名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart13

ヒントは
「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている」
｢黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる｣

初心者はまとめサイトを読んでください
sage推奨

まとめサイト
http://anokata.xxxxxxxx.jp/

前スレ
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart12
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1177515532/l50

関連スレ
名探偵コナン メインスレッド54
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178530195/l50
名探偵コナン　ネタバレスレッド　ＦＩＬＥ．１２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1180200567/l50
劇場版名探偵コナン Part19
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1179634865/l50

【前スレ（Part.12）で挙がったあの方候補】順不同

《大人気》
　阿笠博士
　大黒連太郎
　烏丸蓮耶

《コードネーム》
　パイカル
　カポネ
　バーボン
　缶コーヒー(ボス)

《根拠あり》
　ジェイムズ・ブラック
　シャロン(ベルモット＝クリスとは別人説)
　シャロン(＝クリス＝ベルモット)の父親
　黒羽盗一
　歌姫
　阿笠栗介
　阿笠の父親
　沖野ヨーコ(※ベルモットの変装説も)
　テキーラ
　ウォッカ(目が悪く耳がいい説)
　灰原哀(二重人格説)
　目暮警部
　仮面ヤイバー
　ジェットコースターの係員
　ジェットコースター殺人事件の犯人の隣に座ってた女の子

《根拠なし》
　服部のじいさん　フサエ=キャンベル木之下　アーノルド=カーター　ランディ・ホーク
　ジン(若返ってるあの方説)　ウォッカ　ジンの兄貴　毛利小五郎　PHANTOM　服部平蔵
　小林先生　千葉刑事　工藤優作　新出先生　宮野厚司　警視庁と大阪府警　松本管理官
　光彦　ジェイムズの友人の院長　ジェームズ・ホッパー　恵ちゃん(板倉の『猫』登場回)
　鈴木士郎　高木刑事　元太の父親　ポアロのマスター
　コナンがいつも使う公衆電話の側で訝しげに見ているタバコ屋のお婆さん
　砂糖君と山田君

【その他】
《構成員》根拠あり
　阿笠博士
　沖野ヨーコ
　妃英理

《構成員》根拠なし
　ジン＝光彦
　ウォッカ＝元太
　光彦の父＝ジン
　元太の父(酒屋)＝ウォッカ
　東尾マリア(テキーラの娘説)
　高木刑事（＝ベルモット？）

《組織を追う側？》
　高木刑事
　佐藤刑事

533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 23:12:38 ID:SOp6MzaMO
>>532　同意。

「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている。捜してみてください（2006年1月13日、新聞記事）」
実は、既に、どこかに、といった言葉から思いがけぬところにボスの名前がでてきている。捜さないと分からないようなところに。
コミックスの発行は、2005年11月15日51巻。2月15日52巻。2006年1月13日が新聞記事だから、
ボスの名前＝あの方の名前（もしくはコードネーム）は51巻までのどこかに出てきてる。
こんな感じで。

（ここまでテンプレ）

俺乙。

乙
スレも立ってないのに埋めんなよ…

まったくだ
>>1乙

高木刑事、乙！

>>1
乙、ゴメラは生きていたんだよ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＺＡＲＤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
乙華麗

久しぶりにコナンドリル見たら、キャラ紹介の高木のプロフィが
レギュラーキャラの中で一番少ないことにワロスｗ
あんだけ出といて情報あれだけか・・・ううむ。

ところで、

《大人気》
　阿笠博士
　大黒連太郎
　烏丸蓮耶


宮野厚司どこいった。

ＺＡＲＤ追悼

運命のルーレットを忘れない


合掌

『ジョジョの奇妙な冒険』の２代目？ジョジョ→生きてた
『ジョジョの奇妙な冒険』の花京院→ホントに死んだ
『るろうに剣心』の薫→偽装死
『デスノート』のＬ→本当に死亡

>>11
奴は、「あの方候補」じゃなくて、「あの方」確定ってことじゃね？ｗ

>>11
ごめん、下の構成員疑惑者からリストアップしてったんで、入れようと思いながら忘れてたんだ

>>14
全部ジャンプじゃねーかｗ
サンデーから例を取らないと十分な参考にはならんのでは。
というわけで、

『犬夜叉』桔梗→ホントに死んだ
　　　　　神楽→ホントに死んだ
　　　　　弥勒→マジで死にそう

>>16
犬夜叉の場合、読者に「実は生きてるかも」「死ぬわけがない」と匂わせることなく、
普通に死んでいなかったか？

ＺＡＲＤの坂井泉(４０)、追悼age
松岡農水大臣自殺未遂記念age

コードネームなんとか還元水
始末しやしたぜ



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>>16に追加
松岡農水相→ホントに死んだ

>>20
は凄く最低だな
氏ねばいいのに

20も21も安易に死ねとか死んだとか言っちゃいけないよ
うんうん

氏ねって言われて死にましたｗ

死ねというのはよくないが、死んだというのはいいんじゃないか？
客観的事実なわけだし。

とはいえ>>20のはギャグで言ってるだろうしなぁ…

確かにふざけすぎたかもしれん
疑惑をうやむやにして逃げるように自殺した松岡やそれを利用して野党の批判を退け「死者に鞭打つな」と批判仕返す自民党の汚さに憤りを覚えてついやっちまったんだ
「松岡農水相の弔い合戦だ」とか煽って選挙に利用しようとしてる奴までいるみたいだからな

不快に思った人がいたら謝るよ

>>17
むしろ、「こいつヤバイ、死にそう」って状態を散々引っ張って
最終的にマジで死んだって感じだな。桔梗とか。

運命のルーレット聞いて寝ますﾉｼ

マジシャンのまさかげや真田はどう？

ない。多角的に考えろよ

普通に考えるとコナンの世界の総理大臣や外務大臣だろうな、権力者であることは間違いない。もしくは白馬の親父だろう

赤井のニット帽が今回の偽装死のための伏線だったらスゴイ！！

ところでジンは、やはり水無に顔を撃たせるべきだった。
ニット帽じゃ何か防弾のための仕込みがあるかもしれん。
だが顔だったら無防備なんだからねえ。
顔を撃っても死ぬだろうし。

青山は警視庁に取材に行って、大歓迎してもらった経験もあるし
あの方が警察関係ってことはないと思うんだがな

>>32
顔は少年誌的にありえないだろ。
ジンはコナンがサンデーに載ると分かってたからグロイ描写は出来ないと踏んで
頭を撃ったんだよ。

>>33
親しみやすく殺人を書いてるくせに警察から歓迎されたのか？

ｺﾅﾝ「わかったぞ！犯人は大黒摩季！」

すごいな・・・
コナン関連板全体が喪中のような暗さだ。orz

>>35
警視庁へ取材に行ったらサイン攻めにあって、記念品まで貰って帰ったらしいぞｗ
ソースはたしかコナソドリツだったと思

>>38
ピーポ君って、欲しいよな？

>>37
何かあったのか？

>>40
ZARDのことだろ
特にアニメ板のコナンスレはZARDスレと化してる

ああそっか、ザードコナンの曲も歌ってたっけ…
ごめんなさい

>>2
>>コナンがいつも使う公衆電話の側で訝しげに見ているタバコ屋のお婆さん

これ書いたの俺だｗｗ
まさか載るとは思わなかった…

ちげーよ
それかいたの俺だよ

俺の書いたゴメラと鈴木綾子は乗らない…

>>45
ちょｗ
ゴメラｗｗ

ちょWWWWWWW

少しも面白くない

工藤優作・阿笠博士はガチ！
高木刑事は多分、特殊な警察関係だろうな。
千葉刑事も怪しい…

優作は違うと思うぞ
自分の組織のデータにコンピュータウイルス『闇の男爵』なんて仕込まないだろ
ましてや正体不明のウイルスなんだから

あの方＝青山豪商

リアル警察がモデルなら高木が特殊な任務を持ってて…
みたいのは絶対ない

ジョディはさっさとコナンと共闘すれば良かったのに。
互いに探り合ってる暇あったらさっさと共闘すりゃ良かったんだよ。

優作が黒の組織のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰにウイルス仕掛けたことなんてあるの？

ないない
ウイルスの名前にキャラ名使われただけだろ

今週号、コナンの動向に高木が注目してる感じだね
いつものことと言えばそうだけど、人垣の外のコナンと美容師に気づくのは見てないと難しそうかと

>>54-55
優作があの方だったら自分の組織のファイルに自分の作品の有名キャラの名前がついたウイルスなんか仕掛けないだろ
ってことね

>>56
そう、いつものことなんだがそのいつものことが異常に感じてしまう…
携帯のこと何も言わなくて良いのかよとか。
人が良い彼なら「ちょっと君の携帯借りてるけどごめんね」くらい
言うと思うんだよなあ。

先週のあいつがベルだったのか、本物だったのかで相当話は変わってこないか？

「人が良い」と「良い人」とは違うからな
“いつものように”コナンをチェックしている高木刑事…
ヤベエな

俺だって高木を疑いたいわけじゃねえさ・・・
なのに原作がorz
罪作りな男だ、青山。

高木渉→高木はタル→タルといえば酒樽→つまり高木は組織の器となる存在

ウイルスに感染して焦ってる博士を見る限りあの方には見えないよな

くだらんアニメオリジナルによく引っ張り出される面々は違うと思う。
博士やもちろん少年探偵団や高木も同様。
出れば出るほど性格やキャラ設定の些細ないらん情報が積み重なって、軸が微妙にズレる可能性があるから。
それは大ボスにするつもりなら都合がいいとは言えない。

アニメキャラ上がりの高木があの方であるはずがない。

>>64
青山の思うツボだぜ？

いつも思ってたんだが、高木を黒だと主張しているヤシってほとんどいないぞ？
大体のヤシが「何かはあるだろう」という感じの主張だ。
よく見かける「あの方や黒ではない」という否定はちと的外れでは。

確かにな
俺もそう思う
高木はコナンのことをただの子供じゃないと思ってるの確実だしヘタすりゃ平次みたく正体が新一であることを見破るかもしれない
でも黒では無いだろ、ここまできて佐藤を裏切るとも思えないし

>>31
白馬親父じゃ格がねぇよｗ

逆に佐藤刑事がコナンの正体に先に気付いて、コナンとの秘密の関係を高木刑事に嫉妬される…とか。
そして高木刑事のコナンに対する興味が更に高まり…みたいな。

発想を変えて絶対にあの方じゃない人から考えてみるのも面白いかもしれない

ウォッカとか

今まで出てきた警察関係者が黒の組織ってのはありえないと思う
特に警視庁の面々
可能性があるのは宮本婦警か
博士もないな
ホームズで言えば博士はワトソンだ
CIAが調査してるくらいだからあの方はアメリカの大物じゃねーか？

アメリカの大物…誰かいた？

まだ出てきてない人
もしくわジェームズ？

メインスレでも書いたが、こっちの方が良かったのかな？

２７巻の小五郎の台詞
「いやぁ…高慢ちきで高飛車な女王陛下を妻に持つ…
ただのしがない男ですよ」

３７巻の板倉の日記
「電話に出たのはなんと女だった。
女王のようなしゃべり方をする高飛車な女…」

そして３９巻で語られた猫。
英理にはロシアンブルー以前にも猫を飼っていて、しかもその猫は年だった。

これらが意味するものとは一体!?
お前らはどう思う？

メインスレでも書いたが、こっちの方が良かったのかな？

２７巻の小五郎の台詞
「いやぁ…高慢ちきで高飛車な女王陛下を妻に持つ…
ただのしがない男ですよ」

３７巻の板倉の日記
「電話に出たのはなんと女だった。
女王のようなしゃべり方をする高飛車な女…」

そして３９巻で語られた猫。
英理にはロシアンブルー以前にも猫を飼っていて、しかもその猫は年だった。

これらが意味するものとは一体!?
お前らはどう思う？

メインスレでもレスしたけど、随分前からそれ言われてるから。
あの方スレのまとめを見直してから書いて欲しい。

>>77
俺が言いたいのは小五郎の台詞と板倉の日記。
青山が意識して合わせてる気がするんだが。

青山の持つ気の強い女性イメージが女王のような高飛車な女とか

アニメキャラ上がりキャラが高木ってどういうこと？

『高慢ちきで高飛車な女王陛下』なのは小五郎の前で意地張ってるだけだろ
猫以外はベルモットも該当するんだし

>>76はどういう意見を期待してるんだ？

>80
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E6%B8%89_%28%E5%90%8D%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%82%B3%E3%83%8A%E3%83%B3%29

総理大臣か北大路欣也だな＞あの方

英国絡みなら、余計に面白い

>82

＞ネット上の一部では黒の組織の一員ではないかと疑惑をもたれている

ちょｗ誰だこれ書いた奴

>>85
>>66の意見に禿同だったんで、その一文削除しておいた。
アガサボス説ならともかく、一部の中の極少一部の意見をウィキに載せるのは
どうかと思うし。
そのアガサボス説の文章さえいつの間にか削除されてたしな。
なんかアガサ説が都市伝説域に入ってきた悪寒・・・

アガサボス説ってあの長ったらしいやつでしょ？
あれびっくりした…

他愛もない阿笠ボス説ですら“消される”とは…
触れてはならないようだな…

ところで、園子ってもしかして両利きなのか？
字を書くときは右手なのに、携帯で話す時も常に右手なんだが。
普通、右利きって電話を左手で持つよな？

と思ったら他のキャラもそうだったorz
スマソ、忘れてくれ。

>>89
kwsk!

>>89
そうか？右利きでも普通に右手て電話とるだろ？

ごめん忘れるww

コナンの利き腕の判別は微妙
たばこは左手で吸う人けっこういるしショルダーバッグも疲れてきたら逆に持ちかえるよな？

>>89
片手で操作になれてれば右手で押して、そのまま右手でかけるし、
もし片手で押せない人は左手で持って右手でボタンを押したあと、そこで右手に持ち替えて電話すると思うけど

>>94
この手の話にいつもショルダーバックネタが出て来るが、ちゃんと見てるのか？と聞きたくなる。
少なくとも、「疲れて来たら逆に持ち変える」なんて推理（意見）は出てこないだろｗ

利き腕で電話使う人は、通話しながらメモとったり作業したりしないの？

作業とかする時は肩を使って…とか

＞コナンの利き腕判別
コナン界におけるある程度の条件かも知れんな

確かなのはジンが左利きって事だけか
優作と英里は黒だよな

「時の流れに人は逆らえない。それを無理やり捻じ曲げようとすれば、人は罰を受ける」

罰を受けたのは誰だろう？
あの方？ベルモット？シェリー自身？
罰ってなんだろう？
個人的には
不老不死の薬の試作品、ベルモットが飲む
何故か若返って、副作用で体の調子が悪くなり余命が僅かに。（よってベルモットが罰を受けた）
あの方はベルモットを気の毒に思い、お気に入りに。
ベルモットは自分が副作用でそうなったことによって、今までの研究が馬鹿げていたことに気づく
もうこんな薬の研究を続けさせないために研究者であるシェリーを殺そうとするが
途中でコナンに出会い、コナンなら組織を潰してくれると思ったからシェリー殺しをやめる
新出に化けたベルモットが周りに優しかったのは、命の儚さに気づいたから…

だめっすか

>>81
すげw知らなかったwじゃね？
コイツの言ってる事は無視でいいだろ

ラスボスは『あの方』より、ジンなんじゃないかな
灰原もあの方より、ジンを恐れてるように見える

おれ右利きだけど左で電話するな
ってか電話の場合は「利き手」じゃなくて「利き耳」なんだって聞いたことある。右手で電話持ってても、左耳に電話持ってくる(逆でも可)って人良く見ない？
電話持ってる手は利き手を判断する手がかりにはならないと思う

ＺＡＲＤ　マイフレンド
http://www.youtube.com/watch?v=aMAeHf6z65I

人間工学上、また、利き手はメモ、電話は利き手と逆なので、上司の机の電話は上司の利き手と逆に置け、と授業で教わりますた。

右利きはカバンを右肩にかけるとかってどう？

俺は右利きだけど、カバンは左肩、歯ブラシも左手、ポテチをつまむのも左手。
基本的にパワー系の仕事は左手、コントロール系の仕事は右手が担当することが多い。

逆転裁判で左手にグローブつけてるから右利きって答えがあって怒ってた人が居たのを思い出した
確かに言われてみれば人によって違うこともあるだろうけど自分がそうだったらなかなかそのことに気がつけないんだよなぁ

>>107
お前のそれは『両利き』、あるいは『左利き』だぞｗ

>基本的にパワー系の仕事は左手、コントロール系の仕事は右手が担当することが多い。

自分もだ。右利きだが、握力は左の方がかなり強い、けど鉛筆や箸は右。そんなもんかと思ってた…
でも、>>107は両利きだろw歯みがきってパワー系なのか？

そろそろスレチかな。

歯磨きは力入れすぎない方がいいぞ
リアルな話な

板倉の日記にかかれてた高慢な女って電話をどちらの手に持ってた？

>112
描写一切無し(ToT)

>70
少年探偵団（灰原除く）、特に光彦は家族が出てきたから違うな。
警視庁系も、捕まってもアポトキシン飲ませたり調書を偽造や回収出来そうなもんなのに、やたら組織は構成員が捕まるの嫌がってるから違うだろ。
特に警部以上の連中の目はほぼ無いかと。

構成員って単語がものすごく面白いんですがｗ
当の作者は使っていないのに

何が面白いんだ？

え……、そうなの？
まとめに書いてあっから公式なんかと思ってたｗ

じゃあ、隊員か組織員か黒ずくめの仲間かなんかか？

ん？何がいいたい？
別に「構成員」でいいと思うけど

>>117
初めて見た単語に心ときめかせる小学生

黒の組織はまるで創●学会みたいに、警察等にも当然入り込んでいるよ。
でも、モロバレだけどな！

>>112-113
聞いておきながら自分で調べてしまった。
左手に持ってたぞ。（37巻あたり）
ベルも左手で電話を持ってるな。
妃は・・・えーと、どうだっけ？

まとめサイトの阿笠説、なんとかしてくれないかな
このスレで一番有力だと言わんばかりの書き方してるよなｗ
もう阿笠博士があの方だなんて思ってるヤシいないだろ

>>121
イヤイヤ、阿笠博士はマジで怪しいだろ
作者も最初は博士で…みたいな感じだったし
必死に博士ボス説を打ち消す理由がわからないな
今はどうか知らないが…

>>122ちょ．．ちょっとまってくれ。　阿笠博士だと本気でいってるのか？それともネタか？

>>122阿笠厨よサンデー嫁や

ネタとしてはアガサ説は面白いが
本気にする人が多いから困りもの

可能性のひとつとしてアガサはありじゃん。

>>123くわしく

ＺＡＲＤ　Ｍステの映像
http://www.youtube.com/watch?v=0GtOc3M8r_c

>>127くわしくも何もｗ今週号までの流れを読んでも今までの伏線にしても
ジェイムズ＝ブラックか宮野厚司が最有力だろ？

じゃ逆に質問するが、大切なイチョウの思い出を胸に長年一筋にフサエを思い続け
子供達が大好きでよく遊びに連れて行き、くだらないダジャレクイズで場を盛り下げて
黒の組織から逃げてきたシェリーに「灰原哀」より「灰原愛」のほうが可愛くていいと薦め
工藤優作が日本にいた時から隣に住んでいて親交があり徹夜で優作のゲームのプログラムを手伝い
数々の発明品を生み、最初のころは犯人を追い詰めても蘭に助けてもらっていたコナンが
その発明品のおかげで少年の体でも黒の組織を追い詰める事ができるようになった。

そんなキャラが「あの方」でいいのか？ｗ

冷静に考えてみろよ、国民的人気で映画も大盛況、子供達に大人気のアニメ「名探偵コナン」のラスボス
「あの方」が「阿笠博士」という日本の子供達の気持ちを踏みにじるような最悪の結末になると本気で思っているのか？ｗ


．．．それとも俺は釣られているのか？ｗ

こうやって「灰原愛」とみると「灰原哀」でよかったなと思うなｗ
早大の卓球少女と被ってしまうｗ

>>129
サンキュー
そう言われるとそうだな・・・・・

>>129
それだけの人物が、表であまり活躍していないから怪しい訳だが？
美術館“爆破”とか、腕時計型の“麻酔”銃とか、ガチで怪しい“工藤優作”の隣に住んでいるとか、優秀なプログラマーとか…
【類は友を呼ぶ】って事！
警察と仲が悪いのも怪しい！

ジェームズは最有力か？
ジェームズって名前だからって単純すぎるし
それでもしほんとにジェームズ＝あの方だったら単純すぎて笑える
ジョディ＝ベルモットってさんざん見せかけてたのに
そんなわかりやすい描写はしなさそうだが

俺は大黒本命かな

あの方がもし「阿笠博士」で嫌な思いをするくらいなら
あの方が「名探　偵」さんとか「小学　館」さんという名前で、新キャラとして登場するほうがまし。
笑って許せる。

ヤンジャンとかだったら阿笠もありだったかもしれんけどサンデーだからな
ましてや銀杏の話やっちゃったし
ジェイムズも違うと思うぜ
ジェイムズだったら赤井が消えた時点でコナンを消すだろうからな
じゃあ誰ってのは聞かないでくれ、誰と仮定しても腑に落ちないとこがあるんでな


組織の研究って何なんだろな
不老不死とか若返りの薬ならプログラマーとかいらないし『多くの人にはその価値が見出だせない』（38巻あたりの雛人形の話の灰原）ってのにも矛盾するし

コナン=ドイルの敵がアガサクリスティーってのも面白いわな

>>132低脳中卒は書き込むな

アガサが黒幕でショックを受けるなんてありえないだろｗｗｗ
魅力のないじじいじゃん

結局、夢オチなんだろ？

ジェームズってFBIのボスじゃなかったか？
確かに頼りないが黒の一員はないだろw

何年も前から組織を追ってるしその前に秀が気づくだろ

コナンに他のマンガからパロディ出演したキャラっている？（青山作品以外でね）

そいつがあの方だったりして？

逆に、コナンが他の作品に出演してることなら多いのにな。。
コナンサンタの時なんか数作品に出ていたし、昔はＧＳ美神に出ていたこともあったような。

いまさらだけど、ベルモットが盗聴器仕掛けてまで灰原を一人にしようとしてたのが気になり始めたｗ

アガサが黒幕だとショック受ける人ってのは推理そのものどうでもよく
何らかのキャラクターが出てればそれだけで満足するタイプだろうな

>>142
とりあえず、コナンが灰原の側から離れる機会をうかがうために
盗聴器しかけたっつーのが大方の意見だよな。
ベルは何としてでもコナンと組織を離したいようだし。

>>143
お前、素でバカすぎｗｗｗ
阿笠博士があの方でショックを受けるのは子供だろｗｗｗ
日本語の理解できないチョンは逝ｗｗｗ

>>138
ＲＯＭすらやめろｗ歯磨いて糞して寝ろｗｗｗ

>144

宮野のダチ事件の前に、灰原寝てる、ハカセも寝てる、他誰も居ないっていう状況が盗聴器を通しては出来上がってた（実際はコナンが居たわけだが）のに動かんかったのは不自然かなぁと

その後ずっとコナンが居たかもあいまいだったし

もしかすると、ハカセも巻き込みたくないのかなと考えたんだけど、どうも時間が早そうだった（蘭にことわって出てきてる）し、やっぱりコナンを離したかっただけらしいねｗ

あの方予想
◎
宮野父
○
ジェームズ・ブラック
△
宮野母
大穴
青山

工藤優作
毛利英理
和葉の父
阿笠博士
鈴木園子の一族

普通にコイツラが怪しい

そういや、園子と灰原って面識あったっけ？

アガサはないと思ってるけどそれを否定する理由でサンデーだからってのはなしじゃないか？
ひどい裏切りがある少年漫画って別に珍しくもないだろう

>>150
蘭が「勇気は身を奮い立たせる正義の言葉」とか言った事件で
面識を持ったはず。

サンデーにはB.Bの前例があるからなぁ…

>>129
「あの方」が、
読者が心を痛めるほど悪い奴である根拠がほとんど描かれてない。

「組織の頭だから、悪い奴」
↓
「いや、実は本人は悪い奴ではく、事情で仕方なく、または組織を潰すこと自体が目的だった」
↓
「ああ、そうかぁ、と読者納得」

漫画やアニメじゃ定番ともいえる展開だが。

シルバーブレットってジンベースのカクテルじゃん。

宮野厚司人気だな
41巻で『見張りがついてた』ってトコで俺は外したんだけど……
見張りじゃなくて護衛だったっていうなら何度も外を気にしたりはしないだろうし
優作もウイルスの名前から除外、阿笠は銀杏その他から除外
ジェイムズは赤井が消えたのにコナンが無事だから除外

さて困ったね

赤井は死んでない。
ジンは赤井が偽装死したことを見破っているし想定通りだからこそ、
「これでキールのスパイ確定だ」という意味で、ニヤっとしたのだろう。

ジンは「あの赤井が」と言うくらいだから、
ジンは赤井が今回あんなに簡単に殺されるわけがないと思ってるだろうし。

そう言えば「赤井報道」って、今は何をしているんだ？

赤井が死んでコナンが無事だからジェイムズが黒じゃないってのはどうして？

>>159
ジェイムズがあの方ってことは無能（ちと言い過ぎかもしれんが）なフリしてるわけでしょ？
そしたらコナンがただ者ではないことはわかってるはずだし組織のことを嗅ぎ回るコナンは邪魔なはず
赤井が消えたならすぐにでもコナンを消そうとするはずなのに当のコナンはここまで無事
だからジェイムズは違うだろうってことさ

仮に俺がジェイムズでボスだったらコナンの携帯に爆弾でも仕込むぜ、あの打ちのめされたジョディなら簡単に出し抜けそうだしな

だからもしこの後コナンが狙われたりキャメルが死んだりしたらジェイムズが怪しいってことだ

>>160
そういや、ジェイムズがジョディに電話をしようとしてにやりと笑った赤井に
止められた理由って明かされていないよな。
ついでに、コナンがアガサを呼ぼうとして止められた理由も。
あの2つのシーンが思わせぶりで何とも気になるのだが。

余談だけど昨日の夜、51巻の洋館事件で瑛祐がこっそり見張ってたような感じで、
高木が現場でうろうろするコナンを無表情で見つめるシーンが夢に出てきた・・・
妙にリアルで起きたのがもったいなかった。

まだ回収されてない伏線についてまとめてくれる人いないかなぁ

>>162
結構残ってるよな。全然把握してねーけど。

まとめサイトの情報も随分古くなってきた品。
今回の水無奪還〜赤井殺害までで出てきた伏線を
まとめる必要はあるかもね。

というか黒の組織に関係する話を抜粋した単行本を作者に出してもらいたい

>>154
>「あの方」が、
>読者が心を痛めるほど悪い奴である根拠がほとんど描かれてない。
お前、理解力がゼロだなｗママに幼稚園編入の手続きとってもらえｗ
悪い奴？ｗ悪い奴って誰が言ってんだよｗ勝手に話作んなよ妄想ｵﾀｗｗｗ

博士は確かに怪しい伏線も結構あるけど
「あの方」だとして引っ掛かるのが毛利襲撃と人の上に立つようなカリスマ性があるとは思えないキャラ
実際ジンでさえ「あの方」をかなり尊敬してるようだし
組織になんらかの形で関わってる、または関わったは有り得そう

いや、ジンは「あの方」を尊敬している振りをして
殺そうとか思うタイプだとオモ。
理由は違うだろうけど、ベルもあまり「あの方」を快く思ってない
ようだからあの2人は波長が合うのではと妄想。

今また１巻から読み返してるんだけど
最初の博士の「このことは誰にも言うな」って所がかなり唐突に感じるなぁ。
怪しいと言われれば怪しいと思う。
あと最初のゲンタってかなり強面wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

妄想したらなんでもありｼﾞｬﾏｲｶｗｗ
でも確かに今の時点で誰が「あの方」って断定できる要素無さそうだしある程度妄想は必要なのかね
ベルモットは組織を潰したいと思ってる事や新井出先生の発言なんかでコナン側に傾きそうだけど
ジンにはそういう伏線何も無いしな
むしろいつかベルモットの謀反に気付いて始末しそう

今ひらめいたことが。
高木（仮）はコナンのケータイを回収ではなく、
別のケータイを渡すことを目的としていたとしたらどうだろうか。

今までずっと何でケータイを回収したのかと考えてきたが
逆の発想でいくとやりやすい。
本物かどうかわからんあの高木はジョディに渡した携帯に
盗聴器や発信機をつけていたのかもしれない。
そうだとすればベル＝高木でもありえるし、
本物の高木だとしても展開的に面白い。

そんな怪しげなケータイをコナンが怪しまないはずは無いと思うがな。
盗聴をわざとわかってて持ってるのかもしれない。
幽霊船事件でも盗聴されてるのを逆手にとってベルを嵌めたしな。
この考えどうだろう？

あの携帯をコナンが機種変しようと店に持って行くとどうなるんだろう？
あと、コナンはあんな普通の携帯は使わずに、イヤリング型携帯を使えよ。

あの方って単語が最初に出田のいつだっけ？

>>173
ベルモット初登場の時、２４巻だった気がする。
ちなみにあの方はアガサだよ。

ダイの大冒険だってクロコダインが寝返って、ヒュンケルが寝返って
ラーハルトが寝返って、バランが寝返って、オリハルコンの駒が寝返って
ハドラーも敵か見方かわからなくなっちゃうし・・・

アガサは実は黒。

森谷帝二＝モリアーティー

コナンとドラクエを結びつける所が意味不明ですぅ

ひとつの可能性としてあの方もう死んでるってのはどう？
ジンが殺してしまってあの方に成りすましてる
んでジンが「あの方からの命令だ」とか言ってるのは嘘
現にジン以外にあの方からの直接的な指令は下ってない

まあ可能性としては限りなく低いとは思うが

もうあの方なんて誰でもいいよ

>>177
ベルモットの帰っておいでがあるだろ＞あの方の命令

＞１７９
ミスった
でもメールだからジンが打ったかもってことで

>>166
　あらら、よほど君の痛いところを突いてしまったようだね。
　ま、そういうことだ。反論は論理でしなくちゃ。

あがさのばあい、組織名はどんなのが考えられるかな

>>177
確かに今まで一度も「あの方」はシルエットどころか電話中の会話なんかも無かった気がする

というか「あの方」の正体を知ってるのは誰々なんだ
ベルは確定かね？
ウォッカとか絶対知らされてなさそうｗ

ジン・ピスコ・ベルあたりは知ってそうだな
灰原はいかにも知ってますって感じの描写だったけど、知らない可能性もあるよね

アノー・カーター（米国）

長年ピスコが遣えた、半世紀前からのプロジェクト
の伏線から高齢もしくは若返りなどしてると思わせて
実は今の「あの方」は二代目とか

>>186
俺も同じことを考えていた。
それであの方二代目は工藤優作。
アガサがあの方だとすると、フサエの話とか哀が感じ取れないこととかがやっぱり引っ掛かるし。

>>182
銀杏BOYSｗ

今ウィキで銀杏について調べたっけ思わぬ情報が
イチョウの実は酒の肴になる、イチョウの種は毒にもなり薬にもなる…

あの方＝傀儡　っていうジーザスのキングみたいな展開はありそうだな
そうなるとその名を使って操ってるクィーンは誰だってなるけど

なんでコナンの父があのかたなんだよ
わけわかんね
それはないだろ

なんでコナンの父があのかたなんだよ
わけわかんね
それはないだろ

『組織のファイルが組織以外のパソコンで開かれたとき発動』という追う側に見られることが前提のウイルスに『闇の男爵』なんて名前が付いてる時点でそっからすぐ疑われる優作は違うだろ

あの方がアガサって言ったら顔真っ赤で批判してくるアスペル坊やの居るスレはここですか？

確定も全否定もどっちもいらん

>>194
禿同
ここは「予想する」スレだ。
確定も全否定もあるべき行為ではない。

確定厨やあまりに吹っ飛んだのはスルーの方針で

>>196
あまりに吹っ飛んだのってゴメラのことかぁ！

Winnyで本編再編集　黒の組織完全版ての見つけた

>>197
ごめんそれは想定してなかったw
俺が言ったのは新一の二重人格だとか蘭だとか少年探偵団の子供達だとかいうヤツのことね
ゴメラや仮面ヤイバーは……まあ無関係とも限らんしw

ん〜やっぱりアガサ博士が怪しいよねー

アガサってお酒もあるし、でも身近すぎるから、さすがに違うかね？
アガサ博士のアガサってアガサクリスティーからとったっぽいし

ｱｶﾞｻ「まさか幼児化するとはのぅ、いい情報を得ることができたよ。わからんかね？ｺﾅﾝ君、いや工藤新一！君はおどらされていたんじゃよ！」

いい加減あきたな

あの方がアガサじゃなんかあっけなくない？
さんざんこういうので予想されてて、ああやっぱりー、ってなるのはあまりにも読者にとってつまらないと思う

大黒ってどこででてきたっけ？

調べたらわかりました。人魚事件のとこですね。
スレ汚しすみません

>>177アガサ説よりは有り得る

逆に考えるんだ。
あの方は誰なのかではなくアガサ博士は誰なのか？

博士は「あの方」ってよりむしろ
新一が幼児化した時、博士が「誰にも言うな蘭ちゃんにもだ！そして毛利探偵事務所に入ってその組織を探るんじゃ！」とか言ってる事から
実は前々から宮野厚司経由でそういう研究をしている組織を知っていて、言い方は悪いがコナンをけしかけてその組織を探ろうとしてるんじゃないか
これなら灰原が組織を抜け出してきて博士に匿ってもらったのも帳尻合うし

ま 無いだろうけど書いてみた

>>207
フリーの研究者をやってるけど、それまではどこで働いてたんだろうな

ふと思った。
ウン十年前青山短編集（ビデオ・DVD）で若い頃の工藤夫妻を描いてる時点で
「あの方」候補から外れそうなのではと。

工藤夫妻はないだろ
有希子は帝丹高校時代から毛利夫妻と面識があって卒業後に女優デビューして間もなく優作と知り合って結婚したんだから
優作も若手時代から小説家として有名だったし海外でも連載抱えて海外の雑誌記者とも多数面識あるんだし

ジンはあの方にあまり忠実じゃないよね。
あの方の許可は受けてないがベルモットに容赦するなとか、
あの方が赤井の何を恐れてるか知らんとか。

今回の、赤井が死ぬまでの組織編は結構長かったが、
新たな伏線の登場ばかりで、
回収された伏線は

「それに、俺はまだその茶髪の少女と顔を合わせるわけにはいかないんでな…」

という４２巻（多分）のセリフの意味だけじゃないか。

俺がずーっと気になってたＮＯＣも回収されたじゃねーか

というかそれ以外にも本堂姉弟絡みの伏線は沢山回収されたな

新たな伏線って、赤井の生死ぐらいじゃね？
キャメル関連は早くも過去話したし（つまり赤井の過去話も）
そもそも、水無を組織に入れたんだから、すぐまた進展するだろ

帝丹高校って怪しいよな？
有希子や英理や小五郎、新一や蘭や鈴木財閥次女の園子が在籍し、FBIや組織の奴が潜入するなんて…
帝丹高校を中心に考えると、かなりヤバイ事に気付く筈。

赤井は死ぬんすか？
コミックス何巻すか？

>>217
帝丹は有名私立（コナンドリル参照）だから、
それなりの家柄の子供が在籍しているのは当り前では。
有名作家と大女優の息子、弁護士と名探偵の娘、大財閥の娘、etc・・・
ついでに歩美や光彦だって金持ちの家だしな。
医者一家の新出だって帝丹出身。
東京のセレブはあの学校に集中しているんだと予想。

どっちかっつーと、公立の江古田高校に白馬が在籍していたことのほうが
異常っぽい。彼も帝丹向け。スレチだが。

赤井は志保が幼児化したこと、いつ知ったんだ？
子供姿の灰原に対して顔を合わせられない云々言うってことは
灰原＝志保ってのはわかってるってことだよな？
FBIは灰原の正体を掴む描写あったっけ？

>>219
93へぇ
普通に公立だと思ってたよ、毛利家ってそんな金あったんだな
そういや大学まであるもんな

白馬はまあ……
白馬「庶民の生活を知ることでお金に困った犯罪者の心理を研究するのさ」

組織が帝丹高校を運営しているとしたら…
優秀な犯罪者養成機関とか

そう言えば、あろひろしのシェリフっていう漫画がそんな設定だったな

マンガに出てくる高校って大抵荒れてるのに、
ていたん高校は全然荒れてないよな。
でもソノコの髪型からして、校則は緩いのか。

偏差値の高い学校ほど生徒の自主性を重んじるから校則は緩いんだよ
あの程度の髪型で校則が緩いかは疑問だけど

>>223
園子より蘭のツノのほうが。。。

>>225
蘭のツノ？

>>224
ああ、そういうことか。



俺は、中堅進学校が一番平和だと思う。
そこそこの校則があり、偏差値でいうと60台前半くらいの。
ってスレ違いもとい板違いか。

60台前半なら十分一流
55前後が中堅クラスだろ

板違いだけど

>>226
蘭の髪型をよーく見ると、三角形に尖ってるように見える。
あれがツノ。

>>225　話数巻数を経るごとに鋭くなっていった

４巻のあゆみの父親
たぬきが書いてある暗号文を解読できなかったってww
明らかに怪しいよな？

そういうなぞなぞや暗号をやったことがないまじめな男だったんじゃない？

>>231
シュワちゃんのトゥルーなんとかって映画でもあったな。
誰にも疑われない位、真面目で善良な父親…
もしくは我が子に全く興味が無い冷酷で非情な組織の一員、とか。

新たな伏線も考慮しなければならん事だし、そろそろ「あの方」候補の投票しないか？
http://www.smaster.jp/Index.aspxで誰か投票箱を作ってくれないかな。

>>232
ごく初期には危ない冒険する娘を叱ることくらいはするが。（但し、以後、ほとんど放置）
バレンタインのチョコあげたがる娘を「まだ早い」と説得したり。ふつーの父親だね。

アニメなら、博士がカレーおごってくれるって話にホイホイと「お願いします」と乗っちゃったり、
ロシアに旅行した友達からマトリョーシカもらったりもしてる。

このへんからすると謎の人物というよりは、別段描写しなくていい存在ってとこ。

中途半端に出番がある歩美母のほうがなんとなく謎めいている。

子供がいる両親が怪しいわけねぇだろｗ
家事どうすんだよ？組織の仲間がやってくれるのか？
いいとも、小堺、昼ドラは？見れねぇじゃん

アガサが黒幕だと子供が傷つくっていうのが意味不明なんだが。
散々殺人事件が続いてたこの漫画で今さら子供が傷つくことを配慮するのかな？
今まで描かれてた死の描写とか裏切りとかだと子供は傷つかないとか言うわけ？

それが子供

>>236
今までに裏切りなんかあったか？
「偽物だった」や「いい人っぽい単発キャラが犯人」なんてのは裏切りには含まれんぞ

阿笠で言えば銀杏みたいなほのぼの、純情、恋愛系のメイン話がある人はシロと見て良いと思うんだが……

ほのぼの純情恋愛を繰り広げながら、一方で過去の経歴が不明なキャラって
疑っていいと思うのだが。
いかにもワケありです、みたいなキャラしか黒系じゃなかったら面白くない。
いかにも白そうなキャラが黒かったりするから美味しいんじゃないのか？

ちなみに、この黒っつーのは組織だけではなくFBIとかCIAとか第三者機関とかをさす訳で。

>>239
つまり高木刑事っていう事？

>>240
別にアガサでもいいぞ（笑）
高木も経歴不明だが。
平次もなあ・・・なんだかんだで過去一年が全く不明。
現時点から1〜4年前くらいの経歴が不明なレギュラーキャラって他にもいたっけ？

>>241
むしろはっきりわかってるキャラの方が少ないのでは？

前から思ってたんだけど
人魚島の名簿、魚塚三郎、宮野志保の明記おかしいよな
なぜわざわざ本名を…魚塚は偽名だろうけど
ベルあたりの嫌がらせか？ｗ

あの方＝エドワード・クロウらしいよ

最初はアガサだったけど意外に連載続いちゃったからアガサにするのはやめようとか青山は思ってんじゃねーの

10巻20巻で終わるならアガサでもいいけどさ、50何巻もやってあの方がアガサだったらなんか引く

他の人がグレーと言おうがクロっぽいと言おうが、
君がシロと見るのは、もちろん構わないことだ。

阿笠の極悪面を見てみたい

疑いだした佐藤に高木が無表情で銃かざしたらマジ燃える

阿笠だったら18巻の時点で灰原が組織臭感じない時点で外れるだろ

灰原が博士の事を組織の一員だと新一に秘密にしているんでも無い限り
それとも組織の臭いを落とす無臭材でも発明したのかｗｗ

灰原が感じるのは殺気というか組織特有なブラックな気配だということにしたら博士もありになるんじゃないか？

匂いのつかないムシューダ

>>248
女キャラが死んで喜ぶのは腐女子だけ

24巻、ピスコ騒ぎの時、朝刊が樽見とかからピスコのどアップに差し換えられることを、あの段階で察知出来る奴って誰かいるか？

いればそいつがあの方だって可能性がグンと上がりそうだけど。

>>250
否定しようと思ったんだがよく考えるとあり得るな
蛍に会いに来た沼淵には感じなかったし…
でも例の事件の前は宮野明美でさえ組織臭感じたんだよな
ピスコ殺害、毛利襲撃にあの方関わったんだとしたらやっぱ臭うんじゃね？ｗ

>>252
かざすだけで殺すって言ってないぞ。
ガンダム好きの青山だから、一回くらいそういう展開あっても
おかしくないかも。
敵と見せかけておいて結局また味方になると。

マンコ

>>253
確かに阿笠がコナンとネットで新聞を見ている描写はあったけどだからといって阿笠だけがタイムリーに気付いたとは言えない
例えば現場にいたベルが察知し組織に殺害シーンをカメラに撮られたかもしれないとボスに報告→ボス同じ様にネットで確認→ジンに命令→ピス子あぼん

警察関係者じゃね？

ネットで見れるなら誰でも見れたはずだよな
ターゲットを始末できたことの確認のために組織は最新の情報をチェックしてたはずだし

>257

そのネットの新聞が【樽見とか】なわけさ

確か、その写真から隅っこの方でこじんまりと写ってたピスコの引き伸ばし写真に変わったじゃん

問題はそれをあの時点で察知してジンに正確に伝えてることだと思うんだよ

多分新聞社がソースなんだろうけど、新聞社と繋がってる奴ってかなり限定できるんじゃないかな

アガサ黒幕説を唱えるには、まずコナンや灰原を匿う合理的な理由が必要だよな
それこそ多重人格でもない限り、ありえないだろ

ハカセ（アポトキシン平和利用）派とジン（アポトキシン毒薬利用）派で組織が分裂

まあ、仮装パーティーのことをあの方がジンにチクってる時点で可能性は極めて薄くなってるけどねｗ

>>260
う〜ん限定は出来ないだろただ単純に差しかえの一面もネットで情報得たもののような気が
仮に新聞社にいたとしても組織の末端が入り込んでれば済むことだしな

>263

うーん、やっぱり居るかぁ

マスコミを押さえるのは犯罪組織の基本だろうしねｗ

ハイドシティホテルでジンがピスコを殺すとき「悪いな…これはついさっき受けたあの方直々の命令」っていってたけどこれは直接会って受けた命令って解釈していいのだろうか

>>265
なんでだよｗ
文脈におかしいところも無いし直接電話か何かの連絡を受けたって事でいいだろ

板倉の、人間のために断念したコンピューターソフトって
ゲームやCGにサブリミナル効果入れるSFでよくある展開かね？

おりゃ友達と誰があの方か1000円賭けてておりゃ阿笠博士にかけたんだなこりゃ。友人は大黒連太郎？ってゆう知らん奴に賭けてるんだが、今の現状でいくと阿笠はﾅﾝﾊﾟ-ｾﾝﾄあるんでしょうか

俺は「アガサ＝あのお方」というのは仮説として成り立っていると思う。

>>238
裏切りといっても色々ある。
「仕方が無い」裏切り、「酌量の余地のある」裏切り。
「友達だと思わせておいて殺す気満々な」裏切り、「殺しちゃった」裏切り。

身近な例で言えば
ベルモットの場合は「勝手にシェリーを殺そうと企んでた意味で組織に対する」裏切りだろう。

>>249
灰原が組織の臭いを感じたかどうかというのも、論点にならないと思う。
そもそも第六感だろう。高確率でヒットする占いみたいなものだ。
これを論理として扱うには無理がある。精々心的証拠って事で。

臭いを感じても感じていない振りもできるだろうし、
感じていると言わない理由があるのかもしれない。
たとえば既出だろうけど、アガサと灰原がグルとかｗ

グルじゃないにしても、灰原がアガサ（＝あのお方だと仮定して）を
助けたいと思っているだけで、隠す理由はできる。

>>251にマジレスすると、「匂いのつかないムシューダ」は、
つまり臭いを感じさせないようにしてるってことだな。
殺気や気配を隠せるのと同じように、
灰原が臭いに気付かないように隠す技量があるのかもしれない。

※任務の為に佐藤刑事ですら見捨てる公安の高木刑事が「工藤くん、危ない！」と言ってコナンを助ける…
※組織の為に、ニヤリと笑いながら佐藤刑事とコナンに銃を向ける高木刑事…
どちらも可！

>>269
「阿笠がボス」っていう裏切りはその中だと「友達だと思わせておいて殺す気満々な」裏切りに分類されるだろう
そういうのは今まで無かったはずだ
ベルモットのは「敵だと思ってたらそーでもなかった」裏切りだからそーゆーのとはちょっと違う

それから灰原の組織の臭いだが今のところ百発百中（ジン・ウォッカ・ピスコ・ベルモット）なのにボスだけわかりませんでしたってほうが無理がある
「気付いてないフリ」なんてできないのはその時の灰原の状態を見ればわかるだろ

阿笠が何の関係も無いとは俺も思ってない
宮野厚司と個人的にこっそり連絡を取ってるとかはあるかもしれない
けど組織の仲間では無い……ってのが俺の考えだ

アガサ博士は多重人格なんだよ！善のアガサと悪のアガサ・・それが黒幕の正体！

阿笠博士は、ふだん白衣を着ているときは良いアガサ
だが、黒衣に着替えると人格転換して悪いアガサに変身。

>>271
＞灰原の組織の臭い察知
たとえば、アガサ黒幕説の立場から、
今まで何回も出ている「組織はあの方派とジン派に分裂している」という説を採用して
「灰原はあの方派の臭いには気付けない」というのはどうか

沼淵の件では一度だけ臭いを察知できなかった。それを自分で「鼻が鈍った」と評しているけど、
その時沼淵は旧友達に会いに来ていた
決して鈍ったわけでもなく、沼淵が末端過ぎたからでもなく、
「灰原が察知するのは今まさに犯罪行為に手を染めている者の殺気(か、それに準ずるもの)」だという映写なのだと思うけど

ベルモットがジン派とも思えないけど、個人的に灰原を殺す気マンマンだったし

>>270
真面目にレスすれば、あの2人は高木のほうから惚れてアタックしたような
もんなんで最初から彼が怪しいというわけではなかった思う。
いずれ別れる危険がありながら付き合おうとする男ではないと思われ。
つまり、途中から何かしらの形でコナンVS組織に巻き込まれたっつーか、
上からの指示で監視するよう言われたとかとか。

結論を言うと「今ではイチョウは大嫌いですよ〜」って言ったら阿笠説濃厚って訳か

子供が読むから子供が傷つく展開はないとか言ってる人いるけどサンデーってきつい展開とかあまりない雑誌なの？
単行本派だからサンデーのノリとかよくわからん

黒の組織→カラスの様な黒い服・七つの子→カラス→クロウ→工藤→ｱｯｰ!

>>278
面白いと思ってんの？

とりあえず俺が気になってる点

・板倉がしゃべった高飛車な女→ベルモットだと猫が当てはまらない
・エレーナの残したテープの続き→「実はお母さんね…」と言ってるからエレーナ本人についての秘密か？
・灰原の持つ焼けたMO→このMOの使い道？試作品はパイカルが元だからこのMOは関係してないといえる
　　　　　　　　　　　MO利用して解毒剤はすでに完成してるのか？以前に比べてあまり研究室にこもってる
　　　　　　　　　　　描写もない
・ジェームズの名前と気配→組織に対する反応ではないように思えるが…
・灰原の倉吉への反応→倉吉と組織の関連は？
・大黒連太郎と大黒ビル→組織と会うのはいつも大黒ビルだと言っていた
　　　　　　　　　　　　そして出てきた大黒連太郎…
　　　　　　　　　　　　普通に怪しい
・組織が受けた罰→俺の考えは101に書いてある
・CIAが動いてるということ→それってつまりアメリカ政府が秘密裏に探ってるってことだろ
　　　　　　　　　　　　　
・インターポール→出てくるのかな？
・本当に組織の目的は不老不死なのか？→ゲームプログラマーとか不老不死に必要か？

こんなとこかな

>>269
まぁ阿笠説、完全否定はしないけどな実際怪しい伏線あるし、ただ矛盾も多い
逆にボスなんだからむしろものごっつい組織臭かもしだすって事もあるんじゃないか？ｗ
灰原が直接会って無い重要キャラとかさ

>>271
>友達だと思わせて裏切る
なら今まで生かしているのはなぜか理由が必要だな

大黒連太郎ってただの「あの方」もしくは組織の誰かの偽名じゃないか？
魚塚だって本名じゃ無いだろうし
インターポールｗ
まさか既出キャラだったりして

灰原がまだ合ってないから工藤優作があの方にしてしまえば。人魚の島で名簿に宮野って書いてあったけど灰原が研究員として訪れたんだろ｡組織の野望は永遠の命。ｱﾎﾟﾄｷｼﾝ4869は若返らせて寿命を長くする薬。

灰原と優作
ベイカー街で共演
まぁ映画は別と考えるべきかもしれんが

優作はあれだ
るろうに剣心で言うと比古師匠だな
強力すぎて登場させにくい

工藤優作と黒羽盗一は関係があるのかな？

？
！

>>261
>アガサ黒幕説を唱えるには、まずコナンや灰原を匿う合理的な理由が必要だよな
不条理が伴う合理化追及でよければ、こんなのがあるぞ↓

コナン＆灰原：薬で幼児化したサンプル＆モルモットとして使える。
灰原：アガサとグルｗ

灰原いわく、コナンは事件解決後によくその過程をアガサに教えているらしい。
コナンはキッドに度々逃げられていることを
灰原はアガサを経由して知っていたからな。

コナンがどういう事件に遭遇してどう解決したのかを
日々教えられているわけだから、アガサはいつコナンが
組織と接触したのかを把握することができる立場にある。
たびたび協力もしているしな。
（アガサ＝あのお方の仮説の上では協力したフリになるんだが）

だからアガサはコナンが組織を追い詰めてしまうギリギリまで
サンプル＆モルモットとして観察している、とも読み取れる。

ついでに、ジンはあの薬を人を殺せる薬だと思ってた。
殺したことがあるのかもしれないが、「人が死ぬ」っていう
レッテルが貼られているくらいだから、あの薬はまだまだ未知なんだろう。
幼児化してピンピンしてるコナンや灰原でも、
いつか突然死する可能性だってあるｗ
連載はかれこれ10年以上やっちゃってるがなｗ

あとは、殺人道具だとジン等に思われているあの薬が
「実は幼児化させることが可能」だと、お気に入りの
ベルモット以外の組織の者たちにバラしたくない
理由がアガサにあると仮定すれば、
「このことは誰にも言ってはならない」とコナンに言い聞かせ、
かつ「毛利探偵事務所のヘボ探偵と一緒に組織を追え」という理由付けで
工藤新一の幼児化を隠し通すことも頷ける。

アガサがコナンを匿う理由は妥当だと思うよ。

>>271
>>阿笠がボス」っていう裏切りはその中だと「友達だと思わせておいて殺す気満々な」裏切りに分類されるだろう

裏切りは色々あると言ったが、
俺が挙げた例は色々あることを説明するためのもの。
俺が挙げた例の中にアガサ（＝あのお方と仮定して）のコナンに対する態度が
限定されるとは一言も言っていない。

あと、俺が問題提起したのは↓
>>アガサが黒幕だと子供が傷つくっていうのが意味不明なんだが。
>>散々殺人事件が続いてたこの漫画で今さら子供が傷つくことを配慮するのかな？
>>今まで描かれてた死の描写とか裏切りとかだと子供は傷つかないとか言うわけ？

別にアガサ（＝あのお方だと仮定して）のコナンに対する態度が
どういう感じの裏切りに該当するのかは論点じゃない。
>>238が論点を汲み取らず絡んできたから相手しただけ、というのは冗談ｗ

>>281
矛盾と言うと何だろう？
既出のアガサ説が不十分ゆえの矛盾？
それともアガサがボスであるっていう命題自体の矛盾？

>>280

>・本当に組織の目的は不老不死なのか？→ゲームプログラマーとか不老不死に必要か？

わかりやすい例が週間少年ジャンプの魔人探偵なんとかネウロ。
あれに出てきた電人ハルはネット上で不老不死＆死者蘇生を企んでたぞｗ

機械で脳内のニューロン・ネットワークを偽造しようという
SFまがいな取り組みは結構あるよ。

遺伝子工学のデザイナーチャイルドも機械仕掛けだろ。
ワーウィクって奴がサイボーグのことを「未来のチンパンジー」とか何とか語ってる。
電気信号で脳細胞を動かそうとしてたなたしか。

こういう機械化っていうのはとりあえず不老不死だと思う。
電気代払っておけばとりあえず動き続けるからなｗｗ

ま、妄想の一例ってことで。

>>286
そうだな一番の矛盾は阿笠から灰原が組織臭を感じ取ってる描写が無い事

>>286が言ったように場当たり的な第六感だから重要な要素じゃない(これはオレはあまり賛同できない)または灰原とグルだったりしたら問題無いって事だろ
灰原がグルって仮定はどういう事だ？
組織を抜け出してきて新一の家を訪ねた灰原を見つけ例えば阿笠が「お前はいつでも殺せるが貴重なサンプルだ」的な事を言って手元に置いたみたいな事？

それに阿笠が「あの方」だとしてキャラ的に絶対的な悪って事は無いだろ
今までがとんだ茶番になるぞｗ

265にもあったピスコのときのジンの台詞
「悪いな…これはついさっき受けたあの方直々の命令」の「あの方直々の」って、
じゃあ普段ジンたちはあの方じゃない誰かの命令を遂行しているってこと？
それか誰かを中継してあの方が命令下したってこと？

『大部分の一般人にはその価値を見出だせない』って何なんだろうな
不死の研究はあくまで何かの過程でしかないのかな

組織の分裂はさすがに無いと思うけどな……

>>288
繰り返しになるが暇なんでマジレスしておく。

臭いの描写がないことが必ずしも臭いがしないという理由にはならない。
また、臭いが感じるかどうかというのは所詮は第六感。例外＆反例も考えられる。
想像が巡る限り思いつく例外＆反例として俺が取り上げたのが、
グルになったとかサンプル＆モルモットにしてたということ。

俺が言いたいのは、臭いを理由にして取り上げてもアガサ説は追放できないってこと。

>灰原がグルって仮定はどういう事だ？
例外＆反例として取り上げた一例ね。文脈的に。

そんなわけで↓
>組織を抜け出してきて新一の家を訪ねた灰原を見つけ例えば阿笠が「お前はいつでも殺せるが貴重なサンプルだ」的な事を言って手元に置いたみたいな事？
↑偶然そうなった、で済ませておく。

ていうか、あのシーンって灰原が新一の家を訪ねに行ってたんだな。
単にぶっ倒れてるところを偶然アガサが見つけちまったのかと思ってた。

>>289
色々解釈できると思う。
その２つもまああり得るとは思うが、
ピスコへの殺人動機がジンというより
あのお方にあるってことを強調するために
そういう表現で説明したとか。

普段はメールで指示を受けているが、
今回は「あのお方直々」に会って指示を受けたとか。

あのお方に長い期間奉仕していたことを理由に
命乞いするピスコに釘を刺すために言ったとか。

>289
ﾋﾟｽｺが「私を殺したら長年つかえたあの方に(ry」的なこと言ってただろ？
だからジンは「俺の判断じゃないんだよ。あんたが言ってるそのあの方から直接殺せって命令受けたんだよバカ。」みたいな、皮肉を込めた意味で「あの方直々の命令」って言ったんだろ

ミツヒコの母親が怪しいな

>>291
じゃあこれはどうだ？
何でわざわざ新一の両親に幼児化した事伝えたんだろうな

>>294

不意打ちどうも。
俺が言った
>臭いを理由にして取り上げてもアガサ説は追放できないってこと
の論点はいつの間にか終了して次の話題に吹っ飛んだんだなｗｗ

新一の味方をしている（フリをしている）なら、
むしろ両親に事情を知らせないほうが不思議じゃないか？

無闇に「新一君何処に行ったかわからない」と両親に伝えておいて、
いざ鉢合わせになったら話がこじれて面倒になるだろう。
両親なら新一の幼児化した顔や声でも判別できるはず。
幼児化した顔と声については幼少時の面識しかない蘭でさえ、
どこかで見たことがあると考え込むこともあったし。

何処に行ったかわからないと言っておいて、
一緒に居るところを見られでもしたら説明に苦しむ。つーかメンドイ。
大体いつ帰ってくるかわからない両親だし、
さっさと伝えていてもよかったんじゃねーの？

臭い云々に関しては、>>274も書いてるけど、灰原が沼淵の臭いを感づけなかったのは
何か重要なファクターだと思うな
後々あの方もしくは組織の人間が判明して、
「嘘！？　だって私は何も感じなかったわ！」
「君の勘が鈍ったわけじゃない。実は〜云々」となる伏線じゃないかと

単行本45巻の学校の怪談？みたいな話しの時コナンが疑問に思ったベルが灰原をすぐに見つけられなかった理由については回収されてないですよね
あの時ベルは新井でになりすましていて小学高も担当してたとのことですがなんかあるんでしょうか

えっ、なに、沼淵ってヘボいから組織臭しなかったんじゃないの！？

>297

個人的な解釈だけど、いつもコナンがひっ付いてたから手が出せなかったんじゃないかな
ベルはコナンをターゲットにしてなかったわけだし

コナンはコナンで、助けた通り魔がベルだったことは全く知らないんだから、【なんで襲ってこなかったんだろう】と考えた、という気がする

あのお方ってあの人でしょ？

>>299コナンが引っ付いてたというのはつまり事件に巻き込みたくないと言うことですよね。それは42巻の時にコナン自身がそう答えてるので45巻でまた掘り起こすのはちょっと不可解じゃないですか？

コナンと灰原はお互いに巻き込みたくないんだろうな。

光彦母親は実は変わってるんだよ
１回目は連載初期の探偵団が廃屋に探険しに行く話のラストのコマ
２回目はどんな話だったか忘れたが光彦を探しに行くっていうスタンスの話で出ていた
しかも２回目に出てきた時の方が明らかに光彦に似ていてかつ歳も若くなっていた
あの男と不老不死の薬となにか関係があるんじゃあ

>301

あれは単純に
【幽霊船事件に便乗してベルモットが自分と灰原を離して何か企んでた】
っていう、コナンの事件に対する見解じゃなかったっけ？

ベルの「みーつけた♪」も、引き離す方法を【見付けた】って解釈出来そうだし

>303

あれは光彦の姉ｗ
57巻の
「あー！そうです！！
姉さんが！！」
のバックにあれと全く同じ人描いてあるから間違い無いと思うよ

４６巻の市外局番一覧にある
倉吉市ってのが組織があるところなんかね

>>303
それって光彦の姉ちゃんの朝美さんのことじゃあ…？？

アガサが黒幕なわけねーじゃんw

作者は当初「アガサクリスティー」から名前とったのに黒幕で敵キャラてw
しかも何作品もの映画化にまでなってる国民的ヒット漫画の、連載当初から
優しいおちゃめな博士が黒幕なわけがない。
そんなことを作者がするわけがないし、（したら神経を疑うし技量がない）
するなら当初から伏線はっとかないと、ただの奇をてらっただけの糞展開。

正直アガサ黒幕とか言ってる奴、これは普通の少年漫画じゃありません。
子供に大人気の国民的漫画です。
そしてそういう展開を描く作者かどうか「ヤイバ」をもう一度読んで思い出してください。

◆3i7FzD8YSc←コイツきめえｗ

>>303
釣れましたか？

>>307同意。ってか多くのROMってる奴は黒幕がアガサな訳ない事くらい普通に解かってるよ。
視野が狭く柔軟性に欠ける人間には何を言っても基本的には無駄。多少の議論はあっても
その議論の先には調和も融合もなく、殻に閉じ篭もり自分の考え方を変える事なく意気地に固執したまま。

世の中にはこう考えてる人もいるんだと捉えて、暖かい心で見守るくらいで丁度いいよｗ
釣りならいいけどねｗ

今日は精神病院から出られたみたいでよかったねID:8QhC75pD0
意見の押し付け楽しい？
あぁキチガイ相手にこんなこと言ってもしょうがないか

え？あのニューヨークの通り魔ってシャロンだったの？

子供ばっかだな
まあ視聴者の年齢層とあってるということか

俺は工藤優作の小説が「名探偵コナン」だと思う
まぁ、夢オチっぽい感じ？
映画「バックトゥーザフューチャー　１」の最後みたいな

＞301に同意
ベルモットが灰原をすぐに見つけられなかったってセリフ
あの答えはまだ作中では明らかにされていないだろう

＞314
ありそうだから怖い
もしそうだったら嫌だな

阿笠があの方と仮定すると
・なぜコナンを生かしておいたのか？長年忠実に仕えてきたピスコをあっさり見捨てるような人物がなぜ？
・なぜコナンにあれほどの発明品を与えるのか？アイテムを使って組織を探ろうとするのは目に見えてるはず
・なぜコナンと組織の接触を止めようとしないのか？仮にコナンを生かしておくつもりなら組織と接触されるとどちらが勝っても不都合なはず

以上の矛盾がおこる
つまり仮定が間違っていたことになり、すなわち阿笠はあの方ではない
よって背理法により阿笠≠あの方が証明された


……阿笠説を掲げるならこの矛盾を説明してくれ
「背理法って何？」って奴はゆとりね

気まぐれ的な実験かもな。
浦沢直樹のモンスターっていう漫画でも、５１１なんとかの元所長(子育ての愛情を実験と断言した奴？)とかヨハンとか、それっぽいし。
ゴルゴ１３なんかも、何故か人を引き付ける何かがあるし、捨てたり裏切ったりも平気だし。

◆3i7FzD8YScが言ってる組織臭どうこうのくだりが、理解はできるんだが全然納得はできないな。他のは筋通ってると思うけど


そういえばブラックインパクトのとき、ｼﾞﾝが小五郎暗殺の許可をあの方から受けたときｱｶﾞｻは灰原達といたみたいだけど…まぁ皆の目を盗んで連絡したですむ問題かもしらんが

みんなが考えられないような理由を青山は用意してるかもしれない
だから阿笠説だってなんだって絶対にないとは言い切れない
まぁ俺は阿笠とは思ってないけど

不可能な物を除外していって残った物がいかにありそうになくてもそれが真相だバーロW

妃英理と平次の母親の初登場が怪しい演出だったな

◆3i7FzD8YScはニート

>>307>>316あの方が阿笠博士ではない事は周知の事実。
みんな解ってる。止めとけよｗ
阿笠厨は年齢層低いからな、子供相手に議論しても虚しいだけだろｗ

まだアガサ説のテンプレがあった頃は、正直そうかも知れないと思ってた時期もあったｗｗｗ

アガサは組織に脅されてちょっとかかわってるぐらいじゃないかな

>>281
＞大黒連太郎ってただの「あの方」もしくは組織の誰かの偽名じゃないか？

読んでなるほどと思ったんだが、平次がその名前を見ながら
「国を動かしとった偉い人」と言ってるから偽名では無いと思う。
平次がウソをついて無い限り。

>>321
静華が初回でコナンに対して怪しく接していた理由って実は
明らかにされて無いよな。展開の都合上とか言われたらそれまでだけど。

アガサ黒幕説は否定したいけど子供漫画だから超展開はないってのも全否定したい俺はどこへ行けば…

シャロンの「エンジェルは一度も微笑んでくれなかった」って何なんだろな
宮野エレーナ＝ヘルエンジェルと関係ないかな？

ベル＝クリス＝シャロンだとしたら何才くらいだろう

>>327アガサ黒幕説を否定してるヤツは子供漫画だから超展開は無いなんて言ってないよ。
アガサが黒幕だと多くの矛盾があると言ってるだけだよ。
以下過去レス抜粋

>じゃ逆に質問するが、大切なイチョウの思い出を胸に長年一筋にフサエを思い続け
>子供達が大好きでよく遊びに連れて行き、くだらないダジャレクイズで場を盛り下げて
>黒の組織から逃げてきたシェリーに「灰原哀」より「灰原愛」のほうが可愛くていいと薦め
>工藤優作が日本にいた時から隣に住んでいて親交があり徹夜で優作のゲームのプログラムを手伝い
>数々の発明品を生み、最初のころは犯人を追い詰めても蘭に助けてもらっていたコナンが
>その発明品のおかげで少年の体でも黒の組織を追い詰める事ができるようになった。
>そんなキャラが「あの方」でいいのか？

>阿笠があの方と仮定すると
>・なぜコナンを生かしておいたのか？長年忠実に仕えてきたピスコをあっさり見捨てるような人物がなぜ？
>・なぜコナンにあれほどの発明品を与えるのか？アイテムを使って組織を探ろうとするのは目に見えてるはず
>・なぜコナンと組織の接触を止めようとしないのか？仮にコナンを生かしておくつもりなら組織と接触されるとどちらが勝っても不都合なはず
>以上の矛盾がおこる

>>129とか>>307とかは子供が読むからありえないとも言ってるように見えるけど…
まあアガサ否定派全員が言ってるわけじゃないけどさ

>>310

俺はアガサ説が仮説として成り立っていると思うと言っているだけ。


>視野が狭く柔軟性に欠ける人間には何を言っても基本的には無駄。多少の議論はあっても
>その議論の先には調和も融合もなく、殻に閉じ篭もり自分の考え方を変える事なく意気地に固執したまま。


アガサ黒幕説を「完全」否定できないと言い、
矛盾があるという指摘に可能な限り応答するのは↑に該当するのかな？ｗｗ
だとすれば調和も融合も糞もないよｗ

どちらかと言えば「完全」否定することのほうが
視野を狭くしているしな。そういう考え方できるかい？


あんたが同意している>>307は
既出の反対意見に触れようとしない。
「わけがない」「わけがない」と押し付けがましく
調和とは程遠いようだが、>>310はどう考える？

>>316

俺その上の３つへの回答（解答ではないが）に近いことを言ったんだが、
読んでくれた？

>>318
>理解はできるんだが全然納得はできないな。
↑詳細求む。要は灰原の嗅覚が絶対的にヒットする根拠があるって事かい？

>>329

>じゃ逆に質問するが、大切なイチョウの思い出を胸に長年一筋にフサエを思い続け
>子供達が大好きでよく遊びに連れて行き、くだらないダジャレクイズで場を盛り下げて
>黒の組織から逃げてきたシェリーに「灰原哀」より「灰原愛」のほうが可愛くていいと薦め
>工藤優作が日本にいた時から隣に住んでいて親交があり徹夜で優作のゲームのプログラムを手伝い
>数々の発明品を生み、最初のころは犯人を追い詰めても蘭に助けてもらっていたコナンが
>その発明品のおかげで少年の体でも黒の組織を追い詰める事ができるようになった。
>そんなキャラが「あの方」でいいのか？

↑はただの精神論とも読み取れる。
アガサ説を完全否定する材料にしては覚束無いな。

違う視点から精神論の反例を紹介しよう↓

・悪人の誰もが大切な思い出を胸に長年一筋に
異性を思い続けることがあり得ないとは言い切れない。
つまり悪人の誰もが恋愛感情がないとは言い切れない。

・同じく悪人だからと言って子供が嫌いとは限らない。
逆に、新一が幼児化してからは薬の性能を確かめる為に
より一層コナンたちに着いて回る意義は高まったとも捉えられる。

・悪人だが子供は好きで場を盛り上げたくてダジャレクイズをやるが
センスが無くて場を盛り下げてしまいがち。

・この広い世界中のどこかに
黒の組織から逃げてきたシェリーに「灰原哀」より「灰原愛」のほうが
可愛いと薦める悪人がいても不思議じゃない。

・精神論レベルに合わせて言えば、
可愛い名前の方が悪人だと勘繰られる可能性が低まるｗ

・隣人と親交があり徹夜で隣人のゲームのプログラムを
手伝っていた経歴を持つ悪人がいても不思議ではない。

・数々の発明品を生み、コナンがその発明品のおかげで
少年＝薬のサンプル＆モルモットの素材でも
事件のたびに命の危険がともなうこともなくなった。

わざわざ↑の精神論を過去レスとして抜粋した>>329は
この俺の見解についてどう思う？

長文うぜえ

>>326
大黒が書かれたページで「昔のお偉いさんがぎょーさん(ry」言ってるだけで
大黒がそん中に入るとは限らないよな？
オレが言いたかったのは組織のボスともあろう方がわざわざ本名明記するのもおかしい
だからこれから物語の終盤で新キャラ大黒連太郎(あの方)登場っていうのは無いような気がする
私的だけどそんな展開は萎えるしね

これは例えだが
阿笠＝あの方＝大黒(偽名)みたいな

そういえば、ジョディの父がベルモットに殺されたときに、不自然な落ち方をしていた父の眼鏡が
原因でベルモットの指紋をゲットすることができたけど、なんで不自然に落ちてたんだ？
父親がわざと指紋を取るためにそうしたのか？

いつだったかアガサの親父説は信憑性があった
○別荘を持つほどの阿笠家だが、叔父と叔母は独身だった→継いだのは博士の父親
○年齢的にもピスコが長年仕えてておかしくない
○『半世紀前からのプロジェクト』と博士の年齢はほぼ同じ
○プロジェクトが薬とか技術的なことに関係しているのなら、博士がそういう風に育つのも納得→自称発明家

スマソ
読みかえしたら、単に自殺に見せかけようとしたのに、不自然に眼鏡が落ちてたから
直しただけだったのか。
スルーでよろしく

灰原の母さんは実験台として親父に使われたっぽいな。ｴｳﾞｧのｹﾞﾝﾄﾞｳとﾕｲみたいな関係で
「母さん実は1回死んでるの」があのテープに入ってると思う。そのあとから灰原が罰を受けるとかなんやらいってなかったけ？博士は気さくといってたが本当は二重人格。
よって黒幕は宮野博士

新興宗教「幸福の科学」の悪事が内部告発者によって暴かれています
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180820006/492-493
脱税物件　幸福の科学北軽井沢精舎(旧軽井沢精舎)動画
http://www.youtube.com/watch?v=s08hcw6tXa8

さとうふみや

せめてキバヤシのほうだったら何とかネタにしようもあるけどさすがにコナンとは関係なくないか

>>338
エレーナはホントに優しい人なんだけど宮野博士の悪い実験の実験台になったから「地獄に墜ちた天使」なんだね。

>331
>318だけど、ｱｶﾞｻがあの方だった場合のｺﾅﾝの推理を披露するｼｰﾝ
↓
ｺﾅﾝ「〜という理由で博士、あんたが黒幕だ！」
灰原「嘘よ、だって博士からは組織の匂いがしないのよ！」


パターンA
ｺﾅﾝ「組織のﾎﾞｽだから匂いぐらい消せるのさ」or「ある一定の条件じゃないと組織の臭いは臭わないのさ」

パターンB
ｺﾅﾝ「お前が博士とｸﾞﾙだってこともわかっている」


これぐらいだっけ？パターンAだとあまりにも強引な後付け臭がするんだよね。
例え沼ぶちの臭いどうこうの話がその伏線だったとしても、最高の見せ場の「あの方」推理場面で第６勘を持ち出されて推理されたら、いくらとんでも推理漫画の「名探偵コナン」でもしらけない？
いっきに安っぽくなる気がする。少なくとも青山はこんなつまらない展開にはしないと思うんだ

まだパターンBなら推理物っぽい大どんでん返しだけど、あんだけ命狙われてて実は組織側でしたってのも無い気がする。ｱｶﾞｻお前ｼﾞﾝとかﾍﾞﾙとか止めさせろよｗｗってな感じ。
まぁここら辺は止めさせることが出来なかった理由が納得出来るものならそれで良いんだけど、いくらなんでもﾎﾞｽなら止められるだろってなって読者的にスッキリしなそうな悪寒がする

俺が「納得できない」ってのは、◆3i7FzD8YScの考えが納得できないんじゃなく、数々の名ストーリーを提供してきてくれた「名探偵コナン」で「こんなラストでは納得できない」ってこと


長文すまない

>>336
それおもしぇー
親の仕事に反発して、組織をぶっ潰してもらいたいから
コナンが組織を探るのを止めないのかな

マンコ

>>329

なんか灰原がコナンのことを組織のプロジェクトに大きく関わってしまってるとかいってたから、コナンをいかしておく理由があったんじゃない。

4869
ｼﾔﾛｸ
シャーロックってか？
大物絡みの組織の割には、開発者は日本人がメインなんだなｗ
コナン笑える

とりあえず、組織の匂いを化学物質みたいに言うのは如何なものかと

あの方が誰だか分からないまま最終回というのは考えらまいか？

新シリーズ
名探偵コナン21
いよいよ連載スタート

あの方が誰だか分からないままゴーショー脂肪というのは考えらまいか？

既出

まったく考えらまい

ヒカルの碁のSAIみたいな感じでおｋ！

>>350
BJ乙

あんまり引っ張ると読者に飽きられるのにね。
小学生の時に読み始めてもうとっくに成人しちゃったし。
まぁあの方の正体がわかったら何週間もしないうちに最終回なんだろうけどさ。

横溝刑事21

マンコ

あの方は毛利小五郎

行く先々で殺人事件が起こるのは、全部小五郎が事前に加害者を
マインドコントロールで殺人に導いてるため

既出

実は高木刑事ウェディングバトルの時にあの偽者とすり替わってる。

　ジンや、ベルモットはあのお方に面識があるんだよな。だったら、作中
で二人が、会ってない人物を探ればいいんじゃいのか？
　確か、新出に変装したときベルモットは阿笠にあってるからまず引かれる
と思う。

宮野厚司が何故死んだかって載ってたっけ？
ただ"死んだ"とだけ？
いま手元にないので頼む

もう何年やってんだよ、この漫画

で、ウィキで調べたら１３年だってｗ　１３年ｗ

思ったより短いんだな

こんばんは　さっきコナン読んでいたら烏丸蓮耶あやしいかなとおもったが・・・

メールアドレスが七つの子　「かーらーすーなぜなくのー」
灰バラが開発していた薬が不老に関係？

でも死んだって書いてあるし・・・それがフェイクなら・・
あえて大穴言ってみました

既出

>>363
実験の事故死

ごめんなさい　大人気って書いてあった　
しかし烏丸家は衰退と書いてあるし・・・これもフェイクなのかな

>>362
確かにＢＪの時と灰原の看病(阿笠宅)で二度接触してるな
阿笠説だとこれかいくぐるのは厳しいだろ

>>363
両親共、事故死したらしいと灰原の発言

灰原もコナンも必要な情報をなかなか読者に教えてくれないよな
どこに盗聴機があるかわからないしそれが正解なんだろうけど

>>371
ネクストコナンズヒントでも使って、こっそり教えてくれればいいのにな

>>343

パターンAだとしても別に後付けになるとは限らない。
他の推理要素からアガサ＝黒幕だと言える証拠をコナンが見つければいいから。

確たる証拠をアガサに突きつけて、その時に
>コナン「〜という理由で博士、あんたが黒幕だ！」
>灰原「嘘よ、だって博士からは組織の匂いがしないのよ！」
↑という流れにすれば、
臭いが第六感に過ぎず例外があると言う事を
「ついでに」説明すればいい。
確たる証拠を要素とした論証と「比べるなら」、
そんな臭いがどうのこうのといった非科学的な要素なんざ
どうでもよくなる。

だから臭いよりもアガサ＝黒幕を論証する証拠を
突きつけるシーンでも描けば作品としても問題ないだろう。

勘違い＆不快に思って欲しくないから付け加えておくけど、
別にアガサ説を強要しているわけじゃない。アガサ説と仮定した場合の話だから。

>ｱｶﾞｻお前ｼﾞﾝとかﾍﾞﾙとか止めさせろよｗｗってな感じ。

アガサ＝あのお方だと仮定すれば、
あのお方にとって、止めるかどうかという判断は難しくなると思う。

�@まず、シェリー殺害を企てたときのベルモットに対して
「自由にさせすぎたようだ」みたいな内容のメールを送っていたな。
この場合はベルモットの行動を止めている。

�A反面、あのお方はジンたちに対して小五郎殺害を許可している。

�Bだが、みんな言う通りコナンは組織を追っているにもかかわらず生かされている
（ぜんぜん未解明のアポトキシンの実験素材だと俺は推理していると以前言った）

�@�A�Bから、あのお方なりのボーダーラインがあると思う。
�@の場合は、ベルモットにしてもコナンにしても窮地に立たされた。
アガサ説だとすれば、ポイントはあのお方にとってベルモット＆コナン＝お気に入り

�Aの場合は、小五郎の捜査によって組織が窮地に立たされそうになった。
（この場合ジンの勘違い報告をあのお方がその通りに解釈した故に、
実は小五郎が危険と考えた、と解釈できる）
ポイントはあのお方にとって必ずしも小五郎＝お気に入りじゃない。

�Bの場合は、コナンによって組織が窮地に立たされた状況が持続していない。
かつ、コナンを薬の実験素材として観てるなら生かしておく価値もある。

つまり、単に組織を追い詰める者であっても、
その人物の特性や自分との関係を判断材料にしている、と言いたい。
赤井・小五郎・ベルモット・コナンはみなアガサにとって
弊害になっている存在だろうが、赤井・小五郎　と　ベルモット・コナン　とではお気に入り度（ｗ）が違う。

こういった事からアガサ説という仮説を考えてみると、
あのお方がジンやベルモットを止めようとしないシーンがあっても
不自然とは言い切れない。

とりあえず長文読解能力が無い>>333が可哀想だから
このへんでやめとく。

じゃあ僕も君の長文ウザイって思ってるから今度はもっと短くしてね

>>373
ケータイだとマジで読む気無くしてスルーだから、
小分けに出せ意味無しコテ。
PCでもスクロールがめんどくせえんだよ。

>>373
うぜえよ死ね

京ぽん２でも読みにくいから、控えて頂きたい次第です。

42巻、コナンがベルモットとボスの携帯のやり取りから居場所を探った時
阿笠はこのことを事前に知っていた
あの方＝阿笠、だとするとわざわざあの状況でメールを交換するのはおかしい

これはガチだろ

>>373ほど不愉快な奴をこれまでに見たことがない

>>373
テメー俺が知らねぇ単語ばっか使うんじゃねえ

>>373はﾃｨﾑﾎﾟが左上に曲がってる

>378
確かに

>373
パターンAだと結局第六感を持ちだして推理するんでしょ？ついででもなんでも、一番の見せ場で超能力について語られたら萎える

パターンBは複雑でよくわからんな。

コナンの自作自演っぽいな
ミッキーローク、ロバート・デ・ニーロ主演の映画「エンゼルハート」みたいに

最終話　全ての謎を解き　大人に戻る時…！　名探偵コナン第82巻は、発売未定です。　青山剛昌
コナン「チクショオオオオ！くらえジン！キック力増強シューズ改！」
ジン「さあ来いコナンン！オレは実は普通の兵隊で特に秘密はないぞオオ！」
（ズゴオッ）
ジン「グアアアア！こ　このザ・頭脳明晰と呼ばれる黒の組織幹部のジン様が…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
ジン「グアアアア」
ベルモット「ジンがやられたようだな…」
キール「フフフ…奴は黒の組織幹部の中でも最弱…」
ピスコ「子供ごときに負けるとは組織の面汚しよ…」
コナン「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
コナン「やった…ついに幹部全員を倒したぞ…これであの方のいる組織本拠地の場所が分かる！！」
あの方「よく来たな名探偵コナン…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
コナン「こ…ここが本拠地だったのか…！感じる…あの方のオーラを…」
あの方「コナンよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私の正体が謎だと思っているようだが…あの方というのが本名だ」
コナン「な 何だって！？」
あの方「そしてお前が大人になるための薬が出来たのでアガサ博士の家に郵送しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
コナン「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　蘭にはもう俺が工藤だということは話して納得してもらったからそのくだりはいらないぜ！」
あの方「そうか」
コナン「ウオオオいくぞオオオ！」
あの方「さあ来いコナン！」
コナンの頭脳が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

>>384
面白いと思ってんの？
どういう反応が欲しいの？

>>384
ギャグ漫画日和乙

もう、ズッコケの夢オチでイイんじゃね？

おぱいオパーゐ

【ジャンプ速報】デスノート続編制作決定!!小畑＆大場の最強タッグ【DEATHNOTE�U・WOMENpart】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1181136046/

１２巻の最後に出てきた女が主人公らしい

IDチェック！

>>389
ふはははは馬鹿め！！
既に紫だ！！！

あの方は普通に阿笠でしょ。
ナイトバロン事件の時、蘭が例え話で「もし阿笠が犯人だとしたら・・・」と言ってるし。

阿笠が黒幕なのはコナンにとって辛いが、
サッカー選手のレイの時のように、コナンにとって大事な人物が犯人だったというのは前例があるし。

なんであの方はもう既に原作にでてると分かるのでしょうか？>>1のヒントの意味がわかりません。初心者ですみません

誰か青山のアシになって直接本人にきいてきてくれよ

ドラえもんみたいなことにならないように、
青山は自分が死んだ時に備えて、
「あの方」が誰だったのか、どこかに書き残しておいてほしい。

>>384
推理マスターコナン乙

>>393
つまり、蘭から新一へのヒントっていう事？
前フリだとしたら蘭も怪しいよな
「もしも博士や“私達”が犯人なら本当に捕まえるの？それならいっそのこと…」みたいな
オリエント急行殺人事件っぽい流れならアリかもな

仮装パーティーのことをジンに密告できて、ベルモットがカルバドスを勝手に連れ出したことを知ってる奴って、ＦＢＩ、コナン、蘭、灰原、ハカセ、服部、ベルモットの他に居そうかな

いないようなら、こいつらに被疑者を限定してもいいような気がするんだけどどうだろ？

俺も仮装パーティーのことをジンに知らせることが出来たのは手紙を見た奴だけだと思ってる。
会話からはベルは誰にも知らせてない見たいだし

>>399
園子もOKっぽい。

>>399そうなるとアガサの可能性は０になる訳だが．．以下、アガサ厨の反論↓

>401

園子って受信機付けてたっけ？

ジェイムズと港にいた連中以外がカルバドスの介入を知るには港の音声を拾うしかないと思うんだよ

受信機付けてたらｽﾏｿ

>>399
手紙の事を密告した被疑者を絞りたいのか？
カルバドスを連れだした事を知って無いといけない理由がわからない

>404

密告できて、ベルモットにメール（【カルバドスを勝手に連れ出して】ってやつ）を送信できる奴を絞りたい

あのメールも多分同じ日に送られたメールで、あの方からのだろうから

以前もこのお題で喧々諤々した覚えが・・・。
とりあえず、幽霊船パーティーにベルが一枚噛んでる事を知ることができたのは

FBI、毛利親子、アガサ、園子、平次、有希子（つまり優作も？）

この中の誰かがあの方に密告した可能性は否定できないっつーことしか
今のところわからん。

と、いう事でアガサはないな。

>>405
「カルバドスを勝手に連れだして」ってメール？
そんなのあったか？
車の中でベルがボスから受け取ったメール「自由にさせすぎたようだ…戻っておいで」の事？

>>394にマジレスお願いします！

コナン「ああ…知りたいのなら教えてあげるよ…あの世でね…」

>408

ｽﾏｿ確認したら無かったm(_ _)m
そのメールのことです

でも、文面から察して、やっぱり組織側から犠牲者が出たってことは解ってたような感じに思うんだけど、この説は無理そうかな？

>>410
文字だけ見るとコナンがものすごい悪役に見えるな

>>409
作者がインタビューで話したんだとさ
てかまとめサイト一度嫁

>>411
やっぱりか
自由にさせ過ぎた＝カルバドスを連れだした事か独断でシェリーを殺そうとした事、もしくは両方ってとこだろ

>>406の通り散々既出

園子は恐らく仮装パーティーに行くと家族に告げているだろう

その時にベルモット（バームース）という人から、
小五郎のところに来た招待状である、と言ったかもしれない

それを聞いた鈴木財閥の誰かが、ボスか、それに近い幹部あたりに報告したんじゃないか

鈴木財閥の誰かが組織に一枚噛んでいるような気がする

ま、あくまで可能性の一つだが

俺の鈴木綾子説 再浮上

鈴木その子って実際にそういう名前の人居たけど
死んだからそれは無い

とりあえず赤井と宮野明美、ジンと灰原でダブルデートしてたのはガチか

幽霊船にジンも仮装して参加してたんじゃない？

深読みしすぎてないかな？映画は毎回ヒットし、長寿アニメで、しかもチビッコや少年向けに書かれてるんだから、アガサとか、コナンの身内が黒幕ってことはないだろ。ていうか、書く事を許してくれないだろう。そういうのは同人誌が書くでしょ。
主要なキャラが推理作家や、小説内の登場人物だから、黒幕もその法則に従うんじゃない？
黒幕は、普通にカクテルにも、推理小説にも関係してる人物だと思うけど。

>>黒幕は、普通にカクテルにも、推理小説にも関係してる人物だと思うけど。

だからこそ、阿笠博士では？

>>420
コナン側の人間じゃないっていうのも条件に入れてね

頼む…

なんか、キンタマ使えばベルが狼男と殺人の算段してる時点でわかるってのもあったけど、
ベルモットがどのPC使うかわからなければﾑﾘだよな

そのこに一票

やはり
ジェームズか宮野博士があの方っぽい
子供も大人も納得

阿笠やコナンの身内があの方だったりすると子供が傷付くとかなんちゃらこんちゃらはもういいだろ…
いい加減飽きた

推理モノなんだから今まで起きた事実から推測するのが基本だろ
名前が怪しいなんてミスリードの伏線にもなりうるし+α程度

工藤夫妻、毛利夫妻、目暮夫妻、鈴木夫妻、服部夫妻、遠山夫妻
共通点を考えると…？

>>427
カカア天下

あの方は星野仙一だよ

>>421
コナン側の人間じゃない
って事実あったっけ！？

　あの方はベルモットだろ。ベルモットことシャロンは自らの死を偽装した後、
本物のあの方（大黒）を殺害し、あの方に成りすました。動機は、板倉の日記等
から推察すると、死別した夫を蘇らせることか、永遠の若さを手に入れるため、
といったところだろう。
　灰原を殺害しようとしたのは実在するシャロンの娘のクリス。

>431かなりいい線いってるけどそれだとあの通り魔は誰なのかって話しになる
話しの内容だとシャロンであることは間違いない（ニューヨーク編の最後腹部を押さえ私にもエンジェルがいたとのこと）ハロウィンの時のベルはあの時相打ち覚悟で…と語っているのでやはり同一人物になる

どこがいい線なのかと小一

そこは誰もがつっこみたくても我慢していたはず

シャロン＝クリスはミスリードだよな？

蘭があの方だったらオレのなかでコナンは死ぬまで神漫画になりえる

そういえば灰原の言ってた死者を生き返らせる薬ではないってのが正しいのなら
何で女王みたいな高飛車な女は死者を生き返らせようとしてるみたいなことを言ったんだろう

ニューヨークの通り魔って何のために通り魔やってたの？

通り魔に理由なんてねーんじゃないのか？
女を襲うのが快感だったとか

　　　／⌒ヽ　　
　　/　´_ゝ`）　ﾁｮｯﾄ通り魔すよ
　〆|　 　　/　　　
　　| /|　|
　 //　| |　　　　　　
　Ｕ　 .Ｕ　　

あの通り魔は赤井を誘き寄せて始末するためだった

４２巻でベルが灰原に「恨むなら研究を引き継いだ両親を」
って言ってるから宮野夫妻は少なくとも２代目の研究者だよな
初代がいるはずだ
んで恐らく初代の研究者こそ組織を作った人物で初代のあの方だ
多分大黒かシャロンの旦那
２代目研究者の宮野厚司は２代目あの方も兼務かもしれんな

んでエレーナの残したテープの内容の予想
１、実はアポトキシンを飲んだ（副作用で死ぬのを悟りテープを残す。）
２、実はあなたの本当の母親じゃない（明美と志保が似てないから異母兄弟）
３、実は自分がボスだ（信じがたい人物が浮かび上がってくる）

ウォッカ＝阿笠

ボスのメールアドレスわかってんなら早く送信して受信したやつ調べればいいじゃん。
どうせボスは阿笠だろ？

既出かもしれないが、見ていて思ったので書かせていただきたい。

なんとなく「不思議な天使の館」という話を見ていたのだが、なんかあの時計さん変じゃないか？
伊勢川氏の過去を回想するシーンで
「お子様達には冷たい父親だと映ったのでしょうね。成人されると皆様館を出て行かれました」みたいな台詞があるが、この時計さんって結局あのコナンたちと同級生の娘の父親っておちだった。
その娘の母親、つまり孫娘とかけおちしたのに、なぜ伊勢川氏の子供達の過去の生い立ちを知っているんだ？
秘書になるのは絶対時系列としては
伊勢川　→　伊勢川の息子・娘　→　伊勢川の孫（母親）
ってなるから、秘書として仕えたのは、伊勢川の息子・娘がとっくに成人した後じゃないとおかしくないか？

この時間のズレがなんとなく薬と関係しているのかな、とか、時計さんが異様に松田刑事ににていたり、
伊勢川って人物も怪しいし、事故に見せかけて姿消すって新井での手口と同じだし、謎だらけだったので、みんなに感想ききたい。

さんざん語りつくしてたネタならすまぬ。

あおやま「やっときましたね。おめでとう。このゲームをかちぬいたのは きみたちがはじめてです。」
コナン「ゲーム？」
あおやま「わたしがつくった　そうだいなストーリーの　ゲームです！」
らん「どういうことなの？」
あおやま「わたしは　へいわなせかいにあきあきしていました。そこでくろのそしきをつくりだしたのです。」
こごろう「なに　かんがえてんだ！」
あおやま「くろのそしきは　せかいをみだし　おもしろくしてくれました。
　　　　　　だが　それもつかのまのこと　かれらにもたいくつしてきました。」
はいばら「そこで　ゲーム‥ってわけね？」
あおやま「そう！そのとおり！！わたしは　あくをうちたおすヒーローがほしかったのです！」
コナン「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ。」
あおやま「なかなかりかいがはやい。おおくのモノたちが　ヒーローになれずにきえていきました。
　　　　　　しすべきうんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしにいきていくすがたは
　　　　　　わたしさえもかんどうさせるものが　ありました。
　　　　　　わたしは　このかんどうをあたえてくれたきみたちに　おれいがしたい！
　　　　　　どんなのぞみでも　かなえてあげましょう。」
らん「あなたのために　ここまできたわけじゃありません！
　　　　よくも　わたしたちを　みんなを　おもちゃにしてたわね！」
あおやま「それが　どうかしましたか？すべては　わたしがつくったモノなのです。」
コナン「バーロー！おれたちは　モノじゃない！」
あおやま「かみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　キャラクターたちだ！
　　　　　　どうしても　やるつもりですね。これも　いきものの　サガ　か‥‥
　　　　　　よろしい。うちきりになるまえに　かみのちから　とくとめに　やきつけておけ！！」

>>442
俺とほぼ同意見
やはり灰原は主要キャラ

>>442
なんだかそれってカウントダウン

灰原の両親は承認保護プログラムか何かで生きてるってオチじゃねーの？

娘二人を捨ててか？
ひどい両親だなｗ

工藤夫妻も似たようなもんだろｗ

確か、雑誌掲載時には「あの愚かな研究を始めた両親を…」だったんだっけ？
やはり研究者は2代目以降なのはガチだな

私はコナンの黒の組織のボスの正体より、いろいろなスレに出てくる○○VS○○の正体が知りたい。

今まで飲んでた。
あの方は阿笠博士だった｡ｺﾅﾝのそのｱｼから詳しく話し聞いた｡詳しくは今日の夜書き込むから。ｻｹﾞ進行で頼む｡

よし、全力で釣られてやるよ
ｗｋｔｋで待ってる

まってるからな

俺も寝ないで夜まで舞ってるからな

>>454嘘をつくな貴様!!いい加減な事を書き込むと容赦せんぞ!!

>>445
記憶にないんだけど何巻？

宮野夫妻は監視されてたらしいからボスじゃないっぽいなぁ

>>459
それはｱﾆﾒのｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾄｰﾘｰだと思う
前編後編に別れてたやつ
だから原作に関係ない

今まで飲んでた。
阿笠博士は釣りだった｡ｺﾅﾝのそのｱｼから詳しく話し聞いた｡詳しくは今日の夜書き込むから。ﾊｹﾞﾞ進行で頼む｡

灰原のアニオリ登場率が低かったのは灰原＝あの方だから。
その他の伏線を考えても灰原（二重人格）説はガチ

>>462二重書き込みすんなよ、ボケ。

今まで飲んでた。
ID:69lQK8hT0は釣りだった｡ｺﾅﾝのそのｱｼから詳しく話し聞いた｡詳しくは今日の夜書き込むから。ﾎﾞｹ進行で頼む｡

作者からじゃなくアシから話が来たってことは、もうあの方はキャラとして出てきてるってことでガチなのか！？

と、一本釣りされてみたりする(^_^;)

>>462,465
ちょｗ笑っちまったｼﾞｬﾏｲｶ

とくに462,『ｹﾞﾞ』ってどう読めばいいんだ

なんつーか、高木って案外器用だな・・・
車乗る時点でスクーターには乗れるけど、
犯人が何回も練習したトリックを一回で成功って。

阿笠否定派のレスって、感情論メインでおもいっきし反感を呼ぶように作ってあるね。
阿笠推進派が論理的に話をしやすいようにわざとやっているように思えてならない。

別のところで書いてるの見たけど、どうも素性も怪しいし。

日本語がおかしいか頭がおかしいかどっちかだな

ネタをネタと解さない人がいるから困る

阿笠博士あの方説って、鮫島事件みたいな感じか？
真相には決して近付けない、という…

ここは予想する所だからだれが予想されてもいいんだよバーロWあくまで予想だバーロWとことん予想しろバーロW

あの方の正体言っていい？

2文字以内で言え

へご

…やっぱりか

>>476
黙れ偽物。言ったらこのスレ終わるけどいいのか？？

>>446
華麗にスベッたなw

大人しくサガスレに帰るんだな

やっぱ2文字でな

>>469
あのなｗあの方が阿笠だと矛盾が多く辻褄が合わなすぎて議論の対象にもならないんだよｗ
阿笠肯定派のヤツって全ての矛盾に納得のいくように答えられるヤツ誰一人としていねーだろｗ
反論する気も失せるような「え？ｗお前それ本気で言ってんの？ｗｗｗ」的な理由ばっかだしｗ

もうあの方はリア・ディゾンでいいよ

がす

ちょっと寂しい気もするけど。。
あの方の正体は、ちょっと待って誰か来たみたいだ！

あの方の正体は実はもはや死んでいる〇〇〇〇

まんまん真っ黒！

ベイカー街の亡霊を見てたんだが、モリアーティの手下のセリフに
「あの方の名をどこで！」
ってのがあった

つまりあの方＝モリアーティ

…W

マジレスすると
ｼﾞﾝ

ヒント
服部は双子

全てはコナン＝新一＝あの方の自作自演

>>486
森谷帝二か

宮野明美が殺されたのは漫画では２巻で、アニメでは128話なのは何故？
128話見てないけど

当時は長く続くとは思わなかった。
だから初期の頃の組織は別人とかにされてたから

えいすけ

>>481が

見事に>>469のいうマンマなのにﾜﾛﾀ

あのなｗ

>>495
>>469も>>481も俺ｗｗｗ今日も見事に釣れますたｗｗｗ

絶対えいすけ

アガサ厨は釣れやすいからなｗｗｗ


そんな俺もアガ(ry

名前の由来
家族を含む本人の経歴
豊富な知識と技術と経験と設備と資金
社会的な信用度
何故か狙われない不思議さ
↓
やっぱり阿笠博士だろ

やっぱり、いかにもあの方の第一候補は阿笠ですっていうあのまとめサイトがまずいと思うんだ

阿笠厨登場→阿笠否定厨登場(適当に論破)→この前まで議論してた事を全く読んでいない新阿笠厨登場
前々からこのスレに来ていた奴はもういい加減うんざりしてる

阿笠説を唱えるなら今まで挙がった辻褄の合わない部分を埋められる自信が出来てからにしてくれ

あのまとめサイトも更新する余地があるよな。
赤井暗殺事件（仮）までの伏線を入れる必要がある。
（まとめてくれた管理人氏にはお手数をかけて申し訳ないが）
キャラ別に怪しいところ・伏線っぽいところを箇条書きかなんかで
ここに書いていけばわかりやすいし書きやすいと思うのだがどうだろう？

無用な論争をスルーできる奴が
片っぱしから阿笠説なだけ。
やっぱデフォなんだよ。
否定厨が必死になるのもしょうがないよ。
「なんとなく論破」って言葉使って「論破は不可能」って正直に申告してるしな。

>>504
釣られたお前は　やっぱり魚と同じ脳ミソだったなｗｗｗｗｗ



理解力に乏しい魚は書き込むな

>>505
かくして、>>469に戻る。

>>506え？俺？ｗｗｗ　アガサ厨の遠吠えはココから↓

アガサ説とかどうでもいいけどまとめの情報が古いのは事実だな
解決した伏線も結構あるし

とりあえずこのスレで立てられた仮説のありえない度を世界一にしようぜ

高木刑事の怪しさはガチ！
あの方の部下なんだけど、ベルみたいに裏切るのでは？

>>510
予想を予想で否定するのもあれだけど、それは無いんじゃねえか？
最初から哀が全く警戒してないことからしてもさ。
怪しいとは思うけど、黒とはまた違う怪しさだと思う。

今後の原作で恋物語シリーズが無かったら、もうラストまでいくと
考えてもいいのかもな・・・
青山が高木に対して何らかの伏線を貼ったのなら、あのシリーズできんと思う。
高木や佐藤の内面の台詞を絶対書かないと進まんシリーズだろうし。
最近彼が怪しいと思ってしまうのは内面の台詞がここのところ極端に減ったせいとも言える。

>>469は俺だから、

>>507　のおかげで、
全員の中で、俺一人だけは果てしなく心の平安に浸れるよw　悪いがありがとな。

これが真実ってことも>>507一人以外にはわからないわけだしなw
あー、安心。

というわけで、>>５０７、おめーも>>469の対象だwww

>>513
日本語でおｋ

はぁ･･･コナンだけはこんな厨房ばっかりを獲得する漫画じゃないと思ってた

もはやコナンはＰＴＡと腐女子の為のものになってしまったようだ…orz

まんまん真っ黒じゃないと補助金でない！

○ンチタイム

左から読むと丸には「ラ」か「ウ」を入れるが

右から読むと、違う文字を入れたくなるんだ。

赤井暗殺事件（仮）におけるキャラ別伏線
＊思いついた一部のみ・修正＆追加希望

・赤井
缶コーヒーを落としていた
「13日の金曜日」発言

・キール
「悪く思わないでね」発言

・楠田
遺体の処理の描写が無し
頭に銃を撃って自決

・コナン
「鋼の楔」におけるあっさりとした態度
受け取ってすぐ携帯のシリアルナンバーを確認
ジョディを引き止めた不可解さ

・高木
コナンの携帯を預かる
「鋼の楔」における偽者説

・ベルモット
突然ジョディとジェイムズの車の側を通る
「銀の弾丸が1発で十分」発言

服部が登場している時の髪型を見直したらおのずとあの方の正体がわかるでしょう。

沖野ヨーコはマジであやしいと

子供向けだって言ったり厨房だらの漫画とは思わなかったと言ったり荒らしの皆さんは何が言いたいんだ
同じ奴が言ってるんじゃないんだろうけど

>>521
全て同じ奴の自作自演。レスがついて釣られるのを待っているだけ。
誹謗中傷するレス、それを相手にするレス等の荒らし行為は徹底してスルーで。
このスレはあの方予想スレなのだから。

と、いう事でおいらの予想（確率）は
阿笠２０％宮野父２０％ジェイムズ１０％残り５０％はよーわからん＾＾；
今後、ベルモットがどうやってつながってくるのか．．．

このスレが荒れるのは
あの方の正体をじらす青山の責任。

鋼の楔、ってなに？

毛利蘭に一票

ちなみに、おいらは荒らしをスルーするのに専用ブラウザのあぼーん設定でwwwと登録してる。
>>513も>>507もそうだが、荒らし行為はwwwを多用するから。

ベルモットについて考察しているサイト
ttp://www.ne.jp/asahi/ocha/kocha/conansuisoku.htm
このサイトの仮説には賛同できないけど、ベルモットに関する伏線や矛盾点を掌握するのに便利だよ。

作者の青山剛昌は「あの方は阿笠じゃないよ」って明言してるんだけどね

アガサはさすがにないだろ。
正体知ってる灰原と一緒に住んでる時点でまずない。
灰原の発言から意外な人物ってわかるし、ピスコの発言からそれなりに年を重ねてる人物。
まぁ政治家にしてもそうだがそんな組織を束ねるぐらいなんだからそれなりの地位にいて財力があり何よりも権限や権力がある人物だろうな。
ピスコが自動車会社の会長だから財界の大物か政治家が妥当か。
ただそれらしき政治家とか企業なんか出てきたか？
誰か黒幕候補を挙げてくれたら助かる。
まず新一の家族や蘭の家族はないだろう。
あと目暮等いつも登場する警察関係者もないだろうな。
ただ警察でもトップの可能性はある。

新刊いつ出る？

仮面ヤイバーの中の人に１票

>>514にﾜﾗﾀ。
>>522の通り>>513のような荒らしはスルー進行で。

本日のＮＧID:J6y7u5zQ0

>>527それは本当に即出なの？

どれかのファンブックで言ってなかったか？>青山
断定してたかは忘れたけどえっ？なんで？みたいな

>>532
「そくしゅつ」とやらについて詳しく

>>534等の荒れる行為はスルー進行で。

ここはコナンの「あの方」予想スレ。
みんな純粋に予想をしている中、スレに関係のない書き込みは慎むように。

今思ったんだけどコナンって新一じゃね？

FBIやCIAの他になんかでかい組織ってあるのか？

>>536 そうだね…














プロテインだね！

ジェイムズ初登場の回の最後のページで眼鏡を付け替えたのは何故？
しかも片方のレンズが黒いんだけど

>>539
確か「勝負師伝説哲也」でそんな話があったな
ガン牌の為に眼鏡を代えるっていう奴
つまり…
↓

そうだね…














プロテインだね！

>>537
CTU

>>537
PSIA

全てにおいて辻褄が合う有力候補はいないもんかね。

荒らしの事なんてどうでもいいと思うけど
ID:J6y7u5zQ0＝ID:dw7f8jIY0だったんだな。

宮野博士は名前だけでしか存在してないよな？
俺の予想では宮野は2代目あの方

マリアとかみどりとか同じ名前を持つのが二組もいるが何か関係してるのか？

でもそんなの関係ねぇ!!　　でもそんなの関係ねぇ!!

>>547
どっちもカクテルにある名前だよね（マリアは単独ではないけど）
みどりのうち一人は目暮警部の奥さんだから、探偵小説に元ネタがあるかと思うんだけど誰かいたかな

ほんとに「阿笠じゃないよ」って作者が言ってくれてたんならどんなにラクか。
「阿笠って説があるんですが」って質問に
「なんで(笑)？」
って返しただけだもんなぁ。まったくこれじゃ否定になりゃしない。

作者は読者を振り回すのがお好きなんです

まあ作者自らネタバレするわけにもいかんだろう

>>550
アシが書いた巻末の4コマ漫画でも出てたけど、
アシに犯人を当てられた時の青山の反応が「何で？」らしいからな。

灰原が鳥取に反応してたけどあれはバーロにボスのメルアドがばれるかも知れないって受け取っていいんだよな。実際は鳥取はなんも関係ないと

>>554
俺もそう思ってる。
鳥取の市外局番がボスのメルアドと似てるから反応しただけでは。

鳥取の市外局番とﾒﾙアドが似てるのは「メロディ」だけだし、そこに灰原といえども気付いているわけがないと思うんだけど
ていうか灰原が反応したのは「倉吉」じゃなかったか

>>556
鳥取の倉吉の番号と似ているから反応したのでは？
彼女だってメルアド知ってただろうし、それが倉吉の番号と
似てることを知る機会くらいいくらでもあっただろう。

もしかして以前、番号打ち間違えて倉吉の人に繋がってしまったとかｗ

>>557
メールを送ろうとしたのに電話が繋がっちゃったのか？ｗｗｗｗ

ヒント
４０巻〜５０巻までの服部が出てる場所を詳しく見直せ

ウォッカって首にならないのが不思議な男だよな
コナンには指紋をとられそうになるわ発信機をつけられそうになるわ。しまいには「い、板倉の野郎…」ってW 普通に気付けって感じだな
一巻の「なに、工藤！？
がこいつのピークだったと思う。そんなウォッカだからあの方に一票

黒の組織対コナンのみの対決の漫画だったら、１０巻くらいで終わるんだろうな。
なんつーか
もう小五郎もコナンも警察関係者が認める死神になっている。
デスノートで書いてから目的地出発しているんじゃねーかくらいの
殺人事件の遭遇率神ですね。

逆に、何もない展開もあったら逆に新鮮かも。

逆に組織の視点から物語があるとフツーに楽しめると思うな。ジンとウォッカの出会いとか過去とか。本編にふれない程度で番外編を希望。

>>560
まあそれ言ったらジンも、新幹線で相手を爆破し損ねるし、
板倉は先に殺されてるし(しかもあのｿﾌﾄは完成品だとは思えない)、政治家の何とか暗殺し損ねるし
ターゲット変更したおっちゃんも消し損ねるし、キールはFBIに連れてかれるしで、
ウォッカ達を纏めてる身としてそれこそ命で償っててもおかしくないんだけどな
しかし作戦失敗しても、ウォッカがヘマしてもどこか余裕あるんだよな
殺害の瞬間を写真に撮られ、問答無用で消されたピスコとの違いはなんだろうか

ジンの場合は外的要因と言うか、全て邪魔かなんかされてたりする。ウォッカの場合根がもうだめだったりする。別荘でコナンがメール開ける時も不審な音にきずくまではさすがたと思った。でもそのあと「ああ…そういやそっちも大雪だったな〜」ってW こいつはどこか抜けている。

声変えてもコナンと灰原にバレバレのウォッカに萌えた

千葉(血刃)刑事なら、或いは

組織の「目的」を、ＦＢＩやＣＩＡは知っているわけだよな？

ＦＢＩやＣＩＡほどの機関が動くわけだから、
当然黒の組織の目的を知っているわけだろう。

まさかたかが銃刀法違反や麻薬密売を取り締まるだけで
あそこまで大がかりな捜査はしないだろうし。

園子の父

>>567
FBIやCIAは組織の名前も流石にわかってるだろう・・・・なあ？
それをなぜコナンが聞かないのかが謎。
聞いた時点でラストスパートになってしまうのかもしれんが。

聞いたらこっちの手の内も明かさなきゃならんとか思ってるんじゃない？

つーか、FBIが黒の組織を追うはっきりとした理由って出てきた？

灰原「信じがたい人物が浮かび上がってくるかもしれないんだから」
あの方は意外な人物で間違いなさそうだな。

コナンがメルアドわかった時に言ってた。

コナンもあれだけFBIと
協力してんだからさっさと情報を共有すればいいと思うのは確か。もしくは完全には信用してはいないということなのかも知れない。バーロが何巻かで「これは俺の事件や
と言う理由だったら傲慢

香港編マダー？

【空白の１００年以前】
世界は平和だった。その一躍を担っていたのがとある王国

【空白の100年】：100年戦争
ある海賊組織がDの王国に戦いを仕掛けた（または戦争が起こった） 。
この時、争いを好まないDの王国は島を守るため「プルトン（総称）」を作った。
これは兵器ではなく「人工的に海流を生み出す機械」であり、「堀」の様な役割をした。
（また、プルトン、ポセイドン、は単品ではなく、それぞれ合わせてはじめて効果が出るもので ポセイドンは海底に、プルトンは海上に、といった具合で設置し海流を起こす）

これは地上から見ると浮き島の様に見える為「ラフテル(浮き木)」と呼ばれた
ラフテルにより、海賊（相手国）は近づけなかったが、結局王国は敗北する。
そして、勝利した海賊（相手国）は侵略の事実を隠すため、滅びた王国へ誰も近づけ無いようにラフテルを強力に設定しなおした。
これによりラフテルを中心に強力な海流「グランドライン」が生まれた。また、海流を強力に操作した結果、海水に不均衡が起こり
もともと浅瀬だった陸と陸との間の海が消え「レッドライン」が生まれた。これにより、海は四つに分断された。

【世界政府樹立】
海賊達（相手国）は「世界政府」を名乗り、軍隊は海軍となった。しかし、王国にも生き残りがいた。
彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
これが各地に残るポーネグリフ（海賊の事や、プルトンについて書いてある。）である。
侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は正義の名の下に、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。
【大航海時代】
ある時G・Dロジャー（Ｄの子孫）がグランドラインの果てで失われた王国の残骸（もしくは動き続けるラフテル）を発見してしまう。
なんとかG・Dロジャーを処刑した政府は「海賊は危険だ」という認識を持つ。そして七武会を結成させ、以降海賊達をも監視することになる。
政府は、ラフテルを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事を恐れている。
そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドライン、レッドラインを無くし「世界の海」をひとつに戻すこと。
これこそ「ONE-PIECE（オールブルー）」世界の財宝だ。
海はこの世の全てを生み出すから。

>575どこに貼ってんだお前はw

>>575
そんだけがんばったあげく誤爆とは悲しいなw

ＦＢＩも組織の目的は知らんと思うぞ
ジョディもベルモットに「どうして歳をとらないの？」って聞いてるし
ただ単に「結構な大物が所属して重要人物を暗殺している謎の組織」を追ってるだけだろうな

＞「結構な大物が所属して重要人物を暗殺している謎の組織」
それなら日本警察と協力して捜査したらいいんじゃないのか？
FBIは日本警察には隠して捜査したい何か理由がある。
それくらいには組織のことを知ってるのでは。

日本警察に秘密にしてるのは、世界的に有名な女優(ｸﾘｽ)がいることを公表することにより大事になることを避けるためでは？

まぁそれだけじゃ秘密捜査の理由としては弱い気がするけど

基本、FBIって日本で捜査してはいけないんじゃなかったかな？
ホントは管轄外なわけさ

だから警察には協力を要請出来ないし秘密にしてる
たぶん

>>580
いや、だからそんな捕まるようなことをしてまで海外行かずに
日本にいる構成員には日本警察に捕獲を頼めばいい話だろ？
なんでコソコソしてまで日本にFBIやCIAが行ってるのかが謎。
彼らはアメリカにいる構成員を追跡しつつ、海外に行った構成員には向こうの
警察に調査を頼むのが妥当。
インターポール使えばそんなことはすぐできる。
それが出来ない理由があるんじゃないかと言いたかった。

ついでにクリスがいたことも、日本警察には「このことは秘密裏に」と
言っておけば大事にはならんだろうから、あのジェイムズの台詞は
ただの言い訳のような気がする。もっとほかに言えない事情があるのでは。

上層部には許可とってるだろｗ

Ｆ　：ファッキン
ＢＩ：ビッチ

日本警察幹部に黒の組織の内通者がいるからだろう。

つまり高木刑事が…っていう事？
ありそうだから怖いな

>>585
いや、それならジョディが携帯渡しにいかないだろう。
ジェイムズが止めるはず。
警視庁以外だと思うが。

大阪か神奈川か群馬かetc・・・

烏丸蓮耶でしょ。
メル音、七つの子→烏だもん。ついでに黒いしw
単純な推理が一番♪

黄昏の館事件で40年前の話しがマリファナを吸って殺しあいが真実ならありえるかも知れないと思った。尋ねて来た若い二人がジンかウォッカで揉み消したのがあの方とか、千間の婆さんの話しが真実だとしたらないか…

>>588
あの事件って50年前だからなｼﾞﾝ達じゃ無いだろうけど面白い推理だね

>>588
烏丸蓮耶ではなく、彼の主催した麻薬パーティーの客が「あの方」とかもありえるかも。
この場合ジンとウォッカの登場は否定されるが。

灰原も「半世紀前からのプロジェクト」と言ってるし、この事件と時期的にはちょうど合う。

アポトキシンによる時系列のややこしさは、タイムマシーンに匹敵するな
宮野姉妹が若い女、という事実すらどうにでもなるし
“若さ”すら怪しいなんて…

時系列重視のストーリーになってるからキャラ設定が不安定だね

全てはジンとウォッカを鍛えるためにあの人＝コナンが仕組んだ実践訓練

コナンが警戒した奴
妃英理、服部の母、自分の両親、Ａすけ
そう言えば阿笠博士のオバサンか何かの別荘の時に、屋根裏で死んでた奴は偽札の為の原版を作ってたんだっけ？
阿笠博士ってマジで限りなく黒じゃね？

>>593
あの人って何だよｗｗ

あの人ﾜﾛﾀｗ

ジンはまだアポトキシン4869で人が殺せると思っているのか？どんだけ末端なんだよｗもうそろそろ幼児化の可能性にきずいていいものを。またシェリーに会った時「聞かせてもらおうか、ガス室から消えたからくりを」って言ったらｶﾞｯｶﾘする。
しかもﾍﾞﾙのことを少なからずｼｬﾛﾝとは知ってるだろ。そしたら薬の秘密にもきずくだろ

>>597
ジンの台詞を見る限り人が殺せるのは実験段階だからだろうよ。
APTX＝殺人ではないことはジンもわかってるはず。
完成したら殺人目的ではない効果を持つ薬が出来ることは確実かと。
哀だって「毒を造ってるつもりは無かった」と言ってる品。

幼児化作用があり、体内に毒素を残さず人を殺せる作用もある薬。
一体どんな薬なんだ・・・

ジンもそろそろ気づいてるんじゃね？
コナンがロッカーに隠れてたときにとった行動からみても

人間を精子にまで戻す薬だな

あの方のコードネームって「ブランデー」の可能性はありますか？
蒸留酒(ジンやウオッカ，カルヴァドスなど)の総称でなんとなく..
スレ違いで悪いけど。

可能性があったらあの方に該当する人がいんの？

あの方にコードネームは必要ないと思うがな

ゲンタが怪しい…

ディオ・ブランドーが怪しい…

黒の組織の朝鮮系工作員で、拉致専門の「マッコリ」の出番ﾏﾀﾞｰ（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>598
灰原が言ってたとおりアポトーシスコントロール剤だろ。
名前からしてアポトキシンだし。
毒として検出されないのは当然、細胞の自死を促されるんだから
そりゃ細胞レベルでの自然死だろうよ。


幼児化の方はあり得ないお伽噺だとして話しをするが、
状況によってアポトーシスの促進と同時に細胞の増殖を促進させるガン細胞のように
アポトーシスが進みすぎて新たな若い細胞が生み出されて若年化、
なんてのはまあ夢だが。

でもアポトーシスのコントロール剤だからこそ、生まれてから分裂を行わない脳細胞には
一切の影響を及ぼさないという説明は一応できる設定になっている。

ベルがシャロンだと知ってたとしたら・・・
ジンは・・・
熟女好きか・・・
やっちゃってるしな・・・

童貞のウォッカを戸惑わせるためにややこしいことを言っただけで
本当はマティーニなんて作ってなかったって可能性も

青山さんが､雑誌のｺﾒﾝﾄで好きなお酒ｱｶﾞｻだって。

黒幕=阿傘だろ？

阿笠博士の周囲にいる人達が怪しいのはガチだがな
そして、多くの犯罪者達と知り合いの阿笠博士も当然…
「無関係な関係者」それが、阿笠博士なのかも

結局水無奪還テロの時、コナンがアガサを呼ぼうとして赤井が止めたのは
灰原を巻き込みたくなかったってことでFA？

マンコ

やはり宮野博士が怪しい
灰原にとって信じがたい人物
エレーナのテープ

温厚だと思ってた宮野博士が黒で不気味だと思ってたエレーナがいい人ってのはあるかもね

「訳の分からないものを推理するには、訳の分からない仮説を立てなければならないんですよ」by浅見光彦（スレ違い）
ってな訳で、一度引っ込めた【千間のバアさんあの方説】を再浮上させてみる。

前はバアさんは捕まっているという理由で引っ込めたが、捕まってても問題がなさそうなパターンが見つかったので、上げてみる。

板倉の日記の【高飛車な女】が英理であり、バアさんの弁護に英理がついたというパターン。

七つの子はバアさんのではなく、英理のメアド。
情報は英理経由でバアさんへ（当然暗号化されている）

これならいけるかと(笑)

千間のバァさんあの館で果てるつもりだったんだよな

ﾍﾞﾙ「す、すごいぃ！！！ジン…イっちゃうぅ〜」
ジン「…ふん、締まり具合はゴールデンアップルの時のままだな……」

>>619
スレ違いだバーローｗｗｗｗｗ

>>620そういやバーローって青山の口癖をそのままコナンの口癖にしたらしいな
バーローっていう奴、見た事ないけどな

少なくとも俺は2chでネタにされるまではバーロー(バーロ)って口調に違和感はなかった
バーローよりも何かを聞くたびにホー…っていうメグレやオッチャンのほうが気になってたよ

ジン兄貴のぶっとい指で括約筋がフニャフニャになるまで肛門かき回してビンビンに感じさせてほしい

>>622
赤井もジェイムズもジンも言うね

今から考えると、「ジーザス」→「バーロー」で受け継がれたんだな　使い方ほぼ一緒だし

マンコ

バーローが2chで流行出したのっていつ頃だっけ？

俺がよく行く考察サイトに焼けたMOの新説発見。
（今までここで晒されたサイトとはまた別のところな）

アナウンス『旧館604号室で火災発生！！』
目暮「なに！？」
高木「とにかく行ってみましょう！！」

この会話から、目暮や高木が現場に駆けつけたのは明らか。
そしてそこにMOがあることから、あれを焼ける前に拾ったのは
彼らの可能性も高い。という案だった。
ついでに、あのMOにはピスコはずっと手袋だったし、博士と哀と光彦の指紋しか
ついてないからそこから博士の所有物だと断定して手渡したらしい。

警察が拾ったという案は既出だと思うが、その警察っつーのが
目暮や高木の可能性大有りだというのが盲点だった。

今やMOなんて化石だろ

ここに「MO持って帰ったのはコナン」派

>>630
それも考えたことあったけど、
それなら既に解毒剤が完成しているとコナンも勘づくはずじゃないか？
灰原は解毒剤の試作品を「パイカルの成分を応用して作った」って26巻で言ってるけど
あれはパイカルだけじゃなく恐らく手元にMOがあったから出来たことだとおもう。
コナンが持って帰ったのなら、その辺の台詞につっこむと思うが。

>>631
灰原がモバイルからデータ落とす時に電話でその会話してたんだから知ってたし、改めて聞くこともないんじゃないか？
あれって解毒剤のデータだっけ？
アポトキシンのデータじゃなかったっけ？

>>632
APTXのデータだ。
あと、少し言いたいことが伝わっていないみたいだからもう一度細かく言うと
そのデータを落としたMOが焼失したと24巻最後で言った哀に
コナンが何も言わなかったことが、彼がMOを拾ってない証明になると思う。

＞APTXのデータだ。
そうかありがとう。じゃあ尚更「改めて聞くこともない」と思うな

「MOも燃えちゃったし」のセリフは残りページ数がたりな・・・いや、後で設定がかわｔｔ・・・いや、
コナン自らちゃんと拾ってきたことだし(解決してるし)それよりも重要なことを考えていたもんだから、その場ではスルーしたんだと思うよ

流れをぶった切って申し訳ないんだが、単行本８巻のナイトバロン事件の所で気になることがあったので書いてみる（既出ならｽﾏｿ）
コナンが殺人の実験をする所を見てほしい（真実を見極めるための、実験を始めるんですよ）って言う所なんだがその下のコマで使用人の林さんがコンピューター会社の金城にコソコソ喋っている。このことの描写が後で書かれてないから少し気になったんだ。

お誕生日おめでとう

つかそもそも組織のＰＣ以外で開くとウイルス発動するんじゃなかったか？
すると警察が調べたなら既に……
あ〜でも19巻での経験からファイルをコピーしたんじゃなくピスコのＰＣでファイル開いて中身をコピーでＯＫか

よしここでピスコがあのゲームにハマった説をあg（ry

>>628
別にそれでもいいが、だったら灰原の所にある焼けたMOは？

宮野厚司はさ、ハンバーガー食って死んだ友人宅に行ったとき（エレーナと明美と）
組織の監視つきみたいだからボスじゃないんじゃない？
ボスにまで監視つけるか普通？

あと焼けたMOは灰原が持って帰って解毒剤の研究に使って解毒剤すでに完成
これはほぼ確定だと思う

>>635
そのころは目が見えないフリをしてたから小五郎が眠りポーズになったことを教えたんじゃないか？

>>638
＞ついでに、あのMOにはピスコはずっと手袋だったし、博士と哀と光彦の指紋しか
＞ついてないからそこから博士の所有物だと断定して手渡したらしい。

>>639
ボスの場合「護衛」という考え方がある

それ以前に宮野博士があの方なら明美を組織の末端で使うのかよｗ 本当の娘じゃないってことか？

>>641
それだったらまず博士が開くだろうが。

>>644
開く必要はないし、開いたとしても構わないでしょ
中身はアポトキシンのデータって博士も知ってるんだから

いや阿笠が知ったらコナンに知らせるだろ

コナンも中身知ってるんじゃないの？

なんかループしてないかこの話題

ID:IDpz1Jp40が物凄く変な主張を繰り返しているように見えるのは俺だけか？

つかあの方なんて誰でもいい

>>649
なにしにこのスレにきた

もう阿笠が本命と見せかけて大黒連太郎がボスってことで手を打てよ。

また変なキチガイコテが来たのか

まぁ落ち着け　ここは俺が


犯人はヤス

>>647
コナンが中身知ってたら
あの二日間の説明がつかないだろう。

荒れてるなｗｗｗ
みんなまじめに予想してそれを名前欄に書いてくれ！

こうかな？

656
俺もやりそうになったがつくづくしないでよかったと思ってるよｗｗｗ

関係ないかもだけど、水無玲奈がﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭ事件を小五郎に依頼してるときに水無玲奈と沖野ﾖｰｺの後ろにいるﾀﾊﾞｺ吸ってる親父が怪しく見えるのは俺だけかな。みんな見てみてくれない??

アガサクリスティーだよ

アガサは多分違うと思います。
あの顔だし・・
青山先生は重要なキャラは綺麗に書くと思うのですが・・・

>>660
いや、アガサだってちゃんと書かれてると思うが・・・
お前の言う綺麗が美形という意味なら、見当違いにも程がある。
重要なキャラ＝美形じゃないぞ。
美形じゃないキャラをカッコよく書くのが青山の良い所だと俺は思ってる。

そういう事だな。

しかしアガサがボスだといろいろと矛盾があるし作者も否定してるらしい・・
コナンドリルによると相当な爺さんか３０台の可能性が高いとありましたが・・

赤井＝ジンとかベル＝ジョディとかめちゃめちゃミスリード書きまくった本をあまり信用しないほうがいいぞW
あれぜってースタッフ遊んでるな…

初期設定では阿笠博士だったんだけど、予想以上に売れたから誤魔化して長期連載…とか書いてたな
最初は、両親＆博士という身内達の組織に立ち向かう悲運の探偵→組織は壊滅(笑)→だが、しかし…まだまだ悪と戦うぜ！→蘭とハッピーエンド
アニメ化までしたら、もう作者一人の判断ではどうしようもないらしいし。

つまり阿笠博士ではないっていう事かな

アガサ説がかなり広まってるから多分ないでしょう・・・・
青山先生今多分あせってると思いますよ・・

>>667そろそろその口調と断定加減がキモいのだが

あゆみ「わしじゃよコナン君」

組織編を５年くらいかけて続けてくれたら、読み続けたのに・・・

少年探偵団の初期の事件でおばけ屋敷探検あったよな。
引きこもり殺人の奴。
そのオチでいってた「エトウ」があの方。
これは実は工藤邸を指しているんじゃなくて、阿笠邸
から見た逆隣「江藤」を示しているわけだ。
読み間違いといえば読み間違いだし合ってると言えば合っている。
なにしろ、生い茂る蔦で「江」の「シ」が隠れてしまっていたのだから。
「名前は出ているが姿は登場していない」この条件にも正当にあてはまる。

＞＞６６７なるほど・・そいつはうかつだった！！


しかし組織の人間は公務員会社関係は外したほうがいいな。
ある程度自由度がないと組織のボスはつとまらね

マンコ

？？？

エトウが怪しいかどうかはともかく少年探偵団はそろそろ新一のことおぼえてやれよって思う
一度しかあったこと無いとはいえ蘭見てりゃ新一がかなり親しい人だってわかるだろうしお化け屋敷に住んでる人って印象だけなのは…

>>675
恋愛方面ばかりマセてて一般常識のない奴等だよな

>>675-676
むしろ普通じゃないか？
小一と高二だぜ
それにコナンが現れるまでは蘭のことも知らなかったみたいなんだから（２巻でも見なさいな）
『知り合って数カ月のおねーさんと親しげなおにーさん』がお化け屋敷だと思ってた家に住んでるってことしか知らないんだし

テツロウ「メーテル…どうでもいいや」
メーテル「禿同ね…」

ハリポタ最終章、結末を知るのは作者の夫だけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070624-00000733-reu-ent


青山は自分が死んだ場合に備え、
予め誰かに「あの方の正体」を話しておいてくれ。

ドラえもんみたいに最終話が勝手に創作されまくるような結末はごめんだ。

ドラえもんの場合、作者死んでるからね。

ドラえもんに最終回などいらんだろｗ
タイムマシーンで未来を見てきた話あるんだから

>>681
のび太の未来を知りたいんじゃなくて、
「ドラえもん」というマンガの最終回の話をしてるんだよボウヤ。

彼は当分死なない・・・・・殺されない限り・・・・

というかドラえもん最終回は作者が生きてるころからネタとしてあっただろ
最近問題になったアレもかなり昔に聞いたことある話だし

ドラえもんには創作じゃなく作者本人が書いた最終回があるんだが

てかいい加減スレチ

烏丸蓮耶に一票
根拠はあまりないが、なんとなく臭い
あの方が烏丸蓮耶と判明した時に、一般ファンに「誰それ?」って
ならないように、「黄昏の館」を読み返してもらう必要があって、
「探偵達の鎮魂歌」に「黄昏の館」の登場人物を登場させたってことはないか…
原作と映画は別物と考えるべきかもだけど

>>686でもそいつ死んでたよね？
９９歳で・・

>>686
> 「探偵達の鎮魂歌」に「黄昏の館」の登場人物を登場させたってことはないか…
誰が出てたの？

茂木と創田だったと思う

ああ、殺されかけた探偵か

>>689
そう
登場したうちに入らないかもだけどね…。
名前がちょろっと出た程度
一応映像でもでたかな

>>690いや、殺されかける前に竜のハッタリだったため事件にすら無関係

あの方は実はもう死んでいたor存在していなかった・・・
カリスマ性がある奴が死んでしまうと組織が解体の恐れがあるので
幹部の人間が交代であの方を演じていた（ベルモットとか）
そのため、話やメールでしか出てこない・・
あの方とは組織を維持するための偶像だった・・・・・

どっかで聞いたことのあるような話
ってことはないよな？

>>692
確かに、ハッタリだから茂木と創田は「鎮魂歌」の事件では無関係
しかし、あそこで(名前だけだが)二人が登場したことが、
「黄昏の館」に目を向けさせるヒントの可能性が無いとは言えない
ま、茂木と創田(一応それなりの名探偵)でも解けなかった難事件であると、
(映画の)観客に教える為だけに名前が出た可能が高いけど…

知らん探偵で死んだ振りさせるより、
既出のキャラでやったほうが鬼気迫る感じはするよな。

http://link-inc-shocking.blog.drecom.jp/daily/200411/02
俺はコブラのサラマンダーみたいな感じだと思う

名前欄に「##anokata##」って入力すると人名が出ます。

ガチで夢オチじゃね？

>>697
test

>>697
test

>>697
test

そういえば倉吉はどうなったんだ？
メールアドレスの件・・

テスト(´･ω･`)

携帯からは
ダメなのかお(´;ω;`)

そういや全然関係ない話で悪いのだが、

メグレって子供いるのかな？

どら

米花町はベイカー街だし
杯戸市はジキルとハイドのハイド氏だろうが
この辺はやっぱりただの語呂合わせなんだろうか

まさかまだ青山はまだあの方を決めてなかったりして？
てなことはないよね？

>>708
ﾌﾋﾋ…まだあの方決めてなくてサーセンｗｗｗ

>>697
ﾃｽﾄ

>>707
杯戸市の語源はハイドパークという説も

>>711コナンって名前パクッてばっかだね・・・
あの方の名前も推理小説からのパクリになるのだろうか？

パクリって…

江戸川コナン
毛利蘭とか・・・・

テメーは目暮の子供の名前でも考えてろYO

>>715
子供っているの？
それにここはあの方スレじゃ・・・

…

そういえば、昔のコナンドリルにあの方予想があったな・・・
まさか酒屋ってことは無いと思うけど・・

アガサ博士って噂を聞いた…
本当かな？

まああのメルアドが鳥取の理由ははっきりしてるがな。

>720
七つの子の歌詞から鳥を取ると分かるよ

単に青山の出身地が鳥取だからだろ。

鳥←とり
烏←からす

>>723
漫画家たるもの自分の出身地を出したいのか・・・

最近、アガサ説唱えてるﾔｼいなくなったな、過疎ってきたし。
アガサ厨がいないとアガサ否定厨も出てこないし、ＲＯＭってても面白くないよ。

>>724
取材費が安く上がるってのは重要だぞ。
まあ青山ほどになると関係なさそうではあるが。

>>726関係なさそうってどういう意味？
　　　１、本とかで調べて舞台設定が良くできているため取材する必要が無い
　　　２、ただの手抜き

「あの方」っていう言い方をおまえらがしてるのがキモイ

あの方あの方言ってて見てて笑えるｗ
子供でも分かる言い方にするために「あの方」にしてるのにｗおまえら何歳だよｗ

>>
728名前がわからないから仕方が無い・・
ではこれからボスと呼ぼうってなどうだ

マンコ

マンコ

マンコ

>>730エロスレでどーぞ・・・

あの方＝ZARD

私もあの方を予想してみる。
というよりあの方であって欲しいのは『毛利蘭』ですね。
漫画の展開的にも面白いことになると思う。

もしそうなったらコナン（工藤新一）は絶対発狂するだろうけど（笑）。

>>727
３．金をたっぷり持ってるから取材費をケチる必要がない。

面白そうなんで拾ってきました。
http://ncode.syosetu.com/n2323b/novel.html

誰かが書いたコナン物の小説。
黒の組織のあの方は・・・。

>>735スパイダーエミリーみたいになりそう・・・
ジン達に囲まれているコナン達・・・

蘭　　「コナン君、服部君・・私がおとりになるから逃げて！！！」

平次　「ちょっ・・待てや、姉ちゃん・・殺されてまうで・・・」

コナン「大丈夫・・蘭姉ちゃんは殺されないよ・・・だってオメーが組織のボスなんだからな、そうだろ蘭・・・いや、（ボスの名前）！！！」

蘭　　「フッフッフッ・・・さすがはコナン君、よく見破ったね・・・」

そして今までの蘭とわからないくらいに表情と性格及び髪型＆眉毛が変化する蘭・・・


この展開になったら怖いな・・・

>>728
あの方が黒の組織のボスとは限らないからなぁ
まあ青山がボスの名前は出てるっていったからボスなんだろうけど

蘭があの方だとしても今の姿で正体表して欲しい

>>737
前の小説ほどの衝撃は無いな。そしてシリアスな場面で吹き出す俺。

阿乃方三郎

>>740いや、あの方だとわかった瞬間に西条みたいにアンタ誰？って思うくらいに変わる可能性も十分あると・・

キッド登場話は2文字の法則まだあるけど
キッド登場しない話に2文字を使わないなんて一言もいってないってオチ

ごめん誤爆

そんなことよりうちの妹がバカでさー

コナンは乱ねえちゃんと風呂入ってる
ハァハァ

しばらく見ないうちに、とんだ糞スレになったな．．．

>>748に同意・・
　　　ここってあの方スレだよね・・・

もうネタ切れか。原作話進まねーし

>>750
いや、PART13まできて「もう」じゃないだろうよ・・・

数日変な奴が多かっただけで糞スレっていわれても…
変な奴は昔から多かったろ

俺のこと？
ところで俺はまさとしッていうんだ!!よろしく!!!
今は中学生だけど、コナン結構読んでるし、同じクラスの連中よりは頭良いと思う。あの方はやっぱりアガサ博士が怪しいと思うよ!

高木刑事が怪しいっていうのには、笑ったが同意する！
高木刑事はヤバイよな

>>754
高木に重心を置いてコナンを読み返してみた。
29巻のバスジャックで「このまま待機しろ」と言われたにもかかわらず
なんで爆発時駆けつけていたのかが謎。（ただのミスだろうが）
そしてあの時彼が赤井の事情聴取もしていたよなあと改めて認識する。
あの時指紋を採取することは流石に無かったか。

今更だがこのスレの意義を確認したい。
このスレはタイトル通り、あの方を予想するためだけのスレなのか？
それとも黒の組織関連全般について考察するスレなのか？

>>756
あの方予想だけだとスレが持たないので何となく暗黙の了解で
組織関連全般についても話し合ってる気がします。とマジレス。

今更だが、２４巻であの方直々の命令だってことは近くにいたのかな？
あとコナンがピスコの正体を暴いた所に阿笠がいたから阿笠が一番疑わしいのかな・・・

そんなことよりうちの妹がバカでさー

>>759嫌なことでもあったんですか？
　　　そんな人は他のスレで相談してください・・・

まさとし華麗にスルーｗ

>>755
アニメだと「ズギャギャッ！」と駆けつけて、無意味にかっこいいんだぜ

次の黒×コはＴＶはいつやるんだい？

>>757
マジレスthx
わかった。ありがとう

>>762
そうなのか。明日ちょうど近所のレンタル屋が半額セールだから
借りてきて見てみようｗ
ほかに何を借りようかねー・・・

ちなみに、今まで存在は確認されてるのに出てきてないキャラの家族って
↓だけでFA？

・シャロンの旦那
・服部の祖父
・京極の妹
・英理の父

山村の母？祖母？

>>766
いや、ばーちゃんは鍵穴＆映画出演までしてるぞ

>>765
シャロンの娘のクリスもそうじゃね？
実在してるのかどうかさえ不明。

>>743
冷酷なセリフを普段の表情から繰り出す蘭…

本名とコードネームに関係はないだろうからアガサの名前が・・ってのは胡散臭いけどあがさ博士自体は怪しいっちゃ怪しい

黒幕は阿笠
阿笠とシャロンは組織を結成した最初の二人
シャロンの娘をクリスという名前にしたのは、
阿笠を愛しているシャロンが、アガサ・クリスティーから取って名付けた

>>771
矛盾の無い良い考えだと素直に思う。うまい。

>>770
怪しいっちゃ怪しいキャラって結構いるよな（藁

阿笠がボスだからと言って、悪い人間だとは限らない。
ボスの阿笠は何らかの理由で組織から離れ、今は別の人間がボスに成り代わっている。
そのため組織は暴走してしまい、阿笠は恋愛関係にあった幹部のシャロンと組み、組織を解体しようと考える。
シャロンは阿笠に情報を送るためにベルモットとして組織に残る。

シャロンはアポトキシンを服用し若返ったが、薬は未完成で副作用によって死が近づいていた。
シャロンは阿笠と離れ組織で暗躍することに苦しみ、薬を作った者に死の目前まで追い詰められ、
さらにその者が愛する阿笠と暮らしていることを知り、灰原(シェリー)の抹殺計画を立てる。(阿笠はそのことを知らない)

阿笠は、組織のことを知ってしまった新一(コナン)を組織を潰す『銀の弾丸』としての希望とし、
様々な武器を与え、組織の情報を得られる可能性のある毛利探偵事務所へ居候させる。

阿笠はシャロンの意思を知らず灰原を保護していたが、ハロウィン事件の夜殺害寸前まで灰原が追い込まれたため、
シャロンが思いつめていたことを知りメールを送る。(ここで灰原の件は落ち着く)
この事件でシャロンも、コナンを組織を潰す『銀の弾丸』になれる器だと確信する。

つまり、シャロン(ベルモット)の言う『ボス』とは阿笠のことであり、『あの方』とは今の組織を動かしている別の人物。
その『あの方』とは、阿笠に成り代わっているジン。
阿笠が組織から離れたのを知ったジンはボスに成り代わり、組織を裏で操っている。

旧ボス阿笠と親交の深かった幹部のピスコを「ボスの命令だ」と言い殺害。
組織で阿笠の名や正体を知っているのはもうジンとベルモットのみとなる。
ジンは阿笠を消すため(もしくは阿笠だけが知っている情報を得るため)、下の人間に阿笠を調査させる。
そして、阿笠の同級生のイチョウの女性を利用して、本人に近づこうと企んでいる。(女性がつれていた運転手は組織の人間)

>>773
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった、まで読んだ

江戸川コナン(工藤新一)は童貞だよね？
子供の姿になって毛利蘭と一緒に暮らすようになったのは
かなりしんどいんじゃないか？？

一緒にお風呂に入れば裸を見てしまうし
それで勃起するわけにもいかない。
まあ性欲の処理は蘭の下着や衣類、寝た後の蘭を使えば大丈夫だろうが
そのうちガマンできなくなって麻酔銃で蘭を眠らせて…

>>775
マジレスするなら、小学1年生が勃起するなんて物理的に不可能では。

コナンの場合、活字をオカズにしてると思うけどな。乱歩の耽美なエロ描写とか小さい頃から読んでて屈折してそう
あとは博士が色々とエロ動画を収集してるんじゃないかなぁって思うから、灰原がいない時にそれをオカズに

阿笠はいつオナニーしてるんだ？
映画設定だと、阿笠と灰原は同じ寝室に寝てたし

>>77５〜>>778
ここってあの方スレだよな・・

あの方ってそういう意味だったんだ

>>773こんな展開になると面白いな

>>776
スレ違いだけど男だったら不可能じゃないってわかるだろ

マンコ

見た目は子ども頭脳は大人。ではアソコは？

そんなことよりうちの妹がバカでさー

>>785あなたは実は先代ボスの息子かな？
　　　現在妹があの方でジンとかの傀儡なら書いてもいいけど。
　　　そうじゃなかったら他をあたってくれ・・

先代ボスの息子ですが、
何か？

先代ボスの息子があの方ってのも十分考えられる・・・
だが実際に権力を握っているのは側近達かも・・・・
コナンドリルでピスコがお世話係として仕えていたかもって説があった・・

あの方（幼年時）「僕（あたし）は何をすればいいのぉ？」

ピスコ　　　「ははは・・・ご心配なく、坊ちゃん（お嬢様）は勉強して遊んでいればよろしいのですよ・・」

小五郎もオナニーには苦労してそうだな
隣にコナソ寝てるし

小五郎は本番or風俗に行けるから大丈夫だ・・・
と言いたい所だがエロスレの場所を誰かに聞いてくれ・・・

毎回大阪に行く度にてっちりを食べれないのは怪しい

青山はジョディ＝ベルモット、ジン＝赤井の時みたいに絶対ミスリードを狙ってるから、
クリスとシャロンは別人って線が結構近いかもしれんな

ジョディが一方的に推理してるだけで、クリスは何も言ってないし、
回想絵でミスリードを狙うのは青山の得意技だから、蘭のことはシャロンから聞かされていただけかもしれない

『ベルモットはあの方のお気に入り』ってセリフも、
あの方＝男だと読者に思わせるミスリードのような気がする
あの方（シャロン）の娘だから「お気に入り」ってことじゃねか

ライアー・ゲームの見すぎですな

荒れすぎワロタｗｗｗ
みんなあの方は誰だと思う？マジで考察しようよ

俺は宮野厚史

マンコ

今唐突に灰原双子説が頭の中に思い浮かんだ。

「実はお母さんね・・・あなたともう一人産んでいたの・・・」

それこそが今のボス。
初代が厚司で2代目が息子。

荒らしてるのは青山関係者
確信をついてるから話題を逸らそうとしてる

>>796
青龍伝説とかいうドラマを思い出した

だから宮野がボスなら明美に強盗させんのかよ！
的外れな予想ばっかするから荒れるんだバーロ！核心？笑わすな！
お前らが１番荒らしてんじゃねぇか！？糞野郎！

あの方はアガサ以外ありえないだろ
精神論で否定してどうする

あの方は小五郎だったら面白い。

>>801昔小学校のころ友達が
「あの方は小五郎だよ、３５巻で年貢の納め時だなってコナンが言う」
とか
「コナンは１４巻で終わり」
「瞳の中の暗殺者は白鳥が犯人」
だとか言われていた、今思うとめっちゃからかわれていた・・・

ほとんど全ての「大人の女性キャラ」が怪しく見える！

そういやあの方ってどんな風にバレるんだろ？

例えばあの方が回転する椅子に座ってて

コナン「そうだろ？（あの方の本名）・・・いや、（あの方のコードネーム）！！

あの方が椅子をコナンのほうに向け・・・

あの方「ふふふ・・さすがはコナン君！まさかこんな子供に見破られまいと油断していたよ・・・いつから私だと？」

てな感じかな・・・・？

>>799
別に、宮野が血も涙も無いボスなら娘も利用するだろ。
親＝子供大事なんて誰が言った。少なくとも青山は親子の殺人をよく書いてる。

愛情があったとしても「やむを得ず」というパターンも
考えられるけどな。

明美は日本人顔だからエレーナが母親じゃないかも

>>804
ジンが捕まってそこから得た事からコナンがあの方の正体を見抜いてアガサと対峙

>>807　ジンは捕まる前に自殺すると思う。

アガサがあの方なら、ジンとウォッカはなんで消されないんだ？
新一を殺し損ねたあげく、組織を探られてるのに。

そういえば、昔あった親父＝あの方説はもう消えたのかな

>>808
じゃぁ自殺謀って逝く寸前のジンとコナンが対峙
最後にコナンの正体気付いてあの方の事を教えるかジンの様子や背景からあの方を推測
アガサだと言うことに気付いて対峙
>>809
実は対立してるとかまだ利用価値はあるので暫く泳がせてるとか
ぶっちゃけコナン程度じゃ脅威になってないからコナンを泳がせてるだけでコナン経由で対立組織の事をちょくちょく調べてるとか？

あの方はゲン太だよ。源って酒飲んだことあるし

あの方の最期はどうなるか・・・
１、おとなしく逮捕される
２、暴れるが結局逮捕される
３、観念して自殺する
４、部下に裏切られて殺される

>>813
5、分からずじまい
6、逃げられる
7、コナンがぬっころされて真相は闇の中

>>814 青山ならありうるな

最終回でコナンと灰原がどうなるかも気になるところだな
元の年に戻って新一と志保がくっついたら神ｗ
戻らないEDだとまぁ普通
戻って新一と蘭がくっついて志保はお友達なら青山氏ね

前にどっかで読んだが灰原とくっつけるのには蘭が殺されるしかないとか書いてあったが・・

>>816
哀オタ乙
あの方スレに精神論を持ち込まないでくれ。
3人の結末などここではどーでもええがな。

>>813
自らAPTXを飲んで自殺

>>818コナンは止めないのか？

>>817
途中で殺される
実は蘭あの方、組織構成員
へっぽこ探偵か女弁護士は実はあの方、もしくは組織工作員
まぁあってもいいかな。うん
途中で心変わりでも良いけど
>>814に追加
逮捕寸前で逃げられるが某二世探偵をパクってこちらも逃げたあの方を追う第二部開始

盛り上がってきたな・・・

蘭があの方だったとしたら灰原とくっつくな・・
服装、表情、性格は変化するかな？

>>819
止める間もなく・・・ってことにしてくれｗ
それか、ベルモットに殺されるとか？
そして彼女も自殺。

>>818
APTXは重要キャラが飲むと小さくなったり若返ったりする薬です
今のところ重要度が大きいほど小さくなります
>>819
止められなかったパターンもあるし無くは無い

ベルモットに殺されるって言うと・・

個人的にはドラゴンボールのレッド総帥がブラック補佐に殺される感じがいいかなって・・

前から思ってはいたが灰原オタが痛すぎる件www
蘭が死んだら確実に灰原とくっつくと思い込んでるあたり可哀相な人たちだw

>>820
それ本気で言ってるのなら、今までの原作での蘭の言動にちゃんと理由をつけてくれ。
できないなら、妄言はいらん。
カップルを作るための妄想設定なら同人板でも逝って恋。

まあ、灰原ファンと蘭ファンの間で対立があってるってのは確か。

妄言言うならアガサ説以外このスレの発言自体全てが妄言な件
良い人っぽいから犯人じゃ無いとかﾊﾞｶだろ

むしろコナンはいい人の方が怪しい

>>823
＞APTXは重要キャラが飲むと小さくなったり若返ったりする薬です

待て待てｗｗ小さくなるのは稀に出る副作用だから
重要キャラだからという理由は通じないだろう。
最初はジンも殺せる薬だから使ったんだしな。

>>829
確かに。自殺したなんとか先生とか
>>830
重要キャラだとそういう作用が出る青山マジックｗｗ
重要度でどれくらい小さくなるかは決まってると見たｗ

＞良い人っぽいから犯人じゃ無いとかﾊﾞｶだろ

いい人っぽいから犯人という考えが主流になった覚えは無いぞ。
一部のお遊びだろうよ。
アガサ以外の説でちゃんと矛盾の無い理由付けた候補は
一応まとめスレに貼ってある。
蘭を黒にしたいなら、そのスレにあるくらいの程度の理由をもってこいと言いたかった。
黒だと主張するだけなら誰でもできる。理由をつけろ、理由を。

というか小さくなったから物語の中で重要なキャラになった

>>827
対立してようが無意味な話だ。
原作者が灰原とはくっつかんと言ってるのになw

>>832
胃腸とか医長とか銀杏とか
>>833
蘭も小さくなれば…( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

>>830
逆だろう、開発者は毒を作ってるつもりがなかったんだし、
ピスコは灰原が小さくなってることを開発が進んだと言っている。
つまり人を殺すことしかできなかったほうが副作用だ。

>>836
試作段階だと人を殺せる
試作段階の副作用だと体が小さくなる
完成だと毒薬ではなくなる

こういう見解を持っているんだが。どうだろう。
微妙にあんたと食い違っているか。

>>837
もともと老化を止める研究だったんだろ、不老不死とか言ってるし
失敗して被験者死亡ばかりだったから証拠が残らないので暗殺用に
ただどういうわけか老化を止めるばかりか若返りの効果が現れる症例もあった＞コナン、灰原、クリス(？)
完成したらどういう薬になったんだろうな

>>838
老化を止める薬と考えたくなるが、誰もそれについて断言したこと無いから
違うかもしれないぞ。
今24巻見て確認した。

余談だが、ウィキのAPTX4869の項が結構本格的に作られててワロタｗｗ
図まで作ってある。作成したヤシ乙。

>>839
細胞死だとかテロメア弄るから老化を止める線が濃いだろうとは思うけどね
不老不死がどうこう言ってるし
ところでパイカルで元に戻るってのはどの成分が効いてそうなるんだろうな
エタノールなら他の酒でもあるしカプロン酸エチル等々エステルなら日本酒でも戻れることになるし

>>837
別に薬じゃなくてもソフト開発とかでもいいんだが

目的と合致しない予期しないバグが別のところでゆうようっぽく動いてます
→バグじゃなくて仕様ですと言う

なんて言うのはM$だけで充分だゴルァ！
ということでどの段階だろうが副作用は副作用でバグである。以上。

X箱はディスクを傷付けて中古に出せなくするメーカーに有用な仕様を盛り込んだ名機

>>842
X箱ってあの方が持ってるのか、あるいは関係あるのか？
　ないだろ？

>>843
つまんない奴だなｵﾏｲ…

あの方はＸ箱をもってるのかと聞きたいけど・・
ここってあの方スレだから・・残念
まさかディスクを傷つけるのは組織の仕業？

ＮＹでの事件読み返して、やっぱりクリスとシャロンは個別に存在するかもしれんと思った。

というのもシャロンが警部に変装するシーンがあるから。
シャロン＝クリスでクリスが実在しないって説だと
若い顔のシャロンが素顔で『クリス』、老け顔メイクで『シャロン』を
やってることになるが、とするとこのシーンでの変装が『二重』になってしまう。

同系統の変装をするキッドが『変装がはがれるから』とゴーグルもしないのに
二重に皮をかぶるなんて芸当ができるとは思えないんだが、どうだろう。

>>846
クリスとシャロンの元々の顔立ちは（ほぼ）同じだから、
多少しわを付ける程度なら膠とメイク程度で充分だろう。
キッドが新一に化けるようなもので、はがれるような仮面は被ってないんじゃないか。
もしくはコナンよりも不安定に戻ったり若返ったりを繰り返してるとかな。

>>847
いや、俺も最初はそう思ったんだが＞メイク程度
上からかぶせた皮は大部分を皮膚に固定（つまんだら剥がれる程度でも）しないと、表情筋をうごかすときに
不自然に見えてしまうんじゃないかと思う。てことはその下のメイクはやっぱりマスクとともに剥げてしまうんじゃないか
（汗かいたら剥げました、じゃすまないあの手のメイクは十中八九ウォータープルーフだろうから余計に。
そうでないメイクなら、どのみちマスクの中でひどいことになってる可能性が高い）。

…まあ原作者がそこまで考慮してない可能性はあるけど。

老けたり若返ったりってを繰り返してるってのはありうるな。

ジョディの両親が殺された時の回想、
最後までベルモットの顔が帽子に隠れて全部見えてないんだよな

毛利蘭ってかなりタイプだな。
昔ネットで見た蘭をレイプする話とか
蘭と一緒のベッドで寝てイタズラする話とか好きだった。

>>850
頼む！エロスレに行ってくれ！！そこでたっぷり話し聞いてやるから・・・

個人的にあの方はクールな悪役がいいと思うが、どう思う？

sage

青山は物語のヒロインである蘭を最後の場面でどう絡めるつもりなんだ？
黒の組織との決戦に蘭はいらないと思うんだが
ベルモットは蘭をエンジェル扱いしてるが、
彼女自身はそんなこと毛頭知らないわけだし
42巻のvsベルモットの時はジョディの車のトランクに隠れてたが、
あれはちょっと無理があるだろう

スマン、あげてしまった

>>854
物語が面白ければ問題ない。
それに決戦にいらんうんぬんは原作者が決めることですw

んなことよりあの方誰だよ

>>848
だからマスクでも何でもないって話をしてるのに・・・
ウォータープルーフだろうが体質と方法によっちゃ
マスク程度じゃ落ちない。

もう湖南秋田よ。

いっそ組織編終わらせてもっと魅力ある悪役出して欲しい、ケルベロスみたいな・・・

基本、コナンに出てくる変装は「表情筋での不自然な動き」なんてものでバレる代物じゃありません
トリックなんかの実現(ほぼ)可能なリアルさとﾏﾝｶﾞ独特のファンタジーは線引きして考えてください
特殊メイクの上にずっと包帯を巻いてたどっかの大阪小僧なんかもいるしね

>>854
どう絡めるって・・・もう絡んでるじゃないか。
いつの間にかじわりじわりと近づいている。
赤井や灰原からは明美とダブらされ、ベルからはエンジェル扱い。
ジンだってマークしている小五郎の娘として認識してるはず。
そしていつのまにやら知ってしまったボスのメルアドの「七つの子」。
蘭がなんかのきっかけで七つの子のメルアド押して送信したら
それ一発でボスへの絡みもできるわけで。

＞ベルモットは蘭をエンジェル扱いしてるが彼女自身はそんなこと毛頭知らないわけだし
「move it Angel!!」と蘭に向かって叫んだんだから、
毛頭知らないとも言い切れないと思うが。

あとさっきから思っていたんだがID:i16Iegoc0とID:4wPY7TAR0は
何回もカキコするならsageてくれないか。一度ならまだしも、そんだけageられると
変なヤシが入りやすくなってしまう品。

>>858
言い方が悪かったかな。皮っぽいのかぶせてあるという意味でマスクといったんだよ
警部の変装とくときに破いてるアレのこと。

まぁ『ちょっと気になった』ていどのことなんだ、気に障ったならすまん

あ、補足すると>>847での主張はシャロン←→クリス間が（軽めの）メイクって意味だと受け取ったんだが
シャロン←→警部間のことも含めてだったか？なら全面的にこっちの誤解。

コナンと灰原がパイカル飲んだ時に風邪をひいていたのは解毒のカギだと思ったが、どうなんだろう？

最後は黒の組織に蘭誘拐で、新一が助けに行けばいいよ。

あれからもう十年か…

発表します☆2007年度、
名探偵コナン、あの方
グランプリに輝いたのは
↓

あ、屁ー出た

たぶん､博士は殺される側｡
組織を裏切った灰原やコナンの最高の理解者である事は間違いないし､
その事実を知ってたら普通ジンに殺される。
犯人を捕まえられるメカなんか発明されてたら普通は警戒するよな？

博士殺されるよりは博士が黒の方がまだありえるだろ

優作が組織を手中に納める為にあの方(阿笠博士)を殺す
その時、高木刑事が「ボス、危ない！」と言って殉職

解決済みの伏線

・赤井から漂う組織臭
　→5年前から2年前の3年間組織に潜入捜査していたため
・赤井のいう「恋人」
　→恋人＝宿敵の意味でジン、亡くした恋人というのは宮野明美
・赤井のいう「平静を装い陰で泣いていた馬鹿な女」
　→赤井がFBIだと知りながら平静に振舞おうとしてた明美の事だと思われる
・赤井が灰原に会えない訳
　→おそらく明美が殺された原因を作ったのが自分であるから
・病院に入院、現在も意識不明の組織の一員・キール
　→CIAの諜報員で組織に潜入、瑛祐の実の姉で本名は本堂瑛海
・キールによく似た帝丹高校の転校生・本堂瑛祐
　→姉の居場所を知るため姉にそっくりな水無怜奈を探っていた
・瑛祐の父親とカンパニー
　→カンパニーはCIAの俗称、瑛祐の父親はCIAの諜報員で組織に潜り込んでいた
　　娘(キール)が疑われそうだったためキールに殺されたように見せかけ死亡
・瑛祐の胸の傷跡
　→白血病の治療の骨髄移植の痕、この時に血液型がO型からAB型に代わった
・ベルモットとキールの謎の会話
　→Non Official Cover・通称NOC(ノック)とknock(ノック)をかけた洒落
　　ベルモットはキールがスパイじゃないかと疑っている
・水無怜奈が小五郎に事件を依頼した理由
　→小五郎の連絡先を入手し瑛祐の保護を頼むため

未解決の伏線

・組織の目的
・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト
・あの方の正体
・優作の友人のインターポール
・人魚島の「宮野志保」と「魚塚」
・灰原両親の死の真相
・灰原の持つ焼けたMO
・エレーナの残したテープ
・銀の弾丸
・高圧的な女の猫
・ジェイムズの怪しい気配
・モリアーティと同じ「ジェイムズ」の名前
・ベルモットが歳を取らない訳
・ベルモットが恨んでいる灰原両親の研究
・ベルモットは本当に悪人なのか
・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけ（られ）なかった理由
・ジンが左利き
・「倉吉」に対する灰原の反応
・ボスのメールアドレス
・ジンが小五郎を疑っている
・あの方が赤井を恐れている理由
・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き
・組織をつぶすメド
・瑛祐への証人保護プログラム
・赤井の生死
・コナンの携帯についた焼死体の指紋
・焼死体の不可解な点

黒の組織関連

１巻　工藤新一、黒ずくめの二人組にに薬を飲まされ幼児化しコナンになる
２巻　宮野明美が黒ずくめの男に殺されて、組織のカラーがブラックであることが判明
４巻　黒ずくめの二人組みのコードネームがジンとウォッカであることが判明
６巻　工藤優作にインターポールの友人がいる
12巻　テキーラが全世界有能CPプログラマーリストを大金で入手しようとする
18巻　灰原登場
　　　 灰原の関連施設が処分される
　　　 広田教授宅の留守電にウォッカの声
19巻　広田教授宅でFD入手→データはウイルスにより消去
　　　 組織の末端、逃亡中の沼淵が大阪で別の事件に利用される
24巻　新出登場（事件の結末は嘘の調書という特殊な事件）
　　　 呑口議員の口をふさぐ為ピスコ、ベルモット登場
　　　 毛髪からジンに灰原の存在を感づかれる
　　　 シェリーを助ける男がいる事がジンにばれる
　　　 ジンはシェリーがこの町を離れたと確信
　　　 英語教師が高校に来たとの情報あり
26巻　高校の劇に新出が助力
27巻　 ジョディ登場（TELで腐ったリンゴ発言）
28巻　美國島の訪問者に宮野志保と魚塚の名が記帳されている
29巻　 ジンが秘密主義のベルモットを問いつめる
　　　 赤井、ジョディ、新出、コナン達の乗ったバスがジャックされる
　　　 （ジャック時にベルモットのモノローグ有り、灰原組織を感じる）
30巻　ジンが左利きであることが判明
32巻　ジェイムズ登場
33巻　佐藤刑事の見合い場所に居合わせるコナン、新出、赤井
　　　 小五郎の関わる調書全てがバスジャックの日に盗まれた事が発覚
34巻　服部とコナンがジョディに探りを入れる
35巻　沼淵が事情聴取中に脱走（灰原組織臭感じず）
37巻　システムエンジニア板倉に2年前テキーラが会いに来ていた
　　　 板倉の日記入手
38巻　板倉になりすましたコナンがウォッカをおびき出すも、ジンにより追跡失敗
41巻　赤井手下が灰原を尾行する
　　　 熱のある灰原をジョディが新出のもとへ運ぶ
　　　 灰原父の友人をコナン達が訪問する（生前宮野明美が訪問していた事が判明）
42巻　宮野明美の残した灰原母のカセットテープを入手
　　　 ジョディが教師を退職
　　　 ベルモットから小五郎と新一（コナン）宛にハロウィンパーティの招待状が届く
　　　 ジンとウォッカがベルモットの内情を探るためハロウィンパーティに参加する（ウォッカのみ）
　　　 新出が灰原を検診に誘う一方でジョディが先に灰原を連れ出す
　　　 平次扮する新一登場で、ウォッカが新一生存を疑いジンに連絡
　　　 新出ベルモットとジョディの対決、コナンの反撃、哀と蘭と赤井の乱入
　　　 ベルモットがコナンを人質に逃走、その後コナン解放
　　　 ジンがベルモットに新一について訊ねる

43巻　灰原が証人保護プログラムを断る
44巻　新出（本物）が校医として戻ってくる
45巻　ベルモットは本当に悪人なのかと疑問に思う新出、それを否定するジョディ
　　　 コナン、携帯電話を掛けようとする本山に、ベルモットの姿が重なる
46巻　本山や山村刑事の携帯電話のプッシュ音から、ボスのメールアドレス判明
　　　 灰原、危険だからメールアドレス使用者の割り出しはするなとコナンに言う
48巻　「七つの子」のプッシュ音から水無アナウンサーが組織の一員・キールで
　　　あることが発覚（その直後ジンと電話する）
　　　他に組織の一員、キャンティ・コルン登場
　　　ジン・ウォッカ・ベルモット・キール・キャンティ・コルンが
　　　ＤＪなる人物の暗殺計画を実行しようとしていることを知り、
　　　コナン・ジョディ（ＦＢＩ）が阻止しようと試みる
49巻　暗殺計画阻止は成功したが、ジンに小五郎が黒だと思われる
　　　キールが意識不明、ＦＢＩの監視下に置かれる
　　　キールによく似た本堂瑛祐が帝丹高校に転校してくる
51巻　本堂瑛祐が事件捜査中のコナンを探る素振りを見せる
53巻　本堂瑛祐がキールと同じ嘘発見法を使っていることが判明、またキールに
　　　ついての情報を得ようとする
　　　組織の情報を得ようとした鼠がキールを拷問したが、キールの“歯”に
　　　よって返り討ちにあった事が判明
56巻　本堂瑛祐の父親はカンパニーに雇われているという情報を得る
　　　本堂瑛祐が姉の写真を持って病院を訪れる
57巻　本堂瑛祐の血液型はO型、水無怜奈の血液型はAB型と判明
　　　病院に組織の仲間が潜伏、水無怜奈の意識が戻る
58巻　組織の仲間は追いつめられて自殺、組織に居場所がばれる
　　　水無怜奈はCIAで本堂瑛祐の姉であると判明
　　　赤井秀一が昔組織に潜入捜査をしていたことと宮野明美と恋人であったことが判明
　　　組織は水無怜奈の病室をつきとめFBIが病院から脱出する時を狙う
　　　コナンと赤井の策により水無怜奈をわざと組織に渡す
　　　赤井暗殺

組織関連の伏線をまとめてみた
修正・補足頼む

新出っていつからベルと入れ替わったの？
あと入れ替わってる時は本物はどこにいたの？

>>878
乙。
伏線のところに、赤井が缶コーヒー落としたのも入れたらどうだろう？
あと赤井暗殺についてはそれだけで一つの項目作ってもいいかも名。
炎上した車の中にいた赤井の口元から血が出てないとか
不自然にずっとポケットに入れたままだった手とか、そういう伏線も含めて
「鋼の楔」までの『赤井暗殺（仮）事件』を作ったほうがいいと思う。

ところでずっと疑問だったんだがジンが麻酔銃を打たれても平気だったのはなぜ？
あんな速効性のある薬なのに…

>>881
体質じゃないかな？あと、人は腕だ。
だが、毛利は首。あと、犯人は額。たぶん腕は効くまで少々時間がかかるのでは？

>>881酒気を帯びていたから

>>881
自分の腕撃ってなかったか？眠気覚ましに
間違ってたら悪い

眠気覚ましどころか麻酔撃たれた箇所を銃で抉った描写だと思ってたが。

>>881
コート越しだったから刺さりが甘かった。だから銃で撃つまで時間があった。と思う
自分も眠気覚ましじゃなくて、麻酔薬を幹部ごと吹き飛ばしたんだとおもった

少なくとも即効性があったから、ガクッと立ち崩れたんだろ
ってか24巻の事件見てると、本当に阿笠があの方に感じる

48巻で水無が｢私にもあのくらいの弟がいたから｣と言っていた。
もしかするとその弟って！？
あの方かどうかは知らないが関係者かも知れない。

>>888
おいおいｗ

ジンにしろベルモットにしろ、眠気を覚ますために
銃を自分に撃つあたり組織の規約にでもあるのかもなｗ
「眠くなったら銃で撃て」って。

ちゃんと止血しておかないとな

どうも既出キャラでシャロンヴィンヤードより上の立場になれるような奴がいるようには思えん。

やっぱシャロンとクリスは別人で、まだ生きてるシャロンが黒幕ってのが一番しっくりくるんだが、
42巻の「私の胸を貫いた彼ならなれるかもしれない・・・銀の弾丸に」ってセリフを見ると、
ベルモット＝シャロンは確定に感じる。
NYの通り魔がもしクリスだったら話は変わってくるが・・・。

大ボスだし、新一も蘭も関係のあるキャラと考えると、あの方＝シャロンと考えたい。

>>892
ボスの「名前」が既出というだけだから、既出キャラだけで考えても
可能性は低くなるのでは。
名前だけの人物なら、上の立場になれそうな人物ちらほらいる。

名前が既出=宮野博士

ボスが宮野父だったとしたら、灰原以外のキャラと繋がりが浅いから盛り上がるかどうか・・・
ボスがシャロンだったら、新一とも蘭とも薬を作った灰原とも絡めるし、面白いとは思う
ま、全然的外れかも知れないが

＞ボスが宮野父だったとしたら、灰原以外のキャラと繋がりが浅いから盛り上がるかどうか・・・

設定によっては盛り上がれるのは立証済み。
他のキャラでもそうだろうけどな。

シャロンが若返って(もしくはずっと若いまま)クリスになってることを、組織は知ってるはずだよな？
いくらなんでも老けなかったらバレるだろう。
組織にも「クリスはシャロンの娘」で通っているとは思えない（FBIでもシャロン=クリスの仮説を立ててるのに）
ならなぜアポトキシンが若返る薬だとジン達が知らないのか。
「老けないのも女のヒミツよ☆」で通せるはずが無い。

よくよく考えたら、別にAPTX4869でベルが若返ったとは誰も言ってないぞ。
違う薬かもしれない。それこそAPTX4800とかが存在するかもしれないし。
もしかしたら現在組織には4870バージョンの薬があるとも否定できない。

クリス→クスリ→薬

アポトキシンは若返る＆成長が止まる薬なのかもしれない
だから最終章に話が進むのは、コナン達が進級するとき
元太や光彦たちの身長が伸びていく中、コナンだけがチビのまま・・・

>>900
つ　灰原

灰原って何で、サッカーの試合の人質事件の時に、コナンに年齢きかれて、
二十歳って言いかけたのに、１８歳って言い直したのかな？
恋心からとっさにサバよんで言ったのか計算なのか…。

二十歳って言いかけてたっけ？

とりあえずどうでもいい

女性に年齢を聞くことは重罪であることを知れ

阿笠以外はないだろう。阿笠は心のある面や罪を憎むコマが一つもない。

>>906
おっ！ひさびさ登場、アガサ厨ｗ
何を言われても最後までアガサで通すんだぞｗがんばれｗ

>>906
銀翼にて、「アンタはまだ若い、罪を償ってもう一度やり直すんじゃ」
違うだろうが

>>902
「本当は…」ってヤツか？
あれは「ハタチ」の「は」じゃなくて、「わ」と発音する助詞の「は」だろ。

あの足の引っ張り具合から言ってげん太以外考えられない。
見ていてイライラするくらいわざとらしく足を引っ張るのに絶対に無事！
アポトキシンで子供になっているだけ。
だからドジさ加減も下手なんだと思う。

今のとこあがってるのは
アガサ
親父
小五郎
蘭
宮野博士
元太
か？

>>911バカだろｗ
>>2

＞東尾マリア(テキーラの娘説)
そういや関西弁だもんな。鍵穴にも出てきたし
苗字はあれかな、「犬が西向きゃ尾は東」で関西出身を強調しているのかな

>>911半年ＲＯＭれ

今のとこあがってるのは
アガサ
親父
小五郎
蘭
宮野博士
元太
メカゴジラ
か？

この前とんでもない事知ってしまったんだが。

阿笠「そうだワシが組織のボスだ　ならばどうする？ここで逮捕するの
か？いいか私は阿笠　そして黒の組織のボスだ。今の世界
では私が法であり、私が秩序を守っている　これは事実。もは
や私が正義、不老は人類の希望　逮捕するのか？それで
本当にいいのか？」

テキーラ「なんやこれ？あけへんぞ？」
ボーン！！

「オレもたった今正体が…わかってしもたんでんがな！！！
そうあの方は…あなたや！」

お前ら
「あの方」でぐぐってみろ
それが答えだ

阿笠じゃないと思っていたが
やはり阿笠らしいぞｗ
阿笠厨と言うのは慎んでおけよ。

>>920
ちょwww検索結果に度胆を抜かれたwwwwwww
そりゃあＦＢＩもＣＩＡも動くわなwwwww

しかし青山はじらしすぎだな、まさか２ちゃんねるで想像させといて土壇場で変えるつもりか

>>920
ページ中に「あの方」が存在しないのになんであれが引っ掛かるんだ？！

マンコ

>>924
それはやはり彼が「あの方」だからに他ならない。
青山氏は意外な所に答えを用意していたんだな。

ちなみにグーグルとヤフーではそれぞれ別の人物がトップに出てくるんだね。
今気付いた。
俺はヤフーの方だと思う。
だってアメリカ人だもん。

グーグルだとコードネーム「老酒（ラオチュー）」
ヤフーだとコードネーム「ギネス」ってとこかな

ググってみたが吹いたｗ
確かにあの人が「あの方」なら、結構当てはまるぞｗ
統率力ありそうだし、結構年もいってる。
そして、若返りたそうｗｗ

あの方ｗはマジで相当ひどい事してるらしいよね
暇人はちょっとｸﾞｸﾞってみ？びっくりするからｗ

ｸﾞｸﾞってみた！
なるほどー！
そういう事だったのか！

地獄に墜ちるぞお前らｗｗｗｗｗｗ

あいつがラスボスなら子供達も傷つかないな

ボス「あなた酒に関係する名前に改名しなさあ！しないと地獄に落とすわよ」

あの方は平次母で
コードネームは冷コー

あの方は青山本人

>>935
そういや「ボスは缶コーヒー」なんて予想もあったな

ブラック無糖

黒 武藤

>>930
ちょ、みんな見てみろって！
あの有名な「きっこの日記」だから長文だけど一気に読めたよ！
知らなかった俺はマジでびっくりした！
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20041001

極悪非道の数々…これが本当なら、「あの方」はいつ逮捕されてもおかしくないかも。

いつ見てもきっこって気持ち悪い文章書くな…
小倉りん嫌いな俺が見ても不快って

ヒント
ジン＋ベルモット

>>941
ベジット？

>>939
俺も細木大嫌いだがいくらなんでもこれは嘘じゃないのか？きっこのことは詳しく知らないが

というかｽﾚﾁだね、すまん

29巻を嫁

結局いつ分かるんだよ
カギ穴キャラで出てきてないのはジンだけだろ？ジンで決まり

ジンは微妙、あの方ってボスだからあまり動き回らないと思う。
ボスは全体の行動を監視したり組織の経営をする必要があるので、
ジンみたいに人殺したり第一線で動くわけは無いと思うが

>>946
メル欄はメアドのせる欄って意味じゃないぞｗｗ

と突っ込んでみる

>>947
「ezweb.ne.jp」じゃなくて、「ezweb-ne.jp」だから釣りだろうとは思うけど、コナンスレだしなぁｗ

>>948
あの方のメアドじゃね？

「あの方」の正体は俺の推理によると…
間違いない、あの方だ！

ちょw あの方で検索して出てくる人って…

コナンの作品中のメアド表示ってどうなってるの？
たしか「イタズラ防止のため実際に送れない」みたいな断り書きがあったような。

どうなってるも何もおまえの言ったとおりだ。現実じゃ使えないメアド。

ジン「…アドレア海の飛空挺乗りはみんなジーナ
に恋をする…」

…次スレはここでいいんですよね

>>951
スティービー・ワンダーか。ヤフーだと。
ってことは、あの方の正体はそれによく似た…

>>952
確かメルアドでは使用出来ない「#」の文字が入っている

麻生啓二だよ｡今の麻生大臣とかけてるんだ｡

いや、メル欄は本来はメルアドを乗せる欄ってことでいいんじゃないのか？ｗ

マンコ

>>957
あ、麻生圭二だとぉ！？
そ、そんなはずはない…
だって彼は10年以上前に…死んでるんですから♪

あの方でぐぐっても、出なくなったね

グーグルの方出なくなったなｗ
ってことはやっぱりあの方は、ほｓ・・・ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ん？何か来客みたいだ、こんな時間に何だろ？ちょっと言ってくるわ　ﾉｼ

>>962
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝが無ければうざくなかった

>>963しかもネットでピンポーンなんてあり得ない
日記に自分の断末魔を書くみたいなもの

>>962
ほｓ・・・

ほしのあき？

ほっしゃん？

お前らまだ気づいてないのか。
初回から何度も出てくる言葉…「被害者」　　この中に名前が隠されている
つまり、「あの方」は医者の比嘉さんだよ。名前しか出てきてなくてこれから登場する予定だ

どうでもいいけどベルモットが正体明かしてから新出先生の出番が激減してるのが泣ける
まぁコナンに出てきた新出先生はほとんどがベルモットだったんだけどさ

いつから新出先生はベルモットだったの？

２度目の登場からじゃない？学園祭のときと俺は踏んでいるんだが

新出は２人変装してたと予想
一人はベルだとは思うがあと一人はわからん
ただコナンが指摘した、
なぜ小学校を担当してすぐに灰原を捜せなかったのかという疑問からも２人いたんじゃないかと予想。学校を担当してたのは灰原の幼児を知らない
誰か？ベルはもちろん知ってるだろうし違うと思う。だから学校と医者のほうでそれぞれ違う奴らが演じてたんじゃね？
学校の方の新出は優しいみたいだが医者のほうは35巻にあるように急に冷たくされたとジジイがいってるしね。
…まぁちょっと強引な考えですけど

九段下のファミレスでバイトしてた時によく小学館の人が来てたよ。
領収書きってたので。
常連のおっさん２人組がコナンについて話してたの聞いたことあるけど、
黒幕（ボス）が誰かは作者が全く教えてくれないって言ってました。
あとその時期に変わった新しい編集長のことボロクソに貶して愚痴ってた。
盗み聞きだけど結構おもしろい話が聞こえました。
久米田先生が手ひどい扱いを受けてかわいそうだとか。
２０世紀少年への抗議手紙が数千通来たとか。
山本先生（誰？）が原稿落として連絡が付かないとか。

>>970
学園祭の時は灰原が反応してなかったから
そのあとって説が強くなかったか。

>>973
そういえば、バスジャックの時の新出先生に反応したことになるんだっけ。
でも、学園祭のときにほとんど舞台袖にいた気がするので微妙といえば微妙だけど、その時点では本物っぽいね

ヒント：眼鏡のブリッジ

>>975
それは確かこの過去スレかまとめサイトで見た気がするんだけど、学園祭のときは前髪でわかりにくいんだ
ハッキリわかるコマあったっけ。
たぶん俺の最初の発言が間違い（973氏訂正が正しい）ってことでいいんかな

>>976
学園祭のメガネ、見つけたんでコピペ。
-------------------------------------------------------------------------------
新出先生の登場は５箇所
FILE.1の9ページ1コマ目
FILE.2の8ページ3コマ目
FILE.2の8ページ4コマ目
FILE.3の13ページ7コマ目
FILE.4の4ページ2コマ目
４つ目と５つ目はハッキリ２本描かれています。１つ目と２つ目は前髪のせいで分かり難くなってますが、
一応２本あるように見えます。従って、この話で描かれているメガネの棒は全て２本と言えそうです
（３つ目はアングルのせいで見えません）。
-------------------------------------------------------------------------------

眼鏡のブリッジって何？

>>978
クイッ

>>1

ぐーぐる検索で誰がでてきたの？
箱めしとか脱出！汚散部屋とか十文字疾風がでてくるんだけど