【ネット】 “「がむしゃら」「VIPろだ」…” 画ちゃん管理人逮捕受け、画像掲示板やアップローダの閉鎖相次ぐ★5

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660名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:20:53 ID:taabGlMC0
(^ω^)
661名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:21:15 ID:pT+IWGvm0
>>654
その技術で以って作られるのがwinnyなんかだったら全くいらんわ
662名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:26:54 ID:KF+dUh1R0
>>658
大幅な害悪の側面を持つ技術でも、
結果的に健全な利用が増えれば
罪に問われていない例ばかりだよ。

特定の時代背景で極悪とされる技術ですら、
時間の流れと共に便利さが認められれば
悪い部分の改善が行われてゆく。

今の日本は、改善前に、社会制裁によるリスクを高めすぎるんだよ。
しかもそれが一部組織が既得権益守るためだったり、
私腹を肥やすためだけにね。

とりあえず>>658はRSA使うのやめたら?
あれもある意味極悪技術だよ。
ただし、パスワードが漏れまくるけどね。
663名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:34:02 ID:j7zI7NRA0
>>599

海外サーバでやって
管理人も海外に居ればどうなるんだろ。。。
日本の警察手の出しようがない希ガス。
664名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:38:19 ID:j7zI7NRA0
665名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:41:51 ID:a/T0MwGW0
カブレタwrote:

これももう見られないのか・・
666名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:42:18 ID:+KkcJSCN0
>>646
偽札、偽タバコ、麻薬より儲かるか?
667名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:42:55 ID:ryfWGnNF0
>>642

残念ながら、司法判断はそうは取らないのです。
前スレでも出ていた判例は、対象が児童ポルノではありますが、
その判断は児童ポルノ処罰法に抵触していたからではないのです。

つまり、わいせつ画がその対象になっており、
今回の件も、その判例に倣われると考えるのが妥当なのです。

まぁ、前回の時にもうすこし騒げば良かったのですが、
(高裁での判決時、もしくは最高裁の棄却時)
恐らく、知っている人が少なすぎた and 炉業者は有罪で当然!と文面も読まずに偏見で捉えた人が多かった
という事でしょうね。
668名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:43:08 ID:7CvagoYY0
プカも一部閉鎖だって・・
669名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:49:29 ID:7t7XYbtG0
>>663
海外に鯖があるのに検挙なんかしたら
その時点でその国の司法制度にある意味
喧嘩を売ってるような・・・・・
670名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:52:39 ID:ryfWGnNF0
>>658
著作権で(経済的に)重要なのは、
キャッシュフロー権であって、コントロール権では無い、
と、どこかのDQN経済オヤジが言っている。
ヤツはDQNだが、それは正しい。

著作権は文化保護の為に重要と考えられているが、
それは政府とジャスラックと一部の作家が言っているのみで、
それを推奨する企業のほとんどが、経済的保護が本音。

つまり、文化・作家にとってはコントロール件は重要ではあるが、
企業にとっては、キャッシュフロー件のみが重要のはず。
それなのに、コントロール権にとらわれるあまり、
その他の経済効を抑制している。

頭の古い企業上層部の親父達は
権利を拡大するだけが、権利の有効利用では無い事を考えられてない。
671名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:53:55 ID:5RTUvYyz0
ざっと見たけど
もしとめェ〜も閉鎖してるね
672名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 20:57:53 ID:uMoaObuv0
今度の件については、奥村弁護士のblogがとても参考になる。
児童ポルノならまだしも、一般的な「猥褻物」で頒布の正犯にしていたら、
掲示板の運営なんて不可能になる。

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070523/1179909076
673名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:09:25 ID:kTTqL4NK0
> 管理者が刑事責任を負う理屈はわいせつ図画公然陳列でも児童ポルノ公然陳列でも同じです。

> まあ、事前承認型にしていないということは未必の故意も認められてしまうし、
> 広告載せているので営利目的とか既発の違法画像を利用する意思もあるし、ということで、なかなか厳しいですね。
って書いてあるね。

http://www.j-cast.com/2007/05/25007936.htmlでは
> 「捜査関係者はこの判例をみんな知っている。(この判例に)ビックリするのはサイト管理人と一部の弁護士だけです。
> (「悪いのは投稿者」などと)管理人はもう何を言っても無駄なんですよ」
とも言っている。

対象が児童ポルノであるかそれ以外の猥褻物であるかで酌むべき事情が異なる、というような記述はどこかにある?
674名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:32:42 ID:+OSIocNv0
事前承認にするか
金儲けせずに違法画像がうpされたら通報するか
どっちかしかなさそう
利用者が違法画像を見に来て広告費稼いだら未必の故意で正犯でタイーホ
>>642-643
> もうID:kTTqL4NK0は無視してもいいよな?
> 最初から児童ポルノの共有を目的にしたBBSと
> 今度の件が同列に論じられる訳がないだろw

> これが事実ならむちゃくちゃな判例だな・・・・
> 掲示板運営するなっていってるようなもんじゃん。

実は最終的にソレを現実化させ、国民の思想などを統制することに真の狙いがありますです。
多分「ゆとり教育をモトの詰め込み教育に戻す」ことや土曜日半日授業再開、道徳教育の強化は
「子供に適性かつ必要十分な教育を受けさせる義務」を盛り込むためのものでしょう。

その為には、国家の思想と相反するインターネット上の情報を徹底的に排除しなくてはいけないわけですよ。
そのため、見せしめにされたというのが実情。
同じ例はwinny(ry
676名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 21:59:26 ID:KF+dUh1R0

まぁタイーホ自体は本来構わないはずだが、問題は以下のあたりか。

・刑事事件でタイーホされたら、もうほぼ自動的に有罪
・だからタイーホ=有罪=極悪、みたいなイメージが社会的に確立済み、まともな社会復帰の障壁も多数
・しかも酷いことに強引に有罪に持っていくために無茶苦茶な判決が出ることも多数(例:winny事件)

このあたりを踏まえると、警察や、警察を動かせる組織は、
ちょっと気に入らないことがあったら、
強引に別件見せしめタイーホすれば類似業種は全部黙る。

まさに今の状況。




あれ?おかしいな、日本の司法はどこにいったのだろうね?
677名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:05:37 ID:7t7XYbtG0
>>676
加えて有無を言わさず実名晒し。マスゴミも逮捕された時点で
名前晒して有罪確定の犯人呼ばわりする。この事件でも
「管理人の男」って呼んでた。

せめてこの辺ももう少しなんとかするべきだろ。
678名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:07:35 ID:2JNGhnEL0
無断で画像を掲載された横浜市内の女性(29)から県警に被害相談があった。
ハメ撮りしなきゃよかったのでは
679名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:11:30 ID:WLdnQyCC0
カスってどの政党の後援?
680名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:14:59 ID:A6+iDw+10
「がむしゃら」と「画ちゃん」がなくなったら、俺はどこで本物スポーツ少女の競泳水着画像や
陸上スパッツ画像や円光画像を集めれば良いわけ!!

ゆ る さ れ な い 人 権 侵 害 だ ! ! ! ! ! ! 
681名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:29:16 ID:l505eOK60
>>8
トーチャンとカーチャンが生きてるだけで幸せだと言い返そう。
そんな母の日、父の日であった・・・・・・・
682名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 22:37:47 ID:ryfWGnNF0
>>674

どの位の商売だったのかと思って
画ちゃんのサーバ郡、ざっくりとみて見た。

www.gazo-ch.net  ソフトバンク・アイディーシー株式会社
 社内サーバ?
plum.gazo-ch.net  さくらインターネット株式会社
 レン鯖?
orange.gazo-ch.net  ソフトバンク・アイディーシー株式会社
 社内サーバ?
brown.gazo-ch.net  サーバホスティングサービス(株式会社NTTPCコミュニケーションズ)
 レン鯖?

画ちゃん運営会社
株式会社ティーネット (T-NET INC.)
T-NET [割り当て]  210.189.64.64/26

ソフトバンク・アイディーシー株式会社の回線で社内サーバ運営って事かな。

意外と規模は小さいんだね。
これで、公表されたアクセス数に耐えられるものなの?
サーバはロードバランサ入れたとしても回線は?

教えてエロイ人。
683名無しさん@七周年:2007/05/27(日) 23:58:17 ID:RQKu92fp0
竹熊健太郎氏が著作権法の非親告罪化に反対
http://news.ameba.jp/2007/05/4871.php

名著『サルでも描けるまんが教室』の作者である編集者の竹熊健太郎氏(47)が自身のブログで、
著作権法の非親告罪化が審議されていることについての意見を述べている。

親告罪とは、告訴なしに起訴することができない犯罪をいう。また非親告罪とは、他の多くの犯罪と同様、
被害者からの告訴が無くとも警察・司法の介入がなされる犯罪の事だ。

竹熊氏は、「いったいなにが著作権侵害で、どこからがセーフなのかという判断は簡単にできることではありません」
としたうえで、「それこそ裁判などで、時間をかけてケース・バイ・ケースで判断されるべきものです」と主張している。

また、竹熊氏が危惧するところは、表現者が著作権侵害につながらないかに怯えながら活動するので、
「表現の萎縮につながりつまらん作品ばかりになるかもしれない」ということだという。
684名無しさん:2007/05/28(月) 00:00:13 ID:v7/laljF0
だいぶエロ同人誌集めれたしどうでもいいや
でも新作が落とせないのは痛いな
685名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:06:13 ID:HtFnueV8O
老先生の教え。
行政を法制のみに依ったり、治安に刑罰のみを用いたりするのでは、民はその法制や刑罰にひっかかりさえしなければ何をしても大丈夫だとして、そのように振る舞ってなんの恥ずるところもない。
(しかし、その逆に、)
行政を道徳に基づき、治安に世の規範を第一とすれば、心から不善を恥じて正しくなる。


論語
686名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:21:02 ID:8EKcKSlA0
>>627
ああ、関係のない出来事だけど
デリヘルが未成年雇ったってことで芋づるで三つくらいの店舗が摘発され
おとりつぶしになったことが地元であってね。
そのときも半年後とか一年くらいじっくるかけてるよ。
>>622
>でもこの管理人は削除要請にもこまめに応じて投稿者にも
>ヤバい画像は投稿しないよう呼びかけて画像も毎回確認したうえで
>掲載してたのにそれでも強引に逮捕だからなあ
報道されてることと全く逆のことを言ってるね。
でも、そうだったとしたとしても問題あったんでしょう?
だいたいねえ、いっぱい削除してたらアクセス数減るだろ?
みんなやばくてきわどい画像みたいんだものw
あんまりきれいごと言うのもどうかと思うね。
結果、こうなったことをもっと素直に受け止めてみるのもいいかもしらんな
687名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:26:09 ID:8EKcKSlA0
>>642
>最初から児童ポルノの共有を目的にしたBBSと
>今度の件が同列に論じられる訳がないだろw
裁判官や検察が画ちゃんをそんな上等なものとは思ってないだろw
たいした違いはない、腕のいい弁護士にそういうのを認定させるかね?
688名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 00:32:56 ID:8EKcKSlA0
>>676
テレ朝のサンプロで大谷が裁判員制度にまつわる裁判のありかたについて
やってたけど、その件とこれは別に議論しないとどうにもならないね。
判決おりたわけでもない。
管理人の弁護士ついてるもんか接見だけかわからんが
声明がでたわけでもない。
689名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 01:30:00 ID:JGYghC480
>>676
・しかも酷いことに強引に有罪に持っていくために無茶苦茶な判決が出ることも多数(例:winny事件)

金子氏への判決は妥当なものではなかろうか。
当時、2次ソースを元に議論している人が多かったが、(各新聞の社説はミスリードを促す文章が多かった)
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20338740,00.htm
この、佐々木氏の論説が正確なのでは?と思っている。
とりあえず、ここで記述されている氷室裁判長の論述を読んでほしい。

ある程度の佐々木氏のバイアスが入っていたとしても、私は妥当だと思う。

690名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 01:30:26 ID:6BoiBfvL0
>ネットでオカズ拾ってるエロガキ

にマイナス効果が生じる時点で十分すぎる動機になるさ。
オナヌーの阻害は絶対に許せん。

問題は法的根拠がないこと。
つまり、これから我々の手で、
根拠そのものを作り上げなければならない。
691名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 01:32:54 ID:bRrQI8OWO
警察が最近調子乗りすぎだな
理不尽な違法駐車対策でドライバーを困惑させ
道交法改正で刑罰引き上げたりして運転手にプレッシャーかけたり
風営法改正して風俗激減させてモテない男の楽しみ奪うわ
アレしちゃダメこれしちゃダメ…
夜中にちょっとでもコンビニの前で話してタムロしてりゃ
当たり前の様に職質かけて大袈裟に囲む…

若者を閉じ込めようとしてんのかね?
…でヲタクと呼ばれる奴等の巣や利用サイトにも介入する始末

何でもっと怒らないのかな貴様ら今の若者は…
警察なんか大してビビる対象じゃないのに
多少、羽目外した程度でごちゃごちゃ言われても

もっと怒れよ!もっとアピールしろよ!最近警察調子乗りすぎだと!
どんどんどんどんどんどんどんどんどんどん
息苦しい社会になるぞ!あれやっちゃ駄目、これやっちゃ駄目

規制規制ばかりじゃ世の中が糞つまらなくなって目から力が無くなったような奴ばかりになるぞ

692名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 01:36:13 ID:JGYghC480
もちろん、警察の意図、検察の意図、そして裁判官の司法判断の三者の思惑と結果が、
以後の判断にマイナスを促す事は否定できないが、
単純に金子氏への判決は、無茶苦茶では無いのでは?という指摘ね。

もちろん逮捕自体は、私見では無茶苦茶と思う。
693名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 01:41:03 ID:Yj5BwPTI0
>>689

winny判決

・Winnyの技術が有用であり価値中立的であることは認定

・金子被告に著作権侵害助長の意図はなかったことは認定され

・著作権侵害に利用されていることを知りながらバージョンアップを繰り返したことが、著作権侵害ほう助にあたり有罪


「バージョンアップを繰り返したことが幇助」


もう「たとえ著作権を守るためのバージョンアップ」であっても「著作権侵害に利用されていることを知りながらバージョンアップを繰り返す」ことはできない。
著作権侵害助長の意図も無くてもだ。それは認定されている。
なのに、ただバージョンアップできない。


これが妥当か?
694佐渡ヶ嶽クニ子 ◆DJDQN3eZ5U :2007/05/28(月) 01:47:04 ID:8CrsuIOG0
がむの非エロ復活マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
695名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 01:55:26 ID:6BoiBfvL0
悪法を正すには、どうすれば良いのだろう。どうすれば…
696名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 01:59:27 ID:r9lltK460
画像(その他)流出が止まらんから
掲示板潰しやってるだけじゃないんですか?
697名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 02:02:22 ID:JGYghC480
>>693
脊髄反射はやめよう。
ポインタの文章読んだかい?

>バージョンアップを繰り返したことが幇助
これは、

Winnyが不特定多数者によって著作権者が有する著作物の公衆送信権を侵害する情報の送受信に
広く利用されている状況にあることを認識しながら,
その状況を認容し,あえてWinnyの最新版である「Winny2.0 β 6.47」を
被告人方から前記「Winny2 Web Site」と称するホームページ上に公開して不特定多数者が入手できる状態にした上,
(原文)

これの要約だが、
確かに、その後の解釈として
>もう「たとえ著作権を守るためのバージョンアップ」であっても「著作権侵害に利用されていることを知りながらバージョンアップを繰り返す」ことはできない。

とも解釈できる。
確かにこれは問題と、今のnyキンタマウイルスへ何の対処も出来ない矛盾点を内包している。
そして、幇助の解釈への問題、
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070409/267743/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070420/269127/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070508/270239/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070521/271610/
をも内包している。
それは確か。

しかし、それが妥当性を無くす要因ではない。
理由は、その判断基準。
それは>>689のポインタ参照。
698名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 02:04:01 ID:RcTzHZXj0
アルメニア系米国人の父と日本人の母の元に生まれ、
青山学院大学在学中の新人女性歌手・ステファニー(19)が
30日にシングル「君がいる限り」でデビューする。

14歳まで米カリフォルニア州で過ごしていたが、
音楽プロデューサーのジョー・リノイエ氏にあてたデモテープをきっかけに
日本に“帰国”。デビューを目指していた。「君が−」はテレビ東京系アニメ
「キスダム」(火曜・深夜1時)のエンディングテーマとしてオンエア中。
だが、名前以外は素性を明かさず、インターネットなどで「誰だ?」と話題に。
ネットで配信中のプロモーションビデオでも顔は伏せている。欧米系のルックスはもちろん、
澄んだ高い声も売り物で、5オクターブもの音域の持ち主。素顔も話題となりそうだ。

最終更新:5月26日8時0分
スポーツ報知

ステファニー 「君がいる限り」
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00100/v01624/v0162400000000361683/
Stephanie Yanez
http://www.myspace.com/stephmusic
http://www.youtube.com/profile?user=axidolsteph
699名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 02:24:40 ID:RqV0ba1TO
犯罪検挙率が低迷する中
なぜか特に被害者がいない様な案件の微罪逮捕、有罪の実績をせっせと励む警察
不祥事連発で威信が地に落ちた警察の逆ギレなのか
どんな奴でも逮捕可能だとプレッシャーをかけたいのかな

どんどん美しい国になっていくな
700名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 02:26:57 ID:eGTtE8Dw0
>>695
ここは民主主義の国。
同志を募り政治政党を作れ。
>>691に上がった様な事を「これはおかしい」と思う人がお前らを指示してくれればどうにでもなるぞ。
同じ事を望む人間がいるという事は民主主義の源泉。
同じ事を望む人間が多ければ勢力となる。
同じ事を望む人間が投票してくれれば政治勢力となる。
同じ事を望む人間が多ければ政府与党となる。
そうすれば変わる。指示される限りいかようにも変えられる。
同じ事を望む人間が多いのなら、ちゃんと変えられるようになってます。
701名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 02:40:29 ID:SNZpssHV0
>>695
参院選に立候補汁

まー日本人って口だけの民族だから無理ですよね
702名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 02:58:49 ID:4XVTCBFg0
とりあえず、いい掲示板教えてくんない?
動画はパスね。
703名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 03:10:17 ID:6AcU1ZZq0
がむの類似掲示板は無いのか?
704名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 04:05:15 ID:991NLSio0
>>703
つくってもいいが、がむしゃらとやらを見たことがない

画像掲示板ってシステム的にそんなに難しいものじゃないから、
がむしゃら利用者でプログラムに詳しい人が作るんじゃないか?
705名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 05:29:38 ID:LbL6Eu4X0
画像がダメでニコ動はおkなのか
706名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 05:47:44 ID:cKWmXlhd0
弱いところしか責めない。
707名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 06:48:47 ID:72GCSTDh0
そのうちキャッシュの意味知らない奴が
H画像閲覧してキャッシュに残ってただけで
頒布目的で保存したって判決出るぜ
708名無しさん@七周年:2007/05/28(月) 07:05:49 ID:gyzZSpFQ0
とっくにキャッシュは違法判決出てるよ
709名無しさん@七周年
ΣΩΩΩ!