天野明＠家庭教師ヒットマンREBORN！51発目

・この作品が嫌いな人はアンチスレへどうぞ
　愛のある批判はここでOK
・荒らし、煽りはスルー推奨
・ネタバレ解禁は公式発売日（通常月曜）午前0時までが・ま・ん
　絶対にネタバレを見たくない人は木曜あたりから注意するように
・極度のキャラ萌え、801、なりきり、ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ論は専用の板やスレへGO
・次スレは>>950が立てること。ダメなら指名すること
・愛人は四人まで

【前スレ】
天野明＠家庭教師ヒットマンREBORN！50発目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1176733668/

【まとめサイト】
ttp://www.geocities.jp/khitmanr/

【ネタバレ】
家庭教師ヒットマンREBORN!ネタバレスレ標的118
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1177679157/
【アンチスレ】
家庭教師ヒットマンREBORN　アンチスレ・9
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1174055561/
【アニメ関連スレ】
家庭教師ヒットマンREBORN! 22発目来る！
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1176543283/
家庭教師ヒットマンREBORN!の声優について 10発目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1177775400/
【下らないネタ】
【REBORN】リボーン雑ネタ総合スレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173805751/

2get
>>1乙

>>1
乙です

>>1おつ寺

>>1
乙

>>1
乙地点突破

Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo ", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1. (BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR"))
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 厂刀､　 　 　 　 　 　 , ヘ _　
　　　　　　　　　　　　_,　-‐…‐-　､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
　　　　　　　　　_＞'´: : : :_,.- " : :／弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
　　　　　 , イ￣｀: :　: : : : : : : :¨ ‐-､ : :＼⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／
.　　　　 /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : ＼ ∧　 　 ￣￣フ : : : : : :／
　　　　/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i|　　　 　 / : : : : : ／
　　　　| ｌ: : :./: : :./ハ: :{　＼j＼j : : ∧, j: :|.　　　　/: : : : :／ 　 　 　 　 　 ､
　　　　| |: : :| : : ,`匕 　`‐z匕 　＼ : : }Ｋ: j. 　 　 /: : : : :/　　　　　　　　　 }＼
　　 　 j,ﾊ: : |: :∧fて!　　ｲfて)'ｙ　 Y: :jF'},ﾉ　　　,': : : : :/　 　 　 　 　 　 　 |.: :.＼
　　　　　 ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ 　 　ﾋ::ﾘ '　　j /rソ　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ
.　　　　　　 　 j,从 " ､　　　""　　 ﾑ／　　 　 ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
　　　　　　　　　　 ゝ､　rっ 　　, イ,|_⌒　　　　ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
　　　 　　　 　 　 　 　＞-r＜＿／　iﾄ､　　＼　　＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
　 　 　 　 　 　 　 ｘ＜7ｲｘ公､　　 ／/　＼　_〉＼_ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 rく　　//　〉::::fゝ_イ /　　 　 |　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .!
　　　 　 　 　 ∧, 　//　/⌒i|　 / /　 　 　 i|　こ、これは>>1乙じゃなくて　　|
　　　 　 　 　 {　j　{ {　/:::::::::| ,/ /　　 　 　 |　ポニーテールなんだからね！ j

>>1乙

1乙

まあ一応

星野 桂『Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎ (11)』初登場第1位！
空知英秋『銀魂 (18)』初登場第2位！
コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(-) Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎ (11) 星野 桂 集英社 410円
2(-) 銀魂 (18) 空知英秋 集英社 410円
3(-) 家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！ (15) 天野　明 集英社 410円
4(-) 頭文字<イニシャル>Ｄ (35) しげの秀一 講談社 540円
5(2) 僕の初恋をキミに捧ぐ (7) 青木琴美 小学館 410円
6(-) ＳＴＥＥＬ　ＢＡＬＬ　ＲＵＮ (12) 荒木飛呂彦 集英社 410円
7(4) デトロイト・メタル・シティ (3) 若杉公徳 白泉社 530円
8(-) 完全版 るろうに剣心−明治剣客浪漫譚 (21・22) 和月伸宏 集英社 各980円
9(-) エム×ゼロ (3) 叶 恭弘 集英社 410円
10(-) 魔人探偵脳噛ネウロ (11) 松井優征 集英社 410円

灰男が銀魂より売れたってのにちょっと驚いた

前からじゃん？ぐれーまんて確か80万ぐらい売れてるはず
リボーン、昔は初登場イニDに負けてたよな？
売上伸びてるようで何より

知らんかった。そうだったのか
それとエム×ゼロ頑張れエム×ゼロ

Ｄグレは80、銀魂は６５、リボーンは４５だよ

ソースは集英社の初版ランク

エムゼロよりネウロが超ヤバイ。スレチだけど。

>>1　乙！

やっと今日買いに行ったんだがあの表紙最初少女マンガかとオモタｗｗ

自分もしばらくわかんなかったｗｗ
でもリボーン新刊自分と友人が買って売り切れになったｗすげぇ

次巻のカバー下はハルになるんかな

京子は一度カバー下になったし、ハルがカバー下で京子背表紙じゃないか、多分。

大穴でレオン。

表紙にいて中表紙にいないレオンの恐怖

次のカバーは誰だろう
髑髏は時期を逸した感が有るし、シャマルじゃ地味すぎるし
入江、白蘭は早すぎる気もする

ラル

ラルイイｗ

大穴でイーピンと言ってみる。同じくチビキャラのランボもとっくになってるし
髑髏やラルも結構有り得そうだが

ここでランチアさん出さないと機会がなさそうだからランチアさんで

時期を逸したといっても兄だって表紙になったのは晴戦でもなんでもないときだったしなあ。

ただ二連続女の子はなさそうだから、やっぱイーピンと髑髏はないかな。髑髏柿本犬の三人組ならありか？

いっそ大穴で家光シャマル剛の親父組。
今回が少女漫画なら次は青年漫画。

ランチア+家光+つよし+シャマルの親父カルテットで

ムサい、ムサ過ぎるｗ
しかもランチアは親父と呼ばれる歳でもないだろうｗ

多分

射○って書くと、なんかエロイな

単独で表紙飾れてない獄寺が10年後でリベンジとか

次巻はこんな感じの9代目
www.oricon.co.jp/cdimg/AICT-1209.jpg

雲のジュウザ

>>31
山本って単独で表紙飾ったことあったっけ？

>>34
ツナ・リボーンと一緒だったけど恥ずかしい服着てヤムよりは目立つ扱いだった

２巻表紙：ツナ＆リボーン、背景：獄寺
３巻表紙：山本＆リボーン、ゲスト：ツナ　　こんな感じか
一応３巻の背表紙にはなってるけど ＞獄寺

カバーめくれカバー

>>13
うちの近くの、○○地方一の規模〜とか謳ってる書店でも露骨に売り上げ伸びてた。
アニメ化後は既刊十数冊、新刊はいくつかのコーナーにわかれて表に出てるのだけで三十冊
置いてあったんだけど、十四、十五巻と小説が売り切れになってた。
小説は知ってるだけでも売り切れ・入荷未定の告知でたの三回目だし、
結構売り上げ伸びてるみたいで嬉しい。

ランキング見りゃ伸びてるのはわかるんだけど、なんか近くにわかりやすい例がないと
あんま実感できなくてさ　orz

ハルって子が可愛いと思うんですけど、身長何センチですか。

つ[11巻]
にハルの誕生日、身長、血液型、好きなケーキが載ってるぞ

つか、なんで身長？

理想的だったんで、ハルの様な彼女を探そうと思いました。でも本誌派なんで単行本持ってないんです。

とりあえず２巻と７巻さえ持っていれば幸せになれると思うよ

では2巻7巻11巻を買ってみます。ありがとうございました。
仕事に戻ります。

仕事って…社会人だったのか…

ピンで表紙飾ったキャラの方が少ないんじゃ
リボーンとツナとバジルと骸と笹川兄ぐらいか
あ、結構いるや

ランボとXANXUSも忘れずに。自分で言っといてあれだがランボってあれピンでいいのかな。
そして一巻はレオンもいる、と細かいがツッコミ。

ディーノはピンみたいなもの
帯で隠れた下にキャバッローネのみなさん

ヤム寺の下の名前ってなんだっけ？

隼人

さんくす

2巻のハル初登場での天然っぷりって相当やばくないか？
最近友達にコミック借りて読んだんだが、のだめすら超えてる変人さにびびった。
本誌で読んだときはそんなに思わなかったのに。

この漫画のキャラはほとんどがどこか天然で変人だろう
むしろまともな感覚のキャラの方が少ない気がする

まともだったらとっくに逃げ出してるだろ。漫画のキャラは頭おかしいぐらいがちょうどいい。

>>44
ザンザスもじゃね？

あれ、ごめん
すぐ下のレスにも気付かないなんてもう…＼(^o^)／

ツナ＝遊戯
死ぬ気モードツナ＝闇遊戯
獄寺＝城ノ内
山本＝本田
京子＝杏子
リング＝千年アイテム
リボーン＝クリボー
似てね？

どこが？

小言ツナの感情移入できない微妙さと不自然さをみてると
小言状態の時はいっそ遊戯みたいに人格入れ替わるとかのが良かったんじゃないだろうかと
それみて思った>>55

感情移入とか気持ち悪いなぁ

漫画で主人公に感情移入できるかできないかは重要な事だろ

主人公に感情移入したけりゃエロゲでもやってろよ

ﾎﾟｶｰﾝ

クリボーってまっくろくろすけみたいなやつだっけ？

感情移入出来る主人公を作るのが漫画の基本だろうがヴォケ

最近は主人公に感情移入できなくて
むしろ新たな敵の非道ぶりにワクワクして思いを馳せとるわ

キモオタの基本じゃねえか

小言ツナは「うぬの力はそんなものか」的な発言をいちいちするのがｲﾗｯとくるんだぜ
誰が祈るように戦ってるんだよ９代目の目はほんと節穴

普通のツナがﾔﾀﾞﾔﾀﾞ言ってる方がまた共感出来る

>>65
漫画の作り方 の本とかを読んでみれば良いよ

さっきバレスレに誤爆してしまったんだけど、小言の人格のもとって何だっけ？
小言ツナはもうツナだと思えない

>>65は間違いなくゆとり

小言弾は秘めたる意思に気付かせることにより、
内面から全身のリミッターと内面にある感覚のリミッターをはずす弾。

小言ツナの性格は内面のリミッターが関係してるのか？

ちなみに小言ツナがどんなことしたら好感度あがる？

>>67
人格のもとって何だよ？

>>58>>60が言ってる感情移入は、主人公＝自分と思って漫画を読むことで
>>59>>63が言ってるのは
漫画を読むときに主人公に共感出来る部分がなきゃ駄目ってことだから
叩き合っても意味がない。そしてスレチ…

ここまでキモオタばっかだとは思わなかった・・・

おまえら釣られすぎ

感情移入できないっていうより、何考えてるか分からないって感じだな
ツナが知らないようなこと知ってるし

>>70
おｋ、やめとく

言い方悪かった あの人格はどっから来てるの？って聞きたかったんだ
>>69のリミッターを外すって事は
ツナは心の奥底に小言みたいな人格を秘めてるって事なのか

話は変わるが、なんだかんだ言って、大人雲雀が出るのは結構先になりそうだな。大人山本まで入れ替わっちゃったから、敵を撃退した後に誰かが応援に来るかもしれないが、それなら雲雀より笹兄やビアンキとかの方が性格的に合ってるしな

>>75
ツナ特有のと言うより、元々ボンゴレの血に宿ってる人格なのかもな

連レスすまん

標的106で歴代ボスは初代を除き武闘派と穏健派に分かれるとか言われてるあたり
もしかして初代も多重人格だったっぽい？

あ〜骸雲雀ツナいいなぁ。このお三方は本当に素晴らしい。
骸ツナ、ヒバツナ、骸VS雲雀×ツナ、ムクヒバ、ムクヒバツナ家族・・、みんな好きですよ。
まぁ一番はムクヒバ夫婦とその息子ツナかな？面白すぎるーーーー！

あ、でもツナ攻めと骸受けはありえないっすね、というか見たら吐きます。

うん、骸さん。（何）
昨日も友人に骸の良さについて語ってみました。
「骸敵キャラじゃん」とか言うから、骸は今山本の弟に憑依しててそのうち「お久しぶりですボンゴレｖ」とか言って普通に現れてツナの味方になるんだよ、とか。
あーー早く出てこねぇかな骸〜！！

>>69
大空戦で言ったら、リボーンの解説の内容を
ツナがモノローグで必死に考えながら戦ってるように描けば
ウザい解説もいらなくて一石二鳥＞好感度うp

>>77
小言の元は内面から目覚めるみたいな解説あったから
悟りを開いた様なカンジで冷たい感じなんじゃないかな
目も半眼だし
子供はこんな俺ｶｺｲｲーと感情移入できると思うよ

>>81
それは感情移入じゃなくて自己投影だろ

>>81
ないってｗｗ

そうか自己投影っていうのか
それでも子供が楽しめればいいんじゃないのかなこういうスレに来て文句書いてる
育っちゃった読者よりも本来の対象読者だろうし

ちびっ子は小言マンセーだろう。やっぱ覚醒状態ってのは特別に支持される
大人になると感情移入とかややこしい事を知ってしまうからなぁ

読者の反応に敏感な天野が小言多用してるのならイコール小言が人気あるって事だと思う

自分的には、普段と正反対のクールな態度の中に、ちゃんと仲間を思いやる気持ちが見え隠れしてるのが小言の魅力なんじゃないかと思う
黒曜編で獄寺とビアンキを助けた時や、雷戦や雲戦に駆け付けた時とか。大空戦でも一応、髑髏に攻撃が当たらない様に避けてたりするんだが、それ以外は特にそういう事が無かったんだよな。守護者達の解毒の方も上手く使えば良かったのにと思う。
長文スマン

読者のアジトのハガキとか見ていてもチビっ子に人気あるようには見えないけどな
あるかどうかわからないチビっ子人気を持ち出して擁護しなくてもいいと思うよ
「こっちの方が好き」でいいじゃん

逆に、全ての人間が感情移入できる主人公なんていないんだし
デスノの月みたいに「読者の感情移入」ってのを無視した主人公がいてもいいと思うがな

つかこの漫画の人気に関してはちびっ子や感情がどうとかより
メイン読者層考えたら美形キャラかどうかが全てなのは今に始まったことじゃない

少なくとも小学生の妹がリボーンのアニメ見てたのには驚いた。
今のバトルでシリアス展開の原作見たらどう思うんだろう・・・。

何か日本語変だな
なんだその「少なくとも」は

アニメは今は日常編に一旦戻ってるらしいけど、その前には黒曜編だってやっていたんだろ？
既にある程度どういうノリかは知っているんじゃないか？

死ぬ気の零地点突破について質問なんだけど

零地点突破・改＝敵の死ぬ気の炎を吸収して自分のエネルギーに変える
零地点突破・初代エディション＝敵の死ぬ気の炎を凍らせる

なのはわかったんだけど、じゃあノーマル零地点突破っていうのは何なの？

あと初代エディションは初代も9代目も使ってたけど
改はツナのオリジナルってことでおｋ？

>>91
零地点突破はそもそも、炎の出てない普通状態より更に死ぬ気が空になった状態(マイナス状態)になる事を指す。その状態から編み出された技が、初代の作った初代エディションや、ツナのオリジナルの改。

>>92
あーつまり零地点突破は1つの技じゃなくて
改だの初代〜だのを使えるステータスを指すのか？

話豚切ってごめん。
何で獄寺をヤムと呼んでるかイマイチ検索しても分からなかったから
誰か良かったら、いきさつを教えて欲しい。

まとめサイトのQ＆A見ろ

>>94
昔ドラゴンボールという漫画に必ず負け役になるヤムチャというキャラがいた
そこからヤム寺↓ヤム寺の戦歴参照
ttp://vongole-limit.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/reborn1374.jpg

サンクス！
そういえば居たなぁ、ヤムチャってキャラ…。
やっとスッキリした。

この漫画面白いんだけど設定がややこしすぎて
一巻から読まないと絶対に訳が分からなくなる。
ジャンプでも一回まとめた方がいいんじゃね？

俺は始めてこの漫画読んだときに、
強そうな獄寺がビビリのツナを
10代目と呼んでいるのを見て、
この主人公は何かの御曹司
なんだとずっと思ってた。

それはお前が一話を読んでないだけだろう……。
日常編の設定は単純だぞ。
ともあれ未来編は複雑だろうから、ある程度話が進めば指輪編みたく今までのストーリーと設定が載るだろうな。

>>91
ノーマル＝炎の中和(±で0にする) だったような気がする

改は10代目エディションでおk

Ｅｃｈｏ　ａｇａｉｎ／ＳＰＬＡＹ
品　番 ： PCCA-2454
形　態 ： ＣＤ
価　格 ： \1,260（税込）
発売日 ： 2007/5/30
【封入特典】
●「家庭教師ヒットマン　ＲＥＢＯＲＮ！」絵柄ステッカー封入
※１ＣＤサイズ

ザンザスは血の関係で何があっても後継者になれんよね？
それなのに後継者として育てられてたってことはリング編は
事実をザンザスに伝えなくて、知ってても後継者として育ててた9代目の自業自得の話？

>>それはお前が一話を読んでないだけだろう……。

それでも普通はある程度分かるものだよ。

>>103
お前正気か。上中下巻の本の中巻だけを読んで
設定訳ﾜｶﾝﾈちゃんと纏めろよとほざいてるようなもんだぞ
各キャラとの出会いまで今更まとめてどうするんだよ。手っ取り早く既刊読め

>>103
御曹司ではないけど・・門外顧問の息子でボンゴレ初代直系だよ
同じ様なもので推測出来てるじゃん

前半　92M
ttp://freeserver.name:8080/ul1/src/fsup2661.zip.html
（画面、真ん中あたりの小さなダウンロードの文字をクリック）
後半　98M
ttp://freeserver.name:8080/ul1/src/fsup2662.zip.html
（画面、真ん中あたりの小さなダウンロードの文字をクリック）

あれ、先週EDとったっかな？
と、あわてて録画したけどやっぱりとったと思い出した…
なのに停止ボタン押すのわすれて予告までそのままとっちゃった。

予告　27M
ttp://s-io.net/up/2/_/jump/1178936723309884.MvSe6t
キー　r


おまけ

ベターマン　最終夜　268M
ttp://moelink1.x0.com/src/moelink3391.zip.html
予備
ttp://up3.upload-ch.net/src/up9361.zip.html

ケロロ軍曹のスト2ネタ（今期のケロロはリボーンの30分前にやってる）8M
ttp://douch.net/cgi-bin/src/douch6410.mpg.html
8M
ttp://douch.net/cgi-bin/src/douch6411.mpg.html
56M
ttp://freeserver.name:8080/ul1/src/fsup2664.zip.html　
（画面、真ん中あたりの小さなダウンロードの文字をクリック）

>>104
俺はコミックス全部持ってるよ。
で、お前の話にも一理あるのは認める。
ただね、本や小説って本屋さんで、あらすじ
見て買うか、作家を見て買うのが普通でしょ？

でも週刊誌で連載されてる漫画や小説は
ジャンプ読んで面白そうなら買う。ってのが
普通でしょうに。

ジャンプの感想スレとか見たら
俺のいわんとしていることが
分かると思うけど、
REBORNの評価は毎回両極端。
５と評価する人と１と評価する人の差が激しい。
そして１と付けている人に一番多い理由が
「意味がわからん」だ。

で、ハンターやワンピース、Ｄグレだって
特集組んで、途中からの人のために話を
おさらいしてるんだから、REBORNだって
やっていいのでは？なぜダメなんだ？？

お前漫画本編でやれって、
俺が言ってると、勘違いしてないか？？

ワンピース程長期連載してないし、ハンタやDグレと違って休んでない
そしてその３つより全然売れてない
わかりにくいのはシュールな所があるから人を選ぶと言うか
でもキャラブックが出るといいんだけどね

する必要なしと編集が判断しているんだ
需要が少ないんだよ

大体「意味わからん」と言っている人は大抵リボーンに興味の無い
流し読みの読者だろ（興味あったら自分で買うなり借りるなりして読むかと）
そういう奴は特集やったって読まないよ
俺だってDグレの特集とか読んでないし

>>107
一つだけ言いたい
感想スレなんて便所の落書きはなんの参考にもならないぞ

そういや１５巻超えて一応争奪戦もひと段落着いたんだし
そろそろキャラブックが出てもよさそうなものだが

…本編でまだ明かされない謎と伏線が多すぎて作りようがない気もするな

キャラブックなんて作ったら辻褄あわせがますますたいへんになるので
無理です！

って天野が言ってた

>>110
便所の落書きだって
ネガティブチェックくらいには
使えると思うがな。

現に黒曜編のときから
感想スレでの評価も少し上がり、
その後アニメ化→コミックスの売上増加
という流れがある

全く関連性がないとは言えないと思うが？

だからこそお前も２ちゃんねるで
人のカキコ読んでるじゃないの？

そしてお前が書いたコメントと
同じ感想持ってる人は他にもいるはずだという前提で
俺もお前のレスを読んでいるわけだが

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


>>113
まともにsageることもできな（ｒｙ

>>107
大丈夫だ。本編でやれよという意味で捕らえてたらスルーする
日常編、黒曜編は知らんが指輪編のまとめ特集は確か前に組まれてたぞ
それに始まったばかりの未来編は、まだ特集なんて組む時期じゃないだろ？
一度冷静になれ。つまり何が言いたいのか分からなくなってる

ここで言っても事態は変わらないからジャンプ編集部にハガキでも出してみれば？
それか自分でまとめサイトでも作って一言感想スレにリンク貼るとか
（リボーン厨イタスと言われるのがオチだろうが）

まあとりあえずsageが出来るようになってからこいよ

>ハンタやワンピ、Dグレ

ジャンプで特集が組まれる時は大半休載の時だから
天野が休めばその時にやってくれるよ

ほんとそろそろファンフックかイラスト集出してくれないかなー
白蘭サイドが出揃わないと無理なのかな

ファンブックってワンピのくらいしか読んだことないが
現在進行形の敵キャラは詳細不明みたいな扱いで問題ないんじゃねーの？
ツナたちの基本ステータスくらいはある程度詳細でないと微妙だから
それぞれの炎の色くらいは判明しないとダメなのかなという気はするが

ファンブック出れば詳細なボンゴレ家系図と並中の見取り図くらいは載るかなー
ボンゴレやキャバッローネの組織図なんかもあったら面白そうだ
ファンブック出す基準って何なんだろ

銀魂のはあれはファンブックじゃなくてキャラブックか？

今連載中でファンブックでてるのって、ワンピース、ブリーチ、ナルト、銀魂、あとなんだっけ？
REBORNとほぼ同時期のグレイマンはファンブックまだだよなたしか。

銀魂のファンブックはうちにあるが、高杉一派は分かってることだけであとは不明だった(当然だが)。

ファンブックがもしでるなら、
・天野インタビュー
・最初のキャラ設定のラフ画
・うら話(裏設定とか仕事場の様子とか)
・並盛の地図
・ハルハルインタビュー三人分ぐらい
が見たい。

ツナの家の間取り図
竹寿司の間取り図
ランボの服＆アフロの見取り図
あたりも見たい

天野がどこまで自分1人で描いてるのか（アシスタントに任せる部分はどこか）知りたい

ヤムはどこに住んでるんだ？

>121
あとはアイシル。

ヤムの生活費は？

ボンゴレから給料出てるんじゃないかな。リボーンに呼ばれて日本に来たわけだし
昇進の回もあったし
リボ山先生の回で問題解けた生徒にはいいマフィアの就職口を紹介するとリボーンが言って
ヤムが問題解いちゃったら、おまえはもうマフィアだろうと攻撃されてたから

なんとなく最近の未来編とチェルっ子の意味深な台詞を見てて思ったんだけど……
実は指輪編あたりは9代目が仕組んだって事は無いんだろうか
それこそ超直感でボンゴレリング（というかリング全般？）の力について感じていて
将来はあんま良くない方向に進みそうだから、早めに零地点とかスキルアップさせちゃえみたいなｗ
それでも未来がこんななのはまだちょっとずつ違う方向へずらしてる最中だから
って無理矢理こじつけてみた
でもこうなると超直感どころか予知の域にはいるわけでｗｗ

>>128
それだと９代目が酷い人すぎる

というかそれだと９代目ガチで死ぬ気すぎ

>>121
獄寺の身長、コレだろ

雲雀や獄寺の身長も分かるのか？

獄寺家のドロドロの詳細とか、山本家や笹川家の家族構成なんてどうだ？

>>129
マフィアのボスなんだから、そんなものでしょ。
昇進の回でディーノに獄寺を殺させようとしたり
黒曜戦の時は１日以内に骸の捕獲に向かわないとﾇｯｺﾛｽとツナに言って寄越した人だ。

9代目が酷い人じゃないとは言わんが
それはないって…
読み返せばわかると思うよ

なんかのファンブック(たしかテニヌ)でキャラクターの家族と一緒に朝食をとっている様子が漫画であった気がする。
なんかREBORNバージョンが見たい。

なんかテニスのファンブックはキャラ設定の細かさが半端ないらしいな
何故か 「父親の職業」なんてものまで載っていて、「無職」のキャラがいたらしい

らしい(笑)

ジャッカルのことだろ。テニヌのキャラのプロフィールはリアリティありすぎる
テニヌぐらいの密度のファンブック出て欲しいな

話し変わるが指輪の無い未来って誰かが零地点突破初代エディションくらって
氷っちゃっても解凍できないよね？
散々攻められてる未来ツナの指輪破壊ってもしかしたら誰かの復活の阻止のため
ってのはないかな？

まあ破壊しようと考えても仕方ないぐらいの理由はあるだろうな

特定の人間に引き継がれてくだの大いなる力を得られるだの
ボンゴレリング以外にも嵐系や雨系とかの属性とレベルがあるだの
それを狙って戦いの火種になるだの
何だか某ロープレの紋章システムみたいになってきたな

多分ボンゴレリングは使うたびに何らかのリスク背負うことになるだろうよ

仮に指輪を壊した理由が>>140みたいな理由だとしたら、なんで守護者(あるいは山本)には教えられてないのか、だな。
守護者のなかに裏切りものがいたけど、誰かまでは分からないから大人ツナのなかで秘密にされてたとか。守護者には裏切りうんぬんなくても守護者に教えられない事情があったのか。
それとも大人山本がツナたちに真相を教えなかっただけなのか。

>>140
ザンザスが解凍してくれますが

>>144
XANXUSの氷が溶けたのは指輪の力だろ。

>>142
なんか本当に幻水に見えてきた
汎用リングよりずっと強力なことも考えると、何らかの使用リスクはあってもいいよな
紆余曲折の末に入手…じゃなくて最初から手の内にあるんだし尚更 ＞ボンゴレリング

大人山本は知っていただろう

>>146
あれ手に入れるためにどんだけ苦労したと思ってるんだおまいは

でもボンゴレリング壊したって聞いた時に、あんなに苦労したのにー！？と
つっこんでるわりに
指輪戦でも寿司屋の打ち上げの時も、そんなのいらないってずっと言ってたんだよね

持ち主の命を吸うとかの裏設定が存在するのかもな＞リング

命吸うにしては瀕死っぽかったザンザスが血吐く前は力がみなぎったり
9代目がやけに長生きなわけだが
でもそれで今まではハーフに分けて保存してたのかな

>>148
あ、指輪争奪戦のことすっかり忘れてたｗ
未来編開始時から所持してるってことで
新しい敵と対峙するにあたって、いきなり最強アイテム持ってるってのがな
しかも尖兵の雑魚相手に使ってるし… インフレが心配だよ
味方陣営で初期に覚醒するキャラって、後から覚醒するキャラに追い抜かれること多いしさ

ソウルイーターみたいに周囲の人間の魂を犠牲にとかw

>>121
亀だが同意。一応アニメ化も小説化もしたしな。出して欲しい

>>121
キャラデータブックは
「全キャラ大解剖！！」というタイトルの下に
男女もまさにモロな画像が載った１冊！！

もちろん全キャラなので、9代目のポロリもあるよ！？

ポロリは京子ちゃんとハルとビアンキと大人イーピンと髑髏とさなっぴだけで充分だ。

>156
ラルの尻！尻！

ファンブックにはカレンダー5月分書き下ろしカラーポスターついてきたらいいなあ

髑髏はﾁﾗリズムが萌えだと思うのでポロリが来たら・・・萌えるな。

そういえばリボーンが「ボンゴレがピンチの時は守護者集めて戦うのが代々の決まり」
とか言ってたけど、じゃあ9代目の守護者はボスがあんなどえらい事になってたのに
一体どうしてたんだろうか・・・。
ていうか、そもそもツナの所に指輪来たってことは先代の指輪の守護者って全員解任済み？
もしくは死んでるのか・・？

死んだんじゃないか？
十代目候補のほとんどが死ぬほど激しい抗争やら何やらもあったみたいだし、
可能性は０ではないかと･･･。
もし九代目と同じ年齢だったら寿命をまっとうしてって可能性も０ではないしｗ

ザンザスの仕業？

激しい世界であの年ぐらいまで生きるのは大変そうだしなあ。
XANXUSが絡んでなくても昔の抗争で死んだとかかもしれん。

９代目が燃えてる手紙を書いた（書かされた）時点で
前守護者は中立になるんじゃないかなあ？
次期守護者が決定する訳だし

>>146
予言やら運命やら魔法っぽさが出てきた指輪編終盤からうっすらとそんな感じがする
突然の鬱展開とか守護者集めたら何とかなるとか言われてアジトを拠点に
軍師リボーンの言うがまま仲間集めにパシらされるとかな
まあ雰囲気似てるだけだろうけど

真の嵐の指輪とか真の雨の指輪とか出てきたらどうしよう

それはやめてくれ。なんとなく嫌だ。

>>164
それがボンゴレリングじゃ…

ランチアのボスの指輪は何の属性なんだろう重要アイテム臭いけど
マフィアのボスは現実でも指輪してるんだよねキャバの指輪は何なのか
ボンゴレリングが真の嵐や雨〜なら別属性じゃないと変だし

この10年の間のいずれかにザンザスまた大暴れ⇒ツナザンザスを凍らせる
⇒またどこぞのうつけが溶かすかもしれないのでボンゴレリング砕く
⇒その直後白蘭が台頭しボンゴレ壊滅
⇒自力で炎が出せるザンザスが必要になる
⇒ザンザスを復活させるため完全なるボンゴレリングが必要になる
⇒10年バズーカを使って持っていると思われる10年前のキャラを連れてくる
⇒それはないない

ランチアのボスの指輪は大空だと思う。ボス優しい人らしいし。イメージだが。

ピンチにダブル大空リング攻撃ってのはアリかもな

個人的に敵が味方になるというパターンが好きなので
ザンザスには味方になって再登場して貰いたい

そして獄寺以上の10代目マンセーに生まれ変わると>ザンザス

でも実際あんだけの事しでかしてるんだし、相当な改心がないと
味方として信用できないよな

まさか殺された知り合いは全部骸が作った幻覚で
実は誰も死んでなかったなんてｵﾁはないよな

無属性ってないのかな
各属性に耐性があるヤツや複数属性持ってるヤツには無属性攻撃をぶつけりゃいい、
まるっきりゲームの考え方なんだけど

>173
遺族巡りとかしてるから
それはなくね？

スマン、誤爆m(__)m

>>174
大空がそんなカンジなのかとｵﾓﾀ全てを受け入れるんじゃなかったっけ

ランチアのリングは死ぬ気丸がないとどうにもならん通常ツナ向けのリングなんじゃね？
今あったら重宝されそうなのは回復系だな

というか何種類もあるリングと何種類もある匣との関係が判らん
リングの匣の鍵以外の用途は死ぬ気の炎発動アイテム（精製度とつける量によって火力うｐ？）で
匣の中身は劣化版レオンアイテムみたいなものと考えていいのか？

２だい剣ごうがいるって言ってたし、ザンザスも２だいボスになってるでしょ

匣を取り出してそれに指輪突っ込むという
動作ひとつひとつが手間かかってその隙に攻撃されそうなんだが

＞２だいボス
うはｗｗｗｗｗ斬新ｗｗｗ

何かよくわからんがワロタ

未来山本は今ボンゴレリング無いんだよね？だったら何を匣に突っ込んで開けてたんだろう
精製度の低いレプリカって事も考えられるけど、だとしたらラルの感心のしかたに違和感あるような…

>>180
相手も穴に突っ込むので夢中だからＯＫ

アジトに入る時、山本は穴に突っ込まなくてもガバガバだったじゃん
あの女をちょ〜釘付けにしてた

テンポ悪いバトルだなｗ

ツナのおじいちゃんおばあちゃんとかって聞かないな
家光がマフィアの顧問だからそっち系なんだろうけど

仮面ライダーが変身完了する間黙って待っててあげるショッカーの法則

二年くらい前、ジャンプヒーローズに載ってた読みきりって
もう掲載されることはないんだろうか。
ギャグ時代の話だから、いまさらコミックスに収録できないのかな。

>>187
9代目＝実のおじいちゃんだったりしてな

>>156
さりげなく、さなっぴワロス。
ラルより巨乳！！

>>183
ボンゴレリングよりも精製度の低いリング（レプリカなのか、他ファミリーからの戦利品なのか）使ってるんじゃない？
その精製度では普通扱えないようなシロモノを箱から呼んでみせたから、
「これが守護者としての実力か！」みたいな
単純にリングの精製度だけじゃなくて、本人の資質もパワーに関係してくるんだっけか？

>>192
関係するんじゃない？
開ける人の死ぬ気の大きさが匣に見合わないと開かないとか。

さりげない獄寺の「イカス…」に吹いた
やっぱりそういうの好きなんだなw

さすが!ゴッド天野!
神展開!

この書き込み定期的にあるなｗ

誰かＧ文字解読出来る人いないか？

山ほどいると思う。

>>197
もう解読されてたよ。

シュゴシャハ　シュウゴウ
ボンゴレリング　ナラ
ビャクランヲ　シリゾケラレル

らしい。

>>199
�d。このスレには極寺が隠れてるな

解読した人すごいな。タカヤ展開かと思ったが、全然面白いな

敵が死ぬ気の炎使うなら、零地点突破改は絶対的有効技だけどリングなしじゃ発揮できないのかな？

>>190
ツナの回想での9代目の普通のじいちゃんぶりとか見て
ママンが9代目の隠し子じゃないかとか疑ってみる。
家光じゃなくてツナが後継者に選ばれた理由にもなるし

解読できるんだからもうちょっと文字大きく映してもいいのに
一般読者で解読したツワモノは何人くらいいるのか気になるｗ

獄寺の武器がぬ〜べ〜の妖怪博士が使ってた武器と似てる
ってわかる人あんまいないか

>>204
ヤマタノオロチが出てくる回のアレ？

「アンチスレ行け」って言われそうだけど、
アンチスレではこの質問の答えは返ってこないはずだから、こっちに書きます。

この漫画のどのへんが魅力なのかを、ある程度具体的に教えて下さい。

・・・いや、マジで頼みます。お願いします。釣りとかじゃないんです。
個人的に全く魅力を感じないのですが、でも世間的には売れているようなので、
俺はもしかして頭のおかしいバカなんじゃないだろうか、と不安なのです。

「人それぞれ」という言葉を理解できない君は間違いなく頭のおかしいバカです

自分としてはバトル漫画になってからハマったからな〜。バトルは面白いし、もちろんギャグもコミックス集めたら案外面白かったな。
魅力とかは…何だと思う→>>208

あれ…自分に反ってきたｗ

>>206
自分が魅力を感じないものをわざわざ感じようとする必要は無い

>>206
全然ウケなくて、どこが笑いどころだったか客に説明する芸人をイメージしてくれ。
そんな説明うけたって「なるほど、おもしれーｗｗｗ」とはならんだろ。
別に君以外の全人類が楽しんでるわけじゃないんだし、気にせず好きなもんを楽しんでくれ。

答えがないのに理解しようとするだけ時間の無駄だ。

話変わるが、野猿って多分死んだのか…？

>>206
キャラ漫画だと理解すればおK

>>206
クローム髑髏のおっぱい

>>213
あのキャラは死んだらもったいないな個人的に
つか獄寺が放ったあれは実際何なの？爆風？普通の炎？それとも死ぬ気の炎かな
炎なら死にそうだけど爆風じゃ打撲程度な気がする

多分爆風だと思う。最初に出たのもそれっぽいし、嵐属性だしな。

じゃあありゃｼｬﾚｺｳﾍﾞ君のすごいゲップｗｗｗｗｗ
火炎放射だと思ってた

死んだ、というよりは消滅した、みたいな描きかただったな。
そのあとのコマで野猿描かれてないし。

>>206
世間で売れてるからどうなのかって
それをわざわざここで聞く君はバカの何者でもないよ

そのコマ見た時、なんか意外だと思った。守護者(骸は例外)が戦って、相手が死んだ？みたいな描写がはっきりあったのって、なんか初めての様な気がする

でも死んでないと思うけどな。爆風の勢い描写でああなっただけで
骸の時も顔焼けたかと思ったら浄化でスクアーロも生きてたし

もし気絶とかだったら、しばらくして太猿とまた二人で襲ってきそうだ
それでピンチって時に、大人雲雀か大人笹兄が助太刀に来るかもしれない。守護者以外ならビアンキやシャマルやバシルとか…

>>223
でも守護者は子供verと入れ替わる可能性高いからなあ

大空戦で獄寺がレヴィ倒した時もレヴィのその後一切描かれてなかったぞ
後日談らしきコマにでたっきりで

ヴァリアーがどうなってるのかが一番気になるな
一部は死んでるのか生きてる奴はボンゴレの味方なのか寝返ってる奴はいるのか

「ふざけるな!！女と炎は使いようだ!！」

このセリフを太猿が言ったことが許せん。

>>226
大人山本が使った鮫衝撃？って技といい
大人山本が「ボンゴレ二大剣豪のうちのひとり」と言われている事といい
相当高確率でヴァリアーは仲間になってるとみていいんでねーかい。
マモンは勿論、他にも死んだ奴いんだろーけど。

野猿と太猿は生きて帰っても、白蘭が許さんだろ。
二人は白蘭の任務失敗した仲間にたいする残虐性を見せるための
噛ませな気もするが。

あれは失敗したら白蘭に直接罰せられる様な任務なのかな？
部下は他にも沢山いそうだから、みんなでボンゴレ関係者狩りしてるだけかと思ってた
ランボの事を守護者と気付いてるカンジもなかったし

子供相手に負けたんだから、使い物にならないと判断されて処分、とか。

10年後にやってきたツナはアンノウン扱いか

とりあえずちゅわんはツナを問い質してくれ。
いくら天然だからって友達が空飛んだり人ぶっとばしてんだからパニクったりするだろ。

ラルは写真(しかも未来の)でしかツナと獄寺を見た事が無かったのに、一目で過去の二人だって気づいてたよな。過去の二人にはすぐ気づけなくても仕方無いが、大人山本にすらあの反応じゃな…。ボスや守護者達の写真ぐらいは目にしてるだろうに、やっぱり猿二匹は頭悪そうだ

>>225
出てたっけ
次に醜態をさらしたら死ぬはずだったのに
コミクスのおまけは別次元だからいいか

「ヴァリアーの処分は父さんと9代目で決めるって〜」ってコマにシルエットで
ヴァリアー全員いた。でもあれはツナの脳内イメージなのかもしれないね

>>233
つ山本

獄寺はあの言葉遣いで格好いいつもりなんだろうか…

すぐ消されそうシリーズ家庭教師編
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=234950
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=234960
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=234969

>>228
鮫衝撃については山本は一回型を見ただけで真似れるからな
二大剣豪が同じ技使うとは思えないしミスリードな予感
「他の仲間だが…」のうちに持田が入ってたからマジで剣豪は持田じゃね？ｗ
個人的にはロンシャンが見たい

実は持田とスクアーロが二大剣豪

>>239
山本が時雨蒼燕流を一回で覚えられたのは稽古中＆極限集中なのでは？
戦いの真っ最中アタッコ覚える余裕なんてないだろうに・・

ヴァリアーは仲間になる為に登場したんだと思ってた

二大剣豪、普通に山本父だと思っていたｗ

ヴァリアー仲間になってんならザンザスとベルとスクアーロはでてくると思うが
レヴィとおかまは出てきても空気扱いぽいな・・・

仲間とか仲間じゃないとか、一応奴らもボンゴレですから。ね。

結局、１０年後の本人が生きてるってことは、
今の状態で１０年前に戻れるってことだよな。

京子、ハル、山本に１０年バズーカ使ったのはそうすれば、
死なないからだと思う。

新シリーズ開始直後はちょっと面白そうに見えたが、速攻で糞化。これ一年くらい続くんだろうな。

あれだけ大騒動をおこしといて、どうやってヴァリアーが仲間になるのかがすごく興味深いｗ
スクアーロは山本とならうまくやれそう（？）だけど、ボスとか・・・（汗

（汗とか氏ねよ(^o^)

ヴァリアーは元々ボンゴレだし仲間も何もファミリーのボスに従うのが普通だろ

ボ・・・ボボボボスが従っちゃうとでも（゜ω゜;）

ここで言ってる仲間になるってのはボンゴレの仲間になるじゃなくて
再登場して一緒に戦ったり支援キャラになるって意味じゃないの

従わないならファミリーから出て行くかクーデター起こすしかないだろ

>>199は微妙に違うな。

ボンゴレリン
グ〇〇
ビャクラン〇
シリゾ〇

リングの後の〇〇には「マツ、マテ、ミタ、ミテ、モツ」のどれかが入る。
ビャクランの後の〇には「二、ヲ」のどちらか。
最後の〇は「カ、キ、ケ」のどれかだが、文末からして「ケ」だな。

ボンゴレリングモツ
ビャクランヲ
シリゾケ
かな
白蘭が何かの手を使ってどこかの時間軸の
ボンゴレリングを持っているとか？

>>253
マツかマテでだいぶ変わってくるよな

ボンゴレリングマツ
なら未来ヤムが現代組に託した手紙・・・？

ボンゴレリングマテ
なら未来ヤムがミライ守護者達に宛てた手紙・・・？
それとも誰かから渡されたのか

さぱりﾜｶﾝﾈ

しかし糞展開だな
武器といい話といい糞だ

すまん。
ビャクランの後の〇に「ヲ」が入るなら、リングの後の〇〇には「タ行、ナ行、マ行」のうち２文字を組合せたものが入る。
「マツ、マテ、ミタ、ミテ、モツ、テニ、ノミ、ノム、ノメ、ミナ」
色々あるな…

>>257
それだったらノミがしっくりくるんじゃね？

ボンゴレリングノメ
守護者の大半が拒否しそうだ
喉つめる

ボンゴレリングミナ
誰？
ボンゴレリングミロ
見るだけでいいのか

>>256
あの武器はやめてほしいよな。
敵のはまぁみんながみんなあんな感じではないだろうからまぁいいけど、獄寺･･･。
直接ボム使って戦ってくれよ。不利だろうがなんだろうが、ボム以外で
戦う獄寺なんて獄寺じゃないよ･･･。
もうこれからはあの武器小型化して、死ぬ気の炎を火力、推進力に変換して
死ぬ気の炎がつきない限り無限に強力なロケットダイナマイト？を製造できる
とかそんなのにしてくれ。そのほうがまだマシだ　orz

でも一応、期待してはいるんだ。
うまく転がせば面白くなりそうな要素はいくつもあるし、俺の場合
リング編も途中までは全然期待してなかったからな。
あの頃は　またバトルかよ･･･骸編はよかったけど、またバトルかよ･･･　みたいな
ことも考えてたから、マイナスイメージがあったのかもしれんが･･･。

ボンゴレリング手に
白蘭を退け

がいいかな

どれを当て嵌めるにしろ
ボンゴレリングなら白蘭に勝てる事は確定してるんだな
その根拠はあるんだろうか？

言ってるのはヤムだぞ？
全て揃えてツナをパワーアップさせても勝てない可能性もある

さすが!ゴッド天野!
神展開

ヤムヲタがなんでそんなにダイナマイトに拘るのかわからないんだぜ

ダイナマイトダイナマイト言うけどさあのドクロにダイナマイト突っ込んで戦ってんのに
何が不満よ？飛ばさないといかんのか？

あれって手の部分で爆発させてるだけだよな？

リング戦あたりから思ってたんだけど正直武器がダイナマイトってカッコ悪くね？

獄寺はラスボス相手に神風アタックしそうな予感
もちろん効くわけがないんだがヤム寺からポプ寺に昇格すると

>>266
うん。だって今までの戦闘スタイルとあまりに違いすぎるし
修行して新技開発した意味全くなくなったし

つか、ヤムが火薬・爆発物のエキスパートとして、ダイナマイト投げる以外の戦い方を
最初からもっとしていればこんなに違和感はなかったと思う
別にヤムオタじゃないんだが、そこらへんがちょっとなー

あのドクロから発射されるのは死ぬ気の炎だね、嵐タイプの。
もともとダイナマイトは普通の火で発火し爆発するから、死ぬ気の炎を出せるようになっても武器がダイナマイトじゃ意味がない。
だから死ぬ気の炎用の武器とでも言えるんじゃないか？

>>270
あの修行はリング戦の為だから、未来編はまた別でもいいよ

正直、ダイナマイト動かしにくいから適当に新武器与えて、
でもダイナマイト要素ゼロもなんかマズイから適当にダイナマイトも絡めて、
みたいなご都合主義が見えるようで萎える。
キャラへのこだわりとか無いのか？
天野があれを「ダイナマイトが武器」の範疇のつもりで描いてるなら失笑

そもそもダイナマイトってギャグ時代にポイポイ投げるのが面白かったわけで
シリアスバトルにはあまり向いていないような気もする
この世界何故か破壊力が 拳＞トンファー＞刀＞ダイナマイト だし
未来では従来の戦い方が通用しないってことだから今回限りで

了平や雲雀みたいな前線で戦う近距離型ではなく、中距離型のダイナマイトは複数対複数で戦うような時に後方から支援するのに向いてるんだろ。
でも今回みたいに獄寺はサシで勝負する場面が多いからダイナマイトは不利なんだろう。

昔ガンガンでやってたダイナマンのようなノリだよな＞ダイナマイト

>>267
腕が飛ぶｗｗｗｗｗ

武器はダイナマイトのままだと不利すぎるからいいと思うけどな。

G文字の手紙、ボンゴレリングないのになんでボンゴレリング〜とか書いてるんだ？
実は捨ててないのか？それとも現代ツナたちが来るのを予想してたのか。

>>273
だからなんでそんなにダイナマイトに拘るんだよｗ
死んだ師匠の形見とか一族に伝わる秘技とかじゃないんだから
使い勝手のいい武器が手に入ったらそっちに切り替えてもいいだろ

「今までのキャラ作りは何だったのか」
言いたいのはそれに尽きる

拳銃の弾の代わりにダイナマイト詰めてるってとこで
一応キャラは活かしてると思うんだが
「普通の戦い方では通用しない」っていうのが未来編での肝なんだから
仕方ないじゃないか

単純に威力が上がると使いにくくなるってのが難しいな>ダイナマイト
味方や自分まで巻き込みかねないし、漫画的にもグロ展開になるし

要この流れをまとめるととりあえずヤムの新武器は大不評、と。

>>282
髑髏じゃなくヤムチャの頭だったらフィーバーしt(ry

>>269
ヤム寺どころかギョウザ寺になる恐れが・・・！

新武器の弾入れる側の髑髏が頭抱えてるようにしかみえないんだが
しかもガーンとかガビーンみたいな効果音がついてそうなやつ

髑髏といったら凪なのか獄寺の武器なのか混乱する
統一しろあーっ！

「さよなら10代目・・・どうか死なないで・・・」

>>285
それ思ったww腕に固定するためのだろうけどなんかかわいい

髑髏と言わずガイコツって言えば良いんじゃないか

／(^o^)＼弾、ｸﾜｾﾛ

昔のツナの死ぬ気モードが懐かしい

ダイナマイトの方が好きだった。変則的な武器を上手く利用するのがいいのにな
チビボム使った視覚トリックや閉鎖空間を利用した闘いが懐かしい

死ぬ気弾食わせたらどうなるんだろう。


現代でもバトル勃発しないかな。
敵が十年前にとんで、強くないうちに守護者とその付近の将来強いやつを倒してついでにボンゴレリングもいただいちゃうぞー！みたいな作戦で、了平、雲雀、髑髏に襲いかかる。
そこで大人山本とかが助けて指輪の使い方を教える。ついでに持田、ロンシャンもまきこんじゃえば将来味方フラグ成立。
現代組は過去からしかできないアプローチをとれば良し。……どんなのか分からんけど。

ウソップもそうだけど、遠距離攻撃系は少年誌だと扱い難しいんだよな。
一方的に戦える距離を持っているのに、苦戦しなきゃ熱さが出ないという理由で
必ず不利な近距離戦を強いられる。

>>294　不利を強いられるどころか長距離から相手狙い撃ちにした場合
卑怯者扱いされる恐れすらあるからな

イレイザーボム隼人だな

もうダメ
タカヤ並みの超展開
ついていけない

>>297
禿同
割と好きだったんだが、なんかもうグダグダになっちゃったな・・・
氷や炎の表現力なさ過ぎだしブサイクキャラの顔がひどすぎ。戦闘シーン何やってるかわからないし


これやばいんじゃない？

>>297 298

まあそういわずこれからの展開を待ったらどうだ？
そう言いながらも読んでるって事だろ？？

よーし俺がネガティブさん達の意見をかき消すぐらい
毎日毎日「リボーンおもすれー」って書き込んでやるぞー！

荒らしじゃねーか。

リボーンの場合は前から複線貼ってたことだし、仮につまらんかったとしても
思いつきで異世界飛ばしたタカヤと一緒にしちゃ可哀想。

>>293
それ、実際に未来側と同時進行でやったら面白そうだな。その三人の組み合わせって想像つかねぇww
まあ、今更無理なんだろうけど…

54 ：名無しかわいいよ名無し ：2007/05/15(火) 14:09:53 ID:jL4GMkvg
アイシルの作者が日記に「天野夫妻」って書いたってマジか？
やっぱマズかったのかすぐ消されたらしいけど


まじで二人一組だったんだな。

二大剣豪のもうひとりは持田か

あー獄の武器には萎えた。獄に勝利&笑顔は必要ないんだよ。未来編ではＧ文字の解読だけしてればいいのに…


匣が戦闘において重要だから獄の武器はあのままじゃないよな？

293だけど今自分の書き込み読み返したら、メンバーが了平、雲雀、髑髏、大人山本、ロンシャン、持田だな。

さすがにカオスすぎた。

ツッコミが持田しかいないな…ww
テンション高い奴と低い奴の差もかなりありそうだ

いいメンバーじゃないかなんか支離滅裂で

髑髏にはもれなく柿本城島ついてきていやますカオス

山本がDQN高の体育教師状態だそれじゃ

柿本城島はいらん。

そういや十年後の世界では、ボンゴレと二代目を殺しあったとか言うファミリーはどこ行った？

>>313
多分トマゾファミリー

>>314
ああ、それだそれだ。
あの世界で生きてるんかね

相変わらずバトル描くの下手だよなぁ…
何時になったら日常のギャグに戻ってくれるんだろう

日常ギャグに戻るのは・・・期待しない方が・・・

バトルは最初の頃の方が何やってるかわかりやすかったよ
どんどんわかりにくくなってきてる
この時代は敵も空飛ぶのがデフォ・・・だったら嫌すぎる

リボーンおもすれー！

>>317
炎使いはデフォだろ多分
どう見ても小物のあいつでさえ飛んでるんだし

>>315
ロンシャンが行方不明だから一緒に行方不明なのかな？
案外ファミリーはちゃっかりロンシャン家にまだいて
あいかわらず内部抗争に明け暮れてるかも

線が細く薄いのと効果線が大杉なのが見づらい原因か。

コミクス買う人はネタや電波具合を巻末とかで補充してるだろうけど
本誌のみで読んでる人はまるっきりギャグなしでﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)だよな

ロンシャンのあのうざきもさが良かったから出てきてくれるなら嬉しいよ
今のバトル展開では死ぬほど浮いた存在になりそうな気がせんでもないけど
あれはよくキャラも作ってあっていいｗｗ

天野さん獄寺のしゃれこうべ君は目先の格好良さだけ優先しちゃったのかもなあ
確かに少年誌だと中距離系武器の奴もタイマンでバトルとか不利に運ぶことがあったり
して結局カオスな展開になること多いし。ダイナマイト継続してくれるならそれでいいや

日常ギャグの頃を美しい思い出にしすぎる奴が多いけど良くも悪くも空気漫画で盛り上がりはなかったな
続きが気になるなんてなかった

ちゃんとギャグも残ってるよ。
爆弾にロケット仕込んで動かしたり、その爆弾が無限に出てきたり。

獄寺の腕のイカスのが今にも「はずかしや〜」とか喋り出しそうで

>>304
疑問系のそのレスでそんな確定していいんかいな
別に二人一組でもいいけど

はずかしやって何だそりゃｗ

しかし獄寺の武器ちっともイカしてないよな…
使い方も微妙にスマートじゃないというか、まわりくどいしどうなの、あれ

今まで最低でも8つ掴んで投げていたのが
１つ1つ突っ込んでぶっ放すのは効率悪そう

極寺のしゃれこうべは本気でかっこいいと思って描いてるというより、
極寺の「イカスぜ…！」ていうネタをしたいがためのもんだと思ってた
ツナがいたら絶対に「どこがーー！？」って突っ込んでる

１つの効果が今までの８つよりデカいんだから
効率悪いとは言わない

初登場の時点で評価するのは早すぎないか？

>>323
確かに続きが気になるとか特に思ったことはない空気漫画だったが
あったらあったでなんかホッとするというか息抜きにちょうどよかった
そう思うようになったのは最近だけど

なんかリボーンは編の最初は面白そうだなと思えるんだがクライマックスに向かうほど
期待感がなくなっていくんだよなあ

つーかこれ、下手したら獄寺が武器に使われてる道具状態になりかねんな
ダイナマイト補給用具

>>321
さすがにもうそんなこと思うやつはいないだろ
どんだけ過去から飛んできたんだと

>334
もはや人ではなく道具になり下がるか獄寺よ……
つーか髑髏じゃなくてハヤブサ（隼人）・ケルベロス（獄）あたりにしとけば良かったのに

>つーか髑髏じゃなくてハヤブサ（隼人）・ケルベロス（獄）あたりにしとけば良かったのに

嫌だそんなオサレ

バズーカみたいなものかな。威力はでかいが連射できない。
チビボムいっぱいつめれば連射できんのかな。

相手の炎を一時的に消すとか
ためればデカイ炎とか
ゲーム化の事考えてんのかと思った

>>339
ゲーム化のことは常に頭にあるはずだよ
天野よりもむしろ集英社や
タカラトミーラーメンのびちゃうあたりがさ

っていうかPS2からでるはずの格闘ゲームはどうなったんだ。DSはもういいからそっちがやりたい。

>>334
ご丁寧に文字で指示までしてるしなー
ﾜﾛｽと書きたかったけど、微妙に笑えない…
むしろ真実味がありすぎて怖い

>>337
髑髏はｵｻﾚとギャグの間を絶妙に渡ってる希ｶﾞｽｗ

Dグレだったら十字架とか他漫画の小物にもそれぞれ特徴が有る様に、
天野はドクロ病の頃から髑髏は自分の！ってカンジで描いてるんじゃ
初期の頃に獄寺もツナも確かドクロ柄Tシャツ着てたし、クロームはもちろん
ディーノも首にドクロの刺青あるし

>>315
シリアスな場面じゃ絶対使われる事ないだろうから、お墓の中だと思うよ

単にドクロが小物とかのモチーフとして扱いやすいだけな気がする
手軽にｵｻﾚっつーか

別にボックスはひとつじゃないんだから、
これからこれから。

あの武器使って拡散ボムを地面に撃てば獄寺も空を飛べると思った。

>>344
トマゾ全体かはともかく、ロンシャンは名前がでてるので復活の可能性があるから、完全に墓の中とは言えない。

ドクロはあそこで獄寺が「カッコイイ」とか頭悪そうな感想言っているから
何と無くオサレが相殺されて見ていられる感じだ

>>334
そのうちに、あの髑髏が腕から外れなくなるんだぜ
んで、よく見ると肌と同化してるようで皆が心配するんだけど獄寺は気にしないんだぜ
そして、夜中に弾薬庫でダイナマイトを食ってる獄寺をツナが発見しちまうんだ

怖ーよｗｗオカ板行ったあとだから余計怖ーよｗｗｗ

なんか邪王炎殺黒龍波思い出したけどあんまり関係ないな

でも実際常に身につけてないととっさのとき意味ないんだよな
重いけど

>>350
それ微妙にトッシーw

>>343
リボーンの顔自体も髑髏を徹底的に可愛く改良したものだったりしてね

あの獄寺の武器が入ってた匣って最初は未来山本が使おうとしてたんだよな
山本が使ったらどうなってたんだろ。想像したら笑えるかもww

>>355
お前は何か間違ってる

>>355
そんな描写はどこにもない

全く関係ないし一部の意見だって言われたら何も返せないんだが、
俺の友達がたまたまバスの中で15巻を読んでる中学生男子数人を見たそうで
しかも炎がかっこいいとかなんとか……
やっぱそういうの聞くと嬉しいよな
思いっきりチラ裏ｽﾏｿ

>>358
おれも近所でギア２とゼロ地点改で戦ってる小学生見たよ

俺の中学一年生の甥がリボーンのコミック欲しがってたから、
ネウロのコミックくれてやりました。

近場にジャンプショップがあるんでグッズの売り上げ見てたんだけど
新製品のキャラ別コンパクトミラー（？）だとツナと雲雀が速攻で完売、
それから遅れて山本＆獄寺のセット絵柄完売、
30個近く在庫が残ってるのが骸とディーノでなかなか興味深かった
悪役限定人気投票だと骸強かったけど、混合になると獄寺以下になるかもな

買う年齢層にもよると思うが

>>358-359
まあ何かかっこいい感じの主人公が名前付きでポーズのある技を出すのは少年漫画として受けるからな
ジャンプだと同年代でサスケや飛影みたいな雰囲気の主人公がいなかったから小言ツナ珍しいのかもな

つうかさ、小言の方がノーリスクで強いんだから普通の死ぬ気弾いらないじゃん
これはどういうこと？明らかに後付けだよね？しかもむちゃくちゃ

あと小言弾とか結局一回だけしか小言聞こえてないじゃん、意味不明だし
だからキャラ漫画とか叩かれるんだよ

1巻からちゃんと嫁

バレスレでスレ違い言われたからこっちで質問。

家光が守護者になってくれって凪の体に入ってる骸に頼みに行った時に
骸が「全部の能力を取り上げられて〜」とか言ってるのになんでその後の
霧戦で凪も骸も普通に地獄道とかの能力使ってるの？取り上げられたんじゃなかったの？

明確な確証はないが、骸の本体は確かに能力を奪われて身動きがとれない状態に陥ってる。
しかし髑髏という存在が骸の媒介になることで、骸は外界に接する事ができる。

標的116で色々と小難しいことが書いてあるが、
骸が力を使うには髑髏が必要で、髑髏も力を使うまたは生きるためには骸が必要。
力の根源は骸にあるわけで、本体に現在その力がないということは、何らかの理由・方法
で髑髏にその力の一部が移植・保存された（右目の眼帯は謎）または髑髏が骸の力を
引き出す的な性質をもってるか。なんにせよ特異な体って言われてるし。
本編で、これらの謎は投げっぱなしなんで、はっきりこうだっていう答えはいえない。

うまく説明できんくてスマンな。

忘れてた。指輪もなんか関係あるのかも。

骸の「能力を取り上げられた」発言は一見、「能力（右目？）を奪われた」って感じに取れるけど、
「能力をあの変なチューブで封印されている」だけだったって事なんでない？
幽閉状態の絵はどちらとも取れるけど、後者のように考えれば>>367の疑問の答えになるような。
んで拘束具やチューブがついてない凪の肉体に移れば能力も普通に使える、と。

家光との会話も
「（本体の能力が封印されていなければ本体からフォローが出来るから
　もっと長時間入れ替わって居られるけど、封印されていてそれが出来ない今は）
　特異なこの娘の体を借りても長居は出来ませんよ」
って事なんじゃないかと。

ちなみに肝心の、凪の体質がどう特異なのかについては作中ノータッチやねｗ
多分幽閉されて暇だったから三途の河あたりをお散歩中していた、骸の声が聞けたって事くらいか。

凪の特異な体質の設定でるかなあ。なんか時期を逸したからこのままでない予感がするｗ

予想だが、特異体質は封神演義のダッキみたく、骸が憑依できる人間とできない人間がいて、凪はできる人間だとみた。

>>359
なんかほのぼのしてて良いね。
そういう純粋さをいつまでも大切にしてもらいたい。

憑依とはちょっと違うと思う
憑依は憑依弾でする事をみんな忘れてるな

骸と髑髏の設定は難しくてよくわからんから
俺はもう深く考えず「二人で体を共有してる」という感覚で見てるよ
普段は髑髏が表にいるが骸の気が向いたときだけ出てくるって感じで

この二人もくしゃみで入れ替わったら神だったんだがｗ

契約行為が必要→憑依弾の効果による憑依
凪への憑依→憑依弾なし、意思１つで無条件の憑依
（主導権は骸側で憑依される側の受け入れ了承がなくても可）

なんじゃないか？
後者の無条件憑依可能なのが、依巫みたいな感じで『特異』と言われてるとか

あと、元々その素質があった所へ交通事故で臨死体験
その時にビーカーの中（で仮死状態にさせられてるかどうかまでは不明だが）の骸と精神世界を共有
骸−凪の間で専用回線みたいにパイプができて、その繋がりを保持している人間というのを指して
「特異なこの娘の身体を借りても〜」の台詞になるのかもしれん
ここらへん、『特異な』が凪本人にかかるのか（『特異なこの娘』の身体）
単に肉体のみにかかるのか（特異な『この娘の身体』）で微妙に変わりそう

てか、そもそも家光が凪という少女に骸が憑依（同化？）していて
それなりに能力を使えるのを知ったこと自体、無理があるよ。

霧の守護者の大募集→面接及び実技試験をしたわけじゃあるまいし。

>>377
保護下にある柿犬から聞いたんじゃね？

ああスマン、保護してくれは守護者になる条件だったなｗ

凪（骸）が自分から家光のところに行ったとか？

骸の死ぬ気の炎は紫色なんだね。ということはクロームの死ぬ気の炎も紫色か。

コミックス持ってる方に聞きたいが、ツナと了平がボクシング対決した時に了平が死ぬ気弾を撃たれたよな？
一瞬だけ炎が出なかったっけ？
ツナの炎と雰囲気違ってたか？？

G文字の二行目の最後の文字がどうみてもマンコな件について

>>382
虫

>>381
コミック初期に出てきたツナ以外の死ぬ気の炎は全部ツナと同じものだったような

>>384
なるほど、初めは７種類の死ぬ気の炎という設定は無かったのか…

まぁ後付けなんてよくあるよ

>>382
ヒント・獄寺は中学生

>>385
七種類って設定あったっけ？

>>387
リングや使用者によって色が違うようだけど、７種類とは限らないな。
ランチアに貰ったリングとか、出てくる炎の色はもっとあるのかもしれない

炎関連まとめるとたぶんこんな感じ

・生命エネルギー＝波動は7種類
・リングにはそれぞれ合致する波動がある
・リングは合致した波動から死ぬ気の炎を作る
・炎を灯したリングは匣を開けることができる
・炎（の色？）から属性（大空、嵐etc）がわかる


炎の素である生命エネルギーが7種類だから炎も7種類だろ
未確認の波動が出てきて8種類目の炎が出るかもしれんが

リングは波動の増幅装置かね

ボンゴレはリングの補助無しで炎を作り出せる大した一族とか

という事は、大空戦でもちょっと言われてたが、死ぬ気の炎＝生命エネルギーの結晶(？)的なものでＯＫ？
リングや炎関連の事より、アルコバレーノの呪いとなんとか線(名前忘れた…)の関係が気になる。あのややこしい名前の由来とか…

炎=見える生命エネルギー、でいいと思う。

密度が濃いから見えると黒曜編でリボーンが言ってた

本来体の中に納まってる生命エネルギーをあんな大量に放出してたらそのうちミイラになっちゃうんじゃないの

チャクラみたいなもんだろ

>>394
だから放出させるムカデみたいな武器があったよ
それでもツナは特別生命エネルギーが大きいんだと思う
７代目は死ぬ気の炎が小さかったという話もあったし

生命エネルギーって食事や睡眠をとったら回復したりするんじゃないか？　じゃないと即ミイラだ。

一般人は生命エネルギーを持ってるけど形(炎)にはできなくて、
ボンゴレの一族は生命エネルギーを形にできる一族とかそんなんだと思うけどな。
炎=生命エネルギーだったら死ぬ気弾撃てば誰だって炎でるし。笹川兄妹とか。
七代目は体のうちの生命エネルギーを形にするのが苦手な人なんじゃないか。

ザンザスは一族じゃないけど炎出たし
初期説明だと、死ぬ気になって普段かかっている脳のリミッターをはずすと
死ぬ気の炎が出るって事だから、リミッターはずせればボンゴレじゃなくても
炎は出せるんだと思う
生命エネルギーこそ元々強い人も弱い人もいそうだ

生命エネルギーの強さは人によって違うみたいだけど、その強さは何で決まるん？
生まれ持っての物なのか、生きていくうちに人によって精神力とかから成長する物なのか
笹塚兄は死ぬ気弾使ってもダメツナだった頃のツナにも勝てなかったから前者かな。

笹塚じゃなくて笹川な。

生命エネルギーはそのときの体調や気分によって上下しそうだ。なんとなく。

つまりザンザスは常時死ぬ気男だったとな

>>397
初期の頃の京子さんも炎出してたもんね！
ちゃんと見たもんね！

今更ですけど
集英社のボンゴレリングの品質ってどうですか？
普通に使えそうですか？

つまりXANXUS≒笹川兄

兄がXANXUSをボクシングに勧誘しそうだ

>>403
403が何歳くらいで普段どういうアクセを持ってるかによるな
少なくとも自分は8000円でこれはねーよと思ったな
けど中々良い出来だという奴もいるし、人それぞれ。
大空のリングはまあ及第点の出来だがそれでもちょっと安っぽい
サイズは13号のみ。ちょっと細い指の女の子じゃ大きいだろうな

レス有り難うございます。
20代で普段はシルバーのネックレスとかよく使っているので
ボンゴレリング（大空以外）購入しようか悩んでいます。
指にはめるつもりは無いので
きちんとシルバーの素材感が出ていて
キーホルダー的な安っぽさが出ていなければ
良いと思っていますがどうでしょうか？

8000円というのは、キャラ代としてしょうがないと思っていますが
1000円クラスの指輪と同じぐらいの品質だと
いやだなと思っています。

ジャンプショップのサイトかなんかに写真載ってなかったっけ？
まあ写真見るのと実物見るのとじゃ違うだろうから参考になるかわからんけど

実用する人とかいたのか＞指輪

集英社サイトの写真は見たんですけど
実はちょっと怪しいな・・・とは思いましたＯＴＬ

Ｇ文字解析ってこんなかんじなんじゃない？

【一枚目】
　シュコ゛シャハ
　シュウコ゛ウ
【二枚目】
　ホ゛ンコ゛レリン
　グ゛滅星
　ヒ゛ャクランヲ
　シリソ゛ケ

　解析手順
　まず、一枚目。
　ボムマーク２つが『シ』【サ行】。
　ドクロマークが『ユ』【ヤ行】。
　刀マーク右斜め向きが『コ』【カ行】
　舌マークが、『゛』【濁点】
　骨マークが、『ヤ』【ヤ行】
　爬虫類頭もたげマークが、ハ【ハ行】。
　鳥？マークが、ウ【ア行】。

　これをもとに、二枚目。同じ奴を埋めると

　○゛○コ゛○○○
　○゛○○
　○゛ヤ○○○○
　シ○○゛○

　で、こいつを番号化。

　�@゛�Aコ゛�B�C�D
　�E゛�F�G
　�H゛ヤ�I�J�K�L
　シ�M�N゛�O

　まず、分かりやすいのが、ボムマーク。２つなら『シ』だから、�Nはボム
５つだから『ソ』

　次に、第一段、第二段に着目。゛【舌マーク】の前が『�@』【ハ行・恐竜マー
ク】、『コ』【カ行・刀マーク】、『�E』【カ行・刀マーク】の３つ。
　�A�D�Kが同じ字。
　これらを組み合わせると、
　ボンゴレリングが語呂合う.

　ホ゛ンコ゛レリン
　ク゛�F�G
　�H゛ヤ�I�J�K�L
　シ�Mソ゛�O
　
　次に、�C�Mが同じ字。�A�D�Kが同じ字。�E�Iが同じ字だから、
　
　ホ゛ンコ゛レリン
　ク゛�F�G
　�H゛ヤク�Jン�L
　シリソ゛�O

　三段目の攻略。
　�Jが魚マークで、�C�Mと向きが逆なだけだから、たぶん【ラ行】。
　で…三段目冒頭の�Hが恐竜マーク【ハ行】だから、
　�H゛ヤク�Jン�L
は、ヒ゛ャクラン�Lが語呂合う。
　�Lは団子２つ、�Kが団子３つマークだから、�Kが『ン』で【ワ行】だから�Lは
一つ前の『ヲ』。
　ここまでまとめると
　
　ホ゛ンコ゛レリン
　ク゛�F�G
　ヒ゛ヤクランヲ
　シリソ゛�O

　�Oは刀マーク【カ行】。で、一行目の『コ』、�E�Iの『ク』とは刀の向き違う
【カ行】だから、カキケのうち、語呂合うのは、『ケ』かな。

　ホ゛ンコ゛レリン
　ク゛�F�G
　ヒ゛ヤクランヲ
　シリソ゛ケ


　�Fは『滅』の漢字に読める。�Gは、何か星みたいなマークに見える

　というわけで、
【解析完了】
　ホ゛ンコ゛レリン
　ク゛滅星（滅ぼし）
　ヒ゛ヤクランヲ
　シリソ゛ケ

>>407
霧と大空買ったけど大空の指輪はまあまあで1000円キーチェーンっぽさはない
他のリングは安っぽい
骸ファンなので霧のリングだけでよかったけど指にはめてみたかったので
大空合わせないと情けないカンジがして、大空とセットで買った

>>407
つーかまずsageような。20代で大空以外か。微妙だな･･･
クロムやジャスティンデイビス、ロイヤルオーダー、
ヴィヴィアンなんかを愛用してる奴じゃ買った時後悔するかもな。
個人的に守護者リングは正直1000円クラスの指輪だ
首にかけるなら鎖だけでも変えた方がいいかもしれん

>>407
> 1000円クラスの指輪と同じぐらいの品質だと
1000円クラスではない
それ以下


>>412
�Fは滅であってるかとも思うが、滅星はないと思う
ただ�Gが虫だか星だかマンコだかしらんが、滅につづく文字も無さそうなのでここだけはよく分からん

ttps://www2.shueisha.co.jp/CGI/mekke/shop/s_seq.cgi?code=408013312X
「詳細はこちら」から、最低限の品質がわかるくらいのアップで個別に写真見られるよ。
好みによるだろうけど、大空はアクリルパーツ？が微妙だなぁ。

全種類買ったらBOX付だったらもっと売れてたかもな＞8Kリング

大空は一応水晶だからアクリルパーツはないよ？

既出なんだろうなと思いつつ

ツナとリボーンの誕生日って1日違いだけど、イタリアが7〜8時間遅れだから、
地球全体での時間概念では同じ日かもしれないんだな
たとえば、イタリアの10月13日の夜10時は、日本の10月14日の5時6時くらい
まあ、リボーンがイタリアで生まれたとは限らないわけだが

読みきりだとイタリアじゃなかった今度はスペインに〜とか言ってるし
名前が英語名前なのでイタリア系アメリカ人か？とか思ったりもしたけど
コロネロと同じ所で生まれ育ってるからやっぱりイタリアの様なｷｶﾞｽ
アルコ全員同じ施設で出来たんじゃないかな？

そういやリボーンをとりあげたのがシャマルって設定はまだ生きてんのか？

>>420
読みきりと連載は別物だと考えていいんじゃないか？
設定とかいろいろ違うし。

>>421
死んではないはず。

未来編ってどういう時間軸なんだ？
白蘭を倒し歴史変えるのか、未来に現代ツナを呼び寄せるのは歴史の改変を防ぐ事なのか

>>402
今更だが、笹川兄「妹」って書いてるぞ。

笹川兄妹１号！

ガ・マ・ン・・・！

誰もいねぇのか

話題が切れたんだろ。

>424
そんなコマあったっけ

>>429
コマ？
424が言いたいのは402の397に対する「炎は京子も出してる」のツッコミに、
「397は笹川兄妹って書いてるから京子も含まれてるんじゃないか？」ってことだと思う。

天野先生
ギター持ったビアンキ描いてくださいおねがいします

山本っていつマフィアごっこじゃなくてガチだって知ったの？
黒曜編までは知らなかったような気がするんだが
普通に指輪争奪戦参加してるし。
まさかまだ知らんって事ないよな？ｗ

スクアーロとの初対決したあたりでねぇの？
オヤジに「なんで急に鍛えて欲しいって言ったか聞かないんだな」
とかなんとか言ったシーンは「マフィアごっこのためさ」って
テンションではなかったよーな。

まだごっこしてるんだろ
ボックスとか楽しそうじゃん

さすがにスクアーロが死んだ(勘違いだが)のにまだ「ごっこ」と思ってるんならただの基地外じゃないか

実は最初から知ってて今まで知らぬフリをしてたなら、一気に色んな意味で怖いキャラになるよな……





無いと思うけど。

前半　97M
ttp://freeserver.name:8080/ul1/src/fsup2899.zip.html
後半　94M
ttp://freeserver.name:8080/ul1/src/fsup2900.zip.html
（↑画面、真ん中あたりの小さなダウンロードの文字をクリック）
予告　5M
ttp://douch.net/cgi-bin/src/douch6414.mpg.html

今週のおまけ
怪物王女　（うつりはよくない） 　ふが　ふふん
前半　100M
ttp://up-sv.ath.cx/up/100/source3/No_0159.zip
後半　115M
ttp://kissho1.sytes.net/5000/src/5zen8294.zip.html
　　　　　　　　　　　　 /　　////　　/´/＜/ ／ / / i ヽ
　　　　　　　　　　　 / / ／ヽ/　　,.代≦､/ヽ　/ ｲ / i　',
　　　　　　　　　 　 //　:{ (　/ 　 /　　`くﾊﾞ ／´ |/ｲ/ i　i
　　　　　　　　　　//　/人 y　　/　　　　 　 　 /ﾅﾌ,ｲ |　i|
　　　　　　　　　/　　/　　/　　/　　　　　　 　 Kｶｲ/ ｲ/ﾘ
　　　　　　　　／　 /　/ /　　/　　　　ヽ　　／　.ｲ/／ﾘ
　　　　　　 ／　　./　/　i　　.ハ　　　　　 `　　 / / 　　　　ふふん
　　　　　,. -―-　､ /　 i　　/　 ＼　　　　,.　イ／
　　　 ／　　　　　　ﾍヽi　　i　　　　ヽ　イ　　//
　　 /　　　　　　　　 |:.i　　ﾄ､　　 /　/　/ | 　/
　　/　　　　　　　　 /:|　　i:.:.ト,　 !　i　/ /! /
　 /　　　　　　　　 /:.|　　i:.:.:.:.:ト, ﾄ､ /　ハ/ _
　/　　　　　　 ／　〉:|　　ﾊi:.:.:.:.:.トvﾄ､i_/　 |'　ヽ
r 7,r‐z_ ､　 /　　/:.:.|:　 i:.:.ii:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:.:i　　ﾉ　 　|　　　　　　　　　
ﾑLi_/／ 〉/　 ／:.:.:.:|　 i:.:::i }:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:|　 i　　　/

と、無名時代の仲間由紀恵が声優やってた　HAUNTEDじゃんくしょん　216M
ttp://www2.axfc.net/uploader/7/so/N7_11838.zip.html
キーは　nnn

親父に訓練頼む前じゃね？

俺が見逃しただけかと思ったらやっぱり真実を知った描写は描かれてないのか。
あれだけごっこネタ引っ張ったんだから何かしらオチを期待してたんだが…。つか普通あるよな。
子供の遊びに付き合ってたつもりがいきなりイタリアマフィアだべ。
何の葛藤も抵抗もないのかｗ
さすが山本

>>432
おまえのお陰でアニメ１話から見直している自分がいry

赤ん坊がヒットマンでも（ツナ以外）誰もつっこまない世界だしな……

マフィアごっこよりもランボと10年後ランボが同一人物とか
そういうことはどの程度わかっているのかって方が気になる

ハルなんかは目の前(というか自分の腕の中)で十年後に変化されたけど分かってないしな……。

山本はいまいち分からん。あと兄もどのくらいわかってるんだか。

>>442
兄には指輪編初期に事情説明済みなんだよな
本人があっという間に全部忘れただけで

ゆりかごの後でｻﾞﾝｻﾞｽの氷溶いたの誰？

今んとこ不明じゃないか？
白蘭関係か、もしくは次の展開のときに分かると思うが

俺、最初は九代目かと思ったんだよね。後の展開読んだら違うっぽいけど。
零地点突破がどういう技なのかあの頃はまだわかってなかったし、
自分の甘さがザンザスを〜　的な発言が『自分がザンザス復活の直接の原因を作った』
ってことかと思ってた。

未だにリングがボンゴレにあることから、ザンザスを復活させたのが
敵対勢力だとも考えにくいし、チェルベッロ達と同じく『予定』だかなんかに
関わっている、ソレを知っている人間なんだろうか。

>>441
赤ん坊はマフィアだとか、日常生活にいきなり殺し屋達が〜とか、そういうのは
『登場人物のほとんどが同じマフィアか、超天然か、冗談だと思っているかのどれかだから』
ですむんじゃないかな？
実際ファミリー入りした以外でマフィア設定知ってる、冗談じゃないのも知ってる
のってハルくらいのもんだしさ。

入江の反応が『まともな一般人ならこうなりますよ』みたいな描写なんじゃないかと。
あと初期のハル。
ハル的には『まともな大人』のビアンキが言うまで、今まで何をしたわけでもない
ツナの言うことを決して信じようとはしなかっただろう？
赤ん坊がマフィアだとか言われても、よほど何かない限り、それを信じるのは
難しいんだろう。殺し屋に関しても同様(ビアンキ達も純粋な一般人には手は出していないし)

メインキャラの中では普通の中学生感覚の人間ってツナしかいないんだよね
他よりまだまともそうな山本もハルも京子ちゃんも天然すぎで変な人だし

>>448
昔はな
今はツナも微妙

ツナが「友達」って表現してるけど、「仲間」とは言わないんだね。

てか京子もハルもツナ達の世話係をする為にバズーカ撃たれたのか？ｗ
たまったもんじゃないよなｗ

結局ゴーラ・モスカって弱かったの？
それともヒバリが強すぎたの？

そういう攻撃をしたから

>>436
自殺未遂するようなキャラだし内面は真っ黒でもおかしくはない
ツナのために知らない振りをしていたに2000ﾓｽｶ

自殺未遂と内面真っ黒が結びつかないんだが……

共通点は「ダークな雰囲気をもつ」くらいだな。

>>451
雲雀が人外だから。

>>451
イタリア軍と聞いた時点で、どんなに高性能でも凄いとは思えない。

>>456
ちょ、おまwww

イギリス軍兵士がイタリア軍に捕まり、捕虜になった。

夜となり、牢獄に入れられた彼のもとに夕食が届けられたが、これが前菜から始まって、
パスタに肉料理、食後の果物にワインまで付く不自然なまでに豪華な食事。
補給が絶たれろくな食事をしていなかったパイロットは思った。
「これが俗にいう最後の晩餐、ってやつか…」

明日は銃殺されるんだ…と思ってまんじりもせずに迎えた翌朝、彼の繋がれている
牢獄の前に階級の高そうな将校が従卒を伴ってあらわれた。
こいつが銃殺を指揮するやつなのか？と思っているとその将校が何事かを彼に向って
話し始めた。連れの従卒が通訳する。

「昨日は間違って将校である貴殿に一般兵卒の食事を出してしまった。
決して捕虜虐待のつもりはない。私の顔に免じて看守を許してやってくれないか？」


「野戦食が不味い」という理由で脱走兵が出るイタリア軍。
フリーズドライ食品の原型はイタリア軍兵士の「戦地でも美味しい物が食べたい」という理由で開発された。
大戦中の北アフリカ戦線、乾パンをかじりながら貴重な水をチビチビ飲むドイツ兵を横目に、大型の鍋で
豪快に湯を沸騰させてパスタを茹でていたのがイタリア兵。

→北アフリカ ＝ 砂漠。 パスタを茹でたせいで砂漠で水が尽き、部隊降伏。
→北アフリカ戦線でドイツ軍に水がないので救援を求むと連絡が入って,、ドイツ軍が死ぬ思いで
水を運んだら、大鍋でパスタを茹でている伊太公がいたって話だった希ガス。

パスタのゆで具合によっては、自軍の飯炊き班を敵とみなしてどつき合いが始まる。
イギリス兵が降伏したイタリア軍部隊の物資を鹵獲。なぜか弾薬よりワインの方が多かったという・・・
たしか、レーションにもワインがあって、パッケージに「戦闘中に一気飲みすれば泥酔して戦闘が怖くなくなる」

モスカの指先からパスタが出てくるのか

>>456
核心ｗｗｗ
戦時イタリアにそんなに技術ねーよ。

リボーンの世界ではイタリアが影で世界仕切ってるって感じなんか
実世界のパワー反映させて対アメリカンマフィア戦とかあったらボロ負けだろ

>>453
臭いなお前

>>456
それは言っちゃだめだｗｗｗｗｗ
きっとREBORN界のイタリアは超強い国なんだよ。ソ連みたいな。

>>419
>>421
リボーンが本当の事を言っているかがまずわからんだろ

>>463
そりゃまあ確かだが、んな事いってたら妄想すらできんて。

>>456
同じこと考えたｗｗｗｗ
イタリアと聞いた時点で駄目だなと普通に思っちゃったよ

つかイタリア軍云々の話は散々既出

そういえば、イタリア軍の戦車の中でおやつが作れるようになった、って聞いたことがある。
まさかモスカも……。

しかし現実にあてはめるとキャラが無茶苦茶だなイタリア。
ディーノもランボもXANXUSもスクアーロも九代目も実はマザコンでカーセックスが好きで、
そして高確率で包茎なのか(世界二位)。

シャマル忘れるな

>>467
書き込んだあとで思い出した。すまん。

番号間違えた。>>768だ。

>469-470
どんだけロングパスなんだ

待とう。幾日かの時を経て、
このスレに>>768が舞い降りるその時を！！

>>437
やり方わかんないのだが。無知でｽﾏﾝ

とりあえずザンザス側の人間なのかと思いきや、そんな事も無かった消化不全な
チェルベッロが再登場してくれて良かった。
というか本当に指輪編とつながってるんだなこれ・・・。

そんな訳でザンザスの氷を溶かしたのはチェルに1票。
実は指輪編全ての黒幕はチェルだった。ザンザスもチェルの操り人形。
一人死んだっぽいけど。

さすが!ゴッド天野!
神展開!

このパターンなら例えバトルが延々続いてもハルが出せる。
考えたな。

ツナ｢京子ちゃんも…顔がまっ青だ…！！｣



どこが？？？？？？？？

>>477
額らへんに青筋でも汗でも描けばもうちょっと真っ青に見えたかもな
ちょっとコマッタナーくらいの表情にしか見えんね

獄寺や山本はいいけど、ちゅわんやハルは死ぬ気で守るし無事でいて欲しい的な

ということはゴーラ・モスカが弱すぎたの？
ヒバリは山本とか獄寺と同じくらいの強さってことでおｋ？

獄寺と同じ強さって事はないだろ

つ強さ議論スレ

なんか今週のツナのテンパリっぷりちょっと過剰なんだよな
先週の戦いが余裕だったから余計に
もっとギリギリだったりしたら危機感もあってああなるのもわかるんだけど

４８２＞＞同意
過剰

ヴァリアー陣の声優情報って何処に行ったら見れる？
何処といわなくても知ってる人いたら教えて
スクアーロが高橋広樹なのはわかった

高橋って誰かと思って調べてみたら城之内の人かよｗｗｗ

この過剰ぶりはモスカから9代目でてきた時の反応にそっくりだな

京子ちゃん好きってことを認識させるような展開
ちょっとわざとっぽい
好きだけど

声優こっちも知りたい！何処で見れる？

>>483>>486
家庭教師ヒットマンREBORN!の声優について 10発目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1177775400/l50x

メガネのキャラの服に「グレアムコクソン」
って書いてあったが、この板の人達にはわからないだろう。

２７号の巻頭鰤らしいな
巻頭カラーないのかな(´･ω･`)

反応がこう過剰だとこう苛々するもんなんだな・・・
背中どつきたくなった
実際ぶっとばすのは変身小言だし、成長によるカタルシスがない

>>488
メガネつながりw　好きなんだろうな

匣を開けるには指輪を指にはめてなきゃいけないけど、死ぬ気の炎を出すには別に指にはめてなくてもいいんだな。
と、先週号のツナを見て思った。
これならランボでも炎出せそうだな。

この後に及んで人を消すなんてとか言ってるのがなぁ
そこが短所で長所なんだろうが、せめて小言になったときぐらいは容赦なく殺す気でやって欲しい
ボンゴレのボスとして覚醒してる状態で殺すべき敵を殺せないようじゃ話にならん

え、リミット外れて強くなるって言うのはあるけど、
ボスとして覚醒なんてそんな設定あった？
技が使えること？

主人公が不殺仕様なのはツナの問題でも天野の問題でもなく少年誌的規制だろ
大人主人公でも難しいのに中学生に人殺しさせるのはハードル高過ぎ

「ボンゴレ(マフィア)のボスとして」殺すべき敵は消すべきって意味じゃないのか
一応マフィアなんだから甘いままじゃこれからやっていけないってことでは

面白い面白くない以前にやっぱ殺すのは無しだと思うけどな。少年誌的に。
今は不殺が主流だし、デスノみたいな特殊な例や実は過去に〜、みたいなことでもない限り主人公が殺人をすることはないと思う。

それに前回の戦いであのテンパリっぷりなんだから人なんて殺した日にはどうなることやら。
実は未来にいた大人ツナが殺す、ぐらいならありか？

殺すまではしないでいいが
いいかげんツナの思い切り悪いウジウジぶりは何とかしろ
こういう主役が女受けするのか？

積極的に戦ったら戦ったで通常ツナが懐かしいと言うくせに

主人公が何考えててどうしたいのか分からなくて
流されてばかりなのがこの漫画の一番駄目なとこだな…
積極的に戦う小言も結局は別人格に操られてるだけみたいなもんじゃん

チェルベッロあんま変わんねー

>>499
今の展開ならずっと小言でいいよｗ

毎週、同一人物かわからんけどツナに駄目だししてるな。
ネタバレのところも同じく。

本人はなにもおこらず平和に生きたいだろーなというのが伝わってくるが(小言抜きなら)
その願いどうりにツナが行動すると漫画の展開が成立しなくなる罠
キャラ設定<<展開で話すすめるのに強引さが感じられる。
そんでバトルがしやすいように天野がツナのメンタル設定いい加減にしてるのかご都合主義で人格変貌させてる感が否めない。
御愁傷さまっス

今週一週間そのために使ったのにか

ツナのビビリなんて今更じゃん
何叩いてんの？

敵を目の前にしてウジウジしてるならともかく、戦ってきっちり倒したあとのことだしなあ。

いつかはマフィアのボスななる、って腹くくらなきゃいけないんだよな。
まだそれには遠いけど、どうなるんだ。

今編でフラグ立てちゃえ、きっとなんとかなるさ。

未来変わるといいな…もしくはツヨシとか死んだ奴らが実は匿われてました展開。
山本とツナが不憫でたまらない。そして黒川花はスルーぶりがひでえ。

総大将はちょっと乗り気じゃないぐらいが丁度良いんだよ。
どうせ周りが背中押すんだし。
好戦的なボスじゃ徳がないと思われるぞ。

人格変わったら超好戦的
つか顔と性格変わりすぎ
相手を十分に痛めつけた後で戦いたくないですなんて言われても困る

>>507
戦ってきっちり倒したあとにうじうじしてるから問題なんじゃないの？

戦ってる最中は余裕すぎなくらいなんだよな。
体がかるい！つって敵ぶったおしといてのちダウン。

ウジウジ「戦いたくない戦いたくない」とかつぶやきながら戦う主人公なんて
うっとうしいことこの上ない

>>503
わざわざそんな暇な事はやらん
そこだけがリボーンで唯一納得いかない所なんだよ
バトル漫画で使う分には便利だろうけど小言弾は正直失敗だろ…

ボコボコにしてから「戦いたくないんだ！！」も
うっとうしいことこの上ない
いい加減腹くくれ

どっかにこういう主人公いたような…

>>513
まぁそのうち「逃げちゃだめだ逃げちゃ（ｒｙ」になるんだろ。

ところで獄寺が「お前はごっこだろ！」とか何とか言ってたが
まさかマジでまだごっこ？ｗ
やべぇ山本シビれる！あこがれるｩ！

小言状態っていわばトランス状態だろ？
シャーマンとかが祈祷中に本人の人格吹っ飛ばすくらい興奮するみたいな

で、それがいったんオフになると、一気にガクッとテンション下がる感じ

戦いたくないけどなんとかしなきゃ！っつって戦ってんだし、
大体ツナがテンパってんのは京子が来たからっしょ。

まあツナが「顔が真っ青だ…」つった京子の顔が全然真っ青に見えず、
ツナの方が数段真っ青になっているところは失笑モンだが。

雲雀と兄が普段から指輪を持ち歩いていると思えないんだがどうしたら

真っ青だ、のところトーンでも張り忘れ？ってくらい全然真っ青に見えないよな
ちょっと困ってますくらいにしか見えない。天野さんの基準ではあれで真っ青なのか？
他のヒトも書いてるけどツナのほうがよっぽど真っ青な顔に近いｗ

おいおい
ここはアンチか?
愛のある批判にはとてもみえない

真っ青な部分は単行本で修正入るに一票ｗ

>>515
主人公になれなかったけど孫悟飯とか？

悟飯は超サイヤ人になると調子に乗りすぎてバトル引き伸ばしててよく自滅してたな
小言ツナはカウンター系の技が主流なのか敵の逆上誘って飛ばせて落とすようなバトルが多いな
敵キャラが簡単に挑発に乗るから一気にザコ化するんだよな

真っ青な顔が描けなかっただけかと思ったらツナは普通に真っ青だしな。
ツナが心配しすぎだっていう伏線…いや考えすぎだな

調理実習の回でも「しゅん」としているはずの京子ちゃんが
あまり絵的に落ち込んでるように見えなかった…というコマがあった気がする
女の子のそういう表情が苦手なんじゃないのか

10年後の京子はちゃんと顔にgkbr線入ってたから
今回は描き忘れなのでは

下書き段階では影が入ってたんだよ
消しゴムかけたら消えちゃったんだよ
それに気づかなかったとか・・・

あえて描かなくて台詞だけでそう見せようとする表現なんだよ！

>>525
天野さん男共に比べてあんまり女キャラ描くの得意じゃないのかなと時々思うことがある
崩し方とか鼻の書き方せいかもしれないけど

でもイーピンとかビアンキはそんなに崩れず可愛く描けてる気がするので何でだろ
ハルと京子ちゃんは結構違和感ある時がある

でも今回の真っ青は書き忘れだと思いたいｗ単行本で修正入ったらいいやそれで

どうでもいいけど、猿はそのまま逃がしたのか？
掴まえて縛っておくとか…

ヤム一人でそんな仕事できません

てかリング篇終了あたりから絵がごちゃごちゃしてみえるのは気のせい？

>>532
してる
ジャンプに前載った濃い絵の漫画家がアシスタントに入ってから背景の絵が
描き込み杉トーン貼り過ぎで濃くなって見にくくなった

>>515
種の頃のキラを思い出した
マジでキラ化はやめてくれ・・・orz

戦闘中の台詞は相手を罵るだけで感情がない
片付いた後であーでしたこーでしたとダメツナに言われてもなぁ
圧倒的な力で敵をただねじ伏せるだけの戦闘はつまらなくなる
個人的には戦闘開始〜戦闘中〜戦闘後の主人公の心理の動きがとても気になるのにな

てか、小言モードと言いながら、最初の黒曜戦の時以来
全く小言が出てこない点について

小言弾だけど超（ハイパー）・モードであって小言モードなんて
どこにも書いてない

表情描くの下手だな
つか最近話についていくのがやっとなんだが
未来行った最初はまだ楽しめたのにいつからだ

>>533
パーチーの回のタイトル入ってた見開きの沢田家付近の風景にすごい違和感を感じたんだが
やっぱアシの影響なのか

人増やした分描く量増えてちゃ人増やした意味ないんじゃないか？
黒曜編頃の背景でも何の問題もないように思うんだがあれじゃダメなのか

あ、やっぱりアシ変わったというか加わったんだ・・・以前に比べて妙に画面が
灰色っぽくなったなとは思ってたんだけど。以前は獄寺の髪の毛とかちょっとの
灰色でいい意味でモノクロの映える画面だったので最近なんか違うなあと思ってたら
それかあ…

>>537
それじゃ小言弾と言いながら、全く小言が関係しない不思議について

というか今だにツナがザンザスに勝てたのが、バジルのお陰8割・ザンザス本人が
ちょっとメンタル的にアレだったお陰2割くらいに思えて仕方ないんだが。

・・・今だにこんな事考えてるのは俺だけなのか。

零地点突破習得したのってただバジルとひたすら特訓してただけだっけ？
習得につながるヒントみたいなのってあったっけ

境地に至るまではバジルに協力して貰ってて
そっからはザンザスがそんなチャチな技じゃないとか色々ヒント教えてくれたような

ここで面白いと言ったら間違いなく何か言われるような小言ツナのバトルは個人的に好きだがな
格ゲー出たら真っ先に零地点突破使ってみたい

>>541
毎回毎回小言聞かせてたら話が進まんだろ

>>544
秋に出るらしいぞ

今週のゲームのコーナーに載ってたぞ。
XANXUSたちは使えないのか。

チェルベッロと今江が一緒のコマをみて
「こいつらヤってそう…」
と思ってしまった

ランボが入江の事を覚えてたり…はしないか

入江はランボのこと覚えてるだろうな
余計なあれこれのきっかけだった訳だろうから

JSSの続編でたらツナ最強そうだ
ロックマンのように空飛び回りそうな

おっくせんまん！おっくせんまん！

京子はハルのように現在の状況にビビッているのではなく、
ヤワでしょぼいと思っていた男の子が、正当防衛とはいえ、空まで飛んで、
いきなり大男を半殺しにしたことにドン引きしているのでは。
書き分けが出来てないのは・・まあ・・

ツナ君たちが頑張ってるから私も頑張るみたいな事言ってるんだから
ドン引きはしてないよ。京子を引かせたい願望が有る奴の妄想

10年後の世界にいる




と言われて信じるのも凄いｗ

大人山本や大人ヤム寺はやっぱ10年前の世界に行ってるんだろうか？
なら入江少年ぬっ殺して一件落着じゃないのかな

確かにｗ
ツナが元の世界に戻ってやろうとしてた事だもんな

>>545
それを普通は、設定の失敗と言うw
いっそ小言ツナは小言が出てきた１回だけにして
修行で新しいモードを発動できるようにした方が良かった

もうぶっちゃけた話ブツブツ言ってる奴は小言ツナの顔が死ぬ気ツナの顔だったら文句言ってないんだろw

>>555 大人ヤム他が過去に行って入江殺しても、それは「未来人に入江が殺された世界」
　　　っていう新たなパラレルワールドができるだけじゃないか？
　　　ツナたちはどうあがいても今の世界で戦わなきゃいけないだろ。

>>558
妄想乙

>>554
実際に目の前でバトルを見た京子はともかく、着いてすぐ気絶したハルの方はさすがになｗ

>>557
なんだただの馬鹿なのか

風呂敷あんまり広げすぎるとまじたたむの大変だから天野さんも担当もほどほどにせんと
本当につじつま合わなくなりそうな気が…ヴァリアー篇もえ？で感じで収束されたし

>>558
顔とかの問題じゃない
あれはもうただのドーピングだ

>>561
低脳乙

>>559
つまり、ツナがリングを破棄→１０年後デストローイ！な責任を
１０年前のツナに取れってことだな。

現在ツナたち（特に山本）は気の毒だがな。少なくとも、今の自分たちは悪くないんだから。

付け足しになるけど、もし大人ヤム他が入江殺したら、自分たちが存在していた
「入江がいる未来」に帰れなくなるだろ。ちなみに、大人メンバーはまったく別の時代に
飛ばされたっていう案もあったと思う。

ﾇｯﾁｬｹ、ヤムとリボーン以外は
ツナに関わったばっかりにとんでもない事に巻き込まれて気の毒だ

10年後山本の10年後ツナの所業とか考え語ってたけど
ボンゴレの存在自体に云々のくだりのところは( ﾟДﾟ )だったな
いや、前からあるしマフィアの存在に首をかしげても…みたいな
山本は10年後色々凄いとかぬかしてたけどあんまり説得力ねえｗ

どっちみち今の感じだと普通に進んだ10年後じゃなくてパラレルまざりまくり展開で
なんとなく収拾になりそう

まああのスーツきてるリボーンの可愛いさは異常ってことで

>568
山本もあさり組の伏線があるからどっちみち関係者になるのかもしれんけどな

3連続でバトル編やられるとキツイな
リボーンさえ知らない未来のバトルで生き残れたら
もうツナに教えることないだろ

>>572
国語２点をなんとかしないとｗ

日常編の時にしょっちゅう来てた大人ランボや大人イーピンの世界と、今ツナ達がいる未来はやっぱ違うんだよね？

>>568
山本、獄寺は自ら関わってるからかまわんが
一番ヒサンなのは「強いから」って理由だけで
勝手に雲認定されたヒバリじゃないか？ｗ
友達でも何でもないし。

574の考え方では、雷戦に来たランボと、ツナたちが飛ばされた世界にいたランボは違うってことだよな？
10年後のランボの言葉から察するに、日常からいた雷戦前日のランボと、雷戦中のランボは同一人物。
俺は、20年後は本誌展開中のミルフィオーレとの抗争でボンゴレ全滅、守護者はランボ以外死亡の未来。だから、「懐かしい」って言う言葉がでたと思った。
だから未来は繋がっていると思う。

>>575　10年後には愛する並森がミルフィオーレに荒らされてるしな。ボンゴレが並森にいるから。
　　　考えるとすごい悲惨だ。

性格と態度のせいでイマイチそんな感じがしなかったけど、言われて見れば一番悲惨だな＞ヒバリ

>>576
日常編でいつも来ていた大人ランボは10年後から来ていた
今ツナ達がいる未来は9年と10ヶ月後の世界
その時点で大人ツナは死んでるから、10年後から来た大人ランボにとっても思いは複雑なはず…だが？

まあただの後付け設定だからな…

>>578
横槍スマソ

日常編で来てた「10年後ランボ」は、10年後のその日から来てるわけだろ。

今の並盛が、例えば2007.05.22だとすれば、
本誌ツナたちが飛ばされたのは2017.03.22の世界。

これまでの日常でバズーカくらったのが、2007.03.22以前なら、
2017.03.22以前(ツナがまだ生きてる未来)の大人ランボが来てた
ってことにもなるんジャマイカ？
ボンゴレが壊滅状態になったのも2017.03.22の2〜3日前らしいってことになるから、
2016年の世界から来てた大人ランボは複雑な思いも無くておｋ。

まぁリング争奪戦から2ヶ月も経ってると思えんから、
リング争奪戦の10年後ランボとは矛盾がでるかもしれんが。

日付は適当な例だから気にしないでくれ。
長文横槍なうえ分かりにくくてスマソ

>>578
雷戦で来たギョウザ食ってた10年後ランボはまだ事情を知らなかったんでないの？
証拠といってはなんだが、その後来た20年後ランボは
「随分久しぶりに10年バズーカで」
「あなた達にまた会えるとは」「懐かしくて泣きそうだ」
などなど、色々と思わせぶりなセリフ吐いてるし、ただの後付ならこうはならん。
実際大人ツナが死んでいるかどうかは怪しすぎるところだし。

すんげー亀レスだけど
>>530
たぶん獄寺は気絶してる猿2匹は放っておいて
先にツナの様子を見に行ったんだと思う。（もしくは京子が助けを求めに来たか）
そこでツナが負傷してることを知って急いでアジトに連れて帰った。
アジトの場所は獄寺しか知らない上にたぶん頭ん中は10代目10代目でいっぱい、
死ぬ気の炎を使えない山本に猿の見張りを頼むのは危険だし。
んで全員アジトに引き上げたあと意識が戻った猿2匹は逃亡。

猿2匹を捕虜にできなかったのは痛いが、猿の方も今回の件を上官に報告しなかったんだな。
雨の守護者と大空の属性を持つ激強少年を見つけたというのに。
報告してたら即行アジト見つけられてただろうな。よかったよかった。

>>579
確かにつじつまあうね、非常にわかりやすかった
納得したよ！

あと一つ謎なのは大人ランボがリング争奪戦を知らないって言ってた事だな…

つか、そこまで考えて読まないといかんのか？(´・ω・｀)
この2ヶ月の意味とか、リング争奪戦の未来ランボの発言とか
全　て　は　パ　ラ　レ　ルでまとめてくれたら楽でいいんだが

みんなで一緒に10年後に来ても全然意味無いな。結局いつも通りって事になる。

せっかくの未来展開が台無し。
そういうのはこの漫画によくある事だがね。そろそろ作者にもプロとしての自覚を持ってほしいもんだ。作者にだけ納得されても読者は楽しめないんだから。

>>582
リング戦の記憶がないと言っただけでリング戦を知らないとは言ってないんだよね
未来の事をあまり話してはいけない事になっているとも言ってたし
リング戦ではまだ５歳の上に殆ど意識不明の重態だったんだから記憶がなくてもしかたがない
パラレルなのか、そうでないのかはまだ不明だ

>>583
折角一生懸命張りまくった伏線を
「パラレルだ気にスンナｗｗｗ」
で片付けられたら作者は悲しいと思うんだがｗ
つーか、考えて読むのが好きな人があれこれ語ってるだけだし、
当たり前だけど自分の好きに読みゃいいと思うよ。

10年後のランボがなぜ今の事態を教えてくれなかったのかとか、そういう矛盾点は作者が考えてなかったんだろうなぁ。ランボが覚えていなくても、周りの仲間がランボに手紙なり何なり渡して、過去に教えに行かせればいい訳で。
未来に行く＆未来からやって来る、って展開は消化するのがかなり難しいんだよ。
この作者は自分で操縦できない流れに乗ってしまったんだろうよ。
ボンゴレリングやら死ぬ気の零地点やら、よく理解できない設定をホイホイ出したがる作者を止めるのは担当編集者の役目なんだが…。

これで原作者に
「スミマセーン…パラレルデース…今まで出てきてた１０年後キャラは全員関係アリマセーン…」
で済まされたらがっかりする。

ていうか未来で入江倒して過去に戻れるかも知れないけど、過去の入江殺さないと未来は変わらないよな。

ボンゴレの存在自体に首を傾げてたってあたりの話は、
いずれやるかもしれないアルコバレーノ編かなんかの伏線だと思ってた

ボンゴレリング破棄についても、争いの元という理由だけで行ったわけではないかもしれない
未来ツナだけしか知らない情報がけっこうあるんだろうなあ

今のメンバーに一人でも10年後キャラがいればひきたつと思うのにもったいない
一度図説でもなんなり流し読者にもわかりやすく現状説明して欲しい
来週あたりでラルの動向わかればいいが

>>588
その可能性は十分ありえるぞ。リング戦の時もヒロインにどうやって説明するのか注目してたら『相撲大会』で納得させるという適当っぷり。
今回も『色んな未来があるんだな〜もう２度と悪い未来にさせないぞ〜』で片付きそう。
>>589
まったくだな。やってる事がまるっきり逆。
未来のキャラが１０年バズーカで過去に来るべきだろ。

やはりストーリーは二の次になってる『腐女子向け漫画』なのか…話が全然おもしろいと思わない

残る守護者は雲雀了平髑髏だけどこいつらも瞬時に入れ替わりそうだな。
いっそここは大人のロンシャン、ビアンキ、フゥ太、持田、の誰かに登場してもらって説明役にまわってもらうとか。
守護者組は現代守護者のパワーアップってことで入れ替えなきゃいけないだろうけど、このあたりなら大丈夫だろうから。
あるいは上にあったように、雲雀了平髑髏は入れ替えずに現代で戦闘とか。

これから現代と未来が同時進行になるのかな？

つーか今は大人キャラ達が現代にいる状態なのか？そのくらいは説明してほしいな。
現代と未来で２人の入江とバトル…とかなら、骸編から今までの寒い展開の汚名返上になる熱い場面が生まれるかもしれんな。

>雲雀了平髑髏

すげーチームワークどころか会話も無さそう。

雲雀が十年バズーカーに大人しく当たってくれるかという問題があるな

１、後ろから闇討ち
２、「１０年後の並森を救え！」というミッション
３、「リボーン１０年後に行っちゃったお（ ^ω^）」と釣る

10年後の世界がデストローイ！というか漫画自体が指輪編以降デストローイ！

骸編終盤もそうとうデストロイだったよ

>>雲雀了平髑髏

>すげーチームワークどころか会話も無さそう。

むしろ了平が一方的に喋りそう。

>592
いや、未来入江倒して過去にもどってから、入江にきちんと対処すれば
いいだろう。ただ、その場合獄寺が問題かもしれんがw

ランボは少なくとも２０年後も生きてる。
これが救い。

>>592
>未来のキャラが１０年バズーカで過去に来るべきだろ。
おちけつ。
まあ「10年後の自分と入れ替わるバズーカ」があるなら
「10年前の自分と入れ替わるバズーカ」があってもおかしかないが。
つーか、どう見てもおつむの弱そうな5歳児にタイムマシーン持たせるボスって…
やっぱギャグ漫画がシリアス展開になるとこういう部分が気になってくんなｗ

兄と雲雀と髑髏は当時放浪してて、指輪を廃棄してなかったとか



ねーか

>>590
でもアルコバレーノは呪われた7人の赤子ってだけで全部がボンゴレについてる
わけじゃないしボンゴレの存在自体云々のくだりはまじわけわかんねと思ったなあ

本当ヴァリアー篇も京子ちゃんとかへの説明相撲大会で片付けたもんな･･･ｗｗ
凄い強引ワザには違いない

>>591
これは自分も思った
ラルがそうだけど守護者も1人くらい10年後の姿のままで未来篇やったら面白いのにな
全員入れ替わってたら正直意味ない…ランボとイーピン10年後の姿のままだったら良かったのになあ

イーピンはともかくランボは変えなきゃ駄目だろ

未来のランボは日常編のときから現代に関わりまくってるから
また大人と入れ替わって戦ってもいい気がするけどな
指輪戦で実際バトルしたのも10年後20年後だし

次でてくる守護者誰だろう

あのリボーンでもバズーカー喰らったんだから雲雀も当たるだろ
（そこで謎の足再登場）

>609
リボーンはアルコの呪いか何かで動きを封じられて喰らったんでしょ。
「やべーな、動けねーぞ」とか言ってたし。

ただまあ、ヒバリだ喰らいませんでした、じゃ話が進まないから
普通に喰らうor反応してトンファーで防いだけど爆風浴びちゃいました、とかでどうにか。

>>606-607
もしイーピンが残ってランボだけ入れ替わったら
５歳ランボ見たイーピンが「ブロッコリーの化物」の封印ワードを思い出して
爆発しそうな悪寒ｗ

クロームが10年後に来たら骸はどうなるんだろ…
10年後骸in10年前クローム？
復讐者の牢獄までバズーカ撃ちに行くのか

あーそれ気になってた。
１０年後に送られたクロームにも時を越えてｗ電波が飛ばせる無茶な設定でくるか、
１０年後骸が若クロームに電波を飛ばすかのどっちかかな。
骸が１０年後もあの状態だったらの話だが。

http://more07cryps.nobody.jp/
痛い管理人

10年後に飛ばされたクロームは、死ぬ気技を会得する
元の時代に戻り、その技で骸を奪回
なので10年後には骸が現れます


ｱﾙｪｰ?

いっそ現代では、クロームたちが骸を奪回。成功したところを10年バズーカでズドン！で
よくね？逃げるときは未来骸がいれば楽そうだし。

現代守護者が全員未来に送られて指輪集結
→何らかの戦闘が勃発でクロームピンチ
→10年後骸とチェンジ
これで指輪が揃いつつ全員の10年後のお披露目が可能
かつ>>591の言うように一人だけ10年後守護者が残る

…骸がふやけてなければの話だけど

ないだろうけど、もし復讐者達がミルフォーレに乗っ取られてたら骸事実上人質だな。
もしくは水槽から上げられて地上に上げられた魚のような状態で殺されてたりしてな。

でも復讐者もチェルベッロと同じくらい謎の機関だからな
ミルフィオーレに抱き込まれてる可能性だってあるぞ

女ってすげーのな…


もちろん性的な意味で

>>620
一体何があったんだ、山本
kwsk

骸が死んだらやっぱクロームの内臓も消える？
10年後も生きてれば流石に移植が成功してそうだけど

内臓のあるクロームってなんか魅力半減だな。
骸の電波でかろうじて生き長らえてる危うさがいいのに。

そういえば、骸が言っていたXANXUSの「恐ろしい企み」って結局ボンゴレ独裁のことなのか？
骸が「畏怖の念」を抱くほどのことだろ？相当のものだと思うんだが……。
後、スクアーロの回想で、9代目が「犠牲を出しすぎた。せめて私の手で……」って言ったとき、XANXUSは「やっと本性を表したな」って言ってただろ？
本性を表すって、9代目はXANXUSの死を望んでいたと、XANXUSは思っていたのか？
スクアーロはゆりかごにつながることは話したけど、ゆりかごの最中のことは話していないんだよな。
XANXUSは実子じゃないこと以外に何か秘密でもあったのか？ボンゴレ独裁は、XANXUSの野望を叶えるための序章に過ぎなかったとか。

>>623　でも、骸の電波に汚染されっぱなしじゃ可哀想だ……。

XANXUSの企みは、ツナに9代目を殺させる事じゃないかな

スクアーロ回想の９代目への言葉は親子間での誤解で自分に跡目を継がせないのは
実の子じゃない自分が邪魔だからという誤解だと思う
あんなにはっきりボンゴレ１０代目になりたいと叫んで、チェルに役目は終わったと
言われたんだから、あれ以上の事がXANXUSに有るとは思えない

10年もすればクロームも立派な変態に

ザンザス…かわいそうな子

10年後のクロームは両目に眼帯してて口にパイナップル咥えて槍の代わりにディルドー持ってる

>>625 そうか……なるほどな。でも、それだけについていくヴァリアーって……

>>629
親子問題に関してはXANXUS自信は一応スクアーロにも隠してた
スクアーロも自分が知ってる事は大空戦最後まで隠してた

>>627
ぶっちゃけ自業自得

>>630　いやさ、10代目になりたいだけの我侭男についていくかと思って。皆実子だと思い込んでいたら「XANXUSなら10代目に選ばれるだろ？」の一言ですむし。
　　　暗殺部隊のヴァリアーなんだし、関係者は全員暗殺しとけばよかったんだよなって少し思った。（かなり乱暴だけど）
　　　
>>625ちなみに624レスも俺なんだけど、XANXUSに他にも秘密がないと敵にしちゃ小物過ぎるし、スクアーロもべらべら喋るだけの口軽だし。
　　　ちょっとなあって思って。625のような考え方もできるんだよな。レスありがとう。

>>631 自業自得ってか、すべての原因は9代目なんだよな。早いうちに正直に話して関係修復するべきだったな。頑張っている息子を見て
　　　なんとも思わなかったのか？

　　　

ザンザスは自分で養子だということを知って暴れた訳だけど、
そのまま知ることがなかったら9代目はザンザスをどうするつもりだったんだ？

本家以外のボスとか？ボンゴレは世界規模らしいし。

老人介護

９代目ひどいよな
ザンザスは名前もそうだけど、９代目の実子として引き取られたんなら、
そりゃ「何が何でも１０代目にならなきゃ」って子ども心に思ってただろうにな。
なんでもっと早いうちに軌道修正してやんなかったんだ

>>>633
軍から買い取った資料でモスカ研究してたってのが気になる
まさかザンザス突っ込むつもりじゃなかったのと勘ぐってしまう

そもそも9代目は「息子」として引き取っただけで、自分が「後継者」になれると
思ってたのはザンザスの勘違いだよなぁ

ザンザスは自業自得

衣食住与えてやっただけでも十分だよな

名前云々はおかんが勝手につけてたし
ザンザスかわいそす

ザンザスの思い込みというかボスの実子として育てられてたら
誰だって自分は後継者になれると思うよな
さっさと言わなかった9代目が悪くてザンザスというよりむしろ9代目の自業自得か

家光といい九代目といい……と思ったけどつよしがいるし小説版だけどディーノ父もいるし、
父親がいいか悪いか結構極端だな。

家光と９代目は育児失敗組みだな

ディーノ父は成功組じゃないか？
嫌がっていた息子はマフィアのドンを継いで、自分の時代より大きくしてくれた

>>643
親が親なら子も子の典型だな

>>641
候補他にもいるんだし
親戚や重役同士の会食の時に超自己中な理由でテーブルひっくり返すほど暴れ出したりしたら
さすがに息子でも次期社長は無理だろ…常識的に考えて

ザンザスは親の七光パワーに頼りすぎ

>>644
ディーノ父の代のときはキャバッローネってだいぶ傾いてたらしいから、
ボスとしてはあんまり力はなかったんかね

>>648
うん、あくまで「親として」成功組か失敗組かってこと

小説を考慮に入れるなら、ディーノ父はディーノを甘やかしすぎて
ダメにしたからリボーンに家庭教師を依頼したんだけどな
ツナも成長してきてるし、ザンザスも実の子なら家庭教師付けてもらえたのかもしれない
不憫だ

>>650
いや、小説では確かにディーノを鍛えるためにリボーンを家庭教師にしたが
ボスになるのを嫌がるような優しさを持つ人間に育ってくれて良かったと言い
ボスになるのもならないのもディーノの自由で、ならない道を選ぶ場合は残念だが
ディーノは自分の道を行けばいいというスタンスだった。

ツナの場合みたいに9代目も家光も何が何でも10代目にするためにリボーンを家庭教師に、とは決定的に違う。
そこら辺のスタンスの違いが、育児の結果の明暗を分けたんだと思うぞ。

ツナの場合はどうなるんだ。
自分が嫌だったから継がせないようにしようとしたものの、お家騒動勃発でまたリボーンの出番が……ってのが容易に想像ついた。

最初からザンザスにリボーンつけりゃよかったのにｗ
こうなる。

ダメ人生を送るマフィア･ザンザスの家に家庭教師がくることになった。
家庭教師の名はリボーン！見た目赤ん坊だったが(ry
…イタリアからやってきた目的は、なんとザンザスを
マフィア･ボンゴレファミリーの10代目ボスにすることだった！
死ぬ気になれば何でもできる!?と、ザンザスの命がけのお勉強の日々が始まった!!

>>651
ああそうか。家光は嫌だ嫌だと言ってるツナの言い分も今の所聞いてないし
ファミリー優先という印象で嫌な父親像だな

>>653
指輪はめて血ガハッになるからダメ。

ツナはディーノを目指すのかな。
未来編でもキャバッローネは絡むらしいからそこで何かきっかけができるとか。

でも結局沢田家はボンゴレからの給料で生活してたわけだろ

あまりにもザンザスを擁護するのもアレだとは思うが

どっかの考察で読んだけど、ザンザスが実子でないことは
実はボンゴレ上層部では周知だったんじゃないか、とか言われてたな。
で、言葉には出されなくとも周囲の雰囲気とか目線で幼心にそういうのを
感じ取ってたんだとしたら、幼年期の人格形成に支障きたしても変ではないと思うぞ。

「オレは9代目の息子!!」のセリフも、そういう不安感からの反動だとしたら
納得いくんだがな。

さすがにあそこまで酷いDQNだと同情はできない・・・

>>656
んじゃ、サラリーマンの息子は親が会社からその息子を会社のために差し出せと言われたら
本人の意志も無視して会社のために息子の人生を捧げなきゃいけないのか？
会社に縛られるのはあくまで親本人が筋だと思うが。

>>656
それは当たり前だろ
家光はボランティアで門外顧問をしてたわけはないだろうに
それとツナのボス云々は完璧に別問題だ。骸編の九代目とかふざけてるとしか思えんぞ

ヴァリアーのボスじゃ不満だったんだな

>>661
ヴァリアーのボスになったのはクーデターの為の手段だと思う
スクアーロの片腕に関する回想シーンは
ちょうどスカウトされてたスクアーロがXANXUSとのクーデターの為に
当時ボスだった剣帝と戦って片腕失った様だし

ディーノかリボーンもXANXUSが「出現」してからヴァリアーが〜と言ってるし
９代目の命令や配属でヴァリアーボスになったんじゃないと思うんだよな

というか、あまり関係ないが、そんなにボスの座が欲しかったなら、クーデターなんか起こしたりするより、独立して自分のファミリーを作れば良かったじゃないかと思う

たしかに

ボンゴレの１０代目になりたかったんだよ。ボンゴレじゃなきゃ意味がない

ザンザスは10代目がいいんだよきっと。
�]が二個もあるんだぜとか自慢してたし

９代目の失敗総集編

・どう考えても跡目争いの火種になりそうな養子を取る
・その養子の教育をほぼ放棄、超DQNに成長
・相続権がないことを本人にもファミリーにもはっきり伝えずに過ごす
・養子の反乱、ゆりかごで多数の犠牲
・門外顧問の息子を本人の意思無視で後継者に推薦
・後継者の友人・知人というだけでマフィアに半ば強制加入させる
・再び養子反乱、リング争奪戦で本部混乱
・ツナのボンゴレリングの破棄を認めているor見過ごしている
・10年後ボンゴレ本部壊滅
・現在も行方不明

8歳と9歳と10歳と！12歳と13歳の時も！僕はずっと…待ってた！

な、何を…

クリスマスプレゼントだろ！カードもだ！
パパンのクリスマス休暇だって待ってた！
あんたはクリスマスプレゼントの代わりに、その零地点突破の氷を息子にくれるのか！？

>>667
神の采配のハズなのに！

でもこれで最終回で全て上手く行ったら、やはり神の采配という事になるのか

ツナの思い出の中では
すげーいいじいちゃんぽいのに
>>667こうやって列挙されると
もうDQNの総本山みたいだな

いや、きっとツナをいい指導者にする為の試練とかのつもりで…

三つ子の魂百までと言うし、もしリボーンが子供ザンザスの家庭教師になったとしても
幼い頃に培った性質や習慣までは修正不可能なんだろ
寒い日に薄着のままだとか顔に虐待を受けたような痕とかあるし
引き取られるまでに根性曲がっててもおかしくない

確かにあの母親の元ではロクな育てられ方してないだろうしなあ
9代目としては児童虐待からの保護もあったのかもしれんが……

あとは、自分の子供じゃないにしろどっかで血が繋がってるかもと思ったのか
でも調べたら全然繋がりはなかったと
それはそれでひどい話だが

「確かにお前は私の子だよ」と言って引き取っているんだよな…。
神の采配、超直感はどこ行った？

個人的には10年後にも、9代目として采配を振るっているのに驚いた。
後継者も20代半ばになっているのに、院政敷いているのか？
それとも9代目が居座っていなければボンゴレが揺らぐほど10代目が頼りないのか。
としたら、そんな後継者を強引にプッシュするのもなぁ…。

とりあえず家光はバジル育てる前に自分の息子育てた方が良かったな。

>>673
ツナ以外の後継者候補はみんな死んでるのを忘れてる

跡継ぎ作ってリボーンに育てさせれば良かったんｼﾞｬﾏｲｶ

>>675
主要な後継者が、だろ？
初代まで遡って後継ぎを探すなら、他にも見つかるよ。

そもそもツナの父親の家光でも良かったじゃないか。
年齢的にも何の問題もない。

どうしても若い（幼い）後継者でないとと言うなら、>>676の言うように
自分自身または家光に子供を作らせて、リボーンにその子供を教育させればいい。
少なくとも10年、9代目としてボンゴレの座に居座っているなら、そういう選択肢も検討の余地がある。

>>673
「確かにお前は私の子だよ」はザンザスを悲惨な環境から救い上げるための優しい嘘
まぁ結果的にエライ悲劇を生み出したわけだが

>>679
うん、そう。
その優しい嘘がエライ悲劇を生み出すことも予測できなかった超直感かつ神の采配かってこと。

>>679
９代目は同情と愛情を履き違えてるのもいいとこだな
その場では必要な嘘だったかもしれんが、その後は放置って無責任すぎる

リング編は無責任な父親と勘違い息子の周りを巻き込んだ親子喧嘩の話か

この後にザンザスが改心してツナの強大な味方＆バリバリの忠誠心持ちになれば
9代目の直感は間違ってなかった事になるのでは？

巻き込まれた並盛中+αの人たちﾃﾗｶﾜｲｿｽ

モブキャラの中でも継続的に出てる上に
初めてリボーン達が怪しいことに気づき始めた黒川どこいったん

デストローイ！

もう紙の采配とかいうやつは昔とったなんとやらで、
ザンザス引き取ったあたりから耄碌に耄碌重ねてたんじゃねーの。
リボーンも一人の男が現れてからどうのつってたし、
もっとはやくに引退しておくべきだったんだよ９代目。
後継者候補居無いつってもそれは直系だけで分家はごろごろ居たんだろ？

ダメツナがボス候補五人にあがるくらいだし、他にはもういないか、いたとしてもダメツナが可愛く見えるほど駄目な奴等ばっかりなんだと思うが

神の采配っていうのは敵組織と対するときに発揮されるもので、仲間内では発揮されないと思ってる。

>>688
さすがツナの血縁、完璧ダメマフィアだな
さっさと淘汰されるべきだった

血を引いててもブラッドオブボンゴレが発現していないと駄目とか？
幼いツナに9代目が逢いに来たのは、素質があるか見にきたのかもしれない
小言化前からリボーンの変装を見破れるのはツナだけっていうのがあるんで、
幼少時から超直感の兆しっぽいものが一応あったから候補に上がったとか

少なくとも、3人の候補者が生きているうちはツナに後を継がせる気はなかっただろうな。
潜在能力が高くても、一般人として幸せに？暮らしてたし。

>>691　素質があるかどうか見に行く前に息子の躾をどうかするべきだろ、と言いたい。息子よりボンゴレか。

結局子育て成功したのはディーノ父だけか。

リボーンの変装を見破れるのはツナだけ



これがギャグじゃないとしたら何か凄いなｗ

骸を捕獲しろ、褒美はトマト100年分だとかってアレは、
結局9代目のボンゴレギャグって事で片付けて良かったんだっけ？
その後に続いた「さもないとぶっ殺す」って部分はリボーンが
勝手に作っただけだとは思うが。

>>693
ディーノ父ってキャバッローネを傾けた辺り、マフィアのボスとしての評価は低そうだね。
しかしディーノという後継者を立派に育て上げた点で、差し引きゼロどころか
キャバッローネ隆盛の結果を生んで実は大きなプラス評価になると思う。

一方のボンゴレ9代目はどうだろう。
マフィアのボスとしての評価は高いが、ザンザスの扱いを失敗して2度も内紛を起こしたり
10年後も後継者のツナの差し置いて院政を行っていたもののミルフィオーレによる
ボンゴレ壊滅を防げなかった辺り、ボスとしても後継者育成の観点から見ても
駄目駄目にしか思えない…。

確かに、これからひょっとしたらボンゴレはかつてないほど隆盛するかもしれないよ。
しかし払った犠牲が大きすぎる。
マフィアはファミリーを何より大切にするんだから2度も内紛を起こしてはいけないし、
過去から守護者を招集して戦わせてやっとボンゴレは救われましたというのもなぁ…。

9代目が院世を行ってたなんて作中では明言されてないわけだが

二度の内紛って、８年前のゆりかごと今回の指輪関連のバトルか？
ゆりかごは別として、指輪関連のバトルは後継者を決める観点としては、強い奴がボスになるってことで内紛には見えないが…
どうなんだ？

>>697
10年後も「9代目」としてボンゴレ本部にいて、ボンゴレ壊滅と共に行方不明だろ？
つまり「9代目」としてボンゴレ運営に関わっていたってことだと思った。
引退していたなら「先代」って言い方になるだろう。

>>698
おい、ザンザスが9代目をモスカに突っ込んで殺そうとしていたことを忘れたのか？
ああやってボスを殺そうとしたことが内紛でなかったら、何が内紛なんだ？

ツナが正式にボンゴレのボスになってたら、イタリアにいるだろうしな
でも基地の建設を命令できたりと権力も持ってるみたいだし……

っていうか、並盛に勝手に基地作ってるのかｗ

>>700
どうしても日本、特に並盛町を離れたがらず、イタリアに行かなければいけないなら
守護者を辞めると言い出す守護者がいたからとかw？

にしても、よく考えるとミルフィオーレってすごいよ。
イタリアのボンゴレ本部、日本の並盛支部、両方襲撃して組織の壊滅を成功させているんだから。
しかもイタリアでは今なおキャバッローネと戦っているんだろ？
一般的に戦力を分散させて攻める側の方が不利なものなんだが。
すごい人員で組織力なんだが、そんな不穏な動きに全く気付いておらず
対処できなかったボンゴレって…。

単にツナが日本に出張して9代目に一時的に本部任せてるとかじゃないのか

>>702
もし本当に「9代目」が引退していたなら、一時的な出張だからって
その引退した先代を呼び出して本部を任せるなんてことはしないよ。
それでは引退の意味がないからね。

>>693
つよしはどうだ。

つよしは微妙。
息子は危うく飛び降り自殺しかけたからなぁ…。

>>700 ミルフィオーレから知り合いを守るために並森にいる……でもほとんど消されてるしなあ。

>>704 リボーン内ではそれなりにまともかもしれないが、裏があるからな。殺人剣を受け継いだりとかな。

そういえば、未来獄寺は｢白蘭もこれほどには」と言っていたが、獄寺は入江が来る前の白蘭の人となりを個人的に知っていたのか？
普通だったら「ミルフィオーレ・ファミリーもこれほどには」と言ったほうが伝わりやすいと思うんだが。

>>706
そもそもツナが並盛にいなかったら、わざわざ並盛の知り合い狩りをしないのでは？
順番が逆だと思うぞ。

>>707　見せしめとか……抹殺者リストに載ってる人は誰かまわず殺してるみたいだし。

>>708
うん、だからそれはツナが並盛町にいたからだろ？
もしツナがイタリアにいてそこでマフィアをしていて、ボンゴレ壊滅の危機に陥ったのなら
ミルフィオーレもわざわざ並盛町まで遠征して残党や知り合い狩りをするような必要はない。
何より兵力分散の愚を犯すことになる。
イタリアではまだキャバッローネと戦っているんだからね。

並盛町の知り合いたちにとって、ツナがそこにいてマフィアをしていたことが不幸の元だったんだよ。

ああ、そういうことか。理解力なくてな。レスありがとう。

ttp://riuriu.com/e/rb-flash3.htm
ttp://webclap.simplecgi.com/clap.php?id=nakiringo

…えっち

>>711
下のやつでザンザス殴ったのは誰だ？獄寺か？
つーかスクアーロを一瞬水銀燈と思っちまった

>>712
大人リボーンだろ

yahooで「山本　武」画像検索したら大変痛い目にあったOTL

腐ってすげーのな…

>>711
下のスクアーロが二作とも可愛すぎるだろ…別人だろ
ちゃんと原作見てるのだろうか腐は
いや可愛いけれども何か違うだろうさすがにそれは無いだろう

ってかミルフィオーレはなんで並盛の人間まで殺してるんだろう。
京子やハルはツナたちと仲がいいからまだ分かるけど、持田まで狙う必要はどこにもないんだが。
一話以降会うどころかモブで出番すらないのに。仲間になったのなら別だが。

イタリアのボンゴレ関係者を全て殺したからついでに並盛の人間も殺してるとかそんな理由？

>>717
イタリアのマフィアは一人を殺す為に列車ごと爆破するって話思い出した

>>718
もしかしてジョジョ？

>>718
派手だなｗ

＞息子は危うく飛び降り自殺しかけた

今の山本からは想像も出来ない過去だよな・・・。

精神的に１番成長した感じだな

>714
吹奏楽部顧問の山本武先生とか芸大日本画出身の山本武さんとか出てきて面白かったお

純粋な野球少年
↓
心が折れて自殺未遂
↓
生まれながらの殺し屋
↓
女ってすげーのな

>723はグーグルでの話
確かにヤフーで検索すると恐ろしかった

獄寺でもツナでも骸でも
ひどい目にあえるな

グレアムコクソンTシャツにワロタ

グレアム好きなのか天野さん。

市議会議員のサイトが紛らわしくて笑える

＞女ってすげーのな


なんかエロい。

女子ってすげーのな、だったらエロくないのにな。
なんでだ。

>>718
ツナをあぼんするのに並森に核を落とすとかならわかるが
ツナ死亡（仮）後でもまだ続けてるからなぁ。

リング壊して大ピンチになってやがんの

10年後のツナもやっぱりダメツナか

リング壊した理由がまだ分からないからダメツナ確定はまだできない。

yahooでは山本って丸っこいのな






制服はちきれそうぅぅぅぃぃぃぃぃぃ

久しぶりに1〜3巻読んでみた。
ツナの周りに対するテンパりっぷりとツッコミが面白いｗ
今の話も続きが気になって楽しいけど。
これ以上線が細くならないといいな。昔のゴッツい絵のが好きだ。

>>713
それは盲点ｗもみあげかｗｗｗ

>>734
それは確かリングを狙う勢力との抗争が激化したからじゃなかったか？

ゴツいというか、ガサガサしてたよな昔は
今はキラキラしている

>>737
そう言ってたのは山本だし、ない方がいいと思ったんじゃねーか？って口調から、山本もボンゴレリングを捨てた真意を知らないっぽい。
もしかしたらツナしか知らない理由はあるかもしれない、ってことで。

>>739
つかこの漫画で大人キャラが憶測して与えてくれる情報は裏切られることが多いからな
家光と9代目もボスと門外顧問の関係なのにザンザスの事やら何やら知らされてなくて
おそらくザンザスの超直感とか言ってかなり惑わしてくれたし

きわめつけはディーノだな

ディーノ掘らせろ

所で今だに疑問なんだけど、霧戦前とかに雲雀に強くなったとか声かけにいってた
ときの骸ってどういう状態？

制服が男子だから凪じゃないだろうし、でも骸の姿だとしたら雲雀が「？」
とか言って骸に気づいてないのは可笑しいよな？

>>743
クローム髑髏登場の時に上着を放り投げた描写があることから
女子の姿でその上に男子の制服をはおっていたと思われる

>744
ﾄﾝ
でもそれって一体どんな奇抜な服装なんだ凪。

ちなみに霧の中シルエットだけで雨戦とか鑑賞してた時もその服装ってことか？
ズボンはいてなかったっけ？気のせい？

シルエットなんてアテにならんぞ。
ヴァリアーのシルエットだって実物と全然違うしな。

雨戦鑑賞は雨合羽みたいなのを上下着てたんじゃないかな
ミニスカ腹出し制服は霧戦で初お披露目で、男子制服をそれまで着てる事も
有り得るし

１０年後の守護者は骸なのか？
まだ髑髏なのか？

髑髏じゃないと水槽骸が来ても指輪持ってないと思うんだ

霧だけは現代髑髏（指輪持ち）と未来骸の二人が活躍可能なんだな

今まで何回も言われてるが、仮に現在髑髏が未来に来たとして、未来or現在骸とちゃんと繋がる(？)事が出来るか分からないな
内臓の幻覚も保てるかどうか…

未来の髑髏も未来の骸に補完してもらってたら、髑髏だけ現代と未来入れ替わっても
骸は「髑髏」に幻覚かけ続けてることになるんじゃないかなー

マーモンに槍ぶっこわされた途端に内臓ペチャリーノになった点から考えるに、
槍さえ無事持っていれば内臓も無事って事になるような気がする。
流石に未来に飛んだ→骸電波が途切れた→槍消えた→髑髏リタイヤ、は無いだろうしｗ

でも、この考えでいくと未来の世界で髑髏が骸と入れ替わる場合
やはり現代の牢屋に入っている骸と入れ替わる可能性が高いと思うんだが
（槍のおかげで内臓が保てていると仮定すると槍と骸は繋がっている筈なので）
そうなると10年後の世界に２人の骸が存在する事になってしまう。
出さないわけは無いだろうし、こいつらの扱い作者はどうするつもりなんだろね。
骸や髑髏だけ未来版キャラでどうにかすんのかな。
ツナ「なんでこの人たち年とってないのー！」
骸「クフフ、輪廻がナントカカントカ」
髑髏「幻術で肉体を補っているので永遠に少女」
みたいな感じで違和感なく溶け込んでもらったり。

まあ既に「バズーカの謎の誤作動で10分経っても戻らない」という
想定外の条件下で成立している未来編だから、髑髏と骸も想定外の何かで
なんとかしそうな気が。

骸は十年後には開放されてんのかね？

解放されたら髑髏の存在意義がなくなるのでそれはないと思う。
解放される理由もないしな。

幻術自体が反則技だから、現実的に考えるだけ無駄じゃね？ｗ

ラルが10年後山本がリング無しでボックス開けた！って驚いてたが、
リボーンのおしゃぶりみたくリングの形状とは異なるが
精製度が高い時雨金時みたいなことは無いんだろうか

はて、何か違う指輪つっこんでなかったっけ？

つーか、リングの精製度がどう影響するのかわからんといまいち盛り上がれんな。

ボンゴレリングなしで・・と驚いてたんだよ

前半　93M
ttp://kissho3.xii.jp/100/src/1kichi1949.zip.html

後半冒頭部　1.3M
ttp://douch.net/cgi-bin/src/douch6417.mpg.html

後半　95M
http://kissho3.xii.jp/100/src/1kichi1950.zip.html

前半・後半どっちもDLキーは　r

予告　3.3M
ttp://douch.net/cgi-bin/src/douch6418.mpg.html


後半の冒頭で一度再生しちゃって切れちゃった。
予告も冒頭部が撮れなかったり（撮れなかったのはいつものランボ蹴るとこだけだけど）

いつも使ってたロダつながらないけど…もしかして閉鎖された？
投稿者じゃなくて管理人が逮捕されるなんてのがかなり無茶…余波で一時的にも閉鎖するところがあるようで。

【ネット】 “「がむしゃら」「ＶＩＰろだ」…” 画ちゃん管理人逮捕受け、画像掲示板やアップローダの閉鎖相次ぐ★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180093304/l50

>>735
あれで女なのか？男にしか見えない

入江正一ってコミック2巻に出た奴？

>>760
ありがとうございます。
いつものところがダメで、これから今回のロダ使用になりそうでしたら
100MBだと今も503で繋がらないままなので、
次回は出来れば100MBII か5000MBにあげてもらえると助かります。

>>762
そう、そいつ。

>>651
小説読んでないからこんなエピソード知らんかったが、これ見ると
家光と９代目って本当ロクでもねーな

反抗期のまま冷凍保存しちゃったんだな

ツナがどんな親になるのか心配だ。
まあ、反面教師ってのもあるし、そっちのほうが可能性高そうだが。

保育係もなんだかんだと定着してるし、そこらへんは大丈夫じゃないか？
と思ったが、育児環境に悪影響を及ぼしそうな人々がゴロゴロいそうだからな…

むしろ、ツナが真っ当な人間に育てようとしても、周りの人間に染められてマフィア街道一色線に育ってしまうかもしれないな。

ダメツナ2号ができるだけ

きちんと育てりゃ中学あがるころには超人になるだろ
才能受け継ぎませんでしたとかならん限り

>>769
山本がいい例ｗ
ただの友達として扱いたいのにマフィア道まっしぐらｗ

今更ですまんけど大空戦前に髑髏が言ってた
「骸様だれかに話しかけてるみたい」って結局誰に話しかけてたんだ？

ランチアッー！

ありがとう
16巻でわかるのか

アッー！


うまいwww

うまいか？

手紙の内容についての獄寺やリボーンの解釈は間違ってる気がする。手紙の送り主や、なんでそれを未来獄寺が持ってたかが不明だし…
もしこれが未来ツナや未来獄寺の仕組んだ計画だったら辻褄が合わない事も無いんだが、自分達が作った窮地なのに、それじゃいくらなんでも無責任すぎる。それに、『過去に戻ったら入江を消せ』ってセリフもあるし、未来獄寺は入れ替わりの事を知らなかったんじゃないか？
実は未来でボンゴレリングは破棄されてなくて、あの手紙は未来ツナがその事を自分以外に唯一知ってる未来獄寺に宛てた物だったって考え方も出来なくはないか？
長文スマン

話が進まないことには何とも

そもそも、手紙で言う『元に戻る』＝過去に帰れる、とは確定してないからな…
終盤辺りでそこら辺について、何かどんでん返しがあるかもしれない

まあその場合「何年たってもオレは10代目を惑わすような手紙は書きません！」と
力説していた獄寺が相変わらずヤムチャなわけだが

>>778 未来獄寺一人に送ってもしょうがないだろ。守護者は全員いなくては意味ないみたいだし。
　　　ボンゴレリングがまだ残っているのなら、適当な理由つけて守護者を全員呼び出したほうがいい。
　　　それに、現在ツナたちを未来に送ったやつも気になる。京子ハルを送った理由もわからない（彼女たちはかえってお荷物）
　　　未来山本とラルは5分立っても戻らないリボーンやツナたちを見ても何も言わないし（何で縮んだんだ？程度だったし）
　　　何か知っていたのか……。

>>781 獄寺が書いたとも限らないが……ボンゴレではG文字が共通文字かもしれないし。

>ボンゴレではG文字が共通文字

いやすぎるｗ
だとしても「あいうえお」が理解できる人間に限るわけだけど

>>781
書きませんじゃなくて「所持しません」だった
誰から誰へのってのは今だ謎

>>760
楽しみにしてたのですが、見れない･･･orz

G文字単純すぎね？

頭が良いとはいっても厨房の時に考えたもんなんだし、あんなもんじゃね？ｗ

一応ギャグパートも残しておこうってとこなんだろーな。

>>765
ただ、ボンゴレの場合は
ツナが継がなければザンザスが継ぐしかなくなる
って状況だったからなー。他の後継者候補は第一話の時点で全員死んでたわけだし。
マフィア界で圧倒的な力、影響力を持つ大ボンゴレと、当時は第三勢力でも
なんでもなかったキャバッローネが潰れるのとじゃ意味合いも影響も全然
比べ物にならないし、そもそもボンゴレの場合は単に家柄がどうこう、血筋がどうこう
ってことじゃなくて、実際ボンゴレの血統であるってのが一番重要な要素だから
他のやつにまわすわけにもいかないし。

二人共ろくでもない親、人物だってのを否定する気はないけど、他に手のうちようが
ない状況だったってのはある。

ずっと不思議だったんだけど、
ツナの父が後継者候補じゃないのはなんでじゃ。
少年漫画的にツナがボス候補なのはいいとして
つなぎでツナ父が十代目でいいじゃん。
ツナは十一代目で。
今上天皇が亡くなったあとに、皇太子無視して
愛子と悠仁が後継者争いしてるような違和感がある。

ザンザスが養子だと公表すれば、継ぐ資格を失う
「ザンザスが継ぐしかなくなる」というのは、言い過ぎ

そもそも初代の血筋まで遡ってツナを後継者と定めたのだから
もっと探せば他にたくさん有資格者は出てくるだろうね
9代目は超直感とやらでツナが最適と見定めたんだろうが
ツナ以外はいないと決め付けるのは早計
ザンザスは論外としても

まあどっちにしても、ツナにとってもザンザスにとっても最悪な存在だよ
本人の意思を完全に無視してボンゴレ10代目にしようとしたり
かと思えば本人がその気になる環境で育てながらも実は全くその資格がありませんでしたというのでは

おっと、ゆっくり書き込んでいるうちに他のレスが
>>791は>>789のレスということで

ついでに、キャバッローネも血筋が関係する筈だよ
撥ね馬の刺青が浮かび上がるのも血筋だ

小説でもディーノの他にキャバッローネを継ぐ者はいなかったようだし
そもそもディーノ父はディーノがキャバッローネを継がない＝キャバッローネを終わらせる
ことだとはっきり自覚していた

むしろあえて敵対勢力と戦って死に、自分の死によってキャバッローネを終わらせることによって
ディーノを解放して自由に生きられるるようにした感じだ

>>790
作中では明言されてないが、継承資格はボンゴレの血を引いているに加えて、
死ぬ気の炎を出せることな気がする。よくリボが〜代目の武器と炎について言及してるし

家光は自力で炎出せないんじゃないのか？理由はわからないけど。
ツナだって自分の能力知らなかったし、まだ小言弾に頼んないと炎出せないくらいだ
炎出すには子供の時から特殊な訓練が必要で、家光は適齢期すぎてるとか・・・

死ぬ気の炎は京子ちゃんにも出せたよ…
ザンザスだってブラッドオブボンゴレでもないのに、炎出しまくりだったし
多分、継承資格には関係しないと思う

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>>794
京子ちゃんその他は死ぬ気弾を打ち込んだからだろ？
ラルが小言ツナを縛って「無理矢理に炎を〜」と言っていることから、
本来ボンゴレは何のアイテムも介さずに自力で炎を出せるんだと思う

ザンザコは存在自体が色々とイレギュラーすぎるから比較対象にできんよ

ツナだって、死ぬ気弾や薬なしに自力で炎を出していない
大空戦でだって、リボーンに撃たれて…だったじゃないか

一方のザン君、ザコなのに死ぬ気弾なしで自力で炎を出していたんだから
死ぬ気の炎はその程度のものってことだろう
少なくとも、ボンゴレ継承のための必須アイテムではないと思う

つよしが昔息子と同じくらいの歳で友達を助ける為に篠突く雨使ったっていう出来事と
家光が関係していればその時の事が原因でボス候補から外すことになったのかもな

と思ったけどチェルベロの「全ては決まっていた事」を考えると
運命というより呪いレベルで何が何でも10代目はツナが継ぐしか道が用意されてないような
前に言われてた初代生まれ変わり説が浮上してきそうな感じ