◆アイシールド21◆138th down

▼ネタバレ禁止。バレは発売日0時を過ぎてから
・アニメ・ゲーム・ネタバレは専用のスレに移動しましょう
・煽り、荒らし、糞コテはスルーか各自でNG登録（必須）
・荒らしはスルー。爆撃が来たら黙って削除依頼。
・やおい、同人話、批判意見に一切反応しない
・他スレでのﾏﾝｾｰ禁止、過度の妄想禁止
・他の漫画と比較しない(特に読んでない人がいる過去の漫画など）
・他のスポーツを貶さない
・スレ番表記は正しく
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは>>970が立てる。無理なら報告

▼前スレ
◆アイシールド21◆137th down
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1180542755/l50
●解禁前のネタバレ話題はこっちでどうぞ
▼ネタバレスレ
アイシールド21ネタバレ　スレッドpart73
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181889031/l50
●批判意見は全てこちらでどうぞ
アイシールド21アンチスレPart36
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1179375102/l50
●アニメの話題はこちらでどうぞ
▼アニメスレ
□■アイシールド21■□20th down
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1180263701/
●アメスポ板のアイシルスレ
アメフト経験者の語るアイシールド２１
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062598729/

▼アイシールド21.com
ttp://www.eyeshield21.com/
▼泥門デビルバッツ公式サイト
ttp://jump.shueisha.co.jp/eyeshield/index.html

▼アイシールド21スレログ倉庫
ttp://zero-yen.com/is21/
▼アイシールドスレッド倉庫 Wiki
ttp://wiki.fdiary.net/es21/

●漫画キャラ
http://comic6.2ch.net/cchara/

●アメスポ
http://sports9.2ch.net/amespo/

●よくある質問
Q：秋大会の仕組みはどうなっているの？クリスマスボウルって何？
A：東京都大会の後に関東大会があり、関東大会で優勝すればクリスマスボウルに出場できる。
　 クリスマスボウルとは、関東1位のチームと関西1位のチームがぶつかり合う、
　 事実上の全国大会決勝。クリスマスボウル＝全国大会ではない。
参考
ttp://www.ne.jp/asahi/high/football/
　 大会システムの疑問はここを見ればわかります。

Q：関東大会になんで北海道が？
A：アメフト部が各県にあるわけではないため。関東＝東日本と思うべし。
　 東京上位3チーム、神奈川上位2チーム、SIC（埼玉茨城千葉）地区1チーム、北海道1チーム、静岡1チーム
　 の8チームが出場。リアルもほぼ同じ（↑URL参照）

Q：なんで泥門のクリスマスボウルは二年が最後なんだよ。三年も出ればいいじゃん。
A：泥門の部活動は校則で三年の夏終了までとなっています。ですから三年生は秋大会に出られません。
　 そして春大会にクリスマスボウルは存在しません。よってクリスマスボウル行きは今年が最後のチャンスなのです。
　 校則変更イベントなどがある可能性はありますので実際にどうなるかは分かりませんが。

Q：武蔵はキッカー以外は何してるの？
A：守備時はラインバッカー。攻撃時はベンチ。

●謎・伏線以下は今回からは省略

（以上）

>>3
●謎・伏線

筧がアメリカで会ったアイシールド（真・アイシ）の正体は？
ヒルマの父の正体は？
本庄がなぜ関西のアメフト協会の理事長になったのか？

といったところ？？

いらね

>>1
乙！

>>前スレ999
来年の春大会にはヒルマたちが出ないと勘違いしてる人が多いのさ

ヒル魔はデスマーチのとき「デイモンの部活は２年までだ」って言ってなかった？

二年の秋大会で終わりだって言ってるね

７やら前スレ９９９が３年の春大会は参加できると思った根拠が知りたいね
なんか別冊資料集みたいなのに載ってるとか？

このスレのテンプレに三年の夏終了って書いてある
でもデスマーチの時「二年の秋大会で終わり」とヒルマが言ってる
よくわかんね

>>9
それがその話題の初出じゃないだろ
もっと前を探してみろ

4巻でクリタが泥門は3年の夏で部活引退だとか言ってただろうがあああああ
二年の秋大会で終わりっていうのは、今年がクリスマスボウルに行ける最後のチャンスってことだよ
でなけりゃアゴンが春大会で潰すなんて言わねーよ（このときも勘違いしてる馬鹿が多かったな）

>>11
なんだいいまさら。
日本語しては「２年で終わり」といえばいいのになぜ「２年の秋大会で終わり」と言ったか考えて見れ。

>>13
勘違いするのもアレだが、泥門だけ何故か3年の夏で引退なんて
わけの分からん設定作った稲垣が一番馬鹿だよねｗ

まあそれはそうだね！

クリトリスボウルとは良く言ったものだ

>13
アゴンが潰すのはヒル魔とか個別の人間じゃなくてチームのことなんじゃないの？
そうじゃないとしたら他校の校則まで知り尽くしてるアゴンはキモいな

何故か夏引退って、１００％就職高とかじゃなかったら普通の引退時期だろ
キャラガイド持ってるやつ確認してくれ　就職・進学率載ってただろ

>>15
賊学も一応2年の秋で引退ですよ。

>>19
そういうこと。
他の運動部だと夏の甲子園やインターハイが
3年の最後の大会になることが多いけど、
アメフトはクリスマスボウルに行ける本命の大会が秋だから
内部進学やスポーツ推薦などで進路が決まっている人を除いて
3年は出られないのがむしろ普通。

東大合格者を毎年まあまあ出してる進学校の愛知県の千種高校がラグビーで花園に行ったときは３年生もかなり出ていた。
（その後ほとんど浪人したらしいけど）

>>22
千種かあ〜
20年前は愛知県で一番東大合格者が多かった高校だね
最近はちょっと低迷してるけど代わりにラグビーやってたの？

>>13
なんだよ、あああああって

自分の学生時代のこととか思い出しても
別に引退時期が校則で決まってたって印象は無いなあ
各部バラバラだった

６３４なんて家継ぐんだろうから別に夏に引退する必要無いよな
大天才の蛭間様やまもり様も勉強なんかしなくても大学くらい軽いだろうし

「本番は秋！秋で勝ちゃいいのよ」
でもヒルマ魔にとって春に出れようが出れまいが
あまり意味は無いみたいね
今秋クリスマスボウル優勝しか見てない

何があるんだろうね、この決勝に

>>26
春大会の重みを増す工作としてのアゴン発言
そして今回の進との直接対決回避？
いろいろ伏線をひいているようだ

雪光なら・・・・
雪光ならきっと、スティールとかしてくれる・・・

>>26
母親の遺言とか？

◆アイシールド21◆138th down
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181906051/l50

でもクリスマスボウルが最終目標だってここまで引っ張っておいて
春大会だの選抜だのやられてもなー

そう、普通引退は各自で決めるよ
あんまりすべきじゃないだろうけど、スラムダンクでも三井だけは最後まで部にいたし
校則で決められているってのがおかしいんだよ
泥門って進学校でもないのに

つーかそういう決め事でもないと、各学年の選手が平等に部活できないってのもあるんじゃね？
三井は例外中の例外だと思う

別に平等にする必要はないでしょう。
学業その他の理由で引退するならしてもよし、残るなら残ってもよし。
ただ泥門の場合は、校則でそう決まっている（何故そんな校則ができたのかは置いておいて）
ので、まあ仕方がないということだね。

てか今更「次」とか想像できない。

私立　泥門高等学校
「自由な校風と寛容な精神で、生徒の自治を重んじる」
がモットーだし、裏校長はヒル魔！？だし

わざとそう決めて、自分らを追い詰めてるようにも思えるねー

追い詰めることに意味があるのか？

悪い、違った

そんな風に追い詰めてなんか意味あるのか？だな
二年までってのは、セナ達が入る前からだろ？


上にもあったけど、天才のヒルマに家業を継ぐ武蔵
どうしようもないバカの栗田と、
受験の為に引退する必要のあるのは、思いでつくりの雪光だけなんだよな。

やべー。
猛烈な勢いで興味を失ってきたんだが

もう終わるころだからいんじゃね？

ジャンプは絞りカスになるまで連載させそう

>>40
最後は春大会の途中で打ち切りか。

アイシの実績ならセンターで最終回だろうが。

実質的な実績はデスマーチ前までで
あとは遺産の食い潰し＆改変だけどね・・・

>>41
アイシの実績て
プッシュがなければボーボボの方がよっぽど上だと思います

議論の燃料投下のためバレスレから持ってきたヨ
-------------------------------------------------------------------
前スレの237th予想バレ２説のご紹介

雪光後押しで進ＴＤ説→ラスト１秒で王城逆転→泥門キックオフリターンに賭ける

＜根拠＞
進ｖｓセナ因縁の対決がセナ退場で終わるのは漫画的には良くない
フィールドクロックの残り時間の異様な強調
雪光の止められないなら○○はいっそ押す方が面白い
盛り上がりに欠けたまま試合終了にはならない・・・・はず・・・・と信じる
ジャンプネットサイトの予告がなんとなくセナと進の対決っぽい
鬼兵の予告は外れるはず

雪光上乗りで進ニーダウン説→試合終了で泥門勝利→進とセナの対決は春大会

＜根拠＞
残り0秒を切ってもプレイは続くから王城はスナップかタイムアウトで残り1秒にしてから始めればよかった
今週ラスト大ゴマ段階で進はＴＤできていない
同じく大ゴマで進はニーダウンしているように見える
大ゴマの雪の位置と雪の力から見て押してるのではなくて体重かけてのしかかっているように見える
周りが必死に進を止めようとしている中で雪の背信行為はありえない
進がスタミナ切れであっさりニーダウンなら白騎士ｖｓ銀騎士戦の第４Ｑの伏線やマスクトレーニングの伏線が生きる
神戦のラストのアゴン発言以降春大会まで連載延長の可能性が出てきた
巻頭カラーなら笑顔＆人気キャラ総出演（第２試合含む）でやりたいはず

いずれにしても問題点

なぜ泥門はＴＦＰで２点取りに行かなかったのか？
最後のプレイなのに王城はなぜフィールドゴールを蹴らなかったのか？

>>43
さすがにそれはない。毛はギャグとはいえ単行本売れなかったし。
とはいえアニメ枠にゴールデンあげて
タレントを中の人に使いまくって話題を集めさせるほどの待遇ではないような。

今思うとキャラの黄金期は7巻までで
試合の黄金期は西部の途中までだったな

太陽戦〜平安京エイリアン戦が一番好きだったなあ…

西部戦は良かったよ
盤戸戦は当初は真アイシが出ると思ってwktkしてたけど「アイシールド21」がただの称号
だったという後付けで萎えたが

盤戸は試合展開そのものがgdgdだった…

赤羽の真アイシ疑惑なんて本当にセナの当て馬にするためだけのやっつけ設定だったからな。

・赤羽が本物かどうかなんて真っ先にヒル魔に聞けばいいのに完全スルー。
　筧から真アイシについて聞かされた時はすぐにヒル魔に確認してたのに。

・体格が全然違うのに別人とわからない筧。
　スポーツやってる中高生男子の体格が1年かそこらで急に落ちるわけがないし、
　昨年度MVPのプレイスタイルがそんなに似ていたらとっくにチェックしてるはず。
　体格を筧並みにできなかったのは進を超えてしまうからだろう。

・昨年度は色つきアイシをしていたのかはっきりさせない。
　していたらセナはパクリ扱いされてるはずだし、してなきゃ急に許可が下りるわけがない。
　許可を取れた理由かと散々読者をミスリードした赤目はただのカラコンで片付ける。

・試合終盤までポジションをはっきりさせず、いきなりTEだと判明。
　じゃあ真アイシとはポジションからして違うじゃないか。

・今まで日本のアメフト関係者もアメリカの高校フットボール部のエイリアンズも
　誰一人アイシの名に反応しなかったことと辻褄合わせるために、
　ヒル魔と赤羽は日本じゃ誰も知らないし全然関係ないアメリカの一中学の称号を
　日本の高校生大会でハッタリに使ってる馬鹿、
　筧はあれだけ真アイシについて調べまわったのに
　あの中学の伝統の称号ということもわからなかった馬鹿ということになってしまった。
　ノートルダム大にいたヒーローなら
　さすがに月刊アメフトやエイリアンズが知らないわけないから。

・おまけに栗田を片手で吹っ飛ばすほどの無敵設定にしたせいで
　設定上最強の進をそれ以上の無敵キャラにせざるを得なくなり、
　王城のエベレストパスや守備最強の設定も崩壊。

しかも決着つけるところがセナが光速の足をとめずに勝利だからな。つまらん。

しかもそれでキックゲームとか言われても…？って感じだったしな。

武蔵が既に復帰している次点で糞だな
試合前どころか、前の試合の最中にけちが付いてるｗ

西部戦で復帰しないと三位決定戦があるのがバレるかもしれない
とかそんな浅い考えか？

敢えてスパイダーズ戦のいい所を挙げるとすれば、最初の無限ループだけ。

神龍寺戦のいいところは地面に顔面直撃したのに
口の端からカッコいい流血した蛭魔ｗ

>>54
あれこそしょっぱなから糞だろ。
完全にキックキャッチインターフェアの反則。

セオリー的に不自然とか作画上のミスとかではなく、
完全にルール上ありえないトンデモプレイが
堂々と出てくるようになったのはあれからだ。

>>56
フェアキャッチシグナル出さない泥門もどうかしているが
そもそもスパイダーズの直接捕球が反則だからなあ
あそこらへんからか？
ルール無視のとんでもプレイが目に付くようになったのは？

自分の教え子たちが負けそうな大ピンチのときに
タイムをとって作戦を授けるでもなし
エールも送らずにただ棒の様に突っ立ってる一方で
ドブロクとテレパシーで敵の選手を褒め称えるに終止するなんて
ショーグンはドブロクと同じレベルのアホ指導者なんだな

「うるさいな、もう！」の千石サムライズの豊臣光秀監督も
かつてショーグンと千石大アメフト部を盛り上げたらしいが
見るからにアホ指導者だね、でもなんか好きだなー面白い
>>37
亀ですんまそん。なんか意味はあると思うよ
今はまだ、わからないけど
クリスマスボウルにいけば何か答えが、意味があるのかなと

もともと泥門にはアメフト部は無くて、校長脅して道具やら
揃えたヒル魔が２年で部活終わりだけ承諾してるのもおかしいでしょ？
変える事もできただろーに。なんでそこまで追い詰めて
今秋の優勝にこだわってるのか

そもそも謎が多すぎるね、そろそろ小出しに描いてほしいなー
稲垣先生

それは謎じゃない。
何の構想もなく撒き散らしたハッタリだ。
回収されたとしても、「バリスタ」のように無残な結末しか待っていない。

とりあえずは、二年までってことにして盛り上げる。
その後は人気や売り上げと相談して、編集からokが出れば来年もやる。

二年生トリオは、ヒルマは天才、栗田は天才と紙一重、武蔵は家業を継ぐ
という理由で、三年次の部活動も問題無いからな。

雪光は思いで作りから本気へ移行して、浪人してでもやるとかか？
もしくは猛勉強をするから大丈夫とかなｗｗｗｗ
クリスマスボウル後、お勉強デスマーチで乗り切りました。とかなｗｗｗｗｗ

うん、ハッタリでも無残でもギャグでもいいから
とにかく最後までキッチリ描いてほしい
それができる人だと思うけどな稲垣氏＆村田氏は

描ききれなかったりカットされた所は連載終了後にも披露したいと
作者も言ってたしね、気長〜に期待してよう
でもやっぱり、まだまだ終わってほしくない

ところで大田原の執着ぶりはどうなんだ？
病的な気がして引くんだが

試合終了3分前まで忘れられてたんだから、そりゃ焦るさ。

東京のＬＢのレベルって低いよな。
三回戦負けのチームからベストイレブンが選ばれるんだから。

あそこまで攻め込んであの時間とあの点差なら
キックだろ常識で考えて

>>61
武蔵は一年休学してたんだから、まだ一年生じゃね？

つか次があるったって、
また神龍寺戦や王城戦を長々と見たいのか？

もう、ええなぁ。潮時ですわ
春の都会界とか見たくないですよ

アイシルは一発勝負。もう一度、同じ大会、同じ対戦を見たいと思わせないところがある。

>>59
>>62
その臭う文章をなんとかしてね

>>69

次に戦えばどうなるんだろう？とか全然期待できないよな。
主役と当たった敵は勝手に劣化して勝手に不利な戦術を選んで勝手に自滅するんだから。

これって既出?
セナは鼻血で休憩したけど、179話でのイレギュラーバウンドの時、小結普通に鼻血でてるけど交代なしだよな?
雪光が小結の代わりかと思ったけど違うし

小結は心配されてない子

普段から鍛えてるラインの一人とモヤシのエースじゃ鼻血の意味が違うだろ

>72
コミックで確認した・・・
小柄な人影は見えるが重佐武かもしれんな
普段はラインなぞ空気できちんと書かれていないのが功を奏して
破綻はしていないようだ

出血したらプレイ禁止なのはエイズ対策を考慮したＮＣＡＡルールで別にセナがひ弱だから退場したのではない。

>77
でも雪光タッチダウン後の「伏兵　雪光学――!!」のコマでみんなが駆け寄るシーンで「フィールド内に」小結いるんだけど…

アンカ間違えたorz
>77でなく>75で

自分にレスしたorz

>77
・小結鼻血、雪光イン
・１プレイ目、雪光コケル
　ここでは小柄なラインの選手の姿が確認できる（顔は見えない）
・２プレイ目、雪光ザコ認定
・３プレイ目、速選ルート
　ここで「5?」番の小柄な選手が初めて確認できる
　タッチダウン後、小結の顔確認
つまり１、２プレイ目休んで３プレイ目で復帰したと思えば一応破綻はしない

正体を明かす前なら、セナのヘルメットだけは
どんなに叩きつけられても脱げなかったのにな。

>79
選手交代は審判を通してじゃないと出来ないのに流れるようなあの描写でそれは不可能だと思う
一応どのメンバー交代する時も今までも入る方か出る方の名前は出してただろ?

雪光のデコでスピアがツルっとすべることはないのか

>81
助っ人連中の交代シーンなんて全く無いけど
連載今週号でも助っ人３人はバテバテでベンチに座ってたし
省略してるシーンも多いと思うが

まあ別にラインを丁寧に描いて無いということを皮肉っただけで
小結の時には別に放置だった鼻血について
今回のセナの時だけスポットを当てたのはおかしいというのには同意

コミックスで神龍寺戦読んでるんだけど、なんでみんか試合になるまでドラゴンフライの存在を知らないの？
ヒルマはこんな危険な陣型あるって知ってたっぽいが、練習の時になんでみんなに知らせて
その対策やらなかったんだよ
いい加減すぎだろ
こんなんで最後の大会って・・・全然必死じゃないじゃん

>>84
3決の存在すら教えない男だぜ…

稲垣が読者に徹底して情報の開示をしたくないらしいから

一歩なんか読んでても、事前に相手の技を知ってたって
対策を描きその成果を描くことで充分盛り上げられると思うんだがなあ
なぜかそれをやらずにアホ特訓ばかりやらせるんだよね
しょーもない学園祭クイズとかいらねっつの

3決の存在は「気を緩めるから」でも強引とはいえ理由になってるが、
作戦教えてないのはマジメじゃないと言われるよな…
漫画的に試合中までとっておきたいなら、試合前には描写を無くして
試合中に「あの練習を思い出せ」でいいのに

湘北だって山王のお家芸のゾーンプレスに試合で実際に発動してから驚いてたし、
安西監督は最初から最後まで全く対策らしい対策はなく、
宮城がまぐれで破ったらなぜか相手が勝手にやめただけじゃんw

ただしゾーンプレスは試合中ずっと使い続けられるような戦術じゃないことが示されてたから
山王が勝手にやめてもそんなに違和感はなかったけど、
前半はとにかく敵の厨設定としか言いようがない無敵っぷりを強調するだけで
弱点を一切作らないのが最近の稲垣の下手なところ。

一歩とアイシじゃ格が違いすぎる
アイシの試合中にも関わらずちょこちょこ入る小ゴマギャグがまずムカつく
一歩の試合なんてワキ役だろうがギャグなしずーっと真顔の真剣勝負
だからこそ終わった時に感動し、何度も読み返したくなる崇高なモノになるのに
アイシはもっとがんばれよなー一歩は原作なしでやってんだぞ

>>81
選手交代は自由ですよ…
ハッシュの中に一旦入らないといけないとか、ハドル組むのは１１人までとかそんな
ルールがあるから、審判は目を配ってはいるけれど、申告するものではない。

失望したくないから稲垣先生の次回作は最初から読まないよ

顔面叩きつけられても
ヘルメット脱げまくっても
悪と完璧にやられても
今まで何にも起こらなかったのにね

>>88
湘北とか山王とかっどこのチーム？

>>81
選手交代は自由
だからときどき12人いてイエローフラッグが飛ぶ

>>93
少しはぐぐれよ

うるさいな　じゃなくて
「やかましいな！>>70 もう！」だった＜千石監督

他のマンガと比べるのは勝手だけど、格というかスタンスが違うんだよ。
マイナーなアメフトをとにかく楽しく見せたい、作者の気持ちが反映されてる
いつもちょっと笑えて和むところがいいんだけどなー

真剣にやるアメフトマンガ、前にもあったんだろ？
アイシみたいに続いたの？読んでて感動して面白かったのかなぁ

>>96
フットボール鷹はコミックが１０数巻までいった記憶がある

どうでもいいけどスーパープレイはいいけど間違ったルールを教えてはいかんなｗ

王城は何で最後のプレイでＦＧ狙わなかったんだ？
２点差だろ？？

悪魔の頭脳がいないから気付かないんだろ

今週のアイシの表紙のTSUKARETAZEに笑った
村田も疲れるんだな…
つかフツーそうなるよな
冨樫病の前兆かも知れない

>>96
腐臭撒き散らしてんじゃねぇよ

物語が進めばコミカルな描写も薄まっていくと思ったのに逆なんだもんなぁ。
編集とか口出ししないのかなぁ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もうイチガキのオナニーの為にヒルマの大ゴマを延々と描き続ける仕事はいやだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

4秒きるな

試合後には

ガオー「あの程度か、たいしたことねえな、泥門」
ヒル魔「次は努力の天才どころじゃねえ、本物の化け物が相手だ…」
キッド「おいおい、おたくらの相手はこっち…ってうわやめwせdrftgyふじこ」

ってなるんだぜきっと。

次は栗田小結ハァハァ三兄弟覚醒でセナはまた完全に蚊帳の外だろうな
どうしようもないわこの不快な糞漫画

あのプレイが褒められるんじゃ止めにいってた石丸の立場と存在が無いじゃないか

泥門はあと一回も倒されずにタッチダウンしなきゃいけないの？不可能じゃん。

不可能ならこのマンガ終わりじゃん

終わってくれたら万々歳じゃん

彼女に好きって言っちゃえばいいじゃん

敵陣に100人いようが残り1秒だろうが全部抜いて走れば勝てるよ。

一秒で何が出来るわけ？？

いやもう時間は０だけどこのプレーが中断されるまでは続行される。　
さすがに1秒だったらキャッチした瞬間に終わりだよｗ

あのアゴンでさえ一人で端から端まで全員抜いてタッチダウンは無理だったよな…。

少年漫画には主人公補正というものがあってねぇ・・・

桜庭、ヤムチャのまま終わるの？

セナの膝が壊れて負けてほしい

ネタバレ

糞ギア回転中
ヒル魔がモン太の今まで失敗したパスのデータを計算
ヒル魔「糞猿！右後ろに投げやがれ！」
高見（そうか！モン太は縫い目を確実に捕えている！
　　　ヒル魔がパスの方向を計算してやれば…！）
高見「まずいぞ！」
モン太「この局面でなんて作戦なんだ。だけどオレは先輩を信じるッスよ」

デビルバックファイヤレーザー！！

鬼兵「モン太のパスがモン太の後ろに逸れた！」
雪光「いや…ちゃんと狙った方向にいってる！」
実況「ボールの落下点にいたのは」

アイシールド21だーッ！！

「盤戸戦くらいからの展開はなかったことにしてください」で描き直そうぜ

どう見てもアイシールド最終回です。
本当に今までご愛読ありがとうございました。

「0.2秒で」は余計だったわ。

セナの高速からデビルバットダイブは1秒で飛ぶよ

ヒルマの科白は何秒だったんだろうなｗ

>>122
「れいてんにびょうで」を0.2秒で脳内再生することすら不可能・・・

誰かできる奴いる？

つDIO

やっぱり先々週のあと1cmのところはあれだけセナかモン太かと煽らせておいて、
ヒル魔ないし他のメンバーにいかせなかったのはがっかりだったな
神戦のときならやっていたと思うんだ
神龍のときに奇策奇策でここで叩かれたのを意識してるのかはわからんが
王城戦になってからヒル魔らしくないオーソドックスな戦い方になってるなと
思う。幕間や小ゴマのくだらないギャグも好きだし、アメフトのルールも
熟知しているわけじゃないから楽しんで読んでいるけど、王城戦になってから
ちょっと「？」って思うことが増えて来て、1cmの攻防のとこでｳﾜｧって
この漫画読み始めてからはじめて次週が楽しみじゃなくなった
本当、この漫画好きだから続いて欲しいんだけど、こんなイッパイイッパイ
なんだったら作者、しばらく休んだ方がいいと思う
休んでもうちょっとじっくり考えてくれストーリーを

>>120
もっと前、出来ればデスマーチからなかったことにしてくれないか。
あそこらへんからおかしくなってあとは下り坂を転げ落ちていったわけだし。

俺も127と同じくらいファンだと思うけど
神戦終了の週から「？」と思い始めて、王城戦の後半から楽しめてない
今はこわごわジャンプ覗いてる

>>128
んー　個人的に西部戦は面白かったんだが

後の
｢3位決定戦があったんだよ」
｢でも誰も知らされてなかったよ｣
｢実はキック一本外してましたよ」
｢膝カックンで鉄馬は出場停止喰らいましたよ」
で台無しになったけどな＞西部戦

えーと
こんな荒れ球はモン太しか取れない？


モン太が取れるんならザル守備の王城相手に勝ったも同然じゃないか。
この試合を通してみれば、どう考えても一番鉄板なのが猿だぜｗ

>>108
セナは俺が覚えてるだけでもキックオフリターンTDを3本（恋ヶ浜、西部、盤戸）、
パントリターンTDを1本（盤戸）決めてるので、不可能ってことはまるでない。

>>127に限らず、ちょっと休めって奴がいるけど、
実際には休むなんて無理だろ

少なくともネームだけだから普通の漫画家より余裕がある。

しかし、どっちが勝つのかだけは興味ありますなｗ

ジャンプ的に休むのが無理なのは分かるが、そのジャンプシステムが
かつてサンマが足してもジャンプに届かない（チャンピオンはハナから無視）と言われた状況をマガジンに追い上げられているという今の状況に変えたのだが。

気になる終わり方しやがって
少年漫画的には泥門勝つんだろうなぁ

負けて西部との敗者復活戦へ
クリボーは関東3関西3でやることになりました

>>89
原作なしでじゃなくて、作画なしでだろ。
糞なのは原作であって作画が糞なわけではない。

稲垣に休ませろという意見があるが
ブログ書く暇もあるみたいだし時間はあるんじゃないか？

編集がアメフトど素人でサポートできてない説

>>107
石丸「いいよいいよ」

しかし最後に来てとことん大田原を活躍させるのなｗ
何か王城戦は試合そのものよりもキャラが活躍しないままで終わるのかそうでないのかの方が心配で
そっちの方にハラハラしっぱなしだよｗ

>>139
ご都合主義が許されるのは１回まで

>>142
今の担当って新人だったっけか
稲垣のコントロールは無理だな

キックオフのフォーメーションでキッカーは全員の中央にいないといけない
キックの瞬間キッカーより他の選手が前に出てはいけない
だから蹴る瞬間まだ大田原がキッカーと気づかないというのはおかしい

高見発言の「0秒00」って何だよｗｗ
陸上競技じゃあるまいし0秒より細かい表示はされないよｗ

1秒って別に40ヤードを1秒で走れっていってるわけじゃないよね

よくわからんけどキッカーやった大田原は普通にあのままディフェンスに参加できるんだよね？
このままだと栗太は大田原に負けっぱだし、大田原vs栗太がありそうな予感。ていうかあれ

相変わらず叩かれてんだなあ。
今週は、王戦始まってからたぶん初めて、来週が気になる終わりだったんだが。

>>148
それ以前に残り0秒でもそのプレイがダウンしないかぎり試合終了にならないアメフトで
ジャスト0秒でＴＤする意味なんか皆無なのだが（大笑

ここの住民の叩き気質はもう治ることはないだろ

だってここアンチスレだもの。

今の編集ってとらぶるだろー

>149
残りの秒数はあんま関係ない
ようは泥門のオフェンスが一回残ってるってだけの話

つーか、進はのこり０秒タッチダウンとかケチくさいことせずに
タイムアップしてからタッチダウンすればよかったのかー
どうせ誰も進を止められないんだろ？…ｲﾅｶﾞｷﾓｳｶﾊﾞｴﾅｲorz

セナを鼻血退場させずに、いかにして無敵超人進を強制ニーダウンさせるか
のほうが良かった

にわかでNFL見てると多彩なキャッチやランが見られて面白いのに、
この漫画「すごいキャッチ」とか「すごいラン」みたいな曖昧描写になっちゃってて
周囲の人々のフォーメーションとか状況が描けてないんだよな
勢いがあってキャラ間のストーリーがちゃんと展開されてればそれでも
一応楽しめるが、今は…

でも今回は最近の話の中ではマシなほうだった気がする。鈴音が。
一年後に「王城戦は黒歴史だからここ抜かして読めばいい」
て言えるようになるといいね。多分無理

今の状況だと絶対勝つとは言えないマンガだよなぁ
まぁ勝つなら次の一話で終わらせてくれ
ラスト大ゴマでｱｲｼｰﾙﾄﾞのTDｼｰﾝで
間違ってもセナ対シンの抜けるのか!?みたいな終わり方はしないでくれ

セナの決意云々はいいんだけど、なんで王城は残り1秒でプレイ開始してキックで逆転しなかったん?
なんか高見が一生懸命泥門を勝たそうとしてるよ。

＞なんで王城は残り1秒でプレイ開始してキックで逆転しなかったん?
え？どゆこと？よくわからん説明して

大田原のキックも猿に捕らせるためにしか見えんよ

今日、たまたま読んだわけだが、
この漫画ってポイントアフタータッチダウンないの？
タッチダウン直後にキックオフしてるんだが。
それとも、高校アメフトだとないのか？

ここで王城がボーナスゲームで5点差にするか6点差にするかは結構重要だよな…？

たしか
神龍ときは0秒だったよな
つまり秒関係なく1プレーってこと？

>>158
あ、ごめん紛らわしいね。今週の大田原のキックのことじゃなくて、その前の王城の攻撃のこと。
0秒きっちりでタッチダウン狙わなくても、残り時間潰してキックで逆転試合終了だったのになーてこと。

バリスタでも射手座でもTFP取れそうなもんだけど失敗したみたい

進が止まるわけは無いから(止まったとしたらその描写を省くわけが無いから)
キックを狙って失敗したんだろうか。

だとしても、そこでTDを狙わない王城は馬鹿だという結論にしかならないが…
1点差を2点差にした泥門の意味不明TFPと同じで、
王城側はキックで4点差を5点差にする意味はないもんな…。

>>155
高見がスナップバックを残り１秒まで待っていればいいだけ
そうすれば自然にプレイ中に０秒になってプレイ終了と同時に終わりだった
進さまは別に悪くない・・・悪いのはアホ高見

>>166
それ以前になんでランプレイなのか？
そのプレイで残り１秒まで時間潰してフィールドゴールにすれは100％勝ちだったのに！

しかも一番厄介なセナが抜けてくれたんだから
あの1プレイで狙わない手は無いわなぁ

相変わらずツッコミ所満載だけど、今週はライバル校との対決って感じは出てた。
最初からこういう雰囲気でやってくれよって感じ。
今週ギャグらしいギャグもなかったし。
もう何もかも遅いけど。

扉絵だけすっごく良かった

セナの決意は結構良かった

泥が勝つとして問題は内容だけど…

一番カッコいいのは表紙のまもり

ところで、王城戦になってから編集者がトラブルの奴になったって本当？もしそうなら今の展開に納得がいくけど
最初のキックまでは面白かったんだけどなあ・・・

>>127
オーソドックスな戦い方ばかりしてるなら誰も文句は言わない。
セナvs進、モン太vs桜庭の個人対決が先にありきの
おかしな指示ばかり出してるのが問題。
同じことは高見にも言えるけど。

TDまで残り1cmで最強のCがいるなら
QBスニークこそが一番オーソドックスな選択であって、
セナとモン太の二択しかないってのがありえない。

敵エースをいかにボールから遠ざけるかってのが
QBのヒルマと高見の仕事なのに、
エース同士をとにかく真正面から一対一でぶつけろと要求されてる時点で
この試合は根本から狂ってるんだよ。

セナと進が試合前から2人で決着つけようとか盛り上がりまくりの時点で
嫌な予感はあったけどな。
それにモン太と桜庭の両面対決まで加わって予想の斜め下を行かれた感じ。

セナは毎回なんだかんだで一応覚悟とか決意とかは決めるんだけど
次のエピソードでは速攻で「ひぃぃぃ！」とか「えぇぇぇぇ！？」に戻るんだよなぁ


さすがに進に勝った後もそれはないと普通は思うところだが…はてさて

決意リセットか……、snkt

>>175
フィールド外では変わらんと思われ。

アメフトとしての整合性を保ちつつ漫画として面白くするのは大変だと思うけど、
主人公ＶＳライバルの一対一に拘るならセナをRBじゃなくてWRにすればよかったのに。
毎回RBとLBの一騎打ちをやられたんじゃなぁ・・・。
モン太も主役以上にシャシャるハメになるし。

それなら雪光を主人公にして、QBをやらせた方が良いんじゃね？
武蔵と栗田はそのままで、ヒルマをセナの能力にでもしてさ。

今週はなかなか面白かった

どうせ勝つんだろうけど

>>175

昔はまもりを守るためなら阿含や三兄弟に立ち向かってたが
今はガオーが乱入して女性陣に近づいても「ひぃぃぃ」だからな。退化してるよ。

まもり自体にもう守る価値がないってのもあるんじゃね

あ、鈴音も襲われてたかｗ

今週は面白かったわ
勢いがあると良いね

ルール無視は何とかしてくれ！
こんなのアメフト漫画じゃねえよ！

アメフト漫画じゃないってば
テニヌと同じくオナフトなんだからさ

>>183
正気？
100ｍ走じゃあるまいし0秒00？？！
残り１秒からプレイすれば良いのにわざわざランで調整！
しかもジャスト0秒でTDなんて無駄な試み！
こんなストーリーのどこが？？？

結局イナガキのストーリーは逝ってよしだが
村田が何とかがんばって必死で低空飛行中ってあたり？

高校生があの状況で冷静でいられるわけ無いだろ！
監督っぽいオッサン達なんとかしろ！
立ってるだけならフナムシでもできんだよ年金泥棒！
こういう爺どもがバスで人に迷惑かけるんだ！
今日俺の隣に座ったおっさん！いきなり屁をこくな！

>186
毎日１回「今回は面白かった」って書くのが仕事の人だから相手しなくて良いよｗ

もうこの漫画嫌・・・
あまりに腹がたったので24巻を目茶目茶に切りきざんで
トイレに捨ててやりました

1点差残り数秒、かつ相手陣数ヤードでFG蹴らせない奴は気違い。
3点差ならまだわからんでもないが。

雪のプレイを一瞬「おおっ」と思ったが
野球でいったら九回裏ツーアウト満塁でバッター四番
一点差で勝ってるケドホームラン怖いから敬遠して延長にしました、
って感じか？

最近はもう読むのが辛くなってきているんだが、ただ今週の雪光は格好良かったなと思う。

>192
近いかもしれないけど

ピッチャーは必死で渾身の球を投げ込んでる
野手も必死で守ろうと気合を入れてる中
捕手がわざとパスボールして１点献上
そんな後味の悪いプレイなのになぜか敵も味方も観客も全員捕手を絶賛

そんな野球マンガを読まされてる感じかな

敵もスクイズで逆転できるのにホームランしか狙わないような連中だしなｗ

つーか前回のボーナスゲームをキックじゃなくてタッチダウンにしておけば、
今の状況からFGで同点延長にに持ち込めたのにどうしてそうしなかったんだ？

オナガキのHPでの言い訳によると
・延長ではスタミナ不足の泥門が不利だからTFPでキックを選択した
・王城はキッカーが弱いのでTDを選択した
とのこと
そういうことは作品中で語れよｗ

>192
ノーアウト満塁ノースリーから明らかなボール球無理矢理打ってセカンドゴロ
守備側がなぜか二塁に投げて4-6-3のゲッツー。
で、1点取った。


って位、全てにおいてありえないプレイ。
アメフトって、ああ見えて、馬鹿じゃ出来ないスポーツなのにね。

少年マンガにあんま細かく整合性なんか求めんなよｗｗ
知識のない読者の方が圧倒的多数なんだからな。盛り上がればそれでいいんだよ。

>199
まあ実際のターゲットである少年たちには好評なのかも知れんからなあ
まじめに検証してる例のブログにも「今週は感動した！」ってコメントが目立つし

真面目にアメフト描写したら、もっとつまんなくなりそう

>197
数ヤードのFGすら蹴れない奴をキッカーにするな。
それほどのヘボKなら、トライフォーポイントを全部2pコンバージョンやれ。

>>195
みんなが今週のおかしな点を指摘していたのが理解できない悪い頭なんだが
そのたとえでよく分かった。

>>201
ﾃﾆﾌﾟﾘは…

もしさー
この試合で勝ってもさあ
次の試合は決勝なのに想像を絶するつまらなさになると思うんだ
だからさー
この試合で負けて終らせるべきだよ
もしくは勝って、次の試合始まるところで終了

>>198
9回表6点差だったがツーアウト満塁で単打でコツコツ1点づつ取られて２点差になった
この悪い連鎖を断ち切りたいからわざと甘い球投げてホームランを打たせた
逆転されたが塁上一掃ですっきりしたピッチャーは立ち直って三振をとった
さあ9回裏逆転だ！ガンバロウ！というのが今の泥門

なんだかんだ言って昔は皆期待してたんだよな。この漫画。

>>206
ホームラン打たせたピッチャーが雪光ね。

泣けた
最近いい話だ

>>209
情けなくて泣けたよ
これはアメフトではない（´・ω・`）

今週の進のTD後のボーナスゲームってどうなったん？

>>199
アメフトは知能戦も一つの売りだから
その描写をおろそかにしたらつまらなくなるよ

野球漫画だってHRの応酬じゃつまらんでしょ
山下たろ〜くんだってバントしてたんだよ

キッカーが誰か蹴る瞬間までわからなかったら
イリーガルフォーメーションかオフサイドで
確実にイエローフラッグが飛んでるはず
サッカーじゃないんだからたいがいに汁！

５点差でノーアウト満塁で
ピッチャーがわざとHR打たれて
「ランナーがいなくなって守りやすくなった」
って感じだ

>>214
それならまだいいが逆転されているんだぞ〜〜〜！

訂正

３点差でノーアウト満塁で
ピッチャーがわざとHR打たれて
「ランナーがいなくなって守りやすくなった」
って感じ

整合性はともかく、セナの描写（表情とか、決意とか）はグッと来た。
マンガなんだから重要なのは整合性よりもそういう人間描写だと思う。

>216
1点差で十分。
それ位の馬鹿プレイ。

漫画なんだから漫画なんだからって言うが
それ以前に創作物なんだから
ここまで読者をナメちゃいかんよ

>>179
それ前から思ってた

>>206
昔、球道くんという漫画で
ランナー三塁にいて、そいつが色々やってるせいでピッチャーが崩れかけた場面で
わざとボールを後逸したキャッチャーがいたな。
まあ、あれはランナーを意図的に帰しても勝ってた場面だが。

今週久しぶりに面白いと思ったんだけどな
展開が早いのが好印象だったか

今週はモン太が出張らなかったから面白かった
どう考えてもモン太が桜庭に勝つのは無理だろ
物理的に届かない高さのボールを取らせるなよ

>>219
アメフトについて無知な大多数の読者は喜んでますよ。
そういう意味では創作物としては全然アリだ。

無知な人だけ楽しめるって？それ詐欺ｗ

今週面白くて久し振りに着てみたが本当にハードル高いなこのスレ。

>>212
ホームランの応酬だって十分漫画になる。
勿論全打席描写してホームランと三振の二種類しかなかったら変だが、
今のアイシールド21がその状態とは思えない。

一事象取り出して突き詰めて考えるとおかしいものってのは、たぶんたくさんあるよ
それをさせずに読ませるってことが「勢いのある」漫画だと思うわけで。
その意味で、今回は割と勢いを取り戻したんじゃないかと。

>>227
同じ展開でも「残り1秒」にこだわらなければ
王城をここまで貶めることはなかったわけで、
そこで腹立てる人がいるのも仕方ないだろ。

結果論でなく、作戦の選択を誤りまくりの高見は特に無残すぎるな…

色々例えてる人がいるけど、
結局192が一番妥当なような気がする。

残り０秒になると同時にゴールラインを越える作戦なんて最大のヴァカプレイなんだがな
アメフトをここまでヴァカにされるともうイナガキをブン殴りたくなる！

>>231
どの辺が最大なの？

>>192なら実際ありだろ
雪光がやったのはフェンス直前で取れるボールをわざと弾いてホームランにしたようなもの

>>232
ＱＢがアメフトのルールを知らない点において最大のヴァカでしょ！
なぜスナップバックで残り１秒にしてからランプレイ始めないの？
それなら確実にタイムオーバーだったはず

>>232
「同時」を狙う必要はねえ、って言いたいんじゃね？

つーか、実際の試合じゃこんなプロレスみたいな、カウント２．９９９９みたいなこと起きないだろｗ
どうみても試合終了ですｗ

>>233
残り時間の話は？

ところで質問なんだけど、タッチダウンがちょうど残り0秒で点が入って終了ってことはあるの？
ちょうど残りゼロだと時間切れとしてタッチダウンも無しってことはない？

>>234
ちょっと待て、作品の評価の話じゃなかったのか？
いつから俺の知識の話に…www

>>237
だからスナップ開始時に１秒以上残っていればそのスナップから始まったプレイが終わるまで試合は終わらない。
これは試合終了だけでなく各クオーター終了時でも同じ。

>>237
とりあえず1巻読め。

ごめん238はなし。
何言ってんだ俺。しばらくスレを去ることにする。

酷いことになちゃったなこの漫画
アメフトファンに総スカンだよ

まぁ、今までの話がもっとまともなら、「今回だけ」ならまぁ我慢できるって奴もいるだろうが、
前科が多すぎるｗ　今までの珍展開のツケが全て集まってんよ！

くだんね。
日本ではマイナーな競技の事なんざ知ってる人少ないし、読んでる人の大半はんな事どうでもいいと思ってるよ。

別に作者はアメフトのルール知らないとか
アメフトを馬鹿にしてるとかじゃないんじゃない？
昔の試合で残り１秒だけど最後のプレーはそのプレーが終わるまで有効だから〜
みたいなシーンあったよね？
だから作者がルール知らないってのはないでしょ。

つまり作者はアメフトではなく読者を馬鹿にしてる。
以前と違うルール適用して苦し紛れに話を盛り上げんな。

高見の0.00秒発言がなければそこまで叩かれなかったろうに…

>>246
なまじ「計算どおり」みたいなセリフをわざわざ敵に言わせるせいで
かえってバカになってしまうパターンて今までにもあるよな。

神龍寺の最後のドライブがパントで終わった時も
泥門が死に物狂いで頑張って止めたということでよかったのに
雲水に「すべて計算どおり」みたいなセリフを言わせるから…。

>>243ここ最近の話がまともじゃなさすぎたので、今回は勢いがあって少し面白いと感じた

ただ、プレーの選択が馬鹿なのは同意

ラグビーと違って前にこぼしてもいいから、大田原のキックみたいなのは以外と取りやすいことが多いんだけどね

俺の弟はルール知らないからアイシ凄く楽しんでるな…
絵はともかく内容は子供向け漫画みたいね
初期は青年向けの内容だったのにな

>>248
この間のスーパーボウルでも
コルツは1発目いきなりキックリターンタッチダウン取られて
その後は全部スクイーブキックにして上手くリターナーを押さえ込んだじゃない

王城のTFPはどうなったんだ？
2点狙いで失敗しました、を省略して4点差のままで最後のセナTDで勝利のフラグ？

王城はあそこから1点取っても意味ないし、
やっぱりTD狙いで失敗したと見るのが正しいか？

誰が進を止めたんだと言う話になるが…

雪光のプレイは久しぶりに面白かったと思ってきてみたら
なんでこんなに叩かれてるんだ。
つまんねぇとおもってたナルトスレは普通に好評だし、俺のセンスはやっぱ
ほかのちゃねらとズレてるのか。

どうせ最後の最後はヒル魔様の機転によって
泥門大勝利になるわけでしょ。
いつもと同じじゃん。

主人公チームが勝つのはいいけど
あまりにもお膳立てしすぎだろ
最近のジャンプ漫画は敵が主人公を助けて勝たせて上げるのが流行ってるのか
あと急に敵が突然戦闘中弱くなるのも止めて欲しい、スタミナが切れた、怪我したとか描写を書けｗｗ

最低でもアメフトのルールとオーソドックスな作戦ぐらい作者は理解すべきだろ

もうこうれでいいよ↓
もう、王城との死闘で力を使いきったデーモンは次の（ｒｙ

>>253
久しぶりに来たならアレだが、ここはいつも稲垣が叩かれてると思われｗ
○○をしました！ってことに対して、え？アレは？コレは？って疑問が多すぎるｗ

>>198
遅いレスだけど去年似たようなプレイがあったな。
9回表同点で１死満塁、内野前進でホームゲッツー狙い。
んで見事にファーストゴロに打ち取ってゲッツーだと思ったら
なぜかファーストがベース踏んでからゆっくりバックホームして
勝ち越し点献上。そのまま負け。

王城はアッホやなー
いきなりオンサイドキックかましてラインの奴らに取らせりゃ終わりなのに

>>256
マジかい。そーゆーのはアンチスレでやれよ。
たしかに王城編はあんまり面白くないけどさ。

つーかイニング制でタイムコントロールの概念がない
野球を引き合いに出すのもいい加減無理があるんじゃない？

>>259
自分が面白いと思ったなら、それでいいじゃない。
今批判的なこと書いてる奴も、初期は面白かったって言ってる奴が多いんだぜ？
アンチスレってのはそういう場所じゃあない。

>>257
横浜？

総括すると
結果頭脳プレイっぽくなった雪さんの後押しは
そもそも高見のアホな時間計算がなければ成立しなかった
って事で稲垣が叩かれてる、でFA？

ってゆうか、チームに対する裏切り行為だろこれは･･･。
結果オーライにしても、黒木辺りが怒って欲しかった。
わざわざ敵の後押しをするやつなんてチームにいて欲しくない。

つーかあれじゃんか
０，１秒が頭の中で計算できて押すなんて
アゴンの超反応並に凄すぎるだろ…
豪だ号の一回で２回ゴールを決める並みのレベルじゃねえかよ！

>>261
でも正直アンチスレに行ってほしい人はいるね。
何が何でも批判しなきゃすまないって感じの。

オナガキ呼びはアンチスレだけにしてほしいかな
品性最悪に思えて何言っても説得力感じなくなるんだよね

>267
俺もだ
その呼び方をする奴は嫌いだ

>>237
残り１秒が０秒になるまでにリターンタッチダウン出来るとでも思っているのかな？
０になった瞬間終了なら１秒残ってもゲームエンドだと思わないか？

なんかアンチ多いようだけど、俺の知り合いの小学生達にはかなり好評。
だから、俺も満足。

大人なんだから、自分に合わないの批判するんじゃなくて、合うのを探せばいいじゃない。

>>270
初期は大人の鑑賞にも堪えうるものだったのが
どんどんひどくなってるから叩いてる奴が多いんじゃね。
最初からつまらなければ簡単に見切れるが、
なまじ面白かった頃があると惰性で読んじゃうのが人情ってもんだからな…

「好みの問題」で云々できるレベルじゃねーぞ！

小学生に満足はいいけど
それで自分も満足なんてただの周りがこうだから〜ってだけの自分の考えなしの思考停止じゃん

なんか不毛な議論だな。

ベンチプレス２００キロって言っても俺の友人で１６０の奴がいるから
そんなに凄く感じないな

>>257
待て俺の佐伯をバカにするな

>>273
あー、ちなみに俺もアイシールドは好き派ね。
ルールなんかさっぱりだからかもしれん。
その点では小学生と同レベルだから楽しめてるのかもね。

今週の話で「こんな暴れ球、モン太しか捕れねぇ！」って台詞があるけど、
モン太って変化球に対しては常人以下の反応しか
できないって設定だったの忘れてるんだろうか！？

特訓でそれに対応できるようになったと言ってしまえば
それまでだけど、ノーコンに関しては相変わらずだし。

と言うか面白い漫画を教えて欲しいぞ俺は
ジャンプだとテニプリしかねーじゃんか。。。

いくらネタでもモンタはノーコンすぎるだろ…
こんなのがいるチームに負けるチームってなんなんだ

>>278
サッカーの変化球の話じゃないのかな

セナ
アメフト選手はフィールドに立ったら　「勝てるかも」なんて口にしないんだ
自信なんてなくたって　胸張って言わなくっちゃいけない
「俺が勝つ！」「俺が最強だ！」って


ネル
一護はきっとこわいんス！！こわい人はみんな勝つ勝つって言うっス！
織姫
黒崎くんは言わないよ
そんな理由で　黒崎くんは”勝つ”なんて言わない


ＮＡＲＵＴＯ後から読もうと思って飛ばしたらこの流れに吹いたｗ

>>260
先攻１点リードで迎えた９回裏２死満塁の場面、
キャッチャーがバットとボールの動きを見極めてサヨナラ打になることを確信し、
それを防ぐためにとっさの判断で打撃妨害をかますぐらい凄いプレイ

…ってのは？

>>185
最近読んでみたがテニスの王子様はテニスしてるぞ。やってる奴らがナメック星人やサイヤ人なだけで。

日本でアメフトワールドカップやるのが決定したのっておそらくこれ開始前だよな。
ワールドカップ終了までは打ち切らない、っていう協会との取引でもあったんじゃねえの？

>>226
今のと言うかポセイドン戦以来、ホームランと三振しかない状態ですが？
しかもなぜか最後は相手チームがホームランを打ったのにベースを回らずアウトになっているような物ですが？

とりあえず話は王城戦を終ってからだ、そのまま白秋もこんな感じならもう駄目ぽの駄目ぽ

雪光頑張ったな

セナが男らしくなってて勃起した

>>271-273

ジャンプ卒業しろよあほ

>286
俺が黒木だったら殺すけどな

泥門が止めるか!?
王城が攻めきるか!?
ギリギリの攻防!!
うおおおおおおおお〜!!

雪光「そぉい！」

黒木「ええーっ!(ガビーン)!!!」

>>282
セナの台詞の方が深い。
鰤はその場の雰囲気だけというか。

>>283
これが最も適切だと思う。

あるいは、外野手がこのままだったらホームランになると
思ったボールにグラブをぶつけて（もちろん、ホームランに
なるかどうかは最後までわからなかった）三塁打にしたと
いう判断では？

みんな止めようとしていた。
雪光は止まらない、しかもタイムアップになると判断した。
彼の判断が正しければ確実に負ける。
どうせ取られるのならせめて時間を残せ。

ということで、最初に打ち合わせしていないのはまずいし、
それが正しかったかどうかも結論は出ないけれど、原作者と
しては結果オーライと。

そぉい！

さらに、ニューイングランドがセントルイスに勝ったスーパーボウルで、
終了間際にセントルイスのWRがニューイングランドゴール直前で
ボールをキャッチして、そのまま粘ってタッチダウンしたことがある。
結局、早くTDしすぎたためにニューイングランドに時間を残してしまい、
逆転のドライブを食らうことになった。あの時、彼は一旦サイドラインに
出て、その後のプレイで時間を潰して、最終的にTDで締めくくれば
よかったのにという議論があったが、あそこでサイドラインに出ていれば、
「どうしてTD取れる時に取らない」という逆の批判は受けただろう。

インプレーの間のとっさの判断の是非は難しいと思うよ。

難しいシチュエーションを考えないで敬遠策と思えばいいんじゃね

雪光、セナは良かったけどさー
王城があまりにもマヌケすぎて白ける

こいつら勝つ気ないだろ？
全然ベストを尽くしてないじゃん

ジャンプフェスタ2007が終わった次の週くらいから
ジャンプ買ってないんだけどまだ王城と決着着いてないんだな。
なんかすげえわ・・・。
王城戦もアニメでは１ヶ月くらいで終わるんだろうな。

TFPって時計止まったままだっけ?

王城の残り時間のつぶしかたのヘタさは
記録に残るな

ほんと泥門を勝たせようとあらゆる手を使ってやがる、王城

時間を残したという批判は伝説の「ザドライブ」の時にさえ言われたことではある。

だからといって高見がアホなのは何も変わらんが。

時間を残せば褒められるなら
最初からディフェンスなんかしないで３０秒くらいで王城にTDさせれば良かったってこと？
んなアホな。。。

>298
止まったまま
前の泥門のTFP、今回の王城のTFP
こういう大事なところにコマを割かないのな
どうでも良い本庄さんとかには割きまくりで

ネウロでＨＡＬが電子ドラッグばらまくときにやった、フリーキックのシーンをサッカーと言い張るのとと
アイシールド２１でやってるスポーツがアメフトだと言い張るの、どっちが説得力あるだろうか？

禿「進がボール持って突っ込んで来たら絶対に100％止まらないから
　背中を押してやりました！」

サジタリウスとかエベレストパスとかして遊んでて、最初から
完璧超人に走らせない王城は馬鹿って事でいいのか。

バレスレにあったがこれが全てだと思う

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/18(月) 21:24:44 ID:rZlhXrs40
ある一場面、一シチュエーションを盛り上げるのは
なかなかの手腕

ただしそのシチュのために他全部を犠牲にしたり
オナニーでぶっつぶしたりしなければね…

>302
�d
って事は4点差も5点差も同じだから2点取りにいって防がれたんだろうな。
どうでもいい場面だから描写しなくてもいいよねw

･･･ってそんなわけあるかｺﾞﾙｧ!!

>304
はい。王城はバカです

作者がヒルマをクリスマスボウルに行かせたいかどうかだよな結局

>>301
その通りだよ。
残り30yd、残り時間30秒くらいのところで
事前に打ち合わせてやったプレイなら納得いった。

キックを選ばず、時間も潰さなかった王城は馬鹿のままだがな

残り30ydで残り時間30秒なら、
もう1プレイして確実にFGが入るところまで進んだ上で、
時間切れギリギリまで待ってからタイムアウト取ろうと考えるのは自然だろ。

残り5ヤードで外すキッカーなんていらねえw

TFP描かれないなんて今まで死ぬほどあったし
この状況で4点差ならまずTD狙うしそこで止められるてのは現実の試合でもしょっちゅう見るようなのだし
俺は別にここでは描かなくてもいいなって思った
まあそれはひとそれぞれだけど

アメフトのことはよくわからん素人だけど、
今週は普通に燃える展開だと思って読んだんだが、
このスレ読んで萎えた。

実力が拮抗して逆転できるかどうかも分からないように見えたのだが
時間調節する余裕ってあるん？

>>315
この状況で時間つぶししない方がありえんことだけは確か

ここ数週はTFPで何点を狙うかがすごく重要な展開だったよ

全部流されたがなW

>>314
純粋に漫画を楽しんでる者は既にスレから待避してて
もうここに残ってる者の大部分は叩きたい奴らだから、
スレは見ずに感想サイトでも回った方が楽しめるよ。

その感想サイトも
真面目に考察してるところは批判と落胆一色だけどな…

>>316
つまり雪光SUGEEEEEEEEってこと？

キャラ漫画として楽しめるならまだいいけど
キャラも大崩壊、試合は無茶苦茶だからなあ
落胆して当たり前だろ

>>320
全然違う
王城バカすぎｱﾘｴﾈｰってこと

>>320
はぁ？

>>319
アイシルを主に扱ってるサイトを3つほど回ったけどどこも落胆しまくってたね

3つもある？
暇つぶししかシラネ

>>318
俺の知ってるアイシー中心に考察してるサイトは
どこも今の展開に苦言を呈してるか、更新ストップしたか
しかないんだが…

女が管理人のサイトや、ろくに読み込んでないサイトは
行かないようにしてるし

>>318
そうなんか。
いつも叩かれてるのは知ってたけど今週はどうだろうと思って
覗いたのが間違いだった。

リアルのアメフト知ってる人からしたらダメダメな展開だったのね。

>>325
暇つぶし
鬱男
魔人具

>>325
名前出すなよ…

あと一応。他にもアイシー中心サイトは当然ある
でも>>326のような状態

>>327
叩かれてるんじゃなく、ファンに嘆かれてる状態だよ
上にも書いた通り、ファンとして考察してるサイトが軒並みトーンダウンしてる

誉めるべき展開が来たら大喜びで誉めるよ
今は残念ながら誉めるところがないが

今の反応が正しい状態だよ
前が異常だっただけ

別にアメフトに精通していなくても、
この漫画内で説明された得点法などに関する知識さえあれば
試合展開や戦術選択の異常さ(と言うか愚かさ)に気付きそうなものだが…

よく読んでない読者ほど面白く感じる漫画って評判は本当だな

キックしたボールって、敵にぶつかったら蹴った側も捕りに行っていいの？
じゃあ、ムサシが敵のぼんやりしてる選手の顔面めがけてどかーんと・・・

キックされたら皆一斉に取りに行くんだよ。
そうでなきゃ盤戸のスパイダーなんとかが成立しないだろ。

そして武蔵に人を狙って当てるようなコントロールは無い。

みんななんで大田原がキッカーだということに蹴るまで気づかなかった泥門に突っ込まないんだ？
フリーキックのフォーメーションならキッカーは中央にいないと反則だろが！？
そのうえキッカーより先に出て走っていたら即オフサイドだし！

>213

この試合、瀧が背景ですらなかったな。
存在自体消されていたかのようだ

キャラが多い漫画にはよくあることである

それを言うならこの試合まで引っ張って空気扱いな猪狩ってなんだったんだ

>>338
いや、ちょくちょくチョンボかましているカットが出てたよ
「俺らで何とかしようぜ」とか二人で話しあってたのに
サルは大活躍、一方で滝は噛ませまっしぐら。

何だか意地の悪い演出だよ

高見の「0秒00」発言には死んだｗ
あいつフィールドクロックの見方知らないのかｗｗ

この漫画で「アメフト馬鹿」という印象が強いのは瀧くらいなのに
試合で活躍してる印象は誰よりも薄いのね

>>342
アメフトも0秒の100分の1を争う世界に突入しました（藁

>>342
高見はほんっとにいいとこなしだったよなー
特に好きなキャラでもないけどさすがに気の毒

瀧はせっかく長身なんだから
デビルバックファイアなんかやらずに
モン太と瀧の二人で協力して
エベレストパス攻略してくれた方がずっと良かった

バンド戦のスポットの当て方のやっつけぶりもすごかった…

>>343
サルとヒル魔の活躍を奪う事は許されません。

アメフトは残り時間がなくなってもプレイが続くのに
高見がなぜ0秒00で終わらせようとしたのかわからん
というのはガイシュツですか？

思いっきりガイシュツ
イナガキがアメフトのルールを知らないんだ

>>349
同意。
なぜスナップバックを残り1秒まで時計を流してから始めなかったのかワケワカメ。

>>351
猿はガス欠、セナは鼻血でベンチ
あのチャンスでその戦術を選ばない高見って脳みそカラなのかと思った。

>>348
セナと猿の間違いだろ。

リードブロッカーとして活躍→セナのライバル対決に邪魔
レシーバーとして活躍→猿のライバル対決に邪魔

お前もポジションの役割をまるで理解していない
キャラ厨なのがバレバレ。

>>353
はいはいキャラ厨キャラ厨ｗ

ジャンプ漫画にリアルを求めてるオマエラが一番のアホォwww
いい加減卒業しろよな

リアルとかそういう次元の問題ですらないんだが…

有り得ないほど凄いプレイが続くのならともかく
有り得ないほど頭の悪い展開の連続…

>>356
あー、分かる分かる。
登場人物がのきなみ世界記録を超えまくったスピードで走るならジャンプ漫画だなあって思えるけどな。

テニスも初期の頃はありえないというナンセンスなツッコミをする奴が多かったが
今は漫画という事をみんな理解してるよ。

>334
そう。
第4クォーターで負けてたら大体はオンサイドキック狙う。

しかもそのバカも中途半端なんだよな…
ジャンプ漫画なのに何この地味なバカさと地味なグダグダさ

>>360
マガジンの真ん中辺に載ってそうな漫画なんだよな…

いっその事
追い詰められた高見が謎のコンソメスープを注射して突如ムキムキになるとか
白秋戦で桜庭が「あのパスは俺のエベレストパスより危険だーーーー」と叫ぶとかしてほしいと?

>>362
その方がまだ>>355の言うような
突っ込む気も起こさせないｽｹﾞｰジャンプ漫画の定義にはまってるな

>>363
あとは、星を背負いながら技名を叫ぶとか
よくわからないがとりあえずドイツ語で叫んでみるとか

>>359
んなことねーよ適当な嘘教えるな。

基本的にオンサイドキックやるのは西部戦みたいに
相手にボール渡った時点で負け確定という場合だけだ。

オンサイドキックは8割方は失敗して
敵に有利なポジションを与えるだけに終わる。
FG決められたら完全に試合が決まるって時にやるのは自殺行為だ。

0.00秒については修正入るんじゃないか？
高見アフォとかいうレベルじゃねーよ
本当に競技知らない奴がやらかしたミスだろこれ

この作者あんま考えないでそういう台詞入れちゃうの多いよね。
悪いところ直せば良漫画になれる可能性を持ってるのに最近悪いところが多すぎる。

しかし雪光を活躍させるとしたら今回以外にどんなプレイが可能だろうか。

>>368
活躍方面が「頭脳」系になるだろうから、そもそも活躍させづらいしな…
ある理由によって。

雪光はセナの代わりに、まもりの目をくらます
実質的主務になれば良かったのに

「オプションルートが効かないＹＯ！」はあんまりじゃねえかと思ったなぁ…

あの台詞が出た時点ですら、オプションルートが効かない王城スゲーじゃなく
じゃあ、それが通用してた神龍寺って実はよっぽどヘボだったんだなとしか思えなかった。
まして、結局なんだかんだで点がポコポコ入った後となってはなおさら…ねぇ？

封じてるはずのベストイレブンが完全なる空気だからな＞オプションルート

オプションルートが効かないなら
なぜ点取り合戦になってしまったのか

雪光の失敗はセナを奮い立たせるためのエサにすぎない
そういう意味では雪光は役目を果たした

失敗？

>>365
ウソを教えてはいけません

すご〜く温かい目で見れば、王城がキックしなかったのは、あの状況のプレッシャーでミスするのを恐れたとか・・・でも『一点しか取れなくても失点０なら良いんだぜ』みたいな事を言ってるチームならばエベレストよりもキックで得点するのを鍛えた方が・・・

しかし、それでも高見の時間調節は不自然。小中学生でも冷静に考えれば気づくんでね？

>>377
>>312じゃないが、あの距離でミスるようじゃ駄目だろう…
素人じゃないんだし。

ようするに小太郎の大きらいなキック軽視のチームなんだろうな。
猪狩もキックを馬鹿にしてたし。

>>378
　
　
　
　　　　　多分王城には……

　　　　　　　　キッカーが　

　　　　　居ないんですよ

まあ多分作者が「泥門対王城の最終決戦は残り一秒からの大逆転」って言うのがやりたくてそれのために合わせたんだろうけどな
その結果高見がバカになったりキックを軽視したりTFPの使い方がおかしくなったりしたんだろう

王城は空気読んでアイドルに花を持たせるお笑い芸人かよ

>>378
王城はキックが(素人なみに)弱いですから　by稲垣
ってことかｗ

たしか先週にキックでも逆転できるとか高見が言ってたような

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>382
それだｗ

>>382
いやむしろ空気が読めていないわけだがｗ

>>366
稲垣ってアメフト漫画と言い張ってる物の原作やって何年だっけ？ｗ

>>369
ユキミツはなああんな意味不明なオプションルートじゃなくて、スピードやパワーの低さを頭でカバーするＦＳとか言うのだったら、「ジャンプだから」でどうにかできるのにな。
ディフェンス時にチームの要であるヒルマを下げられるし。

>>371
神龍寺なんて最後の最後にユキミツに二人もつけてそのせいでヒルマにタッチダウン決められるようなアホですが？

>>373
ユキミツはあくまで「オプションルートによってフリーになる」のがうまいだけで、ボール持たせてしまえば「馬鹿にしてるかってくらい雑魚（一休から見てだが）」には違いないわけで、キャッチ後走れないし、もっと言えばタッチダウンパスのターゲットにはなれない。
何しろディフェンスが「タッチダウンだけはさせないディフェンス」をしたら「それに対応してフリーになる」ルートを選ぶから。

>>378
この試合王城キッカーは残り3ヤードからのＴＦＰキックを失敗してるよ
まあ進が走ってタッチダウン狙うより成功率低いかどうかは知らないが


高見の時間調整がやたら叩かれてるけど
攻撃失敗したときの事を考えたら、まだ負けてる状況で先に時間を潰すのは危なくないか？
もしあの攻撃が4thダウンじゃなかったと考えれば。

プレー中にタイムアップさせるって事は、もしそのプレーでＴＤ失敗しちゃったらその瞬間に負け確定じゃん
まだ残ってるはずの攻撃権＝逆転のチャンスを自ら捨てることになる
何が起きても100％確実にＴＤできるって事前にわかってるんなら話は別だけど、それこそありえないし

0秒ジャストでゴールライン越えってことは、ゴールラインを越えられない場合は時間が残るって事で
2ndとか3rdダウンなら、再攻撃のチャンスがある、と
最終4thダウンだという明確な描写もなかったし、俺はアメフト素人だから
保険のかかった妥当な判断だと思って読んでたんだが･･･

>>387
残念だが、それは成り立たない。
残り０秒でタッチダウンを狙って、失敗したらもう一度というのは失敗した時点で「陣形揃えて一秒停止」するだけの時間が必要、どんなに急いでも３秒以内は無理。
ランプレーは時間が止まらないので。

まあ「攻撃側はプレー開始前に一秒間全員停止しなければいけない」なんて説明されてないか、そういえば。
モーションとかは説明したのにな。

>>386
敵を捕まえて止めなきゃならないSの方が
漫画としても身体能力の低さを誤魔化すのは難しいと思うけど。

>>389
頭脳を生かして相手チームの一番いやなポジションに事前にいて、キャリアーにしがみつく、倒すのは黒木とか武蔵の仕事ってのはダメか？ｗ
頭脳よりもＱＢとレシーバーの「認識の一致」こそが重要なオプションルートよりはましだと思うんだよ。

>>390
相手チームの一番いやなポジションなんてものが事前にわかってるなら
そこにもっと身体能力高いヤツを置いとけよという話にしかならんと思うが。

プレイ中にそのポジションがずれるから当人でないとだめなんだろ。

あとFSは基本的にLBが抜かれた時の最終防衛ラインなんだから
FSが止められないからLBに止めてもらうってのは本末転倒もいいところだろ。

じゃあユキミツを網野に一月くらい留学させてｗ

それだ!!w

すっかり禿げ上がったりして…

>>388
その場合はタイムアウトすればいいと思ってた（巨深戦ラストみたく）
王城の攻撃シリーズ開始時点でまだ2回残ってたし、使い切ったとも書いてない

タイムアウト後、時計が動き出すのは次のスナップ時なんだから
攻撃準備も1秒静止もできるんじゃないの？

タイムアウトが残っているなら、それこそ残り１秒で止めて「ラストプレー」にした方が良いだろｗ
残り０秒でタッチダウンを決めるなんて事までして「泥門に攻撃権を渡したくない」と思ったのなら、「確実に最後のプレー」にすればいい。

>>398
それだと「確実に最後のプレー」にはなるけど、そのプレーで「確実に逆転できる」保障はないよ
（作中で進が絶対止まらないような描写がされてたとはいえ）
わざわざ時間を潰して、ＴＤ失敗＝即敗北という状況を作るのはあまりにリスクが高い

あの時点で王城は負けてたんだから、優先順位は「逆転＞試合時間を残さない」だよ、間違いなく
たとえＴＤ後に試合時間が残ったとしても、とにかく逆転が先。負けないことが一番大事
そのためには、攻撃のチャンス（ダウン、残り時間）はできるだけ多くあったほうがいいはず
失敗しても保険が利き、成功すれば泥門に攻撃権を渡さず終われるのが残り０秒でのＴＤだと思う
タイムアップ後にＴＤを狙うってのは、時間的にも攻撃回数的にも「これがラストプレイ」っていう
後の無い状況になって初めて出てくる作戦なんじゃないかな

結果的には１秒残ったけど、逆転はできたんだから王城としては御の字じゃない？漫画的に負けるのが分かってるからバカに見えるだけでｗ
泥門対盤戸戦とかだって、泥門が逆転した後残り時間を守り切って勝ったんだしさ

０秒００てのは「もののたとえ」だよ
「０点に抑えれば１点でも勝てる」みたいなモン
「アメフトで『１点』は取れません」とゆーのは屁理屈に過ぎん

俺も基本的には>399と同意見
もしあの場面が3rdDownだとしたら
「逆転>>>試合時間を残さない」
である以上時間を潰すのは論外。まあその場合0秒丁度でタッチダウンなんて
アブナイ時間配分するほうもどうかしてるが･･･
4thDownでキックに行かなかったんなら王城のキッカーを初条とでも入れ替えろw

それより俺は王城のTFP、ほぼ確実に進が持って突っ込んできたはずのプレイを
誰がどう止めたかが気になる･･･
ってかそんな大事な場面を飛ばすなよ。

まあ要するに、「絶対止まらないラン」とかいった厨設定ばかり敵につけるから
結局展開に矛盾が生じるんだけどね。
せめて使用時間制限でもつけないとまともな試合にならないのは当たり前。

厨設定は味方の方が大概酷いがな。

兄ちゃん、なんで高見痛いキャラなったん？

「絶対止まらない」のは結果的に止めれてないってだけで
敵自身がそういう能力を持ってるわけじゃないけどねｗ

見せ場のプレーでは超人的に見えるような演出とセリフで仰々しく持ち上げる割に
それ以外のプレーでは皆びっくりするくらい常人レベルなんだよなあｗ
今週王城のＴＦＰ２点狙いが止まったのもそうだし
阿含のデビルバットゴーストが２０ヤードかそこらで止まったのもかなり拍子抜けだった

まあそれでも以前はそういった細かい違和感を覆い隠すほどの勢いがあったと思うし
今週それがちょっと戻ってきたような気もしてる

>>404
節子よう見てみ、最近の漫画に出てるのは高貝や
あと姉埼まもリ、進清+朗なんかもいるな

今週の銀魂って、アイシルのことを言ってるのかと思ったのは俺だけ？

ふつうにこのあとキックリターンでタッチダウンなんて90%無いから高見の作戦は完璧っしょ

相手もそれだけはさせないように深く守るから99.99%無いよ。
まあそこは漫画だから深く突っ込んじゃダメw

「普通のキャラが知的なところを見せる」という感じから、「知的なキャラ」に変貌したよね
石丸もそんな感じで（「地味な感じのキャラ」から「地味キャラ」に）、ついでにギャグまで固定化されてしまうみたい

それの極めつけは鬼兵だけどなw

これで一度もプレーとまらずに守備最強の王城相手にTD決めたら
神龍寺のときの残り1分で時間とめながらTD決めたのが馬鹿みたいでしょ

つか高見が時間調節できんかったのはもういいにしても、
この状況でもっと王城が確実に勝つ方法はないんか？
オレあんまアメフト詳しくないから分からんのやけど、
あの大田原の超低空キックが本当にベストなんか？
オンサイドキックとか逆に滞空時間長いキックで落下地点囲むとかのほうが良いと思うんだが。
アメフト詳しい人がいたら、この場面でとる最良の方法をお聞きしたい

>>399
でもな、「確実に逆転する」のと「成功したら最後のプレーにする」ってのはある意味で矛盾しているわけで。
自信を持って最後のプレーにするか、数秒残す事態になっても確実に逆転するか（俺ならこっちにする）のどちらかを選ぶべきだと思うな。
リターンタッチダウンなんて滅多にあるわけでもない、まして進がいるわけで。

待て俺。
どう考えてもここは「残り３秒くらいからキック」だ、気付かんうちに稲垣に毒されてるｗ

キック外せばそこで試合終了だけどな。
3rdDownで普通に行けば4thDownでキックにいける。

逆転が最優先な以上、最善かどうかは知らんが止められた場合時間が残ると言う前提で
間違った判断ではないと思う。
繰り返すが4thDownでギャンブルしたなら超弩級の馬鹿な判断。

>412
オンサイドキックは論外、
>滞空時間長いキックで落下地点囲む
これが普通のセオリー
後は>213>248

いつものことなんだがプレー開始前の場所、時間、時計は止まっているのか動いているのか。
こう言うのによってセオリーと呼べる物が著しく変わるというのに、一切無視なんだよな。

俺はラストランプレーで終わらせようなんてスナップ時点で残り数秒だと思って語っていた。

この試合、
セナは今までの試合と同じく試合中に成長という主人公特権を発動
モン太は憧れの本庄登場＆デビルバックファイアというちゃぶ台返しでマンセー
進は光速覚醒で無敵状態
桜庭は初両面のはずがディフェンスにも大活躍
大田原は中盤空気だったが終盤結構美味しい役どころ
とここまではいいとして
高見…上で散々言われてる作戦の無茶苦茶さ。射手座で頑張るよりだまって進を走らせろ。
ショーグン＆ドブロク…ちゃんと指示出せ飾りかお前ら
猪狩…お前もう最初っから登場しなかった方がよかったんじゃね?って位空気
栗田…空気
3兄弟…猪狩とのライバルフラグが十文字に立ったがほぼ放置
瀧…空気
武蔵…最初のキックはよかったがあとは空気
ヒル魔…ほんっとーに珍しいが空気
雪光…目立たそうというあまり奇怪な行動に出るハメに

と各キャラろくでもないな。

>>417
いや全部ろくでもないだろ。

>>415
�dクス

オンサイドキックは論外か
>>258みたいなのもありかなと思ったんだがな
つかそしたら今回の大田原のキックは全然ダメってことでしょ
マジ勝つ気あんのかコイツラ

>415
むしろ「ここまでは良かったが」の連中が最悪
放置されてる方が劣化は少ない

まあ…冷静に考えてみればキャプテン翼以来の伝統なのかもしれんなぁ

こんなに強い敵にどうやって勝つんだー！？とか思ってたら
なんか知らんが敵が劣化したりアホになったりしてくれる展開は

あと露骨なキャラ贔屓も

うん
ここまでは良かった、の奴等のほうが救えない
>417は何を見て良かったと思ったのか…

んー
なんか珍妙なマンガ特訓でマンガ覚醒パワーうｐさせるのは許容できるが
それならいっそ全員に成長なり活躍なりの痕跡を見せろよってコトじゃね？

いや、まあ分からんけど

■三十路＋
本日、31歳になりました。
去年、大台に乗った時は、
いい年こいて微妙に感慨深かったけど。
一旦それ過ぎると、
歳なんていくつでも一緒じゃーんホジホジ
的な感覚になります(笑)

遂にサイト上でケツの穴ホジり出しやがった！
まさにオナガキ

鼻の穴じゃね？

>>425
それは流石に深読みしすぎ

アイシルのギャグで面白いのは鬼平だけ
ベタだけど安定してる
他の漫画スレでも鬼平だけは好評みたいだ

鬼兵のギャグがが一番嫌いだよ

攻撃権が王城に移ってからフィールド内で少なくとも２回ダウンしている
普通に考えてそこでタイムアウト使い切ってないと残り時間の説明がつかない

テクニックの鬼兵としてＦＣまである尊敬を集める存在だったはずなのに
周囲に舐められまくる存在にさせられた鬼兵が不憫でならない
あんな年長者に敬意を払わないガキは一生（差別的発言）でいろと思う

>>430
寧ろ水町…

水町も大概だがアレは一応自分の方が優れた選手であるという
自信からの鼻持ちならない態度であって
ガキのは単なるオッサン小馬鹿にしてるガキ
本当に生理的にムカつくキャラが多いんだよなこの漫画

>>413
その矛盾してる２つを両立できるからスゴイ作戦！ってのが稲垣先生の言いたいことなんじゃない？ｗ
単にドラマチックにしたかったってのもあるだろうな

>>429
おそらくファーストダウンを更新したんじゃないかな
ヤード計測のために時計が止まることになってるはず


>>417のヒル魔が空気な件に関しては意図的にやってるような気もする
チーム全員の成長を示すとかの意味で。その割に他キャラも空気だらけではあるが
「必殺技連発しよう→チーム全員で拾ってやる！」の流れをヒル魔が止めないというくだりが象徴的

今週ラストはヒル魔が考えてるコマで終わったけど、策を思いつくのはヒル魔ではない？という個人的な予想
むしろこれは「手詰まり」の演出だったんじゃないかと
「0.2秒で〜」とまくしたてるくだりは、どうしようもない状況で混乱しながら必死に考えてることの現れだとオモタ

でも今もう一回水町のチームと鬼平チームが戦ったら
けっこう良い勝負になると思う
両者ともにすげー雑魚だから

なんせバリスタ式王城より弱い神竜寺よりアゴン抜きの神竜寺より弱いバリスタなしの王城より
さらに弱いポセイドンズ

>>433
>おそらくファーストダウンを更新したんじゃないかな
>ヤード計測のために時計が止まることになってるはず

アイシルの世界では止まらなかったような・・・・・・ｗ

>>435
神龍寺戦でヤード測定時に時計が止まるの利用してなかった？

>>433
間違えた。
「失敗したら時間を残す」のと「成功したらゼロにする」が矛盾してるんだ。
プレー中にクロック気にする余裕があるなら話は別だが、そんな余裕があるのはよっぽど一方的に買ってないと無理。

>>436
アイシルの世界では明白なファーストダウンだと時計が止まらず
計測するときだけレフリータイムアウト扱いのいわゆるＮＦＬルールのようだよ

そういえば長距離を走った猿をアゴンが止めた時は時計止まらなかったな

>>439
チェーンクルーが歩くよりクリタンが走るほうが遅いのかって突っ込まれていたなｗ

しかし一回くらい守りきって勝つパターンで来るかと思ったが
最後にセナが抜いて、それでライバルにも勝ったことになるいつものパターンで終わるのか。
だとすれば、最後の最後まで期待以下予想未満の展開しか無かったよ…。

そうだよな
スラダンの陵南戦みたいな試合展開になるかと思ってた

>>442
スラダンって何だ？

次からテンプレに「スラダン」はNGワード推奨って書いておこうぜ


しかし「何だ？」って返す奴、面白いと思ってンのかね？

>>444

>>1
・他の漫画と比較しない(特に読んでない人がいる過去の漫画など）

>>437
矛盾してるかなあ？
俺は全肯定するかどうかはともかく納得はできたけどな

「０秒ちょうどにゴールラインを越える」スピードで突っ込んでて、
「ゴールラインより手前で止まった」んだから
「止まった時点での残り時間は０秒より前」になるだろうと。

まあしょせん机上の空論だし、現実のアメフトじゃ無理！ってのは至極真っ当だと思うけどね

676 ：暇人 ◆oDYN/1uR6o ：2007/06/20(水) 21:54:36 ID:???[sage]
アイシ

セナの目の前に王城の方々が
ヒル魔の奇策

ヒル魔・モン太・セナ・瀧がボールを抱えたポーズを取って四方に散る
王城、誰がボールを持っているか惑う

セナがボール持って走ってました。それに気付いた進がセナを追う
次週決着だそうです

王道じゃん
それでセナが勝って終わりだろ？

ネタバレスレがあるのにそれを本スレに投下する神経を疑う

つーかこれが本バレなのが神経を疑うぜ・・・

俺は絶対、石丸がボールを受け取って、
泥門も王城も観客も実況も気づかないままTD決めてると思ったんだがなぁ。

>>446
止まったんじゃなくて止められたわけだから、ダウンした時点では
スピードは当然落ちてますね。エンドゾーン手前でスピードがゼロに
なって、しばらくもみあってからニーダウンしたのなら、ゲーム
クロックがゼロになっていて当たり前では？

普通ボール持つ奴より手ぶらな進のが早いと思うんだが
それに試合の終盤で、防具もヘルメットも付けて、最高速度なんか出せるモンなの？
練習時の測定より試合でのフル装備のがどうみても遅いと思うんだがな

最高速度が速い奴に抜かれて超反応でまた前に出る奴とか設定全部無視してるしなｗ

根性論や精神論で結局解決なら、戦術が重要なアメフトを全部否定してる気がするｗｗ

普通フリーのほうが人を引っ張って進むより早いだろ　常識で(略

＞練習時の測定より試合でのフル装備のがどうみても遅いと思うんだがな
泥門はフル装備で４０ヤード測ってましたが何か？

>>452
作中では、止められてスピードが落ちた分も計算に入れて
０秒でタッチダウンしようとしてたように見えるよ

要は、走るスピードが「０秒ちょうどにＴＤできる速さ」なんじゃなくて
「０秒ちょうどにＴＤできるように前進する」ってこと。ブロックされた後も込みで
ちょっと書き方が悪かった、ごめん

それに、進は判断能力に優れてるわけだから
止められて、もしタッチダウンできないと踏んだら
もみ合う前に自分からニーダウンとかして時間を残すんじゃない？
（ここまでくると進の脳はスパコンか何かかって感じだが）

>>456
だからとめられると思ってニーダウンした時点で、3秒は残ってないと次のプレーは実際には無理なんだよ。
成功するなら0にする、失敗しあら最低でも3秒は残す。
これが高見の作戦。

>>457
ランプレイで終わると残り３秒でも厳しいな
ファーストダウン取れてないし
仮にタイムアウトが残っていたとしてもギリギリか

タイムアウト残ってないのにあの展開でランプレーに行ったとしたら大馬鹿だろ。

つか大田原にキックさせるのはいいとしてもあんな奥に蹴らない方が良くないか？
ちょろんと蹴ってすぐ潰せるようにすれば終わりなのに

>>460
スクイーブキックは楕円形のボールの不規則バウンドを利用したキックで
どこに行くか敵も見方も分からないキックなり

>>432
確かにそだな。虎吉との比較よりも、そんな水町がいいキャラ扱いされてるこの漫画自体に
寒気を覚えると言えば良いだろうか。

この漫画、昔はいい台詞それなりにあったと思ったのは俺だけじゃないよね？
「フィールドをねじ伏せろ」「作戦がパワーを爆発させる※」
「触れもしないスピードにはどんなパワーも通用しない」グラブに土下座したモン太の
回想シーンの台詞全般…etc

今やパワーを爆発させるのは無根拠な覚醒Only、グラブに土下座モン太のくだりはリアル本庄
登場で無意味に、触れもしないスピード云々言ってた進もなんか40yard4.2秒で走れるように
なっちゃったよ、みたいな感じでさ。遺産の食い潰しって言われるのもなんか分かるよ。
その遺産も主に先の展開への期待から生まれたものだから、食われるスピードもものっそい早いな。

※これは神龍寺戦の時でなく、あくまで「読みきり」時の台詞として。

>>461
知識披露したかったんだろうけど
お前言ってる意味わかってない
アフォ

>>463
じゃあオマイがスクイーブキックを説明してみろｗ

【カナダ】23人集団レイプ、性器にパスタやワインを導入【指名手配】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1182426960/

スクイーブキックの目的は第１に時間稼ぎ
第２にウェッジを作らせないことによって大きなリターンをさせない
(誰もがボールを取りに行くので全員リターナー要員で当初からのブロッカーがいないし居ても適正な配置に付けない）
ただしキック側もリターナーが直前まで分からないので対応が取りづらい欠点がある
また飛距離が無いので敵陣に大きく押し込むのも無理というキック

春に対戦したときの王城ならきっちり守り勝ってたのに
バリスタとエベレストパスと引き換えに
王城は守備力と知能を失ったな

残り1秒で逆転とか　再逆転とか

もう見てられんわ

>>457
タイムアウトしてからプレー再開すれば残り１秒でも問題ないはず
ここで言われてるように、そのプレー終了までは試合は続くんだから
実際にダウンしてから時間切れまでの間にタイムアウトを宣言できるかといったら無理なんだろうけど、そこは漫画だか

ら

もちろんタイムアウトが残ってないとすれば破綻してるけど
使い切った描写はないんだから、そうとは言い切れない


この漫画、省略がかなり多いから、描写されてる以外のことは想像で補うしかない（作者の意図も含めて）
で、単純に「こういう想像もできるんじゃね？」って思ったから擁護してみた
上にも書いたように俺は素人だから、現実のアメフトのセオリーは抜きでね
進が同じ最高速のセナに追いついたのと同様、真面目に考えていけばおかしいのかもしれんが
別に反則とかじゃなくて、ルールに則ったプレーなんだし

ぶっちゃけ俺も王城戦は違和感バリバリだったよ
「絶対届かない高さ」への対抗策が「振り返らずにジャンプ」とか、読んでて全くワケわからんかった
でも、「現実にありえない」ってだけで、作品自体や作者の能力を否定するのがあまりにもったいないくらい
今週の内容は熱いと思ったからさ
（改めて考えてみれば「振り返らないジャンプ」も、まあ腑に落ちるレベルではあったよ。走り高跳びの助走の最中に後

ろを振り返ったとしたらどうなるか？とかね）


そもそも議論のテーマが「リアルアメフトにおいて妥当か否か？」のみだったんだとしたら
（もしくは俺の書き込みがそう受け取られてたとしたら）
完全に空気読めてなかったから謝るよ

うわ、改行おかしくなった。スマソ

まあ守備の王城がここまで失点するとは、ってのは同意だな
巨深戦はロースコアゲームだったのにな

>>461
近くに蹴れば守備もすぐボール持ってる奴にタックルできるでしょ
って意味だんだけど
奥に蹴ると色々やる時間を与える事になる

>>471
ＴＤまでの距離も短くなってリスクも増すことをお忘れなく

理想的なスクイーブキックは近くでバウンドして不規則に跳ね返ってどんどん奥まで行くキック
単なる放物線のキックに比べてキャッチまで時間がかかるから守備が近くまで来ていて
リターンが格段に難しくなる
その上バウンドしているから守備側も一応キャッチの権利があるわけで神経を使う

つか何気高見も守備に参加してんだよな

今回の高見の作戦は、>>469の説明で一応納得がいった。
実際にポセイドン戦で、残り2秒でタイムアウトして、最期の攻撃してたし。

>474
いや、高見はさすがに攻撃だけだろ？
実戦経験も無い１年生ＤＬがベストプレイヤーのライン差し置いて出張ってる
だけでもありえないのに、
ベストプレーヤーの選手削って足の弱いＱＢがディフェンスとかありえない

>>475
納得してどうするんだよｗｗｗ

>>４６９はディフェンスとの攻防の結果
あと1yardで残り０秒になって結局その地点でダウンという可能性を考慮しているのだろうか？

>>469
＞「現実にありえない」ってだけで、作品自体や作者の能力を否定するのがあまりにもったいないくらい
＞今週の内容は熱いと思ったからさ

そうかなぁ。リアリティと感動の天秤にかけても分は悪いと思うけどなあ。
まあそこは個人の感性だから他人の感じ方まで云々する気はないけど
やっぱよほど好意的に見る姿勢、いいとこを見付けようとする気持ちがないと
白けるクオリティじゃないかと思う。

ルールや作戦のおそまつさだけでなく、感動を生み出す要素が最近は欠けてる
または有効に機能してない気がするんだよね。いろんなものがちぐはぐで。

>>478
そこはまあ、進先生の鉄の判断力で回避できるんではｗ
（押し切れるか否かを瞬時に見極め、無理だと思えば自分からニーダウン）

「進は常に事実だけを見ている」ことは、稲垣世界の中では物理法則以上に揺るぎない真理なんじゃない？ｗ


>>479
感性の違いなんだろうね
俺の場合は素で感動>>>リアリティだったから、その他の場面も「自然に」
好意的にというか、ネガティブにならずに見れるようになった
セオリーを知らないから、０秒タッチダウンにもともと大して違和感がなかったのも大きいかも

古い漫画で、そこまで詳しく知ってるわけではないが
例えばキン肉マンのゆで理論とか、男塾の民明書房
明らかに間違ってるけど、それで名作であることが否定されるわけじゃない

ただアイシルは説明まで省きすぎて、わかりにくかったり説得力が足りなかったりすることも多いから
今回も高見にもっと詳しく、「稲垣先生の見解」を述べさせるべきだったのかもしれないな
ただ、それがウソ解説でも俺は別に構わないｗ

>>469
タイムアウトが残っている、その上で「自分たちのプレーで時間をゼロにしたい」
これなら、「残り1ヤード（もっと近くてももちろんオッケー）でダウンして、残り1秒でタイムアウト」にすればいい。
あの攻撃が４thダウンならキック一択。

正直いつも「省略していること」が状況判断のための重要ポイントなんだよな。だから稲垣はアメフト知らないんだろと思うわけで。

筋肉マンや男塾は、「勝負を分ける重要場面で合えて相手蛾負けるためとしか考えられないような手抜きをする」なんていうシーンはないからな。
キックで逆転なのにタッチダウンを狙いに行くの、キックでの一点に意味がないのにTFPがキックだの。

>>481
＞「残り１秒、残り１ヤードでダウン」
なんか議論がループしてるなｗ
それが狙ってできるんなら、タッチダウン狙えばいいじゃないｗ>>399で書いたように「逆転が最優先」なんだからさ
成功すれば逆転勝利、失敗でも上記の状況にはなる
たとえ残り１ヤードだろうと、以降の攻撃に失敗すれば負けなんだし。まして、「王城はキックが弱い」とはっきり描かれてる
あと、最初から「4thダウンではない」という前提で書いてるよ


漫画のストーリーに「リアルアメフトを観る際の」状況判断ポイントを全部描く必要があるのかなぁ？
たとえ「作者がアメフトを知らない」としても、それでアイシールド２１という「漫画作品」が駄作になるとは思わないよ、俺は
一話ごとの盛り上げ方やボリュームは凄いと思うし、猿出張り過ぎと言われたこの試合も、最後にきちっとセナを立ててきた

キン肉マンや男塾を挙げたのは、別に「アイシルがそれらに並ぶ名作！」と主張したいわけじゃないよｗ
要するに、たとえ大ウソでも「それが正しい！」と読者に強引に納得（錯覚）させるだけの説得力、パワーがあればいいと思うわけ
ただアイシルの場合、読者が「？」と思う部分まで「これって普通の感覚だよね！」と疑問を残したままスルーしちゃうから、そのせいで損してる印象はある
作者と価値観をシンクロできないとパワー半減、って感じだ
可能な限り無駄なセリフを削って、絵で感覚的に示そうという作風は好きなんだけどね


「キックで逆転なのにタッチダウンを狙いに行く」理由は、今まで書いてきたような解釈が可能（もちろん正解とは限らないが）
「キックでの一点に意味がないのにTFPがキック」は確かに疑問だが、稲垣先生のアメフト観は違っていたというだけのこと

いずれも「普通」だと思って説明を省略したのが（詳しい人にとっては）問題なのであって、
作者がその見解を持つこと自体は漫画の上手さとはまた別の話じゃない？
ホームページでちゃんとフォローもしてるしね（納期を考えれば、前号の感想が届いてから原稿を修正するのは無理だろう）


俺には今回「王城が手抜きした」ようには見えなかったし、負けさせるため「としか考えられない」とも思わなかった
高見のあの説明と、ついでに省略部分の推測で、普通に納得できてしまった
でも、>>481はそうは感じなかったってことなんだな



えらく長文になっちまった、申し訳ない
言いたいことはだいたい言ったし、あんまりしつこいのもアレだからそろそろ退散するよ

>>481
単に「自分たちのプレーで時間をゼロに」するだけじゃなくて、
「タッチダウンに成功した場合はそこで試合終了になって、
失敗した場合は時間が残る（＝タイムアウトによってもう一度チャンスがある）」
って状況にするのがポイントだろう。

細かく分けよう。尾上の負けは

１「あそこでタッチダウンが決められないままタイムアップ」
２「タッチダウン決めたその後のキックオフでセナにキックオフリターンタッチダウン決められる」

王城の勝ち
３「タイムアップ後にタッチダウンを決める」
４「タイムアップ前にタッチダウンを決めて、キックオフリターンでタッチダウンだけは防ぐ」

２が怖くて３を狙った挙句、１になるリスクを犯すことにどれほどのメリットがあるのかという話だ。
４という選択肢もあるのにだ。
キックオフリターンタッチダウンなんてそう簡単に決まるものではない。

ごめん、読み間違えてたみたいだからもう一回だけorz

>>481
「残り１ヤード地点でダウンしてから、残り１秒まで待ってタイムアウト」ってことね、それならわかる
たぶん現実にやるならそれがベターなんだろうね
実際そんな短い距離なら、ほぼ100%フィールドゴールが決まるんだろうし

とはいえ攻撃失敗即敗北、って状況には変わりないし
王城のキッカーは３ヤードのキックをミスるくらいプレッシャーに弱いらしいから
やっぱりリスクはあると思う

進や高見の時間把握能力、判断力が完璧で
かつ、ダウンしてから時間切れまでの一瞬でタイムアウトが取れるって前提でなら
一度タッチダウンを狙っといて損はないだろう


…ほんとに「漫画だから」としか言いようが無いなｗ

でもこの世には「リアルを追求した漫画」と「そうでない漫画」があって
アイシルは後者、というだけだと思うよ
「リアルでない」という理由で作品そのものが叩かれてるのがなんだかなあ、と思ったので。

リアルを追求とか以前に
その選択に至るまでの必要最低限の描写が削られすぎて
登場人物の思考にまったく説得力が無いよ

前回TFPでキックを選んだ泥門しかり、今回完全スルーされた王城のTFPしかり。

469が「リアルではないという理由だけ」で
叩かれてると思ってるのにびっくりだ

その時点ですでに読解力なさすぎ

ついでに言うと「叩かれてる」というよりは
「嘆かれてる」「残念がられてる」というニュアンスの方が強いと思う

ゆえなく叩かれてると思い込んでるうちは
いくら長文書こうがお話にならんよ

ミュラーから点を取るにはドライブタイガーツインシュートしかない。ってのはミュラーのすごさを見せ付けた後だから説得力があった。

でもアイシールドの場合、はっきりいってそれ以前で、
何の脈略もなく、ついでに言うと「作品内ではまったく説明がないまま」いきなり「裏設定でプレッシャーに弱いことにされた」キッカーしかいないチームが
少なくとも、だい４Qだけで２回はキック決めてるよな。
試合通算で５回やって４回成功のキッカー捕まえて、いきなり「プレッシャーに弱い」って言われても説得力が微塵もない。

はっきりいって「なんで泥門がTFPでキックを選んだ理由が説明できないから、王城のキッカーのせいにした」としか思えない。
つーか「キッカーがプレッシャーに弱い」なら直のことあそこは「２ポイント」何だけどな。

「プレッシャーに弱いキッカー、ナンバーワンランナー」をそろえたチームが今まですべてTFPでキックってあたり稲垣は何週先まで話を考えて作っているのやら

ラスト1秒で逆転勝ちするお膳立てを
巻頭カラーに合わせるためだったとしたら
もう原作辞めろと言うしかないな。

そのために愚かすぎるプレーを選択し続けた両チームともに、
もう頭が可哀想な子にしか見えないわ。

>>484
この場合分けで、本当は
５「時間を調節した上でFGを蹴って成功」・・・王城勝利
６「FGに失敗」・・・王城敗北

もあるわけだが、TDで時間調節するよりはFGで調節するほうが
よほど簡単。しかもボールオン10ヤード程度の距離からのFGなら、
普通の強豪校のキッカーなら決めて当たり前。実際、プレッシャーは
ともかくとして、王城の描写された試合ではほとんどTDの時に
7点ずつ入っていた筈。

１と２の可能性がある以上、６を怖がって５を選ばない理由が、
描写されている限りでは伝わってこない。最低限のネタフリは
必要だったように思う。

>>492
いやむしろ「本当は」というならキック一択だよなw

よくわからんが、週刊誌の締め切りって発売一月くらいは前になるのかね？
あの「王城のキッカーはプレッシャーに弱いことにしました」ってのは今週号書いた後に突っ込まれて出したいいわけなんじぇないかな？

気分を害したようで申し訳ない、軽率な発言だったと思う
不評の理由は、リアルでないという「だけ」ではないと思ってるし、皆が皆叩いてる訳ではないとも思ってるが、そう取れる書き方をしてしまった
それからニュアンスの違いについては言い訳しようがないから勉強してくる


>>489
栗田に気圧されて失敗（ムサシは成功）したシーンが布石になってると思う（成功回数じゃなくて感覚的な話）
あと「プレッシャーに弱い」という書き方をしたのは作者じゃなくて俺なので、ちょっと意味合いが変わってしまったかもしれない

＞直のことあそこは「２ポイント」
常識的にはそうなのか…２点狙いの根拠がフィールドゴールで逆転されないためだから、キッカーが弱ければその危険も下がると思ったんだが

>>492
王城キッカーは確かに数多くキック成功してるけどその場面は全部省略、１回の失敗を印象的に描写してたのは事実
（事実だけを見てる進に「キックは泥門が上」と言わせる念の入れよう）
その失敗は「決めて当たり前」という距離だったのだし、外したら負けの土壇場で「５回中１回失敗します」てなったらちょっと不安

実際には確率の問題になるんだろうけど、予備知識がない読者にとっては「進>>>キッカー」だったと思う
さらに「進は完璧超人だから、１と２の可能性はない（２は雪光の機転がなければありえなかった）、だから違和感はない」
そう思えるだけの印象をこれまでの流れで植え付けられていたと思う

>>490
上で書いてることと辻褄が合わないけど、省略されたシーンでは普通の成功率なんだよな…今週の王城のＴＦＰしかり


ちょっとヒートアップしすぎた、頭冷やしてくるよorz

>>490
話を何週先まで考えて…というか
キャラクターが名無しではあっても「プレッシャーに弱い」という性質を一貫して持って
動いてればこんな矛盾は起きないんではなかろうか
せっかくデータブックで全員キャラ作ったのに、まったく生かされてないよなあ

まあ他のキャラクターも全員多かれ少なかれ崩壊しつつあるが…

そもそもキッカーはプレッシャーと戦ってナンボだろw

TFP並みの距離のキックに不安が残るキッカーで東京優勝はないだろ。
キッカーが昨日怪我したとか本日絶不調（今日に限って地面が悪くてＴＦＰ外しまくり）とかいう伏線でもあれば別だが。
それから本編に書かずにブログで釈明なんて最悪じゃんｗ。

春大会の泥門戦で王城キッカーはＴＦＰをひとつも外してなかったはず・・・・

>本編に書かずにブログで釈明なんて最悪じゃん

あ〜確かにこれはちょっとなあ…
いらないギャグ削って説明入れれば良かっただけなのにね

絵のかけない和月豚だな、稲垣って

とすると、ここまで王城のキックを全部栗田が弾いてた位の描写があれば、まだ
もう少しマシになる可能性があったということ?

王城のTFPがなぜか失敗したことになってるのも、
逆転勝ちを決めるのはセナでなきゃならない話の都合だろうな…。

盤戸戦で逆転勝ちを決めたキックすら省略されたんだから、
今回も最後の武蔵のキックは100%省略されるんだろうな。

>>500
るろうにで一時代を築いた豚さんと一緒にしないでくれ！

>>469
やたら長文で半分も目を通してないんだけど、別にリアルかどうかはどうでもいいよ
ただ、しょーもないギャグや本庄さん（笑）はバンバン入れて
TFPの描写や試合中の残り時間の描写をほとんど入れないのが意味不明
いや、稲垣の意図が透けすぎてると言ったほうがいいか
そもそもダイジェストでTDを許しといていまさら守備の王城てｗ
って感じなんですけど

直前のTFPで泥門が2点取ってればこれほど王城の作戦選択やキッカーが叩かれる事も無かったろうに･･･

試合終盤で残り時間が少ない状態でのプレイはどれも重要なのに
それらを省略しまくること自体おかしすぎるわ

うーん、俺は面白ければちょっとくらいおかしくても気にならないんだが
最近ちょっと漫画自体が面白くない…

>>501
そこまでやらんでも地面がぬかるんでいて王城のキッカーはタイミングが合わないようですとか
ボールが水を含んでいて重くてコントロールが定まらないようですとか
もっともらしい理由はいくらでもあるしそのための雨じゃなかったのか？

>>504
そうだよね！
３点とっても同点だからTD狙うなら誰でも納得したろうに

>>507
ていうか何のための雨だったのか未だにわからん
あと１〜２回のうちになんか出るの？

＞雨
泥土のデコボコにまぎれてボールを隠すため・・・かな？

>>476
でも今週の高見はなんかヘルメット被ってたぞ
雲水の時みたいに単なるミスかもしれんが…

ウソバレの方がよほど雨とかマスクとかの伏線が生きてたな。
ところでシルバーナイツ戦の第４Qの謎は明かされるのだろうか？。

>>497
それを言ったら素人集団の泥門がここまで勝ち上がってること自体否定しなきゃならなくなるよ…

>>501
一般読者的には、とにかくあの１回しか印象に残らないから
行間を読める人（数字だけで成功率が高いと思える人）以外なら、納得できた人も多いと思う
ただ、１回だけじゃ足りなかったって人もいるかもね

>>502
差が４点だろうと６点だろうと、逆転にタッチダウンが必要なのは変わらないよ
それに６点差でも、キックを確実に決めれれば逆転できる（結果的に、直前で泥門が取った１点が利いてる？）
盤戸戦もそうだったけど、アメフト知らない一読者としては
「ムサシなら間違いなく決める」っていう信頼がそれまでの描写で積み上げられているから、省略されても別に違和感はないな
というかあの場面の最大の見せ場はセナのランだから、その後にまたキックを細かく描いたら話が重たくなったかもしれないよ

>>503
うん、もっと要約できたなと今になって思うorz

つまり最近の内容で言えば「ＴＦＰは重要」「タイムコントロールは重要」というのはあくまでリアルアメフトでの定説なわけで
漫画内において、「いついかなる時も」それが重要（＝見せ場）だとは限らないんじゃない？ってこと
省略自体は悪いことじゃない。あとはその「稲垣の意図」に共感できるか否かの問題で

ダイジェストで失点しまくりに違和感があるのは俺も同意
ただそれをチャラに出来そうなくらい、今週号を読んで舞い上がっちまっただけなんだ…

>>505
リアルで観戦する分にはどれも重要だと思うよ。少年漫画みたいに「主人公は必ず勝つ」とは限らないから

すまん、469の主張どうこう以前に
まるでコテハンのように常駐してるのが空気読めなくてウザイ

ここはお前のレスを求めるサイトじゃないぞ
基本のマナーも知らんのか、うんざりだ

あの距離でキックより進のランの方が確率高いなら作戦も糞もねーな。
全部進にランさせとけば100点くらいとれるよ。

いま、>>513が良いこと言った！

コテ×複数へのレス×しつこい＝破壊力

>>514

泥門にギリギリで勝たせるためにわざと不自然な作戦を取るのは毎度のことですよ。

赤羽だって一人でボール持って走れば圧勝だったし。
バスケ部でも止められる阿含は論外だけど？

>>512
＞それに６点差でも、キックを確実に決めれれば逆転できる

だからそれだと試合を決めるのがセナでなく武蔵になってしまうから
王城に2点を失敗させたってことだろ。

＞というかあの場面の最大の見せ場はセナのランだから、その後にまたキックを細かく描いたら話が重たくなったかもしれないよ

あの試合のメインはキッカーだったんじゃないのか？
キッカー(パンター)は基本的に、
見せ場が来ると味方が盛り下がる不遇なポジションなんだよ。
攻撃失敗してTD取れなくなったってことだから。

そんなキッカーが唯一ヒーローになれる
逆転がかかった最後のキックを
キッカーがメイン（のはず）の試合で描かなくてどうすんだ。

まあ469は最低限空気読めるようになってから来い

2chの1スレの空気すら読めない奴に
誰もどうこう言われたくないってことを理解してから出直せ

>>517
４点差の場合はＴＤで泥門が２点リード
もし王城がキックをブロックしてそのまま走れば同点に追いつける
つまり試合を決めるのは武蔵になる
まあ普通は２ポイントコンバージョンからわざとニーダウンだけど
ここまでの流れで稲垣はそのやり方はアウトオブ眼中のはずだから

>>519
もしセナがＴＤしたとしてＴＦＰまで見せるのだろうか？

ってか469はオナガキ本人か？ｗ

469に一応告ぐ

俺らは叩きたくなんかない
ちゃんとアイシーを読んだ上での不満を言ってるだけだ
お前が「叩きたいだけ」と思ってるうちは俺らの気持ちはわからん

>>514
だから大差でリードされた神龍寺戦で
「こうなったらバリスタしかない！」って言ったのかｗ

>429
>しかもボールオン10ヤード程度の距離からのFGなら、
>普通の強豪校のキッカーなら決めて当たり前。

今年のライスボールはボロボロだったけどな。
TFPのキックを3回外してるし。
NFL基準だとアレだけど、兼任キッカーが多い日本だと外してもおかしくない。


まあ、キックが下手って描写無しにやっちゃいけないプレイだけどね。
あの状況でキックでもパスでもなくランを選んだ理由が全くわからない。

まったくバリスタ出したからってどうにもならんよな。

あの状況ではどう考えてもランは無い。
誰もがそう信じている

「だからこそやる」
高見とはそういう(ry

えーと、まあ進なら確実に点も取れてランプレイなら時間もつぶしきれるというヨミなんだろう。

何にせよ異常に説明不足だろこの状況

なめてんのか稲垣

最後の最後で守備の王城対攻撃の泥門の展開！！とか言ってるけど、

キックチームもリターンチームも『スペシャルチーム』であって、
キックチームのリターンをとめる力＝キックするチームの防御力
リターンチームのキックチームを突破する力＝リターンするチーム攻撃力
って訳じゃない。

そんなことを平然と言ってのける稲垣はある意味凄いと思う。

説明不足なのは確かなんだが
なぜ説明不足なのかの理由が一切わからないまま…

いっそ神竜寺戦で負けてヒル魔達が引退してれば面白い展開だったんだが。

>>480
＞例えばキン肉マンのゆで理論とか、男塾の民明書房
まさにアイシルの反例みたいなもんだと思うがなぁ。

キン肉マンや男塾はメインの部分で矛盾やアホさをものともしない勢いを
生み出してたから人気があったし名作といえる
理屈に依存してないんだよね、これらの漫画は。
アイシルは話の作りやキャラ立てがへんに記号化してるし
理屈に依存してるから失速するし、矛盾やアホさが即欠点として響く。

何で高みはタッチダウンを狙ったか。考えてみた。

キックではちょっとという距離からエベレストパスで一気に残り３ヤード以内に。
残り数秒、タイムアウトはなし。
高見キックをするため、スパイクを指示。
泥門が気を抜いているのを見て、スパイクフェイクに変更。
進にボールを渡す際に、「２秒くらい遅らせろ」と指示。

これでどうだ。ここまでそろえれば後は稲垣お得意の、「その場を盛り上げる」だけだ。
まあどっちみちあと数秒なら、泥門のキックはないのだから、スパイク、キックが正解だけどな。

>533
そうなんだよな
泥門がTFPで１点狙い
王城がTD狙い
納得いかないまでも「狙った理由」をきちんと作中で描いてくれれば
別にここまでダメにはならなかったと思うのだが

両チームともギリギリまでがんばって残り一秒のこの状況になったんじゃなく

残り一秒のこの状況にするために合理性度外視で頑張った


としか思えないよ。説得力皆無。

逆転劇ばっかで飽きた。感動も何も無い。

>>535
言ってみれば出来レースだよな、この接戦は

出来レースに如何に説得力を与えるかが
原作の腕の見せどころなんだけどなw

雪光のプレイ、エンドゾーン際のもみ合いではなくて、

20ヤードくらいから進がタックルを振り払って独走
雪光とモンタが同時にタックル
しかし進はふたりを引きずって爆走
鬼兵が「そこでサイドラインに出て、キックで勝利だ」と言う
高見が「FGよりは、このまま走りきれ。お前ならそのままTDできる」と言う
エンドゾーンが近づく
セナがタックルに加わろうとするが、ヒル魔は「間に合わない」と言う
雪光が時計をちらっと見て、進から腕を離す
進、タッチダウン
モンタが雪光に食ってかかる
ヒル魔が「あれで正解。お前らふたりなら確実にタッチダウンされて
そのままタイムアップだった」と言う

だったら納得がいくのでは？

>>532
元からキン肉マンや男塾は非現実マンガだって分かって読むから面白いんだよ。

アイシールドはリアルの皮をかぶったトンデモマンガでしたって結果だしね……

そんな事より
まもりねーちゃんに萌えようぜ

恋戦、王城戦（2巻〜3巻）の。

今のまもりを知ってしまったから
もう昔のまもりを見ても萎えしかない

神龍寺戦はベストの面白さだったのにな
ハッタリも聞いててアゴンの演出が何より凄かった
ヘイルメリーパスとか燃え要素も多かったし
アメフト厨からみればくだらねー事なんだろうけど

つかさ、わざわざ意味無しタッチダウン→キックオフリターンタッチダウンで大逆転とかさせなくても、
前段階で4点差付けて、タッチダウン必須の展開にさせといて、
最後の攻撃が10センチ足りなくて終了、最後の最後でついに止めた。
とかで十分燃えね？


ラムズが制覇したときのスーパーボールみたいに。

試合上の展開に意味あるところを
すっ飛ばすのまずやめてくれよ
初期とは違ってもう強豪相手にしのぎを削ってるんだからさ

>>544
それだとセナが進に勝って終わりというお約束を果たせないからだろ。

セナが一対一でライバルに勝って超えることと
選手としての成長とチームの勝利が
常にイコールでなければならないというお約束のせいで
試合展開が毎回一緒になるんだよなあ。

個人競技じゃないんだから一対一でライバルを倒すことだけが成長じゃないはずだし、
負けて得るものだってあるだろうに。

>>543
ヘイリメリーは、ヒルマ様の肩が凄すぎだよ……

>>543
安心しろ、紳龍寺戦が面白かったならきっとこの試合も面白いと感じるはずだ。
やってることは何も変わらん。

>>543
既に崩壊してたと思うけどね。
紳士な阿含といい子供騙しなハッタリといい

なんで王城戦と引き合いに神龍寺戦面白いって奴らが後を絶たないんだろ？
まぁベストって思う人がいるならいるでいいけどね

＞王城戦と引き合いに神龍寺戦面白い

相対的な話じゃないのか？

神龍寺戦　10点
王城戦　　５点
平均点　　70点

みたいなもんだろう。

てかアゴンが一瞬で意識改めたのが意味わからん。今までずっと人生舐めてきた奴が、たった一回負けただけで自分の考え改められるか？

>>512
＞「ムサシなら間違いなく決める」っていう信頼がそれまでの描写で積み上げられているから

どこで？

>551
アゴンはそもそも負けてねーよ
技もやぶられてねーし
ゴールデンドラゴンフライに手も足も出ないまま
だったのになぜ負けたのかわからない
フツーに王城より強いと思うんだが…

この漫画では、最後の一回で勝者と敗者が決定します。
それまでの描写は関係ありません。

>>552
というか、長距離砲が売りでむしろ精度はイマイチってキャラだよな。

阿含個人は負けてないんだよなあ。
チームとしては負けたけどさ。

あれでショックを受けて努力をするようになるてのは分からんｗ

むしろレベル上げなきゃいけないのは他の選手達だろｗ

この漫画、ヒル魔の言葉は全てに優先するから
神龍寺が負けたのはアゴン君のせいなんだよ
ヒル魔が白と言えば黒いカラスも白いのさ

>555
アゴン個人は負けてないが、「７年間無敗だったチームが敗北した」
かなり大事だと思うがｗ

７年間無敗だったチームを負けさせておいて、
努力するといったアゴンをみんな受け入れすぎ
オレが先輩やOBなら「生意気なアゴンを〆てやる！」だな

そして監督
自分が追い出した特待生が作った素人チームに敗北とか
普通ならクビだろ

でもしめる程の度胸も実力も無いがな。〉神の他の選手

553
神に勝っていたと言うのはあの進の発言だぞ。
鬼兵と違ってギャグでやっていないのに的外れな発言ばかりの奴だ。

おごっては足下をすくわれる→まだ試合途中で「オレの勝ちだ」

今の桜庭には二人相手位問題にならない→いつの間にか猿一人相手になり猿一人に負けまくり。

猿の体力はもはや限界です→めちゃめちゃ元気

>>550
200点満点でか。

アメフト経験者から鼻つまみにされてもおかしくない漫画
心の底からアイシルが好きだといえる人はもういまい

オナガキがマイナーなアメフトだからとルールと構成めちゃくちゃにしてるのも目に余る
このスレで少年誌で普通の変哲の無いアメフトを描けと言うアメフトヲタクも

奇想天外な稲垣＆村田アイシだから
ここまで楽しんできた

じゃなかったら、たぶんアメフトマンガなんか見なかった

見事にどんどん糞になってくな。
まさか次の試合では王城戦も今思えば面白かった。
と言えるほどの糞さになるんだろうか。

阿含がパスカット許したサンゾーにキレて半殺しに
レフェリーが来たら監督と雲水が隠匿して暴力行為の罪をサンゾーに押し付けて退場、阿含は無罪

これが構想段階での神龍寺の「実力主義」
少年誌だから取り止めになりました

奇想天外と矛盾だらけは全く別のもの

奇想天外は作家のセンス

矛盾は単純に頭の悪さ


前者で後者をカバーするタイプは確かにいるが
アイシルはそれも中途半端。

そして中途半端なトンデモは往々にして見苦しい。

期待を持たせるのと
期待を裏切るのはうまいと思う

>>566
そうそう、アイシルって「見苦しい」んだよな
何より原作の稲垣が言い訳がましいし
日記でTFPのキック選択とか、見苦しいにも程がある

うーん見苦しいかどうかはともかくとして
大事な部分を削って日記に書くのはどうかと思うよね
もっと削るべきコマ沢山あるのに

絵的に重要な部分を優先しているので試合的に重要な部分は省いております。

後から思いついた言い訳だから本編には入れられませんでしたっていう本音はさておき、本編で描けなかったことや
物語構成の失敗を日記で言い訳ってのは、漫画家としてのプライドがあったらやっちゃダメだろ。

今週はセナの決意に素直に燃えたね。
矛盾がどうとか、勢いで掻き消してしまった。
あれで燃えない奴は男じゃねえな。
さっさとキンタマ外せ。

作者が思いだしたときだけ主人公っぽいことを言うだけのスピーカーがどうかしたか？

プライドなど、あっても邪魔になるだけだ
仕事をする上で大切なことは、いかに（ここでは読者）に対して誠実であるかで
自分の考えを答えている分彼は誠実だと思う

中途半端でドカーンと矛盾があるから、疑問や不満ひっくるめて
で、次ど−なるの？って惹かれていくものだと思うけど
そうやって皆読まされて楽しんできたんだし

>>556
その言い回しってさ、前提としてカラスは黒いってのがあるから
カラスが使われているんじゃないのか？

> 中途半端でドカーンと矛盾があるから、疑問や不満ひっくるめて
> で、次ど−なるの？って惹かれていくものだと思うけど
> そうやって皆読まされて楽しんできたんだし

高性能のフィルターだなｗスレの9割近く潰してるだろｗ

>>571も>>573も
信者の位置で思考停止してるだけだから
そんな奴に何言われてもﾌｰﾝとしか思えんわ

> 中途半端でドカーンと矛盾があるから、疑問や不満ひっくるめて
> で、次ど−なるの？って惹かれていくものだと思うけど

惹かれていった挙句にろくでもないオチしかないから
みんなガッカリしてるんだが？

中途半端でドカーンと矛盾があるから、疑問や不満ひっくるめて
で、次ど−すんの('A`)・・・って引かれていくものだと思うけど
そうやって皆読まされて悲しんできたんだし

> 中途半端でドカーンと矛盾があるから、疑問や不満ひっくるめて
> で、次ど−なるの？って惹かれていくものだと思うけど

今までは矛盾だらけのハッタリでも伏線張る段階だったから
何とか引っ張ってこれたけど
回収段階に入ったらボロボロだったんだよ
お前は昔の夢だけをまだ見てるんだな、こんな惨状になってさえも

二重投稿ｽﾏｿ

>>576
さっさとキンタマ外せ。
>>577
手術しな。
>>578
明日からオカマバー勤務な。
>>579
ほらほら、早く病院池よ。

> 中途半端でドカーンと矛盾があるから、疑問や不満ひっくるめて
> で、次ど−なるの？って惹かれていくものだと思うけど
どうしようもない展開や、原作自らによる連続レイプという有様だった

> そうやって皆読まされて楽しんできたんだし
もうそろそろ諦めて良いころだよね

相変わらず信者の反論は論理性絶無だな

いや、論理的思考が不自由だからこそ信者でいられるってことか…

王城戦もう終わるんだよな、実感無いけど、悪い意味で。

俺わりと信者だけどこんなバカどもと一緒にされたくない

>>583
だからさっさとキンタマ外せって。
日本語通じる？

>>585
もうこんな奴しか残ってないのかと絶望するよな

いや昔から信者ってこんなもんだったぞ

ラルグラの小畑もそうなんだけど
原作と漫画家の差がありすぎるよね

小畑は完全にプロ絵師って感じ
あまり私情もなさそうな

小畑はいい意味でも悪い意味でも自分の漫画にあんま愛着なさそう

話を作れない奴を漫画家っていうのは微妙だな

小畑は作れるぞ
ただ、つまんないからすぐ打ち切られるだけだ

>>584
ホラホラァ、おホモ達が待ってるぞ！
さっさと逝けよ！
>>585
オカマバーの店長さんがお待ちかねだぞ！
>>587
キーンッタマ！キーンッタマ！
>>588
タマッ！キーーン！！
タマァッッ！！キィィィィィィッィィィィィンン！！！！

これ稲垣が見てたら笑うなぁ

お前の擁護者はタマキン狩りオンリーだぞｗ

決意とか覚悟を決めるまでは何回負けてもノーカンで
最後だけ勝てば勝ったことになるセナ君

>593
お前Ｇちゃんとランプランプの面白さしらねーだろ？
銀魂が１００なら７０か８０ぐらいの面白さはあるぞ

策の「ありえないからこそやる」ってパターンって反則だと思うんだけど

たまになら意外性で作戦としてアリだが
しょっちゅうやってるからな。
予定調和というか思考停止というか本質を失ったパターン化だな。

昔でいうところの主人公側の「敗北の可能性99.9％」みたいなもので
それで勝つのが１回だけなら奇跡的な勝利のすごみが増すが
毎回敗北確率99.9%で勝ってたら、数値の信頼性がなくなるどころか
「敗北確率99.9％は勝利フラグ」というパターン化になってしまう

ヒル魔の勝率０．１％は約７０％

70か80かよw
両方持ってるけどあの頃から絵が売りでギャグは
にわのまことに影響受けまくりの２番煎じだったぞ
ってアイシルの話してねーな。まぁいいか。

にわののモモタローって俺的にはドラゴンボールとタメ張るわ
今のジャンプならトップだな

IDがIC1だったので来ました

IC1→アイシールドは1番→1番の選手はヒルマ→真アイシはヒルマ

>>597
リアルタイムで見てたけど、今のジャンプでやってみたら面白い部類に
入るのかもしれんが・・・当時のレベルじゃ打ち切られても仕方ないつまんなさだったよ。

にわのまことのアシしてた割にギャグがもひとつなんだよな。
モモタロウは、牛バカと鋼鉄郎ののどつき漫才には腹抱えて笑わせてもらった

>>593
それ作れるって言わないだろｗ

でも、ジャンプ連載会議に一度も通ったことがないレベルと一緒にしたらいけないだろ。
そういう意味ではロケットで突き抜けろ以下なんだから村田の漫画力は。本当に絵だけ。

王城戦はホントに酷いんだが、
稲垣の野郎は教習所に通ってるようだ（米スタジオ）。

因縁の王城戦を書くのと、教習所に行くの、どっちが大事なんだ？

王城戦を上手に描けてたら文句ねーよ。教習所でも何でも行ってくれや。そりゃ自由だ。
でもな、あんなクソ試合を書いておきながら、のんきに教習所に通ってんのかよｗ
お前漫画のプロやろが！！　やめちまえよ

本来私生活にまで難癖つけるべきじゃないんだが
不満の多い状況でのんびり日常の(しかもネタ系)話題を書かれてたらなあ・・・

ヒル魔が「モン太」と呼んだのに激しい違和感・・・

ヒル魔は真面目な時にはけっこう誰のことも素に名前で呼ぶよ

いや、素でもムサシを除けば苗字で呼ぶのが普通じゃないか？
モン太って愛称だからヒル魔らしくないと思った

でも、モン太を雷門呼びするキャラってほとんどいないしなあ
進、赤羽、胸肩・・・あとは監督とか教員とか野球部員とか
そもそもモン太を命名したヒル魔が、いきなり「雷門」言っても「誰？」て思うだろう

セナ以外なら光速のラスボスがなんとかしてくれそうだから
迷わずセナ潰しじゃないのかと思った

セナのことを「小早川」って言っても違和感があるし
モン太はモン太だろ。

ああすまん、モンタ命名ヒル魔だったの忘れてたorz
セナのことも忘れてた　この話題はここでおわってくれ　スレ汚しすまん

アゴンが「来年の春にこいつらぶっ潰す！」って言ってるのに
なんでヒルマと栗田は今年が最後なんですか？
ワケ分からないんですけど

他の部からの助っ人達がいなくなるから。

ああ、
そうか、
最近読み始めたやつは、
本来の選手では部員不足で、
他のクラブからの助っ人込みで試合をしているという事を知らないのか。

ヒルマなら助っ人なんかいくらでも集められるはずなんだが…
そういう問題じゃないと思う

>>617
クリスマスボウルが秋大会だけだから

ラストチャンスっことにすれば盛り上がると稲垣が思っているから

今週面白かったね

うん、面白かった

>>622-623
おい、もうちょっと頑張れ

この状況に持って来るまでがグダグダすぎた

何もかも遅すぎる…

>>617-621
泥門高校は3年の春で部活終了だったからじゃないのか？

今週は結構燃えた。やっと主人公きたよ

ボール持ってたのがセナ以外なら少し見直す
でもセナのボール持ってる描写がしっかりあるしなあ

あれはデビルイリュージョンボール
高速に動かす手先によりボール像を投影
アイシールド２１の新必殺技

これでセナが進に止められる→実はボール持ってない
→影の薄い滝がさらに空気の石丸にこっそり渡してる
→石丸密かにタッチダウン

とかだったら少しは見直すw

殺人蜂……！！！

のコマのヒル魔の左足の伸び具合は笑うしかないと思うんだが、俺だけ？

>>607
小畑：良い原作を付けた方が儲かる
村田：原作付けないと、どうしようもない

編集部目線はこんな感じか

「守備の王城」ともあろうチームが、殺人蜂なんていうありがちなトリックになんの対抗もできないってどうなの？
泥門より経験豊富なんじゃないの？
ていうかアメフトじゃポピュラーなワザなの？

もう残された道はこれしかない！

セナ「あと数センチ、数センチなのに、進さんが振り切れないッ！
　　　関節を外してズームタッチダウンッ！　その痛みはドブロクの変なので和らげるぅ！」

前半は抜かれても余裕で追いついて、
後半は同じ光速だから追いつけないとか言われて、
最後の最後でまた追いかけっこ…。

読者は一体どういうリアクションを取ればいいんだよ？

いろいろ無理な展開にしながらセナと進の直接対決にしたのに
正面対決じゃなくて追いかけっこってほんとアホすぎる

>>633
只の殺人蜂じゃなくて散々敵の裏をかきつづけて来たヒル魔の選択だから、また裏をかかれるかもって迷いが生じたんだろう。他チームが同じことしても揺らがなかっただろうね。

つーかセナの「二人で飛ぼう　デビルバットダイブ」
あれにはついていけないと思った

頭が悪い主人公って救いようが無いと思う
まぁー作者ご寵愛の猿とヒル魔がこれじゃね・・・

最強の守備の王城なんだから、全員止められるだろ。
常識で考えて。

悪い意味で頭悪いよな。

わざわざ敵に新技を見せてもらっておきながら何の対策も立てず
パターンどおりに負けて負けて、最後に一回覚醒で振り切って勝ちのテンプレ展開か…。

>悪い意味で頭悪い

ちょっと待てｗｗｗ

それ自体は悪いとは言わないが、
パンサー、筧、陸、赤羽、アゴンと今までのライバル全部同じ展開なのが･･･

一回勝ったらなぜかその相手を超えたことになるんだから
最後まで勝てないのはしょうがない。

村田先生の次回作はフェンシング漫画を描いてほしいな。

今週の表紙、進を瀧にすればいいのに

つか０．１秒とかで移動とか４．２秒の壁らくらく越えてるだろ

これで、石丸がタッチダウンしたら稲垣を見直してやってもいいがｗ

何度負けても最後に一回勝てば超えたことになるというのは
スポーツ漫画として見るからおかしいんであって
バトル漫画として見れば当然。

固まれ――っ！

　●　●
　　○
　●　●






　●　　　　　　　　　　　　　　　●




　
●　　　　　　　　　　　　　　　●○

殺人蜂！！！（キラーホーネット！！！）

うぉおお
誰だァァ
誰が持ってる！？

常識で考えればセナに決まっている
だが―
だからこそ裏をかくのがヒル魔

その一瞬の疑念　裏があるから　　表　が　い　き　る

決勝は我王にボロクソやられて選手生命を絶たれる怪我をし
負ける展開を考えてるに違いない
特に深い因縁もない我王に勝ってクリスマスボウルに行っても面白くないもんな

あれ？　決勝はガンマンじゃないの？
もう負けたんだっけ？ｗ

ガンマンはほぼ負けが確定してるようなもん

最後の試合はヒルマ抜きのを描いてほしい
そもそも毎回同じような試合になるのはヒルマがいるからなんだよ
早い段階でヒルマが我王に潰されて骨折でもして退場し
残ったメンバーで戦う試合を描いてくれたら少しは見直してやる

>>654
毎回同じような試合になるのは
セナとライバルの個人対決にこだわるからだって
まだ認めないのかね。

試合を重ねるたびにセナのライバルがインフレ→
敵チームがみんなそいつのワンマンチーム化してパワーバランスが崩壊→
何とか試合成立させるために本来の個性が崩壊ってパターン、
今まで何回繰り返したんだよ？

大穴展開としては、決勝はなぜか瀧vsマルコを大プッシュ

>633
普通は全員潰されて終わり。
迷う必要ねぇ。

思うんだけど、殺人蜂でなんで王城みんなが翻弄されたの？

どう考えても、セナには進が最初からチェックしとけばいいわけだろ

ていうかそれしか方法ないわけじゃん

セナ以外は別に速くないんだから、セナだけ重点的に進が付いとけばいいんだよ

王城連中バカすぎないか？「誰が持ってんだ？」ってさｗｗｗｗｗ

うおおおおおおおおおおおお！！
今日は燃えたぜええええええ！！
おおおおおお！！！
ターマッキンッッ！！ターマッキンッッ！！

普通にあせらず、ひとつひとつエピソード書いとけばよかった気がするんだが。
進に太刀打ちできないも3話くらいかけてよかったんじゃ。
もうちょっとどこのパートも拮抗して、両雄譲らず！！とかやってからにすりゃ
色々盛り上がったのに。

この試合、最後の3分しかいらなくね？

その前のが全部無ければ燃えた気がする。

>>658
>>637


これだから朝鮮人は・・・

>>661
王城戦自体要らなかったと思うよ。
進とパンサーみたいにどっかで2人きりで勝負すりゃ
1分かからずに終わるんじゃね？

今回のヒルマの策は説得力無かったな。常識的に考えればセナに決まっている・・だが・・って、いくらヒルマが策士でもこんなショボイトラップに誰が引っ掛かるかよ・・
ここ一番で敵がバカになる展開は正直萎える・・orz

結局大田原vs栗太はしょられた……´・ω・｀
つかこれじゃ栗太負けっぱやんけ…

というより、あの場合問題なのはモンタがセナに渡す前につぶされる！！
というのが問題なので、そこがいつの間にか間に合っている時点で妙。
というか、だましが入っている。
そしてさらに難しい4人が固まるのを許す王城のザルっぷりw。

そもそもヒルマがセナに渡す方法を
プレイ始まるまで全く考えてなかった時点で馬鹿すぎだからな。
セナが捕れないようなところに蹴ってくるのはわかりきったことなのに。

それ以前に10ヤードギリギリに転がして
すぐに囲みに行けばとっくに詰んでるはずw
わざわざ奥深くに蹴って時間を与えてくれる王城の優しさに
涙が止まりません＞＜

どうしようもない状況をどう切り抜けさせるかが原作の腕の見せ所なのに
この原作者のやってることはどうしようもない状況を作らず、神の力で緩めることだけ。

>>668
今週の展開が燃えたと言ってる人に言われてもな。
今週だけ見てもこれだけgdgdなのに。

ここ数週間の展開をみて思ったんだが
もしかして打ち切り宣告されてるんじゃね？
gdgdながら、最終回へまっしぐら、って感じがヒシヒシするんだ。
（確か、10週くらい前に打ち切り宣告する場合もある、って聞いたことがある
　で「残り○週間でちゃんと〆ろ」と言われる）

王城に勝ち→白秋に惨敗（１週）→未来へ
って感じであと数週間で終わりそうだ。

>>662
だからさ

別に裏かかれたっていいだろってｗ

セナ以外は足速くないんだし、モンタもヘロへロなんだから

セナにだけは進が最初から徹底マークしとけばいいんだよ

分る？セナ重視にしとけばいいんだよ

セナ以外が単独でランできると思う？

>>664
セナにきまってるってのは当然だけど、とっさに面食らうというのはありそうじゃね？

>>655
キャプテン翼が好きな俺としてはそれで大いに結構なんだが

王城が0.1秒迷ったのは、まぁ百万歩譲って認めるとして。セナは0.1秒で何メートル走ったんだ？ｗｗ

>>673
だったらセナを翼みたいに
一人で何でもやれる万能の天才に設定しておくべきだったな。

つーかキャプテン翼だって翼と若林が
試合中に延々とPKで勝負するような展開はさすがになかったと思うがね。

より正確に言うなら、PKでもないのに敵味方が誰一人
邪魔もアシストもしないのが前提になってるシュート勝負ってか。

>>674
そうだな･･･ざっと100ヤードくらいかな

今回のヒル魔の「だからこそ」はいくら何でもひどすぎる
それ全然「だからこそ」になってないだろ常識で考えて

「0.1秒で駆けつけられればいいけど、それは無理」だから「０％」て言ったんだろォが。
本編に書いてある日本語の意図ぐらいちゃんと読めや。
セナがフツーに取りに来たんじゃ王城が集まって来てハンドオフしても潰されるから
殺人蜂とか子供騙しでもやるしかなかったんだろう。

ただ、子供騙しが運良く成功しただけじゃ、セナが抜き去る理由としては弱いけどなあ

>>674
0.1秒あれば300ヤードはいけるだろ

結局腕ガードとか、自分から進に突っ込むとかは何の
意味も無かったわけだ。追いかけっこで決着って。

>>676
>>679
否定できんなｗ

ごめん聞いていい？
学園祭の時ヒル魔が王城と、王城大学チームのスコアを見て
なんかひらめいてたけど、あれは結局なんだったの？

>>682
バリスタが進が攻撃に参加するっていう、それだけ

この漫画の最初のほうでもみんな散々言ってたよなｗ

なんで進を攻撃で使わないんだって

固まれ――っ！

　●　●
　　○
　●　●






　●　　　　　　　　　　　　　　　●




　
●　　　　　　　　　　　　　　　●○

殺人蜂！！！（キラーホーネット！！！）

うぉおお
誰だァァ
誰が持ってる！？

常識で考えればセナに決まっている
だが―
だからこそ裏をかくのがヒル魔

その一瞬の疑念　裏があるから　　表　が　い　き　る

なんであれだけアメフトに情熱燃やして、アメフトには仁義は通すといいつつも
アメフトのために脱法行為や非人道的行為を起こしまくってる人間が
３年は部活が出来ない校則を容認するんだ？

むしろ「オレらは校則ねじまがげてるからチャンスはまだあるぜヤーハー」
とか言ってたらアホだろ・・・

>>686
連載開始当初に
　
１シーズンのみに　ふ　完全燃焼して見せた伝説のスポーツ漫画
『スラムダンク』のアメフト版を！

と夢見ちゃったから

オナガキは「オマエラがヒルママンセーオナニーうざいうざい言うから
ヒルマをバカな空気ににしたのになんで相変わらず叩いてんだよ」
と思ってるだろうな

敵をそれ以上に劣化させ
ヒルマの代わりのオナニーキャラを用意しそのキャラでオナニーするために
さんざんコマを割いて他キャラの因縁やらを台無しにしたから
叩かれてるということが分からないんだろう

>>687
その方がキャラとしては一貫してるけどな。

>682
来週「４Q目で進の体力が持たずに大量失点していた！」で
進がスタミナ切れで追いつけないでセナTD

とかいうオチを見せられるくらいなら、
ただコマ割の関係で見えなかっただけというオチで良い

>>689
かわいそうな子…。

ちなみに過去の勘違いでは
「敗者はグラウンドに横たわったままである」のバックが
ムサシの名前の書かれたテレビだったからムサシは敗者
きっと王城戦の敗北がショックでアメフトをやめたに違いない
とかいうのもあったな

>>689
とりあえずオナニーとかオナガキとか連呼してる時点で
何を言っても説得力がなくなる。

佐竹「俺、爪が割れやすいんだ」
佐竹「フリースローのときいい感じで指がひっかかるように
　　　　爪の手入れには特に気ィ遣ってよ・・・・・・」
佐竹「深爪しねーよーにぜってー爪切りは使わねーで
　　　　毎日やすりで磨いてたり・・・」
佐竹「練習で割ったりしねーよーに爪に絆創膏貼ったり
　　　　保護用のマニキュア塗ったりよォ・・・」

佐竹「デビルバットカルピスやるためじゃねーっつーの！」


山岡「力が入らねえ・・・クソッ！」
山岡「俺にバスケ部の頃以上の体力があるはずもねぇか・・・」
山岡「試合前日にマスクトレーニングやってるようなもんだからな・・・」
山岡「くそ・・・」
山岡「何故俺はこんなムダな時間を・・・」

秋で部活終わったらヒルマは残りの1年半を何して過ごすんだろうな

>>696
まもりといちゃいちゃしながら過ごす

ヒル魔はまだ童貞かと思うと

>>695
甲子園はみんなで掴むんだ

高見ってどこまで無能なんだろ

今週の高見は悪くない
今週はヒル魔のターン(無能発動の

まぁ高見は元々有能というわけでもなかったが

王城の無能っぷりはもはや永続トラップだろ・・・

もう決勝戦での西部再戦を期待するしかないな

唯一ヒルマとの頭脳戦が楽しめた試合だし

まあ西部は完全攻撃チームな分、

守備の王城？？？？？？？

みてぇな事態にはならん点ではマシといえばマシではある…かも

だからこそホニャララってアゴンをハミ子にした時に使ったフレーズだから記憶に新しくて
「またかよ｣感が強いな。

おまいら今週の展開も不満のようだがどんな展開なら満足するんだ？

高見が無能なんじゃない

稲垣がヒルマに匹敵するＱＢを出したくないだけ

>>706
アンチには何を言っても無駄。
オナガキとか言ってる連中だぞ。

>>695
佐竹の方、元ネタなんだっけ？

>>708
現実を見ろよ…
アンチとか信者とか言ってるレベルじゃないだろ、もう
漫画自体が

>>708
オナガキ呼ばわりも、理由が理由だしなぁ……

つかさ、真面目に言うと
進は最後の砦としてセナの前に立ちはだかるのかと
思ってたんだが…
あれ？って感じ

>>706
個人的には今週はあまり違和感を感じなかったかな
ただ今週の状況を作るまでの状況(特にヒル魔がプレイ開始まで何の手も打たないこと)
に激しく不満がたまってるだけで
あー、あとなんかやたらヒル魔が頭ん中で時間強調してるのも気に食わなかったな
0.1秒じゃ何ヤードも走れねぇよって。うん、ごめんやっぱ不満満載だ

>>704
西部戦でもSの陸にセナが一対一で勝てないだけで
なぜか前半は泥門の攻撃だけが完全に止まってて
どこが攻撃型同士の戦いなのかって感じだったけどな。

陸を出さずにTD合戦にして
キックの分だけ点差が開いていくという展開にしていれば
武蔵の復帰を待望する気持ちをもっと盛り上げることができたはず。

前半ほとんど何もできずに一方的にボコられて後半追い上げる
いつものパターンにもならずに済んだのにな。

スポ根した事無い人間がスポ根を描いてる感じ。
｢よりキツい練習をした方が勝つ｣
って感じの。戦前か。

>>714
キックの差＝TFPの差だけなのか？
その描き方じゃキッカーの存在意義が、TFPだけみたいに映るぞ。

＞西部戦でもSの陸にセナが一対一で勝てないだけで
前半が止まってたのはむしろ「キッカーが居ないせい」が最大の要因でしょ。
「セナが一対一で勝てないだけ」では無いっしょ。
モン太だって負けてたし。

>>716
鉄馬は泥門の攻撃時はベンチだよ。
バックス3タテはもともと本業じゃない守備での話。

>>717
あ、そっか。

何で王城深く守ってないんすか

>>715
キツイ練習してるのはどう見ても王城だろ
泥門なんか三日マスクして学園祭で遊んでただけなんだが

学園祭で遊んでたのは王城も一緒だろ
特にメイド

>720
バカヤロー！
セナ達はな、学校の授業もまったく受けないで練習してるんだよ！
もう留年確定なんだよ！
だから王城とも張り合えるんだよ！
これなら納得できるだろ？

王城は泥門ﾒﾝﾊﾞｰが集まる前から
正規の練習してたんでないか？
泥門は追う立場だけど王城は本来は強豪の設定だったはず

だから何でそこまで補完妄想して読まないといかんのよ

>>719
それ言い出したらここでスクイーブキックそのものがセオリー無視
スクイーブキックだから誰がリターナーになるか分からないので
全員でカバーに行くハメになった
深く蹴りこんでリターンＴＤだけは許さない布陣をすべきだった

>>717
なんで鉄馬みたいな圧倒的なタレントを両面で使わないんだ？

高校レベルじゃ運動神経がイイヤツなんて両方で使われるんじゃないの？

>>724
それもそうだな、ごめん
あまりに王城が雑魚ってるもんで不思議になったんだ

漫画ってのは描かれてる情報が全てでそれ以上はない
自己推理は自由だがそれを擁護の理由にしてしまっては儲と言われても仕方ないんだ…
作者が作品内じゃなくブログで言い訳するようなこの漫画ではな

王城の雑魚っぷりは不自然極まりない
神戦の時の神ファンもこんな心境だったのかな

「セナは進以外には止められない」「進は誰にも止められない」という
厨設定がある時点で、まともに試合が成立するわけない。

>>720
地獄のデスマーチwにより一気にレベルアップしたのですよ。

この作者はスポーツをＲＰＧか何かと勘違いしてる節があるからな。

進がもし神とあたってたら全力を出して勝ったって言ってたけど
勝てたか？

>>725
それ以前にＦＧ蹴らなかったのがセオリー無視だし
そのまた以前に泥門が２ポイントに行かなかったのもセオリー無視

みんな何のためにこの漫画よんでるの？
すごく不思議なんだけど・・・
「2chで叩くため」か「漫画の矛盾を見つけて楽しむため」って感じ？

はいはい今週もまた来たよ>>733
ホントいつも同じことしか言わないな

叩く要素も矛盾もなければもっと楽しめるんだよ
いいときは普通に良かった点を話すし
今はダメな点が目立つからそれを挙げて
「こうだからダメ」とか「こうすればいいのに」とか話してる
そもそも何の為にってまず漫画読むのが第一目的で
スレに来るのは副次的に楽しむためだよ

>>735
こういうバカに何言っても無駄だと思うぞ
「理不尽に叩かれてる！ひどい！」という視点でこり固まって
自分を正義だと思ってるからな
某使い捨てキャラみたいに

いや、このスレに書き込むこと自体、今日が初めてだよ
本スレなのにちょっと変わった雰囲気だね

そしていつも「書き込むのは今日が初めて」と言うのは
何かの呪術なのだろうか？

あー、おもしろかった
来週も楽しみ

何故変わった雰囲気なのか、本編をよく読んでればわかると思うよ
本スレというのは褒めることしか出来ない信者だけが集まるところじゃないんだ

>>732
進を止めるよりもセナのキックオフリターンTDに賭ける方が分がいいってほど
進が止まらないということと、
高見がタイムアウトも2つ残ってたのに
FG蹴ってタイムアップになるように時間調整できなかったってことが、
根本的に矛盾してるんだよな。

>>737
鰤やナルポの本スレなんかここよりはるかにひどいのに
よくもそんな白々しいこと言えるなあ

一行だけ「面白いじゃんpgr」と書く奴と
「お前らｹﾁ付けたいだけだろpgr」は昔からの
伝統的な荒らしの手口
そうでなければ白痴

どっちもスルー推奨

>>740
今日、古本屋で一気に読んできた
なかなかに良い漫画だったし、高校時代の情熱を思い出せた
んで、その副次的な楽しさを求めてきたんだけど・・
誰かと間違われるし、本誌では厳しい状況？のようで

なかなか期待通りにはいかないね

最近gdgdだと思ってたけど今週は割と良かったよ

>>744
はいはい
ネタじゃないなら空気読んで回線切って吊れ
せめてドン引きされてること察した方が社会で生きやすいぞ

>>744
こっちは毎週の展開追ってるから
単行本派と相容れるものはないだろうな
ここの流れを理解したけりゃ毎週ジャンプ読んでからにしてくれ

たぶん、読んでるときは信者もアンチも大して違いはないんだろう。
しかし、２ちゃんに書き込むとなると、どっちかの意見に偏った方が書きやすい。
大概は味方の多そうな方に偏る。だから２ちゃんでは信者スレとアンチスレに２分する。

アイシルは本スレでアンチが大勢になってしまい、そのままアンチスレと化してしまった。
こうなると元に戻るのはよっぽど神展開でもないと難しい。
まあこれはこれでしょうがないとも思うが。

今週は面白かったね。
2秒位の出来事に数ページ使うのと
セナがボールを持った後のスピード感の対比が良いんだと思う

>>749
それを受け入れるお前は、、、
キモヲタ丸出し

>>747
「どこが良かった」って話をする雰囲気じゃないみたいだし、
とりあえず、追いついてみるよ。ありがとう

アイシールドがセナだという事がまもりにばれる話は
テレビアニメだと何話で単行本だと何巻でしょうか

なんでそんなくだらない事がしりたいんだ？

皮肉なんじゃないのか

>>654
稲垣は同じ展開しか書けない。
だから他校同士の試合は書かない。

稲垣にとって王城戦は十分に「いつもと違う展開」なんだよ。
わざわざ説明があっただろ、「かなり久しぶりの先取点だ」って。

その稲垣に昼間抜きで書かせてみろ、前半ひるまが抜けて大ピンチ、後半にひるまが戻って大逆転以外は書かないぞ。

>>670
ワールドカップにあわせて終了だろ、あんなもっとおぞましい何かをアメフトと呼ばれては協会やＮＦＬもいい加減困るんじゃないか。

>>954
ヒル魔がいないと試合にならんだろ。
作戦的にもだがQBできる奴もいないだろうし。

それにヒル魔や栗をケガかなんかで外すと
作者は試合内容的にもストーリー的にも収拾つけられんだろう

QB経験ない奴にぶっつけでQBやらせるのを当たり前と思ってる>>654が見たいのは
アメフトの試合ではないことは確かだろうな。

ヒル魔が抜ける→猿へのパスもなくなる→セナの独壇場になるはず！
程度の考えなんだろ。

セナが持って走るしかないとわかってるのに
わざわざライバルと一対一にしてくれる敵のおめでたさは
今週の原作がイヤというほど証明してくれたけどな。

本スレの書き込みが批判意見でほとんどを占めているような(それに対して誰も反論できないような)
これまでの状況が異常なんであって、棲み分けできてないアンチがふんぞり返るのは違うと思う。
これじゃあ漫画の展開がマシになる度に荒れることになる。

日本ではパスはロングゲインがほしくて仕方なくやるもの。
瀧か石丸をＱＢに３人のうち誰かが走るという選択肢なら、そんなに無茶ではない。

モンタの存在理由がなくなるが、それは「モンダだからこそ瀧のパスでも取れる」とかそういう見せ方もできる。
ていうかさ、「ランだとセナのみ、パスだとほとんどモンタ」としか書けない稲垣にみんながいつもと違う試合なんてできるわけがない。

ランはともかく、パスはモン太だけのはずないんだしね
デビルバックファイアよりは高さのある瀧が活躍した方が
納得できたんだが、瀧って動かしにくいんだろうか？
シンプルな設定だからそんなことないと思うんだけど…

今度、ここで会う時は
タッチダウンの後でだね・・・！
グッドラック！みんな・・・・！！

モン太！
ヒル魔さん！

セナーーーーー！！
アイシールド２１・・！！

あのーすいません、狂信者の方々
本スレはおろか関連スレ全部批判意見で埋め尽くされたからって
個人ブログに突撃かますのだけはやめてもらえないですか？

昨日アイシールドの突っ込み書いただけで
延々と、おまえはルールわかってないだの、無知なのに批判するなだの
コメント欄に一晩中粘着されたんですけど(スルーしてるのに)

ルール云々以前の問題だと指摘してるのを理解してくださいな
おまけに(アイシールドとは関係ない)普通のコメント書いてくれる人にまで粘着するし……

ここにくる狂信者さまの書き込みとほぼ同じコメント(コピペ)を連投されてもなぁ
聞くところによると最近他のブログにも、批判するたび似たようなことが起こってるらしく
まさか自分の所のような零細ブログにまで来て頂けるとは思ってもいなかったんですが
そこまでしているとは……

このスレの皆様も、あんまり信者を追い詰めないようお願いします

ここに書かずに
自分のブログで返事すればいい
そのためのコメント欄なんだろ？

>>762
それよりお前、身バレ大丈夫か
こんなとこでそんなこと書いたら余計攻撃されるぞ
それとも騙りか？

>>763
最初は普通にコメント欄で返答してたんですが
相手方が普通にコピペ連投して話を聞かないようなので
最新記事のみコメント不可にして様子を見てたら
過去に書いた記事(一年前まで)全てにコメント書かれる始末
仕様がないのでそいつだけ書き込み制限したら、別の回線(ネットカフェ？)かなんかで再び書き込み始めるし……

それで今はコメント全拒否、トラバ全拒否で半分閉鎖状態ですわ

>>764
というわけで、もう攻撃される意味あいもない状態で嵐が過ぎるのを待つ状態ですから
そもそも今までほとんど個人のメモ書き程度のブログ(メインは他にあるので)だったから実害薄いですし
だいたい、昨日まで一年やって平均二桁しか来ないブログだったのに
昨日今日で4桁も訪問(書き込み禁止にしてもなお)するなんて、どうなんだろう？
最初はVIPに晒されたと思ってビビッたぐらいだし……
たかが数行、けちつけたぐらいであそこまで粘着されるとは……

>>765
…ちょっと気の毒になってきた
某有名サイトは批判してるが指摘が細かいのと淡々としてるから
コメントも淡々としてるけどな

お前がどうケチ付けたのか知らんが基地の琴線に触れてしまったんだろ

突撃する側の大義を無視してるな
相手にこれは悪だと思われたならそう思われたことについての責任があるだろ
こっちだって事故の両親に基づいてやってるんだから神経すり減らしてるんであって一方的な負担関係じゃない。
そういう被害者面が相手の神経を傷つける

どんな文面だったのかが気になるな

>>767
突撃の大義って言われてもなあ
荒らしの段階までやっちゃいかんだろ

まあID:SWrDTfwZ0はここじゃなくネットヲチ板にでも行ったらどうか

突撃する側の大義、のフレーズはpgrとしか思えんのだが・・・。
何、その正義の騎士気取り、と煽ってみる。釣りだよな？

たとえ管理人側の発言が不愉快だったとしても、
メールで悪いと思った点を指摘すればいい。
もしくは一度コメントすればいいだけの話。

何度もやる荒らしに大義もなにもねぇよ。
閉鎖させて勇者気取りでもしたいのかね。

ぶっちゃけ個人ブログがどうなろうがどうでもいい
ここで被害報告されても困る

ｷｯﾄﾞも峨王に潰されるんだろうな
んで決勝前にｷｯﾄﾞと同じQBの蛭魔が
「昨日峨王のビデオ観たよ。ｷｯﾄﾞを殴り殺しやがった相手の顔を焼きつけるためだ
ところがかえって冷静になっちまった
ありゃあ・・・強えや。決勝まできた理由がよおくわかった」
ってめずらしく不安な顔をする
で、セナが「蛭魔さん！ボクは約束しますから、蛭魔さんも約束して下さい！
ボクは最後まで何度もタッチダウンしてきます！だから・・・
蛭魔さんも最後まで倒れないでください！」
って言うに違いない

>>773
何週間くらい前からアイシールド読み始めました？2週間くらいかな？

王城戦で厚遇されたモン太は次あたり空気清浄機にひっかかるとして・・・
次に厚遇される脇役は誰？

主役クラスのセナとヒル魔は枠が違うので除外。小結は既に海神戦で出た。十字傷も随所で厚遇されてる。
これで次回に十文字あたりが悪目立ちしたら、ファンとしては泣くしか。

三本の矢で乗せられた三兄弟が、鉄の柵を曲げるガオーに挑みます

>>775
モン太は神戦でも厚遇されてたし
常にスポットライトなキャラだと思うが

白秋戦も猿の独壇場ですね＾＾

割と面白くなってきた

ここで白秋じゃなくて西部が上がってくる可能性もなくはない。
まさか初戦で神龍寺とあたるとは思わなかったろう？泥門が勝つとは思わなかったろう？

神龍寺があんなワンマンチームだとは思わなかったし
泥門に勝たせるためにあそこまで劣化するとも思わなかったし
試合後に前振りされた人間関係がすべて放置されるとも思わなかったな

それだと今よりもっと非難されたであろう

後のことを考えずに、その場のはったりで予想をはずそうとする稲垣だから西部が勝つかも名。

干徳ラブが出るのまだナノ〜？

いつも思うが序盤で超優勝候補と当てる、宿命のライバルとは準決勝で当てる、
みたいなフォーマットは、まずうまく盛り上げ機能しないような気がするんだが、
何でこのテンプレ柄上なくのかね。

ジャンプのアンケ至上主義が怖いからかな？

今週号でスゲー事に気付いた
２ページ目（表紙含む）のヒル魔の目がハートに見える！
笑える

西部が勝つ可能性なんて１％あるかないかって程度でしょう
展開的にも実力的にもありえんよ

白秋は対ヒル魔要員しか今のところいないから
（ＱＢつぶしの奴と、姑息なＱＢ）
対セナ要員と対モン太要員もこれから急造されるはず

>>783
>>788
ここを稲垣が見てる説があるらしいが
もしそうなら、ここまで「白秋が勝つ、西部はかませ」と皆がレスしてるのをみて
西部に勝たせたりしてなｗ
このスレの人間の裏をかく、というだけの理由で。

>>783
だがあのおっぱいのチームに王城が勝つことは、俺はちゃんと予想してたぜ

急造はヤだなあ。陸２号と牛島２号じゃんか。
最低１試合以上前から登場させるのがこの漫画のいいところなのに。

モン太は峨王がパス壁潰して無力化。セナはゴンザレス兄弟みたく連携で潰す。
新キャラは大平洋・大西洋レベルで十分。

全てを無視して蹂躪する絶対的な力を持つ峨王も
泥門戦では劣化して普通の選手になっちゃったら怒るぞ（；_；）

>>789
一時しのぎなQBって？意味がわからんのだが

つーかもう栗太と大田原の最後の戦いを最早ここに来て省いちゃうとはね…もうね…

>>789にガオーを栗田要員でなくヒルマ要因なんて表現されてもしょうがないねｗ

やっぱセナが一対一で正面から抜くネタは
阿含までで使い果たしてしまったんだろうな。

>>783
そうでもないだろう。
要らん伏線やキャラ立てをさばききれず取捨選択もできずに
あげくこれだけの内容劣化をもたらしてしまった原作者が
その場のはったりかます力があるはずがない
後のことを考えやって、いらんとこにまで形をつけようとして
力量不足でこうなってるわけだから。

>>797
セナもそれなりに成長してた気がするが
（走りの師匠の陸に立ち向かったり、正体を隠すことをやめたり）
先にいくほど成長のありがたみがなくなってる気がする。
アゴンに対して「許さない気持ち」とか攻撃性を持ったことも成長なんだろうけど
いまいちだし、王城戦で自主的に動いたのも成長なんだけどどうでもいい
なんか、立てないといけない都合（ライバル関係とか勝たせること、
ギリギリの逆転可能性を作る、など）に縛られすぎてて
感動を生み出すことができなくなっていってる気がする。

>>792
> 最低１試合以上前から登場させるのがこの漫画のいいところなのに。
皮肉ですねｗ

>>794
ごめん、789のどこに一時しのぎって書いてある？
俺には見えない行があるのか？

>>794は｢姑息な｣の意味を｢卑怯な｣って感じに勘違いしてるゆとりの子だと思う

違った>>789がだった

｢雨模様｣とか｢小春日和｣とかもね

アンチスレと同じIDが意外と多くて笑える
人によっては同じようなことを書いてる辺りポイント高いよ
あっちにもこっちにも書き込んで大変だな
住み分けなくてもいいけど、真面目に考察してる人や
楽しんでる人には迷惑掛けるなよ

>>799
陸や赤羽ってけっこう唐突に出てた印象があるんだが
実際どうだったっけ
コミックス手元にない

>>803
アンチスレと本スレの間の敷居が低くなってきた気がする。

あくまでも"気"だが。

と言うかすでに本スレとして機能してないと思うが。

グダグダな展開だから仕方ないとしても少しでも持ち上げる奴が出てくるとすぐ叩かれる。

ここアンチスレだろ？

アンチがどうとか騒いだりIDチェックしたりする奴の方がウザイわ
黙ってアイシの話題すりゃいいだろ

持ち上げる側がちゃんと納得できる具体的理由も書けばいいと思うよ

今週だけ読めばとか子供向けだからとか
的外れな妥協案じゃなくてさあ

>>792
牛島はアメリカ編のときに存在を匂わせてたじゃん

そういやそうだね
牛島は元々、もっと活躍して欲しかったと思うことはあれど
さほど急造感はなかった

牧場の人がせっかく立てた柵を壊して回る変人だったけどな。

サンドバッグとか使えよ。

今初めてカリフォルニアとスタンフォードのThe Play観た。物凄い、まるっきり叙事詩だ

敵が浅めに守ってくるのを見越して、スクイーブキックを指示したのだそうな
結果的には裏目に出たが、下策とも言い切れない

>>802は
「確信犯」とか「さわり」とか「役不足」を見ると
嬉々として知識をひけらかしたい子なんだろうね

牛島みたいなサブのサブは急造でもオッケ

牛島ってキャプテンの癖に試合でやったことは
十文字を吹っ飛ばしたことぐらだったな

読み直したけど…
やっぱ神龍寺が負けるのが納得いかない
神龍側の攻撃ってなにひとつやぶられてないよ
なんで王城より弱い事になってしまってるのか

おもしろかったと書き込む時は具体的根拠が必要な本スレか…

どの本スレでもそりゃ普通に必要じゃないか？

>817
しかもその根拠に納得しない者が一人でもいると叩かれる
それがアイシスレ

いや・・・今そこまでシビアだとは思わないよ
如何に本編からよいところを見つけ出しにくいか、状況が状況なだけじゃね？
納得しない奴一人に便乗してまで叩くやつはいない

>>817
>>808が「持ち上げる側＝展開・プレーを擁護する側」って考えただけでは？
プレー・展開の議論だけじゃなく、個人的感想も全然問題ない
ただ、個人的な主観ですら批判されてることがあるからなぁ

>>817
でもさ、面白いと思ってれば根拠くらい言えるから別に良いんじゃね？

それに、複線やら何やらを真面目に考えたりもしてるスレで、
微妙な展開の連続によりスレも微妙な雰囲気の中、
何の根拠も無く【面白い！】なんて言ってたら根拠を聞かれるだろうし、
無ければウザったがられるなんてのは当然じゃない？

>>819
残念ながら根拠を挙げれないのが大半で、挙げても納得できないのが一人どころじゃないんじゃなぁ……
でも上の理由があるとは言え、叩きか指摘か突っ込みか分からないのはダメだよな。

この漫画が面白いと思う人がうざったいように感じ始めるあたりが、ちょうどアンチスレへの移行の目安になるかも。

アンチスレいけとか信者の常套句
つまらないとか言う意見がうざいだけ、実際つまらないとか関係ない信者クオリティ

カスです

>>823
根拠も無くっての抜くのが嫌らしいなｗ

根拠で思い出したけどエベレストパスって根拠もなく破られたよな

根拠なら、DBFがあるじゃないかｗ

このスレで走り幅跳びとかに例えてる人がいたけど、なるほどと思った。
元々振り返って取るもので、前を向いて取る場合を思い浮かべるよりも、
前を向いて飛ぶもので、最後に振り返ることを思い浮かべると納得できなくもない。

まぁ、桜庭も同じことをした（できた）のにダメってので台無しだけどね……

足の長さの差って前半ですごい強調されてたけど
別に何の伏線でもなかったのかな

試合中に縮んだんじゃね？ｗ

>>828
稲垣のコンプレックス

毎週毎週その号だけを初めて見る漫画と思って読むと面白いんじゃないかとは思う。
先週の雪光とか今週の殺人蜂は勢いがあって、どうなるんだ？…と正直引き込まれた。
…ただ、ずっと読んできたからこそ過去に描かれてて、その展開を楽しみにしてた設定を
忘れる事なんて出来ないんだよな。それが放置＆改変された日にゃ愚痴の一つも…

殺人蜂なんていうフォーメーションやプレイってそもそも架空だろ？
何でヒルマ以外が口にしているの？

>>832
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181889031/436-
一応、「ファイヤークラッカー」という、古典的な戦術だそうだが
確かに「殺人蜂」では通じんなｗ

その昔ショーグンやどぶろくらが使ってたとかじゃね

まあ、あの状況なら使われて驚くような戦術でもないわな

４コマショーマダー？

まぁアイシルを面白いと思ってるキチガイ信者の大半にすら見限られる酷い展開ってのはわかった

アイシールド4秒切るな

王城勝った・・・
ふざけんな・・・・

>>837
「わかった」じゃなくて「僕の感想」だろ？
アンチスレとの往復ご苦労さん

>>839
え？

連載だと間延びして面白くないけど
単行本だとそれなりに面白い漫画ってあるよね
王城戦って単行本で読んでもきついかな

>>842
むしろ単行本で読んでもつまんない漫画はどう考えても糞漫画
アイシルがどうかは本スレなので明言しないでおく
まぁ、そもそも単行本なんか3巻以降見てないけどな！

>>842
一概には言えないが、盤戸戦は単行本でもいまいちだった
特に正体バレの試合前→試合後の肩透かしは一気に読んだ分、余計「へ？」だった
王城戦もそうだとは限らんけど

絵は上手いよね
今週も絵は凄いよかった
絵は…ね

ここで王城が勝つとは予想しなかったな・・
やられたぜ　というかここ読んでたのか？ｗ

今日たまたま本屋いったからついでに久しぶりにジャンプ見た
ちょっと今週は面白いかもと思った

クライマックスの盛り上げ方は上手いよね
神竜寺も中身ガタガタだったけど、最後はすごかった

うん、1シーンについての演出はうまいと思う
巨大な掃き溜めの中に、きれいな鶴が点在してる感じかな

掃き溜めそのものの2chで掃き溜め発言する人間がいるとは思わなんだ

さすがにそれは煽りにも何もなってないと思う

>>845
まぁ、絵を描いてる人と話を考えている人は別からな

そして>>849の読解力の無さは異常、アイシルキャラレベルの異常さ

>>849こそ真のIQ21

これでセナが進に勝ったら糞漫画に認定だわ

いや、勝つことは勝つだろ

意味わからない勝ち方で

試合がどっちに転ぼうと

進「これが…アイシールド21…！！」

これに類するセリフはまぁ鉄板だろ

王城がもし勝ったら春大会にリベンジとかなって
ぐちゃぐちゃ状態がずっと続くんだろ
それぐらいならスーパープレイでもセオリー無視でも何でもして泥門に勝ってほしい
ただしルール無視だけはやめてくれや

DBFの時点でルール無視は諦めた方がいいかもしれんね

ルール無視は紳龍寺戦のモンタの「印モーションｗ」の時点だろ。

あれで幸光がラインに入ってる、というか「普段はラインとほとんど変わらないけどよく見ると後ろにいる」なんてのを認めるならドラゴンボールＦも問題なし。

読者「稲垣先生。落ちぶれはしましたがあの序盤は驚異的で
　　　　感動すら覚えました。敗因はなんだったのでしょうか？」

稲垣「最初の方は９割方ウチの予想通りだった。
　　　　あとほんの一押しだったところを雷門君と理一ろ・・・ヒルマ君にやられました」

稲垣「私はあの二人を読者全員の萌え要素だと決め付けていた」
　　　「雷門は少年読者の憧れ」
　　　「理一郎は酸素の薄い司令塔として・・・」
　　　「だが彼らがザーメンを決めた」

稲垣「敗因はこの私！」
　　　「村田君は最高のプレイをした!!」

>>853
既に勝負は徒競走の段階に入ったからセナが進に勝つのはむしろ当然。
進がロデオドライブで超加速とかいう意味わからん理屈でセナに追いつく方が問題。

前半はロデオドライブに関係なく余裕で追いついてた気がするけど

陸ｶﾜｲｿｽ

つまりセナに最高速ではまだ自分が早いと思わせるためのフェイクだったんだな＞陸

っていうか数日でタイムが変わるはずもなし、あの時点で4.2だったろうに、
なんのとために陸のところに。

「最高速で上回る小早川セナを」云々って言わせたの作者は忘れてるんだろうな

あれは陸からロデオの秘密を聞き出すための方便であり
かつ陸からセナへ情報をリークさせることで｢まだ自分のほうが速い｣と油断させる策であった

結果だけみるとそういう結論にしか。
進は実はこの漫画1の策謀家。

ってか、たかがロデオドライブで最高速度を上げられてたまるか。

一瞬だけ速度を落とすなんて、サッカーやホッケーなどでよくやってる。
特にタテに抜きたいときなんかそうで、ディフェンスが緩急に引っかかってくれる可能性があるからやるんだろ？
ようは、ただのフェイントなんだよ。
人の目はごまかせても、時計まではごまかせない。

何で、こんな当たり前のことを書かなきゃならんの。


ロデオドライブで最高速度を上回るのが可能ならば、現実の短距離走者はみんなバカだよｗ

正面からのロデオでセナのゴーストを封じた陸の使い方は正しかったのにな…

＞何で、こんな当たり前のことを書かなきゃならんの

スレ住人はみんなわかった上でレス書いてると思う
むしろ「ロデオで加速は無理」は稲垣に言ってやってくれ

陸が蛾王に潰される。
急遽タンカで運ばれる陸
陸のタンカに寄るセナ
セナ｢陸っ！！｣
陸｢俺のﾛﾃﾞｵﾄﾞﾗｲﾌﾞじゃ歯が立たなかった…セナ、アイツとの１対１は気をつけるんだ…｣
その後、頸椎損傷した陸は走る事ができなくなった。
医者から報告を受けたセナ、超人的に覚醒。

だめっすか？

決勝で負ける→３年の引退に全員涙→泥門高では部活は３年の春まで→モンタの憧れのキャッチ神が泥門の理事長を訪問→熱意に負けた理事長が校則改正→奇跡の復活劇→ふりだし乙

とかなるんじゃねｗｗｗｗ

だからヒルマは一言も二年まで何て言ってない。
緊迫感を持たせるためのセナたちの思い込みフェイク。
勝つにしろ負けるにしろ、人気続く限りあっさり理事長おどして撤回w。
かけてもいい。

ってか、校則で２年までとか意味分からん。

高体連とか、高野連が規約を作ってて、それに同意するだけだろ。
転校したら期限付き出場停止とか、３年の総体（野球は夏の甲子園）が最後と、きちんと決まってる。
　（意図的に留年しないように、期限もきちんとある。国体はおまけ）

個人的な退部までは知らん。

盛り上げるための一時的ハッタリはいつものことじゃないか

結局ハッタリはハッタリだからオチで失敗するのもいつものことじゃないか

まあ選抜よりは来年もやった方がマシかな

ベストは原作交代で、来年もやるだな

あの選抜ネタは本気で目が点になったからなw

「うわーすげー、こいつら今までやってきた事、根本から全否定しやがったよ」
ってw

半年練習しただけの素人集団が勝ちまくるってのも、
その他大勢の選手たちがやってきた努力を全否定してるようなもんだがｗ

編集がホモッスルやミスフルでの過ちを
ちゃんと踏まえていれば選抜はないだろうが

ジャンプ編集部に良識があるかというと…

ミスフルとは違って実在するからなあ

キャプテン翼での成功が忘れられないんだろう、きっと

>>881
実在するってスティックボウルのこと？
あんなの一試合だけのお祭りじゃん。

>>881
そういう問題ではないような

賊徒大のアメリカンフットボール部の部員が、酒を飲ませて泥酔させた女子大
生２人に集団で性的暴行をしたとして、警視庁は２６日、同大２年、葉柱斗影
容疑者（２０）ら３人を集団強姦容疑で逮捕した。いずれも容疑を否認してい
るという。

偏見だけど、アメフトとかラグビー選手って３分の１くらいが>>885みたいなことしてそうなイメージがある

偏見だけどスポーツやってる奴って1/3ぐらいが>885みたいな事してそうなイメージがある

>>886
多すぎだよな、いくらなんでも

いやーつまらないねこれ
まぁほぼギャグだからあつくなれないし感動もしないだろうとは思ってたがここまでとは…

もう落ちるとこまで落ちたんだから選抜でもなんでもやっていいよ
このままワンパターン展開より選抜やったほうが良いんじゃね
どいつも強キャラだからヒルマ、セナ、猿だけ優遇、後は空気みたいなことにはならないだろうし

すると雲水と高見はまぁどうにでもなるとして、
ヒル魔を正QBにするためにキッドをガオーに殺してもらうわけだな

>>890
ベストイレブンを擁していた王城の姿を見ても
そう思えるお前に脱帽だ

働きアリの中で実際に働いてるのは一部。
しかも働いてるアリだけ選別しても、同じ割合のアリしか働かない。

そんな話を思い出した。

恐竜VS神竜
がみたいな

ガオーＶＳアゴは見てみたいな

キックオフリターンタッチダウンが成功しても泥門42-40王城だよね。
ということはそのあとの泥門のトライフォーポイントが終わるまでは試合が終わらないよね。

そうだっけ？

適当にキック失敗したら終わりだ。

>>898
セオリーでは２ポイントのフォーメーションからニーダウン
キックブロックされてそのまま持ってかれて同点にされるリスクを犯すことはない
間が抜けたエンディングだけど

↓バレスレが新スレになりました

アイシールド21専用ネタバレスレッドpart74
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1183207671/l50

今のヒル魔と猿だけチームの泥門は目も当てられない
あまりに酷すぎる。スポーツ漫画として失格

>>901
王城はもっとひどいぞ
進だけだ

才能と努力両方あってこそだと思うけど、
この漫画では努力のウェイトが非常に軽くなったように感じる。
アゴン登場以降。

だって努力のウェイトを重くすると半年しかアメフトやってない素人が
勝てないじゃん。

でもせめて練習で強くなって欲しい
覚醒してデビルバックファイアとかじゃなく…

あと試合だけじゃなくキャラもだんだん歪んできてるような

歪んできてる？それは気のせいだ。

既に歪みきって倒壊済みだ。

ネタバレ解禁時間も近いので敢えて言おう！
セナがタッチダウンしても試合は終わらない！
２点差ならトラーフォーポイントをやらなければならない！
どうする稲垣？！

>>907
オナガキなら当然無視だろｗ

まあさすがに今回はまともな作者でも、自習日とこまめに「ヒルマ君がニーダウンして試合終了」で済ますだろ。

稲垣だからってこれは斜め下行くのは無理だろｗ

>>909
斜め下↓

バリスタでニーダウン阻止して同点延長とかｗ

ニーダウンして終了だから描写する必要も無いと思うけどね

一応仮にも「決戦」と銘打ちながら「試合終了の瞬間をスルー」はないぞ、原作が稲垣でもない限り。

結局勝つのか、詰まらん

10ページ目のセナ、手ついてねぇ？

手のひらと足の裏はついてもオッケー

高校生が4.1秒ってどんだけ有り得ない数値？
この際、空中で弾かれて加速のトンデモは無視するとして。

NFL最速が、4.17ってどっかのスレにあったな

('A`)
少しは現実と戦えよ稲垣

漫画だから本当は現実と格闘する必要はなかった。
高校生が100mを9秒くらいで走ったりしても良かったんだ。
でも、人類の限界4秒2とか言って変なリアル路線を持ちこんだせいで制約がかかってしまった。

前々から思ってたんだがセナどんだけ跳躍力あるんだよ
純粋に上ベクトルで飛んでるわけじゃないのに2ｍくらい飛んでないか？

なんという主人公補正と言わざるを得ない展開だな
勝たせる必要ねー

>>920
キャプつば、スラダン、テニプリのキャラの跳躍力も異常だ
だがこの漫画群が載っている雑誌名を思い出せばそれも全て納得できるんだ

現実離れした運動能力に見える作画はジャンプ漫画の醍醐味だと思う
「この跳躍力ありえねぇ!!」とか突っ込みながら読むのが好きだｗ

今まで「アイシを他のトンデモジャンプ漫画と一緒にするな」
って言ってた人たちはどこへいったんだろう
元気かな

桜庭何してるんだよ。進の後ろにいてセナ叩き落せよ

>>924
今もいる
ハードルが低くなっただけ

泥門が勝ったことに失望した

今週分かったことは
主人公が活躍しても、この漫画はつまらないということ

真面目にこれからどうするんだろうな・・・

稲垣ってアメフト好きなの？
ほんとは全く興味ないんじゃないの？

50M走が4.1って事は、そのスピードで100m走れたら8.2秒って事だよな・・・

つーかさ、これ残り１秒逆転勝利でやるからおかしなことになんだよなｗ
進、稲垣に目が点ｗ

あきれた

>>931
40ヤードって36mくらいだぞｗ

鬼兵が泥門の勝ち確信してたから負けるかと思ってたんだけどなぁ

つーか、これで泥門勝ちはいいんだよな？ｗ
なんか、いっつもこれで本当に勝ったんか？っていう疑問が出て爽快感がないｗ

いやー今週もよかった
















村田先生お疲れ様です

セナが進に比べて何が優れているのか描いてほしい。次週説明ありかな？

おもしろかった

読んでて全然盛り上がりに欠けるんだけど
信者は結構感動したりしてんの!?

出た、牛若丸の八艘跳び。（一人デビルバットダイブなどという猿のイカレた命名は好かん）
相撲でもそうだが、これやられると、まず予測してへんから対応できん。だが無茶苦茶無防備になる上に、着地に失敗すると自滅。
意表を突く利が勝つか、宙に舞う不利が勝つか、という賭け。

進がデビルバットゴーストの残像を見ている時点で、この賭けは成功といったところか

リストバンドに指を引っ掛けたあと
右腕使ってさっさとセナを捕まえればいいのに

>>939
一応今でも信者のつもりだが、バリスタの正体見たり進マンセーと分かった時点で王城戦は切った。

それは信者とは言わん

>>931
頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwwww

っていうか抜いた後に回り込んだりするのに反射神経関係ないし、
抜いた後に抜くのに追いつけないことを、反動で超光速とか、
不思議な理由付けをする必要ないんじゃ。

>939
神戦までは一応信者だったけど往生戦はな・・・

次の西武戦に期待しようじゃないか。

あっさり勝っちゃったな

タックルがなぜか禁じ手になってるらしい件

>>947
そうすんなりいくか？あの白州の破壊王だぞ。

キッドなんかは固定ファンいるからあまり悲惨な目に合わせられないだろうな
いや、白目向いたり怯えたりみたいな無様っぽい描写がないだけで、大怪我くらいならあるか？
どっちにしろ人気キャラ、人気チームの顔は立てられるだろう

水町腕折られてたじゃん

アゴンにやられるのと白州の破壊王ではケタが違うような気がする。

負ければよかったのに…
結局はいつもパターン…
そろそろ見限りたくなった…

取ってつけたような小学生の頃の因縁？か何かは
ギャグと判断していいんだろうか

確かに、あれいるのか？　無意味なんじゃ・・・。

ヒル魔がアイシールド連れてくるとかいう回想といい、
不必要な後付け多いよな

日頃つっこまない俺もあのジャンプには我慢できませんでした

>>955
あれ男女だったらラブコメでよくあるパターンだけど
スポ根もののクライマックスで入れられてもなあ

俺はなんだかんだで最後は燃えたな
早く単行本で通し読みしたいわ

連載初期からあんだけ引っ張った王城がこんなあっさり……
アゴンとか来年ネタも結構あるし、今回はここで負けると思ったのに………
これから話盛り上げれるのか？

この試合、もっともっとじっくりやればよかったと思うのだが、
何でこんな慌しい展開にしたんだ？
別に人気はまだあるみたいなのに。

まあやっと来週辺りから待ちに待った西部対白秋が始まるわけだ
泥門対王城始まる前から西部対白秋見たいと言っていただけに嬉しい

>>963
次話のラストで試合開始、
次々話の冒頭は試合終了後でガックリきてる西部の面々が描かれてると予想。
「圧倒的･･･！」とかアオリもついて。

>>963
なぜそんなに期待できるほど描かれると思っているのか知りたい
いい加減学習しろよ
自衛のために

まあ、西部がいかに負けたかをダイジェストで流しておしまいだろうな。
この漫画で泥門以外の試合を3週以上かけて描いたことってあったっけ？

何にも設定されてない白秋のほうが面白くなるじゃね？

>>952
脱臼ね。

でも絶対ラストはセナがぶち抜いて終わりだよな

>>965
まったくだ

>>934
鬼兵は「これで決まった」と言っただけだから
その後逆転＆再逆転で予言はお約束どおり外れてるｗ

人間の頭上を飛ぶってどんな脚力だよ

今週号の点数表示にマスコットキャラが書いてないということは試合終了じゃないんだね？。

>>973
一応タッチダウン後にはトライフォーポイントがあって、王城の同点のチャンスがわずかに残っている。

>>974
ばか？

王城戦半年以上やった割りにさっぱり盛り上がらなかったなあ
小学生の時にすれ違ってたとか蛇足もいいところだし

倒れる条件ってなに？
手が付くのはｾｰﾌなのか？

今週は悪くなかったな、なんとなく
もうこの漫画に思い入れがないのもあるけど

三歩くらい遠い視点から見て
デビルバックファイアとか全部忘れたらけっこういいと思う
ただそれに努力を要するけど

結局、今回は壁組まったく出番無かったな

>>９７５はアメフトのルールを知らないなｗ

>>981

>>977モナー

>>975
ＴＦＰでキックブロックかターンオーバーがあってそのボールを王城が敵陣まで持って行けば２点入って同点。

>>977
手のひらと足の裏は地面に付いてもかまわない。
（そうじゃないとルーズボールを拾い上げれない罠）

昔は好きだったんだけど最近は…
本来なら最高に盛り上がるべきところだと思うんだけどねぁ
なんでだろ

アイシールドとテニスの王子様とキャプテン翼というギャグ漫画と
スラムダンクを同じだと思っている>>922がいるスレはここですか？

スラムダンクって何だ？

真の頭上こえたのがありえない

超光速の4.1秒やら進を飛び越えるやら露骨な後付け因縁やら
猿のバックファイアと大して違わないと思うんだけど
何で今回はよかったって人が多いの？

やっぱ何だかんだ言いつつここって主人公厨のすくつ？

神ID降臨
実況スレなんで落ちる前に色んなスレに貼って来てくれ
協力頼む

じゃあ俺は何王子よ?
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1183369572/26