ワンピースがゴミ化してナルトが面白くなってきた

>>951
はいはい。エネル編あたりから急激に下降と訂正しとくな。

>>952
ああそれでも200万越えで40巻越えにして盛り返すと訂正しといて。
ナルトは最近下り坂みたいだけど大丈夫？

>>948
主観乙
余りに主観論杉るからこっちも主観論で返しやるおっ( ^ω^)

＞大蛇丸は死ぬわ

だからどうした、単に持余して扱いに困ったので適当に処理しました臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなんだけど

＞サスケが新勢力を作るわ

そもそもナルトのgdgdは全てサスケが作っています本当にあr(ry
キャラクター殺すならこいつしかないですよっと

＞暁のメンバーは次々と死ぬわで

戦闘で敵がやられるのは至極当然であって、単にその延長線上に死があるか否かなだけ
幹部がやられたからなんだってんだ、どうせ「新たなる敵」やら「黒幕の黒幕」とか幾らでも
とって付けてくるんだからそんなもん進展の内に入らない


それと仲間の死についてだけど
そもそも安易にキャラクターを殺してウケを狙おうなんて書き手はｶｽも同然
これはナルトだけじゃなくて全ての媒体の創作物(ドラマや漫画、アニメだけじゃなくて小説やコンシューマ〔一般ゲーム〕、エロゲなんかもそう)に云える事だけどな
特に最近の創作物は安易にキャラを殺し杉、キャラ殺す以外の事出来ねーのかよと

ワンピのキャラクターが「過去や回想以外で死なない」っていうのはそういう点で十分評価に値するものだと思うがな

主観とこじつけ乙

>>955
だから主観だとい（ｒｙ

あとはアレだ、あんまり印象濃くない人なんかが死んでから
「彼(彼女)は是々云々でこんな良い人で、大変惜しい御方を亡くしました皆さん一緒に悲しんでください」ってのも大杉
ナルトはどっちかっていうとこっちの方かな？

誰も死なないのがいいっていうのもよく理解できない
ダメージのリアクションはするけど死ぬことのないゲームをするようなものだ

同感。キャラを無敵にしてゲームを続けても何も面白くない
まさに自己満足のオナニーだな

>>956
ワンピは「一緒に悲しんでください」っていうお涙頂戴が多すぎる

いやァ見開きで首切られてもバラバラにされても
生きてる方が理解できないよｗ
納得いく説明もないし
ジャシン教だっけ
まさに作者のオナニー
そいつにシカマルの師匠殺されてお涙頂戴やってるし

どっちも面白くなくなった

ていうかナルトっていま暁編てことなの？
このまま暁全員倒すまでこの感じ？
強い敵出てきてそれ倒すってワンパターンな展開だよな

>>962
もうかなり前から大蛇と暁の繰り返しだよ
だから読者も飽き飽きしてる

>>963
脳内で読者アンケートでも取ったのか？

元ワンピ信者から言わせてもらう。
フランキー一族のあの生還には完全に萎えた。
海軍に追い込まれ絶体絶命、大砲発射、建物は崩れ下敷き、
この時誰もが「嘘だろ！？」って息を呑んだはずだ。
もう完全に死んだと思って仲間を失くしたフランキーのあの愕然とした表現に
心を痛める。
だが、クライマックスにはどうだ？まるで何もなかったように平然と奴らは生きていた。
もう呆然としたね、あの緊迫感は結局なんだったんだ？と。
止めはメリー号だよ。涙の追悼式までやって本当に最後の別れだと惜しんで終わったのに、
ミニメリー号？ふざけているのか？何の為のお別れだったんだよ笑。

ペルーの件といいちょっとした不満はあったが、それでも楽しく読んでいたが、もううんざり。
俺は確信したね、尾田は読者を舐めきっている。
キャラが死ぬ（死んだと思わせる）→実は生きてました。「みんな生きてるよ！よかった！だから安心して！」
こんなので読者を騙せると思って何度も同じような手方で見せ付ける。
今回のゾンビ島でも同じ事をやるんだろうか。

ナルトをワンパターンだのお涙など言ってる奴はワンピなんて読んでないんだろ。
読んでて言っているならもう信じられないな。
お涙に過去にと縋り付いてる漫画はどっちだよ。

お涙頂戴の演出の腕が全然違うんだよね尾田と岸本は

だが何度も同じようなやり方だと流石に読者は飽きる。
ちなみにどう違うんだ？

どっちの信者でもないんだが、現状においてはなるとの方が面白いと思ったよ
むしろワンピが没落した感じかな？
敵もペライし魚人島差し置いて何でこんなもん描いてんだろ？って思ってる

雑魚キャラが多すぎるんだよワンピは。
もう一つは、もう終わった鯨の話をブルックと絡ませる必要が何処にあるのかって事。
別にこんなの魚人島でも出来るはずだ。

ワンピだとフランキー一家が死ななかったくらいの事はいつもの事で
別になんとも思わないんだけど
ナルトでガアラ生き返らすためにチヨばあさんが死んだ時は作者にムカついた。
あまり意味はないけどちょっとかんどー的な事書いてみましたって感じがして。

>>967
泣ける漫画と認知されているワンピと
泣ける漫画とは思われてないナルトの違い

正直ね、キャラに大泣きさせて涙を誘うって手法は好きじゃないし
そんなのは感動でもなんでもないと思ってるよ
純粋な感動って、そう言うのじゃないでしょ？
いちいち台詞にしなくても、キャラを泣かせなくても伝わってくるもの

>>970いつもの事か、なんか悲しいな。
我愛羅については、一応人気キャラで風影といった大きな役割を持ったキャラだったから
生き返るのはしょうがないんじゃない？確かにそれはどうなの？とは思うかもしれないが、
この転生術を使えるのはチヨばあだけでほいほいとは多用される事は無いだろう。
それに、一人の重役が生き返る為のリスクとして犠牲者が出るっていう設定があるのは納得した。
もしあれでチヨが生きてたら俺はムカついてただろうね。

ナルト最近暁とばっかで面白くねーよ
だいたい暁が弱すぎんだよ・・・
強大な敵って感じが全然ない
主人公たちの術とかがご都合主義だしさ・・・

>>974ワンピースも同じです。
ルフィ達の突然の大技はその場のご都合に合わせて作られたようにしか見えない。
大ボスも雑魚キャラの多さで霞んで見え、強大さが伝わらない。
戦闘中も雑魚キャラと同じノリでギャグ振りまくるから小物化して弱く見える。

>>973
いや、違う違う。だってあれ完全に死なす為に死なしてるし。

チヨがあそこで死んでても死んでなくても
どっちでもナルトのストーリー進行に多分差し支えないし
二度と出てこない術なら蘇生術なんて出さずに
最初からガアラ生かしといて全員生還させても良かったんじゃね。と思った。

尾獣抜いたら死ぬ設定作った以上
ガアラは一度死なせないとストーリー進行に支障をきたすぞ

尾獣抜かれる前に着いた事にすればいいじゃん別に。

暁が一尾から順に尾獣を集めることで話が進むのに？

暁が尾獣集めてんのはあんまり関係ないじゃん。
暁がナルト達に壊滅させられる事でナルトが火影になるまでの話が次に進むんじゃないの？

なんかナルトって盛り上がりがないよな

サソリにデイダラにヒダンにカクズだっけか？こいつらが強いとうイメージが残ってないぞ
ドラゴンボールの劣化版だな
強い敵出てきて大技で倒すの繰り返し。これだけの繰り返し。しかもその敵に迫力がない

ワンピはキャラが率先して泣いてくれるから泣き所もわかりやすい親切設計
ナルトは術から何が起こるかまで態々説明してくれる親切設計
ブリーチはとにかく大ゴマでドカーンやってて台詞も殆どない親切設計

作者はゆとりに優しい(^0^)

暁は特殊能力ぽいのがやっかいってだけかな
幻影旅団ぱくってる癖にカリスマ性も強さも特に感じない

ワンピの敵に比べると大した奴らだ…と思ってしまうのも凄いところ

>>980
いや、関係大有りだから
暁の目的がしょっぱなから失敗して
あとはナルト達に殺されるの待ってろって言うのか？

あ、でもC4カルラは良かったよ。うん。
バトルの上手さや発想は岸本の方が断然上だと思うよ。うん。
ところどころおかしいところはあるけれど。

>>983同意しとく笑

>>983
その筆頭がドラゴンボールだな

>>983
ゆとりに優しくなければ少年漫画じゃない
面白ければおｋ

>>947
亀だが、説明するまでも無く有り得ないだろ

次スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1180692800/l50

次スレじゃねえだろそれｗ

ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1182872900/

こっちのが妥当

ワンピの敵は恐怖も何も感じない
ナミがチョッパーより強い…と思えてしまうのも凄いところ

おかしいところがところどころじゃないんだよね

ワンピはキャラデザが既におかしい。
主人公のあの適当さは無いな。

>>985
いや、今みたいにナルト倒しに来ては殺され
サスケやガアラを倒しに行っては返り討ちにあいってしとけば良いんじゃないの？

OZMA漫画に出るかな・・・？

ワンピは無敵キャラでゲームをしているのと同義
従って死に関連したお涙頂戴ストーリーを展開しても
「どうせ無敵なんだろコイツら」で終わり
フランキー一族の生還はその悪しき一例

ワンピのキャラクターが「過去や回想以外で死なない」
というのは、そういう点で読者を失望させるもの

OZMA

>>947
レス着そうな気もするから一応>>990に補足しとくと
ちびちび重版すると利益が出にくいから、初版はなるべく需要より
少々多めに合わせるのが常識。その上で、大体売れ行きが落ちが着いてきた
くらいで念の為に重版をかける。そうしないと、同じ売り上げでも儲からなく
なるから
今まで無名の物が、唐突にメディア展開したりして知名度が馬鹿上がりし
列を成して書店に買いに行く連中によって何倍もの売り上げを叩き出す
なんて怪奇現象でも起きない限り、一週間そこらで初刷が品切れになるような
無駄な刷り方はまずしない。んな真似やらかすとすれば基地外
例外があるとすれば
増刷されまくってる超人気漫画だと誇張
してハリボテでの宣伝戦略等、所謂大人の事情絡みの目的の時くらい

最も、似通った真似は他の漫画でもしてるから、ワンピに限らず集英社の
常套手段な訳だが

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