス等の発言もないし。

>>121
いや、誰も突っ込んでないみたいだけど
ゴンが百足にグー打った事無いし、
覚醒後とその頃のゴンでは、みんな別物と考えてるよ…。

今思ったけどレオルって地下であんな技使って完全に馬鹿じゃねえか
仮にモラウに勝ってもあそこから出られないぞあいつ

>>124
近くの川とかに待機している水軍に連絡
↓
水軍にレスキューしてもらう

>>116
＞ 仮にレオルが晴天時に発動出来る有用な発が無ければ、逆にレオルに勝目が無い。

その根拠は？
普通に考えたら五分くらいだと思うが…

王＞＞護衛軍＞ネテロ≧モラウ＝シュート≧ゼノ＝キルア＝ゴン≧ナックル【護衛軍に抗える壁】＞レオルヂートゥウェルプロ＞旅団戦闘≧ザザン


これで何ら問題ないｗ
頭の悪い旅団厨以外はｗ

>>107
見たまんま「ゴリラ型」ですが。

天空闘技場のフロアマスター候補のカストロにキルアは「どんなゴリラかと〜」。
ヨークシンで大人相手に腕相撲連勝する少年(ゴン)を「ゴリラに育てられた猿人間」と噂する人々。
ビスケの本当の正体を知ったキルアは「ゴリラババァ」と云いかける。

作品内で此れだけ「強い、頑強」の例えにされてるのには気付いてる筈ですが？

其の蟹ゴリラに「蚊ほども〜」と云わせた意図を汲んでないの？

>>126
ザザンの変身は
自分を操作して頑丈な皮膚を作る能力

発無しでそれを破るのは困難

つまりゴレイヌ最強と

>>130
そういう事になるなｗ
さすが蚯蚓のバカ理論

>>126
晴天時の能力なんて出さずに死んでいるから（ストックは他にもあるようだが
晴天時に使える能力が何でも、使用回数、時間は限られていてクロロのように出し入れはできないので
ザザンの操作針と変身能力相手には不利と

流石に無いと断定してる訳ではないので期待値含めてランクではレオル≧ザザンだけどな

>>130
ゴレイヌは放出系相手だと金星狙える。

黒ゴレイヌを盾にする
↓
相手が放出系で攻撃
↓
黒ゴレイヌ発動で自爆させる

自爆を誘えるのなら
攻撃力は相手が備えていれば良い。

>>123
「ダメージの質」を理解しよう。

百足が耐えられると云ったのは、あの多腕を「砕かせて威力吸収」させるから。
ゴンが“ジャジャン拳チー”で「腕ごと身体を斬り裂いた」のも、其れを理解してるから。
でなきゃグーを撃ってるでしょうに。

>>117
どこが各上専用なんだかなｗ
各上だと瞬殺される危険性や発動直後にやられる可能性が高い。
そもそも制約等で威力上げてるとはいえ自分のオーラである以上護衛軍みたいな桁外れのオーラ量誇る各上だと効かないだろ。

むしろ自分よりちょっと強い程度に最適な発だろ？
負ける事想像しにくいし

ザザンが硬さキングなんて描写はないし
現状ではヂートゥと普通に肉弾戦やったところで
ヂートゥの攻撃に傷つく、殺されると見るのが妥当
レオルもイナムラでザザンを瞬殺出来る
重傷負わなきゃザザンに勝てないのがフェイタン
無傷で勝てるのがヂートゥとレオル
つまり
ヂートゥ＞レオル＞＞＞フェイタン≧ザザン

こんな事もわからないのか旅団厨は？

>>133
レイザーは黒ゴレイヌに本気念弾投げてたら死んでたかも

多分師団長で一番硬いのはプロウーダ

>>118
蚊ほども効かないを額面どおりに受け取ればそりゃダメージ０だろうな。
で、わざわざダメージ10受けた時に、「ちょっと効いた」とか言うのか？
ドラクエｗで言うならHP500でダメージ10なんて屁みたいなもんだ。

明確なダメージは無い。つーか何そのダメージ10て。どんだけのダメージなの？
ゴンはホロウを攻略できずにいる。それだけ。

>>133
ゴレイヌは自分で戦う場所を設定できれば最強クラスだ

>>117
あと熱を作り出してるのはあくまで自分のオーラだからな

硬攻撃が効かない程度のオーラ量だしそんな強力な感じしない

>>134
フィンクスのパンチだったらバラバラになるほどで吸収するとかのレベルじゃないからね
しかもムカデと違って蟹ゴリラは念覚えた後だし

>>128
悪いけど俺は冷静に見てるんで
君みたいに見た目がゴリラだから他より強いとか安易な発想はしない。
見た目で言うならキルアに一瞬の内に殺された魚とかは相当でかくて防御力相当高いだろうしね。
でもあれは兵隊長以下だろう？ラモット以下の防御力の筈だ。
フィンクスだけが通常攻撃効かなかった訳ではないし、
（ボノの序曲が効かなかったりシャルナークがペルに完全に拘束されたり）
旅団員の攻防力が低かった、と見るのが冷静な目だろうね。

>>121
＞ ゴンがグーで殴っても蟹ゴリラがバラバラになるはずはない

願望乙


＞ 手のたくさんある雑魚蟻（蟹ゴリラと同等）でさえ耐えられると言ってたんだから

随分と古い話ですねｗ

＞ フィンクスのパンチ＞＞＞ゴンのグー
＞ 硬を使ってもゴンのグーでも気絶するナックルは相当弱いと思う


また古い話ですねｗ

黒目ゴン忘れてますか？ｗ

>>141
硬が効かない相手を瞬殺できる能力
硬が効かない相手なんて滅多にいないだろ

>>32
バラ立並の糞ランクｗｗｗｗｗ

>>114
怒って発動、今回使うヤツ、カルトの思わせぶりな台詞
から痛み以外にもあると思うけど
それにモラウのように敵の前情報あれば
何も敵と戦ってる最中に怒りモードにならなくても
八つ当たりで相手に発をぶつけることだって可能だし
ペルのは実力差じゃなくて単なる勘違い
ビスケやBIのウボーなら当たり所悪ければあるかもだが
ゴン、キルア、モラウの通常打はないよｗ

>>143
シルエット的にはボノの槍が刺さっているのですがそれはどうお考えですか？

>>132
＞使用回数、時間は限られていてクロロのように出し入れはできないので
＞ザザンの操作針と変身能力相手には不利と

これがよくわからないな
クロロは片手が塞がる分レオルのレンタルポッドの方が使いやすいとも言える。
まず体術でザザン＞レオル、攻防力でザザン＞レオルという根拠すらない。
そしてレオルが雨の日のみ強いといった描写も一切無い。

ボノさんはの本気は多分天国と地獄

蚊はなかなか攻撃力あるぞ
特に森にいる蚊はすごい
一分で30ヶ所は刺される

>>128
願望型ゴリラ厨ですねｗ

>>144
ラモットにグー打ったけどバラバラになってないでしょ
しかもラモットは念を覚える前だし

>>129
ワロスｗ

>>132
それならおＫ

だが勝ち目ないと断定してんじゃんｗ

>>139
だから、俺はどっちも額面通りに受け止めただけだよ。
ゴリラは一発打たせてやるってな余裕だし強がってるようにも見えん。

フィンクスの凝パンチは蚊ほども効かない＝Ｏ
ゴンの堅パンチで攻略し切れない＝微量のダメージと見るのが妥当

ホロウのゴンパンチへの感想は無かったしね。
ところで、オーラが違い過ぎてホロウの攻撃にゴンは無傷じゃなかったっけ？

ポックルの弓矢は戦闘兵の頭を貫く威力。

>>148
血まみれにされてるバラが実はあんま効いてないのと同様
あんま意味の無いものかと

ゴリラ厨ｗ新しいなｗｗ

>>136
旅団厨じゃないがそんなに差ないだろｗ
ヂートゥ≧レオル≧フェイタン＞ザザン
ぐらいじゃね？

>>149
スキルハンターの片手が塞がるデメリットと、レンタルポッドの出し入れの不便は同一視出来ない、というのはわかるかな
戦闘中に能力を切り替える事の難しさについて、レンタルポッドはその点不便て事ね。
晴れ曇りの日もイナムラ並の便利能力があって強い
というの描写も無いね。じゃあ不明って事で互いのランクレオル＝ザザンでいいかな＾＾

>>155
あくまで期待値でかなり+評価されて、だからな
今の話の流れでどうレオル>ザザンになるのか語ってみてくれよ

>>145
各上にはいくらでもいるだろｗ

パクとコルトピいない旅団って、単なるうんこ集団だよね

>>153
どんだけ昔だよｗ

Aaa メルエム
Aa　 ピトー　ユピー　プフ　ネテロ　シルバ
A　　ゼノ　クロロ　ヒソカ　イルミ
Baa カイト　旅団上位　ビスケ　レイザー　モラウ　ノヴ
Ba　 旅団中位
B　　旅団下位　対旅団クラピカ　ナックル　シュート
Caa ザザン　レオル　殺し屋　カストロ
Ca　 ヂートゥ　キルア
C　　ゴン　カルト　ラモット　パイク
Daa 陰獣
Da　 上位兵隊長
D　　ゲンスルー
Eaa ダルツォルネ　ツェズゲラ
Ea　 チビスケ
E　　バラ　サブ

>>156
ゴンのグー＜＜＜＜フィンクスの回転パンチなのは間違いないよ

>>158
鼻血とか口の中が切れたレベルの出血と
背中側まで届く深さの槍が同じですか？



「発を出せるのか？」を言い出したら
レオルは券の印刷を待って貰えなければ発を使えない悪寒

フィンクスにも、もちろん隠し能力あるんだよ？

回転が好きなやつなら、もう分かるな？

>>160
ザザンは女王だから他の師団長よりは上でしょ

>>156
攻略できない＝微量のダメージで、
蚊ほども効かない＝ダメージ０なわけだな。
オレはどっちもダメージになってないとしか読めんね。

>オーラが違い過ぎてホロウの攻撃にゴンは無傷じゃなかったっけ？
ん？　なんか関係でもあるか？

>>161
何を根拠にレオルがザザンに勝ち目ないのかって話だろ

>>169
勝手に王を名乗ってるだけだろ
ヂートゥの俺はスピードキングだぜってのと同じ

>>172
スピードキングじゃないの？

>>166
ゴンのグー＞＞＞＞＞＞フィンクスの回転パンチなのは間違いないよ

>>172
ヂートゥのスピードキングはワニはじめみんな認めてるが
ザザンの自称女王は・・・・（失笑）

>>171
>>108
ザザン優勢ってのはもう説明したんで
レオルが晴天時、雨天時に地下以外でザザンを封殺出来る状況を作り出す難易度とかだな

>>160
いや、控え目に見ても
ヂートゥ≧レオル＞＞フェイタン≧ザザンだな
レオルとフェイタンの間に狼とザリガニが入る

＞＞１７４
どの描写から？

>>169
ザザンは王の下行ってないから他の師団長よりは下でしょ

>>177
サザンもザリガニじゃん

どう見てもザザンが強いが
旅団がきらいだからザザンが弱いことにしたいやつがいるみたいだな

>>136
＞ザザンが硬さキングなんて描写はないし
現状ではヂートゥと普通に肉弾戦やったところで
ヂートゥの攻撃に傷つく、殺されると見るのが妥当
レオルもイナムラでザザンを瞬殺出来る
重傷負わなきゃザザンに勝てないのがフェイタン
無傷で勝てるのがヂートゥとレオル
つまり
ヂートゥ＞レオル＞＞＞フェイタン≧ザザン

ザザンが硬さキングなんて描写は確かにないが
ヂートゥの攻撃に傷つく、殺されると見るのが妥当といたった経緯が分からない
イナムラでザザン瞬殺も単なる願望だし、あれ雨の日と水を溜めれる巨大な器がないと厳しいし
ナックルやゴンがどうやって勝つかも分からない、モラウは相性で勝ったと見るのが妥当
上のランクの奴が確実に勝てるという根拠ではない
それにもう燃料切れ、やや弱めという発言からザザンより格上を倒してるのは明らか

旅団はもう完全な雑魚に成り下がったからなー
兵隊長と攻防力どっちが強いかなんて言ってる時点で
王護衛軍には徒党を組んでも善戦すら出来ず瞬殺されるだけだよ。

>>173
どう考えてもピトーのが速い
最近ではシュートも可能性あるしな

旅団厨は、実はクラピカ厨なんだろうな。
旅団が強くなければ、旅団に命懸けのクラピカの存在価値が０にｗ

>>178
まずは自分から言えよｗ

旅団は強いけどクラピカは雑魚だよ
卑怯な手をつかってゥボーを殺した

>>181
どう見てもザザンは強くないが
旅団が好きだからザザンが強いことにしたいやつがいるみたいだな

スピード　ピトー＞ヂートゥ＞その他護衛軍
硬さ　　　ユピー＞ザザン＞その他護衛軍

こんくらいかな

師団長を倒したフェイタンは認めるべき
ザザンの強さが他の師団長と比べてどんくらいかは知らんが少なくとも強いのは事実。

ただ残りの旅団員は・・・

一度だけでいい、ノブナガに戦闘での活躍場面を与えてやろうぜ。

３ｖｓ１で拘束されてる人間の首切るだけって・・・

S ジン 王
A 護衛 ネテロ モラウ
C シュート ビスケ ヒソカ ゼノ カイト シルバ
D ノヴ　レイザー　クロロ　キルア イルミ ゴン クラピカ ナックル
E ゲンスルー レオル ヂートゥ カストロ　サトツ クラピカ師匠 ウェルフィン プロヴータ
F 旅団上位　ザザン　ラモット　ホロウ
G 旅団中位 バラ サブ チビスケ メンチ ウイング
H 旅団下位 ツェズゲラ ブハラ ゴレイヌ パーム パイク
I ツェズゲラの仲間
J ジスパー
K ビノールト 陰獣 海賊 カルト

こうだな

>>190
フェイタンは普通に強いだろ

>>186
蟻を攻撃した時で比較すると
ゴンは念覚える前のラモットにグー打ったけど死んでないでしょ
フィンクスは念覚えた蟹ゴリラをミンチにしてる
はい次君

>>143
あと、ウボォーギンvsマフィアも「ゴリラ対蟻」でしたっけ。

其れと、チクチク羽根攻撃しか出来なかったホロウが、大木をヘシ折る肉弾戦形態は「ゴリラモード」でしたね。

別に「俺はゴリラが強いって例えは拒否する！」と云うなら、其れでイイんじゃない？
作品の台詞を否定してればよいよ。

ピトーのスピードは一時的な瞬発系だと思うんだが

師団長なんとか粉砕できそうなのはフェイ以外では、ヴォボとエジプトぐらいだろう

フランクリンはマシンガンなんてきかなそう。ペガサス彗星券のごとく一か所に集めてダメージとかはありそうだけどｗ

>>194
だからどんだけ昔だよｗ

師団長を無傷で連覇できるモラウがビビりまくり

>>192
結構いいね。
まぁ、そんなもんだろ。旅団は。

>>197
師団長相手に腕回したり踊る暇がどれだけあるかだなｗ

フランクリンのマシンガンは雑魚一掃用だろう
強いヤツ用に奥の手があるはず
俺の両手はバズーカ砲

モラウvs師団長
ヂートゥ△2vs1のハンデ戦で逃亡される
ヂートゥ△能力を数時間かけて破った後に逃亡される
レオル○敵が良く知ってる親友の能力を出してくれて特殊な密室まで用意してくれる

どうやっても師団長がかすり傷すら負わせられない王
師団長瞬殺するネテロがワシより強いと言う護衛
師団長にかすり傷で連覇のモラウ
師団長に重傷のフェイタン

王＞護衛軍＞ネテロ＞モラウ＞フェイタン

兵隊長を通常攻撃で瞬殺するキルア
キルアほどではないが楽勝のゴン
発使わなきゃ勝てないのが旅団

キルア＞ゴン＞旅団

これを認められないのを人は旅団厨と言います。

>>198
気迫が上がったのは間違いないけど
ナックルはヘロヘロ状態のゴンのパンチでも硬で防ぎきれないんだから
モラウより念あり蟻のほうが硬いだろ

>>203
その序列は誰が見ても文句付けようないのになｗ
旅団厨は知的欠陥抱えてるから曲解して
ひたすらごねるんだろうな

正直ノブナガとシュートが戦うと
どっちが勝つかわからん

これにひたすら屁理屈つけて旅団が相手した蟻だけ硬かったとかしか
幼児以下の負け惜しみしか出来ないのが旅団厨

>>206
現時点だと圧倒的にシュート。
勝負にならない。

>>203
旅団を擁護するわけじゃないが
発ありなしはあんま関係ないだろ
特に操作や具現化は発するのが当たり前だし（シャルとか）
ていうか強化系のゴンはオーラで身体纏うこと自体が発みたいなもん

>>204
気迫だけなんだｗ

Aaa メルエム
Aa　 ピトー　ユピー　プフ　ネテロ　ゼノ
A　　　クロロ　ヒソカ　ビスケ　モラウ　ノブ
Baa カイト　旅団上位　　レイザー　ナックル　シュート
Ba　 旅団中位 　キルア　ゴン
B　　旅団下位　対旅団クラピカ　ゲンスルー
Caa ザザン　レオル　殺し屋　カストロ
Ca　 ヂートゥ　
C　　カルト　ラモット　パイク ツェズゲラ
Daa 陰獣
Da　 上位兵隊長
D　　
Eaa ダルツォルネ　

>>208
さてここで問題
発の長い溜めや誓約使ってようやくAを殺せる攻撃力を出せるBと
通常打でAを瞬殺出来るC
どっちが強いかな？

ひとつ聞きたいんだけど
何で旅団アンチは強い描写もないのにヒソカだけ強いことにしてんの？
主要人物だから？
旅団じゃないって分かったから？

>>211
明確にCだな。
というか上級者だと溜めてる最中に殺す。
発なんぞ決まる前に決着付く。

>>203
其処で云う師団長は「レオル、ヂートゥ除く」では無いよね？

やっぱり、レオルやヂートゥでも毛ほど傷付けられないし、一瞬で殺されるのかな？

主人公が成長してる間にライバルも成長してるからだＹぽ

>>191
そうだよな
旅団厨と呼ばれてる奴らが言うように、冨樫が蟻は斬撃に弱いって描写を見せたいなら
蟻編でノブナガ出せば、旅団の強さ＆蟻は斬撃に弱いって描写見せる絶好のキャラなのに。
フェイタンみたいに硬で剣が刺さらないって恥ずかしすぎ。斬ればいいのにな。

旅団アンチじゃなくても旅団が弱いのと
ヒソカと旅団が次元が違う事ぐらいわかるさ

>>212
ヒソカのバンジーガムによる窒息死は最強じゃん

>>214
当たり前だろ。

>>217
なんだそりゃｗ説明できんならお前キエロ
ちゃんと説明できる旅団アンチはいないのかよ

SS：王様
S：護衛軍 ネテロ 　　　
AAA：ゼノ　シルバ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　シュート　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　キルア　ナックル
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　ヂートゥ　ゲンスルー　
BB：ゴン　シズク　シャルナーク　
B：カストロ　ラモット　パイク　
CCC：陰獣　バラ　サブ　パクノダ　コルトピ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ　
C：ビノールト カルト

>>218
お前も説明できてない
キエロ

いや、お前が消えろよ+SKA2lgj0
お前の書き込みだけ馬鹿過ぎて浮いてるぞ

>>212
ゴンのライバルである以上
いずれゴンとの再戦をやるし、相当強いと考えるのが自然

後、レイザー戦で最終的にケリをつけたのもヒソカ
その後、ノブナガもびびる脅威の感覚でカルト察知

>>211
馬鹿だな、旅団とキルアじゃ旅団のほうが強いに決まってるだろうが。
お前考えが浅いよ。

>>221　ヒソカってそこまで強いの？
　　　　ゴン弱すぎでね？

>>214
一瞬で殺されるのかは知らない。
ヂートゥは。
他は一瞬で殺されるだろうね。

>>219
と云う事は、シュートはヂートゥ以上に速くなった？

ヂートゥが速いなら、モントゥトゥユピーの鈎爪を避けつつ、一発入れて念空間へ強制移動も可能ですからね。
後はヂートゥの独壇場かと。

シュートは弾丸以上の速さかぁ…。

>>224
それならゴンが主人公だから１番、２番はジンか？
そうじゃないだろ
漫画の格ではなく強さ議論は描写でやるもんだ

シュートさんと旅団(笑)が同レベルとかありえねーから

>>226
ヒソカは戦闘考察力と思考の瞬発力の高さがあるから
ベテランハンタークラスに置いている
ゴンは攻撃力はもう十分あるが、流や戦闘考察力が未熟なのでこの位置に

>>225
と、思い込みたい旅団厨であったが、
シングルハンターのおっさんがゴルアにごぼう抜きされるような漫画で
今更旅団の浅い経験でキルアより強いと言っても
何にも説得力を持たないのであった。

>>228
＞と云う事は、シュートはヂートゥ以上に速くなった？

その可能性もあるね。

>>211
同じ個体(Ａ)を基準にした比較とは？

>>220
＞なんだそりゃｗ説明できんならお前キエロ

おまえの事だろ

わかってるのは
王 護衛
ネテロ クロロ ゼノ シルバ ヒソカ ジン らは最強クラス設定だな

ついで超一流で
モラウ ノヴ レイザー 旅団 カイト イルミ

そんで一流で
キルア ナックル シュート ゴン？だろ､いまんとこ

>>234
つまり、旅団が相手した蟻だけ硬かった、と
やっぱり幼児みたいな言い訳で逃げたいのかな
蚯蚓クンは(笑)

一流カテゴリだと、この先ナックルだけ置いていかれそうだな

>>232
思い込みじゃなくてそれが事実ですから。

>>236
解ってるのはジンネテロは今出てる人間キャラでは別格
単体の旅団員は超一流には程遠いってこと

>>236　そんなとこだろう。しかし、旅団って結構弱い希ガス

>>239
事実と妄想の区別がつかなくなっちゃってるのね。

一般人は>>203のように考えるだけですから。

旅団厨には残念だがスピードランクは

ネフェル＝ヂートゥー＞ネテロ＞シュート＞＞越えられない壁＞＞他キャラ

>>237
もしや、以前「蝙蝠娘と蟹ゴリラは肉体強度は一緒！」とか云ってた人ですか？

>>236
全然違う

王 護衛
ネテロ ジンらは最強クラス

ついで超一流で
モラウ ノヴ ゼノ　ヒソカ　クロロ　シルバ　レイザー カイト 　キルア　ゴン　ナックル　シュート

そんで一流で
イルミ

二流で旅団戦闘員

これで正解

97 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 19:43:51 ID:4IT0Fhfu0
>>96
だからジンとの対比から蛙は30mぐらいになって
その蛙が米粒になるのが竜だから
最低でも高さ6000mになる。
お前のは見当違いもいいとこ。

107 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 19:50:51 ID:4IT0Fhfu0
>>103
文句なら冨樫に言うこと。
ジンのサイズが1.7mとして、蛙の大きさを測り、
そこから竜の大きさを測るとおのずと解る。

116 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 19:56:46 ID:4IT0Fhfu0
>>114
流石知的障害者だね。
もちろん座った事を考慮済みでの測定だ。
５ｍって・・・人が象の上に乗ってあんな風になると思ってるのかバカ（笑）
更に蛙と竜の差が１２倍で効く？
メクラを極めし者かお前（笑）

152 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 20:18:23 ID:4IT0Fhfu0
>>149
ダメージ受けてるのは
あの蛙が5m、竜が60mと言ったバカの方だからどうでもいいんだけどな

俺は何ともｗ

175 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 20:27:04 ID:4IT0Fhfu0
こういうのは追い詰められてるとは言わん。
巨大竜論議なんて、ギャグみたいなもんだからな。
俺も実に適当に言ってるし。

203 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 20:37:39 ID:4IT0Fhfu0
>>202
それでもこのサイズだと体重は3万tってとこかな・・・
シルバの念弾なぞ蚊ほども効かないな（笑）
ハイ俺の勝ちｗ

むしろ、やっぱり悔しいのはこの大きさ見て
うわコイツに勝てねー・・・と痛感してしまったゾル厨辺りｗ

204 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 20:38:35 ID:4IT0Fhfu0
結局いつも大勝利してしまう
それが俺（笑）

まぁ、こうなるように仕向けたんだけどなｗ

アンチ旅団って理由が弱い気がするとか
弱いに決まってるだろとかだから馬鹿なんじゃないかと思う

正直、フィンクスとかの能力見てると富樫も旅団はもう見限ってる気がする

>>244
そんな事言った覚えないけど

>>242
一般人じゃなくてそれこそお前の考えた妄想だろ。

>>248
蚊ほども効かないからな
それより念無しの兵隊蟻に拘束されて逃げれないシャルってどうなの？

正確に言えば
王かジンが最強クラスで
次いで護衛軍と僅差でネテロ
更にモラウやシュートが肉薄して
その下にクロロゼノヒソカゴンキルアなどが団子状態
その下にイルミやゲンスルー辺り来て
更にその下にようやくフィンクスやフェイタン
ってのが正しいでしょうがね

>>246
国立ってなんであそこまでヴァカなんだろうなｗ

モラウの能力なら1人で旅団全員刈れるよな

>>245がまともによんでないのがわかった

>>249
そうですか…でも、主張は似てますね。
「兵隊長は同一個体と考える」

其れで、ホロウと蝙蝠娘も肉体強度は一緒ですか？

>>250
いや、一般人だよ
俺と会話したハンタ好きの友人もこう判断してたし
>>203よりわかりやすいものはないし一般人は純粋に見てる

しかし、シュート死ぬような予感がする。
あと、ネテロもゼノも死ぬような予感がする。

シャクって旅団初期メンバーっぽくないよなぁ。なんとなく。後期メンバーって感じがする

>>236
同意。

>>256
ホロウとラモット（恐らくどちらも強化系）
と名も無きゴリラが防御力同じな根拠は？

名前の有る無しで防御力が違うんだ。

イルミはたいした戦闘描写ないぞ
念無しゴンに腕折られてるしｗ
キルアがノブナガ、マチの凄さを説明するために
ヒソカが二人いると例えた描写はどう解釈する？

兵隊長に蚊ほども効かず
兵隊長が殺意あったら負けてた雑魚師団長に
死にそうな雑魚旅団が超一流とかどこのギャグですかｗ

>>247
それはお互い様だと思う
蟻編で旅団が出てきてなければ、>>245の順位で旅団（戦闘員）は超一流の位置に居たんじゃないかな
俺は蟻編で旅団は弱いんだなって思ってしまった。
という事で>>245に同意

普通に見たら>>245だな

ラモットやホロウにはオーラ描写があるが
カニゴリラに無いからな
それにホロウはかなり念の技術も高いし

>>236
モラウやレイザーの上にヒソカがいるのは納得できないな

>>255
お前がマトモに読んでない痴呆なだけ

普通は>>203みたいに見るんだよ

>>254
＞ モラウの能力なら1人で旅団全員刈れるよな

刈れるかな？
さすがにキツイんじゃない？
蟻討伐チ―ムフルメンバー(除ゴンキル)なら可能だろうが…。
でも結局はどっちが仕掛けるかで有利不利がある気がするな。狙った方が勝つ可能性が高い。

蟻は斬撃に弱いんじゃなくて打撃に強いだけ。

ユンジュ配下の蟻の強度が同じだとして、
強化系ゴンのパンチではあまりダメージを与えられず、
変化系キルアの暗殺術で楽に殺せている。

素の筋力はキルアのほうが上だが、
ゴンは強化系というメリットがあるにも関わらず明確な差が生じてる。

>>244
妄想ゴリラ厨いい加減にしろよｗ

>>261
「兵隊長の防御力が一緒」と云うのは、貴方の主張でしょう？

ホロウが「ゴリラモード」で肉体強度が上がっています。
蟹ゴリラが「蚊ほど効かない」と云ったのは、肉体強度があることを表現したのかと。

画を見て「なんだか強そう」…そう感じただけの事。
作品中での、ゴリラを用いた例えも有りますしね。

>>263
あれはアホなゴンに今の自分達が手の届かない相手、という意味で
キルアがわかりやすく説明しただけ
本気でヒソカ＝ノブナガ＝マチと思ってるのか？
真性のアホだコイツｗｗｗ

>>247
旅団厨って理由が強い気がするとか
強いに決まってるだろとかだから馬鹿なんじゃないかと思う

>>270
流星街にモラウが攻撃しかけたら楽に勝てるだろ
旅団クラスなら2対1でも余裕だと思うし
まずモラウに発以外攻撃効かないだろ
煙で包囲したらモラウの勝利決定だな

>>225
馬鹿だな、旅団とキルアじゃキルアのほうが強いに決まってるだろうが。
お前考えが浅いよ。

>>274
それは君の主観だろ

旅団厨は脳タリンだからな
そんなのでしか強さを主張出来ないんだろ
描写や格だとどう見ても弱いからなｗ

結局ゴリラ強いってのも元の動物のイメージから感じた主観なんでしょ？
元の動物なんて考慮してたら蝶とか猫よりライオンのほうが強そう・・・
サソリってorz
ゴリラだから硬いなんて根拠にならん気がする・・・まぁ柔らかいって根拠も
ないから決着はつかないだろうけど

>>254
仮の話にしても、モラウ一人でかれるわけない。ヒソカや変装イルミでさえ、旅団に自分の目的がばれて複数でやられることを恐れてた。

>>278
真性のアホ乙

おまえら蚊をなめるな。蚊は強い。

人間の３倍ほどあるライオンやチーターや百舌と
人間の３倍ほどあるサソリや蜘蛛やコガネムシだと
どっちが怖い？
甲殻類や甲虫は表面が硬く敏捷性が恐ろしく高いが知能は低い
哺乳類や鳥類は普段の大きさと大差はないが知能が高い
総合的にはどっちが強いとかは語れないけど
パンチが効かないとか刀が折れたとかを並べて比較はできないと思う

レオルやヂートゥが一発打たせてやるとかアホな事言わないだろうから
フランクリンのぐるぐる回す発はあたらないかも知れない

同じことを言ってたナックルは１００％バカの虫レベルのバカかも

>>281
モラウ＞＞ヒソカなんだから別におかしかない

そういや、カマキリタイプっていたっけ？バキの世界では最強といわれている。

富樫はバキ好きそうだから優遇してくれると思ったんだが

>>273
アホ？
明確な描写がなきゃ不明が前提。

>>281
ヒソカやイルミなんてモラウと比べたら相手にならんでしょ
オーラ量2万もない雑魚だろ
モラウが脅威に感じるのってネテロや護衛軍クラスだろ

最近の国立はコピペ張ったらＩＤ変えてステルスモードに入るのな
あとは、以前いたバラ２世が混じってるな
多少口調変えても語彙力や文章表現が単一だからすぐ看破できる

同格の蟻でも素の強度は均一ではない。
AOPにも差が生じる。
系統によっても防御力に差が生まれる。

これら全部を均一と仮定したところで、
フィンクスの凝にどれだけの念が込められていたか明確ではない。

確かなのはボノの序曲では蟻を倒せない。
フェイタンの暗器でザザンに多少ダメージが与えられる。
ザザン変身後にはフェイタンの硬は通用しない。
という点だけ。

>>282
捕らえかたはひとの自由でしょ
ヒソカが二人いると言ったのは事実だし

＞＞２８０
蟹やサソリは甲殻類だから硬いんだよ

まぁ俺も>>245に同意だがな
旅団厨が泣きたい気持ちもわかるが
現状だと>>245や>>252のように見るしかない
そもそも蟻の失態無くても団員最強っぽい奴がクラピカに完封されるようなレベルだしな

>>284
残念だけど虫が大きくなっても自重で素早く動けないと思うんだ・・・
なんか前ゴキブリが人間の大きさになったら人間より早く動けないっての読んだ
ことあるから･･ほんとかどうかわからんが

イルミが強い根拠はなんだ？ｗ

旅団最強のスピードスターのフェイタンで
変身ザザン＞フェイタン
一方特にスピードの早くないシュートで
シュート＞＞＞ユピー
地力に大きな差がでているな

>>273
その強そうと感じたゴリラは木の棒みたいのを持ってたけど何故だろうな。
強靭な体なのに木の棒（その他何本も）持ってるのって変だろ。
所詮は殴らせてあげて粉々にされた雑魚蟻。余裕の態度はハンター史上トップだけどな。
戦闘描写も無いしゴンが仕留めたヘビと同じぐらいの雑魚としか描写からは読み取れない。

>>288
ヒソカはネテロに恐れを抱かないし、戦闘意欲満々だよ。それにもかかわらず旅団には警戒は怠らなかった。

ネテロ＞ゼノ＞モラウ＝フェイタン＞ナックルシュート＞ゴンキルア

特にキルアは雑魚

>>295
ゾル家長男が弱い筈がないだろｗという意味不明な根拠
つか、奴は完全に暗殺向け能力者だから、別に戦闘が弱くてもいいんじゃねーの。

旅団厨「旅団は強いんだー！！ウボーがクラピカにフルボッコも団員がヒソカの眼中に無いのも雑魚蟻に苦戦するのも間違いなんだいっ！！冨樫は最強に設定してるんだよ！！」

「・・・・・」←それを冷やかな目で見つめる一般人

>>295
ヒソカとおなじような匂いがするから
ヒソカ厨が好きなだけ

まずいまずい旅団厨言い負かされまくってるよｗ

イルミは針の素材が特注合金（笑）製なら
アンデルセン神父の銃剣まがいの戦法で威力も相当じゃね

>>297
そうだね
ナックルも余裕で殴らせて気絶したから雑魚だよね

つーかゴンに腕を折られたってだけを見ると、
イルミの肉体強度はズシ以下だぞ。ありえるのかそんなことがｗ

>>296
いや、フィンクスもスピードスターなはずだよ。オークション会場でゴンキルより上手をいくスピードで回り込んだだろ

>>304
イルミ「パーフェクトだ。ゴトー」
ゴトー「感謝の極み」

昆虫が大きくなるとつよくなるとかｗ小学生かよ
普通に考えておおきさが10倍になっただけで体重は千ばいくらい
昆虫は外骨格だから自重で動けないだろうな

ネテロ＞ゼノ・ヒソカ＞モラウ・ビスケ＞旅団上＞ナッシュ＞旅団下

こんな基本もわからん馬鹿は消えろ

イルミは肉体を自由自在に変えられる。
たぶん戦闘に適した最強の肉体を作りあげることも可能。

>>310
ネテロ＞モラウ＞ゼノ・ヒソカ・シュート＞ナックル＞師団長上＞旅団上＞師団長下＞旅団下

こんな基本もわからん馬鹿は消えろ

>>306
あの時のナックルは確実に雑魚臭がしてたな
その後の活躍ぶりを見る限り、悲しいけど旅団とは次元が違うのを分かってしまった。

あミスった>>313は>>305に対してだね
>>306ごめんなさい

クラピカの念能力設定が反則だもんな。 対旅団の為の念能力だし。
ゴンキルあたりが王だけにしか使えない念使えば倒せるのと一緒。 それでもクラピカの様にエンペラータイムみたいのは使えないけど

>>287
＞不明が前提
まだ話しが出来そうだ。
同じ兵隊長でも、防御力の正確な比較など出来ませんよね。

では、状況から考えますか。
ボノレノフは蟻に対し、“序曲”の「槍の一突き」で倒したつもりでした。
読者なら「真っ二つにしても死なないよ」と解りますが。

物語の冒頭で、旅団が「蟻との交戦は初めて」と解りますね。
つまり、ボノレノフは蟻の性質を知らなかった。他の旅団メンバーも同様でしょうね。

筋肉隆々なゴリラ型に加え、蟻の硬さもある。
フィンクスの場合は「思ったより硬かった」だけで、一点集中の“硬パンチ”を撃った訳でもないですよね？

雑魚でゴンより弱い根拠って、何処にあるのでしょうね？

モラウのディープパープルの応用度はヒソカのバンジーの比じゃない。
おまけに実績も考えるとモラウ＞＞ヒソカ＞ゼノシルバクロロは確定。
こんな事も解らんのかな。
多分モラウは一人でプフ殺るぜ。

っていうかナックルは雑魚だからな
あんな糞能力にしちゃって
タイマンじゃ全く使えないｗ
今回も影に隠れて不意打ち連発しまくる始末ｗ

昔は一メートルのトンボが飛んでたみたいだし
水中とはいえサソリも2.5ｍまでならでかくなれるみたい

>>312
愚鈍なカスは黙ってろ
あんなのでシュート上げてる厨房は戦隊アニメでも見てりゃいいんだよ

旅団厨なんていない
たまたまここはアンチばっかいるだけ
旅団はモラウより上くらいが正しい

旅団はクロロ以外ゴミってのは
宇宙の真理でしょ

モラウ＞ゼノが謎だがｗ

モラウナックルシュート3人とも攻撃力不足だな
誰かを瞬殺できるような能力は持ち合わせていない
相手を無力化・捕獲することを前提とした能力ばかり

>>321
それは流石にない
普通の人間ならモラウ＞シュート＞ナックル＞旅団＝ゲンスルーぐらいに見る

＞＞３０９
そのまま大きくなったわけではなく
遺伝子を取り込んだだけ
動物の柔軟性と昆虫の硬さを併せ持ってるって説明があっただろ

>>309
作中では動いてるじゃん
現実なら実際の昆虫が１０倍になったら自重で動けない説もあるかもしれんが
あれは漫画の中の話だから現実とごっちゃにするな

作中では結構すばやく動いてる

〉306
1、ゴンは怒ると異常な力を発揮する
2、主人公補正もかかる
3、イルミが「纏」をしていなかった可能性が高い

>>297
木の棒が変？？？

強靭な肉体を誇るウボォーギンが、闘いで「棍棒」を構えてる描写が有りますが。
ウボォーギンの打撃が弱い根拠ですか？

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/05(水) 20:34:08 ID:CUsRiKU70
どうやっても師団長がかすり傷すら負わせられない王
師団長瞬殺するネテロがワシより強いと言う護衛
師団長にかすり傷で連覇のモラウ
師団長に重傷のフェイタン

王＞護衛軍＞ネテロ＞モラウ＞フェイタン

兵隊長を通常攻撃で瞬殺するキルア
キルアほどではないが楽勝のゴン
発使わなきゃ勝てないのが旅団

キルア＞ゴン＞旅団

これを認められないのを人は旅団厨と言います。


彼の言う通りですｗ

護衛軍＞ネテロ、シルバ＞クロロ、ゼノ＞旅団上位・モラウ＞ナッシュ＞ゴンキル＞旅団下位

こんなもんかな。

>>>326
わかってるよ
だから元の昆虫や動物の性能なんて強さ根拠にならんといいたかっただけ

>>325
普通の人間なら旅団が弱いなんて思わないと思うが
アンチ以外

キルアvsウェルフィンで強さ議論が進展すると思ったのにスルーとわｗ
すぐ傍にいた狼の気配を察知できないキルアはどうなんだろ？
気配を察知できてないんだから不意打ちしてれば瞬殺できたな

ウェルフィン＞キルアは確定っぽい

>>328
どんだけゴンの怒り・主人公補正が強くても試しの門以前だからな、
まぁ3が妥当か。

＞思わないと思うが

作中描写からの根拠をよろしく。

こんなもんっすよ

王＞護衛＞ネテロ＞モラウビスケ≧シュート＞ヒソカシルバゼノクロロナックル＞ゴンキルクラピカ＞師団長上位＞ゲンスルー＞旅団上位

普通のひとらの評価は、ニコニコ動画のハンタキャラどっちが強い？
で大体把握してるからここで必死に一般一般言ってる奴滑稽だぞｗ

>>332
動物の柔軟性と昆虫の硬さを併せ持ってるんだから
打たれ強さの根拠になるだろ

>>337
いいね

>>338
お前が自演したのか？ｗ

>>336
旅団が弱いという描写がないから

ニコニコとか何の参考にもならんだろ
一人が幾らでも書き込める上
そもそも一般人じゃない。

ウェルフィン瞬殺できればフェイタン倒せる根拠になるけど
そうでなかったらフェイタンにやられるだろうね

>>337
クラピカの強さは旅団限定。

フェイタンは発なしでザザンに傷つけてるだろう。

>>341
雑魚のゴンキルに重傷負う
クラピカに子供扱いされる
ヒソカに殺され眼中に無い
兵隊長に蚊ほども効かない
レベルアップ前の師団長に重傷負う
むしろ弱い描写しかない…。

一般人は〜とか普通の人なら〜とか、
議論に関係ないうえにそういう単語を使う奴を見ると萎えるわ。

あと勝手に一般人代表を名乗るな。

>>339
いやそれ蟻全部にあてはまるじゃん･･･
結局ライオンベースのレオルとサソリベースのザザンあとゴリラ
どれが固いかなんてベースの動物からなんかじゃわからん

自分が接した一般人が考えるハンタ強さ評価披露スレはここですか

見事にな

ガイドブックに手加減状態で世界屈指の実力と書かれていた
よってクロロは冨樫本人によるとジンクラス

>>351
捏造乙

ゴンキルが弱いといってるのでなく、対蜘蛛で戦闘描写がないから旅団がゴンキルより弱いなどと断定できないといっている。
敵だって成長しないわけじゃないんだから、ヨークシン編でまともな戦いにすらならなかった旅団＜ゴンキルにはならないだろう

>>337
ほぼ同意

>>316
おまえはその前提理解してないだろゴリラ厨ｗ

状況から考えたら凝パンチや序曲が全く効かない
これだけだと蟻の攻防力が高いのか旅団の攻防力が低いのか不明。

同時期に覚醒キルアが強化系兵隊長ラモットを一撃で殺す。

この二つを比較したとこで正確な個体差は不明。
つまり旅団とキルアどっちが強いかは不明。

>>346
雑魚のゴンに傷を負ったのはヒソカとイルミも同じ
ウボーは心身万全からは程遠い怪我人、かといって万全でもクラピカに負けたと思うけどね

旅団の攻防力が低いかはウボを見ればわかるんじゃん
モラウノヴでさえマシンガンを避けてるのにバズーカで無傷のウボ

>>333
普通の人間なら旅団が強いなんて思わないと思うが
信者以外

しかしおそらく具現化系であるボノの発は、使い勝手としてどうなんだろうな。
強化系に近い系統と違って具現化物で攻撃するのが基本戦術なのに、
踊ってメロディを奏でる必要が有るってのは……。まぁ木星の威力は高そうだが。

旅団厨は言い訳に終始する事しか出来ないじゃん
旅団だろうがゲンスルーだろうがクソとしか思ってない俺でも
普通に見たらこうだよ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/05(水) 20:34:08 ID:CUsRiKU70
どうやっても師団長がかすり傷すら負わせられない王
師団長瞬殺するネテロがワシより強いと言う護衛
師団長にかすり傷で連覇のモラウ
師団長に重傷のフェイタン

王＞護衛軍＞ネテロ＞モラウ＞フェイタン

兵隊長を通常攻撃で瞬殺するキルア
キルアほどではないが楽勝のゴン
発使わなきゃ勝てないのが旅団

キルア＞ゴン＞旅団

これを認められないのを人は旅団厨と言います。


旅団厨はこれが受け入れられないために
ザザンはユピー並の防御力とかザザン軍だけ異常に強かったとか抜かす
この世で最も惨めな厨房ｗｗｗｗｗｗ

>>355
雑魚にあれだけ傷負わされたんだぞ
どう考えても旅団のほうが強いだろ

>>339
ならんだろｗ

>>359
ボノレノフは相手の体術が上で踊れなきゃ負け

>>359
最初の一回は必死に防ぎにこないんじゃね？
木星に耐えられるのはウボくらいだと思う

〉333
普通の人間なら、架空の話の架空のキャラの、
対決が「実現」した事もない力量の優劣を測りたがらない。

あと、「客観的に見て」という事なら、現時点では
強さで上位にランクされる根拠に乏しい。

>>361
レオル陸軍＞＞＞＞ザザン一体でしょ、どう見ても
兵隊長とのタイマンじゃキルアは雑魚旅団との格の違いを、見せた。
最小限のオーラで兵隊長二匹瞬殺とか、
一匹倒すのに長く演奏して最大の木星まで披露したボノさんの立場考えてみ？

>>363
酔拳のように翻弄することが可能
ボノさんは最強

>>329
ウボォの打撃は強いだろ。BIもあるし、念無しマフィアを千切ってたからな。
だとしても棍棒持たせたのは正直意味不明だけどな。
強化系を極めた者と極める者であろうゴン
ゴンが棍棒持ったら強くなるのか、もう一度ウイングさんの言葉を読み返せばいいと思うよ。
それと蚯蚓は、カニゴリラを何系だと思ってるのか教えてくれ。
下手するとカニゴリラは念が見えるだけではとも思えるぐらい変な描写なんだけどな。
設定上は、言葉喋れるから念蟻兵隊長だと思うけど疑問が残る。

>>358
激同。

>>360
全くもって同意。

>>359
ボノレノフは変化系か放出系では？

>>363
いや基本的な体術が上でも発動難しいでしょ。
蟻が言っているように攻撃を加えてメロディを崩せば、おそらく発動できないだろうし。

スタミナ勝負なのかな・・・いくらなんでもそれはないよなぁ。

>>361
ラモットを通常打で瞬殺

>>357
発が無いウボーはそりゃ、攻防力高くなきゃやってられない
でも攻防力はムキムキモラウ＞＞＞＞ノヴ＞＞＞ウボーぐらい。

旅団は強いとは思わないが物語に絡むとおもしろいのだ

ヒソカがヨークシン以下のゴンにボロボロになりながら勝つ試合
イルミの念無しゴンによる腕折られ描写はどう説明するんだよｗ

>>374
旅団厨も素直にそう主張してればいいんだよ
もう雑魚なのは確定してるんだからさ
強さ議論スレにしゃしゃり出てくんなってこと

>>355
蟻の防御力の高さは描写済みかと思いますが？
ゴンが念無し百足を殴って「硬い！」とか。

ザザンとの闘いでも、フェイタンは傘の先端で傷付けて初めて「思たより硬いね」とも云ってましたね。
フェイタンも其処で初めて「蟻の硬さ」を理解したのですよね？

なんで「一撃目で殺さないから雑魚」か解らないのですが。

んで、反旅団厨は２：１でクロロも道連れにできなかったゼノが
またノコノコ護衛軍飛び越して王戦にやってきた点についてはどう考えるの？

王や護衛軍に勝てなくてもゼノがまともに戦えたら必然的にクロロと旅団とついでにクラピカの株が上がると思われるが

常識的に考えて旅団＞ゴンキルだろ。
何でわからんかな‥

>>370
どうして変化か放出と思ったん？
特に放出の理由が分からんな。

>>379
愉快犯なので真面目に相手をしても無駄です
適当に遊んであげましょう

よしよし
旅団厨に解り易く説明してやるよ

王＞＞＞護衛軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞師団長＞＞＞＞＞兵隊長の
実力差は確かで、
　　　　　　　　
王＞＞＞護衛軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞師団長＞＞＞＞＞兵隊長
　　　　　　　　　　　↑　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　│　ゴン、キルア、ナックル、ゼノはここ　　　　　　旅団はここ　　　　　　旅団補助はここ
　　ネテロ、モラウ、シュートはここ


今の力関係が把握出来た？

旅団帽が言い訳に終始してるんじゃなく、おそらくは嫌旅団帽が根拠のない話し方をしてるんだと思う

>>379
それは旅団厨の頭の中でだけ
今の描写だとバレスレでもみんなゴンキルア＞＞旅団としか思ってないぞ。

＞常識的に考えて

散々でてる作中描写に対する反論がろくにないから。
願望による反論なんて見てて虚しいよ。

ナッシュ、ゴルアは師団長を倒さないと旅団と比べる段階にさえないと思う
バカ立は師団長を倒してないナッシュゴルアを何故師団長を倒した旅団と比べるの？

>>370
変化はどこで使ってる？使ってる描写ないが

>>346
お前まったく作者の意図を理解してない

雑魚のゴンキルに重傷負う
↑
暗闇の一瞬の隙をついたゴンキルだが旅団が強いからつかまった

クラピカに子供扱いされる
↑
クラピカが対旅団だと無敵の強さを発揮するということを言いたい

ヒソカに殺され眼中に無い
↑
ヒソカが殺された旅団メンバーより強かっただけ（普通旅団全員が弱いとは思わない）

兵隊長に蚊ほども効かない
↑
効かないというパンチを描いてない。
蟻が硬いというよりその後のフィンクスの必殺技がいかにすごいかを見せたい

レベルアップ前の師団長に重傷負う
↑
無防備の時攻撃を食らった
（蟻が硬いという描写とダメージを返すというフェイタンの技を見せるため）

>>379
ねーよｗｗｗ

>>380
オーラを音に変化させている、または、放出

>3-5　に決定的反証を出せるようになる（かも知れない）
将来を気長に待ってる方が良い。

今のところ、これを否定するのはかなり厳しい。

師団長を倒さないとって・・・・・馬鹿か。
王護衛軍に善戦してる時点でそんなものは必要ねーんだよ。

何せ師団長なんて護衛より弱いネテロに瞬殺されるレベルだしな。

>>383
根拠って‥見たら判るだろ
旅団のほうが普通に強いって。

>>388
＞暗闇の一瞬の隙をついたゴンキルだが旅団が強いからつかまった

妄想

＞クラピカが対旅団だと無敵の強さを発揮するということを言いたい

妄想

＞ヒソカが殺された旅団メンバーより強かっただけ（普通旅団全員が弱いとは思わない）

妄想

＞効かないというパンチを描いてない。
＞蟻が硬いというよりその後のフィンクスの必殺技がいかにすごいかを見せたい

捏造

＞無防備の時攻撃を食らった
＞（蟻が硬いという描写とダメージを返すというフェイタンの技を見せるため）

捏造

話にならない。
バイバイ。

>388

＞無防備の時攻撃を食らった

↑いや、これかなり情けない。
つーか護衛隊クラスに守りを捨て背水の陣なら兎も角
師団長クラスに無防備になってるってかなり恥。

>>393
残念ながら君が普通じゃないんだよ。
普通の人はみんな旅団弱い、と思ってるから。

ヒソカがヨークシン以下のゴンにボロボロになりながら勝つ試合
念無しゴンがイルミの腕を折った描写
ウボーはクラピカ戦の時、万全ではない

これいつも無視するよなｗ

>>390
その説明じゃ、序曲で具現化した武装とか木星がどういう能力なのかわからん。

普通の人＝国立のファンネル

>>396
自分も普通に旅団強いと思ってるよ
弱かったらザザン隊に全滅させられてるだろ

嫌旅団帽って、何かと師団長に念なしで傷つけられないのに比べて、モラウは念なしで傷つけてるとか相対評価を持ち出す割に、旅団強い肯定派が相対評価を持ち出すと、文句たれるな

まぁ、旅団は一般人から見れば凄い強いけど
達人や上位の蟻から見ればもう雑魚そのものって結論でいいんじゃない？

ビノールトだって一般人から見れば鬼神のような強さだろうしねｗ

＞弱かったらザザン隊に全滅させられてるだろ

まあ、その程度には強いよな。
キャラもしっかり立ってるから魅力的ではある。
ただ、もう第一線レベルで強いとはいえないだろうな。

>>386
師団長倒したのフェイタンだけだがなｗ

>>388
作者気取りワロスｗ

>>390
オーラを音に変化させて放出
で、そのオーラを具現化
やっぱ具現化系だよね、メインは

結局旅団厨って
>>360とかから
逃げ続ける事しか出来ないのかな
旅団厨のこの言い訳って
ザザン軍だけ他の蟻より特別硬かったとかの話にならない
根拠無い戯言しか聞いた試しがない

>>404
団員一人の細かなダメージ描写だけで＝旅団弱いとしてる国立さんに比べたらマシでしょ
フェイタンを戦闘員の基準として見るしか比べようがないしね

>>393
根拠って‥見たら判るだろ
旅団のほうが普通に弱いって。

>>393
いや、誤解だ。 俺はアンチ旅団帽は根拠なく旅団弱いというといったんだ。

旅団より強くないと常考、護衛軍と戦っても傷ひとつ付けられないだろう
だから現時点でゴルア≧旅団戦闘員

しかし、実際やりあわないと勝敗は付けられない
それが念での戦闘じゃ

まあウェルフィンを瞬殺できれば

キルア＞フェイタン

できなければ

フェイタン＞キルア

でよくね？

まぁ、バレスレではもはや
全員ゴンキルナッシュ＞旅団戦闘と思っていて
逆言うと白い目で見られるがな

>>404
フェイタンしか戦ってないがな
まあカルトなら負けてただろう描写はあるが他の旅団は余裕だから勝ってただろう

>>412
ウェルフィンの気配にも気がつけない実力差だし
フェイタン＞キルアでしょ

普通の人ですが旅団上位＞ゴンキルだと思うよｗ

>>412
そんな必要すらない

対兵隊長でキルア＞ゴン＞フィンクス・フェイタンは確定してる

これが覆るのはキルアがウェルフィンに負けた時のみ
有り得ないけどｗ

マチの対応力はモラウ以上

>>412
シャウに強化された狼と発も使えないザザンが同等な訳がない

>>368
肉体自慢する台詞から、強化系かな？とは思います。
辻褄も合いますし。

まぁ、説明も無いですから妄想の域ですが。

兵隊個数の少なさから、ザザン(師団長)直属の部下(兵隊長)でしょう。
兵隊長がパイク１匹とかが不自然かと。

別に強靭な肉体で棍棒を振るえば、威力も其れだけ高くなる。
そんな処でしょうね。

>>410
すまん誤解してた
まったくそのとうりなんだよな‥

俺は一般人だが今の強さは

王＞＞護衛＝ネテロ≧モラウ≧シュート≧ゼノ＞ゴン＝キルア≧ナックル＞ヂートゥ＝レオル＞旅団戦闘

と思うよ

>>377
またアホ晒しですか？


＞ ザザンとの闘いでも、フェイタンは傘の先端で傷付けて初めて「思たより硬いね」とも云ってましたね。
＞ フェイタンも其処で初めて「蟻の硬さ」を理解したのですよね？

思ってたより硬いだけだろｗ


＞ なんで「一撃目で殺さないから雑魚」か解らないのですが。

そんな事言ってませんよｗ
ねつ造ですか？

まぁ凝パンチが効かないって事実だけは変わらないからｗ

スパー最高

>>379
常識的に考えてゴルア＞旅団だろ。
何でわからんかな‥

>>402
旅団が一般人より強い程度なわけないだろう。
それなら、レイザーから旅団がすごい使い手の集まりと評価されるどころか、GIにきて、レイザーの念弾くらいたくなくてドッヂ辞退したやつらと同レベルってことになってしまう。

>>408
比較対象が国立さんで良いのか？

>>425
誰が見てもそうなのになぁ
しかも
ナックル＞ヂートゥ≧レオル≧ウェル≒プロ＞フェイタン≧ザザン
ぐらいだろ・・・・常考。

バラ立さん
巨大竜6000ﾒｰﾄﾙで恥かいてから調子悪いなW

描写から読み取れることは
ナックルやモラウは、単純な戦闘力なら五分かまだ少し上だが（ナックルの発言）
経験やいろんな作戦を使って師団長にかつ
旅団は実力では師団長よりだいぶ上だが本調子じゃなかったり油断で傷を負ったが
本気を出せば瞬殺

2006年05月01日08:25 バンドー

いえ　ただの腐女子の方かと思っておりました。

2006年04月18日22:53 バンドー

即レス魔王登場
早速カキコ

2006年01月14日00:56 バンドー

足跡帳作られたんですね、、
お初の方へ顔合わせということでペタリ。
といっても何人かの方のとこには足跡残させてもらいましたが笑

2006年02月02日16:45 バンドー

いあいあエロいですよ（´∀｀）
どんなテンションですか＾＾

2006年04月27日00:13 バンドー

いあいあ
ワタクシは変態であるsanpuたそに萌えるわけです

＞マニアックなの無いってマジ？？私名前すら知らないの幾つかあったんだけど汗

しぎゃあああああああああ
変態は俺だったあ

2006年04月27日01:03 バンドー

いやあの漫画変態キャラのオンパレードなんすけどね、、、
どうしよ
sanpuたそがスピリッツかウシジマくんの４巻を手に入れてそれをトップ絵に移してくれるか
私にデジカメを一回貸してくれるか、、、とか。
やっぱスキャナがあれば一番いいんだけどなあ。
満喫とかプリントはいいからスキャナ貸せよって話ですなあ＾＾；

2006年04月20日15:15 バンドー

とりあえずSANPUたそのメイド姿をUぷしてくだされい
というかこの際私のメイドに（死

2006年04月20日19:25 バンドー

仕方がない
私がメイド服を買ってあげましょう、、、

2006年04月22日01:03 バンドー

いつかと言わずいつでもつけますよ笑
ネコメイド、、、たまらぬ！！！
マジで見てえ！
私もコスするんですかｗｗｗ

てかメイド服とかどこで売ってるのかね？

2006年04月22日01:22 バンドー

よ、よし、
今度買いにいきましょう！(´Д`)ハァハァ
ちゃんと猫耳もつけますどえ笑

い、イカン！マジ萌え！！ 笑

2006年04月22日01:43 バンドー

テライタイけどテラカワイスですぞsanpuたそｗｗｗ
はいはいリボンですね任してください！
し、執事ですね(´Д`)
わ、わかりました

つーかsanpuたそ絶対メイド似合うって！！！
意地でも買って着せたる！
あ　ご奉仕も忘れないでね
執事服だけど笑
我々の住処の近くだとどこのドンキが近いかなあ？

2006年04月08日20:15 バンドー

ええー
ＢＬってオノコは嫌うんですか？
私はなんの抵抗もありませんが。
つうか５％のバイの血がｒｙ

ワタシはそんな楽しいヲタライフを送ったことがありませぬ
せいぜいネットでヲタ会話をする程度でリア友人はいませんしね。

2006年03月31日21:10 バンドー

去らないさ、、、、メイドブームは、、、

うｐが楽しみですなぁ笑

朝も結構暖かくなってきて外出るのが少し楽になってきましたよ＾＾
sanpuたそは夏はいつもサンダルなんだ？(´Д`)
兄損は素敵だけどカラオケとかだと仲いいやつか知ってるやつかじゃないと歌えないのがきつい(´Д`)
アニソンが評価されてみんな積極的に歌うようになればいいですね＾＾

2006年03月11日12:08 sanpu

バンドーさんはノッポさんでつか？(´・ω・`)

2006年03月11日12:25 バンドー

いえ低いでつよ。

俺はキルア＞旅団≧ゴンくらいだと思ってる
バラ立は稚拙で俺理論全快だから嫌い
矛盾だらけ

>>412
戦わないからｗ
しかも瞬殺できなくてもフェイタン＝キルアだろ

>>426
レイザーの評価

旅団＝凄い使い手の集まり（強さの事を示していない）
ゴレイヌ＝戦闘レベルで申し分無し

つまりレイザースカウターではゴレイヌ＞旅団ってこと
また自爆しちゃったねｗ

>>414
また妄想ｗ

旅団厨ってボスキャラにメガンテ唱えるバカみたいねｗ

>>416
普通の人ですがゴルア＞旅団上位だと思うよｗ

今日は普通の人だらけだな。

>>435
こいつ馬鹿すぎる

>>440
馬鹿は誰が見てもお前さん

旅団アンチって>>435
みたいに読解力がないやつばかりだよな

>>423
ならば、ザザン城攻略での旅団。
・こんなモンだろ→思ったよりしぶとい→高威力の発で終わり

こんな感じの流れなのは理解してますよね。

この比較が曖昧な中で「ゴンキル＞旅団」が確定とする根拠とは？

ゴルア<旅団上位
普通の意見が言える人が少ないね

>>435
読解力ないね

まあ自演ウジ虫のバラ立はきめぇから何言っても説得力のカケラもないがな
自演じゃないこと証明するチャンス与えてやっても捨て台詞言って逃げちゃうチキンだしな

お前は一生旅団厨とかいう架空の存在相手にファビョってればいいよ

普通に考えて、ネテロが護衛軍を倒して来い！とグーサインを出す単独のゴンや、
プフを閉じ込めるモラウや、
ユピー手玉に取るシュートや、
硬パンチしたら普通ユピーに効きそうなナックルや、
兵隊長瞬殺してるキルアを見ると

兵隊長に発使わなきゃ勝てないで四苦八苦してるレべルの旅団じゃ
もうどうしようもないレベルだという事が解る筈だけどな。

旅団厨は違う漫画を読んでるんだろうか。
ハンター☆ハンターとか？

>>444
ゴルア＞旅団上位
普通の意見が言える人が少ないね

きもい‥

ゴルアはまず師団長を倒さないとな
今のままじゃ旅団＞＞ゴルア

どうやらゴレイヌ＞旅団という事も判明して
旅団厨が発狂してしまったようです

煽り文句には律儀にも一つ残らず脊髄反射でレスしちゃうところもコイツの低脳ウジ虫っぷりをさらけ出しちゃってるしｗ

きっと現実で話し相手の一人もいないんだろうよ

そして案の定↓でファビョったバラ立が顔真っ赤にしながら俺にレスしてくれるんだろうよ

オレはヂードゥ厨だが

王＞＞＞＞護衛軍＞ネテロ＞クロロ　ヒソカ＞ゼノ＞旅団　ゴンキルナックルカイトモラウシュート＞師団長
だと思うよ

あと普通の人は強さの順位なんてどうでもいいと思うよ

モラウとフェイタンの比較出来る所は師団長を倒したというとこだけ
だからモラウ＝フェイタン＝旅団戦闘

最強のネテロが王討伐の助っ人にゼノを読んだ事実から
ネテロ ゼノ>旅団戦闘＝モラウ

ゼノに勝敗は解らないと言わせた事実から
ネテロ ゼノ クロロ>旅団戦闘＝モラウ

こう言うのがまともな強さ比較なんだぜｗｗ

オウム返ししてる彼は
結局ザザン＞レオルに関して、自分の言葉で主張する事が出来ないようだし
今日はこんなもんかね

飽きたね

ダメージだけの問題で考えるからややこしい

フェイタン・・・奥の手で師団長瞬殺、本人骨折
モウラ・・・ほぼ無傷で勝利、ただしレオルの能力を知っていた
　　　　　　チードゥ戦、結局逃げられてるため完全勝利とはいえない

結局フェイタンもモウラも師団長を倒せる
レベルだということしかわかってない
どっちも師団長より↑のランクでないものは正しくない
もし師団長にランク差があるというなら根拠が必要
もちろん描写で

今のゴルアは念での集中力がマックスになっている。
この状態で闘えばゴルア＞旅団戦闘でしょ。
もし念能力の中点をとるならば、まだ旅団戦闘≧ゴルアかもしれんが。

いつかビスケが言っていただろ。感情の高まりとかで強さは変動するとかなんとか。

レオルなんて水を呼び出すくせに水中で呼吸もできないバカどう評価しろと

フェイタンが発使ったら瞬殺って・・・
馬鹿だ、こいつ・・・・・・
追い詰められなきゃ逆に発動しないんだろ

まったく

ヒソカがヨークシン以下のゴンにボロボロになりながら勝つ試合
念無しゴンがイルミの腕を折った描写
ウボーはクラピカ戦の時、万全ではない

これいつも無視するよなｗ

いつまで続けるのやら

>>451
なんか俺の文を曲解してるやつがいるな。
ゴレイヌは、念の使い勝手がいいと、評価されたんだろう。
それがなぜ、ゴレイヌ>旅団になるんだか？

>>454
病気ですか？
モラウはオーラ割かれまくった状態でほぼ無傷で師団長連覇
フェイタンはザザンに死にそうになってギリギリの勝利

しかもレオルヂートゥ＞ザザンは確定だから両者は天と地
お話になりませんな

>>460
発なしフェイタンは追い詰められたねｗ
発の特殊性からしてしょうがない

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/05(水) 20:34:08 ID:CUsRiKU70
どうやっても師団長がかすり傷すら負わせられない王
師団長瞬殺するネテロがワシより強いと言う護衛
師団長にかすり傷で連覇のモラウ
師団長に重傷のフェイタン

王＞護衛軍＞ネテロ＞モラウ＞フェイタン

兵隊長を通常攻撃で瞬殺するキルア
キルアほどではないが楽勝のゴン
発使わなきゃ勝てないのが旅団

キルア＞ゴン＞旅団

これを認められないのを人は旅団厨と言います。


↑
これがまともな強さ比較っていうんですよ。

>>454
ネテロがゼノを呼んだのは強さじゃないのにまだ
そんな事言ってんのか・・・・・・自殺したら？

このスレにいるまともなのは>>457位か

あとは頭が片寄ってるキチガイか

>>457
フェイタンが本調子ではなかったことは事実だが
念での戦闘は単純な強さではないからな
本調子でもないのに師団長を１０何匹も簡単に殺したネテロは別格だとおもうが

>>447
キルアが兵隊長に勝った以外誰一人勝ってないじゃん
しかもラモットはただの兵隊なのに誤解してる

手玉に取るって、ほんの０コンマ数秒防御に集中させただけだし
硬パンチしたら・・・とか煽りじゃなく妄想だし・・・
あれを読んで四苦八苦とか・・・
同じ漫画なんだろうけどここまで理解が変わるのが信じられん

ここ最近ずーっと旅団厨がアンチ旅団や良識派にボコられてたから
旅団厨の欝憤が爆発してるな
まぁ、滑稽なだけだが。
旅団厨が幾らここで吠えてもバレスレやここの大多数の
討伐隊＞＞＞旅団という認識は変わらんよ。

通常打効かないからキルア＞ゴン＞旅団なんてちゃんと漫画読んでるのかｗ

>>468

最強の王相手にすんのにドラゴンダイブ便利だからだけでゼノを呼んだのかｗｗｗ

>>473
雑魚を時間かからず殺せるのが強者(ゴンキル）
雑魚に時間かかるのが弱者（旅団）

バレスレで戦闘考察なんてバラ立くらいしかしてないだろｗ

>>474
陽動だからそれで合ってる
あと会長は犠牲を探していた
純粋な実力はモラウ＞＞ゼノ

>>468
ゼノを呼んだのは強さじゃないて根拠は？

念での強さは、その時々での心理的なものも関係してるし、相性の問題もあるからな。
その辺を考慮して議論しよう。

>>472
アンチ旅団ってこういう意味のないことしか言わないんだよな
旅団が弱い理由を言わない
弱い理由が無く旅団が嫌いという感情だけだからいえないんだが

>>472
まあそれは旅団厨が一番理解してるだろｗ
あそこだと旅団＝ゴミって認識だしな。

>>479
そんなまともな論理がまかり通るなら強さ議論スレなんて存在しないんだＹＯ

>>477
モラウ＞ゼノってどこにそんな描写があるんだよ

>>457
無傷でってのも敵の相性とかありそうだけどな

陽動だからゼノ呼んだのｗｗｗｗｗｗｗ

真面目にいってんのかよｗ
陽動なら応用力抜群のモラウさんで代用きくじゃないかｗｗｗ

>>480
旅団が弱い理由＝超弱いゴンキルに重傷負う
補助員は兵隊長に殺されていた
戦闘員はクラピカに子供扱い、王の所にも行ってない師団長にギリギリ勝利

これだけで充分です

>>472
討伐隊派のどこが良識あるんだ？
しね、病気などと煽るわ、出ていけなどと文句いうわ、議論と喧嘩を履き違えてないか。

>>420
カニゴリラは武器に周や硬が使えると蚯蚓は思ってるわけだな
だとすると堅や凝も出来るわけだよな。
ラモットが凝か硬か分からないけどスグ使えてからかな。
そこまでオーラの使い方を分かっているカニゴリラが
スゴイオーラのパンチ（リッパー）で殴られると分かっているのに
なぜ堅・凝・硬で防御しようとしなかったのか、オーラ描写もゼロだったのか疑問が残るな。

>>別に強靭な肉体で棍棒を振るえば、威力も其れだけ高くなる。
そんな処でしょうね。
これは同意しかねる。現実的にはそうだろうが、ハンタの世界では違う。
もし武器で威力が上るメリットだけなら戦闘的な奴は殆んど武器持ちになってしまう。
蚯蚓、長々と悪かったな。これで落ち。

SS：王様
S：護衛軍 ネテロ 　　　
AAA：ゼノ　シルバ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　シュート　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　キルア　ナックル
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　ヂートゥ　ゲンスルー　
BB：ゴン　シズク　シャルナーク　
B：カストロ　ラモット　パイク　
CCC：陰獣　バラ　サブ　パクノダ　コルトピ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ　
C：ビノールト カルト

おやすみ

どうやっても師団長がかすり傷すら負わせられない王
師団長瞬殺するネテロがワシより強いと言う護衛
師団長にかすり傷で連覇のモラウ
師団長に重傷のフェイタン

王＞護衛軍＞ネテロ＞モラウ＞フェイタン

兵隊長を通常攻撃で瞬殺するキルア
キルアほどではないが楽勝のゴン
発使わなきゃ勝てないのが旅団

キルア＞ゴン＞旅団

これを認められないのを人は旅団厨と言います。

>>479
アンチ旅団にそこまで考慮して議論なんて無理だろ。

もう燃料切れか、熱もやや弱めだったし

この言葉からザザン以上の相手をマゾスタイルで殺してきたのは明らかなんだが

旅団厨とチンパンジーはどっちが賢いのか
今度検証して欲しいもんだ

>>486
補助員って？

>>490
通常打が本気だったのかも疑問だし、それだけで戦闘決まるなら発の意味ないなｗ

>>486
いや、パクとマチが傷んでも、ゴンキルより弱い根拠にはならないよ。
なぜなら、対ノブナガとゴンキルの描写でわかると思うが、まともにガチンコでやりあったら、負けるから逃げるか策を講じるかしてるんだから

>>486
マチとパクのこと？
漫画の描写だと重傷って程じゃないと思うが・・・
実際に木っ端微塵になったのは兵体長なのに殺されていたとか妄想杉
発使ったら黒こげ圧勝でしょ？終わったあとも余裕そうな口ぶりだし
ギリギリ勝利って・・・こんな読解力で面白いと感じるのが不思議

このスレにきてわかった

まともな奴がすくなくて 一貫性のない描写だけ寄せ集めていいように考える キモガイが多数

本スレやらにこのスレが嫌われてるわけだな
ｵﾔｽﾐ

旅団厨の言い訳特集

・クラピカにワンサイドで殺される
あれは誓約が凄かったから。
あれならネテロもモラウもビスケもクラピカに一方的に殺されるよ。

・モラウはかすり傷程度しか負わず連覇だったが、フェイタンは重傷
フェイタンはザザンの攻撃をわざと食らった。
それに、傷の具合じゃ苦戦度合がわからない。

・兵隊長に攻防力で完全に負けるフィンクス、ボノレノフ、シャルナーク
ザザン軍だけ超硬い超エリートだったんだよ

・ゴン、キルア、ノヴが通常打で兵隊長フルボッコ
こいつらの相手した蟻は柔らかかったんだよ


相手にする必要ないですよ。
単なる池沼ですから。

>>495
本気で効かないなら15回も回したんじゃん
効くならやってるよｗ
馬鹿じゃね？

>>500
＞効くならやってるよｗ
根拠は？ｗ

>>499
改めて見ると旅団厨の知能障害っぷりがわかるな

>>501
なんで通常打で殺すなら腕回すなんて無防備で
しかも時間がかかる発を使う？ｗ

富樫は戦闘を面白くするためにあえて発使わせたりして苦戦させたんだろうし、あんま旅団の強さは気にして無いんじゃないか
話的にも瞬殺したら蟻の強さが伝わらないし
ただ旅団が今の時点のゴンキルより強いのは今後の絡みがあればある程度必然なんじゃないかと思う
モラノブ≧シュートナックル旅団＞ゴンキルくらいじゃないと話まとまんないだろうし

>>503
相手が殴っていいって言ったからだろｗ

>>504
それなら蚊ほども効かない必要や
重傷やビクともしない描写や防戦一方の描写なんていらない
カイトみたいな描写にすりゃいいだけ。
今後の絡み？ある訳ねーじゃんｗ

>>505
そもそもキルアなら奴を一瞬で瞬殺してる訳だけどね☆

>>352
ハンターズ・ガイトの113pの下の部分よく読めカス

>>504
旅団はたぶんもう出てこないだろ
エピローグっぽい終わり方してたし
富樫的に蟻編でH*H終わりにしたい感じ

シズクやシャルナークは実質兵隊長に負けてると言える訳だが。
捕獲目的だから殺されずに済んだので、
相手が殺害目的ならシャルナークは羽交い締めされた時に首を斬られて死んでいる。
シズクは糸の隙間があったから抜け出せたのであって
これも捕獲目的じゃなかったらそのまま一部の隙も無いほど圧迫されて死んでいる。

つまり、こいつらはザザンに勝てるどころか
兵隊長にすら勝てなかった訳だ。

ちなみに格で旅団如きが雑魚蟻如きに負ける訳無いと言う奴がいるが、
クラピカに一方的に弄ばれるレベルの旅団員に格なんて無いし、
そもそも格なんて個々によってどうとでも受け取れようがある物で
話をし出すとランクは滅茶苦茶になる。

強さは
・戦闘の結果/描写
・信用置ける人物の評価
ここから導き出すのが全強さスレの掟

で、もちろん実際の戦闘の描写が一番デカい。
シズクとシャルナークはガチンコの戦闘だとこれだから
本当は兵隊長以下という事になる。

旅団厨が泣き喚いても
パイク＞シズク、ウルトラマン＞シャルは決定しちゃってるんだよなぁこれが。

ここはガチ勝負の強さを語る場だから。

今日初めて来たが
今までみんな旅団アンチが馬鹿すぎて相手してなかったんだろうな

シルバは確実にゼノより遥に強い
ゴンの親父ジンが世界５本指ならキルアの親父シルバも同格くらいはある
しかも確実に今が全盛期

ついでに言うと、

念有りパイク＞シズク
ポックル≧念無しパイク

も確定してる。

シズクはポックルに毛が生えた程度の強さ
んで戦闘員もシズクとそこまでは差が無いってのが、確定しちゃってるんだなぁ旅団は。

実質とか笑える

>>510
お前、バカだろ
細かく読む気もないが、どこをどう読んだらウルトラマン＞シャルと思えるんだw

>>515
日本語読めないんだね

覚醒前キルアもラモットがなぶり目的じゃなかったら死んでたね。

>>516
ウルトラマンってペルを操ってたやつだろ？
あいつがいつ、シャルとタイマンで戦った？

そもそも旅団ってＧＩのゴルアに余裕でアカンパニーされるレベルだからな・・・・
ゴルアはボマーは明らかに警戒してたのに。
これこそがボマー＞クロロ以外の旅団の何よりの証明だな。

>>518
ペルをウルトラマンが操ってシャルを捕獲って寸法だったから
結局はアイツの戦略

旅団厨は今後旅団編があるとでも思ってんのか

こりゃケッサクの池沼だなｗ

>>520
その理屈なら捕獲しようとして殺されたウルトラマンはバカ
よってシャル＞ウルトラマンとならないか？

>>492
それはザザン戦以上のダメージを受けたことがあるってだけで
ザザンより強い相手と戦ったかはわからないだろ

ってかそもそもぺるって戦闘兵レベルだろたしか？？
そういうのどっかのサイトで見たような気がする。
そんなのに捕獲されたんだなシャル･･･。

>>506
お前の頭ならそれで満足かもしれないが、本編に絡んでこない戦いで相手瞬殺してどうするんだよｗ
つまんないって事もわかんないの？

SS：王様
S：護衛軍 ネテロ 　　　
AAA：モラウ　シュート　ビスケ キルア　ゴン
AA：レイザー　ヒソカ　シルバ　ノヴ　クロロ　カイト　ゼノ　クラピカ
A：イルミ　ゲンスルー　ナックル　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ
BBB：ウボー　カストロ　フィンクス　フェイタン　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン
BB：バラ　サブ　ビスケ小　ラモット
B：マチ　シズク　シャルナーク　パイク　
CCC：パクノダ　コルトピ ツェズゲラ　ゴレイヌ
CC：陰獣
C：ビノールト カルト


22歳：大学生　冷静に見てみた

>>519
いやお前意味不明だぞｗ

>>521
なかったらクラピカがかわいそうだろ？
クラピカもあれで終わりのキャラじゃないだろうし
久しぶりにクラピカに会ったら
「旅団は３年前に片付けた」とかそんな展開だったら
命までかけて能力決めたクラピカが不憫すぎる
あれだけ伏線張って蟻編で終わりとかありえないし（いいきれないのが冨樫だけど）

>>470
おれはネテロについては触れてない
あくまで旅団上級戦闘員＞師団長といってるだけ
それ以外のランクは任せる。

それにしても旅団厨もアンチも必死だなｗ

>>522
ならないよ。
だって殺す気なら捕らえた瞬間首掻っ切ってお終い。
シャルと会話する必要無い。

>>512
シルバが強い描写はまったく無いけどな
ナックルよりは確実に弱いだろ
まずスピードが遅すぎるから攻撃当たらないし
当たっても弱いし

>>525
横レスだが楽しいつまんないの問題じゃないだろ
結局楽しい勝負になるのは実力が拮抗した相手じゃなきゃ有り得ないってこと
旅団はポックルすら勝てる奴が念得ただけのに苦戦した、
すなわち雑魚、それだけだ

>>530
それをいうなら、シャルは最初から自分にアンテナをさせば瞬殺
ペルにアンテナを刺す必要無い。

ザザン対フェイタンって10試合やったら8試合はザザンが勝つよな
まずザザンがフェイタンにダメージ与えた後フリーズしないと
フェイタンの勝利ないし

>>529
旅団厨乙ｗｗｗアンチ旅団乙ｗｗｗｗ

で半分以上消費されるのがハンタ強さ議論スレだからな。

>>533
三日間は体まともに動かない奥の手だから
シャルナークも迂闊には使えない＝最初は体術戦を余議なくされる
残念でした

>>530
〜なら・・というのなら結局ぺル以外「なら」決着ついてた
といえることも考慮すべきでしょ？

ガチバトルでのウルトラマンとシャルの強さ比較なら

まずウルトラマンがどの状況でもペルを操作している事がバレないかどうかだな。
仮に500m四方の何もないフィールドでヨーイドンだと
あからさまにレバー抱えてるウルトラマンは怪しまれるし

>>536
ん？
つまり話の展開上シャルは自分に最初にアンテナを刺せなかったといいたいのか？
それなら、ウルトラマンも同じく最初から殺す目的で攻撃出来ないな
残念でした

>>539
話の展開ではない
シャルナークにとってはオートモードは自分の体を痛める
諸刃の剣なので安易に出す事は出来ない
ウルトラマンは補殺目的でもペルを使うだろう
残念でした

>>524
兵隊長に操作された蟻だからな
しかし念なしの下級蟻の攻撃をかわしきれない体術に傷を付けられる攻防力
下級蟻に捕らえられたら抜け出すことも出来ない
奥の手は体に負担がかかりまくる
もうシャルは一人で戦うべきじゃないだろ
あまり多用できない奥の手抜きならカルト以下としか思えない

>>534
それって仮面ライダーが変身してる間に攻撃されたらみたいな話で
アホまるだしの小学生レベルだよ

>>540
タイマンで戦う設定なら、諸刃の剣もクソもないだろ
それかあれか？
ここの強さ議論というのは、タイマンで戦う事を前提に仮の話をしないのか？

旅団厨もアンチ旅団厨も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　{ :::::;:;:;ﾘ^|,ヾﾍ..:::::::::::ヾ辷_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（.::;r'　'　　　　ヽ:::::::::::::::-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j:;}　　　　　　..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
　　＿__/￣/　　　　 　　 　/￣/＿__　　　1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''.＿ヾ.,;:::} 　　　 　　　　_ノ￣/　/￣/
　/___　 　 ￣/ __　__　__　/　__ 　.__/ ＿＿{（i''　　,.⌒､_'.`'ﾝ'￣ ::';`�_ﾐ ＿＿　/￣　　.／　/　 /
　_ノ　,:　 /　 // /// / /__ノ_,/　/　/＿＿`;:{｀　´.;　:,　　　.::　 ::';{_,;ﾘ｀＿＿/ ￣/　/　　 /＿/
/＿ノ,___/ 　￣ ￣/_/　 　/＿_ノ　　　　　　 {l:. 　 ;､,_:.) 　　..:　 ;;';._,ｲ｀ 　　　 　 /__/　　 /＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾍ 　 ;',_,,,_ ､　, 　 j" |:::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ ／ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､,＿,,,/／／　／　＼

シャルナークが死ぬほど弱いのは同意だが
＞カルト以下
それはない

シャルがエスパー伊藤なら
カルトはＭｒ．オクレだ

>>532
念を習得してるのとしてないので大した違いが無いのかよ。お前のポックル論理とやらだと、ハンター試験で片腕骨折したゴンにイルミは骨折られ投げ飛ばされてたんだし、そんな奴に洗脳されてるキルアなんてゴンの足下にも及ばない雑魚って言ってるようなもんだろ

>>543
あー、確かに単独のウルトラマンは今の所ウンコかもね。
じゃあ、こういう事でｗ
ペル有りでのウルトラマン＞シャル＞ペル＞ウルトラマン

というかシャルって一応操作系だから、「針をさせば勝てる」とか自動操作モードとかじゃなくて、操作したやつを戦わせて自分は高みの見物をするのが正しいスタイルだろ
このスレでの評価は低くても仕方無い

>>546
ゴンは怒りで強さが増し、際限が無いのでイルミも言い訳は付く
旅団がゴンキルに重傷負ったのとシズクがポックルに負けてた奴に苦戦したのは
ゴンの怒り関係無しｗ

>>547
どうせならこうしてくれ
ハナから本気シャル＞ペル＆殺す気ウルトラマン＞最初は余裕シャル＞捕獲目的ペル＆ウルトラマン

>>550
それは無理だなｗ
「ハナからオートモード使えない」のがシャルの実力だから

>>550
なんでだよw

>>532
連投すまんが分かりにくいので、単純に言うとクラピカに絶にされて念使えないクロロにポックルは念使えば勝てるからクロロ相手に苦戦したゼノシルバなんてポックルの敵じゃない
こういう事？

551の間違いだ

つーか本気のシャル=自動戦闘モード　は使える時間あまりにも短すぎるな。
たかだか数秒でガタが来るんだし。

>>545
カルトの兵隊長戦をみるととてもそうは思えないんだけど
フェイタンの動きを調子悪いと言ったのだって普段のフェイタンの動きを知っていればわかる
カルトだって全く見えなかったってわけじゃない
そりゃあ精神的にはシャルのほうが圧倒的に上だろうし奥の手有りならシャルのほうが強いと思うよ
だけど奥の手なしならカルトのほうが強いだろ

怒りゴンは限界がないから王より強いおwww

S ゴン
他 糞

って事かい？

>>554
シャルの性格上、オートモードは気が進まないし最後の切り札として出し惜しみする。
しかしシャルの攻防体術レベルでは大半はオートモードを出す前にやられる。
キャラってのは性格や人格込みでその強さだから。
ヒソカとかノヴもそう。

>>555
使用時間じゃなくて敵を殲滅したから終了しただけでしょ。

オートと互角レベルの相手だと、先にシャルの肉体が崩壊しそうではある。

>>556
カルトがやったあれって、兵隊長かぁ・・・？
念使ってる気配一切無いし
念見えてるかも謎だったんだけど。

>>558
その考えなら同意
俺も性格や人格や考え方などもすべて考えて強さと思う

よくバラ立がザザンはフェイタンの変身や発を見ていたから負けたと書くが
そこはどう考える？

性格以前に能力の特性上戦闘が開始される状況に大きく左右されるんだがな
なんでウルトラマンが常に身を隠してて、ペルとシャルタイマン状態が前提になってんだ

ペルVSシャルに固執しすぎだろｗ
シャルはアンテナ刺すだけで勝ちだから硬い敵、早い敵以外にはかなり強い。
ボマーあたりにならアンテナさせる（ゴンの戦闘描写から）のは間違いない

>>560
あれって兵隊長じゃないの？
だったらシャルもカルト以下って事はないか

>>563
＞ボマーあたりにならアンテナさせる（ゴンの戦闘描写から）のは間違いない
有り得ん
兵隊蟻にも刺さらんシャルの攻防力だとボマーには刺さらない。
サブバラも、キルアにやや劣る程度なのだからペルよりは体術は上。
ゲンスルー相手だと、一瞬で爆破されて終了だろうな。

師団長に従ってる蟻が４〜５体だから、
まぁ旅団と戦った蟻が全部兵隊長でもおかしくはない。

まあでも客観的に見ると自動シャルのオーラ量は物凄いからな

単純にオーラ量を比較するとこうなるだろうな

護衛軍≧自動シャル＞ネテロ全盛

>>561
俺はバラ立じゃないので、知らん
ただフェイタンとザザンは同等だろうな
フェイタンは一歩間違えれば死んでいた局面が多過ぎる

>>567
操作系のひ弱そうな兵隊長と兵隊蟻倒しただけで
護衛と並ぶのかｗ
おめでてぇな

ん、でも銃を使えるのは兵隊長以上=思考あるっぽい奴だし

あいつはやっぱ兵隊長じゃねーかな

>>519
いや、あの描写って、もし本当にゴルアが旅団より強いことを示したいなら、それこそアカンパニーで退去せずに戦ってるだろう

>>568
どこでフェイタンは死んでいた？

>>565
ペルにアンテナ刺して（普通ならここで決着）
油断したところを後ろから不意打ちされて
兵体長にも刺さらないって・・・・（笑）

兵隊長に通常打が効かない(本気かは分からない)という描写だけで
キルア＞ゴン＞旅団と評することのほうがおめでてぇけどな

>>569
お前は自分の意見に責任持たないくせに、他人にはいちゃもんつけるんだな

自分が絶対じゃない事を考えなきゃいけないだろうに

>>572
ザザンの放出系が稚拙レベルじゃなく、並のレベルならフェイタンは死んでいた。
腕じゃなく頭に一撃貰ったら死んでいた。

>>576
フェイタンの硬がもっと強ければ、ザザンは死んでいた
最初の傘攻撃。頬ではなく目にあたってればザザンは片目が見えなくなってた。

同じだな

>>573
兵隊蟻にも柔らかい付け根の部分を狙わないと刺さないのがシャルの蟻
キルアの通常打で傷付けられないボマー相手じゃ、とてもとても。
ダルツォルネの刀の如く、針がポキンと折れてしまうだろうな。
多分ウボーにやってもｗ

>>576
もし〜だったら

入りました＾＾

>>576
その理論だとモラウは胸じゃなく頭に銛貰ったら死んでたとも言える

>>577
硬を強くするのは生まれもった攻防力があるから無理。
傘攻撃は・・・ん〜確かに難しいねｗ
でも結局フェイタンとザザンは
ザザンが稚拙な放出レベルじゃなくもう少し放出鍛えてりゃ負けてた。
そんなレベルでしかないんだよ。

>>565
防御力でいうならゴンのグーに関して
喰らったあと悪態をつける念無しラモット（兵隊長）＞気絶するゲンスール
なんだが

ザザンはシャウアプフに念の力を引き出してもらってない最弱師団長だからな
そして、それに従う最弱兵隊長たち

旅団を殺すわけにもいかないから、最弱部隊を当てられたんだろうし

クロロがいなかったら
キルア一人で壊滅できそうだしな

>>582
意識をあってもラモットは峠だった。終了。

>>581
さっきは性格とかも強さといってたわりに
ザザンの放出のレベルは強さとは考えないのか？

>>573
操作していたウルトラマンは兵隊長だがペルは違うだろ

>>575
でもネテロ以上はないだろ
大体オーラの描写で多さが分かる程統一されてないし・・・

>>576
食らった後、普通に立ってるし後ちょっとで死ぬっ感じじゃない
どれくらいの攻撃なら死ぬかとかは不明だと思うよ

ノヴがリタイアさせられた理由はスクリームにあんのかな

溜め時間

リッパー＞＞ジャジャン拳

威力

リッパー＞＞ジャジャン拳

>>585
ザザンは一生稚拙な放出系しか出せないで終わった？
もう少し時間あれば並の放出ぐらい習得出来たんじゃないか？
あれが才能の限界と見るのは可能性としては薄いな。

>>581
女王として君臨する地でわざわざ放出の訓練なんかするのか
少し訓練しただけで簡単に能力が上がるのだろうか

>>590
だからそう考えたら、同じくフェイタンの硬も修行をつめばもっと強くなった
というわけになるのがわからないか？

ザザンが稚拙な放出レベルじゃなくもう少し放出鍛えてりゃ負けてた。

こんな屁理屈が通るんであれば、言ったもん勝ちだな
ヂートゥが最初から爪持ってれば最初の対峙でモラウナックル即死だしｗ

>>592
もう大人の連中が攻防力を上げるのは並大抵の事ではないが、
稚拙から並になるのは簡単な事
俺はこう思ったんだが

>>582
ダメージだけでいえば
ラモット＞＞＞ゲン、ナックル
ゲンとナックルは気絶したがダメージは大きくはない
ラモットは気絶しないがダメージは大

パームって強化系だけど強化系の能力もってたっけ?
まさか容姿を強化？

>>593
それはわからん。
ナックルには効くかもしれんがモラウにはそれでも無傷かも。
それにポットクリン付けられたら結局逃げるかもしれん。

ゴンキル、ナッシュならザザンごとき無傷で倒せそう

フェイタンw

お強いキルア様は円がまったく稚拙レベルですが＾＾

>>594
大人？
フェイタンは何歳だ？ゼノは？ネテロは？

それに俺の考えだと
ザザンはあの状態で稚拙ながらも確実にあたるようにうまく放出攻撃を使ったと思ったぞ
フィンクスも似た事を言ってたしな

>>555
だからこその「奥の手」で、地力はどう贔屓目に見積もっても数ランク落ちると見るのが自然だな

ここで総評。
�@旅団は（元で言えば）最強ランクになるべきだった（話の都合上）が、
�A蟻編の強さのインフレが主な要因で、旅団が最強ランクとの描写をする事に（作者が）失敗している

つまり、物語が全ての伏線その他を消化するまで続くのであれば、ストーリー補正によって旅団が強さで上位にランクされる可能性は高い。
が、現時点での描写と力関係から推察する限りには、
旅団は決してハンター世界の戦闘力上位ではない。

>>600
旅団初期メンバーだから二十代半ばと見るのが妥当じゃないのか

>>602
二十代半ばでもう成長が終わるのかよw
ゼノやネテロの全盛期が見たいな

>>576
> >>572
> ザザンの放出系が稚拙レベルじゃなく、並のレベルならフェイタンは死んでいた。
> 腕じゃなく頭に一撃貰ったら死んでいた。
>>577
> >>576
> フェイタンの硬がもっと強ければ、ザザンは死んでいた
> 最初の傘攻撃。頬ではなく目にあたってればザザンは片目が見えなくなってた。
> 同じだな


同じ？サザンもフェイタンも雑魚と言う意味か？それなら同意
硬でノーダメージはカッコ悪かったよな
サザンの放出系攻撃もしょぼ過ぎてかっこ悪いな
フェイタンとフィンクス及びシャルの発は潜在オーラを大量に引き出す考えられた能力ではある
ただ普段の引き出せるオーラはかなり低いんじゃないか？

モラウはヂートゥには勝てないはずなんだけどな本当は・・

大体　ヂートゥは噛み付けば毒がでる仕組みだったはず
あのスピードで噛み付けばゾル家以外は無敵なんだけどな

>>604
俺に言ってるのか？
だとしたら、何を言いたいのかがわからん

>>601
あんたの言いたい事は解るが
ここが既に間違っている。

＞�@旅団は（元で言えば）最強ランクになるべきだった（話の都合上）が、
＞�A蟻編の強さのインフレが主な要因で、旅団が最強ランクとの描写をする事に（作者が）失敗している

冨樫は一巻初期からジンが最強という設定。
この軸はぶれてない。
次いでようやくヒソカか、ってなぐらいで
そろそろ狩るかとか言わせており、旅団が物語として
ジンやヒソカの上に立った事は一度でもない。

それと、連載を続けると幾らでも心変わりはしてくるしな。
ヨークシン当初の構想では確かに上位に考えていたのかもしれんが、それも誰にも解らない。
冨樫は一巻から旅団を中ボスでキメラアントという旅団の遥か上の敵を構想していたのかもしれない。

旅団雑魚杉w
今週キルアが瞬殺した蟻にも負けそうだなw

威力から見るに

分散しないゼノの龍星＞＞＞＞BI≧シルバの念弾＞＞リッパー＞自動シャル＞＞レイザーの念弾≧ゴングー

>>603
若くして基礎修行も怠って
鈍ってるような奴が成長するとは思えんがね

>>609
それはないw

>>609
ゴンのモラウを殺すグー
やシルバの念弾や
レイザーのスパイク

は、クラピカを殴っても骨折程度なのか・・・・・・・
面白いなｗ

>>610
基礎修行も怠ってる根拠をどうぞ

ああ、ちなみに言っておくが体がなまってるってのは根拠にならないからな
あれは戦闘から離れていたとも読み取れるからな

>>607
ここでジンって…今旅団と蟻の力関係を話してるのに大丈夫か？

>>609
自動シャルって良く見たら弱いぞ
ペルの硬い胴体の部分は切り裂いていないから
それにドラゴンダイブって高度数千メートルから落とすから
あの威力になるので参考外だろ

>>613
基礎修行を怠らなきゃ鈍らないと思うんですけど
いずれにせよ、若くして鈍ってるようじゃ
実力は上がるどころか落ちてくだけでしょうねぇ。

>>616
なんだ。バラ立得意の妄想か
話にならん

レイザーの念弾＞ゴングー＞落雷＞ヨーヨー＞＞キルアの素手＞＞BI＞リッパー＞シャルの自動操縦

念素人の腕を折るのがやっとwwww

>>616
それはＦＡでいいだろーね
旅団って戦闘経験が不足している証拠だろ
間違いなくナックルの100分の1くらいしか戦闘経験ないな

>>617
なんだ。旅団厨得意の妄想か
話にならん

S　王、ジン
A　ピトー
B　ネテロ、ユピー、プフ
C　シルバ、ゼノ、クロロ
D　モラウ、レイザー、ビスケ、ヒソカ、イルミ
E　キルア、ナックル、シュート、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
F　ゴン、ゲンスルー、シャルナーク、ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン、レオル、ヂートゥ
G　マチ、シズク、コルトピ、サザン
H　アモリ、イモリ、ウモリ

ゆとりだかニートだか知らないけどまともな議論もさせてくれない凄い奴がいるな

ジンは五指という設定で最強とは言われてない

旅団はA級盗賊

陰獣は世界中のマフィアンコミュニティの頂点10老頭お抱えの暗殺集団、大陸中から集められた精鋭

ゾル家は写真一枚が数億の値がつく暗殺一家

シングルやダブルとか言う設定が一番意味ないみたいだ

>>610
ていうかあの時点以上の能力をわざわざ付け足す意味が分からない
ザザンがほっときゃジンより強くなった

>>601
インフレが勘違いだと思う
オーラがすげーとか、一流クラスとか言ってだまされるけど
ゴンのグーがどんどん強くなってるように見えるのは
初めてみたやつが普通のグーでびびる
そいつが怒りのグーみてもっとびびる
それを繰り返してるだけで成長が錯覚かもしれない
ものが壊れる表現で言えばウボーのＢＩとユピーの階段破壊が
どっちがすごいかもよくわからん

>>619
100分の1は言い過ぎにしても
ナックルが5千なら戦闘員は1000、
非戦闘員は500ぐらいかな。
何となく戦歴は。

>>612
陰獣戦で体ボロボロ、薬漬け、大量の飲酒をしたBIなんで俺は別に驚かない

旅団は所詮ラモットくらいだろ
キルアに瞬殺されるレベルw

>>624
意味がわからん
フェイタンはナッシュや上位の師団長には確実に勝てない。

>>610
ていうかあの時点以上の能力をわざわざ、しかも片方にだけ付け足す意味が分からない

ハンゾー戦で負けたけど今のゴンなら・・・とかいちいち考えてるの？

>>627
シャルのアドバイスで薬は抜けてる、
酒は力を強くする
怒りで威力も増す

なのにあんな威力でしかなくて俺は驚いた

キルア最強の念手刀＜念なしマチの肉体

>>606
ザザンの念レベルは覚えたて且つ修行不足
そんなザザンと良い勝負のフェイタンも底が知れている

プフから念の施しを受けた連中はかなり高度な念能力を使って来てただろ？
ボマーのカウントダウンの能力説明でも放出・操作のレベルが云々言ってたが
明らかに各系統修行を行わないと習得不能な発ばかりじゃん＞王組の虫たち
ザザンは系統別修行を行っていないだろ、あれは。

>>630
言ってる意味が解らんけど
現状どこまで行っても
レオルヂートゥウェルプロ＞フェイタン≧ウボー
でいいんじゃないかな。

>>626
戦歴５千は比喩表現でしょ
流星街出身なんだしあるていど経験豊富そうだけどな
念バトルと言う意味だけじゃなく

ラモットがザザンに勝てるかよｗ

女王目指した速度も最高レベル、硬さはピカイチ

ザザンと雑魚のラモットが同じレベルって馬鹿すぎるｗ

師団長最強のザザン＞キルアノおもちゃらモット

ここの強さ議論って屁理屈と主観と貶めあいしかやら無いんだなｗ

ゼノ≧モウラ≧クロロ＞旅団上級戦闘員＞師団長でいいだろう
位置的に（≧は同ランク＞は一つ下）

旅団のフェイタンは師団長にかった←これは事実
師団長は王の下にいったほうが強い←これは妄想
ゼノはアリ討伐軍に選ばれた
クロロはそのゼノとシルバに殺されずに済んだ←これは事実

>>615
おいおいｗ
おまえさん念が質量エネルギーを持つと言いたいのか？
だとすればどんなザコ念使いでも、特攻前提であれば超高高度から攻撃すれば
一撃必殺が可能になるし、
元より相当な高度から余裕で飛び降りる事が可能なネテロは、どんな敵も瞬殺可能なんだがな…

>>覚えたて

これ馬鹿の一つ覚えだなｗ

>>631
薬ってのは筋弛緩剤なｗ
酒は力を強くするって酔拳かよｗ
ウボーが怒りで威力増すかは謎だろｗ

>>632
今のキルアならマチは瞬殺だろw

>>636
それが、ラモットがザザンに勝てる根拠があるんだよ。
シズクはポックルより弱かったパイクが念得ただけのに本来負けてた。
ラモットはゴルア二人がかりの体術をある程度さばけてた。
ラモット＞＞＞＞＞パイクは明らかで、
ラモット＞＞ザザン＞＞パイクぐらいも考えられる。

ナックルの戦歴

１０００勝４０００敗

>>623
Ａ級の賞金首の賞金額が最高に高騰した時でも20億
一方シングルハンターのツェが請け負う仕事の報酬額は500億
まーアマハンターやプロ成り立てくらいしか旅団狙わないよな
旅団はゴン達の戦闘力をプロ級と考えていたが
ツェはプロと考えていなかったし
旅団狙うプロハンターのレベルってかなり低いって事だろ

オーラの底が見えないんだから
特質系能力を磨いたら世界一になれる。
ヒナは除念世界一

>>637
＞師団長は王の下にいったほうが強い←これは妄想

どう見ても事実です
ザザン軍の発や念がどんだけレベル低いのかも、解らないのか。

>>638
それを馬鹿正直に受け止めようとするのはユピーくらいじゃないかｗ

>>639
系統別の基礎修行不足と言い換えてもらっても良いよ

師団長に一体ギリギリ勝っただけで戦闘員＞師団長としていいなら
コアラがメレオロン殺したらコアラ＞全師団長になってたんだなｗ

ザザンなんてキルアなら凝で十分だろ


キルアの素手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェイタンの硬

ザザンは最弱師団長だが雑魚集団相手だから善戦できただけ

>>650
俺もそう思う。

>>どう見ても事実です

眼科行けｗ

つか冨樫が旅団は格がたかいキャラとして書いといてあんな戦闘するから、議論がおかしくなるんだよ
旅団の設定なら蟻ぐらい瞬殺じゃないと

ザザンは師団長最強。

レオルやヂートゥは逃げ帰ったのに唯一王国を築いたツワモノ

力道山やブルーザーブロディ刺し殺した一般人はこの二人より強いの？

もう良いじゃん
ポックルが最強でさ

かつてレイザーや盗賊団を捕縛していたジンにまったく相手にされない雑魚集団

旅団が戦闘経験1000ってアホですか？
それだけ頻繁に念の戦闘していたら体がなまるわけないし

>>656
７色の賢人を持つ男を忘れてないか

フェイタンはレベルアップする前の、
ウェルフィンの言う王護衛軍との実力差が解らない雑魚の師団長の、
ザザンに血反吐吐きながら腕折られながら薄氷の勝利だった。

ナックル＞レオルヂートゥ≧ウェルプロゲンスルー＞フェイタン≧ザザン

これでいいじゃん。

ジンやネテロ、シルバでさえ恐れて手がだせないのが旅団

>>654
プフに力を引き出してもらってない最弱師団長がザザンw

>>642
その考えだと最初からラモットはサザンより上って事になるぞ

>>660
全く持って異論無いな

>>657
都合のいいｗ

ジンも捕まえられなかったってことだなｗ
んじゃ、旅団＞ジンじゃないのか？
お前の飛躍した議論ならｗ

ゾル家　旅団がいまのところ最強集団だな

>>660
異議ナシ

旅団なんてハンター協会の誰にも相手にされてないだけどな
今までの最後の仕事がオークション品盗む事だぜ？
どんだけしょぼいんだよｗｗｗ

ジンにもネテロにも相手にされない旅団w

雑魚蟻や最弱師団長に苦戦
カスのカルトに監視されても気づかない
念素人の子供にも勝てない


雑魚集団wwww

旅団なんてハンター協会の誰にも相手にされてないけどな
今までの最大の仕事がオークション品盗む事だぜ？
どんだけしょぼいんだよｗｗｗ

だった

>>667
ネテロにもジンも捕まえられなかった旅団だなｗ

旅団最強っぽいなｗ

シルバはまだゼノ越えしてないってこと？

>>662
横レスだが、俺は最初からラモット＞＞ザザンだったと思ってる・・・。

レイザーの足下にも及ばないカス集団の旅団がジンやハンター協会から相手にされるはずがない

ジンにもネテロにも相手にされないからってゴンキルや他の師団長より弱い根拠にはなりませんｗ

>>673
どうやっても師団長がかすり傷すら負わせられない王
師団長瞬殺するネテロがワシより強いと言う護衛
師団長にかすり傷で連覇のモラウ
師団長に重傷のフェイタン

王＞護衛軍＞ネテロ＞モラウ＞フェイタン

兵隊長を通常攻撃で瞬殺するキルア
キルアほどではないが楽勝のゴン
発使わなきゃ勝てないのが旅団

キルア＞ゴン＞旅団

これを認められないのを人は旅団厨と言います。

>>642
パイクのほうがどう考えてもポックルより強いだろ・・・。
発は効かないし、パイクが間抜けで手が塞がってると勘違いしてたから殴れたけど念を込めたパンチでもノーダメージだったし。

しかもシズクが本来なら負けてたってどこをどう見たらそうなるわけ？ww

雑魚蟻や最弱師団長にマグレ勝ちの時点で
ゴンキルや他師団長には勝てません


クロロいなかったらゴン一人でも旅団を壊滅できるよ

妄想ばっかだな
議論の余地もない
まあアリ偏はいろんな意味でバランスブレーカーだったな

>>668
GIで何年もさ迷って無一文のボマーｗ
シングルという肩書きなのに、体がなまったといってドッヂで負傷する雑魚
ゴンキルの成長段階の話でハンター協会に人材ないのがバレバレ

協会には人材ないから、ゾル家のゼノが呼ばれた
ゾル家家長が旅団には手を出すな

蟲編で旅団のストーリーが組まれるｗ
体がなまっても師団長を発一撃で粉砕のフェイ
フェイと旅団はその後すぐに、変形した何倍の人数の仲間と戦って勝っている
旅団特別枠だなｗ

>>675
ポックル＝パイクに勝つ寸前の所をザザン不意打ちで負けた
シズク＝パイクと同等タイマン勝負で捕獲された

オーラの大半を使えない状態で師団長二匹をほぼ無傷で倒したモラウと
ザザンに対して、調子が悪い、念の性能のため、という条件があったとはいえ、
結果としてかなりのダメージを負ってしまったフェイタンを比べると
やはりどうしてもモラウ＞フェイタンと思えるのだがどうだ？

フェイタンってスピード自慢のはずが
かなり足遅いよな

>>635
あれが比喩表現のわけないだろ
内容は不明だがナックルの戦歴が5千を超えてるのは確定だろ

>>674
ただの凝や硬攻撃で推し量れるほど念戦闘は単純なのかｗおめでてぇなｗ

>>678
ゾル家＝ハンター協会に泣かされっぱなしの弱者
そのゾル家がその気になれば殺せるのが旅団

規模も強さも
ハンター協会＞ゾル家＞旅団は確定してるから諦めた方がいい

>>680
ゼノより格下だけどな
ネテロからは全盛期の半分以下のレベルと思われてるしｗ
モラウ涙目ｗ

まぁキメラ蟻は登場時の位置的に中ボスだな〜
所詮は一過性の敵
急に出てきて倒されて消えていく存在

ザザン戦も含みを残した終わり方で消化不良
ラスボスは結局旅団になりそうな空気だな
強敵出そうじゃないし蟻の次編で最終章ぐらい
ジンの戦闘描写ないから冨樫も戦わせる気なさげ
もうジン親父の出番はなさそうだな

クロロとゼノのやりとりから

　　クロロ≧ゼノが成り立つ

クロロと旅団メンバーの間にほとんど差のないことから

　　クロロ≧旅団メンバー＝ゼノが決まる

ネテロは自分を除いてゼノを地上最強と認定

　　ゼノ＝五指＝旅団メンバー

旅団が最強クラスと証明された

>>685
ネテロにとっちゃ
モラウ＝自分とどっこいと言えるレベル
ゼノ＝自分とどっこいなんてとても言えない、いっつも泣かしてるへタレ坊主

ゆえにモラウ＞ゼノ
馬鹿でも解るんだが。

ハンター協会の強さってなんだ？

旅団にもハンターが居るうえにゾル家にもハンターがすでに2人いるわけだが。

>>ゾル家＝ハンター協会に泣かされっぱなしの弱者

日本語読めないのか？
ネテロがゼノに無理難題を押し付けてくる
友人だと思って甘えてくるネテロにゼノがいい迷惑だよといってるんだよ
マジで日本語読めてる？

泣かされてるってｗ
子供でもそんな風には取らんぞw

>>686
急に出てきてたやすく殺される敵が
ネテロゼノを雑魚扱いする訳か
旅団厨は病院で診て貰った方がいいねｗ

ところで蜘蛛の糸は吸いとれないのかね？

まぁ引っ付くのかな、デメちゃんの口に

>>679
勝つ寸前？そもそもポックルが殴れたのはパイクが単にすげー馬鹿だっただけだろ。どうみてもカスリ傷一つ負わせられてないけど。

捕獲されたら負けなわけ？
自力で脱出してましたが？

>>692
念が込められたものは吸い取れないんじゃね。

>>690
友人なら、対等。
しかしゼノの発言は対等ではない、いつも泣かされっぱなし。
協会が本気になったらゾル家など一瞬で叩き潰されるのを知ってるから
ゼノはネテロに口答え出来ない。

>>685
まあそれはわかる。
だからそこから推測して
ネテロ＞ゼノ≧クロロ＞モラウ＞旅団戦闘＞師団長
これが妥当じゃね？

今のところモラウとゼノがどちらが上かわかる描写はない
新しい情報が来るまでモラウ≒ゼノだろ

能力の多さと言い応用と言い
プフを一人で相手してる事と言い
どう見てもモラウ＞ゼノだけどなｗ

>>688
＞いっつも泣かしてるへタレ坊主

小学生じゃねえんだからよｗ
「泣かされてる」という言葉から、こういう発想しかできないバカに
言っても無駄だろうけどなｗ

>>693
シズクやシャルナークは実質兵隊長に負けてると言える訳だが。
捕獲目的だから殺されずに済んだので、
相手が殺害目的ならシャルナークは羽交い締めされた時に首を斬られて死んでいる。
シズクは糸の隙間があったから抜け出せたのであって
これも捕獲目的じゃなかったらそのまま一部の隙も無いほど圧迫されて死んでいる。

つまり、こいつらはザザンに勝てるどころか
兵隊長にすら勝てなかった訳だ。

ちなみに格で旅団如きが雑魚蟻如きに負ける訳無いと言う奴がいるが、
クラピカに一方的に弄ばれるレベルの旅団員に格なんて無いし、
そもそも格なんて個々によってどうとでも受け取れようがある物で
話をし出すとランクは滅茶苦茶になる。

強さは
・戦闘の結果/描写
・信用置ける人物の評価
ここから導き出すのが全強さスレの掟

で、もちろん実際の戦闘の描写が一番デカい。
シズクとシャルナークはガチンコの戦闘だとこれだから
本当は兵隊長以下という事になる。

>>699
少年物のバトル漫画でこういう言葉が出た場合
単に単純に実力差で泣かされている、と見るのが妥当。
少なくとも、地位としてネテロの遥か下なのは確か。

>>688
あ、これ国立か。
レスするんじゃなかった。

>>協会が本気になったらゾル家など一瞬で叩き潰されるのを知ってるから

妄想乙ｗ
ネテロがゼノを頼っているということしかよみとれんｗ
なんで協会の長がゾル家頼ってんだよｗ
人材不足だからだろう

おれそういえばハンター全部読んでない

モラウは、プフ倒しちゃいそうだからなー
それにスモーキージェイルで閉じ込めて酸素吸っちゃえば
誰にでも勝てるからモラウ＞＞ゼノと見るのが妥当だね。

>>688
キルア曰くノブナガとマチはヒソカレベル

>>703
ヒント：協会の八割は副会長派

ネテロは肩身狭い思いして生きてんだけど
だからハンター世界の今の所の権力は
副会長＞＞＞ネテロ＞＞ゾル家＞＞旅団ってとこ

>>705
能力の反則っぷりや今後の展開考えると
モラウ＞ゼノと見るのが妥当だよな。
ゼノなんて王に瞬殺されるぐらいしか役割残ってないだろうし。
モラウならクロロなんて青二才一瞬で片付けるのに。

現状だとこんな感じだろう

Ｓ　ジン　王
Ａ　護衛軍　ネテロ　モラウ　シュート　ビスケ
Ｂ　ゼノ　レイザー　ヒソカ　カイト　ゴン　キルア　クロロ　クラピカ　ナックル
Ｃ　ゲンスルー　イルミ　ヂートゥ　レオル
Ｄ　ウェルフィン　ウボー　ビホーン　プロヴータ　フィンクス　ノブナガ　フェイタン　ボノレノフ　フランクリン　バラ　カストロ
Ｅ　チビスケ　サブ　ザザン　マチ　ラモット
Ｆ　シズク　ツェズゲラ　シャルナーク　パイク
Ｇ　ゴレイヌ　パクノダ　コルトピ

>>ネテロは肩身狭い思いして生きてんだけど

勝手に決めるなｗ
妄想乙

>>権力は 副会長＞＞＞ネテロ＞＞ゾル家＞＞旅団

なんで権力の外にいるゾル家と旅団が比較されてんだよ馬鹿ｗ
会長＞副会長　
王＞護衛軍
という組織のヒエラルキーくらい理解しろばかｗ

>>700
まぁ待て、勘違いするな。俺は別に旅団を擁護したいわけじゃなくてあまりにアレ過ぎだから突っ込みたくなっただけだww
だから旅団だからって話してもないことで突っ掛かられても知らん。

でもなんか次々に超絶理論が飛び出してきていちいち突っ込みきらんがな。

例えば捕獲目的じゃなかったら圧死させられるとか完璧お前の妄想じゃねーかw

モラウ＞ゼノとか言ってる奴は早漏乙としか言えんな。

もともとモラウ・ノヴの二人係で護衛軍引き離しの予定。
ゼノは討伐隊がしくじった場合護衛軍を引き離すよう依頼されている。

>>712
王と護衛軍を引き離しの一人とされてるだけで、
モラウより上の根拠はどこにもない

>>713
じゃあモラウ＝ゼノだな。

>>710
ばーか

副会長派が八割で肩身狭い思いしてるのはモラウの明言だよ
結局協会が最強で、その遙か下にゾル家、その大分下に
ゾル家みたいに構えられず逃げるしかない旅団ｗ
ってのがハンター世界の設定。

>>713
モラウがゼノより上の根拠もねえじゃねえかｗ
バカじゃないのか。

＞例えば捕獲目的じゃなかったら圧死させられるとか完璧お前の妄想じゃねーかw

これは普通にそうだろ
殺す気だったら逆に隙間開けて覆う必要が無い

>>716
オレは一言もゼノ＞モラウなんて言ってないんだが、
何がんばってるの？

>>713
ネテロはゼノと二人でやってきた
ネテロとモラウは情報交換なし

ネテロはモラウをあてにしてないｗ
ゼノは護衛軍の引き離し役を任せるために連れてきた
「アイツワシより強くね〜？」の護衛軍をひきつけるのはゼノの役目
ゼノ＞モラウ＋ノブ　は確定

落ち着けｗ

モラウ＞＞ゼノだよ、どう見ても

>>706
本人が「強さは大体でしか分からない」といってるし、勝てない時点で当時のキルアから見て大差ない
ていうかヒソカ以外に例えれるキャラもいないって感じだしねぇ

>>716
あ、わりぃ、飯食いながら読んでたらすげー勘違いした。
すまん。

>>718
俺は>.713にレスしたんだがなんでお前がレス返して来るんだよｗ
自演でもやってて間違えたかｗ

>>691
アホ？？
他人を旅団房などとレッテル張りするのは勝手だが普通に漫画読めよ

まぁザザン戦が演出だって事すら気付かないバカならもう手遅れか

>>719
ネテロはモラウの作戦も地獄耳でとうに知ってる
それに今週でゴンにも期待している。
モラウアテにしてなかったら会長はドアホの極み。
ユピーとプフ足止めしてるのは現にモラウ達。

ネテロはゼノより彼らに期待しているが、
戦力がやや足りないと感じたのでモラウより力は劣るゼノを呼んだ。

円の大きさ　

キルア57ｃｍ＜ゼノ３００ｍ＜ピトー＝コルトピ　２�`

オーラ量はキルア＜＜＜＜コルトピは確定だな

ネテロがかける期待

ゴン＞＞＞＞＞＞＞モラウ＞＞＞＞ナックル達＞＞＞＞＞＞＞ゼノ

こんなもんだよｗ

>>717
なんか、お前もういいよ。隙間空けてるのがわざとだと思ってるのね。
あぁ、相手にした俺が悪いんですか。そうですか。

スーパーシャルナークだと誰も止められないし、Ｓだろ？

>>728
わざと以外無いわけだが

>>726
残念！！
円は得意不得意で決まる。
しかもコルトピが２キロとか･･･
妄想乙でございます＾＾

泣き虫ゼノは全開でドラゴンダイブでコムギ殺しただけ
素の実力は26歳のクロロと同等

モラウは35％の状態でユピーを切り抜けプフを既にハメたｗ

勝負になりません

泣き虫ゼノは100％の全開でドラゴンダイブでコムギ殺しただけ
素の実力は26歳のクロロと同等

会長とどっこいと言われるモラウは35％の状態でユピーを切り抜けプフを既にハメたｗ

勝負になりません


これテンプレにしようぜｗ

コルトピは基本、ビル６０棟＋小中大のモノ＋10遺体なら具現化可能
しかも探知機の円もつく特別製

ほぼ円の範囲は無限に広がる
2キロじゃないよ

ゼノのドラゴンダイブは小麦ですら殺せてないよｗｗ

こりゃ完全にモラウ＞＞ゼノだなｗ

モラウと対等のノブが護衛軍のオーラ量で戦意喪失。
一方　ゼノは王を前にしても動じず

面白い…凄く面白いと思うけど長い…最近は秒刻みで進んでいっている気が。
もう少し展開を早くしても罰は当たらないのでは？と、最近思い始めた。

あの休載は長かった……

>>701
> >>699
> 少年物のバトル漫画でこういう言葉が出た場合
> 単に単純に実力差で泣かされている、と見るのが妥当。　　←すごくあたまわるいですね
> 少なくとも、地位としてネテロの遥か下なのは確か。　　　　←皆そういう意味で泣かされっぱなしを解釈しているが？

ビジネスの世界では依頼人と請負人では依頼人の方が対場は絶対的だからな
無理難題ばかりの案件を依頼してくる上お得意様って感じだろ
やれやれだぜって感じの

モラウとノヴが対等ってのがそもそも間違いだしな

それにノヴは心が弱かっただけ

>>732
やってる事が違いすぎて比べられない=勝負にならないってんなら同意するが。

>>741
うまいなｗ

でもキルアからすればメレオロンに当たれば
メレオロンは即死しかねないんだろうｗ

奇襲の無差別攻撃にはなったし
ネフェはゼノと視線交わして互いの実力を認めあってる

これ、会長ネテロはなまってるが、ゼノは生涯現役で腕が鈍ってない証拠
気を練らなきゃゼノ＞ネテロともいえる
ヂートゥに何度も逃げられる馬鹿とは違って・・・ここはレベルが高い

>>730
描写もないのにその決め付けが妄想だっつーのよw

ゼノは念初心者のクラピカに捕獲されたクロロにあのザマだから
今後どうやっても強いと思えないんだよな・・・・・・・・・・・・・・
まぁ現状モラウ＞＞ゼノは確かだろう
>>733を見ても

冨樫が最強じゃないのか？

>>715
お前本当に馬鹿だな

イカルゴにすら余裕で避けられるドラゴンダイブ（笑）
コムギ当たっても殺す事すら出来ない（笑）

逆に王の怒り買って覚醒させ
事態を悪化させるｗｗｗｗｗ

　　　　　　ゼ　　　　　　ノ　　　　　　（笑）


何このカスｗｗｗｗｗ


会長もとんだ貧乏クジ引いたと思ってるだろーな

普段はこう　ゼノ＞ネテロ≧モラウ＝ノブ

けど、ネテロが危機感抱いて気を練ると

気を練ったネテロ＞ゼノ＞練る前のネテロ≧モラウ＝ノブ

モラウとノブ二人足してもゼノの代役にもならないとネテロは思ってるわけだｗ

円
コルトピ＞＞ピトー＞ゼノ＞カイト＞＞ノブナガ＞＞＞＞キルア

念
自分で念と発覚えたカルト＞＞＞念教えてもらったけど発が無い兄キルア

これぐらいの差はある
モラウ房も増えてきたな

この板を見て改めてゆとりの脅威を知った
学力の各国ランキングを新聞でみた時以上の深刻さだぜ

まぁゼノは確実にモラウより弱いな。
モラウがクロロと同等って事も
クラピカに捕縛されるっても１００パー有り得ないし。
モラウならクロロにあっさり勝つしクラピカなんぞ子供扱い。
モラウは護衛軍とタイマン出来るレベルだから
ゼノは無理。

単発モラウ厨は、ネテロから戦力にならないと思われてることをどうおもっているのかｗ

ゼノと二人でネテロは来た
モラウ厨涙目ｗ

>>745
同感。

ゼノ＞モラウと言ってるのは
もはやゼノ厨のmjqpfA2H0一人だな

レイザーは、単にGIのゲームマスターだから、不法侵入した旅団に島外強制退出のスペルを使え、立場的に旅団より優位に見えるだけで、戦闘描写がない以上、強さは断定できないよ。

>>751
真剣に同意
読み取る力がない

でもスレチ
よって終了

>>753
戦力になると思ってるから
現にユピーをシュート達が止めプフをモラウが止め
これからゴンがピトーを足止めする訳で・・・

池沼でつかお前？

>>743
馬鹿か？
ピトーは龍に触れた瞬間に円を解いたんだからあの時ピトーの円はネテロを感知してない
その後ピトーがゼノを無視してネテロに向かったことからネテロ＞ゼノは確定だよ
それにゼノがヂートゥを戦って逃がさないという確証はないし、
モラウがゼノと同じように来たときピトーが円を解くかどうかも不明
今のところゼノとモラウは実力がどちらが上かはっきりする描写はないから
現状ではゼノ≒モラウだろ

ファンネルの数がは人数分には入らんよｗ

イカルゴにすら余裕で避けられるドラゴンダイブ（笑）
コムギ当たっても殺す事すら出来ない（笑）

逆に王の怒り買って覚醒させ
事態を悪化させるｗｗｗｗｗ

　　　　　　ゼ　　　　　　ノ　　　　　　（笑）


何このカスｗｗｗｗｗ


会長もとんだ貧乏クジ引いたと思ってるだろーな

泣き虫ゼノは100％の全開でドラゴンダイブでコムギ殺しただけ
素の実力は26歳のクロロと同等

会長とどっこいと言われるモラウは35％の状態でユピーを切り抜けプフを既にハメたｗ

勝負になりません

またファンネルとか言ってんのかｗ
単発でもなんでもねーのに

ほんとヴァカだなコイツmjqpfA2H0ｗｗｗｗｗｗ

世界中のハンターを知り尽くしてるネテロが、
ジンやビスケやヒソカやツェズゲラやシャルを選ばずゼノを
選んだ。その地点で�ｂQは決定したわけだ

なんかコルトピ厨までいるな・・・

あれは本物触らなきゃだめ+24時間で終了
+円の効果があるのは物質の外周や内面のみ(近くにいるキルアに気付かない)
という穴ボコレーダーだぞ

>>764
ジン＝見つからない
ビスケ＝副会長派
ヒソカ＝キチガイ
ツェズゲラ＝雑魚

つーか、強いハンターは探すのもむずい。
金出しゃホイホイついてくる信念の無い雑魚ゼノは、
雇いやすい。

ドラゴンダイブってゼノのオーラ量の何％使ってるか分からん
王と戦う前からそんなに使うとは思えないけどな

>>745
俺も同意だな。
26のクロロ相手にアレはなぁ…
そのクロロがヒソカクラピカ以下確定してるし,

しかし宮殿全体を貫くほどのことは一応できるわけだ。
まだ現段階では未確定としか言いようが無い。

モラウは護衛軍に殺されるからあまり持ち上げるなよ
かわいそうだろ

結局モラウ房は一人か

ゴンに殺されかけたモラウ
ドラゴンダイブで死にかけたモラウ
レオルの銛で頭突かれて殺されかけたモラウ
煙管をユピーにぶつけ捨てたまま逃走するモラウ

確かにゼノって今の所全く役に立ってないな

ゼノのちょっといいとこ見てみたい

コムギ殺しかけたのはまずいよな　少年誌的に

会長に泣かされっぱなしのゼノ（笑）

>>644
旅団が、ゴンキルをプロ級といったのは、プロのハンタ程度には実力があるという意味。
二人の強さにおされて言ったわけじゃないから

つーかピトーをコムギの回復に専念させてるからめちゃくちゃ役に立ってるぞ

強さとあんま関係ないが

ゼノがナンバー2なのは確定みたいだな

おやすみ

旅団上位のフェイタン、フィンクスがゴンキルより下とか言うてるやつ正気か？ｗ
ここまでなんて無駄な議論してんだ・・・。

>>772
会長の足として役立ったぞ

つかクロロがクラピカ以下とか言ってる奴は正気なのか？

作中描写に拘りすぎて文章や話の都合が読めていないのか・・・

結局ゼノ＞モラウと言ってるのは一人だけだったな
まあバレとか、過去の事とか色々検証すると
どう見てもモラウ＞＞ゼノだからな

>>644
あれはオークションに出品する品を盗まれたマフィアが旅団員にかけた賞金だから、大富豪バッテラが決めた報酬額と差があって当然。

>>778
旅団厨乙。

どうやっても師団長がかすり傷すら負わせられない王
師団長瞬殺するネテロがワシより強いと言う護衛
師団長にかすり傷で連覇のモラウ
師団長に重傷のフェイタン

王＞護衛軍＞ネテロ＞モラウ＞フェイタン

兵隊長を通常攻撃で瞬殺するキルア
キルアほどではないが楽勝のゴン
通常攻撃蚊ほども効かず発使わなきゃ勝てないのが旅団

キルア＞ゴン＞旅団

これを認められないのを人は旅団厨と言います。

mjqpfA2H0の負け犬は涙して寝たようだ

>>777
ゼノ厨結局涙目で逃走かよｗｗｗ
ダセーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗ

主人公との個人的「縁」の大きさ考えたら
最終ＳＳＳクラスは
ジン、キルア、ヒソカ、大穴ジャイロの４人で確定だと思うけどな。王、護衛、
三ツ星、旅団の中からいくら怪物キャラが出てこようとも。

ゼノ厨ﾜﾗﾀ

モラウ＞＞ゼノ≧ノヴが

一般人の見方だろ？

ここは一般人や普通人とやらの見方を検証する場所じゃないので。

>>786
その計算だとレオリオトミトさんがＳＳクラスだな

>>788
うん
旅団厨以外そう思ってる

ゼノ＞＞＞＞モラウ＞ノヴ

確定事項です

しかしペインハッカーとやらを防ぐのはなかなか厳しいように見える。

今宵も悪の枢軸旅団厨はボコボコにされて惨めに泣いて寝たか。
みんな、乙。
ミッションコンプリートである。

>>792
と思ったらまだ残党がいたか
ナックル＞クラピカ＞クロロ＝ゼノは既に規定事項である

>>795
盲目乙
もう一度一からハンターを読み直すことをオススメする

本体がファンネルにお疲れというスレですかｗ

バラ立ｗ

文体が同じすぎてバレバレだよ
「ちなみに」「・・である」
とか、気持ち悪いバラ立弁でかくからバラレルンだよｗ
んじゃもう、おやすみｗ

>>783
こういう人は一般的に妄想君と呼ばれています

ごちゃごちゃうるさいからお前も早く寝ろや

>>796
横レスだが、病人は誰が見てもお前
普通に見たらモラウ＞＞ゼノは確定的。

ゼノ〉モラウだな

>>799

ゼノの本気の実力はどこで判断したのかをとりあえずお聞きしたい

※※※※※※※※※※※※ネテロとユピーゎどっちが強いんですか？？
※※※※※※※※※※※※

>>796
君の脳みそは腐っているのだ。
全く参考にならない。

おやおやｗ
就寝した筈のmjqpfA2H0がまた出てくるとは
余程多数にボコられ悔しくて眠れなかったみたいだｗ

「横レスだが」
「オレはバラ立じゃないけど」
「ごめん、オレもそう思ってた」
「曲解しなければそうなる」
「普通に見たら」
「多くの読者はこう考える」

横レスでキレてるバラ立ファンネルｗ
横レスなら冷静に意見しろよファンネルｗ

困ったものですねｗ

ここの連中は反省という言葉を知らないようだな

・何故キルアの円が５７センチになったのか？

ここの連中がノブナガ円４メートルだから雑魚と強健に主張したからだろう？
そのため冨樫はわざわざキルアを使って円と実力が関係ないことを示したのだ

・何故カルトが急にヘたれになったのか？

それもここの連中がはじめに雑魚蟻と戦った時、カルト強すぎキルア以上と勘違いしたからだ

・何故フェイタンがやられたか？

ここの連中が旅団が念の基礎を知らないと力説したからだろう？
念の基礎ぐらい旅団はしってることを読者に示すために
わざわざフェイタンが硬を使ってやられて
フィンクスに基礎的な説明をさせたのだ


つまり　あまりに偏屈な意見は漫画に影響を及ぼすことになる！
もう少し気をつけたほうがいいだろう
　

>>799
横レスじゃないだろう
ID変えただけだろう
白々しい真似はするなよ国立クン
>>803の言葉そっくりそのまま返すよ

>>801に返事ください・・・

>>801
ゼノはクラピカ以下のクロロと同等
ドラゴンダイブはコムギに当たっても殺せないほどのカスの攻撃力
ネテロに泣かされっぱなし
モラウは35％であの戦闘力以上から判断した

コミックス派だからモラウとかゼノはどうでもいいが

ナックル＞クラピカ＞クロロ
ここどうにかしろ

>>810
＞ドラゴンダイブはコムギに当たっても殺せないほどのカスの攻撃力

これなんの冗談だよｗ

>>805
あっれ〜〜〜〜？？？
余程涙目で悔しかったんだな、おまえｗ

>>804
ここまでボコボコにされりゃ
そりゃ歯軋りして眠れないだろ。
察してやれよｗ

クロロ＞ナックルだろ
クラピカは対旅団以外はカス。

>>808
俺はケーブルテレビなのでID変えられない
お前が自演してるからって一緒にするなっつの

>>812
事実述べてるだけーｗ

>>816
お前リトルフラワーコムギのお腹掴んで炸裂させたら
即死すると思ってんのか？
技の性質ってもんを考えろよｗ

>>815
何を言おうがお前の発言が全てを証明しているよ
お前が国立だということをな

>>810

クロロは不意をつかれて捕らえられた。それでクラピカと同等とするのは難しい。
まずクラピカは対旅団に対してのみ強いのであってゼノとの引き合いにクラピカを出すのはおかしい。
ネテロと比べるのとそれはしょうがない。
ドラゴンダイブは宮殿全体を貫いてるほどの威力はある。

モラウは35％であの戦闘力というのは納得

大体クラピカは暗闇の不意打ちチェーンが成功しただけ
体術もオーラもクロロが圧倒的に上なわけで

クラピカ＞ゼノも当然なりたたない

ID見れば自演じゃないのは一目瞭然だからね…
国立国立言ってるのは現実逃避の旅団厨でそ…
mjqpfA2H0＝GOl3pp3o0PCと携帯の一人っぽいけどなｗ

>>820
全く同じことをｗｗｗ

結局クラピカに捕縛され強制絶され仲間とも喋れず
完全な大敗を喫したクロロ
ガチ勝負ならクロロが勝てるなんて根拠無いし
物語上の格からクラピカが勝つ
また、クラピカはウボーを子供扱いする体術だが
クロロがこれぐらいの体術な根拠が無い
クロロがクラピカより強いなんて言っても虚しいだけ。

IDごときで自演じゃありませんだなんてほざくのは馬鹿か国立かのどっちかだが、

自演かどうかなんてのはどうでもいい。

また国立のファンネルが現れたな
都合が悪くなるとIDを変え新たなIDでレスをする
何年も前からの国立の常套手段だな
携帯とPCも見分けられない頭の悪さも自身が国立だということを証明してしまっている

>>821
お前と一緒にすんなｗ

ネテロに子ども扱いされてるモラウがゼノ未満なのは普通の一般的な意見だよ
いや、普通はどうでもいい
オレはネテロ目線でそう判断したんだよ

そもそも35パーのモラウって煙出して逃げただけじゃ…

ネテロに子供扱いされてるのはゼノの方だろ
何言ってんだか

モラウはジートゥに逃げられすぎｗ

んじゃ、おやすみｗ
バラ立、仕事してなさそうだなｗ

tu-kaきみらこれを３６５日続けてるのか？

ゼノ＝泣かされっぱなし
モラウ＝どっこいと言う

どう見ても子供扱いはゼノな

ゼノが強いことに関して説明がいるのだろうか？
ネテロが連れてきたという事実だけでも十分な気がするが
根拠のない無理な曲解と煽りしかできない時点で敗北宣言してるようなもんだろｗ

>>823
ガチ勝負でクロロに勝てるなら弱い友人巻き込んで
あんな作戦たてねーよ
あの時点で　旅団メンバー　＞　クラピカ　はほぼ確実
その後は、電話でしか登場してないから評価上げる必要なし

ジンが相手にしないから旅団は雑魚とか書いてる奴、飛躍しすぎ。
サトツは以前、金儲けばかり考えるハンターだったがジンの私財を使って遺跡の修繕、保護をしたりする仕事に影響されたと言ってる様に、ジンの仕事は、強い弱いを前提にしてないはずだよ。
クート盗賊団がどの程度強かったのかもわからないし。

＞ネテロに子ども扱いされてるモラウがゼノ未満なのは普通の一般的な意見だよ

またゼノ厨の妄想か？
コイツこればっかだなｗ

>>833

ウヴォーを倒してるのでクロロを除くメンバーなら互角以上じゃないかな？

＞ドラゴンダイブはコムギに当たっても殺せないほどのカスの攻撃力
これはウケたｗ
王の尻尾がコムギのお腹貫いたってすぐ死んだりしねーよｗ
頭貫けば即死だっての

>>831
ちょっと・・・ｗ

時間軸無視すんなｗ
全盛期の半分＝ノブとモラウとどっこいのネテロ

気を練り直してネテロが実力を取り戻す
ゼノを護衛郡の足止め役として依頼
ゼノは普段からネテロの依頼をう受けていた実力者

部下のモラウやノブはネテロのあてになってない

>>826
バーカ
イカレタお前の意見を勝手に普遍化するな
俺もモラウ＞ゼノな　普通に見て

>>837

宮殿を貫いている時点で(ry

>>823
ゾル家の二人相手に発なし同然で戦ったのはスルーか？

つか俺はナックル＞クロロやクラピカ＞ゼノには文句あるが
クラピカとクロロだとクロロ不利だとは思ってるよ

おやすみと三度言ってまだ消えないmjqpfA2H0が
よほど悔しい負け犬ってのはわかった

ファンネルは横レスの癖に必死だなｗ
もう練るわｗ

バラ立働いて社会に貢献しろよｗ

お前何度寝る言うんだ？ｗ

というかさ
ゼノのドラゴンダイヴに関しちゃ皆大事な事見落としてるんだけど
王コムギ守ってやれよ
間に合わなかったのか？

COxO+nhk0 ＝　eXpMfmTG0

>>842
それは間違いないｗ

>>843
傍から見てるとお前が妄想癖激しいニートにしか見えんけどなｗ
敵を一人に決めつける癖、やめろよ
現実逃避したいのは解るがな

>>846
ハイ、違います〜。
残念でした。

>>705
…すれば誰にでも勝てるって。
攻撃がうまく決まった場合の話なんかしだしたら今まで議論したランクなんか意味なくなるだろ。例えば、ゴンがモラウ殺しそうな技持ってても、実際は的確に当たらないだろうからモラウがゴンよりランク上になってるんだろ。

>>843
キモ豚はとっとと寝ろよｗｗｗ
何度も寝る言っといてうぜぇ
お前にかかりゃ俺も国立扱いされっかな

>>823
既にパクのメモリーボムによってクラピカの鎖の情報を得ている旅団が、今度はウボの様にはいかない罠。

>>833
予言で既に半数クラピカに殺される事が確定してて
既に団員最強っぽいウボーが軽くひねり殺されてるのに意味わからん

>>705
それなら、もしも陰獣がファンファンクロス使えばモラウに勝てるね、といってるのと一緒

コムギは軍儀に負けて自分で腹かっさばいたんじゃないだろうか
軍儀盤あるから多分対局中でしょ
だとすると腹に当たるの角度的におかしいんだよな

>>852
病気だろ、旅団厨はｗ
相手にすんな

ネテロはゴンにピトーんとこ行ってこいとのサイン
モラウはプフを足止め
ナックル達はユピーを足止めしてる

これでネテロがモラウ達あてにしないと思う
障害者って何なんだろうな

>>854
王の前で武装できるわけないから手刀か？

しかも王が防げない速度で
怖すぎるぞコムギｗ

>>852
ウボは旅団内で一番強いという描写はない。
クラピカの強化系から具現化系まで、全系統を100%引き出す必殺技のエンペラータイムによる鎖を強化系で一番力が強いウボがちぎれなければ、他の団員にも、鎖はちぎれないという意味合い。
要は鎖の強度は、対旅団には強いものだが、鎖にさえ捕まらなければいいわけで。

ミトさんの濡れ場が無いなら寝るが

>>856

問題はモラウがゼノより強いかどうか。

>>857
コムギが持ってたって別に脅威でもなんでも無い
凶器くらい見逃すんじゃねーのｗ

>>856
って事はネテロは
王とピトーとユピーとピトー同時に相手する気だったって事になるよな
mjqpfA2H0馬鹿過ぎるｗｗｗｗｗｗｗ

もう寝たか？

というか
護衛が王の周りからあんなバラけてるのが想定外なんだがな

>>861
もってる必然性がないし　王が止めなくても護衛が止めるだろ。

そもそも盲目の人間がそんなものもっている時点でおかしいｗ

>>858
ノブナガがあいつが戦って負ける筈ねぇ、
とかクロロが圧倒的戦闘力を誇ると唯一言った団員でもあるウボーギンは
間違いなく団員最強
エンペラークラピカは更に格が違った

いや、いくらなんでも止めるだろw
まさかタメなしで

「総帥さﾌﾞﾍｪァ！」
とか唐突に切ったわけじゃあるまいし