金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL37

テッドにボコボコにされたアースは無視ですか？
テッドは全力じゃなかったんだぞ？ｗ
（アースも最大級の術は使っていなかったが・・・
俺だってヴァルセレを使えばバリーやテッドにも勝てると思う
しかし、それ以外はアースは雑魚
アースを擁護しすぎ
ジェルドなんてバリーにそれほどきくわけがないしな）

ゼオン厨とか関係なく、とりあえず描写待ち。

>>950
スレ立てよろしく。
反論が無いので、しっかりアース＞バリーは反映させてくださいね。

反論の嵐のさなかに？俺が？
馬鹿もやすみやすみいえ

そんなに反映させたかったら
キミが反映して立てれば？

文句いわれるのはキミだけどね

>>952
>ジェルドなんてバリーにそれほどきくわけがないしな
あなたが勝手にそう思ってるだけ。

俺はきちんとダメージが大きいと思われる根拠を示してる。

>テッドにボコボコにされたアースは無視ですか？
無視していない。
サーズになると、アースの普通の攻撃はほとんど当たらないのは事実。
しかしボコボコ(あなた曰く)にした割にはあまりダメージになってないようだし、
そっちこそ、ジェルドでテッドが敗北寸前になってるのを無視しているね。

テッドは全力ではないと言うが、開幕でフィフスは使えない。
アース戦の状態が全力になる。というか誰と戦ってもあれが全力。

>>924
に反論できてからものをいってもらおうか

とりあえず　6SAlsNty0 vA6z1vRg0は連投しすぎ

同一だからしょうがないだろ

バリーはキース戦の圧倒的描写のせいで逆に損してるな
もっと強い術を出さなきゃいけないくらい苦戦すればよかったのに

もうあんまし覚えてないが、サーズテッドってギャロンに負けたんだっけ？
アッパーカットを叩き込んでたような覚えがあるんだが

なぁところで、アースのヴァルセレを破った
ランダミートの扱いが今週はひどくないか？ｗｗｗ
一瞬だったろ？ｗギャグがおの幽霊みたいな奴にｗｗｗ

ギャロンにもランクがある

どちらにせよ、ギャロン以上のキースをフルボッコボコのバリーと
たかがギャロンに辛勝のテッド。
そのテッドのフォルスに、完全に負けたアース
ギャンやバルバロスなら、フォルスには勝てるだろうが、フィフスには勝てないだろ。


以上から
バリー＞アースは明白
ヴァルセレを含めて＝がせいぜいだろ

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1182939416/l50

新スレ立てました。
>>956
反論済み。
いい加減実力と身体能力は違うものだと気づけ。

>>963
身体能力と実力をすりかえてるだけだろ？ｗｗｗｗｗｗ

>>962に反論してみろｗｗｗ

確かテッドは背中にチェリッシュのきっつい攻撃を何発か受けてたんじゃなかったか

>>962
こいつマジで頭おかしいよ。

バリーとサーズテッドはあくまで「身体能力の比較」しかしていないのに、いつの間にか実力勝負に話を摩り替えてる。
アースがフォルスに完全に負けている描写もない。
フォルスで殴られてもあまり変わってないし。

>ギャンやバルバロスなら、フォルスには勝てるだろうが、フィフスには勝てないだろ。
これにいたっては根拠さえない。

というか、別にそこまで他の魔物を経由しなくても、
直接アース対バリーを考えればいい。

射撃戦でも接近戦でもアース＞バリーなので、実力はアース＞バリーとなる。

そうだとしても、キース（ｇ２）とギャロンの力の差が明白だろ？

チェリッシュの数発では埋められない差がある

だから　直接対決　ｗｗｗｗｗｗｗ

妄想だろ？ｗｗｗｗ

実際戦ったのか？ｗｗｗ

実際に描写あるところから根拠を拾っていくこと以外に

議論方法はないぞｗｗｗｗ

それがわからんならかえってくれ

>>968
だから描写とスレルールにより、
サーズテッド以下の身体能力しか有していないバリーはジェルドを避けられない。
「身体能力」だぞ。射撃とか全てあわせた「実力」ではない。
接近戦　アース＞バリー

射撃戦にいたっては、スレルールが壁となり、バルバロスさえ理論上打ち破ることは出来ない。
射撃戦でもアース＞バリー

だから

９２４だっけ？
それに反論してみろよ

アースにキース（ｇ２）をボッコできるのか？

>>970
だからってｗｗ
反論できないとそれですかｗｗ

出来るから上のランクに居るんだろ。
というかそれ関係ないし。

というかオマエがごねても、他の住民が納得すればいいよ。
マイノリティなのはオマエってことに気が付け。

ヴァルセレのおかげということも忘れてｗｗｗｗｗ

>>972
ヴァルセレがあるならいいじゃないか。
バリーもキースもテッドもヴァルセレは破れないし、
バリーにいたってはジェルドも回避できない。

証明は終了。

ジェルドなど
空を飛べば回避可能
上からぞニスをうてばいい
グスタフも然り

ヴァルセレをうった瞬間試合終了には俺も異論はない

>>974
どうやって空を飛ぶんだ？
魔物でさえ反応できないスピードなのに、人間であるグスタフが上手くゾニスを唱えられる描写は？

ID:vA6z1vRg0
ID:6SAlsNty0
お前らスレを私物化しすぎ
他の住人に迷惑なのでもう書き込むな

二人でヒートアップするならメールでやってくれよ

>>976
というなら、他の住人とやらの意見が聞きたい。
いくらか客観的に判断できるだろうしね。

ヒートアップしすぎなのは認めるが、反論しなかったら「反論できないｗ」と言われるのは目に見えているし。

相手が向かってきた場合

まず、一度食らうとする。

その後後ろにひく。

すり足→ジャンプ（ゾニスでジャンプをしなくてもいけるはず。キース戦いを見れば判断可能）
→上からゾニスを当てる。

これでいいだろ？

それに、ジャンプ→エリーにゾニスも可能

グスタフと同時にジャンプだって可能。

一番いい方法は、グスタフをおんぶ（モモンみたいに）
して、ジャンプ（もしくはゾニスジャンプ）
すれば、いきなりエリーがらあき。


もしくは、ジェルドで待ちの体勢なら、ディオガを打てる。

まあゾニス系で噴射すりゃ飛べるがアース相手にわざわざ距離取って単純射撃（しかも基本術）ですか。
反撃でバルバロスとか飛んだらどうするんでしょうね

ジェルドの攻略の話だろ

ヴァルセレ以外ならウルトラゾニスドンで最低、相内にはできるしな

つーかジェルドのタネに気付けるのか？
手の内を知らないのがルールだろ、確か

>ヴァルセレ以外ならウルトラゾニスドンで最低、相内にはできるしな
描写を出せ。

>>918
ゼオンの瞬間移動は身体能力じゃなく特殊能力なのでシン・ポルクさえ発動すれば無効化される

まあ身体能力でもDBみたいな動きをしているが

キャンチョメがマジで最強に見えたな今週。
速度で圧倒的に上回れる奴以外瞬殺できる。

アントカ無しとはいえガッシュ組に勝ってるから
同等以下の対応速度の奴に負ける要素がいっさいないし。

もし今回の戦闘でフォルゴレが後ろからゴームに本燃やされて
シンポルクの攻略法が分からないままキャンチョメ送還とかなったら
このスレの全力ルールではキャンチョメが最強として最後まで君臨するのだろうか。

ヴァルセレって弱所ディオガゾニスで剣の軌道を
変えてよけられないかな？
ゼオンがロップスの最大術破ったみたいにさ
それにバリーはギガノゾニスでヘリコプターから
ファウードまでかなりの速さで移動できるし
ヴァルセレ発動後でも案外簡単に避けられるのでは？

あとキャンチョメのシンポルクの弱点は
展開的にでてくるとか言ってる奴いるが
フォルゴレが前のようなキャンチョメに戻し
そこの甘さをつかれ送還ってことも考えられなくはないよな
もしそうなったら永久的に弱点なしの最強術になってしまうが
俺はそうならないように願う…

連騰勝負になってるので取りあえず纏めると

アース派
射撃戦→アースの独壇場
接近戦→ジェルドとドレイン剣で圧倒
最大呪文→勝負にならない

バリー派
射撃戦→空中からのゾニスなどによる攻撃がある
接近戦→ドルで受ければドレインは無効、ジェルドも当たるとは限らない
最大呪文→アースが上回るが、使わせない戦い方もある

といった感じか
バリー派にはバリーがどういう戦法をとればアースを倒せるのかを三行くらいで纏めて欲しい

黙ってると、すぐ別の議論に摩り替えられるから困る。

議論中の問題を行っているときに、いきなり始まるゼオン対クリア議論のようだ。今のキャンチョメ議論は。
どのみち詳細は断言できるレベルではないので、描写を待てと言ってるのになぁ。

>>987
まず、ギガノゾニスでの加速力が分からんのと、戦闘中に使った描写が無いから無理だと思う。
回避できていない攻撃のときに、ギガノゾニスでよければよかったはずなのに。

剣の起動を変えるのも、描写のあるゼオンならともかくバリーには出来ることにならないだろ。

>>986
ありえそうで困るｗ

ところでシンポルク発動中にキャンチョメなぐったら術にハマっちまうのかな。
それでもノックアウトできれば倒せるか？

まあやっぱり発動した時点でどうしようもないか。

>>988
>射撃戦→空中からのゾニスなどによる攻撃がある
空中からゾニスなんて撃ったら、距離があるのでアース側は最低でもジャンを使う。
そうなるとゾニスなんて打ち破られて叩き落とされると思う。

>接近戦→ドルで受ければドレインは無効、ジェルドも当たるとは限らない
ドレイン剣の効果が分からないバリーが、バリーの中ではあまり強くない部類のドルを使い続けるとは思えない。
少なくともそのうち、手刀→アラドムのコンボを狙い始める。
ジェルドが回避できないのは、サーズテッドとの身体能力の比較で回避できないのが証明済み。

>最大呪文→アースが上回るが、使わせない戦い方もある
どんな闘い方だよｗ

>>987
バルバロ・ギャンを含む大量の剣の軌道を変えるのはさすがに苦しいんじゃないか？
バリーに当たる部分だけ薙ぎ払おうにも超ディオガ＋超々ディオガの軌道を反らすので精一杯で、残った無数の剣を止められないと想像した
弱所突きとは言え、ディオガはディオガだから

>>918
そんなかったるい事しなくても、ゼオン組なら
キャンチョメ側の作戦が開幕シン・ポルクなら
開幕バルギルドでフォルゴレ狙えばいいだけ。
シンの効果が発動した時には本に火がついてる。

どんな体にもなれるって時点でシンポルク発動で
実際見てるファウードの強化版みたいなのに
変身すればいいわけで発動後に隙は無い。


ゼオンとかは速度的に不味いがクリア相手ならマジで楽勝かと。

>>991
纏めただけだから、俺に向かって煽られても困る

俺は基本アース派だし

>>995
別にあなたに対して煽ってるわけじゃない。

どんな闘い方すれば、アースに最大術使わせなくてすむのかが気になるだけｗ

やっぱキャンチョメを倒すには発動前につぶす以外いまのところ方法はナシか。

いい加減自重

アース対バリーでヴァルセレ撃ったら終了って騒いでるやついるんだけどむしろなんで？
最大術勝負ならバリーが不利なくらいは俺にだってわかるが
キース対バリー
「相手の体制も崩していないのにいきなり最大術か？」(うろ覚え
アシュロン対ガッシュ
「底が見えない相手にバオウは使えない(ｳﾝﾇﾝｶﾝｳﾝ」
ゴーム対アース
｢いきなりこんな大きな術なんてあせってるのね、かわすのは簡単だけど(ｳﾝｳﾝｶﾝﾇﾝ｣
最大術は切り札であり、相手に隙を作るまで使わないのがあの漫画じゃないか？
前スレではシン・フェイウルクみたいにほとんど回避不可能な術さえ開幕シンはないって論争あったし

射撃戦や格闘戦でアース＞バリーの論は見せてもらったが、どっちも主観はいりすぎて今一決定打にかける
と思うがなジェルド剣はガッシュにこそそれなりに有効な描写はあったけどそれだけだろ？
覚醒後のガッシュでさえろくに耐えられなかったバリア描写云々見る限り、アリーにダメージはあるだろうが
それだけで勝負を決するって言うのは論に無理があると思う

>>991
〜と思う。って主観はいらん
ヴァルセレは上から、ディオガゾニスドンは横から敵に一直線
アースの弱所をつきディオガゾニスドン直撃と
バリーがヴァルセレ直撃を耐えるかの勝負になると思うんだが
アースもバリーも術撃ちあってたら避けられんだろ
しかもお互い攻撃範囲広いし
よってバリー＝アース

↑反論してくれ

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