アイシールド21専用ネタバレスレッドpart74

次回セナが一言でも｢ひぃぃ｣って言ったら嘲笑してやるよ。

そいつに負けた進も含めて。

今まで負けたの進だけじゃないじゃん

最近はいつ稲垣が自分の間違いに気付くかだけを楽しみに
遠くから眺めている

一生気付かないかもしれんけどなｗ

>>924
この漫画ではもう、レシーバー＝コーナーバックかとｗ

>>927
準決で目標を超えて、決勝で更なる高みにいる悪と戦うでも良いんじゃない？
セナの成長物語は、仮面を剥いだ次点で終わってるだろうしさ。

でも王と神がやって、王が勝つのも良いよね。
王と神、泥と西がやって、両者共に雪辱を晴らし決勝で戦う。
でも泥と西の場合は、武蔵が遅れなければ勝っていただろうし、
作中で最強最強言われていた神と泥が戦わないのも微妙か……。

そういえば泥の一回戦は、太陽とやってパワーアップを表現するとか言う話があったな。
これは良いよね、ラインのパワーアップやの太陽戦後の追加戦力による強化も分かりやすいしさ。

でも、それなら一回戦で西部とやって雪辱を晴らし
準決で王城とやって進を倒し、決勝で真の悪を倒し、
クリスマスボウルで真アイシを倒すってんで良いと思うんだよなぁ……。

正直、武蔵が最初からいる時点で西に負けるとは思えないし、
西に隠し玉でも無い限りは、微妙だしさ。
真アイシを出したら、クリスマスボウルどうすんの？ってなるしさ。

>>937
今の展開だめぽ

まで読んだ

>>936
そうだね。一休も「関東最強のコーナーバック」だったのにね。いつの間にやら…

なんつーか、どんどん世界観というか、結構重要な設定がアバウトになっていってるよね。話を広げすぎたせいとは思うけど。

俺は、最後に引き返せるチャンスがあったのは、スパイダーズ戦だったと思う。あそこで赤羽を真アイシにしとけば、関東大会はもう少し綺麗にまとまったはず。
少なくとも、アゴン・進のあとに、わけの分からんチームを用意する必要はなかったはず。

>>931
「超反応」を、単に運動神経が良いだけって……
それならセナも足が速いだけで、ただのステップが必殺技になってるだけだよ……

TFPの言い訳よりも何故いきなり一回戦神で準決を王にしたのか
聞きたかったな

>>941
白秋戦次第だけど、レベルEのバカ王子みたいな感じじゃね？

>>937
>>準決で目標を超えて、決勝で更なる高みにいる悪と戦うでも良いんじゃない？
いや、ここが泣き所なんだけど、作中での評価は、高校Ｎｏ､１プレイヤー＝進という形でずっと描写されていたからね。
アゴンは、あくまで「天才」であって、「トップ」ってわけじゃない。少なくとも、アゴンがＮｏ，１という描写はなかった。
だから、チームとしては神龍寺の方が王城より上としても、セナ個人にライトを当てるなら、ｖｓ進の方が厳しい戦いなわけです。

太陽とあてる、ってのはアリだったね。番場の特訓とかあったし。つい最近、武蔵途中参加でいいところまで追い詰めた西部よりは、昔に戦った太陽の方が面白いしね。

>>940
言いたかったのは、「超反応」は肉体的ポテンシャルがスゴイってだけで、進の強さとの「違い」が明確に描けなかった、ってこと。
実際、アゴンの戦い方を見ると、確かに超反応が役立ってはいるんだけど、「じゃあ進のスピードとどう違うのさ？」と思って読むと、そんなに違いが感じられない。

もちろん、「画」として読めば違うけど、「話」として捉えたときに、セナが超えるべき課題として二人がそれぞれ違うものを持っているわけではない。

神戦と王戦で
泥門以外はカス扱いにしかされない漫画だとわかったので
ヒル魔、セナ、女神、モン太好き以外は楽しめない漫画だと理解した

>>943
それって、高校NO.1のラインバッカーじゃなかったけ？
それに王と神は何度もやってるし、阿含が才能才能って言ってられるのは阿含＞進だからじゃない？

進＞阿含の描写があれば、VS進の方が厳しいと言えるかもしれないけど、
抜いても回り込んでくるインパルスの方が厳しくと思う、進は一度は抜いてるしね。

>>944
描けなかったって話になると、こういう話にならないんじゃない？

というか、阿含と進の違いが無いというよりも、
進のスピード描写がおかしいだけだと思うけどな。

阿含は反射神経、進は40ヤードのスピードなんだから
短距離は阿含、中長距離は進って感じなのに、
なぜか進も反転して追いついちゃったりするからいけないんじゃないかな？

えーと

>>944
だから阿含より進の方が強いというならなおのこと、
完璧超人に一芸人間が集団になってようやく勝てたって話の後に
それ以上の完璧超人に一芸人間のセナが一人で勝とうってのは
流れとしてどうなのって話をしてるんだけど。

結果としてセナは（モン太も）一芸人間でも何でもなくなって
一芸主義という作品テーマが崩壊してしまったじゃないか。

>>946
>>それって、高校NO.1のラインバッカーじゃなかったけ？
確かにそうだったけど、2巻によれば、アメフト関係者が「新卒でもとりたい」と言ってたらしい。
アゴンは才能ばっかりが目立ってるけど、「アメフト選手」としての評価は、進よりは少なかったように見える。
実際、ヒルマも「本物の化け物」と言っているし、少なくとも作者は、進＞アゴンとして描いていたと思う。
まあ、高校Ｎｏ１は言いすぎだったな、俺も。

>>それに王と神は何度もやってるし、
>>阿含が才能才能って言ってられるのは阿含＞進だからじゃない？
いや、アゴンと進は実は一回しか戦っていない。チームとしては神が上なだけで二人の上下とはまた別の話だろう。

>>進＞阿含の描写があれば、VS進の方が厳しいと言えるかもしれないけど、
>>抜いても回り込んでくるインパルスの方が厳しくと思う、進は一度は抜いてるしね。
うーん、どうなんだろ。ちょっと分からなくなってきたｗ誰か教えてくれ。

>>949
>>だから阿含より進の方が強いというならなおのこと、
>>完璧超人に一芸人間が集団になってようやく勝てたって話の後に
>>それ以上の完璧超人に一芸人間のセナが一人で勝とうってのは
>>流れとしてどうなのって話をしてるんだけど

いや、それは分かってる。
俺は「進＞アゴン」とは思うけど、>>931で言ったとおり、二人は能力がかぶってる。
だから、どっちと先に戦っても、結局は貴方が思ってる感想と同じようなもんになったろう、ってことを言いたかったんだ。

もちろん、そもそも「テーマ」をかえる、って手もあるけどね。

>>950
そうか、春だけだったのか。
それにしても、一年から秘密兵器扱いの金剛兄弟とベンチの進だからなぁ……。

2巻の時点での話なら、阿含について固まってなかっただけじゃないか？
現時点でなら、VS泥門前の取材陣を見れば変わってくるだろう。
それに「作者がこう書いてるつもり」なんて出させれたら、そりゃ進＞阿含だよ。

しかし、猿＞一休に納得している奴なんているのかな？

>>951
ちなみに、進＞阿含ってのは何故？

>>953
俺も良く分からないんだｗ

強いて言えば、神戦後のヒルマの発言からかなー。あと、なんだかんだいって、セナのライバルだし。
まあ、ぶっちゃけストーリーの流れから判断してなんとなくそう思ってた、ってだけだな。

もちろん、最近では進＞アゴンと描かれているけどね。

なぜか「百年に一度の天才」以上の存在が「努力する天才」ってことに
いきなりなっちゃったからな
誰もなぜそうなったのかわかってないんだけど

それもこれも一回戦で神龍戦やるから破綻しまくるんだよボケ

いろんな天才をこえるパワー馬鹿・・・。
別にあっさり決勝を勝っちゃえばいいじゃん。白秋ってなんかうざいし。

多分、全てマルコの演出だと思うな。
丸子にガオーの恐ろしさを伝えさせて、棄権を進める。
で、さらに後ろに睨みを利かせたガオーを控えさせて恐ろしさを倍増させる。
楽して勝ちたいマルコの考えそうなことだ。
仮に棄権しなくても、相手をビビらせることができればそれはそれでいいはず。
前に昼間も、アメフトはビビらせた方が勝ちだ、みたいなこと言ってたし。
似た者同士っぽい。

ま、西部は白秋の新メンバーにボコボコにされて終わりだろうな。
準決勝は、白秋の選手紹介も兼ねて、２週くらいは試合やるんじゃないか？
しかし、試合が進むにつれてくだらなくなってきたな、ほんと。
今考えると、神龍寺戦は展開無茶苦茶だったけど、それなりに面白かったのかも。

海外サイト落ちた？

大学生主体のアメリカに負けた日本ザコス

クリスマスまで後20週ぐらいしかないんで白秋戦は簡潔に終りそうだ。

王城とか進じゃ敵としての大物さが足りないんだよね、準決でよかったよ。
進と桜庭より阿含と一休のほうがラスボス臭い、だいたい桜庭なんてでけーだけだろ

やっぱり。王城が準決勝で神龍寺に勝って、決勝で泥門と対戦が一番しっくり来る気が
するなあ。それなりに因縁があったし。
泥門は一回戦太陽、準決勝は西武に勝った真アイシのチームと対戦とか。

あと進と阿含はポジションが違いすぎて比べるのは厳しい気が…。
ＯＦで最強は阿含、ＤＦで最強は進って感じかな。

一回戦：太陽　準決勝：真アイシ　決勝：王白
西部：真アイシのカマセ犬　神龍寺：王のカマセ犬

一回戦：太陽　準決勝：王城　決勝：神龍寺
西部：王城か神龍寺のカマセ犬

のどっちかだな。

>>963
関東で真アイシ出しちゃった場合、関西どうすんの？

>>942
遅レスだが
「読者をあっと言わせたかった。それ以降の事は考えてなかった」って奴か。
ゲーム編の話だったかな？

つーか阿含はQBと初登場時から伏線張られてたのに
いきなりLB兼任になったのは例によってセナと直接対決させるための後付けだろ

百年に一人の天才をフル出場させてしまったのが
進の最強設定を破綻させた決定打だな

白秋にもセナの相手になる
快速ランナーがひょっこり出てくるわけか

進が最強とかパーフェクトプレーヤーとか言われだしたのってさ、神龍寺戦後だよね？

真アイシの弟とか

進は初出から最強だったろ

じゃその初出の後
アゴン抜きの神龍にボコられたのはどう説明するんだ

進が最強なのであって王城は最強じゃないんだけど大丈夫か？

次
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart75
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1184517191/

>>964
クリスマスボウルに行くのが目的とすれば関西相手は描写する必要ない気がする。
てか東京大会の他校ってうまくやれば、いくらでも強敵にできたよね。
千石とか江戸前とか三閣とか。

前回の秋大会にいったチームも王城と盤戸ともう一校いたはずだし。

この漫画の主人公は…




石丸でした

でもあくまでＬＢとしてなんだろうか
リードブロックは確実にセナより上だし
デイライトランナーとしても結局セナとどっこいだったし

>>970
言われてたっけ？
少なくとも、パーフェクトプレーヤーは神戦後じゃなかった？

>>974
クリスマスボウルに行くのが目的というかスローガンだけれど、
関西には帝黒とか【奴】がいるのだから、やると思うし
ヒルマも武蔵も行ければおｋって奴らじゃないんじゃね？

いくらでも強敵にできたけど、そんな強敵とばっかやっても進まないから避けたのかもね。
王白とかに勝たせるにしても、強いよ！って説明して倒してを繰り返したんじゃ微妙だろうしね。

>>978
今の流れだとやると思うよ。関東で決勝が王城とかだったとしたらの話で。

それは一理ある。ただ白秋はもうちょっと後だしっぽさをぬぐいたい所だよね。

王城にはラスボスとしての格とか威厳というか、王者のエゴとかそういうったものが足りないと思う。
バトル漫画なら主人公のライバル止まりで、そのうち仲間になる敵って感じ。

単に王城が気に入らないってのもあるかもしれないｗ
別に最初から気に入らなかったではなく、 進と猪狩の動機や、
桜庭関連エピソードの糞っぷり、大田原のバカ対決 → 嫌だぁぁあ　で死んだ。

>>979
白秋は、抽選会で泥門対神龍寺が決まったときの
マルコのリアクションが違ってたらまだマシだったろうにね……

王城と決勝でやるなら、王城の準決勝は神龍寺と当てて、
1.進顎、桜庭一休、大田原山伏が互角のマッチアップで膠着
2.神がドラゴンフライ発動するも、王もエベレスト発動で膠着
3.神Gドラゴンフライ、王がバリスタで膠着
4.王が二つの合わせ技であるサジタリウス発動で勝つ！
とでもしてれば、面白くなりそうだよね。
そんで終了前には、泥門とその他のように1.のマッチアップも王が勝つとかね。

ベストは、バリスタをここで予想されたバリスタにして、
エベレストの強化版でしか無いサジタリウスと、
バリスタの順番を交代させたパターンだと思うけどねｗ

>>981
その試合内容じゃ全然「守備の王城」に見えないことに変わりないけどな

「守備の王城」と言いながら売りの戦術は攻撃ばかりで
守備にこれといった売りが何もない

ここまでキャッチフレーズと実際の戦術が
真逆なチームはかつてなかった