HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part562

だから発は普段より威力上がるんだって…

特質は強化から遠いから〜とか言う奴は読解力が足りん。

>>55
何度も言うが作中で明言されてる事実を否定するようなら
ハンタの同人でも描いて一人でオナニーしてろ

コルトがラモットを見て「峠だな」と言ってラモットは死ぬほど苦しんでた。
これだけが事実だ。

で、お前は事実エンジンかかったゴンキルが
蛙の配下のラモットと同階級の兵隊長を瞬殺した訳だが、
ボマーが瞬殺されると思うのか？（笑）

＞ゲンスルーの体術と流がゴンよりも圧倒的に上ならあの時点で硬をしていれば十分に防げたはず。

これもビスケの明言だから諦めろ。
嫌なら同人でも描いてろ。
グーの威力がとんでもなさ過ぎたのと、ゴンのキチガイ精神に気圧されただけ。
罠もあり冷静な思考など出来なくなってもしょうがない。
今のとこ公平な勝負からは最も程遠い勝負。
ゴンの場合大怪我しようが怒りがそれを凌駕する。

だって実際、AOPにして最低4倍以上の相手を倒した訳だからな。

ゴンに関しては、チョキよりパーの方がヘボいし、
ゲンスルー戦でもチョキは使えた可能性が高い。
最も、通用しなかったろうが。

＞堅の持続時間が増える事でAOPが増えない根拠はどこにもないね。

で、マラソン得意になるだけで
一度に出せる量が4倍とか5倍とかになったの？ｗ

＞アルマジロって兵隊長だったっけ？
＞適当な事いうなよ。

はぁ〜〜〜〜あ。
こんな奴を相手にしてたのか。
ドッと疲れが出たよｗ
直後のカイトの台詞見てくれば？

>>63
今週号の複眼の説明がつかなくなるぞ？
冨樫がイカの設定変えたのかもな

ゲンスルーがあの能力にしたのは脅迫用と
自分のAOPを上回る者はいないという絶対の自信からでもあるだろうな。
まぁ現にレイザーが怪物と言いツェズゲラがガクブルするゴンの練の数倍はある訳だから。

>>68
複眼仕えてもサテライトンボが使えるとは書いてないんじゃないか？

ま、イカがノミを飛ばすってのも不思議な感じだし
イカは乗っ取った体の能力を使えるんかもね

しかし
使うオーラの半分の威力も出ない
発だとしたらマジでゴミ能力だな

>>64
だから威力は同じだが攻撃の質は違う
それだけだよ

リトルフラワーのダメージ比率について

自分と相手のダメージ比率が

・同じ
自分もろともダメージを受ける単なる自爆技
欠陥品の発

・違う
ゴンの90凝とゲンの25凝が同等という理論は崩れる
ゲンスルーがゴンの数倍のＡＯＰを持つという根拠は無くなる

ゲンスルーに関して難しく考えすぎだろ。
GIでゴンより格上だったゲンスルー。
蟻初期でゴンより格上だったナックル。
ゲン≒ナックルでいいだろ。

>>73
だからオーラが上回ってるなら
凝で相手の腕や首を切り飛ばすくらいできる

>>72
しかしいつでも相手を吹き飛ばせる、というのは
相手側からしちゃ心理的に相当不利

>>76
それはキルアか？
キルアが蟻より強過ぎただけだろう。

>>77
だからオーラで上回ってれば
凝で相手の腕や首くらいいつでも切り飛ばせる

>>74
所々違う
ゲンスルーのリトルフラワー20％を
ゴンの90でガードして焼け痕が付いてたのだから
ゲンスルー20％＞ゴン凝90％ここまでは確定。

キルアは戦闘兵の肉体は吹き飛ばしてるけど兵隊長の肉体は切り取ってるだけだな

>>79
掴んで瞬時にして吹き飛ばすのは不可能。

>>82
手刀で切り落とせば掴む間すらいらない

>>67
>コルトがラモットを見て「峠だな」と言ってラモットは死ぬほど苦しんでた。
コルトの主観だろ？
それが当てになる根拠あるの？
ムカデは胴体真っ二つにされても余裕で生きてたけど？
魚人は槍で貫かれても平気な顔してたよね？

＞これもビスケの明言だから諦めろ。
＞以下省略
それこそお前の妄想だわな。
具体的な力関係も補正のされ方も曖昧なのに、怒りがどうのこうの。
お前の都合の良い悪いで補正のされ方が変わるんじゃ、議論にならん。

極めつけがこれ
＞だって実際、AOPにして最低4倍以上の相手を倒した訳だからな。
AOPの差がそんなにあるわけないだろ、っつー議論してんのに
それを証明する過程でこんな妄言を吐くんだからな。
ほんとに池沼は相手にしていられん。

＞ゴンに関しては、チョキよりパーの方がヘボいし、
＞ゲンスルー戦でもチョキは使えた可能性が高い。
ゴンは放出よりの強化系なんだけどね。
ほんと出鱈目だらけだな。

＞で、マラソン得意になるだけで
＞一度に出せる量が4倍とか5倍とかになったの？ｗ
作品自体違うが、幽白では幻海に重りみたいな霊錠かけられて、
「いつも霊力を全力で放出しているような状態で過ごせるようになれば、今の力が二割で出せるようになる」
と言われていたんだよ。
作者が同じである以上はこういう設定が受け継がれていてもおかしくないな。

＞直後のカイトの台詞見てくれば？
はいはい、これは俺の勘違いなんだね。

>>73
攻撃の質が違うって具体的にどういうことよ？
適当な事いって誤魔化してんじゃねぇよ。

複眼は昆虫にしかないからな〜
あれはサテライトンボだと思うが
ここは冨樫がイカの設定変えたと解釈してみる

>>83
爆破の方が脅迫の、
相手に与える恐怖のインパクトとしてでかいな。

>>87
そして
45%使って20％の威力しか出ないゴミ発の完成と

>>80
だからダメージ比率は同じなの？違うの？

>>88
そんなゴミ発を能力にしたゲンスルーが池沼ってことでFAだな。

>>89
>>80は多分お前の言ってる事を全く理解していないと思われ。

ツェズゲラやレイザーが驚いたのは集中力も最高潮で時間をかけた練
ゲンスルー戦時は時間をかけないでオーラが練れてない練

>>84
何お前。

コルトの主観だろ。
ビスケの主観だろ。
ネテロの主観だろ。
モラウの主観だろ。

でみんな片付けんの？
議論になんないじゃんｗ

＞ムカデは胴体真っ二つにされても余裕で生きてたけど？

それほどグーはチョキのように切断はしないが強烈だったという事だろｗ

＞AOPの差がそんなにあるわけないだろ、っつー議論してんのに

なければ
リトルフラワーをゲンスルーが25で覆って無傷な訳ないし
ビスケがオーラの量桁違いという訳無いんだよ。
池沼か？ホントに。

＞ゴンは放出よりの強化系なんだけどね。
＞ほんと出鱈目だらけだな。

実際、ナックル戦で出したパーより
百足切断したチョキの方が高威力じゃん。
放出よりでも威力まで放出が増す訳ではない。
アホかい？

＞作品自体違うが、

違う作品を出すな。
堅の維持時間伸びるだけで一度に出せるAOPが4倍にも5倍にもなるなら
みんなその修行しかやらないだろうなｗ

＞はいはい、これは俺の勘違いなんだね。

お前は話にならんよ。

>>88
45％で殴ったんじゃ腕は吹き飛ばせないからな。
欠陥発ではないよ。

たぶんリトルのダメージ比率は違うんじゃないかな
指向性の大半を内側（相手側）に向けてるとかで・・・
そうじゃないと、誰が見ても４５％凝で殴った方が速いし重い
平気で人を殺しまくる武闘派のゲンスルーが
わざわざ中途半端な技の修得でメモリのムダづかいするとは思えないし

>>91
そうかも
なんかもう携帯で辛いから帰ったらＰＣで来る

絶状態の腕なら余裕で斬り飛ばせるだろ。

>>95
指向性か。そいつはありうるな。

>>91
理解してるってｗ
お前じゃないんだしさ。
その上で言ってるんだよ。

主観が繋がって客観になるわけだが。繋げようのないマンガの世界では、一人の主観こそ客観じゃないかな

>>95
４５％凝で殴ったんじゃ、相手の腕を折れても
爆破は出来ない
まだわからん？

つまり、サブの理論だと

兵隊長を瞬殺するキルアの通常攻撃（凝）の方が
兵隊長を遠くへ飛ばすだけのゴンのグーのオーラより高いってことかな？

>>101
ゲンスルーの凝パンチがリトルフラワーより強いが、
リトルフラワーも使える発。

>>101とまんま同じ関係性なんだがｗ

>>92
時間をかけようが一度に体外に出せるオーラなど
あの時のゴンはたかが知れてる。
その上でレイザーとツェズのあのビビりよう。
まぁ、ヒソカと同等の攻防力なんだから当然だけど。
あの時点でもうゴンは十分「練だけなら中堅、ヒソカ、旅団戦闘員クラス」。
その遙か上を行くオーラなのがレイザーでありゲンスルー。

全く反論出来なくなっちゃったね。
7s2vfDeo0、RM8A0V3w0、サブ、は自分がおかしな事言ってたのにようやく気付いたか。
こうも一度に綺麗に消えるのは自演かと勘繰りたくなるがｗ

>>93
>議論になんないじゃんｗ
わけわかんね。
じゃさ、メレオロンの主観は当てになるの？って話だろ。
お前は、あの台詞当てにしてキルアは師団長並とかほざくわけ？

>それほどグーはチョキのように切断はしないが強烈だったという事だろｗ
話にならんな。
お前は都合のいいように妄想をしてるだけだろ。
体が真っ二つにされるのと胴体の一部に衝撃を加えられただけじゃ明らかに前者の方が重症だろうが。
どんどん根拠らしい根拠がレスから消え去っていくなｗ

>リトルフラワーをゲンスルーが25で覆って無傷な訳ないし
>ビスケがオーラの量桁違いという訳無いんだよ。
>>74読めよ。
あとビスケはゲンスルーの堅を一回も見てないんだけど。
完全に推測じゃん。

＞実際、ナックル戦で出したパーより
＞百足切断したチョキの方が高威力じゃん。
これが正しいとすると、お前はビスケの言動を無視したことになるな。
そもそも、ナックル戦で出したパーがムカデのチョキより低威力だという根拠すもないんだが。
あれからゴンはさらに修行してるしね。

>みんなその修行しかやらないだろうなｗ
この修行はやってて当たり前なんだよ。
それに加えて、発を開発するんだろ？
あと、一つ聞くけど、これがそうじゃないならAOPを上げるための修行って何？
これは錬を繰り返すよりも明らかにハードな修行のはずなんだけどな。

＞お前は話にならんよ。
話にならないのはお前な。
都合の悪い箇所は尽くスルー。
どうでもいい揚げ足をとってお前は話にならん。
お前見たいのとどうやって話合えばいいのか？

>>98
理解してんのなら、>>80みたいなレスは出来んよ。
自覚のないバカほどやっかいなものはないな。

>>102
ゴンはゴン、キルアはキルアの攻撃特性があるからそれぞれ別だとは思うけど
これはゲンスルー個人の攻撃技の範疇の話だから
完全な殺傷目的の為だけに効率よく念を修めたゲンスルーが
通常打撃以下の技をわざわざ覚えるとは思えないんだよ
殴ってその部位を破壊すれば、それで十分に戦場での目的は果たせるのでは、と考える
相手と交渉や脅迫がしたい場合は、カウントダウンの方でできるしな・・・

外に向かって爆発するなら
自分の腕をガードするオーラ量は
受ける側よりよっぽど少ないオーラで済むわなぁ

>>108
ゲンスルーが具現化系なら、45%で殴るより強くなりそうだしな。

ただ指向性の爆発つっても掴んだ状態じゃ意味がなさそうなんだが、
そこらへん詳しくなくてわからん。

ゲンスルーとかどうでもいい

まあ理屈上はオーラを爆発物に変えて爆発させてるだけだから
指向性をもたすのは難しそうだけどねぇ

ゲンスルーって科学者みたいな顔と格好してるし、能力的にも
もとは爆発物の専門家でなんか特殊なことやってるのかもしらんが。

>>105
メレオロンは雑魚だし、戦闘中のキルアを見た訳でもないから
俺も全く参考にならんと思っている。
現にウェルフィンはキルアに瞬殺されそうだし。
でもメレオロンが信用おけないのは
・雑魚だから・前言撤回するから・戦闘中のキルア見てないから・疑問形だから
これらの複合的要素が絡まり合って、だろ。

実際に死ぬほど痛いと苦しそうにしてるコルトを見て
疑問形でもなんでもなくラモットより上のコルトが「峠だな」と言ってるのを
疑う必要性が無い。

＞体が真っ二つにされるのと胴体の一部に衝撃を加えられただけじゃ明らかに前者の方が重症だろうが。

アホか？
じゃあゴンはラモット切断出来ないグーより
兵隊長切断出来るチー使えばいいじゃん。
未だにグー使ってんの何故だ？ｗ

威力はグー＞＞＞＞チョキだが切断出来るのがチョキ、しかし
格上に通用しない。それだけの話だよ。

＞あとビスケはゲンスルーの堅を一回も見てないんだけど。

ビスケはゲンスルーとは会ってるし
高度な発を使う事もアベンガネから聞いている。
ヒソカと会うだけで相当強い事を見抜いたビスケなら解るだろう。
あの時のビスケの解説は大ウソだったと言いたいのか？
漫画読めないのか？

＞そもそも、ナックル戦で出したパーがムカデのチョキより低威力だという根拠すもないんだが。

ほぅ、あれがチョキより威力強いなら
あのパーならラモットは木端微塵だったって事か。
そりゃ凄いな。

＞あと、一つ聞くけど、これがそうじゃないならAOPを上げるための修行って何？

瞬間的に出せる練を増やす事、だろ
持続時間ではなく瞬時の練の繰り返しだと思われる。

いや話にならんのは誰が見てもお前だよ。

ビスケがゲンスルーはゴンよりオーラも技術も桁違いと言ったのに
それは違うと言い
カイトが兵隊長を苦にしないとはと言ったのを見て
あれは兵隊長じゃないと言い
死にかけてたラモットをコルトが峠だなと言ったのを見て
別に死にかけてないと言ったり

マジで同人でも描いててくれ。

(ﾉ∀`) ｱﾁｯ
ここで最もﾎｯﾄなﾗﾝｸですよ

【A1】ﾒﾙｴﾑ
【A2】ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍
【A3】ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ

【B1】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ
【B2】ｶｲﾄ ﾅｯｼｭ 旅団戦闘

【C1】ｺﾞﾙｱ 旅団補助 師団長
【C2】ｹﾞﾝｽﾙｰ ｶｽﾄﾛ

【D1】ｶﾙﾄ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長

【E1】戦闘兵

SS　護衛軍　ネテロ
S　 クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ
AA　旅団戦闘員　モラウ　ノヴ
A　 カイト　イルミ　レイザー　シュート
BB　 旅団補助　師団長　キルア　ナックル
B　　ゴン　陰獣　ヨークシン殺し屋
CC カルト　パイク　カストロ
C　　兵隊長　ゲンスルー

・カイト　イルミ　レイザーは相対的評価が難しいためモラウ以下ナックル以上の位置に
・ナックル「勝負は全くわからない」発言からナックル＝師団長クラス
・「ポテンシャルは師団長クラス」の台詞から師団長クラス≧キルア、ゴンはそれ以下
・タイマンで師団長を倒してるフェイタン、モラウは師団長以上
・旅団補助はシャルナーク基準
・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない